ぼくらの　70

世界の滅亡か　ぼくらの死か。

●放映日程●　2007年(平成19年)4月8日より放映中(全24話)
サンテレビ　　　毎週日曜日 25：30〜26：00 　（放送終了）
テレビ神奈川　 毎週火曜日 23：00〜23：30　（放送終了）
TOKYO MX　　 毎週火曜日 23：30〜24：00　（放送終了）
テレビ愛知　　　毎週木曜日 26：58〜27：28　（放送終了）
AT-X(本放送)　毎週日曜日 11：30〜／19：30〜 （放送終了）
AT-X(再放送)　毎週土曜日 7：30〜 　（放送終了）
●関連サイト●
ぼくらの公式：ttp://bokurano.jp/
解説(※ネタバレ注意)：ttp://sasasa.s206.xrea.com/bokurano/
もりたんぶろぐ：ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy
HOBBY STOCK：ttp://www.hobbystock.jp/static/top_20060116/rep52.html

●前スレ●
ぼくらの 69
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191938579/

=====================重要=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入。
・鯖負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
　→ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html
・【※アニメ板内実況厳禁】＠実況(放送時間に書き込む行為)は実況板へ。
　→番組ch実況板：http://live24.2ch.net/weekly/ [板をp2で開く]
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/ [板をp2で開く]
・>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
・手首切る前に羊羹切れ
・最後までもりたのを見捨てない
・14話以降はコメディアニメです
・光点とか気にしたら負け
・電気は大切にネ☆
・カナちゃん愛してる
・気になる森田ブログのゆくえ

●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
もりたのぼくらのアンチスレ２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181909710/
　　　　わ　　　　し　　　　ら　　　　の　　　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183618317/
ぼくらのﾒﾝﾊﾞｰでまだ生えてないのは誰か予測するｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184859066/
こんなぼくらのはRI☆KA☆I☆DE☆KI☆NA☆I
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185467730/
【ぼくらの】銀魂パロスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183127524/
エヴァ板で「ぼくらの」を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1176302487/
ぼくらの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1175047781/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1189348018/
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191574739/
コエムシだよー（コエムシAA）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1186330484/
【ぼくらの】総合　（キャラなりきり）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1187007504/
ぼくらの 〜alternative〜２ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189338457/
原作を完全に超えてしまったぼくらの
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1190855771/

ぼくらの】町洋子は裏切者カワイイ【マチ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184762888/
【ぼくらの】加古功【カコ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179212544/
【ぼくらの】コエムシ様のスレ【君とかつけんな】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179232706/
【ぼくらの】往住愛子はｱｲﾄﾞﾙｶﾜｲｲ【アンコ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182442195/
【ぼくらの】矢村大一は生え際ｶﾜｲｲ 2葉【ダイチ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1189780316/
【ぼくらの】和久隆はボーダー服ｶｯｺｶﾜｲｲ2【ワク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1190430891/
【ぼくらの】ウシロ兄妹に萌えるスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184486476/
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ【チヅ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184601734/
【ぼくらの】半井魔子は奉仕者カワイイ【ナカマ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1178888997/
【ぼくらの】阿野万記は軍オタｶﾜｲｲ【マキ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179927057/
【ぼくらの】門司邦彦は冷静沈着ｶﾜｲｲ-2【モジ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1190992148/
【ぼくらの】古茂田孝美は富士額ｶﾜｲｲ【コモ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182961445/
【ぼくらの】宇白順は眼鏡ｶﾜｲｲ【ウシロ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188285375/
【ぼくらの】ユウたんをｺｺﾍﾟﾘと愛でるｽﾚ【アスカ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188394697/
原作を完全に超えてしまったぼくらの
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1190855771/

【ぼくらの】名言集
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1188988149/
【ﾜｸ瞬殺】ｳｼﾛはﾑｴﾀｲで通用するか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189057108/
ぼくらの反省会
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1190813160/
なるたる　3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1181879191/

またーり、DVD全巻発売まで期待。

>>1
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　　　　　　 ﾉ . 　 ﾊ.　 ﾄ￣ 　 　 ,　ﾄ､ ￣ _/:7 　　 l　　　　　　迅速なスレ立て・・・！！駄目よ・・・>>1には勝てない
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　　　　　/ イ 　 　　'､ : / 　 f-―-l 　} : : /　　 　 ﾄ､＼　　　　乙すぎる・・・・・ッ！！！
.　　　　　∠'| 　 　 　 >< / } ヽ____ﾉ ノ: ／　　 　 N　￣
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これもう最終回まで放映されたの?

至高のギャグまんが
アニメ版ぼくらの　面白セリフ集

1話　あーああーあああー。丁度、いいか。丁度、いいな。　byココペリ
2話　俺様はコエムシ（石田声）　byコエムシ
3話　DA☆TE☆DA☆YO☆頭良さそうに見えるだろ？　byコダマ
4話　パパは何があっても　生き残りそう　な人だった。　byコダマ
5話　あれじゃね？避けられてるんじゃね？　byカコ
6話　お前じゃなきゃ…ヤ☆なんだぜ。　byカコ
7話　チズの下着が派手だから盗まれたのかもしれないぞ〜。　by猿のパパ
8話　ゥウェエーイ！！　by畑害
9話　イルカは無事海へと逃げたようです。　byニュースキャスター
10話　いい！生地じゃなぁい！！　byコモ
11話　心臓からエネルギーが供給されてるんじゃないのか？　byチェキ
12話　ザブトングル、とか　byマキ父
13話　あナタたチ　いイですカ　by工作員
14話　いまカップ麺にお湯をかけたところです　byチェキ
15話　羊羹切らないで手首切ってどうすんだよぅ　byキリエ
16話　いままでの戦いのことを振り返ってやるか　byコエムシ
17話　カエルの子はカエル、か　by記者
17話　イタカマボコ！仕事が早く板につく！なんて申しましてねぇ　byタモツ
18話　ひとりひとり声出していこーぜぇー！！　byコエムシ
19話　バスの時間待ってるの　by田中　…ちゅーか全編面白セリフのカタマリ
20話　グしゃっ　byココペリ地球握り潰しSE
21話　俺たちは15人でひとりだったんだよ！！　byカンジ
22話　うはーっ　空気がおぃしぃい〜　byマチ
22話　夏はやっぱり！海で水着だと思わないかぁ〜？　byカンジ
23話　……燃えろッ！　byマチ
24話　意外と！なんにも考えないのもアリだなぁ〜アハハ　byウシロ

すこしは！考えろや！！ヴォケェエエェェエ！！！！！

アニメ批評：ぼくらの　退くも進むも“死”　問題作を見事にアニメ化

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071023mog00m200023000c.html


　「月刊IKKI」（小学館）連載の鬼頭莫宏の原作マンガは、
開始当初からその過酷すぎる設定が嫌悪感すら伴って話題となっていた。
それを劇場版アニメ「猫の恩返し」の森田宏幸監督がアニメ化。
原作の解釈をめぐって監督のブログに意見が殺到するなどの“騒ぎ”もあったが、
まがまがしいとしか形容しようがない「ジアース」と、謎の敵のデザインを含めて、映像はほぼ完ぺきだ。
もう一方の軸である少年少女の個人的な物語も、原作でも屈指とされた悪徳教師による
少女への虐待のエピソードなど、極限状態における少年少女のリアルを
原作と同じレベルで描いている作品として評価されていいだろう。

◇筆者プロフィル

荒川澄／アニメ・マンガ・ゲームと、なんでもこなせるフリーライター。サブカル雑誌やスポーツ誌でも活躍中。

>>10
高学歴にはちゃんと理解できるアニメと証明されてアンチ涙目ｗｗｗｗｗｗ

これ付け忘れてるよ

>>10

頭大丈夫？

>>10
筆者の名前で検索して出てきた他の批評少し読んでみたけど、
提灯記事か無難な荒筋しか書いてねーな

>>10
その記事よりエロゲ設定を学校のリアルとか書いてるのに吹いた

じゃ、高学歴相手の高尚な売り上げには壊滅的に結びつかないけど
評論だけは提灯だろうと何だろうとな作品を今後も作って下さいね
もりたの

スレ違いだとわかっているがあまりに合い過ぎてたので紹介させてくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1241928

保とシハイシャが高学歴吹いたｗｗ

>>16
SHUFFLE知らないけど妙にあってるなw
ウシロ走りがあれば最高だったのに

>>10の荒川澄って人は本当に作品を見てから評価しているのだろうか・・・

DVD Vol.1〜3 までしか見ていないと思われ

むしろ1話しか見てない気も
1話だけなら映像完璧って言う感想もわからなくはない

DVD着いたぜ
表ジャケはナカマとモジ
裏ジャケはカンジとモジ、となぜか後ろに女子
カンジがモジと女子について話してるところだろうか
今回はメカはかかれてないようだ

　 　 !´｀> - <´｀i
　 　 >'　･_･ `<
　　 （(::ｌﾄｪｪｪｲi::)）
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　俺ジャケはまだか
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
````````````````````````````````````````

秋ジャケのシーズン真っ盛りだぜ

コメンタリ見終わったぜ
メンバーはアンコ（牧野由依）、モジ（宮田幸季）、それに我等がもりたんだ
今回はもりたんしゃべりまくりなんでファンの方は是非

>>25
報告乙
ナカマの中の人は来ないのかよ・・・

もりたんが何て言ってた？？

森田かよ
買おうかと思ったけど止めた

>>26
印象に残ったとこだと
・2巻で言ってた先のストーリ知って演技が変わっちゃった人は田中さんの中の人
・ナカマが母親と周りの大人に出会ったエピソードを他の子は直接見たわけではないが、
経験したナカマを見ることで影響を受けている。一人一人いわばバトンを渡していくような形を
意識した
・モジはこれまで周りの状況などがトップさせてくれなかった、だから常に一歩引いた位置にいて
トップに立とうとしない、というキャラだと考えて、1話からずっとそういう演出をした
・キノコは分裂しても（ほぼ）同じ形になるというアイデアで作った。結果としてかわいくなっちゃった

森田最高

＞・ナカマが母親と周りの大人に出会ったエピソードを他の子は直接見たわけではないが、
＞経験したナカマを見ることで影響を受けている。一人一人いわばバトンを渡していくような形を意識した

いや…だったらコスチュームちゃんと着せろよ…

>>28
その様子だと演技が変わったことがマイナスだったように見えるんだが。
だったら指導して変えさせるなよ。その逆なら最初からそう指導しろ。

>>31
ああ、それは俺が書かなかっただけでコメンタリでは
元に戻してくださいって指導したって言ってたぞ
なんか、優しい感じになっちゃったらしい

【ぼくらの】森田宏幸監督は問題作を見事にアニメ化した
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193142281/

オリジナルでやるんだったらジアースの設定を残してオリキャラでやるとかすればいいのに
原作のエピソードを途中までやりつつ急にやくざとか出したと思ったら黒コエムシとかまた原作のキャラ使う・・・
このどっちつかずのやり方で原作ファンの怒りを買ったり、ブログ炎上したり最悪だったな。

ニコニコで『やくざの』だけ見れなかったんだよな・・・
途中で終わる

>バトン

…ねぇ。明らかにマキからコモへのバトンは？がって無いんだが。
森田自身がそうさせてるのに、こんな意図があるなどと、大ボラ吹きめが。

以降はそれぞれの近況にいやけがさしてて、結局
開き直って戦うシチュ一辺倒じゃねーか。バトンなんて何処かに消えた。

バトン？そんなもの、とっくの昔に落としたさ…

確か森田は「子供が死を前にしてこんな覚悟の入った行動は出来ない」
とかそんな感じのこと言ってたんだよな、達観できない？だったっけ？
それは良いんだがサポートするのが田中さんや関さんとかじゃなくて保だからなあ…。
せめてヤクザじゃなければここまで嫌悪しなかったと思うんだぜ。
美子さん否定しておいて、ヤクザ肯定だから尚更というか余計というか…。

話180度変わるけど、ぼくらのを語る時に「特攻の物語」ってよく言われることが多いんだけど、
なんか俺のイメージする特攻とかと違う気がする、いやそれは当たり前か。
現実の特攻部隊でも、怖くて逃げ出した人とかいれば、進んで行った人もいるんだよね。
誰かの為に、だとなんか違うんだよ、お前のために死ぬって言われても、
お互い好きなら死んで欲しくないって思うんだよね。
でも本人が「誰かの為」じゃなくて「そうしたいからする」なら納得は出来るし止められない。
戦争ならよっぽどの民族間戦争でも、国は滅んでも国民は大体生き残れる。
だから特攻や決死の行動派美談や感動で語るべきじゃないと感じてる。
「ぼくらの」の場合もっと悲惨な状況だから当てはまらない、
だから尚更、「自分がそうしたいからする理由」を見つけなくちゃいけないから、
特攻隊とかとは比べるような話じゃないかなー、と言ってて上手く説明できてないけどそんなカンジ。

俺長文乙、疲れたからもう寝る　ﾉｼ

>バトン
キリエの1回目の敵はただ自滅したんじゃない、
彼らの全ての力でバトンを破壊したんだよ！

他には
・モジが病院に転送時にバトンごと持っていってしまった。
　現在はナギにフルマッチョ。

・ゴエモンが弟を抱く際にうっかり落とした、
　あるいはあちら側の地球に置き忘れてしまった。

・バトンの紛失はチェキの陰謀。

・タモツのいらんちょっかいで紛失。

他に考えられる要員はないだろうか？

>>39
・支配者の要らないイメージでアンコ→カンジへのバトン紛失
・マチの「ユウちゃんの分」で今まで死んだこっちの地球の分のバトンは全部紛失。
・ウシロの父の説法でマチからのバトン紛失、そもそも渡されたのか怪しい。
・次の地球へのバトン紛失。

受け渡される傍から紛失、どうにもならないようなお話。

森田…それバトンやない！羊羹や！

>>38
「特攻の物語」は自分の国の話だけあってなかなか客観視できないんだよな。
否定にせよ、肯定にせよ自分の中の振れ幅が大きすぎる。
まぁ、言うとおりジアースと較べるにはいまいち状況の絶対性が不足だと思う。
だからこそ結論的には逆で特攻の方が、完遂のための明確な意思、理由が必要なんじゃないかと。
一方でぼくらのでは、あまりに状況が絶対的過ぎて、
ただ漫然とジアースで戦い、ただ漫然と死んでいく話なんかいくらでもありそうだ。
最終結論は同じで「特攻の話と比較するべきではない」なんだけどね。

余談だが、自爆テロリストの教育は非常に大変らしい。
最後の最後でどうしても死ねない人間が多いそうだ。
そこで最近ではリモコン爆弾もたせてスイッチは別の人間が押すんだって。
人間の知恵って言うのはあさましいねぇ。

昔のアニメってすごいな、荒野の少年イサムって言う70年代の子供向けアニメ見たんだけど
日本人ハーフの子供イサムが、開拓時代の西部の町で大人と銃撃戦してなんとか勝ち生き延びたが、イサムはまだ独り空腹や喉の渇きと闘い続けているのであるみたいなことを
真っ暗なナレーションで言わせたりする
はだしのゲン並の重たさで生きることのシビアさを視聴者にうったえてたよ

イサムってこんなストーリーで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E9%87%8E%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%A0
設定のリアルさにこだわる森田にとっちゃ、こんなのファンタジーにも程があるんだろうけど
設定がファンタジー入ってても、伝える内容が現実的であればそれで十分だとこのアニメ見て思ったよ
あと昔のジャンプやっぱすげえええw

>>28
モジを語るのにトップがどうとか、どうでもいいことだ。
やっぱり森田はズレてる

こんど初めて東京ディズニーシーにいくことになりました
センター・オブ・ジアースに乗ろうと思います

アニメ観てても、子供間に縦の関係を意識させる場面なんかないじゃんな。
監督のくせに、解説と内容が噛み合ってないってどういうこと？
トップがどーのとか、他のコメンテーターは会話あわすの苦労してねか？

まあ原作だとモジの順番が来たときに「え？もう？リーダー格だと思ってたのに」ってのはあったけどさあ

あ、「1話からずっとそういう演出をした」って「うまい。相手の力を（略」とかだったりするのか

下にテンプレ貼るから誰か代理でスレ立てしてくれぬか？

タイトル↓
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 50

-前スレ-
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191574739/

テンプレサイト
http://sasasa.s206.xrea.com/narutaru/
古いテンプレサイト（http://narutarutemplate.at.infoseek.co.jp/）から引継ぎ
関連スレ
ぼくらの　70
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193187820/
『なるたる』 presented by 鬼頭莫宏 link.2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185795958/
なるたる　3(アニメ2)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1181879191/
ぼくらのメンバーでなるたるスレだが何か？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1182784850/
ぼくらの 〜alternative〜２ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189338457/

立てた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193287114/

誰だか知らないけどスレ立てありがとう

さっき最終回見たが不覚にも感動した

深く感動したのか？

マリアナ海溝より深く感動した

IKKI情報だけど11月下旬にアニメの設定資料集が出るらしいな
DVDは買わないけどこっちは買おうかな

>>55
そんなにたもつの3サイズが知りたいのかよｗ

ついに昇り龍のスピンオフ作品が公開されるわけか
設定資料集の半分以上が昇り龍物語であるべき

設定資料集も893尽くし！！

「あれ、言ってなかったっけ？おっかしーなー。
この監督、おめーの原作嫌れーなんだよ」

そういや、登り龍と言うからには、背中に龍の紋々が入ってるんだよな？
作中に出て来なかったのは何故だ？

若手のホープの事だったと思う＞昇り竜

いや、堅気ならそういう使い方もあるが、ヤクザで龍の刺青なけりゃ、誤解されるから周りにそう呼ばせないだろ？

タモツってどうやって生活費稼いでるの？

棚だろう、森田的に考えて

棚の事ならまかせて

タモツの彫り物はただの昇り竜じゃなくってよく見るとぱっと見じゃ解らないよーに
脱獄のための刑務所内の配管の間取り図が描かれてるんだよ

ＤＶＤ４巻ってもう売ってるのか？
全然見かけないんだが・・・

買わないけどねｗ

amazon で買った。
コメンタリーでもりたんがえらくご機嫌だった。
ＤＶＤリテイク作業が本当に楽しいらしい。

>>67
今日別のＤＶＤ買いにアニメイト行ったら売ってた
棚の端に２本
１〜３の初回版も有り

ＤＶＤ初めて見たけどショボいな
あの値段であれは酷い

>>68
放送終了後もまだねらーと戦ってるのにご機嫌なのかよ
すげえなもりたんは

カナちゃんが死ぬと聞いて
こっちのスレに非難してきますた

>>71
ネタバレ氏ね

>>70
たもつを何度もリテイクしてオナニーしまくる作業だから御機嫌なんだよ

DVD4巻の表紙はまだ？

>>73
今日は眠いからまた今度ね。

＞たもつを何度もリテイクして
21話の監督原画も、実はタモツのところではないかとみている。

ああそういや参加してたんだよな
21話に

>>74
裏ジャケをお願いします！

タモツの登場はDVD5巻からだね
今でも売れてなのに、やくざのはもっと売れないだろうな

おれはこのアニメ、原作も読んでて最近気になったから見た
結構いい出来具合だと思ったけど、このスレではそうでないみたいだな

>>78
14話以降を見てからにしてくれ

>>79
すまない、今20話まで見たんだ

ついでに、１４話以降は監督お気に入りかつ原作ファンにもお薦め。
そこを踏まえて観たほうが、より確かな魅力を感じ取れるんじゃないかな。

>>80
よくあのヤクザモノに耐えられたな。
俺は2分おきに休憩挟まないと耐えられなかった

おお、美味しくいただけてるなら、それはそれで、なによりだ。

>>81
2週目も見たいと思ってたんだ、やっぱおれは変わってるかな
>>82
2分おきってｗそれでも見るおまえすごい！

>>84
原作が好きだったし、前半は面白かったからな
これから面白くなるんだろうとこらえ続けたがダメだったわｗｗ
ヤクザに違和感を感じなかったのか？

おそらく別の多次元世界で優秀な森田の方の「ぼくらの」を見ているんだろう

>>86
分岐が近い地球じゃ、無理だなｗ

アンインストロー　アンインストロー

キャラが１５人もいた割に１人１人に個性とか魅力があったし
それぞれ違う椅子っがあるってアイディアも良かったけど
ロボに乗って戦う設定はありがちで無理があるな。
戦闘もｇｄｇｄでつまらんかっし、
戦う度に１人ずつ死ぬ展開が予想以上に単調で見ててダルくなった。

タイトルが「ぼくらの」ってんだから、もっと大人を切り離した
全員のドラマにして欲しかった。誰が死ぬかわからない
サバイバルゲームみたいにしてくれりゃ傑作だったのに、なんか勿体ない作品だな。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣ ￣　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: :　　　　　　　　　　 　 ＼　　もう森田ブログで適度に釣りネタ仕込ます仕事疲れたお・・・
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::: : :　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:: : : :　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i
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　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） : ::: : （ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐

DVD Vo.4 ジャケット
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk10721.zip

安物スキャナ＆腕無しにつき、色乗りの悪さ等はご容赦のほど。
これ以上が欲しかったら他の神に頼み込むべし。

>>91
いつも�dくす
神すぎる

ナカマかわいすぎるよナカマ

マチがかわいすぎる

>>91
よろしければ、過去の分の再うpしていただけないでしょうか
お願いします

>>91
トン。

買いたくなるなぁ。

>>91
ピンク色のはお茶会のイメージだな。
モテ組みの男子を女子が意識している感じ？
マキはマキだなぁ。
前しか見てないよ。

ナカマとモジの2ショットいいじゃない！
今回のジャケ絵はどっちもいいなあ。
欲しくなってきた。

いまさらパケ買いとか考えられないけどな。
この先、後半のオリキャラどもを、鬼頭は描くんだろうか。
やくざの巻に興味深々。 一応、アニメのキーマンだし、
感情的なアレがなければ、描いたほうが無難だろうけど。

>>98
棚大工としてスポット出演あたりではないかと。

漫画にじゃないよ、DVDのジャケ絵の話。
漫画にはださんだろ、それは勘弁。

これ、鬼頭イラストなのか。
青鮭の方、まんまあらすじが英語で書いてあるんだがいいのか？ｗ

今アニメ見てきた
途中まですんごい面白かった




で、何あの終わり方、ふざけてんの？あれじゃ死んだ子たちはちっとも報われない。
バッドエンドならそれでいいよ別に。
なんだよあの中途半端なハッピーエンド
ふざけてんの？いやマジで

森田さんは一切ふざけてなどおらん！！
失礼な事を抜かすな小僧が！！

>>103
一切ふざけてなくてアレっていうのは、
あまりにも痛々しくないか?
渾身の悪ふざけってことにしておかないか?

キリエか誰かも言ってたけど
他の世界の人たちは「向こうのぼくら」を応援しているのに
こっちの世界の大人たちときたら
戦わなければならない子供の足を引っ張るだけで
その後何事もなかったように過ごしていると思うと悔しい

>>66
スルーされすぎなんで、ヒトコト。
それなんてプリズンブレイク？

>>98
書くわけ無いだろ
チェキや昇り竜ｗすら書いてないのに

もひろんの描くタモツが見たいｗｗｗｗｗ

>>91
トン！
家の環境だと見れないから月曜に職場からみる。それまで置いといて

もひろん版たもつ
いきなり家に押し掛けカナちゃんレイプしながらナイフで解体
カナの生首発見したウシロがジアースで宇宙に放り投げて終了

ＤＶＤ見たけど
『チェーンソー』の光点二個ぐらい消えてる。
どうやって勝ったんだ？

「さぁ、今までの敵みたいに
　　『まずは様子見でレーザだ』と撃って来い！
　その瞬間、この鏡面の部分を使って千倍にして跳ね返し・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クックックックックッ」
「今までそれで勝ってきたもんね」

　三十分後

「ねぇ、撃ってこないよ・・・どうしよう！」

　終了直前

「ほら・・・ほら、こいよ『どどめにレーザーだっ！』って・・・」


こんな感じ？

鬼頭は、タモツを貶めるような、森田並に他人の作り物に価値観を
おしつけるような真似は、しないんじゃないか。

http://wktk.vip2ch.com/vipper51584.jpg

>>110
やりそうでこわい

>>110
放り投げんのかよwww

>>104
もりたんブログを読んでみてくれ。彼は真剣にいいものを作ったと思っている。
特にヤクザのリアリティや人間性の描写には自信がある。

>>105
無人飛行機が爆弾投下しまくったから敵の急所を焼けたじゃん
大人のおかげで勝てた

>>117
結果のために過程を取ってつけたようにしか見えないけどな。
「子供達に協力して攻撃」したわけじゃなく…何のためにやったんだっけ？
各国を納得させるために無人兵器による攻撃を許可したんだっけ？
日本だけに状況を管理させるなとかそんな感じだったっけ？

原作モジ編とカンジ編の大人達とは雲泥の差なのが･･･。

「怪我の巧妙」というやつですね。

目の前にオーバーテクノロジーがあってそれを解析できるのに
アメリカや他の国がインネン吹っかけてでもちょっかい出してこないとか思ってるのだろうか？
この作者
しかも介入できる大義名分が地球の危機なのにな

>>118
皮肉って言ったんだ、悪気はあるんだ、ごめんよ

日本は復興できるのかな・・・
公共事業が増えるとか言ってたけど、日本は完全に傾いたよな
ジアース乗りたいーす

話数 サブタイトル 脚本 絵コンテ 演出 作画監督
1 ゲーム 川崎ヒロユキ 森田宏幸 権園小夏・朝来昭子




なんだ・・・・ツバサクロニカルやガンダムＸの脚本かよ

上下や勝ち負けに拘る、ヤクザ的気質をリスペクト。
自分ルールに閉じこもる。稚拙な恫喝、リング外パフォーマンス過剰。
本質は亀田史郎と同じなんだな。

口を開くとややこしくなる所とか、恐ろしく重なる部分が多いぜ。

>>122
ゲーム1って今みると
タモツを思わせる場違いカップルが足されてたり
ココペリとコエムシの会話が削られてたりして
後半の「もりたの」展開が静かに始まってんだよな

それでも「スゲー作品が始まった」と思えた、あの夏・・・・・・

>>121
皮肉だったのか、ごめんよ、お互い悪かったって事で。

>>124
大丈夫、１話〜３話辺り「だけ」ならその感想はあながち間違っちゃいない。
俺もアニメからはいって１〜３話で同じ感想を持った。
場違いはカップルも、「ああ、こういうやつよくいるよね、火事現場で写メとか撮る奴」
みたいな感じで受け入れられたんだけどなあ…タモツみたいにでしゃばってるわけじゃないしね。

原作ママじゃ収まりきらないから、収めるためにある程度の伏線削りはしょうがないと思うし、
オリジナルに支障をきたす差異が出てくる原作部分も、変更はやむをえないと思ってる。
でも…代わりのオリジナル部分がどうにも足りなさ過ぎるのが…。

人類が一丸となってぼくらの地球を守ろうとする世界
かたやジアースを利用することしか考えずに市民やパイロットのことは一切知らん
しまいにゃジアースを破壊しようとするぼくらの地球
こんな薄汚れた世界が勝ち抜いて伏線も放置して無理矢理ハッピーエンドにまとめてる。
どうみてもこれはダメすぎだろ…

こんなんなら最後に国規模でジアースパイロットの葬式が開かれてカナちゃんが死んだぼくらを思い出して適当にまとめたほうがまだマシだと思う。

>>126
言われてみれば、原作のほうは、他世界と大差ないかもしれないけれども
それでも価値のあるぼくらの世界が今のところ勝ち進んでるんだよね。
アニメのほうは、ダメな大人ばっかりのぼくらの世界が勝ち残ったから
不条理物になってしまった。

パイロットになったら死ぬっていう部分がすでに不条理系だからこそ、
剪定には意味を残さないと、ぜんぶが軽くなっちゃう。
そもそも、「大人が負けてる世界」って剪定に残る権利がないw

何故かジアースパイロットじゃなくてジアースの葬式が世界規模で行われる絵を想像してしまった・・・

＞剪定には意味を残さないと、ぜんぶが軽くなっちゃう。

でも、原作からしてさして意味が無い。
そもそも意味を持たせるというなら各平行世界に与えられるロボットは全て
同一機種・同一性能でなければならない。
今のところ原作＆アニメとも敵ロボットの特質・性能は、戦いを演出する
ためのツールにしか過ぎない。

キョンじゃなくてダイチが戦ったロボットを思い出した
もし自分たちに与えられたロボットがあれだったら悲惨だ

>>129
うん。原作も剪定の意味は危うい。
運(ぬいぐるみの性能)も実力のうちが大きい。
まぁ、人間も容姿や能力が一律じゃないから、リアルっていえばリアルだけど。

それでも不条理系なりに作品が崩壊してないのは、子供の心情や大人たちの
あり方をきちんと描いてるからなんだろうと思うよ。

アニメではタモツだけはけっこう人格に一貫性があったんだよね。
やればできる子なのに、やらなかったもりたんが憎い。

設定資料集っていくらくらいになるの？
GONZO価格になると買う気失せるんだが

2000円弱

>アニメではタモツだけはけっこう人格に一貫性があったんだよね。

その一貫性は、言行両面で、他人が無条件に受け入れてしまうという、
他人の一貫性を破壊しながら成り立ってるけどな。魔法使いと変わらん。

設定資料集は１８９０円
発行はムービック
白黒の資料のみだったら高く感じるな
インタビューとか載ってればいいんだけど

>>133>>135
�dそんなもんか
なら買おう
しかし白黒の資料だったら泣くぞ

早くもDVD5巻のパッケージが来た件
正直出来はよくない・・・というかはっきり言って悪い
コモファンとマキファンｶﾜｲｿｽ

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/512HigvyU9L._SS500_.jpg

あまりにも売れないんで投げやりだな

>>137
マキはまだいいとしてコモにいい生地っぷりを感じられない…
でも背中合わせで微笑んでる構図は好きだ

間にキリエがはさまるべき

Amazonは3日前発売した4巻ジャケットどころか来月24日発売の5巻ジャケットまで出てるのに
公式のGONZOショップは4巻ジャケさえ更新してないってどういう事だよ
いくらぼくらのが売れなかったとは言え、GONZOのこういう中途半端さが自分の首を絞めてる気がする

ＤＶＤのジャケって鬼頭が描いてるの？
なんか本編の内容に合わせて適当に描いてるっぽいなｗ

というかマキ編後半の後ってキリエ連続だったような・・・
強引にアンコカンジ、マチとその他、ウシロ兄弟にするのか

>>142
>>137はアニメの方でもひろんは描いてない
もう一枚の方はもひろんが描いてる
（>>91のDVD4巻で言うモジとカンジの2ショット）

つーかフォントと相まってえらい手抜きに見えるんだよな…
文化祭のポスターをうちのプリンターで出力しましたみたいな安っぽさ

設定資料集とかＤＶＤ買う奴なんているんだ。
どんだけマゾなんだよ

4巻の方が手かかってるように見える
このジャケ絵って誰が書いてるの？森田？
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/518Su14sO1L._SS500_.jpg

>>147

どっちにしろプロの仕事とは思えない。
わるい意味でパッケージっぽくないな。

はあ……
もりたってＧＯＮＺＯの精神を形にしたような存在だよな。

>>137
これはきもい

GONZOが何をしたいのか今の僕には理解できない

誰かレンタル版の方のパッケージをうｐってくれる神はいないかな
うちの近所のレンタル屋は何処にもぼくらのが置いてないから困る

しかし今ってケースごと借りるより中にあるケースだけ引き抜いて借りるのが主流だから
レンタル版のジャケ画像持ってる人は少なそうだな

>>148
とんちんかんな商売っ気出して方向性がフラフラ迷走してるGONZOと
資本主義ガン無視のダイヤより固い信念の持ち主の森田さんを一緒にするなよ

ひどいというよりは手抜きかな。
「らき☆すた」通常版みたいなクレヨン画の落書きみたいなのも
勇気あるなとは思うけど。
Vol.1 よりはいいかなと思う。

森田さんかっけーｗｗｗｗ

>>152

信念固かろうが、アニメとしての方向性はフラフラなんで

>>147
4巻はいいできだな
暗色系でまとめられていて雰囲気が出てるし、空間の使い方もそこそこ
5巻はセンス無さ杉だろ構図も色も工夫がまったくないし、キャラの線もへたくそ
まー3巻が1番空気嫁と思ったがｗ

>>153
俺もVol.1よりはいいかと思った
酷さでは
1巻＞＞＞5巻＞＞＞＞＞＞＞3巻＞＞4巻＞2巻かな

キリエは2巻のパッケージにいるしコモ様は5巻にいるから
6巻はマチとコエムシ、あるいはタ・・・・・・タモツ・・・

>>155
フラフラにしようという固い信念があるんだよ

ゴンゾだってタモツ主演のやくざのは売れないと予測して
５巻のPKは手を抜いたんだろ

　　　＿＿
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>>160
割れたところか

コエムシやわらかい

そんなわけあるかい
ここアニメ版スレではパリンといきますよパリンと！！

（´・ω・）

今見終わって、見直すのめんどくさいから聞きたいんだけど
最後引継ぎは関がやるのか？
それともコエムシぶっ壊したからしなくてもいいのか？

>>165
> 最後引継ぎは関がやるのか？
それについてはな、驚くなよ
不　明、だ

その辺りは完全スルーして終わった

そもそも最後の戦いの時って、コックピットに関いなかったよね？
参加者は全員強制的にコックピットに集められるんじゃないのか・・？
ウシロも、関さんを最後に外に転送させるとか言ってたのに、いざ戦いが始まると一人だし。
そこらへんも全部謎なのか・・・

マチ「ここからは操縦者がジアースを管理するんだよ」

そんなこと言ってたな
なんて投げやりな展開なんだ・・

アニメだとコエムシがだいたいなんでもいじれる
→コエムシが消えたんだから操縦者がそれ自体も引き継いじゃう

なんかめちゃくちゃな話だけど、まあそうなんだろうな

ニコニコにあった関のココペリ化が一番しっくり来るオチだったというわけさ

>>167
ウシロが脱出させるつもりだけど無理かもしれないから乗せないよ
って言ってたな

最後に〜のくだりは自壊させるって言ってた


まぁもりたのは面白くないからちゃんと見ろとはいわないけど
書きこむんならちょっとは興味持とうぜ

他の地球のぼくらのを2期でやって欲しい
もちろん自滅エンドで
確か自滅したやつは4つ光があったよな・・・

>>173

ほ、本気か!?
本気でもりたに２期やってほしいのか!?　熱があるんじゃないか？
大丈夫か？　自分の指何本に見える？

ぼくらのは無限にストーリーが出来上がるな
パイロットの家族に重点を置いてもいいし他の地球に舞台を移してもいいし
そういう面では素晴らしいな

>>174
　　　　　 　 　 　 　 ,. ＜￣￣￣￣＞.､
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　l: :l_l_レ': : : : : :＞ : : |　　　〉―〈　　 .|: : :＜_: : : : : : : : :}: : l
　|: :l: : : : : : : : <: : : : : '　　 l.:.:.:.:.:.l　　,': : : : : /: : : : : l: :/ : : |
　l : l: : : : : : : : : ＼: : : ヽ　 l.:.:.:.:.:.:l . / : : : : /: : : : : : l /: : : :l
　|: ∧: : : : : : : : : : ＼: : :＼l.:.:.:.:.:.:| /: : : :／: : : : : : : l/: : : : l

田中さんは六本木に行きたいようです
連れて行きますか？

→はい
　 いいえ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　'´　　 ) ＿ (´　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　'､　 ／　　　 ＼ 　 ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　　 ｀> _　 ・-・　　_<´
　 　　　　　　　 　　　 　 ／:)｀ヾｪｪｪｪシ´( :＼　　こいつ最高にコエムシ
. 　 　　　　　　　　　 　 ﾊ::/　　 　 　 　 　 ヽハ
　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､´　　　　　　　　 　 ｀ｿ
　　　　　　 　 　　　　 /. 　 　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　(　￣￣￣)　　　　/ ＼　...＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　/ 　　.│ ...│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

　　 　 　 !´｀> - <´｀i
　 　 　 　 >'　･_･ `<
　　　 　 （(::ｌﾄｪｪｪｲi::)）　＜夢だと思ってんじゃねーぞ
　　　 　　 ` ┬-┬ '
　　　　 　 　 ﾚ　､ｌ
　　　 　 　 　 VV

>>174
もりたに2期やってほしいわけじゃないけど
他の地球を舞台にした別の物語見たいです
>>176
ちょｗｗｗワロタｗｗｗ

>>175
既存のアニメや漫画にジアースやそれに関する設定（最高のリアル）を組み込むだけで
たとえどんなキャラクターが出ていても「ぼくらの」と大して変わらないストーリーになってしまうのが
「ぼくらの」の秀逸？なところかも。
たとえばクレヨンしんちゃん、サザエさん、ちびまるこちゃん、名探偵コナン
あたりなら全部似たようなストーリーになってしまいそう。
さすがにドラえもんやドラゴンボールだとそうはいかないな・・・

サザエさんでぼくらのは見てみたい気もする

ワカメ「お兄ちゃんは勝って、地球は助かりました」　完

原作だとかなちゃんが次のパイロットなんだな
悲惨すぎる(T-T)

アニメの方が面白いな

>>185

かわいそうな人だ

しかし、すごいアニメだったな。ネットでOPをみて、心わしづかみにされた。
OP冒頭のジザースをグルリと回りこんでいく絵から、わしづかみ。歌がこれまたドンピシャ。
すばらしいっ！
カット割も、演出も完璧だね。このカット割でそのまま実写でとってもいじるところないでしょ？

いやあ、アニメなんてみないほうだけど、これはすごかった。エヴァよりもすごいね。原作もアニメも演出も。
いま、劇場で1800円とってしょうもない作品たれながしてるけどさエファ（ﾜ

youtubeに誰か１３話以降、23話まであげてよ。24話はダウロして見ました。
妹って、コエムシの妹だったの？

>>186
馬鹿だな、楽しめる彼は幸せなんだぞ。
かわいそうなのはこっちだ。

なるたる、が途中で空中分解してクソになったのはアフタヌーンでリアルタイムで知っていた。
ああ、この作者もう終わったな〜っておもって十数年後。

ぼくらの」なる一度きいたら意識にひっかかるタイトルが目に入る。作者をみると、なるたるの作者。
講談社から小学館へうつったのかあ。はじめはそう思ってただけ。

youtubeでアニメのOPを数週間前に見ておおは

歌うたってる人って女？　　
顔がいまいち判別つかない。芸人の磯野キリコみたいな顔だなって思った。

何この中二病丸出しの奴？

関の声ってニニンがシノブ伝の忍者１とかのだめのオカマとかもやってたのかw
ますます関の印象がチェキですになっていく

洋館の下り最高ジャン。
あれがわからないやつ、あの回がワカラナイヤツはダメだ。

関の思春期変態忍者に興味ある人のために
忍者１がわかりやすく自己紹介してよくしゃべる回は7-2話 忍、プレイボーるの巻　実況係をしてる
これで忍者１の声を覚えてその活躍を追うと、チェキですMADがまた少し好きになれます

>>193
知ってるって事は１５話見てんじゃん
帰れ

>195
あの洋館きらずに手首きっちゃだめじゃないか、のシーンだけはyoutubeにあるんですよ。
だから知ってるんです。
　最高ですねあのシーン。

二期は原作者も参加させてオリジナルで。残念ながら森田監督には外れてもらう。
皆さんと違って「ぼくらの」は森田監督で良かったと思っているけど、
こんなに叩かれてまで「嫌いな原作」をやる事は無いと思う。

森田監督は「ハートフル」な作品で頑張って欲しい。
間違っても「ハートフルぼっこ」には手を出さないようにね。

>>189
なるたるは十数年もたってないだろ

>>198
彼は未来から来たんだよ
あんまり絡んだら混乱するからやめておこう

すまん

関が軍にいる友人たちとクーデター起こして日本政府を掌握する。
ジアースの一件を公開して死んでいった子供たちを英雄として
たたえる。その後場面が変わって後ろ姿しか見せない女の子
（声はマチ）が「ねえ、ゲームやってみない?」と若者に
声をかけているシーンがあってエンド。
こんなんでよかった。

DVDが売れないと悲惨なものでNHKにようこそも公式サイトの
更新が途中で止まって最終巻近くの絵は見られなくなって
しまった。この作品もきっとそうなんだよ。

NHKにようこそって売れてないのか
GONZOの中ではそこそこ売れてるイメージがあったんだけどな

てか更新くらいしようよな・・・
作品に対する愛が感じられない
売れなかったらそれで終わりかよGONZO

金払ってまで見返したいと思う内容じゃないだろｗ

NHKはつい最近やっとDVD最終巻が発売されたんだぜ？いくらなんでも時間かかり過ぎだろが
去年の作品なのにそれじゃあファンの熱も冷めちまいますよ

アニメは無料動画配信なら人気になるタイプと思う。
レンタルはそもそも出回っていないみたいだし。
ＤＶＤは、まあ売れないよね。Vol.4 までは買ってるけど、正直財布が痛い。
もりたんに付き合うのが面白いんで、意外と全巻そろえてしまうかも。
でも家族に内緒。スクールデイズほどではないけど身内には説明しにくいし。

NHKはDVD2話収録だからねー
その点ぼくらのは3話収録で有り難いわ

しかしレンタルでは何故か2話収録のぼくらの
全部出すのに1年かかるっていう・・・

アニメのopで、夕暮れの中、手前に猫じゃらし、その向こうの田舎あぜ道を全力疾走してる絵だけど、
あれは誰が走ってるの？

しかし、いいシーンだけ。OPがもう神なんだけど

gonzoってのは、絵柄がキモくなくていいな。
nhkにようこそ、もアニメは見ない俺もハマった理由ももっともだな。うん。

>>208
ウシロ
22話だったかな。ﾅｹﾙ

まあその10秒後には一家団欒でメシ食うんだけどな
見ようによっては食前の運動ｗ

アニメ後半のぼくらので泣けるとか
どんだけ愚民なんだよ

別に泣けてもおかしくないんじゃない。
特にマチとかさ。

アニメ版嫌いなら嫌いでいいだろうが
好きな奴にまで絡んでんじゃねーよ

森田がblog騒ぎを起こさなかったらもう少しアニメの展開を楽しんだ人も多かったかなあ
丸々一話小走り物語だった回はともかくとして

そうだとしてもDVDの売り上げはさほど変わらないだろうけど

>>207
＞レンタルでは何故か2話収録のぼくらの

「ぼくらの R-3」でググったら3話収録みたいなカンジ。

やっぱりアニメのほうが物語りの完成度はダンチで高いよ。
漫画のほうは、というか亀頭氏はストーリーテラーとしての能力は高くないよ。

nhkようこその、ミサキたん　と　ぼくらのカナたんって同じ声？

どうりで

>>216
どうみても2話収録です

もりたのの最終回は泣いたぞ、不覚にも

謎残しすぎだよ
あのメンバーでは14体しか倒してないから15体目がきてたら強制敗北のはずだし
ココペリ死んだらロボット壊せば引き継がなくて良いなんてハァ？

脈絡がなくても、シチュや雰囲気だけで泣ける人って
いるもんね。

>>220
俺は、三太のグレ方に泣いた。

>>218
違うよ。岬ちゃんとアンコを同じ人（牧野由依さん）が演じていた。

>>221
謎を残しすぎというよりも投げちゃったんだよw

いつぐらいにあの最終回のストーリーを決定したんだろう
どうしても途中でストーリーを捻ったようにしか思えない

>>225
それは13話までの原作に沿ったストーリーと、そこから視聴者が予測する展開が
あまりにアニメ本編と違いすぎるからそういう錯覚が起きてるんじゃないかなぁって気もする
意外性が必要なこともあるけど、意外すぎたら受け入れられないから皆が楽しめる王道的展開ってのもあるわけだし
その王道から外れすぎてるだけなんじゃないかなぁ

とでも思わないと支配者やらマチの秘密やらがわけわからなさすぎる
支配者の姿が見えてるのに戦うどころか接触すら持たないなんて…

>>217

森田には構成能力すらないと思うんだが……

>>226

おれは「やっぱり反省してないいつものＧＯＮＺＯ」で片付く気がする

終わったアニメいつまでひっぱるんだよｗｗｗｗ

終わったアニメを語るスレで何言ってんだ？

>>227
>>217 は釣りでしょ。分かってるとは思うけど。

ところで、Ｎ・Ｈ・Ｋにようこそ 19話の作画監督がぼくらの7話のと同じ
夏目真悟さんなんだけど、やっぱり夏目節というのがあるんですかね、
雰囲気そっくりですよ。

すまん、訂正。
NHK19話は、作画監督が川畑えるきん（敬称略）で、原画２トップが
夏目真悟さんと小川完さん（名前読めない）でした。
雰囲気そっくりなのは確か。

語る価値もないアニメでなにやってんだかゆとりが

好きな人を否定するつもりはないけど
DVD買ってゴンゾに金落とす行為は、理解できない

>>225
普通は脚本が暴走して、監督が歯止めをかけるのに、ぼくらのは監督が暴走したからな。
非常識人を責任者にしちゃ行けない典型ｗ

アニメの最終回はウシロが支配者の所に逃げて、カナちゃんが戦ってバッドエンド、だったんでしょ？当初は。
ネタバレの人もそういってたし、監督の何かのインタビューでもそういってたし。
そのエンドでもヤクザのいる意味が分からないけど、まあ放送の途中で方向変えることはできたわけだ。

………どうしてスタッフは説得してヤクザの方を変えられなかったのかな(´･ω･`)

>>235
そのＥＤよりは、マシだな

ヤクザを、規律を重んじる人種と理解してるあたり、とてつもなく
偏った価値観の持ち主みたいだからなー。会話のかみ合わなさ加減に、
説得より、何をしようとしてるのかに関心がいったりしてな。

しかし、ヤクザが規律重視てスゲーよ。あれは「流儀」に類するもので、
規律より遥かに狭義の独自ルールの事。森田らしい価値観でもある。

いつのヤクザが知らないけど、そういうヤクザがいるというのも事実らしい。
ウチの小学校の時の先生が家庭訪問でヤクザのところを訪問した時には
えらく礼儀正しくて恐縮したらしい。

でも、自分が知っているのはそんな話くらい。ヤクザ社会一般の事はよく分からん。
もりたんが殊更ヤクザに入れ込む理由も当然理解できない。

ウシロがカナちゃんに押しつけて逃げるような性格のままなら、
たもつさんは出てこなかったんじゃね？

森田の親父がヤクザだったんだろ

>>233
GONZOはともかくファンまで理解できないとか言うなよ
作品購入するのに会社に金落とすとか、全員が考えるわけねーだろ

今更だけどカナちゃんの中の人ことあすみんのブログに
ウシロの中の人に続きぼくらのの打ち上げの話が来てた
本当かどうか知らんけど盛り上がったらしいな

ttp://playlog.jp/asumikana/blog/2007-10-27

>>238
流石にただの元珍走の親とかとは違うんだろ、そういうとこは

色んな意味で

スタッフ以下全員がお互い地雷に触れないよう無駄に盛り上げたと解釈したｗ

もりたんも打ち上げに参加したの？
こういうのって何処まで参加するのかわからん
音響監督とかは参加するけど原画とかやってる人は参加しない感じか？

どうでもいいけど、カナたんの中の人真田アスミって、性格悪いって本当ですか？

真田アスミでヤフったら真田 アサミじゃないですか？って聞かれた
カナちゃんの中の人は真田アサミじゃなく阿澄佳奈って人だぞ

そうですか。
性格の悪い真田アスミじゃなかったので安心して最後の未見の回をみれます。

ヤクザが不評だけど、これはやっぱり物語に必要だから、このキャラが出て来るんだよ。

GsaWlQA7の懐の深さに感動した


俺には真似できんわ

でも終わって振り返ってみれば、タモツの出て来ない
ぼくらのは寒々しかったかもと思う

真田アサミはシイナの人だｗ

単にタモツがヤクザだから、ヤクザがヤクザが言ってるだけで、
タモツの存在自体が、不気味なほど、他人に肯定されてる様子が
おかしいから叩かれてるんだろ。　しかもシナリオ的な作為で。

銃を託すために、暗殺者にトドメを刺されるシーンの後でも
生きている田中とか、
カンジの戦いを観るために、「殺せと頼まれた」といってるのに、
拘束もせずに研究室に入れるSPとか。

監督印のフリーパスがないと無理だろ。
入れちゃうSP

もりたんにこれを読ませたい
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/152a.html

とくに赤字と黒太字の部分

タモル893キャラが登場してこなきゃならなかったのは、
ウシロ、イモウト、タナカの三人のプロットを作り上げるために、ヤクザが出てこないといけなかったわけ
だけど、893を使わずに行うなら、どういったプロットになるだろうか？

ウシロの両親の設定を変えれば、893タモツが出てくる幕はなかった。
ウシロとカナが、腹違い、種違いの兄妹という設定だけにすれば893登場は回避できた。
タナカミスズが、軍人兵学校でバリバリに鍛え上げられる、それを望む彼女のプロットなんてのも
いくらでも容易に作り上げることは出来ただろう。

若が、修学旅行生のタナカミズミにいきなりナンパして、それについていく彼女のシーンの
プロットなんて弱いなあ。ミズミがついていく動機付けがいまいちわからない。

　　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　　　　γ'"￣""''ヽ
　　　　　　　　　/"ヽ　γ"ヽ ｌ おしりかじり虫はメタル
　　　　　　　　　l ・　ｌ　l　・ .| .|
　　　　　　　　ノ"''' ´　｀ー'´ /
　　　　　　　　"''i'V''‐-‐V'"l l
　　　　　 　　　 ノ　　　　　ﾉ .|
　　　　 　　　 <"=ー--‐''" ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/
　　　　　　　　　|__　　 　 _|
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

田中夫婦の馴れ初め、いやいやまさか。何か裏や因縁があるんでしょ？
とか思ってたら結局一目惚れでしかないって落ちだったよね。

別に旦那がヤクザである必要なんかこれっぽっちもないと思うんだよな。
それこそ旦那が軍人で、何かの拍子に死んじゃった旦那の遺志を継いで軍に、
あたりで十分だと思うんだけど。

尺に余裕がない→「一目惚れ」、
一目惚れするにはこうガツンとくる根拠がないと、と来て
森田にとって魅力的で惚れるに足る説得力を持つのはヤクザでした、
って思考回路だったんだろうか

やくざじゃなくても関と田中がいるのに２クール目から突如タモツが現れて同じ事をしたらやっぱりだめだと思う

席というキャラがもったいなかったね。椅子というアイテムにシャレて名前も席なのかな？ともおもってたのに。
なんの見せ場もなかった。
もったいない。

同じ運命を背負った関さんに何の苦悩もこころざしも奮闘も見られなかったのが寒い

最初は腕切られたりチップ埋めたり不穏な動きで怪しかったのに
やった事といえばお湯注ぎ報告とアッシーで、やるべき事はなにもしなかった
いや、タモツや義父たちの言動を入れるためにさせてもらえなかったと言った方がいいか

軍人なのに何故か子供たちを差し置いて生き残った関

実は関はシハイシャーの手下

原作の関は・・・みんなの心の中で今も生きてるんだよね

アニメのプロットを見た事で、鬼頭が、当初のシナリオがどうだったかは
知らんが、逆襲に出たような展開になってきてるように見えた。

>>263
それは絶対にない

>>263
ただ単に、善悪ひっくるめて様々ないいものを描写できる作家と、
そうでない作家を比べたらそりゃフルボッコにされる、ただそれだけだ。
よく言うだろ？「比べること自体が既に間違っている」と。
勿論、「アニメと漫画じゃそもそも比べる意味がない（ジャンルが違うから）」
というレベルの話じゃなくてな。

同じ、他のアニメと比べても…まあ下には下がいないことはないけれど、
ぼくらのより下を探した場合かなり最下層レベルだからなあ…。
あ、あくまでアニメオリジナル部分での話ね。

しかし俺が見てきた狭い作品群での中とはいえ、その最下層アニメにGONZO作品が
２つも入っているのが恐ろしい…というか今のところ俺が見たGONZO作品全滅な件について。
ドラゴノーツは１話で切ったよ…同じ分からない１話でも、ぼくらのの方がずっとよかった･･･。

>>263
それは、あれこれ考え悩んで構成し、こまめに調べたり辻褄を整えたりしながら物語を紡ぎ、
取材し、役割りを調整しながら個性を描きつつ配置を決め、丁寧に丁寧に登場人物を産み出した
もひろんにはあまりに残酷な見解だと思うよ。
因みに俺は『テレビマンガぼくらのもどき』と関さんの最期の巻がほぼ同時で良かったと思っている。
何故なら、もりたにあの関さんの最期なんて見せた日には、「軍人をカッコ良く死なせるなんてけしからん」
とばかりに関さんを『チラ裏アニメぼくらのらしいもの』上で惨めに犬死させていたはずだから…

>>263
少なくとも最初にアニメのプロットを見たとき、
もひろんは大絶賛してたよ。
「このとおりに進めば」と…

森田最高

>>265 ドラゴノーツは４話経っても未だに視聴者おいてけぼりだぞ

>>267
そんなの初耳なんだがｗ
森田がもひろんに話したのは子供を殺すか殺さないかの話だけだったと思うぞ
それで自分とまったく違う感性の人間がぼくらのを作るのは面白いだろうと許可を出しただけ
プロット絶賛なんてはじめて聞いたよ、可能性に賭けただけでしょ

>>265
＞ぼくらのより下を探した場合かなり最下層レベルだから
そんな事は無い。もちょっと色んな作品を見たほうがいい。
多分、つまらない作品と思った作品や趣味に合わない作品はそれ以上見て
いないからこういう事を断言できるのだろうけどい。

>>270
DVD Vol.1 の原作者インタブュー。それだって当然社交辞令込みだから、
本音はどうかわからない。

>>265
判りやすい例えで言うと、肉が好きな人がいて、今までは野菜には目もくれずに
肉料理ばかりを食べていたと。で、野菜料理を食べるハメになって、最初に
食べた料理を「こんな不味いものは今まで喰った事が無い」と言っているような
もの。そういう印象を受けた。

264〜266うおっフルボッコにされてしもたぜ…○rz
いや、言われてみたらごもっとも。鬼頭に失礼やった。スマソ

逆襲に出たというよりアニメが原作を一部否定して作られてるから
逆に考えて見たら展開がそう見える事もあるかもな

アニメ自体はなにかも知れないが、アニメを見た視聴者の意見は
意識している節がインタビューから伺えるよね。

２ｃｈみちゃだめだよもひろん。

>>272
265は「原作レイプはGONZOの十八番」と言いたいだけじゃないかと。
HELLSING楽しみにしてたなあ、TV放映時。

もりたん「自分には物語は作れない」とブログで言ってるんだよね。
なのになぜ、オリジナル展開をまるっと一人で抱え込んじゃったんだろうかと。

タモツもウザかったが（モブ893が拳銃を田中さんに渡すだけで良かったのに）
昇り龍伝説の下りも、どこまで笑いを取れば気が済むのかと思った。
女子高生がナンパだけでついてきた話は、昇り龍の凄さを表現したかったのかもしれんが、
Vシネでもキル・ビルでさえもそんなんやらんだろと思う。こっちは凡人だから。

多分、天才もりたくんには凄ぇリアリティを感じられる話だったんだろうな。昇り龍。

ぼくらの20話まで見た
リアルに('A`)って顔になる。
最終話はそうとう鬱な気分になるらしいねこれ…

連投ｽﾏｿ
初音ミクのアンインストール聴いて興味持って観始めたんだけど
改めてこのアンインストール聴くと歌詞の内容がアニメの内容にかなりリンクしてるんだね。
時かけの主題歌みたいに石川千晶にアニメの内容を伝えてから曲書いてもらったのかな？
アニソン歌いの米倉千尋なんかはたいていそうらしいんだけど。

>>278
原作読んで歌詞考えたんだよ。
アニメの内容わかってたらヤクザのために兄弟仁義でも歌い上げたかもね

>>279
へ〜、やっぱりそうなのか。職人だね。
アンインストールずっとリピしまくってるよ。

ぼくらは　どうして　やらなければならないんだ
自分はこんなに不幸なのに
大人たちはまるでひとごと

わかってくれるのは
人生の酸いも甘いも知ったアウトロー

※ぼくらの　ぼくらの　ぼくらの　巨大ロボット
ぼくらの　ぼくらの　ぼくらの　たたかい

ゲームをはじめた支配者は
巨大すぎて　かなわない
戦うしか　ないんだぜ？

ぼくらの　ぼくらの　ぼくらの　アウトロー
ぼくらの　ぼくらの　ぼくらの　たたかい

※くりかえし

>>263
実は自分もそう思っていたが確証が無い。
2006年3月時点の会談議事録（んなもんあるわけないが）もりたのプロットが
公開されればその辺の関係が見えてくるのだろうけど、そんな事はまず無理
だろうしね。

最近アニメを観た。
漫画は読んでないんだが、特に原作への思い入れが無いからか、
ヤクザ関連に大した違和感は感じなかった・・・が、
21話のジアースプログラムの真相・支配者がエネルギー搾取うんぬんって所で激しく萎えた。
支配者って呼称自体微妙なんだが、それまで得体の知れない存在だった黒幕が、
一気に陳腐化してありふれた小悪党になってしまった印象。
命でしか動かないはずのロボが電力吸い取ってるのも激萎えだった。
ここら辺は原作通りなの？

14話以降はコメディアニメだといっておるじゃろ・・・

萎える要素は全部オリジナルだっつの

ヤクザ関連をあっさり受け入れられるって人は何を考えて13話までを見てた？
「ぼくらの」だよ？この場合のぼくらってのは子供たちのことを指してると俺は考えるんだよ
でも14話からはヤクザがやんちゃして、子供が置き去り状態に思えた。
違和感感じなかった人は13話までをどう考えてる？それが知りたい。

>>286
ヤクザそのものには何の違和感も無い。
放送当初、ヤクザが出てきただけで大騒ぎしていた厨には心底へきへきして
いた。ところが、話が進むにつれて・・・、とまあそんなところ。

とりあえず、ヤクザが出てくるだけで我慢できないというお方はここには
来ないほうがいい。

ヤクザが出てくるだけで我慢できないとは言わないが、
登場のさせ方、話の中心に常にタモツがいることが13話までと繋がらないと思うんだ
だから13話までをどう解釈してるか聞きたいんだよ。

まあ後半になって事態が把握されるにつれて大人が介入するのは
自然な展開なんじゃ無いの？ヤクザが適当かどうかは疑問だが、
少なくともアニメではウシロくんの出生に関わってるみたいだし。
それよりも、財界やら外国の危機感の無さの方が不自然に感じた。
本来ならヤクザごときが介入出来る事態じゃ無いと思うんだがな。
だからヤクザかどうかでは無く、他の子供と同じ様にウシロ君の身内としてみれば
タモツ自体にはそんなに不自然さを感じなかったよ。

ＧＯＮＺＯとかもりたの原作レイプに対する考え方って
プロとして最低なんだよ。

作品もかなり低レベルだし。
合う、合わないじゃなくて作品作りの姿勢が最悪な上、
そこからできる中身が予想通りの酷さ。

そのうえ、ＤＶＤはバカ高い値段でＤＶＤ売れないのはユーザーのせいにしてる。
業界にとって敵でしかない。
いや、むしろ人類の敵。

>>288
自分の考えでは、15、16話はおよそ許容範囲。それ以外は邪魔。
タモツよりも田中さんが母親という設定がほとんど生かされていないほうが
問題。親がかかわってくるというのには結構期待していたから。
でも、その点は原作のほうがはるかに上手い。
アニメオリジナルが原作の空気を読まないのは珍しく無い、というかごく普通。

タモツ自体にはな。
タモツをすんなり受け入れる登場人物に何の違和感も不自然さも感じなかったのか？

>>287
言っている内容はともかくへきへきするのはやめろ。
それ言うなら辟易だ。
かわいすぎて萌えるじゃねーか。

>>291

まだ、５話までしか放映してないがバンブーブレードなんかは
原作の空気読みまくったオリジナル改変してるぞ。
あっちは、スタッフも声優も原作漫画が面白いって押しまくってるけどな。

もりたとＧＯＮＺＯの関係を見てると
類は友を呼ぶということわざがぴったりくる。

原作レイプ会社には、原作レイパーがくると……

しかし、いっつもこんなことばっかりやっててＤＶＤ売れないとか言ってるんだから
バカとしかいえないぜ。
昔、ＴＶ版ヘルシングが未放映の地域でＤＶＤ買ったけど
全部買って憎しみしか抱けなかった。

ぼくらのＤＶＤ買うくらいなら、同じ金額でぼくらの原作漫画を買って友人にあげるか、
すでに持ってるジャイアントロボとかゼーガペインのＤＶＤを２セット買ったほうが有意義だ。

>>294
少なくとも13話までは「ぼくらの」もその範疇だろう。
＞原作の空気読みまくったオリジナル改変

アニメが原作に追いついてからやるオリジナルはどれも程度の差こそあれ、
空気が読めていないものがほとんど。当たり前の話だけど、原作者じゃない
んだから完璧にマネするのは最初から無理。

「ぼくらの」の場合は、最終回近辺だけオリジナル展開で、あとは可能な限り
原作準拠のほうが良かったのかもしれない。原作で扱われていない操縦者は
最初から省いておくと。ダイチ編、ナカマ編やモジ編なんかも２話くらいで
構成していたらそういう事も出来たのかもしれないかなと。

ところが小説は見事に空気読んでるんだよな。

>>296

整合性なくてチズの姉がなぜか学校にいたチズ編とか
モジがただのいいこになってたうえに監督のなかだけで
完結する知能が低すぎる頭脳戦とか不安だらけだったけど。

それでも、まだ見れたことは見れたな。

＞ダイチ編、ナカマ編やモジ編なんかも２話くらいで
構成していたらそういう事も出来たのかもしれないかなと。

もし、とかたら、とかれば、を言ってもヤクザ出すような人が
そんな構成しないんじゃないの？
少なくとも、ラジオで原作買ってね！とかはやらないよね。

>>296

追記
原作を超えた部分のアニメオリジナルでも
まとなオリジナル作ってる作品や会社はいっぱいあるよ。
原作と全然違うものにしてて監督色出してても
甲殻機動隊（ＴＶ・映画とも）とかまともに原作の空気を読んでる作品は腐るほどある。

そう考えると
ドラゴンボールのバーダックや未来トランクスのオリジナルストーリーは
非常に秀逸だったんだなぁ

ＧＴ？なにそれ食べられるの？

>>300

バーダック編は鳥山さんが感動して、
漫画版にも設定をフィードバックしたっていうくらいだからね。

小説は読んでいないから評価できない。読む気もないけど。
グロ度を足すだけなら、割と簡単なんでない？

それと、たとえばチズがカコの首をかっさばくシーンが省かれるのが我慢
ならないようなら、テレビアニメ化自体が間違いだたっとしか言いようが
ないわけで。

>>302

>それと、たとえばチズがカコの首をかっさばくシーンが省かれるのが我慢
ならないようなら、テレビアニメ化自体が間違いだたっとしか言いようが
ないわけで。


誰もそんなこと言ってないんだけど。
あと、別に好みだから小説読まなくてもいいんだけどさ。
ただ、読みもしないで憶測で評価するとか恥ずかしいと思わないの？

突っ込まれる前に一応付け足して書いとくけど

＞小説は読んでいないから評価できない。読む気もないけど。
グロ度を足すだけなら、割と簡単なんでない？

１行目と２行目が矛盾している。読んでないのに想像で言うのはやめたほうがいいよ。
読んだ上でこれなら足すのカンタンじゃないって言うならわかるけど
読まないで憶測で言うなら世の中の作品なんだって突っ込めるよ。

>>299
それは幸せだったね。ウチなんかアニメ冒険王ビィトの第一話を見ただけで
あまりに情けなくて視聴断念したよ。空気読めないにもほどがあるなと。

それに比べれば・・・っと、やめとく。そもそももりたんに原作の空気読んだ
オリジナルを頼むのがお門違いだったんだよ。原作を布教したい人もいる
みたいだけど、思想信条の自由はあるよ。嫌いは嫌いで仕方ない。

>>296
前半13話のどこが空気読めた改変なんだよ・・・
強いて言うなら前半4話までだよ
それ以降空気呼んでるところは原作と変えてない部分だけで改変部分はすべて空気読んでない
どれだけ原作信者から拒否反応もらったのかもう忘れたのかよ

>>305

冒険王ビィトは記憶から消した。

原作と比べてどうかってのは読んで無い自分には解らんが、
少なくともあのジアースプログラムうんぬんが監督の勝手な改変の結果なんだとしたら重罪だと思う。
今後この監督にアニメ化を任せる原作者は居ないんじゃないかな？
ゴンゾ自体はオリジナルのレッドガーデンとかわりと好きだけどな。
原作の改変は作者の了解さえあれば何やっても良いんじゃないか？

>>304
そんな事ないという具体的な反論が欲しくて入れた煽りのつもり。

意図的煽りとか後付けする人とは建設的な議論はできないと思う。












と感情的な反論が欲しそうに見える煽りをしてみました。

話を元に戻すけど、田中さんが母親としてウシロに残したものが、
何着かの服とトカレフだけだったというのがあまりにも寂しいかなと。
それだったら、別にウシロの母親である必要は無いし。
拳銃なんか、戦闘の跡地で偶然見つけたくらいで十分だったと思う。

>>309

…………

そもそも拳銃じゃなくてマチの世界の個人兵器にすればよかったような・・・
マチ世界はなつかし感覚のSFだったのにｗ

森田は、創作世界の「リアル」どころか、現実世界の「リアル」すら認識が歪んでるからな。せめて本人にその自覚があれば修正も出来るんだろうけど。

つーか拳銃でコエムシ殺して俺たち勝利とかやってて恥ずかしくないのかね森田は
あれならチェキが腕飛ばされたときまわりの軍人全員で射撃してればコエムシしんでんじゃん
世界観的にやっていい話しと悪い話があるって事ぐらい理解しろよと

>>313
ドラえもんでも製造していそうな雰囲気だった。

>>315
原作を「アンインストール」する方向性だけは割と一貫している。

>>316
あの世界の様子はドラえもんからヒントいただきました
とでもコメンタリーで言いそうだけどね。

もりたを見て、俺でもアニメ監督できそうな気がしてきた！(・∀・)

カナちゃんがパイロットになった時点でアニメ＞＞＞＞＞原作は確定

>>320
まだ声を受けただけなのでパイロット確定じゃないかも．．．

カナちゃんパイロットは物語の最初から張ってあった伏線を消化してるだけだからなぁ
意外なわけでもないし
「契約した者の椅子が現れる」って要素を把握すらしてなかったアニメ版はね…

マチたちの服ってどう見てもドラえもんの22世紀の服だ

ロボット１５体で戦った地球はないんだろうか

ちゃんと小説読んだ俺から言わせて貰うと、アニメと同じくらいあれは許容できない。
ただ痛いのとただグロいだけだと感じた。救いのない展開なら簡単なんだよ。ツバサ編は酷い。
なるたるはあんまり評価されていなくてぼくらのがそこそこ売れた訳はメッセージ性（主に正の方向の）があったからだろ？
小説版にはまったく感じなかった。
あと、文章があまりに稚拙すぎて読み進めるのが苦痛だった。あれ読める奴って普段どれだけ本読んでないんだよ

こんなところまで出てきて布教する信者うざすぎ。

すまんリロってなかった。ハズカシスｗｗｗ

放送は終わったのに
このスレの元気さはどうだ

>>325

ＳＦからミステリ、ラノベまで何でも読みますが何か？
漫画より小説のほうが家に多いよ。
一番多いのはトンデモ本だけど。

どうせ、ラノベだから文章なんか期待してないし
布教してるなんて考えにいたって見えない敵と戦ってもしょうがないよ。

と書き込んだが、リロってなくてなんか誤解してたのか。スマン。

>>328
ヲタクだな。人の事は言えんけど。

「ミヨリの森」が「時を書ける少女」よりも面白いと思った自分は変態。

俺が聞きたかった13話までの感想はなさそうだ

>>327
DVD売れてないのに勢いが人気アニメ並み・・・ふしぎ！

>>331
ロボット関連の絵作りについては個性的で秀逸。
人間ドラマについては、まあ、こんなものだと思う。
原作も含めて「ぼくらの」で描かれる人間関係は、ある人々にとっては
いずれは気付く事だし、別の人にとっては気付かない事でもあるし。

自分は気付くほうだと思っていて、その事について気付かない人に対して
優越感を持っていた事もあったけど、そのうち、余計な事を考えないで
素直に喜怒哀楽を感じる人のほうが幸せではないかと思うようになった。
「ぼくらの」は悩みの過程。できれば、その先についても踏み込んで
欲しかったというのが率直な感想かな。

>>325
逆だ
普段ちゃんとした本読んでるから苦痛じゃないんだよ

>>333
答えてもらってすまないけど、俺が知りたいこととは微妙に違う回答ばかりなんだ
はっきり言うとヤクザに関して違和感を感じることがないまま視聴を終えた人間の意見が聞きたい
多分その人たちは俺が考えるよりも森田の思考に近づけてる人だから。

がんばっておかしな人になりきるか偶然通りかからない限り厳しいです

(　＾ω＾)＜なんか痛いのがいるお。さっきから的外れな自分語りうざいお

普通ならあと1時間くらいでTVK来るって言ってたのにもりたのが放送終了になると寂しいぜ
しかし今日はカイジがあるから大丈夫

>>302
>それと、たとえばチズがカコの首をかっさばくシーンが省かれるのが我慢ならないようなら、

そこは全然問題じゃなかったな。
姉と会話もせずに殺すのやめたほうが問題を感じなくもなかった。
でもアニメの畑飼は悪人度が低いので、この程度ならわざわざ殺すまでもないよな、
チズのほうにも問題はあったわけだし、と嫌な納得の仕方をした。
ついでにナカマ親子の対話がないのも致命的だと思った。
ナカマの結論がどういった過程で導き出されたのかが省かれたのが凄い違和感。
スナックに集まる男共のあの台詞であの結論はねーべ、なんだけど、
どうにもオリジナル改変のせいで周囲のキャラが歪みを生じたりする兆候は、
たもつ登場以前からあったってのは思う。

それでもまあ、１３話までは見るのはまだ辛くなかったね。
余りの辛さに１３話以降の途中からは、他の作業しながら音声で粗筋だけ聞いてた。
気になる部分だけ、巻き戻してちょっと見ながら。

>>338
箴言が空気読めなさ過ぎなのと、OPが良いのに合わないのと、カイジの声が綺麗過ぎる
以外はかなり良い感じだよな、EDは神がかっていると思った。
それでも（バンブー＞カイジ）だけど

俺はカンジ母の研究所がダメだった。
うをｗｗｗｗうそっぺぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ
だった。

なんだあの助手もなんにもないがらんどう研究所は。
「すごく真っ赤」とかいう科学者は。

アニメで評価が高いダイチ編やモジ編はほとんど原作のまま
原作完全無視したコモ編やキリエ編は低評価&ギャグ回扱い。後半のオリジナル展開は論外
これは監督と脚本が悪いとしかいいようがない

ちょっと、漫画のほうで質問あります。
四巻、チズたんが死亡した次の話、20話でまたチズたんと姉、両親で車で
お出かけ旅行する話がくるんだけど、これはなに？？？？チズたんは、この話の
前の19話でアポーンしてるんですが・・・

敵の造形は、原作よりすばらしいね。（特にフタツに分かれるきのこKTANA野労）
話のテンポ、構成もイイ。

OP（歌もふくめて）が、神。これまでみたアニメの中で最強ダントツ）
１８００円払って、エヴァみにいったが、クソだった。アホらしい。
タダでダウンロードしてみたぼくらの24話のほうが、すばらしかった。

>>341
原作コモ編とキリエ編は最初からアニメの対象外だから。

で、興味深いのが
＞アニメで評価が高いダイチ編やモジ編はほとんど原作のまま

これは原作準拠というよりも、ひねりの無い泣かせ話だからだと思う。
ダイチ編の評価の高さは異常。

アニメオリジナルでとにかくひねり過ぎと思ったのがマチ回想編。
副題は「エゴ」だけど、シロウにしてもココペリにしてもいちいちエゴなのは
理解できるけど、あれはひねりすぎて分かりにくい。発想は悪くないと思うが、
とにかくバランスを欠いているのがオリジナルパートの特徴。

>>342
４巻18ページ右下の２こまの行間に挟んであげてください。

一方小説版はセックス地獄なのであった

やっぱり、おれはアニメ版のほうが評価は高いですね。わたしの場合は。

>>344
どうだろ。
マチ編はそんなにねじれていない気もするけど。
コエムシは元々ああいう性格だったって話だし、
もりたん的にはココペリが子供をだまして契約させる背景が必要だったんだろ。

ところで、「時をかける少女」はジュブナイルなんだが、ラノベとの違いは何だ？

>>348
思い返してみると、シロウの場合は確かにストレートだった。
でも、ココペリはかなりねじくれてる。ココペリの動機の解釈は難しい。

>>348
ラノベはジュブナイルよりもジャンル分けとしては上流の存在だが、
確固たる定義がないのでラノベについて気にする必要はない。
SFは世界観や手法であって、ジャンルとして捕らえるのは実は難しい。
突き詰めたSFを見たいなら西島大介のアトモスフィア、凹村戦争辺りが勧め。
いかにSFを単独で描くのが危険かが漫画で分かりやすく描かれてる。
入門書としてはお勧めだが、それでも敷居は高い。
アニメはジュブナイルで良いよ、でも一番大事なのは in your heart の精神を忘れずに。

今売ってるときかけ小説再販の、他に載ってる短編も、SF突き詰めたらおかしくなりました、
みたいな世界観になってるよ、狂った世界が好きな人にはお勧め。
狂った、って言っても俺らの信奉する世界が正しい保証もないのだけれど。

エヴァ序けなして、アニメ版ぼくらの誉めるって
釣りにしてもセンスなさすぎだろ

エヴァ厨ほどセンスの無い生命体は他に見た事が無い

よく見たら漫画チズ編の質問してるIDか、アニメ誉めてるの……
その質問、読解力って問題じゃないくらい、読解力がないな
ああ、リア中ならしかたないかもしれんが

それよりID:aKJwCEJbのイタさが目を引くのに、なんでみんな相手にしてるんだかが分からん。

＞そんな事ないという具体的な反論が欲しくて入れた煽りのつもり。

とか

＞原作も含めて「ぼくらの」で描かれる人間関係は、ある人々にとっては
＞いずれは気付く事だし、別の人にとっては気付かない事でもあるし。
＞
＞自分は気付くほうだと思っていて、その事について気付かない人に対して
＞優越感を持っていた事もあったけど、そのうち、余計な事を考えないで
＞素直に喜怒哀楽を感じる人のほうが幸せではないかと思うようになった。
＞「ぼくらの」は悩みの過程。できれば、その先についても踏み込んで
＞欲しかったというのが率直な感想かな。

とか
なんだろうか、このズレた上から目線。
こういうのが所謂高二病ってやつか？
って思えるんだが。

>>351
ソイツ２〜３日前にヨウツベに14話〜23話あげろとかほざいてた奴だから相手しないほうがいいぞ

いちいちレスを抽出してくるなんて香ばしいぜ

どういうレスすればどういうのが返ってくるか
これほどわかりやすいスレも珍しい

>>341
モジ編は原作のままとは思えないけどな
それまでの原作との歪みのツケが回ってきた感じ
あの話はチズ編の流れを汲んで、モジがジアースを利用してナギサを殺そうとする企みがあったのに
アニメではモジがナギサを殺そうとする話も無いから、アニメのモジの苦悩の意味が無い

あとは、マキの話に繋げるための敵の正体についての話が突飛すぎるな
空を飛ぶロボットとか特攻の話とか森田が嫌がったおかげで謎の心理戦とかね
しかもジアースの急所とか言ってるし、せめてコックピットって言わせろよな

漫画の方は、カット割があんまり上手くないんだよ。

>>350
SFがなにかなんて禅問答は吹っかけてないｗ
が、今のSFの代名詞が西山大介なのは勉強になった。

私の認識だとラノベもジュブナイルもマーケットによる分類。
10台の子供をターゲットとした書物のことだろ？
違いがいまいち分からないから聞いたまでだよ。
ただ、確かにジュブナイルと呼ばれる作品には何度も映像化されたり、
長い間、親しまれているという特徴があるね。
そういう意味では、ラノベのほうが上流分類なのかもしれん。

最近、ツツイづいてて「銀嶺の果て」読んだんだけど、
どうにも「わしらの」が思い出されてなぁ。
一時期はやったバトロワを町内のご老人にやってもらう話。
あれなんかぼくらの2期にぜひ参考にしていただきたい。

カット割りが下手でもそんだけだが
アニメ版みたく作品のテーマが狂ってるのは致命的。

レス抽出されると、対応に困る奴がいるみたいだな

相手の発言引用するなんて会話の基本だよな
それを芳ばしいとか言っちゃうのはどうかとｗ

>>348
む、SFについては俺の考えすぎだった、すまんかった＜禅問答的な回答。

ラノベは俺も最近知ったんだけど、ラノベの草分け的ともいえる角川スニーカーサイドは、
ラノベというふうには捉えてないらしい。
ほぼおそらく、セカイ系よろしく成功した作品に飛びついた人間が、
後から来て狭いパイから新規顧客を開拓する際の、
キャッチコピーや宣伝文句って考えてる。

ジュブナイル自体は児童文学が根源、といわれてるぐらいだから、
本当の意味ではラノベより上流なのに、ラノベの定義が曖昧糢糊で幅広く受け止められるから、
卑怯くさいと感じるのは俺の感性が古いからなんだろうな、きっと。

ただ本当に面白いのはジャンルを問わず、大人にも子供にも幅広く触れて欲しいと思う。
なんかすげースレ違いですまね、おやすみ。　ﾉｼ

なんという鬱アニメ

最近知って見始めたんだけど作者かなり病んでますね

おれは、原作でもアニメでも、ちずたんが、ヤリチン鈴村声教師をぶっころさなかった所にダメだしだな。
これをしなかった時点で、気等も盛田も評価が下がった。
気等は、やってくれるとおもったけど、残念だね。殺さない理由がどうしてある？
漫画のほうの殺さない理由も、説得力はあまりない。
おれなら、やってるよ。
盛田にも、ズガンと一撃してほしかったね。姉の傍らをかすめての鈴村声教師に。

↑君の考えだと地球は滅びるだろうね

旗外を、低劣なロリコン盗撮エロ教師に下げた時点で、
殺すまではやりすぎな小悪党になってるんだよね。

でもチズには、原作同様の殺意を持たせたまま、て処に、
森田の融通のきかない想像力の狭さ、変更による
矛盾を補正する責任感の欠落がにじみ出ている。

小悪党にさげたのなら、それなりにチズの怒りにも補正をしなければ、
過剰防衛になって、死が確定しているチズの、最後の行動が軽くなるのに。

>>344
>>341のモジ編が原作のまんまっていうのは原作の「きれいな所は」って意味な
原作未見の人はモジいい子だなぁと思うけど
原作見ている人はそんな聖人君子みたいなキャラじゃないだろってなる
なんにせよきれいな所を切り取ってるわけだから他のオリジナル展開よりは見れるものになってる

モジ編なんか特にそうだが、原作で鬼頭がもっとも印象的に力入れて書いてる見開きのシーンが
アニメでは尽くカットされてるからな、キリエ編のメガネコのシーンやコモ編のコモが壇上で倒れるシーンなんかは
ストーリーごと葬られてるし、モジ編だって手術室に入るシーンが無いし、他もそんなのばっか

モジが聖人君子になってたり、マキ編に繋げる為にかわりにした心理合戦はいくらなんでもめちゃくちゃだったりするが
アンコ、コモ編に比べたら許容範囲だぜ

モジ編で、原作がナギ（だったけ？恋敵）を殺そうと考えたというのは
いわゆる鬼頭節というやつだから・・・。
邪魔な奴がいなくなっちゃえばという程度の黒さならある程度は共感できる話
だからソフティ路線を強いられるアニメなら妥当なところだと思う。

もっとも大きな違いは敵ロボットで、やっぱり原作ゴンタのほうがスリル感
があるなと思う。でもゴンタって、バヨネットやフィッグと対戦したら
一瞬にして負けるのでは？というか、バヨネットって最強でしょ。

原作モジにしても別に黒いとは思わないんだよな。
湧き出るこの感情を暗いものだと嫌悪させているのも、
むしろ子供らしい潔癖さだと思った。
アニメモジ編の改変はそんなに不満はないわ。
戦闘とか戦闘後とか、構成として足りないと思うところはいくつもあるけど。

とりあえずモジ編で気になったのは絵がギャグ漫画日和なこと

>>370
キリエ、コモは制作日程上、オリジナルの反映は無理(らしいｗ)。

原作モジの巨大ロボットで恋敵をやっつけろって発送はかなりガキだ。
それでもツバサが手に入らないと分かった時の葛藤や死を受け入れる潔さがまた子供っぽい。
アニメはナギとモジが違いに相手を妬んだ罪と罰で苦悩したりする部分がばっさり消されてるから
モジの台詞も浮いてるし内容の薄い話しになってしまったが、まあそれはそれでいいかと思った。
しかもあれはダイチ、ナカマ、モジの流れでやる話しじゃないよ。間にカコとチズが入らないと。

>>373
だいたい、そーんなかーんじ。
みんな、目が死んでるぅぅぅぅ。

黒かないわな。
オレなら、自分が死ぬと分かっても恋敵に心臓はやらん。
そんな合理的で潔癖な存在では自分はありえない。
たとえ、恋敵が自分の親友でも。
たとえ、恋しい相手が独り残されることになっても。
自分が死んだ後、ｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬｲﾁｬされると思ったら発狂しそうだ。

そうだな。黒い黒い言われてるけど、モジは潔癖で頭のいい子供っていう印象だった。
もし自分が死ななかったらジアースでナギを殺してたかっていうのも疑問。
鬼頭ならやりそうだけど、黒い感情を優先できたかどうかは分からない。
移植の話を読んでまだ黒い子だと思い続けられるかどうかは、完全に読者の自由だと思う。
アニメモジ編はそこそこ良かったよ。その後が酷いっていうのもあったけど、
葛藤しないモジはあれくらいの普通のいい子になるんだなっていう見方が出来た。

>>374
作者曰く「監督には原作でまだ未公開な設定や展開をあるていど教えてアニメで先行させた」らしいから別にキリエやコモも原作通りやろうと思えばやれたんじゃないかって気もするんだがな。
原作で未掲載なマチやウシロはともかく放送開始時にはコモまでは終了してたはずだし

アニメの１話あたりの制作サイクルは、物にもよるだろうけど 40〜50日と
らしい。これには脚本は含まれないから、それも合わせると 60〜70日と
いうところかな。コモ編までなら間に合う。アンコ編は作者との密接な
協力が必要かな。でも、15人全てを網羅した上で完結させるとすれば、
後半をオリジナルにするという判断自体は間違いでは無いかなと。
コモ編までの子供達＋ウシロで構成して、ウシロ分だけオリジナルにすれば、
最大限原作準拠でやれたかもね。

>>375
モジとナギがお互いに相手を妬んだり自分の罰を思ったりしながら
ナギはモジとツバサが付き合うのを祝福するよとツバサに告げて手術に望み
モジは何も告げづに心臓とツバサをナギに託してジアースに、ってのが切ないのに
アニメではなーーんにもないからなあ

あとゴンタ。キノコもいいけど大人達がかっこ良かったゴンタ戦は見たかった

かっこいい軍人などというものは左翼脳の森田のなかには存在しないから無理
前半からヤクザが登場してたら、戦闘機の代わりにクザが特効してたかもだ

チェキです。カップ麺にお湯を入れたところです。
ササミッサです。ピカピカしてるなぁ。

>>379
もう1度確認しておくけど誰も原作準拠でやれなんていってない
後半オリジナルになるのは仕方がないことぐらいみんなわかってる
問題なのは前半の改変が原作の趣旨を著しく曲げていること、
その上でアニメ版独自の面白さがないこと、
そして後半はもうぼくらのではなくやくざのだったりたなかのだったりたもつのになってるという事

前半の改変が後半への伏線になっていたり、後半の主役がきちんと15人の子供達だったらここまで文句は言われてない
問題なのは前半の改変がまるで意味の無いものであり、後半ウシロとマチ以外の子供の影がものすごく薄く、
たもつとかいうオリジナルのヤクザがでしゃばっている点にある

それに、もし原作無しのオリジナル作品だったとしても構成が崩壊してるよ
15人の子供から始めた話なんだから、最低限子供達からフォーカスを外す事だけはやっちゃいけなかった
他にも支配者関係の設定やら問題は多々有るけどね
ブログで監督が言ってるように、「大人が負けているから子供が死ぬ」って言う大人主体の話にした事が最大の問題

>>383
でも、もりたんの是非はともかく、26話で15人というのは多すぎないかなと。
ロボットも10体程度も絞り込める分、造作の完成度や戦闘の密度が上がるから
いい事のほうが多いのではないかと。その上原作準拠が守れるんだから。

失礼。24話だった。

スレチになるが、モジが黒くなかったら、数々の伏線を張ったもひろんが可哀想だと思う。
最初に自分たちだけの秘密にしようと皆を言いくるめた時。
次にキリエにも指摘された街に被害が出ることに気が付いていたのに黙っていた時。
ササミッサにジアースを許可なくして動かさないように言われた時の険しい表情。
チズに気付かれていた、ダイチやナカマが死んだときに泣けない理由。
これだけ、丁寧に布陣されてる伏線があるから、ナギのために心臓を差し出す行為が輝くし
ツバサにただの勘だと言いながらフルマッチドナーが現れることを告げる、ある意味自己主張をしていたり
心臓だけでもツバサと居られるならと考えたとも解釈可能にして、モジのエゴが露わになることにリアリティが増すわけだから。

モジには全部ひっくるめて子供っぽい清潔感があった
あれは良い話しだったよ
森田が前半にやりたかったのは恐怖でワケワカメになるカコとエッチな目に合うチズだから
あとの子供達は皆オマケだからしょうがない

ササミッサの時は既に動力が命って判ってるんだから違うんじゃないかなぁ。
「助かるの」と大人に縋る加古に対して軍隊でどうにかできる相手じゃないことと
それをこの場で口にするべきじゃないことだと理解してるように見えたんだけど。

森田は子供の命が軽く扱われる原作が気に入らなかったらしいが、その結果できたアニメ版は子供たちの死に向かい合うシーンをカットしたり劣悪なシナリオで余計に命が軽く扱われてるような印象が残る

原作にアレンジを加えて良作になったアニメはたくさんあるから原作至上主義にしろとは言わないがこれに関しては酷すぎた

>>388
そうなのかな。
俺はあの時点でもまだナギ殺害は考えていて、チズの顛末を見て覚悟を決めたんだと思った。
だからこそ
＞モジのエゴが露わになることにリアリティが増すわけだから。
と思ったんだ。

確実に死ぬのは僕の方だと分かった時に企ては無意味になった
ってんだからコダマの時から罰を思ってただろ
復讐が目的のチズとは違うさ

ああ、確かにそうだ。

ナカマがユニホームを作るきっかけになった会話とか
細かい伏線を生かして作って欲しかったもんだね
と、今更だけど思うんだよもりたのは

今更だけど、もりたんはそんな伏線は全く気付いてないと思うよ。

最初、葬式にワクのクラスメートが居ないっていう違和感は、アニメ版はワクが黒幕側シナリオかも？とかｗｋｔｋしてた頃が懐かしい。

モジの回もそうだけど前半の残念賞NO.1はナカマだ
ジアースの及ぼす影響を知らしめたいのかもなどと、歪んだ感情でクラスを眺めてたナカマが
小学校からイジメられてた小田さんを助けて殴る所とか
その小田さんが改心して掃除してるラストなんかは入れてくれても良かったんじゃ
寒いミコさん告白大会なんかで誤魔化された気分だ
後半のヤクザを削れば余裕でやれただろうな

>>これだけは約束できます。「子供たちはなぜ死ななければならなかったのか？」という原作最大の謎から私は逃げません。
謎の答え：インド人がエネルギーを集めるため
…竜頭蛇尾…

僕の代わりがいないなら　
普通に流れてたあの日常を
この手で終わらせたくなる
何も悪いことじゃない

ってのはモジっぽいなあと思っていた

森田の代わりがいないなら　
普通に流れてたあの日常を
この手で終わらせたくなる
何も悪いことじゃない

ってのは視聴者っぽいなあと思っていた

いま全話みた。
最終決戦の途中で休憩するのなんて、ありえねーだろｗ
なに考えてんだ？　脚本家はアホか

豪快にフランスパンを頬張る現在中1のウシロさん
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper52184.jpg

そういやウシロのキャラスレが落ちたっぽいな
意外とコモ様とかユウのスレが生き残ってる

もりたんは場に合わない変な事を入れるのがイケテル！って思ってるらしいんだよ
戦闘中のウシロの食事とか
ササミのキラキラしてるな〜とかペンギンはいないのかとか
良い生地じゃない！とかヨウカン切らないで手首とか

ウシロ兄妹スレも落ちたね

ウシロ兄妹スレは長く残ると思ってたんだけどなあ

ケンカ（廉価）版のDVDBOXは早々に出るのかそれとも絶対売れない
からと忘れ去られてしまうのか

戦闘中に休憩って叩かれても何十時間も戦っていてしかもまだ子供なんだから、俺からしたら不眠不休で戦ってる方が不思議だわ

原作カンジは不眠不休で30時間戦いました…

羊羹きらないで〜のくだりは原作ファンに喧嘩売ってるとしか思えなかったな。誰よりも考えて苦しんで平行世界の人達と戦うことをきめたキリエをただの勘が良いネタキャラにした森田はアニメ界から消えるべき

つかなんでキリエはマチの「ジアースはまだキリエ君を〜」ってセリフで未契約者だとわかったのか未だによくわからんのだが誰か教えて

>>407
コエムシも説明しなかった事を言ったからってとこだろ

まぁ脚本がうんこですがね

>>405
休憩のしかたに問題があるんだろう。水筒をらっぱ飲みしながらパンを食いちぎる
とかあったろうに

>405
向こうが停止してんだから、なんで休憩取る必要あるのってこと？
すぐにやっつけろよってこと

>>408
なるほど�dクス
しかしちょっと強引な理屈だな、外見でパイロットの判断ができない原作ならともかく派手なタトゥーが浮き出るアニメじゃ説明されなくても普通にわかりそうなもんだ

まぁ脚本がうんこなんだね

監督は仕事でオナニーをしてしまいましたとさ

>>405
視線は外さずにペットボトルの水を飲むくらいならまだ許せたけどさ・・・

おまいら、うんこに謝れ

森田最高

>>405
殴り合いであっちがとまったからとりあえず休憩はないわｗ

せめておにぎりなら・・・！

地球ひとつを賭けた戦いなのに緊張感が無いというか

アニメ版はウシロ戦だけでなく全体的に緊張感が無かったな

タモツの手作り弁当なら涙をさそったのに失敗☆

おまえら、なんでそんなに盛田が嫌いなの？
おれはアニヲタじゃないので、いったい何がおこってるのかわからないんだけど。
アニメ普通におもしろいじゃん。最高だったよ。
じゃなかったのか？　
teach meよ、アニヲタ。

盛田最高

>>421

お前がアニオタじゃないとかそれ以前の問題。
なんで叩かれてるのか自分で状況を調べもしない。
作品に対する読解力も無い。
糞みたいな作品で楽しめるくらい、矛盾を突っ込める頭も無い。

お前はアホだということだ。

ゴンゾじゃなけりゃ、もっとマシだったのかな・・・

原作を全く読んでない人＆スレの流れを読んでない人にはわからなくて当然ちゃあ当然かもな
アニメだけ見た状態で初めてここ来て適当にレスみて
「語ろうと思ってきたのに何だか叩かれてるなぁ」
　　　　　　　　↓
「お前らいくらなんでも（ｒｙ」ってヤツは多い

気持ちはわかるがもっと下調べをしてから発言しないと書き込む意味がないぞ＜>>421

森田からは新興宗教に似た気持ち悪さを感じる。

森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/


森田さんのファンスレもよろしくね！

漫画の頃から思ってたんだけどさ、ナカマがジアースの腕を短くしてたじゃん？

腕を短くするよりもリーチを生かして距離を取って殴りあった方がいいんじゃないかな？
特にアニメ版、殴り合いの前に短くしたり　ナカマを思い出して短くしたり。

俺だったら絶対に戦わない
どうせ死ぬなら自分だけ死ぬなんて嫌だ
みんなを道ずれにして死ぬ
こう考えるのは俺だけか？
何かぼくらのの登場人物たちは現実味がないってか違和感があるんだよなぁ

>>429
レイパー乙

どうせ死ぬなら皆を道連れにして死ぬって考えの方が理解不能だなあ
自分はね

>>428
パイロットが思い描きにくい行動はとりづらいんじゃね？
自分の身長と同じくらいの腕で殴りかかるなんて想像しづらいでしょ

アニメ版キリエは固定観念に囚われなかったらあそこまで動けたって思ってる

>>431
どうせ死ぬからみんなの為に戦って死ぬよ！って方が理解できない
というかそんなの理解したくない。満足して死ねそうにないから

理解できない人はカコタイプや自殺少女タイプやキリエタイプだったりで
他のぼくらはそれに値する子供っぽい優越感とか復讐とか子供なりの愛情や責任などそれぞれの理由がありましたよ
なかなかできなかったウシロもみんなの繋いだ物を見て変わりましたよ
道連れ思想のパイロットを止められなくて負けた世界もあるけどそれはやらないで
勝った子供達のそれぞれのドラマをみてみましょうって話だろ

>>432
カコ乙

>>425
多少は気を使っているようだが、一見さんお断りはどうだろう？
宗教信者は原作だけで十分だと思うけど。

>>429 >>432
普通の範疇だと思うよ。そういう気持ちも理解できるし。
というか、うつ病傾向の人だったら大抵そうなんじゃないかな。

自分はあの死に方なら死んでも全く構わないっつーかむしろ死にたいんだけど
家族とか大事な人が死ぬのは嫌だな・・・世界規模で考えるのは難しいけど身近な人は。
っていう訳でどうせ死ぬなら一応一生懸命戦ってみるかもな、英雄になって恩返しも悪くないし
でもまぁ実際その状況にならないとわからんよな

病気になって日に日に弱っていくとか、老いで真綿で首を絞められるように
死んでいくよりはいいよね。＞あの死に方。

>>429

わたしもわかるなその気持ちは
カコくんがそれだったね
逆にワクくんみたいにでっかいロボットを動かして相手を倒すのにわくわくする気持ちも分かる
まぁワクくんは自分が死ぬとはしらなかったんだけど

でも、原作は知らないけどキリエとかアンコとかコモとか後半の子供たちはどうして戦って死のうとしたのかはわたしも分からないな
どうして親の身勝手に対してあんなにものわかりのいい子なのかわかんなかった
キリエとかコモなんかほとんど存在無視されてたし

つか自分が契約者だったら「絶対に負ける、ごめんなさいごめんなさい」としか思えないだろうなー
なぜ子供たちはあんなに堂々と戦えたんだろう

>>432
それだったら自分の腕切り離したり頭だけになって急上昇したり変形したりryするほうがむずかしいんじゃね？キリエが最強だったのは固定観念云々より森田がただ「おもしろい」からそうしただけな気がする

あと自分が死ぬなら周りも死ねばいいってのは全く正常じゃないよ、とりあえず親友なり恋人作りにいきなさい

俺は戦えるなあ、中学生のころはさすがにわからんけれど。
今ぐらい年取れば、流石に「普通に生きていてもいつ死ぬかわからない、
だからといって死ぬと分かった時に、今までの人生悔いが残らないような生き方ができるか、
といえばそこまで一生懸命生きたり、達観もできない。」ってのが実情。
むしろいつ死ぬかわかった方が逆に安心で着ちゃうタイプかもな、生そのものに執着がない駄目人間なのかorz

ただ>>440や>>436じゃないけど、家族なり恋人なり、生きていて欲しい人の為には、ってのは普通に思える。
なりたて中学1年生にそれを求めるのは酷だけどね。
だからこそ原作では関さんやパイロット志願兵が集まるし、ゴンタ戦みたいにもなる。
まああれは軍人だから、ってのもでかいんだけど。

過去の歴史を見ればわかるように、そんな善人だらけなら戦争も暴動もおきない。
だから全てをひっくるめた人間性の1部分としての「自分が死ぬなら周りも死ねばいい」
っていう考える人間を否定はするけど、そういう考えに至るのはしょうがないとも思ってる。
正常じゃないかそうかは決定できないけど、それを表に出して普通に生きていけるほど、
その考え方は許容されてないってのはわかるけどね。

自分は不幸だから周りも不幸になってしまえ、なんて考えられるのはよっぽど幸せだ。

>>439
言葉で描写されてないだけで、表情や言動を見るに不安や重圧は凄かったんじゃないかな。
コモなんかは割りとはっきり見て取れたけど。

普通＝最大多数派という考え方なのかな？
それが 10% や 5% でも一定数以上存在するのであれば普通と言えると
思うのだけど。やはり、ぼくらの信者というのは少数派弾圧の宗教信者なんだろうか。

人類は原作キリエ編のような弱肉強食的な考え方を卒業して
最大多数の最大幸福という現代の民主主義社会に到達したはずなんだけど、
逆にその中に慣れすぎているから、原作みたいなプリミティブな考え方が
新鮮に感じるのかもしれないけど。

はっきり言っちゃえばアホみたいにすべての可能性のある世界観の話だから
ああいう連中が集まった世界をピックアップした、だけで全ての可能性をカバーできるだけどな

ジアースなら、多分、覚悟きめて戦えるな。
親の事を愛してるし、逃げられないし、100億を巻きぞわすのも
絶えられないから。ドラムは、一応車と思えば…。
ノコギリだつたら、安楽死キボム…誰か代わってくれ。

>>442
＞やはり、ぼくらの信者というのは少数派弾圧の宗教信者なんだろうか。

一人の意見でここまで達してしまうというのは弾圧的な意見ではないのか
彼がぼくらの信者でその多数派で、世間の意見としては少数派だと決め付けるのは早計じゃないのか

>>442
ロマンチスト乙
お前さんの周りがどうか知らんが今の社会はどうみても弱肉強食だろ
その問題についてアニメは忘れたが少なくとも原作ではチズの「私には法治国家が完成するのを待つ時間がない」ってセリフでしっかり提起されてたはず

>>445
＞早計じゃないのか

そのとおりだった。反省。

>>446
弱肉強食はそのとおり。
でも、それは人間の本質の一面でしかないと自分は思う。
単純にそれぞれが自分にとって一番良い事をしているだけでは最も良い結果
は生まれないもの。「合成の誤謬」がその一例。

〜が普通だと思うけど。

とか言う台詞を安易に使う人は、他の「普通」を考えられない想像力に欠けた人。
それだけのこと。

アニメはアニメ
原作は原作で楽しめばいいじゃない

なんでそんな頭固くしてるの？

以前監督知ってる人に
「99人が黒だと言っても最後まで白だと言うのが森田だ」と聞いてました。
すごい人物だと想像してたんですが
信念が堅いんではなく頭が固いだけで
善し悪しに関わらず
単に人の意見が聞けないだけなのね。

>>431
それは物語の話としてしか見てないからだよ。
自分は絶対に死なない状況だからそう言えるだけ。
実際にもうすぐ自分が死ぬって状況になっても同じことが言えるか？
実際に死ぬかもしれないってなったことがない人は、
死ぬことの本当の怖さを知らない。
だからカッコつけたりきれいごとを言ったりできるんだよ。

>>451
いいことを教えてやろう。
もうすぐお前は死ぬ。
せいぜいが６，７０年程度しか猶予はないよ。

>>448
確かに想像力と包容力の欠けたその他を認められない「普通」に盲目的な人もいるけど
そういう時の「普通」の使い方の多くは
社会的に問題のない常識的で表面的な振る舞いをさすことが多いんじゃないかな

誰でも多かれ少なかれ本当は病的だったり変態だったり偏った思考だったりする部分を持ってるけど
理性で公の場には出さず犯罪などを起こさないようにすることで「普通」に生きてるというか

公の場で「罪の無い人を殺すのは良くない」とか「うそをつくのは良くない」とか言うのは普通
「みんな死んじゃえばいいんだ」とか「俺さえ良ければ他の奴なんかどうでもいいよ」といえば異常だとされる

ジアースパイロットの場合「地球の為に戦います」「被害を最小限に」なんてのが理想的で求められる普通の言動なんだろうけど
死を背負い力を持った子供には表面的過ぎる。しかも相手も同じ人間と判れば何が理想的な行動なんだかさえわからない。
そんな特殊な状況だから「社会的普通規範リミッター」がはずれて楽しんで虐殺する子供や復讐に走る子供もでるわな
ただ、理想論を捨ててから→敵を殺す迷いor死にたくないor邪な計画を経て→考えが深まり１周して
最終的に本当に大事なものが見えて家族や友人を、世界を救いたいってなる子供も多いんじゃないかな
諦めるしかないのなら最善策をというのは落ち着きやすい結論かと思う

>451自分は知ってるよ、て言い草だな。ピンピンしてるくせにｗ
お互い、実際に直面していない仮定の話なんだから、
どっちの意見だってアリだろ？

まあ、どうせ死ぬなら道連れにって考えの場合、
戦闘まで、その気持ちを隠していられるとは思えないけどね。
切羽詰った人間は必ず行動でヘルプサインを出す。

それをほのめかすグチを溢すなり、挙動に滲み出て、事前に殺されて
交代がオチじゃね？

>>446
「法治国家が完成するのを待つ時間」はなかったけれど、倫理観や責任の所在を考えて、
「中学生が教師との肉体関係に至るような恋愛はよくない」に至る考えを持つ時間と、
それを学ぶ契機はあったんじゃないのか、これはチズ姉との会話での提起。
ただ畑飼の脅迫内容を見れば、法治国家に頼れないので殺害するしかない、っていう意味では十分理解している。
だから尚更、復讐的な「じっくりいたぶって殺す」のは理解できなかった。
そうしたらそうしたで、話的な落とし所がなくなるからやらなかったのかもしれないけど。
そしてそれと社会＝弱肉強食は問題として合致していないと思うがどうなのか。

>>453
なんか言いたかった事をありがとう、自分の意見をちょっと補足

>「みんな死んじゃえばいいんだ」とか「俺さえ良ければ他の奴なんかどうでもいいよ」といえば異常だとされる
周囲の人間はそういう人間が自分達に対する害悪行為、最悪殺人を犯すとみなして、
「自己（社会）保全」のためにも排斥なり隔離なりされるよね、国家、民族間なら戦争だ。
「嘘をつくのはよくない」に関しては、その嘘が自分以外の他者の幸福のためなら
許されると思ってる、小説のツバサ編のキリエみたいな。

>>455
法治国家＝弱いもの正しいものが守られる世界、それが実現してないからチズは力を手にいれて力による復讐にでたんだろ

あと２ちゃんのアニメ板でやたら博識にふるまうのが滑稽に見えるのは俺だけなんだろうな

>>456
便所の落書きに長文垂れ流してるのがおもしろいんじゃないか

俺はチズタイプかなぁ、どうせ自分は死ぬんだから許せないヤツは殺してもいいでしょ？って思う。
勝っても負けても自分の運命は一緒だしな。過程ぐらいは楽しみたいもんだ。

429はA型っぽいな、性格。

>>456
正確には法治国家とは法によって運用される国家というだけ。
優生保護法って知ってる？

あ、博識っぽかった?

どうせ死ぬならみんな死んじゃえばいいんだなんて考える奴

１、コアを自ら握りつぶして１００億人もろとも自滅
２、４８時間逃げ続け２００億人共自滅

どっちが好みだ？

>>460
それは原作の話。アニメならどうだろう？
ところで、「ぼくらの」の宇宙は地球外生命体はいないのだろうか？

道連れ派の、その発想自体は自然な事だと思う。
ただ、実際に戦闘にたどり着けるかが、かなりの難問じゃね？

そうするって洩らせば、マジで100億人の暗殺者の中で暮らす事に
なるし、毎回操縦室には、戦う派の、純度100%殺意の攻撃を
しのがなければならない。同じ心中派だって、そいつの巻き添えなんて
ゴメンだろうから、かばいはしないだろうし。

更に、自分を殺しにくるロボに殺させなければならない。
自分の命一番のヤツに、殺人者の攻撃に無防備でいられるか？

断固、自分は心中して死ぬって決意が必要だぜ。すげー矛盾。

>>459
一般的な定義はそうでもあの文脈でそのままあてはめたら「私にはこの国が法によって運営されるようになるまで待つ時間はありません」になるけどな

現文のテストで評論はとけても小説の心情読解でこけるタイプだな

町一個分くらいなら、道連れにしてやれって気持ちも分からんではないが、
世界丸ごと消滅してしまうってのは嫌だな。なんか恐い。

>>463
日本が法治国家ではないと言われる所以は、
すでに規範されている法律すら形骸化して建前だからなの。

コンテキストすら考慮できず思い込みを語るなら、現国からやりなおせ。
森田の「チズくらいの身の上を解決する法律なら現行にいくらでもある」って発言を思い出すわ。

どっちでもいいよ。
お前らが議論したところでアニメ版がまともになるわけじゃないし

先日アニメ観終わったんですが
「アラブの」の伏線が回収されないまま終わってしまった。
原作はまだ連載中なんですよね？原作の方じゃちゃんと回収するのかな。

ＯＰのアンコがブレスレット？みたいなの三本くらいつけてる格好で
頭抱えるシーンってどこで出てくる？見つからない

ＩＤ森田記念ｶｷｺ

あれ？

>>465
＞森田の「チズくらいの身の上を解決する法律なら現行にいくらでもある」って発言

そーなんじゃない？証拠のムービーまであるんだから。
警察にチクって家宅捜索でブツが出れば一貫の終わりじゃん。

それが解決になるんなら悩む必要なんかなかっただろうな。

>>467
原作にはアラブの石油王なんて出てきませんよ。

マキ編で出てきた向こうの地球のパイロットを称してわしらのって言われてるけど
一人称が「わし」になるほど老けてないよな
いや、今更だけど

>>473
うお、そうなんか。なんかすっごい消化不良な気分なんだが。
原作ってアニメとけっこう違う？読んでみようかな…

いや14話以降は全く違うから・・・

いまだかつてこのスレで出た不満が原作のせいだったことは1度もない

ねえ、お兄ちゃんたち
なんでそんなに熱く語ってるの？

1〜13話もいろいろ違う。
別に否定的な意味だけではないよ、為念。

>>471
「もりたの」のチズの身の上ならそうかもね
「ぼくらの」のレイパーたちは警察署長、医師などの高級な連中がうまいことやってるらしい

まあそれだってなんとかしようと思えばできないことはないのだが
チズの法治国家云々の台詞は自分を止めようとする者たちをとりあえず黙らせ
復讐を遂行するため自分を鼓舞すべく自分なりの屁理屈を口走ってるだけと思われるので
あまり深い意味はないんじゃないかな

>>480
それって原作7巻までに出てくるの？

>>480
レイパー達の身分が明らかになるのは小説版の方

マンガ版も署長設定は出てきたような

>>483
どのあたりか教えてください。ちなみにIKKI売ってない田舎なんで、
単行本しかありませんが。

>>484
読み返せ

>>484
3巻192ページだな。

>>486
サンクス。気付かなかった。というか、普通は気付かないと思う。
でも、所轄で処理されなくても公安委員会に上訴すればいいんじゃない？

普通に考えてさあ、そう考えたことが登場人物の思考だったわけでそれが全てだとなんで思わないんだ？
人物の言動を読者視点の効率重視で話す人がいるのも確かだけど

しかもこの作品だと考える余裕もなく何れ死ぬって確定した世界なんだから・・・

なんで被害届けを出さないレイプ被害者が存在するんだろうねぇ

>>487
チズの僅かな人生経験で得た狭い価値観と決して賢いとはいえない頭で
それでも必死に考えて考えて考えたのがあの結果なんだよ
もりたのチズのは先生の本性を知って逆上したほとんど衝動的な行動だけどな

>>487
地方の公安委員会は行政の名誉職だと思ったほうがいい。
はっきり言って警察の言いなり。

社会的制裁がほしいなら教育委員会の方が実効力あると思うよ。
レイパーにえらいさんいたらもうしらんｗ

>>488
森田んのブログを見て、チズに関する指摘、特に法律関係についてはおよそ
その通りだろうなと思っていたわけで、細かい点まで目を皿のようにして
見ていなかったのはこちらの落ち度だったよ。よく見比べたら確かに原作3巻
161ページの男と192ページの警察署長は同一人物だったよ。ごめんなさい。

チズの行動については・・・プライバシーの問題だし、そう考える人がいても
不思議では無いとは思うけど。一般論としては告訴したほうがいいとしか。

泣き寝入りしてるレイプ被害者に、なんで黙ってるのは？アホだろ
と考えもせず言える人は森田の思考がわかるのかもしれないな

もりた「来年から本気出す」

>>491
んじゃ、弁護士立ててしかるべき筋に全てあたるとか。
マスコミだって使えるかもしれない。
でも、チズの場合は告訴すらしてなかった。レイプはプライバシーに関わる
問題だから、本人にその気が無ければ仕方が無いとしかいいようが無いけど。

>>493
レイプ被害者は泣き寝入りも多いそうですよ。

>>492
警察署長がレイプ犯の畑害ペドフィリアクラブの一人なのは気付かない方がおかしい。
だいたいチズが加害者を探して行動している時に、全く無関係な人物に数コマもさくのはおかしいだろ、常考。

そして、それが、法治国家云々に対して、抜け穴を駆使して犯罪行為を隠蔽する勢力に被害を受けた、その当の本人なら…
的な思考を読者に期待してる伏線なんじゃね？
チズがそれを知っていたかどうかは別としてね。

>>492
一般論なんてどうでもいいだろｗ
そのキャラがそういう行動を選択しただけなんだから
お話の登場人物が全員一般論的行動してたら話がなりたたねーだろ

レイプ被害者に対して、泣き寝入りとかバカじゃないですか、一般論として告訴するべきです
て現実に機会があったら言えばいい
この作品のチズってキャラクタはしなかった、ただそれだけだから

訴えたら本人の情報つきでムービーを公開するとか言われたら、
中学１年生のおにゃのこは怖くてそれもできなくなるんじゃないかなーと思った。

ID:PeUTLv/5がもりた的思考に近いのだろうか
正論なのだが、なんというかこう、
正論通りにならない状況は、そう振舞えない者が正しくないからだと断罪しているような
いやちょっと違うか、よくわからん
それでも自分個人としては少々違和感を感じるのであった

すみません。いろいろレスをもらったけど、それを無視して勝手にまとめます。

１．原作チズは、他のレイパー達は司直の手にまかせるが、
　　畑飼だけは自分の手で殺したかった。その後自分も死ぬつもりだった。
　　（原作３巻170ページ）
２．ただし、レイパーの一人は警察署長だったため、告訴したとしても
　　相当の困難が予想される。
　　（原作３巻161、192ページ）
３．１．により、チズが法に頼る事を全く考えていなかったわけではない。
　　また、レイパーに警察署長が含まれていたのは知らなかったと思われる。
３．２．により、畑飼は森田んブログで言われているような危ない橋を渡って
　　いたわけではない。

以上でよろし？

すまん。項番間違っていた。めんどくさいから直さない。

森田の読解力が足りなすぎただけだ

ああ、わかったよ
原作スレでもそうだがチズ編に異常に固執する奴は気にしないほうがいいて事だな

感性の低いダメ野郎に的外れな指摘や解釈をされて
二次被害を受けるチズかわいそ

森田さんかっけー！

お前らさん誰か>>468に答えて下しあ

イメージ映像です

>>507
これを参照
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1113229

漫画の原作付きアニメで比較すると、今期のバンブレとかしゅごキャラとか
内容はさておきスタッフが原作に愛情を持って作ってるのが見てて分かるよな。
正直羨ましいよ。なんで「ぼくらの」だけGONZOなんかに当たっちまったんだか

再放送中の電車男のOPアニメもGONZOだな。
ダイコンのパクリ度が高すぎるわ。電車はミサイルや剣サフボの
置き換えにすぎないし。
物語に即した絵作り、というには程遠い感性で作られてる。
石川氏と真逆の方向性。　腕ずくで納得させるしかないが、
独自性にも欠けてるし、何を見せたいんだか。

カコの声がぴったり役、キャラにあってて良かった。
声は藤田なんとかだっけ？

「なんだ？　おまえらブタは神経もにぶいのかっ」「死ぬ死ぬいうなーっ！」ってキリエに
キレるシーンわろた（w

掲載紙の差だな

>>512
おかまちゃんなんだけどな

ニコ動の本編が軒並み削除。
残っているのは９話、24話(TVKアナログ)くらい。

とここに書いたから、これらも消されるだろうな。
皆さんには関係ないだろうけど、一応という事で。

>>515
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
コメントとタグが面白かったんで残念だ
まぁ当然の処置だが

おれはアニヲタじゃないんだけど、
gonzoのアニメ絵って、ヲタク用のアニメ絵じゃないの？
そいう姿勢の会社？
NHKにようこその絵もまったく受け付けるし、ぼくらのも自分にはOK。

>>513
確かにそうですね、IKKIって何となく１０年前のアフタヌーンみたいにコアでマイナーな漫画誌だし。でもだからこそGONZOに任せちゃいけなかった。知名度を上げるいい機会だったのに

絵は関係ねえよｗ

もう70も重ねてるアニメのスレに、あげた上で
『アニオタじゃないけど絵は許容範囲』
ってカンジのレスがよくつくけど…
何？なんのネタ？
誰か絵柄について喋ってた？

萌えやエロゲ原作アニメばっかりでうんざりしてる層が見てたからじゃないかね

>521
園通りです。アニメは別にアニメだから、普段あんまり見ないっていうのじゃない。
絵が気持ち悪いのが多いので、テレビでやってるアニメは見ないだけです。
とにかくアニメの絵だけをみて、見るか見ないかを判断します。
このようにして見たアニメは、２００６年末のNHKに〜　と2007年のぼくらのだけでした。
話もおもしろかったです。

>>508でＦＡなのか？もう消されて確認できないorz

>>522
まぁ特にageる理由ないならsageろや

>>523
あの場面は本編にはなかったんだよ。

たしかOPのシーンの背景ってロケバスみたいな感じだったよね。
本編だとジアースの中で似たような構図があった気がする。

↑　あれは、アンコの脚が硫酸でとけてるなじゃなかったっけ？

各キャラピックアップしてったけど愛子はなかったんだね
16話ラストで暗転しなかったら、の構図だと思う

>>510

バンブレはイマのところ改変も上手くて、
かつＣＭや次回予告や声優やら何やらすべてが愛情持って作ってるのが
伝わってくる。
原作本も面白いって宣伝してるし、あれが正しい原作つきのあり方だと思うよ。


こっちはＧＯＮＺＯ＋ＧＯＮＺＯの思想を体現した妖怪が監督だもんなあ……

>>515
ええええええマジでか
テレビのHDDにあるのまだ消してないから見れることは見れるが
ニコニコでコメ付きで見ると面白かったのに・・・
ショックだ

>>520

おれはアニオタじゃない、という前置きで
だからアニメ版は面白いって方向に持っていきたい人がいるんだよね。なんか。


個人的に原作を上手く改変しないで伸ばしつつまとめたＮＨＫにようこそ、と
ぼくらのアニメ版を一緒にしないで欲しい。
あれは、ＧＯＮＺＯにしては奇跡的にまともなんだから。

>>525
さんくすこ

ｺﾞﾝｿﾞの絵柄は等身低くて色キラキラの萌え系アニメに食傷したアニオタには受けがいいと思う。
一般人から見たらキモさに大差ないだろうが

萌え系アニメに食傷するほどのオタなら
ＧＯＮＺＯの評判でまず食いつかないと思うが

だいたいこんな感じね？
GONZO　嫌い派は、萌え絵アニメアニメした絵が好きな層
GONZO　好き派は、アニメの絵はジブリや初期ガンダムみたいな絵じゃないとダメなんだよ層

>>535


全然違う。釣りかもしれんが一応言っとくが、ＧＯＮＺＯが嫌われる理由は
絵の問題じゃなく原作レイプの姿勢と
何より作品のほとんどが糞つまんないからだよ。

アーティスト気取りで人の作品レイプしといて
すべての原作を俺たちに任せろとか平気で言う神経が問題。

>>535
いや絵柄なんて原作によりけりだろ
あとGONZOはシナリオ破綻とか原作レイプが有名すぎて好き派とかあんまりないだろ

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/02(金) 01:00:23 ID:6WE8ayFe
おれはアニヲタじゃないんだけど、
gonzoのアニメ絵って、ヲタク用のアニメ絵じゃないの？
そいう姿勢の会社？
NHKにようこその絵もまったく受け付けるし、ぼくらのも自分にはOK。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/02(金) 01:44:58 ID:6WE8ayFe
>521
園通りです。アニメは別にアニメだから、普段あんまり見ないっていうのじゃない。
絵が気持ち悪いのが多いので、テレビでやってるアニメは見ないだけです。
とにかくアニメの絵だけをみて、見るか見ないかを判断します。
このようにして見たアニメは、２００６年末のNHKに〜　と2007年のぼくらのだけでした。
話もおもしろかったです。

>>537

よくＩＤ見たら、こいつだった。
アニメ版ぼくらの擁護するのにアンチ＝アニオタってしたいんだね、きっと。

>>538
いやIDはいつもポップアップしてるからわかってたけどさ
(wとかageっぱなしとかだからまぁ触れないほうがいいのかね

>>539

俺も触れちゃったけど釣り臭いしね。

すごい無駄な議論ばっかだなこのスレ
おもしろいか面白くないか
それでいいんでないの

前半の設定と後半のギャグと監督が面白いよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

GONZO　好き派は、内容なんかどうでもいいから、ぱっと見がオサレっぽいのが好きな人だけだろ。

一番好きなキャラは誰？（アニメ版での）

一番好きなシーンは、キリエとウシロのあの、部屋で対面してる間です。
あれ最高。
「洋館きらないで、手首きってどうすんだよ〜」
そのウシロでウシロが、
「そんなくだらないこといってる場合か！」っての。

>>543
GONZOは9割ぐらいダメだがたまにいい物があるからな
FFUとかスピグラとかガラスの艦隊とか
ありゃGONZOにしか作れん
そういう部分ではファンだ

ＦＦＵはわかるが、ガラスの艦隊褒めてる人始めて見た。

ガラスは最高のギャグアニメだぞｗ
毎回死にそうになりながら見てた
あと意外とCG使った艦隊戦がいいんだよ
一騎打ちはスピード感あるし、数の重厚感も出せてる
数の描写はヒロイックエイジに若干負けた気がするけど、あの映像はGONZOにしか作れん

俺のターン、ドロー！！「GONZO+森田のコンボにより原作を完全になかったことにする！！」

>>548
そのコンボ、現Ver.では使用してもその効果はなくなってるよ。

>>538
実際コアなヲタからの評価が高い作品は一般ウケしないよ。
高視聴率な作品はヲタ路線から離れているものばかりだし。

それと、面白かったと面白くなかったの二元論で語るのはどうだろう？
昨日の普通と普通じゃないの二元論と同じような話だと思うのだけど。

>>550
面白い面白くないだけだったら反対意見を考慮しても
2レスですんじゃうもんなぁｗ

後は、レス数で比率を表示すんのか？
アニメ語るのに無駄だ、無駄じゃないって価値観も笑えるな。
とりあえず二元論は「面白くない」な。

おもしろかったよ。最高のアニメだった。
ｅｖａよりも出来のいい物語だと思う。
これを生み出した原作者も神。
また動く物語に作り出した絵も演出もすばらしかった。
日本のアニメ史上、自分的には最高の一品です。
どこにもケチのつけることないですね、最高です。

なんだ単発IDか。それはともかく、世間で面白いと思われているアニメの
ランキングは↓。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

我々はアウトローだという事を自覚しようよ。

ニコ動から消えようが全く未練のないアニメも珍しい。
むしろ消しといて欲しい。

これは燃料投下になるだろう。
ttp://www.chiakiishikawa.com/cgi-bin/diary.cgi

>取り巻く空気がとても白く感じました。
森田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もりたん絡みよりも
＞またね、ジアース。さよなら、コエムシ
が気になった。
ぼくらの━altanative━アニメ化
主題歌:アンインストール━altanative━
とかいう話なのか━━━━━━━━━ッ？！






ってねーなｗ

>>553
ごめん、俺サザエさん見ているから多数派だわ。

>>553
俺はちびまる子ちゃんだけは見てるというか欠かさずチャンネルを合わせるから多数派だわ・・・

>>553
なにその惰性で見てるランキング

>>555
バロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
アニメもアニメ以外も教育テレビつけっぱなしの俺は間違いなくアウトロー

>>562
教育も良いけど総合もなかなか良いぜ。
アニメじゃないけどサラリーマンNEOシーズン３を切望。
アニメチャングムが教育で再放送されたときは吹いたけど。

サラリーマンNEO第一期の再放送枠の前後（今は彩雲国やってるあたり？）で
SAMURAI 7やってなかったっけ？

SAMURAI 7は結構好きだったんだけどな……GONZO……

俺は面白かったけどな
二週目行けなくて残念

>>565
youtubeからも消えたしね。
気分を切り替えて別の作品を見よう。制作会社は違うけど「なるたる」は
残ってるはず。

せっかく面白いと思う奴がいるならDVD買ってやれｗ

>>555
＞原作の鬼頭さんにもお会いしました。
＞私の曲は気に入って貰いましたか？と恐る恐る
＞聞いてみたところ
＞とても感無量な言葉を頂いたので、
＞ああ良かったと。心底思いました。

鬼頭とは仲良くおしゃべりして、森田は無視するとか石川さんもなかなか正直な性格してるなｗ
もひろんは原作で歌詞を引用するとか最大限の敬意払ってるから当たり前だが

つーか2週間前って調度ブログの最終更新のときか？

ぼくらのがここまで話題になったのは原作を書いた鬼頭と神曲を書き上げて歌った石川さんのおかげだからな。

森田はその最高の土壌を無駄にしたから叩かれてる

監督をとりまく空気が白かったって事は
みんな避けてたってことか。
想像したら笑えるというか、自業自得だけど少しカワイそうな光景だな。

確かになんぞこれって場面はあったけど、感動したからおｋ

ただ洋館〜だけは気に入らないな

感動できたのか。
もし、前半だったらそれは原作の力であってアニメ関係ないよ。

後半だとし

たら、廊下にたってなさい。

ようかんとか初めて見た時1分くらい腹抱えて爆笑するほどの感動モノだっただろ
常考・・・

原作壊されたことを怒ってるファンが多いけど
それでも俺はアニメ化に際しての原作改変はありだと思ってる
むしろ「原作通り」で原作とまったく同じつまらない作品を作るよりは
ぼくらのみたいに冒険して失敗したほうがまだマシと思う

原作者とアニメ監督は別の人間なんだからまったく同じ面白さを期待するのは無理があるし
アニメ化なんて監督のクセが出て原作と違う面白さを生み出してナンボだと思うぞ

世間が改変を認めなくなって例えばデスノートとかクレイモアとかＦａｔｅとかのだめのアニメ化みたいに
「原作通り」すぎてつまらないアニメばっかりになってほしくない

「原作通り」って絶望先生のネタでもあったが
そういえば絶望先生は監督のクセが強かったのに面白かったじゃないか

原作関係なしにひどかった。

糞改変されるくらになら、原作通りのほうがマシ

冒険というか単なる森田のオナニーだったな

自分のオナニーを堂々とblogで解説するもりたん

>>576
まったくもって正論
けど原作がある以上、既存のファンが最低限納得できる作品に仕上げることは必要だとは思う
少し上にもでてたが後半でヤクザや大人に焦点をずらさないで最後まで「ぼくら」の物語にしてればまだみんな納得できてたと思う

絶望先生ってシャフトアニメになってはいたが基本原作通りだったよな

散々ループしてきたことだが原作と違うから叩かれてるわけじゃないだろ？

>>576
原作破壊よりも、アニメのつまらなさで叩かれてないか？
変えた事柄よりも　変えた結果に満足できない人が多いと思うが。

失敗したほうがマシと言うが、その失敗に満足するヤツはいねーよ。

監督の癖とやらを無理に出したがる森田みたいなやつは原作モノに向かない
原作にリスペクトのない奴とGONZOが改変やるのは危険すぎることがよくわかった

>>576
ほとんどの人は原作改変した事に対して怒ってるんじゃ無いけどな
後半はそもそも原作無かったし

みんな釣られ過ぎだろｗ常考ｗｗ
>>576は華麗にヌルーが吉。
繰り返しレスするなら半万年ROMれとか言っとけばいいんだよ。
だいたい何周遅れなんだ？原作と違うから叩かれてるなんて戯言。

あれ？そういえば　のだめって原作通りだっけ？
改変されてなかったかな。

いっそのことアニメオリジナルの地球でやってくれてもよかったよ
原作終わってないしいくらでも別の地球をつくれるんだから

まあ、石川智晶さんも終結宣言を出した事だし、今後はマターリと落ちて
いきまっしょい。

ここまで脚本の酷いアニメは種死かエウレカセブン以来だと思った

＞589
ドラムやノコギリがまわってきた地球の話か

つっこみ所の多さは　種死級だな、同意。

そういや、ぼくらのを見た切欠って、アマチュアの人がピアノで演奏した
アンインストールを聴いたからだった。

この曲とやくざのギャップは激しいよなー。

>>576

批判されてるのは「改変」では無く「改悪」なんだが、未だにその程度の事すら理解出来ないのか？

>>595
もうどうでもいいじゃん、そんな事。
もりたのアニメは黒歴史として封印しようよ。

もちろんここまで叩かれているのはつまらなかったからだが
「つまらなかった」に続けて「だから原作をリスペクトしない改変は駄目だ」みたいに言うのが
結構あったんだよ、監督のブログとかで。

原作嫌いだろうがオリジナルキャラ出そうがファンが怒ろうが
面白ければそれでよかったんだよ

ちなみに俺はハーメルンのバイオリン弾きとＧガンダムとるろうに剣心ＯＶＡが好きだ

結論：石川智晶は天才

森田さんのようなA級監督に作ってもらえたんだから鬼頭も感無量だろう

それ燃料のつもりか

ゴンゾ総理が森田代表に監督要請！？

>597
まあ、つまらないもの作った時点で何言われてもしょうがない。
原作準拠あるいはリスペクトな改変で作ってたとして、
それでも面白くなったかどうかは知らんがそれを証明する術はないんだからさ。

ＯＰは鳥肌がたつ

>>597
やあ、俺。
ハーメルンDVD-BOXでないかなあ…。

歌手の人が、すわったまま歌ってるのは、立ちかたがわからないから？

>>597
ハーメルンは十分原作リスペクトしてる
原作にある恋愛と魔族や魔曲の設定を突き詰めてそれ以外の雑音を取り除いたらああなった
毛色はまったく違うが間違いなく原作から生まれたもので主幹テーマは変わってない

ぼくらのは原作リスペクトするどころか原作のルールはすべてコエムシの捏造でしたとか
主幹の少年少女を無視してオリジナルキャラの半生を語ったりとかあまりに酷い

Gガンダムは原作のアニメ化という流れとはまったく関係なくスピンアウトみたいなものなので例としては適切でないし、
るろうにOVAに至っては原作者がやりたくても力不足やジャンプの制約でやれなかったことを実現してるでしょ
たしかにOVA2作目で後日談つくちゃったところは良くなかったが、それだって原作やキャラへの愛が行き過ぎた結果だと思う

ともかく良い改変って言うのは必ず原作に対する深い理解があって初めて成立するんだよ
森田は原作を読み飛ばし自分の要素を変わりに入れてるだけだから叩かれてる

ハーメルンは原作のシリアス部分だけ切り取ったらああなった感じだからな、まぁ絵は動かなかったし細かく設定変えては居たが。
それにギャグ部分が好きなら映画版やゲーム版って救いも有るし。

止まってるっていっても、そのまま動かせるアニメ調の絵が止まってる（部分もあったけど）訳じゃなく、
線が多かったり色の塗り方もまるっきり変えて、一枚のイラスト、止め絵としてとして
十二分に魅力的なカットにしたり、緊迫はしてるけど動きの無い台詞シーンとか、
効果的に使ってる部分も多かったから俺は結構馴染めたなあ。
ゲームはテンポこそ悪いけど原作ネタをギミックに上手く絡めてて、１粒で２度美味しかったな。

Gガンダムは、俺的にはガンダムシリーズの仲で唯一、「２速歩行ロボットであること」
にちゃんとした意味を持たせた作品として評価高いな。
ずばり、世界各国間で行われる代理戦争的エンターテイメント。
純粋な戦争や科学でリアリティ求めると、２速歩行ありえないし、基本物量だし。
ロマンと現実の壁は遠いぜ…。

森田叩きのループしかできないお前らは能無し。

>609能無し突っ込みでリピートと。

下手な釣りに釣られてやるよ
一番の能無しは監督


DVDが発売打ち切りになっていいと本気で思える

誰もかまってくれないから寂しいんだ。
類は友を呼ぶというけど、森田んは君たちにとってそのような存在だったんだね。

へへへ、お前も同じなんだろ
いちいちこんなところでかまってほしいなんて

>>612

かまってほしくて釣りをやってるキミが一番さびしいと思うが。
よーし、よし。寂しかったんだね。
ほら、食いついてあげたよ。よかったでちゅねー。

あきらかに、演出、ストーリーテリングのうまさではアニメの勝ちでしょ。
この神がかった物語の原作としての気等氏は、これまた偉大だけど。
しかし、比べるのは卑怯。
原作者はたった一人で全てを作り出すのだけど、後者のアニメ化する者たちってのは
才能あるものたちがよって集まって練り上げる作業だから、優れたものが出来るのは
当然なわけで。
比べるのはアンフェア。

もりたんの失脚作品として最後を静かにみとってやろうとは思わんのか？

│
│
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>615　腹筋イテェｗｗｗ

OPのウシロの田舎あぜ道疾走は、神。

>616オマエのようなヤツからスレ卒業していけばいいんだよ。
そのうち沈んでいくから。
自分が燃料になってるって気付けよ。

>618
　オマエが、いたいのは頭でしょ。
　

>>621
どうでもいいけどさっきから句読点の使い方とか文章がおかしくないか？
いやどうでもよくはないけど

「GONZO」と「森田宏幸」が存在しない平行世界で
「ぼくらの」がアニメ化されていることを願います。

>>619
石川には「OPで走ってる女の子」て思われてたみたいだけどな

まあ俺もずっと走ってるのは女の子だと思ってたけど

お前らはホントに森田さんが好きなんだなぁ

>>624
あれは運動オンチの女の子の走り方だな

まあ初めて見た時はその10秒後には一家団欒でメシ食ってるなんて想像できなかったけどな

もりたのの場合、とりあえず描写したい場面が優先されるんだよな
それのつぎはぎだから明らかにおかしな点がでてくる

あんな名シーンに食前の運動ってレベルの話しか思いつかないのが致命的だよ
まー実際はウシロ生存EDから改変して使う場所がなくなったから無理やり居れたんだろうがｗ

アニメオリジナルの展開の中でもいいシーンやカットはそれなりにあるのに、全体的な話がめちゃくちゃだからなあ。

素人がやりがちなんだよね
ある場面を描きたいためにその前後の話をでっち上げる
自分が好きなその場面を書くことしか頭に無いから間は適当

終わりが良ければ全てよし

もしいい締め方が出来れば評価が変わってたかもしれない
森田氏ねが森田さんかっけーｗｗｗになるチャンスだったかもしれないのに
森田は自らそれを捨てた

2期が決まってるならともかく色々と投げすぎだろ

ジアース乗って敵の核を手に持って壊さず
ホームでもいいけど、アウェイの地球を47時間ぐらい壊しまくりたい

ﾓﾘﾀ最高だったな！

森田さんの絵コンテ集出して欲しい

ステ６だとまだ見られる奴が残ってる

みんなでツッコミいれながら観れないんじゃ耐えられない

ただの苦行だよなw

>>633
そんな事したらカナちゃんに後で語ってもらえなくなるぞ

まったくだ。ニコニコじゃないととてもじゃないが観れないアニメだったよ

実況板や本スレやニコニコを通して楽しむアニメだよな、これは
火曜のテレビ神奈川放送終了後のカオスさときたら・・・

あの頃は楽しかった

>>632
しかもその落としどころも評価が高かった(原作どおりな)ダイチ編だからな
原作に否定でオリジナルシナリオで好き勝手やってたのにそりゃないぜ監督

>>643
あれダイチ編が評判良かったもんだから出しただけだよな
もしチズ編が評判よかったら畑害のその後が出てきたかもしれない

>>631
>ある場面を描きたいためにその前後の話をでっち上げる。

NHKのプロフェッショナルで宮崎駿が、そういう手法でやってたな。
企画立ち上げるときの草案での話しだけど。
まあ向こうは才能が桁違いだからああなるんだろうけど…凡人が真似するべきじゃねーな。
あと鈴木プロデューサーの認可が下りないと、そのシーンも使えなかったけど。

吉岡教授の息子がメンバーのとこでこけそうになったぞ
御都合主義過ぎ

The Earth が語源ならなんでジアースなの？
ザアースだろ常考
森田ってホームラン級のバカだな！

ああ、ちょっと検討違いだけどその辺の説明がなかったのもどうかなあと思ったな

あざーすｗｗｗ

>>647
　【放棄中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

ダイチ編もダイチの性格にリアリティがないからと改悪しようとしたのには唖然とした

>>647

リアル厨房？
でも中一で習ったような気がする

これが所謂ゆとりってヤツか……

おまいら安い餌に釣られ杉だぞ

>>631
OPのシーンを再現するために辻褄合わせをやった感があるね。
実際、ストーリーを見ていると途中で何回か路線変更しているようなのに
それでも伏線の回収をしなければとの固定観念からそうなったのだろう。

まあ、ブログに自慢げに色々と書いてしまったからなあ。
もりたんは視聴者サービスのつもりだったんだろうけど、書いてしまった事で
逆にそれに縛られる結果となってしまったわけだ。

アゴ美「アンインストールできない」

これが一番失笑モノだった。

Q　アゴ美「アンインストールできません。どうすればいいですか？」
A　マチ「パソコンを窓から投げてください。ハード自体を壊せば安心です」

みたいなノリなんだろうか・・・

Q　アゴ美「アンインストールできません。どうすればいいですか？」
A　マチ「アンインストール？なんですかそれ。忘れて下さい」

むしろこんなノリだろ

あの場面もうどうしようもないみたいな表現だったのに、コエムシ殺してタワー破壊するだけで解決とか人なめるにもほどがあるよｗ

俺らはここでこうやって解釈し合えるからいいけど
テレビ見てるだけの視聴者は完全に置いてきぼりだろ
特に22話と24話

ジアースプログラム破壊されたから地球のエネルギーは奪われなかったんだよな？その上に労働力のコエムシも破壊されたアラブ人が地球をほうっておくわけないよな

つかエネルギー汲み上げるだけなら対象の惑星にプログラム配置するだけでもいいし、ロボットの修復とか負けた宇宙を消すのに必要なエネルギーとか考え始めたら矛盾ばっかだよな

645 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 18:18:40 ID:Ap9zt2+0

>>631
>ある場面を描きたいためにその前後の話をでっち上げる。


↑こんなの常識じゃん。シナリオの書き方の基本です。ハコ作りっていいます。

>>661

そのハコしかないんだよバカ

森田さんはバカやない！

>>663

すまん、全国の（約一名除く）森田さんに謝るわ

>>661

描きたい話もでっち上げた話も、元々の設定を無視し破壊してまでする事じゃ無い。
シナリオの書き方を憶える前に、貴方はまず日本語の勉強から始めた方が良いね。

日本語力関係なくね？

森田さん「原作よりつまらなかったら切腹してやるよ」

再会したブログも結局手付かずで放置されてるし、一体どうなってるんだ？

アニメのコエムシの妹マチは、なんのために地球まで来たの？
海岸で、洞窟へ導くためだけの役回りで自然学校に来てたの？
で、自分の１５人の中に入ってるふりして、最後まで皆をハゲまし、ケツ叩いて
戦いをつづけさせる役回り？

でも、洞窟でマチは、自分から契約板に手を置いたよね。コエムシが記録を妨害してくれてなかったら
契約完了だったわけだよね。この冒頭からマチはもう死ぬ覚悟してたの？

イヤな予感がするから、やっぱやめよ
って言おうとしたらワクに契約させられたんだよ。

だからワクが最初のパイロットになったのか
ってそれは関係ないか

コモたんが、いいね。
でもコモたんの死体のシーンはアニメではなかったね。

中川翔子が、ぼくらのに、絡んでしゃしゃり出てこなくてヨカッタヨカッタ。
あのサラキンアイドルに目をつけられたら、終わるほどのサゲマンだから。

ゴンゾに絡まれちゃったね（・∀・）

おまえらは、誰に中出ししたい？

おれはコモたん。
とナカライたん

ダイチに決まってんだろ！！

ナカライたんが、客と待ち合わせしてるときの絵、顔の絵ってジブリ絵っぽくない？
耳をすませばに出てくるようなキャラ顔絵だよね。
全体的にジブリ絵ぽくない？　茄子アンダルシアの夏ぽい絵だとも思う。

コモたんに中出しだな、オレも。バックで突きまくって、最後は正常位、両足首を付かんで
↑にひっぱって開脚での中出しフィニッシュですね。はい。

二度も言わんでいい

>>673
彼女が絡んでいなくてもアニメは底無しですが、何か？

>>677
ナカマ10話の絵の雰囲気は他とちょっと違うよね。ナカマの表情が豊かで
見ていて楽しい。制作協力(グロス？)が A-LINE なんで、いつもの GONZO の
スタッフとはやっぱり違うのかもしれない。
作監の小島よしおってどんな人なんだろう。

A-LINE は孫請けも使っているみたいだから、本当はどこが制作したのか
よくわからないけど。

ttp://wanpack.main.jp/work/work07_08.htm
ttp://wanpack.main.jp/work/work07_07.htm

小島よしおｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
間違った。小島あきらだった。

未来安価

DVDの売り上げってどうなってるんだ？

地方のファンの人は買ってるみたいだが・・・・・
それでも、厳しいだろうね

作品見たことない人しか買わないだろうな
特に後半

>>685
Vol.5 の分類は？

ぼくらのって今期アニメに混じればもう少しだけ戦えたんじゃないか？

ＤＶＤ買ってる連中も５巻くらいでぶち切れるだろうｗ

しかし、コエムシと、石田明最高だな。もう全部のセリフ最高タマラン。
またコエムシが人間の姿だったころが出てくる回22話も最高。たまらーん。
石田明の尻にブチこみたいー

中に誰も〜のNiceBoatとコレはニコニコで見た
まだ全部は見てないけど一人で見るのはちょっと…

なにがショックだったって、コエムシがピストルで死んだ事だな。
もそっと超越した存在かと思ったんだが

録画してたのを9話まで視聴したのできてみた。
ってかあの淫行教員は中一に手ぇ出したのかよ。
あとお兄ちゃん良い人杉田。

しかしえらいネタバレ直上でみちまったですうううう泣。
全部視聴し終わったらまたきます。

席は死んだの？
別の地球へいって、ゲームの引き次をしたの？

アニメの関の事は忘れてください

コエムシが撃たれたときの台詞からさっすれば一発くらいなら
再生できるみたいだったが何発も食らったからね
現代の地球の武器で殺すことが出来たのには確かに意外だった。

そりゃ殺せるでしょ。
物質で存在してるんだから。必ず壊せる。これが物理法則。
瞬間移動が肝なだけ。

「現代の地球の武器で」

同じ地球の人間のマチだからこそ殺せたとか

なんだそれはｗ
というかマチとコエムシは負けも繰り返してるみたいに言ってたけど
あの時のマチに反応できなかったのによく逃げ出せてたなｗ

ようするに宇宙の最深部の大星団にいる知的生命体が、オートマチックなプログラム組んで、自分たちの
星団へとエネルギー送信を行ってるだけ。
宇宙的植民地時代ってことですね。

コエムシと土建屋の末弟の声が一緒だと思ってたら、違ったのですね。

放送終了後、勝手に妄想したアニメ版ぼくらの

ココペリ〜マキ編→原作準拠
キリエ、コモ編→てきとうにオリジナル

アンコ編、未契約者がマチと判明。
マチが真相を語る。ゲームの首謀者は、平行宇宙間の戦争で滅びた未来人の生き残りで、
過去の地球を剪定し、かつ生き残った少数の地球を「滅亡の分岐から遠い、強い地球」とみなし、
自分たちの新たな世界として、ジアース級の武力で制圧する計画だった。マチもその生き残りの一人。
ココペリは別の生き残り地球の15人目で、ジアースを手渡した後死んでいた。

イレギュラーな事態に、話の途中で首謀者であるマーヤが登場。「この地球が最後に残る地球の有力候補だ」と告げる
以降マーヤの怪しい暗躍や挑発が目立つ。

カンジ編、関が戦闘サポートで死亡。田中がウシロの母と判明。
田中編、田中とウシロ和解。ウシロが成長してカナをいじめなくなる。しかしカナがマーヤにさらわれる。
マチ編、数々の死を見て、良心の呵責に耐えかねたマチが契約し、勝利して死亡。

ウシロ編、なんと相手ロボの中にはマーヤとカナが。
ウシロの目の前で、カナが相手パイロットにされる。
マーヤはジアースを破壊した時点でゲームを強制終了し、残ったこの地球に侵攻するつもりらしい。

カナを攻撃できず、自殺しかけるウシロ。しかしカナが決死の抵抗を見せ
マーヤに契約版に手を付かせ、さらに自害。マーヤがパイロットに。死が確定したマーヤは暴走するが
皆の意志を継いだウシロが勝利、死亡。首謀者マーヤが死亡したことでゲームが消滅。
ぼくらの地球は生き残ってハッピー？エンド。

長文ごめん。これだとパイロットの補充形式を変更せざるを得ないし、
小説版ファンに怒られそうだ

途中からロボットアニメっぽいな

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　　　　　|:::::.:|:::ヽ. 　 　 ‐ ｰ 　 　 /ｲl.:.:.:.| 　　　　それは、キリエ君の問題よ
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ぼくらの見てるのって16〜18歳ぐらいまでだよな?
それ以上のが見てたらちょっと引くわw

>>705
http://newmedia.funnyjunk.com/pictures/cameltoe.jpg

これはヒドイ

安田大サーカスのHIROじゃないか

森田のやったことって、
原作を読み込んで曲を提供した石川さんに対しても失礼な行為だと思う。

そうでもないよ

>>711

いや、失礼だろ。かなり。
声優に対してもだけど。

んなことない

あるだろ……インタビューとか読んでみろよ……

クソアニメは、いっぱい世の中にあるけど
これは、もうどうしようもないからなあ。

最高の主題歌に声優、面白い設定に舞台、
全部、勝手な思想で台無しにしてる。

>>715
主題歌はなるたるのが神。
石川智晶の歌はなんのひねりもなくてマジつまらん。

ひねりがあれば面白いと思う年頃か…

>>716
世の中には発注元の意向というものがあってな…

>712主題歌なんだから、失礼ってことはないだろ。
ただ森田が「アンインストール」の意味を、辞書そのままの
猿解釈で使用したことに、吹いた事は間違いない。つまりはた迷惑。

アンインストールできない！　には失笑だったなー
地下のサーバーにデータを移せばなんたら、とかよくわからないけど言ってます感がぷんぷんする

今見終わった。
ラストの敵はジアースで、原作版の生き残りと戦わせるのだと勝手に思いこんでいたら全然違ってたｗ
このアニメってリアルタイムでみたかったな。アニメの内容より、これがどう評価されていたのか凄い気になる。

>>721
このスレを見ただけで大体わかるだろｗ

>>721
神作品。

信じがたいことに、アニメ版を批判しているのはほとんどが原作信者だと思われてるんだよな

>>724
妄想乙。

>>723

お前、神作品だのなんだのいい加減にしろよ。クズ

個人の感想ブログ読んでも
原作未読ですが、中盤から何がしたかったのか……とか
中盤から駄作って意見が目立つのが笑えるというか、悲しいというか……

ＧＯＮＺＯだから覚悟してたけど、その覚悟のはるか斜め下をいったのは
スゲエと思ったよ。悪い意味で。

どの監督でも途中からグダグダになるのは、スポンサーからか？

会社の姿勢が問題だと思うけど、今回は監督本人の問題としか思えない。

GONZOにヤクザが絡んでない限り、今回の失敗は監督の責任

ゴンゾ＋原作未完で上手くいったのってひとつもないよな？

NHKにようこそ
あれは小説で完結してるか
瀬戸の花嫁
はAICがでかいか
風のスティグマ
これはよかったな
PEACE MAKER鐵
これもさほど叩かれてなかった記憶
クロノクルセイド
ラストに不満があるやつが居るみたいだがおおむね良かった
最終兵器彼女
これは当時完結してたっけ？記憶に無いつーか見てないから面白かったかどうかも知らん

>>731
まー一つぐらいはあるよたぶん
それに原作が完結した作品だといい結果残してるな
黒猫とか砂坊主とか両方スタッフ同じ気もするが

>>756
じゃあ加味作品で。

バジリスクを忘れないでやってくれ
天膳があんなに深みのある悪役になるとは思わなかったよ

バジリスクは、漫画も原作アリだし、源流の小説は有名な
名作で完結済み。　つまりはそういう事。

「アンインストールできない！」は
「羊羹切らずに手首切って」「いい生地じゃない！」と同様のギャグだろ・・
あとは「アンインストール」って単語をとりあえず劇中に出したかっただけじゃないの？

もりたんが石川人気に媚びてることがよくわかったセリフ

いや、おれは原作のキリエ回の哲学問答や、アンコ回でのマスゴミの中へとはいっての
業界の内幕やらのどうでもいい部分が、激しくイランと思った。もったいないなあって。
アニメはそういったところを、やっぱりハショッテテさすがだなっておもったけどな。

タモツが出てくるのもまあ、ありかな、と思う。ただ、カンジの母親の塔の最上階へいっての
タモルの長まわしはジャマだな。
というか、アニメのカンジの回って一番悲惨な回だな。ちっともおもしろくない。１５人の中で
一番退屈なキャラだった。
キリエ回も、アニメ版のほうが抜群。とくにキリエ部屋でのウシロ
チズ回も、アニメ版のほうがイイ。

どう考えてもコモアンコのほうがつまらんです

ところで、漫画でもアニメでもコモたん　やアンコの死体は出ないよね。
アニメではコモの最後なんて余韻も描写もなくて、いきなり銭湯場面から
長谷川のアップにうつって、がっかりした。

アニメのコモ様の不遇な扱いは異常

コモたんを、恥らうコモたんをやさしくリードして、処女幕を破ってあげたいな

ションベンかけられて怒りの必殺ビーム。
議員の死のおまけに死んでみましたって感じだったな。コモ様かわいそう

森田最高

コモさまビームっていまいち思い出せない。
だれかyoutubeってくれない。
そういや、あれはションベンプレイだよね。硫酸かけられるってことだけど。
森田も変態だな。goodjob タマラーーん

今やっと全話見終わった
なんというか、原作未読の俺でもどこからかオリジナルなのかがはっきりわかるほど
前半と後半の空気が違いすぎて、纏まりがないなあとイライラした。
前半はちゃんと一人ずつピックアップして死なせていったのに
キリエあたりからウシロと田中とヤクザが他の子の出番を奪っているような感じがした。
特にコモがひどかった。あれだけ死にたくないとか言っといて自分の番が来たときは
なんも言わんと田中とヤクザの会話のBGMとかありえない。
ヤクザはこれから死んでいく子供たちに対してヘラヘラした態度で出てくるだけで不快だった。
マチは23話だけで見たら泣けるんだけど、全体を通して見ると
正体バレる前とバレた後でキャラ違いすぎて泣けなかった。
前半はワクの葬式とダイチの回が好きだった。

>>740
単行本でしか読んでないからアンコは知らんけど
コモのは出るよ

>>746
ヒント：ワクの葬式はオリジナル

アンコも死んでる姿出るね。

漫画のコモ・アンコのラストシーンはシチュエーションが似てゆ

漫画のコモたん、って芯でないでしょ？
ピアノ会場で父ちゃんに抱えられてるときは気絶しただけでしょ？
だって、相手の敵パイロットは銭湯で死んだのではなくて自殺だもの。
コモたんは、ジアースを動かしてないじゃん。
意識よわって病院のベットで寝てる描写あるじゃん。

単行本七巻までの話だけど。
IKKI連載の話はどこまで進んでるの？　今日店頭でIKKIみたけどぼくらの掲載されてなかった。
作者、クサレ富樫病になってるの？

>>750
ちゃんとIKKI見たのか？別の地球の方ですか？今月はウシロの方に載ってるよ
ちなみに話はカンジ編5-2まで進んでる。

コミケ同人で、ぼくらのエロ同人ってあるの？

次のゴンゾ被害者はラインバレルだってさ

>>750
こいつはひでえなｗ
本気で思ってるならかなりの衝撃なんだが

おまえらはマジで言ってるのか？
最高のアニメだったな。
神アニメ。

原作みてなかったやつは、アニメに身震いしたんじゃねーの。
なんのオチも知らずにみてたら、毎回毎回の終わりに次へとつなげられる！！！が容易されてて
よかったぜ。
とくに、
「地球だよ。テメーらの地球じゃねーけどな」　　　身震いしたぜ。
インフレーション理論には。

アニメぼくらのが、おもしろくないっていうやつは、頭悪いと思うよ。
普段、映画や小説や、とにかくアニメ以外のものって見てないでしょ？
だからだよ。

前半つまらなかったけど後半はかなり面白かった。

前半や後半なんてどうでもいいから１０話をもうちょっと作りこんで欲しかった。
あれじゃテーマが薄くて何が何だか分からん。

ＮＧ登録lFrPNkVK

このアニメを神といってるやつは頭悪い通り越してかわいそう

>>761
もりたのぼくらのアンチスレ２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181909710/l50

こっちがおすすめ
仲間がいっぱいいるよ

>>762
糞すぎて本スレがアンチ化してるからここのほうが仲間がいます＞＜

>>761
誰が何と言おうと神作品でつ。

もういくら擁護しても無駄だよ

擁護もなにも好きか嫌いかは人それぞれだろう
アンチスレでやってよ
原作も好きだが、俺はアニメはアニメで好きだ

>>766
擁護スレ立ってたのにお前らが落としたんだよ
アニメぼくらのスレは今までずっとこうだったので今更です

擁護って考え方から理解不能だよ
好きなもんは好きなんだよ！

ネガキャンすればなんか変わるのか？

釣りきめえｗ

俺は原作は好きだが、アニメは嫌いだ。
で、それがどーした？
アンチスレがあるからって本スレはマンセー意見じゃなきゃいけないってーわけじゃない。
このスレを概観して好意的反応が多数を占める中で、何度も批判意見を書けば荒しだが、どうみてもそんな状態じゃない。
本スレがアンチ化してしまう作品であった事実を残したくなるほど酷い出来だったんだよ。
現実を見つめマンセースレでも建てるがいいさ。

お前勘違いしてないか？
ここにいるやつらは14話以降がクソって言ってるだけだよ。アンチではないんだよ
神作品とか好きだとかそんなこと言ってるほうがよっぽど釣りや荒しに見える
ネガキャンとかじゃなくて妥当な評価下してる連中に比べ、中身の具体的な良さを話さないで好きとか言ってるのは何なの？

安価忘れた
>>768な

嫌いなのになんで２ちゃんのスレにまで張り付いてんだよって話だ
１４話以降が糞？だったら見るなよ
誰が見てくれって頼んだんだ

グダグダ不毛なアンチ活動ごくろうさん
よっぽど時間持て余してるんだな

どのIDをNGにすべきかだけはわかった

お前達が吠えれば吠えるほど森田さんは神への階段をかけ上がって行くのだ
ごくろーさんなのだ

昇天してくださいｗ

アニメはネ申作品。

神作品w

アニメは蟹作品。

コダマは本当はいいやつなんだよ

あーごめん煽りすぎたわ
流れが変になる前に誰か話題を↓

DVD5巻のオーディオコメンタリー誰だろ？
アンコと森田以外で

普通に考えればマキの中の人だろうな
ただ、6巻にキリエ、アンコ、コモ様、田中さんが一気に来るから
そこが難しい

与口なっちゃんが羊羹について語ります。（未確認）

ついでなっちゃんはに日ハムについても熱く語ります

やっぱ虎屋だよな？

水羊羹こそ至高

>>752
そもそもぼくらの同人を見たことがない

ナカマや田中さんやカナちゃんの同人なら100冊買うのに・・・・

ところで森田×鬼頭は結局誰も描かなかったのかよ

原作に敬意を払えとアンチがいうけど、原作自身がちょっと失敗してるんだよ。
素材、無頼、キャラはいいのに、語りがちょっと下手でもったいないことしてる。
なるたる、にしても、この鬼頭氏は、ストーリーテラーとしての才能は、ちょっと残念だと思うよ。

アニメは、さすがに才能あるプロたちが頭をそろえてストーリーテリングの骨組みを練ってきただけあって
物語の転がりは見事。
ただ、保ちゃんが出てきてから、視点が変わるのは確かで、失敗しているといえるだろう。
長谷川登場が一番もったいないね。こいつに時間を割くよりも、語るべきところはあったはず。
保ちゃんは、俺はいいとおもう。存在意義はあったと思う。しかし、長谷川は邪魔だね。
原作の、アンコのメディアパパが絡んでシャシャリ出てくるところはアニメでカットしてあったのは、正しい。
原作のコモ様のパパが軍人だけど、アニメでは議員としたのも正しい選択だと思う。

ただ、コモ様のパパが議員となったため、保ちゃんと、そして長谷川が登場することになったのだと思う。
長谷川等の政治経済界の世界を語るよりも、コモ様やアンコたち、子どもたちの生活を描いて欲しかった。

田中チャンが殺される回の、田中ちゃん、ビックコミックスピリッツの中崎タツヤに
出てくる女性キャラの絵にそっくりで、笑った。よね？

ナカマたんが、お店で買春客を待ってるときの、ナカマたんの顔は、ジブリ絵で
まるで、ジブリがエロアニメつくってるような錯覚におちいった。よね？

>>791
田中の死に様が、中崎達也というより浦澤直樹チックで萎えた。
いや、浦澤直樹の方がもっと気の利いたせりふかぶせる。

なんか透明な敷居をはさんでるのに肉視してから至近距離で銃撃戦やっているし。
あれって日本家屋意識してカメラ位置に悩んだ結果そうなったんだろうけど、
それにしては倒れた場所が上がってすぐの場所で屋内に向けて前のめりってどうなの？
だいたい、プロの癖に頭撃たないで放置ってどういうわけよ。
チョッキ着てたら生き残っちゃうじゃん。

やりたいこととやっていることがちぐはぐなんだよね。

ここが殆どアンチなのにアンチスレがある意味はあるのか・・？
というかアニメ版好きな人の行き場がないじゃないか・・

いや俺がここにいるのはなんだかんだで監督には期待しているからですよ？
今回は駄目だったけど次がんばってほしいなーって・・それぐらいいいじゃんねぇ・・

ぼくらの本スレ

森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/

アンチと批評の区別はつけようぜ

このアニメって・・・

破壊魔定光みたいなもんだな

森田はレイプの神

たった今アニメ24話まで視聴完了して感動した！
同志とこの感動を分かち合えるぜEEEEEEE！

ってスレに来てみたらあれ。
なんか汗。

原作しらんのですが、そんなに改悪されたアニメだったのでしょうかこれ。
何度も泣いちまったんですよ自分。切なす。
それにしても最後の宇白君はカッコ良くて燃えた。

>>798
アニメ単独でのキミの感想をどーぞ

>>798
お前は何も間違っていない

原作のほうが断然ｲｲ！
ってわけでもないからあんまり気にしないでいい

>>798
やくざの感想を是非お聞かせ願いたい

>>798
んじゃー試しにブクオフでも漫喫でもいーから原作読んでこい

>>798みたいな低脳お子様にはちょうどいい出来のアニメだったってことだろ

このアニメの出来不出来は別にして>>804みたく
>>798を叩くのは完全に筋違いだと思うんだが

アニメを好きな俺みたいなやつもいるから安心しろ。

アニメが神と言う人は原作五巻以降を買ってみるといいよ、ある意味では本当の14話以降が見れるから

原作はまだ完結していないからなＩＫＫＩを毎号立ち読みすればいいんじゃない

実際、アニメに突っ込めないでただ感動してるのは
頭が弱い人というより、よくもわるくも一般人なんだと思うよ。

平均的日本人というか
よくある邦画とかドラマに騙されるタイプ。
ワイドショーとか平気で信じたり、韓流ドラマで涙流したり
携帯小説読んで感動するタイプってやつ。

>>809
14話以降とてつもなくおかしな空気になったから気付いたけど
一度ツッコミ出すと1話から森田の癖が出てることがよくわかるよな

漫画原作、コモ編で、相手ロボットの仲の人が出てきて、こちら地球の街のなかで
物語をつくるけど、あれは別にやる必要ないと思うよ。
物語の焦点もボケて、緊張感がぶった切られるじゃん。
アニメの政界財界の話にまでカメラが入っていくのと同じ悪い効果を出す。

アニメはよく出来てるよ。おれはｅｖａよりも完全に好きだぜ。絵柄もグッド、構図も完璧。
毎回毎回の、アニメ終了間際に打ち込んでくる次回への、伏線もうまかったよ。
一番すきなのは、
エコムシ「地球だよ。てめ〜らの、地球じゃねーけどな」

※　原作知らず、アニメの前知識もまったくなくてyoutubeとネット乞食動画で見ましたので、
　最高に楽しめました。アニメを見終わってから、漫画原作を全部見ました。
　やっぱ、物語の知識0から見るのっていいですね。

一番悔しかったのが光点の作画ミス

>>810

そういや、たまにワクの葬式で森田褒める人がいるけど
あれって脚本家のアイディアで森田自身は入れるの嫌がってたって
本人がブログとかでいってなかったけ。

長谷川がらみ、政界財界がらみはイランかったなあ。
保はよかったよ。保が、カンジに頼まれて母親を殺しにいく（殺意ありかどうかは知らない）
エピソードは、無理やりすぎ、邪魔。カンジの見せ場死にっぷりがこれで台無しになったと思う。

アニメのワク移行の死に順番が違ってるっていうけど、アニメのほうがイイと思う。
とくにカコとチズ両者の話の進み方は完璧だったと思います。

>>811

＞物語の焦点がボケて


ハア、何言ってるんだ？

あと何度も言うけど、原作と違うから叩かれてるわけじゃないからね。
悪いけど、物語の知識０だから楽しめてるというより
あんたの知（ｙ

>>811
その拙い文章は中華の方ですか？

お前ら落ち着けｗｗｗ

じゃあなんでおまえらはアニメ版が楽しめねーのよ？

>８１６
　おまえさあ、そういった幼稚がレスなんていらねーのよ。
　脳みそあんのか？

＞保はよかった


えええええええええええええええええええええ

漫画を少しでも批判すると、速攻で擁護＆レス主中傷が書き込まれるのも、このスレの特徴。

タモツもいらなかったけど長谷川もほんといらなかったな
なんで森田は後期に入ってから色んなキャラを出そうとするんだよ

>>809
>携帯小説読んで感動するﾀｲﾌﾟってやつ｡
すげー的確な例えだな。
そもそも>>798の文体から頭の足りなさが滲み出てるもん

おいおい、携帯小説というかアニメしか見てない層だろ。
原作ヲタ、アニメ嫌い派は。このぼくらの　においては。
痛すぎなんだよ、原作厨は。言動が。
ちゃんとした文章で、論理的にレスしてるの見たことないよ。
感情だけ。
萌えロリアニメでもみてりゃーいーんじゃねーの。

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>>823

お前と俺の見てきたスレが違う世界のスレとしか思えない。
というより、散々書かれてきたがアニメ嫌いなのは原作派だけじゃないし、
語りつくされて、もうみんな疲れてるんだよ。

むしろ、アニメ好きじゃないほうが違和感だらけで
突っ込みやすいと思うんだけど。
小説とか読んでたら、心情から行動から何もかも滅茶苦茶だし
最終決戦なんて休憩とか言ってる時点で吹くだろ。普通は。

>>811
>物語の焦点がぼける
そもそもお前さんはどこに焦点が当たってると思ってるんだい？

>>823
深呼吸してお前のレスを読め

　 　 　 　// 　 ／　　　　　 l　　　 　 　 　 　 ＼　　ヽヽ
.　　　　 　 　 /　　　　　　　 l 　 　 　 l 　 　　　 ヽ
　　　　　　　,′　.l　|　　　　 ＼ 　 　 l 　 　 　　　',
　　　　　 　 ｌ　 　.|　|＼. 　l　　.l＼　 .ﾄ　　　　　　 l
　　　　　 　 l　 　 l　|　 ＼ l＼　|　＼.| ヽ＼　ヽ　 .!
　　　 （（　　l　　　ｨ l--一ﾍ!　＼!　`'弋.ト'､ヽ　|　 l　　　 ））
　　　　 ））　l　　./ l |／ひ､　　　　　' ひ＼ヽl　|　 l　　 （（
　　　 　 　 ｜　∧　′ ﾋﾘ　　　 　 　 ﾋﾘ　｀ ７ﾘ　 l
　　　　　　 ﾉ . 　 ﾊ.　 ﾄ￣ 　 　 ,　ﾄ､ ￣ _/:7 　　 l
.　　　　 　/　　 　 ﾊ_ ﾉ: :〉 　　＿_ ＼ ￣ f７ 　 　 ヽ
　　　　　/ イ 　 　　'､ : / 　 f-―-l 　} : : /　　 　 ﾄ､＼　　　みんな信者A！！！！！！！！！！！
.　　　　　∠'| 　 　 　 >< / } ヽ____ﾉ ノ: ／　　 　 N　￣
　　　　　　　|∧　　 / />' ,<／） f_: :イ　 　 　 ﾄ､ |
　　　　　　　|　 ', .Ｎ .{ f　f:/ / ﾌ /＿ﾄ、　 ｌ　i.|
　　　　　　 　 　 V .l　`|　|　.レ' /::::::::::|　 /| /v
　　　 　 　 ,. ――tﾍ　　 　 　 /:::::::::::::l__/＿＿__
　　　 　 ／ 　　　　Vﾍ　　　　 |____,.-く ＼ ∨　　 ＼
　　　 　 !　　　. 　 　Vﾍ　　 　 ',.f __＼.`　　|　　　　 l
　　　 　 |　　　＼i　　 V}　　 　 }:y'　 　 　./ 　 /. 　 !

ぼくらの　感想　で検索すると出てくる感想が
大体原作未読の人ばっかりで、しかも決まって

ブログ炎上直後：そこまで言わなくても面白いよ？
↓
保登場：これオリジナル？
↓
最終回：駄目アニメだった原作読んでみるか

っていう感想ばかりなのがすべてを物語っていると思う。

真の擁護とはこういうことかというレスを見れて眼福。

うわわ、一っ風呂浴びて寝るかと思ってスレのぞいてたら
いっぱいレス貰えててびっくり(*´д`*)ｗ
ありがとｗ

>>799>>802
確かに893の話に一話まるまる使ったてみたりで
14話以降はちょっと中弛みな感じもあったカナ。
ただ宇白きゅん大好きだったので、さほど苦にはならなかったｗ

>>809
一般文芸書は割と読んでるかな。ただ最近じゃ宮部みゆきなんかも読んでるからｗ
逆に他のアニメはあんまりみてないかも。他作品だとダーカーザンブラックは良かったと思う。

>>807
ちっちゃい頃にうっかりなるたる読んでしまってトラウマになってたんだけどｗ
漫画も読んでくる。amazonでポチしてくるよ。

アニメはサプライズもいっぱいで何気に飽きなかった。
この手の作品にありがちな伏線投げっぱなしも無かったし。

女の子ではアンコが可愛かったかな。モジも優しい人で好きだった。
キリエは本当に尊敬する。ダイチも誠実な人でカンジもいいヤツ。
でもやっぱり宇白きゅんには萌えたな。DVされまくりなカナまじ羨ましい。

以上、長文チラ裏スマソでした。

>>831

キャラ萌えってやつだな。

>>831
寒気がしました

……ん、伏線投げっぱなしがなかった!?

ちょ、ちょっと831は、どう考えても平行世界のぼくらの見てるよ。
頼む、俺をそっちの世界に連れてってくれ。

アニメのウシロは別人

だと思うんだけどカンジに対しての気持ちだけリンクしてる

ウシロは原作もアニメも病気だろ

宇宙戦争は、軍人が作戦会議してるところも、放送局内部の描写もゼロで行くっていうコンセプトだった、と
スピルバーグが言っていた。

ゲーム業界も一時期ＲＰＧがアニオタ向けになったとか
キャラ萌えばかりでシナリオが壊れたとか色々言われてるな。
まあ、和製ＲＰＧだけの問題なんだけど
とかく日本人はキャラ萌えさえできれば、シナリオどうでもいいって人多いね。


外国みたいにＲＰＧの主役級がガチムチフェアリーとか
どう見てもおばさんとかも困るけどさ。

アニメを十分に楽しめてる人のスルースキルは凄いな。
粗や伏線や違和感を気にせず楽しめるってのはイイことだとは思うよ。


俺は絶対そういう風になりたくないけどね

スマソやっと24話まで視聴して興奮状態な所為か
自分で読み返してもキモイ文章だわ。

いやキャラ萌えは確かにあったけど、一番はやっぱり物語が面白かったってことだよ。
漫画も読むつもりだけど>>835とか
覚悟完了してからの方が良さそうな予感。

いずれにせよちょっと頭冷やしてくる。以降774に戻ります。

>839
　楽しもうとして見てないんだよ。

>>841
前半は楽しかったよ。それはもうここ2、3年では一番楽しんでたよ。
それだけに落胆した

森田は最高
引き蘢りは現実を知らないから、上っ面な完成度を求める
リアリティーってもんが分かってないんです

政治家とか、内閣府とかにもカメラが入りこんじゃったから、ウザくなったんだよ。確かに。
あんな怪物が現れたんだから、そりゃ物語の中で、政界、財界、マスコミ内部での反響反応
も何かあるってのは、リアリティだけど、それをどれだけ、どの部分語るのか、そのバランスを
取り損ねた。

>>844

その反応自体がなあ……中学生が作ったみたいなんだよ。

中学生なら楽しめるってことかもしれない

ひさびさに伸びてると思ったら、工作員と真性がわいてたのか。

工作員はアンチ=原作信者にしたくて必死だし、真性は後半のおかしさに気づかないから議論にもならねえ。

それと、アニメに対して好印象を持ってる奴を、
何故か人格否定まがいのことまでして叩いてる意味不明な連中な
いろんな意見があってもいい、というかそのほうが自然だと思うんだけどな
アンチもマンセーもどっちもありでいいけど、
低能とかゆとりとか人格否定とかしあうのは理解不能

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　　　　 V::::小　上ﾕ　　　　　上'j_　 /.:.:.:./
　　　　　|::::::仏　　　　　　　　　　　 ﾊ.:.:./
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ラインバレルが次のターゲットか

森田がやるの
原作よく知らんが気の毒に

いや、監督は不明だけど原作未完でＧＯＮＺＯという
最悪コンボ

ラインバレル、森田がやるのか
主人公中心で政治方面の描写が少ないって印象受けたから
ぼくらのの二の舞になりそうだな

なんだ少し安心
そういや原作積んだままだな…

>>809
山田悠介読んで喜んでる奴とかな

俺もアニメみて何か中盤以降で違和感抱いて原作読んだ口だが
>>847の意見は非常によくわかる。

しかしそういう意見を持つ方の大半が文章の差はあれ
違いのワカル俺カッコイイ。アニメのおかしさに気付かない低脳乙
って大意で、そういう奴らもどうかと思うよ、作品の評価以前に人間として。

ラインバレルまじで森田？
かわいそうに

>>857

いや、むしろ最初の頃はアニメ版面白くないヤツは低学歴みたいな煽りが
多かったんだが。ってか今もそれに近いんだけど。

好きなキャラで、その人の程度が分かります。
youはどのキャラがすきですか？

もりたんは劇場用名作アニメがお似合いなんじゃね。
GONZOならブレイブ・ストーリーみたいな奴。
もりたんなら、千明よりも濃いオリジナル改変してくれそうだよwww。

悪徳経済人とかヤクザのキャラが、すっごいステレオタイプっていうか、
借りてきたような印象があるんだよね。
長谷川だっけか、ああいう悪役タイプをのさばらせて視聴者にストレス与えておいて、
懲悪のカタルシスもないしね。
そもそも、社会悪を描くのがテーマだとは思えない。
問題の背後に、強力な裏の権力が存在します、ってさ、物語を書く初心者が
よくやって陳腐になりがちってユーカ。

自分的には、ちんぴらヤクザの善人ぶったニタニタ笑いが一番我慢ならなかった。
監督は、わりと最近に昔のヤクザ映画みたいなのを見て感化されたんじゃないのか？
田中の死に際のニタニタとかね。不自然すぎる。
とにかく、どっかの映画でみたであろうこんなシーンを再現したかったんだろう、
人物的にどれほど無理があっても。というのを見ながら強く感じたよ。

>>861
劇場用がお勧めなのは同意。
理由はせいぜい2、３時間の劇場と12時間のTVシリーズじゃ要求される能力が違うから。
今監督もTVシリーズはParanoia Agentしか知らないけど全13話なのに、
途中３話をサイドストーリにしちゃって物語本体は５時間程度に落とし込んでいる。
最近、話題のケースだと電脳コイルなんかも前半と後半では作風やペースががらりと変わる。
正当な批判として前半の使い方が杜撰で人物表現や世界観説明の不足があることがよせられているけど、
後半部分がいっぱいっぱいでありながらも良質なホラーなんで好意的意見が上回りそうな感じ。
作風の違いは、嗜好の問題に還元されちゃうしね。
グレンラガンは１２時間を４部構成に区切って成功を収めたケースかも。

劇場がお勧めつっても実績とか企画とかいろいろ大変だろうけど。

>>862
そうそう、社会を描くと言っておきながら、
陰謀論的な妄想の香りが漂っているんだよな。
批評が攻撃的になるのもある意味、防衛本能なんだよね。
批判的精神のスイッチがOnになっちゃう感じ？

ただ、現実のほうがやや微妙で北朝鮮拉致も一時期は陰謀論者の妄想扱いだったしな。
松本清張の作品がばんばんドラマ化されているのを見ると時代のニーズにはかなっているのかもしれん。
むしろ、中途半端じゃなくてもっと妄想をたくましくするべきだなｗ

最近一人で何回も書き込んで擁護してる奴ってなんなの？
微妙にコテや口調や内容かえたり(同じ事言ったり)してさ‥
こいつ以外誰もageないからバレバレなんだが

人減ってきたからレスが目立つようになってるから今更ながらかまって欲しいんじゃないか

>>865
養護しちゃ悪いのか？アニメは蟹作品だぞ。

森田さんは最高ですよ

>>862
俺はアイツが一番、嫌だったな。ウシロの義父（だっけ？）コナラの豚面。
最終回が最悪だった。
そりゃ、実の娘を殴ったり蹴ったりする甥の事なんか大キライではあったのだろうが、
死地に赴く運命を告白されて「はー、へー、ふーん、まあ頑張れ」はねぇだろっ！と思った。
その癖、チェキの「平和に暮らしてるあなたには計り知れない話しでしょうが」
とかって軽口には過剰反応して延々と自分語りを始める自己愛ぶりに虫唾が走ったよ。
ここはコナラ創立の苦労話やそのイデオロギーを熱く語るトコなのか？と。
この場面の後に続くカナちゃんの独白が
「私がお兄ちゃんに付いてここを出て行ったのは、殴られるのが怖かったからじゃない」
「それを見て見ぬ振りするこの男（ｺﾅﾗ豚）が嫌いだったからだ」
って続けばとても自然な物語だよなあ…って思ったね。

まあ、一鎖が終わり、数年経って尚、チェキの一言を根に持ってグズグズ言い訳してる姿が
とても笑えたので良いアニメだった、良い最終回だったとは思ったのだがｗ

>>869 うーん、よく覚えてないなあ。よし！デーブィデーを買って確認しよう。

>>867 誰も擁護しちゃ悪いなんて言ってないが、擁護の仕方、内容があまりにもアレなんでな
保はまぁ良かっただの原作コモ編は変だの言ってるからなまぁどうでもいいんだけど

原作読んでましたがアニメは昨日DVDの1巻買って初めて見ました
コエムシがオッサンの声だったのがショック
女性があててると思ってました

ワクみたいに叫んでみるか→叫ばない

秒単位で矛盾の出る脚本ってなんなんだろう？

アニメでハマりました。
原作マンガを購入したいので、アマゾンのリンクをお願いします。

>>874
タモツでハマったなら漫画は見る価値ないからやめておけ

キャラクターからこれほどまで人間の匂いがしない作品は久しぶりだ
NPCが主役のゲームみたいでキャラクターは時間の経過とか連続性とか、思考の一貫性とか、理念とか、価値観とかそういうのと切り離されて存在している。
キャラだけならいいが、話そのものもテーマがないか、もしくは場面によって分裂していてパッチワークのようだ。

最後まで見て損した。得したことがあるとすれば歌が良かったくらいだ

１２話と１３話が良かった。
１４話からは全然ダメ。
できれば、１３話で止めといて、
原作が終了してから２期として１４話〜２４話を
作れば良かったんじゃないかな。

>>876
そういう意見は原作も同じなんだよね・・・
作者がキャラを通して思想駄々漏れさせてるから

原作のキャラに一貫性や価値観がないなんて誰か言ってたっけ

>>876
そこまでいうと、もはやP.K.ディック評だなｗｗ
ディックは、その欠点が故に現代に至るまで読まれ続けているんだがな。

>>879
さあねえ…>>878は平行世界の人なのかもしれない

凡人であるお前達に森田さんの深遠なテーマを読み取る事は不可能

俺も14話以降はちょっとと思うけど。
前半となんか違うんじゃないかと。

でも光るところはあったんだわ。
色んな香具師に虐められてたキリエが

お前のようなヤツが一番怖い！

といわれてた場面はなんかキリエに感情移入して泣いちまった。
あと最終回、最終回は大好きなんだよ。
仲間の事をひとりひとり思い出しながら、最初あんな冷たい斜に構えたヤツだったのに
あんなに熱い漢だったのかと心の底から感動した。

>>873
思うにあれは脚本がアフレコ直前に変更されたんだよ。
敵みたいに一休みしてみるか→休憩
ってのが本来のシナリオだった。
画面が出来ている状態での変更だった為、叫ぶに相当する画面が無かった→叫ばない
つまり最初の脚本通りなら、ウシロの休憩も決して唐突では無かったって事になるね。

戦闘中にメシ食って熟睡した挙句敵に叩き起こされる展開で感動できたのか

一睡もせずに2日近く戦った原作カンジ涙目

>>885
俺は最後の最後でまさに死闘だったと良かったと思う。

今までの戦闘は全く危なっかしい感じが無かったから。

殴り合いであれはないよ…

>>883
余人の居ないザアースのコックピットでその能力を試すシーンとか良かったよな。
チズの流出画像とか呼び出せるのかな→ｹﾞﾄ
一回抜いてみるか→休憩
斜めに構えたインポ野郎だと思っていたのに、中学生らしい熱いチンポだったのかと感動した。

そもそも延々殴りあってるだけの戦闘を『激闘』とか『死闘』とか呼びたくない。
少なくともエンターテインメント作品の中では。

>>889
ザアースはやめて〜！！１１！

>>873
叫んでみるかと嘯く場面には何の違和感も抱かなかったが。
本当に叫ばないとだめなのかｗ

>>890
厳しすぎないかそれ。

アニメは殆どただの殴り合いだからな
最後ぐらいは違う感じにして欲しかったけどなあ
飛行するのを否定したぐらいだから殴り合いぐらいしか出来ないのかも

戦闘自体じゃなくって、演出には意外性があった。
敵ロボの自殺には心底驚いたし、都市のど真ん中に巨大落とし穴
黄金水コンボにもちょっと驚いたｗ

ストーリーは個人差があるからそこまで口をだしたくないが、戦闘に関しては表現の手法の違い云々以前に原作よりしょっぱくなってる
どの敵もモッサリしてて勝ち方もワンパターンすぎる、そもそもあんなちゃっちいCGでよく作る気になったと

まあ驚いたことは驚いたけどな、悪い意味でｗ

>>895
そこには同意。戦闘シーン自体もすぐ終わっちゃうし
そういうところには重きをおいてなかったって事だろうね。

>>892
延年殴りあってる＞延々致命傷を負わせられない＞延々戦況を好転させられないにも関わらず同じ事しかしない＞何も考えずに殴り合って時間だけが過ぎていく。
それって激闘なんだろうか？
甚だ疑問なんだが…

>>894
驚くのはいいがリアリティあるのかそれ

>>898
寧ろそれしか出来ないって状況でそれでも
心が折れなかったって事と解釈すればいいんだろうか。

黄金水には、唯一飛び道具が効果あったような気がするｗ

現実は小説よりも奇なりとはいうけど実際にロボット同士で戦うのはそんなに格好いい戦闘にはならないかもな、
でもアニメなんだから多少嘘をついてでも面白く見せて欲しいのだが

>>899
俺には敵ロボの自殺は良い意味で衝撃的だったな。

>>901
キリエならカッコ良く戦ってくれそうだｗ

あの自殺…本当に「負け」判定になるのかなぁと思ってる。

コックピット内にいる人間はあの時死んだと思うけど、
あれはあくまで「同胞地球人による殺害」だから
実はあっちの地球でも勝敗にカウントされてなさそう。

ヒント：もりたののルールはぼくらののルールとは別物

>>903
まともに考えるならその後コクピットが再生して新パイロット待ちか
まともに考えたらもりたのを楽しむのは無理だが

仮に敗北扱いになってなくてもまたパイロット集める奴がいないからゲームオーバーだろ
つか敗北扱いになってなかったら48時間後にこっちの世界も消えてたんじゃね？

>>901
そもそもロボット同士が戦うなんて現実じゃありえないしなー

個人的には緊張感が皆無だったことかな＞戦闘のつまらなさ
２４話までやる以上その間の戦闘で負けることがないのは当たり前だけど
どうやって勝つんだ？的な戦闘が一度も無かった
そりゃ尺が短い上に戦闘がメインじゃないのは分かってるけど
オマケみたいな扱いじゃ駄目だろ…個人的に考えて…

873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 17:49:52 ID:9zSGlDzp

ワクみたいに叫んでみるか→叫ばない

↑　これはニュアンスでしょ。自分へ問いかけてるひとりごとでしょ。？がついてるようなものでしょ。
　やってみるか（？）

原作のコモ編は失敗だよ。
おれ、いきなりプロトカルチャーって叫んだもの。
敵の中の人中年が、違う地球のまちに登場したファーストシーンで、マクロスかよ！　って笑った。
あの一連のエピソードにはダメだし

>>909
それはない

どうも原作アンチのみんなはコモ編がお気に召さないようです

>>907
ロボット偵察機とかラジコン戦車に小銃積んだのが実際の戦争に投入されているぞ
否定するなら人型巨大ロボの殴り合いくらいに限定すべきだな

>>907
たしかに緊張感皆無でジアースの勝利が当たり前になっていたのが解せないな
原作の敵は弱い奴もいたけど、性能的にジアースより強い敵は何体もいたからな
「ぼくらの」は主に子供たちの死と向き合った時の行動と、それを戦闘を通して決着をつけるという形だから
戦闘自体が重視されていないとは言っても、決してオマケでは無いからな

>>912

あー、すまん
会話の流れから大丈夫かなとは思ったんだが
言葉足らずだったな

アニメの銭湯シーンは完璧だったよ。
500mのロボットの動きが、緩慢でリアルだったよ。
キリエみたいな、俊敏な動きされたら萎えたところだったよ。
敵のロボットデザインが、とにかく秀逸だった。
ラストロボットも前後ろのないロボットね。これかっちょいい。

コモ様の処女をやぶられる同人誌ってみたことある？
ないのかな？
犯人は、アニメに出てきた三国人でお願い「チョっとイいですぅカー。エkiへの道WOおしえてクダサい」な人。

あ〜そういやあの拉致未遂ってどうオチつけたんだっけか？

その前にマイナーなぼくらのの同人誌があるのかすら…。

>>917
投げっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝ

コモ様とナカマたんが、乱交でやられる同人誌がほしいです。

森田さんのブログ更新まだかよ
早く更新しろ

>>907
どうやって掘ったんだ？というのはあった。

掘るとこまでは出来ても蓋をするのは大変だろうな

>>922
そこに黄金水！
これで勝つｒ

なのに敵ロボはビーム一発で沈黙ｗ

ほんと名言集も豊富にあって飽きないアニメだな。
ファーストガンダムなみに名言おおいんじゃない。
こりゃ、ぼくらの芸人もありだな。
中川サラキンアイドルがしゃしゃりでてきそうで怖いんですけど。

最強パイロットはキリエで異論は無いと思うが
二番目以降にランキングつけるとするとどうなるだろう。
宇白は意外と強い気が。ニ、三番手に来そうな予感。
マチも素で強そうだな。

パイロットで機体特性変わってそうだな。
コモだから飛び道具激強だったんだよ。

強いのはコモ様だと思います。
やはり、生まれてからの育ちが違います。
精神的にも徹底的に鍛えられています。
ただ、上品なのでそうそうブチキレないので、コモ様ビームが自由自在に出せないのが・・・

しょんべんロボットの中の人の気持ち。
「よっしゃ！まんまと落とし穴に落ちやがったぜ！」
「予定通り硫酸を頭からぶっかけてジワジワ溶かしてやるわ！」
「この深さなら手を足も出まい！」
「今回も楽勝だったな。はっはっは。」

数秒後、何が起こったのか考える間もなく謎のビームで消失。

>>929
ワロタｗ

宇白きゅんの特性は防御力大幅増加で打たれ強くなってたのかもな。
ダイチはパワーであんな重そうな物も余裕でトラクト。
チヅはウォルナットクラッシャーｗ

モジの戦闘の舞台も、あれ別の地球だよね？
「あれ？　あんなところに空港があるぞ？　どこだここは？」って言ってたし。

そういえばモジには明らかに特殊能力あったね。
アナライズ能力。

コモ様もまさかしょんべんかけられる事になるとは思わなかっただろうな
もし死なない設定なら確実にそういうプレイに目覚めてたはず

キリエ一戦目の自殺勝利は、まあ理解できるかなロボを使ってるから。
通常の戦闘でも、敵の技やパーツを逆手に
取ったり、利用してコア破壊というのもある事だと思うし。
そういう状況を自ら作ったという事で。

もりたの編では、そんくらいしか理解出来なかったが。
ウシロの仮眠とか、その前に手なり足なり、引きちぎって寝ろって話。
タイマンで殺し合いやってるのに、相手が気絶したから、
じゃ寝ようって、どこにリアリティがあるんだか…。　
説明あるよな森田、逃げないでくれよマジで。

うしろ「実は自分もけっこうぎりぎりでした」

>>869
ウシロの父は、監督の代弁者的な台詞言わされたのがいかんかった。
というかブログ全部読み返すと尚更そうとしか見えないのが困る。

>>876
パッチワークは上手い人がやると凄い事になるぞ…継ぎ接ぎのちぐはぐには同意。

>>878
思想はどうしても出るのは仕方ないし、それ自体は問題ない。
問題なのは、「この思想が正しくてそれに反する思想は間違っている」
が出ちゃうのが思想が出るパターンで一番良くない。

>>894
斬新な発想と本人が思っていても、実は
「過去試そうとして、あるいは既に試してまるで駄目だった」
って場合が多々あるんだよね…逆に定番の魅せ方でも、細かい演出や伏線を丁寧に絡めて、
うまく効果を出す方が難しい、ってもどっちも難しいことは難しいか。

>>901
ロボコンアジア大会はめちゃくちゃ熱かったぞ？まあ破壊で決着、じゃ無いけど。