1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
●主要制作陣
原作:虚淵玄(ニトロプラス) / TYPE-MOON
監督:あおきえい
キャラクター原案:武内崇
キャラクターデザイン:須藤友徳・碇谷敦
アニメーション制作: ufotable
●登場人物/声の出演
セイバー:川澄綾子 衛宮切嗣:小山力也
アイリスフィール・フォン・アインツベルン:大原さやか
ライダー:大塚明夫 ウェイバー・ベルベット:浪川大輔
アサシン:阿部彬名 言峰綺礼:中田譲治
キャスター:鶴岡聡 雨生龍之介:石田彰
ランサー:緑川光 ケイネス・エルメロイ・アーチボルト:山崎たくみ
バーサーカー:置鮎龍太郎 間桐雁夜:新垣樽助
アーチャー:関智一 遠坂時臣:速水奨
●商品情報
[音楽CD]
OP主題歌『oath sign』…歌:LiSA、発売日:平成23年11月23日
ED主題歌『MEMORIA』…歌:藍井エイル、発売日:平成23年10月19日
[原作小説単行本]
第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日:平成23年01月11日 第2巻「英霊参集」…発売日:平成23年02月09日
第3巻「王たちの狂宴」…発売日:平成23年03月10日 第4巻「散りゆく者たち」…発売日:平成23年04月07日
第5巻「闇の胎動」…発売日:平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日:平成23年06月09日
Q1.前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か?
└A.スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2.前作(fate/stay night)とは何が違うの?
└A.今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3.前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの?
└A.回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4.Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの?
└A.回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5.これって原作〜なの?
└A.Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6.英霊ってどんなものでも召喚できるの?
└A.神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7.このアニメ何クール?
└A.分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は来年4月から放送予定。
Q8.BD/DVDはいつ発売?どんな形態?
└A.1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOXTは平成24年3月7日発売
Q9.初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A.アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版(文庫版)全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
・PCゲーム版(R18、一番最初に出た原作) ・PS2ゲーム版(全年齢、大まかな内容はPC版と同じ)
・TVアニメ版(主にゲームのルートの内1つを元にしたもの) ・映画版(TVとは別のルート)
Q10.これって何年頃の話?
└A.1990年頃、と関連資料に明記。綺礼の生年月日を基準にした推測では1992年とか。
Q11.季節はいつで、そして何月?
└A.季節は冬。月日は明言されていないが、
二月三日生まれの人がごく近い過去に誕生日プレゼントを贈られているらしい。
Q12.じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない?
└A.気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13.舞台はどこ?
└A.北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市
>>1 おっつおっつ
アサシンズが何をしたかったのか全くわからん
なんで勝ち目のない相手が二人もいる場所にむざむざ湧いて出たの?
なんでさっさとウェイバー殺さなかったの?
なんでアサ子は棒立ちで殺されたの?
キレイはアサシンズを全員失ったから今度こそ失格なの?
疑問だらけだ
テンプレここまで
イスカンダルたる余が誇る最強宝具
>>1乙なり!!
200すれ記念パピコ
>>1乙
結局ライダーの主張に対するカウンターがなくて、
セイバーフルボッコってのを虚淵が書いただけのことだ。
ギルもいるんだから三者三様、三竦みの王道論を描いても
今後の展開に問題ないわけだし。
誰かを叩いてもしょうがない。そういう話ってだけだ。
ここでやはりインドの王と中国の王あたりが出てきて語ってもらわないと
王の議論的にはもりあがらないよな。
>>1おつ
そして200スレおめでとう
やっと寝れるおやすみ
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:28:17.15 ID:SqUQcDrN0
アサシンズが何をしたかったのか全くわからん
→ライダーの宝具がなんなのか暴くのが狙い
なんで勝ち目のない相手が二人もいる場所にむざむざ湧いて出たの?
→綺礼にとって使い捨てのコマだから令呪で命令された
なんでさっさとウェイバー殺さなかったの?
→うっかり
なんでアサ子は棒立ちで殺されたの?
→諦めた
キレイはアサシンズを全員失ったから今度こそ失格なの?
→時臣殺してギルと契約するから大丈夫
>>1乙
ついでに冬木一番の美少女は藤村さん家の娘さん
>>1乙
アレクサンドロス大王はファラオでもあったわけだから
エジプト由来の武器なりなんなり持ってないのかな?
>>1乙カンダル
>アサシン:阿部彬名
阿部声のアサシン死んじゃったけど
声優変わるの?
>>1やるじゃん
セイバーちゃんはSNでヤリチンに股開いてれば良いよ
200スレ目はケイネス祭り
ライダーは見てるだけならかっこよさげだけど
この人が自分の国のトップに立ってほしいかと言われるとヤダ
民が死んでも全然気にしないし、周りに戦争しかけまくりそうだし
切嗣も一回ぐらいセイバーさんに最強宝具使わせてあげたらいいのにね
口でも負けて喧嘩でも負けたらかわいそうじゃんw
-‐  ̄ ̄ ̄ ‐- 〃´ ̄ ̄ ̄ ヾ\
r‐ ア / / ` '' 、 Y
, イ^7´ ̄/ /:/ / \ jノ
イ ヘ / / j/ / / /イ ヽ
// Y ´ ̄:| | //─ x / / ! ハ
{ハヘト | |/j/ /l `/ / | } }
Y { \ | |ィf笊卞ヾ/j/ i / _/ }
>>1乙です
ゞ ム /´`! i 弋cソ j/ ./iヽ/
`ー>{ /| | 芹ミトj /i /
/:::>、 | | ヒcソ'厶イ
. /:::/:::::::| | ' //jノ
. //:/:::::::/! ! ` ' .人{
. /:::/:/:::::::/| | ゝ. イ |
{__ノ:://´ ̄ ヽ ト | />-< | !
ヽ/, Y∧! {: | | ,
/::/ 'ー 、 ヽ | l /
/::::./ / ´ ̄ `‐ -、.j/j/
ヽ::::/ / __、_ヽ
. 7 / /´ ̄ ̄ ̄─ ─\
. / / / (●) (●)
>>1乙
/ / / (_人__) 、
./ / / ` ⌒´ }
/ / ノ ノ
. ∧_/ /´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
. / V / ',
{ / ヽ / 、
' / \ ヽ
/ \ \
/ \ ヽ
職場の同僚が遠くでヒソヒソ話してる…
「まじめなのに結果出さないってホント面倒くさい人よねー」「ねー」
手際悪くてすいませんほんとごめんなさいしにたい
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:29:16.80 ID:XKK46dZyO
当時の照明技術とか知らんがなんで全体的に黄色いの?
あと薄いテレビとか、ごついとは言え携帯やジェット機あるから結構最近?
>>1乙
セイバーの治世はギルやイスカより庶民の生活は楽そうだけど
いろいろと窮屈そうだ
違法ダウンロードとか、同人誌とか幼女の画像とか厳しく取り締まられて
2chでの書き込みも規制されそう
そういえば切嗣不在についてなんだけど
あれって切嗣がセイバーとアイリ置いてケイネス追撃に行ってるってこと?
ランサーいるのにそれってかなり無謀だと思うんだが 別の用件?
河合岸夫さん・・・・
ライダーの軍勢の一人一人が軽くアサシンをボコれる強さってマジですかい
>>22 二本の総理も同じこと思われてるだろうよ!
原作は4つに引き裂かれたっていってたのに、なんで3つになってんの?って思ってた
これ原作のほうが間違ってるんだな
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:30:49.76 ID:dmgpwxTU0
今回の金ピカは共感できた
あのセイバーには確かに欲情する
悩む人こそオカズに値する
>>26 無能な働き者乙
たしか殺すしかないんだよね?
あれ、じゃあアホ毛も…
>>16 ブラックマジシャンとか罰ゲーム! ズギューン! ですねわかります。
宝具はミラーフォース
王たちがどれだけ語り合おうとも桜ちゃんの未来のために
>>1乙
200スレッドおめでとー
セイバーさんは王(ナンバー1)よりも
ナンバー2の方が良かったのかもね…
頑張ってるセイバー好きだけど
>>33 あれキャスター対セイバー・ランサー戦と同じ夜なのか?
次の日かと思ってたわ。
中身よく知らんけどアーサー王と征服王ってやってること
自体そんなに差があったの?
基本戦争してよその土地奪うか奪われるかじゃねえの?
中の思想がどうこいうとか民草に別個のもんじゃね?
>>22 おまいの様な平和ボケが民主党をトップに立たせたんですね分かります
セイバーとイスカンダルは同じようなことして成功したものと失敗したものだからな
そんな奴の説教聞けるかって話だ
今週のセイバーさん涙目すぎるな
来週から引きこもってしまわないか心配だ
>>30 庶民なんて、所詮は年貢をとりにくる相手が変わるだけの話でしょ?
それとセイバーは自分の国の村潰して兵糧ゲットとかやってたから、快適ってほどじゃ
アサシン全滅したのか
もう次は無いんだな
>>46 ライダーは安定してる国で反映を求めて旅立った
セイバーは混乱してる国を纏め上げて安定させた
この違いによって両者の考え方が変わった、って原作には書いてあるんだよっ
>>42 違う。時間と手間をかけてやって訓練すれば良いだよ
>>22 戦争しかけて国を大きくした征服王だからな。
まぁ、好き嫌いは分かれて当然。基本イスカンダルは冷徹でしかし強い王だよ
能力面でも人格面でもライダーに劣る騎士王さん
>>44 まぁありえないけど
イスカンダルか誰かの元で、敵の大軍に無双しまくり騎士として勝利を持ち帰る
そんなセイバーでもある意味幸せにはなれたかもな
>>51 お外に出でも深手を負うか、大ピンチの末敵に助けられるかのどっちかじゃん
流れ早ぇえwいつまで荒ぶってんだよww
>>43 ミラフォ強すぎだろ…相手はしぬ
作画
演出
原作
音楽
シナリオ
スタッフの原作愛
ファンの熱量
どれをとってもホライゾンに勝てないのが
いちFate信者として凄く悔しい
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:34:50.43 ID:FlAnOp7i0
>>57 能力面ではライダーって完全に劣化セイバーだと思うけど
アイデンティティである騎乗スキルも持たれてるし
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:34:53.61 ID:gZrNSbsJ0
セイバーはやっていることだけを箇条書きで見ると、悪い君主だ。
主人候補生などで印象がよくなっているだけだよ。
>>55 無能な怠け者はそれでいいけど、働き者の馬鹿はいるだけ邪魔だからなぁ
アニメだけ見てる人にはセイバーが生前にどんな王だったかってのは全然イメージ違うと思う
せっかく暗躍してたのに
アサシン全滅とかマジかよ
半分くらい残しとけば良かったのに
>>44 ナンバー2は頭のキレる曲者のほうがいいだろ
近衛の長ぐらいがお似合い
>>64 カリスマや人望はイスカンダルで、統制力や戦闘力はセイバーだな
>>1乙
セイバーのステータスと関係の無い搦め手に弱いというのは納得できるけど
ステータスと関係なくお前片手だけでも海魔全部肉片に出来るほどの筋力(と魔力)あるだろ
みたいなごり押しが通じる所では納得できない俺w
5次バーサーカーと比べてそこまでそん色ないステだからどうしてもそう感じる、幸運低いけど
>>28 やったねウェイバーくん!川澄さんにヒロイン認定もらえたよ!
>>28 俺もセイバーとアイリの関係を良く描写してるなーとは思った
正直士郎といるセイバーよりアイリとの方が相性良さそう
アサ子とか呼ばれて萌キャラ扱いされてるけど本体はおっさんの人格の1つだよね
何処かの魔王様が言ってたが
「収奪は火車回すのと同じよ。
国を取ったら二つに一つしかないのだ。
綺麗さっぱり滅ぼすか
姫をあやす様に全てを与えるか」
アサシン残しとけよってやつはアサシンの気持ちになってみろよ
ダンシングアサシン捨て駒にされたのも割と不満だったのに
アーチャー:世界を切り裂く
セイバー:完全無敵
ライダー:なかまをよぶ(笑)
>>71 なんか良く分からん触手に遅れを取るセイバーちゃんがですか?
はじまったな
ステータスが〜ステータスがぁ〜(泣
ホントはセイバーつよいんだよ〜(泣
ちなみに
>>70でのエクスカリバー最大捕捉人数は誤植
今週って作画悪かった?
武内絵の再現度が上がってて個人的には好みだったんだが
昔セイバーの中の人がFateラジオでマスター変えたいとか○○したいとか罵詈雑言凄かったけど
Zeroで言われる方になるとは
わざとやってんのかw
SNありきのZEROだっていわれているけどさ
この異常なまでのセイバーたたきを見ていると無理なことだとはわかっているが、ZEROがおわったあとにSNやればよかったんじゃぁ…
と思わざるを得ない…
まぁ叩いている奴の半数以上はとりあえずたたいとけって面白がってる奴らだろうが
>>67 聖人君主で聖女の祈りパワーで奇跡が起きて国を救った。
円卓の騎士はみんな仲良し正義の味方!
くらいに思われてそう
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:38:28.79 ID:dmgpwxTU0
これは涙目のセイバーを慰みものにしてきゅんきゅんするアニメだったんだな
ようやく気づいた
>>72 あいつのA+やA、Bばっかのステータスはあくまで非戦闘時の狂化によるステうp解除してる状態なんで、
実際戦闘してる時はA+とAしかない状態になる
つまりステータスでも狂化ヘラクレスが上回ってるんで、アレばりに暴れられないのは仕方ない
>>28 そういやケイネスはキャスター討伐命令にもいち早く参加してたし
一番真面目に聖杯戦争してるな
>>80 いや贔屓目なしにセイバーはスペックは強いぞ
直感、魔力炉心の魔力放出、風王結界で白兵戦もエクスカリバーで殲滅もできて
アヴァロンで不死身と遮断効果もある。
問題はそういうもろもろの要素を覆されてばかりなこと
>>58 でも
そーいう奴に限って「トップ」という言葉に拘るんだ。何かと言い訳付けて残ろうとする
引き摺り卸そうとしてもしがみ付いて離れないんだよな。いーから、変わるから。ちょっと横にズレろよっての
>>80 ライダーさんも触手ちゃんにフルボッコにされるよ!!
つか、セイバーのアヴァロンは完全無敵だが
同時に自身からも何もできないのだがな
攻撃しようとしたら、アヴァロン解くしかねえし
今回の作画でピューと吹くジャガー思い出した
つかステータスってあるにこしたことはないけど宝具がチートのオンパレードだから
ステ低くてもどうとでもなるよね
>>54 ブリテン=戦国時代ってかんじか?
たいして変わらんように思えるけど
>>90 ランサー信用してない分令呪は多ければ多いほどいいからな
>>52 面倒で時間がかかる国内の政治体制の安定や内政や軍政の改革は
全部ライダーの父ちゃんが長い年月かけてコツコツやってくれたからな
本当に凄いのは、弱小国で分裂・混乱していたマケドニアを
完全に別に国生まれ変わらせた親父の方なのかもしれん
>>94 ステイナイトのギル戦を忘れたのかよ
あれ瞬時にONOFFできるんだぞ
作画崩壊おめ
そりゃあ尼でホライゾンにボロ負けするわけだ
>>86 そんなことしたら、精神疾患のセイバーが出てきちゃうぞ
セイバーが悪いんじゃなくて、戦ってはボロボロ
マスターにはシカトされ、王友達からは小娘と愛人呼ばわり
よくSNで腐ってなかったと感心してしまう
>>100 だから攻撃のためにアヴァロン解いたろ?
何がおかしいんだ?
専制君主制なんてご免だ。
しかも暴君なんてなお更あり得ない。
革命起こす。
全員認めない。必要ない。
議会制民主主義で宜しく。
セイバー「ほぉ、軍勢を呼ぶとは中々やりますね。ならば私も円卓の騎士の仲間達を呼ぶとしましょう」
イスカ「はよ、せい!!」
セイバー「なぜだ…なぜ来ない…」
>>79 でも「”絆”こそが我等の力だ!」って叫ぶのはかっこよかった。
あの3人じゃ一番弱いんだろうが、だからこそ余計ライダーが一番主人公っぽい。
イスカが好きなのはともかく万全の状態のセイバーが無敵に近いのは事実だからそこ否定されてもな
>>89 あーそういや狂化させてなかったんだっけか
>>103 攻撃したいときだけ解けばいいんだから
発動中は攻撃できないくらいじゃマイナスにはならんってこと
回復効果まであるいしな
そもそもやり直したいって思ってる時点で、王として征服王を言い負かすことなんて無理があるような
>>103 そもそも持ってるだけでほとんどの攻撃は瞬時にいやせそうだがな
展開しないといけないのはエアクラスのチート宝具相手ぐらいのような
>>46 セイバーはサクソンによる攻撃を受けてのブリテン統一とサクソン撃退
ライダーは領地拡大
ヘディヴィエールがきてくれるよ・・・きてくれるんだ・・・そうにきまってるんだ・・・
念のため言うがガウェインとかヴェディビエールとか
最後までセイバーの部下だった騎士もかなりいるからな
というか裏切ったのはランスロットとモードレット組くらいだし。
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:43:54.89 ID:Hw3RswYr0
征服王は現代で言えばロシアのプーチンみたいなのだろ
イスカンダルはべんじゅつも学んだだろうから口がうまいのはしょうがないわな。
>>30 ギルは王を崇めるって最低の条件さえ満たせば臣民は割りと楽しそうだぞ
ギルは自分以外が殺しとかするの大嫌いだし黄金律で国は繁栄間違いないし
>>105 なにその、星飛雄馬のバースデーパーティーは
>>90 休戦協定破ってランサー囮に魔術師殺しの元へ乗り込まなければ
あの場は生き延びれたな
>>107 王というか兵器としては完璧最強だから
そこがまたセイバーが後戻りできない理由でもあるな
やはりセイバーには士郎さんが必要なんや
>>49 クラスをまとめる場合
セイバーは規律を作りクラスのことを優先する委員長タイプ
クラスのことを第一に考えるので時にはクラスメイトを犠牲にすることもあったが成果としては完璧
残った者からは不満は無いが畏怖を憶えられる
ライダーはクラス全員で馬鹿やって楽しく過ごすDQNタイプ
モチベが上がったのかクラスの実力も高いしクラスメイトからもこのクラスで良かったって言われる感じ
マジレスすると、呼べば円卓普通にくると思う
200スレ記念カキコ
いまほらいぞんって売れてんの?
>>70 エクスカリバーって対城宝具なのに何でこれだと対人になってるんだ?
あんなもん一人の人間に撃ったら塵さえ残らんぞ
>>110 そりゃ成功してる奴にお前のやり方おかしいよなんて言っても「はぁ?」だしなw
逆に失敗してる奴にお前のやり方間違ってないよってのも「はぁ?」だな
アーサー王伝説知らない人は
>>17読め
Fateセイバーはアヴァロン行きじゃなくて森で死んだほうの設定を採用してるが、それ以外は大体同じだ
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:46:01.13 ID:Hw3RswYr0
円卓は1人はバーサーカーで召還されてる
>>122 そしてセイバーちゃんをふるぼっこですね?
セイバーって身体的には15歳なんだろ?
未成年の飲酒描写ヤバくないか?
>>127 たった六分の一ですよ
そいつらに五分の一ぐらい殺されたけどな
>>118 問題はギル様のジャイアニズムに巻き込まれるとどうしようもない事だな
当たらなければ同という事はないが
>>124 尼ラン絶好調
相当数のFate信者がほらに流れてるみたい
ごめん。
「故国に●●を捧げた」のところなんていってんの?
真名でいいの?
>>125 誤植
作中でキリツグが対城宝具と断言してるからそっちが正解
>>122 つまるところ、それが宝具じゃないってだけか。
セイバーもちゃんと死んでからくれば、
円卓の騎士かアヴァロンくらいは宝具として持ってこれたかもな
少なくともガウェインとベディさんは来てくれると思う
ランスロットもカムランの丘ではアーサーに加勢しに来てもガウェインが断っただけでランスロット自体はアーサー大好きだし
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:47:40.03 ID:SqUQcDrN0
ホライゾンは作画良いけど、シナリオや設定が糞だろ
円卓の騎士を召喚したあげく
味方は増えたが、同時に敵も増えるわけだが
英雄王は腹をかかえて爆笑しそうではあるな
最大30ターンに及ぶ現界って表現は何度見ても吹く
何だよターンってw
アーサーって王としてもそんな大したことしてないような
聖杯の探索にいたっては頭がおかしくなってしまったとしか
>>127 全体の三分の一がランスロットについて残った内の半分がモードレッド派になった
宝具の強さや王としての格が
ライダー〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉騎士王(笑)
>>127 Fate作中で出てきた裏切り者どもは好きすぎて許せなくなってやっちまったぜ☆
だから出てくるんじゃね、凄い空気最悪そうだがw
>>105 やめたげてよぉ!
>>120 ケイネス先生は異界の廊下と水銀で籠城してれば無敵だったのにね
ライダーの軍団皆同じような兜槍軍団かと思ったら
割と個性的な面々だった
あの長髪とかは文官かね
設定とかからキャラデしてんのかね
>>125 セイバーsageついでに設定書き換えたかったんじゃね
もしくはエクスカリバー発動!でもSN版より全然ショボくてピンチな場面をやりたかったとか
>>142 ステマしてんのはアニプレアニメだろ
クソニー滅びろや
>>141 アヴァロンの真名開放中は完全無敵だが
自身が攻撃するには、解放を中断しなきゃいけないって事だが
で、ギル戦と何処が矛盾してんだ?
ギルが酒提供してたときにアイリがウェイバー睨んだのは何故?ウェイバーは手を振って何を否定してたんだ?
読解力が無いせいか全然わからなかった
>>151 実年齢は違うんだから問題ないだろ
というかそもそも人間やめてるし
>>134 まぁ普通に生きてるぶんにはあんま関わり合いになりそうにないし
国が富んでそのおこぼれに預かれるのは美味しそうだ
>>150 ケイネス先生は一軒家に拠点作れば負けなかったのに!
>>151 ヒストリエ読んでたら
あんなバラバラの武具っておかしくね?
と思った
4次のアサシン無能過ぎるぞw
切り札は強い(キリッ 本気出せばやれる(ドヤッ とか言われても
タイマンで深手を負って敵に助けられまくり、挙句思想も完全論破とか
もう取り得は、容姿とアホ毛だけじゃん
ライダーは自分を暴君であると認めてるからな。
それも王の資質の一部なのだろうな。
>>154 ますます
>>94の意味がわからん
中断しなきゃいけないことがデメリットだと強調したいんじゃないんなら
何が言いたかったんだよ
>>155 アイリ「おめーが連れてきたのか?あ?」
ウェイバー「勝手に連れてこられただけだってば!」
>>114 てか能登さんはアルトリアの事好きだったんだっけ
>>145 サーヴァントのステータス解説だけが何故かテレビゲームのノリを保っててすげー違和感
>>154 横槍だが、攻撃中は展開できなくても、即座に展開死直せるんだからたいした問題にはならないってことだろ
セイバーさん、考えてみれば
第二のセイバーさんが現れる土台があれば
たとえ自分が死んでも誰かがエクスカリバーを手にとって戦い続けたんだよね
誰も潔癖で孤高のセイバーさんにはなりたくなかった
セイバーのクオリティが低いのは仕方ないんだよ
セイバーアンチの虚淵が作ってるんだから
>>162 アホ毛抜けばイスカンダルも論破出来たかも。
セイバーオルタの必殺絡み酒で
ID:QS9PIOXm0
ライダーの説いているのは覇道で
セイバーの説いているのは王道だとおもうのです
>>144 というか半分がランスロットに付いていったた挙句、残りから更に半分に裏切られるから殆ど敵しかいねえw
>>166 王としてではなく人として幸せになってほしいと思ってた
ちなみに女の子だと気づいていない
>>144 ランスとガウェは死ぬ前に和解してるし
2人の最愛の弟分であるガレスも一緒に召喚されるなら普通に仲良く戦うと思う
モルドレッドとかアグラヴェインとかが来なけりゃ最高なんだが
あいつらもあいつらでアルトリアを慕ってるから高確率で来て
ランスとケンカしたり構ってほしくて反旗翻したりするのが問題か
ライダーファンが多いのは結構だと思うけど
後のライダーvsアルトリアみたらライダーが一蹴にされてファビョりそう
セイバーは救ってはくれるけど、どうすればいいみたいな対策とかは
教えてくれないみたいだから、なんかあるたびにあっちこっち行かされる部下は嫌だろうな
>>121 ライダーが委員長でセイバーが副委員長(メガネにおさげ髪)なら上手くいく
狭い島国の王と大陸の覇者じゃ格が違うわな
騎士王さんの最強切り札ってさ
ステータス格下の槍男に止められたあれの事かwwwwwwwwwwwwwww
>>178 それならその前のキャスター戦でファビョるだろ
ライダーじゃ勝てないって断言されるようなもんだし
セイバーさんは士郎さんとイチャイチャしてた方が幸せそうだな…ぐぬぬしてるセイバーもなかなか美味しいけど
>>170 アンチ云々はともかくとして
ショボく描かれてるのは間違いない。
それにつきる。
>>170 虚淵は好きな子ほどイジメたいんだよ
ツヴァイに何の恨みがあるってんだw
キリツグはセイバーライオンとは普通に口をきく
>>162 そら設定上はアホみたいに強いからな
アホだから敵の攻撃全部綺麗に受けるぜ状態が致命傷だが
ぶっちゃけそれなら他の奴らのステータスもっと上げりゃいいのにと思うんだけど
書いてる途中で話膨らましたからな
>>178 単なる明夫の主人公オーラ補正。やり過ぎだ
R今回の話はZEROの根幹を支える2本柱の内の1本
Eって言っても差し支えない回なわけで
Iすげー期待してたんだけどさ
Dウェイバーきゅんと街を散策してるシーンやら
Eそんな中に私服の金ぴかとばったり会うなんてシーンの追加やら
E期待してたんだけどさ
Nそんなのは無かった訳で
もまーそれはあくまで願望レベルの話だからいいっちゃいいんだけど
見本編にもともとある会話やらシーンまで削っちゃってさ
よ1話に納めたかったってのはわからんでもないけど
う前回みたいな愚回をやっちゃう余裕があるんなら
ぜもうちょっとなんとかならんのかねいやマジで
あ、あと今回は作画が山文京伝みたいでちんごがずっとおぎおぎして困った
>>182 あの時エクスカリバーぶっ放してらランサーは蒸発してる
>>164 中断したら完全無敵じゃねえのだから
十分デメリットだろ
両手持ちのエクスカリバーの真名解放中に、とっさにアヴァロン使えるとでも思ってんのか?
>>178 ライダー好きって性格と鬱ブレイカーなのが好きで最強厨ってあんまり
いないんじゃないかな
ってか現在進行形でファビョッてるのはスレチの先の展開盾にしてセイバー擁護してる奴っていう…
>>178 手抜きライダーに手傷1つ与えられなかったのにどうやってファビョるんだ。
それどころか足手まといが無ければセイバー瞬殺したんじゃないかとすら言われてるのに。
>>161 今週のアサ子がウェイバー殺さず棒立ちだったのは全く理解できない
アサシンて本拠地まで捕捉してるんだろ?なんであんな無防備なキャラ一人殺せないんだ
キャス工房で暗殺しようとして失敗は、まあ仕方ないにしても
>>170 むしろ好きじゃね?ドSの人の愛情表現に見えるが
>>174 セイバーの部下にはセイバーを信じて付いていった奴等もいると思うよ
けど結果、駄目だった。やり直すわ。とか言われたら、信じて付いていった自分も
批判されてるみたいじゃん。器が小さいよ完全に
>>145 TRPG要素でステは書いてるからな
何がメインかによるが1ターン5分だから最大150分か
ちと長いから戦闘ターン数はもっと短い想定かな
ヒストリエってアフタヌーンのか
あれライダーの時代なのか
今度読んでみるは
>>196 ×セイバー瞬殺したんじゃないか
○セイバーにもしかしたら勝てたかもしれない
>>193 それこみでもアヴァロンセイバーに勝てる奴いないし関係ないんじゃない
>>152 単純に誤植だろうゼロマテリアルでは修正されている
セイバーの聖杯戦争への志はキャスター以下か…
自分がいなければ滅茶苦茶になるような治世しかしてないのに成功したと言うのはなんかモヤモヤするな、論破してるようでできてないし
主人公的行動や演出で格好良く見えるけどセイバーを叩けるほどって訳でもない
でもまあ、自分のやり方に絶対の自信を持てるかってところにセイバーとの格の差ができてるみたいだけど
つーかアーサーが高ステータスに設定されてる事自体なんか違和感がある
他の神話・伝説の英雄に比べると際立った描写もなくね?
日本では他より多少名前を知られてるってぐらいしかアドバンテージ無い
セイバーさん、ガウェインとか呼べそうじゃないですか?
ダメ元で呼んでみましょうよ
ガウェイ〜ン!
11話問答スレw
念のため言うがセイバーの願いが間違いってのは正しいからな
そうじゃないとステイナイトのシナリオまで成立しなくなる
王の軍勢でただのモブ兵ばかりでなくそれなりに名のありそうな人物も映ったときは
幻想水滸伝を思い出した
>>193 解除しても、いつでもベホイミが発動してるから、即死クラスの攻撃以外は怖くない。
一応、直感スキルでなんとなくタイミング読めるし
セイバーが女なのに、ランスロットがセイバーに固執してる理由ってなに?
ああすれば勝ててた〜こうすれば勝ててた〜って見苦しいな
騎士王、2chに書き込むなよ
まちがった願いでもかなえられるからこその聖杯だろ。
だから外道でも小さい願いでもいいのだ。
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 15:59:16.76 ID:Hw3RswYr0
セイバーも宝具カッコいいんだからもうちょっと見せ場ほしいよな
見せ場ないからこうなる
>>190 というか虚淵もライダーは主人公的キャラとして描いてる。
「”絆”こそが武器」とか、遊戯王の主人公以外で言ってる奴久しぶりに見たw
>>198 >今週のアサ子がウェイバー殺さず棒立ちだったのは全く理解できない
原作ではウェイバーの後ろを取るシーンなんてなかったらしい
>>208 架空の人物だし許してやれよ
もし男だったらきのこ許さなかったけど
>>208 神話通りならヘラクレスがあんな無様なカマセになるわけない
雑魚杉
こゆうけっかいというのは簡単にいえば異世界にワープしてそこで戦うみたいなもんですか?
別に間違った願いなんてFateじゃセイバーに限らん
エミヤなんかどうすんだよ…八つ当たりしたいだけだぞw
セイバーのアヴァロンに僕のアロンダイトをゲートオブバビロンして何度もゲイボウとゲイジャルクした後に中でアイオニオンヘタイロイしたいって事だろ
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:01:45.17 ID:dmgpwxTU0
何でセイバー叩かれてんだよ
男なら普通はあれを見たらニヤニヤしちゃうだろ
むしろ可愛い
>>224 黒歴史ノートを消去したいっていう願いは
共感を呼ぶ
真の2ちゃんねらーとは何か。お前は2chに何を望む? 〜2ch問答
>>204 勝てるかは別問題じゃないか?負けはしないだろうが
お前ら死や滅亡を肯定的に受け入れられるとか地味に器大きいよな
俺には絶対できん
タイガの固有結界が最強
効果:聖杯戦争のバトルを花札に変える
>>227 でもその黒歴史ノートは既に皆に見られちゃってるから、今さら処分しても何も変わらないんだぜw
セイバーちゃんってほんと萌えキャラだな
王の軍勢の中になんかロンゲいたけどあれって某二世じゃないよな・・・
ランサーの固有結界は俺が好きな三国志に例えると
曹操が、率いた青州兵だけでなく典偉や曹仁などの猛将や
郭嘉、陳宮など軍師も召還してキャッキャウフフできる技なのか
>>232 他人事だからに決まってるじゃないかねw
>>226 今回は数人が数書きこんでるだけっぽいよ
呪零はシンメトリーのがかっこいいな
アーチャーは論外
>>235 俺の中学で番張ってた佐々木ならあるいは
今後の聖杯戦争で円卓の誰かと同時に呼ばれたら
次から気まずいですねセイバーさん
>>197 一応ギル戦は直前にエアを見てタイミングを知ったってのと
それでも戦う直前まで勝率がほぼ見えずに直感が働かず
ギルが油断してくれたらってのが前提で二度目は無いと言ってるがね
まぁアヴァロンがチートなのは同意だが
王の軍勢自体に文句はないがアサシン虐殺はもっと映してほしかったw
もっとこう無様に逃げ惑う感じが欲しかった
しかしここは何度読んでも見てもセイバーェ…ってなるな
>>208 あれだ
日本で言うと…イザナギとかヤマトタケルとかそんな認識だろ本場でも
オーバースペック過ぎて逆に目立たん例だ
おまえらセイバーさんのこと馬鹿にするけど
選挙で三人のうち誰かに投票しなさいって言われたらセイバーさんに入れるだろ?冷静に考えて
11話について
・ライダーにまるめこまれた感じで腑に落ちないわ(セイバーのほうが正論派)
・ライダーのほうが格上なんだろうけどセイバーが弱く描かれすぎ(ややセイバー寄り派)
・どっちも正論だけどまあライダーのほうが格上だわな(ややライダー寄り派)
・セイバーかわいいよ派(S的セイバーぷぎゃあ派)
・セイバーざまあああ派(単純セイバーぷぎゃあ派)
日本の征服王って信長信長言われるけど
実際名前を挙げるなら大和朝廷の誰かか平氏か源氏か徳川だよな
特に源氏、鎌倉幕府はモンゴル撃退してるのに何故か信長のが人気高いよな
>>246 あれ以上、アサシンを苛めるなんて・・・・酷すぎる
なにもいい所がなかったのに最後まであの仕打ち
ギルのセイバー視姦プレイと言葉責めがほとんどなかったのが非常に残念でござる
>>236 過去に戻ってノート消去すれば、見られた過去も消える
>>238 二世は真ん中分けだから違うと思うよ
そもそもあれは生前の絆が宝具になってるものだから
英霊時の、それもコピー体との絆は宝具に組み込まれようがないし
民から見て、何考えてるか分からない潔癖で正論ばかり述べるウンチク王より
欲ばかりでも、ああいう生活良いな憧れちゃうって共感できる王の方が、王らしい王
なんかやるにしても、やるだけやって失敗したら「駄目だったか。しゃーない」
ってきっぱりしてるのと「やり直したい!ヤッパ無し!」とか言ってるのじゃ器が違う
>>223 空想具現化みたいなもんだと思ってる。
俺ルールの空間なんじゃない?
>>202 読んでみ。面白いぜ
ライダーがただ救われただけの人間がどうなったか云々言ってるけど
ライダーってセイバーの過去でも調べたの?
何かよく知りもしないのに全否定してるみたいで気持ち悪い
>>245 Fateルートのギルは執着、だからな
セイバーを殺さずに手元に置こうとダラダラしてたのが敗因
そんなん負けるに決まってる
イスカンダルわき毛が生えてなかった
抜いてるのかな
騎士王が呼び出された時、もし他に召還されたのが
裏切り組ばかりだったらかなり精神的ダメージ大きいだろうな
>>257 鯖は召喚される際に歴史含む現代知識もらってるから
直髪ロンゲの人って知ってるやついないと思うけど
メルルのアトリエのルーフェスだろ?
>>252 イイ所あるアサシンなんてもはやそれはアサシンじゃないと思わないか?
しかしギルの嘲笑の演技がたまらねぇww関さんまじいい仕事してる
>>248 あたりまえだボケカス!!
かわいいは正義
>>230 セイバーさんが百合百合でかまってくれなかったから押し倒したいということですか
死んでるくせに願い叶えてもらおうとしてる時点でそこらへんはとんとんだろw
格が違うのは宝は全部俺のだから聖杯も俺のって言ってるギルぐらい
nightの時もそうだったけど対等の立場から指摘してくれるたのはスカッとしたな
しかも戦闘がチートで笑ったwライダーかっこよすぎる
>>243 あいつがアヴァロン展開したセイバーの間近で構えてりゃ楽勝w
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:09:38.47 ID:DXSdzvwGO
>>250 ・どっちも正論だけどセイバーも言い返せよ派
>>250 やっぱ弱い人間が無様に強がってる様は萌えるよな(アーチャー分かるぜ派)
そういえばギルガメッシュにも友人いたよな、あいつも強かったのかな
>>259 英雄王さん意外と空気でしたねwと激昂させたい派
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:10:22.88 ID:dmgpwxTU0
金ピカって暇人なの?
>>254 残念だがエミヤはもう守護者に取り込まれてるから、黒歴史抹消しても何も変わんない
だから八つ当たり
ところでおまえら
1クール目の最終回はクリスマスだがもちろんリアルタイムで見るよな?
「セックスに忙しいんで録画見ますw」とかないよな?
>>239 ライダーな。曹操といえばかこうとんじゃね?
王の軍勢の中のモブっぽくない人たちは
何スレか前で人物名予想でてたような。
とりあえずロンゲはエウメネスとかなんとか。
>>248 余裕でイスカンダルなんだけど。
アル何とかっていう小娘とかまじ無いわ。そもそもあいつ自分の人生を否定して投げ出そうとしてるじゃん。
>>247 いや、物語の描写見てもオーバースペックな部分が見当たらないのだが…
道徳のお手本としては優れてるのかもしれないが
>>273 成田バージョンの聖杯戦争にギルと一緒に参戦したらしいが内容はしらないや
アヴァロンあっても4次バーサーカーには勝てないよ、みてればわかるけど
284 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:12:14.28 ID:bqt9QJiH0
原作、ドラマCD知ってると今回のはほんと微妙
俺の勝手な妄想のせいだけどね。
予想してたのと違ってたこと
1.宴はテーブルでしてると思ってた。
ギルがあぐらかいてるのがなんかダサい…
2.王の軍勢は楔形陣形で突撃するんじゃなかったのか?
あんなチマチマ走ってる姿だと迫力なさすぎ…
やっぱ尺足りなくなるなら10話をオリジナルにしてほしくなかった…
10話Aパート:凛の話
10話Bパート:聖杯問答、セイバーが「ブリテンの救済を望む」って言ってED
11話Aパート:聖杯問答続き〜時臣綺礼のアサシン差し向ける会話
11話Bパート:アサシン登場〜王の軍勢「蹂躙せよ!アアララララライ!」→突撃始まった所でED
こんな感じの方がたっぷり尺使えたんじゃないかな…
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:12:43.88 ID:SqUQcDrN0
演説で否定的なことばっか言ってたら誰も投票しねぇだろw
>>280 それはfate
zeroは自身による改編
>>248 あいつは内輪もめ解決できんから簡便
おっさんにこの国まかすと、おっさんがかわいそうなのでこれもだめ
消去法で金ぴかだろw
13話が1時間スペシャルでもしてくれないとセイバーのいいとこないまま1クール目が終わる
>>273 ギルガメッシュといい勝負したらしいからかなり強いと思う
何より可愛い
>>251 徳川みたいな脱糞将軍が征服王とかやめてくれ
>>251 信長が軍勢呼んでも勝家と利家くらいしか来ないんじゃないかと思うと…
人望の将って誰だろうな?仮に劉備がサーヴァントなら王の軍勢的な物できるかしら?
人間の弱い所を理解して、それの成長を温かく見守るか
ただ否定するかどうかだろうなぁ
セイバーはまだ成長の余地があるんだよ
彼女はバッドエンドで死ぬ前に現世に召喚されてるわけだから
ギルもライダーに同意なんだろうな。
ごめん俺年金制度失敗だったからちょっくら止めさせて来るって言われたら入れるよ自分大好きだから
でも話術巧みなライダーに入れて生前ホクホク死後地獄が一番ありそう
来週令呪使ったって説明があると
アサシンが逃げたり諦めたりすることの説明がつかないよな
セイバーって一応まだ死んでない設定だったか
イスカンダルはカッコイイな
意外と優しいところもあるし
セイバーが日本の首相になったら、まず日銀砲を撃つところから始めそう
ギルぺろっ(・ω<)☆
>>273 我のたった1人の友達強いし可愛いよなぁ
>>248 古代や中世の暗黒時代だったら長年の脅威だった大国ペルシャを倒してくれた
アレクサンドロスの方が市民としてはマシ。
混乱してた国内統一して文化、経済の東西交流発展して景気もよくなるし。
>>297 従わなかったらハンデがあるだけで、別に絶対遵守じゃないぞあれw
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:15:06.85 ID:gZrNSbsJ0
選挙ならセイバーはない。
現代なら特に。人口や経済でいちばんやってはいけないことの典型だし。
>>281 松明10本分の光がエクスかリバーになる世界だから仕方ない
>>291 まあ徳川は一応名前挙げただけだからw
>>235 基本バトルロワイヤルだし誰でも行けそうだがエミヤなら数キロ先から矢撃ったら
真名開放前に首・心臓吹き飛ばせるかもな
>>297 アサシンは一人一人がうんこなんだろう、最弱のサーバントだな
アンリマユより弱いんじゃねw
エルキたん尺の都合で出てこないかもなあ
楽しみだったんだけど
>>198 とっくに死んでるだろ
本人視点では生きてるつもりなだけで
>>291 でもあいつ数百年の治世の基盤を築いたんやで
まー日本で覇王と呼ばれるのは実際は信長じゃなく秀吉だなラスボス怖い
古代や中世の暗黒時代w
可愛いっつっても野郎なんだろう?
男の娘とかマジ簡便してくれ・・・
いやショタか
飲んでるうちに論争はじまって紛糾して一人激昂したり語り上戸なやつがいて
怒鳴られた論破されたやつがシュンとして横のやつがチャチャいれながら話半分に聞いてるうちに居眠りって
なんかもうそのへんでよくある飲み会まんまじゃねえか。
アレキサンダーは死んで、ある程度やりとげて、もう達観してる状況
セイバーはこんなのじゃまだ死に切れない、まどかを救いたいってもがいてる状況
>>248 個人としては憧れるがイスカンダルだけはないわな
俺が死んだらどうなっても知らんなんて無責任な奴には上に立ってほしくない
政権交代は間違いだったから、違う人に総理になってもらい
やり直したいと鳩山が言ったら賛成できるのに
セイバーが言うとそうは思えないんだよな…
金ピカの場合宝物庫から何個か物売るだけで国家予算組めそうだな
キリツグどこでなにしてたん?ウェイバーくらい射殺しそうなのに
>>310 特殊法人とかに勤める人はかわいそうなことになるけどな!
とりあえず台詞追加と作画ひでぇ所は修正頼みますよufoさん
しっかしどこら辺で切るんだろうか えくすかりばーは使わないだろうし
>>305 日本を自分の国として認識したら日本のためになることしかしないんじゃない?
国>騎士道だし
>>303 内政の細かな下地は全部親子がやってくれたので…
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:16:38.94 ID:dmgpwxTU0
>>285 なんでイスカンダルの子分達はノースリーブ・ミニスカートなの?
固有結界というより絶対領域なんだけど?
エルキとかジャンヌとかでねえかな
アニメしか知らないけどセイバーさんはいつもフルボッコされてるイメージだな
>>308 アサシン初登場で遠坂邸に忍び込んだ時は格好良かったよ!
>>305 現代でおんなじ事するわけねーだろうがw
>>316 ぶっちーかきのこがセイバーとギルの出会いは合コンってことか?ってつっこんでた
録画観たけどセイバーフルボッコだった・・・(´・ω・`)
完全に地の利があるキャスター工房で暗殺できないんだから
酒飲み広場でウェイバー殺しに行ったところで瞬殺なんじゃ・・・
>>318 他の奴を導こう(成長させよう)としないで、自分だけがイキってた
セイバーちゃんの事ですね?分かります
無駄に慈悲深く自己犠牲の精神が強い奴は王には向いてないって事?
逆にどれだけ横暴でもカリスマ性が高けりゃ王になれるん?
セイバーは公務員5割削減と給料半分カット+増税って感じ?
効率重視だから
>>248 失敗したら「ごめんやっぱあれ嘘。お前らの人生も私の人生も嘘」て言う人に投票したくありません
>>304 単純かつ明瞭で短期なら絶対遵守
長期であやふやな物ほどは効果が薄いが、使い手次第でペナルティ等が与えられる
自害しろとか死ぬまで戦えとかなら余裕
>>281 イザナギは千人がかりでないと動かせないその大岩を一人で動かしたり
ヨモツシコメという一飛びで千里( 約4000キロメートル) を走る鬼女から
追いつかれそうになりつつも逃げられるくらい足が速いんだぜ
セイバーはライダーの言葉に口籠もったのが印象を悪くしたな。
>>316 仕事に熱を入れ過ぎて空回りしてる新人をあやしつつ酒をすすめるベテラン上司
よくいるよね居酒屋に
>>320 今回何気なく出した酒ですら神様作の逸品だから値段付けられないと思うよ
イスカンダルの解説省略されちゃったけど
>>313 秀吉はたった一代で農民同然の雑魚から摂政、関白、太政大臣に上り詰めた
日本最大の英雄であることは間違いない。
秀次事件を起こして以降は最大の暴君だけどな。
独眼竜政宗に出てくる勝新の秀吉は怖かった。
アサシン弱すぎない?
一太刀もあびせられずにいいようにやられてしまうとは
それともこれも策略の一種なのか?
>>327 回想でなら可能性はあると思う
火炙りにされて苦痛や嘆き、失意に顔を歪めるジャンヌとか
「俺が死ぬと、お前一人になっちゃうな…」とか言うエルキとか
>>289 俺はヘタレセイバーの為、毎週みている
ヘタレないセイバーは嫌だ
アレキサンダーは昔の旧日本軍とかナチスみたいな感じだろうな
>>337 +惣無事令
+埋蔵金(聖杯)がどこかにあるから大丈夫!きっと!
351 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:20:54.01 ID:WFFKri+k0
>>248 消去法でセイバーだろな
ギルは自国を滅ぼすし、イスカはやりたい放題やって早死
>>338 日本が滅ぶってなった時に時間戻してくれるんだぞ?w
>>345 あんな隠れる所なんもない所ではねぇ…
いさぎよく諦めた女アサシンはかっこよかったよ
つかBDで5分以上追加あんのな
>>336 あの時の否定は
セイバー「王なのだから民の見本となるべき」
イスカ「お前のような聖者の真似なんか誰がしたいんだよ。楽しくやれよ」
ってこと
>>314 古代ギリシャ文化の停滞期や中世のローマ崩壊で文明が後退してからルネサンス期に入るまで
を暗黒時代っていうんだよ、お馬鹿さんw
イスカンダルは征夷大将軍なら良いと思う
王にすると天皇陛下に手を出しそうだし…
>>315 ZEROではギルからは男って認識されてたな
パロの戦車男だとおにゃのこ
Fate strange fakeだとそもそも性別自体ないかあるいは元にした相手的に女って感じ
ギルガメッシュ叙事詩だと男っていうか雄って感じ
Fakeでは中世的な声ってなってたけどドラマCDだかでは声優は男の人だったらしいな
セイバーが総理になったら、日本でさえ暴動が起きて国が割れそう
治世は最強でも人の心が分からないとか言っちゃうし
王とは何かなんて時代によっても国によっても変わるから正解なんて無いんだよ
あの場は自分の信念をどれだけ強く主張できるかってだけだろ
セイバーが一歩も引かなければ平行線のままで勝敗はつかないのに勝手に怯んだのが悪い
小説読んだの数年前だから忘れてるけど
たしか酒宴を申し込まれたあとの
セイバーとアイリのやり取りが面白かったはずなんだが
省略されているような
>>352 時間は戻すけど自分には無理だったから別の人がやってよ、で丸投げだぞ
ギルがメッシュはほんと昔の封建時代の王様ってかんじか
自分のやりたい放題好き放題やって、宝は全部おれのもの、お前のものも
俺のものみたいな、生きてたら間違いなく悪の王として誰かに退治されて
ただろうなw
セイバーの理屈はさ
守るって言えばいい意味のように聞こえるけど
言い換えれば現状維持って事だし、
下の者から見れば大望があっても抑えつけられる
そういうシステムでしか無いよな
大体その理想も結局は自分勝手な理想でしか無くて
他人の夢を認めない窮屈な妄想でしか無い
だから、アーサー王は他人の気持ちが分からないとか
言われちゃうんだ
>>338 今年1年の日本に起きたことなかったことにして、やり直してくれるなら
俺はそうしたいと思うな。
>>346 ギル七日間泣いたんだろ?
もう二度と友達作らないみたいだしよっぽどだな
>>355 そんな認識はとっくに古いんだよお馬鹿さんw
>>356 いや、ていうか無理矢理当てはめるなら
アレクサンドロスはそれこそが天皇だろ
昔は天皇家だって指揮をとって戦ってたんだよ
セイバー(アルトリア)「…」
ランサー(モルドレッド)「…」
ライダー(ランスロット)「…」
バーサーカー(ガウェイン)「…」
アーチャー(べディ)「…」
アサシン(先生)「…」
セイバー「みんな許して☆(ゝω・)v」
>>345 もともとアサシンの能力はサーヴァントの中でも最低レベル
+分裂して個々の能力低下
+平地で暗殺もへったくれもない
+相手はサーヴァント、しかも多勢に無勢
セイバーは少子化担当大臣で
>>328 エクスカリバーを封印してる間はフルボッコ
解禁すると乱発して大活躍するのがセイバーさん
流石エクスカリバー
セイバーは自分より理想を上に置いている。
理想があるから、その為には妥協しない。
お前らみたいに、上手くいかないことがあっても
他人のせい運が悪かったで済ませちゃう駄目人間とは違うのだよ。
潔癖で融通はきかないが、尊敬出来る女性なんだ。
>>351 民主主義で国に必要なのは賢い国民だし長い目で見ると全員無用の長物すぎる
イスカンダルだって導いたと言っても面白そうだから付いてきた奴ばかりのワンマン社長だしな
>>326 ロリカっつーものらしい
>>336 管理職が一つ一つの仕事を丁寧にやってたら追い付かなくなる。
単純に例えるとこんな感じ
>>339 今回の奴は「犠牲を厭わず勝利せよ」だよなw
明瞭ではあっても実施には余裕があるだろw
そんな状態なら逃げ出そうとするくらいはできるだろ
重圧かかるだろうけどw
>>352 違う悪人がトップに立ちます
自己満だろうが万能器に何を望むの自由けどこの飲み会だと
やりつくして満足した王達二人にしたら格的な物は段違いだわな
>>336 中国の韓非子では理想の王とは
・有能な人間を登用する。
・何を考えてるか顔に全然出ない
・功績をあげたやつにちゃんと褒美をやり、やれますと吹かしといて失敗したやつは即クビ。
・農業を盛んにする
・
>>345 サーヴァント1体分の力を数十人にわけてるからな
何体もサーヴァント召喚するライダーには勝てないのも仕方がない
>>372 スパロボにおける序盤からいる設定上最強マシンみたいな扱いだよな。
まぁ第4次はそれでもなお届かないというか、アヴァロンないせいで勝てない相手がいるけど。
>>358 でも結局国割った原因はランスの浮気見逃してたら空気読まない奴が密告しちゃってランスと争わなくいけなくなって
大変だーってときにヤンデレ息子がかまってくれーみたいな反乱で滅んだって感じだしなー
ぶっちゃけ民がどうこうって話じゃないからそこら辺はどうだろう
>>362 全部我のものだけど民草も我のものだから、要は民が望めばそれなりに何でもくれるぞ
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:26:27.06 ID:gZrNSbsJ0
>336
限りある資源、限りない全ての人間にある欲。
有効に使うには「敗者への慈悲」とかどうでもよすぎる。
敗者に親切にするのは「ひとり当たりの取り分が減る」を意味する。
それはつまり「自国の民の贅沢できる量が減る」ということでもある。
民の益を減らすとか英雄どころか、売国奴だよ。
やり直したいと言ってるって事は、
セイバーは完璧主義者のような一面もあるな。
綺礼はヤンデレ
キリツグはクーデレ
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:27:59.54 ID:3RVMwQRO0
正面衝突して死んでく暗殺者が不憫で不憫で・・・。
sn、zero問わず聖杯戦争(笑)だから仕方ないけど
>>380 分裂した天津飯がフリーザ一味と戦うようなものか
セイバーに政治家は難しい
ファミレスの店長にでもなって自分に心酔するフロアチーフが作ったパフェを食ってるのがお似合い
イスカンダルに言い返せない時点で、セイバーちゃんは相当お粗末な思想を抱いている
確固たる何かが無い。完全に小娘。士郎といちゃついてれば良いんだって
>>368 糞うぜぇwww
史実ではどうか知らんが、型月世界のアルトリアのやり方はケチのつけようがなかったって明言されてるけどな
>>384 セイバーは敗者や弱者を切り捨てて国益を優先してたな
効率厨
アサシンは一人残すだけでも違うだろと思うわ
完璧主義のセイバーの元だと、ニートとか許されないだろうな…。
>>386 自分の物には基本的に手厚い保護をするって事じゃ
外敵からは守ってくれそう
>>385 ていうか「リセットしたい」って完全にゲーム感覚w
>>366 あらあら、反論もできずに強引に無知を隠してもバレバレ
5世紀〜ブリテンのローマ文明崩壊期がいつから覆ったのかなーww
>>386 いや、今回も省略されたけどイスカンダルが部下になるなら聖杯くらいあげるよって言ってたでしょ
>>388 そこだけみれば茶番としかいいようがないw
>>385 またメタな事を言えばセイバーを虐める為ありきの後付ギミックだから細かく考えると訳わからん
やり直したい→別に相応しい人がいるんじゃねの流れは
>>382 1戦毎に村をすり潰してそれが12回
結構恨みは買ってるかと・・・正しい選択なんだろうけどね
>>368 果たしてキャスターはマーリンかモーガンか
というかもしかして型月世界のマーリンのやったことってセイバーにチンポ生やすだけ…?
俺が聖杯を手に入れたら来週のロト6の当選番号教えてもらう
>>396 家に来て「働け!」って言って回るぞきっと
ライダーはセイバーの王としての在り方全否定して酷い!て言ってる人が居たけど、お前らみんな俺に付いて来いな王様が
「そういうやり方もあるよねニッコリ」みたいな事いったら色々台無しだからライダーは悪くない
問題はライダーもセイバーもどっちも正しいんだなって感じさせないで、セイバーを一方的に悪く見せる演出が悪い
ずっと疑問なんだけど虚淵はガチでセイバーが王として間違ってると思ってるのか
苛めるためにあえてああいう描写にしたのかどっちなんだ
>>394 そんな事したらキレイが怒りを買ったアサシンに殺される
今ちょっと思ったんだけど
ひょっとして令呪使ってるからアサシンひとりだけ残すってことができないんじゃないか?
もともと全部あわせて1人のアサシンなわけだから令呪使うと全員に効果が及んでしまうんじゃないかと
>>396 完璧主義者こそどうにもならないと判った時に投げ出すもんなんだよ
つまり、セイバーはうつの素質がある。将来ニートだな(藁
>>345 アサシンてもともと不意打ちとか情報収集がメインだからな
正攻法では不利だろう
>>377 勝利という意味の最大効率を考えるとあの場で解放が一番良いもの
セイバーですらマスター守りきれない扱いだからな
ライダーの宝具が優秀なだけだ
実際小説では軍勢の恐怖が令呪を上回って逃亡しようとした奴はいたな
まぁ殲滅されたけど
結局Fateって、本気出したヘタレセイバーが無双して終わるんだろ?
こうなることが分かっていると、いくら好きでも円盤買う気にならないんだよな
>>396 セイバーがニートやるようになるから大丈夫だよ
イスカンダルはいっぱい呼んだけどアサシンの姿すら見ることなく
ワーワー騒いで終わった奴が結構いそうだよな
しかし改めて見るとSN綺礼の髪型酷いなwww
プリキュアの後期敵ボスに出てきそうな雰囲気だわ
>>411 > 王の職務を国民への奉仕と
メイド服のセイバーに奉仕されてぇ
>>368 むしろあやまりそうなのが何人かいるぞw
>>391 平時なら言い返したが切継らの事が色々あってブルー入ってたとは小説談
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:33:10.59 ID:eaGbITN8O
>>384 アメリカのティーパーティーみたいですね
新自由主義万歳ですか?
>>408 物語的にはセイバーは間違ってなかったという結論だろ
間違ってるのは取り消そうとして迷走してるところ
アーチャーも結局生前の自分は間違ってなかったと自分を肯定して終わるわけだし似てるっちゃ似てる
>>368 むしろそんな事言えるセイバーなら全然違ってたwww
結局アサシンの宝具ってなんだったの?
セイバーは出かけてから5分後くらいに
鍵かけたか不安になって家に戻ろうかと思って暫く悩むが
「まあいいか!」で結局鍵かけてなくて泥棒に入られてるタイプ
アサシン80体ぐらい一人でなんとでもできるセイバーと仲間を頼るライダーの違い
強すぎるのがダメなんだよねぇ
>>416 買わないで良いんじゃないかな
ライダーの牛さんエクスカリバーで焼肉にされるし
「セイバーは、結局アーチャーとくっつくのが一番幸せだということだ」
士郎といちゃいちゃして自分がただの女だと気づいたのセイバーの方が
よっぽど周りにも本人にも良い状態だった
最後は悲しかったけど
アサシンは何しに来たの?
今回のアサシンは自殺しに来たとした思えないバカっぷりで呆れ果てたんだが
タイマンじゃあの三人の内一人にだって勝てないでしょ
>>433 マスターに死んでこいって命令されるサーヴァントも結構いるのよ
セイバーの王道自体に問題がなくても自信が持って言い返せないのが男王共との差なんだよな
あれじゃ声のでかいチンピラにビビってる小娘みたいでいたたまれなかった
>>425 >間違ってるのは取り消そうとして迷走してるところ
この時点で相当駄目だよね。一事が万事で、今までも自分が気に入らない事を
「自分が」納得いくように、無理やり捻じ曲げてきた自己中なんだなって思わせる
>>425 てかやり直す事が人の手に余るって考え自体個人の好みだよね
と、バックトゥザフューチャー見た直後だとちょっと思う
出会いによって人は変わるんだなってZEROセイバー見てたら思ったよ
先々週まで頑張ったけど厨ニ杉てサブイボ全開でみてらんない
>>429 セイバー1人で何とでも出来る、という奢りが
snでキャスター如きに一晩に3回もタイガー道場行きという羽目になるんだよ
>>427 分裂or切り替えして個々に動作や技能を発揮するのが宝具
宝具=全て攻撃ではなく利器なタイプもいる
>>433 きれいの令呪で命令されて捨て駒にされた
>>408 > 苛めるためにあえてああいう描写にした
こっちだろ
セイバーの王道がガチで間違ってるなんていうことにしたら
SNのFateルート台無しじゃないか
最低SS作家じゃあるまいし、作中でキャラ叩きしてるわけじゃない
>>434 他のサーヴァントは複数あるのに1つだけ?
しかも微妙
>>439 セイバーは調教すると
おちんぽ以外何もいらない的な素質が多分にあると思う
>>443 ギル「過去にメールを送る宝具作ったお」
>>444 切嗣と…切嗣と組めていればこんな事には…
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:38:50.20 ID:imHqe0Xv0
女だからヤダって言う主人公たちの気持ちが分かったわ
セイバー「ナイトオブラウンズ!(キリッ」
ガヴェイン「あ?ランスロットてめえやんのかあ?モードレッドももっぺん土を舐めやがれ」
ランスロット「執念深いんだよお前和解したんじゃなかったのかよ。うわ王いるちょー気まずい。ギネヴィアとメールしなきゃ」
モードレット「ゴメン、都合悪いこと聞こえないwwwwまあwwwwお前ら俺の代わりに頑張れwwwww」
ガラハド(天使に手を引かれて昇天しそうになってる)
ライダー「セイバー、顔を覆って泣いているのか?」
セイバー「聞かないでください(メソメソ」
>>454 桜「先輩のおOんぽは、誰にも渡しません!」
アサシンはわかりやすく捨て駒なんだなと見当は付くけど
何しにきてたのだと思わせといて、来週ちゃんと説明あると期待
セイバーの「ぐぬぬ」画像ってないのか
セイバーは上手くやり直す自信があるんじゃなくて、自分は王に向いてないから
他の才能ある人に王になって欲しいといって考えてるんだろ?
SNでそれは間違いだと気がついてるんだし、ここでやり直したい考えを
ライダーに叩きのめされるのは仕方ないんじゃないか?
>>443 現実にやり直しは出来ないから、日本だと
創作物でも大抵のタイムリープものって叶わないか
叶っても何らかの大きい代償か(別れとか)っていうのが定番ではあるね
>>453 いや原則一つなんだよ?複数持ってるあいつらがマジチートなの
アサシンというクラスになにを期待しているんだ
>>453 イスカンダルも言ってたけど宝具はその生涯を象徴するものだから一つが普通
セイバーは野党の時は「政権を担うものは、もっと国民の声を聞くべきだ!」って怒ってるけど
いざ政権を任されたら国民の声がただのワガママだったことに気付いて絶望するタイプ
>>448 要するに生前の王様時代がチート性能すぎた
>>455 ハッキング技術もあそこまでくれば宝具だよな
>>448 ほぼ一対一の状態でキャスター相手にルールブレイカ―刺されるって半端ないよなw
>>457 来週少しは説明あるだろ
でも最後の掛け声は「イスカンダル!」
が良かったなあ
>>422 ならばこうだ
セイバー:アルトリア
偽セイバー:ケイ
ランサー:ベイリン
ライダー:ギネヴィア
アサシン:ハサン
キャスター:モルガン
バーサーカー:モウドレッド
>>429 正にそこだよな。ケンカしたらセイバーが勝てるんだろうが、
王としては格の違いを見せつけられた。
>>457 まったく。
今回はギルとライダーの語り、アサシンの動機、セイバーに興味を持つギルなどなど、
カットされてボロクソだった
ギルガメッシュお酒振る舞って帰っただけだよな…?
>>471 5次アサなら大抵のマスターブチ殺せるのに。
4次は本当にしょぼい
>>433 名目はマスター襲撃
ギルは考慮しないで良い、ライダーとセイバーに直接当たれば80人でも全く勝目は無いが
多数を犠牲にマスター狙いならば止めるのは無理
マスター自身も分裂とはいえ鯖には勝てない
綺麗、時臣の狙いは困難時に発揮されるライダーの宝具開帳
あんだけ言い負かされたのに
SNでも考えを曲げないセイバーちゃんの頑固さ
人形遣いのサーヴァントとか無いのか
何時の間にか王としての格が何かリア充と同じ言葉になってきてないか?
イスカンダルの王の格はそういう事じゃ・・・いやそういう事なのか?
>>477 使い方次第で四次のほうがよくね?
キリツグだったら完勝できそうだ
>>463 まだ他の人に王になってほしいと思ってない
ここからさらにボコボコにされて
「王様になってごめんなさい」状態になる
小次郎「某も宝具無いでござるよ」
>>472 BDで時臣と綺礼のシーンも入るってさ
最初から購入すると決めてる俺はいいけどアニメだけの人には不満出てもしゃーない作りになってるのは残念だね
>>476 オッサンに説教されて泣きそうな小娘を慰めてあげた
イケメンやな
>>463 この段階じゃまだ国滅ぶ運命変えたいってだけだぞ
Zeroで精神的にフルボッコされてSNでそういう願いに変わる
なにしても即否定で自分の思想を聞こうともせず間違ってるとか言っちゃう連中をわざわざ言い負かさなきゃならんだろとかスレ住人にいじめられてるけどセイバーたん今どんな気持ち?
>>452 だよね、だからこそ虚淵は後書きで「snありきのzeroです」て書いてるんだし
問題はzeroが単体でアニメ化された所為で、zero見た人が
「イスカンダルかっこいい!セイバーと王としての格が違い過ぎるぜ!騎士王()」てなっちゃうところ
セイバーは脳筋の癖に生真面目でうじうじ悩む癖に戦いではやたら突っ込みまくって死ぬアホの子だけど間違ってなんかいないのに
セイバーは理想が高すぎるかもな。
白い巨塔でいう里見だな。
ライフライナーというサーヴァントを思いついた
>>448 あのバッドエンドはやっつけ感がハンパない
494 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:43:50.01 ID:3RVMwQRO0
>>478 相手の切り札見るためだけに鯖殺すのって下策も下策だよな。
アサシンが上手く使えば聖杯戦争なんざどうとでもなりそうな辺り余計に
>>473 かまってやれば落ち着きそうなモドレをバサカにしてそれをさせないとはなかなか・・・
>>490 そう言う人は十中八九SNでもしろうはキチガイでセイバーは騎士道馬鹿って批判するから別に心配いらないと思うよ
ゼロがあろうがなかろうがセイバーは馬鹿にされる運命
>>483 例外が定例化するという、型月作品によくある現象
>>485 アサ次郎も「燕返し」っていう剣技(スキル)が宝具になってるタイプ
>>482 そりゃ切嗣にはマスターブチ殺し技があるからいいけど、他のマスターだとまともに勝てる手段がないぞ?
>>441 セイバーの理想は、騎士道として広く余人に共有された規範を元にしてる。
ただのエゴとは違う。
戦で犠牲になった国や民のために、
自分の功績を否定してでも、やり直したいと言う滅私奉公の人に対しえらい言い草だな。
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:44:40.55 ID:gZrNSbsJ0
>476
なんだかんだでいちばんいい人だよなww
酒を用意し、持論を語るおっさんと意気投合し持ち上げ、
打ちのめされた小娘にはフォローをして、去るタイミングを間違えない。さすがギルだ。
>>480 人形遣いのマスターなら第3次のエーデルフェルト姉妹がいる
人形遣いのサーヴァントならキャスターでおk
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:44:51.73 ID:imHqe0Xv0
>>472 ドラマcdの方がいいってアニメは珍しいぞ。
ありえへんわw
凛を方をおまけで、今回を2話使う様にしないとおかしすぎる。
監督がsn云々言っているが、抜いたらアカン台詞・心理描写抜きまくって
何を言ってるウサギさん。
ほんとに話がつながらないし、脚本・シナリオ構成はディーンさんに大接近じゃ
なイカ?
アサシンズも脱落させることができて
まあ一石二鳥でしょう
最終的に勝者は一人になるわけだしフフフ
金ピカの思想が無かった
原作既読者よ、三人の思想を適当にまとめてくれんか
>>484 そうなんだ
それならセイバーを追い込んでるみんなのおかげじゃないか
それじゃ、むしろギル様には礼を言わないとダメだよな
>>483 ゲイボルグさん「運補正で回避されますが一撃必殺です。あ、死んだ後復活する人も結構いますけどそれはそれってことで」
あれ、けどあれって投擲したら対軍宝具にもなるんだっけ
地味に
>>487 セイバー25イスカ30位じゃなかったっけ?
あんま変わらんやろ
>>486 BD補正か…
残念だけどまあしょうがないのかな
>>453 普通は一つ
英霊によっては多くて3、4個持つものは要るが
ギルは例外
五次もランサー(技としては二つだが)、ライダー、キャスター、バーサーカー、アーチャー、両アサシンは宝具は一つ
或いは技カウントで宝具無し
困った時のBD補正
ギルガメッシュ最高の酒持ってきて振舞って2人の話にじっと耳を傾けて
征服王ともある程度わかりあい最後に泣きそうな女にファイト湧くように声かけて帰るってすげえいいやつじゃん。
セイバーってかわいいから愛されてるけど
これで男で美形じゃなかったらボロクソに嫌われるだろ
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:46:42.81 ID:Hw3RswYr0
ギルわざわざ魔法で酒出して振舞うとか
かまってちゃんにしか見えなくなってきた
>>501 だってその人セイバー叩きたいだけ派の人ですし
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:46:53.57 ID:45h6y2ZS0
そういえばギルガメスのGOBもエアも伝説にそんなものは無くて召喚して初めて分かったんだから時臣達が最強の鯖としてギル召喚したり
「我々の勝利だ」って変じゃない? (てかGOBをEXとか二巻で言ってるけどEXはエア)
伝説だけならただ神性が高い怪力男なんだから
あとスレチかもだけどよく鯖と鯖×4=アルクが比べられるけどエアやエクスカリバーをブッぱなされてアルクに防ぐすべあるの?
固有結界消し飛ばしたり鯖<<<<<<<巨大海魔一撃で消し飛ばすあの宝具に勝てる姿が浮かばない
むしろ月型世界においてエアを受けても平気な奴orエア以上の攻撃力のモノってあるんですか?
>>485 農民であの強さだからもう本人が宝具そのものだよ
聖杯による願いなんて全部事象の改変なんだしセイバーの願いが間違ってるとされるのは意味が分からないね
生きかえろうとしてるイスカもたいがいだろw
>>483 セイバーもエクスカリバーは剣と鞘だから一つの宝具
ギルもGOBが一つ
エミヤもUBW、クーフーリンもゲイボルクで技を使い分けてるだけ
ヘラクレスはGH、メディアはルルブレ
まぁ完全に複数なのは基本ライダークラスくらい
>>466 まあ例外が多すぎる
1つなのって4次アサシン・キャスター、5次アーチャー(赤)・ランサー・キャスター・バサカ・アサシンと半分だし
>>505 アサはいらなくなったら、言峰が令呪の一つでも使えば、そく全滅させれるよw
>>494 残念だが聖杯を手に入れたらアサシンに裏切られて殺されます
>>502 そのせいでさらにセイバーが惨めに見えるんだよな…
>>508 『但し例外が存在する』の被害者筆頭さんですね。
次点はギルかな。
>>504 確かにドラマCDのが全然良かったよなw
>>506 金ピカ「この世の宝全部我の蔵にあるだから聖杯は我の物だから勝手にもってくなんて許さん
ついでに退屈してたのでセイバーに慰めてもらいたい」
>>515 後輩に飲みに誘われて上手い酒持参してくる良い先輩じゃねぇかw
>>501 セイバーは裁判官になるべき人材だな
警察長官とか
王ではなく騎士王
名は体を表すとはよく言ったもんだ
>>508 もともと投槍らしいからそっちが本来の使い方かな
今回を2話使ったら会話ばっかでだるいだろ
エンターテイメント的にそれはない
凛話は、SNへ興味をもたせる事を考えればアリっちゃありと思う
>>498 俺SN→zeroだけどあんま否定しない
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:48:28.27 ID:dmgpwxTU0
イスカンダルってあれ声が大きくて開き直ってるだけだろ
>>517 >エアを受けても平気な奴
アヴァロン
月姫は詳しくないけどアルクは空想具現化とかいうチートスキルでなんとかなるんじゃないの
>>514 多分実際にはちょっと前に出てきたフィン・マックールみたいな感じだと思う
あの顔でいちいちセイバーのセリフ再生してみ?
他のサーヴァントと協力してでも殺したくなるだろう
>>491 でもあれの場合唐沢のが実は究極の理想主義者で
里見が実直って言う風に見えなくも無い
主人公補正とBD補正は何とかならんもんか!
>>501 自己犠牲がそんなに偉いかい?ちょいちょい話題に上がるけど、どの道戦は起きるし
血は流れるんだよ。どんだけ悲しもうと助けたがろうと、人はどの道死ぬ
それでも人はその時代を生きる。苦しんで楽しんで、人は死ぬのだ。
やり直したい、間違ってたなんて「お前の」エゴ以外の何なの?
>>510 万人が納得するもんを30分程度で見せるのはほんと難しいってことだね
>>511 ライダーは一つじゃないぞ
何言ってんだ?w
結論 かわいいは正義
>>536 ufoは円盤が買われなかった事がトラウマらしいからな
セイバーより五次ライダーさんがいいな…
調教するにしてもされるにしても
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:49:54.60 ID:3RVMwQRO0
>>500 さすがに101匹ハサン先生でもただの人間である
マスターとタイマンしたら勝てるだろ・・・勝てるんだよな?
セイバーさんはみんなの慰みものなんだな
>>479 イスカンダルは自分の帝王観を語ったに過ぎないからな
アーサーの立場でそれを真似しようと思って上手く物事が運ぶかと言えば疑問だし
所詮は宴席での戯言、イスカンダルはイスカンダル、アーサーはアーサー
これあと何話で1クール終わるの?
1クールのラスボスは誰なのか?
多分、キャスター組み倒して終わるか、時臣暗殺して僕達の戦いはこれからだENDになるのか?
>>520 バーサーカーの例のように、体質や技能も宝具だから、
クー・フーリンの死棘と死翔も別の宝具扱いでいいんじゃね。
四次バサカに至っては超絶宝具を3つ使うし。
二話使ったら会話ばっかでつまんないだろって…
そこを上手く演出するのがアニメーターの仕事じゃん。
なんでアーチャークラスで最強のサーヴァントが出たの?
>>543 いや、普通に勝てるだろw
キリツグも4話か5話で警戒してたし
不満が上がる→BDで!だから文句言うな!
文句言うよ
小説でもアニメでも一度目にしか味わえないインパクトや楽しみはあるんだ
その一度目でオリジナル入れて、評判のいいところの時間を削るってなんだそれw
10話11話で一気に評価が落ちたわ
だったら五次キャスターがいいわ
かわいい魔女に尽くされたい
>>543 アサシンが攻撃に転じた瞬間、気配消せなくなるから鯖にフルボッコ。
>>548 だから一話にまとめましたってドヤ顔されてもなwwww
大事な部分もすっ飛ばしちゃうし
>>549 アーチャーも三騎士クラスだし、基本的に「何かを射出する」という特性があれば良い
セイバーは「一番扱いやすい」だけで、最強とは限らない
>>537 人間は聖人君主じゃないからね
みんなそれぞれのエゴは間違いなく持っている
別にセイバーが正しいとは思わないけど
追い込まれた人間的にはそんなに理解は出来ない望みではないよ
>>553 正 規 のマスターは墓の中に・・・いやいい
受肉の意味が今回でようやく分かったな
サーヴァントが受肉したらどうなるんだ?人間になるのか?
>>550 切嗣は分裂とか知らないから、
あのハサンが通常の鯖より弱いとかは知らないだろう。
まぁ、ハサン1/80でも綺礼より強いとは思うが―――そこに例外がある。
具体的に2クール終盤の綺礼なら多分アサシンの1体や2体は屠る、不可逆の消耗はするけど。
>>517 アルクは夜だと「死ぬ」って概念自体が消えるからなぁ…
直死すら効かないからORT蜘蛛さんに近いチート状態になる訳だし
それ以前にチートスキルで防ぐなり避けるなりすると思うけど
>>549 ギルガメッシュが最強だけど先にセイバークラスが埋まってたからじゃね
>>506 思想は語られてたよ
我が法を敷くってw
要は、圧倒的かつ完璧な王による、極端な独裁でしょw
んで、ライダーのそれは繁栄への希望で
セイバーは平和への祈りだったっけ?
>>556 何かを射出するのは俺も得意だぜ!
毎日3回は射出してる
なんかセイバーは話しだけ聞いてればガンダムなんだけど
引いてみたらガンダムMkUだったみたいな
ところでギルが持ってきた酒ってもしかしてライダーかっぱらっていったの?
ってかライダーギルの酒自分のそばから離さないし一人でぐびぐび飲みまくってるし
人の酒なのに独占しすぎだろ
>>560 魔力の供給無しで活動できるようになるのが受肉なんだろう
ライダーの言い分も分かるが聖杯に何を望もうが自由だ。
とやかく言われる筋合いも資格もない。
好きにさせればいい
>>557 ギルは蔵が宝具(正確にはそれを開ける鍵剣)でそこから持ってきてるだけだから単一宝具といえなくもない
受肉って、このアニメだけの用語じゃない気がする
セイバーが受肉したら、妊娠できるの?
現行ホライゾンが100スレでここが200スレなのか
全盛期パワーで現世に出てこれるようになるってことなのかな お肉
セイバーの望みもわからんでもないが
自分は王として間違ってないという主張しといて
やり直したいというのが完全に矛盾というか。
でも手柄立てて王になったというより
剣抜いちゃったから資格試験合格して王です、という立場だから
基本的に気の毒なんだよな、セイバーちゃん。
>>571 ギルが真名開放して使いこなしている、ギルだけの剣なので、固有の宝具じゃね。
ステータス欄にも書いてあるし。
まぁソレ言うとエンキドゥが拗ねそうだけどさ。
セイバーは王に向いていなかったってだけ
ライダーに全否定されてショック受けてたしな
王は揺らいではいけない
>>548 うまく演出できてねえから叩かれてるんだろw
>>565 もうちょっと具体的に頼む
特にライダーとセイバー
我様の思想はその一文だけで何となく分かるんだけど
でもその思想って、王というより神に近いな
>>567 スペック上がってるじゃん
583 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:56:50.56 ID:3RVMwQRO0
>>554 な ぜ か 単独行動してるマスターばっかだし
令呪使われる前に処理すればいいんじゃね?
>>580 折れず曲がらずよくきれる、それでこそセイバーさんだよな。
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:56:59.12 ID:Zvq7ZyVN0
ライダーの宝具のシーン
何言ってるかわかんねーよw
何度見直してもわかんねー
>>567 わかりにくいわ
どういうことだよw
セイバーがダメ出しされたのって
一言で言えば「ヴィジョンが示せなかった」ってことだよな
清廉潔白に生き、国のために尽くしましょう
それはそれでいいんですが、その先に何があるの?ってね
fate世界のセイバーは、王に値する力を持ってしまっただけの娘と解釈するのが正しいんだろう
つまる所、ジャンヌより
統治だって、優秀な部下がいれば成り立つからな
ZEROってセイバーがひたすら罵られて
ごめんなさい状態になっちゃうだけのお話なの?
>>579 エアに真名開放はないぞ
エヌマエリシュは最大出力
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 16:58:04.89 ID:imHqe0Xv0
>>551 小説を引き合いに出すな「原作厨」認定する奴が出てくるぞ。
原作じゃないドラマcdと比べろ。
原作を元にして作られた、2つの物を比べて優劣を見れば真実がおのずと見えてくる。
今、思ったんだが
征服王も、単独行動しまくりだよな
アサシンがいるのに単独行動するマスターが多すぎじゃね>4次
命呪で鯖呼べばいいっちゃいいけと
>>582 一年戦争時代のガンダムはアムロが乗ってるし、序盤だと他機を性能面で圧倒しててチートなんけどね
mkUはそうでもないんだよ
>>582 我様はつまり
君の理想は正しくて尊くて、見てると笑顔になれるからもっと頑張って慰めてね
ってセイバーを励ましてあげてるんだよ。独特の表現でそうは見えないだけで。
>>588 ギルが割と美味しいトコ持ってったりライダー組が主人公する話でもあるよ
そりゃZEROでセイバーが無念を残さなかったら本編に繋がらないべさ
>>590 ・・・すげえ痛い文章だけど、それコピペだよね?
コピペと言ってくれ
>>583 ウェイバーが一番正しいマスターやったんや…!
もう2話で前期終わるというのに
これまでセイバーさんの見せ場が全くなかった件
こんなヤムチャっぽいポジションのまま見せ場無しで前半終わるのか?w
最強のサーバントじゃなかったのかw
>>591 いや、単独行動スキルは好き勝手歩くって意味じゃないぞ
魔力供給の話
前回いまいちだったが今回よかった
ここでちょくちょく不満の声を聞くがやっぱり原作カットなのかな?
原作もSNも知らないから楽しめた
>>588 もちろん視聴者もセイバーを罵りまくれるような演出のオンパレードで、他のキャラを持ち上げてさらにセイバーをみじめに見せる素晴らしいストーリー展開の数々だぞ!
ごめんなさいした結果、SNでは王としての自分を否定するまでに至るからな!
イスカンダルさんが「英雄として最も大切なものまで失う羽目になるぞ」って言ってたけど、その要因のけっこう大きな部分をイスカンダルさんが占めてたりするよ!
美少女がよってたかっていじめられる様子を眺めるための作品だよ!
>>588 zeroはライダーと関わったウェイバーが人間的に成長するジュブナイルものだよ
と言うかセイバーさんと切嗣さんの末路はsnですでに決定してるし、三回しか会話しないって縛りもあるから、物書きとしては色々イベントを盛り込めるウェイバーのが書いてて楽しかったんだろう
>>588 ウェイバーの成長
ライダーの活躍
ギルのチートっぷり
言峰と切嗣の結末
アイリ可愛いよアイリ
見所は腐る程あるぞ
>>589 いや、宝具欄に『天地乖離す開闢の星』で登録されてて、
ギル自身がわざわざソレを叫ぶんだから、真名開放じゃないのかアレは。
乖離剣はギル専用であり、その最大出力『天地乖離す開闢の星』は真名開放したギルの宝具なんじゃね。
天地波涛す終局の刻とか技名をわざわざ叫ばないし、叫ぶのは真名開放型宝具扱いで良いと思ってる。
まぁソレ言ったらバーサーカーも叫べよって話になっちゃうけども。
>>599 「セイバーのクラス」が「最優」なだけで、最強は最初からアーチャー
ライダーも概ねセイバーより強い
両手が健在で、エクスカリバーぶっぱを繰り返せば王の軍勢にも対抗出来る
から、セイバーは弱い訳じゃないよ
今回はメンタル部分で弱点突かれて、本調子じゃないだけ
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:02:09.32 ID:FB8hT0A10
18禁ゲームってことはセイバーさんとセクロスしたりしながら戦うんですか?
>>594 我様はそんな殊勝な奴じゃない
完全に馬鹿にしてるからねぇ
馬鹿なことばかりやってる芸人って面白いだろ?
つまりはそういうこと
>>520 >セイバーもエクスカリバーは剣と鞘だから一つの宝具
つまり、セイバーの宝具は0.5個ってことですね。
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:02:35.41 ID:imHqe0Xv0
>>590 コピーじゃないよ。
他所で、原作厨認定をうけました。
なので、原作を元に作られた2つの作品を比べればいいと思いました。
原作がドラマcdだったらゴメンねw
な、わけないよなwww
>>579 いやなんというかうまい言い方が見つからないが本当は蔵が唯一の宝具だけど蔵の中にもいっぱい宝具があるよみたいな
駄目だうまく言えん
ケイネスがイスカンダルを呼び出してたら
令呪で「私の命令に従って行動しろ」とかで1つ使ってイスカの個性が無くなりそう
>>594 俺には、普段ドヤ顔で調子こいてる小娘が、ちょっと論破されたからって
ぐぬぬってなっちゃうセイバーちゃんカワユス。いいぞもっとやれ
もっと調子こいて、ますます凹め、というドS全開発言に聞こえたけどね
へこんだ顔が可愛いから、勘違いを続けてろって言ってる様に見えたけどね
そもそも聖杯戦争ガチバトルがメインの物語じゃないから
正々堂々!なセイバーさんの見せ場は難しいような
主催者というか監督者が勝者決めてかかる
出来レース聖杯戦争の裏側に迫る!みたいなお話
セイバーは口では王道だの、王の本懐は民のためにあるなどうそぶいてるけど
実際はそれ以上に自分のためにやり直したいんだよね
失敗をしてしまった自分に罪悪感を抱いていてそこから開放されたい、
自分の行いが不完全なものではあって欲しくないという理想を死守したい
その本心を隠してなんて自分勝手で根暗な野郎なんだろう
>>608 たまにネタにされてるけど、この王様に
「セイバーは戦っちゃダメだ、女の子なんだからな」
と言いつつ魔力供給もきちんと出来ない少年の元、ボロボロになって行くセイバーさんが口説かれ落とされふっきれる話です
レアルタのPC版また出るみたいだけどおまえら買うの?
>>614 >>へこんだ顔が可愛いから、勘違いを続けてろって言ってる様に見えたけどね
あまり的を外してないのが困る
固有結界で一番人気は間違いなく無限の剣製だろうけど
王の軍勢はどれぐらい人気なの?
忘れてた。AGE見なきゃ
>>607 >両手が健在で、エクスカリバーぶっぱを繰り返せば王の軍勢にも対抗出来る
そんなことが可能ならカムランの戦いやランスロット戦いでガウェインとのWカリバービームで楽勝だったろw
>>621 褥に花を散らされる処女のような表情だからな
>>614 悪意的な解釈で追求しないどくれ
独自解釈まで盛って最大限に慰みもの発言を善意的に解釈しただけなのに
>>605 そもそもエアには開放するべき真名がないだろう
てか、たまにエヌマエリシュすら言わなくないか?
具体的にはホロウ。死に物狂いで謳え雑念としか言ってなかったはず
セイバーちゃんは美味しいご飯を作ってくれる人がいないからテンション上がらなくて落ち込んでばかり
>>399 現代の研究では中世の高度な知的文化が見直されていて、「暗黒時代」という見方は過去のものになってるんだが。
>>607 最優なのかもしれんが
これまで他のサーヴァントに圧倒されっぱなしで
最初呼び出すとき「セイバー呼び出したい」みたいなこと言ってたキリツグの立場ないなこれ
>>584 折れ曲がらず全く切れない鈍器
それがおつむ残念セイバーさんだろw
>>582 > でもその思想って、王というより神に近いな
同感w
でも、それがギル様だなw
ライダーは、征服王だからね。とにかく景気のいい夢と大望をぶち上げて、それに向かって周囲を乗せまくって
繁栄していく思想だと思う。彼方にこそ栄えありってねw
反面、暴君であることを厭わない。もっとも、史実がどうだったかは別の話みたいだけどw
いずれにしても、フロンティアがいっぱいある場合の考え方だよなw
一方、セイバーのそれは、現代の治世の価値観とほぼ一致すると言っていいと思う。
公平かつ、安定した統治。
個人の力量で国を引っ張るのではなく、理想の王という偶像をまずおいて、王がその価値観に沿った振舞いを
して、そこから王政を進めていく感じの考え方。
ある程度周囲が落ち着いている状態なら、こっちのほうがしっくりくるかも。
ライダーかっこよかったー
はたから見てるとセイバーだって立派な王だし
そんなのは暴君だ!ではねつけちゃっていいのに
真面目に耳を傾けて戸惑っちゃうのが彼女の生真面目さや迷いなんだろうな
>>613 令呪は命令の適用期間に応じて効力が増減するんだって
瞬間的な物、例えば「今直ぐこっちに来い」ぐらいだと、本来のスペックを
越えてでも命令を強制的に達成させるぐらいの効果がある
逆に、「俺の指示に従え」みたいな永続的な命令だと違反したらスペックが
下がるくらいの効果しかない、らしい
今回の話はライダーさんの見せ場満載で良かったが、
現代に馴染んだライダーさんが飲酒運転はいかんとウェイバーくんに戦車の代行運転を頼むシーンがあれば尚良かった
>>612 言いたいことは伝わる。
ギルにとっては『王の財宝』たる鍵剣こそが自身の『専用宝具』であり、
そこから出てくる財は、分類的には宝具だけどギル自身の専用宝具ではないので
ギルは使いこなさないし、真名開放は多分できない、ということだな。
だけど乖離剣と、あとこれは私的な願望だが天の鎖、
この2つは王の財宝の中でも別格のギル『専用宝具』であり、使いこなしている。
ということだと思っとる。
とりあえずフェイトシリーズのメインヒロインは王とか名乗っちゃってる糞
これでたぶんセイバーのことは言いあててると思う
>>626 やだ。悪意なんてないわよ。勘違いして調子こいてる子が、間違いに気づいて
シュンとしてる姿って、ギャップで可愛いじゃない?
アサシンもハサン限定とかとっぱらってもっと便利そうなやつ呼べるようになったほうがいい気がしてきた
直死持ちのサバとかきっと便利
>>635 枯渇庭園は効果のチートっぷりがヤバいしな
アルクと鯖に特効とかさっちんが二十七祖最強になる可能性すらあったロマンがある
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:09:13.12 ID:45h6y2ZS0
そういえばヘタイロイ戦でアサシン達霊体化すれば逃げれたんじゃない?
>>633 そうそうセイバーは真面目すぎるんだよ
もっと気楽に行こう
セイバーって、「私は汚い事はしたくない。だって王だもの」
って言ってたら、気がつくと周りがみんな死んでたんだな
セイバーってオナニーしたこと無さそう
みんなからは痛い子扱いされてご主人様にはシカトされて
挙句の果て自分の黒歴史をやり直したいとみんなに言って笑われる
こんな可哀相なヒロインを見てると…ギル様の気持ちが良くわかるな
>>631 折れず = 方針を妥協しろよ
曲がらず = 過去を省みろよ
よくキレる = ちったぁ自制しろ
>>638 使いこなしたら専用宝具ってわけでもないだろう
セイバーだって竹刀使いこなせるぞ
セイバー「エッチなのはいけないと思います!」
>>647 役立たずの猪ってのもそこに付け加えておいてくれ
あとSNではそこにごく潰しニートが入る
>>632 セイバーの政治はやってることは外道なんで、そんなに綺麗なもんでも。
国を効率よく運営するためには、私はいくら恨まれても構わないって自己犠牲だぞ?
へうげものでいう明智だなセイバーは
秀吉「明智よ、貴様は真に偉い。 だが真に偉いからこそ
誰もお前を信用せん。 より解りやすい俺の方へ流れるわ」
ってことだな。
>>632 ああなるほど
そりゃ、イスカさんに叩かれても仕方ないし、セイバーの時代でも良い王のあり方じゃないね
個々人が高い知性と倫理観を備え、国民と国民でない者の区別がつき、かつ余裕があり、更には
情報インフラが整ってないと、そんな立憲君主制丸出しの民主主義は失敗確実だわ
セイバー「社長だけど社畜になりたいれす(^q^)」
ライダー「池沼が社長の会社とか怖すだろ、そんなとこ就職できねーわ」
ギル「ワンマン経営楽しすぎwwww搾取してなんぼやでwww」
円盤を買わないと完全版は見れない・・・
製作会社が円盤だからかね
なんちて
真面目に統治してたセイバーが、妻の浮気なんて本人にしてみれば"くだらない事"を皮切りに破滅まで突っ走っていく状況は中々凄惨だったろうな
そしてそう言う物語が、当時親の決めた結婚が当たり前だった時代に、騎士と人妻の恋ってストーリーが流行ったせいと考えると、中々に楽しい
>>581 なんでそれを俺に言うのか分からんのだがw
>>642 あれ使ってる本人にマナが還元されたら間違いなく最強だろうけど
枯らすだけだからな…
>>652 あれは7割がさっちん人気
ハイルサチーソ
zeroではこうだけど10年後で挽回するから!と言われても、
ここまでボロクソだと説得力ねーな
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だろ
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:13:46.14 ID:Hw3RswYr0
暴君でも開き直って道理があるライダーカッコヨス
「サーヴァント同士宴会してる間に、私達はこっちの寝室で休みましょう…」
と、ウェイバーきゅんがマダムとな展開を希望してた
時臣が持ってた魔法針?はウェイバーの魔力残留検出の錬金術の上位互換なのか
ウェイバーに対する時臣の評価もまあ間違っちゃあいないか
魔力供給の方法でセクロスがあるってことはワカメってもしかして…妬ましい
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:14:19.56 ID:WFFKri+k0
そういや、zeroだと「セイバーは死ぬ直前で時間的に止まっている英霊」っていう設定が出ないのか
理想郷に旅立つ前の走馬灯を見ている最中だから、いろいろブレて面白いのに
迷いも未練も見せなくなったあとのセイバーは、つまらんよ
>>585 こゆうけっかい以後のライダーのセリフ
ここはかつてわが軍勢のかけぬけた大地。余と苦楽をともにした勇者たちが等しく心に焼きつけた景色だ。
この世界この景観を形にできるのはこれがわが全員の心象であるからだ。
見よわが無双の軍勢を。肉体は滅びその魂は英霊として世界にめしあげられて
それでもなお余に○○する伝説の勇者たち。
かれらとのきずなこそわが至宝わが王道。イスカンダルたる余のほこる最強宝具
アリオイロイ・ヘタイロイなり。
ひさしいな相棒。
王とはだれよりも鮮烈に生き諸人を魅せる姿をさすことば。
すべての勇者の瞻望をたばねその道しるべとして立つ者こそが王。
ゆえに王とは孤高にあらず。その偉志はすべての臣民の志の○○たるがゆえに
さてでは始めるか。アサシンよ見てのとおり我らが具象化した戦場は平野
あいにくだが数でまさるこちらに地の利はあるぞ。蹂躙せよ!
○○の部分は聞き取れなかった。だれかたのむ。
>>666 あ、ライダーは吸血で事足りるんでただの淫夢です
ワカメは毎日肉便器桜に突っ込んでたんだよね
>>666 本人はそのつもりになっているんだけれど
実際は幻影を見せられてただけみたいな
セイバーまとめ
・痛い子
・黒歴史の塊
・主人からシカト
・民を導けない暗君
・騎士道(笑)
・言うこと聞かない猪突猛進な猪
・部下からの人望/Zero
・役立たず
・ぶっちゃけ宝具以外いらない
酷いなこれ
誰がこんなのをヒロインにしたんだ?
>>653 公平で、安定した国のための、王による救済なんてものが、現代ならともかく
あの当時綺麗なものでありえるわけがないんだけどなw
というか、現代でさえ、ねぇw
5次ライダーは美綴とちゅっちゅしてたろ
>>642 よくしらんが、結界内に『元々ある』魔力、マナを使えなくするだけで、
他人の体内や霊体から無理矢理魔力を搾取できるわけじゃないんじゃね。
大気中からの魔力収集や攻撃として放出した魔力の無効化ができて、
それによって戦いの形を殴り合いに持ち込める能力なんじゃ。
>>652 「なぜ訝る?なぜ笑う?報われないヒロインとして身命を捧げたルートが滅んだのだ。さっちんを悼むのがどうしておかしい?」
それより士郎の方がずっとヤリ○ンじゃないか!俺の凛にまで手を出すとは..
今セイバーをどや顔で叩いてる連中で、SNをZEROの前にプレイした人いる?
お前らSNでセイバーを同じように叩いてた?
所謂神の視点でSNでは騎士王らしく、ZEROでは融通の利かないバカと書かれてるから、
それに支配されて褒めたりけなしたりしてるだけでってのが多い気がする
宴会での、お座りセイバーが可愛くて困る(笑)
>>624 生きてる間にはビームなんて撃てないでしょ?
英霊になってその生き様や逸話がビーム撃てるエクスカリバーになったワケで
原作 同人版買おうと思ってるんだけど
誰かサイズ教えて
>・部下からの人望/Zero
アーサー王好きは厳密には違うって言うだろうけれど
なんかくすっときた
無限の剣製は一番人気だろうけど
キノコラックの被害者
>>674 そうだったのか、ワカメにペロペロされてるのはなんか無性に許せない気がしてたからホットした
zeroだとそんな方法とってる勢力がひとつもない辺りあれはエロゲ成分補充の苦肉の設定だったりすんのかな
そういやアサシン陣営とアーチャー陣営は組んでたんだったな
今思い出した
アーさんなんでスルーやねん
セイバー「う ろ ぶ ちいいいいいいいいい!!」
同人はほぼB5で統一されてんじゃね
時々B4カラーみたいなのもあるが
凛の話は良かったと思うが
聖杯問答がこんな出来になるくらいならあんなの入れないで二話使うべきだった
動かないシーンをいかに飽きさせずに作るかが腕の見せ所じゃないのかね
>>682 最強って言う割にはなんかいまいちじゃね?とは常々思ってましたw
アイリがウェイバーの筆おろしをしてあげる薄い本ですね
>>668 「忠義」するだな。最初の方は
下の方は「総讃」たるが故に〜かねえ。そんな熟語知らんけど
>>682 仕方ない、馬鹿キャラで演出されてる以上、馬鹿にしないとセイバー厨認定されるからな
せいぜい作者の思惑通りの反応してればいいのさ
それで楽しいんだったらな
>>629 それは局所的な復興運動がある所。
それをまた別の局所である所の5世紀のブリテンに当て嵌める事事態がおかしい
この時期のブリテンが後退期にあった史実は変わってないし
受験学会やその他の学会でも見方を変えて史学の論争が起きてるわけでもない
>>690 みんなちゃんと召喚したから、シロウ達みたくラインが繋がってないとかないからな。
キャスター組が怪しいけど、本から魔力とれるから関係ないし
>>690 きのこは元々、エロゲとか萌えとかとは違う方向に居た人
エロゲをつくろうと武内に誘われた時に、トゥハートだのONEだの4本ぐらいプレイさせられたのがエロゲ初経験だとか
そこらを考えるとTYPEMOONの出だしはやる夫スレのやる夫とやらない夫の掛け合いにひどく似てる
>>682 多分そうだろう。
そう思わせるように書かれてるだけのこと
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:20:14.58 ID:mVN4Uh/90
やたら制作がBDではって連呼してるがもうちょっと放送考えて欲しいよな
露骨すぎてさすがにちょっっと引くわ
とりあえず、凛は子供でよかったな
下手に物語の舞台に上がったらなんと罵られるかわかったもんじゃないw
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:20:25.66 ID:WFFKri+k0
アイリさん、ウェイバーのことめっちゃ睨んでたじゃんかw
英雄王までご丁寧に酒用意するなんて、あなた達最初から組んでるんじゃないの!?って
怒ってるんだと勝手に思った。
>>668 >「これはかつて、我が軍勢が駈け抜けた大地。
> 余と苦楽を共にした勇者たちが、等しく心に焼き付けた景色だ」
>「この世界、この景観をカタチにできるのは、これが我ら全員(・・・・)の心象であるからさ」
>「見よ、我が無双の軍勢を!」
>「肉体は滅び、その魂は英霊として『世界』に召し上げられて、
> それでもなお余に忠義する伝説の勇者たち。時空を越えて我が召喚に応じる永遠の朋友たち。
> 彼らとの絆こそ我が至宝! 我が王道! イスカンダルたる余が誇る最強宝具──
>『王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ)』なり!!」
>「久しいな、相棒」
>「王とはッ──誰よりも鮮烈に生き、諸人を魅せる姿を指す言葉!」
>「すべての勇者の羨望を束ね、その道標として立つ者こそが、王。故に──!」
>「王は孤高にあらず。その偉志は、すべての臣民の志の総算たるが故に!」
>「さて、では始めるかアサシンよ」
>「見ての通り、我らが具象化した戦場は平野。
> 生憎だが、数で勝る(・・・・)こちらに地の利はあるぞ?」
>>664 そのシーンで思い出したけど
何でウェイバーはアイリに「キッ!!」って睨まれてたの?
隙を見て私に攻撃しないでよねっ!!べ、別にアンタなんて怖くないんだからねっ
セイバーのクラスは最強じゃなくて優秀なだけだろ
>>699 声優インタビュによればアイリは中身子供だぞ
他に桜に凛にイリヤ。既にウェイバーのロリ運は始まってたんだな
俺もライダー目指すか
>>676 ウロブチのジャイアン思想がそうさせただけだろ。
ただひたすら作者の個人的な趣味嗜好でsageられてるようにしか見えん。キャラが気の毒だ。
>>685 魔力炉とか搭載してるあたり撃てたんじゃない?
というかセイバーは現地直送品だし
>>682 セイバーはイギリス人が選ぶ最高のイギリスキャラ第一位だからな
他の騎士たちは皆にゆずるので
サー・ケイは貰っていきますね
>>682 とあるバッドエンドで落ち込んでるセイバーがかわいかった
つまりセイバーはダメっこカワイイ
まあ象徴としての王の話だよね
セイバーさんは象徴としての王としては、妻が浮気やらかした時点でこけちゃったから
SNもZeroも好きだからこそちょっと省略どうなの?って思うんだけど
途中で送っちまった・・・
>>664 そのシーンで思い出したけど
何でウェイバーはアイリに「キッ!!」って睨まれてたの?
隙を見て私に攻撃しないでよねっ!!
べ、別にアンタなんて怖くないんだからねっ!!って感じ?
そういえば英霊って日本的な概念だよな
切継の義理の息子は人の身で固有結界に到達すると知ったら
ケイネス先生は発狂するけどアイリママはどんな反応するの?
>>715 仮にもヒロインなんだし、ゼロは受難の物語だとしても、ここまで無能ってキッパリ言いきらなくたっていいのにな
虚淵さんはさすが正統派な女のキャラに容赦ない魔王だぜぇ
>>722 なにこのジョウキョウ!ってとりあえず睨んでも殴られなさそうな相手を睨んだんじゃ?
イスカンダルの評価が下がった。
自分の行ないに悔いが無いってのは難しい選択に対して最善を尽くす事を怠っていることの裏返しだ。
曖昧な論理性、声のでかさだけで物事を動かそうとするただの脳筋。
言い換えればバカ。
付いてくる奴もあとから湧いてくる王もバカってこった。
こんな狂気じみた国なほろんで当然。
>>682 ぶっちゃけSNで否定される部分もZeroで否定される部分も同じものだから、
特に評価など変わらない
否定されたまま終わるのがZeroで、そこに回答を与えるのがSNなだけだから
BDで規制解除なら構わんが過剰な追加シーンはやめてくれ
円盤購入前提とかあざとい
ライダーて巨乳ばかりだよな
四次然り五次然りエクストラ然り
セイバーはまだ英霊になってないけどな
ライダーって聞く度に仮面ライダーが呼ばれたらどうなるか考えてしまう
クウガとか古代文明設定の奴はいける筈
SNのセイバーのどこが騎士王らしいんだよ
佐々木に名乗られて嫌々名乗ろうとして気を遣われたり
まあきのこの凛贔屓の犠牲になった面もあるが
男なら絶望的な不人気だったと思うぞセイバー
>>723 ハリウッド版のFateとも言えるリーグオブレジェンドとかあるよ
黒ひげとかジキル博士とか出てた
>>728 なるほど・・・
ウェイバーさん草食系っぽいもんな( ;∀;)
ライダーキックで幼女からイケメンまで分け隔てなくBAKUSATSUするライダーか…
ポニテアサシンの首から上が
見せられないよ!な状態になってしまうとは
>>730 >自分の行ないに悔いが無いってのは難しい選択に対して最善を尽くす事を怠っていることの裏返しだ。
えっ
>>735 ――そのときふしぎな事が起こった
ただし例外に匹敵する汎用性を持ってライダークラスを最強化するな。
>>730 まぁ勝手気ままに征服して近隣諸国に迷惑かけまくって一代で滅ぶような軟弱基盤な国作っても国民は悔いてなんかいないっしょ、俺に喜んでついてきたんだし
っていうのがライダーで
常にどうしようどうしよう王とは高潔でなくては・・・ってオロオロしてて結果もっかいやり直したいです・・・
ってのがセイバー
好みは分かれるだろうな
>>736 男セイバーはアチャから皮肉屋成分抜いたような感じだぞ
>>730 まあ、そういう返しも出来るよな
セイバーのも、聞く分にはあまり現実的とは言えないし
結局、王と言えど一個人であり、その矜持など、自分の心の中にしか無い物だ
自分の矜持など自分だけが知っていれば良い類の思想だし
他人に何言われようが、気にする必要無いよな
・忠義するとかそんな動詞ないです
・羨望をたばねるっておかしいじゃないですか
・総算って意味あってるんすかそれ
アサシンもっとこっそりと現れればよかったのになんでみんなしてわっと出てきちゃったんだろう
>>730 効率厨VS楽しくやればそれでいい派の勝負か
まぁ後者の方が周りに好かれて前者は存命中に仲間割れが起きたがな
>>730 >自分の行ないに悔いが無いってのは難しい選択に対して最善を尽くす事を怠っていることの裏返しだ。
えっ?
>>737 ショーンコネリー格好いいよな
あれ幽霊的な存在だったっけ?
>>682 主人公コンビめんどくせええなああああ!と最初は思ってた。
最後で評価変わったけど
そろそろセイバーさんの活躍はないものか
セイバーを擁護する俺も
男だったら用無しキャラなのは否定しないわ
ぶっちゃけSN見てかわいかったから応援してるだけ
ZEROはもう仕方ない
固有結界といえばまずさっちんな自分が異端というわけもなかったようでなにより
>>744 男セイバーにひねくれ成分を足して、アーチャーとしてリサイクルしたのかね
元々の構成のfateも一回見てみたいなーと思うんだけど
きのこの遅筆ぷりを思うと目にする機会は無さそうだ
>>741 これの考え方の違いが今回のセイバーとライダーか
ライダー。イスカンダル王は格好良すぎるだろう....
話を観ているとアーサー王が限りなく小物に見えるw
>>754 来年の春を待ちましょう。
その後は散々嬲られるセイバーさんを眺めましょう。
活躍? 切嗣と綺礼が高度な情報戦を展開するよ!
アサシンはコトネちゃんより個性のないキャラだったな
全然印象に残らんわ
>>759 セイバーさんは好きに叩いていい
けどアーサー王を叩くのはその国の人間に対する侮辱だからやめとけ
叩くならセイバーさんだ
>>732 もうOVAでやってればよかったんじゃね?って感じだなカット多すぎて
>>735 0w0とかぼっちゃまはセイバーになると思うよ
今回の王の問答で初めてセイバーに好感もてた俺は異端
イスカンダルも結局ワンマンで長く続く基盤を作れなかったしねえw
>>756 初の固有結界キャラたるネロ教授の話がなくて俺憤慨
>>759 実際王として比べると小物だと思うよ
少領を守るのに固執しただけだし
まあそれはそれで尊いことなのかもしれんけど
所詮はお父さんの延長みたいなもんだよね
ハサンは能力がなぁ。
普通すぎてロマンの欠片もない
ライダーの王の軍勢のシーン、ガチ泣きしてしまった。
死してなお王に付き従う兵があれだけの数いるっていうのがもうね…。
>>769 獣王の巣が固有結界って後付設定な気がするんだがどうだろうか。
>>764 らっきょやUCやヘルシング並みに待たされるだろうが、俺もそっちのが良かった
200記念カキコ
まあ悔いてやり直したいと思ってしまうような人生よりも
我が生涯に一片の悔いもなし って言えるような人生の方が憧れるし羨ましいなと思うよ
アルクェイドがバーサーカーだったから志貴はアサシンかね
200か
>>685 そんな設定はない。セイバーの時代はドラゴンもいる時代だぞ
棒っきれでドラゴンに突っ込んでくバカがいるかw
わが生涯に一片の職なし!
>>732 これからはやりそうだなw
BDで補完すること前提にしたTV用の適当な脚本w
酷い話だw
>>756 無限の剣製の厨二度が高すぎるんだよな
公式だと士郎最大の技はナインライブスだけど
>>776 そらな
ただそういうスマートな生き方が皆できるわけじゃないんだよ
不器用にもがきながらも、自分のやり方を見つけていくもの
今回の構図w
アーチャー → スネ夫
ライダー → ジャイアン
セイバー → のび太
セイバーが人望無いことにしたい奴が多いけど
fateじゃ円卓の皆はアーサー王大好きだったよ
敵対することになったランスロットも反乱起こしたモードレッドも
根っこではセイバー大好きという
とりあえず主人公とかどうでもいいからセイバーさんは一番最初に聖杯戦争抜けるべきじゃね
色々とヒロイン失格じゃん
せいばーちゃんは桜ちゃんと組むことで覚醒しますので
>>777 コラじゃないのかよwwwwww
BOTTIてw
>>777 やばいかわいいと思ったw
そして吹いたw
200パピコ
やっと見たけどギルカットされすぎて空気だったな
>>778 冬木はハサン先生限定。
ムーンセルなら……それでもせいぜい黄理じゃね?
まぁ生前そのままの黄理ではサーヴァントに及ばないだろうし、
英霊になる知名度あってどうするよ暗殺者だし、守護者になる代価の願いも無いだろうが。
>>788 騎士達の王なんだから騎士には人気だろうが、騎士以外の民草からはどうなんだろ
やり直したいと言って許されるのってさ
死んじゃったかよわいヒロインまでだよな
ライダー「城の中は埃っぽくてかなわん」
セイバー、アイリ「( ゚д゚)ポカーン (お前が玄関壊したからだろ。。。)」
のシーンが好き
>>777 ギルとイスカンダルの問答がカットされまくりで、あまりボッチ感はなかったな
>>788 モドレとかアーサー王好きなのは自分だけでいい派とかセイバー大好き筆頭だしな
ライダーも自分が王としてカンペキかというと
必ずしもそうとは思っていないような。
やってきたことは満足して後悔もしてないけど
聖杯への望みが受肉ってあたりで
実は1回チャレンジしたいというのも見せてるし。
しかもテレまくってるあたり恥ずかしいという自覚もある。
セイバーは先に王の資格を得ちゃって
王たらんともがいた結果だし、小物と断じるのはちょっと違うような。
ただ全部リセットしてやり直したいというのは
ダメじゃね?ってぐらい。
元々ゼロはセイバーを否定してキチガイ認定して叩きまくるための作品なんだから擁護の必要はないわな
いちいち好きになったり嫌いになったりで大変だな。
どのキャラもそれぞれ考え方があるからワカメでも嫌いになることが無い俺はオカシイのか?
アイリ「ライダーのマスターさん、こっちにきてお話しましょう?」
ウェイバー「え、え?でも・・・」
アイリ「ふふふ。怖がらなくてもいいのよ。やさしくしてあげるから。」
ウェイバー「ア。。。アアアーーーーッ!!ライダアアアアアアアアアッ!!!!」
>>795 嘘!?髪型が坊ちゃんカットだから時臣かと思ったwd
>>803 忘年会呼ばれるとかリア充は指折られてしね
まあ実際に、セイバーはやり直しを望まないからな
ちゃんと自らで理解し、納得し、正しい道を進むわけだ
正しくても間違ってても上に立つ者は自信に満ちてる方が頼もしいね
でも物語的には苦悩する王ってセクシーで良い
>>755 あー確かに、セイバーが男だったらしゃっきりせい!と言いたくなったかもw
台本の表紙で期待させておいてこれだからな…。
あんまりセイバーフルボッコされてるように感じなかったし。物足りない
セイバーは最優らしいけど、あのセイバーが来てる時点でハンデだよな。
ちゃんと英霊になったアーサー王がくれば、いちいち揺らがないだろうし、アヴァロン持ってるかもしれないのに。
なまじ生きてるから迷うんだよ
>>804 あの問答ではああ言ってたけど、
悔いという意味ではライダーにもそういった想いがあることはある。
次回かその次で語られると思うが、イスカンダルが征服を進めた理由と、
その結末、さらに現代の知識を得て知ったオチとか、結構悩んではいる。
>>809 ふむ。けど救うだけで導かなかったって今回つっこまれてたよな。
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:39:09.44 ID:WFFKri+k0
そうそう、Stay nightのFateルートで、女の子アーサー王は英霊にならず1人で天に帰っている
だから許してあげてーなー
セイバーは4次でライダーに歴史を変えるなど愚行と否定され
5次でも士郎に結果は受け入れるべきと否定されるというw
一話20分は短いよ
40分はほしいよ
そもそも虚淵ゼロのセイバーはさやかポジションのやたら一人で盛り上がって必死になって自滅してる馬鹿キャラなんだから
まどかと同じくセイバーうぜー良いから黙れよお前って言って、「残念セイバーちゃんでした」ネタで愛でればいいんだよ
虚淵もそれを望んでああいうストーリーにしたんだし
迷うから、そこから見つけるからいいんだよ
最初から完璧な状態のセイバーが来てたら、それは結構つまらないw
>>826 なんでわざわざそこまで叩く必要があるんだろw
お前の必死さはちょっと怖いわw
まあセイバーさんは仕方ないよ
二回も裏切られて国が三分して内ゲバで仲間ぼろぼろ死んで最後には血を分けた子供と相打ちした直後だから
ちょっと鬱病入ってるのは仕方ない
そこらの描写はsnでもzeroでも端折ってるから、どうしても……w
確かに赤セイバー閣下の我侭に振り回される方が楽しい気はする
>>820 原作は未読だけど
受肉って望みを口にするときテレっぷりで
やり直したい気持ちがライダーにもあるというのは伝わったわ。
今後もたのしみっす。
セイバーさんもがんばって欲しい。
今キッズステーションでStat nightやってるんですよね。
何か主人公のキャラが微妙。能力者対戦物としては面白いです
>>821 そりゃあくまでイスカの主観だからな。
「イスカが正しくてセイバーが間違ってる」なんていう単純な話じゃないんだよ。
セイバーだって自らが理想となることで、立派に民を導く王だったってことだ。
ただ、あまりにもイスカとはかけ離れた道だというだけで。
>>826 ソレはバーサーカーのマスターのポジションでしょう。
セイバーさんはむしろほむほむです。
悲劇のヒロインを護る姿や、やりなおしを続けるところとかまさに。
しろうのムキムキっぷりは新鮮。
>>822 あれ?英霊っつか世界と契約なんてズルしちゃったから守護者として地獄の日々の始まりじゃね
一度契約した後で契約切ること出来たっけ?クーリングオフ可能?
「残念だなセイバー、この酒は二人用なんだ!」
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 17:43:51.50 ID:H4J3YKVy0
今回、作画やカットよりもライダーが1.1倍速でしゃべってたよなw
>>828 ここのスレのセイバー評ってこんなものだろw
正直ビックリしたわ
普通に頑張っててかわいいなぁと言われてると思いきや叩かれまくってるんだものなw
擁護したらセイバー厨だし
今ではそういうヒロインだってことで納得してる
やり直したいって思ってる時点でセイバーは子供だなと思う。
気持ちは分かるしそれが出来て民も国も救えるなら素晴らしいと思うけど、やっぱ子供だなというか青臭いというか
だからこそFeteルートのラストが胸にくる
大体人に何か言われてぐぬぬってなっちゃうのは、今まで知らなかったり気づかなくて
「やばい、そうかも..」って揺らいじゃうからであって、完全に未熟な証拠だよ
そもそもやり直しとか、悔いが無く満足して死んだ人達、頑張って散った人達までやり直されちゃうじゃん
そういえばさ、イスカの願いが受肉って聞いてセイバーとギルが (゜Д゜) ハア?って感じだったが、
そんなに大したことない願いなのか?聖杯じゃなくても案外簡単に叶えられるとか?
>>803 またまたご冗談を
エアぼっちを演じるのも飽き飽きしていてね
エクスカリバーさえ・・・エクスカリバーさえ使えれば・・・
アヴァロンさえ・・・アヴァロンさえ使えれば・・・
ちくしょう・・・ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお!!!
>>843 王たるアルトリアが「お前ら無駄死にだったからやり直したいわ」って言ってるんだから
それが正しいに決まってるだろ
>>843 いや、ぐぬぬとさえならないやつは未熟とかそういう以前にただの頑固者だぞ
成熟してるならぐぬぬとゆらいで立ち直るものだ
ぐぬぬとゆらいだだけで未熟ものならほとんど未熟者な世界だぞ
>>839 古の昔
力こそがすべてであり
鋼の教えと
闇を司る魔が支配する
ゼテギネアと呼ばれる時代があった
と言いたくなる絵面とノリだな。
気に入った、作品名を教えてくれないか。
台詞部分がコラだとしてもかまわないから。
とりあえず、やら管は氏ね
論破なんかされてねーから
>>842 自分に悲惨な出来事が起き、それができる機会が与えられてもそう思うのか
ループ作品は全部駄目と
小娘は黙っとけwww
自らの行いを後悔してる者と、してない者じゃ論争の勝ち負けは見えている。
極論だけど刑務所内で罪を悔いてる者と悔いてない者で、どっちが我が物顔で振舞えるかは火を見るより明らか。
>>853 あんなの見たりまともに相手にする必要ないでしょ
煽って注目できるか否かだけで動いている
>>847 なw
こう道化でもやってないと本当にやってられねーよこのアニメ
最初の頃に少しでもセイバーのキャラを魅力的だと感じた俺が馬鹿だった展開だからな、これからエンディングまでw
誰か、イスカンダルの部下について解説頼む。(髭と長髪と色男風と歩兵で一人だけ色違い
)
>>837 契約破棄って、アヴァロンに引きこもってればSEKAIも手出しできないんじゃね?
>>837 ちがう。アーサー王ハアヴァロンに行ったのだ。
>>856 日本では殊勝な態度とってる奴の方が、最終的に有利な気がするがね。
同情は引けるし反省してるからーと過去の罪業や経過にロクに目も向けずに恩赦出しやがる。
ギルの中の人はスネオ、性格はジャイアン、王の財宝から取り出す仕草がドラえもんの四次元ポケット
このまま行くと最終話で魔女になってしまわないか心配してしまう展開だな
セイバーも
「結果がアレだったんだし、やり直せる機会あるならやり直した方が良いに
決まってるじゃん。そう思うのもダメとか馬鹿じゃねーのこの脳ミソ筋肉ww」
って言い返せば良いのにね
ライダーはまじで正真正銘の真の王だと思ったな
逆にセイバーは・・・・・
ようはライダーの言いたいことってのは、結果として国を滅ぼしてしまったけども
それを王自らが失策だと認めてしまったら、それに殉じて死んでいった者たちが浮かばれない
だから悔いがないと言えば嘘だけど、断じて王として失敗だと認める訳にはいかないということ
>>851 その通りだね。だから殆ど未熟じゃん。揺らいで立ち直るのは唯のパンピー
けど金ピカやイスカンダルは、「お前ら自己中だな!」って何言われても
そうですが何か?って言い切れる。ぐぬぬってならない
こういうのを器とか格って言うんじゃね
信長の野望だと、統率と武勇が糞高いのに政治がやけに低くなりそうなセイバーさん
ギルの嘲笑につられてクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それにしてもつまんねー回だなwww
なんで三人で酒飲んでんの?wwww
>>867 器の認識が違うから一方的に反論はできないが
そういうのを一般的に唯我独尊と言って器が大きいとはまた別の性質だと思うぞ
>>854 だってSNでセイバーの出した結論が「やり直しなど望んではいけなかった」だし
Zeroでセイバーの願いを否定するキャラが出るのは当然の流れだと思う
ループ物自体の良し悪しは別に関係ない
軍勢の中で4人程モブじゃなさそうなのが居たが、あれって、どれが誰か
設定あるんかね?
>>869 あれを二話にかけてやれと言っている奴まで居るんだよ
まあ問答としては要所を抜き出して良くやってたと思うけどな
赤セイバーってなんだよ?
>>854 だから気持ちは分かるって書いてるだろ
でも実際ループなんて現実には起こらないからどうしても神の視点になっちゃうし。
そこから見るとやり直したいって駄々をこねてるセイバーは子供にみえるし
ライダーは大きくみえる
あとループ物は登場人物の命が段々軽く思えてくるから個人的にはあんまり好きじゃないな
セイバーさん15で身体の成長止まってるのに酒大丈夫なんすか
飲みすぎたら更にアホの子になったりしませんか
>>865 言い返したろ。でも、俺とその部下たちの選んだ結末を悲しみはしようが後悔はしないと言い切られたろ。
>>866 愚民の感傷に惑わされて、間違いを認めないのが王として正しい姿なのか?
そういう話にもなっちゃうだろ
>>866 てか、セイバーの意見はブリテンの王としてはいいけど
必死に頑張って絶好の機会を勝ち取ったBANZOKUさんが可哀想だよなw
>>869 ドラマCDをお勧めするw
声優さんの爆笑演技が凄すぎて他の台詞の内容を考えられないレベルw
俺の考えた最強の王
アーチャー(真名:悪魔王ルシファー)
宝具:伏魔殿(パンデモニウム)ランクEX、七つの大罪(セブンスギルティー)ランクA+
>>858 そんなw俺はアニメ組みで今の所セイバー魅力的だと思けど、これから先ひどいのか
ライダー→良くも悪くも括弧たる自分を持っていて他キャラに影響を与えていくラノベ主人公ポジ
セイバー→新しい価値観や過去の後悔に悩み成長していく少年漫画主人公ポジ
って感じがするな
>>876 セイバーさんは清濁合わせ飲めない一本調子な小娘ですが
酒はいけますし子供もいます
>>876 成長がとまってるってことは
アルコールが細胞分裂に影響する危険性は子供と違うのでガンガンやっちゃってくれ
>>872 あるんじゃね?
ウェイバーがどれも一騎当千のサーバントだ、みたいに言ってたし
イスカンダルはその頂点に立つ、それだけ尊敬されていた人物だったんだろうな
ライダーやギルガメが何百年何千年に一人出るか出ないかくらいの王なら
セイバーは50年に一人とかそのレベルなんだと思う
>>871 それはセイバーの本当に欲しかったものが国の平和じゃないからだろ
一番大事なものをなんとしてでも、やり直してでも守りたいと思う気持ちが子供なのかって聞いてるんだよ
悟空がドラゴンボールでやり直し願ったら、読者はどう思うかって話じゃない?
友情はどうしたって聞きたくならないか?
>>870 あぁすまん。ただの唯我独尊を指して言ったんじゃなくて、人になんと言われようと
自分の思うように生き、民も付いてきたわけじゃない?そして自分や国の人達が
結果どうなろうと、それを受け止める。そう言ったイスカンダルさんを踏まえて言いました
>>884 子どもいんのかよw
じゃあマダムとはママ友ってやつなのか
>>892 女の子だけどママじゃなくてパパだけどな。
まあ、士郎もサバイバーズギルトというPTSDな子供なのにキチガイ扱いされてたし
あの程度でセイバーが叩かれるのも仕方ない
士郎とセイバーが好きだから複雑ではあるがSNをプレイしてもやもやを晴らすわ
>>869 カットされてたけどライダーがキャスターの工房侵入の後で
気分わるくなったから酒でも飲んで気晴らしするか
→どうせなら王様集めて飲み会しよう になった
>>892 いるどころか、普通に手足の伸びきった子供がいる
EDの最後に槍で貫いてるのはその実子
セイバーがやり直したいと望み続けたならまだ小物領主として救いようもあるが
これをキッカケにそれすら折れちゃったからなw
んで終いには高校生相手に
セイバー「向いてなかったし向いてる人に譲りたい!絶対にだ!」
士郎「ダメだったのももう歴史の一部なんだから諦めなさいよ王様」
セイバー「士郎は何も判ってない」←この辺が一番ひどい
>>877 それって「あっそうwwはいはい自己満足出来て結構な事ですねww」で済んだ煽りだなぁ
真面目に反論するにも値しないだろう
>>883 あー残念ながら全くそうはならないからきつかったら早めに切った方がいいぞw
とりあえず全キャラがセイバーディスを始めると言っても過言ではないしセイバーももはや反論するライフは0よ!ってなる
馬鹿が成長する隙さえ与えてくれないのがぶっちーの物語だから
馬鹿は馬鹿のまま何の解決もなく退場っていう感じだから、受け付けられない人はとことん受け付けられないと思うぞ
まぁ楽しんでみてるがなw
ライダーさんの主張や生き様を止揚して成長する物語じゃないのね
あれはいちおう格をかけた勝負だから
ライダーはセイバーを偉そうに否定したけど、
本当は素直に人を心配したり、価値観の違いを弁えたりできるいいこなんだよね
>>862 それは看守などの判断を気にしての話だろ。
後悔してれば内心や過去の自身の行いに気が行き、してなければ気にもしない。
まあ日々修行の騎士と王の違いとも言えるか。
>>873 あれ二話とか視聴者逃げるわwwwwwwwww
>>881 確かにドラマCD向きの内容だった
酒飲みながら王についてのんびり語る必要性がわからんわww
>>868 統率も大分低そうじゃね
教室で騒ぎ出す男子を何度注意しても止められない女子学級委員みたいな感じ
このfateのセイバーちゃんの子供って誰の子なの?
Fate/Zeroはライダーの背中を見てウェイバーが成長していく物語
>>890 ドラゴンボールに例えるなら、未来トランクスだろどっちかっつーと
聖杯問答はアニメ向きな内容じゃなかったね
それにしてもあの作画とセリフカットはひどかったが
>>873 再現できてたのなんて、セイバーとライダーの言い争いだけじゃねえかw
ギルの心情も、最初の笑いやライダーとの奇妙な友誼の構築もまるっきりカットされたうえに、
アサシンの行動の理由もばっさりw
原作読んでない奴に、これで何を理解しろってんだ?
>>906 多分王様時代のセイバーならその騒いでる奴殺すよ
アイリの家庭は円満だけど
セイバーの家庭は嫁が浮気に息子は反抗期と家庭崩壊してるよな
つか、セイバーの願いの歪さはSNでも指摘されるところなのに、
Zeroでのみ否定されてると勘違いしてるのが何人かいるな
正直Zeroはつまらない、って人はある意味正常化も
snやらなんやら設定の束縛が多い作品だし
あくまでsnの二次創作だから初見殺しだし
Zeroからsnへ行くと主人公が普通にサーヴァントと戦ってて興ざめだし
...
セイバーが尊厳とか矜持を失っていくカタルシスを味わうのがこの作品の主の一つだろうけど
サディストよりじゃないと楽しめないと思う
ライダーもいいキャラだけど(ry
というかギルとか綺礼とか虚淵とかサディスト過ぎんだろ
俺は楽しめた
>>916 願いを否定するのと王道を否定するのは別なのにな
綺礼の作った麻婆食いたい
ライダーがアサシンズみたいな雑魚に最強技まで使ったのって
お気に入りの洋服を汚されたからですよね☆
もうセイバーいいよ
脇に徹しとくべき、つまんない
思想はどっちが正しいとは言えないけど
セイバーは胸張って主張し続けられなかったところが問題なんじゃない
でもここまで叩かれるほど悪いことしてないだろ
>>918 そもそもzeroが原作信者のための話でSN抜きで見たら駄作なのは当然だわな
あくまで補完する役割でしかない
>>921 一方英雄王はお気に入りの服が汚れるからと戦闘中断して帰った
>>924 良い事してないから叩かれるんじゃね?なんか成果上げたの?モブなの?
>>924 どっちが正しいとは言えないことを押し付けるのもどうかと思うけどね
>>910 あいつは本当にみんな死んだし、未来は結局改変されなかったから違うよ
>>901 まあそんな単純な話でもないと思うんだがアニメという媒体はより単純化されてしまう
見てる人も
っていうか元々大筋決まっていてその過程で書いた人好みのもがくセイバーちゃんになるわけだし
>>924 結局は、格の図りあいって前もって言われてるのに折れちゃったからなぁ
あれで国外交渉なんてどうやってたんだろう
と思ったけど、陪臣の感情論に流されて、結ぶべき相手と同盟結ばずに死んじゃったんだっけ
200記念カキコ
アサシン最大の見せ場がまさか遠坂邸侵入シーンだったとは…
小学生遠阪の出番はもうないのかな
残念だがこのスレではセイバー馬鹿でライダーは王の中の王ってのがマジョリティだから
え?セイバーそこまで悪くなくね?どっちが正しいとかじゃなくね?っていうマイノリティは黙ってるかあえてレスして反論されるしかない
いや成果あげれないならあげれないで
そういう役割のキャラだと思えばいいじゃん
SNやってないからどうなんのか知らんけど
そっちが本筋だからここで成熟しきった内面、最善の選択されても困るし…
実際のアーサー王がどんな人だったかは知らんけど
このアニメのアーサー王は大局をあまり見ようとしないなw
4次 子供が殺されてる→早く何とかしないと!
5次 冬木に結界張られて一般人の魔力が吸われてる→早く何とかしないと!
まあ正義の味方としては正しい考えだけど
聖杯戦争である以上、大局見て動かないとなぁ、感情で動き過ぎ
>>932 成功者と失敗者で王道解きあって失敗者が勝てるわけないからな
すげえ照れながら、酒の勢いに任せようとして、それでも眉間にシワを寄せて決断するライダーたん糞可愛い
そして喋り始めると堂々するライダーたん糞可愛い
この愛情をどうしてセイバーに分けてやれなかったのか
>>940 でもそういう脳筋で真っ直ぐなアルトリア嫌いじゃないぜ、俺は
>>921 使う必要無かったよな
ゴルディアスホイールで十分全滅出来たと思う
ウェイバー君の負担を考えてあげて欲しいものだ
さて、次からどうなるか…
王は独りで王になるのではない
貧しき者が結束すれば王もまた消えるのだ
>>901 そうなのか…w
ま、他キャラも好きっていうか嫌いなキャラ居ない位だし
苦悩するセイバーいろっぺー、キャスター組マジ基地ひーみたいな楽しみ方もしてるから多分大丈夫じゃないかな
合わなくてもここまで楽しんだからdisる気はないし、これからもみるよ。ありがとw
>>934 え、どっかで撃ったっけ?触手にか?wやったじゃん。流石セイバーや!
SNの頃からセイバー粘着してるのもいるし今更叩きだの擁護だの辟易
まあこうなるのは目に見えていたけど
>>940 別に殺されるの眺めててもなにも好転しないだろ
セイバーはまず自信を持つ事から始めるべきだな
>>941 セイバーも綺麗事言ってないで周りの国を次々に征服して行けばよかったんだ
それができたのが大英帝国やその他の植民地国家なんだし、それで世界の覇権一時期とってただろ
>>940 大局見て動いてたら
「王は人の気持ちがわからない」とかいって国が滅んだのだ
悪党の言い分に大して葛藤せずにぶちのめすグレンラガンやタイバニと違って
謙虚やで
セイバーはnightと容姿が変わってないからな。
すごい美しいらしいがアニメからはあまり感じられない。鎧じゃないときは弱いのかな
>>952 アルトリアの敵は幻想種BANZOKUだぞ
他の国を征服なんてしてたら滅ぼされるわ
>>947 それが一番の楽しみ方だ
どうかセイバーを最後まで暖かく可愛がってやってくれよ
そういう存在がいなさすぎたんや・・・あのおばかちゃん・・・
>>940 そんなだから搦め手に非常に弱いんだよなセイバー
まあ、真っ向勝負でもあんま勝てないけどさ
誰も救われないよなこれ
新規はキツいだろうね
BDキャンセル余裕でした。
なんでこんな重要回に新人スタッフ使ってるの?
で、なんでロ凛回に力入れてるの?
監督はバカなの?アホなの?DEENなの?
大局見ないで正義を貫こうとすると無能と言われ
大局見て動こうとすると部下から文句言われ
つくづく運の無いヒロインちゃん
>>958 たいがいの搦め手なら、絡まってからでもど真ん中で罠ごと粉砕するだけの力があるんだろうけどなw
しゃれにならんものにばっかり絡まるんだもんなw
>>959 SNで救われる予定があるからこその
そこに至る絶望のお話ですので…
Zeroの感想
セイバー = やっぱ、アーサー王というより。ジャンヌダルクだよな。小娘だしwww
アーチャー = このわがまま度は王だろうなw
ライダー = コレゾ王の器という感じが...つえーしw
あさしん = アサシンがみんな姿みせちゃダメだろ。・・はっきり言って鴨葱
>>950 4次のキャスター陣営はただの快楽殺人だから、まあ突入して行っても良いかもしれんけど
5次の場合は、相手の策略が巡らされていたわけだから慎重に万全を期して挑まないと
相手の策を見破ってから、あるいは、どうすれば打開できるかを考えながら行動する切嗣が
聖杯戦争では正しい行動だと思うな、士郎やセイバーのように何の策もなしにただ感情に任せるままだったから
5次は何度も苦戦するハメになったわけだし
>>964 でもSNでもそこまでフォローされてないからなおのことセイバー叩きが加速してしまうわけで・・・
騎士王の人は食生活が豊かだったらもっと考え変わってたと思いますよ
結構な端折られて残念だなぁ
尺が足りないのも分かるし2話に分けるもんじゃ無いけどさ
セイバー煽りで慢心王が気に入ってく過程とか最後の問答セイバーしか答えてないし
アサ子もあの1シーン削るなら普通に動けばいいのに諦めて棒立ちだけとかそんなの切りつけたら制服王のイメージと違うだろ
>>961 俺もキャンセルしたw
BOX買おうと思ってたがやっぱアニメは最後まで見てから決めないと駄目だなwww
追加に期待とか言うが本編つまんなきゃ話にならんww
まぁどっちが正しいかはともかく完全にライダーとセイバーの問答だったな
ギルはモブみたいだった
>>968 セイバーとは小娘が王として必死に虚勢張ってる様を愛でるものである
完璧など求めてはいかん
何せ時代が違うからな
好き勝手暴れて良かった紀元前と曲がりなりにも法律が出来つつあった時代では価値観も変る。
省略するにしてもなんとかならんのとは思った
>>967 英雄同士の闘いは策なんてめぐらしてる時点で格下
強いのはセイバー、ライダー、アーチャー
次スレ立つまで減速を
>>969 うまそうに飯を食う男って女に良い印象持たれやすいみたいだしな
>>971 GJ
今回のはいくらなんでも視聴者なめすぎだわw
もっとそういう人が出て欲しい
キリツグの心臓にかける魔術なんだっけあれかけようぜみんな
セイバーは正しさ故に王じゃないってことだから中学生には難しいだろうよ
王は聖者ではないんだよ、むしろ暴君だとライダーは言っている
もっと言えばライダーは征服王だ
そして略奪することが覇道とまでいっている
これは明らかに犯罪行為で文明人としてはあるまじき行為であるけど
「王」とはそもそもそういうものだと言っている
ライダーやギルガメッシュが言ってることは現在の立場では到底受け入れられるものではない
でも戦乱の世に人々を律し、指針を示せるのは聖職者でも学者でもない
人々の欲望を体現し羨望の眼差しで見られ、魅せることができる「王」だけだ
とライダーは言っている
>でも戦乱の世に人々を律し、指針を示せるのは聖職者でも学者でもない
>人々の欲望を体現し羨望の眼差しで見られ、魅せることができる「王」だけだ
>とライダーは言っている
飛躍してる
>>983 そうかな、アニメでもこれくらいは言ってたと思うぞ
>>982 逆にセイバーのどこが正しいって思ったの?どんな所が正しいと思えたの?
民はみんな聖人君主みたいに振舞えば良かったの?ディストピアなの?
俺のホストからは立てられなかったので誰か次スレ頼むぞ
俺はスレ建て無理だぞ。忍法帳のレベル低いから
テンプレだけで10レス以上消費しちゃうぞ
一杯書き込んでるから立ててくる
ライダーのような王は立派だけど後に何も残らんしな、マケドニアとブリテンの現在見ても明らか。
>>985 ん?セイバーは基本的に正論しか言ってないと思うが
優等生的な問答だったと思うぞ、アニメでも
まあ、王の価値観が違うのは時代背景も影響しているのだろうけどな
イスカやギルは、まだ法律や民主主義というようなものが確立されていない
まさに独裁者が全てを決める時代だったけど、セイバーはそれよりもっと後の時代で
ちゃんと法律もあってそれなりの身分の人には教育もあった時代
王は偉い人=聖人君子みたいなそういう時代だったんだろう
踏んだ奴は立てられなかったとき何故次を指名しないんだか
>>971 昨日のスレみてもキャンセルおおいみたいだw
もし、今回の回の絵コンテからやり直しで演出も作画もアフレコも全部作り直します+追加シーン入れます
って正式アナウンス出るならBD考え直しても良い
>>988 とりあえず立ててくれればテンプレ支援もする
>>990 そうなんだよね。しかしその優等生ぶりがつまらない王、いや王に相応しくないと断じられてしまった。
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 18:24:34.96 ID:TKccgYbS0
無理だった。990お願い
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/12/11(日) 18:24:43.09 ID:hr7+GpMo0
今の社会で分かりやすく例えてみよう
ギル 成金の商人
ライダー やくざ
セイバー 宗教家
確かに聖職者に魅力はないがライダー気取りの狼藉者が多数出ることに違和感はある。
騎士道なり武士道なりは力ある者たちだからこその戒めと自らを律する法。
真の強者からはチャンチャラおかしい話だろうが。
僕だ!
俺行ってくるわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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