境界線上のホライゾンはそっくり主人公で将軍様を悼む糞アニメ 12

前スレ
境界線上のホライゾンは法螺依存儲が煽りに奔走する糞アニメ 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1323773430/

過去スレ
境界線上のホライゾンはおっぱい揉んでカレーを食う糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317122035/
境界線上のホライゾンは奇乳を揉んで脳みそエロゲな糞アニメ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317831225/
境界線上のホライゾンは信者が黒歴史再現する糞アニメ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317831475/
境界線上のホライゾンはキ読者の法螺依存で歴史を刻む糞アニメ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319571943/
境界線上のホライゾンは危読者の法螺依存が大罪武装の糞アニメ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320194777/
境界線上のホライゾンは糞アニメ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320581932/
境界線上のホライゾンは信者が空気もスレタイも読めない糞アニメ 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320894636/
境界線上のホライゾンは信者が電波で法螺依存の糞アニメ 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321372912/
境界線上のホライゾンは信者の法螺依存がエスカレートする糞アニメ 9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322155678/
境界線上のホライゾンは法螺依存儲が全ての矛盾を許容する糞アニメ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1323044870/

>>1
乙です

ここはアンチスレです
信者の方はお断りしております

>>1
乙です。

主人公サイドが無理矢理所有権を主張して他人から物を奪おうとする辺りも、
まさに北朝鮮的だなw

とおりませーの歌がトーリマンセーに聞こえたと書き込みに来たらスレタイが妙なシンクロニシティ起こしてた

>>１乙

なんだ立てたのか

>>1乙
マジでゴミアニメだよな

いつまで続くのこの糞アニメ

作者が死ぬまで

>>9
そりゃ原作だろｗ

戦争が完全に運動会になってて呆れたわ

なんで野球してんの？馬鹿なの？
もしかしてアレが面白いとか思ってるのか？

>>1
乙
スレタイから法螺が抜けたから一瞬スレを見落としたぞい

一軍が負けたので三軍を出します
で、意味不明な運動部の連中登場！
何このアホ丸出しな展開は？

本当に馬鹿だろ、作者と狂信者

これでアホーリ側が苦戦したり負けたらシャレになんねーな
だって一軍の連中は戦艦や大罪武装2つも出して、ほぼ全力状態で負けてんだぜ
なのにソレより弱い三軍が苦戦させたり、間違って勝ったらマジでアホだろ
アホーリ側マジでどうしようも無くアホになっちまうぜｗ


これで負けてアホーリが悲しんでアホのままアホ丸出しアホみたいにアホ死ねば良いけどさｗｗｗ

>>12
さすがに法螺依存ばっかりだと芸が無いからこれで良いんじゃね？

うむ、最後まで一応みたけど最後まで意味のわからないアニメだった
2期あるようだけど

つーかさぁ･･･襲撃して脱獄させておいて推薦入学したから自分らの管理下になった？
なにそれなんでそれがまかり通るの？ｗｗｗ
ホントバカ丸出しすぎてもうなんかね･･･

途中で切った人間多いから今生き残ってるヤツは相当濃いよな
実況スレで意味もなく唐突に褒めはじめるので怖い

こんなクソアニメに突っ込めるあなた方は真面目でいい人

本スレで疑問をぶつけてる奴がいたがめっちゃ叩かれてたな
信者は優しく教えればいいのに
納得させられないのがわかってるのか質問者の人格批判で終了

本スレは萌え豚隔離場だからな
奴等は作品の中身を理解してないし理解できる頭も無い
だからキャラ萌えブヒーしか言わない言えない
少しでも気に入らない発言があると狂ったように人を批判する

この駄作の狂信者は、かなり悪い意味で幼児なんだよ

この作品に中身はあるのか？

>>20
でも俺はある意味、感動だったよ。
ああいう人たちのお金で作家は飯がくえるんだとつくづく感じた。

>>21
ないな。
というか最近のラノベに中身を求めてはいけない気がする
漫画の方が完全に小説よりも中身がある時代だからな
一般小説の本屋大賞作品ですら中身がない。

では、キャラ萌えブヒーというのが、これに対する正しい姿勢なのかもしれん。
何故、こんなキャラに萌えられるか理解は出来ないのだがな。

>>10
>>11
だよなぁ･･･
1000歩譲って、ここまでを楽しんでたファンも、
あのおふざけた2期への引きで幻滅したりはしないのか？

中世欧州や戦国日本、好きな時代と国を日本もどきの皮に詰め込んで、
おバカ全員で運動会をしながらドラゴンボール集めて世界の終わり（）を救う？物語
として1クールかけて認識した。

2期はアンチする価値も無いな。

>>24
理解できなくていいと思う。
つーかサンライズは配給の会社の人もわからないだろう
わかるのは教祖と信者のみ

>>25
正確にはドラゴンボールでなく魔王復活っぽいけどなｗ
大罪なんぞ集めてホライゾンが最終話で魔王化。
なくなく主人公がホライゾンを世界を救うために抹殺という流れが見える
今の段階ではヒロインの悪人格（大罪だから悪の精神構造）を取り戻す作業中ってことなんだろ？
世界大戦を起こしてでも

これだけ出してほとんどキャラクターが一方方向しか向いてないってどんだけ頭弱い者揃いだよ

狂信者でも、原作未読者お断りな内容なのには同意してると思うが(狂信者はそうでもないのか？)
俺としては設定「総スルー」でそれなりに楽しめる（＝原作の設定なんぞ知ったこっちゃねぇ的な意味で）
興味深かったのは分割２クールで「ふざけんなぁ！待てねぇよ！」だった某同時期作品に対して
本作ではそういった反応がとっても薄かった（未読組に既に見放されてる？ｗ）
某同時期作品では非難されつつも未読層を取り込めたんだろうなーと思った反面この作品はｗ

野球は死亡フラグだろｗ

今期2クールものの半分はゴミ屑だったけどお遊戯が悪化したこれと俺たちの戦いはこれからだ！で終わったのはゴミどころか信者も裸足で逃げ出すようなシロモノ。新規獲得にも失敗とか笑える。

>>13
すいません
陸上部も野球部も副長や特務が部長勤めてる一軍メンバーなんですわアレ
部活というカモフラージュで本来なら時代に合わない戦術を使えるようにした部隊
まあ普段は真面目に部活してるけどいざとなれば戦場に出られる感じ
他の国も部活＝状況に特化した部隊見たいなのは結構ある
他にも風紀委員＝内部統制担当など
学校の役職を国家に当てはめる形であったりする

なんでも解釈とカモフラージュで、自分で設定した歴史縛りをスルーしてたら、意味ないわｗ

それはあるね
ルール上、何がセーフで何がＮＧか小説なら作家が解説してるかもしれんが
アニメだとその線引きが視聴者に伝わりにくいから？？？になりがち
つうか俺はその辺がどうしてもスルー出来ない
話は悪くないと思うが、設定が全然頭に入ってこないし
アニメ見てるだけじゃわかんねぇよって事が多すぎ

サンライズもその辺あんまり真面目にやる気ないみたいだしなぁ
設定をイチから説明しろって言ってるんじゃなくて、物語を見てる側が当然疑問に思うだろう事を
ちょっとでいいからフォローして欲しいってだけなんだが

>>32
『弱い』って変なキモい半機械女が言ってたじゃん
実はカモフラで〜っすとか言い訳にもならんわ
だったら初めから投入しろよ、だから負けるんじゃねーの？アホがｗ

状況特化って、普通に戦艦で乗り込んで攻撃してるだけだけど何かすんの？
これは陽動で潜入とかしてんの？
つーか、何で前回やんなかったの？慢心ですかぁ？ｗｗ
戦争経験者のオッサン連中が戦争で慢心したんですかぁ？ｗｗｗ

あー、だから接待戦闘になったのかな？　ア　ホ　丸　出　し　ｗ　ｗ　ｗ　

ついでに前回は大罪武装2つ出して負けてますが
アホ設定では一つの国に2つ持ってたらいけない超兵器なんですよね？
今回は敵側に無いですね、アホ側は苦戦する理由がないよね？

あー、今度はアホ側が慢心すんのかな？タイトルの通りアホの上にアホが立つって？ｗｗｗ

>32みたいなので「どうだ、一部の隙もない完璧なロジックであろう。さあ川上様の深謀遠慮にひれ伏すがいい」と
威張る事が出来るのが信者なんだろうな

>>35の誤解は尤もだな。そう思う人が出てくる方が正常というものだ
ITALIAが貧弱でトレスイスパニアに護衛を頼んでいるから二カ国連合軍だとか
フアナ様だかがもう一個大罪武装らしきものを持っていたとか
配った大罪武装は８個だが、配られた国は６個だから、２個配られた国が２つあるとか
じゃあ世界に何カ国あるのよ？極東を含めて７カ国しかないのか？と思ったらもっとあって
大罪だからキリスト教国にだけ配ると６カ国なのか、とか

戦略や政治を語る作品なんだけど、その判断材料が提示されていないから正しい判断のくだしようがない
推理ドラマに例えれば作中に描写されていない事実が明らかになって謎が解かれるようなもの
そんなの視聴者にわかるわけないだろうと。視聴者が感心するとでも思っているのかと

>>35
大罪武装を二つ持ってる場合は八想念から七大罪になる過程で二つがひとつになったものなんだよね
(嫉妬は後で加えられたのは劇中の通り)
それを基にしてるから武装も必然的にそうなる
まあ他のものと比べると個々の性能は意外と弱いという設定
スペインの場合は怠惰になった悲嘆と嫌気を持ち
仏蘭西は傲慢になった虚栄と驕りを持ってる

八想念を提唱したエウアグリオスは４世紀半ばの生まれ
それから１０００年以上後の１４世紀後半には既に大罪は７つにまとまっている
17世紀である1638年以降に作られた大罪武装に、わざわざ1200年も昔の考え方である
八相念を結びつけた挙句、7つの大罪に分け直すという手間を掛けるとは、予想外だったな

まぁアクションだけ追ってたらいいのかもしれんが
ここまで設定に凝ってると話の流れにも期待する訳で
するとそのあまりの説得力の無さに言葉を失う

三菱銀行と東京銀行が合併して東京三菱銀行になった
通帳を作ったら三菱銀行の通帳と東京銀行の通帳を別個に渡されたみたいな話
合併したのは15年も前なのにどうして？って。今はUFJもくっついているけどさ

>>41
こういうのは設定に"凝っている"とは言わない。
思い付きを盛って行ってるだけで、設定の妙とかはない。

せっかく作りこんだ設定を、プロットにうまく練りこめなかったという印象が強いなぁ
設定作りで力尽きちゃって、それを魅力的に紹介するはずの出来事の部分が弱すぎた
90年代オタクアニメのノリは好き嫌い分かれるだろうけども
過去の動乱で話を作ればいいのにと思ったけど、そこはあくまでバックボーンに留めて置くのが作者の性分なんだろうなぁ

>>41
設定を抜きにしても、アクションそんなに良かったかな
構成が妙だったり単純に注力されてなかったりで、
見返したくなるようなアクションシーンってほとんどないんだが

それも多分これと同じような出来になる

設定を楽しむことを目指した作品なのかもしれないが、設定マニアにも色々なタイプが居るだろう
どういう人に合うのか把握できないなあ。何マニアに向いてる？SFマニア？歴史マニア？軍オタ？
なんか違うよね。エロゲオタ？校正マニアには向いているだろうけど

設定マニアはこんな作品は相手にしないよ。
これ設定を口実にしたブヒ作品だもん。

エロゲオタでオレツエー設定のマニアにだけ合うんじゃないか？

結局、いろいろめんどくさい設定を盛ってるわりには
ジャンプ的インフレ理論で解決するんだな

>>45
見るべきところがあまりにも無さ過ぎて、無理やり褒めるところを
探したらアクションしかなかった、って具合。
まあ戦闘アクションはサンライズだから普通にやってもこれぐらいには
なるんだろ。

アクションよかったか？
ＣＧ戦艦とペラペラ鳥居のＣＧばっかりじゃん。
アクション作画ならベントーの方がよかったぞ。

>>50
ブリーチからネタ要素とオサレを取ってキモオタ臭と設定厨を足したらこれになる

というのが個人的印象

とりあえず、相手を論破するエピソードを描く時には慎重さが必要とされることはわかった
戦闘なら主人公補正と無敵ビームで押しきれるけれど、口喧嘩でそれをやるとバカに見える
やるなら泣きゲーの知障ヒロインとのお花畑問答だけにしておくべき

ジャッジ！テス！てのがどうにも厨二臭くてなぁ
設定云々よりあそこらへんが分水嶺になってる気がする

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323829966/
なんかホライゾンが上がってきてるぞ

上げれば上げるほど叩かれることになるだろうに
これも信者の悲しい性なのか

>>56
連投し放題のそんなランキングに意味はないｗ

３回も音痴歌が流れて来てワロタ
このアニメ最大の失敗は音痴で棒演技の茅原を器用したこと。

クライマックスに音痴歌がながれてギャグシーンになる。
感情を取り戻した演技もウンコすぎて興ざめ。

普通に演技できる声優を配役して、歌担当は別にすればここまで酷くはならなかっただろう
ランティスごり押しのキャスティングマジでシネっての

名前欄、書き忘れか辞めた奴、まだ、居るのか？

とにかく設定で生み出した難関を後出し設定で打破するってのがダメなんだよな
推理モノの｢密室殺人だ！一体どんなトリックが？｣って場面で
どう考えてもありえん場所にそれらしいヒント、示唆も全くなく
唐突に｢実は隠し通路があったから可能でしたよ｣とか言い出すようなもん

たまに比較であげられてるけど確かにブリーチと似てるとこあるなｗ
まぁそこんところを違和感を感じずに納得できるヤツが楽しめる奴なんだろうけどな

信者たちが自らをピラニアと呼んでいることが、この作品の特徴を示していると思う

この作品は、意図的に情報開示を遅らせることにより、新規と古参の情報格差を作り、
古参が新規に対して知識的優位に立てる状況を作り出している

古参信者であるというだけで威張れるので、いつまでも信者を続けるし、ファン層の拡大もまた
より大きなピラミッドの頂点付近に立てるという利益があるので協力する
つまりこの作品の魅力、あるいは魔力とは、信者内の身分差別によるものである

つまり作品が面白いかどうかはあまり重要ではなく、古株読者がピラニアのように新規読者に設定を教えまくる
そういう行為が行えることが、この作品の価値として認識され、利用されているのではないだろうか

>>61
ジャンプ作品は作者の意思とは別に、無理やり物語を引き伸ばされるわけだから
自分の意思で引き伸ばしてる川上とは条件が違う。

>>63
で今期では教えられてた奴が、2期始まるまでに原作を読み終えて
今度は教える側に回るわけか。
突撃信者も2倍かな。


うぜーｗ

>>65
あのアニメで原作に興味もてちゃう奴らだから心酔度も高くなりそうだなｗ

サンライズっつーけどさ
コレ指揮してる人とか
作業の中核な人とかの代表作ってなに？

本スレに行けば教えて貰えるかもよ

俺は過去の流れしか知らない
長い間8スタは古里プロデューサーって人がボスだった
監督や脚本は外様を使う
今のプロデューサーは平山理志、槙本裕紀の連名になっている
平山って人は舞-himeからデスクをやっている
スケジュール管理のキチンとした人らしい

誰が作っても元がクソなんだから、どうにもならないような。

シリーズ構成・脚本なら浦畑達彦だ
今期でいえば「はがない」もやってる

他にはＡチャンネル、咲とか

作者が余計な口出しをしてたんだろ？
そうなると脚本とか関係ないわな

8スタだから舞-HiMEとか宇宙かけとかだよ

法螺が時々FSSに影響受けてそうだってレスを見たが、舞乙でもFSSネタ入れてたし
川上だけじゃなく8スタにも好きな奴が居るんだろうな、上辺だけ真似ただけな感じだったけど。

悲しんで死ぬんだったらメシマズいと思った瞬間死ぬくらい厳格に適用しろ
悲しんだら死ぬって言ってるだけで何のデメリットにもなってねえよ
しかもホライゾンに感情が戻ったってその前から普通に感情あっただろ
作者的には無表情で淡々としゃべりさえすれば感情がないってことになるの？
設定くらいしか取り柄ないクソアニメのくせに設定の使い方がいい加減すぎるだろ

過去の例から言えば、シリーズ構成・脚本はプロデューサーの下請けだった
前作であるソラかけでは8話までで花田十輝、その後は樋口達人って感じだが、
途中でストーリーがメチャメチャになってもＰ的にOKなら作品は成立した

信者がきめえ･･･沸いてくるなよ

内容はともかく

そういや宇宙かけにも変な野球回無かったけ
あっちはコブラパロってそうな感じだったが

なんで突然野球が始まったんだ？意味が分らないんだが・・・

>>70
Aチャンネル、咲saki は監督もこれと同じだね
だからといってピンとくるものはないけど

>>73
俺も全く同感なんだが、この作者はキュゥべえみたいなもんで、聞かれてないから黙っていたとか
実は壮大な裏事情があるとか、あらゆる批判に言い訳するタイプだから、最後までウヤムヤで終わると思うよ

あそこまで訳分からんと批判も虚しくなってくる
いきなり野球始めてもこの世界はそういうものなのだと受け入れるしかないのだ

ちなみに英国だといつも海パンに水中帽でゴーグルな水泳部(船舶部だったかも)部長がいます

スキージャンプ部を出すならガンダム声優使ってね

>>78
ドラゴンゾの監督でもある
うーん、手放しでの賞賛も非難もできない実績だｗ

信者さんはその説明自体が異常だとは思わないのかな

正直もう慣れたｗ

お、そう言えばソラかけとホラの共通点は突然野球が始まること、とまとめることができるな

慣れという名の思考回路の麻痺か、恐ろしいな

戦国時代なら平和を乱してまで女ひとりを救いに行くとか
どういう判断だ。作中の民衆はつつましくも穏やかに暮らしているようにしか見えないし。
まあ運動会だったわけだし別にいいのか。

ホライゾン売れまくってるらしいね
俺たちアンチの敗北だな

そうかそうか
おめでとう

信者乙

感情を取り戻すためって言っておきながら武器として使用して戦艦撃墜で
敵殺して平然としてるのがキチガイすぎて引いた
人形以外の命が軽すぎるだろｗ

実は敵は死んでいないのかもしれない

八想念と七大罪の話なんかもそうだけど、
信者様は聞いてもいない事を喜々として解説に来るくせに、
解説したその内容がそもそもおかしいじゃんと突っ込み入ると黙り込むんだよな。

運動会にしては人が死にすぎだろ。
戦艦とかあれ搭乗者数どのくらいなんだ？誰かが脱出する様子もなかったような。

敵は主人公たちからは見えないところで死んでくれてるんだろ
悲しむと死ぬキチガイの視界に入るとキチガイが死ぬかもしれないからなｗ

12話で悲しい顔してたが信者スレによるとあれはセーフらしいが
あれでセーフなら悲しいと死ぬとかいう話はどうなっちゃったの
っていう気分になるがそれで良しとできる感覚はよくわからない
あと一騎当千がごろごろいるうえに近代兵器もあるのに
ろくに武器も持っていないでおしくらまんじゅうやってる雑兵の存在価値って何。
戦場の賑やかし要員か？

以前に書いた人もいるが一気に首が千切れたり
全身焼かれたりとかしない限り
首と腰にあるハードポイントから出る加護や人体機能維持システムなどで死なない世界
片手が千切れてもしばらく動いた後生き延びたやつとかいるし

ああドッグデイズと同じか

死なないからどんだけぶちかましてもおｋ
ってそれでいいと思ってんのか

人死が出ないなら、そも武力を用いた戦争なんてやる意味あるのかという

>>95
よく見れば大破直前に脱出してる。爆発がかぶって見えたのは一瞬だけだったけど

戦争にしては人死が少なすぎ
運動会にしては人死にが多すぎ

最初から最後まで中途半端でおわりましたな

>>101
死なない戦争はイベントだよな。ドッグデイズと同じ。

>>104
あれは興行らしいからな
だが法螺はそういう物ではないのだから、余計に興ざめする

死に難いってだけで死ぬときゃ死ぬよ
即死にならなきゃ生き延びる可能性が異常に高いってだけ

その異常に高い可能性を異常と思わないのか

頭ごなしになんでも否定してたら、
なんにも楽しめなくね？
新規で小説読まずに楽しんでる人もいるわけだし……

普通なら、そんなもので間に合わないよう即死させる兵器を開発するわな

出来るだけ人死にを避けたいお遊びの戦争ごっこです、と開き直ってるならまだ見られるんだが
これで、真剣勝負の戦争です人死がでるのも辞しません！
とか力説されちゃうともう矛盾の酷さに何がなにやら

>>106
死にづらいとか首さえもげなければ大丈夫って
アニメ内で説明されてましたか？

逆に相手が死なない程度の傷で済ませることで、より一層相手国に対して
損害を与える為に敢えて即死させる兵器を作らないのかもしれない。
そうだったとしても普通に嫌な世界だし、作者の性格の悪さが滲み出ているな。

その時々の状況や国家間の関係等でどのくらいのキルレベルか変わってくる
今回のアニメの部分だと武蔵の持つ金融力と輸送力をなるべく無傷で手に入れたいし
自害までの時間が稼げればいいのでイタリアとスペインの合同軍はああいう叩きのめす手でいった

この作者ならそのうちに
実は破壊されたように見える兵器や設備も壊れてません
一瞬で完全消滅しない限りは安全装置で守られてます
機能も一時的に停止するだけで全然壊れてないんですとか言い出しそうで恐ろしいわ

もし本当にこれを言い出したらマジで気が狂ってるだろうけど

>>112
それは、状況次第ではあるが基本的に相手への足かせを増やして戦闘力を奪う事を目的としているので
最終的には殺す事を前提とした戦術だよ

>>113
主人公サイドは、そんな制約無いから殺しまくりだった訳か。
流石将軍様。エゲツね〜ぜw

>>108
何でアンチスレに来てんの？
馬鹿なの？

金融力をそのまま手に入れたいなら各地にある武蔵絡みの資金・資材を抑えた上で
経済封鎖して孤立させるのが手っ取り早くね？

武蔵の金融力ってのも俺よくわからなかったんだけど
誰か説明してよ
あと輸送力って何？
武蔵ってなんでそんなに世界の重要な部分を担ってるの？

>>65
幸運な事にこの作品は他のアニメ化作品ほど原作の伸び率が良くない
そんな全体の売り上げの中、1巻だけは他の巻より伸びてるらしいが
やっぱり1巻で挫折する奴が多いのだろう

信者は「分厚いから〜」って長い文章が苦手な人が多いみたいに誤魔化してるけど
単純につまらないのとつまらない駄文が長く続くのが苦痛だからだろう

人間が懸けることのできる最大のモノは生命なんですよ
だから生命を取らない戦争は、本気で戦っていない戦争なんです
本気の勝負でないなら敗者が勝者の要求に従うわけがないんです
これが一つ

人間が死ぬということは、取り返しが付かない喪失なんです
遺恨は永遠に残るんです。だから戦死者を出すってのは深刻な社会問題です
それは為政者にとって重大な影響を与えるんです。大変なことになるんです
でも、大変なことになっていませんよね

>>109
悲嘆の怠惰は大罪武装のなかで出力弱めだからね

以下設定

大罪武装は八想念をモチーフにして作られた武器で
八想念(暴食･淫蕩･強欲･憤怒･虚栄･傲慢･嫌気･悲嘆)は後に
悲嘆と嫌気が怠惰にまとまって、虚栄と傲慢驕りにまとめられ
嫉妬が追加されて有名なあの七大罪になるわけだが、
作中では怠惰から分化して悲嘆と嫌気 驕りから分化して虚栄と傲慢となった扱いとしてそれらをモチーフとした
悲嘆の怠惰
怠惰な嫌気
虚栄の光臨
傲慢の光臨
はそれぞれ二個一セット扱い国に配られ、それに応じて出力低めで作られた

信者ってマジで日本語が理解できないのか？問題にしてるのはそういう事じゃないのに

>>122
バカだから信者やってるんだろう

戦死者・戦災犠牲者が出ていないのなら、トーリ達は面倒な社会問題と関わらずに珍道中を続けられます
でも、出ているのであれば、それは苦難の旅そのものです
外交や対外戦争よりも内政、治安や補償その他に苦しめられることになります
それは内戦なり粛清でもやった方がよっぽど楽と思える水準に達することも珍しくありません
もちろん、この作品の場合はトーリや正純が一声かければ国民はひれ伏すのですが

もしもＢＯＸだけでいいよねって話に意味あるの？

ID:USz5Aztt0＝ID:mSk1MEOw0＝？白目ピンク

まだ開き直ってるというか、戦争をエンタメと明確に設定してる分、
犬日々の戦争描写の方がマシだな。この作品における信者御自慢の、
紛争、政治、経済、その他諸々の薄っぺらさは酷い

アニメで楽しめてもスレの信者が気持ち悪い
何かと作者の〜がすごい
眼力とか使い方間違ってんだろ

他のスレでもそうだけど川上ageが基本だぜ信者

急に陸上とか野球とか始まったけどそんな世界観台無しに対して
陸上競技の元ネタは戦場の動き方だから、戦場で本領発揮できるんだよっていう返答
それは違うだろうと

あぁ、日本語おかしくなった
急に陸上とか野球とか始まったけど世界観台無しっていう書き込みに対して　ってことで

最初からそんな世界観とノリですがなにか？

くっだんねぇアニメ
原作も糞みたいなんだろうな

>>133
※原作からして糞です

>>109
それは違うぞ
傷病者を増やして死なない兵器のほうが効率的
味方を見捨てるのは志気にかかわるし、足が吹っ飛んだ兵隊とか運搬するには
怪我人＋二人くらいの人員が必要

これ、平行線や境界線とかお経みたいに連呼すれば願いが叶う世界なんだよな

最終回は見なかった
2期は最初から見ないしアンチスレにも来ないだろう
年々見たいアニメが減っていくなあ

トーリは「みんなの夢を叶えるために王様になる」と言っていた
では、戦死した人の夢は叶ったのか？
むしろトーリは夢を奪ったのではないか？

俺の為に死んだんだから本望だろ？
こんな感じで喜んで死んで行ったとか元から死ぬ覚悟は出来てたとか言って、主人公の責任なんてだれも問わないだろうよ。

>>138
みんなの夢は主人公の幸せなんだよ…
でなけりゃ、女の為に戦争なんかするわけが無いからw

大罪何とかを集めたらなんで末世が解決するの？
そもそも末世ってなに？

>>129
こんな設定を作れる作者凄い！
経済や歴史にも詳しい作者凄い（ｒｙ
キャラデザの原案も自分で描く作者凄（ｒｙ
戦闘シーンの絵コンテも作れる作者（ｒｙ
作中の（達人級という設定の）舞を実演する作（ｒｙ
コメンタリーも実演してみせる（ｒｙ

だもんなｗ
本当に作者が全てにおいて卓越した超人だったら素直に尊敬もするけど
ぜーんぶ中途半端で器用貧乏以下の作者を崇める信者は傍から見たら哀れだな。本当に

舞？そんなシーンあったか？揺れてただけだろ。
歴史？ウェストファリア条約くらいしか出てないような。しかも歴史再現なんて何も出来てないし。

>>135
それは戦術規模での話であって
戦略的に見れば多数を即死させる兵器のほうが有用だよ

歴代最低の糞アニメだと思って2話で切ったアニメが
アニメ板で勢い１番とか
オレもジジイの仲間入りか

>>145
やぁ老害^^



これでいいですか？

信者的には盛り上がれれば設定も物語もどうでもいいんだろ多分

一部の信者だけで盛り上がってるだけで大多数はこんなアニメ見てないよ

原作第１巻のカバー折り返し見て「700ページにわたる設定を〜」って見て
この作者そんなに設定に凝ってるのか！→これまでに無い駄文でした
ってガッカリしたのもいい思い出だわ

そりゃ適当に書き殴った設定なら、時間かけりゃそのくらいのページ数いくわな
根気があれば

自分で設定自慢っすか？

>>145
本スレのＩＤ真っ赤カキコの割合を見れば一部の奴らだけが異様なテンションで
はしゃいでるだけってのがよくワカルｗ

亀だが>>45
戦闘に限らず、動画としてすげえ！　って絵はなかったと思う
しかもこれに場面としてのおかしさ（ex:魔女と武神の空戦をみんなのんびり観戦）が加わるし

めんどくさいデザインのキャラクターを崩さずに動かせてるのは凄い、という話にはへえと思ったけどね
でも別にそういうのを求めてるわけじゃないので。極言すれば見てて面白い絵が欲しいだけなので

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最終回はみんな納得の出来だったようだねニッコリ

売れようが売れまいが糞は糞
予約がそのまま全部売れるとは限らんしね

以上と神社の姉ちゃんであの部活動ごとき防御出来そうなもんなのに、
なんであんなピンチ招くんだ？わけわからん、以上。

究極の閉じコンだよな
信者だけが原作を買って、信者だけがアニメ見て、
信者だけがスレを盛り上げて、信者だけが円盤を買う
動画サイトじゃ同日放送のアニメの中で一番再生数が少ないのになあ

中高生に大人気のはがないやバカテスよりも
ホラみたいに中年の信者が多いアニメの方が円盤買ってくれるから
製作サイドにとっては有難いんだろうなあ

信者は売上しか誇れないからな
それも中途半端な

なんか微妙に盛り上がってるのね
初回後ISっぽいとだけ言いにきたけど売り上げもそんな感じになるのか

本スレにも時々これ貼られてるけど大体スルーされてるよね。
反応ないからコピペブログのネタにならず大変だよね

信者はアニメスタッフに感謝すべき、まだマシに見れるレベルにしてくれたんだからｗ
でも、信者的には「原作レイプされたせい」らしい
信者のこういうすぐ手のひら返す軽薄さは最早滑稽だなｗ
ジャッジ(笑)テス(笑)だっておｗｗｗｗｗ

ジャッジとかテスとか言わせたいのはわかったから、せめて規則性を
持たせてくれ。登場人物がみんなムードや気分で使ったり使わなかったり
するから気持ち悪くて仕方が無い。

まあこれもどうせ後付け設定があるんだろうけど、解説は不要です信者さま。

以上以上以上と人形？が何度も繰り返すのもテンポ悪い。
面白いと思ってんのか？感情無いから事務的だとでも押し付けたいのか？

ジャッジテスの使い方は一貫性が無いよね
多分作者が「ここで言わしておけば格好良い」とか
下らん事を思って使わせているからこんな不恰好になってるんだろうけど

キャラのキチガイとクズぶりしか一貫してるとこない
一番ひどいのは命にたいする作中の重さや価値がAB並に主人公に都合よく変動するところだな

みのりんの歌声がなぁ・・・
先入観があってホライゾンの喉からあんな声が出てると考えづらかったわｗ
でも二期はホライゾンの出番あんまりなさそうだよな

茅原の超音波声がもううざくてかなわん。
絶対あれ洗脳狙ってるわ。

でも、実況ではOPでこのAAが連貼りされるのがくだらなくて楽しいけどねｗ


　 (*´Д`)　　　　ｼｭｯ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､　　　新世界で
　　　　　＼＼`_',..-i　　人は未来を
　　　　　　 ＼|_,..-┘　　ティッシュのように?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':　　　　　　　　　　　飲み干せるかさえ知らず
　　　`､:_i'
　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　 .／　 .／|
　　　 　 ∴＼／.／　　　　　全て放り投げた
　　　　　 ﾟ∵ |／
　 　 _, ,_
　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ
　/　　/

設定にツッコむと負けかなっていうアニメだった

しかも設定以外に語る要素がない

設定を語れば語るほど「ハァ？なんだそりゃ？」にしかならないアニメ

だがその時また新たな設定が！

しかし、キ読者間でも設定に対する解釈は各自の脳内補完に頼る所が多く、あまり統一されてはいない

そして、設定に設定の後出しジャンケン、あまつさえ、後出しなのに無敵ジャンケンをドヤァと出す

馬っ鹿なんで〜っす、と最初から開き直っていれば少しはマシな扱いも…しなかったかな？

俺もティッシュの〜ように〜、に聞こえてた
みんなそう思ってたのか

シナリオ自体は単純だから設定は適当に流しても話は追えるんだけど
じゃあ後だしで設定を出し続ける意味なんてあるのかよっていう
出てきた設定も>>170みたいになるし

>>174
設定の瑕疵に作者自身が後で気付いて、穴埋めしてんだよ。
全ては自己満足のため。

高嶺舞と同じで枚数増やせばあらゆる攻撃を回避できる言い訳設定
名付けて川上舞。泣きゲのヒロインみたいな名前だな

泣きゲってワードが好きな奴、白目ピンクだろ
名乗れよ、全てのIDでな

>>177
お前が適当なレッテルを貼ればしばらく名乗ってくれるんじゃね？

んじゃ、白目ピンクはアンチを装った設定を説明したくて堪らない奴でウザいから名乗れ
こんなもんで？

>>1
おい「法螺」をタイトルに入れろクズカスゴミ
Janeの不具合かとログ全部削除しちまったじゃねーか。

ホライゾンは在庫が復活したとたん
ランキング急回復で1位キープ
http://www.rankbank.net/amaran/history/?cat=dvd&asin=B005N4T3W4

無茶苦茶な設定をさらに意味不明な設定で上書きするとか、どんどん負債が貯まって行く
一方だな。

今年度最糞アニメ

結局、これは人形とイチャイチャしたいだけの話しなのか

キモ忌ノベ廃人中毒患者の購買力にマーケティングされて創られた忌ニメが
売れているとして、喰われて馬鹿にされていると自覚できないところまで堕ちてる豚哀れ

>>184
自爆した元信公の言っていたことがそのままこの作品の内容だと思う
作者が教師気取りで世界の謎を解けと課題を出した（読者に対して）
ヒントが作中に散りばめられているので、それを解釈して答えを出せ
最終回に正解を発表する。正解にたどり着けば感動のストーリーが味わえる
・・・ってつもりのお話。感動のストーリーってのは主に恋愛ドラマのこと

頭使いたくない人には向いてないよう作品のようだね

そんなことないよ
信者に理屈っぽい話題を振ると嫌がられるから

まともな人間には向いてない作品のようだね

俺原作未読だけど〜
俺原作読んでないけど〜

信者は誰も聞いてないのいちいち言わないとといけない決まりでもあるの？

未読で余裕で理解できたわ〜

>>188
頑張って書いたのに無視されてむくれてるんですね。

ここの人間は皆理解した上で叩いてると思うんだが・・・

売りスレ８神がホラアンチに天罰をくだしにきました

早瀬「俺がジャスティスだ！！（ﾀﾞﾝｽ」
マミ「うんこ……フィナーレ！！（ﾌﾞﾘｯﾎﾟ」
みるぎょ「全力であの花並に右肩しろ（ｵﾗｷﾞｮｵﾗｷﾞｮｵﾗｷﾞｮｵﾗｷﾞｮ」
モッピー「知ってるライトセイバー！！（ﾖｰﾀﾞ」
ユキアツ「うせろ低学歴アンチ！！（ﾒﾝﾏｽﾗｯｼ」
ヤマカン「なぜ私のホラより太陽のホラを！？（ﾏｻｵﾝ!」
サヤ「私より守ってないで寸止め！！（ｷﾞｯｾｲ」
コーティ「これが我が赤林寺崩壊拳……！（10000redn」

ホラアンチはバングラディッシュに飛ばされてバイバイキーン

16,000……世も末だ(´・ω・`)

信者は信者はお断りって書いてあるのも未読なわけだ
あっ単に読んでも意味がわからないだけか(^^;
法螺の設定で納得できちゃうようなヤツにマトモな日本が理解できるわけもなかったね

ホラ信者の恐ろしいところ
・アニメ放送前、新規お断り感を過剰演出しラインを巧妙に5000に
・さらに原作が異常に厚いのを盾に原作の伸び悩みを主張しておく
・放送後は本スレで新規の質問に過剰にこたえる徹底体勢
・原作の販促まで行い新規信者を確実に水面下で増やしながら潜伏の指示
・売りスレに信者を常駐させ監視し行き過ぎた信者を諫めつつ、アンチを装い逆転を演出
・4話以降で神回ブーストしても徹底したライン維持
・4話の伸びを工作と断定し、以降の神回ブーストを工作によるものとアマランを撹乱、売りスレ民を欺き潜伏
・メイトのランキング上位がホラで埋まっているのを指摘されても、メイトでは大して詰めないの一点張り
・はがクラがコケて四天王入り濃厚になってもDVDがないことを理由に未だに伸び悩みを主張
・7話の戦闘糞回を過剰に自虐し後の逆転への布石を忘れない
・以上の人海戦術による売りスレ制圧、さらに最終回は糞回と予防線を張っておきライン維持を完成させた
・逆神まさおがアンチしている
・BD発売日前日から購入者の多くが売りスレに画像をupし最速でステルスマーケティングを開始
・二期が来年夏確定、AWとスタジオ重複のリソース不足からのクオリティ低下を理由にライン下げをいち早く開始する用意周到さ
・初動16300枚売れたのを知り、内心ほくそ笑みつつ半年後には熱が冷めるのを理由に二期のラインを下げておき、勝って兜の緒を締める

へー８スタ作品としては圧倒的なNo.１売上だな
商売としては結構なことじゃないか
またオリジナル作品が作れるといいね

それにしてもすごい売れてる・・・　なんでだよ？？

エロゲっぽい絵に騙された奴が買ったんだろう

禁書を一蹴したかすごいな。

内容の程度に反して信者の年齢層が高くて購買力が高いってここに来た信者が言ってたし
書き下ろし小説とか付いてたらかなりの信者が買うんじゃねえの？
新規に関しては逆の感想を持ったアンチの立場からじゃわからんｗ

ウチの地元の本屋から原作が一気に消えた…
全部消えたわけじゃなく各巻2冊くらいずつ残ってるんだが、アニメ放送直後は本当にアホみたいに山積みされてたんだが
一体どうしたんだろう？
売れたなら売れた数と同じとまではいかなくても補充されるだろうけど、ここ2週間くらいはずっと補充もされてないので
返品された可能性が高いのかな
本屋としては嵩張るだけで邪魔だったのかもしれんな…

調子に乗って作った二期が大爆死するのは確定だから俺たちの大勝利だな

>>203
放送終了したから撤去したんじゃないの？
売上悪いし。

信者の声が大きいから、インフィニットストラトスみたいに初動30000ぐらいいくのかと思ってた

原作売上伸びてないらしいし信者だけが買ってんだろうな
原作信者の半分が買えばそれくらいの数字になるし

大量のキャラによる声優信者もバカにならんだろうしな

各地で売り切れ続出だし
実質俺らの負けだな・・・orz

アンチ息してない（泣笑）

売上で語ってしまうと同じラノベで言えばIS以下の代物だと認めることになるが、
信者的にはそこは容認できるのか

まあ信者でもアンチでもないのが所構わず暴れてるだけなんだろうけどな

まぁ売れて俺たちが困る訳じゃないし
よかったねってかんじだ
売れないより売れた方がいいだろ

正しく狂信者アニメとして成功したという事か。
まあ、売上なんて元々ほとんどネタにしてないから痛くも痒くもない訳だがw

16300枚売れちゃったからなあ・・・
俺らアンチ大敗北・・・
とりあえずこのスレ潰して本スレの皆さんのとこに
土下座しにいこうぜ・・・

売上で左右されるような気持ちで叩いてたの？
素直に不毛に叩き続けて楽しめばいいじゃん
謝るも何も元から楽しんでるやつらには何も響いてないしな

儲さんたちは、なんで「俺ら」ってやるんだろう？
まるで、聞かれてもいないのに「日本人だけど」とかやるアッチの方々みたい。

>>199
BD付きラノベだからｗ

>>214
何が俺らだゴミ信者がｗ

むしろ、２期確定で来年も自分が垂れ流した汚物を晒さないといけない作者と
「自分はこんな糞作品が好きなスカトロマニアです」と自己アピールしなきゃいけない信者に
ご愁傷様です。と言うべきだろｗ

願わくば「売れたからやっぱり俺達は正しいんだ！アンチは間違ってるんだ！」とか勘違いして
凸してくる信者が増えませんように。あ、無理かｗ

「俺ら」君、ピンドラや未来日記でも暴れてんだw

>>215
そんなことわざわざ書き込みに来るってことは響いてたってことだろｗ

なんで信者ってアンチを装った信者として発言したがるんだろうね、素直に売り上げで煽るほうがまだ清清しいわ

意味がごっちゃになった。信者としてお前らざまあｗｗｗくらい言ってきたほうがよっぽど清清しい・
売り上げなんかまず気にしないのに気付かないで滑稽だねとはどっちにしろ思うけど

なんか１６０００という前代未聞の数字を前に
スレ住人がメダパニ状態・・・
同士の俺を信者と言い出す始末・・・
おちつけ・・・
おちつこう・・・
現実は非常で無慈悲だけど俺らにはまだ１つだけ策が残されてる・・・
白旗降伏・・・
今こそ恥をすてて本スレに降伏勧告しにいこうぜ・・・

>>224
いいから巣に帰れよ糞信者

前代未聞の意味がわかってないようだな。
さすが法螺信者だ。日本語能力の欠如が甚だしいｗ

そもそも売上自体は妥当だと思える。アニメーションとしての質は、
後半の集団戦闘あたりを除けば一貫して（深夜アニメとしては）レベルが高い
この破綻した脚本、設定、キャラクターをよくここまで「見れる」レベルに仕上げたものだと
アニメスタッフの仕事は賞賛されていい

原作が違えば、それこそISあたりを越えるのも夢ではなかっただろうが…

>現実は非常で無慈悲だけど俺らにはまだ１つだけ策が残されてる・・・
>白旗降伏・・・
>今こそ恥をすてて本スレに降伏勧告しにいこうぜ・・・

降服したいのか勝利宣言したいのかどっちだよw

1万6千とかステマアニメでは余裕で通り越してるだろw

儲がいちいち勝利宣言をしに来るのがウケる

>>224
ちなみに降伏勧告は降伏させる側が降伏を勧めることね。
読んで字のごとく。

ほんとに義務教育受けてるのか？

>>231
なんか、儲が日本人じゃないってのも
あながち外れてないのかもなw

「俺ら」君、やっぱりアッチの人じゃない？
書き込み内容といい、日本語の破綻具合といい、擁韓さんそのもの。

>>232
日本人じゃないかどうかはともかく、川上尊師はけっきょくこのレベルの馬鹿しか
騙せてないってことだな。

ていうか、信者ですら無さそうな便乗荒らしに付き合ってやるなんて
ホントお前ら優しい良い奴らだなｗ

クソ安い1巻がどれほど売れようとも
2巻以降がどうなるかだ
売り上げだすなら「累平」って分かるよな？

このままだと右肩率で煽られるだけだぞ
蛆虫信者君

>>235
信じたくない気持ちはわからんでもないが、これは正真正銘の信者です。
結局1クールずーっと突撃し続けてますし。
ただの便乗荒らしならそんなに長続きしない。

>>235
ん〜
荒らしって程暴れてないから、浮かれ儲の可能性が高いだろ。
アホさ加減は確実に儲だしw

そういえばイベント券も付いてたんだっけ？
推して知るべしだな

1巻だけならアフィブログとかに釣られた
お祭り層のガキでも買える

ワーキングに負けた覇権(笑)
タイバニの足元に及ばず
何がTESだよ、馬鹿馬鹿しい

>>239
おまえ信者だろ
そうやって二巻売れた時また荒れる口実つくってるの丸わかり
気持ち悪いから巣に帰ってくれ
つか売り上げの話しつこいんだよ

日本語の乱れは許せ・・・
１６０００というでかすぎる数字を前にして
俺もぱにくってんだよ・・・
くそっ・・・
１００００ちょいでも勝利宣言しようとしたのに
相手はそのハードルをラクラクと飛び越えてなんと１６０００・・・
なんだよそれ・・・
俺ら馬鹿みたいじゃん・・・
なんだったの？俺らのアンチ活動・・・
なんも意味なかったじゃん・・・
俺らアンチってただの腐ったピエロじゃん・・・

>>239
何よりも、原作者(教祖)書き下ろし小説だろ。最早、踏み絵レベル。
信者同士で監視してるのかもなw

>>241
いきなり因縁付けてきて
おまえの方がよほど信者臭いが

>>242
そろそろ新しい芸風を考えてこい。

悔しいけど内容で売れたのは
認めざるを得ないみたいだな
前評判が良かったわけでもないし
宣伝もほとんどしてないだろ

何で全角で打ってるのこのアホ信者
数字を大きく見せたいのかな

>>246
だよな・・・
一部のアンチスレ住人がそのことを頑なに認めなくて困る・・・

全角とか理解出来る脳だと思うか？彼が

>>231
義務教育とは教育を受けるチャンスを与えるだけに過ぎないのだ
それでちゃんと学べるかは本人次第、つまり法螺儲は…

というかこの阿呆信者毎日大体同じ時間に沸いてないか？他のスレでも毎回暴れてるし、狂信者の鏡だな。

そろそろ鬱陶しくなってきたから、
本スレに晒して引き取ってもらおうかw

内容……主人公がイラつくってのはクライマックスを経ても変わらなかったな

>>227
個人的には、西国無双（）vs.蜻蛉おやじの戦闘で明確にがっくり来た
でそこから復調しなかった感じ

アンチとしてこれまで昼夜を忘れてホラを叩いてきたが
自分の見る目の無さをこれ以上ない形で証明されたことが
１アニメファンとして凄く恥ずかしい・・・
俺の・・・俺達の審美眼はもはや取り返しの付かないレベルで
歪んでいたんだね・・・

ID:2FrIevSC0
http://hissi.org/read.php/anime/20111227/MkZySWV2U0Mw.html
楽しいですか？

儲は、全然内容自体について語らないな。

例えば漫画雑誌のアンケート等で上位になるのは必ずしも全体の読者層で評価されているモノではなく
全体の割合としては極一部である忠誠心の高い熱狂的信者(腐女子含)が多い作品だったりする･･･多くの層はそもそもアンケートなんて出さないワケだ
これを今回の法螺の売り上げに当てはめると･･･多くの視聴者層はそもそもＢＤなんて買わないワケだ
だが法螺信者は他作の信者よりＢＤを買う忠誠心をもつ者の割合が非常に大きい･･････つまりはそれだけのことなんじゃないのか？ｗ
その証拠に法螺はＢＤが売れている割には他のアニメ化成功しているラノベと比べて明らかに原作が伸びていない

法螺信者の呆れるほどの忠誠心の高さが証明されてよかったな
まぁ再三ここで言われてる様に売り上げが何万だろうが法螺がクソであるという事実には何の変わりもない

>>255
ここまでの基地外は久しぶりに見たわｗ
頭狂ってるなコイツ

投稿スレッド数が群を抜きすぎてて引くの通り越して笑うわｗｗｗ

>>255
こいつが本当に信者かどうかはどうでもいいが
こいつのおかげで法螺信者のイメージが下がりまくって
メシウマ状態ｗｗｗｗ

>>255
妙に8時頃に書き込み多いな…
リアル工房か？

こいつ前も来てた基地外君じゃないの？

あれ､逃げちゃったのかな？
どんな言い訳するか楽しみにしてたのに〜

前、水遁された奴だよなそいつw本当にファンかどうかは怪しいけど

あんだけ覇権覇権とか言ってた割りに
ペルソナの右肩にすら及ばなかったとかギャグとしか思えん

まさお来てたのか
大人しく売りスレで遊ばれてればいいのに

白石稔なんか使うからワーキング二期に負ける

>>260　おいお前も晒されてんぞwお前の存在がはがないのイメージ低下メシマズ状態
にしての気付けよ

ホラ糞の信者は脳に欠陥があるようだね
マナーくらい守れよな、ここはアンチスレなんだから
ゴミ川のホラ糞なんて読んでる時点で病気だけどね

アンチスレ来てまで信者の自演が酷いな

以前から散々言われてるんだけど「いくら売れようともゴミはゴミ」って
何回繰り返して言えばいいんだろう？
売り上げ大勝利やりたければ、売りスレで宣伝してくればいいのに

お前らもうちょっと落ち着けよｗ
そんなんだからやら菅に取り上げられて売りスレでネタにされるんだよｗ

それこそよりどうでもいい話だ

売れた枚数でえらそうな事言ってる信者は
多分他の信者専用アニメで売れてんのはボロクソに言ってるんだぜ
ペルソナとか間違いなく目の敵にしてる

>>273
自己紹介になってるぞｗ

作者ただ今Twitterで最終回実況中。

>>274
お前もな、本スレ帰れ

結局、何でこんなに売れたの？

特典小説が大きかったんじゃねえの？
単純に金持ってるヤツが多そうってのもあるだろうけど

原作が大して伸びてない以上信者が買ったからじゃないの？
ああ、原作も一巻だけはある程度伸びたんだっけか

原作最新刊の初回出荷数が25000だったから
消化率６割＝信者数と考えればそのくらいの数字は出るんじゃね？
あと多少安いのと原作未読()信者が釣れたくらいかね

俺達の……アンチ活動って、いったいなんだったんだろうな。

アマのレビューで満点つけてるの読んでもどこがどう面白いのか
全然説明できてないのな

売れようが売れまいが糞は糞だと何度言えば頭空っぽの信者は理解するの？

法螺はDVD無いからBDに売り上げが集約されるし、値段が安くて特典もある１巻が売れなかったら
信者向けに作ったのにそれこそヤバイだろうさw

1話収録の1巻なら、P4よりも内容的には解りやすくいから売れる要素はあるだろう
ほとんど番外編みたいな感じだし
ワーキングならともかく、正直P4は1話だけだとワケが解らなくて面白くも感じられなかったので
何で1巻を1話のみにしたのか理解に苦しむな
ホラは書き下ろしとイベント券がなくなってからが真の人気のバロメーターだと思ったが
小説は上下巻に分けて下巻は3巻に収録と、購買者の繋ぎ止めに工夫を凝らしてるな
上手い商売のやり方だｗ

いつもは、本スレでちょっとした否定意見で「アンチ行けよ！カス！」呼ばわりなのに
アンチスレまで侵略して布教活動ですか？
調教された信者が多すぎて引きますねｗ
原作信者は未読組の視点には立てませんよｗ(己の海馬を破壊しない限り)
原作未読組の率直な意見に噛み付いてアンチスレに追いやった上に、アンチスレまできて追い討ちですか？
冬休みで若年層が騒いでるのだとは思いますが、この機会にもう少し冷静な判断を磨くようにしてはいかが

かなり無理して最後見たけどやっぱり合わなかったよ

そりゃそうだ
合う方がキチガイだもの

ねぇねぇ覇権とか言っちゃうバカ、どんな気持ち？

回を重ねる事にファンが増えていったようだね
俺以外のアンチは信者が自演で買った事にしたいようだけど
そのへんは認めたほうがいいぞ、無理ありすぎて流石に見てるこっちが恥ずかしい

信者キモスギだろ
売れた自慢はアンチスレじゃなくて売スレでやれよ
ルールも守れないの？

ホントだよな…
オレ達はもう十分に大恥かいたというのに
何で追い打ちかけるような真似するんだろうな
あぁ、ホント許さんわ信者

ここまで信者が基地外だとは思わなかった

>>289 >>291
自演するにしてもせめてIDを変えなよお馬鹿さん
それかこんな低能だからこそこの作品の信者なんてやってられるのか

売り上げが高かったらこのアニメのクソ寒いギャグや設定も素晴らしいものということになるのか？

否、断じて否！
BDの売れ行きが良かった、つまり糞アニメのBDを買った人間が数多くいた、それだけである
このアニメがゴミクソであったことに変わりはない
売れ行きの高さとクソ設定の解決、まさに平行線で互いに干渉せぬ問題ではないか

覇権覇権と大口叩いてこれかよ

儲は多分7000枚でも「覇権」って言うぞ
なんという語彙の少なさ（泣笑）

>>294
なるほど、これが平行線か。
本編の平行線問答より、実感できました。

ちなみにFateが42000くらいで控えてるとか

2話まで見てこれは既読者向けなんだなって思って視聴やめたけど
正解だったようだな

>>297
平行線だからこの駄法螺作品のアンチが作品を歯が浮いて宇宙に飛んでいくくらい褒めれば
狂信者やらは設定に従ってアンチの言い分を感涙して受け入れるんだろうか
川上センセーのロジックが素晴らしいなら

その前にまた、やらおんに此処を利用されてしまうと思う

ヲタとアンチが平行線平行線と連呼すれば
ここが境界線ねっ！と抱き合って分かり合えるんだよな

てか、歴史再現()なんざしてマジで何の意味があんの？
ゴルゴ13の百人の毛沢東っていうストーリー読んだ後だと余計にそう感じる

>>303
テイルズオブなんとかに感化されてアイディア取り入れてみただけじゃね？
深く考えずに。
作品のテーマに深く関わるわけでもないから、別にこんな設定無くても何の
問題も無い。

いやこの作品にそもそもテーマがあるのかは疑問だが。

全話視聴したが結局ややこしい設定もなにも琴線に触れるものが無くて本当に自分はこのアニメを見ていたのかどうかも解らなかったよ…ただ厨二・高二病っぽい黒歴史再現アニメとゆうことは理解できた気がするよ…時間を返して…

>>304
幾ら何でも突っ込む場所じゃないわー
ガンダムシリーズに対して二足歩行ロボットの意味を突っ込んでるようなもんだ

>>304
深く考えずにポイポイ取り込んでる感じだよな。
唐突に野球が出てきたのも、「のび太の宇宙開拓史」のジャイアンのノック攻撃見て
→ホラでもやりたい、時代も地域も合わないけど学生だから部活でOKだよな程度で
使ってるとしか思えないし。

>>306
いいからガンダムの名前を出すなよ
猿が

>>306
ということはお前は、二足歩行の巨大戦闘ロボと同様に、歴史再現は非現実的な設定であり、
作品をユニークにするための方便でしかないと思っているわけだな
それが信者として多数派の見解かどうかはわからないが

>>308
アニメだしたのは悪かった、ゲームの三國無双でもいいでウキ
原作者が歴史上の人物で無双ぽいのやりたいなんて少しでも見れば中学生でもわかるだろ
バカの振りしてまで叩くのは気持ち悪いんでウキー

一騎当千でもなんでもいいけど
問題は歴史再現という設定に誠実でもなければおもしろくも何ともないところだろうが

>>309
二足歩行ロボットも歴史再現もその作品になくてはならないってこと
自分は>>304が分からないと書いたから突っ込んだだけ

「歴史再現なんて真に受けるヤツはバカ」って意味ですね。歴史再現をやってる登場人物もバカ

>>312
二足歩行ロボットはカッコイイ。人気商品だ。
歴史再現は今のところ中途半端な茶番劇ってとこだな

Y4+C1N6eOには
この作品における「れきしさいげん」の意味について語ってもらおうか
できないんなら消えてね☆ミ

>>312
以前から散々突っ込まれてるけど歴史再現がホライゾンのストーリーの根幹に
関わってないよね？
歴史再現放置して大罪武装集めようぜ！になっちゃうくらいだし

聖譜の記述が止まった→なんとか記述を取り戻して歴史再現やろう！なら
わかるけど、単に好き放題やってるだけじゃん

れきしさいげん は 主人公勢が不利になりそうになった時、それを覆す便利な設定です

竜騎士みたいなのが絶大な人気を得る時代だから、法螺が売れた
ところで不思議ではないな。
シーズンに１，２本程度ならいいけど、こんなのばかりが氾濫するようになったら
日本のアニメは終わりだ。

>>312
おれがいつ分からないなんて書いたんだ。

>>306
もしガンダムにおけるMSみたいなもんだというなら、もっとしっかり歴史再現
設定を生かしていくべきだろ。
時々思い出したように歴史再現って言ってるだけで、基本好き勝手やってる
だけじゃねえかｗ

Y4+C1N6eOの考えは「原作者が歴史上の人物で無双ぽいのやりたい」と考えたから
そのための舞台装置として歴史再現は無くてはならない、っつー考えだろ？
言っちまえば「作者の都合」だよな

多分>303や>304の言いたい事とそんなに変わってないんじゃねーかと思うんだが

説得力を持たせることも出来ない設定を安易に使うなって話だな
まぁもっとフツーの割り切ったファンタジーとかならケチつけることもないんだが
設定や理屈をウリにしてるような作品でそのウリの部分に説得力がないのは論外だわ
推理部分が一番駄目な推理小説、絵が全く可愛くない萌え系作品みたいなもんだ

法螺は設定だけじゃなくて他の要素も何もかもクソだから言うだけアレかもしれんが

自分人気者すぎてワロタ
れきしさいげんの意味はよく分からんが物語を動かす役割ならあるだろ
ヒロインの自殺強要とか敵役がガチ悪じゃないといけないが
原作者はコレで仕方ないんですよー法律みたいなもんですよー
そんなに悪い人じゃないんですよーみたいな感じ言わせることができるし
原作みていないけどジャンヌvs真田幸村とかも歴史再現の解釈（）とかもできるんだべ？

>>323
「物語を動かす」ために、なんで敵をガチ悪じゃなく書く必要がある？
むしろあのストーリーのエンジンは「大罪武装」じゃねえ？
あれも、作成者の意図も原理もなにもかも謎なクソ設定にすぎないが。

はいさようなら。もう出るなよ。

戦国BASARAと同レベルだろ＞れきしさいげん
レッツパーリィでバイク乗る伊達政宗も出るんだろ

自覚して突き抜けてる馬鹿>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>高尚ぶった裸の王様馬鹿

>>324
そこら辺りは人それぞれだべ
川上の作った小説やゲームにガチ悪とかいないみたいだし
悪者がいない物語作りたいからこういった無茶な設定作ってるんじゃまいか?

歴史再現をちゃんと忠実にやっているならそういう設定として受け入れるさ
だが実際に行われているのは『主人公達にとって都合のいい歴史は拡大解釈して再現したり、
捏造したりします。主人公達にとって都合の悪い歴史は、歴史を捻じ曲げてでも再現しません』なんだよ
主人公達を勝たせるために敵が接待を繰り返しているのが問題なんだよ


あと再現しようとしている歴史は、あくまで原作者の「ぼくがかんがえたれきし」であって
実際の歴史とは大きく異なっている
それなのに無知な信者は歴史好きなら楽しめるとか分不相応な評価をホラに与えようとする

そもそも歴史再現ってどのレベルで物を言ってんのか明示されてないのがクソ過ぎる
ルールを明確にせずに展開したら都合が悪かった時にこういう解釈があるからこれで筋が通ってるんですよ〜
って言い訳をすることが容易にできちゃう･･･そんな曖昧な歴史再現というモノで
「歴史に則った行動をとることで再び天上に昇ることが出来る」
なんて信じちゃえる法螺世界住人には頭の中お花畑しかいないんですか〜と考えるのが正常な思考だろ

作中の多くの国や人々が歴史再現を理由に動いてるってのは作中の多くの人がそれに納得できるだけの
情報を与えられてるって前提があって初めて説得力をもつと思う
それとも作中の住人にはその情報は与えられてるけど読者や視聴者だけは与えられてないのかな？ｗ

一人で複数の名前を襲名してるってのも馬鹿らしいよな
恋姫無双みたいに各キャラを操作できないけど、そいつの能力だけ使いたいからと
纏めちゃってるんだろう
作者の能力の低さが現れてる

戦国BASARAとかがトンデモでも、俺が許せるのは
作中世界ではそれらのキャラはまごうことなき織田信長、伊達政宗であり
それ以外じゃないから。話の本筋はバトロワしてたりするしな

これって歴史再現（）とかいう作中でさえどうでも良い設定のために
歴史上の人物の名前を拝借し襲名（）だとか何代目（）とか
なんというか元ネタへのリスペクトがないんだよな
ある種衒学的にひけらかしのためだけに歴史ネタをつまみ食いしてるだけだし
そういうのが鼻につく人には鼻について腐臭がする作りになってる

歴史ネタのひけらかしってのも小学生レベルの知識の奴ぐらいしか
引っかからない貧相な代物ってのもな

SF的な設定にしても、収穫率が単純に何倍になっただけとか
ふざけすぎてるだろ

というか歴史再現なんてできもしない事が設定にあること自体おかしい。

ホラは人物達が不気味に感じる
今日から戦争です（笑）人を殺すし殺されます（爆）
普通なら悩んだりうじうじする描写が入るけれどほぼカット
生き死にする場面で平然とコメディ描写
このあたりスルーできる事ができるのが信者達

歴史設定いらんやん
未来学園コメディ抗争物でええやん

>>333
キャラも人間じゃない人外連中がいることが
そういう感覚に拍車をかけてるな
画的にシリアスが全く合わない

あらゆる矛盾を内包するホライゾン世界の構成要素＝流体って
信者のことだったんだな

トンデモならトンデモでノリと勢いで突き進めば細かい部分なんて気にならず楽しめるものだけど
法螺は説得力を持たせることが難しい部分で無理に屁理屈つけて説得力だそうとして滑ってるから
説得力の無さがより際立ってる

無駄が多いっていうか無駄だけでできてるみたいな
飾りを取ったらなにも残らないのかもしれないけど

>>321
それだけのことで歴史再現とか言っちゃうからみんな嘲笑してるわけだが。

歴史再現は一応天上に戻るという最終目標のためにやってるからどうでもはよくない
まあ封建やりたいだけだろうけど

>>340
>>329

>>339
自分が言いたかったのはホライゾンが糞になった大きな原因の1つが歴史再現といい設定だということ
これを>>304が「テーマに深く関わらない、なくても何の問題も無い」
こう言われたからイラっとしちまいましたすまそ

>>342
いや、無くてもストーリーの進行に関わらないだろう
基準は曖昧だし、歴史物ってわけでもないし
現状、再現度なんてBASARA以下だもの
それに対して、「ガンダムは二足歩行である必要が無いということになる(ｷﾘｯ」なんてアホなこと言うから叩かれたんだよ
あっちはミノフスキー粒子のせいでレーダーが効かないだとか、宇宙空間でのAMBACに都合が良いとか
そういうハッキリした理屈があるんだって

>>343
お前馬鹿すぎだろｗｗｗ
BASARA以下なんて叩いているだから糞要素の１つじゃねーか
それにガンダムの理屈ｗｗｗｗｗｗｗ
ミノフスキーあってレーダー利かなくても戦闘機の方が強いし
地上戦なんてでかい的で足ちょっと壊れただけで歩行不可
ホラにだって理屈はありますよｗｗｗｗ
土地が日本しかないのに最低でも１０ケ国存在、結果戦争で人類やばい生存第一で
こんな立派な理屈がね

＞結果戦争で人類やばい生存第一

ホライゾンはここが説得力がまるでないよな
ガキがお遊戯で戦争の真似事というか
運動会とかやってるんだもの

作中の演出、描写と設定がチグハグってことさ

歴史再現のルールがいい加減すぎる
順番でなく自分の起こしたいイベントを好きなタイミングで起こせて
相手側はイベントを起こされると歴史の記述に従わなきゃいかん
これは主人公サイドでなく聖連やodaも同じ
わかりやすくいうと名持ちの有力者が邪魔だから史実の○○死亡イベントを起こすと
その役割の人物を強制退場させられる
これだと先にやったもの勝ちになるはずなのに
みんなやたら歴史を順守してやらずそんなに歴史再現に忠実なのかと思えば
作者の都合で時系列無視してイベントを進めてもその陣営にペナルティはない
普通なら外道だのなんのと世論から非難されことが
時系列無視の抑止力になるはずなのに

とりあえずホライゾンの運動会では戦の緊張感も危機感も欠片も伝わってこないからな。
これではあらゆる擁護が無意味。

>>344
＞土地が日本しかないのに最低でも１０ケ国存在、結果戦争で人類やばい生存第一で
＞こんな立派な理屈がね

戦争がヤバイなら歴史再現でも戦争するなよ…

>>344
前半はよく分からんから置いといて
ガンダムに関しては説明するのが面倒くさいしスレチだから、細かい設定は自分で調べてね
あの世界でのMSの存在意義とかの理屈はそれなりにあるから
つっても、一番の理由は「ロボットアニメだから」なんだけどさ

で、法螺でいう歴史再現の物差しや明確な理由はどこにあるの？
法螺のジャンルって歴史物なの？
法螺基準の歴史再現をしたら作品としては面白くなるの？
今までの話の流れを見るに、メインシナリオの展開に必要ないんじゃありません？

そもそも窓出まくって不思議パワー炸裂する理屈ってなんなの？
発動の原動力が神だの奉納だのオカルト成分全開なのに
アプリが走ってるかのような描写って理解できねーわ。

コンピューターゲームの中の戦闘に見えるよね
意味があるのかどうかわからないけど

正に悪いアニメの見本だ
このような糞アニメが蔓延らないことを願う次第

寒気がするほどの糞アニメ
これを持ち上げてる信者どもは頭からネジ1本抜けてるだろ

>>352
大丈夫だ。安心しろ。普通は作らないから

一騎当千のキャラでさえ、
「曹操という名を持つ者として、俺は○○のように生きねばならん」と考えてるってのに・・・
乳も気概もそのへんのブヒアニメ以下って・・・

人それぞれ好みがあるわけだし破綻しまくってても雰囲気とかノリが大好きだからコレは俺にとっては良作！
ていうのならまだいいんだよね・・・誰しもそういう作品が少しくらいはあってもおかしくないだろう
法螺信者がキモイのは明らかに問題点だらけなのにそういうところを一切認めずにまるで
他の作品より遥かに優れているかのようなに持ち上げまくるトコだよな
救いようがないほどヒドイ文章のリアル鬼ごっこを過剰にもてはやす小中学生に似た気持ち悪さを感じる。

仲間内で盛り上がってる分にはいいけど、わざわざ広めようとするのと他の作品を軒並みこき下ろすから余計にイメージが悪くなる。何故か真逆の意見を持ってるアンチスレに突撃までして来るし。

せっていをなんどよんでもよくわかりませんでした
ちゅうにくさいのだけはとてもよくわかりました
あと　着　衣　お　っ　ぱ　い


何なのこの設定中毒アニメ
じゃあ俺はホイジンガでも読んどきますね

>>349
俺に聞かれても困るんだが…
ID:Y4+C1N6eOの中では歴史物も入るんじゃねーの？
ガンダムは二足歩行でなんのリアリティもない糞アニメな考えのやつが
二足歩行なんて話す価値なし、あってもなくても糞アニメっていわれた感じじゃね
こいつにとっては二足歩行が大切な糞要素だったんだろID:Y4+C1N6eOは複数あるみたいだが
スレみる限り歴史再現と解釈叩かれてるんだから糞要素だろ

暇だから頭悪い質問にもこたえてやるよｗ

法螺でいう歴史再現の物差しや明確な理由はどこにあるの？
A作者が歴史上の人物や戦争でRPGしたかったから

法螺のジャンルって歴史物なの？
Aアニメみると学園やら魔法などのごっちゃまぜ、歴史物がはいるかは人それぞれ

法螺基準の歴史再現をしたら作品としては面白くなるの？
Aホラ基準っていうのがそもそもイミフ、基準ってことは原作そのまんまだからつまらないんじゃね？

今までの話の流れを見るに、メインシナリオの展開に必要ないんじゃありません？
Aどうやら２期では300人歴史再現で殺したヒロインを助けにいくらしいから必要なんじゃね

>>142
>キャラデザの原案も自分で描く作者凄（ｒｙ
それは別にいいのだが主人公のデザインだけは本当どうにかならなかったかね。

>>360
主人公以外のデザインもどうにもなってないだろ
あれだけ奇抜なのに没個性なデザインできるのはある意味すごいけど

ぬとぬと銀色ハイレグレオタードとかキモいだけで全然ブヒれないんだけど
これもカワカミちゃんのセンスだと聞いて物凄く納得した
挿絵担当に罪は無かったんだな

主人公の顔きもいなぁ
誠とはまた別のベクトルで嫌いな主人公だわ

>>362
挿絵担当も同罪じゃね？10年以上の付き合いみたいだし

カタワとかメクラとか貧乳とか、障害者萌えの特殊性癖だからね

あんな原色多用した無駄にゴテゴテした服装とか、異様な髪型を考え出せるセンスはある意味凄いな。

>>365
>貧乳
死ね

>>365
>カタワとかメクラとか貧乳
ここに奇乳をいれないのがまたなんとも

アニメ始まる前に何巻だったか忘れたが発情期みたいな顔した頭と同じぐらいデカい乳した女が表紙に出てるのを書店で見て、
キモイ作品だなという先入観を持った覚えがあるが、アニメを見たら中身は違うベクトルで遥かにキモかったわ…。

戦争を掲げるには陳腐、セリフはラノベ特有の回りくどさと整理されていない気持ち悪さ、キャラの性格が個性を意識し過ぎてくどいあざとい。
わかったのは、こんな作品をそれなりに仕上げたサンライズスゲーくらい。

これがJC辺りのいつもの電撃アニメだったら間s違いなく爆死と言われてるしｗ
評価されてるのも戦闘とか動きとかサンライズ８スタが頑張れる箇所だけだもの
でも、こんな駄ラノベをアニメにしたいと抜かす自体さすが宇宙コケとかやっちゃった８スタだわ

なまじ売れたから俺らもやりにくくなったよなあ

いや別に。
べつにやりやってるわけでもないし、勝ち負けもない。

>>362 >>364
挿絵担当は長耳萌えの特殊性癖らしいぞ

散々売り上げなんか関係無いと言ってるのに…
知恵遅れなのか知らんが毎度ご苦労な事だ

>>325
本作では可愛い娘っ子ですよ伊達政宗
まあ巨大ロボに守護されてて親父は竜神母親は鬼ですが

>>376
そんな阿呆設定を歴史再現なんて言ってる事を馬鹿にしてるんだよ。

>>323
ジャンヌはおそらく死んでるはず
仏蘭西の異族(人間以外の知的生命体全般)の地位を上げる為に死ぬの分かってて歴史再現にのぞんだ天使族の少女
只彼女の処刑の際に使用された十字架と鎖は奪われて武器になってる
まあ死んだのも100パー確かとも言いがたい

真田は現在十勇士が登場済み
(伊佐入道は死亡)
現在真田らしく生き残るために多方面にシッポふり中

アンチスレにまで解説しにくるメガネハゲは
なんか寒気がするキモさ

この布教に俺もやられた口なんだよなあ
的確な解説のおかげで段々ホライゾンのこと好きになってきちゃったもん

つかどのようにして異世界の住人がまじわり今のように一緒に生活してるかって資料がないから
作中人物達は知りようがないからなあ
お菓子の家とかも歴史再現であるんだぜ

>>376
>>377
ﾜﾛﾀｗ
これでホラ豚がドヤ顔で歴史再現とか抜かしちゃうのがもうねｗ

不快だから本スレに帰ってくれ、儲
住み分けって大事だと思う。

口に出さないだけでアンチの中にも
信者側に寝返った人達が相当数いるのがわかるからつらいよな
なんか戦争は終わったのに無人島でまだ戦ってる気になってる
残党兵になった気分で自分でもいたたまれなくなる

いつもの狂信者様か。

どんだけ売れようが糞は糞
ってのをABで学んだだろ

消えろ糞信者
信者の不自由な日本語は見ているだけで気分が悪くなるわ

>>384
昨日と芸風が全く一緒だぞ馬鹿
狂信者は煽りすらまともに出来ない知恵遅れなんだな

ホラスレ民はナイトウィザードなどの卓ゲ連中に似ているな
とにかく説明したいしたいでアンチスレとかもromり
基本口はださないけど疑問とか間違っている点があると
ピラニアの如く群がってくる

的　確　な　解　説　にクソ吹いたｗｗｗｗｗ
信者が聞いてもいないことをペラペラ話してるのは見たことあるが
おかしいところを指摘されてそれにちゃんと答えてるのを一度も見た事ないのは俺だけ？ｗｗｗ

おっとこんな所にくるのは狂信者達だ
本スレのノリは嫌いじゃないが棲み分けは大事ぜよ

俺たちの居場所はここにはないのかもなあ
各地で発生するホライゾンブームの波に呑まれて
もはや居心地悪いを通り越して呼吸をするのも困難になってきた

お前の居場所は無いんで早くお帰り下さい

ID:eseGZxVy0
もはやいつもの芸
http://hissi.org/read.php/anime/20111228/ZXNlR1p4Vnkw.html?thread=all
そろそろ水遁にしてやった方が良いかな

アンチの俺に本スレに帰れとは殺生な
刀折れ矢尽きるとも巨悪ホライゾンと戦う覚悟ぞ
・・・ただ降伏というカードは常に温存しておくべきだと思う

>>366
>無駄にゴテゴテした服装
引き算の美学というのをしらないのだろうな。

>>394
バレてるのに何で居続けるんだ厨房
本スレで奇乳でも吸ってろよ

円盤が足し算の美学でどんどん売れていくのが一アンチとしてつらい

>>395
>無駄にゴテゴテした服装
無駄にゴテゴテした設定
無駄にゴテゴテした文章

日本人的なセンスの真逆を行ってるなw

もうスルーしようぜ面倒くさい
明らかに反応を楽しんでるだろ

>>399
>>393を本スレに貼って回収して貰えばいいんじゃね？

>>400
他作品のスレ荒らしてるだけで本スレにだけ行かないのがタチ悪いなｗ

設定があってそれを作者都合or主人公都合でねじ曲げたりしてもそのねじ曲がりを認めなかったり
ただ名前を使いたいだけにしか見えないのにそれを歴史再現とか大言壮語しちゃったり
そういう諸々を作者が知らず知らずにやってて信者はそれも楽しんでるなら微笑ましいし
作者もいつかまともな作品書けるようになるといいねとか見守ろうとか思えるかもしれんが
普通に痛いだけな信者がそうは思わせない所がスゴイよね

>>397
こいつ他スレでホライゾン推ししてて、
すごい迷惑

最初は痛い信者が凸してくるだけかと思っていたが
アフイブログや売りスレのキチども見たら
信者の振りして悪評広めてるとしか思えなくなったな

いつものエセ儲か
儲はキモイと思うが、こいつはそれ以下だな

これ売れてるらしいね
もう本当に最近の流行は分からんわ
時代に周回遅れにされてるよ俺

>>406

こんなんが時代の流れならおいてかれてもいいわｗｗ

IDがeseなのだけは笑わせてもらったｗ
神様っているのかもなｗ

いや、どちらかというと、コレが遅れてる

同じく遅れてる奴と逆に早すぎて一周した奴が
ウチラから見て反対の半周後にいて騒いでる

蓬莱学園とか天地無用とか、ああいったものの
時代遅れな部分をてんこ盛りにしてるんだって

失礼だろそれらに対して

ファンの年齢層が高くて金もちってのは割とガチだと思う
スレイヤーズ、蓬莱学園、無責任艦長タイラーの辺り見てきて現在に至るっていう

ええ？
それ違うような
むしろこれ脊髄反射的なものを感じるんだけどな
すごい大雑把にくくると、ハヤテのごとく！と同じジャンルじゃない？

まさか「蓬莱学園」という文字を二度みるとは・・・
カキコミ書き込みおそくてすまんね

>>410
末期の事を考えると全然そう思わん
どっちもかなりの矛盾と不自然を投げっぱなしだ

と、天地のほうは、繋がりある作品だけ拾ってもおかしい状態だが、
文庫がまだ細々と刊行されてるから、解決の望みが少しだけあるか

説明セリフに説明が必要なのに良く信者以外でも沢山ついてきたな
ん、オレは主人公がキモイなくらいしか思ってない

>>378
そんな本編で描写されてない表現できてない
安っぽいお涙頂戴の設定とか唐突に説明されても困るんですよ

歴史上の偉人とかの名前を持ってきただけでスゲー思う年齢でもないし
そういう感性じゃないですしね

>>371
あのごてごてした服はガンダムにも通じるサンライズごのみのデザインだなあとはおもう。

>>410
ちょいと蓬莱学園ぐぐってみ
学防陸軍、学園銃士隊などのホラに似た匂いを感じるから

ググってみじゃねえよバーカ

ホライゾンつまんねえとか本当に目ぇついてんのか?

ホライゾンおもしれぇとか本当に脳みそ働いてんのか？

そう考えると、これは意味が分からないのが逆に功を奏したってことなのかな。
俺は意味があまりに分からないので切った口だが、
意味が分からないからこそ刹那的な楽しみにを見い出し易かった、と。
アクションはいい、キャラがかわいいみたいな。
俺はそのへんにもフックしなかったけど、フックした奴はそこだけで戦えたってことか。

今期、何みるか迷うってほど激戦ってわけじゃないからなタイミング良かったんだろ

>>422
川上信者は刹那的な楽しみとは全く逆の楽しみ方をしていると思う
意味分からん話で信者同士語って展開予想とか楽しんでるんだろ
じゃなければ１０年以上ついていくことはできん、おすすめの作品聞いたら
１０年近く前の作品が普通にかえってくらしいな
それに信者の要求に原作者が完璧に答えているのもでかいと感じる
売り上げにかんしてはBDには得点小説や設定資料にキャラコメ、キャラソンの作詞も担当
サンライズと積極的に共同作業してツィートのアニメ実況
神様が頑張っているんだから信者も頑張ろうっていう気になるんじゃないか

>>424
…信者じゃなくてご新規さんの話じゃないか？多分

>>424
10年経ってやっとアニメ化されるような作家
いかに優良な原作資源が枯渇しているのかがわかる
でんでんなんかもそうだったが、俺妹が一年でアニメ化されたのと比べると、その程度の人気しかなかったという事
まあ俺妹が優良コンテンツとは言わないが、それまで無視されてきたのはそれなりの理由ってものがあるんだよ

というかアニメ化しにくいだけだろ
原作者も信者もサンライズの正気を疑ったくらいだ

>>426
境界線上のホライゾンは2008年19月に1の上発売だからまだ3年強だがな

>>425
おっととそうだったら恥ずかしいなｗ
ただ新規なんてどれくらいいるのかねー
BD買ったことないから完結遠いアニメ見てすぐ5千円なんてできねーわ
前作まで完璧に読破したって人もみたけどこれはもう信者だろと自己完結した

>>428
シリーズ前段というものがあるんだよ

癪だが16000を全部信者が買ったってのは現実的ではないわな、少なからず新規が食いついてるはず。
刹那的な楽しみしかできない今時のオタクは早々に切っただろうし
最後まで耐え抜いた準信者みたいな層が洗脳に近い形で動いたんだろうか

>>430
直接的繋がりはほとんどなくて世界観を一部共有してるだけだから前作は関係ないと思うよ。
GENESISシリーズもホラしか出てないし。

>>431
アニメ化されてそれまでよりも広くメディアに取り上げられるように
なった以上、似たような感性の持ち主が染まったことは否めないでしょ
そしてまた信者が再生産されたわけで
あの駄作を嬉々として楽しめるあたり、もう別世界の住人だと思ってるわ

>>431
原作が売れてないからそれはない

原作売れてないよな
ベントーより伸び悪いんじゃね

創価や幸福の科学だって理解できないけど信者はいっぱいいるように
こんなもんにもなにか波長のあっちゃうやつらがいるってことだよね

そうだね
キモいけど

あさりよしとおの例のマンガのキャプはもう消えちゃったけど、あれはこのスレにテンプレとして必要なものだな
だれかまたうｐしてくれないか

川上センセーは10年以上前に絵師のふでやすを雇用する権限を持ってたのか？
24〜26歳で？何の会社で役職は何なんだ

むかつくサイトのでしか見あたらなかった
どこかに再upしてくれ
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira047818.jpg
あさりよしとお先生の名預言

>>439
たしか元々同じテンキーの同僚だったと思うよ。さとやすは

バレバレの信者によるアンチ偽装とか売り宣伝とか
信者は年始に向けて川上尊氏への舞いを奉納しすぎだろ

最近のオタってキモい駄作を必死に支持するのが流行りなのかな？
ISとかそうだったし駄作であればある程

狂信者達の行動が一人で複数枚BD1巻を買って

とりあえず上位を目指すって感じで頭悪いなぁって思うわ

氏は　氏は　って連呼して異様なテンションで盛り上がってる信者見ると
よくアニメとかで表現される様なテンプレなキモオタしか思い浮かばないｗ

実際そうなんだろう

>>442
信者っぽい奴に滅茶苦茶な設定・文章を突っ込んだら
「これが現在のニーズに合わせた形なんだよ！」
とキレられた
キモい信者はかなり低い程度の集まりだということは良く分かったわ

某宗教が某教祖を某大作氏と持ち上げてるような感じだな
売り上げで大勝利とか
アンチスレに出張ってまでの説伏行為とかさ

>>446
元創価の友達にいろいろ話を聞くと
教祖に盲心してる間は自分の行いは絶対に正しいと疑わないそうだ
彼らの「崇拝活動」は朝起きたら「おはよう」を言うが如く当たり前の行為
今何を言っても彼らにとっては否定意見なんて
「おはようの挨拶を否定するなんておかしな人だなあ」としか映っていないよ

正常なファンは自分の大好きな作品だからこそ欠点も把握してるものだと思うが(欠点があっても尚好きなだけ）
そもそも欠点が見えないか欠点が脳内補完で神理論へと変化しているってのが信者だよな
普通なら好きな作家でも駄作を書いたらその駄作は批判するが、信者にかかれば好きな作家の著作ならどんな駄作も名作
マジメに洗脳に近い状態になっているんじゃないかと疑うわ･･･

>>418
ホラなんかと一緒にすんなよ。
蓬莱学園はTRPGとかあの辺が発祥だから細かい設定がいっぱいあるが、
小説じゃ学防軍も銃士隊も「軍隊みたいなもん」「銃士の格好した変な団体」くらいの説明で済ませるからな。
設定は話を面白くするためのものであって、ドヤ顔で見せびらかして
俺って頭いいだろとオナるための物じゃないくらいのことは、あっちはわかってる。

デブキャラがまともな解説してるときに脈絡なく「やるなロリコン。犯罪は犯すなよ？」
と無意味に貶めるシーンでゲラゲラ笑って
守銭奴キャラが活躍したときには「やるな○○。いや、通り名で呼ぼう、”れーめん”！(ｷﾘｯ」
では笑わずに格好いいと感動する。

俺にはこの信者の感性が一つも共感できねぇぜ…

無責任艦長タイラーみたいなアニメだよな

なんかダラダラした長い会話場面がイラつくが、ここまで見てしまったから続きが気になる

いちいち上げんなエセカス
続きなんか永久に来て欲しくねぇよ
二期までに死に生を奉納して居なくなって欲しいレベル

蓬莱学園、TRPG、ってキーワードで思い至ったが、この作品、TRPG等のルールブックや
設定集の内容をそのまま全部ぶち撒けた上で、無理やり小説の形にしてる感じだな
普通はそこから必要な要素を取捨選択してエピソードを構築するもんだが、
ホラはスリム化すらせず垂れ流し。そりゃあ分厚くもなる

欲張ってアレもコレもで、話が無駄に長ったらしくなったうえ、やたら自分が用意したキャラに
語らせたがってプレイヤードン引きっていうダメなゲームマスターの典型を見ているようだ

グリードアイランドで例えてくれ

>>453
それで例えると、法螺はそもそもルール自体が定まってない気がする

>>455
まあ、そもそも川上氏（笑）の得意な展開はどれもただの後出しじゃんけんだから、
定まる以前にルールの意味すらないレベルだけどね

■分解力場壁（ぶんかいりきばへき）
ホライゾンが捉えられている刑場の周囲を囲む光の壁。触れると分解されてしまう
……ような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！

>>453
加えて「実は○○だったんだ〜」とか設定の後だし状態も
ダメなゲームマスターの典型だよな
原作者はホント昔の典型的なダメなオタクを地で行くタイプだな

分解壁なあ
あの程度で突破・解除される程度の術なんか要人の拘束に使えるかい
壁に飲まれる前のやりとりで盛り上がれなかったから「あの程度」と思っちゃうのもあるだろうが

>>451
タイラーは普通に見れるレベルなのでこれと比較しないで頂きたい

>>457
自分に酔っちゃうダメプレイヤーの典型でもあるな。
「俺のキャラはみんなから無能扱いされてるけど実は信頼されてるんだ。
喜びを奉納してスーパーパワーが使えるんだけど、悲しむと死んじゃう過酷な運命が……」
とか自キャラのどうでもいい中二設定を語ったり、
「あ、そのトンボ切り、俺のキャラには効かないから。なぜならこのキャラ、自分の名前は
服くらいにしか思ってないから！　『人がなんと呼ぼうと花は花』とか決め台詞言って！」
とかルール無視して自キャラの格好いいシーンを勝手に演出するような。

ここの連中怖すぎだろ

ここまで糞なアニメ見たことない

頭の悪い人が設定とか考えても無駄だって事だよなぁ
作品に生かせないんだから、無駄の極みだわ

何でこんなアホを作家にしちゃったの？ｗ

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アンチ自殺よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい

はいはいうんこうんこ

ランク貼って突撃しないと死ぬ病気でも患ってるのかw

とりあえず今日の一発目
http://hissi.org/read.php/anime/20111229/andwckRvZEQw.html
まだ反映されてないから8時以降になればもっと増えている事だろう
場合によってはコピペ連投で水遁に依頼するのも良いかもね

>>464
こいつギルクラスレでうるさいからどっか回収してくれねーかな

気軽に自殺とか書けちゃうあたり信者はやっぱ真正だな。
自分たちの巣に篭ってワイワイやってればいいのに自分たちで評判落として

逆に自分は命かけてるってことなんだろう

>>464
こいつの恐ろしい所は儲スレにはいかない事だよな…
こいつ実は巧妙なアンチなんじゃね？
どっちにしろしねばいいのにとは思うが

ただの基地外だろ
アニメ板は多い部類なんだからスルーしろよ

売り豚の中でも底辺のまさおだろ
そんなのと一緒にしないで欲しい

>>458
あの程度、で十分だと思う。あれで自分の罪を否定できたというなら、
例えばキまりまくってるテロリストや政治犯なんかは多分ひとりでも抜けられるよ
壁に触れたサンプルの数自体がすごく少ないんじゃねーのかって話

個人的には壁に食われる前、平行線トークの結末でげんなりしたんで、以降十数分はもうどうでもよくなってた

>>474
罪に対する意識が問題になるなら、
キチガイや狂信者、薬キメてる奴なら通れる仕組みなんだな…

つまり、主人公はそういった種類の人間って事だw

>>458
要人拘束用じゃなくてただの分解用力場とそうでない部分の境界線(オマケで即死トラップ付き)からね

こんなクソなアニメはどうでもいいとして、お前ら逆にどんなアニメが好きよ？

俺はマクロスプラスかな……

本当に好きなものは他人には教えない性格なんで

拘束用でもないただの場所に置いといたとか、ますますわけがわからないよ

別に固い壁でいいじゃん
固い壁じゃなくて分解壁にする利点ってなに？
壁越しにドラマチックにやりたかっただけでしょあのへんな壁の設定は

ドラマチックの欠片もないけどな
信者にはあれがドラマチックに見えてると思うと寒気がするな…

>>480
ホライゾンが分解力場の中で精密分解のための前準備としてスキャン中だから分解力場の中にいるんだよ。

つ、つまりそんな重要な精密分解をむき出しのお外でやってる、と
説明されるたびに謎が増えるよ…

>>483
建前が処刑じゃなくて死刑でもなくて自害だからね。

うん言ってることおかしいよね

元から無理のあるアホ丸出し設定を必死コいてアホ脳で補完するアホ狂信者のアホっぷりが哀れすぎる

そして、最後は一人複数枚買って上げたランキング自慢（負けた部分は決して貼らないｗ）

どうやったらココまで哀れな人間が存在できるのか？謎過ぎるだろアホ狂信者ｗｗｗ

>>484
その返答は>>483の疑問に対してなんの答えにもなっていないと理解できてないよね？

集団戦と二代とムネシゲ戦残念すぎる
4,5話盛り上がってこのレベルの戦闘描写が続くのかと期待してたのに、敵に背を向けるとか正気かと思ったわ。

設定はともかく魅せ方が悪いと思うのは俺だけ？
尺の問題もあるんだろうけど見たいシーンがどれも残念なアニメだった

>>483
見せしめっていう意味合いもあるだろうと解釈したが、確かに船外に用意する必要はないと思ったわ。どうせ主人公がホラ救うために作者が用意したんだろ。
まぁ確かにそうでもしないと話が進まんだろうからそれは納得するとして、やっぱり表現が足りないよな。
なんか壁一枚を思いの力で破ったみたいな

見せしめにするんなら例の万能ウインドウで十分だし

>>490
そうなんだよな。
あの壁は破ることの出来ない絶対の檻なんだろうけど、トーリがあっさり破ってるあの描写だと、見てる側としてはあんなとこに薄い壁一枚置いただけでバカなの？とか思ってしまうのもしょうがない。

そもそも、あの壁やらもそれぞれの勢力が信仰してる宗教に因んだものでしかないんだろう？
なら異教徒に効果があるとは思えないのだが、実際法螺の世界だと
宗教的な理由で○○は真似できないとか変な縛りあるしさ

鼻くそほじりながら、ほえ〜んって感じで見てた感じの「どうでもいいアニメ」でした
色々しちメンドクサイ設定があるんだね〜って感じでねｗ
でも正直アニメ版で感じたのは「豪華な声優を一杯使ってるなー」「沢城と白石、声質かぶってんぞー」って程度
要するに本編はどうでもいいよねって感じのアニメ
話がサッパリわっかんねーよ！＜原作読め＆バレスレ池＜はぁ？知ったこっちゃねぇよ！な作品でしたｗ

頭が悪すぎると大変ですね

>>492
異端審問の艦が発生させてるから、異端のトーリたちに効くのは当然じゃね？加護とかが効かないならともかく、相手害するための力なんだから。

>>494
俺みたいな「頭が悪すぎる」奴に「スッゲェー！BD買わないと！」と
思わせないといけないので、制作スタッフは大変なのですよｗ

>>495
いや、信者の説明だと原罪がどうこうとか言ってたからさ
そんなの異教徒にはまったく意味が無い事なんだから利かない方が普通じゃね？

異端審問というのは、要するにその勢力が信仰してる宗教の戒律を守っているかどうか判断するもので
刑罰そのものは戒律とは結構無関係な方法だったはず

要約すると
あの壁の効果が戒律を基にした罰則であるならば
戒律を守る必要が無い相手には効果など無いはずだろうと

本スレの狂信っぷりに愛想つかせているのは判るんだが
アンチじゃない奴は本スレでがんばれよｗ
アンチスレで本スレみたいな書き込みでニヨニヨすんなよ..ｗ
>>494みたいな馬鹿が湧くだろｗ

設定（笑）に疑問抱かない段階で少し信者様傾向がある様だったから
ついつい弄りたくなってしまうんだよ、今度から自重するわ

>>500
ああ、ちょっと言いすぎたな
設定（笑）にちょっと疑問抱いた程度で「アンチ池」or「原作嫁」な本スレ住民が殆どなので
過剰反応してしまったのかもしれない

>>498
最大の後悔の記憶(=罪)を再現される。それ(罪)を否定出来なければその人自身が罪を認めている→なら罪人だ(どんな宗教でも罪は罪)→分解しちゃえみたいな流れだと解釈した。
まぁでもこればかりは本当に平行線だな。世界観をどう解釈するかだな。アニメではそこら辺を頑張ってほしかった。

>>499
悪い
確かにアンチじゃなくなってるな

ほんとその通りで議論すら出来ないこともあった

以後気をつけるわ

「ロボ子＝小さい頃死んだ幼馴染」これが全く意味不明なんだが・・。
まあ、作品自体何もかもおかしいっちゃそれまでなんだけど。

ID:Gver6sGB0は信者か

>>505
純粋に楽しみたかったんだが本スレにあきれた口です
もう来ません

と言って後日また来るのが信者の悪いクセ

一定の洗脳度、忠誠度に達していないと楽しもうとしている人間ですら
はじき出す本スレの狂信者結界恐るべしだな
本当に作品が好きならばいい所悪い所ひっくるめて語るのが楽しいファンの交流だろうに

悪い所が多すぎてとても好きになれない受け付けない
そんな作品のクソさを語り尽くすのがアンチスレの交流だけどな

介錯が必要なのは作品のほうでした

まあ、ここは狂信者の巣である本スレとは違うから、
作品のダメな所を語るなら信者が来ても問題無いとは思う。
ただ、より多くの欠点に気付いて傷付く結果になるかもしれないがw

だけど荒らしと狂信者は勘弁なw

またあの御都合光の壁の話題に信者が食いついてきてたか。そもそも設定の整合性の問題ですら無く、
前提条件を示しといて、直後にそれをあっさり覆してるのが馬鹿げてるってのに

前提1.救出対象であるヒロインの周囲は分解力場壁という壁で覆われている。
前提2.内外問わず壁に触れると「最大の後悔の記憶」を強制的に想起させられる。
前提3.その罪を否定できなければ分解される。
前提4.過去に起こした己の罪は“否定できるはずはない”。

結果.“うっかり”主人公とヒロインが同時接触したら罪を否定できちゃって無事だった。壁も消滅した
……ってアホかw　困難な条件の範囲内で抜け道を探って解法を見出すんでないなら、御大層に前提条件を示す
意味ないだろ。設定でカッコつけるなら最後までやれよ。なんで最後は友情努力勝利レベルの解決法なんだよw

>>511
前提4は何故そうなるか判らんな
これだと何度も言われてるようにカルトやら原理主義者やらには効かないよな
まあ設定厨なのに肝心の設定が穴だらけなのは今に始まった事じゃ無いけど

作者本人が宗教とかの知識が凡人程度しか無いって事だろ
軍事関係も聞きかじりの、にわか設定ばかりだし
話自体も妄想を垂れ流してるだけで推敲すら出来てない
基本的に頭が悪いキモオタの典型だよ

馬鹿なキモオタの作った妄想話に、同じ馬鹿なキモオタが同調してるってこったな

夫の立花宗茂が負けた相手に夫より弱い設定の私が勝ったら宗茂が弱かったことにはなりませんよね？

何を言っているのかさっぱり分からないぜ
�ｧ＞二代＞宗茂の評価になって名前剥奪されるだけだろｗどんな理論なんだよ

アンチ「こんな設定アホらし作者バカすぎ」
ファン「マンガだし仕方ないよなー」
信者「俺はさっぱりだが川上氏には何かお考えがあるはず」
たぶんこんな感じ

信者はなら「川上氏の設定に文句つける輩は理解する気がないか理解する知能が無い」位言うだろう

このスレ初めて来たけど信者と原作者叩いてばっかだな
気持ちはわかるが作品叩こうよ

設定矛盾を多数はらむ作品とその作者と、それを手放しで礼賛する信者を叩いてるじゃないですか
いくらここがおかしい、ここは変じゃね？つっても信者がふらっと現れて
「いやそんなことはない実は○○」ってまた意味不明な擁護を入れてくるという循環だし

こんな駄作を面白いと感じれるんだから

何やっても面白いんだろうなぁ〜羨ましいなぁ〜ｗ

>>518
そうだったのか、アホな事言って悪かった

攻撃的になりすぎてる面はあるよなー
原作読んでるアニメ楽しんでいる奴はみんな信者でキチガイ叩いておk
こんな感じの暴論が許される空気はちょっと勘弁
まあアンチスレなんてこんなモンですけどね

色々なスレに喧嘩売ったのはアホ駄作の狂信者だからな
アンチスレで叩かれてる分だけ未だアンチの方が分別弁えてる

>>522
ワースレ……

「こんなモン」だとわかっているなら何故文句をつけるのか

>>502
信者様にいっても仕方ないと思うが、原罪という考え方に傾倒していないかぎり
その考え方は通用しないって事になるはずなんだが
実際、そういう描写を法螺は本編でやっちまってるしな、例として高嶺舞？だかいうので証明済みだ

アンチスレの「方が」分別あるとかないわー
他スレに凸する馬鹿がいるのは本スレもアンチも同じ
アンチスレのほうが一つのスレが息が長く馬鹿が目立つだけ
右翼やsonyファンの方が分別あると言っているのと同じ

単に住み分けの出来ない奴が馬鹿ってだけの話じゃないの？

こっちはわざわざアンチスレにこもって
作品をこき下ろす暗い趣味を楽しんでるのに
法螺の場合はわき目もはばからず
アンチスレにまで突撃してくる
最近はニコニコにまで現れ寒いホラネタコメを
流すので勘弁してほしい
大人気作のネタなら市民権も得てるだろうが
カルト作品の法螺でその他視聴者が
喜ぶだろうという感覚マジ空気読めてない

アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン（散弾銃）の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーが駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速５０ｋｍ/ｈで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ３０ｍ以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に３０年以上有害なクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。
軽量高速なライフル弾では1発の即倒力に欠けるので、しばいば半矢にしてしまい、
むしろ凶暴化させてしまうことも多い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい２５ｍ、最近の精度の優れた
スラッグの３インチマグナムを使えば７０ｍ〜１００ｍ程度は十分に使える。

バックショットの場合３０ｍ以下でなければヒグマの硬い表皮と分厚い脂肪層を
貫通して致命部まで到達する力がなくなる。
３０ｍというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは１秒〜１．５秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
鳥うち用のバードショットでは皮膚すら貫通できない。

信者の中では超大人気作で法螺ネタも「知ってて当然」「もはや常識」レベルなんじゃねーの？
個人的にはどれだけ知名度があろうと関係ない作品のネタコメは気分のいい物じゃないが

まぁこういうのって結局見たくない側が護身に努めるしかないのよね
迷惑な限りだ

法螺自慰が地上波になってしまったのは言語道断の悪しき大罪
このような悲劇が二度と起こらないように警鐘の鐘を殴り続けん

原作読んだりアニメ楽しんでいてもアンチスレに突撃して来なければスレ的には
別に叩いて無いと思うけど？　一部の突撃部隊はアレだとしても

わざわざアンチスレに来て自説をドヤ顔で語ったり、信者同士が設定語り始めて
レス埋め尽くしたり、妙な宣伝始めるから過敏に反応せざるを得ないところもあるわけで
ホライゾンに関しては信者の分別の無さの方が目立つと思うけど？

全体傾向としてのマナーなんて比較の方法がないからどうでもいい
大事なのは法螺がクソ作品という事と狂信者がウザイという事だ。

どう考えてもホラに関しては信者のほうが基地外じみてる

第1話の６分間でうんざりするんだがこういうのが今の傑作（）なんですね
ドヤ顔で萌えキャラ（）がオナニー設定を棒読みすれば
儲がｽｺﾞｲ作者ｽｺﾞｲネ申ｱﾆﾒと連呼するんですね
それなんて宗教ですか
時代についていってなくてよかった、本当によかった

狂信者は色んなスレ廻って「○○より法螺の方が〜」とか
「法螺はこんなに凄いのに〜」的な言い方をするから嫌われる
信者は「法螺最高！」と思っているから
こういう書き込みをするのだろうけれども、
他のアニメのスレでそんな比較をされても
その作品のファンにとってはどうでもいい事だし、
何よりも「チラシの裏にでも書いてろ」的な事と言うのを分かっていない

そして少なからずの新規がその言葉に騙されて見てみると
話訳分からん、設定何コレ、原作嫁ってオイ…と言う状態になる始末だし
余程のバカか形振り構わない萌豚、或いは信者以外には受け入れられないよ

法螺信者の気持ち悪いところって色々あるが他作のアンチスレで住民に成り済ましてるところがダメ

その作品のアンチというより単に法螺をageして回りたいがためにレスしてるのバレバレ
で、さらに腹立つところは、
「これは××で駄目だ、法螺の方がよっぽど○○（でマシ）だ」
と、法螺を手放し絶賛ageしるんじゃない、比較論として相対的に■■（アンチスレの作品）よりいいといっているだけだ
と逃げ道残してるところ
「■■よりマシとかねーわどっちも糞、法螺なんか褒められたもんじゃねーよ失せろ法螺信者」
と言われると、
「関係ない作品を叩く貴様こそ場違いだスレを去れ」といって反論を封じようとする。
じゃあその関係無い作品を比較対象として持ち出すなよと。

連中の崇拝する原作者同様、ダブスタ当たり前のご都合主義な詭弁家だわ

しまいには、このアンチスレにすまし顔で来て
アンチは攻撃的過ぎるとか言い出すしな、狂信者マジでキチ入ってますｗ

>>495
異端と異教は違うわよ
異端＝同じツァーク系でありながら道を誤ったもの
異教＝何時か正しい教えに目覚めるかもしれないもの
トーリ達は神道奏者だから
(信者でなく奏者というのは聖譜にそって行動し歴史を刻むという行為が
楽譜にそって演奏することに例えてるから)
異教に当たる

と、青ヒゲメガネが申しております

聞いてないんすけどそんなキモ設定

アンチの顔面のほうがキモイ

アニメ本編中に設定をダラダラ垂れ流すので不自然極まりない
そもそも思いつきのパッチワークの物量作戦で押し切ってるだけで
別に深くもなんともない。何か無双シリーズとかだけで歴史知った気に
なってる中学生の発想でね？
つーかグスタフ・アドルフどこ？スヱーデンどこすかｗｗｗ
ろくに知りもしない癖に三十年戦争とか笑わせんなｗｗｗｗ厨二は戦国だけにしとけ
キャラも別にラノベ周辺のよくあるやつを量重視で掻き集めただけっすね
ドヤ顔演出が痛くてﾆﾔﾆﾔが止まんねえ

アンチの嫉妬長文が心地良い

何で原作伸びないんだろうねぇw
やっぱ新規がついてないんじゃない？w

ゴミを900円近くも出して買うぐらいならコミケで薄い本買うだろ
こんなのに飛びつきやすそうなオタクでも

だって狂信者すらもロクに読まない内容なんだぜ？
誰が読みもしないカス駄作を買うんだよｗ

読んでも内容が頭に入ってないんだろ
信者が馬鹿ばっかりだからな

グスタフアドルフは既に死亡
原作一巻下で二代以外の警護隊を説得するときに名前が出てる
スヱーデンも健在

＞Blu-rayの売上が好調、一気に秋アニメの主役に躍り出た

制作がこんなこと言っちゃう

>>544
関係ないスレまで来ないでください
http://hissi.org/read.php/anime/20111230/TUNhaXVTMFgw.html

秋アニメの主役www

人によって評価がかなり分かれる()とか言っちゃうくせにそこらじゅうで話し出すからキモイよな
閉じコンらしく巣から出て来なければいいのに

輪廻のラグランジェとかまだ先行放送しかしてないようなのにまで言うのかよ・・・
シーズン丸被りしてるならまだしもこれの二期が夏からなんだろ？
被るわけでもないアニメまで荒らしに行くとかもう救いようないな

あ、一応念のためだけどそもそも他のアニメのとこで荒らしてることが論外なのは言うまでもなしとして、ね。

>>550
ペルソナの半分も売れてないくせにw

まあ、たしかに円盤は売れてる部類のアニメだが
それでも中途半端で信者が発狂狂喜して、他のアニメを
叩きまくるほどの売り上げではないんだよな
全然圧倒的じゃないわけで

あ、や
スマン
いくら売れてようが信者が他のアニメを叩いて良いなんていう
道理はないのを承知の上での話

売れた！つっても、そんなに騒ぐほどではなかろうに。
ちょっと宣伝すりゃ初回はそこそこ売れるんだよ

今更だが、サンライズの８スタだったのか
道理で屁理屈こねくり回して、肝心の戦闘がしょぼいと思った

>>550
信者がのたまうならまだしも制作かよ…
マジか？

>>561
8スタ初の快挙だから浮かれたとかじゃない？

それってこれだろ
ttp://www.cyzo.com/2011/12/post_9450.html
制作が言ってるようには見えんが

信者の説明の意味不明さが、もうなんかあの宇宙人を連想させるんだが…
異教だとか異端だとかそこは問題にしてないわけで…

>>545
別に今位の売り上げでいいじゃないの。
作者は趣味丸出しの好きなこと書いて1億くらい儲かって上機嫌
ファンはこれ以上売れて特別感が無くなっても嫌だと思ってるし
制作側もあんな手間のかかる物がこれ以上売れても困る
（現にとあ禁で話の尺がホライゾン級になった時は素直に2巻に分けた）

だって本屋で何度か手にとっていつか読もうと思ってた俺ですら
買わなくてよかったと思わしめたありがたいアニメなんだ･･･

>>550
2011秋アニメ覇権四天王とか散々騒いでたし予定通りでよかったじゃないの
また来年の夏にでも覇権だの何だの騒いじゃうんでしょ？

不思議なことに本スレだと売り上げの話はめったに出ない上に、出ても大体すぐながれるよね。
ここで売り上げ貼って誇ってるやつの原産地や所属はどこなんだか

アニメでハマった、にわか狂信者だろｊｋ
作品をキャラ萌えや声優でしか観てない上に
原作も読んでないし、内容も理解出来てないから
売り上げでしか擁護出来ないファンとして一番（頭も含め）寂しい奴
本スレでもハブられてるんじゃねーかな、このテのキチは
駄作にアリガチな狂信者のカタチだな

わざわざ分厚くしてる意味が解らないんだよな
というか分厚くするのは無駄に説明や台詞を長くすれば、勝手に分厚くなるんだが
短くまとめるにはやっぱりある程度の才能が必要なんだよね
分厚くなったならなったで分冊も出来るはずなのにそれをやらない意味も不明
才能もなければ考える頭もない作者なんだろうけど…

更にそんな原作を褒め称えてアニメも手放しマンセーしてる信者も意味が解らないという…
世も末だな

分冊しないのは電撃の刊行ルールだとか聞いたような
月当たりに出せる冊数がどうのこうのとか

流石にあんな分厚さで本棚埋めるのは勘弁願いたいところだな
普通のラノベの3倍近い分厚さでしかも中身が作者の妄想垂れ流しとかどうしようもなさ杉

厚さだけが取り柄の中身スカスカラノベだからな
あと表紙がきもい

信者がアンチの振りをしてアンチスレで長文レスをする気持ち悪さ
長文が全てアンチの振りした信者とは言わないが、凄く気持ち悪い
こんな糞「アニメ」短文で割り切れるだろう（俺自身が長文か？）

>>569
作者以外は理解できんだろあんな内容
信者は乳揺れでブヒってるだけじゃねえの

売り上げ（しかもショボイ）でしか語れないってのが情けないよね
普段から抑圧された生活送ってんじゃね？ｗ

原作読んでも本当に時間の無駄だし。
分厚いわりにストーリーの進みは異様に遅い。

しかし幼稚な議論（口喧嘩）に幼稚な戦争（運動会）。
これでそこそこ売れてるんだから驚きだわ。
川上をマンセーしてるアホな原作信者が買ってるのかねえ？

よくよく見たらアニメでも禁書より売れてなかった

>>577
元々原作信者を見込んでのアニメ化だろうからほとんどが信者だろうね
新規が食いついたのであればもっと原作小説が売れてもおかしくないし

>>563
の記事で会場に来た７〜８割がアニメから入ったのに挙手とか書かれてるけど
会場内の人数も不明だし、サイゾーだし、トークイベントというところからも
そのままBD購入者の７〜８割＝新規に持っていくには疑問が多いしね

>>563みたいなイベント行く奴って基本的に声優目当てだから
原作興味無くても行くんじゃねーの？

ぶっちゃけこれ見てる奴って内容理解してるの？

絶対に笑ってはいけないアンチの書き込み

>>581
解った気になってるだけのヤツばっかりって感じだな
こんなに複雑な設定を理解できる俺SUGEEEEみたいに思ってるんだろう
低レベル原作の信者ができるのはそれくらい愚鈍でないと不可能

こんな糞アニメはくつらんでほしいわ

年も明けたし、こんな糞アニメの今後なんてどうでもいいわ〜

どうやらステマゾンだったようだな
違法線上のやら依存

潰し失敗したやら必死すぎワロタ

で、実売どれくらいだったんだ？

糞アニメの擁護はいいから初詣行って来いよ日本人だろ
あ、日本人じゃなかったんだね、ゴメンね

つか後付設定ってここでは五月蝿く言うが
相当設定煮詰めてやるタイプなのにどこまで後付けだと思ってるんだろう
スウェーデンやオランダでてねーじゃんｗとか叩いてたけど
結局原作だとかなり初期に存在触れてるし

>>590
例えば蜻蛉切りの攻略方法。先に名前の取得方法を説明してないから
「私は名前をファッション感覚で使い回してるから効きませーんｗ」と言われても説得力がない。
逆にあのシーンで「蜻蛉切りは、本人の意識と関係なく”本当の名前”で切れる！」と言っても通る。

問題は設定の有無じゃなくて、それをちゃんと視聴者に適切に提示できてないから後出しジャンケンだと馬鹿にしてるんだけど

>>590
煮詰めてるんでなく、大量に羅列してるだけだろ

煮詰めてるなら、必要無い設定は垂れ流さないし、後付けと思われないよう、自然に小出ししていくのが普通だろ

>>590
年明けからアンチスレにちょっかい出すイナゴさんあけましておめでとう

設定煮詰めてるっていうなら、全ての矛盾を内包する要素とか出さないでしょ
もしくは設定の羅列＝煮詰めてるって意味で捉えてたりしないよね？

>>593
アレは前作終わりのクロニクルで様々な物理法則と概念を持つ10以上の世界の住人が
一緒の世界にいるために最後の大団円で仕掛けられた代物だしな

基地外信者は消えてね

なるほど
どうしようもない糞前作からどうしようもない糞設定を引きずってきた結果
できたのがこのどうしようもない糞アニメっていうことですね

正確にはデビュー作からの積み重ね

>アレは前作終わりのクロニクルで様々な物理法則と概念を持つ10以上の世界の住人が
>一緒の世界にいるために最後の大団円で仕掛けられた代物だしな
？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>590
田吾作さん(1532〜1580)の歴史再現とかしなくていいの？？？

お前ら狂信者さんへのピラニアっぷり半端ないなｗ

つかお前らもいい加減飽きろよｗ
どうせまた遁走して翌日か翌々日辺りに何食わぬ顔して現れるんだから

羽虫は叩き潰しとかないと、増えたら鬱陶しいだろ

>594 なるほど、よくわからん

>>594
意味がよくわからんが仮に書き込み通りのことだとしても
それって前シリーズの時点で後付け設定になってるじゃねーか
作者は後付け設定大得意ですって信者がゲロっちゃってどうするんだよ

歴史再現っていう話の土台がまず理解不能だし、統治者権力者が言葉遊びしてんのも良くわからん

なんだか電撃（）がこれヨイショしてるのってさ、
無駄に文庫が分厚いとぼったくりやすくて
売り上げの粗利が多く取れるからってだけの気がしてきたんだが

常識的に考えてぼったくられる奴が悪いんだろ
買わないという選択肢もあるんだから

しかし話が意味不明だから超爆死かと思いきやそこそこ売れるのが謎だよな…
売り上げの10%は緑化とかWHOに寄付とか前向きなことに使えばいいのに
資源と金がもったいない

話の内容が意味不＝売れないにはならんからな
アンチの立場からずれて言うけどキャラは個性的だったし作画もよく
４話と５話の戦闘シーンは非常によかった

アニメ楽しむのに全部理解する必要ないし
初見にも自分で理解しよう思わせる勢いはあったと思う

他アニメに全方位噛み付いてたホラ厨どこ言ったの？
このアニメ機械人形が主人公と平行線平行線
やっててどうしてあの結末になるかわからないんだが
俺が馬鹿なのか？

>>608
まあ分かるよ
話の分かり難さをもう少しどうにかしろよと思ったけど
キャラと戦闘は悪くないんだよな
切ろうかと思ってたけど4話5話はつい見入ったし声優は豪華で作画もかなり良い
しかし話は意味不明だから結局断片的な部分しか頭に入らないんだよな

いや全然わからんな、あのキャラ共に微塵も魅力は感じない（ハイレグ女も色物男キャラも）し
戦闘も屁理屈いってるだけでまったくいいとこないやんけ
声優が頑張ってるってとこだけは理解出来るが

>>609
似たような人がいてちょっとだけ安心した
オレも未だに「応じる義務があります」の部分がわからない
平行線なら応じる『義務』なんか生じるわけないと思うんだが……
でもみんなは何ら違和感ないみたいだから、やっぱオレの頭が固いんだろうな

作者と信者の頭がゆるいんだろ

>>610
俺もその辺や天使キャラっぽいのとロボとの戦闘は嫌いじゃない
人間大とロボ大のモノの戦闘をバランスよくかっこよく描くのって難しいんだよな
でも理屈パートでガックリくるのの繰り返しだった
それが売りらしいだけに致命的だった

レズ天使とロボの戦闘も、合間に見知らぬおばさんとの発言とか入れるもんだから、
ロボが待ってあげてるみたいになっててがっかり
アニメ班は頑張ってると思うんだが…やはり原作か

あのシーンは、なんで追撃しないのか理解出来なかったな。舐プでもしてるようにしか見えなかった。

>>611
身重の体で声張り上げてた人もいるしな

9話で切って最終回流し見したけど
これほんとに2期やるの？

それはともかくコミケじゃレイヤーも居なかったし
視聴者層が見えないな
地方や国外のヲタに人気あるのかな？

サンライズもこんな糞アニメ作れるんだな

いつものキチガイホラ信者が色んなスレで暴れてて鬱陶しいんだが・・・・

正直な話、信者スゲーと思う
なんでこんなアニメで狂信者になれたの？
なんでそこまで礼賛できるの？
設定全スルーで(ｗ)ネタアニメとして楽しんできた俺にも理解不能なんだわ
え？原作？死んでも読みませんよｗ

コミケに行って少なくともホライゾンの人気は確認できなかったな
まだgdgd妖精のが人気あったような気がする

ホライゾンはキモイ

>>618
最初から分割2クールという話だったので

信者は本気でこのアニメが市民権得たとおもってるの？？

>>612
自分が相手に問いかけ、相手は応じたからその反対で平行線をとる義務がある、対論の潰し合い始めたのホライゾンだし
原作読んでないけどそのくらい分かる

討論って相手を論破するために行うんであって平行線にすること自体が目的ではないんじゃ
つか何で権力者があんな屁理屈の言葉遊びに時間を費やしてんのかが一番わからん

ホライゾンと討論してる間トーリ君は棒立ちに見えたんだけど
誰も狙撃しようとか思わないの？
宗教上の理由で禁止されてるの？
護衛ぐらいつけないの？

>>626
別にホラは対論の潰しあいなんか仕掛けてない。貴方と私は平行線だと言ったのを
バカが「これ、対論の潰しあいだよな」とか勝手に解釈しただけ
この二人は議論してんだろう？
変なルールで競技ディベートやってんじゃないよな？

>>628
接待です

喋ってる間は周りも動いてないヌル仕様

戦闘シーンがギャグ
Fateといいホライゾンといい戦闘シーンの力入れてるのに
全然緊張感がない

>>594
よく意味がわからないが、様々な物理法則と概念を持つ人々は一緒の世界にいられないけど
全ての矛盾を内包する要素が出てきて一緒にいられるようになりました、ってこと？
もしそうなら、それひでぇご都合主義というか、いわゆるデウス・エクス・マキナって奴じゃね？

>>633
作者の力量が結局のところそんなもんなのに、設定が凄いとか歴史や経済に対して
造詣が深いとかわけもわからずありがたがってるのが信者なんだよね
小説の分厚さといい作中に挟まれる設定語りといい制作者の仕掛けたアピールに
まんまと乗っかってるようにしか見えない

コレとかfateとか人気なの何故！？
作画や戦闘シーンは上手く出来てると思うけど
単純にストーリーに面白みを感じないんだけど・・・
この手のテクノ系ア二メの楽しみ方を教えてくれ
本スレで言ったら叩かれそうだからこっちで言った

面白くない物を無理に楽しむ必要は無い。

皆で群れてたら面白いと錯覚しちゃうんだよ

原作少しでも見てみれば解ると思うけど、小説の体裁を取ってないんだよね
なんというか台本みたいな感じ
小説ですらないんだから大多数の人間が糞と感じても仕方ないと思った

ひたすら屁理屈で押し進むアニメって印象だったな
これが16000も売れたなんて信じられん

>>635
Fateはともかく、こっちは歪に肥大化したキャラ＆舞台設定を楽しんでるんじゃない？
いわゆる物語ではなくて、どっちかつうと
延々と拡張パックが追加されるカードゲームとかに近いと思う
実際、劇中の戦闘はカードバトル的で心理戦や動的な要素が少ないし

>>618
ぬるはち（義経）の紙袋を配布したサークルと手にストッキングを着けたホライゾンのコスの人はいたらしいぞ

いたからなんだと言うのか

まーなんだ、このスレの住人が求めているものと信者がヒャハーーやってるものは
クラシックとデスメタルほど違うものだから、無理して理解する必要は無いよね
いいもんだから聞けよ　と強要するのも　理解できないから糞だ　って扱き下ろすのも　どっちも神経疑うけど

いや、でもほんと　なんでこれをTVアニメにしたんだか　OVAでいいやん？
まぁ、誰得アニメの８スタだからと言えばソレまでだけど
サンライズもメディアワークスも欲目出しすぎだろｊｋ　評判ってのは金じゃ買えないんだぜ？

>>633
もともと一巻の時点から、別の物理法則と概念を持つ人々は彼らの世界の概念の一部で結界的な物を張れば存在できて、いろいろあって世界が滅びそうだからその解決策として全概念を解放しようとして
解放した結果、一緒の世界にいられるようになるとされてた。

矛盾許容の概念は最終巻で明らかになった世界が滅ぶことや、敵対組織がの敵対することの原因の原因みたいな感じの話のキーになる物

>>643
TVアニメにしなければ
なんだかよくわからんが大作っぽくて狂信的なファンがついてるコンテンツ
で居られたのになあ

>>644
説明ご苦労様です。概念を解放するとかさっぱり意味がわかりませんが。
まぁ作中で言われる「概念」ってのは、きっと我々の知ってるそれとは意味が違うんでしょう。

が、別にそんな事を聞きたい訳じゃないんです。
全ての矛盾を内包するなんてそんな便利すぎるもんが出てきて、
それによって物語が解決しちゃうのであれば、
それって超ご都合主義で全然面白くないんじゃねーの？って話をしてるんです。

>>646
あぁそういうことね
矛盾許容うんぬんは物語の解決になんら役に立たつものではなく、むしろ逆の解決すべき問題の原因とも言えて
物語の解決方法は一巻でしめされてて
みんな同じ世界で住めるのも矛盾許容うんぬんが出る前に分かっていたことだから

物語の解決のために急造されたご都合主義的なものではないよ。

よくよく考えたら、トーリが武蔵のリーダーとしてふさわしいかどうか
全然その辺が問われてなかった気がするのは気のせいだろうか

周囲が最初から認めてるようだからスルーされてるけど、実質的には自分の好きな女を助けに行って
ついでに末世を解決しようと言ってるだけで、実際に大罪武装を全部集めたら
単に世界が滅ぶだけかもしれんのに、先生の言に乗せられてるだけだからなぁ
何か不都合が起こった場合（死人が出るとか）、本当にコイツリーダーで良かったの？ってなる気がしてならん
大体難しい事は全部他人に丸投げしてるから、責任問題になった時に真っ先に批判の矛先が向くのはトーリじゃね？

>>648
初っ端から聖連が馬鹿を選ぶって言ってただろ・・・・

トーリに馬鹿認定されるレベル

>>649
正月早々アンチスレに突撃する信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
そう言う話じゃなくてー
バカがリーダーとして任命されるかもしれないけどー
バカがリーダーで、下につくやつは納得してるのかってはなしーみたいなー
お飾りのリーダーで、別に誰も従わないならいいんだけどー
いまのところ、どう見てもリーダーじゃん、バカに従う奴らは全員バカなのーみたいなー

あー、そういえばイワンの馬鹿だな、この話

ドヤ顔で陳腐な設定並べ立てるわりに>>511 >>591あたりの、物語の主要部が後出しジャンケンで
展開していくという作品の根本的な問題については完全スルーというのはすごい信者脳だなぁ

滅亡寸前の緊張感が微塵もないのが致命的
ヒャッハーな弱肉強食の荒野とか目に見える形の滅亡を１話から出しとけ
何だか暇な大学生のレクリエーションにしか見えん

>>652
トンボ初登場の4話の時点で
刃に映ったものの名前を得てそれを切れば対象も切れる
曖昧だったり複数を指していれば威力は減衰する
射程30m
概念も切れる

の説明は全部出ててなにも後出しじゃなくね？

>>591をもっぺん読み返せ

>>654
そのご立派な設定を、後出し設定であっさり無効にすることで話を展開させてるのが
陳腐だと>>591は指摘してるのに、それすら理解出来ないの？　なんでそんなにバカなの？

名前をファッション感覚で使いまわしてる→名前が指すものが曖昧だったり複数(彼女自身とファッションとしての名前)だったから威力は減衰した

なにも後出しじゃないよね。

>>657
えー？、そういう設定にしちゃうと
昔の武将って正式名むっちゃ長いし（徳川〜源〜家康、とか）
頻繁な改名もざらだから、大体威力が減衰しちゃうんじゃないの？

大体名前を切るってなんなんだ
作家名を切ったら作家生命が終わるのか

意思のある生物と意思のない無機物の扱いの違いが不明だな

概念も切れる（）

北という概念を切ってなかった？
北という概念は自分を北だと認識してないよな
過去からの北の呼び名も言語の数と方言の数を合わせると1000や2000では済まないよな

蜻蛉切の件はこの作品の駄目さを良く表してるな。

概念や事象ってのは、観測者（この場合は攻撃する人間って事になるかな）側からの視点であって、
観測される側（防御側）の認識なんて関係ないのが常識。>>661が端的な例。
結局、原作者が概念や事象といった言葉の意味を理解していないか
極めて自分勝手に歪めている事の証左。

一事が万事のとおりこれは一例であって
作品のあらゆる内容がこんな感じというお粗末さが気持ち悪いw

トンボ切りって数少ない明快な設定だったはずなのに…
実在の武具/芸術品の名前つかってなにやってんねん。

wikiで調べた限り概念を切れるなんて一言も書いてないぞ

トンボ切割断パワー(威力固定)ｖｓ本人の意識パワー(人それぞれ)
たぶんこんな感じで別段深く考える必要なくね？
無機物とかは意識がないから簡単に割れると予想

>>664
本スレのまとめwikiから拾ってきた。思いっきり否定されてるぞw
>速度では届かないと知った二代、蜻蛉切の割断を使う
>神格武装である蜻蛉切の割断は、とても個人の術式で防げるものではない

>>665
むむぅ？すまんどこら辺が否定されているんだ
術式で防げる〜だとしたらちょっと違うんでね

>>664
以下、ホライゾンwikiより

蜻蛉切（とんぼぎり）
本多・忠勝から二代に受け継がれた槍。“悲嘆の怠惰”“嫌気の怠惰”の試作品。通常駆動では刃に乗せた名前を断つことで対象を割断する。神格武装、大罪武装の効果空間を破壊し、能力発動を妨害する事もできる。上位駆動では事象を割断し、存在しないものとする。

思いっきり、「名前を断つ」言ってるw
まさか、信者は「名前」ってのが概念の一種だって事を知らんのか？

>>665の話と合わせると、
設定上エロ女が回避する事は不可能という結論にしかならないw

>>667
トンボが切るまでの流れ

刃に映す
↓
名前を取得する
↓
術使うときにいつもでてるウィンドウみたいなのが刃の上に出る。
↓
ウィンドウに取得した名前が表示される
↓
ウィンドウに表示された名前を切り結ぶ
↓
いろいろあって相手が切れる

蜻蛉云々はさぁ

名前は飾りだから効きません！

なんて理屈をドヤってる点がキモイしセンスない
まぁそう思わないのが信者さんなんだろうけどさー

バカの作った設定なんだから信者がバカしかいないのは至極当然な話

>>666
君の中では、エロ女の個人スキル＞わざわざ神様にお願いして分け与えてもらう力なんだね
だったらあの戦闘時、神様にお願いする意味なくね？
そもそも、あのエロ女が蜻蛉切り女を説き伏せた時の説明は何だったんだよw
全然関係ないことベラベラ喋ってたことになるじゃねーかw

>>669
ん？
つまりwikiの記述は間違っていると？

何を言いたいのかサッパリだなw
信者にはコミュ障しかいないのか？

何でこの作品の信者はアンチスレに特攻したがるのか
設定はどうでもいいからとりあえずマクガフィンをググったほうがいいと思う

>>670
明らかに破綻している理屈をドヤ顔で語られる事ほど、見てる側が恥ずかしいものは無いなw
子供なら微笑ましいとも思えるが…

>>672
神様お願いしてなければ最初に槍の通常攻撃で倒されてたんでねーの

つーかお前ら信者認定早すぎだろｗｗｗ

>>676
つまり君の中では、エロ女個人の力＞神格武装である槍だけど
神格武装である槍の通常攻撃＞エロ女個人の防御力なんだね
で？後半部についての答えは？

>>676
誰だって、文章も満足に読めない人間を仲間と思いたくないだろ？

>>673
名前と言った概念を切ってるんじゃなくて、呪いのわら人形的に名前の書かれた物を切って攻撃してるってこと。
wikiにあるのはそれを端的にまとめててそれ故に誤解が生じてるようだったから

>>677
自分の名前がファッション云々の話でいいんだっけか
自分はあれふーんで納得しちまったわｗ

>>680
そうきたかw
じゃあ、作者は相手を説き伏せる大事なシーンで
「アタシ何となくファッション感覚で名前使ってるのよwすごいでしょw」
ってキャラに言わせたって思ってたのか。お前ある意味天才w

色んな名前で銀行口座持ってる奴は無敵
現実でも法螺でも

>>681
あの辺りの数話はよくわからんしつまらんから記憶が曖昧だが
あなたの言っている通りだよ、後はビンタぐらいしか覚えてないや

>>682
分割出来る金と出来ない命を同列に考えるキチガイは放置するとして。

>>679
例に挙げてる呪いってのが、そもそも概念的な事に気付いてないのに笑ったw
どの道、名前と実体を結びつける認識が誰のものかと言う問題は残る訳だが、
>>661の例とエロ女をどう辻褄合わせるのか、
逆に興味が湧くなw

>>683
ワロタ。じゃあさ、今一連の話を聞いた時点ではどう？
やっぱり「あのシーンには意味なんかない。ただの自慢話だ！」って思う？
ちょっとは「もしかしたら意味があるのかも……」なんて考えがよぎったりしていない？

>>685
自分の名前がたくさんある→蜻蛉切りの名前を切る能力が分散される
こんな風に聞いた通りに納得しただけID:1nepwABa0とかは概念概念うるさいが
アニメにはそんなもんでてこなかったので全く考えてない
魔力があるから呪いがある、炎がだせるといった感じに捉えただけ

>>684
言いたかったのは概念を切ってるんじゃないってことだよ。
呪いみたいな概念or現象が起きてるけど概念が着れたわけじゃない。

認識は使用者に準ずるはず
4話で忠勝が｢三征西班牙の武神と陸上部隊か……｣みたいな確認のセリフの後に切ってたり
｢"我"にとっての北側を割断した｣とかいってるし。

踊り子戦のときはまだ彼女は武蔵総長の姉らしい変な女としか認識してなかったから余計に威力が減ったんだと思うよ。

>>686
なるほど。あのシーンで「蜻蛉切りのパワーがいっぱいある名前によって分散された」
という説明がなされたと理解したわけね。それで名前の数だけパワーが分散されて、
名前一つ当たりにかかる負担が小さくなったから防ぐことが出来た
こんな感じのことを主張してるのかな？

>>687
だったら名前が幾つあろうと関係ないじゃん
「武蔵総長の姉」一発でアウトじゃん

>>688
そそ、そんな感じ

>>687
オイオイ、
相手の事を良く知らない＝威力減少かよw
誰も切れね〜だろ、それ

目の前のイカレてるっぽい女の頭って名前(で認識)なら一発

>>690
あの台詞を起こしてみた。この内容だとパワーが分散されたというより、
パワーが作用する名前が見つけられないって感じじゃない？
「花の名前なんて花自身には関係ない。誰かが勝手につけたものだもの。ファッションと同じ
それをたよりの攻撃していたら、アンタ私に届くまで４桁は力使う必要があるわよ」

信者によって「教義」の解釈も違うしろものを
部外者の俺たちが理解できるわけ、到底無くｗ

>>693
自分は「名前」を防御シールドみたいなものだと捉えた
蜻蛉切りは刃に映る名前を全てブッタ切ってからでないと
人体に損害を与えられないんではないかと
まあこの辺りはそれこそ人それぞれでいいんでなかね？アンチで話す内容ではにいｗ

>>693
この理屈だと、完全に人以外切れないなw
他人に付けられた名前否定出来るなら、字を名乗れば安心だぜ！

>>695
ＯＫ。確かにアンチでやるような検証ではないなw
人それぞれでいいっていうならそれでいいよw

>>696
実際、そうなんだよな

昔の高貴な人間は呪いを避けるため公では
仮名を名乗ったのは有名な話だけど
作者はそういうのを踏まえたうえで
とんぼ切りの能力を設定したと思ったが
とんだ薄っぺらだったな

>>698
対エロ女以降、敵が同様の手段で蜻蛉切を回避してるの？
してなきゃアホだよな。

>>697
頭悪そうなのに良く付き合ったなw
明らかに破綻した設定を「人それぞれ」で回避、収束させようとしてたのが涙ぐまし買ったが…

>>700
まだまだ話てもいいんじゃよ(ﾁﾗｯ

この体たらくで「煮詰めた設定が売り」とか信者は何考えてるんだ？
人によって解釈もコロコロ変わるし、結局読者自身がかなりの度合いで
作品の事象に対して「妄想のフォロー」を入れなきゃいけない時点で
とてもじゃないが設定が凄い作品には見えない

秋の最糞アニメの信者が何を言ってんだか

>>699
弱点バレバレ＆対策が誰にでも出来る
とんだショボイ武器に成り下がったな
このことに作者が気づいて無かったとしたら相当なアホだな

長々語っても結局何にも理解してないではないか
要するにエターナルフォースブリザードなのに語る意味があるのか？
信者ちゃんは何を見てるんだ？

この企画をサンライズが持ってきたとき、作者自身が「マニア向けだし、そんな受けませんよ。マジで」と警告した

マニア向けだし、そんな受けませんよ。マジで
マニア向けだし、そんな受けませんよ。マジで

おい川上


これで本編がアレで無ければ掘られてやってもいいんだが

本当に言葉遊び好きだよなこの作品
某禁書の錬金術師みたいな、自分の作り出した結界の中でだけ自分の言葉が物理法則捻じ曲げて現実に作用するとかあったけど、
引っ張りすぎずテンポが良かったのもあって、ご都合主義でもあれは面白かったのにな

トンボ切りジジイから娘の手に渡って以降まともにものを切ってるように見えないんだけど
トンボ霧に限らず万事がそんな感じで、ガリレオを倒した謎パンチとか
勝った理由が？？？で絵的にも面白みがないので
どこにカタルシスを得ればいいのかわからない

>>699
トーリ姉のアレはほぼ固有スキルだからみんなで真似しようって感じには行かない
ただ別の方法で防ぐのは何人かいる。

>>706
ラノベ業界ではいつから、マニア＝信者になったんだよｗ

「信者向けだし、そんなに信者以外には受けませんよ。マジで」

っていう警告なら、サンライズも考えただろうに

>>710
サンライズ側から持ちかけた話だし、そこそこ売れてるみたいだしサンライズ的にはよかったんじゃね？

>>708
まだ未熟者だからしゃーない
つうか本来の槍としての機能の方が役に立ってるなｗ

絵的には良かったとおもうよ、ホライゾン
その説明が徹頭徹尾無駄で意味不明だっただけで
説明省いてもっと視聴者に分かりやすい内容でも良かったんじゃないかな
戦ってる最中に棒立ちで解説はあまりにアレだ

そしてお前の拳は軽い（キリッ
とか言ってたおっさんが、いつの間にか倒されていた
何を言ってるのか俺にも（ｒｙ

相変わらず信者がアンチに攻撃してるのかｗ
本スレで素朴な矛盾を口に出すと「アンチ行け」「原作読め」なのに
アンチスレまできてグダグダな解説とか要りませんのでｗ

ID:pktayQug0
ID:4YCP2aUW0
この二匹が信者か

閉じたコミュ内で確実に売れるから
変に実験的だったり挑戦的な内容のアニメよりは企画立てやすいんだろうな

てか作者が儲っていったらまずかろうが
そんなネガティブな単語

>>709
おいおい、なんで複数の名前を持つ事が固有スキルになるんだよw
これだから狂信者脳ってやつは…
まあ実際の所、個人を表す名前って普通に複数あるんだけどね。渾名だったり役職等の立場だったり、現代ならネット上の名前もある。歴史再現してるなら通称や諱があるはずだろうが何処いった？

>>695にしてもそうだけど、
狂信者は、完全に破綻している設定に更にアホみたいな設定を被せて誤魔化そうとするなw

蜻蛉切の設定はもう完全に信者ホイホイだな。ちなみに本編で蜻蛉切が出てきた回の用語解説によれば、

>神格武装の1つである特殊な能力を持った槍。刃に映すだけで対象を割断する能力を持つ。
>駆動状態により、物だけでなく事象なども割断することが可能。

刃に映すだけで対象を割断する！（ｷﾘｯ　視聴者「おーすげーじゃん」
→花の名前なんて花自身には関係ない！（ｷﾘｯ　視聴者「……」

そもそも>>654等の発言は真っ赤な嘘。蜻蛉切登場の四話は勿論、戦闘と解説が行われる五話の時点でも、
「曖昧だったり複数を指していれば威力は減衰する」という設定は出てきていない。つまり完全に後出し
嘘ついてまで御自慢の教典を守りたいのか？　狂ってるだけでなく、普通にクズだな
こんだけ涌いてるのに、併せて批判されてる>>511の方に断固リアクション取らないのも笑える

ノリキパンチの理屈は「ははあ」位には思った
直後のパロ台詞で台無しだった

最近の作品に対して言うことでもねえのか

>>717
あっそうなんだ。アニメでは言ってなかったわけね
原作に書いてあるし、説明されてると思ってたわ


即死壁は罪と後悔は自身一人だけで否定なりなんなりをすることが出来ないけど、
他者､特にに後悔の対象に懺悔したり、ともに歩み寄ったりすることで後悔を糧に新しく進むことが出来るって話で

攻略の抜け道が一人"だけ"で否定するものだと言った相手の思い込みの裏を(結果的に)かいた感じじゃないでしょうか。


あとアニメでは省かれたが前提として
｢……壁自体に硬さはありません。触れて､過去の罪を否定すれば､壁を作る流体自体が否定され、壁は消えます。だけど、それを出来たなんて話は──｣

みたいに壊し方をさらっと示してるんだよね。

ここはアンチスレです
信者の方はお断りしております

悲しいかなそれを何度説いても聞きゃしないのよね

大事なものを入れとく箱として
固くて頑丈な箱と
触れると罪の意識で分解する壁だったら
俺はかたくて頑丈な箱にするよ

壁には間違って触れちゃったみたいになってたけど
トーリ君は一人で何するつもりだったの？
なんで一人で行ったの？
KP何とか側の護衛はどこに行ったの？
トンボ切りとか謎パンチなら謎分解壁余裕で壊せそうじゃない？
別に巨大ロボで施設壊せばよくない？
罪の意識は馬車にひかれた件だったらしいけど近所のお店で万引きしましたとか
そういうのは含まれないの？

＞原作に書いてあるし
＞アニメでは省かれたが

知らんがな
アニメで説明できないで理解できない部分は自分で補完しろ
ってのは糞堕ニメの典型

>>719
>攻略の抜け道が一人"だけ"で否定するものだと言った相手の思い込みの裏を(結果的に)かいた感じじゃないでしょうか。
だから条件提示するなら条件内で上手く切り抜けるか、あらかじめ条件を打ち消す要素の伏線ぐらい貼っとけボケ！
中坊の書いたオナニーストーリーかよ。アマチュアでもそれぐらいの構成練れるわ。しかも偶然って、あほか

ぐらい言わないとわからん？　信者の頭がこれだからな。持ち上げてる原作の質も知れる

>あとアニメでは省かれたが前提として

ここがアニメ板であることすらわからんなら、もう喋るなよ。そして死ねよ

>>722
最終的には分解するから分解する壁が出来るのは仕方がないし、分解する壁が壊された前例はないらしいからわざわざ頑丈な箱を更に積む必要はないんじゃない？船だし。

>>723
告白して連れ戻す(触れたら駄目な壁の存在を知ったのはたどり着いた後)
仲間が敵を押さえて主人公に近付けないよう防御
主人公の仲間相手に応戦
蜻蛉切→杉田と戦った場所が遠いので遅れてきて教皇総長とタイマン中
謎パンチ→三回目に殴るときは無効化出来るけど一発目は普通に殴るのと同じだから死ぬ
ロボ→しんがりを終えて遅れてやってきて帰還のための輸送艦の手配と防御
罪の記憶→最大の罪の記憶のみが再現される

>最終的には分解するから分解する壁が出来るのは仕方がないし、
日本語使えよ

分解する壁はとんぼ切りと違って、作品の大筋に関わる仕掛けだから
多少の理屈の通らなさはかまわんと思うよ、白雪姫が王子様のキスで目覚めるようなもんで

ただそこに至る過程で主人公の罪の意識とか、視聴者に共感されるように
描かれてないから、なんの感動も無いわけで

>>727
ああ悪いね。はしょりすぎた

ホライゾンは自害したとして体内にある大罪兵器を分解抽出される
主人公達が来たときは分解抽出のための力場の中でスキャン中
スキャン終りしだい分解
罪の意識で分解される壁は分解抽出の力場をつくった時に自然に現れる殻のようなもの
部隊が時間稼ぎをしている間にとっとと分解抽出したいイタリアは力場を作らない分けにはいかない。

つまり罪で分解される壁が出来るのは避けられず、それがあれば(壊された前例はないらしいので)わざわざ頑丈な箱を用意して
船の積載量を増やす必要はない。

アニメでは説明されてないが原作では説明されててーってのはいいんだよ
その説明、全然説明になってないことがなぜ信者さんは理解出来ないんだ
その説明、全部否定されてるじゃん、ひとつも筋通ってるのないじゃん

>>729
そろそろ本スレに帰れよ荒らし

>>729
だからそんなの地下の実験室ででもやれよくだらねえ

>>732
他国にそんなものつくれんだろ。本国は山口県辺りと広島辺りだぞ

じゃあ本国に逃げろよ真っ先に、つか荒らしてるという行為自体理解出来てないのか？

どうせ何スレも前から粘着してる信者だろ
理解できてればとっくにやめてる
結局こっちが無視するしかない

体内にある大罪兵器を分解抽出するってのはあの世界で初めての事例じゃないのかよ設定的に
大罪兵器は最近作られて各国に配られたんだろ
即死分解壁が壊された前例はないらしいって初めての事例ならそら前例はないわな

即死分解すげぇとか思ってやったら即死にすげぇ時間がかかって即死(笑)になるし

トリップオナニー済ませたら賢者モードになってトリップつけて謝罪に来い

>>733
そもそも普通、他国で重要な儀式なんてしない…
原作者をバカにするなw

>>732
結局、何で敵対者に場所が分かるようにやるのって
部分の説明は一切無しｗ

結局、ここで散々指摘してされてるように
セカイ系というの名のおとぎ話を無理やりSLGっぽい設定に
接木してるから、首をひねらざるを得ないんだよな

セカイ系がスタンダードな話と思ってる世代には
違和感ないんだろうか

ともあれ、
主人公が、似てる人間に慰められただけで罪の意識を消せる様な人でなしだと言う事か…
罪は贖うもので消せるものじゃないだろ。

セキュリティは二重、三重にしても罰は当たりませんよ

>>729
>つまり罪で分解される壁が出来るのは避けられず、それがあれば(壊された前例はないらしいので)わざわざ頑丈な箱を用意して
>船の積載量を増やす必要はない。

で、わざわざここに来て長々と垂れ流してるその駄文はアニメ公式設定なんだろうな？
直接、又は間接的にアニメ内で描写されてるんだよな？　船の積載量の問題が、壁を構築しない理由の一つである、と
まさかお前の都合の良い妄想なわけないよな、さすがに。実際に運用されてる設定の話でないなら、そもそも議論が
成立しないことぐらい、知障でもない限り小学生でもわかることだしな？

じゃ、とりあえずその根拠となる描写が出てくる話数を教えてくれよ。ちゃんとチェックするから

罪の意識も余裕の消去ってのもアレだが
喜意外の感情を持つと死ぬわけだから、幼女が死ぬ回想で喜んでたんだよな？
どんなサイコパスだよ、信者さんはどうして支持出来るんだろ
ハンニバルレクターをスゲーっつうみたいな感覚なのかね

>>734
教皇総長が逃げ帰ったってのは体面が悪いし
そのまま武蔵を占拠しようとしてたし帰る理由がない。
さらにもともと船に分解力場作る装置は積んであるし
>>736
分解力場自体は前々から対怪異用とか色々と使われてる。

>>738
単純に厨二的な単語やフレーズに飛びついちゃうような人とか
作品を理解しようとせず自分に都合よく解釈するような人にとって
魅力的なだけなんだと思う
ここまで隙だらけな設定だといくらでも解釈できる余地があるからな

怪異ってのが何だかわからんからなんともわからんが
いずれにせよ世界の命運を左右するような核クラスの兵器を
その場の適当な装置で捌こうってのはラノベ脳だな

>>743
で、君は>720と>731は読んだの？

お外で衆目にさらして分解をやる理由ってなんかあんの？
貴重品の場所をさらすだけでかなり危険な気がするんだけど。
分解には外気が必要とか？？？

>>743
>分解力場自体は前々から対怪異用とか色々と使われてる。

つまり以前から運用している経験則として、壁には>>511で示された条件が備わっている
ことが周知されているわけだ。で、物語時点で100％不可能とされることを、
「何の伏線もなく」主人公のおっちょこちょいによる「偶然で」乗り越えたわけだ

ますますダメじゃねーかバカ。これを稚拙な展開と言わずなんて言うんだよ

>>742
喜び以外を持つと死ぬんじゃなくて悲しむと死ぬ
>>745
ホライゾンに内蔵されてる大罪兵器は残りの大罪兵器を統括制御するもので攻撃能力はない。
教皇総長の異端審問艦なので適当な装置ではない

ゆるすぎる設定　　　　　　　　どうでもいい
なんちゃってディベート　　　　↑
どうでもよさげなモブキャラ　
主人公の俺tueeee　　　　　　↓
お　っ　ぱ　い　　　　　　　　　物語の核心

でも読者は上のほうほど語りたがるんだよね！ふしぎ！！

＞分解力場自体は前々から対怪異用とか色々と使われてる。

アニメになった原作の範囲で描写されてんのか？
後出しジャンケンか？
先出し設定資料集か？

アニメで説明や描写されてたか？
対怪異用とやらの代物で大罪兵器が取り出せると何故、製作者でもない他国の人間にわかってるんだ？
大罪兵器の作り方とかマニュアル付きで大罪兵器を配ってたのか？

マジ妄想ホールトリップオナニービクンビクンか？

悲しそうな面で悲しくないわけだから、サイコパスには違いない
大罪武装とか大層なことを言っていても、その能力特性は全て寸分違わず掌握されている
異端審問艦は万能なので人種や種族によって変わるはずの罪の意識に関係なく作用する

これが本当に公式なんだな？ほんとにそれでいいんだな？

>>ID:yDzxD1wwO
ぐだぐだやってないで、とっとと>>741に答えてどこで描写されてるか提示しろよ

感情は別に対になってるわけじゃないのに
なんで喜びを奉納すると、悲しみで死ぬんだよ
あほかと

>>743
しらん。ただ、異端審問の後の処刑は見せしめのために公開処刑が多いしそこら辺じゃないの？

>>752
分解力場じたいに罪うんぬんは関係ない
罪うんぬんが関係あるのはは力場の殻である壁

>>753
ないよ
722の常識的に考えて箱に入れるべきだと思う
に対して常識的に考えて船にわざわざそんなことする必要ないんじゃないと思ったからかいただけだし。

トーリ君はどうして長々とホライゾンとお話しできたの？
あの世界に狙撃兵とかいないの？
異端審問艦は人出払っちゃったの？
オート機関銃でもつけとけば蜂の巣だったんじゃないの？
もしかして100%破られない自信があったから
一般人ごときが張り付いても問題ないって判断だったの？

もうなにを言ってるのか解らないんだが
＞分解力場じたいに罪うんぬんは関係ない
＞罪うんぬんが関係あるのはは力場の殻である壁

力場であることと力場の殻であることの違いが論点に成り得ないことも理解出来ないと

4話まで頑張って見て今5話目

頼むから字幕を付けろ
ラノベの電波固有名詞は音だけじゃ
まったく理解できん
原作が分厚いのも何か分かるな
ほとんど説明文で埋まってんじゃね

ここまでで一番印象に残ってるのが明坂の歌です

>>758
一文の得にもならないからもうやめておきな
SAN値がどんどん削られていくぞ
駄ニメを嗤いながら見るような好事家じゃないんだったらな

もう支離滅裂だな…

一応>>751にも答えてくれんか
ここまでトリップしてるオナニー鑑賞に付き合ったんだ
トリップしてるのにトリップも付けてくれんし
あ、アンカーは要らんよ
呪われそうだから

見直してきたけど原作だけみたい
シーンで言うとホライゾンが捕まっていてお付きの少女みたいなのに本やら服やら頼んでるあたりにそういった説明が入ってた。

ホライゾンの大罪武装は統括用OS

>>759
今週休みだからHDDの整理
駄ニメ嗜好とかは無いよ
めんどくさそうなの残してたら
コレとギルクラとエグザイルになった
んで案の定 めんどくせえ
にしても主役が目障りなアニメだな

意味がわからん
武装が統括用OSでも嫉妬の塊でもどうでもいいんだが

＞対怪異用とやらの代物で大罪兵器が取り出せると何故、製作者でもない他国の人間にわかってるんだ？
＞大罪兵器の作り方とかマニュアル付きで大罪兵器を配ってたのか？

自爆テロのおっさんが近年に作って各国に配ったんだよな？
法螺子が兵器だって自爆テロの独白まで各国は知らなかったんだよな？

>>755
批判に対する反論に「〜だと思う」を根拠にしてんじゃねえよクズ信者が
オナニーは他所でやれ、知障。妄想書き連ねたいなら自由帳にでも書いてろ

まったく教祖が教祖なら、信者も信者だな。真面目に言ってやるが、その手の仮想の設定語り、
なんてのは本スレや、考察スレ等のファン同士のコミュニティでやるもんだろ
妄想ソースの設定論で楽しめるのは信者だけだ。他所で汚ねぇチンコ丸出しにしてアヘ顔晒すな見苦しい
アニメで描写されてない設定語りだすに至っては論外。川上信者はスレ違いどころか、板違いもわかんねーのかよ
1ミリでも理解できたなら、スレ住人に土下座して板から去って、死ね

まったくわからんな、罪の意識が想起されてうんぬんは
じゃあ機械で掻っ攫えば？動物は？中の女は死んでもいいんだよな
罪を否定出来れば消えるが、それが出来るのはトーリだけだとすると
実験段階で誰も成功してないのに、否定すれば消えると断言する根拠は？

ていうか、中のロボ子は感情がないんだから
罪の意識なんてないんじゃね？って気がしないでもない
つまり好きに出てこれたんじゃねーの？

ホライゾンは記憶がありません
と自分で言ってた

>>718
せっかくの見せ場なのに決め台詞がパロディとかもうね……
異世界が舞台の物語に現実のネタを混ぜるのはちょっとな

厳密には遠未来だから異世界ものってわけでもないのか？
星間文明の興亡までやった後なのに、またずいぶんピンポイントな情報だけ残ったもんですね

実は英国だと発掘された遺跡から得た情報を元に
「邪妖精テレタビども」という人気ＴＶ番組が制作されてたりする
あと週間家族婚通信なるゲーム誌もあったりする

また別の「誰も聴きたいと思っていない川上様設定」を
勝手に語りたがる阿呆信者が突撃か

多分「原作にはこんなぶっ飛んだ設定があるんだぜ(ﾄﾞﾔｧ」ってことが言いたくて、わざわざ聞きもしないゴミ設定を教えてくれてるんだろうけど
本当に一つも面白いと思ったことがない

それを考えると
アニメは適度に脱臭はされていると思う

アニメでは描かれていないが原作にはパロネタ多数、であるなら、
「三発殴って…」も変えちゃえば良かったじゃないと言うだけだな

例えば「おっぱい星人」だかいう発言があったが、現代語訳みたいなものなのかなで流すことはできる
（流せない人もいるかもしれないが個人的な意見ということで
でもノリキVSガリレオはシリアスな場面だし、ノリキの見せ場なんじゃないの？

ステマ抜きで売れたアニメだからこそホライゾンを応援したい

というか一巻時点だとまだまだおとなしいだけ
二巻以降もっとヤバげなネタは出てくる
7つの聖杯を集めるとマーリンが出てきて願いをかなえてくれる人気漫画ペンドラゴンボールとか
ザクソン人に死んだ仲間を馬鹿にされて「パーシヴァルのことかー！」と
スーパーケルト人にパワーアップするアーサーとか
ガラハドの妖精王三倍拳とか

しかし世に信者は数知れないがこうまで会話が出来ない狂信者も滅多にいないな
マジでどこか病んでいるのではなかろうか

ヤバげ・・・・

アンチの頭髪ヤバげ・・・・

>>775
ヤバくもなんとも無い
ただのガキの低俗なパロネタ帳じゃねーかｗ

そんなもんは中学生までに終わらせておけよ

そんなもんを「やばいっすよ〜」って自慢しに来るとか
どれだけ精神年齢低いのよ、オタクら

まあ一番ヤバイネタは某半島の方々ぶち切れの文禄の役再現ですが

現地人が言うと説得力あるな

だから、そんなのはヤバくもなんともねーだろ
ヤバイ、ヤバイとそんなしょうも無いチンケナネタで内輪で盛り上がって

あまつさえ、アンチスレに聞かれもしないのに宣伝に来る
てめえには恥ってものがねーのか、蛆虫信者

アンチの顔面ヤバげ・・・・

>>775
これ非ヲタ向けコンテンツだったのか〜
って思うような水準の低さだなｗ

前にも書いたけどラノベとかのヲタ向けコンテンツが
銀魂みたいなメジャータイトルにパロディのネタで負けるのって
すごく恥ずかしいと思う

ヤバいってのはパロネタのつまらなさの事なのだろうか

信者がヤバイヤバイ言ってるネタが、全然ヤバくないのが笑えるw

パロネタなら銀魂やアザゼルが遥か高みにあり、
キャラの変人さでも日常系のワーキングに劣り、
歴史ネタなら、アニメがそこまでいったか知らないが、へうげもので慶長も文禄もやってる。

ヤバイ言ってる信者は恥ずかしくないのかな？

>>775
それ元のを両方知ってる人には心底馬鹿にされるだけで何もヤバくない。
パロにすらなってないし。

ヤバイのは信者の頭の中身だって事にはよきづけ

この糞アニメを見かけると何故か黄巾の乱が頭を過ぎる

突撃信者の会話がこうもかみ合わないのは
おそらく過去作からずっとツッコミを貰い続け
それを話題そらしや、ズレた答えで回避するという行為を続けた結果
まともに会話ができない脳になってしまった所為なのだろう

基地外信者は冗談ではなく本当に精神疾患持ちだと思う

まあヲタコンテンツでの「信者」って
単にちょっと多めに金をつぎ込んでたりするだけの人間を
レトリックでそう呼んでるだけだったりするんだけど

この作品の「信者」は
また真理に触れられないアンチが騒いでるな
どれ、この私が真理の一端を見せてやろう
みたいな態度で、本当の意味でのカルト信者に似てると思う

>>716
違うよ名前が何百個もあるのが問題じゃ無くって、ジョゼフィーヌとかスザンヌみたいな
思いつきで考えたような名前が「自分自身」を作る重要なパーツの筈の本名とか役職名と
神格武装の蜻蛉切りでも区別できないレベルで同じ認識なのが問題なんだって
　

もう飽きたよその論調、論破されつくしてるから過去ログ読んでね

やっと最後まで見終わった
全話2回ずつ見たが全然理解しきれないな
とりあえず銀魂団地コンビは何物なんだ

この作者は取捨選択と読み物の構成ってものを
覚えた方がいいと思う
なんで設定を見る側が資料漁って
能動的に補完しなきゃいけないんだ

教祖がアホなら信者はバカ、と言う事だな

>>792
既にこの設定の破綻は指摘されまくってるけど、
別の切り口で遊んでみるかw

例えば、才谷梅太郎を切ったら坂本竜馬は生き残るのでしょうか？
上で銀行口座に例えたバカ信者がいたけど体は分けれないんだよ。
呪いみたいな間接的なものならまだしも、姿を晒している時点でどの名前でも実態と直結する。
そんな状況で紐付けを誤認するなんてあり得るとおもう？
あり得るなら、そんな武器は凄い武器といえる？

さあ、どうでしょうw

名前がたくさんあって、れを概念として斬れないというのなら、普通に槍として突けば良いだけの話じゃなイカ
基本的に賢姉は戦闘力ないんだし

>>797
そもそも、受けて立ってる脳筋女が
攻撃する必要も無いのに攻撃仕掛けて自爆する茶番なんだけどなw

誰か>>775の何がヤバイのか解説してくれんか？
ただただお寒いだけにしか見えんのだが…

蜻蛉切は、これこれが先に説明されてるから後出しじゃないとか言ってるけど、
「蜻蛉切の割断能力は切られる相手の認識に左右される」というのが事前に説明されてなければ
それは立派な後出しだよ。

そもそも「（自分にとっての）北」なんて物が切れるって事は、名前の取得は
切る側の認識に基づいて行われるとしか考えられない。そしてそれで北が切れる以上は、
切る側の認識した名前で問題なく切る事ができるって事だ。
踊り子戦は後出しな上に、先に出ていた理屈がおかしくなる。だから呆れてるんだって。

>>799
何かがヤバイと思い込んでる>>775の脳が一番ヤバイっていう話

>>800
後出しというより、一方的なルールの改変だよな
例えるならスポーツ等の競技中にいきなりルールが変更されるような感じ

おいおいルールを把握してないのかよ？と言われて審判（作者）が馬鹿にされても文句を言えないそんなレベル

審判が買収されてるんだから仕方ないんだろｗ
中東のサッカーでは良くある事

信者のアンチの突っ込みに対する反応っていつも観念的で具体性が無くて
特定の単語だけ捕まえて「そうじゃない」って言ってるのが話し合いや
議論の出来ないダメな大人の典型的な言い回しと同じなんだよな

>>647の書き込みとかもそうなんだけど、後じゃなくて先に出してるから
ご都合主義じゃなくて、そういう設定を出したことがすでにご都合主義
なのになんで気づかないんだろ？

あんだけ突撃してきて結局、「後出しジャンケン方式で展開していくストーリー構成の稚拙さ」
に関して一言も反論できないとは。何しに来たんだよw

>>804
それどころか、後出しネタを「先に説明済み」とナチュラルに嘘吐くレベルだからな
作者信奉しすぎてガチで狂ってるんじゃない

年が明けても狂信者の大攻勢！スゲーナ糞狂信者ｗ
思想の違い故に相容れないイスラムｖｓアラブ状態なのに
調伏する気満々なのが狂っている証拠だな
アンチはそこまで狂ってないぞｗ

>>807
イスラムｖｓアラブてｗ狂ったか俺ｗ
ユダヤｖｓイスラムでしたorz

>>780
単行本燃やされてマスゴミから「うはｗ何それｗｗきめぇラノベ」とか叩かれてろよ
まあ相手にもされんのは目に見えとるがｗ半島ネタやべえとか面白がるの自体オワコンだし

>>651
だがちょっと待って欲しい
イワンは姫を救うのに戦争などしなかった

>>802
それにしてもどうして「鏡に写った対象にダメージを与える」って設定にしないのだろうね
名前を攻撃する方が小説向きなのかもしれないが、「では名前とは一体なんなのか」に対する
面白い答えが用意されているわけではないのにね

名前を文字で認識しているのか、音声で認識しているのか、って部分も重要だろうに
Maryって女が居たとして、マリーなのかメリーなのかメアリーなのか、メアリなのか、
MarieもMarrieもマリーと読めるけど、これはMaryと同様に処理されるのか
Marieはドイツ語ではも英語でもMariaに相当する名前だし

>>796
知人とそっくりな人が居たので声をかけたら別人だった
田中さんのことを佐藤さんと呼んでしまった時、田中さんに佐藤さんという別名がくっつくのだろうか
声を掛けずに別人と勘違いしたまま別れた場合、俺的には佐藤さんで在り続ける田中さんを
蜻蛉切は一体誰だと認識するのであろうか

>>797
いやエロ姉は直接攻撃がきかない魔法ダンス使ってるから、トンボきりのトンデモ能力使いましたって話じゃねえの？
そのトンデモ能力が、アホ対策で封じられたからバカじゃねってことで。

オヤジ戦の時は命がけで対策したりして、けっこう燃えたのに全部台無しｗ
娘との戦いじゃ名前切られてたから負けしたってアホか。
苦戦したオヤジ涙目ｗ
オヤジ戦みたいにガチ戦やればいいのに、その後は一気にグダグダになったのはなあ。

糞信者きんもー☆

他スレに突撃してくるとか小学生かよ・・

>>692

糞ラノベには糞みてえな信者がつくもんだ

結局本多は武器が強いだけで、チート武器の性能に頼らなければ
踊り子一人に手も足も出ないザコだったというわけだ
おまけにチート武器扱いされているはずの蜻蛉切も
実際は痴女一人倒すことができない無用の長物にすぎないわけだ

トンボ切りはこの先
結べ！→ふはは貴様が切ったのは○○
と一向に何も切れないままで余生を過ごす展開しか予想できない

蜻蛉切をガンダムに例えれば二代はまだマニュアルを読みながら戦っている状態のアムロ
しかしその状態で既に隊長。そして同級生のフラウ・ボゥに完敗
ならフラウ・ボゥがシャアを倒せよ

>>818
聖連とかは接待バトルの名手だから大丈夫

名前が無数にある上に花は自分をその名でうんにゃらかんにゃらという理由で概念付けできないから斬れないというのであれば
「目の前でユラユラ揺れている女」という”概念”を斬れば良いだけなんだが、未熟者にはその結論に至れなかったかね？
なにせ声が画伯だしｗ

>>821
それは画伯がかわいそうだわ。こんな糞だろうと仕事だとやらなきゃいけないんだ

蜻蛉切は花が切れません。花の名前は他人が付けたもので花自身には関係ないものだからです
この理屈で既に何が何やらわかりませんが、それなら「刀身に映った首を斬る」とか、部位を斬ればいいのでは

蜻蛉は駄目な御都合主義パターンの典型

蜻蛉ってより姉貴がご都合主義の塊の気がすんだけどなー
主人公の姉じゃなければ死んでたんじゃないか

実態としてはお師匠様キャラだろ
実戦には出ないけど稽古だけ付けてくれる超人
同級生という設定がおかしいんだ
訓練期間が大して変わらないし、一緒に学校へ通っているのに、同級生よりも桁外れに強く、
しかも敵と戦ってくれない変な人になっちゃってる

>>807
例のステマ騒動でホラは不当に貶められたと信者はいうが
実際、実況でもボロカスな評価だったんだがな法螺は。

>>826
同級生より桁外れってことではないだろ
あれ基本的に攻撃力ないらしいぜ
バカ女は突っ込んで自滅したけど普通は無視の一手か踊りつかれたところをズバだよな

平行線問答も同じだけど、いつの間にかルールが出来ているんだよな

原作には先に書かれてるんだろうからそこはいいが
そのルールに何の合理性もないから、なんでそんなもんがルール面してるのかが理解出来ないわけだ

原作にも書いてありませんよ。二代と喜美の相対についても、トーリとホライゾンの平行線問答についてもね

正純が『見解が平行線のようですね』と言った辺りまでは宗茂達がルール解説らしき行為をしているけれど、
『武蔵アリアダスト教導院は聖連との三つの平行線を保つことで理解とします』からはルール解説無しで
『平行線を守るのだったな？』とか自然発生的なルールが登場しています。ホライゾンとの問答はこの自然発生的な
ルールが、何故か法的強制力だか論理的帰結だかになっているかのように描かれているだけです

だから合理性が無いだけでなく事前にルール説明もされていません

ちなみに二代と喜美の相対に関してはルール説明はありませんでしたが、
あの勝敗が正しかったと最新刊で説明されていますよ。相変わらずの言い訳っぷりです
何千ページも使って後付説明するのですから設定は完璧ですよ
そしてそのせいで新たな突っ込みどころが増えてしまう、と
延々言い訳が続く作品ですね

あんだけ分厚いのに中身の薄さは尋常じゃないな

一見意味ありげで実は無意味だった。
又は小事をいかに大事に語るかに注力
正直、作者の精神疑うわ。

糞原作に糞アニメに糞信者
どうしようもないねこりゃ

最初に匂わせた設定をどんどんひっくり返していって、コレデイイノダか…
技術が失われてセイフに従って歴史再現して技術を取り戻そう？
お前ら1600年代の筈なのに遥か未来の文化を何で知ってるんだよ
セイフなんか無くても文化も技術も本当は知ってるじゃねえか
ギャグならギャグで突き抜けろよ
破綻したストーリーなんか要らねーよ

哀れ

アンチの頭髪が

歴史再現は技術復活より
どちらかといえば滅びないように発達するための手段の色が強いけどな
かつて滅びず天上にたどり着いた歴史は確かにあった
それをなぞって行けば争っても少なくとも滅びることはないって考えだし
まあ裏は何かあるようだが

はいはいすごいすごい
本スレでお友達と好きなだけ褒め称えてな

>>839
詳しい解説トン！
あなたの慧眼にアンチ一同いつも助けられています！

アンチの振りしても無駄だという事が分からんのかね基地外君

>>839
（失笑）

>>841
橋の下で虫でも食ってろ
午前中穴を掘って穴に入って午後いっぱいかけて埋まれ

>>839

滅びないように発達するために歴史再現が最も適さない方法の
一つである事を、いつになったら信者は理解できるんだろう

実際その辺は信者でも色々言われてる部分ではある
何か裏がありそうだとは上でも書いてるだろ

じゃあやめようや
主人公以外集団ヒステリーって設定にでもするつもりかと

未だに、何か“裏がありそうだ”で“裏がある”じゃないと聞いて
愕然としておののいているんだが、大丈夫なのかマジで
ホントにマジで
ラノベ黎明期からの古参もいるんだろ？

>>848
だってこの作品って原作少しでも読めば解るけど、小説じゃないもの
台本とか脚本を書こうとした小学生低学年の作文レベルだから大丈夫なわけがない
まぁ大丈夫じゃないけど信者の頭の中も大丈夫じゃないから、マイナス同士が打ち消し合って信者的には大丈夫になってるぽいよ

>>796
この仮定を試すのに丁度良いのと原作で対戦したけど蜻蛉切は破壊されて修理中で、代わりに渡された蜻蛉スペアは
スランプで使用不能だったので結局推論になるけど、坂本龍馬が才谷梅太郎をどう思ってたかによって違うんじゃないかな
ただの偽名として使ってたなら普通にアニメで切られた人みたいに割断をするだろうし、
役に入り込んだ役者みたいに一種の別人格みたいになってたんなら認識の加減に応じて減衰した割断が来ると思うから
それは貴方が仮定する才谷梅太郎を切って坂本龍馬が生き残った状態になるのかな？・・・何回か割断すれば坂本龍馬も切れるはずだけど。

>>839
天上に到達したものの事故で滅んだ後、再び天上に届く栄華を手に入れたいから
何とか残った遺産をかき集めて歴史再現やってるのかと思ったら滅ばないためとか…
１回滅んだ世界の歴史再現したら先に見えるのは滅亡だと思うのが普通の思考だと
思うんだけど違うの？

あと裏がありそうってまた信者の妄想設定じゃないよね？
具体的に黒幕がキナ臭い動きしてるとかそういう描写あるの？

連投ですまないが
>>828
毎度おなじみのアニメではカットされたネタなんだが　原作だと攻撃出来ないとか思って油断してると全身不随になるまでひっぱたくぞって二代を脅してるよ
あと原作でも最近触れられないけど神奏術は自分の神様を仲介して他の神様の力を借りられるから攻撃方法は結構ある。
ついでにトーリ姉は最新刊の記述を見ると戦闘系の天才なんだけど気分屋過ぎて才能を殆ど生かしてないタイプのキャラだね。真面目だったら小野忠常あたり襲名して
さっさと副長になって二代の出番は全くなかったっぽいね

聞けば聞くほど原作のくだらなさが明らかになるだけなんで、いい加減勘弁してくれませんか

まーた信者の後付、妄想設定か
よく飽きないね

連投とか気にする前に
おまえは気にする事があるんだよ、キチガイ

>>852
だからさ、なんでアニメではカットされたネタ、だの原作最新巻の内容だのをここで語るの？
公衆オナニーしないと死ぬ病気なの？　それとも宗教上のおつとめなの？
「何板」の「何スレ」かすらわかんないの？　日本語が不自由なの？

それでよく小説なんて読めるね。いや、書いてあるのもまともな日本語じゃないから成立するのかな

おっぱいと下半身、声優とキャラ、万歳みたいなやり取りは好き
後半のシリアスみたいなの大杉だから嫌い
おっぱいは好き！

>>850 >>852
おい糞信者
こちとらアニメの糞設定だけでもそのウンコ臭さにうんざりしてんだよ
そのうえに糞作者の糞原作の糞設定まで汚えケツだか口だかからひり出すな
糞に糞塗り重ねても更にでかい糞になるだけだろ
わかったか？わかってもわからなくても、糞に埋もれて悪い病気に罹って死ね

はたしてホラアンチの納得するような設定やアニメなど存在するのか

>>858
少なくともホライゾンよりは面白いと思ってみてるアニメはあるよ

>>839
そこはお得意の"解釈"だろ
教皇も言ってるよな。解釈とは自分に都合のいいことではないと。
だから生物は全部滅んだ後にロボと幽霊と電脳空間でだけ歴史再現をやればいい

ごっこ遊びに命かけられてもリアクションに困るよな

懸けているのは自分じゃなくて他人の生命であることが多いけどな
あるいは自分の目的のために他人を巻き込んでいる
そして巻き込まれた他人は文句も言わずにマンセーマンセー

むしろ逆にホライゾン以外の今期ほとんどのアニメの設定に納得してるよ？

いつの間にか祖父の予約が完売してたオワタ

>>858
信者はもうちょっと川上作品以外のアニメや小説とか
幅広くエンターテインメント作品に触れた方がいいと思うよ

まあ秋のワーストアニメだったな
血Ｃと同じくらい

>>860
ゆうパックのＬ箱３百箱。引っ越しは６ｔトラックに収まったが坂道上らず１０ｔに路肩で載せ替えクラスでは
まだまだなのかー（棒）

突然野球始まったり展開とかシリアス書いてて突然斜に構えたみたいにオチャラケたりする姿勢が
自意識過剰なキモヲタの羞恥心見せられてるみたいで気持ち悪い

法螺は設定だけがごちゃごちゃしてて話が何一つ面白くないのが問題
設定に関しては破綻しまくっててほとんどまともに成立してないからついでに馬鹿にしてるだけにすぎない
あくまでストーリーそのものがつまらないのがスタートライン

だよな。姉貴が戦闘の天才だって事は別に問題じゃない。
今まで延々バカやってた奴が二代戦で唐突に「実はすごい奴でした！　大勝利！」
になったからつまんねーんだよ。あれ見たら普通に出てくる感想は
「姉貴すげぇ！」じゃなくて「蜻蛉切、ショボい！」だって。

分解壁だって、いきなり出てきて何の実績も（視聴者にとっては）無いもんが
主人公のうっかりで偶然破れたら、普通に出てくる感想は
「トーリすげぇ！」じゃなくて「何このショボ壁？　聖連アホじゃね？」だって。

「あの壁に触れて無事だった者は今まで一人も居ない」とか言わなきゃいいのにね
「自分が罪だと思っていたものは誤解だったんだ」ってわかればいいだけならば、
過去に一人ぐらい助かった人が居そうなものだ

しかもアレ、自動人形の魂を分解して大罪武装を取り出す道具の、副次的機能としての処刑装置なんだぜ
あの壁を作ろうと思って作ったわけではないんだ。ホライゾンを殺そうとしたら必要もないのに出来てしまった壁で、
せっかくだからオリとして使っている。大型の魔物を分解する目的にも使われているってことだから、
以前から効果はわかっており、活用はされてきているモノでもある
その説明を聞いて思うのは、「設定、苦しすぎだろ・・・」だな

分解壁なんでむき出しなんだろう？
やっぱり箱の中でいいじゃん
大体戦艦なんだから奥の方でやれよ

見せしめなんじゃないの？

でも部屋の奥に引っ込むと外から見えなくなってたよ

>>860
まあ実際三河以外でも自動人形の襲名者や人工知能の襲名者
それに幽霊の襲名者いるけどな
アニメでも幽霊の襲名者は三人出てる
織田の五大頂の４−２の前田利家
(武勇は他のメンバーに比べて劣るのに最期まで生きのこらにゃならんから死んで幽霊になった機知外入った苦労人)
後スペインの弘中隆包と江良房栄の夫婦
(最期の襲撃でノックで攻撃してたもみ上げとスタートピストル撃ってたの)

>>871
自分で罪だと思ってたことが誤解だったとわかった段階でもう罪でもなんでもない、その状態で触れても他の罪が対象になるだけ
二人で触れ問答して触れてる間に互いに否定し、互いに納得、つまり罪を否定できたから解除出来た

>>873
後でやりかたに問題があったとか言われたくないだろ、非を問われないために公開する、現実世界と同じ事

ネタにマジレス好きねえ

>>877
現実世界では死刑執行をお外で衆人環視でやるんですか？？？

また来たよ、まあ原作設定垂れ流し基地

信者のドヤ顔解説を聞いても少しもすごいと思えないし
むしろそんなモンをスゲースゲーと崇め奉ってんの君達？という気になるのは
信者に物事を上手く説明する能力が無いのか作品自体がクソなのかそれとも両方か

>>879
つい百数十年前までわが国でもやってたことだと思うが

原作読んでねー、アニメで世話係みたいなのが説明してただろ、馬鹿かよ

>>879
救出に行かなければ、イタリアとかの軍がガードしてる状態で衆人環視じゃないだろ

>>881
両方だろうな
まともな感性持った人間なら、基地ばっかに囲われてるのに絶望してるわ

>>877
問答できる暇のあるご都合時空()はおいて置くとしても、
似た人間の推測による慰め程度で罪の意識が消えちゃう主人公の精神構造に疑問は抱かんの？

あと、公開するなら放送でいいんじゃね？

>>876
聞いてない。死ね

>>877
「触れてる間に」ってバカか。触れたら分解される設定だろ。触れた時点で終了だ
後付けでタイムラグだの、罪を否定する方法付け足してんじゃねえ

「非を問われないために公開する」と言っといて、>>883では救出活動が無ければ、
つまり「本来は衆人環視ではない」って、なめてんのか。衆人環視が前提でなければ、
壁を作らない理由になんねえだろ。自分で自分の言葉否定してんじゃねえ
そもそもアニメ内で描写されてない妄想設定語りだすな。死ね

昔は放送も無いし、武力でやろうにもそんな力は町人には無いもんな
これは神の力を借りれば軍隊より強くなれるって設定なんだから
敵がそれに対処出来るように考えておかないのは異常であると言わざるを得ないな

>>850
>>796だけど、
久しぶり覗いてみて付いているレスがこのレベルw

＞ただの偽名として使ってたなら普通にアニメで切られた人みたいに割断をするだろうし、
＞役に入り込んだ役者みたいに一種の別人格みたいになってたんなら認識の加減に応じて減衰した割断が来ると思うから
＞それは貴方が仮定する才谷梅太郎を切って坂本龍馬が生き残った状態になるのかな？・・・何回か割断すれば坂本龍馬も切れるはずだけど。

なんで、目の前に切るべき実体があるのにわざわざ関係無い人格切らなきゃならないんだ？
しかも、設定じゃなくて妄想だろコレ？

>>887
何度も出てて信者が手も足も出ない話だけど、
最初から、もしくは少しでも危なくなったら、本国に移送しろと…w

以前の負けによって相手国に対抗意識バリバリの教皇が
大勝ちに目が眩んで、6時に処刑すると
宣言してしまったのが運のツキだな

20年くらいは、国やせいれんのトップやってるらしいが
こんな奴ちゃんと罷免しろよ

信者の脳味噌が心配だ

境界線上のホライゾンは法螺未満妄想示威の糞アニメ

だいたい中ボスっぽい教皇がただの偉ぶった馬鹿にしか見えないところからして安易だろ。
現段階では重要な役どころなんだからもっとキャラクター作りこむだろ普通。
異様に腰が低い陰謀家とかそんな二面性を持たせないと対立自体がバカっぽくなる。
この作者「偉い人」と「偉そうなヤツ」の区別が出来てないし、組織といえばみんな
体育会みたいな描き方しか出来ないんだよ。

昔からあんな人だったようですし教皇
サッカー大好きで解説もしてるとの事

>>894
病院行こうぜ

>>877
罪人を死刑にするなら死刑に値する罪を後悔させて死なせろよ
死刑に値しない罪を後悔させて死なすとかタダの殺人だし、死刑に値しない罪の後悔で死ぬのもおかしいだろ
冷蔵庫のプリンをこっそり食べちゃった罪で死ぬとかありえないだろう

>>882
その百数年前にやり方がどーだとかお上に物申せるやつなんかそういないよね
だったら別に公開処刑する必要なんてないし、やり方なんて関係ないよね
まさかお得意の歴史再現ですか？

>>888
・なんで、目の前に切るべき実体があるのにわざわざ関係無い人格切らなきゃならないんだ？
　だって名前の選定基準が本人の認識なら坂本龍馬がいても彼本人の認識によっては才谷梅太郎として
割断が来るかもしれないだろ
・しかも、設定じゃなくて妄想だろコレ？
　そうだよ。最初に書いたでしょ原作でも貴方の仮定に丁度良いモデルがないから推論になるって

>>885
いや、親の元信が本人宣言してるし、本人じゃなかったら元信の責任擦りつける理由も完全に無くなる
公開するのは習慣であって、ホライゾンだけ特別扱いするとそれも問題になる

>>886
触れた瞬間のやり取りだろ

周りで見ていることが重要なんじゃない、公開する処刑制度を行うことが重要
問題なのは「なんでホライゾンの時だけルールを曲げた？特別扱いした？都合よく処刑してね？」って言われること

>>889
武蔵は武神数機で監視されたりで舐められてるし、向こうには武装解除の大罪武装があった、トーリは何も出来ない前提だった

>>896
あの装置は単に殺すのが目的だろ、記憶の中にある人生最大の罪がプリンだったらそれで死ぬだろうな
ただのギロチンと同じ、だが二人で触れることで回避できた
装置の死ぬ要因となる罪とホライゾンの問われてる罪は関係ない

>>897
決まりを決めるまたは取り締まる側の人間がその時だけ都合よくやり方を変えたら非難される、正当性を失う

今日も突撃信者が元気です

相変わらず無茶苦茶だな、殺す設備だったり、異端審問用だったり、武装を取り出す正式な装備だったり
そもそも歴史再現というなら、そんな超兵器歴史に無いのだから、廃棄する義務があるな
処刑する必要もないな、人じゃなく兵器なのだから

別にホラに限った話じゃないけど、痛い信者って
自分の脳内で補完した俺設定を公式設定のように語るよね

ルールはフレキシブルなのに戦術は自由じゃないんだな

>>900
明日土曜だから思う存分宗教活動が出来るんだろう

>>899
そも裁判すらまともに受けさせてない上に
事件の首謀・責任者がすでに自害済みだというのに
娘だと言うだけで処刑としてる時点で>>899が呼ぶところの
＞決まりを決めるまたは取り締まる側の人間がその時だけ都合よくやり方を変えたら非難される、正当性を失う
に、まんま該当してるじゃねーか

凸撃したあげく自分で自分の論を否定するような論理展開して面白いですか？基地外信者様

>>905

それが正純の主張な訳だが・・

だな。むしろ905がアンチ扮した巧妙信者に見えてくる

奇乳アニメ

>>899
「瞬間」の意味を辞書で調べろ。小学生以下か。分解にタイムラグが存在するなら、
「触れると徐々に分解される」とでも言っとけ。原作者共々、国語の授業からやり直せ

「周りで見ていることが重要なんじゃない」ならば、壁作って映像で中継しようが、分解壁の内部、
外部いずれかに檻作って囲おうが成立する。ほんの数レス間で自家撞着起こしてんじゃねえ。鳥かよ

だいたい根本的な問題は>>511でまとめられている通り、
「前提条件を示しといて、直後にそれをあっさり覆してるのが馬鹿げてる」んだっての
・壁や檻の無い場所で通過条件が明確ではない分解壁のみに頼り、公開状態にしていること
・分解壁による分解にタイムラグが存在すること
・分解壁に「二人で触れ問答して触れてる間に互いに否定し、互いに納得」などという抜け道があること
これらに作中で伏線や説明が存在せず、結局は後出しで前出の設定を覆してる展開が間抜けだって言われてんだ

伏線一つまともに張れない糞作品崇め奉った結果、脳が腐ったのか？　元から腐ってんのか？
てめえの都合の良いとこだけ切り取って、都合の良い解釈して、脳内設定で補ってんじゃねえ。死ね

ガリレオの地動説と天動説
これ自分か他人を中心として「公転速度」で回転運動できる術式らしいんだが
公転速度がどんだけ速いかわかってんのか作者

>>906

正純の主張は、
「決まりを決めるまたは取り締まる側の人間がその時だけ都合よくやり方を変えるのは別に構わないし、
自分たちもルール破って好き勝手に振舞うけど、今回は対象がたまたま知り合いの美少女だったから
例外的に助けます。見知らぬブサイクだったら黙って見殺しにします｣
だぞ

え？ >>908で全部結論出たんじゃなかったの！？

ひょっとしてだ、ひょっとしてだぞ？
アニメで初見にも理解させる為に必要な重要な説明や描写が
原作者様が深く関わっているにも関わらずだ、
原作から省略されてしまっているのかも知れないとしてだ
キ読者さん達は手放しで喜べるのか？
原作準拠の場合なら、俺は既読者だったら残念に思って哀しくなった場合が多いけどな
これじゃあ理解してもらえないよなぁって
それなら良改変の方が嬉しい
レイプ悪改変は激怒するしな

だから、一部の哀しくなってる人が布教にくるのか？
でもな、それは尊氏とスタッフの力量不足であって、アニメアンチがアンチ評価を続ける事とは関係ないんだ
わかりやすく、優しく言ってみたぞ？
不満は胸の内にしまっとけ、な？

>>911
正純の主張は「ルールは主人公が決める」だろ？

>>511
＞前提2.内外問わず壁に触れると「最大の後悔の記憶」を強制的に想起させられる。
＞前提3.その罪を否定できなければ分解される。

罪と分解の関連がワカンネーな。例えばギロチンなら、
前提1.刃が落ちる
前提2.その刃に耐えられなければ首が落ちる
になるけど、罪の記憶に人を分解する能力は無いのになんで分解されるんだろ

>>906
あれの主張は、無罪になることが前提の論理だろ？
対する>>905は>>899がいう手順の正当性にこだわるならという意味
要するに結果を変える必要はなく手順だけ踏んで、その上で処刑すればいい
手順を踏むために本国へ身柄の移送をすればより安全に事を運べただろうしな
それをやらん劇中の登場人物があほすぎるって話

逆にあの世界が劇中で行った様に、裁判だなんだの受けさせずに処刑するのが通常手順となるなら
>>899が主張する正当性とやらと、それを実現する為に態々危険冒して現地に踏みとどまった事が話としてはおかしいことになる

どちらにしても劇中の人物（作者の考え方）が根本的におかしいか
基地外信者の解釈が根本的におかしいかの2択でしかない

現実的思考を作品世界に当てはめる行為のことを信者の間では『脳内設定』と呼ぶ
すなわち、現実より設定を優先するのがホラ信者である
この事実は驚くべき事実を浮き彫りにすることになろう
この作品の登場人物は我々と同じような価値観や思考を持つ人間ではないのだ
設定次第でどうにでもなるヤツらなのだ。泥人形と言っていい

そういえばトーリの声優が別のアニメで言っていたな。「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」
これはホラ信者の叫びでもある

アンチの長文レス苦しいな

自責の念ってのがあって、そのせいで自殺する人もいる
でもプリンで自殺する奴は居ないだろう
なんで最大の罪を否定できないと分解されちゃうんだろう
そしてなんで２番目以降の罪はスルーされるのか
自分の記憶に残っていない罪はノーカウントだよねきっと
それも思い出させてくれるのであろうか
でも思い出せない罪を無理やり思い出させられたって、後悔するとは限らないよね

>>918
言い返せもしないなら喋んな臭えから

蜻蛉切の名前取得と分解壁の後悔取得は、判定基準が極めて曖昧である点でそっくりだね
わけのわからん理由で人殺しをしたりしなかったりする

>>918
じゃあ答えてよこれって奇乳がウリのおっぱいアニメなんだろ？「はい」か「いいえ」で答えられるよねｗ

>>921
あれ、蜻蛉切は結局は一人も直接は殺してないんじゃね？

自分で書いて気付いてしまったが、
そもそも単一呼称で存在しうるものなんて
特に人間でそんな奴いないから
蜻蛉切の特殊能力は一撃で人を殺せない、
あの世界の茶番の象徴たる武器なんだな

実際はカッターナイフでも人は殺せるのに、
厨二の脳内ワンダーランドはだらだらダラダラと凄い事になってるんだな

以前も書いたんだけど、人を斬るんじゃなくて、部位を斬ればいいのにな。首とか。
首なんて、首自身には関係ない、誰かが勝手につけた名前だけど

物凄く嫌だがもう仕方ないからちょっとだけ調べたら何でもアリのエロとくだらないギャグがメインで
設定やストーリーはオマケの糞ノベを地上波向けに脱臭して構成したら
奇特な匂いを嗅ぎつける奇豚以外には全く意味不明の鬼糞アニメが出来上がったみたいですな
原作の重版に一巻からBDを抱き合わせで販売して地上波放送なんかしなければ良かったんだよコレは

『過去に起こした自分の罪は、どうやっても否定出来るものではありません。
自分が為した現実を、否定出来るわけがないのですから』

否定できたじゃん。嘘っぱち作品。

この壁に触れると死ぬ→死にませんでした
ホライゾンは１０年前に死んだ→死んでませんでした
この後延々と「実は平気でした」が続きます

>>898

> ・なんで、目の前に切るべき実体があるのにわざわざ関係無い人格切らなきゃならないんだ？
> 　だって名前の選定基準が本人の認識なら坂本龍馬がいても彼本人の認識によっては才谷梅太郎として
> 割断が来るかもしれないだろ
頭おかしいだろw
この理屈は、坂本龍馬と才谷梅太郎が別の体を持ってないと成り立たないって言ってんだよ。
信者は、名前毎に体が別々に存在する超人なのか？

> ・しかも、設定じゃなくて妄想だろコレ？
> 　そうだよ。最初に書いたでしょ原作でも貴方の仮定に丁度良いモデルがないから推論になるって
やべっ、コイツ妄想と推論の区別がついてね〜w
まずは小学校卒業しようぜ！

結局のところ、
エロ女が切られない理屈を成り立たせようとすると>>924の様に蜻蛉切が役立たずになって
蜻蛉切を武器として成立させるならエロ女が切られないとおかしいという矛盾にしかならない。
もう信者は「全ては流体様のおかげです」とでも言っとけｗ

黒藻の獣についてもひどいよな
知恵があり、感情があり、人語を話す生き物をドブに突っ込んでおくんだから
ま、彼女のために戦争始める主人公がマンセーされるようなお話に突っ込んでも無駄なんだけど

>>913
「原作を読めばいい」「ネットで調べるかｶﾜｶﾐｬｰ（）に教えてもらえばいい」があっちのデフォ

>>899の人気に嫉妬wしつつ便乗

> >>889
> 武蔵は武神数機で監視されたりで舐められてるし、向こうには武装解除の大罪武装があった、トーリは何も出来ない前提だった
前提がことごとく変わってきているのに全く行動を変更しようとしない敵って…
作者や信者は火事になっても家でアニメを見続けるキチガイと言う事でOK？

>>922
いいえ

そういえば、
正純に「戦争しないより、した方が死人が少ない」とか言わせてたな。
手段を選ばないってのは政治判断の材料としては有りだけど、それを公言するのはキチガイだよな。

「アフリカで餓死者を減らす為に、年寄りや役立たずを殺しましょう」
（生産力を維持しつつ消費が減るのでトータルとして死者は少ない）
って言ってるのと同じ訳だ…

この作品には、この手のキチガイ思想（主人公が私利私欲で戦争起こすとか）がアチコチに存在しているが、
原作者や信者は、そのあたりどう考えているんだろ？

>>935
人間を個として見ていないんだよ
戦争で死ぬのはまず兵士から、だろう。一般論だけど。
食糧不足で死ぬのはおそらく子どもからだ。
死ぬ人数が同じであっても、死ぬ個人は別人だ
だから内輪もめがあって当然なのに、それが無い

>>936
主に死ぬのは兵士かもしれないが、
戦争は人を殺す行為そのものだから、効率を根拠にする事自体キチガイじみてるなw

戦争だと普通に民間人死ぬし、標的にもなり易いと思うけど。昔より多少マシなだけで。それに、子どもの兵士なんて珍しくないし。地雷原突破の為に使われてたりもしてるよ。そもそも戦争美化してみたり、正当化しようとしてる時点でかなりのキチガイ。

モブ夫くんたちはみんな素直だよね
他人の彼女のために命を懸けられるとか
一人ぐらいマジありえねえとか言って反抗する人いないの？
まあ死なないらしいし運動会だから良いのか

人類滅亡を防ぐために歴史再現だの学園抗争だのをやっているならば、
民間人を狙った攻撃なんか禁止しなきゃダメだよな
平気で街中を攻撃してるけど
最終回なんかわざわざ消える魔球まで使って住宅を燃やしていたろ

さて俺は
>>927で総括したから、この鬼糞アニメの事は忘れて冬期アニメに専念する
しかし、夏期には悪夢を強いられる事になってしまうから
鬼糞記念碑としてアニメ2に続いてくれていると助かるかもしれない

あの世界の戦争と現実の戦争は全く異なるものなんだよ、きっと
実際、戦闘があんな茶番なんだから

そういえば、以前儲が手足がもげても死なないとか言ってたが
無くなった部位を再生なり移植なりしてもらえるなら兎も角
あんな義肢しかないなら勘弁してほしいんじゃないか？普通
傷痍軍人や障害者を貶めるつもりは無いが
作者や儲はああいうのが好きな特殊性癖なのか？

原作の各巻の表紙が全てを物語っているように思える
結局適当な女キャラで釣ることしか出来ないくせに、
それを悟られないよう誤魔化すために
糞設定で捲し立ててるだけの典型的な糞作品

戦略を語る時には深刻そうなのに、実際にやってみると運動会

>>943
表紙絵でﾊｱﾊｱして残りの１０００ページ以上はただのおまけですか豪快ですね
もっと森林を大事にしないといけないよね！

>>942
千切れてすぐなら移植可能
もし無理なら元の部位を基にした生体式義手とかをつける
アニメ作中で出てきてるでかい義手とかは戦闘用や作業用

>>944
しかも深刻そうに語っている戦略がアホ丸出しだからな…

>>946
それにしても、信者は答え易い質問にだけピラニアの様に食い付くなw

>>940
そんな事したら、キチガイ主人公が民間人を盾にして勝っちゃうだろw
民間人乗せたままの船で平気で戦闘開始する事に何の躊躇も抱かない連中だからな…

つか武蔵の一般人は化け物クラスが多いんで
たとえば魔女二人が落ちそうになったとき叱咤した運送屋連中
アレ殆どが元各国の空戦エースばかりだったりする
主人公の母親もマジ化け物
各国の英雄クラスと互角に戦えるくらいの

>>ID:fWTOe2390
なんでそんなバカっぽい設定ドヤ顔で語れんだ？
繰り返し糞信者に言っとくが、アニメ板でアニメ内で描写されてない設定でオナニー始めんな
お前らの汚えチンコいじりなんて見たくねえんだよこっちは
とっとと信者の隔離施設に引きこもって集団オナニーして、作者の写真にぶっかけでもしとけよ

>>949
頭大丈夫か？ピラニアくん。
例外的に強い民間人が他より多いから大丈夫とかドヤ顔で言われても、笑うしか無いぞw
敵の大砲が命中して民間人に大きな被害が出てたら同じセリフが言えるのか？

民間人が強かろうと建造物などに被害が及ぶわけで

Q:民間人攻撃するなよ
A:民間人は化け物ぞろいです
だめだ言葉が通じない

武蔵に関しては建造物は兎も角明確に一般人攻撃したら
校則法にある一般人が自衛のため攻撃が認められるからなあ
元々大人連中も教導院出身者が多いし逆に襲撃者側が終わる
後あのスペインの襲撃時点だと
残ってる住人皆生命財産に危害が及んでも文句言いませんって
誓約書にサイン書いた人たちばかりだし

一般人攻撃したらその瞬間にイデが発動するのか
そんな設定にしてまで戦争をただの遊びにしたいのか

武蔵に色々押し込んだ所為で
各国の教譜からはみ出てドロップアウトした強者や訳ありの人間だどんどん集まって
何時しか本当にやばい場所になった
それが航空都市艦武蔵

そんなすごい一般人がいるのに
雑魚ばっかの聖連？とやらに先端開くのを躊躇してたのか

さっぱり理解できん

>>954
つまり、大砲喰らって阿鼻叫喚になっても、主人公連中にとっては問題無いという事ですねw
まあ、あのキチガイ主人公を支持する住民に違和感を覚えない作者と信者は流石とも言えるw

学生じゃないからねえ
もし校則法無視したとしても物量の前にはいつかは干上がるのは作中でも言われてるし

>>959
頭は大丈夫か？
手遅れになる前に病院に行くんだぞ

>>959
みんな「民間人を巻き込む」モラルについて話しているのに、
君だけ「民間人は強い」という戦力について語ろうとする。
まあ、主人公連中のモラルが崩壊しているのは明らかだから、話を逸らしたいのは理解できるw

>>949
それは一部の話だろ。
臨時生徒会以前に表層部の住民が引っ越していって地価が下がったり、
英国に入る前の三征西班牙の砲撃で片腕が義腕になった大久保を中心に
正純の方針は戦争への扇動であり、武蔵は非戦を貫くべきだとする非戦派が出てきてそれに賛同する人たちがいたりするし一部のキワモノだけを挙げるのは明らかに間違ってる

おい突撃信者同士ですでになんか揉めてるぞ

信者同士で揉めるとか迷惑極まりないんだからさっさと出て行けよ

>>962の記述もまた見苦しい言い訳
特に大久保の扱いは失笑モノだから将来アニメ化した時には見てみるといい
いや、失笑ネタは他にもたくさんあるけどね
例えば歴史再現で松平が天下を取ることは決まっているから、別に戦う必要無かったとか

食糧難なんか起きやしねーよ
理由は、『そんな描写なんかする作品じゃないから』
武蔵の住民同士が共食い始めたらびっくりするだろ
おっぱいが縮んじゃうし

アンチスレで絡み合う突撃信者…
ニコ動で釣りのガチホモ動画を見た気分だわw

はやく２へいけよ
往生際が悪いんだよこのゴミスレは

存在自体が不愉快な害虫アンチ

>>ID:fWTOe2390
「それが航空都市艦武蔵(ｷﾘｯ」っじゃねーよ。いい加減にしろよ、公然オナニー野郎
設定内容の齟齬以前に、てめえがドヤ顔でダダ漏らしてる内容は、
第何話のどこで描写された設定なんだよ
脳内設定語る前に日本語勉強して、何板の何スレかぐらい読めるようにしろ知障

早く出て行け

連投すんな糞信者

アンチスレから異臭がする

>>971
頭の病院に行かなかった信者の末路だ
そっとしておいてやろう

累計20000目前でアンチ虫の息

はやく夢の島へ帰れ

アンチに人権なし

つーか、発狂して埋める気じゃないの
誰かアニメ２でスレ立てれる？

今日の基地外は必死だな
とりあえず君はよそ様のスレに迷惑かけるのをやめなさい

スレ立て出来ない代わりにスレタイ案
「境界線上のホライゾンは主人公が私利私欲で法螺戦争を仕掛ける糞アニメ」
後は頼む…

はやく失せろ

キエナ

アンチくせー

いらない

きえろ

このスレって本スレよりよっぽど設定について詳しく考察してるよな

邪魔

ごみ