Fate/Zero フェイト／ゼロ 172

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900がスレ立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV各局放映日程／WEB動画配信情報　平成23年10月より放送開始。※第1話は初回1時間拡大SP
・東京MXテレビ (MX)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)
　　　　　　　　　　　　　　毎週土曜日 24時00分〜　10月1日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週土曜日 25時35分〜
・テレビ愛知 (TVA)　　 毎週土曜日 25時50分〜
・毎日放送 (MBS)　　　.毎週土曜日 26時28分〜 (初回のみ25時58分〜)
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 25時00分〜　10月2日〜
・テレビ神奈川 (tvk)　　毎週日曜日 25時00分〜
・テレビ北海道 (TVh)　 毎週火曜日 26時00分〜　10月4日〜
・TVQ九州放送 (TVQ) .毎週水曜日 25時43分〜　10月5日〜
・日本BS放送 (BS11)　.毎週金曜日 24時00分〜　10月7日〜
・ニコニコ動画（公式配信）：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero　毎週金曜日 25時00分更新
・キッズステーション　　 毎週金曜日 24時00分〜　10月14日〜
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
・前スレ：Fate/Zero フェイト／ゼロ 170（171）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322492401/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨
　ガウェイン：福山潤


●商品情報
[音楽CD]
　OP主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ39
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322485973/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします
●キャラスレ
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 馬鹿3回目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321516513/
【Fate/Zero】ライダー　国2個目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322314529/
【Fate/Zero】セイバーたんは男装かわいい２ 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321328991/
【Fate/Zero】衛宮切嗣　暗殺一人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318040711/
【Fate/Zero】アイリスフィールは姫様可愛い 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318702284/
【Fate/Zero】イリヤスフィールは無邪気で可愛い2 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322194975/
【Fate/Zero】遠坂時臣 ぐるぐる1周目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317803837/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカﾄﾞﾔかっこいい 2 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322223760/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317937802/
【Fate/Zero】アサシン ダンス1回目(落ちた) 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318127686/
【Fate/Zero】ケイネス先生の課外授業2時間目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321799232/
【Fate/Zero】ランサー 魅了3人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322453682/
【Fate/Zero】間桐雁夜　17歳の桜が見たい・・・ 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322486845/

【Fate/Zero】間桐桜ちゃんの行末を見守る 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320738426/
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ組は超Coolｶﾜｲｲ 聖処女3人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321282964/
【Fate/Zero】バーサーカーは黒騎士格好良い 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318932647/
【Fate/Zero】久宇舞弥生　ケーキ1個目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318841541/

●関連スレ
虚淵玄 24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318051709/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver441.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1322096862/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は来年4月から放送予定。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．1990年頃、と関連資料に明記。綺礼の生年月日を基準にした推測では1992年とか。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A．季節は冬。月日は明言されていないが、
　　　二月三日生まれの人がごく近い過去に誕生日プレゼントを贈られているらしい。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

　　 ,　-- 　、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 - 　- 、
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　　ゝ　 　 　ノn_　　桜ちゃんは 　 ／　（●　●）＼　　　　　　　　　　　Ｒ *（_人_）*Я　よくわかんねーけど超COOL!
.　 （|　　　　＿__｝　 俺が救って . （　　　 (_人_)　　）　僕の力を証明 弋_　雨生　_丿　あんたについていく！
　　 |　 　　 |　　　　みせる. 　 　 　 ＞、＿,⌒ __∠r‐-っしてやる！　　 | 龍之介 |
　　間桐雁夜　　　　　　 　 　 　 　 |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~　　　　　　　　　し　　　 Ｊ

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　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　　 　 　 　 　 　 　 ／_ノ ヽ_＼
　　／ （ー　−）＼　遠坂の悲願に.....　／ （≡　≡） ＼　　 別に望みないのに選ばれちゃったわー
　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため. （ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 >　 　`‐'　　　<
　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　 　 　 言峰綺礼


　|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l人類の救済　　　　　　　　 ((（⌒Y⌒）)）
　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　 /〉それが願いだ　　　　　 ＼ ／
.　ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　// ,　--　、.　 　 　 　 　 : 　,　 、 、　　:
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　　間桐雁夜　　　　　　 　 　 　 　 |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~　　　　　　　　　し　　　 Ｊ

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　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため. （ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
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　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　 　 　 言峰綺礼

|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l人類の救済.　 　 　 　 　　　＜右腕切り落とすけどいい？
l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　 /〉それが願いだ　　 　 　 　 　 　 __　　＿＿＿__
.ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　// ,　--　、　　　　　　　 　 　 　 　 | |／二二二二＼
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>>5までテンプレ

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　　　　　　　　／: : : : /: : :/: : ＞　´: : : : : : : : イ: :/!::::: : :::: : : : : :,
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　　　　　　　　　}__!　　　　　 く:::::::::｀ヾ!　　　　　　　／イ:::::::＞:::::::::
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歴代の遠坂からすると時臣って凡人だったんだよな
時臣の父親は、さぞがっかりしたんだろうな
だって時臣って聖杯戦争に参加する事が義務付けられる
世代なんだから
原作で時臣の父親の話ってあったのだろうか？

前スレ>>1000ェ・・・ﾑﾘﾀﾞﾅ

これだけやらかしたんだから
これからの性バーには期待していいんだよな？

Zero一期は、原作でいうとどこで区切るんだろうか
ランサーと再戦して終わりかね

>>10
時臣より才能豊かな後継ぎ候補はたくさんいたけど、努力で当主にまでのし上がった

アサシンの残りのやつらの存在と綺礼の行動は
切嗣たちにばれてるけど、他のマスター達は知らないんだよな？

ていうか、綺礼が単独行動とってる分に時臣は何も言わないのか

>>14
そんな候補がたくさんいる状態なら自分の娘達それなりに育ててからでも良かったんじゃ・・・

>>15
ライダー組には今回アサシンの存在はバレたな。

>>15
知られてない
アニメじゃ多分はしょられたけど「なんであんなことした？」と問われてなんかしらの理由つけて嘘ぶっこきました

キリツグ弾ってキャスターにも効くのか？

>>15
セイバー陣営にしかばれてなかったのが良かったのに今回ライダー陣営にもばれました。

>>17>>18
サンクス

天上天下に乙ただ>>1人

ウェイバーの家族ってどうなってるのか想像つかない
ケイネスはもし今の時点で帰国できても辛いな。ソラウの家族にも結婚取り消されかねないような

>>14
どの辺に書いてあるの？巻とページ数だけでも

イリヤってもう出てこないの？

河合岸夫
ふいた

>>18
勝手に動いてたのがばれるのはもっとあとよ

>>22
ウェイバーは天涯孤独の身
両親死んだあと遺産全部つっこんで時計塔に入学した

>>26
両親死んでんのか!!

だから人から認められたがってんのかな･･･

前から疑問に思ってたんだけどケイネスって大した事なかったりする？
銃で防御ぶち抜かれて肩撃たれてたけどあれ少しずれて首や心臓辺りや腹撃たれてたら死んでたよね
それともケイネスだったら首や腹撃たれたくらいなら治癒できちゃうんだろうか

>>24
ずっとお城でお留守番です
ずっとパパとママが帰ってくるのを待っています

>>26
それで今度は時計塔飛び出して単身来日とか…
ウェイバー君の反骨精神と行動力凄いなw

>>28
あの防御をぶち抜けるキリツグが凄いんだろう。

>>29
ひ･･･一人で？？？

メイドたくさんいるよ

>>26
何だって．．．団欒シーン見る目が変わりそうだ

>>32
アハトおじいちゃんとメイドさん達がいます

>>28
魔術師殺しの切嗣と最初に戦ったのが運のつきだった。切嗣と慢心さえなきゃ余裕で勝てた
切嗣も弾が当たればめっけもんくらいで撃ったし、もともとはあの銃の威力の強さを認識させて
挑発して本気ださせて、あの魔弾で確実にしとめようとしたから

>>14
それ、ゼル爺の弟子やってた頃の遠坂当主と勘違いしてないか？

>>32
こないだバーサーカーにエネループ買いにいかせてたよ

>>29
この頃はリズとセラいないんだっけ？

>>28
あれは水銀越しで正確な位置分からんし水銀を撃ち抜くと銃弾の軌道が変わるから当たるのを期待した銃撃じゃない
もし命中すればラッキー程度のもの、傷に関しちゃ即死しなけりゃ治せると思うよ
非常に高度な治癒魔術はあらかじめ自分の体に施しておけば身体真っ二つになってもうじゅうじゅ治療するみたいだし

エネループは何回か充電したら使えなくなった
科学はダメだな

SN後のホロウまで健在な蟲爺ってある意味勝ち組だよな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13316686

>>40
うじゅうじゅ(((；ﾟДﾟ))

>>41
やっぱり最近出てきたファクシミリなんかより魔術使った方が便利だよな

>>39
あの二人は本編の時点で二歳だからね、影も形も無い

>>41>>44
時臣・凛「せやな」

>>42
HAの扱いだととても勝ち組とはｗ
まあ生きてるだけでめっけもんと言う連中も少なくは無いが。

ウェイバーが各陣営に伝令を送って、言峰とアサシンは生きている
教会はグルだ、言峰を殺そう
って展開になったら面白いかと思ったが
セイバー陣営は知ってるし、キャスター、バーサーカー、アーチャー陣営に知らせても益ないしで
別に現段階でアサシン生きてることばれてもあまりデメリットないよな･･･

時臣は「家電もそこそこ使えるやん」っぽいが、凛は火から空調管理まで魔術だな。

>>48
ぶっちゃけトッキーやキレイからしたらもう用済m…

>>31
>>36
あの銃使ってれば誰でもぶち抜けるわけじゃないのかな？
銃だから舞弥さんとかでも撃ち抜けるのかと思ってたけど。
ああ、でも慢心してなければあの銃でも余裕で防げたのかな

ヨスガノソラ

なんで原作に忠実にし易いオムニバス形式で、原作レイプ出来るんだ……

切嗣ってどうしてあそこまでセイバーとコミュニケーション取らないの
使えないと思ったりアイリに愚痴ったり不満はあるのに
別に本人に何か言うわけでもないのな

ごめん>>52は盛大に誤バーク

>>50
アーチャーから
「アサシン使ってマスターの動機調べて来い」って言われてなかったっけ？

まぁいずれにせよ雑用とか追跡くらいしかできないな。あとダンス。

>>40
なるほど
確かに考えてみればマシンガン防げるような水銀なら軌道変わっちゃうね
当たったのはマグレなのか
傷治せるなら油断しても不思議じゃないし、そう考えるとすごいね

>>51
あの銃で水銀貫通できたのは、最初の銃の連射で、水銀を広げたから
まあ最初のなら切嗣じゃなくても同じ戦法でいけば貫通できたと思われ
慢心せずに、最後にやったトゲトゲガードなら防げた。魔弾を最初から込められてたらそこでお終いだったけど

>>53
もう意地じゃね

メタ的には虚淵の縛りプレイ（きのこゲッシュ）のためだが

面と向かって文句の言ったら心が折れちゃうからな

>>32
一話冒頭で産まれましたーって切嗣に伝えてたメイドさんがいる

>>53
二期で明らかになるよ
真相わかればコミュニケーション取る方が不自然だと思うようになる
まぁ最初から解りあえないのがわかってるから、というのでとりあえず正しい

>>53
キリツグは英雄とか心の底から大嫌いだから

>>57
最初の銃の連射にも意味があって最初から最後まで全て切嗣の思惑通りだったって事か〜
とりあえず撃ってみました、ってわけじゃなかったんだねｗ

>>53
9年のブランクがあって、心を冷徹に戻すので精一杯だったのも一因
そしてアイリとイリヤという守る者ができたおかげで、プレッシャーがかかって余計に余裕がなくなった
それでセイバーにかまってられなくなってる

>>53
絶対こいつとは分かり合えんわという相手は
NGID入れるしかないだろ

セイバーは絶対にID真っ赤にするタイプだし

>>63
だからもしコンテンダーのライフル弾がごく当然のように楽勝に防がれてたらキリツグは物凄く困ってたことだろう

英雄嫌いとはいえ人類史に残る偉人を
あんなバカ呼ばわりする切嗣さん超クール

実際あのスルーっぷりは文章にすると

セイバー｢マスター…(ry｣
キリツグは黙殺した
って書けるけど、映像化すると

セイバー｢マスター…(ry｣
キリツグ｢…｣
みたいな間が空くから妙に目立つんだよなw

ケイネスの中の人　名犬ラッシーの声も担当してたとは意外だ・・・

桜ってお兄さんいるの？

>>69
おい、可哀想な犬に見えてきたぞ
どうしてくれるw

まあ「ランサー通すとかありえねー」はまだしも

原作で
「やれやれ、敵とは友情育むくせにマスターとは溝作るとかマジ使いづらいわー」とか言ってたのは
どうかと思ったけどなww

EDで湖にはいってるやつは誰なんだよ

>>72
敵のサーヴァントとは愚にもつかない信頼を結ぶ一方で・・・てやつかｗ
切嗣からしたら、いくら仲悪いとはいえ敵と馴れ合うとか考えられない！
なんだろ多分ｗ

第八のサーヴァントだろ

>>66
あの手は結構勝算高い、と思ってたくらいで別に普通に次の手があったと思うがな

ID真っ赤にするタイプだのtwitterで煽られて一々長文で返すタイプだのこのスレでのセイバーひどい言われようだなｗｗｗｗ

>>72
アハト「これ使って召喚してみそ？鉄板でアーサー王くるで？アーサー王。どや!?」
切嗣　「あ、はい」

という経緯だからな
命預ける相手呼ぶのにちょっと軽率が過ぎたかな、と後悔しても不思議ではない

カリヤの父親はゾウケンということになっているらしいけど
実際の父親は？
あの家の生殖方法は？

セイバー嫌いじゃないけどな〜
ただ、サーヴァントとして扱いづらいってだけで
いや、それが致命的なのかｗ

切嗣みたいなタイプって人気あるだろうなとは思うが
何か主役って感じがしない

zeroの暗さを毎週体感してると士郎の青臭さが恋しくなる

>>74
伝説の中で敵対する相手と友情育んだり元々親友とかでも敵に回れば友情そのまま殺しあったりするのが英雄や騎士達だからなぁ
そんな連中を効率厨の尺度で考えたらうぜーとはなるかもしれん
なんつーかTRPGでロール重視のプレイヤーとデータだけ追ってる和マンチみたいな

>>81
今からそんなこと言ってて後半どうするんだよw

まあ切嗣がセイバーと会話しないのはぶっちゃけきのこの縛りのせいだよね。
切嗣の卑怯さや非情なキャラづけからすると、むしろ作戦として表面上だけでもセイバーと
信頼関係取り繕って利用するだけ利用してから裏切るのがベストだと思うし。

はやくおわれ

>>79
自分も気になっていたんだ
母親とかも全部蟲の餌食なのかね

>>86
おじいちゃんの体になったんじゃね？

>>86
慎二の母親は、この蟲蔵のどこかに〜ってくだりあるから食われたか、苗床になってるっぽい

少年漫画的な青臭さがあるのが本編（暗い要素も多々あるけど）
もう真っ暗なのがZeroだな
虚淵のシナリオのほうが好きだから俺はZeroのほうが好きだけど

雁夜は分からんけど慎二の母親は蟲蔵で喰われてたような
骨は探せばあるかもとか言ってた気がする

>>77
だって実際小説の中で
あの男は絶対に論破しなければ･･･
って顔真っ赤にして思ってんだぜ

会話が3回だけだっけ？
その縛りは守るのに
セイバー「敵に遅れを取ったことはありません(ｴｯﾍﾝ」
っつうアレはぶっ壊しまくりなのな

遅れを取ったことがない発言はもう、セイバーの強がりだったでいいだろｗ

>>79
女は完全に産む機械で、適当な数産んだら用済みになって蟲に喰われる
一応雁夜やつるのの父親がいるはずだけど不明
家督継ぐってことは大なり小なり爺に蟲越しで生命力喰われ続けるってことでもあるから
もしかすると男も相当短命である可能性は否めない

無傷で楽勝ってわけでもなかったとも言ってたしな

>>92
ﾋﾀﾞﾘﾃｶﾞｰﾋﾀﾞﾘﾃｶﾞｰ

>>84
だから前回のマスターとは信頼関係なかったと本編序盤でセイバーが発言してるっつうの

>>87,88
うわきついな
葵さん来なくて本当よかったな

ということは父親は蟲ってことかもしれんのか

>>93
義兄譲りの口があると本人も言ってるぐらいだからなぁ

蟲に母親食わせるメリットってなんなんだ・・・爺がそんなことやってるから間桐駄目になっちゃったんじゃ・・・

>>92
正直、前半はセイバーと切嗣は主人公サイドではなく
恐るべき敵ってポジションにしといたほうが良かったんじゃね？
とは思うな

ほんっとに間桐は糞だな
キモいし汚いし臭いし醜いし外道だし、そのくせ弱いし
雁夜の判断の正しさがよくわかる

>>97
だからそれが縛りだと言ってるんじゃないか

>>64でも言ったけど
気持ち的に信頼関係築いてる余裕なかったからてのもある

>>96
実際左手使えないってかなりのハンデだろ

>>104
アイリもそれを説明しとけば良いのにね

>>92
後れを取る＝敵に負ける、だけど
実際の所所詮はライダーの介入とかでうやむやってるし
大量のタコさんは苦戦はしたもののランサーが介入したので負けてはいないし
何だかんだ言って「負けて」はいないので、別に嘘は言ってないと思うよ

左手は添えるだけ

>>102
でも蟲遣いなんてカッコイイ！とは思うんだ

>>100
母体としてもう用済みだからあとは餌として有効活用、あとマキリがダメになったのは純粋に血筋の限界
爺の時点でもうあとはどう足掻いても衰退するだけなのは避けられなかったんだそうな

>>107あれ変換ミスった
×所詮は　○初戦は

雁夜おじさん好きなんだけど、あんまり出番が無いから寂しい

まあ出番があったとしてもバーサーカーとコンビじゃ
会話もないだろうし雁夜おじさん瀕死っぽいし
出そうにも出せないんだろうけど

>>112
雁夜おじさんは２クール目の方が出番多いと思う

>>112
ロ凛回だから出るかも（記憶曖昧

まあ、二期でまだ好きと言ってられるかだがｗ
俺は共感できるけどね

>>100
壊れた女が快楽と苦痛に顔を歪めながら蟲に全身を食い尽くされていく様や
それを見て心に深く大きな闇を抱える子供を眺めるのが爺にとって最大級の愉悦なんだよ
言わせんな吐き気がする

>>112
ケイネス先生とどっこいの地獄が待ってるから楽しみにしてな

>>98
あの爺さん身内には甘いから考えにくい。好きなものに「出来の悪い息子たち」ってあるくらいだ
自分の影に脅えて生きていくのなら普通に生きるのもいいだろうとおじさんを容認してた。戻ってきたからボコボコにされたが・・
魔術回路を持たず、糞の役に立たない慎二にも魔術書を閲覧させることを許してたりもした

父親というか母親もマキリの人間だったなら、苗床とか餌にされる事はないんじゃないかな

>>100
個体の存続を優先した為に種全体が衰退しましたｗ
生物的に劣等種やね

>>103
切嗣は作戦は卑劣で非情でも性格までは信頼関係作って裏切るとかそういう器用な小悪党タイプじゃないだろ
そういうタイプならもっと表向きの人当たり良くするだろうし士郎にも悪影響出そう

>>112
次回は活躍してくれるさ…

あと後半は大活躍だぞ…虚淵的な意味で

それにしてもセイバー、ケツが青すぎクチバシが黄色すぎ
イスカとギルの煽りに簡単にのせられるって…
立場が違う考え方が違うって超然としてりゃいいのに相手を論破しないと気が済まないのか…

まあZeroは最終的に幸せになるのなんて龍とマーボーだけだと思うし

>>112
おじさん好きとは不憫な……。
セイバー好きの俺も人のことは言えんけど。

バーサーカーって中の人が仕事する時くるの？

>>110
強く濃いマキリの血が時代と共に薄れてきたということか
fate世界では魔術師の衰退みたいなの起きてるの？たんにマキリだけの問題？

>>124
シャウトは立派な仕事です

>>117
おいおい、勘違いすんなよ
「出来の悪い息子達が必死に足掻いてもがき苦しむのを見ること」が好きなんであって
出来の悪い息子がヒーローになろうとしてたり、成功しようとしてるのは大嫌いだぞ

バーサーカー陣営生きてんの？

バーサーカーの声は加工してんじゃねえの？録った声を
Dies iraeでいうカイン的な感じで

>>126
あれも声出してたのか！

てっきり効果音なんかと一緒かと

>>128
意外としぶといよ
間桐の人間だし

>>119
いやーでもアイリを裏切る予行練習で舞耶と不倫してるなんて裏設定のある男だぜ？
目的のためなら裏切り上等だろう。

おじさんも、こんなことなら10年前からじっくり蟲に慣れておけばよかった
とか考えてるんだけど、どうせ間桐ごときの魔術を凡才が極めても
欠片も勝ち目なんかなかったろうに
ｱﾜﾚ

>>121
頭の中も15歳から成長してないんだから仕方ない
煽りに弱い厨房だと思え

虚淵玄の書いた1巻のあとがきの書き出し

「虚淵玄は、心温まる物語を書きたい」

>>125
神話の時代が頂点でそこに戻ろうと躍起になってるけど科学の発展でどんどん魔術がしょっぱくなってる世界だし……

>>125
基本的には間桐の問題だが、科学の進歩によって神秘の領域が侵され減りつつある、と言うのはあるかもしれない。
時臣が現代の通信技術を馬鹿にしてたけど、現在の携帯電話は彼の持つ技術を凌駕してる訳で。

>>134
きのこ並に信用できない言葉だなｗ

>>134
基本的にハートフルストーリーが多いだろjk

>>130
本人のツイッターで声使っってもらえてよかった言ってたな

>>134
１つの心温まる物語を描いたら、10の残酷な物語を書かなきゃ気が済まないんだよ
何故なら現実世界の割合がそんな感じだから

>>137
なに、後に続くのが書きたいからと言って書けるとは限らないと言う話なのだから信用しようがしまいが同じ事だｗ

ほんとは浅田次郎みたいな話書きたかったりして

>>134
…あぁ、ライダー組の事か

ライダー組は心温まるというか熱くなれるじゃないか
キャスター組も二人のやりとりだけ見れば心温まるよ…うん

>>121
二人とも同格の王だからね。
ウェイバー君とかケイネスさんとかに煽られたなら、たぶんわりと超然としてられると思う。

キャスターとかうりゅーとかに子供人質にされて煽られたら、
また別問題でキレちゃう子なんだけど。
ついでにマスターに無視られても、それはそれで平静でいられない子なんだけど、騎士道的に。

ようするにセイバーは自分の価値観に忠実すぎるのだよね……。
それで沸点が低いように見えてしまう。

ジルのファンなんだけど、これからも彼はクールに決めてくれるのか？

>>128
ひっそり人知れず死んでてもおかしくないよな

心温まる・・・か
原作読んで泣いたけど、感動でではなかったなあｗ

>>134
心が温まる部分も…あったような…気がする…
ライダー周辺とかな！

>>137
きのこは6巻の後書きで｢ハッピーエンドは任せろー…ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ｣って言ってたな

物語の世界くらい心を温めさせろ
汚い現実をみせつけるんじゃねえ！

>>146
これからも、って
旦那クールな時ってあったか？

>>144
あいつらのいいシーンってほとんど規制シーンとセットだと言うね・・・

>>146
もうすぐ超ＣＯＯLなイベント起こして、中盤の華を飾ってくれるよ、旦那は。

>>145
ギルは王でアレキサンダーは大王だからなｗ
全然格が違うけどｗ

将軍家と大名を比べるようなものじゃん

Zeroはバッドエンド確定コースだから、暗くなるのは当然っちゃ当然だけどもｗ
本編未プレイからしたら、それも知らない人いんのか

>>134
たしかに血は暖かいな

>>135,136
�dそういうことか
時臣もそんなようなこと願ってるようだし現代社会では厳しいんだな
とはいえ現実に魔術があったらぜひ修行したいものだが

セイバーと食事してー
ライダーと筋トレしてー
ランサーのモテ男授業聞きてー
アーチャーの帝王学聞きてー

まぁ｢なるたる｣や｢ぼくらの｣書いてた漫画家だって
今や心暖まる自転車マンガ描いてるからな

虚淵だっていつかきっと…

>>140
他の陣営は犠牲になったのだ…ライダー陣営の犠牲にな…

>>160
同時進行でいつも通り中学生死ぬ漫画描いてるじゃねーかあの人

他の作品の時も>>134みたいなこと言ってませんでしたっけ？

虚淵はノーマルとかトゥルーが限界だからなあ。展開を切り詰めるから
完膚なきまでのハッピーエンドなんてこれからあるのかｗ

>>159
モテるのが当然のヤツの話は聞いても参考にならんぞ。
｢では、まず最初に女性を傷つけない断り方から｣とか言い出しかねん。

>>155
型月世界的には神秘の原典に近いギルっちが一番偉いことになんのかね？

史実的に考えると
ペルシャ征服したイスカンダル＞＞＞（多民族帝国と初期中世ガタガタ国家の壁）＞＞＞辺境の島国でアングロサクソンども追い払ったセイバーさん＞＞＞（領土型国家と都市国家の壁）＞＞＞一都市国家の英雄ギル様
ってことになっちまうけど。

>>156
未プレイだし未読だけど結末知ってしまってはいるな…残念だ

>>165
どっちかというと征服王や五次ランサーや五次アーチャの話聞いた方が参考になりそうだｗ

…いや、単純に今回は生き残る奴と死ぬ奴があらかじめ決まってるし
キャラの行動もある程度決まってて縛りもたくさんあるし、
虚淵にはどうしようもないんだけどな

>>167
課程が大事なんだよ

>>168
その二人は別の意味で参考にならんｗ

虚淵ってzeroでしか知らんのだけど作品全部がそんな悲惨な最後なの？

>>169
最後がバッドエンド確定って、はなからすごい虚淵向きの仕事だよね、考えてみれば。

>>168
一番参考になりそうなのは5次ランサーかなぁ。
5次アーチャーは仮に上手く言っても尻に敷かれる方向に誘導する形になりそうだし。

>>172
純愛作品いっぱい書いてるヨ

モテ講座

五次ランサー「口説け」

士郎「高飛び」

>>172
別に悲惨じゃないよ、主人公とかは大体納得したり満足してる結末
まぁ周りからみればバッドエンドじゃねーか！とかなだけで

高飛びわろた　こんな事で二人も惚れさせてるもんな…

>>172
沙耶とまどかしか知らないからわかんね

>>172
沙耶の唄超オススメ。
ひたすら美しくて救いのない悲劇ですよ。

>>170
うん
映像も綺麗だしキャラも魅力的だし楽しもうと思うよ
SNのアニメをちょっとかじっちゃったからネタバレ的な意味で止めとけば良かった

>>164
沙耶の唄には、最終的に世界征服というハッピーエンドがあったじゃないか

>>172
みんなで笑顔で大団円
なんてありえねーだろ、物語って奴は

という思想の持ち主だから全員ハッピーエンドは無いな

>>172
デビュー作とか結構王道なハッピーエンドだよ？
ペドゴニアもそこそこ

あとは普通に見ればバッド臭い、ある視点から見ればグッドのエンディングが多いかな

>>172
最近の作品だとこんなの作ってる
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/a/n/i/animeltdown/i0227471-1295676658_20110202170051.jpg

>>160
いつ登場人物が事故死するのか期待して見てます

虚淵ってバッドエンドバッドエンド言われてるけど、結末よりそれに至るまでの過程のほうが悲惨が気がする
のって、俺だけ？

>>180
あれ完璧にハッピーエンドだろ

>>185
この番宣からあの第三話を誰が想像できようか・・・

>>176
征服王「奪え」

ごめん、やっぱ参考にならんわ、この三人もｗ

>>177
>>182
>>183
なるほど　
まどマギは絵がプリキュアっぽくて興味出なかったんだが沙耶の唄はちょっと気になる

>>167
何故知ってしまった！
…つかZERO原作もSN本編も一切知らなくて誰が勝ち抜くのか全く予想できずに
ZERO観てる人ってたぶんSN本編やってる人よりある意味楽しめてる気がする。
ちょっと設定にはついていけないような気もするが。

>>166
見方を変えれば、世界の果てを見てきたギル＞世界の果てを見れなかったイスカンダル
ってのもアリ

聖杯なんて作らなければよかった

>>183
この考えには賛同できる。みんな笑ってハッピーで面白かったのはハガレンくらいなもんだ
だがその考え差っ引いても道中悲劇すぎない？ってキャラが一人や二人ですまないのが虚淵

>>189
もちろん警戒してる人もいたしょ？ｗ

>>188
インタビューでは、本人としては
「ほら、こんなん悲惨だろ？ハッピーじゃないだろ？」
ってつもりで書いてるのに結構ハッピーエンドどして見られてるのが悩みと言ってたが

>>185
まどマギは人気だよなwよくしらねーけど

>>194
全部アハト爺が悪い

沙耶はある意味これの魔術師と同じで理外に居る者の話だからアレはアレでハッピーと言うのも正しい気はするな。

>>185
まどマギも何だかんだ言って主人公本人はしたいことして満足エンドな気がする

>>193
そういや不死の薬手に入れる旅で世界の果てまで行ってるんだよなぁ
死後は冥界の神々殴り倒して冥界の王として君臨するし

どの作品でもクオリティ高いけど、リアリティ求める分シナリオが全体で見るとコンパクトになりがちだよね虚さん
そういう意味じゃきのこの土俵で書いたFate/Zeroが一番の傑作な気がする。あくまで個人的に

FateはZeroアニメが初見なんだけど、
今からSN見たらZeroのネタバレになる？

>>201
キャラ視点での主観を見るか、一般的な価値観で客観的に見るかで大分解釈違ってくるよなあ。

>>199
アハトは名前どおり8代で製作に関わった世代じゃねーだろ？

>>194
初期の聖杯には本当に根源に至って魔法の行使が出来るようになる力があったんだよ
ただ御三家の馬鹿が使用の順番決めてなかったり
第三次でアインツベルンが台無しにしちゃったけど

>>204
なる

>>203
うまいコラボだったしな
お互い足りない所を補いあったような作品

>>192
用語わからなすぎてwiki見たりSNアニメ少し観たりが悪かった
やばいと感じた文章はできるだけ回避したけどそれでもね…

>>203
風呂敷広げるのが得意なきのこと、風呂敷畳むのが得意な虚淵って考えると、
ちょうどお互い足りない部分を補い合えたのかもしれんね。

4次のマスターだとケイネス先生が魔術師としては一番優秀だと聞いたけど
4次のマスターと比べるとUBWの士郎ってどうなの？

>>204
なるしアニメ版snはあまりオススメできない。

きのこはひとりだと畳めずにうやむやにするしかないから、よいコンビだ。

ずっとエレンの草原エンドがハッピーだと思ってたけど、アニメでしでかしてくれたよね…
ヴェドゴニアの香織エンドもそれなりにみんな幸せ
ジャンゴは全員脳みそお花畑だからアレも幸せなのだろう

>>203
言えてる。背景とか設定が結構甘いんだよな。銃器や乗り物には細部までこだわるけど
ヴェドゴニアとか鬼哭街とか、世界観もう少し練りこんで長編にすれば化けたかもな

>>212
固有結界使いは別枠なのでは？
アヴァロンの宝具ランクがＥＸと見なされてるのと同じような意味合いで。

普通の魔術師としてはアーチャーになってからも三流だった……と記憶してる。

>>213
PC版声ありでリメイクしてくれないかなぁ…

設定厨みたいなもんだしね、きのこ

>>204
SNのアニメはうんこだし、開始直後にセイバーの脳内補正されたネタバレ食らうから
アニメ見るくらいならzeroだけで良いんでない

>>216
反対に近代兵器に弱く、インフレっぷりや地の文が好み分かれるきのこ
ほんといいコンビだと思うわ
またなんか作ってほしいけどお互い売れっ子になっちゃうと厳しいわな

SNはアニメ見るくらいならゲームやれ
18歳未満ならPS2版な

世界観の練り込み、キャラ立たせならきのこ
キャラのバックボーン、シナリオなら虚淵って感じに思う

Fateは設定が練り込んであって感動する
設定の荒がないわけではないと思うんだけどよく作ってあるよね

>>212
士郎はそもそも普通の魔術が使えず
固有結界とそれから漏れ出した魔術しか使えないので応用力に欠ける
その上本来ならUBWを自力で使いこなすには長い年月が必要
凜に魔力供給して貰わなかったら1人じゃ発動すらできない

あとUBWは鯖にとっては多少厄介なだけで正面から倒せるのは相性のいい慢心王だけ

>>219
物語を作るより設定作る方が好きなのはわかる
DDDとか設定作ってたキャラを
まともに登場すらさせずに強キャラに虐殺させてたし

練り込んでるか？

>>222
エロはどっちでもいいけどグロはしっかり欲しいんだよな
そうするとPC版がいいのかね？

>>228
グロはPC版だな〜　PS2版は結構マイルドにされてる

>>212
主人公補正ありなら魔力量はクソだけど戦力としてはかなり優秀
補正無しで純粋に士郎単体で比べると固有結界するには魔力足りないし
それ関連以外の魔術はからっきしだから五次の中でも四次の中でも下から数えた方が早い

>>227
整合性が取れているか、リアリティがあるか、元ネタの資料をちゃんと解釈しているか、という意味では甘い部分もあるけど、
なんかきのこの設定集とかって読んでてすげーワクワクするんだよね。
厨二病患者の想像力を刺激するなにかがある。

あれだけ風呂敷広げられるのは普通にすごいと思うし。

声ありCG増えてるPS2版も捨て難いっちゃ捨て難い

シロウってなんでギルガメッシュを剣術で押してたのか意味不明だったけどな。

筋力的に無理でしょ。

>>217
ゲームでもアニメでもクーフーリンやらメディアやら他鯖と
対等に渡り合ってるしUBWだけの恩恵ってだけじゃないと思うぞ
心眼（真）とかあるし

士郎はカリバーン作ってセイバーにあげたり宝石剣作って凛にあげたり
まんま鍛治屋が似合ってるんだよな。本来自分で戦うようなタイプじゃない

虚淵風呂敷畳むの上手いかな？
なんか毎回消化不良な感じがするしきのこが方がスッキリ終わる感じ

シナリオならきのこのがいいだろｗｗｗ

オサレ師匠と奈須きのこはカッコ良さげな設定考えるエキスパートだと思う

シロウがチート化してもあまり燃えなかったんだよなあ
志貴・式・切嗣は超チートになるってわけじゃないけど燃えた

>>234
うーん、アーチャーのことを言っているのなら、
戦闘力と魔術師としての格ってのも意味合い違うだろうしなあ。

>>229
�d
でも詠唱が聞きたいな
まあ両方買えばいいことか

>>233
SNのギルは全体的に恐ろしいほど慢心しまくってるから
特に士郎戦では人間の身体能力に合わせて動くとかいう逆に難しいレベルの慢心を決めてくれた
GOBに相性いいって言っても、一斉掃射されたら普通に防戦一方だと思うし

>>233
きのこが普通に主人公補正でちゅって言ってた

Fateに限らずだけど、結局慢心起したやつは負けるなｗ

剣技だけでセイバーさん押しまくった小次郎さん忘れんな

>>233
投影した宝具の元の持ち主の技量をコピーする超チート
だから干将莫耶(持ち主が達人)を好んで使ってた

>>233
士郎の投影は持ち主の筋力とかも投影できるから
あの決戦でもされてたと解釈するとか

>>233
やつは投影した剣の経験を引き出して、本来の持ち主の技術を再現できるというチートでな
ギルの剣術は大したこと無いし
柔よく剛を制するというやつ、ということにしておこう

>>230　
魔力量と魔術回路ってイコールなのかね？
一般の魔術師で20本ありゃ充分なら、士郎の27本は充分だと思うし
UBWがそんだけ魔力がいるってことかね

ギルガメ 筋力B
アーチャー 筋力D

そのアーチャーの更に劣化なのになんで正面からの力勝負で勝ったんだ？
セイバーみたく鎧無いと魔力ブースト消えて一般人以下なのか？

UBW内でもエアぶっぱなしてたら士郎危なかったかな？
何回もやったのにUBWがどういう効果あるのかよく分からんw

敵の怪力ごと 確実に複製しよう

>>236
エンタメとしてエンディングを綺麗に決めるのはきのこのが上手いと思う。
うろぶちが風呂敷畳むの巧いと言ったのは、なんていうかもうちょっと一般小説的な意味合いかね。
すっきりしない分、展開の運びが丁寧でリアリティはあると思うんだよね。

きのこは結構以前の展開とかおきざりにしていくところがあるし、
自分で決めたチート設定を力業でぶっ壊す癖があるし。
それが一つのカタルシスを生む、とはきのこ本人の言でもあるし、
きのこのシナリオの魅力の一つでもあるんだろうけど。

>>172
虚淵はキャラが泥にまみれのたうち回る描写で>>134みたいに心温まるタイプの人間だから…

>>247
技量投影はアチャ腕ないと無理じゃね

>>250
先手打って攻撃出来れば相手は力が入りきらない状態で迎撃するほかないし
そうなれば筋力差をギリギリ埋めれるレベルなんだろう

ギル様は3つ分岐してる全てのストーリーで慢心でやられてるのが素晴らしい。
セイバー編の最初にエア見せた時なんてただ自慢したかっただけとか最高。

>>255
無限の剣製の効力だからいけるだろ
つーか、セイバールートでセイバーの技量を一時的に投影してバーサーカーと打ち合ってる

>>250
金ピカの慢心だろ多分・・・

>>250
主人公補正+アーチャーとの撃ち合いで技術トレース+ギルの慢心-補正+UBWの武器を先に手に取れる優位

>>248
元の伝承だとバリバリの肉弾派で、剣術もバリバリのギルが大したことないとな？
>>251
対界宝具のエアは結界系には致命的に相性がいいから一発で終了

>>253
虚淵は実際、ライター向きじゃないよね。小説のほうがやっぱあってるし

>>250
実際に切り結んだわけじゃなくて、相手の宝具に同じ宝具を合わせて相殺して砕いてるだけだし
でもエアを出されたら負けるし、
出されないよう腕チョンパはしたけど金ぴか鎧つけてたらチョンパできないから
鎧がなかったから負けた、というのは確かに正しい

>>233
投影魔術で持ち主の能力も投影、
＋ギル様はいちいちバビロンから宝具出さないといけないけど、
　シロウは結界内にある武器をそのまま吸い寄せて使えるから、
　一アクション分シロウの方が早い、
という理屈だったかと記憶してる。

>>257
執着、慢心、油断と3つ全て理由が違うんだよ！ギルをなめんな

>>253
きのこは荒削りだけど凄く魅力的なEND書く
虚淵は地に足の着いたENDを書くがちょっとエンタメ性が足りない、本人も自覚してんだろーけど

じゃあギルはエアを腰に下げてればいいんだな

能力じゃなく技量だけどな

エアを腰にぶら下げて、有象無象の雑種の眼にも簡単に触れさせるギルはギルじゃないｗｗ

>>264
後、士郎の投影はもち手の技や技量もコピーするから数激打ち合う程度な技量はギル様を上回ってる。

主人公補正のチートでいいよもうｗ

ばかだな。そこは細かく考えるとこじゃねえだろ
アドレナリン全開ですげえええええって、見るとこなんだよ
「いくぞ英雄王。武器の貯蔵は十分か？」
「ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！！！！！！！！」

「ｸﾞｯ。まさか！　おのれおのれ！！」

士郎かっけええええするとこなんだよ

せめて受肉したせいで10年間運動不足が祟ったとか解説あったらまだ納得行ったけどな
型月エロゲは毎回どいつもこいつも油断油断ってそればっかな気がする

まあアーチャーになれる素質あるしね

>>267
セイバーと違って撃ちすぎると魔力ヤバいとかいう制限もないんだろうにね、ギル様ｗ
雑種風情にそうそう我様の秘蔵の宝を見せてやれるか、という王様理論だけで毎回不覚取ってるのか。

キリツグ｢僕にも、主人公補正は無いのか？｣
虚淵｢あ、無いです｣

>>272
これだと竜騎士の糞シナリオにしか見えない件ｗ

スライム相手にギガディン使うとか勿体無いだろ？
それにこのあとセイバーの相手もしないといけないし

最強といわれるギルと悪霊でよばれたキャス狐の勝負がみたい

>>273
ちゃんとギルは受肉中もブルワーカーで鍛えてたよ

>>276
えっ、あるよ？

ぶっちゃけシロウがバーサーカーの筋力とランサーの脚力とセイバーのエクスカリバーとアヴァロン複製すりゃ
技術も全部コピーすれば無敵ってことでＯＫだな。

つまり勝つべくして勝ったと。

>>261
少なくともFateでアーチャーのサーヴァントとして召喚されギルはそうなんだよ。
所有者であって使いてじゃない宝具ばかりだし。

>>236
桜ルートは逆に爽やかに終わらせすぎで非難轟々だったがな
あれだけ人が死んでセイバーも死んでハッピーエンドかよ！と

ここでSNについて議論するのがネタバレになってるってのがわからんのか

>>282
なんかアンリミテッドブレゲイボルグガンドワークスエクスカリバー使えそうだなｗ

>>276
あんたは割と幸せなほうじゃん

>>282
投影した宝具を複数いっぺんに使用するのは、すでに「持ち主の技量超えている」んじゃないか？
あと、アヴァロンとエアは多分投影できない。
エクスカリバーは微妙なとこかと思うけど。

あと、投影した宝具ってたしか本物より一ランク下がるんだよね。
だからオリジナルとガチで勝負したら勝てない。

>>276
起源弾とかいう主人公補正渡されてるのに我侭言わない
>>282
コピー出来るのは技術であって身体能力は別だったような
それにいくらすごい宝具出しても真名解放出来ないから、使いやすさを優先した方がいい

>>284
そんな非難あったんか？オレはどっちかというとセイバールートであれほど現世にセイバーを
留めておくことは無理だって話になってたのに凛ルートのノーマルエンドであっさり
セイバーが現世に留まっちゃった時の方がオイって思ったけどな。

どのルートでも必ず誰かが死んじゃうのはまあ仕方ない

>>290
セイバーはセイバールートで終わるからこそ美しいと思うんだよね。
まあ、そこはビジュアルノベル形式だから仕方ない。

>>288
いやーアヴァロンこそ最も楽に投影できるんじゃないのか
剣ではないが･･･

>>282
は？何いってんだ

>>290
セイバーを留めて置くのが無理だってのは方法じゃなくてセイバーの覚悟の話じゃね
凛ルートではセイバーがまだ迷ってるから答えが出るまで居てくれるって感じだったような

アニメZero一期は、どこで区切るんだろうか

>>289
ありゃ普通にローアイアスの真名解放してなかったっけか？
解放できないのはギル様の方で、アーチャーは別だったような。
微妙に記憶が曖昧だがｗ

アーチャー(ギル)って弓っぽくないよね

>>296
どうぞ、ネタバレスレで

>>296
時臣「ニートやめます」

>>293
まあ、セイバーの鞘本人だしなあ。

>>295
覚悟の問題もあったけど、どっちみち現界する魔力を供給し続けるのが無理って
話だったのに、凛が頑張ったらできましたみたいな。

リンのサーバントが未来の士郎だったとはビックリ

>>290
あれは凛グッドなー
いーんだよ幸せになれれば
セイバーと一緒にいられる未来があってもいいさ
セイバールートはセイバーが士郎の覚悟を見て「〜してはいけない」となって解放されるエンドだけど
凛ルートはアーチャーと士郎の戦いを見て「答えを見せて欲しい」ってなるエンドという違いもあるし

>>299
いや、別にある程度伏せればネタバレとかなくても
一期はどこまでやって、二期はどこらへんから始めるのかって話だし

>>293
本来の持ち主であるセイバーとの間にパスがないと出来ないんだとさ

そんなわけない、何を言ってるのか全くわからない

まあ、エア速攻で撃たない限り
士郎>ギルって事で

>>304
あ、グッドだったっけ。

>>290
罪の意識も抱かず、またそうやって誰かを犠牲にしていくけどそのぶん俺達幸せになりますーっていうのが気にいらないって人は多いようだ。
あと、セイバー√で残せないというのは手段じゃなくてハートの問題だろ。

鞘って士郎以外でも20年や30年持ち続けたら低コスト投影に目覚めるのかな？

>>291
綺礼……(´Д⊂

>>302
そこはほら…セイバールートで凛とチョメチョメしたらヤバいだろｗ

>>310
国を滅ぼしても正しいものは正しい、美しいものは美しい、なんだから、
何か犠牲が出たからって幸福を否定できるもんじゃないと思うんだが、
どうしてもそう言う人が居るみたいだね。

桜は幸せにならんとダメだよ

>>308
GOBを正しく使えばギル＞士郎だろう
撃たれたら士郎じゃ捌ききれないんだし
鎖とかもやってきたらいよいよ手詰まり

>>310
んー桜が罪を犯したっていう認識なのかー。そういう認識はなかったなあ。

>>314
プレイヤーは王でも英雄でもない一般ピープルだからね。
さっきまで感情移入してたキャラ達が救われない死に方して、
グランドフィナーレと言われても、納得できん人はまあいるだろうさ。

>>317
まぁクスクスゴーゴーは色々言われたよね

>>290
セイバーの安らかな死に顔で感動しただけに俺もセイバーが帰らずにずっといるのはちょっとおいおいってなったわ

>>316
5次アーチャーが投影投具でGOBと同じ技使えるんだから
士郎も固有結界でそういう戦い方も出来るはず

これも士郎の方が射出が早いぐらいかもしれんね

ＳＮでＳ●Ｘで魔力回復って設定あったけど、ディルムッドの変則契約ってやっぱソラウと寝たわけ？

>>296
アイリ「切嗣、実家に帰らせて頂きます」
ウェイバー「ケイネスより魔術師としてランクが上になったのでもういいや帰国しよう」
セイバー「疲れた、もうジャンヌってことでいいや」
ランサー「やっぱソラウの想いに応えることにするわ」

この辺のどこかだと思うんだがどうか

>>317
まあ実際のところ桜みたいな蟲蟲人生送ったら、誰だってあの程度は歪むと思うｗ
セイバーみたいに自分で選んだ道とかでもなくて、
ひたすら周りの思惑や悪意の犠牲にされまくってきたわけだし。

歪んでないほうだよ桜

>>311
まあ属性は剣になるが、あれほどの投影ができるようになるかは疑問。
士郎の投影はあくまでも固有結界の副産物だし、物の構造をイメージして把握できる才能は士郎自身のものだしね。

>>324
余りここで突っ込むのもアレだが歪んでるって言い方自体が微妙だなぁ。
ワカメにすらマトモに害意も敵意も持ってない程善良なキャラに対して。

固有結界は心象風景だからな
鞘を埋め込んだからってどうなるもんでもないだろ
アーチャーと士郎すら微妙に違うんだし

いい加減SNスレでやれ

みんなSNもzeroも好きなんやな！素晴らしい！

>>323

ソラウ「ついに完成したのね…！」
ランサー「では、これが…」
璃正「そう、これが」
時臣「我々遠坂と」
蔵硯「マキリ、そして」
アハト「アインツベルンの総力を結集し作り上げた究極の魔術礼装…」
御三家「「「エルメロイロボだ！！！」」」

ケイネス「ｺﾞｷｹﾞﾝﾖｳ、ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐﾄﾞﾓ」ﾌﾟｼｭｰ

原作の盛り上がりを考えればここも捨てがたい

>>329
そんなレスだけつけてないで
自分が皆が興味持つ、他の話題振ればいいよｗ

>>322
そんな設定はない
士郎は半人前だから××しないと魔力供給のパスがつながらなかっただけ
普通の魔術師ならそんなことしなくてもパスつなぐのは簡単
そしてソラウは標準以上の魔術師

桜は歪んでるかなあ？
我慢して我慢して我慢して好きな人の前では笑顔でいて良い子じゃん

HFでは上手いこと駒が揃って爺うまうまになっちゃったせいでおかしくなっただけだし
せっかく好きな人が振り向いてくれた途端死の宣告受けるんだぞ、世界が嫌いになるのも仕方ない気がw

ソラウなら魔力供給とか関係なくディルに抱かれたいって思ってそう

>>333
士郎は半人前だからじゃなくて

セイバー「問おう――あなたが私のマスターか」
士郎「呼んでないぞ」
セイバー「えっ」
士郎「えっ」

だったからだろ

桜の人格に影響を与えた雁夜は・・・報われないなあほんと

>>335
ソラウは処女なんだっけ　ディルとやりたくてたまらんだろうなw

>>331
やっぱそこか
つかネタバレやめろ

>>334
まあ、本当に我慢強い良い子ではあるんだよね、桜ｗ

でも、内心にドロドロしたものをたくさん抱えていたからこそ、
きっかけ次第でぷっつんしちゃう危うさがあるわけでｗ

桜は歪んでるよ
好き嫌い抜きにしてもそれは確実

>>321
ギルはエア出さなくても武器以外の原典引っ張り出せば士郎を圧倒できるよ
プライドの問題で武器以外出さなかったけど

>>321
射出が勝るなんてのは妄言。
射出は選ぶ工程がないからアドバンテージが出ない。てか、固有結界は持続時間短いので、さっさとアドバンテージが発揮できる白兵戦に持ち込まんとヤバイ。

桜「私・・・薄幸の美少女だから」

>>341
http://lunablog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_269/lunablog3/03-6a17c.jpg
そりゃそーだ
こんな目にあって歪まないほうがありえないよね

>>333
あ、なるほどね。
ただホクロに惑わされてるだけか。1回くらい寝たのかと思ってた。

>>345
画面明るい蟲キモ！

>>343
どっちが早いかは、俺は分からないと言ってますよ
実際それでやりあってはいないのだから
zeroの描写みると宝物庫から、出てくるのが遅くは見えたけどｗ

DEEN版のバビロンはむちゃくちゃ射出してる割に全く当たってなかったな

>>314
本人が信念持って努力してさえいれば結果がどんな重大な事態を引き起こそうが認められるという考え方は共感できないな
EXTRAでも市民を虐待した暴君ネロまで本人は市民愛してたからいいじゃんみたいに終わらせてたのは流石にどうかと
虚淵はよくアンチに危険思想だと言われるがきのこの美しければ何でもいい的夢想主義も大概だと思う

こうして見るとPS２のよりチンコ虫がチンコしてるな

>>349
水銀燈の羽根と同じく
弾数が多すぎる飛び道具は当たらないの法則

>>341
ﾋｲｲｲｨ

歪みだしたのはHFで、他のルートでは持ち前の我慢強さから全てを諦めてるから
歪んでるとは違う気がするけどなー

って気づけばzero最終回まであと２，３話だよな
２クール目まで何してればいいの

そんなドロドロしたとてつもない闇を抱えておきながら
それを爆発させずに、押さえつけていられる
彼女の我慢強さを評価してあげましょう

桜ちゃんは天使

BDに最初の三日間泣き叫んでる桜ちゃんを追加して下さい

>>350
ネロも微妙に設定変わって虐待はしてない事になってなかったっけ？
キチな行動はしてたみたいだけど

なにこの前スレといい桜マンセーの流れ
桜は大好きだけどさｗ

>>356
ジャイアンリサイタルは行っていたけどなw

>>355
やばい
そんなことされたら買ってしまう

GOBは原作じゃ、ホーミングしてくる鬼畜性能なんだがなW

このスレで人気投票をすれば桜ちゃんも救われるかもしれないのか

凛のなかの人なんか騒ぎ起こして人気なくなったんだって？

Zeroの話したいけど、もうとっくに解説的なことはやられてるし、ネタバレになるし
次回まではあまり話すことねーな

この間、どっかのスレで人気投票やってなかったけか？セイバーが一位になったヤツ。

>>350
ってかセイバーENDやエミヤの生き様に関しては、
美しいけど人として間違ってる、というのがきのこのスタンスじゃなかったか？

だからこそシロウがエミヤ的執着から解放された桜エンドをグランドフィナーレと位置づけてるわけで。

奈須は個人にとっては
個人の幸せ＞＞＞公共の福祉
であるべき、という現代娯楽物語ではありがちな価値観の持ち主なだけであって、
別に耽美至上主義者ではないと思う。

どっちかというとうろぶちの方が
シナリオが美しければどんだけキャラが不幸になっても構わない、とか思ってそうｗ
いや、彼は自分のライターとしてのそういう癖が嫌で、ハッピーエンドを書きたいんだっけか。

>>360
ホーミングどころか能力を素で解放しながら飛んでくるからなｗ

桜　ステイナイトで我慢ばっかしてるイメージだけど
ＨＯＬＬＯＷの日常パートでは凛にもたてついたりしてなかなか生き生きしてて
よかったな

>>350
ネロは元老院の権威を貶めたから抹殺されただけで市民からは愛されていたよ
死後ネロの墓には常に市民の献花と供え物が届けられていたし

虚渕ってハッピーエンド書きたくても自分で書くと嘘臭くなってもう筆を折ろうかって悩んでたところにZEROの話が来て
過去話だからバッドエンドでも最後のハッピーエンドは保証されてるヒャッホー
で根本的に何も解決してないのにノリノリでZEROを書き上げたんだよな
今は書く楽しさを思い出して救われたとか
虚渕の話題になったとき誰もこのエピソード出さないけどなんでだろ
ブッチーも好きでキャラをいぢめてるんじゃないよ悩んでたんだよ

>>356
ってか史実のネロも一般的にイメージされてるほどの暴君じゃない。
キリスト教徒敵にまわしちゃったせいで、ボロクソ書かれてるだけで。

みなさん、1日に何通くらい里中エミさんからメールもらえます？

嫁にするなら桜ちゃん一択だから

以下理由
・かわいい
・料理上手
・床上手
・昼は淑女のように、夜は娼婦のように尽くしてくれる
・かわいい

分割２クールって

とりあえず１２話で一旦終わるんだろ？

というかもしかしたらとんでもなく微妙な所で切られて、
数ヶ月待つことになるかもしれないのか？

>>365
どのENDか、どのキャラの生き様か、好きかとかに関しては、
原作者の意向よりも、個々人のユーザー視聴者が自分で決めるものだと思うよ

>>361
　　　　　.　/ 二二ヽ　　　　　
　　　　　　《ヽ´Дﾟ')ｿ 蟲に投票権ってあるかな…？
　　　　　.::( ｀⊃⊂|:
　　　　　.::と＿_）__）
､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)
､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)

>>345のレイプ目桜ちゃん
改めてみるとやはりかわいいな

今思い返してみればキリツグがランサーを見過ごしたセイバーを怒ったのも無理ない話だわ

なにせいくらセイバーとランサーが勝手に信頼し合っても令呪一つ使うだけで言う事聞かせられる。
あの時点で小指の人が小指も魔術回路が壊れてない程度のダメージであればキリツグは完全に詰まれてた。
セイバー考え無し過ぎだろ…

結局Fateシリーズで一番歪んでるのが士郎だから桜とか今更感はある
士郎は昆虫みたいで気持ち悪い

>>369
まあのりノリで書いたわけだが正直やりすぎだろあれは……。
セイバーが特別好きだというわけでもないが、さすがにえげつなさすぎてドン引きですなうレベルだったぞ
面白かったけど

これしか見てないけど他のヒロインに比べると桜の人気が劣るのは良く分かる。

OP買ったけど画がなくて曲だけだとただの雑音だった
そういや俺LiSA嫌いだったわ

>>374
勿論。
ただ、けっこうライターが作品に込めた自分の想いとか裏設定とか語りたがる人だし。
（悪いと言ってるわけでなく、むしろ興味深いし歓迎してる）

>>365のシロウの生きざま云々については虎道場で実際に似たようなこと言ってた。
だからこそ、笛糸はセイバ→凛→桜、という順番でしかプレイできない仕様になってるのかと。

もちろんライターの気持ちとは別に、受け手の解釈は無数にあるべきだけど。

>>377
それだとまずランサーが憂いを帯びた表情でうちの主やばいわーって言う前に令呪で召喚されてるよ
ボロボロになって死に掛けてるけど令呪使える状態でサーヴァント呼ばない理由あるか？

>>369
魔法少女まどか☆マギカは全１２話の内

９話がさやかの話だっったって知ってるか？

こいつはキャラをいじめるのを楽しんでるんだよ

>>377
そこはセイバー無視し続けた切嗣にも問題が
好感度高かったら違う選択したかもしれないよ
結果的に被害は最小だからまあいいじゃん

UBWが１番ですけー。

セイバーを可愛がる切嗣が見てえええええ

>>387
みてぇえええええｗｗｗ

>>385
関係あるように見えて全然関係ないことを持ち出すのはやめてもらえませんかねぇ

士郎「なんでさ」
切嗣「まぁいいや」

>>377
その辺はセイバーもよくないが
英霊を無視し続けた切嗣もアレだしなー。

サーヴァントって連中は忠実なしもべなんかじゃない、
令呪という鎖さえなければマスター殺しかねない奴らだってこった

>>364
これか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/anime/1000000127/

これ一人で雁夜に16回も投票してる奴いたりして当てにならないぞ

セイバーを可愛がる褒める切嗣とか想像できない
というか違和感MAXで気持ち悪い

>>377
考えなしというか、考え抜いた上でランサーとの信義取るからこそ、
切継も無視を決めこんでしまう。

ただのうっかりさんなら、ここまで腹立てなかったと思うよ。

虚淵でしってんのって、まどマギくらいだけど
基本的にこの人が書くのって鬱で悲惨なストーリーばっかなのか？
まどかは超おもしろかったけどさ
そういうストーリーしか書きたくない！ってんじゃなくて
それしか書けないってのはなんか病んでそうだな
勝手な想像だけど、キリツグみたいな奴だな

>>380
イリヤが可愛くて生きるのがつらい

SNヒロインは嫌いなやつおらん
まあ一番は凛だけど

売りブチは純愛の恋愛物とかも書いてるよ

>>387
それはそれで
妻子と愛人と愛英霊に囲まれた
リア充切嗣にアンチが沸きそうな気がする

ケイネス先生ってランサーの記憶を見たんだからそれ切欠にもう少し歩み寄ってあげれば良かったのにって思ったけど
「もう一度チャンスがあれば忠誠を…」のとこまではわかんないから無理か

>>400
ランサーの記憶を見る
　　　↓
「そういえばこいつ寝とり野郎だった」

虚淵は今楽しそうだよ
四次言峰から五次言峰に変わった感じ

>>395
そういう方面での才能はすごくあるのに、そこに満たされず悩み続ける、
という意味では、どっちかというとＺＥＲＯ時代の言峰の方が近いｗ

>>400
いやそこはむしろ「こいつは上司の嫁を寝取る最低なやつだ！！！！」って理解したんだろ

ロ凛とロ桜とロリヤのフィギュア発売されないかなー

>>395
同人版1巻のあとがきが面白いよ

本当は心温まる話が書きたい
けど書けない、書くにはエントロピーが云々
でもZeroはSNで士郎による救済が約束されてるので思う存分書ける
最終巻を読み終わったときに怒りのあまり最終巻を破り捨てて
SNを起動するような話が書きたい

とか色々吐露してた

>>401
ですよねー。
五次じゃマスターが見る鯖の夢はお互いが理解し合うツールとして使われてるのに、
四次じゃまったく逆なあたり、ライターの違いだなあｗ

ディルムッドに感情移入しなきゃ確かに酷い流れだからな

>>403
虚淵が言峰なら
きのこがギルだな

虚淵はあんまり男女関係を前向きに描かないよね

>>384
知ってるよ
あれはいい作品だった
ZERO前までは思い詰めて悩んでたって話
フィギュアのメイドセイバー見ながらこんな可憐な娘を苛めているのかとか私服セイバーだったら罪悪感に負けていたとか冗談めかして言ってるし
今はどうか知らんけど当時はそういう作風を自信もって良しとはしてなかったんじゃないかな

Zero二期でギルの誘い受け講座が見れると思うと胸熱

>>401
>>404
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
とことん上手くいかん主従だな

ケイネス先生の性癖がNTRフェチならこんなことにはならんかったんや

>>377
まあ、セイバーの選択に賛否両論があるのは仕方ないとして、お後が宜しくないよな
結果的にマスターに楯突いて邪魔したわけだから
少しでも悪びれた様子があれば可愛いもんなんだが
ふんぞり返って「切嗣に取り次いでください！」って、どの面下げてって話になる

そこはｕｆｏの良改変に期待したんだが……

>>406
SN買ってプロローグまではプレイしたけどダメだったわ
Fate/Zeroは好きだけど、求めていたのはFateではなく虚淵玄だった

>>413
俺はNTRモノは好きだけど、リアル寝とられは勘弁だw

>>377
・ケイネスが令呪使えるならどのみちワープでランサー召喚→ぶち殺せ！で切嗣死亡
・いざとなれば切嗣も令呪でセイバーを呼べる
・仮にセイバーとランサーの仲が悪かったもしくはセイバーが恩知らずにランサーを止めようとした場合ランサーは霊体化→ケイネスの下へダッシュで切嗣死亡(セイバーは霊体化できないし速さではランサーは４次でトップ)

・ランサー足止めしてたらアイリ＆マイヤ死亡
このあたりのことは考えないの？

>>415
最後までSNやったけど、俺もそんな気持ちだったわ

>>403
それ後のウェイバーじゃね

その虚淵玄は型月厨だけどなｗｗｗ

セイバーが考えなしだったのは事実だけど
令呪の事はセイバーには考えが及んでいない可能性のが余程強いと思ってるし

自分はピンチにランサーに助けてもらっておきながら
ランサーのピンチはスルーはセイバーの性格的に出来ないだろうなとは思う
聖杯戦争の戦力的には大いに間違ってるけれども

NTRは無理だわ。マジでへこむし

>>409
きのこが虚淵を引きずり込むのかｗ
ﾜｯﾙｲﾔﾂｰ

>>414
そこは改変しちゃうとセイバーいじめっていうコンセプトがぶれちゃうからなあ

そういえばアインツベルン城に散った水銀ちゃんってどうなったんだろう…

もしや、秘密裏に回収されていて後々イリアさんの造形魔法？の媒介として再登場するハイパーNTR展開が…

ケイネスがTNTNチョン切って性転換すれば丸く解決したのにな

ランサーの黒子はオカマにも効くんだろか…？

>>392
おー、そうなのか。
わざわざありがとう。

>>407
ライダー組、ライダー組のケースも思い出してあげて！

同じ作者だけどFateと空の境界は雰囲気が全然違うな

>>417
＞・ランサー足止めしてたらアイリ＆マイヤ死亡
自分もセイバー好きだけど無理矢理な擁護はやめてくれんかな
それは結果的に良かっただけでセイバーが英断だった訳じゃないよ

きのこギル　「こんなとこにSNがあるわー。そういや過去のシナリオって書いてなかったわー」
虚淵マーボー「ニヤり」

>>417
セイバーこないから言峰がそのままお城に行ってケイネスしとめた切嗣の前に
言峰「来ちゃった」
切嗣「アイリー！助けてくれ！怖いやつが来た！アイリー！！」
という事態にも

和風フェイトが見たいなら装甲悪鬼か神威神楽をやれって言われたんだが

どっちがいいのこれ？

>>406
この人にこそ聖杯の救済が必要なんじゃないかw
人類がこの人除いて死に絶えたのでもう物語を描く時に悩まなくて済むとか

>>417
別にアイリ＆マイヤ死亡じゃないだろ。
むしろセイバーが向かってくるって言うから足止めにあれだけの傷負わせたんだろ。
アイリ刺す前にランサー＆キャスターは撤退してるからな？

>>423
自分で馬鹿な判断してそのせいでひどい目にあったり責められるのっていじめって言うの？
自業自得でしょ

>>431
魔界転生

>>414
ランサー信頼して送り出して実際切嗣死んでないし
セイバー的には悪びれる要素ないだろ

>>431
どっちもFateと似ても似つかないから、好きなほうやればいいよ
スレチだし

>>424
ケイネス先生の魔力が通ってなきゃただの大量の公害物質だろう
アイリにもイリヤにもあの水銀を扱うほどの技量はないし

人間誰だっていつもベストな正しい判断が出来るわけじゃないんだよ

アルトリアちゃんにだって間違えることはあるんです！もうやめてください！泣いている騎士王もいるんですよ！

>>433
言峰はアヴァロンの存在を知らないのに致命傷を負わせた
　　　　↓
つまり、言峰はたとえアイリが死のうと別に構わないということ
　　　　↓
言峰が尋問・拷問の末に殺していた可能性は十分ある

ってことじゃね

>>414
正直、そこは俺もちょっと違和感あったんだよね。
あれ、セイバーってここまで周り見えん子じゃなかったような……って。

まあ、原作もアニメも>>423の言う理由が主で、ああいうふうにしたんだろうけど。

あとはマスターがシロウなら、ごめんなさいしてから「でも騎士としてあそこはどうしても云々」ってしてたんだろうけど、
セイバーの切継に対する好感度が今のところ最悪だからなあ。

科学畑のケイネスが水銀を攻撃用にも特化してたのって、確か趣味でだったよね？ｗ

いや、科学じゃなくて研究畑だ

ZEROのセイバーは忘れてあげてください

>>431
後者のほうがインフレが激しい
あと後者は以前出たソフトのファンソフト

>>434
責められもせずただ無視ってのがイジメなんじゃないか

大体それを言うならディルムッドといちゃつかずすぐにアイリのもとに駆けつけてれば
言峰は殺せてたかもしれんのにあのアホは

>>356
劇場を見させるために虐めたのは型月でもそう

>>415
きのこ設定＋虚淵執筆
これが最強に好きだとわかりました

SNのセイバーもZeroのセイバーと大して変わらんだろ

>>423
今の状況が宜しくないからな
作中で不当な扱いを受けたキャラには普通　「うわｗ可哀想、頑張れー」ってなる筈が
「うわｗ何この屑、家で寝てろよ、イスカ出せ！」になってる
あまりにも人気が失墜すると後半の幾ばくかの活躍にも影響が

>>442
研究者畑ね
確かに趣味の産物
趣味悪いよね

>>447
いや、キャスターいたからすぐにすっ飛んで行けなかったんだろ
行ってもアサシンのことづけでマーボーはさっさと逃走するだろうし

>>423
>>434
そもそもZeroのコンセプトは「ギルガメッシュとイスカンダルにセイバーがいじめられる話」であって、

ランサースルーとか、SNでは四次は全体的に敵なしっぽい雰囲気だったのにやたら苦戦してるとか
キャスターに触手プレイされるとかその辺は全部虚淵の趣味だろ

>>436
え？

>>447
セイバーが近づいてくるのをアサシンが報告したから逃げたわけで
単に尋問タイムが短いだけで結局腹に黒鍵ブッ刺して逃げられる
あの状況で言峰をセイバーがやるにはキャスター無視する必要があるよ

>>372
SN桜はひねくれたデブ
zero桜はむちゃんこ可愛い

>>451
> 「うわｗ何この屑、家で寝てろよ、イスカ出せ！」

こういう感想がスゲー嫌だな
「セイバーざまあw」とかも
なんかヘイト二次創作の感想見てるかのような気分
もちろん、虚淵はそんな意図は一切無いんだけど。

ってかセイバーはＳＮじゃマスター無視して勝手に戦いに行ったじゃん

勝手に行けよ

>>452
>>443で訂正したのに(´；ω；`)

>>428
確かに結果からいってた、スマン
セイバーはそれを考えてランサー通したわけじゃないもんな
てかそんな打算的だったらヤダわ
>>433
足止めのために重傷程度に済ませたからってセイバーが来なかったら確実に殺害、もしくはアイリの価値的に考えて拉致だろう

>>450
擁護はzeroの方が不自然に激しいんだよな
snはやっぱマスターが色々劣ってるのが
見てる側にもハンデとしてかなり機能してたんだろうか
zeroはもう全然駄目
チャレンジ一回目で心身だって充実してるし
アイリって話を聞いてくれる人もいる

まぁ柳洞寺に単身乗り込んだのと
キャスターにあっさり刺されたのは開いた口が塞がらんかった

>>447
アサシンが見張ってるんだから
セイバーがすぐ向かえばすぐアイリぶッ刺して逃げるだけだよ

>>450
ＺＥＲＯセイバーとＳＮセイバーってか、
セイバーはマスターとの信頼関係次第で大分変わる。

ＺＥＲＯのセイバーは仕えるべきマスターに無視られて、
内心かなりテンパってるかと思う。

生前苦労してきたとはいえ、実年齢二十五歳ということを考えればまあ妥当な人物像ではある。

まあ状況的におかしいかもしんないけどセイバーとしてのキャラ的にはあそこはああなっちゃうでしょ
あの場面でセイバーちゃんが
「ンン〜？貴様の事情など知らんなぁあ〜…主が死にそうだと言うなら貴様もすぐその後を負わせてくれるッ死ねーィ！」
って襲いかかるとか駄目でしょ

>>458
虚淵の考えたイスカンダルが元から原作にいたセイバーに説教するさまはまごう事無き最低SSフォーマット

zeroセイバーはかわいいと愛されてるじゃないか！

>>458
間違いなくセイバーアンチが便乗して放火しまくってるんだけどな
でも新規にもそういう意見がチラホラ見られるのが悲しい

>>465
25歳が、自分の国が滅ぶ様を見た直後に
「さあやるぞ、勝って国を救うぞ」って聖杯戦争に参加したら
ずっと仕えるべきマスターに無視られ続ける

まあ確かにこれはテンパるな。

>>470
しかも戦場で出来た友人が酷い死に方をする

>>466
セイバーに惚れるわｗｗｗ
でもダメだよなｗ

後々士郎に救われるってわかっててもさすがにやるすぎかもな

>>355
それを葵さんに観せてあげたいな
もちろん途中退席は禁止

>>466
一度騎士道に反して選定の剣へし折ってるからそんなん出来るわけねーな
しかもエクスカリバーは1000年の保障期間過ぎてるから下手なことして折れた日には

実際の仕事に置き換えても、上司に無視されまくるような状態だしな

まあ、そうなるとセイバーはエリート大学卒業でプライド抜け切らない口答えする部下になるが

>>469
わだかまりのない澄んだ心で見たからこそ「あまりの無能ぶりに呆れて無視した」って
感想が出てきたんじゃないかな
なんのかんの行ってセイバーは強いってマインドコントロールにかかっている奴しか読んでなかった
原作出版時にはこんな見方は流石に出てこなかった

>>457
蟲蔵に行こうぜ…久しぶりに…切れちまったよ…(AAry

>>466
でも、ランサーとの信義を守るために
マスター危険に晒したんだから（ランサーがマスターに手出さないと信じきっていたとはいえ）、
一言陳謝してしかるべき、とセイバーなら考える気がするんだ。
少なくとも対象がアイリやシロウならそうしてた……と思う。

>>470
しかも他の王様達に
おまえの王としての考え方ないわーマジないわー
とかじっくり語られてしまう始末

泣いちゃうだろ普通

>>471
ランサーが自害させられて死ぬってのは今の時点じゃネタバレだ

>>1が読めないのかよ、お前は

温和なゴールデンレトリバーでも日常的に辛く当たっていると
ある日プッツン噛み殺されたなんて事件を聞く
切嗣は少しでも話すべきだと思うぜ！無理なんだろうけどな！

>>480
やだ、興奮してきた

二次創作で出てきたオリジナルキャラが
原作のヒロインをこきおろしたら原作ファンはむかつくだろうね
フォローも無いに等しいし
zeroからの新規でもそれは分かる

>>479
セイバーはアニメでは自分をおぶって帰ってくれた士郎を
翌日朝一番で説教する新感覚ヒロインだぜ

>>480
まぁなんだかんだ認められてるけどな

マスターとサーヴァントの関係を仕事に例える・・・だと？ｗ

>>481
いや、そのことじゃないだろ多分・・・
そもそも、お前が言わなきゃネタバレにならなかっただろ・・・

>>477
……いや、その感想はおかしいだろ？召喚の時点からずーっと無視し続けてるのに

曲がりなりにも止めるそぶりをして、苦渋の表情と共に行かせた、ならどうだろうか
主従と騎士道の狭間、葛藤に苦しむ感じで
あれは何の迷いもなく主を売ったから印象悪いわけでしょう？

新人OLセイバーちゃん

>>460
気づかなかったんだよ
悪かったよ
泣くなよ

よしよし。
セイバーは無能で役立たずだ。要らない存在だよね。

じゃあ、俺が慎んで嫁にいただきます。

アヴァロン「セイバーは添えるだけ」

セイバー「>>493、ご飯はまだですか！？」

>>493
おう、やる

一生家から出すなよ

>>493
お前には大河をやる
それはおいていきなさい

>>494
おいやめろ

ｗ

>>490
まず間違ってることがある、キリツグとセイバーは主従の関係じゃない
マスターとサーヴァントは基本的に聖杯を得るための一時的な協力関係に過ぎないよ
セイバーは士郎相手に剣になって聖杯勝ち取るのを召喚されたときに誓ったから主だけど
キリツグは一目見たらガン無視してどっかいったからそんなもん誓ってないし

>>493
つ　邪神セイバー

>>477
強いってより原作組はやはりセイバーに愛着があるからな
ＳＮセイバーにもＺｅｒｏに負けず劣らず駄目駄目な部分があったけど
士郎と一緒に頑張って紆余曲折経てギルガメ倒すまでに至った経緯を知ってるから
セイバーの駄目な部分を見てもこいつぅ〜ｗで済ませられるけど………新規はな

貰っていくのはいいが
美味い飯は作れるのか
食費が恐ろしい事になるが大丈夫か

>>497
時期的に大河と聞くと

くぎゅううううううううううううううううううううううううううう！！！！

の方を思い出す

Fateヒロインは誰がもらわれてもかまわねーや

アイリのスカートを見て「BBA無理スンナ」と思ったのは俺だけか？

俺もセイバー大好きだけどセイバーちゃんって死に顔が一番可愛いよね(´･ω･｀)

>>494
宝具のほうがサーヴァントよりも役に立つのは全サーヴァントがそうだろ

>>494
くそっ、セイバー儲なのに笑っちまったｗ

>>505
9歳ェ・・・

嫁にするならアイリ一択

>>505
9歳の女の子に向かってBBAとかどんだけペド趣味なんだよ

>>505
アイリ9歳じゃねーの屋上来いや

>>491
スーツ着たセイバーのパツンパツンの尻
たまりませんな

OP最後のセイバーがエクスカリバーに振り落とされないよう必死にしがみついて空中舞ってるように見える

一歳児を孕ませた切嗣さん

Fateヒロインなら全員嫁でもいいよ

>>510
何年料理の勉強しても飯はゲロマズだがそれでも良いか

>>505
9歳児に何を言ってるんだ

>>507
５次アサシン｢拙者、拙者｣

女の子は２歳超えたらババアだろ

嫁なら葵さん一択

>>519
逆に言えば生前名を残して宝具持ち鯖として召喚されてりゃ、
普通に最強の一角だったかもしれんね、コジロー。

>>520
2歳とか赤ん坊じゃん・・・

>>515
妊娠期間を考えると…
おっとこれ以上は言えねぇ

>>515
仕込んだ時はゼロ才では

>>499
そこでランサーとの対比になっちゃうわけですよ
向こうは冷たいマスター相手でも主従の契りを大事にして頑張ってるわけで

>>519
お前はアレが宝具みたいなもんだろw
五次アーチャーに近いタイプじゃんかw

葵さんはねーよ
二期で株大暴落

>>517
まてタイコロのあれは状況から見て料理歴半年だ
これから先上達する気はまるでしないが

雁夜って葵娶ってもDVしそう

イリヤ｢変態だー｣

>>521
俺は色々振りまわされて、時々生真面目さに辟易して、食費が馬鹿にならんと分かっていても
セイバー一択だ。

>>334
中古だからどうでもいいだろ・・・

>>504
青子はいただいてもかまわんよね？

寝取られ王は寛大すなぁｗ

>>519
あんたそもそも亡霊であって英霊ですらないじゃないすか

本物の佐々木小次郎が出てきてたらもっとすごかったんだろうか
五次のアレまがい物だろ？

嫁ならアイリだな
あんな可愛い人妻はいねぇ

>>526
ランサー「わが主よ。あなたに聖杯を約束します」
ケイネス「よろしい」

セイバー「問おう――――あなたが私のマスターか」
切嗣「むっしー」
セイバー「( ﾟДﾟ)」

あまり詳しくないんだがNirvanaの曲に"Serve the Servant"ってあったの思い出してググったら笑った

http://bit.ly/meMdOA
カート・コバーン - アンサイクロペディア
＞「フェイト大好き」(Serve the servants)
＞言うまでもなく型月廚の心情を歌った曲。

>>526
だってランサーは忠義を果たすのが目的で
他の鯖と違って聖杯求めて無いんですもの

嫁が料理できなくても
毎日アインツベルンの贅を尽くした料理が食べ放題だしいいや

>>528
あれで株暴落とかそれこそありえない

>>537
まあ、英霊佐々木小次郎よりNOUMINの方が剣術の腕が上な可能性もあったりする

>>526
ケイネス冷たいけど切嗣程じゃない
ランサーは聖杯を捧げると誓えたわけだし

>>526
ランサーはあれ忠誠誓う騎士プレイしたいって個人の望みなだけじゃねーか
それにそういうプレイしたがってるのに高潔な騎士道精神も貫きたい！っていう何気にわがままだぞあいつ

アイリとキリツグってイリヤ作るとき普通にｾｸﾛｽして作ったの？ホムンクルス作る技術あんだから精子バンクみたいに精子だけ貰っても作れたんじゃないの？

>>537
ってか型月世界でも小次郎は架空の人物で、
その伝説に似つかわしい能力を持った農民が
佐々木小次郎として召喚された、とかではなかったっけ？

>>537
本物がいないから似たような技使える奴を
無理やり当てはめたとか言われてる

五次郎

むしろBANZOKUの長を召喚して、宝具がBANZOKU一味を呼び出すというのは

物干し竿がそんな名刀だったとも思えんがなあ

>>548
架空の人物でも信仰や崇拝が集中すれば精霊格である英霊にはなり得る
少なくともギリシャ神話の連中はその部類

そういう意味では、英霊佐々木小次郎も座に記録があるのかも知れない

時臣って余裕を持って優雅に種付けしたの？
余裕を持って優雅に凛と桜をはらませたの？

ねえ、余裕を持って優雅に答えてよ

第2魔法使える農民とか
第2魔法で漸く斬れる燕とか日本ってｺﾜｲﾅｰ

>>547
http://shop.m-matching.jp/ww2img.php?url=http://ww3.m-matching.jp/chara/prd-img/10005000/10005024.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/a/6/a69ab3f2.jpg
http://sulirukuzu.web.fc2.com/kansou/bunrui/SONOTA/kobetu_Battle/Fate_0/1/gwawagaghwgwa.jpg

「子供作って」って言われて精液バンクで済ませる奴がどこにいる

>>552
小次郎は刀はただの武器で、「燕返し」という技そのものが宝具

>>526
ランサーはランサーで主の意向無視して令呪消費させたり
目の前に自分の主を半殺しにした敵マスターがいるのに見逃してますよ

>>546
前世は恋に生きたから
今回は騎士として忠節の道に生きたいというのが望みなんだから当たり前
そうじゃなかったら聖杯戦争に参加してないよ

>>537
紛い物のもとになった百姓さんが世に出て名を馳せればよかったのにって話じゃない？

一応架空の伝承があるとか呼び出されたのが殻を被った別人だっただけで
本物の佐々木小次郎については実在の有無を含めて一切言及されてないよ

>>546
だよなあ
ランサーはとりあえず忠義を果たせればマスターは誰でも良かったと内心思ってる
ケイネスにこだわってたのも、最初にマスターになった人だからだろうし

ランサーがケイネスを本当の意味で敬服していれば、不和もあそこまでいかなかった
ケイネスは聖杯を求めないと言い放ったランサーに疑念しか抱かなかったし

>>554
優雅な質問でなければ答える義務はない

>>537
この世界には佐々木小次郎はいないって設定
史実でも実在してたか疑えわれているしな

>>557
燕返しは宝具じゃない
ただの技術だ
誤解を与えるような発言はよしたまえ

>>552
まあ、ああいう規格外の刀が
関孫六とかと同じくらい手間かけて造られたとも思えんしね。

しかし型月世界じゃどれくらいの神秘が込められてるか、が肝なわけだから、
本物の小次郎が召喚されたら、物干し竿もそこそこの宝具になった可能性は十分かと。

>>537
本物の存在も怪しいっていうきのこの毒だよアレは
なんたって本名津田って言ってんだからな、この辺調べればきのこが小次郎に対してどう思ってるのか推測できる

>>559
活躍できるような世の中じゃなかったから暇潰しに延々と燕切ろうとしてたはずだよ

>>561　>ランサーがケイネスを本当の意味で敬服していれば、不和もあそこまでいかなかった

いや、それは関係ないと思うぞ……
シチュエーション的に積んでる　あの陣営は

人が鍛え上げた刀は宝具にはなりえない
みたいなこと原作でいってた気が

刀は宝具にならなくても生前に極めた技術が宝具に昇華される場合があるから
正式に鯖になったら燕返しが宝具になるのかもね

書文さんの二の打ち要らずはやめてください

>>561
でも
普通の鯖→とりあえず精液手に入れればマスターは誰でも良かった
ランサー→とりあえず忠義を果たせればマスターは誰でも良かった

ランサーもそんなに悪いわけじゃないよなあ

あんだけ暇だったって事は佐々木は聖杯戦争が初めての実戦だったのか

>>509 >>511 >>512 >>518
9歳って…。ロリBBAの逆かよ。

>>568
ケイネス最大の失策は聖遺物を奪われたこと、次点でソラウを連れて来たことだな

>>568
菌糸類曰く、ケイネスが自信を持つ魔術に敬服した素振りでも見せてれば、
ケイネスも気をよくして幾らか態度を和らげた可能性は多分にある

といわれている。不和の原因は「こいつ何で俺に忠誠誓ったのか分からない
聖杯以外に何かあるのか？」という点だから
「聖杯以外の要素で、ケイネス自身を気に入る理由がある」とケイネス自身が
納得出来れば事情も異なって来る

>>569
ありゃ、かんしょうばくやとかはどういう解釈になってるんだったっけか？

まあ、その場合も物干し竿はとある鬼の一族が鍛えた特別製とかそういうことにすればおｋかと。
エクスカリバーだって星が鍛えた神造兵器なんだしさｗ

>>573
娘はロリBBAである

>>568
誤解生む書き方したスマソ
まあそれも一因だったってことで
結局は女関係で破綻するね

>>570
伝承が宝具にになるからな

>>572
ええ、初めての実戦で見えない刀身の長さ見切ったりとか農民凄いよね

>>572
うん、だから戦い方がひたすら首だけを狙う常に必殺の一撃と言えば聞こえはいいけど
牽制や駆け引きも糞も無い戦い方だった

>>569
いやほとんどの宝具は人が作ったものだよ
情念とか思想とか色々込められてるけど

>>575
それがないから面従腹背にしか見えなかったんだね

>>570
アーチャーの2刀って宝具じゃなかったんだっけ

>>571
＞普通の鯖→とりあえず精液手に入れればマスターは誰でも良かった

＞精液


！？

>>584
普通にＣ＋ランクの宝具だし、ゲーム中では真名解放もされてる。

>>581
いや駆け引きくらいはあるだろ
階段の地の利を常に生かしつつ戦ってるわけで、牽制たってただの刀じゃセイバーの剣に勝てないのは目に見えてんだから、首を狙うことが牽制にもなってんだろ
日本刀と西洋剣のガチり合いなんて勝負は目に見えてんだから、あの戦い方は合理的だし牽制も駆け引きもあったろうに

>>575
そんな事でどうにかなるものか？　ワカメじゃあるまいし
頭の良い奴ほど口の上手い奴や調子の良い奴を信用しないからなぁ

>>586
いや、あれはC-の対怪異特化の宝具である
オーバーエッジは、真名開放じゃなくてエミヤが強化で無理矢理ランク跳ね上げて
Aランク相当にするというバグ技

>>577
屋上
妹にもお姉ちゃんにもなれる万能属性持ちなんだぞ！

>>587
>日本刀と西洋剣のガチり合い
あの世界の戦いに、金属としての強度とかもはや関係ない気もするがｗ

まあ、カリバーと物干し竿じゃ
武器の格的にカリバーのが強いだろうから、
ながさずにガチで撃ち合ってたら折れてたかもね。

ロリＢＢＡとか言うなよ
合法ロリと言いたまえ

>>588
だから、どうにかなるって言うよりは、多少関係もやわらぐってこと
わけのわからない忠義→NTR伝承→チャーム→見るからにソラウベタ惚れ
ここが最初のつまずきでもあるわけだし

>>589
おや、訂正ありがとう。

セイバーってメンヘラだよな
ゼロは歴史改竄、SNは国政他人に丸投げして自殺するのが願いだし

>>591
折れてたかもね、じゃなくて折られてっからな原作内で、くしゃっと
だからツバメ返しが甘くなっちゃったんじゃないか

>>575
呼び出されてすぐにケイネス殿マジすごい魔術師！一生ついていきます！
とか言われてもうさんくさいことこの上ないな…
ただでさえ二週間ないくらいの付き合いなのにそれだけで信用すんのか

>>596
そういえば、そうだったな。
接近戦限定だとマジチートだね、小次郎って。

>>597
まあ、「私の時代に見た魔術師と比べても貴方のそれは凄い」とか言っておけば、
ケイネスも多少は気を良くしただろう。という程度

ぶっちゃけディルムッドはケイネスにという人間は興味が無いから無理な相談だが

>>599
でもアニメでは語られてないが、実際にランサーはケイネスのこと一流の魔術師として認めてるんだよなぁ
まぁ難しいところだね

>>593
なるほど

ソラウに指折られる→ランサーが慰める→ケイネスデレ

くらいの関係にはなるわけですね

>>575
　　　　　　　　　　　　　　　　,il′　._．　　　　　 .／　　　　._ ／
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　　　　　　　/　　　 く
　　　　　　　ﾃﾞｨﾙﾑｯﾄﾞ

これだけでよかったのか

ケイネスの一番のミスは相手マスターの情報収集を怠ったことにつきる

ケイネス先生も、先生なんだから
もっと教師らしく、人間観察眼を持たないとなぁ…

>>599
ケイネスの才能にめろめろになるほど惚れて云々って感じじゃなかったっけ
ゼロマテ手元にないからうろ覚えだが

>>598
剣技だけなら作中最高の腕前ってきのこのお墨付きだからな
まぁそんな技とか努力とか無関係にさくさく刈り取るチート兵器の出し合いが聖杯戦争だから意味ないんだけどさ

>>577
屋上

>>599
まあ、英霊級から見りゃケイネスもウェイバーもどんぐりで、生前はまとめて一網打尽にしてた程度の輩なんだろうしな……。
そう考えると、そのへんの三流魔術師を友として扱う征服王さんはつくづく天然カリスマだなあ。

ディルはセイバーと出会ってしまったせいで相互干渉起こして
忠君プレイで行くはずだったのが騎士道プレイも同時にやっちゃおうとか思ったのが運のツキ
あとはソラウの前でマダオっぽく振舞わなかったのも生前の教訓が生かされてない

>>602
ワロタｗ

>>609
たぶんマダオとして振舞ってもあんまり意味ないんじゃないか、あそこまでのレベルのイケメンだと。

ディル×グラニアは子供4人も作ったラブラブ夫婦なのに、
それと自分達を対比させるとかケイネスはソラウが自分にマジ惚れてると思ってたのだろうか
図々しいハゲだな

>>595
中身は夢見る女の子だからな
理想を抱いて王様になったは言いが結局祖国の救済はならなかったし
その原因が自分にあると思っているからやり直しを願ったんだろう

ある意味覚悟を持って臨んだはずだけど現実はそんなもの一蹴するくらい厳かったんだろう
そしてそれに耐えられるほどセイバーは大人になりきれていなかったんだろう

結局は��チャーム�≠ｪあるしね

>>606
>まぁそんな技とか努力とか無関係にさくさく刈り取るチート兵器の出し合いが聖杯戦争だから意味ないんだけどさ

ディルさんの悪口はやめろよ！宝具大したこと無いのに頑張ってるんだぞ！！

>>603
つか、自分を支えてる魔術偏重主義の所為である

実際切嗣が自分の魔術礼装の弱点を即座に見抜いて策を弄して突破してくる
駆け引きに長けた手練れだ。ってちゃんと気付いてるのにその事実に必死で目を背け

あそこで素直に認めて、あちこちに簡易結界設けて待ち伏せ返し。とかやってれば結果も
違っただろうところを

いや、でもソラウならチャームに抵抗することできるから、結局受け入れたのはソラウか

>>609
駄目男にキュンと来る女も多々いてな

やっぱ原作既読と未読とじゃ意見違うな

おじさんが良い人扱いされてる理由がわからんし
ソラウ叩かれすぎ…ソラウあんなに可愛いのに…

>>608
征服王のカリスマは勿論だがウェイバーにもちゃんと見どころがあるから友として扱われるんだぜ…
まあ今はまだまだ未熟そのものなんだけどな

そんなニワカは無視無視

>>613
原作ゲーの回想シーン見る限りじゃ有能な内政家＋戦術指揮官として
ある程度の成果は上げていたようだけどね。

切り捨てた少数のことを繕えなかったのが、型月アーサー王が失敗した一番の要因だろう。
例えば演義の曹操みたいに
補給物資が足りなくなる→兵の不満が高まる→補給担当の家来が私服肥やしてたことにして丸くおさめる、
みたいなことができる子だったら成功してたかもしれない。

セイバーは二人のマスターのどっちの言うことも聞かなかったな

>>615
宝具の威力がチート過ぎていつも通常戦闘を余儀なくされる誰かみたいなのもいるが

>>576
かんしょうばくやはどうか知らないけどｗ
どのルートかは忘れたが小次郎とセイバー戦でそういう表現があったはず
まあその表現は燕返しがどれだけチートかというために出てきただけなのかもしれん

>>619
いい人だとは思わないけど、でも共感はできる
原作読んでたけど、ソラウの良さわからんｗ
お嬢様が感じたことのない情熱に舞い上がってるだけにしか

きのこのお気に入りだったなソラウｗ

大学生の頃、Ｋ談社ノベルスで鳴り物入り凄まじかったので『空の境界』読んだけどそのときは「ふーん」位だったのに
今年の夏に声優同士が何たら、のニュースで興味もって一気に「劇場版　空の〜」全巻DVDレンタルしてみたら脳みそに何か来て
翌日には「Fate/stay night（PC版）」ネットで注文してた
奈須きのこの世界設定やら文体やら、自分いい歳なのに今になって中二魂を刺激されて堪らんです

このスレ見て「沙耶の唄」買ったけど（肝心の小説『Fate/Zero』はアニメ終わってからBDで見比べる楽しみのためにとってある）
虚淵さんの文章はあまり癖がなくて読み易いね、でも展開はもの凄く癖があるみたいですね。　好　き　だ

ゲームの「Fate/stay night」はここ数か月、仕事帰ってからちびちび進めてやっとセイバールート終わったとこだけど
週末にアニメ「Fate/Zero」見る度に「やさぐれセイバー・どうしてこうなった」が確かめたくなって次の凛ルートに中々進めない

きのこの好みはビッチだから

>>626
きのこは遅咲きの初恋とか大好きだからな
体は汚れてても恋愛処女みたいなのとか
心は無垢な感じがストライクなんだろう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322642.jpg

ソラウ可愛いじゃん
特に右側

>>630
ケイネス先生はテレ顔なんて見たことなかったんだろうな

きのこって男でしょ
女性にコンプレックスでもあるのか

>>626
あーたしかに…
俺は共感もできないけど
なんとなく理解はできる…

原作読んだ時はそうでも無かったんだが
ゼロマテ見てきのこの気持ちが理解できました…

>>575

ランサーはセイバーとの戦いを見れば判るけど
騎士道精神を重んじる性格で
ケイネスは合理性を求める魔術師だから
結局は合わなかったと思われる。

召喚した時点でディルムッドのことは
ある程度調べはついたはずだが、彼が
忠義を果たせず死んだから、忠義を貫きたい
という理由で召喚されたということを
「信じることが出来なかった」
時点でランサーとケイネスの精神性には
埋めがたい溝がある。

多分、伝承には記録されていない何らかの目的が
あったと思ったんだろうな。

一方で口にはしなくても誇り高い戦いを見せれば
相手に伝わる。
言い訳はしないことを潔しとするデルムッド

全然相性がよくないのは小説読んでなくても
純分わかるレベルだろう。

実際、月姫やFate本編のきのこお気に入り知らないから、どういうのが好みかわからん

>>329
>体は汚れてても恋愛処女みたいなのとか

中古で純愛とか無いわ・・・　
ならきのこは売春婦とでも結婚しとけよｗ

雁夜を可哀相な良い人扱いしてる人とはなんか感覚のズレを感じる
映像化って面白いなぁ

ソラウ可愛いよソラウ

>>622
国割れたの結局ランスロットが浮気してモドちゃんがヤンデレ化して黙認してたそれ暴露して
ランスロットがガウェインの弟皆殺しにしてガウェインキレて対ランス死ぬほど煽って国割れて遠征中にモドちゃんがクーデター起こしてだから
正直あんまりセイバー悪くない……

>>634
まあなにより致命的なのは切嗣とセイバーなんだけどね

>>634
いまさらそれに言及かよ

まあ容姿はソラウかわいいよ。ただそれだけ

ましてや雁夜をロリコン扱いしてるやつもいるからなあ・・・

>>636
何をいまさら
月姫でもFateでも性的虐待受けたヒロインいるし
空の境界でも、「何度も輪姦した女の子の復讐から、その犯人を守る（まあ他にも被害者出始めたからだけど）」っていう話もあるくらい
そういうのが好きなやつだぜ

>>639
wwwww。
いちおう、型月世界的にはアーサー王があまりにも王として公正で
村一つ干上がらせて十の村を救ったりしてて、
そのうち「王には人の気持ちが分からない」
って言い出す連中が出てきたことがカムランの遠因になってる。

ちなみに上の台詞は俺がセイバーさんに惚れたきっかけ。
あまりにも痛ましくて放っておけなくて、でも画面の向こうにはいけないからシロウがんばれ的な。
いや、まったくもってどうでも良いんだけど。

>>637
周りが濃いから俺の中では割と空気だったわ＞雁夜
映像化って面白いな

>>639
アーサー王「そろそろランスと和解しようよ」
ガウェイン「許さない！絶対にだ！」
アーサー王「えー」
モードレッド「今がチャンス！」

だしな

>>636
処女じゃなきゃ恋愛しちゃいけないみたいな物言いのが無いわ

>>641

いまさらそれに言及というかもともと
具体的にランサーとケイネスの不和のトリガーになったのは
バーサーカーと組んでセイバーを倒せ
という令呪の消費に関してでしょ？

バーサーカーと組んでまず強いものを倒すという精神性と
ルール無用でセイバーにチャージしてくるバーサーカーの
やり方が許せないというランサーの誇りの高さを理解していない
時点で、仮にそのときは事なきを得ても何れ衝突するのは
明らかだろｗ

前にも言われてたが、いい年こいて
相性合わない→付き合いやわかりあおうとする努力を放棄
ってなるやつは社会に出てやってけないだろ

ランサーはケイネスに忠義貫いてるんじゃなくて自分の理想とする忠義に忠義貫いてるから、恋に恋するみたいな
だから、忠義貫くとか言われても胡散臭い

じゃあ月姫ならお気に入りは琥珀さんで、Fate本編なら桜なのか？きのこのお気に入りって

>>650
まともな社会に生きてないですし、切嗣は中身子供のまんまだし

>>650
社会ってどこの社会だよ
魔術師達とその他の社会は別だぞ

>>644
あれは別に復讐じゃないだろ

憎しみとか欠片も感じてなかったんじゃないか？

>>652
どっちもお気に入りのようだけど、一番は秋葉、凛だったかと。
基本おぜうツンデレ属性に弱いのだろうか。

>>650
22歳まであちこち飛び回って基地外化した魔術師の狩りや紛争の事態収拾ばっかやってた人間に
社会性なんて求めてはいけません

雁夜厨はぼくのかんがえたやさしいおじさんとひどいときおみがセットなのがな

型月の妹キャラ強すぎだろ

>>649
だから、もう似たような結論出てるからって話だよ

>>650

英霊というのは多くの人の希望を受け継いだから英霊になったわけだし
昔と今では当然、卑怯かそうでないかに対する考え方も違う。

もともと人間の格を超える神格を備える英霊が
マスターに使役されてるのは
令呪の存在と、聖杯という報酬のためだからな。

これ以上はネタバレになるからいえないけどｗ

>>658
そのうちひどいあおいも追加されるぜ

>>649
バーサーカー・セイバー戦での令呪消費は
ケイネスのランサーに対する好感度・信頼度にはそんな影響してないと思うけどな
ケイネスはサーヴァントを道具と割り切ってるから
言うこと聞かない道具にイライラしたことだろうが信用なんて最初っからしてないし
だからこそ令呪さえあればって思ってたわけだから想定の範囲内だろう

>>644
月姫とかそらの境界なんて知るかよｗ
ゼロスレだからそんなマイナーな作品の話されてもな〜　

桜は論外だしな・・・中古は純愛とか論外だろw
売春宿やソープで純愛語ってるぐらいらいありえないだろｗ

>>656
ツンなお嬢様のほうが強いのかｗ
ソラウもそっち方面で好きなわけかきのこは

5次ランサーはバゼットちゃんと少しの時間であれイチャイチャできたのでまだ幸せ

同じ幸運Eとはこれ如何に

>>662
とっくに追加されてる
奴らには1話の葵のセリフが気に食わないそうだ

>>656
凛も秋葉も恋愛に関して、すごいうぶだもんな
恥じらいとかそういうのがすきなのか！そうなんだな！

処女じゃない女が恋愛をするのは

快楽殺人犯が平和を説くぐらいにおかしいこと

>>658
今のところアニメだけ見てたら
時臣→ズルしてるひきこもり。娘を売り渡した酷い奴。
雁夜→優しいおじさん。蟲を身体に入れて頭おかしくなりつつある？
くらいにしか見えんだろ

>>658
今だにこの前の雁夜の毒吐きを
あの時はなんかおかしかっただけだよね
みたいな感じの人がいて驚く
あれこそ雁夜って感じなんだが

>>666
少しの時間だったし・・・

>>652
双子メイドを出すにあたり武内ときのこで片方ずつ趣味に走った
翡翠は武内の理想の体現
琥珀はきのこの理想の体現

>>663

ところが範囲内じゃないんだよ。
小説読めば出てくるけどね。
そこが天才として失敗を知らなかったケイネスの
精神的なモロさなんだよな。

アリ同士の戦争に呼び出された人間がアリに無視されて捨て駒扱いされたり
アリに忠節の道を貫こうと頑張ったりするシチュを想像すれば早いですか？

>>664
読んでないプレイしてないのはいいとして
マイナーって・・・お前の知識ないだけだろニワカ

>>666
あいつの場合「おっす！オラ強敵（とも）と全力で戦いたくてワクワクしてんぞ！」なのに
新たにマスターになったあいつから「初見の相手とは全力で戦わず極力偵察に徹しろ」と令呪で命じられる
という不本意極まる縛りプレイを強要されたんで

>>664
ぶはｗ処女厨かオマエｗｗｗ

>>665
ゼロマテでソラウ好きなのはお嬢様だからだと言っていたしなｗ

>>639
一番の原因はやっぱランスロットがフランス人ってとこだろう
ガウェインはともかく、その弟三人組みは前からランスロット嫌いっぽいし
よそ者が最高の騎士で王の親友って部分が王の身内からすると気に入らなかったんじゃね？

騎士道精神を重んじるセイバー、ランサーは
あの場でマスターを討つということはしない

今まで冷徹な魔術師狩の仕事をしてきたキリツグは
令呪で強制命令されたらどうする？
と冷酷な状況判断をしているが
セイバー等にはその発想そのものが嫌悪の対象であり
発想自体ない

仮にセイバーに問題があったとしても
そもそも自分のサーヴァントとの間に友好的な関係を作らなかった
キリツグに原因がある

今の時点でアニメ組が雁夜は嫉妬まみれの糞野郎だ！
なんて言い出した方が驚くわ

>>659
セイバーも実は妹キャラなんだぜ、ツンデレ兄貴がいるから

アニメは心理描写はぶいてるしなあ…
そこらへんはしょうがないか

きのこはソラウ、武内は葵さん
ウロブチは誰萌えなんだっけか

>>674
小説は読んだけどホテルでの叱責は令呪使わせたことそのものより
令呪使わせたのにセイバーをしとめきれなかったことへの怒りの方が大きそうだったが

ところでキャスターの基地破壊でまだ生きてる子供いたって話はマジ？

荒いビッチ萌えの筈だがそれっぽいの居たっけ

>>671
まあ実際のところ蟲に侵されてない頃のかりやさんは
普通に正義感あふれた優しいおじさんだったんだと思うよ。

その底に利己的な嫉妬や感情はあったにしてもね。

>>669
フランスだかの快楽殺人やらかしたやつが｢僕が快楽殺人できるのは世の中が平和だからだ。僕は平和を愛するし、平和を願っている。｣と言った奴がいてな

>>684

正直言って心理描写ははしょりすぎだよね
あれじゃあ、ぱっと見ただけじゃろくに判らないと思う。

尺も足りないんだろうね。

>>682
まぁそれもそうか

>>686
いたよ、死なせてやったほうがましって状態だったらしいけどどうだったかは具体的には分からんが

>>686
さっさと逝かせてやった方がその子のためって感じの奴なら

>>680
fate的には弟が何人だったかも不明だけど
伝説的には一人は嫌いだけど一人は好意的で末弟は熱狂的信奉者だぜ

>>682
おじさん良い奴だよね、で留めておけば良い物を
そこに時臣と葵ディスを入れるのが問題なんじゃね

タイガー道場、ニコニコにアップまでして
でセイバーの行動批判していたやつがいたけど
これがゲームだったらタイガに初日からやり直して
セイバーさんの好感度あげてから出直して来いと言われそうだなww

>>686
うん
でも、殺しのおもちゃにされて魔術で無理矢理延命させられてたから、いっそ殺してあげたほうが情けだったって話

月姫も空(から)の境界もそれなりに有名だと思うけど

>>676
しゃあないだろ、地上波は何十万、何百万人相手のメジャーな媒体なんだから
ＴＶしか見ない奴も当然居る、ただそれだけの話だろ

>>696
Fateルートで好感度不足でデッドエンドになったときは
好感度が足りん！やり直しなさい！って吼えてたしなｗ

>>686
内臓とか露出させて治癒魔術で痛覚はそのままで生かせておいた
そんな子供がいっぱいでした

セイバーやランサーみたいな真っ直ぐなお馬鹿と付き合うには
それ相応の真っ直ぐお馬鹿が必要なんだろう、士郎みたいな

自分の性格に呼応したサーヴァントが呼べるならもっと便利なのにね

かりやおじさん、隣町で事件起きまくってるけど
不審者だと思われないの？
隠れてるとはいっても、食糧補給にちょっと外に出ないかな

>>695
SNで桜が全く救われてないところを見ると雁夜おじさんカス野郎だろ

まずzeroスレで別の作品の話するなよ

>>703
もう食料なんて食えないし

聖遺物がなければ自分にぴったりのサーヴァント召喚できるけどね
龍之介がジルを呼び出したみたいに

>>702
いや、極めて性格に合致した奴が出ているが

切嗣も、積極的にキャスター組狩りをするのが倫理的には正しいことだし、
今までの自分の人生そのものな行動でもある
だからこそそれを律してまで勝ちに徹してる聖杯戦争で、自分が本当にやりたいことを
地でやろうと突っ走るセイバーが羨ましいし恨めしい

>>703
おじさん、もう固形物食えない体だよ

>>701
そんな状態じゃ魔力の無駄じゃね？
でも第4次のほうが魔力供給に関しては公正だよな

卑劣な第5次と違ってな

>>696
あたぼーよ
タイガーはキャラの行動をネタにすることはあっても非難することとかめったにない

タイガ「このばかちーん！
　　　　 最初から最後までセイバーちゃんを無視するなんて、それでも男なの！？」
イリヤ「でも師しょー。キリツグもいろいろ必死だったみたいだよー？」
タイガ「そんなの知りません。
　　　　 女の子には優しくするのが私の知ってる切嗣さんだから。
　　　　 というわけで、一日目に戻ってやり直すべし」
って感じだろうなw


>>699
空の境界はフツーに映画化もされたんだからマイナー呼ばわりされるいわれもない
月姫もアニメ化したという黒歴史があるし

>>704
結果論の成功不成功だけで見ると英霊連中のほとんどはカス野郎になっちまうよ。

>>704
勝ち残った上で桜を助けないならカス野郎だが
お前雁夜が勝ち残れるとでも？

>>710
キャスター組みたいな既知外が、魔力の無駄とかそんなこと考えてないよ

>>704
結果だけ見るならZeroの大抵の連中はカスヤローだろうが

セイバー、マイヤ、アイリ、キリツグの
関係を現実社会の職場にあてはめると
最終的に村八分の扱いを受けるのはキリツグの方
かもしれないと思うが、どう？

>>710
キャスターは魔力を基本的に使用しないし子供から供給できるから問題はない
まあ基本的には龍之介の趣味だから魔力は度外視

キャラ多いから人それぞれ好みがあって面白いな
アニメ組か原作組かでも評価が分かれてくるし

>>716
まず不倫でアウトだな

キャリアおじさんは小物なだけで悪者じゃない

>>716
まず現実の職場に当てはめるのが無理あるｗ
英雄と傭兵と９歳時と傭兵だぞｗ

マジレスすると立場的には切継が課長とか店長とかそんなんになるので、
陰口叩かれることはあっても村八分はないだろう。

>>702
聖遺物などが優先されるが、性格的にもマスターに近い者が呼ばれるシステムだよ
桜の所にライダーが来たのは、同じような性格だからってSN本編で語られた

本妻と愛人が居る時点で切嗣嫌い
アイリも二人で切嗣を守りましょうとか頭がおめでたそうなので嫌い

先生大好き

>>716
現実社会だと普通にセイバーじゃね
いいとこのお嬢さんでも部下なんだから黙って言うこと聞けよ、うぜぇってなるだけ

もしセイバーが旧セイバーだったとしても
結果的にキリツグに無視されるんだろうな…
キリツグとまともに会話できる鯖っているんだろうか

>>721
正直そこ勤めたくないなｗ

聖遺物なしで呼べば性格が近いのが呼ばれるけど
性格が同じ＝相性が良いにならないから呼ぶのは危険だと思う

>>722
一応なんかの聖遺物使ったんじゃなかったっけ
聖遺物使っても無視されて相性性格優先になることもあるのかな

>>725
アサシン、五次ライダーあたりは淡々と汚れ仕事に手を染めてくれるから
相性良いんじゃないかと思われ。

>>727
月の結婚相談所と違うからなぁ、冬木の聖杯は

俺が召喚してもセイバーは来ない、という事か…ハハ
ギルはもっと来ないな…

ケイネス「令呪を持って命ずるランサー目の前の男を殺せ」
キリツグ「え？wwwちょwwおまっwww」


Bad End


>>711に続くww
だろうな

>>723
ダンサー・ザッバーフ先生が好きとはお主分かっておるな。

一応弁護しとくと、切継にとってのマイヤは冷徹な自分自身の部品であって、
件のシーンは家族への情に飲まれかけた切継を戦場に引き戻すための手段。

まあ、セイバーさん無視する時点で俺も切継嫌いなんだけどねｗ

>>710
キャスター魔術を実際行使してるのはあいつの宝具
そんでその宝具はそれ自体が魔力炉ををって居るので今回のキャスターは超低燃費鯖だから問題ない

>>732
ケイネス「令呪を持って命ずるランサー目の前の男を殺せ」
ランサー「うっ……！　令呪……駄目だ、逆らえん！」
ぐさーっ
ケイネス「あいやー」

>>731
遺物なしで召喚したら、俺らが呼び出しそうなのは五次ライダーかキャス子さんあたりかね、
屈折具合的に考えて。

帰ってきたらもうスレすすんでるとかどんだけ勢いあるんだここｗ
キレイちゃんのマジカル八極拳もっとみたいな、まだまだマジカルしてくれるかな

>>732
セイバー呼べよｗ

想像を遊ばせただけです
あまりマジにならないで

ようするに理不尽な理由で
虐めると最終的に自滅するのは自分ってこと
女は下手に怒らせると怖いですん

>>733
そうそれだ！愛人愛人言われてるからモヤモヤしてたけど、そんなんだったね

>>728
エルトリアの神殿から発掘された鏡を使ってるね
おそらくペルセウスとメドゥーサの２択だっただろうけど
ペルセウスだったらワカメと上手くやれたんだろうか？同族嫌悪の予感

セイバーは聖杯にどうしても叶えてほしい願いがあるからいいけど
無視されることへの怒り＞＞＞聖杯への願いなサーヴァント呼び出してたら
切嗣危なかったんじゃないのか
先に令呪で自害させても切嗣の聖杯戦争も終わってパーなわけだし

雁夜おじさんが間桐を出奔しないで家督を継いで、嫁として桜をあてがわれるIFルート希望

>>742
仮に金ぴか呼び出してたら間違いなく王であるこの我を無視するとは痴れ者がこの雑種が！
とかぶち切れてたのは間違いない

エトルリアだった何だよエルトリアって・・・人の名前かよ・・・

桜がソラウ化するんですね

>>737
もちろん!!

殺されてもいいからキャス子召喚したいわ

>>739
まあ、女ばっかの職場で一人男上司がいて、
女のうちの一人を無視しだしたらたいがいそうなるか。

しかし、課長補佐が課長の嫁で周りに人望有、かつ夫loveという複雑なオマケ付ではあるｗ

>>738
令呪を三つもってるキリツグにアドバンテージがあるが
最初の瞬間移動で対魔力で抵抗されそうだw
あと呼ぶまでのタイムラグを考えると微妙

>>743
桜は士郎が娶るんでどの並行世界にも存在しません

>>742
何度言われてるか分からんけどな、呼び出されたセイバーが女で、女の子を王に仕立て上げた周りにカチンときて無視してんだからな
別のヤツが出てきたら無視なんてしねぇっつの

>>744
ギルは無視しないんじゃねーの

>>742
切継の性格からして、危ない鯖は呼ばないよう念入りに聖遺物探したと思われるけど、
鯖の微細な性格までは記録残ってなかったんだろうねｗ

>>749
いくらなんでも「来い」って言うだけの命令に抵抗するのはねーだろw
大体、校舎の三階からの落下中に呼んでも余裕で間に合うのが令呪ワープだし

>>741
所謂実力のあるワカメだから相当増長してる筈だから更にどうしようもないと思う。
多分超見下すと思う。そして妹にちょっかい出してきそう。
それを見たワカメが妹を守る為に頑張る物語になる

>>743
桜に必要なのは夫じゃなくて魔術師の家門の加護
後継ぎにしてくれるから養女にやったのであって
時臣も雁夜嫌ってるのに嫁に出すわけない

>>750
世の中ってどうしてこうも理不尽なんだろな…ifさえ許されないとは

>>739
切嗣「士郎、女の子には優しくしなきゃだめだよ。後が怖いからね」
と切嗣は士郎への数少ない教えを残してるのになー……

>>755
見下しすぎて見上げちゃうレベルなのか、それは手に負えないな

>>751
切嗣は英霊自体が嫌いなんだからセイバーが男だろうが無視するだろ
騎士道馬鹿なとこは性別関係ないし

>>749
あれ？士郎が呼んだ時一瞬で来なかったか？

>>750
凛ルートはどうすれば？
セイバールートはまだ可能性あるけど

そもそも士郎が死ぬ平行世界が大量にある気が

桜の境遇を知ってどうにかしようとしてくれたのは雁夜と士郎だけなのに
どうして士郎だけがおいしい思いを…

>>760
ってか、それならそれで、メディアとかメデューサとかハサン先生とか、
自分と相性良さそうな鯖の遺物探せば良かったと思うんだが。

まあ、もともとはアインツベルン家主導の計画だから、そのへんは切継の意志関係なしか。

>>751
それはアイリの想像で実際は英雄とかマジ死ねよって考えなだけだよ
話し合うとそのへん思いっきり漏れるの自覚してたのと口も聞きたくないってからこそのガン無視なんだろう

どう考えても戦争で優勝するより妖怪ジジイ殺す方が楽

>>751
召喚前からセイバーを使い潰すって言ってなかったっけ。
召喚されたのがアサシンとかキャスターとかなら、話してたかもな。

>>764
最初は士郎だったのに途中からワカメみたいになって失敗したというレスに納得したな

>>766
手話で話せばよかったのに

ソルティレイ見たんだがロイのツンデレっぷりに萌えた
おなじおっさんでもキリツグは全然魅力ないなあ

>>760
つ原作
キリツグは召喚直後のセイバーの性格が明らかになっていない時点から無視してるし
アニメ１話でもアイリがキリツグの態度はセイバーが女性だから云々いってたよ

>>764
主人公と脇役の差
どうあっても覆せない絶対的な壁

>>764
おじさんは主人公ではなかった。ただそれだけさ…

士郎拾った後の切嗣ならわずかな回想であれカッチョ良いんだがな
元々あれが切嗣の地なんだろうけど

セイバーが自分のことを棚上げして
アイリにキリツグの行動方針を批判している
シーンが追加されていたが
ufoはあえて追加したんだろうな
マスターとサーヴァントとの軋轢を強調する形で

あと忘れてはいけないのが
あの場で一番苦労しているのは
マスター、サーヴァント間で板ばさみ状態の
アイリさん(9歳新妻)だからww

>>774
仮に主人公だったとしても生みの親が虚淵な時点で……。

>>764
間桐の名字を持つ人間は基本的に遠坂家の人間を持ち上げるためにある
存在だから。snでもそうだったろ？

>>769
ワカメとは全く違うだろう
色々とグズグズした黒い想いもあったとはいえ桜に手出すような方向には向かってないし
単に主人公かどうかの違い、作者の違い、未来が確定してるかどうかの違いだ

虚淵の世界では二兎追うものは破滅するよね

>>764
あんたなんかに何が解るっていうのよ！あんたなんか……誰かを好きになったことさえないくせにッ！

>>772
呼び出される前からサーヴァントが騎士王なことはわかってただろ
アイリが言ってたのもセイバーに対してのフォローで
地の文では切嗣の心情は一切書かれてない
そんで対ケイネス戦後やその後の展開ではじめてやっぱ騎士道マジうぜえな心情が書かれるわけで

>>775
ってか正義の味方としての執着抜きにした切継は普通にかっこいいおっさんなんだと思うよ。
大河とシロウが胸ズッキュンされるくらいには。

>>767
俺もそう思う・・・あの爺が諸悪の根源だろ！
その上で桜は中古だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

雁夜は時臣ぬっころしたい邪念があるからな

>>781
やめいｗｗ

ニコニコにドラマCDうｐしてるやつも、それを2chに載せるやつも
さらにそれをブログに転載するやつも、みんな乞食なん(´・ω・｀)？

もし雁夜が主人公なら、炎を得意とする時臣にも勝てるんだけどな
飛んで火に入る夏の虫・・・だが、ここに例外が存在する───！
この蟲は太陽の熱をも突破する尊き蟲───大切なものを守る一心で生まれた蟲なのだから───！
でハッピーエンドだな

>>785
そのへんが意識上に出てきちゃったのは蟲にやられてしまってからなんだろうけどね。
まあ、鯖も人外だけど、雁屋のおじさんレベルからすれば蟲じいちゃんもほぼ勝ち目０の人外だからな。

ルールがあって自分も鯖召喚できる聖杯戦争なら、まだしも可能性は０じゃないと考えちゃったんだろう。

>>787
まず蟲使いな時点でおじさんは主役になれんなｗ

>>787
そんなの誰にでも言えてしまうじゃないかw
ケイネスが切嗣の起源弾をはじくなんて胸熱だろう

>>788
希望を見せて絶望に堕とすってやり方を徹底してて本当感心するな
どんな歪んだ感情もこれは仕方ないって気にさせるわ…

蟲爺が憎いと思った人、雁夜おじさんが好きになった人、綺礼マジマジカル八極拳と思った人は

ＨＦルートをやると幸せ

音声付きの蟲爺対綺礼、最後の士郎との殴り愛最高。

>>788
元々それなりに歪んでたでしょ

>>768
んで本当に使い潰したわけだな

でも何だかんだ言って切嗣の鯖がセイバーで良かったと思うわ
いがみ合ってるけど何か似てる

蟲爺は過去は大層な目的を持っていたのにそれを見失ってしまったってのが哀れで結構好きなんだがな

ゾォルゲン好きなんだけど人気ないな

>>790
見てえええええ

>>787
理屈をつけるとすれば
切嗣戦法だな
虫の弾幕で炎を散らして
強化した虫で一点突破
弾と違って自律して動くから突破したら油断した時臣に食らいつく
みたいな

切嗣だって正義の味方になりたかった訳だからな。
それがどんどん歪んでああなってしまったけど。
正義感はセイバーと同レベルな筈

>>790
弾いたらダメだろｗｗよけねーとｗｗ

蟲爺は最後で好きになったな
やってた事は外道で許せるもんじゃないが、哀れで悲しい奴だった

>>793
本来、その歪みを胸の内に留めて自制できる程度には大人ではあったんだ、
桜もおじちゃんも……。
>>795
蟲じいちゃんは長く生きすぎちゃったんだよ。
俺も笛糸シリーズで嫌いなキャラいないな、悪役も含めて。

今現在セイバーさんいじめてる切継は嫌いだがｗ

>>787
せやけどそれはきのこが書くとき限定や。

>>798
ってか正義の味方を突きつめていくと
最大多数の最大幸福、という言葉に行きついてしまう。

それをどの程度徹底して実践するか、が
シロウ、セイバー、切継、アーチャーの行動の違いになってるんだろう。
アーチャーは摩耗して恨みしか残ってないかもしれんけど。

みんな目指すところは同じで、切継も実は歪んでなくて未だに信念に忠実な漢なんだよ。

綺礼にペッってされる位外道なゾォルゲンたんが好き///

ブリテンという一国を救いたいセイバーと
世界の救済、人間の意識の革新を願う切嗣の正義とは聊かズレがあると思う

外道の同情はキモイよ
外道は外道として死ねよ！

>>776
切嗣「今目先の数十人の子供を救うのが僕達の目的じゃない」
アイリ（セイバーにそれ言えよ……）

>>803
歪んでないからこそ苦悩してる訳だしな

zeroの言峰さんなんかかっこいいなあ
健康的に苦悩してる感じがたまらん

雁夜はなあ嫌いじゃないが仮に桜を救えたとしても
桜がいなくなれば代わりにまた別の誰かが蟲漬けになってたんだろうと思うと
桜助けるのも葵の娘だからで違う家の娘が蟲漬けになってもスルーだったんだろうし
別に赤の他人のために命張れなんていうつもりはないが
聖杯とって桜を救うじゃなくて聖杯に爺殺して諸悪の根源を断つよう願おうとか考えてればな

聖杯を手に入れてそれを渡せば綺麗な爺になるから問題ない

>>810
聖杯が手に入ったら後継者がいらなくなるから桜を開放するんであって
他の誰かが漬物になる事は無いよ

セイバーって芋けんぴとか好きそう

ふと切継やセイバーやアーチャーにとって、征服王って深く付き合うとすごく羨ましい存在になるかもしれん、とか思った。
自分の欲望も叶えながら、まわりの仲間もみんな幸せにしちゃう天然カリスマなわけで。

まあ、征服王のやり方じゃ、少なくとも切継、アーチャーの目的は達成できんから、
この二人は結局反発するかもしれんけど。

>>810
爺との取引ちゃんと聞いてたか？
爺は聖杯さえ手に入れば蟲倉システムをする必要もなくなって
桜も真っ当に育てられるようになるから新たな犠牲者とか出ないぞ
更に言うなら、雁夜の脳や心臓には刻印蟲がびっしりなんだから
聖杯に爺倒す望みなんてかけようもんならその前に殺されて奪われるだけだ

セイバーみたいな馬鹿に国王が務まるわけがなかったんだよ
結果崩壊したけど

>>811-812
ああそうだな
爺が不老不死になればすべて解決か…
しかし解放後の桜は時臣死後とはいえ遠坂家にはいられないだろうがどうすんだろうな

>>813
どっちかというと、よく肥えて絶妙の焼け具合な焼き芋とかが好きだと思う。
味覚繊細だから、スナック菓子とかファーストフード系には微妙な顔しそうだ。

頭では苦悩してても、手を下す際は簡単に出来る事が切嗣にとっての不幸なんだな。

自らの行動に合わせる為に表面上非情になってるが、頭では何時も苦悩ばっかり
なんと難儀な

>>813
想像すると可愛いじゃないか。ホワイトロリータも食べさせたいな

>>814
切嗣やアーチャーから見ると傍迷惑な侵略者にしかならないだろw

しかしキリツグは嫁と愛人に体を張って
守ってもらってる一方
ランサー側はケイネスがほぼ脱落したのをいいことに
「令呪渡さないと手首を切るよ？」と
自分のフィアンセに脅されるとは

ケイネス先生ぇww(´；ω；`)

TOPGEAR見てるとセイバーだろうが誰だろうがイギリスを治め続けるのは不可能だろうなーと思うよ

>>813
干し芋とか干し柿とか黙々と食いそう。

素朴な食い物を好みそうなイメージ

>>818
焼き芋食べさせてあげたいな
むしろ一緒に食べたい

>>814
征服王の生き様はカッコ良く生きるための指標であって
決して平和に生きようというものではないからｗ

真面目に功績積み上げて聖遺物も自力で用意して、卑劣なテロにも屈せず正々堂々決闘を挑んだケイネスさんが酷い目に遭い、
ちょっと恥をかかされただけで他人のモノパクったウェイバーと図書館の本をパクったライダーがフツーに平和にしてる

せんせー、ふこーへいだとおもいます！

>>821
なんでよ？
平和になるじゃん

>>823
あの番組、何故か日本車には（比較的）甘口なんだよね……

>>828
戦争前提だぞ征服王。東に行きたいからってとりあえず通りがかった国を落とすやつだぞ
戦争根絶させたいキリツグと相反するのは目に見えてんだろ

>>828
戦争で人は死ぬからね。欲望を肯定した人って感じかな

>>828
財政や内政を度外視して攻め続ける人だぜ
あり方には魅せられるけど他の国や自国の一般市民からすればキツイかな

ライダーは切嗣にとってセイバーの百倍は相性悪いよｗ
即効、令呪で自害を命じかねない

石焼〜き蟲〜、焼き蟲！

>>823
ってか奈須シナリオではローマ帝国崩壊期のブリテンの英雄ってことになってるから、
あの時代にイギリス本土？まとめあげて、異民族撃退して、そこそこ国安定させて
少数の犠牲の上に成り立つちゃんとした統治体制敷けたのは十分すごいと思う。
実際の歴史だともっとカスみたいな時代だったようだし。

>>827
あの二人の窃盗はアレだ
最近よくある「美少女は男殴っても問題なし」みたいなアレだよ
フィクション無罪ってやつだ

>>832
マケドニア市民的にはペルシャから莫大な富とオリエントの異文化がもたらされたと思われるから……。
インド遠征とか考えなきゃ、もっと長生きして、ヘレニズムも実現できたかもしれんのにね。

>>833
でもまぁ考えればあんくらいテキトーで良いと思うわ
皆自分の意思で生きてるんだから守ってもらわなきゃいけないって訳でもなし
自分がどうにかしてやろうなんて考えてる奴の周囲の人間はしんどい

切嗣可愛い嫁と愛人がいる癖にかわいそぶっててウゼエ
可哀相なのはケイネス先生だろ

クソビッチ嫁と相討ち展開希望

ケイネスは所詮あの程度の器しかなかったのだろう

>>830
戦争根絶するための征服と・・・対処療法の戦闘の連鎖・・・

ケイネスはあの手の性格とスペックは
バトル物では咬ませにしかならないということに気付けなかったのが敗因

>>841
それはまぁ考えてないだろうけどな
もしかしたら平和になるかもしれない。世界征服目指す明るい悪の組織みたいなもんだわな

もしもケイネス先生が標的ではなくてウェイバーだったら
人の良いマッケンジー夫妻が殺される展開になるからキャスター組より映像的に無理そう

>>937
だよな、ローマ帝国の版図よりデカイんだぜ？

ライダー組は二人とも幸運A+レベルだけど先生はどうみてもEしかないから…

>>835
どう見てもスゲー偉大な王で周囲がカスだったようにしか見えんな

> 　王として定められた少女。
> 　聖剣を抜き、その時から年を取らず、十二の大戦を勝ち抜いた偉大な騎士。
> 　完璧であればあるほど敬遠され、
> 　長く続ければ続けただけ孤立するしかなかった王。
> 　―――それが、彼女の正体だった。
> 　それでも彼女はよくやった。
> 　否、よくやりすぎた。
> 　効率よく敵を殲し、戦の犠牲となる民は最小限に抑えた。
> 　どのような戦であれ、それが戦いであるのなら犠牲は出る。
> 　ならば前もって犠牲を払い軍備を整え、無駄なく敵を討つべきだと考えたのだ。
> 　戦いの前にひとつの村を枯れさせ、軍備を整え、異民族に領土が荒らされる前にこれを討ち、十の村を守る。
> 　それが王として彼女の出した結論であり、事実、当時においてそれは最善の政策だった。
> 　（中略）
> 　そうして犠牲を払い、連勝を続けていく内に国は安定した。
> 　その代償は王への反感だった。
> “アーサー王は、人の気持ちが分からない”と。
> 　ある騎士はそう残し、王城から去っていった。
> 　……おかしな話だ。
> 　誰も人としてなど望まなかったというのに、人としての感情がなければ反感を持ったのだから。
> 　戦乱の時代は続く。
> 　かねてから王に不満を抱いていた騎士たちは、かの騎士が去った事によって、更に反感を強めていった。
> 　あらゆる外敵と自国の問題を押しつけ、彼女を追い詰めていったのだ。

ケイネスは相手を見下す傾向があるからなぁ
もう少し警戒心とか広い視野を持てたら変わってたかな

欲望を満たす為の征服戦争を繰り返した結果、周りも幸せになった征服王なら
結果平和になる訳だし切嗣も文句無いんじゃないかな。

切嗣が結果より過程を重視するなら無理だと思うけど

>>841
お前がガンダムだったのか……

>>847
今回と同じだろう。ただ一つだけ、もっと話し合うべきだった

>>849
いやいや、切嗣が求めてるのは恒久的な世界平和だから
征服するために戦い起こして結果平和になってもそんな治世何年も続かんし
大っキライの部類の入るだろ征服王とか

>>833
相性悪かろうがそんな阿呆の所業はしないだろうけどな

>>849
結果を誰よりも重視するからこそ認めないだろ征服王なんて。
何の根拠もないものを信じて任せるとかありえない

イスカだって現在の世界情勢をしっかり把握すれば、戦争以外の手段の世界征服を考えるさ

>>851
叱ってくれなかったから「王は人の心が分からない！」とか言って出て行くやつが悪いよ！
普通わかんねーよそんな面倒くさい思考

>>852
一つ枠組みを作っちゃうってのは手だと思うがな
何年続くか分からんが、それでも数十年もしかしたら数百年の戦争が無くなるなら凄いわ
恒久的に戦争、争いをなくすってのはそれこそ、人間の欲望を消さない限りは無理だろうし
それなくしちゃって人間は生きていけるのか。生きている意味があるのか

>>857
そうなんだが切嗣は後者を選ぶな
そのために今は犠牲を出してるんだから

キリツグだって、（聖杯）戦争で人殺して平和を掴もうっていうのになぁ…
征服戦争だって同じ気がするぜ。つーか実は聖杯戦争なんかより(ｒｙ

>>847
sｎで語られてるセイバーは、王としては非のうちどろこのない完璧な人物だったらしいしな

でも戦争を恒久的になくす手法として人殺しをしてる時点で無理だろ・・・
それじゃあ恒久的になくならない、むしろ統一させてその後・・・が正しい道だろ

ネタばれは嫌だけどバーサーカーの正体が
気になるうううううううううう

とりあえずバーサーカーＶＳギルの戦闘シーンがかっこ良かったから
次も期待している

>>845
普通に内政だって名君レベルだし、あの帝国を地道に維持する方向で考えてりゃ……。
しかし、史実的にも征服王的にもそんなんはアレキサンダー大王ではないわな。

>>859
聖杯に願えば確実に、必ず永遠の平和が訪れるからな

>>861
その不可能を可能にするのが聖杯だから切嗣は参加したんじゃん

あんな騎士馬鹿じゃ国王やって勝利し続けてもダメになるわなあ

>>861
そこで聖杯ですよ

正直イスカと安定した平和は結びつかないかな

>>860
セイバー本人の手記だったとか

>>847
まあ帝王学とか軍事学とか行政とか土木とか、
帝国全盛期でさえ辺境の島国で、帝国崩壊後は残りカスみたいな知識しかなかったんだろうし。
まわりの騎士も七割方その程度だったのも、しょうがないっちゃしょうがないのかもしれん。

十字軍がもてはやされる時代のさらに何倍もアレだった時代なわけだし。

メタルスライム？

>>857
だから聖杯にすがるしかなくなったんだよ
「人が感情も欲望も持って、あくまでも人として生きていく、けれど誰も争うことのない平和な世界」っていう奇跡を

>>868
自画自賛かよ！

>>871
もし実現したら無限の土地と無限の資源でも出てくるのかな

主君欲しいだけのランサーは、他の王の元にいったほうが幸せじゃね？
特に女性なのに自分に惚れる事がセイバーなんか良い条件じゃん。

>>873
聖杯つかったらどうなるかは、まあネタバレになるので…

>>847
なんかキリツグとそっくりだな

>>863
生きてる間の治世だけ見るなら名君で問題ないんだが
遺書に「一番強い奴が俺の跡継ぎ」とか書いちゃう奴が名君かと言われると首を傾げざるをえない

奈須きのこも「アルトリアは人間の理想像として民を導いた」っつってんのに
「馬鹿だから王として相応しくない」とか言われてもなあ

本編のセイバーは聖杯の為に手段を選ばないって感じはしないからなあ

>>865
お前ただセイバー叩きたいだけだろｗ

>>860
作品内では可愛い偶像(アイドル)なのに
史実では完璧とか矛盾しまくりじゃね？
と常々思っていた

きのこ設定だしツッコんだら負けと思うが

>>878
スマン。それはそれで人間の理想像って多種多様すぎて一体誰の理想像なんだって疑問に当たらないか
俺もあんな王様欲しいけどさ

>>863
しかし現代に蘇った征服王が宇宙に目を向けないのは解せないな・・・
そこが不満なんだよ
ギルがカスで小物だと思ったのは現代の知識が入り宇宙に思いはせることができるのに無重力セックルを全然考慮に入れてないところだよ！

征服王なら無重力セックルしたさに宇宙に行くお！

>>878
むしろセイバーは完璧すぎて気味悪がられた部類だよな

きのことかどうでもいいけどセイバーの場合馬鹿にしか描かれてないからそういう風にしか見えないだけ

>>877
頭はすごく良いけど、根っこはイーリアスオタの夢想家だからな、大王。
夢想家だけど、普通に自分の夢想を実現できる実務能力があったから詩人になる必要もなかった。
そういう意味じゃこの作品の髭面のおっさんもある意味、それっぽい感じはする。

確かに公明正大ってのは人としての理想形だけど、それが国を滅ぼしたからな

>>873
願望器として聖杯がちゃんと機能すれば文字通り魔法のような所業になるはず

それ以上やったら戦争だろうが……!!
ってなる寸前で「不思議と」丸く収まっちゃうとかな

当時はセイバーやランサーの騎士道を重んじるのがむしろ当たり前な世界だから
そこで理想の王としてセイバーがいたってことじゃないのか
いまは昔と比べて価値観が変わりすぎた

>>883
だって、まずは大地だろう。
宇宙はその後。

>>887
誰にとっての公明正大かにもよるよな

>>881
そりゃ、サーヴァントとして現界してるわけだから
聖杯戦争の時は王としてじゃなく
サーヴァントとしてマスターに仕える一人の騎士っていう立場を自覚してるだろうし

ずっと孤立してきた、王としての生き方しか知らない彼女が
士郎と出会って、暖かい日常というものにふれて
アルトリアという少女の地の部分がでて、微笑ましいことになったと勝手に解釈してる！

ひとたび王にもどれば、冷酷で完璧な仕事をしそうな雰囲気はあったぞ！

>>887
歴史上最高レベルの為政者になると、
公明正大に統治しても、何かを切り捨てている、という意識を大多数に持たせないからな。
セイバーにはそういう器用さがなかったわけだ。

まっすぐなセイバーさん萌え。

騎士王ってのは騎士達の王って意味だし、騎士達にとっては理想の王でも
民草にはつまらん王かもしれんな

>>894
つまらん王の下で平和に暮らすことがどれだけ幸せなのか分かってないよなあ・・・

>>894
いや、「民を導いた」らしいぞ
むしろ騎士は「俺のことおしおきしてくれないなんて！　王は人の気持ちがわからない！」と去っていった奴がいたとかいないとか

ttp://www.goodsmile.info/product/ja/3384/
このセイバー顔が濃いｗ

リチャード王並みの戦争屋というイメージ

>>894
民に支持されるのが、騎士の理想なんじゃね？

>>894
民草は平穏に暮らせれば文句ないだろ

>>896
セイバーとSMプレイかぁ・・・いいかもなぁ

zeroで葵さんも殺されちゃうの？

>>892
とても自覚してるとは思えんぞｗ
キリツグ、シローどっちの言うことも聞かなかったサーバント
こいつの騎士道は口だけでわがままだからなあ

シローの件は仕方ないんじゃないかな
彼女の目的は聖杯のみ
聖杯戦争もなにも理解してない素人で
しかも一方的に戦わない、戦わせないばっかりだったんだから

>>903
きのこ「もうやめたげてよぉ！！」

>>897
なんだこのこれじゃない感は…

>>885
どうでもいいわけないだろｗ
キャラ憎しで原作者まで歪めてどうする

俺ランサーと全く同じ位置に黒子がある…
チャーム、使えます？

騎士道って主が不条理なことしてればそれに逆らってもいいんじゃなかったっけ？

>>904
切嗣「鯖は道具だ。なのにうだうだ文句言いやがっていいから道具として働けよカス」
　　　　　↓
セイバー「サーヴァントは道具です」
士郎「違う、セイバーは道具じゃない」
セイバー（どうすりゃいいんだよ……）

>>901
セイバーとSMプレイした後にギネヴィアと純愛プレイするのが理想だった男もいるしな

自分の中にいるちっちゃなおっさんが拒否すれば主の命もシカトできるんだっけ

要するに気分次第ってことだよな

>>904
むしろシロウがちゃんと状況を飲みこめて、セイバーを尊重するようになってからは、
普通に良い連携取れてたしね。

セイバーさんはけっこう人間関係のもつれに弱いのかも。
王として失敗した一因もそこにあるわけだし。

>>904
シローはHFだとめちゃくちゃ頼りにしてたじゃん
セイバールートはランサー、バサカ、反対していたのに夜に寺に突っ込み気絶がいけなかったのだ

>>907
いやキャラ憎しも糞も完ぺきだの理想だのの設定だけ先行しちゃって中身がないんじゃあな
セイバー基本おバカさんとしか描かれてない

お前らもうちょっとID確認してレスつけようぜ

お前の中ではそうなのだろうよ

>>912
ってか朱子学的価値観が根本にある江戸期武士道と違って、
騎士道の根っこはカトリックだからね。
婦人よりも主君よりも土地よりも聖書的倫理が一番大事。建前の上では。

>>896
ランスロットだっけか
浮気した奴の言うセリフじゃないな。

二回の聖杯戦争でセイバーが利口だと思う奴はいないだろう
お世辞にもいえん

セイバーって２クール目から強くなるんじゃなかったの

>>919
ランスロットといわれるとどうしても海の見える教会で廃人になってるあの人を連想してしまう

>>920
いや、物語のアーサー王も結構うっかりよ

うっかりなのに「理想の王」という変な人

とりあえず次スレ召喚！

>>919
問
　密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
　残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
　円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
　攻めると何度も和解を申し出たり、
　落馬したアーサーを助け起こしたり、
　倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
　カムランに駆けつけようとしたりしていた、
　そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
アルトリア「密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
　　　　　　お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった」

乱スロット「ほんと王は人の心わかんないですよね、
　　　　　　正解は『怒りを以って罰して欲しかった』ですよ」


ガウェイン「ふざけんな死ね」

>>904
fateルートは序盤フルボッコにされたから士郎のセイギノミカタ回路と親父の刷り込みが起動しちゃったからな

>>896
　 　　　 _, ,_
　　　　（ﾟ∀ﾟ； ） 　　　さあ王よ。俺のことをしばいてくれ
　　 　 （=====）　　　　俺は王の鞭でしばかれたいんだ。
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

とやっと望みが叶うと思ってたのにね。許しちゃうとかホント人の心がわからん奴だよね

>>918
十字軍騎士団で、異端・異教徒皆殺しヒャッハーですね

>>920
ランスロットはドMだったのか…

>>923
ていうかアーサー王伝説ってランスロット登場からは
フランスのラノベ書きが社交界の貴婦人向けに描いた不倫小説だからな
フランス人の超絶完璧超人ランスロットがダサい糞ブリブリテンの王から
女を寝取ったりすげぇカッチョいい活躍をしまくったり

しかも原点のパクリ元はディルムッドだし
アーサーの功績を勝手にランスロットの功績に差し替えて
アーサー王をマヌケに描いたり好き放題だぜ

>>900
次スレよろ

>>925
それも酷いけどこっちも大概だよね

問：狙撃や毒殺はまだ序の口、乗り合わせた旅客機ごと撃墜までする外道暗殺者、衛宮切嗣。
ここまで魔術師相手に血みどろの戦いをしつつ、さらに世界中の激化している紛争地域にばかり顔を見せている彼の聖杯に託す願い、及び理想を推測しなさい

誤答：時臣「小遣い稼ぎだろｊｋ。魔術師の誇りが無い奴なんて許せねー」


答え：世界を救済して正義の味方になりたい



言峰「ふざけんな死ね」

セイバーさんのアホ毛引き抜きたい
そしたらきっとアホさも抜ける

>>933
やめて！黒化しちゃう！

次スレ誰も立てないなら試してくるけど

>>933
「なにそのアホ毛？なめてんの？」
と引っこ抜いていたらきっと仲の良いパートナーとして戦っていけたに違いない。

まあ、偉人の逸話って大抵誇張されてるからな
実際に会ってみたらガッカリすることのほうが多いだろ

>>930
その辺のどこまでを「伝説」とするかだなぁ
前期のみとするとランスロットはいないことになるしな

>>935
よろしく

セイバー、存命期間はイスカンダルより長いよね
小娘扱いされてカワイソス

>>937
昔の人なんて現代人からしたらチビの土人そのものだろうなぁ

寝取りで生まれた王が寝取られて国を滅ぼし寝取り野朗と友情を結ぶ物語

ウェールズの王ユーサーが部下ティンダル公ゴーロイスの妻アイジャーンを見初めたが拒絶され
マーリンに頼んでゴーロイスに化けてアイジャーンを寝取る
ゴーロイスはユーサーの命で激戦地に送られ死亡。アイジャーンはユーサーとの再婚に同意し子を産む
その子こそがアーサー

>>843
エクセルサーガみたいなもんか

>>897
マジレスしちゃうとそれ別人…
それにしてもｺﾚｼﾞｬﾅｲけど

先行カット楽しみ

ほい
Fate/Zero フェイト／ゼロ 173
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322567392/

三國志の典ｲと許ﾁｮなんかは元から強すぎて史実→小説で書いてる事が殆ど変わらないと聞くな

>>940
ババァの処女とかｲﾗﾈ派に配慮した結果25歳にされたらしい

>>945
乙




問

圧倒的身体能力に加え、通常の魔術師の100倍に匹敵する魔力の貯蔵量を持ち
埋葬機関第七位の代行者で転生批判外典「第七聖典」を持ち
歴代ロアの肉体の中でもトップクラスのスペックを誇り
簡単な催眠から、黒鍵への魔術付与（「火葬式典」の他、石化の「土葬式典」、乾燥の「風葬式典」、果てはカラスが寄ってくる「鳥葬式典」と、実に多彩）など、使う魔術は多岐に渡り
肉体の方は十七代目ロアが討滅された時になお滅びないほどの力を持ち、
不死能力を失ってなお、かなり死ににくいというほど肉体のポテンシャルは非常に高く
サーヴァントと防衛戦とはいえかなり戦闘可能
そんな人間の出自を推測しなさい

答え
パン屋の娘


ワカメ「ふざけんな死ね」

>>945乙

常に余裕をもって>>945乙

>>945
乙

>>945
おつ

>>945
乙

>>945乙

>>945
乙。
おまいになら邪神セイバーをfuckさせてやってもいい。

>>945
乙

>>930
その改訂版が一般化したなら、その一般化した方の話こそ事実になるのが伝承の世界だ
原作がどうのこうのは関係ない

>>945乙

>>945
乙

先行カットって木曜日だっけ？

>>954
イリヤちゃんのほうがいい
>>958
水曜じゃね

>>958
水曜

>>945乙ー

>>959>>960
明日じゃん！！

>>945
乙にも品格というものが求められるのだ

>>945
乙
だがあなたの事は認められない

>>956
ギリシャ神話のゼウスが浮気者なのは、あっちこっちの地方の神話を吸収した結果の
整合性取るためだしなあ・・・
原初のギリシャ神話伝えてた人達が聞いたら憤死しそうだ。

次でもう10話か･･･早いな･･･

プリズマイリヤアニメ化しないかな
ZEROを観ている層にも楽しめる作品だよあれ

ネタバレするとバゼットとアルクェイドの中の人は同じ

>>945
乙ちゅっちゅ

ヒストリエ読んでるとビフォーアフター連想しちゃう･･･。

イギリスって本当にメシまずいのかな
何かセイバーに祖国のメシのこと聞いても口を濁すばっかなんだが

あおきえいって女だと思ってた

>>967
プリズマイリヤって漫画だよな？兄貴とギル出てくる？

>>971
二次元と現実の区別がつかなくなってる･･････！

>>971
イギリスは食事にあんまりこだわりが無いから美味しくはないらしい
その代わり紅茶は凄い美味しいらしいが

>>971
俺の隣で寝てるセイバーさんに聞いてみたら、フィッシュアンドチップスとスコーンと紅茶だけは美味いってさ。

いや、アーサー王の時代には全部無いけどｗ

>>971
士郎乙

>>976
あとスコッチは美味しい
フィッシュアンドチップスは店による

英国人は海外で人間狩りやるのが趣味だろw

キリツグの見ている前でイリヤちゃんをぺろぺろしたい

>>975
中華、イタリア、フランス、インド、トルコと長く栄えた大帝国や海の近い交易国家の料理はたいてい美味い。
その例に唯一反する大英帝国の料理……。

>>973
ギルは出てくる
兄貴は出てこない

Fate版カードキャプターさくらって感じ
ロリ漫画だと侮ってたが、アクション描写上手くて燃える

>>979
マジレスすると紳士のたしなみは狐狩りが王道。
まあ、紳士階級ってのもできたのはセイバーさんの時代の遥か後代なんだけど。

>>982
いや、黒化英霊として出てくるよ＞兄貴
たったひとコマでダメットさんに一撃で倒されてるけどｗ

>>982
兄貴がいないだと…
スルーしてたけど面白いんなら買ってみようかな　�d

>>971
基本的に味付けが塩コショウだけ
ダシとか旨みって概念がない

セイバーって処女なの？

>>967
あれって世界観は同じだけど作者が設定いじっちゃってるのが惜しい

>>987
現時点では処女だけど非童貞。

>>987
非童貞だよ

>>984
うん、一コマ・・・
あの漫画バゼットが一番かっこいいわ

そんなに不味いわけねーだろ、ハハッっていってた留学生や海外転勤者が
マジで不味かったとこぼすくらいには不味い

処女だけど非童貞ってどゆこと

>>986
イギリス関係ないけどこの前に横浜でやっていた
アフリカフェスタに行ったんだけど
マジで味がそんな感じだった
マズイにも程がある

飯のまずさでいうとアフリカ＞＞＞イギリスだと思う