装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part14

劇場版ペールゼン･ファイルズ 2009年1月17日 劇場公開！
全ては、そう、振り出しに戻る！！

前スレ
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン･ファイルズ Part13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1220407405/

■過去ログ
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172423773/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ Part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1185282865/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193373906/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193926084/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1197813116/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1199867551/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203751734/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206425917/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1209792010/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1213011397/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1216312610/
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1219473488/
関連スレ、補足情報などは>>2-5辺り

■関連スレッド
ボトムズPFはしょぼいCG・Cartoon絵の駄作(アニメ２)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193624468/
【再放送】装甲騎兵ボトムズPart65【脱出】(懐アニ昭和)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1221127531/

■公式ＷＥＢ、関連サイト他
ボトムズWeb｜ペールゼン・ファイルズ劇場版
ttp://www.votoms.net/movie/
サンライズWEB|ボトムズWeb
ttp://www.votoms.net/
ボトムズWeb｜ペールゼン・ファイルズ
ttp://www.votoms.net/pailsen/
ボトムズSTAFF BLOG
ttp://www.b-ch.com/contents/feat_votoms/
新･小説VOTOMS いちぶんの一/日経トレンディネット
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071015/1003456/
BIGLOBE『装甲騎兵ボトムズ』特設サイト
ttp://anime.biglobe.ne.jp/votoms/

過去ログ仮置き場(懐アニ本スレのログと同居)
http://votoms1983.hp.infoseek.co.jp/

■リリーススケジュール･各話スタッフ

○第1巻 発売日:2007年10月26日
第1話[渡河作戦]脚本:吉川惣司/絵コンテ･演出:竹内一義/作画監督:渡辺裕二
第2話[ガレアデ]脚本:吉川惣司/絵コンテ･演出:山口武志/作画監督:宇田明彦

○第2巻 発売日:2007年12月21日
第3話[分隊]脚本:吉川惣司/絵コンテ:知吹愛弓/演出:高田昌宏/作画監督:杉本光司･山崎輝彦･飯塚正則
第4話[死の谷]脚本:吉川惣司/絵コンテ･演出:鎌仲史陽/作画監督:宇田明彦

○第3巻 発売日:2008年02月22日
第5話[尋問]脚本:吉川惣司/絵コンテ:山口武志/演出:岩田幸大/作画監督:鈴木竜也･重田敦司
第6話[異能]脚本:吉川惣司/絵コンテ･演出:山口武志/作画監督:渡辺裕二

○第4巻 発売日:2008年04月25日
第7話[狙撃]脚本:五武冬史/絵コンテ:知吹愛弓/演出:真野 玲/作画監督:山沢 実
第8話[冷獄]脚本:五武冬史/絵コンテ:重田敦司/演出:岩田幸大/作画監督:鈴木竜也･重田敦司

○第5巻 発売日:2008年06月25日
第9話[ダウン･バースト]脚本:五武冬史/絵コンテ･演出:山口武志/作画監督:山沢 実
第10話[戦略動議]脚本:吉川惣司/絵コンテ･演出:山口武志/作画監督:渡辺裕二

○第6巻(最終巻) 発売日:2008年08月22日
第11話[不死の部隊]脚本:西村昌之/絵コンテ･演出:岩田幸大/作画監督:鈴木竜也･重田敦司
第12話[モナド]脚本:吉川惣司/絵コンテ:池田 成/演出:鎌仲史陽/作画監督:宇田明彦

■メインスタッフ
監督:高橋良輔
シリーズ構成:吉川惣司
キャラクターデザイン:塩山紀生
メカニカルデザイン:大河原邦男
脚本:吉川惣司･五武冬史･西村昌之
チーフディレクター、総作画監督:竹内一義
美術監督:鈴木　俊(〜#06)･野村正信(#07〜)
CGIディレクター:畑田裕之
編集:瀬山武司
音響監督 :浦上靖夫
効果:庄司 雅弘(フィズサウンド)
音楽:乾　裕樹、前嶋康明
音楽プロデューサー:眞野　昇
制作プロデューサー:山路晴久
プロデューサー:塚田廷式(サンライズ)･長谷部大樹(バンダイビジュアル)
企画:内田健二･森本浩二
アニメーション制作:アンサースタジオ･サンライズインタラクティブ
制作:サンライズ

■キャスト
キリコ･キュービィー:郷田ほづみ
フェドク･ウォッカム:石塚運昇
ヨラン･ペールゼン :大塚 周夫
ノル･バーコフ:長嶝高士
ガリー･ゴダン:江川央生
ゲレンボラッシュ･ドロカ･ザキ:矢部雅史
ダレ･コチャック:後藤哲夫
コッタ･ルスケ:銀河万丈

■キャスト２
ネハルコ参謀総長:渡部　猛(#01,10,11,12)
ラーキンソン少将:塚田正昭(#01,10,11,12)
ノイドート:五王四郎(#01,10)
ナラヤ小隊長:斎藤志郎(#01)
中隊長:辻　親八(#01)
検事:稲葉　実(#01)
ユーグント:大矢兼臣(#02〜#06)
フラー:小杉十郎太(#02〜#06)
ワップ:広瀬正志(#02〜#09)
カスケス:飯塚昭三(#03〜#06)
オーエン:中多和宏(#03〜#06)
マッカ:松本　大(#03〜#06)
メンケン:諸角憲一(#04〜#06,#11,#12)
目出し帽の男:石井康嗣(#05)
軍警察　隊長:松本　大(#06)
グレーゾン:有本欽隆(#07)
ショキット:子安武人(#07)
狙撃手:堀　之紀(#07)
ノム:松本保典(#08)
ログウッド:徳弘夏生(#08)
マナガル:大塚芳忠(#08)
浄化委員:五王四郎(#08)
バララント兵士:鳥海勝海(#09)
議長:仲木隆司(#10)
委員:秋本羊介･宝亀克寿(#10)
秘書官:三戸耕三･川津泰彦･水内清光･松本 大(#10)
国防省分析官:三戸耕三･蓮池龍三(#11)松本　大･菅原淳一(#12)
参謀:小関　一･古澤　徹(#11)
秘書官:三戸耕三･蓮池龍三(#12)

　　　　　　　　　　　　- '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶　　　ごきげんよう、みなさま。
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l　　　この小笠原祥子が>>6を頂戴致しますわ。
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 |　　　　鳥>>1江利子さま　　今日もデコが光ってますね（ﾌﾟ
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　|　　　　>>2条 乃梨子　　　　仏像オタクキモ！！
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |　　　　>>3藤　聖さま　　　　　私の妹に手を出すな、セクハラ大王！
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|　　　　>>4ま津由乃　　　　　　あなた、まるで令の金魚の糞ね（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|　　　　>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! |　　　　
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　|　　　　　蟹>>7 静さん　　　　　選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね！(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |　　　　　>>8せ倉　令　　　　　由乃のロボットなの？あなたは（ｗ
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|　　　　　ふ>>9沢祐巳　　　　　そのニヤニヤ顔はやめなさい！！
　　　　　　 ヽ l l 　／ l~l 　 　　／ 〃＼　　|　　　　　>>10堂志摩子　　　　このエセキリシタンめ！

オラオラ、初日>>4万本のブルードラゴン様が>>7ゲットだぜ
　 /::::::::::/　　　.::,::.:::::厂　　　 ＼:::::::::l
　/:::::::/　 .:.:.::::/.:.:::/ 　 　 　 　 ﾊ:::::::ﾄ､　　　　 ワ>>1ルドアームズ　　　　　　ソニーは次世代ハードでも作ってろや
　::::／ヽ.:.:::::::/l::::::/　　　　　　//^VVﾊ　　.　 　テイルズオブデスティ>>2−　PS2版は大コケらしいな
　　　　 ヽ::::/ |::::/　　　　　　//　　 ri | 　　　　アンリ>>3テッド・サガ　　　　　これの値崩れはゲーム史上に残るだろう
　　　　　ﾊ/　|:/`ﾐ;､,,_　 　,.ｲﾄｯｽ　 レ′　.　 　ローグギャラク>>4ー　　　　　キングオブ糞ゲーは君だ！
　　　　　い　　　「(ﾄｯ''` 　　ゝ‐''　　l　　　 .　 　ドラ>>5ンクエスト　　　　　　鳥山の後は俺が継ぐ！任せとけ！
　　　　　 ヽ＼　 　｀ｰ'　　 l 　 　 　 !　　　　　　ポポ>>6ロイス　　　　　　　　随分と幼児向けな作風だな
　:::＼.　 　　￣ヽ　　　 　ｰ'　　　 ∠＿　　　　　>>8-1001の愚民共にはブルードラゴン様の爪の垢を煎じて飲ませてやろう！！
　:::::::::＼ .　 　 　 ＼　　 -‐ ''´／　/::::/⌒ヽ_
　 ＼　　＼　　　　　 ゝr─ ‐'´　　l::::::l　 r┤l､
　　　＼　　｀ー ──|::|　　　　　　l:::::l　 l　l l/‐┐
　　　　 ＼＿ 　 　 　 l::l　　　　　　l::r─┘　　し'L
　　　　　　　　　￣￣ l::l　　　　　 /:::V　　　　r‐'´ l

私が>>1乙だったならぁ

　　　　　ﾊﾟｶｯ
　　／
　　|　 ⌒ｌ
　　|○￣ｌ／⌒ﾞヽ
　　l_＿ ((_)__,,（∴）
　　／）)_;(∩) ⊃⊃
　　し'　　 ∪　 ヽ)



　　　　　　　ﾆｭｯ
　　, '" ￣ ヽ
　　iﾁﾀ从从ﾝ　　　全員動くな！
　　ヾﾘ ﾟдﾟﾉｿ　　　公安9課が>>9をGETする！
　　 /( うと）
　　|○￣／⌒ﾞヽ
　　l_＿ ((_)__,,（∴）　＜げっとするー
　　／）)_;(∩) ⊃⊃
　　し'　　 ∪　 ヽ)

>>1　世間が嫌ならお前が変われ！
>>2　サイトォォォ！そいつを寄越せえぇぇぇ！！
>>3　…あなた、�dでもない所で�dでもない記憶をつかまされて来たわね。
>>4　擬体の出力じゃ俺には勝てんぞ！
>>5　これで満足か？！お前らの作った怪物は立派に任務遂行中だ！
>>6　おい、そこ！何突入に手間取ってんだ！！
>>7　うぇっ、冷めたコーヒーはカフェインいらず。
>>8　何やってんだ？旦那。
>>10-1001 機械にも愛を！

こいつらの中に>1乙は、いねぇよなぁ…

　 ､､,,,,,,,_
　　i''''''"iﾞ;
　　iﾟ,_､ﾟｲ
　　 ii」/| 　　　閣下ぁ！カン・ユーであります！
　／<ヽ/>ヽ　>10をGetいたしましたぁ！
　＼i l：　|／
　　/-=-〆
　　/ ノヽ )
　　┛　 ┗

>>1　　 お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2　　 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3　　 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4　　 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5　　 お前に埋めこめられてたのは！えいせぇいようのぉびぃこんだろうがぁ！！
>>6　　 船からアンテナが伸びるのが見えた！
>>7　　 指揮官は、鋭い反射神経と行動力が必要だ！
>>8　　 まる3日！飲まず！食わず！！
>>9　　 何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>>11-1001　貴様ら！勝手なまねを！うぼぁ

　　　　　　／　　　　　　　　　`ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　　　ハ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　/／　　　　　　　　　　　　　 ヽ 久f::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
　　/／　　／　　　　 ノ 」L　　　　ゝ ゝ;::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::／
　　　/| |/∠∠-イ／,∠　 リ::::　　}ﾘ ￣￣￣￣￣￣／:::::::::::::／　 　
　　　リ乂ｒ〉＜・>ﾘ乢'・＞　个ハﾉﾘ 　　　　　　　 ／::::::::::::／　　
　　　　　〈ぃ　　ゝ､-ﾍ　　　〃ﾉノ 　　 　　　　　／::::::::::::／　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　Yｌ / 二 ＿¬　 / ┘ 　 　　 　　　／::::::::::::／　　　ポニーテールなんだから 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ゞ ､└ニ `ヾJ ノ 　　　　　　　 　/:::::::::::::::/　　　　 変な勘違いをするなよ！ 　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　＿,∠´.　　 　　　　　　　/::::::::::::::/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜::::::::::::〈＿＿＿＿＿＿＿＿ノ:::::::l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>１
乙

ヴィジュアルブックよんだら分隊の雪原迷彩はキリコが１人でやったみたいだな
ゴダンやコチャックの迷彩もキリコのやったことかと、
彼らに対するキリコがもってる印象があらわれているようで笑えるｗ

>>1乙
前スレから新スレへ書き込むとき
古いＡＴから新しいＡＴに乗り換えた気がする。

>>13
宮本武蔵みたいに、ああ見えて意外と絵心のある奴なのかも知れん＞キリコ

写真と見間違うくらいリアルな絵を描きそう

>>14
さしずめスレ建て人は整備士って所か
ロールアウトのタイミングが難しくてなかなかスムーズに交代出来んな

>キリコがもってる印象
ザキとバーコフはともかく、後の二人はどうも含みがある様で笑える

コチャックはいいとしてもゴダンは恩人なのにｗ

きっとあれだ、ヘビーな肘鉄貰っちゃったせいだ

時にクメン内乱終了後
カン・ユーは再び飛び交う銃弾の下にいた
一方ゴン・ヌーは、メルキア軍の総攻撃で失職
クメン政府はゴン・ヌーを葬ろうとするが
連邦軍傭兵部隊長ガルシアによってクメンから救い出される
ゴン・ヌーの残した秘密私文書に着目したガルシアは
『無能生存体』の有用性を実験し
戦争における金儲けの足掛かりにしようと目論んでいた
かくしてガルシアの監視下となったカン・ユーは
秘密私文書にピックアップされていた4人
デスタン、ゴステロ、ニーヴァ、ワップとともに
次々と過酷な戦場を転戦させられる
「無能でなければ、生き残れない」
　　　　　　　　　　　_____､,v
　　　　　　　,r‐¬´　　　　 ｀ｰ ､
　　　　　　ﾉ´　　　　　　　　　　７, 　　装甲騎兵|￣|＿__ 　
　　　　　　]　　　　　v　　　　 　 ﾐ 　　　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　　　ζ　 , v'´￣ ＼　　　　 {　　　 |二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77 　
　　　　　ﾐ　､/　rﾆ -v┬ﾑ､r rtｭ',　　 ／＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　 ＼
　　　　　 ゝ⊥ｏに}　j　}ヽ j　|　　|　 < ／|＿|＼ >|＿二＿∨＼　＼
　　　　　ｏ辷 }jﾆ二.ノ ケ ﾊ ﾊ.__ノ 　　　ゴン・ヌーファイルズ　ヽ／
　　　　　 └彳厂￣　/ /　1 -ｲ 　　　
　　　　　　　 ﾞr＝- ､┴┴-'--〈
　　　　　　　　ゝ二 ハ＿　　　　｀ ｰ ､
　　　　　　　__ ⊥.ｲ　　　ハ　　　　　{､ ＿＿_
　　　　　 └ ､　　 |　　./　/　￣￣7 ／／／
　　　　　　　　ヽ　ﾉ 　/　〈　　 r‐ ／／／.::::

早く新作が見たい。

>>21
いや、もういいよ。

何て気の早いﾔｼww

>劇場版ペールゼン･ファイルズ 2009年1月17日 劇場公開！
>全ては、そう、振り出しに戻る！！


劇場公開お正月限定予約特典！
New神生ゲーム『わいずまん双六』！！

キリコが振る賽は三の目しか出ない。。。。




……バウントントで身柄を拘束した際にロッチナ＝ルスケがキリコの記憶操作するのかなあ？
あとDVDだと分隊それぞれの背景が説明不足だった内容を上手く小説版では補完（補間）してくれるといいな。

攻略目標としてのモナドの重要性が高かった理由が何だったのかも視聴者にはわかりづらかったし。

モナドはTV版のクエントみたいに早い段階から情報チラ見せして欲しかったな
重要な場所ですってあんないきなり出してこられても唐突感がでかい

たしかにモナドは唐突に感じた
ウォッカムが提案した段階で説明があるべきだと思った
ネハルコ参謀長とかが攻略作戦の提案に驚く理由が伝わらないんだよな

キャラの掘り下げももう少し欲しかった
特にバーコフは降格の経緯が知りたい。他の連中にくらべて赤ちゃんの鳴き声に
ああまでうろたえたのとなんか関係あったんだろうか

前スレの>1000を取るなんて、キリコちゃんも意外とお茶目さんよのぅ……。

>>1
乙であります
ウドの珈琲であります　つC□~~

>キャラの掘り下げももう少し欲しかった
キリコと組んだ人間の内で連中ほど過去が気になるキャラも居ない
それぞれ脛に傷持つ過去があると言うだけで真相は闇の中
小説では多少なり触れると言うらしいが思わせ振りにしておくのが
美徳と考えてる風にも取れて全部は多分、分からない気がする

キリコの過去も似た様なもんか

>>11
Getできてないところがいかにも大尉らしい・・・

公式WEB　更新
ペールゼン・ファイルズWEB
ttp://www.votoms.net/pailsen/
■Special
　-サンラヂ-
　Vol.32　ムックが出ます。
　Vol.33　最終回

ペールゼン・ファイルズ劇場版WEB
ttp://www.votoms.net/movie/
■THETER
　チケット情報と特典の掲載。

前売り券は各劇場窓口で販売されるそうだ
特典は3種類のポストカードで無くなり次第終了とのこと

Vol.32　ムックが出ます。
http://www.votoms.net/pailsen/special/sunradi_32.asx

公式のリンクアドレスが間違ってて404になってしまう。
最後が32asxになってて、ドットが抜けてる。

頻繁とは言わないがそう言う所は時々有るな
前の更新から直ってないメインキャストの”フェクド・ウォッカム”
テキストでなくて画像だから直すの面倒なのかも知れないけども

ヒステリックにわめいてたｷﾓい擁護バカもいなくなって、
普通に作品批判ができるようになってきたな。

スーパーハカーさん、出番ですよ

統合性？

モナドはてっきり、「ワイズマン」が第一次銀河大戦の頃から全容がブラックボックスのMH航法の基幹ユニットやら
さまざまな宇宙艦艇を全自動で大量に建造して、両陣営に無償供与してきた人工天体だったのかなと？

戦略的に重要だとギ連合軍上層部も納得する理由っていうといまのところこれぐらいしか思いつかんが。。。。

それと……不死・再生の因子を体現した異能者関連の地名ならば、PSの実験開発拠点になった小惑星リド、デライダ高地のように
綴りには[R]か[L]が含まれていただろうから半世紀前にメルキアが発見する以前は「モナド」とは呼ばれていなかったはずだ。
もしかしたら古代クエント語の表記だったのが争奪するうちにバララント訛りが原因で発音が変化した可能性もある。

あと要塞化するぐらいだからバ同盟側は未知のエネルギーの正体については危険性も含めて知ってたんだろうな。
叛乱を起こされたりする恐れはあったから制御方法については一切、ﾁｬﾋﾞｰ守備隊には教えていなかったのかもしれないが。

『野望のルーツ』の回想でペールゼンが「緑の嬰児」を爆発で真空中に放り出したシーンがあったから、
キリコがバララント同盟側の異能者によって造られたか、それとも「依り代」となるべく育成中だったのを発見して
奪取したかと睨んでたが、最終話で真相が少しは明らかになったな。

DVDではもっと深くその辺を掘り下げてくれれば面白い作品になったのに残念だ。
小説版のほうに少しは期待したい。

性豪性

公式BLOG 更新
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/web/2008/10/post-4b15.html
RSドッグタグペンダント発売告知

ビッグバトルのアレだが、登場経緯がどうにも心苦しい代物だっただけに
たとえ買ったとしても個人的には着けて喜ぶ心境にはなれないと思う
女性向けを意識したらしいが、最低女郎さん方はどう思われるだろうか？

14Ｋホワイトゴールド製が5万円、シルバー925製が9,800円
ttp://questioners.co.jp/gang/ajc002/index_ajc002.php

>>34
アンチスレがあるのですが、過疎化しておりますので助けてあげてください。

新作は何年後になるんだろう…。
箱○でゲームでもいいから早く作って欲しい。
でなと、オレ…。

>>39
正直、10年以上前だったら若さゆえのなんとやらで
勢いで5万円の方を買ってしまっただろうが。

今となってはいらんな。

安物の携帯ストラップぐらいならまだ買う気もするが

1/12サイズでフィギュアアクセにして売ってくれたら買う

くしゃみ一発で紛失確実な粟粒サイズだな
1/12だと打刻が困難どころか仮に出来ても肉眼で読めない気が

>>39
秋葉原駅の前の露店で叩き売りされるんですね

実にボトムズっぽい扱われ方だなｗ

＞チェーンは商品に含まれません

別にいいけど、値段の割りにめんどくせー商品だな

普通にステンレスでフルスケールで作れよ２０００円くらいで
じゃないとおちおちグラスに狙って投げられない

逆に考えるんだ、安いグラスを投げつけろ。

大事な人への花束にしのばせる小粋な飾りにも使えます

憎むべき復讐相手に送り付けるのにも最適です。

>>52-53
呪いのアイテムとしか思えねえｗ

野望でグレゴルー機が腰に色々ジャラジャラ吊ってたな。
アレをモチーフにキーチェーン作って欲しい。
値段は2000円以内。

ターレットレンズ型デジカメ作って欲しい

そんな訳わからんアクセまで買うのは、
もう相当な金持ちのオタしかいないな。
身をアニメグッズで固めたいようなｗ

てかボトムズオタは大半は結婚して子供いんのに
あんまあふぉな買い物できんだろ。

むしろ子供が父の日に買いそう

いやむしろ嫁へのプレゼントとして

夫婦でボトオタならば二人で買うのも幸せかも知れん
ウチは到底ムリだが

不適格だとして”暴動”で始末されたりとか最前線送りで処分された連中の大半が特殊任務班Ｘ-１なら、
正体がよくわからんけど戦後にペールゼンの私兵集団として秘密結社に加わったのが、
オドン東部に駐屯していた第２方面隊でＸ-２なんだろか？

検事は、「ゴザ」の宇宙港で輸送艦ごと証拠隠滅を謀ったかのような口ぶりだったが、
闇バトルで有名な「ザ・ゴザ」のことだったのか？

リーマン少佐は第三次サンサ戦役で戦死したなら、二階級特進のはずだが軍事法廷だと
「別の場所」で死亡したことになってるのはなぜなのか？

>>39
モデラーなオレはプラ板で自作・・・貧乏でごめんよ(´・ω・｀)

新・小説VOTOMS　いちぶんの一　更新
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081014/1019961/
次回はTV版裏裏街道シリーズなのか、てか何だそれ
年内中に脚本3本となるとTVかOVAシリーズ化する方向なんだろうな
砂と遺跡の国、エジプトと言う土地に次作のヒントは転がっているんだろうか

モナドでのワイズマンテレポートが変な風に働いて
バーコフ分隊が第二次スパロボＺにゲスト参戦

って夢を見た。

運動性高い代わりにHP2800程度だった。
そんなチラ裏

>65HP2000強は多杉と横槍を入れてみる

ATのＨＰが２０００で
キリコのＨＰが２００１
何故か毎回ＨＰ１で生き残る

アーマーマグナムが宇宙怪獣を貫くのを想像してしまうな

アーマーマグナムはクリティカル補正が＋100超えてそうだ

>>62
X1は「レッドショルダーという部隊全体」を意味してる（少なくとも今は）。
なのでX2なる部隊が存在するなら、それはレッドショルダー以外の部隊になる。
あと、ザ・ゴザはバララントの勢力下にあるんじゃなかったか？
少なくとも闇バトル開いてる時は、バララントが星を牛耳っていたはずだ。
んでもひとつ。
メルキア軍じゃ、戦死したら二階級特進になるのかね？百年も戦争してるような星だから、そういう制度が
そもそもない（遺族への支払とかどえらいことになるんじゃないか？）可能性もあると思うんだが。

スパロボにボトムズ出演してたの ?

>>71
無茶言うなよｗ
‘スーパー’ロボット大戦だろう？
ボトムズのどこにそんなモンが出てるというんだ？
‘肩を落とした鉄の騎兵’ばかりじゃないか。

つ青の騎士

そもそもアストラギウス銀河に二階級特進やら遺族年金の概念があるかどうか疑わしいぞ。

>>64
どこから突っ込んでいいかわからん文だ
とりあえず新作リリースのピッチは速くなっていくのかね

大規模な星間戦争を百年も続けてきた世界だからな。
社会自体が戦争状態である事を前提として機能してるだろうし、
いま生きてる人間が全員生まれた時から戦争やってて、戦争してて当たり前、
戦死なんて別に大した事じゃないって考えなんじゃないかな。
戦争が良くない事だという概念を持ってるかどうかも怪しいと思うぞ。

>>72
どっちかというとスーパーなのは乗ってる連中だからな。

まぁ製作会社の関係で出てなかっただけで
冷静に考えたらATも十分スーパーロボットだけどね

ダイターン１体作る予算でドッグが１００万台くらい作れそうだ。

タコは軍用ジープくらいの位置づけらしいから
1台400万くらいか？

>>70
>X1は「レッドショルダーという部隊全体」を意味してる（少なくとも今は）。
>なのでX2なる部隊が存在するなら、それはレッドショルダー以外の部隊になる。

「Ｘ−１」とアルファベット・数字で表記する理由が他に無い。
オドンの”暴動”を鎮圧できるだけの強さを保持していた第２方面隊の構成人数とか実情は不明だが、
少なくとも一騎当千と謳われた西部の第１方面隊と同等かそれ以上の強者ぞろいなのは確かだろう。

>あと、ザ・ゴザはバララントの勢力下にあるんじゃなかったか？
>少なくとも闇バトル開いてる時は、バララントが星を牛耳っていたはずだ。

最終的に証拠隠滅のためなのか惑星ごとミサイル攻撃しているが、それは無いと思う。
停戦中にもかかわらず惑星ザ・ゴザがどういった経緯で、リアルバトルのフィールドになったか不明だが、
秘密結社とバララント同盟がフェイスフルソルジャー（ティア）とＰＳ（ニーヴァ）の実験場に利用していたのだけは事実だし。
ギルガメス連合からは職にあぶれた退役軍人やら、腕に覚えのあるバトリング選手、素性のわからない犯罪者とかも入植していたことから
両軍とも何らかの秘密協定があったのではないかと？

>メルキア軍じゃ、戦死したら二階級特進になるのかね？百年も戦争してるような星だから、そういう制度が
>そもそもない（遺族への支払とかどえらいことになるんじゃないか？）可能性もあると思うんだが。

……ワップが浮かれていた昇進はあるのにか？
その考えだと戦死したら逆に降格される可能性もあるんじゃないか？

義勇兵ならともかくメルキアじゃ正規兵足りなくて傭兵に頼るぐらいなのに「給与」の話をしないで募集できるのか？
軍人恩給やら傷痍手当てなんかも全面カットしたら間違いなく暴動になるぞ。

いつからだかわからんけどメルキアが志願兵制にした理由は、生産活動に支障をきたすぐらい徴兵に適した年代の人口が減ったからっていうのもあると思う。
（もっとも生きて戦える者だけが支払いの対象になるっていうのも設定としては面白そうだが…？）

高橋ロボアニメの主要ロボ中でもぶっちぎりで予算低そう

フィアナ復活、昼メロ路線まだー？テイタニャーと３角関係でドロドロ、
新ＰＳ（男）登場で４角関係ズボズボでもいいよん。

>>83
種でも見てろタコ

ボトムズはフィアナがいてこそじゃん。フィアナのいないＯＶＡも良いけど、
フィアナと昼メロしながら激しい戦いを繰り広げてこそ本当にボトムズは面白いじゃん。
さあ、さっさと復活させて１年ＴＶでやってちょ。復活までに半年くらいかけて
復活してもなかなか一緒になれない、色んな邪魔が入る最初のボトムズみたいなのキボン。
もう異能、不死の話はイラネ。絡んでくるのはしゃーないけど、メインテーマにしないでよね。

>>85
腐女子臭いバラ公程見苦しいもんはねーぞ、
いい加減その辺にしてオレモダビールでも飲めや嬢ちゃん。

>>84
タコはボトムズ的にはむしろ誉め言葉

百年戦争でバララント兵がキリコを倒す話

キリコの乗ったＡＴを大破させるけど
翌日何食わぬ顔をしたキリコが別の
最前線に送られてエンド

>>83､85
居酒屋でｸﾞﾀﾞ巻くｵﾔﾁﾞさながらですな

>>75
>新作リリースのピッチは速くなっていくのかね

映画1本でまとまる話ではどうも無さそうなので、複数回作るつもりの様だ
インタビューにそれっぽい話が出た頃から考えるとむしろ遅い
映画のラストに”制作決定！”持ってくるなら、具体的に動くのは年明け、
その頃には作画に入ってるタイミングと読んでいるが

ボトムズでは放映権を獲得するのが難しいのではと言う観測から
やはり6〜12話OVAではないかと思っている

>>81
東部方面軍と西部方面軍はほぼ同規模、と小説にある。「X1の第二方面隊」という解釈で問題ないと思うが？
それに画面に出てないだけで、X2なる部隊があってもおかしくはない。　
あと、「X2以降の部隊も作る予定があったが、RSのスキャンダルのおかげでポシャった」という可能性もある。

ザ・ゴザに関しては「実験場に利用してるのが秘密結社とバララントのみ」である以上、ギルガメスは内定中だった
（ないし知らなかった）のでは？情報部のキークが出張ってきてるし。

＞ワップが浮かれていた昇進は　〜　軍人恩給やら傷痍手当てなんかも
普通の昇進はあって当り前だろう。というか俺は「普通の昇進なし」とも、恩給や傷痍手当なしとも書いてないぞ？
TVやOVA見る限りじゃ戦死者数とか半端ないから、「戦死して二階級特進」を認めたら、恩給の支払で経済破綻
しかねないのでは？ってだけ。
つか、なぜ「戦死したら二階級特進」に拘る？「地球の常識」 と 「ボトムズ世界の常識」を＝にする理由がさっぱり判らん。
「銀河レベルで100年戦争続けてます」なんて狂った世界に、地球の常識が通用するとは思えんのだけど。

６話くらいの尺でいいから
じっくり煮詰めた脚本でやってほしいな。

>>92
1年とか1クールを週一でがーっとされるよりは1年に1本6話くらいで
ポツリポツリされる方が気持ち的に観るのが楽なんで同意
深夜アニメとか観るの最近ツラくなってきた

大事な事を失念したが、監督が脚本書くんだよな

また新作がでたら、一度でいいからGAT-22からグレネードランチャーを
発射する描写を見てみたい。

ボトムズ系だとメロウ最終話以来だな＜監督が脚本書く

時にクメン内乱終了後
カン・ユーは再び飛び交う銃弾の下にいた
一方ゴン・ヌーは、メルキア軍の総攻撃で失職
クメン政府はゴン・ヌーを葬ろうとするが
連邦軍傭兵部隊長ガルシアによってクメンから救い出される
ゴン・ヌーの残した秘密私文書に着目したガルシアは
『無能生存体』の有用性を実験し
戦争における金儲けの足掛かりにしようと目論んでいた
かくしてガルシアの監視下となったカン・ユーは
秘密私文書にピックアップされていた8人
デスタン、ゴステロ、ニーヴァ、ワップ、ルクスン、無常、扇、玉城とともに
次々と過酷な戦場を転戦させられる
「無能でなければ、生き残れない」
　　　　　　　　　　　_____､,v
　　　　　　　,r‐¬´　　　　 ｀ｰ ､
　　　　　　ﾉ´　　　　　　　　　　７, 　　装甲騎兵|￣|＿__ 　
　　　　　　]　　　　　v　　　　 　 ﾐ 　　　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　　　ζ　 , v'´￣ ＼　　　　 {　　　 |二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77 　
　　　　　ﾐ　､/　rﾆ -v┬ﾑ､r rtｭ',　　 ／＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　 ＼
　　　　　 ゝ⊥ｏに}　j　}ヽ j　|　　|　 < ／|＿|＼ >|＿二＿∨＼　＼
　　　　　ｏ辷 }jﾆ二.ノ ケ ﾊ ﾊ.__ノ 　　　ゴン・ヌーファイルズ　ヽ／
　　　　　 └彳厂￣　/ /　1 -ｲ 　　　
　　　　　　　 ﾞr＝- ､┴┴-'--〈
　　　　　　　　ゝ二 ハ＿　　　　｀ ｰ ､
　　　　　　　__ ⊥.ｲ　　　ハ　　　　　{､ ＿＿_
　　　　　 └ ､　　 |　　./　/　￣￣7 ／／／
　　　　　　　　ヽ　ﾉ 　/　〈　　 r‐ ／／／.::::

あと残されてるのはキリコの出生と幼少時の話。
ペールゼンがキリコに「おまえの正体は・・・」みたいな事言いかけて
キリコを撃ったシーンのあの「正体」の話。
かな？
あと無理やり話を作るなら、ゴルゴ１３みたいに殺し屋になって
毎話多彩なストーリーで「仕事」をこなしていく話。
「コブラ」みたいに宇宙を回ってゲスト美女キャラを交えながら
多彩なアドベンチャーを続けていく話。
クリスタルボーイみたいなライバルキャラも欲しい。
ギルガメス、バララント、マーティアル、レッドショルダーからは
ネタも出しにくいだろうから、新たに宇宙海賊組織を出して
その組織にＡＴで立ち向かうというのもいいかな〜と思う。

そういう安っぽいのは簡便('A`)

･･･orz

ボトムズも思ってるほどお高くは無いさ

百年戦争中期の一部隊の話をキャラデザ小林源文で見たい
補給部隊や整備兵にスポットが当たると面白そう

「臭くっても俺のマッスルシリンダーを舐めろ！」
「マーティアルのバアサンに呪われっちまえ！」
「キデーラァ！金返せ！！」
「奴はパルミスじゃない。ミヨイテだ。」
「ソリッドシューターかよ。殲滅されちまうぜ。」
「スコープドッグも正面から見れば立派なファッティーだ。キリコ！バララント兵
の様にタバコを吸え！」

後なんかあったけ。

今更だが11話でＩＳＳの突入シーンでキリコ2丁ライフルやってたんだな
左手のはショートバレルだからドッグキャリアーの前に座ってたゴダンの腰から無断拝借したのか？
必要なことなら文句いわないだろう高橋監督の言うプロの連携なのか
もし必要になった時に弾がなかったらゴダン猛怒りなのは間違いないなとか、妄想すると楽しいな

>>85
フィアナが誘拐されてキリコが助けに行くいつもの話ですね。

>>91
>ザ・ゴザに関しては「実験場に利用してるのが秘密結社とバララントのみ」である以上、ギルガメスは内定中だった
>（ないし知らなかった）のでは？情報部のキークが出張ってきてるし。

スマン。
PSゲームの攻略本とか読み返してみると、記憶違いが結構あった。
「ザ・ゴザ」は終盤、主人公たちがエクルビスとガスティドッグの連戦後にファッティの大部隊が降下してくる場面で終わってるから
最終的にどうなったのかわからない。多分、制圧されたんだろうと思うけど。
それとバララントのミサイル攻撃で破壊されたのは秘密結社が所有するＦ・Ｓ実験場の「ファニー」だ。

「実験場に利用してるのが秘密結社とバララントのみ」というのは完全には同意できないな。
停戦中だったし、職にあぶれた軍人の受け皿として隔離・収容する意味もあったんじゃないかなと？
ギルガメス連合からの入植者は実情を知らされないまま闇バトルに参戦してただけかもしれないが、
斡旋している連中（モルグとか）はおおよその目的は当然知ってたと思う。

もうスレ違いの話題だろうけどゲームではいつ頃のエピソードなのかが不明。
キーク=キャラダインがロッチナの後任になってるからメロウリンクの復讐劇はまだ終わっていない頃。
再戦する7215年7月よりは前だろうが、クエント事変よりも後なのかどうかがわからない。

PFの第1話に出てくる「ゴザの宇宙港」が「ザ・ゴザ」を指すのかどうか不明だが、
偶発的な事故やバララント側の破壊工作じゃないとすると、秘密結社との関係が疑われるので
死んだ筈のRS隊員が停戦前に入植者に紛れこんで隠棲、何か企んでた可能性はあるのではないかと。

戦死したら二階級特進については、>>81で否定もしてる。

>その考えだと戦死したら逆に降格される可能性もあるんじゃないか？
>（もっとも生きて戦える者だけが支払いの対象になるっていうのも設定としては面白そうだが…？）

確かに地球の常識は通用しないだろうな。
物理法則からして違うようだし。。。。

>>101
そんなあなたには、ギルガメス連合軍09系整備員愛唱歌『ヘヴィマシンガン数え唄〜120発装填するまで〜』を
１番から１２番まで息継ぎなしで歌ってもらいましょう♪

ドッグ系ATっていいよな、スコープドック、ブルーティッシュドッグ、マーシィドッグ
ストライクドック、バウンドドック、ラビドリードック、カラミティドッグ、どれもいい

ベルゼルガって何系なの？

ベルゼルガ系
シャッコが乗ってたのはシャッコ専用のベルゼルガ湿地カスタム

異能者はもうお腹いっぱい。つか、やればやるほどＴＶ版が矛盾してくる。
新作は歓迎だけど、違う方向でやってよね。

機甲猟兵メロウリンクの出番ですね、わかります

馬鹿な！寝た子を起こすような真似を！

>>106
小刻みな突っ込みを要する発言だなw

>>110
続編なんて出たらルルシーが死にそうだから勘弁
スキャンダル前の小隊の話なら見たいかも

>バウンドドック

これは明らかに違うだろ
バウンティドッグならわかるが。。。。


結局、ルルシーは何者だったんだろうな。
ヒロインとして登場させなきゃならん特別な理由があったんだか？

テレビ漫画には女の子が必要と叩き込まれたスタッフの癖ですう。

触れてはいけない点だと思うが、ペールゼンのサングラスは
どうやって顔にくっついてるのかね。

＠最終回

>>102
「キリコ！！教育してやれ！！」

>>116
ヌーブラみたいな原理で引っ付いているんだよ

ペールゼン・ファイルズ終了時から、メルキア軍を辞めるまでの
アニメを作って欲しい（デライタ基地での隠居生活）
勿論、主人公はヨラン・ペールゼンで

ボトムズの漫画もあってるＲＥＤ、まだまだ熱いぜ
　　／　　　　　　　　　　 ￣￣￣｀＼　　　 ＼‐'´/　　　　 　 ,．一 ´　 ／⌒ヾ　 ピ.　：　 :l／
.／　　　 　 　 　 　 　 　 　 、＿__　　＼　 　 ＿_/￣〉_　　 /　　 ,.ィ ./　　　　 　 ュ　こ　 !
　　　　'.　　　　　　　　 　 　 ｀　､ ｀＼　 ＼ ´ ／ ／　　｀ﾝ'＿,／ / /　 赤　　　 し　 こ.　|.
　　　 　 ヽ　　　　　　　　 、　　　＼　｀ ー'／ ＜.__　　 ＿　 　 ./　f　　.ち　　　 て　に　 ! '.
　　　　 ／ ＼　　　　　　 /￣｀＼　 ＼ 　 i￣ﾉｰ- ､＞(_Ｏ_)　 / 　 |　　 ゃ　　　 ：　　　　j　 '.
　　　 /　　 　 ＼ 　 ,､ 　 '.　　　　＼　 ＼.|　{=＝＝┐「￣　./ 　 /:!　　ん. 　 　 ： 　 　 /　　 '.
　　 ./　　　　　　|　 ｉ　'.　　 ､　 　 　 ヽ.　 |　｀ア{￣ｏ_ﾉ￣ ./　／　:!　　作　　　　　 　 /　　 　 '.
､＿,′　　 　 　 :|　 | 　 ＼　 ＼　 　 　 ｀ Ｌ../　/７＿__　 〈／　 　 |　　.ろ　 　 !､＿／　　　　　 '.
　 .′ 　 　 　 　 {　 {. 　 　 ＼　 ヽ　　　　　ｒ'ニ　f二二.._　　　 　 ！　　：　　　j　　　　　 　 　 　 :
　 i　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　｀ ｰ'　　　　　 /´ﾊ　ﾏ ﾉ〉　}　　　　　 '.　　：　　 /　 　 　 　 　 　 　 i
　 |　　　 　 　 　 　 ＼_〉　　　 　 　 　 　 　 {＿ヾ＿〉ｆ__ノ　　　　　　 ＼＿_／　　 　 　 　 　 　 　 !
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,r≠y≠;ｧ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ｉ　 　 〃　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 j
　　'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |L._／´　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /

キリコＶＳメロウリンクが観たい。
タイトルは「レッドショルダーＶＳ機甲猟兵」でＯＫ

ＶＳといいつつ協力して軍の暗部で動く高官の野心を台無しにするんですね？
わかります

アストラギウス銀河英雄電鉄でもやろうか。

>>121
最初は戦ってほしいな。
コクピットの中心部分を間違いなくブチ貫いたのに、
平気な顔してハッチ開けて出てくるキリコを見てgkbrするメロウとかw

>>120
バンダナ男も愛機に乗って乱入

>>114 唐突すぎると思うが、TVも赫奕もヘリのパイロットいたろ？
登場人物少ないから結局ルルシーがその役を果たしたというだけじゃない？

>116>118既に映画マトリックスでハゲの黒人が鼻で固定する型のグラサンをかけている

>>124
BTS1なら良いけど、それ以外は勘弁

そこでさっそうとテスタロッサで参戦orz
アラレちゃんの地球割りばりにパイルバンカーで惑星破壊ENDと（'A`）

タイトーでゲーム化決定！

レグジオネーター厨、ネスタロッサ厨がゲーセンに跳梁跋扈
でも、俺はクレバーキャメルで行くぜ

>>129
嘘はやめろ。

>>125
ひょっとしたらカードディーラーに転身できたのも予知の才能があったからで、
彼女は巫女の血筋をひいた異能者たちの末裔だったのかなあと？
停戦前にミヨイデの前線にいたのはヘルメシオン准将から逃げてるだけじゃなく、
血の故郷に里帰りするついでに同族を探してたのかなと妄想。



確かバララントが軌道爆雷を大量投下してメルキアを奇襲している最中がラストだったと思うが、
一時的に占領下に置かれた地域もあったろうが、最終的にメロウリンクたちがどうなったんだかわからん。
内容検証しようにもDVDがレンタルされてないから何ともコメントしようがないな。。。。

ところで11話で、コントローラー直前の構造殻の間を渡る前、
キリコが『進路、確保』とか言ったとたんに前方からの射撃が止んだけど、
あれは何したの？
キリコ一機であんだけ広範囲の敵を一気に沈黙させるのは無理だよね？
煙が上がってたから、発煙弾でもぶち込んで照準の邪魔したってことか？
わからん。

>進路、確保
まんまその通りなのでは？
ゴダンとキリコが敵を排除する為に先行する役目だった様だが
無理と言われようがその辺は異能戦隊だからして
勿論、随伴のISSの攻撃も利いてると思うしロケランも飛んでた（誰のか分からん）

ガネシスの世界って膨らませる気ないんかな

そもそもガネシス自体が単行本にできるほど広がってない

３年Ｂ組カン・ユー先生

「お前にはまぁったく学習能力が無い。」
「校長！国立合格者であります！！。」
「テストの採点で丸３日飲まず食わず眠らず・・・。」
「礼には及ばん。おかげで貴様のカンニング現場を目撃出来たからな。」
「教室にゲーム機が必要かー！！。」
「モンスターペアレント？。何だそれは！。」

後なんかあったけ

「腐ったみかん」。。。。



既出かもしれんけど『カン・ユー千里行』とか
ﾈﾀになりそうなの他にもいっぱいあるんじゃね？

>>137
＞「テストの採点で丸３日飲まず食わず眠らず・・・。」
この時点でこいつの採点がまったく信用ならんw

野望のルーツなんかまんま学園モノに置き換えできそうだな

共食い→入学試験(死をもって不合格)
P閣下→校長
ﾘｰﾏﾝ所長→教頭
ｸﾞﾚ･ﾑｰ･ﾊﾞｲ→ヤンキー上級生

んでﾘｰﾏﾝの指導のもとにキリコに無理難題を叩きつけると

>>140
何その魁！赤肩高校(共学)

殆どの生徒が留年しまくってる様な学校だな

卒業は死を意味する。

>>140
他校（サンサ）に殴り込んで死屍累々。

>>140
白い学生服の生徒会長は誰がやるんだ？

>>145
マッカイ

ホワイト・マッカイだと…？ｗ

>>142
グレ「おかげで、自分達はここで６年も、臭ぁい飯を食っております」

ガクラン８年組みだな

>>145
ＲＳ以外のキャラを入れてもＯＫならイプと、
手下役に何故かキリコ達に名前を覚えて貰えないボローが適任だと思うｗ

そして同校のマドンナを巡って三角関係が始まるんですね、わかります

ＰＦ小説版、11月29日に発売延期の模様ｗ

前に誰かも言ってたけどさ
もぉいっそのこと来年の劇場版と同時期に出したらいくね？

ﾑｰｻﾞそっくりのお母さんとか

パイパンのバイマンとか

日経ビジネスオンライン連載
”今日から始める「敗者復活」〜“アンチ天才”のボトムズ流仕事術・2”が最終回
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20081020/174499/
欠陥がある意味生き残ると言うことにプラスに働いたという
分隊がらみの話は面白いと思った

無能、怯懦、虚偽、杜撰…
それぞれが一つずつ、もしくは全部持って居て、
けれどもそれは生きる為に身に付いたものだったんだよな

>11月29日
小説、また延びたのかー！

>>39
価格表示が変わったよー
http://questioners.co.jp/gang/ajc002/index_ajc002.php
価格：税抜き65,000円（14KWG製）
税抜きって表示も珍しい

税込み表示が義務だろ。

高いからおいおいって思うだけで
価格変更自体はそういうこともあるかと思うけど
税抜きって何だよ、と

>>155
『一兵卒はね、すがるものが少ない分、しぶといんですよ！（笑）』

確かにフィアナを知る前のキリコの方が、戦闘マシーンとしては強力だったな

>>137
モンペの説教は卒業してから聞かせてもらおう！

>>159
護る者があった方が強くなれるのではｗ
フィアナの体を隅々まで知って、弱くなったのかキリコ

「守るべきものがない者」を攻めるのは困難なのだよ。
何も守らずに戦える者には弱みが無い。

無敵の人か

>>163
超人の人？鋼人の人？

いや、無敵自宅警備人

無職生存体

煽ってみろ…両親が俺を守る。おふくろの意思が飯を部屋に運ぶだろう…俺は親に守られているんだ！

【老卵】

>>167
>…両親が俺を守る。おふくろの意思が飯を部屋に運ぶだろう…俺は親に守られているんだ！

現状は確かにそうかもしれない。。。。

…だが、親はお前よりも先に死ぬだろう。
いや、怠惰な生活で弱っているお前よりもひょっとしたら長生きするかもしれない。

けれども卵から孵ることを拒み、巣立ちを拒む雛を親鳥が育て続けることは不可能だ。
己の力と才覚で獲物を狩らず、餌を与えられて肥る存在は「家畜」と何ら変わらない。
他者に依存して栄養を摂取するのだからお前は癌細胞やパラサイト（寄生生物）と同類だ。

そしてお前は「部屋」にずっと閉じ篭ったまま意味も無く衰え、ただ年老いてゆくのだ。
羽ばたく翼があっても外には輝く蒼い空があることを知っていても何もせずに。
誇りある生き甲斐もなく相応しい死に場所も見出せないままにな。

親が失業し、貯蓄を切り崩してゆくか定年退職で年金生活になったらお前の居場所はあるのか？

自分の食い扶持すら稼げないのなら、もし愛する伴侶が現れても共には暮らせないだろう。
そして子供が出来てもお前には育てられまい。
…いや、両親の悪いところだけはしっかり模倣するんじゃないかな？

まあ、ニュースや記事になればきっと反面教師としては役に立つだろうがな。
ある時点から後悔の連続で悩みを自己解決できるだけの能力を鍛錬することを
怠った恥知らずなお前が胸を張ってどんな生き様が示せるというのか？
是非聞かせてもらいたいものだ。

>168ペールゼン閣下.....

>>167
働かないと撃つわ。あなたを殺して私も死ぬ！

>>156
値段はさておき、キリコのドッグタグに非常に違和感感じるので要らんなぁ
実際、ビッグバトルにあのシーンは無くても良かったと思うんだ
ただ、他にキリコの記号性を持つ物で、手軽な物ってのはあまり無い
だから記念品として持つこと自体、否定はしないけどな
>>63の様に好きなら作っちゃうのはとっても良いことだ

しかし、貴金属な上に平版刻印で無しに鋳造なのがやはり女性向けか

明日からいよいよ前売り
バンダイビジュアル「ビジュアルフラッシュ」 更新
ttp://www.bandaivisual.co.jp/flash/index.php?date=2008-10#1697

交通費かけてまで買いに行くかどうかだなぁ
前売り券もポストカードも”記念品”ではあるんだが

バーコフ肌色悪すぎじゃないか…？
あれは次元並だぞ
紫のパンツと相まって超不健康に見える

>>172
TVのｳﾄﾞ編には､
分隊長どころかｶﾞﾐﾗｽ人並の肌色した奴がﾓﾌﾞん中に居ったがの

>>171
ドッグタグ、あれって先にOVA特典ありきで
入れられたシーンだと思ってたんだけどどうなんだろ

>OVA特典ありき
察しの通りで、ビデオ会社のプロデューサーが、頼んで作ってもらったシーンだと、
DVD-BOX、野望のルーツ単品DVD解説書掲載のインタビューの中で明かしている
その辺の事情を知ってしまったから、尚更ドッグタグのシーンに複雑な思いがある

”本当はキリコにはドッグタグはないんですけど（笑）”とは長谷川氏の談
だから、ドッグタグの他に何か方法が無かったのかと少し残念に思う

ターレットレンズをイメージした３連ネックレス(またはピアス)なら欲しかったかも
と、最低女郎の意見でした

>>176
ターレットレンズのイメージアイテム……


それはオレも欲しいと思うな。
加工してネクタイピンかカフスボタンにするだろうけど

ミラージュマークのネクタイピンみたいな？
ヲタくせーｗ

>>178
過去に科学特捜隊とウルトラ警備隊のエンブレムを象ったネクタイピンと、
アナハイムエレクトロニクス社の社章を象ったワッペンを買ったのは俺の黒歴史。

ジオンステッカーやネルフステッカーも恥ずかしい歴史になりそうだな。

前売りっていつから？

セーラー戦士の紋章型ネックレスみたいに地味なの希望

公式BLOG 更新
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/web/2008/10/post-cbf5.htm

>多数の新作カット
全体の尺がどれ程か分からんが、新作部分の割合が大きい分、
OVAとは違った見方が出来る？多数ってどれ位を言うんだろう？？

> ”本当はキリコにはドッグタグはないんですけど（笑）”とは長谷川氏の談

ドックダグを所持するに至った経緯で1本作れそうだな。

>>184
第１話と第２話の間に半年空白があったのは、タグを取り返すのに半年掛かったのが真実。

懐アニスレで妄想垂れ流してた阿呆がここにも湧いてたか

>タグを取り返すのに半年掛かった
何の為に！？どこまで必死なんだキリコ

それはそうと、今月は25日更新が無かったなー

ISSのタグを見つけて年金がもらえると喜んでいたら
レッドショルダーのタグだった、でござるの巻

そもそも約束してくれたISSの親分があんな形で死んだのに年金なんて貰えるのかと

公式にその存在が認められてるなら貰えるでしょ
くれなかったら、軍や政府の威信が揺らぐ

軍の機密見て追われる身だから銀行にもいけないんだろな

イスクイ達に厳しかったのも年金が不意になった恨みからか

年金はともかくまともな暮らしを奪われた怒りはあるだろうな

キリコの考えるまともってのはおそらくコンプレッサーを持って
ＡＴの塗装してたりする生活なんだろうけどさ

キリコが笑ったシーン一度もないよな
まだ未成年だろ ?

笑いかたを知らないんだろう。

TVじゃ幾度か笑うシーンは出てくるが、PFじゃ一切笑わなかった
もっとも、表情の緩む様なシチュエーションは殆ど無いせいもあるが
TVの時のキリコと差別化したんだろうとは思った

サンサで焼かれる前とTVの方がまだ幸せだった時期なんだな

たぶん、モナドを分隊と生き抜けられたなら
みんなと笑会うキリコが見れたのだと思う。

けれど、TVシリーズが既にある以上、
それは叶えられないIFでしかないが。。

http://www.parkscinema.com/movies/
劇場版のポスターらしきものが見える・・・。
小さすぎてよくわからんが・・・。

劇場版って総集編以上のものを期待していいんかな？

俺はミラーズリポート以上、ジオンの残光以下程度だと思っているｗ

小説版って11月に延期になったのか

>>198
ポスターつか、普通のチラシ。前売り買ったらくれたよ。

>>201
来年になってから上映と同時期に売り出すとか映画館内で限定版を先行販売のほうが売れる希ガス。。。。
どうせならアクティックギアの連装ﾊﾟｲﾙ付ちゃびぃを同梱！…ぐらい思い切ったサービスしてほしいな。

>ちゃびぃを同梱
AGのチャビィーは激しく欲しいが、小説にそんなの付けたら
値段跳ね上がる上にAGコレクターが暴れちゃう様な気がする

上製本1冊だと300pの文庫本２冊くらいの分量は有るのかな
五武氏のパートはご本人が書いたのを吉川氏のと読み比べてみたかった

ただでさえAGの限定抱き合わせバリエ商法には
嫌気がさしてる人が多いんだから…

>アクティックギアの連装ﾊﾟｲﾙ付ちゃびぃを同梱！…

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　（*ﾟωﾟ )　　お断りします
.　　　　　　 （=====）
　　　　　 ＿（＿⌒) )
　　　　／＼　　｀Ｊ ￣￣＼
　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣
　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　 　 　 ／　＼

・隊員のより詳しい背景と絡み
・いまいち考えが読めなかったバ軍関連の描写
・モナドへ向けたウォッカムの仕込み

この辺が強化されてればいいな

郷田さんと万丈さんのWEBラジオとかやって欲しいなぁ。他の作品だと
声優のラジオってお約束になってるしボトムズもおながいします。

郷田さんは芸人なんだから面白くないワケないと思う。万丈さんも面白いしｗ
けっこうカルト人気を誇る番組に成りえると思うわ。スネークマンショーつか
ウソップランド的な。キリコのキャラ崩壊っぷりを楽しませてくれｗ

キリコの変なしゃべり方を直して欲しい。無理にへたっぽく演じてるのか
知らんけど、なんかわざとらしい変な感じ。ＴＶ版当時の様な感じでやってよね。

あれは今の郷田さんの演技から無理やり
TV版の棒っぽい感じに近づけて喋るようにした結果じゃないのかね

PS2のゲームのクエント編、異能者キリコの声がちょっと悪ノリ気味だったな、郷田さんw

>異能者キリコ
ゲーム中の妙に力込めてる声を思い出してニヤニヤが止まらない
やってるこっちは芝居って分かってるから尚更

AG同梱を見てるとミクロマンを思い出してしょーがない。

オロナミンCは小さなミクロマンです。

ほづみん、宿題だ。ＴＶ版１００回見直してから演じれ。

ワップ憎めない奴だったな
カンユーはやな奴という印象ばかりだったがこいつは「あんたって最低だな」という感じはしない

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/image/t2008041124montblanc14_b.jpg

>>217
リアルフィアナとゾフィー

てな程でその画像を貼ったんだろうが、
俺の中ではくりちーはフィアナじゃなくてテイタニアだな。
フィアナはやっぱナッキーじゃなきゃしっくり来ねーよ！

新宿ピカデリーの前売り案内にも写真が出るようになった
ttp://www.shinjukupiccadilly.com/advance/index.html
多少、大きくなって見やすいかも知れない
ttp://www.shinjukupiccadilly.com/advance/img/jpg098106.jpg
新宿で買ったけどプレスシート付けてくれなかったな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ･･･

>１００回見直してから演じれ
仮に100%TVと同じ声が出せるとして、PFキリコのキャラに合うのかな？

PS2ゲームの異能者キリコが面白いのは、TVの時と違い、
郷田氏がキリコの芝居と分かっていて演じる所にあると思う
”宇宙の支配者になるフリを必死に演じるキリコ”に見えてちょっと微笑ましい

215は多分ボトｽﾚで一人頑張ってる人

ナッキーが黒髪だったらフィアナありかな
栗山の隣はコシノなんとか？

>>219
ＴＶ放送当時はワイズマン裏切ること知らずに演じてたの？

キリコの演技も見抜けないワイズマンも間抜けだなｗ
人間味があって微笑ましいともいえるか

>知らずに演じてた
この話を説明するのはもう3度目くらいなんだが、
声優さん達は先のシナリオを知らぬまま、直前に台本を渡される為、
例にもれず郷田氏も「このまま悪役でも面白いかな」ぐらいに
完全に悪役を演じていたと、日経BPムックパーフェクトガイドにて明かしてる

”あれが演技ならモノローグは悪人のままじゃダメなはずなんだけど、
「俺は神になるんだ」ですよ？”
…と語っている

>>204-206
逆に考えるんだ。

今後のボトムズ商品は全て、限定AG＆設定カード付きが当たり前になるのも
止むを得ないと。つか、これは商品込みのファン応援費という事で納得すればいい。

新しいカラーリングの設定さえ起こせば、今までのドッグ系やトータス系を使っても
どんどんバリエーションが増やせるぞ。

>>224
どう読んでも逆の考えになってません。

>>224
やめて泥沼商売やめて

>>224
　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ::::::::::::
　　　　　　( ﾟωﾟ ) ::::::::　　・・・・・・お断りします
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__

>>224
こんなところまで来てアビ乙といわせたいのか貴様は。
つか、そのクソつまらん考えは既に実行され、これ以上ないという程の効果的逆販促となって
ボトムズ商品市場をかなりの規模で焦土にしてるわけだが、そこら辺判った上で言ってるのか。
判らずに言ってるなら、それは逆販促にしかならないと知れ。
判って言ってるなら、大概にしとけ。

俺たちが欲しいのは新規の、クソ出来じゃない商品、可能な限り神出来へ挑戦した商品だ。
断じて、メーカーの短期売上のためだけの、その場しのぎのカラバリじゃない！

正直劇場版よりガサラキの続編でもリメイクでもそっちをやって欲しいぞ
あの作品はあまりにも不憫だ

ガサラギ見るくらいなら、PFの劇場版の方が1億2千万倍まし

>>219
その画像、チラシだと思う。
ロビーにおいてあったので、
ゲトするヨロシ

個人的には時代背景とか改めてレイズナーのリメイクが観たいな。。。。
中途半端に打ち切りにするには不憫な作品だったし。



別に火星からお話が始まらなくてもいいから。
地球の最新兵器がまったく通用せずに一方的に叩かれるシーンとかCGでやってくれんかの？

>>224>>228
自演（マッチポンプ）乙

>>232
> 地球の最新兵器がまったく通用せずに一方的に叩かれるシーンとかCGでやってくれんかの？

なぜＣＧにするんだ・・・
Ｖ−ＭＡＸ発動のカッコ良さとか、ＣＧで再現可能とは思えんのだが。

>>230
>1億2千万倍

何比だよｗ　ペールゼンファイルズと見比べて、そーんなに劣るとは

今見終わったけど
どうテレビの第一話に繋げるのか勝手に期待してたから肩透かしくらったな
あとルスケの「閣下のお手伝いをしとうござります」ﾜﾛﾀ

ロッチナ＝ルスケは以前からメルキア軍・情報省・バララント等々を
股にかけた三重四重のスパイだったのでは、と考えてみる。
奴は各勢力を手玉にとってのし上がってきた希代の詐欺師。
「お手伝いをしとうござります」も「こいつは使える」と判断して
ペールゼンに近づく為の演技をしたに過ぎない。

やっぱ苦しいか…

俺はルスケはロッチナの兄貴のゴッチナだとばかり思ってた。



長男はもちろんイッチナ。

となれば、父ちゃんはリッチナで母ちゃんはエッチナとか
以下千とせネタで延々と…

そのネタ後期高齢者にも程があるわ

これがIDが出ない本スレだったら大惨事になるところだな。

前売り券は買ってきた。ポスカもあるでよ

12話分を２時間くらいにまとめて、ちょろっと新しい絵も入れてって物なんかね？
あんまり期待しないけど、劇場でボトムズなんてこの先無さそうだし観にいこう
かなあと思うけど、なんか騙されてる気がしないでもない。

劇場版が総集編としてじゃなくちゃんと映画として見れるものに仕上がった例ってあんまりないよね

ドキュメントダグラムを作った高橋監督なら大丈夫だって信じてる

>>233
こんなところまで来てマッチポンプなんかやるか阿呆。



と煽ってみる。
いやマジレスすると、マッチポンプ出来る仕様じゃないしな、俺のPC環境。
気分を害したのならあやまる。正直スマンかった。

【異能生存体とその近似値の見分け方：名前について】

姓名に【ラ・リ・ル・レ・ロ】が含まれてるのが候補の筆頭。

特に綴りに[r]が含まれてるのが怪しいが、あくまで死んで生き返ったことのある奴のみがペー様にとって本命。
（もっともキリコが制御不能だとわかってからは異能者を滅ぼす方法も研究してたようだが、もう手遅れ）

「ザキ」の正体については以前書いたから繰り返さない。

あと、RS隊員なのに「バイマン」は違うだろって突っ込みがあるだろうが、
彼は「フィアナ」や「ロッチナ」なんかと遠い親戚。
「ポタリア」「モニカ」「バッテンタイン」「キャラダイン」なんかも系譜はちょっと違うが同類。

命名基準は異能者たちの始祖にあたる人物の名、神官が[Ian]で巫女が[Iana]だったことに由来するとか何とか。。。。

緑や青の眷族は姓名の綴りを並び替えたりとかして正体を隠して暮らしていたが、
血脈が途絶えてなくとも混血を繰り返すうちに髪の色も変わってしまい、不死・再生の因子が発現しなくなってからは
子孫へと血の由来を語り継ぐ伝承も廃れて、各星系の地名や人名にだけ残るようになったらしい……って設定でどうよ？





>>234
10年前の餓沙羅鬼と同水準の作画ができるのならCGに頼らなくてもおｋだが。

…でも人手と時間とカネが足りなかったのか脚本や設定のアイディアが枯渇したのか
あるいは制作スタッフにとんでもない間抜けが混じっているのかわからんが、
ＰＦじゃどっちも使いこなせているようには思えないしな。

ごめん。俺、頭がわるくて何度読んでも意味がよくわからない。

電波だからｽﾙｰしろｗ

またこいつか。毎回意味不明な長文・・・

たかが作り話に理論的考察をする奴ってｗ

そういう楽しみ方をするって事自体は別にかまわんと思うよ。
ただ、理論的じゃないところがなあw

既出だと思うが
押井のスカイクロラインタビュー
ttp://www.dot-anime.com/tb/interview/0807_1/
> つまりひとことで言えば、もうアニメーターがいないの（笑）。必要とされる頭数の半分も集まらなかったんですよ。

やっと見終えたけど、
ペールゼンはボトムズOVAの中で最低の出来だな
ボトムズ好きだから見たけど、これ１２話もやるようなネタじゃねーだろ。

だいたい、キリコは異能のことを知らないはずなのに。。。
アクションも、まるでダメですた。CGバトルはマクロスくらいじゃねーと
見るに耐えないよ。

久しぶりのボトムズだから期待したけど、残念な出来だな

でもまあ今回のキモは、消耗品としてのＡＴを大量に画面に出して
次々とスクラップにしていくという映像を作るという事なんだろうし。
その目的の為にはＣＧという選択肢は的確だったんじゃないかな。
・・・あれ手描きじゃできんだろ？

お話しの矛盾点に関しては同意する。困ったもんだわw

マクロスのＣＧスタッフはボトスレの連中は見向きもしないような
アクエリオンとかそっち系でずっとＣＧ技術を磨いてきたんだ。

ボトムズのスタッフに同じの求めるのは酷っていうか
いきなり同じのできたらマクロスのＣＧスタッフ涙目だわｗ

話の矛盾点ってそんなに気にする程？

>>254
ペールゼンファイルズは概ね好評だけどね

アンチスレもあるよ

> だいたい、キリコは異能のことを知らないはずなのに。。。
その前に、野望でペーが教えたのがどうしてPFの矛盾になるんだ？

ペーがキリコ撃つシーン見直したら異能クローン作る計画まで確り教えてるんだな
OVAでは野望が良いって話よく聞くけどあれってタコの動きが良いだけで
話の内容は一番変な事になってない？
寧ろPFで繋ぎなおしたおかげで
やっと野望がキリコの物語として見れるようになった気がするんだけど

バラ公はアンチスレに帰れ。

よせ、奴はお前たちにかまって貰いたがっている。

野望とTVシリーズ間の矛盾は「キリコは異能生存体仮説をてんで相手にしなかった」という
力技で捩じ伏せました。ペーの激白をキリコは“このオッサン、イカレてるな”とスルーしたんだ！と。
だからテレビシリーズでのキリコは常人という自覚で冒険してたと無理矢理こじつけて辻褄を
合わせることも出来た（苦しかったけど）。
でもペールゼンファイルズでキリコが自身の正体を不死身超人と明確に認識してることにより、
以後のテレビシリーズでの一つ一つの行動の意味づけについて再定義を迫られることに・・・。
何しろPSどころの能力じゃないから。

いや、PFで異能説をだんだん信じるようになったが、
最終話で異能仲間がバタバタ死んでいく様を見て、
やはり信じない、むしろ忘れたいくらいに思ったんじゃね？

最後の独白ではやっぱり自分＝不死身・4人＝普通人と認識してるようだが

>>263
そういう意図だったとしたらかえって言い訳が見苦しいな。
視聴者の想像に任せた方がまだマシだった。

ラストの〆は「俺は疲れた」じゃないのかよ。

目覚めた頃には心的外傷として身体が記憶に鍵を掛けちゃうんだろうな
サンサに住んでた記憶が思い出せなかった様に

キリコにとってレッドショルダーの記憶がタブーなのは、
ペールゼン絡みで分隊連中やグレゴルー達を失った事も関係したか

「ゲレンボラッシュ、オレはもう疲れたよ、
なんだかとっても眠いんだ…。」

つーか、キリコは３〜４カ月以前の記憶は次々と喪失していく体質なんジャマイカ。

キリコ「ゴート？バニラ？ココナ？誰だそいつらは」

こうですか、わかります

それでもフィアナだけは忘れない

「俺が死なないかどうかは、死んでみなきゃ分からないんだ！」orz

野望のルーツはシリーズとの矛盾にこだわらなければすげー面白かった。
PFはシリーズと切り離して見てもつまらない

今全6巻通して見たんだが、10話まで凄く面白かった。これはボトムズOVA史上最高傑作じゃなかろかと
このゴキブリのような連中をどんな阿鼻叫喚地獄で殺すのかｿﾞｸｿﾞｸして最終巻見たら拍子抜けした
分隊長以外は唐突な自滅だな、もっとやむにやまれない最期を用意してやればよかったのに

>>270
「きれいになったな」もそうですか！

ココナかわいそす

個人個人で求めてる所が違うだろからね
俺は野望が苦手でPFはわりと面白く見れたな
CGはせめて後半ぐらいの出来から始まって欲しかったけど

PFはOPとEDが好かん

散り逝く者に〜のシーンは好きだな

>>234
同意だ、もうショボイCGで戦闘イメージを陳腐に陥れるのはＰＦで最後にして下さい。
どんだけがっかりしたか…ＰＦ。

次回作はメカも２Ｄ作画に戻るんだろうか？

雪上戦のとこは良かったんだけどなあ>戦闘シーン

戻ってどうにかなるぐらいなら最初からやらないんじゃね？
次は少しはマシになってるだろ、次があればだけど

>>283
いや、日経の連載だと「ボトムズ裏裏街道」物って企画が動いてるらしいぞ。
次はウド・クメン・サンサ・クエント間の裏話？を約30分×3本でやるらしい。

>>284
潰れてくれ、どうせショボイCGだろ。
全ての元凶のルーツ「フラッグ」の続編でも企画して、アンサー×良輔で好きなだけ徹底的にショボイCGやってくださいな。

ボトムズをこれ以上アンサーのショボイCGゴッコにまきここまないでほしい。
まぁPＦの劇場がコケて潰れることを祈る。
CGのショボさが判明しDVDは巻を重ねるたびコケてるようなので、順調にその調子で！

そこまでくるともうハリウッド映画見てりゃ良いじゃないとしか言いようないな

またバラ公が吠えてんのか？

アンチスレで言ってろ
好きなだけ徹底的に叩いてくださいな

ボトムズ＝メカでしか語れない子は哀しいねぇ。

ボトムズはいろんなおっさんたちの人間ドラマこそが肝だと思うココロ。

だから、PFは面白かったよ

映画館近くに無い人に(゜∀゜)ノｵｽｿﾜｹｰ
ttp://www.imgup.org/iup721913.jpg.html
pass：pf

>>290
サンクス
しかしバーコフの顔って胡散臭さが滲みでてるよなーｗ
キャラ設定が公開されたころの温和そうな人物っていったい何時の話だってかんじだよ

ああ確かに。でもそれだったら、本当に大人というか生き残ったファンに向けた、
ATのバリエはおろかドンパチも控え目で、ドラマ主体の「恩讐」的なOVAも観たい。

2Dでグリグリ動くATが見れればそれでいい

>胡散臭さが滲みでてる
しかし、一番潔い散り方だった人

>>289
同意。ＰＦはメカ戦があまりない話も十分に面白かった。
7話の「狙撃」とか良かったしＴＶ本編でもＡＴが全然活躍しない話があってそれが妙に良かったりする。

>>290
メッセージは受け取った！

「狙撃」みたいな感じの、1話完結の短編連作を希望。
ATイグルー。

>>290
ありがと！
へー、劇場版はDTS音声なんだ。いいなぁ。

ペールゼンのＣＧのＡＴもディテール不足かも知れぬし
本編のエンディングの様に
マーキング等を増やせば
良かったと言う事は無いのかどうかだが

ピクサーに頼もうぜ

>>297
余りディディールを細かくしすぎるとキャラがアニメ絵だから浮いちゃうと思うぞ
イグルーみたいなフルCGならいいんだが

>マーキング
動いてるし、地味だから気が付かない人が多いと思われ
さり気なくそこかしこにマーキングは入ってる
ISSのなら▼とかが黄色で入ってるので見付け易いかと
ムックで確認してみると良い

冷獄でキリコ機のミッションパックにギルガメス文字を見付けた時は
少し嬉しかったな

http://jp.youtube.com/watch?v=b1JQPB1JK70
上程ディテールが有る様には見えなかったが
どうなのだろうか

>>301
あんたアニメーターを殺す気か！

つうか、ようつべ貼るなよ。
しかもageてるしさ

このクズには何言っても無駄だろ・・・

パネルラインやマーキングを増やすのはテクスチャ次第で如何様に出来ても、
沢山入れるのが良いかどうかは好みかと

多少なり分割線やマーキングが追加されてるが、程々なのが良い案配
航空機みたいに”踏むな”とか”危険”とか要らないと思う
何の為にATにマーキングするかと考えれば、多くなるとは考えにくい

アップの時にようやく分かる位にステップ類にダイヤカットを入れたり、
リベットやスリット足したりもしてるし、それらが主張しない程度の抑えた表現が
むしろボトムズらしいと思ったがな

付けるなら部隊章と識別番号くらいで良いよな
大きさと強度的に考えて装甲板にパネルライン入れるのも変だし
外見はゴテゴテしてない方がより兵器らしい気がする

あと大抵の奴は拒否すると思うけど
今の兵器のデザインを元にしてリニューアルしたATも見てみたいな

>>237
ロッチナの真髄は、ワイズマンがいなくなった後
マーティアルの中枢に潜り込んでいた事だよ。
それに比べたらウォッカムからペールゼンに乗り換えたのなんか問題にならん。
キリコ研究には極めて誠実だったんだから、
詐欺師呼ばわりはないとおもうぞ。

>>306
PFのような物量作戦で一体一体識別番号入れてたら死ぬな
ある意味、感動はするが

>>306
> 今の兵器のデザインを元にしてリニューアルしたAT
↓ココまで方向性を履き違えない限り、そう無闇やたらと不満の声は上がるまい。

テスタロッサ�U
ttp://www.mandarake.co.jp/information/column/gunchu/00/30/p4.jpg

>>309
もうこんなのATじゃねーよ。
描いた奴はカッコイイと思ってるんだろうけど
ファッティやトータスよりダサイ。

どうみても量産兵器の枠を超えてるわなw
カスタム機としてみてもないな

どーみてもATじゃなくMSだからな

>>309
身長２０メートルくらいのATですね

むしろオーラバトラー系？

地面にパイルバンカー打ち込んだ衝撃だけで1万機のATを倒すミラクルAT・・・
きっと、はま先生も物語終盤でテンパってたんだよ・・・

まさに厨房全開の俺様最強設定だな。

＞つうか、ようつべ貼るなよ。

まあ本編をＵＬした訳では無いし
今の時点で消えていないと言う事は
同様に消えていないＰＶ同様著作権的には問題ないと
判断していると言う事は無いのかどうかだが


＞あと大抵の奴は拒否すると思うけど
＞今の兵器のデザインを元にしてリニューアルしたATも見てみたいな

装甲は角ばっていないと
合理的では無いと言う事かも知れぬし
装甲の配置等もスコープドッグ等は
合理的では無い訳だろうか

ＡＴと言うのは基本的に
高機動車と言うより
ストライカーの様な扱いなのかだが
http://www.army.mil/features/strykeroe/
陸上兵器にはマーキングは多くは無いだろうが
派手な部隊マークが描かれている様な物も有ったかも知れぬが

ディテールとしては
モジュール装甲のボルト等を追加と言う方向も有る訳だろうか

http://www2.odn.ne.jp/hashiyasume/11600_gallery06.html
テスタロッサも上を見るとそう悪くは無い様に見えるが
人間の顔が付いていたりすれば問題な訳だろうか

だっせぇ

やっぱベルゼルガがいいよなぁ。

テスタロッサも一応ｗベルゼルガなんだけどね

>>322
うん、、無論スーパーエクスキュージョンまでしか認めないが（´・ω・｀）

ＡＴにスーパーロボット的な要素を求めていない。

∀ボトムズ。

言ってみただけです。

最低勇者ボトムズ。

つられて言ってみたくなっただけです。

>>325
ATが地中から発掘されるのか

青騎士はアストラギウス世界の住民がつくった創作作品だって解釈もあるようだけど、
ギルガメスにマンガとかアニメってあんのかな？
小説や映画ならともかく。
あの世界の娯楽産業って、バトリングや酒場やギャンブルしか想像できない。

>>328
ウドの街には何でも有る

>>327
で、衰退した超文明惑星へ転送されて暴れるのか？

>ギルガメスにマンガやアニメ(ry

｢キャプテン・メルキア｣とか｢バン・ヌーの使者｣とか想像してしまった…。

青騎士はメルキア国営放送が制作した人気特撮ドラマとか言ってみる。

メルキアに民放があるのかなあ・・・親バララントの売国メディアとか。

>>329
玩具の質はシーエムズ級かね

>>332
テレビでオレモダ・ビールのCMをやってた事から考えて、民放もあると思われ

拾った仔猫にザキと名付けました

一体子猫に何を吹き込むつもりだペールゼン！

>>333
質さえ問わなきゃ…

>>335
早死にさせる気か

>>289
メカもんなんだからメカが肝だろ！
お前、殺陣のない時代劇を観て、ガンアクションのない西部劇を観て
絡みのないAVを観るわけなｗ

だいたいPFはおっさん芝居もどうしようもないだろう
脚本の視点も演出の組み立てもバラついてるし、肝心の作画が薄い！

キリコもただのサブキャラだろアレじゃ

あれ楽しめたってどうかしてるわ
もっと言えば音楽がなあ…雰囲気がねえな…

スレの住み分けも出来無い人間に
どうかしてるとか言われても

＞お前、殺陣のない時代劇を観て、ガンアクションのない西部劇を観て
＞絡みのないAVを観るわけなｗ

AVのみピンク映画と変換した上だが、
上記の条件で生み出されている名作は結構多いぞ。

いつもの奴の相手をしないように

ピンク以前に殺陣の無い時代劇、ガンアクションの無い西部劇の何が悪いのかさっぱり…
確かにここまで頭が不自由だと相手するだけ無駄か

>>335
画像うｐ

>>339
激しく同意。
野望はストーリーがという意見をたまに見るけど、あれだけのアクションシーンが
あれば極端な話ストーリーなんてどうでも良い。

>>345
ﾜﾛﾀ
自信持って語るような言葉じゃねぇw

>>345
低脳生存体

注：ボトムズはラブストーリーです。

ラブストーリーと言えばPFによって異能生存体キリコがTV版キリコと親和性持ったことで
赫奕以降のラブストーリーのあり方に期待できるようになったわけだけど…
出るの何年先になるかわからんな

とりあえず孤影を読んで気長にまて。
しかし単行本化しないな。

>>349
はて。PFのお陰でOVA版異能生存体キリコとTV版の異能者キリコの分離独立が
決定的になったというなら理解できるが。

>>351
異能生存体が異能者の一性能ではなくて
別の視点ってことは明確になったけど
キリコの物語自体は一本道になったんでない？

異能生存体と異能者は元々別だろ。
頭悪い奴が勝手に混同してただけ。

なんでボトムズスレでギアス厨が暴れてんだ？

昔はガンダムを引き合いに出して煽る奴がいた。
今はギアス。
明後日、そんな（ｒｙ

いろんな指摘があっても尺の問題で難しそうだが、劇場版はちゃんと本編第1話に矛盾せずに
繋がるようなシナリオ補間がされていればいいが。。。。






……OVAを無理やり整合性つけるためにさらに収拾のつかないコジツケをやって
小説と映画では内容に大きく食い違いが生じてたらもはや笑うに笑えない。

>>352
おまい、PFの後にTV一話の「隊長！たいちょおーっ！」なキリコ見て違和感ないの？

>>352
なんだ。キリコのスペック設定の部分か。煩瑣な部分じゃないか。
「社会不適合の若い帰還兵が恋人や仲間との出会いを通して人間性を回復していく」
というテレビシリーズの根本的なコンセプトは、ペールゼンファイルズによって
完全に破綻しちゃってるのに、つまんない部分でOVAとテレビシリーズの親和性が
出来たなんて、こじつけではないかな。
それともビデオ制作スタッフに対する褒め殺し？

>>352ではないが、意地悪く見れば破綻したように見えるし
逆にこんな感じで都合よく解釈すれば違和感はない気がする。

幼少時　…某P氏に焼かれてトラウマに
↓
収容所、放浪時代〜野望〜PF　…精神疾患＋さらに重なる精神疲労。
↓
PF後　…精神疲労の蓄積に耐え切れず精神衰弱状態に
↓
本編第1話 リド襲撃　…続・精神衰弱状態
↓
本編第1話 ロッチナによる拷問　…拷問のショックで生存本能再覚醒
↓
本編第2話以降　…物語を通して徐々に人間性回復

給料いくら？

このままじゃTV一話に繋がらないことはスタッフ自身認めてるじゃないの

1話のキリコが変なだけで
2話以降のキリコなら普通に繋がるような気もする

>>359
疑問点を纏めてみるとこうなる。

（モナドで発見されてからサンサの研究施設でRSの襲撃を受けるまでの経緯がまず不明。。。。
乳幼児段階の「キリコ」を養育した科学者達を一緒にバララントまで連れてきた何者かが誰だかわかっていない）
>幼少時　…某P氏に焼かれてトラウマに
（時期は第二次サンサ戦役だが、偶然居合わせて虐殺対象に加えられたのかそれとも最初から不死かどうかを確認するためだったかは不明。
後者だとすると居場所を知っていたのならば何故すぐに奪回に動かなかったのか少々疑問が残るが？）
>↓
>収容所、放浪時代〜野望〜PF　…精神疾患＋さらに重なる精神疲労。
（多分、メルキアへ到着するまでは記憶喪失だったろうから「キリコ=キュービー」と命名されたのは難民キャンプ。
徴兵適齢に自ら志願してAT搭乗者に。オリヤ大尉から都市ゲリラ戦術を教わって出征。大して戦歴もないまま毎回生き残り、RSへ転属。
第三次サンサ戦役。不適格として始末されそうになるが、リーマン少佐と相討ちになった際、幼少時の記憶も蘇ったのかどうかが問題）
↓
>PF後　…精神疲労の蓄積に耐え切れず精神衰弱状態に
（OVAでは攻略戦以降の描写がないのでモナドから生還後に記憶操作された可能性もある）
>↓
>本編第1話 リド襲撃　…続・精神衰弱状態
（もしくは7213年7月、バウントントで身柄を拘束された際に「ロッチナ＝ルスケ」から一連の記憶を消去されたと思われ）
>↓
>本編第1話 ロッチナによる拷問　…拷問のショックで生存本能再覚醒
（7213年8月、キリコ脱走中にレッドショルダー解隊。ペールゼン退役後、行方不明。キリコ、空白期間の半年後にウドへ到着）
>↓
>本編第2話以降　…物語を通して徐々に人間性回復


「緑の嬰児」が惑星サンサで少年に成長するまでに、連れて来た何者かに後催眠や記憶操作か情操教育を施されていた可能性はある。
どうやらバララント同盟にも異能者の秘密を知っている何者かが既にいて「神の子」の熾烈な争奪戦が水面下で行われていた
らしいことは否定できないな。

ウォッカムは『尋問』で疑っていたがキリコみたいな異能者は他にもいるのかもしれん。
…もし、いるのなら「奴」は彼よりも年齢が上ということになるのか…

しかしあの1話でキリコが冷静だったらわけわからんな
たいちょおーたいちょおーを気にしすぎると
もう1話のキリコと2話のキリコが繋がらねんじゃね
>>358
それ、野望の段階で破綻してるな
なんぼ野望が好きだからって都合悪いところだけPFに押し付けても仕方が無い
その点でPFを叩くと結局のところ野望を叩いてるのと同じなんだよな

というか、当初のコンセプトってのだけ頭に入ってて忘れがちだけどTV版のキリコって
危険なワンマンアーミーとか心臓に向かう折れた針とか自爆誘爆御用心だとか、
そんなのの連続で「どこにでもいる素朴な帰還兵」の様相は全く無いんだけどね

危険なじゃなくて、最も高価なワンマン・アーミーだった・・・
連投ｽﾏﾝ

>なんぼ野望が好きだからって都合悪いところだけPFに押し付けても仕方が無い

誰がそんなこと言ってるよ？野望が発端であることは誰も否定して無いだろ。
野望で始まった矛盾がPFで決定的になった、といっている。
この点に関してはPFだけを批判してるわけじゃない。
それから、矛盾の細々した事は重要じゃない。
キリコが自身の特殊性を自覚していることによってシリーズでの
言動の意味合いが全く違ってしまうことが問題なんだ。

>>363
キリコが発見されたのはモナドじゃないし、キリコはたまたまサンサで
戦火に巻き込まれた訳じゃない。ぺーは意図的にキリコを焼いたの。

>>367
後付でやってしまってる限界もあるし
OVA編とTV編を無理に一括りで楽しもうとするから苦しくなるんじゃない？

これって、赫奕以降の決着を付けてもらいたいか
もう異能生存体は見たくないか、とかそんな前提の違いが有るんじゃない？
野望ってキリコに自分が何者なのかしつこく見せ付ける話だから
野望で既に決定的だったのを長い事見ないふりしてただけのような…

第一話のキリコは軍隊しか知らず軍隊に絶対の信頼をおいていた従順な少年兵だったが、
同士撃ちや仲間の裏切り、謀略、オマケに拷問、と立て続けに起こった為
人間不審に陥り第二話のキリコになってしまったと解釈していたが
野望のキリコは軍を信じる従順な少年兵では全くなかったので
あまり深く考えない事にしました。

野望の矛盾
キリコはＲＳで寝てただけだった（苦悩するほど残虐な作戦には参加していない）
キリコは第一話以前の段階で、すでに冷めた奴だった

ＰＦの矛盾
キリコは自分が死なない（極めて死に辛い）ことを自覚していた
キリコは第一話以前の段階でクエントのことを知っていた

ラストの矛盾
キリコはデライダでイプシロンと遭遇しているのに、クメンでまたフィアナと誤認している

ビッグの矛盾
キリコが認識票なんか持ってる訳がない
ペンタトルーパーの装弾数はあんな多くない

赫奕の矛盾
ＰＳの寿命は２年とか、ヘルメット無しで宇宙空間とかあるけど、
時系列が最後なので矛盾というほどのものは無いような。

クエントの存在自体は知っててもおかしくないんじゃ？
ラストはタイミングよく気絶してるからブラサカの中が誰だかわかってないよ
それよりフィアナが、キリコは元RSって知るのが戦艦Xだったような
何でボローが教えてないんだよって気もするが

テレビシリーズでもクエント人のことは知っていたし
クエントが表向きどんな星かも知ってたから別におかしくないんじゃ・・・

あと死ににくい体質も信じなくなったんじゃない？
自分と同じように異能として集められた奴らがあっさりと死んだんだし
最後の人間らしく〜ってのはあくまで人格的な話かと

いや、モナドでテレポートとかｵｷﾞｬｱｵｷﾞｬｱとかの不思議現象を体験してるのに、
クエントであらためて初体験みたいに驚くのはおかしいでしょ。

そういや野望に描かれてないがサンサで残虐作戦やってるようだよ
リーマン対決の前か後か知らんけど
そういうのあるならちらっとでも出しといて欲しいよな

キリコが無反応だったところを見るに、赤ん坊声が聞こえてたのかどうか
一般人には赤ん坊に聞こえて異能者には別のものに聞こえるのか、
或いは全く聞こえてないとか

取り乱してた周囲に比べ、”何言ってんだ”みたいな表情が印象に残ってる
小説あたりで答えが分かるかも知れない

キリコが驚いていたのは赤ん坊声ではなく、直接意志に語りかける言葉の方では

>>375
たぶん、神保町の信長書店で鉢合わせてしまった友人と、
再び秋葉のたちばな書店で鉢合わせてしまった時の衝撃と
同じような状態だったんだよ。

キリコが戦艦Ｘのレッドショルダービデオで苦しんでたのは
ＲＳ隊に焼かれた自分の過去がフラッシュバックしただけとか。

>>369
元々同一シリーズとして作られているものを同じものとして楽しむことの何が無理なの？
そこまで無理で苦しい擁護は見たこと無いぞw

ま、スタッフサイドの発言読む限り「新しいことやりたい」っていうのが先にあって整合性は
どうでもいいっぽいから作られれば作られるほど矛盾が増していく宿命なのかもしれないな。
でもそれを喜ぶ視聴者はいるのか？

>>380
いや擁護じゃなくてわざわざ自分を追い込むのは何なのかな、と
キリコがペールゼンにしつこく死なない事を説明されて
リーマンによって記憶まで掘り起こされたのが20年前のOVAよ
それを今更「PFで決定的になった」なんて解釈するんだもん
戦闘のCGが悪いPF憎し憎しで更に叩く理由を求めてるようにしか見えない

野望で既に冷めた野郎だった上に特別な人間と自覚させられてどうにもTVと合わなそうだったのが
PFで不安と孤独を抱える一人の人間に引き戻されて多少はマシになった、と俺は考えるが

＞そこまで無理で苦しい擁護は見たこと無いぞw
続編や番外編や後付けの矛盾を考え過ぎずに楽しめば？
なんて意見はよく見かけるだろ
どれだけ狭いところしか見てないんだ

ちょっと話が飛ぶけど「赫奕」の好き嫌いは別として
あの結末に満足してる人はまぁいないと思うのね
で、フィアナ復活するにしてもしないにしてもその先の作品が望まれるわけだけど
そこでキリコの物語に決着が付くなら、
野望からそこまでのキリコの巡礼を見たとき
PFが有ると無いでは野望の浮きっぷりが全然違うと思うのね

野望以降の異能生存体モノは見ない、ってのもまあ良いと思うけど
野望赫奕をやっちまった以上は仕方ない、
その物語を完成させて欲しいと俺は思うのでPFは見てて面白かった、CG以外は

>>377
声が聞こえたのはバーコフだけなんじゃないかな。
キリイには聞こえたけど、アロンとグランには聞こえなかったように。

テレビシリーズを
「社会不適合の若い帰還兵が恋人や仲間との出会いを通して人間性を回復していく物語」
と考えるなら、後から作る前日談として戦場の話をやるのは物凄く妥当だと思うが。
仲間が出来たと思ったとたんに次々と死ぬのはトラウマになるだろ。

赤ん坊声なんて単に音響監督が効果音として入れただけで
深い意味なんてねーのに
コメンタリー聴けよ

>>381
自分を追い込んでるつもりはないが。それで何か困るわけじゃないし。
いまさら20年前のもの引っ張り出してきてこの程度の解釈しか出来ないのか、ってのが俺の感想。
オチの付けられないもの引きずってないで全く新しいもの作ったほうがいいんじゃないかと思う。
それからCGについては正直どうでもいい。今の時代にやるならしょうがないだろうし。

>>382
俺もPFが「矛盾を気にしなければまあまあ楽しめる」ならグダグダ言いたくないんだがな。

>>383
感じ方は人それぞれだな。
俺はPF見て異能生存体モノは完成しない、いや完成させる気がないなと思ったよ。

>>385
前日談やるのが悪いとは誰も言っていませんよ

>>386
赤ん坊声を入れたのは監督の要望（ビジュアルブックインタビュー）。
それからフィクションで制作サイドも想定していないことをあれこれ推測する楽しみがあることを知らないかな。
ガンダムの設定もそういうところから深化してきたんだよ

PFを楽しめなかったのなら向こうのスレへ行け

>>383
本当に「赫奕」の続きがあって、キリコの物語を完結させる気があるんなら
「PF」は単なるスキマ埋め商売で終わらなくて大いに結構なんだが、「野望」も
一応は単品で完結していると思えるんだけどな。

ペールゼンの語った「お前は異能生存体だ」って台詞を記憶からフキ飛ばすほど、
その後もイロイロあった訳で。本当の故郷≠惑星サンサの戦いで過去を覗いたり、
リーマンと激闘の末に辛くも生き延びたり。

そんな感じで「野望」を好意的に捉えているせいか、TVシリーズを本道と考えたい
俺にとっても、キリコの「キャラ変更」と、異能生存体という「新設定の追加」を
除けば、物語の流れだけは何とか保っていたように感じたんだが、「PF」は違う。

フィアナとの出会いや終戦の前でありながら、
百年戦争を左右する程の重大な戦役≠モサド攻略に駆り出されたり、自らの特異さと
向き合わせられたりしては、友軍に裏切られ、兵士以外の生きる術を知らないまま
社会に放っぽり出され、そこから始まっていくTVシリーズの流れが台無しに……。

>>387
あら？俺の感想も何も、その前に「PFで決定的になった」とかいう程度の解釈の話はどこ行った？
まぁ矛盾拾おうとしたらキリコの記憶以前に
自分の記憶が失われてるの露呈しちゃあショックで話もすりかえるわな…
同情するわ

>>389
> ペールゼンの語った「お前は異能生存体だ」って台詞を記憶からフキ飛ばすほど、
過去をちょっと思い出すついでにペールゼンの台詞を忘れるって器用すぎんだろ…
そこら辺のTVシリーズの流れは野望の時点で台無しになってるが
気づくのが遅かっただけじゃね？

擁護しようと叩こうと、
このｽﾚに来る奴らは誰一人として
ﾎﾞﾄﾑｽﾞから卒業する気は無い…んでしょね

>>387
＞赤ん坊声を入れたのは監督の要望（ビジュアルブックインタビュー）。
ライターが書き起こすインタビュー記事と
監督本人の口から語られるコメンタリーでの言葉。
どちらが信憑性あると思う？

ガンダムの設定の深化は当時の小牧氏やライター陣のアイデアを
内田氏が美味しいとこ取りして纏めたのであって、
こんな場所のおっさんオタク井戸端会議と同列に扱うな。

>>387
はいはい、もういいからコッチへ行きなさい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193624468/

知らないの？ボトムズはＴＶ版以外は妄想たくましいロッチナの書いた同人本なんだよ。

バラ公はいい加減に母星に帰れ！！！！

>>368
>キリコが発見されたのはモナドじゃないし、キリコはたまたまサンサで
>戦火に巻き込まれた訳じゃない。ぺーは意図的にキリコを焼いたの。

PFの最終話でﾍﾟｰ様がル助に「モナドにはキリコがいたのだ」って言ってますが？
第二次サンサ戦役はキリコ一人を抹殺するための作戦だったと仰るんで？

>>397
＞ PFの最終話でﾍﾟｰ様がル助に「モナドにはキリコがいたのだ」って言ってますが？

モナドが崩壊したのは自然現象では無く、攻略戦にキリコが参加していたからって意味でしょ

実は、PFに登場したキリコはペールゼンが密かに成功させていたキリコのクローンで、
TV版に登場する本物のキリコとは別人。
孤影後を舞台とした新作では、キリコ対クローンキリコの対決が描かれることになる。
これでどうだ？

なるほど、キリコの顔を見る限りTV本編中でも二人いた気がするな

やれやれ、異能生存体だのつじつまの合う合わないだのCGだののおかげで、
どいつも素直じゃなくなっちまったな。

>>397
おまえバカだろ

キリコにしてみたら、ウォッカムが偽のデータに踊らされていたなんて事は知りようがないわけで
ペールゼンが選んだ異能生存体のはずの仲間が次々と死ぬのを目の当たりにしたら、
ペールゼンの語った「お前は異能生存体だ」って台詞なんかもう問題にしないだろ。
PF終了時点でキリコが自分を特別な存在と認識しているとは思えないが。

異能生存体であるって証明する方法がないからなぁ
異常な回復力だけは自覚せざるを得ないので半信半疑だろ
回復力についてはサンサ編で披露してたから
自分がちょっと変である事は知ってたはずで、その程度は矛盾でも何でもないんだよな

1話の慌てるキリコはTV版だけで見ても
元RSが何うろたえてんだってネタにされたところだから
仮に異能生存体って設定ではないTV前OVAが作られてても1話とつながらねーって言われそう

>>404
サンサのラストの話。死んでも生き返る能力保持を自覚してのる人間が「お前はPSだ」と
指摘されたくらいでわざとらしくうろたえるなよ、、、、、と思ってしまう。
寧ろ「改造されてたとしても、少なくとも俺は人間なんだな」と安堵するべきw

戦艦Ｘでの“通常の３倍”の回復力とかについては、本人がどう思ってたかによる。
フィアナが診察した傷の程度と回復記録データをキリコもチェックしたのか？
知った上で「俺は不死身だから助かったのさ」と予定調和を自覚したのか、
或いは重傷を負って死にかけたのは入隊以来よくあったことだし普通のことと思って
気にしなかったのか。

たとえ異能生存体としての自覚があるにしても
PF最終巻で言ってた「異能生存隊だって弾が当たれば痛いんだYO!」みたいな台詞だけで
充分TV版に繋がると思うけどなー
死なないにしても痛みを恐れるという当たり前の感覚があれば慎重にもなる

あのお前はPSだのキリコとイプシロンのやり取り、TV版だけでも何だか解りづらくて
改造された過去なんか知らんってより
改造されること自体がどうにも気に入らないような感じだよな
ガキのころは改造人間→かっけーだったでどうも解り辛くて、そして今でもよく解らん
まあ改造では無かったんだが、それは先の話なので置いといて

>うろたえる
誰がキリコをPSに作り替えたかとして、思い当たったのが親だったり
親だと思ってた連中が俺をモルモットにしたー！ってのはショックかと
それがどうかとしても、誰に何の目的でPSにされたのかと
強烈に過去を知りたいと思うきっかけにはなったのでは

ワイズマンにちょっと弄られたとか、天然のPSだと聞いて、
その点では少し安心したのかも知れんな

>>398
ペールゼンが若い頃に「緑の嬰児」と遭遇したのがモナドだって言ってるんだろうが。

>>340
ここは思考停止のマンセースレか？キメえなお前
>>341
具体例あげられない君のレスに説得力はないが、まあ言わんとしてることは分からないではない。
西部劇でいえばデビット・ピープル脚本の傑作「許されざる者」は往年のガンアクション主体の西部劇に対するアンチテーゼであろうし、
時代劇でも同様の趣のものはあるであろう、ピンク云々は周防あたりの作品を知ったかであげるつもりだろう。

だがなボクシング映画に例えれば、ショボイボクシング描写をクライマックに用意した映画が傑作たりえるか？
リアルロボットアニメがメカ描写を軽視することとは、それと同様のことだ、だいたい監督がノルマンディー上陸作戦をやりたいと言った以上はな。

ただし部分的にだけ抜き出せば、例外もあろう。福本の傑作麻雀漫画「天」の最終巻。
麻雀シーンは一切ない、アカギの人生観のドラマに単行本一冊文を丸々割いている。
ただ、それはそれまでの行き詰る心理の攻防、麻雀の実戦描写を極めた末の説得力だ。

>>343
窮すると、根拠のない煽りか、めでたい頭だなｗ

>>348
TVシリーズがラブストーリーであることも言うまでもない。
それも、キリコの存在感が前面に出てての話。PFにはそのキリコの存在感がまるでない。
ただのサブキャラだ。作劇の焦点以上にキリコの作画自体がサブキャラ描写のソレ。

ブレードランナーをデッカードとレイチュルのドラマと見立てることも可能だろう。
だが、あの人物像にスポットをあててる映画の映像技術の肝はダグラス・トランブルによる都市描写だ。

そういう意味でもＰＦのメカ描写のショボさは致命傷なんだ。
345の意見は行き過ぎだとしても、そんな極論を軽視出来ないほど過去のボトムズ作品の戦闘描写は素晴らしかった。

ＰＦのキリコは設定画からして変だもんね。変な喋り方だし。キリコと思えん。
もう無理にキリコじゃなくてもいいけどな。他にもいた異能者のお話でしたって事でいい。
もしくは、まじでキリコは双子だった！ＰＦはそのもう一人のキリコのお話だよ　でいいわ。

監督のPF公開前に話してたのでは、
分隊メンバーでキリコを照らして浮き彫りにし
メンバーがいなくなったらまたキリコは暗闇に戻り何者かわからなくなる
そういう話になるだろう、と
それをキリコ目立たないからつまらんと見るかどうかは個人の勝手だが
「キリコを前面に出て大活躍しなければキリコの物語たりえない」というほど馬鹿じゃないだろ？

ボトムズの成功って、キリコの特異性を前面に出した結果だろう。

ある意味のスター映画。
群集活劇の側面を持つクメン編にしてもキリコの存在感は抜群だった。
メカ描写は言うに及ばず。

TV版でそれが成功したからどのOVAでも前面に出さねばならん理由ってなんだ？
ってか要約すると>>410は>>345とあんま変わらんな…
PFの不満聞いてわかったのは
内容が全部良い作品、全部悪い作品なんて分け方しないと居心地が悪いのか
戦闘シーンがつまらない→俺は物語を見る目がある→だから俺がつまらないと思うPFはつまらない
って視聴者が少なからずいるってことだね
挙句、野望で見なかった振りしたところを押し付けられたり
そこら辺は惜しい作品になっちまったわな
劇場版では戦闘修正されてると良いな

>もしくは、まじでキリコは双子だった！

塩山キリコと谷口キリコというわけですね。

>>412
それって成功してるかなあ？

絵がダメ(2Dも3Dも)なことは誰も異論が無いみたいだね。アニメとしちゃこれだけで充分致命傷になるかな

>>410
考え方や感性の違いでどうしても相容れない場合があるから
普通は住み分けようとするんだよ

>>416
見てるアニメがボトムズとおじゃる丸くらいなので
作画の事とか他作品との比較とかよくわからない俺は幸せ者だな。

>>410
おいバラ公、ダラダラと見苦しい長文書くな！
言いたい事があるなら三行以内にまとめろ！

出来なきゃ母星に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>409

＞ ペールゼンが若い頃に「緑の嬰児」と遭遇したのがモナドだって言ってるんだろうが。

ル「閣下、惑星爆発にさいしてもキリコは生存しているとお考えですか？」

ペ「コアの暴走を自然現象と捉えられる、君達が羨ましい
多くを悩まずに済む
私には偶然とは思えない
モナドにはキリコがいたのだ」

この会話のどこにそんな事が語られてるんだ？
キリコの行く先々で大規模な破壊が起こるのは今まででも散々描かれている事だし、その度にキリコが生き残るのも毎回の事だ
それを表現してるだけだろ

今回は珍しく大漁で、大喜びのiwaでした。

>>416
同意。
コンセプトは理解できる。ただ、それに見合った目配せが出来ていたとは言い難い。
分隊のキャラ自体は良かったと思うが。

絵は…かなりがっかりした。
CGがどうしたとかどうでもいい。

>>420
>私には偶然とは思えない
>モナドにはキリコがいたのだ
キリコがいた場所は大抵爆発する＝モナドには嬰児キリコがいた故に爆発した
、という話かも。

何だ、小説に書いてあったのかと思ったぞ。

で、も解釈としてはありだね。野望のあのシーンは確かにそれっぽい。

おっと「でも、」が変になってた。

>>409
違うって。
「違う作品（野望）」の緑の赤ん坊と繋がる台詞なんて、他に一つも無いだろ。
「モナドにはキリコがいた」は、前後の台詞から、モナド崩壊はキリコの部隊が
居たがために発生したと解釈すべき。

それと「緑の嬰児」って、カッコ付けすぎてて歯が浮くわｗ
嬰児ｗ

ミドリのミドリゴと読めばかっこ悪くなる

363
（モナドで発見されてからサンサの研究施設でRSの襲撃を受けるまでの経緯がまず不明。。。。
↓
368
キリコが発見されたのはモナドじゃないし、キリコはたまたまサンサで
戦火に巻き込まれた訳じゃない。ぺーは意図的にキリコを焼いたの。
↓
397
PFの最終話でﾍﾟｰ様がル助に「モナドにはキリコがいたのだ」って言ってますが？
第二次サンサ戦役はキリコ一人を抹殺するための作戦だったと仰るんで？
↓
398
モナドが崩壊したのは自然現象では無く、攻略戦にキリコが参加していたからって意味でしょ
↓
409
ペールゼンが若い頃に「緑の嬰児」と遭遇したのがモナドだって言ってるんだろうが。

かつて、ペーが宇宙嬰児と遭遇したのはモナドか否か？・・・に絞って語るべきだったような。

まぁオラ設定を考えるのは良いが
それを当然のように仕込まれても周りには意味不明だわな

結局、モナド崩壊の原因を説明できる住人はいないのか…。

>>430
気分だよ気分。崩壊した方が面白いじゃん。
それでも生きてたキリコが強調されるからだよ。

>>410
横レスだが、言いたい事は理解できた。アクションだけあればいいという阿呆でも
なさそうだし、キリコの特異性を前面に押し出してこそ、というのもまあ理解できる。
今までが割とそうだったし（クメンでも良くも悪くも一人だけ浮いてたしな）。
おれも戦闘シーンやメカの使い方、7話〜9話辺りのキリコの存在感の薄さは問題だと思う。
だがあんたの場合、意見云々以前に問題がある。
文の端々にある棘のある煽りは、はっきり言って鼻につく。荒しでないなら自重すべき。
やたらと文が長い。数レスに分けるなり推敲するなりの知恵を働かせろ。
あとPFスレは別にある。延々引っ張るならそっちへ行け、と言われても文句は言えん。

言いたいことをいうにもルールはある。多少のことは学んでくれ。

いやPFスレはここだろ

>>410は自分の文章に酔ってるようなタイプだから何を言ってもムダ

>>433の当然かつクールなつっこみにワロタｗ

>>430
まあ、爆発と喧嘩はボトムズの華だから・・・

オドンRS基地　暴動により半壊
サンサ　戦乱による壊滅的な環境破壊
マニド峡谷　崩落により消滅
ガレアデM7基地　PR液貯蔵庫爆発
ガレアデ　上記原因による気象環境激変
モナド　爆発により消滅　　←NEW！
ウド　ギルガメス軍介入により崩壊
デライア基地　なぜか最後に大爆発
カンジェルマン宮殿　ギルガメス軍介入により壊滅
ゾフィーのアジト　バララント軍の攻撃で壊滅
サンサ星バララント補給基地跡 弾薬庫誘爆で崩落
名も無いクエント人集落　落石に巻き込まれて全滅
クエント　爆発により消滅
ア・コバ　暴走した地上戦艦に蹂躙される
ケラマ　PR液爆発で壊滅
ヘルメシオン城　城内戦闘で倒壊
コーザシティ基地　バララント艦隊の攻撃で壊滅
コンプラント　墜落、地表に激突
アレギウム　防衛システム壊滅＆マーティアル権威低下

>>430
ペーが最後に言ってるじゃない

そういえば、アレギウムって大爆発とか大部隊蹂躙とかしてないんだな。
教皇が惚けてたから、グレイシーに高田船木連敗くらいの衝撃はあったんだろうけど。

>>430
ラストシーンなので…。

>>436
志村ー！デライダ！デライダ！

お恥ずかしい。素でまちがえたわ・・・('A`)
ちょっと回線切って基地に侵入してきた謎のSTTC4機迎撃しに行ってくる。

デライダ
デロイア
デライア

名古屋弁で「とても嫌」という意味だな

制作スタッフは設定なんか実は考えてないからモナド崩壊は説明不能ってことか？

説明可能な自然現象だと思いたいのか？
うらやましい、多くを以下略

古代クエント文明があると言ってたが。
実際テレポート装置があったし。
クエントに合ったのと同じ自爆装置があったんじゃないのか?

モナドにある意思が自爆を選んだのか
偶然に惑星爆発の時期が来たのかはどっちでも良いんだが
つまるところモナド崩壊はキリコが呼んだウォッカムを潰す一手段に過ぎない、とも

ペーは野望のラストで死なない者ってだけでなく
触れえざる者としてのキリコの性質に気づいてびびってたんだな
どうしてそんな事に気づけるのかさっぱり分からんが…
ここまで超人になられるとザラスのあっけない死に方が惜しいのう

ペールゼンがあの一体だけとは限らない・・・もしかすると第二第三の・・・

エージェント・スミスですね。わかります。

わからねーｗ

オシシ仮面みたいにペールゼン兄弟で切り盛りしてるんですね「

>>445
予告で「メルキア最大の誤り。それは奴を敵に回したことだ」ってあるから
少なくとも自然現象ではないと思う。。。。

コチャックとゴダンが死んでから惑星変動が始まったようにも描写されてるが、
モナド駐留のバララント守備隊が撤退前に自爆装置を作動させた可能性よりも
交戦中の両軍に大量の犠牲者が出たのと異能生存体（の近似値）が惑星中枢というか
最下層で死んだのがモナド崩壊の直接の原因になったんじゃないかと？

今日1巻見たんだけど発売当初のすれの雰囲気ってどんな感じだったの

近い時期に出たPS2ゲームの方がCGのクオリティ高いとか言われてたような…

>>453
アンチが大暴れ

大体みんなCGや作画に不満や違和感を持っていたようだけど
それで全否定してアンチになった人はそれほど多くなかったみたいだ
それぞれのスレの伸び具合を見てみると

新・小説VOTOMS　いちぶんの一 更新
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081106/1020632/

次のボトムズを創る為にやはり片付けておかなければならない話らしい
現在、過去、未来と言うのが前回言っていた3本と言うことか？
個人的には生き返るとか、そんな簡単な話では無いものの様に思える

確かにネガキャンが凄かったよね。

でも、実際今までの雰囲気と少し違うBGMと主題歌、
塩山顔より少し貧相なキリコ、
思ったよりぎこちないCG、デク人形みたいにポーンと飛んで爆発するAT、
全く出てこない一般兵etc…
いろんな気になる所から不安感が漂ってたと思う。

それが2巻が出た頃には幾らか小慣れて来た上に
知吹コンテの小気味良い動きをするAT、
コチャックを始め個性際立つ分隊員とかで、
結構ハートを掴まれた人も多かったと思う。
次の巻の展開予想や、アクションに関する語りで盛り上がって楽しかったな。

たしかに２巻出たときの盛り上がりかたは良かったｗ
スレの雰囲気が一気に明るくなったのよな。

>>453
自分で確かめてきたら？
過去ログ仮置き場
http://votoms1983.hp.infoseek.co.jp/

>>456
なんかZ劇場版みたいなもので適当にまとめて終わりな気がしないでもない

当時を思い出しに過去ログ流し読んでみたが、1年前にエスパーが居った

> 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 14:01:17 ID:5wYcGjzv
> 分隊がキリコ以外全滅と仮定して逝く順番考えてみた
> コチャック→ゴダン→バーコフ→ザキ
> もう少しヒネってくるかな

運送費用が大変そうな「なんでも作るよ。」のアジト引っ越し
小ネタ的に
ttp://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/nandemo/2008/11/post-d82d.html
ブルーティッシュカスタムと残念な鉄の人との対比が見られる

ダウンバーストの話は液の調合で極限のマイナス温度に耐えたって、
コレ、宇宙空間の方がさみーんじゃネ？宇宙用のＡＴって・・・・。
エロイ人教えて？

毎度出る話だが真空だと暑い寒いの前に熱が逃げる対象すらないので
地上の寒いとは全く意味が異なるのだそうな

>>461
過去ログで何度も討論されてるので
教えて？って疑問に思うほど知識への欲求があるのならば
過去ログをあさるがいい。

宇宙は空気がないから温度が逃げない（ちょっと暖めておけばその温度が維持される）って
理屈らしいが、俺はまだ何となく納得できていない。

スペースシャトルの構造みると温度逃げないのとか参考になるよ。

熱を伝える仕組みについてはこれなんかも参考になるかも知れない
ttp://www.tiger.jp/b2b/about_dannetsu.html
ttp://www.asahi.com/edu/nie/tamate/kiji/TKY200612110096.html（小学生向け）

2巻の時はＰＶの「お前もお前もお前も俺のために死ね」が効いてた気がする
あれインパクトあったから

ペールゼファイルスで一番高評価だったのは

次　回　予　告

うん
次回予告は文句の付け所なしだな

>>456
次の世代に託す前に、キリコの物語の決着は自分でつけるという監督の意思は
よく理解できるし真摯に受け止めたい。寂しいけど。

ただ、「父殺し」というテーマを常に作品に取り入れていた監督が、
自分で後始末をして、次の世代に譲るみたいな形にしなきゃならんというのは、
皮肉というか次の世代が情けないのか…。

んなこと言って、若手に任せて不満が出たらその若手を散々叩くくせに
そもそもボトムズって引き継いでまで続けるべきシリーズなんだろうか
有望な若手は新作で勝負したがると思うんだけど

>>471
叩くって誰が？監督は若手を叩いたりしないだろ。

>>471
富野じゃあるまいし

>>472-473
ああいや監督じゃなくて、視聴者がね
次の世代が頼りないというより視聴者が次の世代なんて求めてないと思うんだ

視聴者が若手を叩くかどうかなんてことは、
俺の書いた>>470やその元となった>>456のリンク先の話と
あまり関係ないと思うのだが。

俺はケジメをつけようとしている監督の姿に感慨を持っているだけで、
その後のことなんか特に考えていない。
でもまあ、売れるかどうかは別として新世代のボトムズは作られるんだろう。
サンライズはそういう意向みたいだから。

>>475
そうなの？
父殺しが云々というのを変な風に解釈してしまったようだ
すんません

>>430
私はうらやましい。理屈で考えればモナド爆発の理由が説明できると信じている君達が！

俺達はとんでもない考え違いをしていたようだ。

「モナド」をローマ字綴りにして逆から並び替えると「odanom」
「odanom」から末字の「m」をノイズとして取り除くと「odano」
「odano」・・・「おだの」から推測される一般的なワードは「織田信長」
そして織田信長に関係する爆発事件といえば・・・

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　つまり、モナド爆発の原因は
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 > 信長に反逆した松永久秀が平蜘蛛に火薬を
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　仕込んで自爆した事が原因だったんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ﾑﾘﾔﾘすぎてﾌｲﾀｗ

ゴダンは松永久秀役やったことあるぞ

>>478
キバヤシ乙

>>480
つまり、死んだと思われていたゴダンが実は生きていて(ry

>>478-481
Ω ΩΩ＜ナ、ナンダッテー！

>>471>>475
> そもそもボトムズって引き継いでまで続けるべきシリーズなんだろうか
> 売れるかどうかは別として新世代のボトムズは作られるんだろう

監督がケジメをつけるため、キリコを続投させたんなら完結まで歓迎するけど、
ただ単に昔からのファンが卒業したら痛手なんで、暫くは新世代向けのボトムズを
作らないでいるんだったら何か嫌だな。

バンダイだから５年毎に新作出すんだろうな。マクロスみたいに。

AT Storiesみたいなのを短編でやってくれたら年1でもOKなんだが。

全話観たけど、、やっぱりCGに違和感バリバリだったな。

これなら作画崩壊してもいいから２Dにしてほしかった。
CGだと逆に軽い感じがして、全然ATの重みが感じられなかったなあ。

マクロスFとかイグルーもそうだけど、そろそろメカ＝CGっていう図式はやめた方がいいと思うよ。
正直、CGの戦闘シーンになると一気に白けるし。
特にボトムズって作品は最もCGとは相性が悪い作品だと思う。
あに独特の泥臭さってのがCGだとまったく出ないしね。

GMでもライターさんからボロクソに言われてたしなあ。

うむ。
リリース前からＣＧが心配だ、どうせショボイと散々叩かれ、
リリース中も重厚感が無いだの、安っぽいだの、予告だけｶｺｲｲだのと貶され、
リリース終了後もあそこが矛盾している、気安く俺達のＳＴＴＣ出すなと
文句を言われ続けておる。

まぁ監督もCGの全責任は自分にあるって繰り返し言ってるからな
出来が良かったらそんな言い方はしないし
後半になって最近やっと分かってもらって良くなって来たと誉めてるが
逆に読むと、自分が期待したレベルでは無かったと…

FLAGの出来で予想できたはずなんだけどねえ

今ごろ最終巻見たけどなんかなあ。
キリコが異能生存体について肯定的に語るところでかなりびっくりした。
喧嘩してた小隊の団結を高めるためだったのかも知れんけど
自分だけだと思っていないとか言われるとなあ。
TVシリーズの時もフィアナと三馬鹿あとシャッコに対して
たまにはこいつらもしかして異能生存体か？なんて思ってたんだろうかと考えると
なんか萎える。

でも250億分の1ぐらいならあの広い銀河に何人か居そうだって思ったこと無い？

次は異能ｖｓ異能
これに違いないな

異能遺伝子を持ってても遺伝する確立が250億分の1なのか
個体数250億のうち1体いるのかがわからん
後者っぽいが人口の250億分の1だと結構いるよな

そうじゃなくて野望の後もキリコ自身はそんなのは信じてないんだと思ってたからびっくりした。
サンサでキリコが一瞬でもフィアナもPSだけどダメかよとか思ってたら嫌だ。
まあキリコが信じてるということは確定してるわけじゃないんだが
台詞としてはっきり言われるとね。

野望見て信じてないと思ったならPFで信じなくなった事にすれば良いじゃない
まぁ分隊が集められた理由を推測しただけで
キリコがPF序盤で信じてたかどうかと言うとわからんけどな

むしろ野望で信じてなかったのにペールゼンファイルズのラストあたりで信じるようになったという方が
キリコの心情としては納得がいく。
TVシリーズとの整合性はともかく。

信じる信じないってのとは違うかもしれんが
野望のラストではある種の納得があったと思ってたがなぁ
否定したがったり忘れたりしてる状態での
最後のペールゼンへのガン付けだったら何かそれってヘタレだろう

野望で信じて、PFの最後で同類と思った連中が死にまくったことで不信感が出てきたのでは
逆にあいつら死んでも俺は大丈夫だったってことで確信しちゃうかもしれないが
現時点でTVシリーズに繋げようとすると前者なんだよなあ

けっきょく映画待ち。

ペールゼンファイルズラストのキリコの眠りにつくシーンからすると
確信の方じゃないのかな。
映画でどうなるかわからないけど。

映画なんて どう考えてもショボいダイジェストだろ

上の方も読んでみたんだけど
バーコフ小隊のキリコ以外が死んだことは
野望で　250億分の1の確率でどうやって集団を作る→クローンだよ　のようなやり取りがあったんで
キリコが異能生存体を信じない根拠にはならないだろうね。
キリコが信じたくないからそう思い込みたいってことなら別として。

異能生存体でも死ぬことがあるんだな。
俺も気を付けよう。

と思いながら眠りにつくキリコであった。

それだと違和感少ないなｗ

>>500
そこで次回作の「ボトムズ裏裏街道物」ですよ。

TVシリーズの舞台を彷徨うキリコの行程にも異能ネタを散りばめて
「『赫奕』以降の新作」までの流れを整えたり補強する内容を期待したい。

テレビシリーズのキリコの物語は不死身の男が生を持て余して
道楽（女）に入れ込んでみた話です。
どうせ何やっても死なないんじゃ却ってつまんないなーって。

腹上死するキリコ

>>505
問題は女しか道楽が無い事と気を抜くとその女が死ぬ事だ

>>504
裏の裏は、表だ、ばかもん

いまだに疑問が残る。

PR液タンク内部に完全武装のタコを２機配置しておく必要はあったのかなと。。。。
外部からの破壊工作に備えてなら警備要員を常駐させるとか他にもやりようがあった希ｶﾞｽ。

ｺﾞﾀﾞﾝ「おらおら、ここは火気厳禁だ。撃てるものなら撃って見やがれ！」
ｻﾞｷ「ははは！次に泡踊りしたい奴はどいつだ！」
ｷﾘｺ「………」

進入してきた軍警察の連中を耐熱装備仕様の白銀消防ﾋﾞｰﾄﾙで迎撃して消火液の薬剤噴射で泡まみれにするとか。

別に携行武器が30mmヘヴィマシンガンじゃなくなくても良かったんじゃないか？
あのシーンは隔壁に跳弾とかしたり待機していた軍警察側のタコに命中してたら物凄く危ないと思うのだが。

どっちみち文句いうやつは文句いう

基本コンセプトがキリコたちが窮地に陥ってそれを生き残る
しかもATを絡めるってことだから、ほとんど全体において無理がある。
後は無理を承知で見るかどうかだね。

>>483
なんだか逃げてる感じがしてしまうんだよね。
TVシリーズの結末には皆納得していて、付け加えるべきものはなかった。
それを赫奕であえてぶち壊したのはキリコの物語がそこからさらに飛躍できるようするためだったはず。
だからキリコの物語にけじめをつけたいならするべきことは赫奕後のキリコにそれに見合うだけの物語を与えることだと思う。
スキマ埋めをやってる場合じゃない気がするんだけどな。

ってか今の状況から見合うだけの物語が出来たとしたらそれは決着で、完成形じゃね？

悲観論だが出来ないだろうね。
フィアナを殺したことでキリコの物語に決着はなくなったと思う。
キリコの死以外では。

キリコ殺すのはフィアナ生き返っちゃうより難しそうだな

寿命はあるんじゃないの？
それもないなら異能生存体がキリコ一人っきりってことはないだろう
何百億年後には全ての人が異能生存体になっちゃうよ

きっと、サ○ライズ社内でもこんなやりとりがあったと想定

製作スタッフ「次回はキリコの死をテーマに製作を・・・」
会社重役「そんなの製作しようとしたら異能生存体の能力が発動して
会社が潰れちゃいそうだから却下！！」

単に寿命だと異能生存体という宿命に勝ってないんだよな。
キリコは支配されないし支配しない（フィアナは除く）というキャラ。
ワイズマンという支配に対しての決着が「流星」だったはず。
これが勝利かどうか意見が分かれると思うが、
ワイズマンの計画を崩したのだから一応愛の勝利だろう。
フィアナがいて一般市民として埋没した人生を送る道があるんだが
「流星」でそれは否定されてる。
それに今となっては異端でフィアナが死んでるからそれも無理だ。

逆に言えば難しいから楽しみなんだよな
監督がどういう回答出すのか

なら
1 もう一人本物の異能生存体が現れる
2 戦う
3 相討ちで双方共に死
結論　異能者の手によれば異能者を殺害することは可能
とでもすれば一応の決着か？
でも異能生存体が発生する可能性を絶たないと
未来永劫アストラギウス銀河は異能生存体に振り回されそうで嫌だな

>>520
それはありえると思うよ。
というかキリコの死の原因としては寿命とフィアナを除けばそれしかないくらい有力。
もうひとりの異能生存体が異能生存体発祥の原因であるすれば一応まとまるし。
でもそれで全体が面白くなるかどうかわかんねｗ

キレイに終わらせるのは絶対無理。
８０年代の高橋監督は神がかってたが、以後は単なるベテラン監督さん。
何やってもここで叩かれ、それでも食うためにボトムズをやり続ける運命。

その80年代でも一部で散々叩かれてたがな

ずっと生きていられるとしたら人としてやっぱし元のままではいられないんだと思うんだ。
フィアナは死んじゃうし、「触れえざる者」なんてレッテル貼られるし、多分それでもキリコを利用しようとするヤシは後をたたない。
そうしてゆがんでいって結局はワイズマンと同じ道をたどり、最後に異能者ではなく人（若いのがよい）の手にかかり死、てのにすればまた親子乗り越えパターンが使える。

>>520
バララントにウォッカムと同じ事を考えたヤツがいて、不死の部隊を編成するとかな。
てか「異能生存体＝自然災害」と考えると全てに決着が付きそうな気がｗ。

ゴジラ的な存在なのかな。

あの銀河が相当ヤバイ時、異能の力がドーンと発動して周囲も大迷惑を被るんだけど、
台風と同じようなもんで、来ないままだと世界のサイクルが狂ってしまうみたいな。

別にキリコ死ななくてもキリコの話に決着はつけられるよ。苦労の末フィアナ
復活させて、二人は戦争の無い田舎の片隅でずーっと幸せに暮らしましたとさ。おしまい
でいいんだよ。元々TV版は二人の愛がテーマなファンタジーだったんだ。それを
後からどうでもいい後付で異能生存体だら何たらとうっとおしい小細工しおって。

それだとTV最終回のコールドスリープが意味なくなるのがな……
せめてどこかに埋めておいて頃合を見て三馬鹿に掘り出してもらうくらいじゃないと
普通は永遠に宇宙をさまようとか変な星に落ちるとかする。

これ言っちゃオシマイかもしれないがなんでフィアナ殺したんだ
それを非難されたって話はよく出てるが、そもそも何で殺したかは語られてる？

それはフィアナがいると今までの繰り返しになるから。
32年後にしたのは3馬鹿がギリギリ生きてるからってのも同時に読んだか聞いた。
ソースは忘れたけど誰か知ってると思うｗ

>>530
ありがとう
なるほどねえ…でも結局フィアナが死んだ先は描かないままなのね
まあ、当時と今とじゃ色々と事情が違うんだろうけど

>>531
つ狐影再び

時代はイプシロンを求めてると思うんだ

イプシロンの声優って今も現役？

茨城放送の土曜日午後はずっとイプシロンがしゃべってるんだが。
何年続いてるんだろ。

今の私の立場でもイプシロンのラジオを聴くことはできる。
茨城県民としての個人的な分析だ。

アイゼンボーグだなｗ

>>533
動かせる隙間が少ないのが問題だ

量産型イプを出すしかないな。

パーフェクトスレイブ

映画と小説の進捗状況は現在、どのぐらいなんだろ？


中途半端な設定の矛盾点を補完で問題解消しても
今度はDVDと内容が違うことで結局叩かれるんかのう。

逆に映画が単なるダイジェストで終わっても
小説のほうはマシな仕上がりになっていれば少しは…。

心配性はつらいわよ。
人の中で生きるのが

>>533
フィアナを復活させて活躍させるなら、イプシロン的なキャラは不可欠。
ただフィアナ生き返らせてキリコとを並べても話が転がらないしどうしようもない。
三角関係でフィアナと対になるキャラが必要。
テイタニアもそういう役割があった。

今更イプシロンやテイタニアに続くキャラを作るのは難しいでしょ
孤影はなかった事にしてテイタニアと復活したフィアナのいざこざが見たいです

孤影はなかった事にして、
キリコ流れ着く　→　地元の娘に好かれる　→　テイタニア嫉妬の炎に身を焦がす
のループでおk。

映画のラストでキリコは記憶喪失にしてくれ。野望のルーツ辺りから記憶が
飛んでると。グレゴルーとか３バカの事は覚えてるけど、不死身な自分は忘れちゃったと。
そうすればTVに繋がるから、あまりにもベタすぎるが、そんでいいよ。

うるさい連中の為にその方がいいだろうな

夢おチぐらい使いたくない手段だなｗ

　ＰＦのラストを思い返すたびに「ルールオブローズ」って言うＰＳ２の
ホラーゲームの主人公を思い出す俺。
　辛い記憶に鍵を掛け、夢現のような曖昧な意識で風に身を委ねている
……と言うのがフィアナと出会う前のキリコに対する俺のイメージだな。

　新作云々と言う話が時折出て来るが、キリコの人生に新たな大事件を
ねじ込む余地は少ないから、「ルールオブローズ」ないし「エコーナイト」
……ちょっと違うけどゴーショーグンの「時の異邦人」（だっけ？　見たの
大昔なんでうろ覚え）とか、そんな感じで、赫奕キリコが記憶の迷宮を
彷徨ってＰＦや野望の面々と言葉を交わしたりする小編とかどうだろう？
　矛盾が発生しても「これは一個人の記憶と言うか夢の話だから」で片付け
られるし、何しろ夢だから、例えばグレゴルーやキデーラなんかが並んで
酒場に出て来て、「ここに来てまでコーヒーか？」なんて話し掛けて来る、
文字通り夢の如き展開も出来るだろうし。

　……個人的にはテイタニアとキリコが同じ場所で厄介事に巻き込まれて、
背中合わせになって（←ここ重要）共闘する読み切りアクションとか
見てみたかったが、彼女も死んじゃったからなぁ。
　いや、唯一無二の相棒なんて贅沢は言わんけど、せめて僅かなりとも
報いが無いものかなぁ、と。

>>548
映画冒頭、キリコがチェコブの木でたきぎしてたりして

>>549
> 　……個人的にはテイタニアとキリコが同じ場所で厄介事に巻き込まれて、
> 背中合わせになって（←ここ重要）共闘する読み切りアクションとか

赫奕と孤影の隙間とか

で、キリコが気のないんだか有るんだか判らない態度でテイタニアを悩ますんですね

見たい

>>546
記憶喪失とまではいかなくとも
異能ネタに関してちゃTVシリーズ以降、もしキリコにそれをしつこく尋ねてみたら
「ああ確か、ペールゼンという男がそんな事を言っていた。」って答えてそうな位、
記憶の片隅に追いやっていそうな感じだったらな。

気心の知れた仲間にたいして、
下手に「お前らも、異能生存体じゃね？」って話しをしてしまうと、
モナドの惨劇再びだから、
きっとキリコは二度と口にすまいと誓ったんじゃないかな？

あと、ペールゼンをブチ殺す動機は、
間違いなくザキの一件だろうな。
20年ぶりくりらいに明らかになってるのもどうかと思うがｗ

公式BLOG 更新
劇場版用の5.1chDB（ダビング）が終わったそうだ
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/web/2008/11/db-bbea.html
少し気になる新作パートは如何なる程か
これぞ劇場版と言うからには豪華にしたのかな

もう、辻褄合わせるなら、PFの最後眠りについたキリコが脱出ポッド回収されて
目覚めるまでにペーさんの手下によって、そういう事情の記憶を消されたと。
ついでにロッチナも情報省の奴なんか信用出来るかって事で、ちょっと洗脳して
TV版第１話につながると。つまりロッチナは「奴は何かを知ってるんだ！！」と
わめき散らし、キリコは「た、隊長、味方です！！味方だー！」と純朴な一兵士に
なってると。わざわざそんな事する事にどんな真意があるのかはぺー太郎が知ってる。
とすればペーの話がもう１本くらい作れるかも。まあペーさんはもういいか。

孤影で異能生存体についてバニラたちの前で聞かれてたな

>>556
ぺーさん、ぺー太郎、ぺー、とペールゼンが何人もいるみたいだ

ペルペル

>>551
さりげなく別冊ＨＪのムックに載っちゃうくらいスケール小さいな。

挿絵つき３ページ小説みたいな感じだなｗ
だけどそういうショートエピソードは好きだ。

>>546
ウド編でキリコが心配するココナに対し、
「大丈夫だ。俺はそう簡単には死なない。」
って台詞があるから、別に記憶喪失にする必要なんてない。

TV版第１話のキリコは・・・

トラウマでおｋ

やっぱ映画最後にロッ爺ナが出てきて

「次回もロッチナの妄想に付き合ってもらう」

で締めくくるしかねーな。

ちょっと亀だが。

>>525
異能生存体じゃなくても様々な激戦区でからくも生き残った精鋭を集めて
対ＲＳを想定した新型ＡＴの開発・実験部隊とかだったら百年戦争の最中に
創設されていても別に不思議じゃないような。
（ニーヴァもいたことだし）

異能者についてバララントも同様な研究を極秘裏に行っていたら
やはり彼らも日々、過酷な戦場へと転戦させられるのかのう。

新陳代謝の速度を1万分の1に遅くして、水分消費量を通常の1％に抑えることが可能。通常は体重の
85％をしめる水分を0.05%まで減らし、極度の乾燥状態にも耐える。7万5000気圧まで耐えるほか、通
常の人間のX線致死線量は500レントゲンだが、ヤツのX線致死線量は57万レントゲン。通常の条件で
乾眠の状態から蘇生し動き回った最長期間は、公式な記録としては10年程度だが、冷凍状態や無酸
素状態だと保存期間は更に伸びる。

なにより凄いのはヤツが想像上の産物ではなく、実在する生物だってことだ。
ヤツの名はクマムシ。　これだけタフだが、指で潰せば簡単に死ぬw

クマムシにとっては小さな一歩だが、動物界にとっては大きな飛躍だ。この地球上で最もタフな生物が、宇宙旅行から生還したのだ。

ほんの数系統の丈夫なバクテリアを除けば、他のどんな生物も死んでいただろう。しかし、クマムシはこの宇宙旅行を、日ごろ暮らすコケの生えた地面が乾燥したときと同じ調子で乗り切った。

「クマムシには爪も目もある。正真正銘の動物だ。そして、そのような動物が宇宙空間にさらされたのは今回が初めてだ」と、ドイツの航空宇宙医学研究所の微生物学者Petra Rettberg氏は語る。

欧州宇宙機関(ESA)が2007年9月に打ち上げた[宇宙実験]衛星『Foton-M3』には、クマムシを格納するシステムが搭載されていた
)が、Rettberg氏はこのシステムの設計に携わった。

緩歩動物と総称されるクマムシは、裸眼でも見える8本足の無脊椎動物で、世界中に生息し、生物学の授業でお馴染みの生物だ[体長は50マイクロメートルから1.7ミリメートル]。

クマムシは、生存に必要なものが極端に不足するときには代謝を停止できるほか、大量の放射能を浴びてDNAが損傷した場合には、これを修復することもできる。

この特性が科学者の好奇心を刺激し、ついには地球を回る軌道上にクマムシを打ち上げて宇宙空間に直接さらす実験が行なわれることになったのだ。

軌道に達すると、クマムシを入れた容器が開けられた。一部のクマムシは低レベルの宇宙線だけを浴び、残りは宇宙線のほか、何も遮るものがない太陽光も浴びた。すべてのクマムシが温度差の激しい真空の宇宙空間にさらされた。

宇宙線だけを浴びたクマムシたちは、地球に戻ると復活し、宇宙線を浴びていないクマムシと同様のペースで繁殖した。

太陽光も浴びたクマムシたちが蘇る確率はそれより低かったが、一部が生き残っただけでも驚くべきことだと、Rettberg氏のチームは『Current Biology』誌の9月9日号に発表した論文で述べている。

論文によると、この無脊椎動物たちが宇宙空間でどのように身を守ったかは「謎のまま」だという。Rettberg氏の次なる課題は、このような働きをつかさどる遺伝子を特定することだ。人間のDNA修復に関する理解と向上を進める最初の一歩になることだろう。

簡単には死なないってのが異能と繋がってたら凄く萎える。
異能生存体の設定はキリコが徹底的に否定していかないと
後のワイズマンへの反抗と違いすぎるように見える。

日本の異能生存体は水木しげるさんだけです

水木先生はリアルに凄すぎです
先生の戦争漫画はトラウマ

>7万5000気圧まで耐える
のに、
>指で潰せば簡単に死ぬw

ってクマムシはいったいどんな構造なんだよっっw

>>571

クマムシの生命力が強くなるのは乾眠（クリプトビオシスcryptobiosis）状態に入ったときだよ。
それ以外の時はひ弱だ。
クリプトビオシスとは、環境がクマムシの生存に適さない乾燥状態に陥ったときに、物質代謝
を極端に抑えることによって、一種の仮死状態 (乾眠 - かんみん) になることをいう。

この状態になると、通常状態のクマムシでは決して耐えうることが出来ない過酷な環境を長い
期間にわたって耐えることが可能になる。クマムシはクリプトビオシスになるとき、樽状に丸くな
る。しかしこれは非常に時間のかかる作業で、平和に散歩中のクマムシに放射線を当てたり、
極低温にさらしたりすると、樽状になる (クリプトビオシスになる) 暇がないため、そのまま死ぬ
のだ。
また、クリプトビオシスはクマムシだけの専売特許ではなく、ワムシやセンチュウ (線虫) なども
この能力を持っている生物として知られている。

>>568

異能生存体そのものがペールゼンとかいうおっさんの与太話、妄想にしか過ぎないってことにすれば問
題無いんじゃね。
ペールゼンは別のOVAじゃ2年しか寿命のない自分が作り出した2体のPS（生殖機能あるのか？）に次
代のアダムとイブを夢見てたくらいだからな。

>>573
ＰＳ開発はキリコが量産・制御不能なことが判明してからは、あくまで異能者に対抗するための一手段に過ぎなかったんじゃないか？
ペールゼンはバララント陣営にも異能生存体が現れることを想定して準備してたんだと思う。。。。
10〜20年と成年に達するのを待ってる時間的な余裕も無い状況では、クローンを大量に促成可能な施設を保有していれば問題ないので
生殖機能うんぬんは別に考慮してなかったろう。むしろ戦闘に適した遺伝子提供者確保のほうが問題かと。

他にも秘密結社は簡易版のフェイスフル（フェイシャル？）ソルジャーもほぼ同時期に実験してたし。

あと命令に服従させるためとキリコとの対戦を想定してペールゼンが考えた方法は案外、単純なものではないかと？
イプシロンを「選ばれた者」として洗脳してなおかつプロト１が最前線で危険に晒されたら必死に守ろうとするだろうという計算から
同族への思慕の念を強める狙いがあったのでプロト１にデライダ高地で初期教育を任せたのだろうと思われ。
小惑星リドで最初に素体と遭遇したのがキリコなのも多分、偶然じゃなくて仕組まれてたんだろう。
後付け設定だって言われたらそれまでだが。



>>572
昆虫類は地球上で発生したのではなく外来種を何者かが太古の地球に持ち込んだという説があるが信憑性はどうなんだか？

そもそもLRSのペールゼンと野望＆PFのそれが同一人物なのかと

異端のあとでは妄想ってことはありえないな。
少なくともキリコは常軌を逸した生命力と回復力そして運を持っている。
それがペールゼンの仮説のように遺伝的に生存を保障されているからなのかどうかはわからんが。

単純に他のアニメでよくある主人公が死なない補正を
アニメの世界の人が気づいちゃってさぁたいへん！
みたいなノリだろ。

死なない（あきらかに死ぬシチュエーションでも死んでない）主人公なんて
ほかのアニメにもいっぱいいるよ。

ノリと言うか主人公補正をネタに一本作ったのが野望じゃないのか。
そこから膨らまそうとした気持ちがわからん。

>>577、578
種とかOOにもいっぱいいるよね。ま、アニメだしいいかって程度なのに
それで一儲け企んでTV版と矛盾する様なもん連発しだしたしボトムズももう
ダメかね。もう異能者とか一切出さずに、あの世界観だけ使って新作作って欲しいわ。
メロリンみたいな感じで。別に主人公死ななくても普通のAT乗りでいいんよね。アニメだし。

新作作るに当たってもはや無視できる設定じゃないからな
死なないと明記してからピンチになって危機一髪敵を倒す話を作られても困る

いやまぁ実際、赫奕の跳弾は困ったもんだと思うが

ATの損耗率から考えて
一回の戦闘で生き残ったら十分異能だな

TV版だと「主人公が死なない」ということが徐々に明かされていくからよかったが
TV版後だと設定知ってしまってるからな、色々と仕方ない部分はあるよな
けど新作作るにしてもキリコほど魅力のあるキャラクターを生み出せるかどうか…

商売で作ってる以上、キリコのネームバリューにすがらないとボトムズは作れないのだが、
ここまで歪んだ存在になったキリコは既に作品にとって“害悪”でしかない。
今、ピュアなボトムズの新作を作るなら結局「AT Stories」のようなスタイルを選び取るべき。

ピュアなものを求めたら
別にボトムズじゃなくて良いなって事になっちゃうんだよな

どんなに酷い目にあっても主人公は絶対に死にません。
お子さんも安心して見られます。

メロウリンクが売れなかったのかな。
実際俺見てないし。

メロウリンクめちゃくちゃ面白いのに。
赫奕やＰＦよりは上だと思うけどなー。

メロウリンクもそれなりにおもしろかったけど
ボトムズ自体がそんなに大きな市場規模じゃなさそうだから
なんとも言えないな。

見てみよう見てみようと思いながら長い歳月が経った。
やはり一度は見ておこうか。レンタルVHSだけなんだよな。

メロウは面白いけど、復讐する前に顔に手でペイントするのが、
無理に紋切り型にはめ込ん出る感じがして、ちょっとマイナスだった。

あとOVAなのにTVの30分番組スタイルなのも意味不明…
っと、これはPFも同じか。

長谷川P繋がりでダーペに揃えたんだろ
PFの方は判らんが

けど、30分じゃないOVAの方が珍しくね？

PFは元々テレビ用に作ってたんじゃなかったっけ？

>>583

TV版では死なないって設定はなかったぞ。天然PSとも言える異能者だってだけでさ。生まれつき常人
より危機回避能力や戦闘能力などの高いゴキブリより生命力の強い人間に過ぎない。

死なない設定はOVAからだろ。

まぁペールゼンが勝手に言ってるだけで
ホントかどうか分からないんだけどね

そう。
ペールゼンのただの仮説にすぎん。

ガンダム種の「キラは死なないよね」と同じくらいのレベル

異能者の能力により異常な生存率を発揮したから異能生存体認定されたんじゃね？
回復力が高いのはTV版でも示されてたし、
弾を反らす能力は野望ほどはっきりした形で試されることが無かったから(後付けでも)矛盾はないような

>>597

回復力高いのと不死身は違うだろwいわゆるヒーロー物の場合、ご都合その他で少なくとも最終話ま
では主人公は死なないんだが、劇中で主人公やまわりの人間が主人公の不死身（またはそれに準じ
たもの）性を自覚、或いは認識してるってのはストーリー展開上大きな制約になるだろうが。

強敵が現れても「どんなにおまいが強くてもワシゃ死なんもんね」じゃストーリーに緊張感出せないよ。

PF内でキリコが仲間に異能生存体云々の話をしたのは絶望的な状況に置かれた仲間（や自分）を鼓
舞するための気休めってことにしよう。

劇中のペールゼンだってキリコのことをしぶといヤツだとは思っているけれど不死身だとは思っていな
い。ザキみたいな小僧差し向けて殺そうとしてた位だからなw（「キリコにいきなり合わせたのはマズか
ったか」＝「刺客の心理コントロールとかもうちょっと工夫すればキリコを倒せる」）

＞「どんなにおまいが強くてもワシゃ死なんもんね」
キリコ自身はそう思ってないから大丈夫だよ。

死なんもんね以前に当初のキリコは生死そのものの意識が希薄
生きたいと思える理由が最後までフィアナ以外に無い

異能生存体は野望より膨らませてみてもいいことないってハッキリした。
野望は一発ネタだけどTVシリーズ見てから見れば面白いとは思う。

どうでもいいがロッチナの発音聞いてるとテレビから唾が飛んできそうでよけちまうのは俺だけか？

>>601
ハッキリ気づくのが20年遅いと思う…
野望見直して面白いと思えるなら
他も全部面白いと思っちゃって良いような気も

野望は面白いけど、異能生存体設定はその後の作品で引きずっちゃダメだよね。
例えば落下するコンプラントから、元特殊部隊員らしい冷静な判断力と洞察力で
脱出する方が、「異能生存体だから落ちたけど生きてました」より多分面白い。
異能生存体設定が便利すぎて、後の続編が全部ヌルくなってしまった気がする。

使い方によっては面白くなることもあるかもしれないと思ってたよ。
だから異端もペールゼンファイルズも見た。
でもやっぱり一発ネタ以上じゃないね。

どうなんだろな
引きずらないってのは、野望を無かった事にしてるとも言えちゃうから
そんな状況で野望を面白いと言えるのか、と

野望を見るときの最高の条件は　最後に見ること　なんだよ。

年表順より製作順に見たほうが分かりやすいってだけの話だわな

違うよ。
TV版の後に見るから面白いの。

>>606
続編を作るなら、野望自体は無かったことにして良いと思う。
俺が野望を面白いと思うのは、ダイジェストで始まるオープニングや
エンディングのカッコ良さとか、演出、作画に対してだから。

だって野望って「これでボトムズのＯＶＡは終わり」のつもりで作ったんでしょ？
赫奕やＰＦの方に無理があるんだよ。

野望はTV版を見た人に向けてTV版の後に製作された物なわけだが
何が違うのかね

>>598
異能生存体って不死身なのか？
異常な回復力のせいで死ににくいというだけだと思ってたけど。
野望でペーに撃たれた後の蘇生ぐらいで不死身というのは言いすぎだと思う

>>610
まるで、タコの動きが良くて
グレゴルー達をもう一回見れたのがよかっただけで
話がどうでも良いみたいじゃないか
まぁそうなんだけど

つもりで言うならTV版の外の時間を描くつもりは無かったからな

>>611
わかりやすいわかりにくいじゃなくて
キリコは異能生存体だったんだよ！というTVの主人公補正を逆手に取ったつくりが面白いんだよ。
もちろん個人差は認めるｗ

>>614
いやつまり、その作品の面白みがわかりやすいと言っているんだから
何も違わないだろって話なんだけど

>>615
いや全然違う。
多分おれとT面白がってるところTVシリーズでも違うんだね。

いきなり俺とは違うと言われても意味わからんし別に同じになりたいとも思わんが
野望から見たらボトムズ意味わからんだろって所でなんか違いあるかね？
まぁ何か変な感じになって悪かったな

異能生存体ネタをやってしまったあとに話を続けると
結局不死身前提になるので面白くなくなる。
だから最後にやるのが良いという意味。

もしかしたら最後じゃなくても面白く使えるネタかもしれないと思ってたんだけど
やっぱりそうじゃなかったというのが>>601

>>612

>異能生存体って不死身なのか？
>異常な回復力のせいで死ににくいというだけだと思ってたけど。
>野望でペーに撃たれた後の蘇生ぐらいで不死身というのは言いすぎだと思う

不死身だとは思ってないよ。てか思いたくないね。てか不死身だと作劇上不自由だろうってのが598で
書いた内容。

583に

>TV版だと「主人公が死なない」ということが徐々に明かされていくからよかったが
>TV版後だと設定知ってしまってるからな、色々と仕方ない部分はあるよな
>けど新作作るにしてもキリコほど魅力のあるキャラクターを生み出せるかどうか…

なんて書いてあったからそりゃ違うんじゃね？ってつもりで594書いた。そしたら597に後付けでも矛盾
はないって書かれてたんで597に対してアンカーつけて書いたんだよ。

上の方のカキコでも書かれてたけどPFで描かれてる時間軸でキリコ本人が自分自身を異能生存体
（＝特別な存在）って自覚している時点で、1stTVシリーズ（劇中ではPFより後の出来事）での行動と
矛盾をきたしてるよな。

キリコがワイズマンに接触（1stTVシリーズより前の時点）してフィアナの名前を植え付けられたとき
についでに記憶をいじられたとでも脳内保管しときましょうか。

俺は野望が一番好きなんだが。話的には無くても良かったかもな。
異能生存体設定もそうだし、ＲＳ部隊の内情を映像化しなければサンサで
虐殺ＰＶ見て苦悩するキリコの矛盾もなくなるし、もっと血なまぐさい、
ランボーのブービートラップみたいな「まさに吸血部隊」のイメージが保てたかも知れない。

野望のストーリー的には神の子キリコを抹殺したいというだけで良かったんじゃないかな。
ペールゼンの気持ちをそれに添って描けけば無理は少なくなる。
当時は総決算的な意味で異能者をさらに進めて異能生存体ということにしたのかも知れないけど
続編をさらに作るとなると扱いの難しい面の方が大きくなってしまったね。

結局、野望以降のOVAは蛇に足描き足して更にご丁寧に蛇皮のブーツまで履かせ
ちゃったみたいなもんで、真剣にやればやる程失笑を禁じえない。異能以外の
部分はそれなりに面白いので勿体無いな。

赫奕は話を大きくしすぎたね。
異能者も異能生存体も捨て去って一兵士としてのキリコを描いた方が良かったのに。
アクション物のヒーローが続編が進むにつれてどんどん有名人になるのは良くある
話とはいえ「触れ得ざる者」にまでしちゃって、ますます身動きが取れなくなった。

ネクスタントとかは結構良いのに、「全宇宙が注目」はちょっとな。

昔の監督のインタビューだと、異能者は発達したテクノロジーが生んだ存在というのが明確で
アストラギウス銀河ではキリコ以外にも自然に異能者が出てき始めているって感じだったんだけどね。
その後は古代クエント人の異能者達のことは触れられずにキリコに特化してしまった。
いわゆる主人公補正を真面目に描くのを監督はやってみたかったのかな。

ペリー・ローダンを思い出した

キリコが死なないことをくどくど繰り返すだけでそれにどんな意味があるのか、
ってことはちっとも掘り下げようとしないんだよね。
ほんとに何がしたいのやら

そこは掘ってもつまらんとこかと
周りで悩む人間は絵になるが、
宇宙の製作者、というかサンライズに到達しても仕方ない

今回のキモは物量戦

「痛みと苦しみは常人と同じだ」
仲間の死を悲しみ、
いっそ自分も一緒に逝きたいとすら願ったｷﾘｺを見て
どう白けろと仰言るのですかあ(;Д;)

なんとなく異能生存体を認めたような感じのところじゃないでしょうか。

キリコには不幸が似合う。

↓幸せなキリコ

>623
>ネクスタントとかは結構良いのに、「全宇宙が注目」はちょっとな。
ハーロックやコブラ並みの「全宇宙のお尋ね者」扱いになっちゃったから
何をしてもギルガメスとバララントとマーティアルがシャシャリ出てきちゃう。
宇宙を揺るがす大事件に絡んだとは言え、ゲストキャラの誰もがキリコ談義してしまう
孤影はボトムズの末期症状でした。

>>626
>キリコが死なないことをくどくど繰り返すだけでそれにどんな意味があるのか、
「今回もキリコは絶体絶命の窮地に陥るけど凄い強運と能力を発揮して生き残るよ」
というドラマを繰り返すのがボトムズの到達点というのが寂しい。

周りが実験的にバーコフ分隊を色んなとこへ送り込むのはいいけど、キリコら
は関知する必要無いのにな。「俺達は死ななーい！」もいらんし。ただだんだん
深まってく「仲間」の絆が裏切りや戦闘で切れてく。それだけでいいのに。
あんなに知っててTV第１話につながるかと思うと、興ざめもいいとこ。結局、
作り手と受け手のボトムズの好きなポイントが違ってたんだな。ボトムズは
ガンダムみたいに変わっていないというけど、それはメカだけで、中身は全然
別物になってんだよね。

事実上フィアナが使えないってところが大きな問題なんじゃないかな。
他に膨らますところを模索してこの形になった気がする。

あれかな。フィアナ復活編をTVで１年かけて盛大にやると。その前にちょっと
資金を捻出するためにOVA＆映画で一儲けと。そんなら許してやんべ。
ただ異能者の話はちょい触る程度にしといてほしいね。で最終回キリコと
フィアナは再び二人きりで去ってゆくと。そっとしておいてくれと。
次週からは大河原氏待望のGボトムズですよと。

ドラマを語る人が、ヒーローがどう敵を倒すかだけで
高橋作品定番の支配への抵抗の模索は一切興味無しかいな

今回のキリコは流されて戦うだけだったような。

>>634
関知というかキリコの推測だろ。最初から監視者の存在感じてたんだから
あと「おれたちは死なねー」がなけりゃあのクソッタレどもは仲間意識ももたなかったろ

だから、そんなもんは最初からの描き様で何とでもなるじゃん。
キリコの推測でもイラネって感じだけどな。

個人的にはクエント編からこっち「なんじゃこりゃ」の連発で
それでも各々楽しめてきたからPFぐらいは全然OKなんだけどな。CG以外。

クエント編はキリコがイプシロンに勝つところまで行った以上仕方ないまとめだと思うな。
イプシロンを倒して逃げのびましたで済む流れになってない。
戦艦Xあたりからギルガメスとバララントと秘密結社以外の誰かが
キリコ達をサポートしたり追い込んだりしてるのが明確になってるので
それも何か決着を付ける必要があったはず。

>>642
いや決着をつけるのはいいんだけどさ
今まで以上にガチで組織と戦う事になってどうすんのかと思ったら
ほとんどワイズマンの変な力で助かってたじゃん？
主要キャラに対する弾の当たらなさも極まってるし色々なんだかなあって感じだった。
まあそれでもシャッコ良い奴だなーで見続けられた俺の単純さは得なのか損なのか

また一人芝居に必死なんが居るのお

キリコが単独で凄い強かったり（最終的にはこれになったけどｗ）
大軍を指揮したりするのもそれはそれで変だし仕方ないんでは。
戦艦X以降はギルガメスと秘密結社に加えてバララントも出てきたから
クメン編に比べて話が一気に大きく広がってるんだよね。
かといって戦艦X内でのレッドショルダーのトラウマとか
キリコとフィアナの関係とかないのも……

>>636
フィアナが赫奕でのチョイ役以来再登場しないのは声優の喉の事情では？

>637
>ドラマを語る人が、ヒーローがどう敵を倒すかだけで
>高橋作品定番の支配への抵抗の模索は一切興味無しか
キリコはフィアナ以外のものへの関心がないキャラクターとして規定されてるので
「ザ・ラストレッドショルダー」「ビッグバトル」「赫奕たる異端」みたいに
フィアナを助け出す話にしないとアクティブな主人公の話は作れないみたいです。

>>646
> キリコはフィアナ以外のものへの関心がないキャラクターとして規定されてる

そんなことはない。それは赫奕で作られた後付けのイメージだよ。
ウドでは自分を取り巻く陰謀を解き明かすためにアクティブで活動してるし、
クメンの最後らへんでもフィアナが止めるのに自ら死地に向かってる。
クエント編なんかフィアナ置き去りだし。

野望以降、キリコが「磁石のようにフィアナに呼び寄せられる」以外は
自発的に何にもしない子になっちゃったのが残念でならない。

過去話では下手に主人公を動かせないでしょ

何作ったって文句しかいわない連中がボトファンは多いから
ボトムズ作らずに新規で別のもの作るほうが楽らしい。

>>647
フィアナと出合って初めて生きたいと思えるようになったのはTV版でも独り言で言ってる
関心って単語だったから違うと思っただけで
そこら辺のキリコのあり方は後付けでもなんでもないんじゃないか

ってか、フィアナしかない様にワイズマンに仕掛けられたんだっけか

TVシリーズでは「幾つかの操作」とぼかした言い方だからわからないね。

素体強奪の作戦に組み込まれたのはワイズマンの意思だろうけど、
素体を見た（素体に見られた）のは偶然としか思えないんだが…
ボロー達が真面目にプロトワンの記憶を遡っているから、
コニン（オリヤだっけ？）がわざと接触するように仕向けたとは思い難い。
ロッチナのように個別に命令があったのかも知れないが。

ワイズマンの操作能力がどこまでだか不明だからね
ただ、全部の偶然が神の狙い通りって
自称神のワイズマン当人がそう主張してるようなんで

それはそれで凄い
さすが人智をこえた方

キリコが妙にアクティブだと被害が増える
受身に見えて頑固。あの頑固さがなくなると只の人

キリコって矛盾に満ちてるけどなんかいいキャラだよね。

人間て矛盾の塊みたいなもんだしの
キリコは他人と関わって変化するけど基本的に良い人

>>646
まじで？声優関係は詳しくないので知らんかった。声優続けてはいらっしゃるのかしら？

たぶん もうフィアナの声するのはムリ

PS2のゲームに出てなかったっけ？

>>657
一番最近の仕事はPS2版のボトムズゲーじゃなかったかと
歳取ったなぁと言う印象は有ったが、一応声は出てたな

録り下ろしたゲーム中の声は製品サイトのギャラリー「ゲームショウ映像」で聴ける
ttp://www.votoms-game.net/gallery.html
TVの頃と比べるとキリコもカン・ユーも微妙に違う

敵からダメージを受けた時の声が妙に艶やかなので
プレイするのが恥ずかしくなってしまって困ります＞＜

俺はＰＦの主人公は散り往く戦友だと思っているので
後に繋がらないとかそういうのはあんまり気にしていない。
いっそキリコがいなかったほうが面白かったと思うが
商売上そうもいかんだろうしなあ。

>>650
>フィアナと出合って初めて生きたいと思えるようになったのはTV版でも独り言で言ってる

ニュアンスが違う。TVで言ってたのは「もっと生きたい」
それまでも他のことに執着が無かったわけじゃないでしょ。
少なくともメルキア軍に志願した頃にはメルキアに守りたくなる何かがあったはずなんだけどな。

TVシリーズではキリコは一般人として生まれ育ち
装甲騎兵になってからワイズマンに注目されたようなんだけどな。
もしかしたらワイズマンの後継者候補の中のひとりに過ぎなかったのかもしれない。
しかし過去が明らかになる度に違う感じになっていく。
個人的には違和感あるんだがな。

TV終了直後ぐらいのアニメージュだかの付録に載ってたワイズマン目線のショートストーリーだと
ワイズマンが戦績のいい奴をRSに集めて、その中でも特にめざましい働きをした奴に目を付けたら
それがキリコだったって話だったな。今となってはつながらなくなっちゃった感じだけど。

>>663
俺の書き方が悪かったね
戦争で疲れて自分に何もないように感じるようになってたって事で、
それ以前が抜けた書き方してたわ

>>647
>そんなことはない。それは赫奕で作られた後付けのイメージだよ。
ウドでフィアナを発見して以降はひたすらフィアナだし、クメンでもカンジェルマン宮殿に
向かったのはフィアナを常人に戻す（ヂチリウム依存症からの脱却？）方法を知るため。
クエントに向かったときは「おっ、フィアナ離れしたか？」と思ったけど、コールドスリープは
自分を戦争から守るなんて発想は微塵もなく、フィアナを保護が目的。
「ザ・ラスト」でも「ビッグバトル」でもキリコの原動力はフィアナ。
キリコの「フィアナ狂」は決して赫奕での後付けイメージではない。

>657
もうすっかりお婆さん声のフィアナなんていくらなんでもファン幻滅。
でも赫奕の時みたいな短い出番なら粗も隠せるから、またキリコがフィアナを助け出す
話にして生き返らせた瞬間をラストシーンにすればフィアナ復活も出来るかもね。
なんつーか、毎回毎回同じようなストーリーになってゲップが出そうだけど。

フィアナ離れって…
嫁さんから独立して一人暮らししろってか？

キリコがフィアナ第一主義なのはわかるが、だからって何でフィアナがらみでないと話が作れないってなってしまうかね？
たまに違うネタをやると異能生存体だし。アイデア無さすぎじゃねえ？

基本的にキリコは戦争が好きなわけじゃないから
アクティブになりようがないんだけどな。
「いっそ、本当にマシンなら苦しまなくて済むかもしれない」
だものね。

キリコが主役のボトムズはあと1回なのかな？
監督自身に悔いが残らないように作って欲しいね
ボトムズ好きが求めるお話じゃなくて監督が創りたいお話を紡いで欲しい

>>670
その割になにかあると即、暴力で片付けてるけどな

キリコは他のことを知らないからね。
100年戦争の時は装甲騎兵として戦うだけったし、
戦後はメルキア軍から逃げるのとフィアナを追うことで生きている。
実際話し合いでどうにかなる相手でもないし、
話す前に向こうが撃って来るか捕まって拷問を受ける。
ロボットアニメだから戦わないとというのは除くｗ

>>670
ボトムズ世界でアクティブなキャラは皆戦争好きなの？そんなことないでしょ

じゃあ670はどんな行動がボトムズ世界でアクティブなのですか？
個人的にはキリコが社会体制変えようとか言い出したらアクチブと認めよう
エイジなら似合うがキリコには似合わないな

具体的に何を指してるのかわからないなあ。
権力を求めていないし、金も別段必要じゃない。（ヂヂリウム確保には必要か）
かといって何かの商売とか仕事にアクティブに取り組むキリコがアニメになるわけないし。

エウノイについて熱心に語るキリコ・・・

放映終了から２０年以上経過したけど、今更ながら主題歌の歌詞のしょっぱなに
立ち返ってみてはどうかと思う。

「盗まれた過去を探し続けて」というアレ。己の出自を探求する話。
オープニングの歌はそこから始まるのに、キリコ自身が見て見ぬフリしてた(？)テーマ。
フィアナ無しで、キリコが自発的に行動して、しかもボトムズらしい話つーと
それしかネタはないでしょ。

>>671
マニアに寄り添ってもロクな物はできないからね

もしかしてそれは異能生存体の話じゃ。

まぁ締めでやるとしたらキリコの過去と出生だよなぁ
親はどのようなな人間なのか
ペールゼンの仮説は当たっていたのか
異能生存体と異能者は関係するのか
ワイズマンは何処まで絡んでいたのか

でも過去に関わった奴らって
キリコ名物寄港地壊滅に巻き込まれて死んでそう

別に商売の話でもいいんじゃね？
腹が減ったら食わなきゃならんのだし、でも戦うしか取柄がないから結局ヤバイ仕事をするしかない。
戦後のTVで描かれてない時期はそういう生活をしてるはず。

ウドに来る前とクメンに行く前は追われてたんだからほとんど逃げてるはずじゃないか。

ジャンク屋でATのミッションディスクの書き換えのバイトしてたかもな

>>682
今更そういう話をキリコ使ってやってどうする？って話。
１週間分の食い扶持を稼ぐためにバトリング選手相手に八百長試合やって・・・。
それこそキリコ抜きのATストーリーズで充分。

もしもゴウトのもとでバニラと一緒に商売に励むのが見たいとか
フィアナと一緒に田舎で農作業と子育てに勤しむキリコがいいというならわからなくもない。
しかしアニメにならないだろうね。

>>683
逃げるのにもカネはいるよ
無賃乗車と無銭飲食だけで数ヶ月暮らしてたって事はあるまいw

わからないけど食料は現地調達してたと思うｗ
変な動物とか取って食べてたんじゃないか。

>>686
ちょっと見方を変えれば作りようはいくらでもあるんじゃないかって一例として挙げてみた。
俺自身もこれが面白いかわからんw
なんにせよ今までのパターンはやり尽くしてしまった感じだから続けるなら新しいことやらないとどうにもならんでしょ

結局フィアナとキリコを切り離す話が異端だったんだが、
孤影は無しにして、キリコとテイタニアが各地で戦いに巻き込まれるとか
何らかの理由で自ら戦いに赴く話にしたら良かったのかね。
多分見ないな俺ｗ

ボトムズの完結編として『孤影再び』を7247〜7249年で創るにしても
出生の秘密については匂わせるぐらいでも構わんと思うな。。。。
第四次銀河大戦が終結するまでの経緯とか原動力となるのが何なのかはっきりしないけど
キリコが一枚噛むのだけは間違いないんじゃないかと？

マーティアル、黒い稲妻旅団、次は誰と戦うのか不明だが。



もし別系統の新作創るのなら、『野望のルーツ』より前の時期でバララント陣営の話が良いな。
バトリング選手や傭兵団のショートストーリーでもおｋ

>>686を読んだだけでいつもの展開が頭に浮んできた俺は末期的なボトムズ脳

ある日の夜、よくあるの家族の会話
子供「お父さん、すこーぷどっくに乗ってた頃のお話聞かせてよ」
キリコ「・・・」
フィアナ「こら、もう遅いんだから子供は早く寝なさい」
　↓
翌日キリコが農作業をしていると、ブーン一味とバンデットを足して
2で割ったような山賊団が襲来。一帯を略奪し、さらには子供を誘拐してしまう。
　↓
昔の血が騒ぎ出したゴウトがキリコのためにATを整備。
年寄りの冷や水を心配顔で見守るココナ。
もうATには乗らないと心に決めていたキリコは物悲しそうな表情。
　↓
アイキャッチ
　↓
山賊団のアジトに乗り込むキリコ。そして誘拐に軍が絡んでいた事が判明。
実はキリコの子供も異能生存体かもしれず、秘密を知り過ぎた山賊団ボスは
軍から派遣された将校に消されてしまう。
　↓
キリコ、さんざん暴れまわって最後は山賊団アジト大爆発。
バニラの操縦するヘリに救助されて間一髪助かる。
　↓
キリコ一行の帰りを出迎えるフィアナ。
フィアナ、駆け寄ってきた子供を抱きしめる。
キリコとフィアナ無言で見つめ合ったところでEND

全最低野郎が泣いた

>>691
そういえば第四次銀河大戦の終結に関わることになってるんだったな
ケジメつけるならそこはやっとかないとな
自分らで言い出したことなんだから

別にムックに書いてあっただけで、
スタッフが言い出したことでもあるまいにw

それが載ってたのはムックじゃないな、ガネシスの年表だな

>>694
赫奕を作ってた当時の青写真ではフィアナ復活と長期平和がセットで実現して
単純にメデタシメデタシな結末にする予定だったんだと思う。
フィアナがヂヂリウムが要らない身体になるか、ヂチリウムが潤沢に入手できる
環境が実現するかして。

>>696
より信憑性は乏しいなw

>>692
夫婦出撃ｷﾎﾞﾝﾇ

>長期平和
それは多分、無い
ガネシスの年表が作られたのは赫奕の制作に入った頃
此処の記述によれば少なくとも監督の頭の中ではその後も数十年サイクルで
ギルガメスとバララントは戦争ばっかりやってた事になっている

第四次銀河大戦にキリコが関わったと確かに有るんだが、
孤影を書いてしまったことでキリコが赫奕のラストで言っていた
「行かなくてはならない」本来の理由と、終結に関わる事柄自体を
無かった物にしたと個人的には解釈している

ラザースの青い狼といい、キリコを叩き起こして新しい戦場に引きずり出す
ワイズマン以上の存在が居るのかも…とは薄ぼんやり示唆されていたがな

ペールゼンファイルの話じゃなくなってるな

フィアナに会いたい。
あるいはフィアナ似の方に…。

栗山千明に○○されたいのガイドライン　７死目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1219993700/

>>703
世界一テイタニア役の似合う女優ｋｔｋｒ！！！！

あれ、銀色の狼じゃなかったか？

「ソノバ委員会」と「ソノバラン」は縁戚関係があるんかのう？



>>692
ウドに辿り着くまでの半年間とかデライダ高地からクメンに行くまでにフィアナ以外と性的接触があれば
32年後の世界にキリコより年上の神の孫とか曾孫がいても変じゃないな。。。。

>>702
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=%E6%A5%A0%E7%94%B0%E6%9E%9D%E9%87%8C%E5%AD%90&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

>銀色の狼
スマヌ、素で間違えた
極北基地で頭冷やしてくる…頭以外もよく冷えそうだが

>ソノバラン
伯爵の出てくる回に”マーティアルの幼年儀式”の話が出ていたりで
それとなく匂わせたか？

>>706のＵＲＬをデコードして噴いた
見るのが怖い気も

>>678
やっぱPFの後に脳処理とかされて過去の記憶をすり返られてるとかでなんか
でっかい陰謀をでっちあげたらいいのにな。全てが繋がる１本って感じにして。
PFも野望もTV版もカクヤクも否定せずうまく繋げて、更に過去最高のOVAとして
仕上げる１本か１シリーズ。その後にフィアナ復活でキリコの話はおしまいと。
そうすれば納得して全シリーズを愛せる様になってみんな幸せと。

矛盾があるから愛せないとか矛盾が解消されて愛せるようになるとかうーん…そういうもんだろうか？
個人的には辻褄合わせ「だけ」の為の脳処理とかはやって欲しくないなあ
それをネタに面白い話にしてくれるなら文句はないが

>>707
−200℃のダウンバーストに遭って身も心も凍っちまったろ？
ささ遠慮は要らんから、五臓六腑を灼く酒を一杯飲っていきな。。。。

「ソノバ」「ソノバラン」はむしろバララント同盟の創始者と関係があるような希ガス。

いつ第二次性徴期を迎えたのかわからんが、キリコに隠し子がいるとしたら
他の時期としては装甲騎兵として出征する前のメルキアか最前線の慰安所、
またはサンサで暮らしていた頃も有り得るのでは？



解読するのに5年以上の期間を要するとかペールゼンは言ってたが、どうなんだか？
7220年以降には人名録とか家系図だとかファイルの全概要が明らかになっていれば
他の異能生存体候補も居場所を突き止められて監視されている可能性はあるな。

「不死」の研究成果を欲しがる組織は秘密結社以外にもいるかもしれんし。

>>709
＞矛盾があるから愛せないとか矛盾が解消されて愛せるようになるとか
まあ、少なくとも今のままでＴＶに繋がらないよりはいいんじゃね？
このままだとＴＶ版が軽んじられてる気がするし、時系列に考えると興ざめだもん。
＞それをネタに面白い話にしてくれるなら文句はないが
だから＞過去最高のOVAとして　ってさ。ここまでメチャクチャになっちゃてる
のをまとめられるのか手腕が問われるけどそこが見所でもある。ま、何にも無い
んだろけどさ。テキトーに映画やってもう１本くらいキリコの話やって気が付いたら
イケメンキャラ達のＢＬな内容でテスタロッサみたいなＡＴが出てくるボトムズに
なってんじゃねの。若い世代を取り込もうと思ったらこうなったとか言って。

そこまでいったら別に見る必要もないから若い世代にまかせるし

整合性はそんなに深くは気にしない人も多いと思う
一本一本それぞれ面白いし味わいがある
長編読む人なら分かるだろうけど、ガチガチに固めた物が面白いかといえばそうでもない
高橋良輔グループの作風が好きなんだわ

記憶喪失で調整って過去作を無かった事にするようなもんだから
そういう姿勢で作るもんが面白くなるとは思えんな

ぶっちゃけATが思う存分動き回ってくれれば後はどうでもいいよ

おれはキリコさえいれば・・・
そして広瀬さんが出てくれれば言う事はない

キリコとフィアナと三馬鹿がいなきゃボトムズ本編って感じじゃないな
ATガシガシ活躍させるのと、そっちがしょぼくても三馬鹿出てくるのどっちがいいかっつったら三馬鹿がいい
ついででいいからロッチナとシャッコもつけてくれれば言う事なし

>>712>>713
むしろ無かった事にしてほしいわ。カクヤクとか野望とかＰＦとか。
まあ、それぞれそれなりに面白いんだけど、これが過去でＴＶに繋がると思うと
どうしても無理だなあ。ガチガチに固めた物とかそんなの望んでいないけど、
それ以前の問題じゃん。ＴＶ版だけでも十分に色々で全然まとまってない。
でも少なくとも破綻はしてないとは思う。ＯＶＡで過去が明らかにされていけば
いくほど破綻してくのが見てらんない。破綻しても面白きゃいいけど、正直異能話は
つまんない。話ぶっこわしてまでやる程とは思えないけどなあ。

まぁ、野望でぶっこわしちゃって久しい事だからな
この状況から何とか決着をつけようという監督の姿勢に期待したい
ただロボットがドンパチするだけなら
別にボトムズじゃなくたって出来るから

実はペールゼンの計画通りでしたって
TVシリーズがワイズマンの計画通りって話だったのに…

>>706
フィアナ役はこっちだろＪＫ。
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%A4%8F%E5%B8%8C&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2

>>719
神までもが敗れるのを見て観察者に徹する事にしたロッチナって流れは良いんじゃないかな
赫奕のロッチナは何か唐突だったからな

>>718
あの世界観とATだからいいのよ
空飛ぶロボットプロレスはお腹いっぱい

>>722
大河原御大が「Gガンダムのように既存の世界観を一度ぶっ壊すものを」
ってインタビューで答えてたけど
それやっても「Gガンダムの二番煎じ」でしかないんだよな
本当に世界観をリセットできるようなアイデアがあるまでは
今現在ある最低野郎の世界観でいいってのには同意

というか、御大の言うGボトムズについては
キリコのボトムズを映像化できるのは
寂しい話だが監督の体力的にあと数回だろから
もしまだボトムズやるなら別の監督の新路線が要るってことかね

今後どんな監督がどんな話を作るにしても
クエント、ワイズマン、キリコの存在とその痕跡は邪魔にしかならないだろうなぁ

>>719
ペールゼン=ワイズマン

こう考えると結構辻褄合わないか？

辻褄が合うかどうかじゃなくて
”実は計画だったんだよ”と明かされるのはTVで1度やったから、
同じのはやらなくていいってことです。

TV版はワイズマンの計画通りにいかなかった話だけどね

ペールゼンは計画という割りにずさん。
キリコはともかく近似値のほかのメンバーは途中で死ぬかも知れんし
そのときはモナド攻略には踏み切らなかった可能性もある。
TVのワイズマンの方は人知を超えているっぽい設定だが
劇中いろいろな選択肢の中からキリコが選ばれ抜いたようにも見える。
途中でキリコが死んでも第二候補がいたかもしれない。

ミステリなんかでも偶然が多すぎると馬鹿らしいし、
計画通り過ぎるとやっぱり馬鹿らしい。

>>718
誰が「決着」とやらを期待したのよ？
シリーズの時から大雑把なつくりで視聴者もそれを受け入れてたのに。
PFだって決着どころか寝た子を叩き起こしただけじゃん。
俺には新ネタが作れないから使い古したネタを引っ張り出す口実に使っているようにしか見えないんだが

異端が受ければその後になったんじゃないの。
フィアナの死はよかったとは言えないが、
そのままじゃまたフィアナを追っかけるのかよみたいなことになるし、
物語を進める上の縛りになるのは間違いないからね。
どうせダメだから新作は作るなという意見はアリだと思うが。

>PFだって決着どころか寝た子を叩き起こしただけじゃん。
最後は眠って終わりました。

>>732
誰うま

ネタがないから昔の話ほじくりかえして新解釈とやらをでっち上げてる状態か。
そりゃろくな物出来んわな

今回なんか新解釈なんかあったっけ？

きっと、>>734はモデラーの視点から新解釈についてレスをしているんだよ（棒

・ATの肘が二重関節に
・ATのスコープにはウォッシャーがついている
・ATの腕は他のATを吊り下げても壊れないほど丈夫
・尻からPR液を交換する仕様のATもある。　※アッー！禁止
・ATの上半身はぐるぐる回る
・STTCの生産台数

>>736
・タコの横脛のスリットが凹みから凸りへ。
・タコのナックルガードの位置が手甲の向きに合わせ回転。

も追加よろ

ナックルガード、野望のときにこっそり回転可能な位置になってたよね
まぁTV版でも手の甲からずれた事ないが

手首関節の可動軸を保護するために動きに追随する六角形の装甲板？


ナックルガードは土蜘蛛と秩序の盾が装備してるのじゃないの？

書いてから思ったが訂正しようにも手甲装甲の正式名称がわからんので今困ってた

手甲装甲でイイんじゃねーの？

青騎士の小説だと腰や手首、足の甲とくるぶしのも「可動式装甲板」と呼んでたような。

正式名称は無かったと思う。

一応、資料集をあさってみたが「手甲」としか書いてなかった。

ここも直に青騎士スレになっちまいそうで鬱だぜ

もうネタがないんだよ。

>>702
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910177/4910177171280.jpg

>>746
それはテイタニアだろ。

ボトムズの次回作は
1.もっとバイオレンス＆エロスを
2.キャラは全て一新
4.PS・異能生存体は無しで、
3.「七人の侍」的なストーリー。
凡庸な兵士達の群雄伝と言った感じの内容でお願いします。

ぼん‐よう【凡庸】

［名・形動］平凡でとりえのないこと。また、その人や、そのさま。「―な（の）人物」

そんなやつ異能生存体でもなければボトムズ世界ではすぐ死ぬよ

七人の侍的には正解では？　＞そんなやつボトムズ世界ではすぐ死ぬ
それゆえに群像劇も作りやすいかもしれないし

ただ、その凡庸な兵士の群像劇が商業作品としてペイできるものになるかが問題だあね・・・
なんとなくエリア88を思い浮べたが・・・

あとバイオレンスはともかくエロスはいらないだろ

いつの間にか「ぼくのかんがえたぼとむずじかいさく」のスレになってるな

直接女の裸が出てこなくてもいいけど、なんかエロっぽい大人の世界みたいなのを
におわせてくれるようなのがいいなあ。

>>751
やっぱ異能ネタで引っ張るのは
もうPFで限界って事かねぇ？

キリコであれ、バーコフ分隊のような連中であれ、ごく普通のドラマがメインなら
これからも期待したいんだがなぁ。

まぁ曖昧だった異能をはっきりさせるのが一つの目的だったようだし
実際、ワイズマン、ペー、ロッチナとキリコの性質をめぐる関係ははっきりしたわな

>>748
1.もっとバイオレンス＆エロスを
2.キャラは全て一新
3.PS・異能生存体は無しで、
4.「七人の侍」的なストーリー。
凡庸な兵士達の群雄伝と言った感じの内容でお願いします。

【1】
前者は残虐な描写がストーリー上必要でも日本が戦火に巻き込まれる頃に創られたら
放映どころかDVD化できない可能性もある。
（侵攻・略奪・虐殺に抵抗する内容でも殺人行為そのものに検閲がかかる恐れあり）
後者は妙齢の女性キャラがいないとそもそも無理だ。
逃げ遅れた民間人が侵攻軍の連中に輪姦されるシーンとかあっても変ではないが。

ショタでも構わんのなら、キリコの幼年時代とか？

【2】
初期スタッフの高齢化が進行中で、このままだと「即身仏ワールド」。
技術力のある人手が揃わない状況では動画をCGに頼るにしても外注になりそう。

声優陣の年齢の問題もあるから既存キャラの声は中の人が死んでても
声質はＡＩに模倣させるとか考えられなくも無い。（演技力は学習中だからまだ期待できない。）
キリコ出さない条件だと自由に登場人物をデザインできても人物像に深みのある
設定とかは若手スタッフに任せられるのかが疑問。
裏設定を伝授されないまま余計なコジツケするからPFは尺に余裕があっても中途半端な作品に仕上がったが…。

【3】と【4】に関しちゃ問題ないだろうが時代設定はいつが適当なんだか。
どの陣営に属しているかとか関係ないなら、報酬次第で働く強盗まがいの傭兵団とか？
舞台背景は壊滅したアッセンブルEX-6＆7とかじゃ駄目か。。。。

もう既存の設定を新作で捩じ曲げるのやめて。
盛り上げるためなら過去のに縛られる必要はないというのが制作者側の理屈だろうけど、
「後出しジャンケン」されたみたいで不愉快極まりない。

ストレートに「孤影再び」の映像化でいいじゃないか。

高橋小説は映像化されるにしても全然ベツモノの
キャッチーな方向に変更される

もうメロウリンク２で良いよ

キリコとフィアナの物語に決着付けたらあとはGガンダム的な話でも良いわ

今風にぶっこわしたボトムズってフルメタルパニックになってしまう気がする。

HJ誌掲載PF劇場版の新情報
2009年1月16日新宿ピカデリーにて、劇場版前夜祭を行うそうだ
出演は監督、郷田氏他、スタッフ多数とのこと
12月21日には阿佐ヶ谷ロフトAにて18時より劇場版決定イベントが行われる

あと、劇場版のテーマ曲は「鉄のララバイ」の他、
TETSUの新録で「炎のさだめ」が入ることが決まった
公式HPでも程なく新情報が掲載されるらしい

阿佐ヶ谷ロフトAのイベント追加情報
ttp://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/loftapickup.cgi?year=2008&month=12
やっぱりPFってドリフなのかーーー！

>>758
FLAGのことか

ツタヤでペールゼンファイルを５まで借りたんだけど、６が無い・・・・・。
レンタルの６って未だ出てないの？

>>765
6だけレンタル禁止品。

>>762
>TETSUの新録
喉はどの位まで回復したんかな

>>766
え！？マジ？
もしかしてずっと？

>TETSUの新録
凄すぎ。名義もTETSUのまま通すのかね。
>>767でも指摘あるように事件で喉悪くした後だし
TETSU名義の別人なんてガッカリオチは無いよね？？

>>768
俺はレンタルで見たし、ガセだと思うよw

>>770
中途半端に希望を持たせるのは罪だぞ。

公式WEB 更新
■AT追加
■キャラクター追加
だそうだが、DVD版とキャラクターやメカが変わった訳ではないので、
目にするほど更新されてる印象は無い
TOPにテーマ曲のクレジットとイベント情報が追加になっている
相変わらずキャストの項目が直ってないな

>新録
ストーリーに歌詞をどう合わせるのか？入れるとすればエ?%9

何か投稿おかしくなったな？以下入れ直し

>新録
ストーリーに歌詞をどう合わせるのか？入れるとすればエンディングか
全てが以前のままとは思えないので、曲調を変えて入れてくるかな？
声の指摘がある通り、歌も以前とは違うかも知れないな

>>755
丁寧なレスありがとう。

5.監督はポール･バーホーベンorジョン･ウー


フィアナの名前の由来って何だったんだろう？

>>774
＞フィアナの名前の由来
何となく語感で。

wikipediaの記事によれば

>（フィアナの）名の意味は「火」「炎」（Fire）の女性形で
>主題歌『炎のさだめ』とOVA『赫奕たる異端』最終回予告の文言はこれに由来する

だそうで。あとケルト神話でもフィアナ騎士団てのがあった

それのソースがどこに在るのか確認出来ないんだよな
赫奕のおまけ「ぼとむず本」に書いてあった話では名前を考えてる最中に
監督が突然「ファイアナ！」って叫んで名前になったらしいが

フィアナ騎士団
女だらけかお、ﾊｧﾊｧ

>>776
後付け乙って感じだな。

>>769
事件って？

嫌な事件だったね……

某裸芸人が生放送の音楽バラエティ番組でトーク中に
喉ボトケに地獄突きいれたら
マジ入りして病院送りになったっていう

>>775
あ、正しくは、
キリコはどうしてフィアナと叫んだのだったか、
でした。

ttp://www.famitsu.com/anime/news/1220002_1558.html

tetsuのララバイ

>>778
残念ながら団員は益荒男オンリーです（イケメンもいるけど）

>>780
以前TVでやっていた「あの人は今」的な番組によると、
海外滞在中に暴漢にあって声が出なくなったそうな。

小説版また延びてやがるw
劇場公開まで出さない気か？

あーほんとだ。次の予定は12/27か。

単なる遅筆なのか
予想以上の批判を受けて辻褄合わせに苦労しているのか
劇場公開に合わせる作戦なのか

流石に今月末こそは出るだろーと高を括ってたが甘かった。
とんだ焦らしプレイですよ、吉川さん、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

と申しますか、
出版社の読みが甘過ぎたと思うのですが＜９月発売なんてね

でもいいのです
遅刻魔ｻﾝﾀさんが届けてくれるのが楽しみ(´∀`)

キリコが出ない普通のＡＴバトルがみたい
普通の分隊が峠１つ占領するだけとか
そんなの

ネタバレになるんならいっそ劇場版と同時でもいい気がするな
それとも劇場版の予習参考書として読める内容なんだろうか

本屋も無い田舎に帰省する身にとってエライ微妙な発売日にしてくれたな

どうせまた伸びるから問題ない

>>795
真実はいつも残酷だよなーｗ

俺の予想では、最終的な発売日は来年の６月頃だな

小説メロウリンク2巻も、最初は1ヶ月ずつ延期だったっけ。

小説メロウリンクは「ああ…シュエップス！」連呼が恥ずかしくてたまらんかった思ひ出

　 　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　／　　　　 　 　 ＼　
　　　　　 ／:　 /ヽ　　　/ヽ　　＼. 　　　
　　　　　 |::　　　 　）　/ 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　社会の　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
　　　　　 ＼::　　 （／ 　 　 　／ 　　　　　　　　　　　 　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　　　 ／;;.　　　　　　 　　　｀ヽ 　　　　　　　　　 　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　 　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､ 　　　　　　　　　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　 　 　 /:::　 /;;:::...　　　　　　::::　l、｜ 　　　　　　　 < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　 　 （;:.　（　:::::.....　 　　　　:::::: i　 i 　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ￣　　 ヽ／
　　　 　.`､　`､:::...　 　　　　　　　i　 i 　　
　　

　　社会人の責任を逃れたニュッを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた童貞と無職。
在日社会が生み出したアンダーグラウンドの街。
嫉妬と煽り、退廃と混沌とを爆笑ニュースにブチまけた、
ここは２ちゃんねるニュース速報。

次回「不動」。
来週もニュッと地獄に付き合ってもらう。

ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20081127010/screenshot.html?num=005

メロウリンク伍長もビックリだな

新・小説VOTOMS　いちぶんの一　更新
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081125/1021295/

繰り返されれば90％の何が終わったか、周りは理解するものの様に思えるが、
苦情を気にする辺り、意識はされてるんだろうな

取り合えずザキが主人公で新しいのやってほしい、コチャックでもいいよ

話にしやすいのはゴダンの死神ネタじゃね？

3DCG導入メロウ続編が先。

>>802
画像左端の黄色いスコープドッグは何？


作業用なのか武装してないみたいだがすごく気になる。。。。
腰に予備弾倉とかついてないけど頭部にでかい投光器（？）かセンサーみたいなのがあるような。

もう青騎士でいいじゃん、ただ外見が厨臭いのでテスタロッサは封印で
見かけはノーマルベルゼルガ、中身はテスタロッサなら我慢してもいいかな

そもそもケインのキャラがうっとおしい

おっ来月に阿佐ヶ谷ロフトでイベントあるのか

青騎士の1.2巻までなら良いよ！
それか外伝で、女性（ﾛﾘ路線で無く）が主人公のストーリー物もそろそろ欲しいね。

ベルゼルガスーパーエクスキュージョン
略すとベルゼルガSEX…

>>810
＞ 青騎士の1.2巻までなら良いよ！

俺もそう思うよ
３巻以降は続きかと思ったら、全然別の作品なんだもんなぁ
４巻なんてヴァンヴィールが出てくるし…

>>806
なんだろうなあ…
つか、おれにはペン立てみたいな感じにも見えるんだよな
あの頭のライト（？）みたいな所にペンを突っ込んでるんじゃないかなとか
そんな感じに見える

>>812
落ちぶれ異能者関連の設定やラストをどう扱うかで、ま〜たボトムズ本編やメロウリンクとの
辻褄が合わなくなる問題が生じるので気軽に「１，２巻までなら」と言えるもんじゃないんだよ。
相当作り替える必要がある。

>>806,813

頭の投光器やペン立てみたいなのは、良く見ると左手だ
単にシェーのポーズをしてるだけ

>>815
…てっきりカレー大好き異能戦隊の黄レンジャーかと？
先割れスプーンとか持ってないしやっぱり違うよな。。。。

GMﾄﾚｰﾅｰや作業用ｻﾞｸみたいに新兵訓練用とか工兵の土木作業用でもないのか。
投光器、ドーザー、円匙装備してれば遺跡発掘作業用に特化した09系かなと思ったんだが。


エジプト取材の成果を暗に仄めかすためにわざと手前に配置して撮影したのかなと？

>>814
漫画やアニメに辻褄なんて・・・・既に辻褄が合わないものが発生してるし
面白ければパラレルでも何でもいいよ、面白ければ・・・・

>>816
去年のキャラホビでメルキア軍総合火力演習に参加してた作品の一つに
似ているような気がするが、はっきりと思い出せない・・・

>>814
テスタロッサに乗らないケインも寂しいもんだ
青騎士は青騎士のままで良いと思うわ

>>815
把握した　サンクス
最初に見た時から左足の角度がおかしいとは思ってたんだが、まさかシェーだとは思わんかった

>>814
融機人の設定や異能結社は確かに考え直す必要があるな、ある意味「そのまんま」なニーヴァがいるし
個人的には「ＴＶ版とは別の秘密結社」が存在していて（クリスはそこの所属）、ワイズマンの死後に
暴走を始めた（青ベルの時期はクエント崩壊の半年後という設定）、くらいが適当かなあ

シャドウフレアはそこで開発されたリンクシステム搭載ＡＴのプロトタイプで、ベルゼルガの奴はパイロットへの
フィードバック機能（それも劣化版だが）のみを再現したパチモン（シャ・バックは元結社メンバーだが、
裏切って逃亡したことにする）
ＦＸシリーズはリンクシステムの設定のみ無視すればいいだろう　基本的に視聴者サービスだし

確かに、面白ければパラレルでもいいよね。漫画「装甲騎兵ボトムズ CRIMSON EYES」とか、
松本零士や横山光輝原作の各アニメ化作品みたいに。どうでもいいボトムズとしていいと思う。

>>820
原作の、主流派異能者集団から排斥されて１０００年間宇宙を放浪し続けた
劣化異能者集団という設定もSF風にブッ飛んでて必ずしも嫌いじゃないが、
話を作っていくと色々ボロが出そうで微妙かな。

ペールゼン、最初地味なのに滅茶苦茶かっこよくなったなぁ。
ラストレッドショルダーでヘリで飛び立つキリコをビルの中から見る図なんか金正日にちょっと似てるぐらいだしｗ

【喪無土】

どうやら物質原理と精神的実体を統合したライプニッツの形而上学説「モナド論」から採ったらしい。。。。
以前考えたのとは全然違ってたな　　orz

>>823
本当にそれ由来なんでしょか
「サンサ」など､何から来たかご存知ですか？

ヒント：デデレコデン

>>824
メルキアの首都、ア・カバン＝テの名前の由来は、かつて上井草にあった良輔監督行き着けの居酒屋｢赤ばんてん｣から拝借。

うむ、言われてみればモナドは近所のパチンコ屋の名にそっくりだ(多分違う)

>>824
スタッフ打ち合わせに使われた喫茶店「サンサン」から取られたとのこと。

なお惑星サンサのシグレクレーターの由来はデデレコデン

ソノバ議定書は“その場凌ぎの議定書”。

つっこまれる前にあやまる。

「さんさ時雨」はデデレコデンじゃなかった。デデレコデンは「こきりこ節」

パルミスの高原は検索すれば実際にそういう地名があるが、
ギャオワの台地の元ネタは知らんな。

ソロモン海→「オロムの荒野」
ミッドウェー島とレイテ島「ミヨイデの宇宙」

「モナド」はどこから採ったのかスタッフにでも訊かんとほんとうのところはわからんが、
もしかしたら旧日本帝国海軍陸戦隊が空挺降下した「メナド」からじゃないかなと？
異能者関連の人名・地名には【ラ・リ・ル・レ・ロ】が含まれているのが大半だったので
DVD観た際には変だなとは思ったんだが。

>>824
命名基準は、後付設定の周期律にもとづくと思われ。。。。
（ただし、異能者全員が同じリズムではない）
キリコが関わる事象には偶然なのか「3」か「3のつく数字」または「3の倍数」が使われておる。
なんと重要なイベントも「3」にまつわる時期に起きておるのじゃ！

・所属は第24メルキア方面軍。
・搭乗機体はATM-09系。
・RS転属は7212年。
・終戦は7213年。
・再戦は7215年。
・年齢は18歳。
・秘密結社は第3セクター。
・百年戦争は第三次銀河大戦。
・ウドに降るのは汚れた「酸の雨」。
・30億ギルダンの金貨を撒いて助けてくれたのも3人。（ゴウト、バニラ、ココナ）

・第３クールの舞台は「惑星サンサ」。
・戦傷が癒えるスピードは常人の回復力の3倍。

・古代クエント文明滅亡から約3000年後。

・コールドスリープから覚醒したのは32年後。
（ほんとうは33年後の7248年に目覚めるはずだったのかもしれん。）
・秩序の盾テイタニアは第13階位。
・マナウラは第9セクター。




…まあ、1/4ぐらいは冗談だが。

>>832
つまり世界のナベアツもキリコが関わってるって事か！

ってことは、結局公開劇場も３館か・・・。

１５ヶ所くらいで上映してくれたら嬉しいんだが・・・

放映されたのは1983年。
PFの映画公開が2009年。

野望のルーツはいつだっけ？

今回のOVAは準備段階が長すぎて映像化に着手する時期が遅かったな。
次回作発表するなら周期に合わせたほうがいいんじゃないか？

2009年
2012年
2013年

これ以降だとメンバーが揃わなくなりそうだが。。。。
2015年
2018年
2021年
2023年

監督を含めた主要メンバーの年齢を考えると、次回作は2〜3年以内でないと、ヤバイんでないの？

もしかして、ロリッ子がすこーぷどっぐに乗って、ばとりんぐの旅をして行く萌えアヌメに、別の監督が・・・・いや何でもない、忘れてくれ。

モナドの主な植物は

通院している病院の近くにリドって喫茶店がある。

前売り券は１５００円か。

オッサンホイホイな映画館になりそうだなｗ

モナド
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%89

モナドグランプリ(･∀･)
なっちってー！(≧∇≦)

デスレースも真っ青な情け無用の試合ですね、わかります

やはり「装コードギアス ボトムズ」を

「炎のさだめ」が新録されるなら、CD化もするのかな
BGM集と一緒にして出すんだろうか？
頓挫してしまったOVAの音楽集もこれを機に出る様になると良いな

>>846
音源が判明したレッドショルダーマーチも…って、さすがに無理か？

>>838
藻など（笑）

なっちってー！(≧∇≦)

オヤジくさいスレ

>>835
上映機会を増やす努力はされているらしい
正月に取り敢えず3館、要望次第で今後増えるかもとは
サンラヂの20091116放送分で聞ける
ttp://lantis-net.com/sunrise/

色々難しいことがあるんだろうが、来年のゆうばりに出展とか…やるかな？
DVDが出るのとどっちが先になるんだろう
イベントがてら小さな上映館でと言うのも嬉しいかも知れない

ＤＶＤだけでもボトムズ史上最悪の駄作扱いなのに、これ以上恥の上塗り
してどうするんだよ。ウンコをいくら上手く調理してもカレーにはならない。

次回作の肥しになるがな

「異能者」とか「異能生存体」とか「触れ得ざる者」とか縛り多すぎるんだよ。

PF見るとそのバラバラだった縛りが一点に収束したのがわかるけどね

ＯＶＡを時系列順に続けてみると妙に繋がっていて面白かったｗ
ザキが敵を取ってくれといったら次のラストレッドショルダーで、
届かないと思ってたペールゼンに、自分が手を下さずとも勝手に恨まれて死んで行くところとか。

そういうのがいやだな。
キリコはフィアナのことだけでいいよ。

まぁキリコは「炎のさだめ」と「いつもあなたが」の二本柱だから

ザラスはキリコよりバイマンが異能者じみてるw
1人でブラサカ何体倒したんだよ、しかも超いいタイミングでいいとこから現れてペールゼン殺っちゃう

まあ異能は平たく言えばお話の都合ってことだからな。

まぁ御都合主義とか主人公補正に登場人物が気が付いたら〜って話だしな

イプシロンとかマジつまんねえ存在だな。
グレ　バイ　ムーまた見たかった

昨日久々にざらす見たんだけど、全く繋がってねーじゃん。異能とか不死とかに
手をつける前だからか、全然ペーの言う事も違うし、ボトムズの雰囲気を感じる。
ＯＶＡでは一番いいな。他がつまらなさ杉なだけだけど。いや異能とか抜きなら
それぞれ面白いんだけどなあ。ま、異能話抜きだとスペクタクル？が無いとか
話が小さくまとまっちゃうってとこなんだろけど、もう異能やめて。

ただザラスの時に既にペーはキリコを危険な存在としては認知してんだよな
秘密結社の面々が単なる一兵卒と思ってる段階で

ザラスのときは「俺の理想と違ったから気に入らない」だけじゃん。
ザキの遺言でつながったって言ってる人もいるけどTV版の行動パターンからすれば
「フィアナに会えるかも」だけで復讐行に同行するのはぜんぜん不自然じゃないんだよね。
それでも復讐の動機が欲しいなら野望の故郷？を焼かれた記憶だけでもお釣が来ると思う。

確か、キリコは人間の手で殺さねばならない、ってのもあったよね
単なるわがまま野郎ってだけの話じゃなかったと思うけど

>>865
別に>>856も遺言がなければ繋がらないとか言うつもりはないんじゃ。
結果的にザキの言った通りになった（という風に後付けしてきた)ね、面白いね、って程度だろ。
そもそも復讐の為に行くわけじゃないってザラスの冒頭で独白してなかったっけ？

だからこそザキの最後はあれじゃない方がいい。
瞬間的に頭に来ることあるんだろうが、
キリコは戦争になれてるせいかそういう感覚は鈍い。
サンサのゾフィーの話もキリコの性格が出てる。

元々、死地に送られた復讐として呼ばれたけど一番の目的はフィアナですって構成だから
その復讐の中に死んだ戦友の事が入る事は別に問題ないんじゃね
キリコは孤独が良いとか良いながら
友人に会うと喜びを隠せない素朴さも持ってるから鈍いとは言い切れないと思う

孤独とかじゃなくて、自分が復讐される側でもあるというのがサンサの話というか
TV版のレッドショルダーの話だから。
バイマンとかのそれはそれこれはこれの方が普通なのかもしれないがｗ
キリコのキャラからは違和感ある。

ゾフィーとか、生き埋めになったときのイプシロンとか
目の前で助けられる人間がいると敵意があっても普通に助ける性格あるじゃない
監督も、助けておけば後でそいつが助けてくれると理由付けは出来るが
それはキリコには合わないよね、とか何とか言ってて
そういう言葉で説明しようとするとどうも上手くいかない人の良さは
心の片隅に、ってかかなり隅っこの方にかつての戦友の思い出を抱く許容あると思うんだがなぁ
いやまぁ丁度良い機会がなければ別にザキのために行動起こすなんて事は無いと思うがね

まぁキリコの性格云々より、ザキが良かったのは
死地に送られた復讐といってもいまいち死地感が無かったところで
ザキ他分隊メンバーが死に役を担ってペールゼンは討たれなきゃいかんって空気ができた事かな、と
後付けである以上、気に食わんって声はどうしたって有ると思うけどね

そういう意味ならザキの最後があれがなくても
バーコフ隊のことも含めてキリコはやる時はやるでしょ。
台詞で言ってしまうところが蛇足。

そりゃまぁ製作順で既にやったことだからやらない事はありえんからな
11話の会話と最後のザキの台詞が無いと
視聴者はPFでキリコを痛めつけた人間としてはウォッカムにしか目がいかないんじゃない？

まあキリコの方の反応があれなので
監督もその辺は考慮してるとは思うんだけどね。

そもそもザキとペールゼンがつながっていることをキリコは知ってるのか？

>>866
イプに自分の手でやれって言ったのは戦士のプライドみたいなことでしょ。
これはクメンのクライマックスに素直につながってる。

>>867
監督自身が「動機が明らかになってなかったのが補完できた」って自画自賛してるんだよw
一番昔の話忘れてるのは監督じゃないかって不安になるよ

ザキの最後が無いと、
A.野望の後ぺーによって死地送りだったんじゃ？
B.キリコからの視点ではペーだかウォッカムだか分かんないんじゃね？
A.いやペーはキリコの前に姿だしてねーし
のループになりそうな気もするんで少々説明的と感じても必要じゃないかな、と
キリコの台詞じゃなくてザキの一方的な台詞だから
個人が抱いてる、キリコ他人の死は考慮しない説も、キリコ戦友思い説も両方okだと思うし

…駄作というほどじゃないだろ。
製作時間の余裕はあったのに設定を煮詰めなかったり造りこみが足りないだけで。
スタッフは多分、古参のファンに比べたら分析力・蓄積してる情報量が圧倒的に足りなかったな。





評価としては新規参入者お断り・未完成の佳作ぐらいが適当だ。。。。

ATの上半身ｸﾞﾙｸﾞﾙさせる暇あったら、陸戦ファッティの三連銃身ガトリングこそ回転させとけや！

モナド消滅の因果関係についての台詞だって、
ペールゼン「（かつて）モナドにはキリコがいたのだ…」
ちょっと改変するだけでも本編、野望のルーツの視聴者からの評価もずいぶん違ったろうに。

１クールの戦争アニメなのに敵対するバララント側の政治面が皆無だったのは減点対象。

臆病でも作戦参謀らしくバーコフ分隊長は敵の通信傍受して機転利かして裏をかくとか
コチャックもPR液の専門家で終わらせずに、鹵獲兵器を流用するとかもっと見せ場があったら良かったんだが。

映画、小説で足りない内容を追加して本編と繋がらない矛盾点を解決しても
「ＤＶＤリリースする前に修正しとけやｺﾞﾙｧｰ」って突っ込みがあるのは確実だろうな。






>>832に追加。
カンジェルマン殿下は第３皇子。

>>877
戦士のプライドが必要な理由は何だろね
人間が人間の手でキリコを排除しなければいけない理由とは何だろな、と

>>879
キリコがモナドで生まれた説は君のオラ設定だろ…

そもそもPSは当たり前の人間じゃないから人間の手じゃないけどな。

駄作とか言ってるのはスレ違いすら理解出来ない人だから

>>880
小説版のザ・ラスに回答らしきものがある

ペールゼンは通常の人間を鍛え、学習させてレッドショルダーを作ってきた
半生掛けて作り上げたRSも自然によって生み出されたキリコによって色褪せた
天から授かったキリコの能力はあらゆる点で他を圧倒し、
ペールゼンはそれを憎み、嫉妬した

フィアナの考えるところによればそれは創造心に対する嫉妬の様なものという

自然の創り出したキリコに今度は人間が創り出したPSで挑もうとした結果が
イプシロンだったというところらしい

>>882
なのでイプに人間として感情を入れねばならない理由を聞かれて
「後天的にでも」って前置き付いてたよね
>>884
そのペーの姿勢がザラスの段階であって
PFラストの悩む姿は人智を超えた何かの意思に挑戦する人間のそれだから
思ったよりペーの置き位置は変わってないんだな、と
相手が何者だかよくわからんまま戦わされたイプが可哀想です

ペールゼンを入れるとイプシロンはホントにピエロになってしまう。
「暗闇」とか色あせるな……

頭悪い文章で申し訳ないが
ﾍﾟｰﾙｾﾞﾝは異能生存体という仮説＆個体を発見して狂喜して
でも自分の言う事聞いてくれないからｺﾝﾁｸｼｮｰ俺が代わりに作ってやらあ、と
オリジナルは俺の作った作品で倒すんだ…なんか情念こもったロボット物みたいだ

ふーん。ぺーのそういう考え方の変遷があったのか。それはいいとして
キリコが知りすぎてる。それがどうにもダメだ。やっぱキリコは何人かいるに
違いない。映画で「たぶん俺は３人目だから」とか言わせればＴＶで何も
知らないキリコにつながるぞ。　まあ、異能者なんだから、一度肉体が完全に
滅んでも１から新しい肉体を創り出せる能力くらいあるのかもしれん。その時に
過去の記憶がちょろっと抜け落ちるとか。カクヤクでも宇宙から落っこちて
あの程度だし、ＤＢのセルみたいな化け物なのかもしれん。もうそうしよう。
フィアナに固執するのは、合体して完全体になるために必要だから。ＴＶ最終話で
めでたく合体して完全体になってたんだね。

まあ小説版ザラスは野望の後に書いたもんだからつながるようにニュアンス変えてあるのは当たり前だな

映像のザラスも異能者であること前提にやってるから
そこら辺のニュアンスは変わらんかな

ザラスを見直してもペールゼンのキリコに対するこだわりは
「イプシロンの最強証明」と「不適格品の処分」以上のものは見出せないな
野望でもすっぱりあきらめて抹殺に切り替えてるからそう変わらん感じ

>>864
「お前ごときでは勝てんぞ」って余裕綽々のペールゼンより
「キリコはPSに勝るとも劣らない殺人兵器だ！」って訴えてるボローが
よっぽど危険性を認識してるぞw

そういやザラスの時点で、戦争末期に抹殺に失敗してどうのこうのって愚痴ってたな

イプシロンを普通に育ててたらバランシングの時にキリコを殺しただろうに。
なんて間抜けなペールゼンｗ

しかし普通に育ててたらバランシングなんて
変なBGM流れる謎の格闘技には手を出さんよな

命令には服従するから、必要だからやれといわれれば普通にやるね。

イプはどんな状況でもとか何とか言ってたが
あれ、殿下の趣味で情操教育の一環としてやらされてただろ…

ぺー、カンジェルマン、アロングラン、
なんかイプの教育した人、変な方向に偏ったのばかりだな

だから負けた。

ムエタイ選手みたいに試合前の踊りとかやってそうだ

キリコは銃火器を使わずに自身の肉体を使って殺せということだと単純に思っていた。
銃や爆発物では作動しなかったり妙な現象が起こることは身をもってわかっているし、
人間の手で首をへし折るなり斬り落とすなりしないといけないと考えていたのだろうと。
正直それでも考えが甘いような気がするがｗｗｗ

>>881
じゃあキリコが生まれたにせよ造られたにせよ、どこ出身なのよ？

製作者サイドがわざとぼかしてんのに
いちいち明確な答えを求めるキミは何なの？

設定をわざとハッキリさせないのはボトムズに限らずよくある話で
それは色々想像して楽しむための物

異能ネタをメインにやってくなら御想像におまかせで済む話でもないと思うけどね

キリコが自然発生的な異能者なら別にどこで生まれようと問題じゃないね。

なぜお任せしたらいかんの？知らないと不安なの？回答集が今すぐほしいの？せっかちさんなの？

キリコは戦争の中で生まれたってだけでそれ以上いらんだろ

>>901
たしかキリコは福島県の会津若松出身じゃなかったっけ？

まあ、ワイズマンがキリコの出生に絡んでいる風な描写があったからなんだろうけどね。
フィアナについてなど過去になんらかの処理が与えられたはずだけど
TVじゃそれはキリコが装甲騎兵になってからくらいでも違和感はない描かれ方になってる。

>>897
たまにはボローも思い出してあげてね

>>908
いや、たしか三重県の度会郡南勢町（現：南伊勢町）出身だった筈。

あの暗さは東北が似合いそうだな。でも以外に関西人かもしれん。たまに
関西人なのにえらく暗い奴がいるが、そんな感じの暗さだ。

何でも知りたいお年頃の、若い者の気持は否定しません
でも、これだけは覚えてて下さい
キリコの出自をはっきり知ろうなど、「矢吹丈の本当の親って誰?」と訊くようなものだと。

薩摩キリコというから鹿児島県出身じゃないかと

高倉健の芝居を参考にしたみたいな話を唐突に思い出した・・・

おやおや、キリコの正体を描かない事にちょっと触れただけで随分レスがついたもんだね
お前らの一番デリケートな所に触れてしまったんだね？
ゴメンネw

ネタが無いだけじゃね？

まあワイズマンか自然発生しかないからなあ。
話を広げるならワイズマンを超える意思とか、ワイズマンに敵対する勢力ってのもあるが
纏まりつかなくなりそうだし。

>>916
ま、>>904にとってデリケートなだけなんだが、そう混乱するなよ

野望でああいうフリしといてなんもなしならつっこまれて当たり前だわ

>>904と>>901は別人なんだが？



キリコの正体が何にせよ、映画が大コケしなきゃいいがな。

キリコの出生がハッキリしても何も面白くはならないな。
野望がなければよかったのにという意見なら理解は出来るが。

そもそも大コケできる規模じゃないだろｗ