Fate/Zero フェイト／ゼロ 170

虚淵玄の剛筆(ハードボイルド)によって今語られる。
これは始まり(ゼロ)に至る、魔術師と英霊の物語――。堂々の開幕！
===========掟===========
●ネタバレは禁止です。
●他Fate作品の話題や質問は該当スレで、先の話に繋がる質問や設定トークはネタバレスレで。
・【※実況厳禁】放送時間内に書込む行為は実況と見做されます。→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・「改正著作権法」を考慮し、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900がスレ立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================
●TV各局放映日程／WEB動画配信情報　平成23年10月より放送開始。※第1話は初回1時間拡大SP
・東京MXテレビ (MX)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV)
　　　　　　　　　　　　　　毎週土曜日 24時00分〜　10月1日〜
・テレビ埼玉 (TVS)　　 毎週土曜日 25時35分〜
・テレビ愛知 (TVA)　　 毎週土曜日 25時50分〜
・毎日放送 (MBS)　　　.毎週土曜日 26時28分〜 (初回のみ25時58分〜)
・千葉テレビ (CTC)　　 毎週日曜日 25時00分〜　10月2日〜
・テレビ神奈川 (tvk)　　毎週日曜日 25時00分〜
・テレビ北海道 (TVh)　 毎週火曜日 26時00分〜　10月4日〜
・TVQ九州放送 (TVQ) .毎週水曜日 25時43分〜　10月5日〜
・日本BS放送 (BS11)　.毎週金曜日 24時00分〜　10月7日〜
・ニコニコ動画（公式配信）：http://ch.nicovideo.jp/channel/fate-zero　毎週金曜日 25時00分更新
・キッズステーション　　 毎週金曜日 24時00分〜　10月14日〜
●関連URL
・公式：http://www.fate-zero.com/
・TVアニメ公式：http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式：http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki：http://www14.atwiki.jp/fate-s/
・前スレ：Fate/Zero フェイト／ゼロ 170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322475894/

●主要制作陣
　原作：虚淵玄（ニトロプラス） / TYPE-MOON
　監督：あおきえい
　キャラクター原案：武内崇
　キャラクターデザイン：須藤友徳・碇谷敦
　アニメーション制作： ufotable

●登場人物／声の出演
　セイバー：川澄綾子　　　　　　 衛宮切嗣：小山力也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイリスフィール・フォン・アインツベルン：大原さやか
　ライダー：大塚明夫　　　　　　 ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
　アサシン：阿部彬名　　　　　　 言峰綺礼：中田譲治
　キャスター：鶴岡聡　　　　　　　雨生龍之介：石田彰
　ランサー：緑川光　　　　　　　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
　バーサーカー：置鮎龍太郎　　間桐雁夜：新垣樽助
　アーチャー：関智一　　　　　　 遠坂時臣：速水奨
　ガウェイン：福山潤


●商品情報
[音楽CD]
　OP主題歌『oath sign』…歌：LiSA、発売日：平成23年11月23日
　ED主題歌『MEMORIA』…歌：藍井エイル、発売日：平成23年10月19日
[原作小説単行本]
　第1巻「第四次聖杯戦争秘話」…発売日：平成23年01月11日　第2巻「英霊参集」…発売日：平成23年02月09日
　第3巻「王たちの狂宴」…発売日：平成23年03月10日　第4巻「散りゆく者たち」…発売日：平成23年04月07日
　第5巻「闇の胎動」…発売日：平成23年05月10日 最終巻「煉獄の炎」…発売日：平成23年06月09日

●アニメ関連スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ38
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322358628/
質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします
●キャラスレ
【Fate/Zero】ウェイバー・ベルベット 馬鹿3回目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321516513/
【Fate/Zero】ライダー　国2個目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322314529/
【Fate/Zero】セイバーたんは男装かわいい２ 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321328991/
【Fate/Zero】衛宮切嗣　暗殺一人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318040711/
【Fate/Zero】アイリスフィールは姫様可愛い 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318702284/
【Fate/Zero】イリヤスフィールは無邪気で可愛い2 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322194975/
【Fate/Zero】遠坂時臣 ぐるぐる1周目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317803837/
【Fate/Zero】ギルガメッシュは金ピカﾄﾞﾔかっこいい 2 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322223760/
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317937802/
【Fate/Zero】アサシン ダンス1回目(落ちた) 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318127686/
【Fate/Zero】ケイネス先生の課外授業2時間目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321799232/
【Fate/Zero】ランサー 魅了3人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322453682/
【Fate/Zero】間桐雁夜　吐蟲をすること16�g目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321546948/

Fate/Zero】間桐桜ちゃんの行末を見守る 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320738426/
【Fate/Zero】ｷｬｽﾀｰ組は超Coolｶﾜｲｲ 聖処女3人目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321282964/
【Fate/Zero】バーサーカーは黒騎士格好良い 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318932647/
【Fate/Zero】久宇舞弥生　ケーキ1個目 　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318841541/

●関連スレ
虚淵玄 24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318051709/

月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その174
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317982594/
月姫、空の境界などの他作品の話題はここで

型月世界ランキングver441.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1322096862/
強さ議論はここで

Fate/stay night -The 130th day-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1321531281/
フェイト/ステイナイトの話はここで

[外部板]
TYPE-MOON総合版
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は来年4月から放送予定。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．1990年頃、と関連資料に明記。綺礼の生年月日を基準にした推測では1992年とか。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A．季節は冬。月日は明言されていないが、
　　　二月三日生まれの人がごく近い過去に誕生日プレゼントを贈られているらしい。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

※※※ここは実質171スレです※※※

★テンプレ更新
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ39
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322485973/
【Fate/Zero】間桐雁夜　17歳の桜が見たい・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322486845/

>>1乙！

Fate/Zero フェイト／ゼロ AAスレッド1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1322442133/

切嗣が一番嫌い
コイツ見てるとストレス溜まるしイライラしてくる

セイバーの首級は我が槍の>>1さ乙

今日、原作を全巻読んだよ。

俺は誰に感情移入すればいいんだ？
俺は切嗣に感情移入すればいいのか？
だけど青いだろ。痛いだろ。
困っちゃうんだよな。
そして読み進めるとさ、自然にそれを、したよ。
感情移入したよ。
最後は・・・・・・感動したよ。
魔術師狩りを得意とする冷酷非情の暗殺者、衛宮切嗣。

こいつがどうしようもなく痛い人間。
不器用で折れやすいくせして、真っすぐにしか進めなくて、頑固だし、がむしゃらすぎるし、
暑苦しいし、情けないし、、ダサいし。

読んでいてたまにイラつく時もある！
だけど、憎めない。
憎めないから読み続けてしまう。
読み続けているとそのうち本気で応援している。あの切嗣を。
『バカじゃねぇの。何してんだよ！切嗣！頑張れよ！』
でも、ふと気付く。
私はどの立場で切嗣に罵声を浴びせたり、応援したりしているんだ？

もしかしたら切嗣より自分の方が残念な人間なんじゃないのか？
切嗣は滑稽でかっこ悪いけど、必死に戦って成長している。
だけど私は？
何かと戦っているか？
空気を棒読みしているだけなんじゃないか？
不思議だ。
バカにしていた切嗣が、気が付いたら羨ましくてしょうがなくなっている。

　　 ,　-- 　、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 - 　- 、
　　/ 　 　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ ヽ, ,/＼　　　　　　　　　　　　　/ (≡ ≡）ヽ
　　ゝ　 　 　ノn_　　桜ちゃんは 　 ／　（●　●）＼　　　　　　　　　　　Ｒ *（_人_）*Я　よくわかんねーけど超COOL!
.　 （|　　　　＿__｝　 俺が救って . （　　　 (_人_)　　）　僕の力を証明 弋_　雨生　_丿　あんたについていく！
　　 |　 　　 |　　　　みせる. 　 　 　 ＞、＿,⌒ __∠r‐-っしてやる！　　 | 龍之介 |
　　間桐雁夜　　　　　　 　 　 　 　 |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~　　　　　　　　　し　　　 Ｊ

　　　　　＿＿　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　　 　 　 　 　 　 　 ／_ノ ヽ_＼
　　／ （ー　−）＼　遠坂の悲願に.....　／ （≡　≡） ＼　　 別に望みないのに選ばれちゃったわー
　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため. （ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 >　 　`‐'　　　<
　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　 　 　 言峰綺礼

|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l人類の救済.　 　 　 　 　　　＜右腕切り落とすけどいい？
l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　 /〉それが願いだ　　 　 　 　 　 　 __　　＿＿＿__
.ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　// ,　--　、　　　　　　　 　 　 　 　 | |／二二二二＼
　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '"　　∩ /　￣￣ヽ∩ﾆﾆﾆ!.　　 　 　 　 　 |/ （;;○） ＼＼＼＼.
.　　 ` ──----−`'''ｰ----　'''"　 　 └-ゝ 　 　 ノ／　　　　　 　 　 　 　 /￣|（__人__）二二二ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i 　 〈′} 　 　 　 　 　 　 　 _rーー‐‐- ､_ ;;#;/　/　//￣ヽ＿＿_.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 / 　ノヽ .＼　　　　　 　 __ノ￣￣￣￣｀ ヽ__`-ー´⌒ヽ＿ノ 　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 `ヽ_）　　＼_） 　 　 ／￣　　ｹｲﾈｽ・ｴﾙﾒﾛｲ・ｱｰﾁﾎﾞﾙﾄヽ、...／

純粋に戦いを楽しむ者こそっ！！

何もしてないのに月曜が終わってた＼(＾o＾)／

それと
>>1乙

つかサーヴァントとマスターの組み合わせ的に当たりなのって
キャスター組とライダー組しか居ないのかよ
ハズレ多過ぎんだろ


・・・アサシン組は良い組み合わせなのかよく判らんが

>>1乙
>>11
先生…

>>11
先生わろたｗｗｗｗｗどんどん更新されていくのなｗｗｗ

　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
　／ 　　 （●） 　（●)/;;ｿ＿＿＿＿＿___,,,､
　|　 　　 　 （__人__） l;｀y_//＿jニニニニﾆfi　　　>>1乙テンダー
　＼　　　 　 　⌒)・〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-,,,,-┴─'
　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ/
　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ￣"
　 | 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>11
また更新されとるｗ

>>11
もう先生だけ願いでも何でも無くなってるじゃねーかｗ

>>10
でも切嗣の幼稚さには辟易しないか？
特に最後のあのやり取り
ハーバード白熱教室に放り込んでやりたくなったよ

もう先生じゃなくソラウ入れようぜ

召還から何日経ったの？

>>21
ソラウバージョンもあったぜ
ほんと色んなバリエーションがあるシリーズだよなww

>>1乙かれー

>>21
　　 ,　-- 　、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 - 　- 、
　　/ 　 　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ ヽ, ,/＼　　　　　　　　　　　　　/ (≡ ≡）ヽ
　　ゝ　 　 　ノn_　　桜ちゃんは 　 ／　（●　●）＼　　　　　　　　　　　Ｒ *（_人_）*Я　よくわかんねーけど超COOL!
.　 （|　　　　＿__｝　 俺が救って . （　　　 (_人_)　　）　僕の力を証明 弋_　雨生　_丿　あんたについていく！
　　 |　 　　 |　　　　みせる. 　 　 　 ＞、＿,⌒ __∠r‐-っしてやる！　　 | 龍之介 |
　　間桐雁夜　　　　　　 　 　 　 　 |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~　　　　　　　　　し　　　 Ｊ

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　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　　 　 　 　 　 　 　 ／_ノ ヽ_＼
　　／ （ー　−）＼　遠坂の悲願に.....　／ （≡　≡） ＼　　 別に望みないのに選ばれちゃったわー
　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため. （ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 >　 　`‐'　　　<
　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　 　 　 言峰綺礼


　|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l人類の救済　　　　　　　　 ((（⌒Y⌒）)）
　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　 /〉それが願いだ　　　　　 ＼ ／
.　ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　// ,　--　、.　 　 　 　 　 : 　,　 、 、　　:
　　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '"　　∩ /　￣￣ヽ∩ﾆﾆﾆ!　　 :　≡ ≡） ヽ :
.　　　　`──----−`'''ｰ----　'''"　 　 └-ゝ 　 　 ノ／　　　　　:　（人__）//ノ :　ディルムッドぉ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i 　 〈′}　　　　　　 : 　 /J　　し :　 ヒャッホイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　ノヽ .＼ 　 　 　 :　　|　 __　 |　:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ヽ_）　　＼_）.　　　　 　 し　　 J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｿﾗｳ･ﾇｧｻﾞﾚ･ｿﾌｨｱﾘ

令呪を以って>>1乙す

アサシン組は当たりだろ

キレイキレイと言いランサーと言い、なんで特に願い無いやつばっか選ばれてるんだ…
ところでケイネスって聖杯に何願ってたの？

ケイネスはあんな事されてもまだソラウが好きなの？
つーか結局腕は切り落とされちゃったの？

そういや、やる夫シリーズの女って「母」以外いないね

この先、女性陣のサービスシーンとかあるの？

あと、次回は凛に萌える回かな？

ケイネスさんは時臣さんと似たような動機じゃないの？

>>25
ありがとう、こんなのあったのかｗｗｗｗ

>>29
やる美はー？

>>1 乙
>>11
先生あわれｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←9話のウェイバー
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　======　＿＿＿======
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿三三三￣￣￣￣=====￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ,, -―-、 　　　　　　　　＿====＿====￣￣==￣￣　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣
　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　　　￣
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←普段の雁夜
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　　　　　　　 　
,　　　　　　　　　　＼＼　＼　＿
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　￣￣===＝＝￣＿￣￣￣==三三三　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=====￣=======￣￣＿==三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三　￣￣　￣￣====

>>29
　　　r 、.　　　　　,、
　　　l　ヽ,,, -ー -', l　　　　　　　　　　　　　　 : "´ ￣ ｀ : ､
　　 /　　＠　o 　@ ヽ　　　　　　　 　 　 　 ,:::::::::::::::::::::::::::ヽ::､
　 Y　, ﾍ^ ⌒　^^⌒ヽ ヽ.　　　　 　 　 　 //:::,::::::,:::::::､:::::::､::ヾ:
　 l γ::..:::::..:::...ﾍ、: : : ﾊ j.　　 　 　 　 　 ｌ,f:::i|_:::::|:::::::||:::::_|i::::i::|
　 `ﾉ :ﾉ...:ﾉ　ノ　　ヽ ::::::）　　　　　 　 　 |:|:::::|（●)　 (●）|::::::|:|
　　ﾘ::::::(　（ ●） (●)::（.　　　　 　 　 　 |:|::::_| 　　 ､　 　 |_::::|::|
.　　ﾊ::::ﾊ　"　　 。　i )　　　　　 　 　 　 |:|:´:|ﾞ:､_　‐‐　_,.ｨ|:｀::|::|
　　　 Ｙ　ヽ　　　 イ' y　　　　　 　 　 　 |:|::::|:::::/ ヽ//ヽ:::1::::|::|
　　やればできる子　　　　　　　 　 　 　 　 キル子

　　　　　　　＿｣ヽ　 ／|　　　　　　　　　　　　　 　 γ´/ 丿ヽ
　　　　　 ／　　　ﾞＶ´∠ｲz‐ ､＿.　　　　　 　 -‐ '´￣ ヽｿ　｀ 丿
　　　　／　 ,　ヘ,＿／ ヽヽヽﾏ´.　　　　　／　／/" ｀ヽ ヽ　ヽ＼
　　　//　 /／ ＾´ ￣ ｀＾｀ヽ＼ ゝ.　　　 //, '/／ﾚ´/ノ　ヽﾊ 　｀､ヽ
　 _,// 　〃　 ,　　, 　　　　､ ＼ヽ､......　〃 {_{ 　 ⌒　　⌒　ﾘ| ｌ │ i
　 ,ノｲ| ｌ/　　//,ﾊ|　 .ｌ | .,ﾊ,l 　 lﾊ|`　　 ﾚ!小ｌ （●）　（●）从　|、i|
　　　小| 　　l/ .⌒ 　 |,| ⌒ |　l |.　　　 丿ﾙ|　　 ､_,､_,　　　 |ﾉﾚ　ﾘ
　　　 l从　　|　（●）＼l（●）,ﾙﾘ　　 　 　 　 ヽ　 ゝ._） 　 　j /
　　 ノﾊ小 　l〃　 （__人__）..l,/　　　　　　 　 　 ゝ ,､__,　 イ
　　　　　//ヽゝ　 n.lr┬|n ,ｲi　　　　　　 　 　 y'　|ヽ／　| ＼
　　　　　|!〃lヽ＞l ＾)ー(＾|_ ﾘ　　　　　　　　 めぐる
　　　　　　　 γ::::lヽｌムレl:::ヽ
　　　　　やる奈

概出の質問テンプレに追加しとけよ〜

>>28
一つ目yes
二つ目no

>>34
悪に報いはあるのだ
悪に報いは必ずあるのだ

切嗣にはカントを読ませたほうがいい

セイバーとつきあいたいー

>>39
先生特に悪いことしてないような…
ビル爆破したキリツグとか洗脳や窃盗をしてるウェイバーのがどちらかと言うと悪では

時臣がウェイバーを３流って言ってたけど
１流：ケイネス
２流：時臣、ソラウ
３流：ウェイバー、カリヤ
イレギュラー：キリツグ、キレイ
パンピー：うりゅう

こんなかんじなの？

>>40
じゃあ各マスターに読ませたい本を一冊ずつ挙げてくれよ

ランサーの前世の女はかなり可愛いな
それに比べてソラウの醜さときたらもう…

>>42

後何話かしたらケイネスまじ外道死ねよってなるよ

>>43
時臣は普通に一流だと思うぞ

>>42
つか汚くないマスターなんて居なくね？

・切嗣→書き切れないので省略
・言峰→デキレースのち裏切り
・時臣→デキレース
・ケイネス→神父騙して射殺、報酬令呪独り占め
・ウェイバー→遺物泥棒猫
・雁夜→言峰と共謀して令呪不正受給、葵を廃人に
・龍之介→子供拉致監禁拷問虐殺

>>43

ウェイバーは魔術師としたら三流以下

時臣とソラウは一流
ケイネス先生が魔術師の中では凄すぎるだけ

>>45
ソラウちゃんの魅力は
好きなイケメンとそれ以外に対する態度の違いのリアルさ
ガタイが良くてケツがデカいところ
処女

何が不服かね？

先生はやっぱり聖杯にフサフサにしてもらうつもりだったのかな
そうなればきっとソラウも振り向いてくれるだろうし

>>48
何それ！？＞葵を廃人

>>46
現時点ではケイネス先生めちゃめちゃ可哀想な人だが……ほう

>>43
超1流：ケイネス
1流：時臣
1.5流：ソラウ、キリツグ
2流：綺礼
3流：ウェイバー
イレギュラー：雁夜
論外：龍ちゃん

こんな感じかなぁ

>>45
お前は何もわかってない

>>48
猫ってつくとなんかかわいいな

ソラウが一流・・・？あいつって魔術刻印とか継承してないだろ？

>>45

ソラウたんのどこが醜いのか分かりやすく話してみたまえ

>>43
超一流　ケイネス　時臣
一流　切嗣
二流　綺礼
三流　ウェイバー
四流　雁夜
出直せ　龍之介

こんなん

>>48
コラネタバレするな

正直ソラウさんが今期の女性キャラで一番ドキドキさせられましたって人は少なくないと思う

>>57
名家の後継者候補として育てられた時期はあったんで、魔術回路や魔力量等は一流
少なくともそれらは綺礼より大きく上回るという原作者のコメントがある

>>57

刻印は受け継いでないけど魔術回路が超素晴らしい
そしてなにより天使
まじ天使

>>61
アイリリョナとソラウ指ポキは双璧を成してると思う

ソラウが優秀だからランサーもあのステータスなわけだし

>>61
怒りの拍動なら

キレイって魔術師じゃないだろ
代行者？ではあるみたいだから戦闘能力は高いけど

>>57
特級　葵　アイリ
一級　ソラウ

>>67
自己矯正の為に才能も無いのにあらゆる課程を修了してもう少し努力すれば一流の仲間入り出来るだろう
ってところで尽く放り出し続けた変質者

正直ソラウの例の冷たい表情は未来日記のヤンデレヒロインよりくるものがあった

>>58
容姿に関してはまぁ良いと思うけど、ケイネスへの態度がちょっとねぇ
まるで財産目当てで結婚した後、離婚して旦那をゴミの様にポイッと捨てる
拝金ババアの目を見てるようだったよ…

>>67
1話で言ってるが時臣に3年間師事してる
治癒魔術は時臣しのぐほどだぞ

>>61
ドキドキの方向性が違うけどなwww命の危険を感じるドキドキだ

しかし葵さんもアイリもお淑やかな人なのに
その娘たちはどうしてあんなに危険なんだろうかw

>>67
確かに魔術師としては大したことないが
起源が「傷を開く」なので回復魔術だけなら超すごい、これだけなら師匠の時臣以上

>>67

まぁ魔術使えるしいいんじゃね
治癒以外極める一歩手前までいってるし

時臣とケイネスがバトったら、どっちが勝つかね？

>>67
3年間時臣について魔術を学んだ
積極的に学び様々な魔術を修めている、見習いレベルではあるが

ただし治癒魔術に関しては師の時臣を越えるレベル
これは彼の起源に合っているため

>>73
その手のドキドキなら未来日記の方にも有望なのが・・・

>>76
たぶん相性的にケイネス
時臣は絶望的に相性が悪い

>>76
時臣も炎魔術ではトップクラス。という某赤ザコさん同様のザ・噛ませな称号を得ている

ケイネスと格では同程度と思われるが、赤ザコさん同様に、ケイネスの水銀礼装相手だと
炎じゃ相性的に相当不利

>>67
時臣に師事して短期間でちょっとしたモンになったんじゃ？

ガチで戦ったら時臣不利だけど、時臣はあの慎重具合からして
ケイネスとガチでやらなきゃいけない状況は作らなさそう。

先生に秘術を尽くした競い合いさせてあげたかった…

時臣さんはケイネスさんみたいな単騎特攻するだけの
気概がないから才能はあってもいろいろと無理

私女だけど今週の放送見てグラニアとソラウはクズだと思ったわ
本当ケイネス先生かわいそうすぎるわ
もう癒やしがロ凛とセイバーとイリヤとアイリしかいないわ

>>71

ソラウたんに謝れ！今すぐ土下座しろ！


まずソラウたんは家が超名家だから金目的とかない！
ていうか感情がない！
ケイネスだって好きでも嫌いでもなんでもないていうか興味ない！
だって兄がもし死んだ時の予備、ただの道具として育てられてきたからね！
結婚しろと言われて従っただけ！


それがディルに惚れて初めて自発的な感情を得たの！

それはソラウたんにとってとってもとっても素敵だなって！
だって初めての感情だからね！
そりゃ宝物だよ！


ソラウたんは恋する乙女なの！
ちょっと暴走しちゃってるだけ！
まぁそこがソラウたんの可愛いとこなんだけどね！


ソラウたんの可愛いさ分かった！？
ソラウたんは天使！
はいっ！言ってみな！

>>84
己のうっかりさ加減が分かってるから時臣は引きこもってんだろうけど
と思ったらうっかり娘が…

>>86
ソラウたんは天使！

>>76

設定では一流の時臣でも魔術師としては勝てないぐらいあのハゲは天才
まぁ時臣は凛や桜と違ってあんま才能なかったみたいだけど

>>44
テキトー

切嗣: 『実践理性批判』
ケイネス: 『マネジメント』
時臣: 『子供の科学』
ウェイバー: 『イリアス』
雁夜: 『変身』
龍之介: 『シュールレアリスム宣言・溶ける魚』
綺礼: 『ツァラトゥストラかく語りき』

来週の見る前にとりあえずこれ聞いとくといいよ
http://www.nicozon.net/watch/sm5671608

>>84
グラニアとは何だかんだで子供も設けてまったりした時期もあったんで、
ディルムッド的には本望である

>>84
時臣は才能ないんや
努力で成り上がったおっさんだし

>>85


>>86を見ろ
ソラウたんをあんなビッチと一緒にするな

>>88

同士よ……

ギルガメッシュ『蟹工船』

でもソラウって綺礼並に空虚なやつだよな

>>90
誰か解説頼むｗ

ケイネス先生最後には回復してまた魔術使えるようになるよね？
ソラウとの仲はダメかもしれないけど

>>94
ケイネス先生少し落ち着いて下さい

才能に胡座かいてる人と
凡才だけど努力で一流になった人じゃ
後者のほうが好感持てるよね

>>99
先生の懐のでかさをなめんなよ
ソラウと一緒に帰ろうとするに決まってるだろ

>>90
切嗣は罪と罰読ませたい
大きな善行の為なら小さい悪行は無効化されるみたいな話だったし

ソラウマジ可愛いよな
何ともいえん魅力がある

つーか、この作品に限らずアニオタのピッチ判定基準って理不尽レベルだよな
これが「婚約者」という肩書きなければ違ったんかね

>>91
おお、迷わぬ人々じゃないか
このドラマCD好きだわ

>>101
しかし時臣さんはその努力を他人に見せない人なので才能と思われてるんだろうな
「どんな時でも優雅たれ」とかを本当に実践してるんだよな。
娘はよくボロを出すけどw

>>102
だね
国でソラウと幸せに暮らしてほしいよ
今回の一件でケイネス先生も下の者の気持ちを学んだと思うし
きっといい魔術教師になるだろうね

ドラマCDはイートイン泰山が一番面白かったな

>>98
他のはどういう思惑か知らんがウェイバーのはイスカが詩集持ち歩いてた件だろうな
ケイネス先生は「オシアン」でも読ませて勉強し直した方がいいが

一番最初に脱落するのはケイネス先生か龍之介先輩のどっちだろうか？

>>101

ハゲは胡坐かいてるわけじゃなく
普通にやれば人より出来ちゃったっ
普通にやれば人より出来ちゃう、人より出来るのが普通☆
って感じらしい

>>103
ん、むしろ無効化してはならないという話だが
読ませたいのは変わらんがｗ

>>108
ソラウ「だが断る」

>>107
化け物染みた才能の奴しか居ない遠坂の家の中では才能無いってだけで、
魔術師全体から見ればそんなこと全く無いから別にな

>>108

お前分かって言ってんだろｗｗｗ

>>86
ケイネスさん、消灯時間でーす

>>117
いや、>>86はきのこだ

ケイネスってそのままライダー呼び出してたら「聖杯にかける願いが己の沽券のみとは」
ってあしらわれてぶち切れそうｗ

>>101
だから天才は理解されないのさ

>>101
ケイネスはケイネスで努力してるぞ
才能のある人が努力してないと思うのは誤解だ
彼等は努力を努力と感じる前に結果にたどり着けるから天才なんだ
いつまでもグズグズして時間を無駄にする凡才とは違う

>>115
むしろ家系が天才ばっかしでよく逃げなかったと思うけどな
方向違えばワカメじゃん

>>119
早々に令呪二つ使っちゃって我慢我慢でいつの間にやらいいコンビに…だったら良いのにねー
まぁif考えても仕方ないんだけどねー

才能ってのは限界値だから努力しなきゃいくら才能あってもカスだよ

>>115 始祖の魔法使いの爺には一番見込みがない教え子だったといわれたがな…

でもケイネスがいってたように魔術の世界では
個人の(努力|才能)<<家系
なんだろ

>>122
その辺が時臣を典型的魔術師の思想に固執させてしまった原因でもある

元々あの一族は「魔術に武術加えりゃ最強じゃね？」という珍妙理論を押し通す
魔術師としては変わり種だったのに

先祖の努力全てを引き継ぐわけだからな

>>121
思考のひらめきに関しては努力でどうにかなるものでもないから
その点で言えば天才は努力じゃなくセンスなんだけど

セイバーを召還できたら、聖杯戦争を無視して霊呪を使ってらぶらぶしていてもいいんだよな。

強い鯖を得たにも関わらずその力を当てにせず自らの力しか信じぬもの
強い鯖を得たがゆえに慢心して全ての戦いを鯖に委ねるもの
強い鯖を得た実感もなく、ただ淡々と「与えられた任務」をこなすだけの虚無なるもの
強い鯖を得たがゆえに自分の力の無さに劣等感を抱き、主導権を渡すまいとあがくもの
強い鯖を得たもののその強大な力ゆえに身を蝕まれ、生命を削り続けるもの
強い鯖を得たがその主張、風貌、存在そのものを嫌悪し、忠義すら唾棄し切り捨てるもの
強い鯖を得たことにすら気付かず、ひたすら自身の快楽の追及にしか興味を持てないもの

色んなマスターがいるなあ

いやまじで>>86を綺麗にまとめたものを>>1に入れてほしいよ本当

前回の話終わってからソラウたんをビッチだクズ女だの言う輩が増えすぎてる
ソラウたんの誤解を解くことが俺たちの使命だろ？な？

>>124
ダビスタ論ｋｔｋｒ

>>123
というかケイネスがイスカンダルの人間性や人としての器に触れて人間として成長したら末恐ろしい件

ケイネスが天才？
それはギャグか何かか？
天才は封印指定レベルだろ

>>134
そうなればソラウにも好きになってもらえたのかな…

>>127
あれ？魔術に武術合わせようとか武闘派なこと考えたのは凛だけじゃないの？

>>135
封印指定レベルは天才なんてもんじゃなく、異端か突然変異級と呼ばれる

>>134
そりゃやばい

>>130
無理やりでいいのか？

>>137
Fateと同じ世界である月姫や空の境界にも似たような人がたくさんおるよ

>>136
どうだろソラウは綺礼とかと同類の異常者っぽいしな
その点ケイネスは人を愛することはできたから可能性はありそうだ

>>137
遠坂永人って宝石爺に師事した代の当主も、そういう思想の持ち主だった
確か、その辺が宝石爺が面白がって弟子にした理由でもあったかと

ケイネスはもう自己が完成された大人だから揺れ動く青年なウェイバーみたいに成長するとは限らない気がする

遠坂家にはゼルレッチ直伝のプロレス秘伝書とかあるしな

封印指定受けるのは
特に努力もせず血筋でもない、なんの因果関係も見当たらないのに
ある日突然超能力もってさらにソレが既存の魔術に比べて異常性能な場合

>>144
でもケイネスはまだ20代だし可能性はあるんじゃないか？

>>146
燈子さんは？

魔術と銃火器組み合わせれば最強じゃね？とか魔術とプロレス組み合わせれば最強じゃね？とか色々いるよな

>>141
いや家系の話で

>>143
ああそうなのか
じゃあ凛はその血を受け継いでたからああなったんだな
まさしく色濃く出た例か
でも時臣は資産運用に関しては素晴らしかったと思う

>>136

ディルに会ってない限りソラウたんに感情はないから無理な話だと思う
まぁディルじゃなかったら普通に初恋の人と結婚出来たものを

>>147
もうないよ。切嗣に撃たれた時点で彼の今後の人生は全て終了した

>>144
いくつになっても学べるものは学べるさ
先生は挫折を知らずに生きてきて、その最初の挫折が今回で取り返しのつかない不運なんだろう

>>146
士郎もアウトかな

>>123
どこの凛とアーチャーですかｗ

父親より娘が優秀ってのも遠坂の血のなせる業か

宝石魔術は応用効きそう
手間がかかりすぎるが

>>134
イスカの懐のデカさだと十分ありえそうなのが怖い
感受性の乏しいソラウを振り向かせる為に容赦なく魅了の魔術を使う男になるな
>>144
自己が完成された大人が一目惚れの相手に必死でアピしたり
調子に乗った学生の論文を公開処刑するもんかな

>>138
あの人は元々魔法に適した大魔術の類を祖父に仕込まれてたんだけど、
封印指定を喰らったのはそれとは真逆の当人の趣味で独自に始めた、繊細で緻密な人形造りだから

まぁあれも突然変異に近い部類

士郎の場合は未来の自分の記憶と技術が自分の中に流れ込んできた
UBWルートの場合だけだな
封印指定うけるの

>>157
金も掛かりすぎる

ソラウさんにはエロ担当を期待してたがキチガイだったでござる

ぶちゃけ公式のカリスマ性はイスカンダルがAでギルガメッシュがA++だけど俺的にはイスカンダルのほうが魅力的だ

>>160
HFも修行すれば固有結界展開できるとか凛が言ってたので、あれも封印指定コースだな

>>160
エミヤ曰く20歳になる前くらいには固有結界を独自展開できるようには
なったようだから、遅かれ早かれ封印指定対象にはなる

まあ、基本的に無茶な研究を敢行しようとしない限り静観されるから
衛宮邸でまったり暮らしてる分には何の問題も無いけど

>>158
論文に関しては普通にすると思う
ソラウへの態度だけが先生唯一の未熟っつーか思い通りにいかない部分だろうな

>>158
ケイネス先生はソープに行ってればすべて丸く収まったということか

>>162

いや、ソラウたん最大の見せ場が残ってる
股間熱くしながら期待しながら待ってな

>>166
あんな教授実際にいたらやだな(いないけどｗ

>>146
それって士郎だけじゃ・・・

>>163
ありゃ滾るわなぁｗｗ
しかしギルもホロウの本気モード見ると分かる気もするわ
もっと王としての本気を見たかった

士郎と切嗣がガチでやり合ったらどっちが勝つの

>>168
どうやら俺はまだ生きねばならないようだな・・・

>>169
お前、世の中にはあれより理不尽な教授いっぱいいるぞマジで…

>>172
ルートによる
エミヤになる直前なら、自前で固有結界展開出来るようになったっぽい
歩く武器庫お化け化してるんで、もう魔術師の手に負える相手じゃない

才能に胡座かいて他人の努力を鼻で笑ってる人間より
凡才だけど努力で一流になった人のほうが
好感持てるよね

固有結界のほんの一部である士郎の投影魔術はどんな扱いなんだろう
宝石剣つくったのは魔術教会的にNGじゃね
ゼル爺が許したからいいのか

>>160
まぁUBWも「士郎はUBWを唱えた。しかしMPが足りない！」状態だから当分は大丈夫
凛とのパスで外部魔力があってようやく出来るレベル

>>146
士郎と式と志貴さんですねわかります

>>169
ウェイバー自身の成績がアレなのに
魔術を効率的に使えば〜とか言われてももうちょっと現実を見ろ
と言いたくなったんじゃないか

そういや、固有結界士郎とアヴァロン投影士郎はどっちが勝つんだろう・・・

>>180
ウェイバー自身が主席狙える秀才だったなら対応変わっただろうけど、
そういう訳でも無いからな

エロ担当で思い出したけど8話のキレイみたいにこれからも尻フィーチャーしてくのかな
エロ補充的な意味で
ttp://www.comicsbeat.com/2011/11/28/gender-swap-avengers-poster-gives-us-lots-of-butt/

>>170
月姫のさっちんも
吸血鬼に噛まれただけで
最終的に固有結界を発動させるまでの能力もつし
噛んだのってロアなのが大きな要因だっけ？

因果関係がまったくないってのは違うなコレ

>>171
Ｚｅｒｏでも臣下には寛大でいい王様だしな
気前も良いし悩めるマーボーの人生相談してくれるとか面倒見もいい

>>176
壊レコか
しかしマジレスしてやるけど、才能による
あまりにも圧倒的な才能なら「ああそうなるわな、いや凄いわ」と思うし
それに対して努力で成り上がった人間が「俺はすごく努力したんだよね」とかアピールしてたら
鼻ほじってる人の方が好感持てるかな個人的に

死の点を突かれたら鯖でも死ぬんですか
死んだ鯖は英霊の座に遡って本体まで死ぬんですか

>>180
Fateひいてはきのこの世界観を知り尽くしてるわけじゃないから一概には言えないけど
一般的に魔術は才能なんかではどうすることもできない代々受け継いだ家系が重要とされるから
「こんな基本的な定理も知らねえのかよ最近のゆとりは」とケイネスが思ったのかもしれんが
そこは教師として黒板使って証明してみせるべきだろ、一応教育者として

>>184
ロアに噛まれたのは関係ないんじゃね？

もしそうなら、カレーの実家のあった街はチートな死徒で溢れてたぞ

>>179
志貴と式は魔術師じゃないから大丈夫

>>180
実際の成功者が自分の経験と魔術師の常識で、否定したんだだけなんだろうしなぁ
まぁ嫌な教師だと思うし、やって良いこととは思わないけれど
その常識にこだわって痛い目見るんだからどうにもこうにも

>>185
色んなカリスマ性が見れるのは良いな

>>184
あれも才能じゃ無いっけ、そもそも吸血鬼として成立するまでが極端に早いトコも含めて。

>>187
あくまで現界してるエーテル体が消失するだけなんで、魂までどうこうはならない

ただ、最上の神秘であるあいつらの線や点は「両儀式」でも視認はほぼ不可能

>>173

ネタバレになるから詳しくは言えないけどソラウたんの見せ場は
ソラウたんにとっての聖杯戦争が終わる時とだけ言ってお

イスカンダルにはついて行きたい
ギルガメッシュにはひたすらひれ伏す
って感じ

>>146
それは超能力でしょ？？直視の魔眼とか
橙子もゴドーワードも切嗣父もそれに当てはまらない。
勝手に封印指定の定義決めるなよ・・

>>188
何か勘違いしてっけど、講義中に指摘したのはアニメだけだぞ
原作ではあんな晒し者みたいなことしてない
そして証明するまでもない、ケイネスが言ってたように赤ん坊みたいなもんだからな相手は

>>195
セイバーの家臣になって数年後に謀反しようぜ！

脚本 虚淵による修正ありそうだな
まどマギの経験生かしていい作品にして欲しい

>>170
蒼崎さん家に一人いる

>>187
鯖にそもそも死の点があるのかどうか

>>188
いや、ウェイバーは魔術師において超基本的な事に異論唱えたんだよ
だから今更黒板使って説明とかするわけない
むしろ「お前は初等部で教えた基本も覚えてねえのかよ」と普通に一喝される場面

>>185

時臣には寛大っていうかまぁ礼節わきまえてるしついでに報いてやるよって感じじゃなかったけ

>>198
謀反前提かい！　セイバーたん苛めんな！

>>191
こんな夢物語で現実に即していない妄想に時間かけるより
魔術の修練でもしておけって言いたかったんじゃないのか
まあ大勢の生徒の前で言う事じゃないが

カリスマ性
セイバー |||||||||||||||
イスカンダル |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ギルガメッシュ |||||||||||||||||||||||||||

って感じか

「お前が強いからってお前に任せきりで勝って聖杯を取ってきてもらっても
それじゃ僕が勝ったことにはならないだろ。僕はあくまで僕が勝ちたいんだ」

時臣にもウェイバーを見習って欲しい

まあ嫌な教師ではあっただろうけどそのせいで現在進行形で酷い目にあってるからな…

Fateで嫌いなキャラ居ないわ
みんな色んな背景やら事情やら信念みたいなの持ってるし
せいぜいキャス子の元マスターが気に食わない程度だな

>>206
時臣は聖杯がどういう物が知ってるからそれはいいんじゃね

>>201
でも今まで常識だったことが覆ることが発展だしそこは学問として絶対妥協してはいけないところだよ

>>206
時臣とはそもそも目的が違う
彼は儀式が完成すればok

>>205
金ピカの場合、神の眷属の獣とか大地に跋扈してる中
エルキドゥ「一狩り行こうぜ！」
金ピカ「おｋ」
というノリで、文字通り力で絶対君主として君臨した。ある種恐怖政治も同然による
魔王的支配でのカリスマ性

イスカンダルのとは質が違う

>>206

まぁ時臣と違ってウェイバーにとっては自分が勝つことが目的だしね

>140
う……できればらぶらぶでらぶらぶしたい。

>>206
時臣は遠坂の悲願を叶える為に闘ってるんであって
そんな個人的な思想を振りかざして負けることは許されない
立場によっていろんな価値観があるだろ

>>206
そもそも、この戦いに勝って自分の実力を証明したいウェイバーと
根源を目指す時臣じゃ目的が違うのだから当たり前だ

>>205
いや設定的には
セイバー　||||||||||||||||||||
イスカ　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ギル　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
って感じだよ

>>202

他陣営には瞬間湯沸かし器なのに
王の邪魔しても引きこもっててもブチ切れないあたり寛大じゃないのかなあと

過去スレから
初見向けステイナイトでのセイバーの過去話

　新しい王は公平無私であり、戦場では常に先陣に立って敵を駆逐した。
　多くの敵、多くの民が死んでいったが、王の選択は常に正しく、誰よりも上手く『王』をこなしていたのだ。
　そこに疑う余地はないし、そもそも、王が正しいうちは疑う意味もないだろう。
　戦場では負け知らずだった。
　失われていた騎馬形式（カラフラクティ）を再構成した彼女の軍は、文字通り自由に戦場を駆け抜け、異民族の歩兵を破り、幾つもの城壁を突破した。
　常に先陣に立っていたのは、その背に国があったからなのか。
　戦いに出る為には、多くの民を切り捨てねばならなかった。
　戦いに出たからには、全ての敵を切り捨てねばならなかった。
　国を守る戦いの為に、自国の村を干上がらせて軍備を整えるのは常道だった。
　そういった意味で、彼女ほど多くの人間を殺めた騎士はいなかっただろう。
　それを重いと、感じた事があったのかは知らない。
　それはこんな夢では知るよしもない話だ。
　ただ、戦場を駆ける姿に迷いはなかった。
　玉座に身を預ける時も、憂いに眼を細める事さえない。
　王とは人ではない。
　人間の感情を持っていては、人間は守れない。
　その誓いを、彼女は厳格に守り続けた。
　あらゆる問題を解決し、誰もが舌を巻くほど政務に励んだ。
　一寸の狂いもなく国を計り、寸分の過ちもなく人を罰した。
　そうして、何度目かの戦いを勝利で収め、幾つもの部族を乱れなく統率し、何百という罪人を処罰したあと。
“アーサー王は、人の気持ちが分からない”と。
　そう、側近の騎士が呟いた。
　誰もがその不安を抱いていたのか。
　王として完璧であれば完璧であるほど、彼らは自らの君主に疑問を抱いた。
　人の感情がないものに、人を治められる筈がない。
　何人かの名のある騎士は白い王城（カメロット）を離れるようになり、それすらも王は当然の出来事として受け入れ、統治の一部として組み込んだ。
　見目麗しく、騎士たちの誉れであった王は、そうして孤立していった。

>>208
だよな〜
みんなそれぞれ異なる美質を備えた魅力的なキャラクターだと思うよ

>>205
せめて左端そろえろよｗｗｗ

しかし実際問題としてセイバーがかわいすぎて生きるのが辛い

　新しい王は公平無私であり、戦場では常に先陣に立って敵を駆逐した。
　多くの敵、多くの民が死んでいったが、王の選択は常に正しく、誰よりも上手く『王』をこなしていたのだ。
　そこに疑う余地はないし、そもそも、王が正しいうちは疑う意味もないだろう。
　戦場では負け知らずだった。
　失われていた騎馬形式（カラフラクティ）を再構成した彼女の軍は、文字通り自由に戦場を駆け抜け、異民族の歩兵を破り、幾つもの城壁を突破した。
　常に先陣に立っていたのは、その背に国があったからなのか。
　戦いに出る為には、多くの民を切り捨てねばならなかった。
　戦いに出たからには、全ての敵を切り捨てねばならなかった。
　国を守る戦いの為に、自国の村を干上がらせて軍備を整えるのは常道だった。
　そういった意味で、彼女ほど多くの人間を殺めた騎士はいなかっただろう。
　それを重いと、感じた事があったのかは知らない。
　それはこんな夢では知るよしもない話だ。
　ただ、戦場を駆ける姿に迷いはなかった。
　玉座に身を預ける時も、憂いに眼を細める事さえない。
　王とは人ではない。
　人間の感情を持っていては、人間は守れない。
　その誓いを、彼女は厳格に守り続けた。
　あらゆる問題を解決し、誰もが舌を巻くほど政務に励んだ。
　一寸の狂いもなく国を計り、寸分の過ちもなく人を罰した。
　そうして、何度目かの戦いを勝利で収め、幾つもの部族を乱れなく統率し、何百という罪人を処罰したあと。
“アーサー王は、人の気持ちが分からない”と。
　そう、側近の騎士が呟いた。
　誰もがその不安を抱いていたのか。
　王として完璧であれば完璧であるほど、彼らは自らの君主に疑問を抱いた。
　人の感情がないものに、人を治められる筈がない。
　何人かの名のある騎士は白い王城（カメロット）を離れるようになり、それすらも王は当然の出来事として受け入れ、統治の一部として組み込んだ。
　見目麗しく、騎士たちの誉れであった王は、そうして孤立していった。

ソラウビッチだけど
そこは虚淵先生 読者の期待を裏切りませんｗｗ

実際ギルの心の広さはパナいからな
子供にもモテモテだし

　効率よく敵を殲（たお）し、戦の犠牲となる民は最小限に抑えた。
　どのような戦であれ、それが戦いであるのなら犠牲は出る。
　ならば前もって犠牲を払い軍備を整え、無駄なく敵を討つべきだと考えたのだ。
　戦いの前にひとつの村を枯れさせ、軍備を整え、異民族に領土が荒らされる前にこれを討ち、十の村を守る。
　それが王として彼女の出した結論であり、事実、当時においてそれは最善の政策だった。
　だが騎士たちは不満だったのだろう。
　彼らにとって死んでいいのは異民族だけであり、戦いになれば犠牲など出さずに勝利するのが常道だ。
　戦いの前から己が領土を手放す必要などない。
　自分たちは勝利するのだから犠牲など出ない。
　犠牲など出ないのだから、王の行為はただの杞憂だと考えた。
　もちろん、それは彼らの夢物語である。

間違って二回書いてしまった

>>212
しかし癇癪持ちではあるが、妙な求心力ある気がするし、力に加えて信長的カリスマ性もある気がしないでもないが

>>217
まあそうなんですがね

>>210
それは証明してから持ってくる論だな
ウェイバーのは証明でもなんでもないただの一劣等生の戯言に過ぎないんだよ

>>205>>217
セイバーさすがは最優のサーヴァントだなｗ

>>197
いや、アニメでは晒し者にしただけだったが
原作では目の前で論文を破り捨ててるから
原作のほうが酷いぞ
アニメのほうがまだマシだろう

>>229
でも論文だったからきちんと数学的に(?)証明してるんじゃないか？ｗ

>>227
まあ、そうでもないとスキルでA+はつかないから、単純に力で恐怖政治してただけじゃないだろうけどな

王道については各々語ってくれるしマジで合コンは期待してる

>>230
カリスマ自体稀有な才能だから持ってるだけで凄いんだよ
一国の王としては十分なレベル

>>224

ソラウたんのどこをどう見たらビッチって言えるの？ねぇ？
それはソラウたんの経歴を見てそれでもなお言ってんの？
ねぇ？どこがどうビッチなのか言ってみなよ？

仮にウェイバーが呼んだのがセイバーだったとしても
「子供のワガママ」でしかないウェイバーの思想を
セイバーが気に入るとは思えないな

基本的に滅私奉公で大願成就のために崇高な目的で動いている高潔な王様だ
そんな個人的なワガママを言うマスターに従うとは思えない

家に勝手に上がり込んで酒飲んで説法しても許されるカリスマですよ
パネぇよ

ギルガメッシュのカリスマはもはや人望とかじゃないからな
普通の意味でのカリスマはイスカンダルが最高

>>237
それでもガン無視するよりは遥かにマシだけどな
少なくとも主従の形にはなっていただろう

>>237
いや、まさか王様が子供のワガママに子供のワガママで対抗するほどではないだろ？
駄目な子ほど可愛いというか、多少は成長のためになんのかんのと…するよな？

アルトリアは所詮人の気持ちが、わからない＝空気読めない人とか言われてる癖に
カリスマスキルBとか矛盾してない？

きのこまたやっちまったなｗｗ

>>242
いや裏切らなかった人も大勢いるわけで

>>232
おそらく数字的なものはないと断言する
だって魔術師の家系の能力引き継いで才能増やすやり方は
それ自体が何百年も最良の方法として機能してきた
それ以外で魔術の才が伸ばせるならとうにもっと優秀な魔術師が発見してるよ
他の例は特殊な奴らの例外しかないしそんな物は一般化できない
だから多分あれは一考察に過ぎない

カリスマスキルは信者からのカリスマでしょ

今でもＳＮからのセイバーオタは多いし

>>242
あれでもブリテンには彼女を慕う民がいっぱいいたからこそ
二分に割れて戦争が起こったのだろう

カリスマが疑問なのはむしろ暴虐の限りを尽くし、もはや人類にとって
脅威以外の何者でもなくなって人類以外の最強の存在で排除してもらうしかなかった
我様じゃないのか

>>232
まだ実例の無い推論レベルだから、はっきり言って学生の妄想の域を出ない
でなければ、流石のケイネスもあそこまで小馬鹿にはしない

>>237
「女の子が戦っちゃいけない」とかいって真っ二つにされる奴でも大丈夫だったし
成長する意思があれば見守ってくれそうだし大丈夫なんじゃないか

>>231
でも原作とアニメではその見せ方によって否定の仕方が違く感じる
原作は論文破くことでそれ自体を否定してるがアニメじゃわざわざ晒し上げすることでウェイバー自体を辱めてる様に見える

でも切嗣がもしセイバーと仲良く話してたらアイリがかわいそうだ
切嗣はセイバーを無視することによってむしろアイリがセイバーに同情させ彼女に嫉妬させないことに成功している

王は人の気持ちが分からないとか抜かしたのは例のあいつなわけだが
あいつの言い分も大概だからなｗ

>>242
誰もアルトリアなんか見てないからな
民衆が望んでたのはアーサー王

>>242
アリトリアは高潔過ぎただけだ
高潔過ぎるが故に周りがぎゃあぎゃあ言った
別に矛盾してないでしょ

>>250
そういうSSをこの前読んだなー

>>232
真面目に過去の実験例や具体例を交えた新たな可能性を模索する
本格的な論文だったら破り捨てたりはしないだろ
ありゃウェイバーの日頃の鬱憤や不満から出た、そうだったらいいのにな程度の作文

>>232
論文の体を成していたかは不明だが
ウェイバーの言う家柄<才能は古い仕来たり以上に
受け継いだ魔術師としての積み重ねを超える訳だからかなり厳しいな
実際に家柄が長く古ければ蓄積も多いわけだし
何よりその論を出した本人が魔術の才能自体低め

元々、家柄重視の塔の体制が気にくわない
俺はやれば出来るし才能有るもん
ってのが発端だからなぁ

>>249
そこは尺の問題とかキャラの見せ方とか演出上の理由だろ
あれはむしろケイネスの為というよりウェイバーの為の演出だよ
ウェイバーの今の境遇や劣等感を分からすには良い改変だと思う

>>242
当人はその空気読めないくらいの為政が失敗の原因だったと思ってるんで、
今度は自分が正しいと思ったことを絶対に貫き通す
と固地になってる面があるんで、騎士道厨だの言われるようになっちまった訳で

アーサー王物語とFate/ZEROって似てるよね

周りの騎士たちを総じてカッコよく描く必要があるだけに
相対的に騎士王をアホの子でダメな子にする必要があるという

>>244
数学的と書いたから誤解があったかもしれないけど、特殊な判例を挙げさえすればまあ一石を投じることはできるわけど
もちろんそれは現実に存在ている必要はなくて数学的に存在していることを示せば良い

ガウェインやベディビエール他多数は最後まで王の部下だったし
裏切ったランスロットも最後には王を助けるために全速力で救援に向かったとか。間に合わなかったけど
モードレットェ…

才能に胡座かいてる自分の才能誇示したいだけの人より
凡才だけど人助けの為に命賭けてるおじさんのほうが好感持てるよね

>>245
セイバーから腹ペコ属性消したらカリスマCになったしな
対象萌えヲタだけかよ・・・

つか横からすまんけど論文だったら
数学的に証明してるって理屈すさまじいな
文系の論文全否定か

>>262
雁夜アンチが沸くぞ

>>263
大丈夫。青髭の旦那がついてくるぜ！

>>255
むしろ自分を脅かすほどの内容だったから動揺してあのような行動をとったと考えることもできる

でもモルドレッドって生まれた時から裏切る事を約束されてた奴だからセイバーのカリスマとか正直関係なくねｗ

「本当の俺はこんなところでくすぶるような人間じゃない」をあらわすには、
教室で馬鹿にされたシーンはとてもわかりやすかった。
セリフがなくても、クラスメートたちの反応でウェイバーの立ち位置もわかるし。

凄くどうでもいいんだが、OPのバーサーカーが素手でエクスカリバーとやり合ってる件

>>260
特殊な例は全く特殊なんで一石投じるのも出来ないんだ
ところで他にもフルボッコにされてるが、そっちに反論はいいのかい？

>>262
「一度は魔導の探求を諦め、家を捨てた身でありながら
聖杯に未練を残し、浅ましくもそのような醜悪な姿になってまで舞い戻るか
今の君の醜態だけでも間桐は堕落の謗りを免れえぬぞ」

でもセイバー以外のカリスマ持ちもこんな感じだし

アーチャー　空気を読もうとしない
ライダー　空気は読めるがウェイバーと一緒のときは時々わざと読まない

>>264
だよな
アホらしく思った

>>246
ギルガメッシュは呪いと言った方がいいカリスマだからな。

>>264
まあ、一応魔術は技術体系に基づく学問だから、どちらかというと性質は
理数系寄りと思われる

>>267

いやそれはない
ハゲは単純にウェイバーの相手をしてないだけ

>>273
空気が気を遣うべき

>>264
文系の論文だって論理的に証明してなくちゃだめだよ
それは数学的にな場合を含む
感想文じゃないんだから

>>266
セイバー本人が言っていたが
青髭やアナブラみたいな痛いメンヘラを
引き寄せる引力みたいなのあるらしいなｗｗ

たしかにカリスマスキルあるな

セイバーさんって本当は幸運Eなんじゃねえの？

>>281
Zeroセイバーさんは幸運Eどころじゃないよねｗ

青髭の旦那じゃないが
セイバーみたいなタイプはもろ痛いメンヘラ系を引き寄せるよな

>>281
いや、しかしあそこまでやられても何だかんだで生き残るんだから悪運はあるはず
というかアイリさんとイチャイチャ羨ましい

よく考えたらFateのスキル・カリスマって軍団の指揮能力だから、愛されスイーツとかあんま関係ないかも知れん

それに実際型月世界での魔術は偶然の天才以外は家系こそ全てだもんな
議論の余地がない

ランサー「うわ・・・私の年収(LUCK)低すぎ」

>>283
頑なな禁欲的少女ってその手にモテるからなぁ

才能に胡座かいて自分の才能を誇示したいだけの人より
命懸けで人助けの願いを叶えようとしてる人のほうが応援出来るよね

>>285
セイバーやギル様みたいに単独専攻ばっかするような奴らが
不特定多数の人間を指揮して事を成せるとは到底思えないな・・・

まあ士朗と巡り合えてちゅっちゅしながら幸せに暮らしましたにもなれるんだし報われてるさ

>>281
所謂ラッキーというより（その側面も有るが）運命に対する抵抗値に近いから
本人にとって幸せかは又別だ

>>282
そんなこと言い出したらzero登場キャラの３，４割が幸運E−だろう
名無しのモブも含めるなら99%が幸運E−だし

>>279
ご高説ありがとうｗ
今までの全部書き直してくるわ

>>280
アナブラ一緒にすんなｗ

アイリとイチャイチャ…セイバーさんマジ幸運

>>290
セイバー「みんな付いてこい、私が活路を開く」
セイバー「エクスカリバー！！」
ドカーン
ウワァァァァァ

こんな感じでおｋ

>>293
でもセイバーは輪をかけて酷いよｗ

舞弥には幸せになってほしかった
タイコロにも出てこないし

他人を屈辱を与えて嗜虐心を満たしてる嫌な奴より
理性的で礼節を弁えてる人の方が尊敬出来るよね

>>269
その立ち居の人間が後に大物と呼べ人物に成るのがなあ。
冬木の聖杯戦争終わらせるし。

ZEROで一番幸福なのは未だ聖杯戦争と関わり無く
実の両親のもとで何不自由ない子供として暮らす士郎

ウェイバーの論文は魔力を効率良く使えば、
魔術回路の少ない者でも埋め合わせが効くという主張だから、
蒼青という実例もあることだし、後の実績を考えれば、
ちゃんと読めば読むべきとこはあったんじゃね？

zeroは幸せな奴と不幸な奴の格差が半端ないよな

凛+セイバー=幸運A+
士郎+セイバー=幸運B
切嗣+セイバー=幸運D

切嗣さんどんだけリアルラック無いんだよ

切嗣：幸運E
舞弥：幸運E　
ケイネス：幸運E
ソラウ：幸運C
雁夜：幸運E　精神汚染：C
時臣：幸運B−−（ところにより１/３）　うっかり：B++
綺礼：幸運B+
璃正：幸運D
龍ちゃん：幸運EX　精神汚染：A
ウェイバー：幸運A+

>>298

いやいや、セイバーより可愛そうな奴ばっかだろ

>>302
すげー見たいんだよねその頃
幼少期の絵だけは見たことあるけど、どういう風に過ごしてたかは
Zero後半で出てきたりするのかな

>>307
まあ運だけじゃないけどかなり過酷じゃん、これから

>>302

おま……
士朗はこの戦争のせいで人格が死んじゃってぶっ壊れるんじゃないか……

幸運最下位はアサシンだろJK

ネタバレ多すぎ、堪え性なさすぎ

>>299
舞弥がタイころに出てきてたらどうなっちゃってたんだよ
アイリEDのほのぼの衛宮一家の微笑ましい一枚絵がいきなりの愛人乱入で
ド修羅場になっちゃうだろｗｗ

アサシン殿がまた死んでおられるぞ！

自分の力量を見せ付ける為だけに女を危険な戦いに巻き込む奴より
妻子を戦いから遠ざけておく人のほうが愛情深いよね

>>306
だいたい合ってる
けどキレイのあれは精神汚染入んないのか？

>>309

まぁ過酷っちゃ過酷だけどセイバーどうせ救われるし惨めに惨殺されてった陣営とか無関係なのに全滅した街の人に比べたら幸せに見えちまう

>>297
普通はエクスカリバーやガラティーンで一掃された所に
魔力ブーストで瞬歩したり超パワーで斬りつけて来る王や
午前中三倍ホワイト、剣聖超人ブラックが襲ってきたら戦術もクソもないと思うが
そんな連中に対して策を練らせ、兵站の用意を必要とさせ、いざ開戦となればいくらかの犠牲者を出させる
それが太古の型月世界における一般的な人類、BANZOKUだ

士郎は４次のせいで周りは皆死に絶えて壊れてしまったんだっけ
最終的に英霊になって苦しむならいっそ４次で死んでた方がマシだったかもな

今が一番幸せな時期だろうな　士郎と凛は‥　一方子供のころから幸運Eの桜ちゃん

>>303
20年後にまったく同じ論文を出したら絶賛されるだろう

>>313

確かにそうだけどｗｗｗ
あの食卓の中に舞弥いないの可哀そうすぎるんだよぉぉぉぉぉおおおおおお

>>318
BANZOKUつえぇ

>>303
魔術回路優秀な奴が魔力効率良く使えば〜と覆りはしないしなぁ
橙子は精密さと美しさで他を圧倒と良く解らんが此方も特殊だし
青子は一点特化で補えてる訳では無いからな
ウェイバーが目指すのと全然違うという

>>317
別に英霊だから殺させて消されることは不幸ではないと思う
それよりも人格を否定されたり、拠り所にしていたものを失ったり、信じていたものが幻想だったりと色々と辛いじゃないか

さすがにネタバレスレいけよ

たいコロ新作でおじさんを見たいな。
ライダーもだけど。

>>318
相変わらずBANZOKUは恐ろしいな

>>327
今タイころ三作め作ったら間違いなく
ZEROよりもカーニバルファンタズムの影響のほうを過分に受ける

自分の才能に胡座かいて自分の力を見せ付ける為だけに女を危険な戦いに巻き込むとか有り得ないよね
その女に振られても当然の報いだよね

>>321
おんなじ論文じゃだめだろ
例外が居ることには居るって結果なんだからウェイバーの言いたい「歴史が浅い魔術師でもみんな一流になれます」ってのとは結構違う

腹減ったよう　ひもじいよう

>>331
NARUTOで言うとリーの「努力さえすれば天才を超えられると証明して見せます！」が
根本から否定されてるようなものだから少年漫画的には色々と残酷だな

>>303　>>324
そもそも、ウェイバーが言いたいのは、
「こうすれば凡人でもこうできる」って感じの技術的なものであって、
士郎さんや青崎姉妹のような、突然変異的な個人の
技能によるものは全く意図してはいないだろうしなぁ。

いや、橙子さんの方はは才能よりも努力で技術を身につけ、
更にはその道を自ら開拓したタイプなのかもしれんけど。

一応フォローすると、ウェイバー自身が物事の効率化や理路整然とした論理に
長けているのは事実ではあるらしい。

>>325

えー……
だってあの人とか最後我を忘れて発狂しながら末代まで恨んでやる的なこと言うし幸せに暮らせると思ったら殺されるし
一般人にいたっては子どもとか拉致られて死ぬより辛い仕打ち受けるし街の人は聖杯戦争に無関係なのに全滅とか救いないじゃん

そう思うとセイバーは救われるために間違えを正してもらったに見えちゃうんだよね
結局自分が間違えたって分かって救われるわけだし

自分の力を見せ付ける為だけに女を危険な戦いに巻き込むような奴が
才能に胡座かいて滑稽な負け方したら
その女の目から見たらとんでもなく小物に映って自業自得に思えるだろうね
もしかしたら指のひとつも折りたくなるかもね

>>335
そりゃまぁZeroはセイバーの理想をぶち壊して後に続く救いへの物語ですから

>>327

タイコロでおじさん出たら攻撃は蟲かｗｗｗ

まあでもあれは
あそこで先生がランサーを悪く言わなかったらまだマシな対応もあったかも知れない

>>337

理不尽に殺された人たちに比べたら幸せだよセイバーは

>>338
流石に虎力１　HP１の恐ろしいステータスだったワカメよりは強いと信じたい

>>335
まあ巻き込まれた人たちが不幸だったといわれればそれはそうなんですが

>>341

攻撃も素手だしなワカメｗｗｗ
おじさんは流石にワカメよりはましだろうけどウェイバーが出たらかなり低そうだ

ウェイバーくんの求める理想像は
綺礼みたいな奴か？

聖杯戦争マジ傍迷惑

自分の才能に胡座かいて自分の力を見せ付ける為だけに女を戦いに巻き込むような奴が
その女の惚れてる男に責任全部押し付けて偉そうにしてたら
その女が指の一つも折りたくなる気持ちわかるよね

>>344

ウェイバー「魔術師に肉体はいらない」ｷﾘｯ

ケイネスは指折られてる時になんでランサー呼ばなかったんだよ
もうあんなの嫁じゃないだろ？ランサー呼んで始末しちゃえばよかったのに

君達眠くないのか

>>348

初恋の一目惚れした相手だし恋は盲目なんだよ

>>344
ケイネス先生みたいに才能と実力に溢れてて
時臣師みたいに優雅で気品のある魔術師
実に分かりやすい若者が抱く理想の将来像

>>343
ウェイバー君は�U世として登場して欲しいな、そっちの方が色々楽しそう。
ランサーのマスターとかランサーのマスターとかの反応が見たい。

>>348
好きなんだよ、仕方ないじゃん

聖杯って別に減るもんじゃないし60年周期で回そうぜ！
とか御三家で適当にやったらいいのにな

っていうかウィバーは魔術師として本当に下の下だからなぁ
時臣のいう三流にも届かない

>>331
いやウェイバーの言う所は極論すると
才能とやり方さえ有れば、家系や歴史の積み重ね（努力）は無視出来ますだから全然ちげぇ

ケイネスはルルーシュを思い出させる

どっちかというと切嗣型の方向か
まあ実際に使う道具は別として

>>352
ウェイバー君が二世になる頃にはハゲはもう……

>>351,353
腕切り落とすぞって言われて恐怖なのか絶望なのかあるいはその両方なのかで泣く位なのにまだ好きなのかよ・・・パネェなケイネス先生

>>350
そこまで惚れててまだヤらせてもらってないだろうに
イケメンの槍で貫かれそうになったらいくらケイネス先生でも発狂するわ

>>360
先生は純情なんだぞ・・・ソラウが初恋の人なんだから・・・

>>361
しかし、そんな状況でも発狂しないケイネス先生は...

てか生前のセイバーなら軽く世界征服できそうだな
エクスカリバー何発も打てるし水走るわ強靭すぎだろ
現代の兵器をもってしてもエクスカリバーには敵わないだろｗ

>>356

無視出来ますってはずだったのに結局家柄の良い才能豊かな教え子たちばっかり大成して自分は魔術師としてはだめだめだよね

魔術の腕前しか取り柄のない横柄な禿より
イケメン英霊好きになる気持ちもぶっちゃけ解るよね

>>366
でも何においても関心を示さないソラウがランサーを愛したかは微妙
所詮チャームにかかってるだけで飽きたら抗魔術展開しそうｗ

>>367
やだ何このイケメンかっこいい・・・→対魔力はずしちゃおｗ→やべぇｗｗｗちょーCOOLだよあんたぁ！
最初っから一目惚れしてんだぜあいつ

>>334
魔術理論の解釈と再構築、他者の才能育成の才能は有るとされるが
効率化とか論理性云々は不明

>>367

感情がなかったソラウたんが初めて自発的な感情をもったのがディルだからあんなに暴走しちゃってんだろ

ソラウたんばかにすんな

ヘイ三番。次の、打てないと死んじゃうぜ？

魔術の腕前しか取り柄のない横柄な禿と政略結婚させられるくらいなら
イケメン英霊と命懸けの恋に生きたくなる気持ちもぶっちゃけ解るよね

>>384
まぁ今回の鯖でもランサー、アサシン以外世界征服やろうと思えばできそうだな

>>364
それより強かった円卓おかしい

>>370
バカにしてると言うよりソラウは綺礼側なんじゃ...、という憂い

ID:4zY+YzW7O
お前ソラウだろ

>>374
強かったのは剣術だけじゃないのか
円卓の奴らも必殺技だせるの

>>375

お前はソラウたんのなにも分かってない
原作読み直してくるかGoogle先生に教わってくるわだ

>>376
吹いたｗ
すげぇ執念だよなｗ

>>378
原作読んだけど、ソラウの感情的な描写ってなかったような

>>374
数名の実力者が剣の技量は勝ってるとか、三倍でアルトリア超えるかもとかで
全員セイバーより上とか無いがな

直接対決だとなんだかんだでアルトリアに負ける円卓だし

snの世界と取引きうんらからんたらってのはようわからん

切嗣かっこいいね
他人には見えぬ物を悟った人間の決意はぬくぬくと生きてきた人間には滑稽に見えるかも知れないし理解し難いかも知れないけど、人の先を見据える者は常に孤独なんだね
原作知らないけど切嗣は絶望を悟ってなお、それを覆そうと固い決意を持って行動している人間のような強さを感じる
その切嗣から見れば多くの人の上に立ったセイバー達でさえ、権威などといったものに囚われる事もなく、くだらない思想に固執しているだけの阿呆にしか見えないのだろう
決して非情な人間だとは思わない、おそらく生半可な決意などでは成し得ない事を悟っているのだと思う。どう転んだとしても何もしない人間よりはマシだと思うけど、彼のやり方が間違いではない事、報われる事を願うのみ

ケイネスがディルの夢をもうすこし早く見ていれば
ケイネスはたまらず解呪を試みていただろう
そしてソラウはこっちは全力でレジストしていただろう

魔術の腕前しか取り柄のない横柄な若禿にさく時間が惜しく思えてきたので寝ます
またね

セイバーたんとギルガメッシュは士郎に負けたからなぁ

今回のくだりで、ランサーへの恋慕が語られていたはずなんだか

ソラウは恋に恋する乙女なだけであって、
チャームがなかったらランサーには惚れてないと思うけどなあ

>>385
ソラウたんおやすみﾉｼ

>>380

あー……すまん……
原作にのってないならコンマテとか設定集的なやつだったかも

>>380
恋は盲目状態がそうなんじゃないのか
キレイレベルに歪んでるとは思えないわ

>>391
綺礼はまだ歪んでないよ！(断じて愉悦などではない...

ランサー陣営とセイバー陣営は奇数だから仲が拗れたんじゃないのか

まあ原作にもソラウ主観シーンはあったよ
それは確か
まあ俺が覚えてるのは別のシーンだけど

>>388

ソラウたん自身もその恋が本物かどうか分かってない

ただ初めての感情だから大切にしたいだけ
恋に恋してるっていうかソラウたんにとって感情は宝物

>>388
チャーム防ぐくらいは魔術師なら初歩中の初歩で身に付ける基礎防衛魔術
それをやってないってことはわざと外してる
イケメンにときめいたのが魅了によりさらに暴走したって感じだ

a

>>383
SNは茶番まで読んだ

現時点で俺の好きなキャラ
おじさん、マイヤ、ケイネス
俺の嫌いなキャラ
龍之介、キリツグ、綺麗

どう？

切嗣は中の人繋がりでSAC2のクドがマスターになったらとか考えると

あ、クゼだったorz

>>399
多分お前は虚淵アンチになる

>>399
好きなキャラはいいけど
嫌いなキャラをわざわざ言うのは駄目だ

そういやZEROバーサーカーとSNバーサーカーってどっちが強いの？
能力的にはSNの方が有利っぽいけどあっちはギルガメに成す術もなくやられてたし

虚縁の話しはあんまし盛り上がらないね

>>400
思想が壊滅的に合わないな

虚淵はZeroではじめて知ったが読んでみてドSだというこははっきりした

強さ議論はもう専用スレいってくれ・・・

tes

>>403
嫌いって言ってもこれから好きになるかもしれない嫌いだよ
好きの反対は無関心って言うじゃん
龍之介はただの頭カラッポゆとりキチガイにしかみえないし
キリツグは実はいい人なんだよ描写が鼻につく
綺麗はなんか1人で盛り上がり過ぎてキモい

>>396
ソラウがチャームをわざとレジストしてないのは知ってるんだが、
レジストしない理由がランサーに惚れたとかじゃなくて、自分が初めて感情を感じたからなんだろうな、と思う
ソラウ自体は誰かに惚れたらああいう行動するんだと思うが、そもそも惚れることがない感じ

本編がつまらないからね
強さ議論しか話すことがないんやろ

>>404
諸々含めた能力的には五次
GOBへの耐性は相性も有るし、
五次バサカ並みに打ち込まれたら対処出来るかも不明

五次バサカは側にイリヤがいて迂濶に回避行動取れないのもあったしな

>>410
やあ俺
ぶっちゃけその三人糞キャラだよなぁ

みなさんに質問なんですが、Fateシリーズ見るの初めてなんですが、zeroから見始めてもわかりますか？ｗ
もし分かりにくいなら、他シリーズのどれこれを見たほうがいいとか、
wikiの説明を見とけばとりあえずzeroからでおｋとか教えて下さい。

>>413
なるほどな、サンクス

>>404

SNバーサーカーはチートクラスの強さ

ギル相手に負けたのはイリヤ守る＋ギル自身がナメック星人が聖杯を求めて戦ってる中に孫悟空が参戦したようなものだから仕方ない

ナメック星人同士の戦いではチートでも悟空にはなすすべなくやられる

切嗣は別に嫌いじゃないけど思想のあまりの薄っぺらさに切嗣を通り越して虚淵に苛立つ

>>410
アニメ終わった後でも良い、原作読め
お前が嫌いなキャラは本来心理描写がキモなんだがアニメ化で削られて描写不足で割食らってるキャラばっかだから
そいつらそれぞれ魅力的なキャラしてるよ

>>404
SNバーサーカーの強みは
12回完全蘇生できる能力と
自分を殺した武器、魔術ではもう二度と殺せないっていう無敵の防御力
それに大してギルガメッシュは、１２回違う武器で殺せばいいうえに
SNバーサーカーなら動きを封殺できる鎖をもってる

でもZEROバーサーカーにSNバーサーカーを12回殺せる手段はないから
ｓｎのほうに軍パイが上がる

>>415
正直ZEROアニメだけじゃちんぷんかんぷんだと思う
ZERO原作→アニメくらいなら問題ないかもしれないが、完全に理解するならSN原作からやらないと無理かもしれん
ZEROアニメだけでも楽しめるとは思うます

>>415
テンプレ見とけば大丈夫

でもギルガメッシュは士郎に負けたよね

>>415
とりあえずfateやって念のため月姫やって
空の境界読んだりｈｏｌｌｏｗやったりして
カーニバル見て、ＺＥＲＯの原作読んでから見るといいんじゃないか

>>415
俺はZeroのアニメからZero原作→snアニメ→UBW→sn漫画→Zero漫画→sn原作ときた
正直Zeroとsnは別もの(2次創作)という印象
個人的にはZeroの原作が一番好きかな

多分ギルガメッシュってなのはさんに勝てないよね

でも龍之介って不思議
普通の環境で育ってなんでああなるんだろ
人格というのは環境によって変わるだろ
犯罪者の多くは過酷な環境で育った人ばっかりなのに

>>426
なんで魔王と比べるの

Zeroから入ると士郎がサーヴァントと戦ってたりするのがもうありえないんだよな
そこでもう一回萎える

龍之介が殺人鬼になったのにはちゃんと理由あっただろ
ホラー映画にでてくる血とか臓物が偽者っぽかったからだ

キリツグと綺麗はおそらく終盤のメインなんだろうけど
2人とも感情の動きがあまりなくて見てて退屈なんだよ
キリツグのアイリと逃げようってのは唐突過ぎてポカーんだったし

>>429
凄く分かる
きのこ何でもかんでも例外作って無理やり主人公補正でごり押ししすぎててイラっとくる
もっと別の活躍のさせかたしろよと

>>427
あれは生まれた時から死への感覚みたいなもんが人より優れてたらしくその知的好奇心が抑えられなくなったってパターン

>>415
時間経過
Zero⇒10年後⇒Staynight
　
発表の順番
Staynight⇒Zero
　
今更の質問だな、保守書き込みするにはまだ速いだろ。

来週はロリ凛回で1話使うっぽいなー
あそここそストーリー的にはバッサリカットしても問題無い回なのになぁ・・・

>>429
つっても今回のアニメ、鯖側のドラゴンボール的なスピード描写が薄くて細かいのばっかだからな
アニメだけだとダブルアクセル>最速のランサーになりかねん

>>430
そうなんだ
でもやっぱり普通じゃないな
普通ならわざわざ人殺してまでしないし

>>431
切嗣は実際は弱い人間だから人を殺したり戦いたくない、まして綺礼みたいな欲望も情熱もない
わけわかんないやつに狙われるなんて怖すぎ
だから争いのない場所でアイリとイリヤと3人で静かに暮らしたい

士朗は一応未来の自分が戦ってるとこを見て流れてくるとか理由あるじゃないか

HFの麻婆戦とか熱くて好きだけどなー

>>435
何でだろうな
ロ凛は見たいけど色々削ってオリジナルやる意図が見えん

>>439
未来の自分がダンクシュートしてる！身長20cm以上も低くて身体能力もやたら低いけど一度見たからもう出来るようになったんだ！って状態だからな

死への好奇心が高じて人殺しになるのは、まあぎりぎり納得できるんだが
人体いじり屋になっちゃってるのはどういうこと
こだわるところそこじゃねーだろと思うんだが

>>440
意図は「ロ凛が見たい」なのではないかと

>>432
だろ？
しかも最強のサーヴァントであるギルガメッシュを人間が倒すなんてもうありえないよ

>>415　に回答有難う御座います。
皆さんの意見をまとめると、アニメ楽しむだけなら、テンプレ（世界観とか設定とか）を
見れば楽しめる。しかし完全に理解し楽しむには、その他の作品を見るとよい。
※しかしzeroとsnは、世界観を共有した別物※
という認識でいいでしょうか？ｗ

>>427
優しい両親に暖かい家庭
要するに腐っていたのは俺の此処だけさ
兄弟は皆公務員として働いているよ

プリズマイリアが聖杯戦争始まる前に切嗣がイリア助けるついでにアインツベルン滅ぼして
たいころの並行性世界が第四次の初期にセイバー敗退でやっぱり切嗣がアインツベルン滅ぼしたんだっけ

凛はファン多いだろうしサービスじゃないか？

>>438
そこがうざいんだよ
キリツグが弱い人間、人を殺したくない、争いが嫌いそれはいいよ全然
でも余裕で人殺してるし見殺しもしてるよね
嫌ならやるなよ
争い嫌いならそれなりの生活しろよ
あんな戦闘技術や魔術習得しといて争いが嫌いとかもうね
「僕は人殺しなんてしたくないんだーでも殺します」
っていうのが言い訳がましい

>>442
あいつはもう一通りの死にかたは観察済みらしいからそっち方面いったんだろ

>>415
個人的には先にPS2版SNやるのをオススメする
SN→Zero→hollow→設定集（マテリアル等）→月姫→空の境界→EXTRA
こんな感じがオススメルート
EXTRAはやらなくてもいいけど今度続編出るしやっててもいいと思う
月姫は原作手に入りにくいし、漫画版も割とよくできてるから漫画版でもおｋ
空の境界は原作読みにくさが結構あるし、アニメ版が結構よくできてるからアニメ版でもおｋ

ただSNに関してはPC版でもいいからぜひ原作でやってほしい
漫画版もアニメ版（映画含む）もどっちも微妙なできなんだよなぁ

>>441

士朗は降霊術でやるようなことと同じことやってるって設定じゃないか

>>449
キリツグは過去にみんなのために親父を手にかけてんだよ
だから今更引き戻れない

>>449

そのうち切嗣の過去アニメでやるだろうし切嗣がああなった理由がわかる

ああああキリツグの過去ってネタバレか死ね俺

>>449
力のある人間が争いや殺しが好きとは限らないだろう？　

>>447
タイころだと初戦でセイバーが負けて、その後聖杯に疑問を持って二人で逃走。
イリアも助けて暫く逃げてたけど結局ジジイとはカンドウ程度で済んだらしい。

>>449
そのとおりなんだが、切嗣の正義というかもう強迫観念的な多数派の救済はもはや自分自身からも逃れられない病みたいなものになっていて
アイリも言ってるようにもしそれから逃げたら断罪として自分を自害してしまうほど病は進展してる
しかも厄介なことに切嗣にとって自分の判断は絶対でありアプリオリに肯定されるものだから正義の決断に迷ったりしない
つまり切嗣に選ばれなかった少数派はどんなに善良であっても多数派の犠牲になってしまう
そしてそれを繰り返すごとに切嗣は追い詰められていき逃げ場をなくしていく

そういやアルトリアは15で王になったんだよな
15なんてまだまだ子供なのに何が彼女をその気にさせたんだ？

小さい頃から王になるための教育受けてきたのか

>>445
想像で何となく補完しながら楽しめる性格なら何も気にしなくていい
きっちり正解を理解しなきゃ気が済まないならSNプレイ知識必須
自分で判断しろ

>>446
左京さん何してはるんですか

>>445
zero、SN、hollowくらいまでは別物じゃない
世界観はどれも同じだけどFateの名を冠してるだけあって繋がりが深い

それに対して月姫と空の境界は世界観は同じだけど違う話
ただFateと全然繋がり無いかとそういうことでもないから深く作品を知るには見たほうがいい

>>457
なるほど、ありがとう
アハト翁生き延びたんだなｗ

>>449
いやむしろそうとしか見れないならそっちが浅いが
争いが嫌いだったら見てみぬ振りしてろよってのはまあ身の丈にあった考えだと思うし
それができてれば切嗣も幸せだったかもしらんが

ギルガメッシュはドラクエの勇者勢に勝てるのか？

>>465
FFの勇者勢には勝てなかったよ…

>>459
古来より伝わるブリテン式元服により
15で十分大人なのです

>>467
てことは周りも現代の成人に接する態度だったのか
子供扱いとかはなく。
・・・・・で15でヤッたんか？

セイバーに「お前の国を救いたいって思いは騎士道以下なんだ？　騎士道に反するくらいなら故郷見捨てるんだ？」
って言葉責めにしたい。

>>467
日本も昔はそれ位で成人扱いだったがな。
欧州でもセイバーの生きてた頃なら結婚適齢期だろ15才。

かつては日本だって10代で結婚、出産なんて珍しくなかったわけで
現行法ですら女性は16歳で結婚できるんだし

>>469
マジレスするとあいつら清く正しく美しく強いものが最終的に聖杯に選ばれるって思い込んでるから多分それ意味がない

肉体年齢15のままでという事なら
マーリンにチンコ生やして貰ってギネヴィアと致した

ケイネスせんせーもう表には出て来なくなっちゃうのかな

>>469
それよりもやっぱり王として、つまり男性として生きてきたセイバーに女としての喜びを教えてやるといって視姦する方が興奮する

まして王を去勢されたあとで

肉体じゃなくて、精神年齢15でって意味な
でもやったんだな、↑のレスから読み取れた

マーリンが生やしたのが
アルトリアちゃんの体格に合わせた子供チンコだったばっかりに
グィネヴィアが…

>>469
ギル乙

聖剣は鞘に収まったままだったのか

>>478
それより早漏なイメージしかない
浮気されたのは体の相性もあったんじゃないのかｗ
セックスは大事だもんな

セイバーはディルムッドの事を知ってたが、
ああいう伝説も知ってるのかね？
アーサー王的にはﾋﾟｷﾋﾟｷきそうなエピだが、

　　　　　　　　 　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
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　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
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　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
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　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったかバーカｗ

セイバー早漏とか切ないな

>>482
トリスタンみたいのもいたし
慣れたもんだったんじゃないかな

>>482
fateのアルトリアはランスロットも心情的には許したいし、気にしてはいない
嫁も女の私相手に王妃という役を果たさねば成らず済まない事をした
という扱いなので、ディルの伝承があっちでどうなって伝わってるからは不明だが
むしろ許す側であるか、武勲とそっちは別扱いか

丁寧に作られてて既に名場面も多いけどなんか全部脇筋の小話にみえちゃうのは期待ゆえか？

>>482
周りの反対を押し切って、皇女をさらったランスロット
周りに賛成されて主の女をさらったディルムッド
全然評価が違いますやん

英霊の他の英霊に対する知識も結構マチマチだからな

王のいないときは昼夜問わず王妃とニャンニャンして
王に恥をかかせてたランスロットと一緒にするなよ

サークルの先輩の彼女とか
指導教官の嫁とか職場の上司の奥さんとか関係したけど
女の人って基本断らないもんな
セイバーが早漏とかより、やっぱランスロットに寝取り属性があったんじゃないかな

ディルに関してはグラニア側からの強制というのも有るしねー

このスレは171
次は172だぞ！！！！！！！！！！！！！！！

セイバーｗｗｗ本気でやれｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
ランスも味方多かったんじゃないのか？
そのせいで円卓の騎士も分裂して国の崩壊の原因になったって言われてるくらいだし

あとディルムッドはたしか、グラニアと出会う以前に『女性の頼みを断らない』ってゲシュを誓ってたはず。
その為、断りたくても断れない状況。

グラニアも政略結婚で親子ほど歳の離れた男に嫁ぐのはそりゃ嫌だろう。
ディルムッドに惚れて逃げようとするのも責められないだろう。

凛の冒険はもの凄く短い話なんだが
どうやって１話分に引き伸ばすのか楽しみだ

>>496
確認したら、グラニアの父親よりフィンの方が年上だった。
てか、老人……。
そりゃ嫌だよね……。

王の財宝の射出って弾丸と同じくらいの速度だっけ？
その速度であの剣や槍をぶつけたらどのくらいの威力なんだろう

>>497
余った時間はアサシンダンサーズ総出のダンスをお楽しみください
武富士的なアレ

>>497
その日、冬木の虎と出会う

>>500
やだ見たい

>>500
くノ一アサシンメインで

>>501
そ れ だ
タイガーはゼロのとき女子高生？
花も恥じらう女子高生？ ポニーテール？

>>420
Zeroバサカさん「武器持ち変えまくればきっとかつる！」

>>505
ﾗﾝｸDだからカスリ傷一つつけられないじゃないっスカ。

おじさんが仕入れてきた
宝具カッターナイフ
宝具錆びた手斧
宝具チェーンソー
宝具クーゲルシュライバー

こんだけあれば途中まではいけるって！

雁夜は余計なことすんな大人しく苦しんどけばいい

ｓｎアニメのリンは士郎のこと好きなのか？
　

なぁ、いつまでチャンバラ談義やってんだ？
会話するか戦闘するかどっちかに集中できないのかよ

ギル様ぺろぺろ
>>509
どのルートでも好意を抱いてるからアニメもそうじゃない？好きか嫌いかでいったら好きだろ

>>510
ソレたいがいのバトル物に言える事じゃね？
難癖つけるのもいい加減あきたぞ。

>>509
藤島「ある意味、凜ちゃんって最初から士郎にメロメロじゃないですか？」
きのこ「心の中では最初から好感度高いですからね。

ソースはキャラメルのインタビュー

>>511
そうなんだ　今更sn見てるけど、リンがやたらに助けるから
ツンデレだ

>>514
snアニメだと…よく見れるなw

>>513
なるほど　なるほど
ありがとん　でもさくらチャンが一番かわいいな

>>515
つまらないという意味？ｗ　うん　つまらんねｗ
zeroの方がずっと楽しい　ゼロはよくできてるなと改めて関心した

煽りには鮮度というものがあります(ry

>>514
FDのﾎﾛｳｱﾀﾗｸｼｱでは、三年後のｱﾅｻﾞｰ遠坂なるものが登場してな。すんごいﾃﾞﾚっぷりを披露してくれます。

>>517
snのアニメは糞のキワミだもん
でも原作のゲームはすんげー面白いからウンコアニメと一緒にしないでくれよな！

>>499
速力マックスの巡航ミサイルに魔力のコーティングが施されてるみたいなもんかな

>>520
それはＰＳ２のやつ？　ＰＳＰと18禁があるんでしょ

EXのゴールド凜も中々のデレっぷりだったな

>>522
PS2と18禁な
どっちも基本ストーリーは一緒だよ
どちらも面白い

PC版とPS2版がある　PSPで出てるのは派生ゲームの格ゲー

アニメは改変入れたり原作の３つあるルートを下手くそにごちゃまぜにしたりと
脚本ウンコだからあんま見ないほうが

>>524
ありがと　探してみる

スレチですまんかった

＞＞５２５ありがと

SNのｱﾆﾒは、会議で誰の√やる？って話になったとき、全員一致でｾｲﾊﾞｰ√になったって、奈須きのこがｺﾒﾝﾄしていたな。
ただそれだとほとんど出番ないまま退場してしまうｷｬﾗが多く、それを救済しようと脚本いじくったって事なんだが、不評が多いのがもの悲しいなW

型月は設定凝りすぎてて映像化すると大抵失敗してるしな

満場一致で決まったくせに他キャラの救済とか意味が分からんな
満場一致なら普通にセイバールートやれよ、妙な事するからああなる

月姫のアニメなんてなかったしな

>>528
セイバーと凛の出番があれば他の不人気キャラの出番なんて誰も気にしないのにアホだな

アニメの月姫は全てがおかしかったな
漫画しか読んでない俺でさえ首を傾げた

クソ雁夜朝飯喉につまって苦しめ

神殿でのセイバー対小次郎は良かったよ・・・

>>532
まあな。
ただ、桜はどーでもいいが敵の一人であるｷｬｽﾀｰは見せ場の一つもこさえてやったほうがいい気はするな。やっとこさ登場と思ったら退場しちゃうし。

>>533
CPのことか？
HAHAHA！あれはおかしくて当たり前だよw

来週龍之介出るらしいけど心理描写の補完来るかなあ
原作だと色々考えてるのに、アニメの描写不足でただのキチガイって思われてるのが
ファンとして悲しいわ

龍之介だけで３話は消費して欲しいですね

色々考えてたってキチガイには変わらんやんけ

>>538
大量連続殺人犯な時点で基地外だろ

ただのキチガイじゃなくて色々考えてるキチガイとして認識して欲しいってことだろ

龍之介の心理つーか、キャスターとの仲がなぁ
仲悪そうにみえる

石田も狂ってるキャラばっかりだな最近

ケイネス級の魔術師になる為にはどのくらい童貞でいればいいですか？

>>542
そういうこと
切嗣綺礼龍之介はアニメオンリーの人には魅力伝わってなそうでもったいないわ

>>543
それそれ。
不満な龍ちゃんに理を説いて説明するからこそ師弟として仲が深まるし後のシーンが微笑ましくなるってのにな…
BDではちゃんと入れといてほしい。

龍之介関連は気持ち悪いから、そっち補完するくらいならライダー組補完してほしいです。

ライダー組はこれ以上いれるとさすがに存在感が過多だな
切嗣とか綺礼とかをちゃんとやるのが先だろ

前回は色々と自主規制したシーンが多かったので
カットされた部分はBOXに期待

>>548
原作読んでその感想は珍しいな…

龍ちゃんはマーヤーのヴェールを取り払えば真面目な求道者で哲学者だぜ

ライダー組もカットされまくってるのも事実だしなぁ
ライダーの本を読むところはまだしも、夢カットとか許されないだろ
いくらBDで追加するっていっても

>>553
ライダーの夢は内容的に他でいくらでも出てくるからそこで補完するんでしょ

いや俺も原作読んだけど龍之助は存在そのものがいらないと思ったよ

>>551
それは俺が、なんの力も覚悟も関係もない無力な子供を大勢、自分の娯楽のために殺すヤツに胸クソが悪くなるタイプだからです。
吐き気を催すほどの邪悪と思うからです。

てか補完するなら切嗣補完してくれ
主人公のクセに圧倒的に内面描写足りてない

切嗣は過去話やるまではこのまま行くんじゃねえの

アサシンのグラスかっこええ
ttp://www.fate-zero.jp/news/index.html#n248414

でもアニメで内面描写ってどうやってするんだろうな、原作ありをアニメ化するとき大抵話題に上がるよな足りないとか削られてるとか。

>>559
キレイのコースターがまじ麻婆

龍之介は信仰の話はして欲しい
切嗣綺礼は主人公みたいなもんだし描写もりもりで頼む

漫画ならまだしも、元が文書の場合、映像ではどうしても伝わらない部分があると割り切るしかないな。
やろうと思えば確実に面長になって尺が足りなくなるし。

>>560
ドラマCDは分かりやすかったから
純粋に尺の問題じゃね

切嗣、綺礼は心理描写もっとして欲しいよな
後半に行くにつれて何でこんな行動するか分からなくなるぞ、特に綺礼

二人共もう精神的にギリギリなんだよ、滅茶苦茶苦しんでるんだよ、ってのが分かりにくい

>>560
さじ加減が難しいな。
ドラマCDみたいにすると分かりやすいけど、絵がつくとわざとらしいし…

心理描写とアニメは相容れないものだよな

ドラマCDは音声だけだからともかくアニメで心理描写やりすぎると画面のせいもあってシュールになるからな・・・
やらなきゃわからないけどやりすぎると、アニメじゃ無くなっちゃうし・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16147109
6話のキャスター陣営でカットされたシーン
ドラマCDだけどグロ？注意

折角のアニメでモノローグだらけもねーしな
演出でがんばるしかない

アニメはアニメとして面白ければそれでいいと思うよ。
つまらなかったら駄目だから。
アニメで面白くて原作読んでなるほど！なんてのも楽しいだろうし。

アニメは絵で引き込むという武器があるんだからそれを最大限発揮すればいい。

原作読んでないのは、読んでないなりに
自分なりに感じる、考えるって楽しみがあるしなー

原作よんでるとイライラするのかなｗ

原作読んでるとお気に入りのシーンをどう動くんだろうって妄想して
カットされた時のがっかり感が酷い

そのぶんBDに希望を抱く訳ですが

>>573
やっぱり最初に触れたものが一番印象に残るし
読みながら脳内で僕の考えた完璧な映像みたいなの流れてるからね
どうしてもそれと比較してしまう
まぁ今のところZeroにそこまで不満はないよ、俺は

>>573
んー。
いまんとこは、まあ尺の問題あるから仕方ないよね。って納得できる範囲。

不満なのはランサーVSセイバーだけだな、他は完璧と言っていいよ。
あれはマンガ版が良くできていただけにガッカリ感が半端なかった…

あそこはみんな納得いってないようだな

俺はアニメしか見てないけどちょっと違和感感じたのはキャスター討伐で森を駆けてるセイバーかな・・・

ヘタにヒュンヒュン飛び回られるよりかは、ああいう考えられた殺陣の方が俺は好き

個人的には最初のマイヤVS綺礼をもっとじっくり見たかったな
重要なシーンではないけどね

>>578
自分はあそこは好きだな
つか描写に不満はない
カットされるシーンに不満があるだけ

サーヴァントは人間の手にはとても負えない、って言うのがわかりやすい描写がもうちょっと欲しいとは思うな。
その意味でマトモなサーヴァント同士の緒戦であるセイバーランサー戦は物足りなかった。
周囲の破壊とかアイリ視点でのまさに目にも止まらぬ攻防とかをもうちょっと派手にしてよかった。

こんなクオリティで映像化してもらってイライラするもなにもない
原作ファンからしたら至福の時間だよ
1クールの最後はオリジナルかもしれないが、最高の引きができれば
4ヶ月の間にかなりの人数が小説買って読むだろうしな

金を落とさないニコ厨もいるわけで

鎧消して突っ込んで行くシーンは音速をはるかに超えたスピードのはずなんだよ…
アニメだと時速８０kmくらいしか出てないぞw

>>580
同意。
最近の「光と爆発を派手にして飛び回ってたらいい戦闘シーン」
みたいな風潮が嫌だったから、一つ一つの攻防を丁寧にやってるzeroの戦闘は好感が持てる。
むしろキレイキレイと切嗣の嫁２人の戦闘シーンなんとかしてほしい。

綺礼って童貞？

綺礼が奴は俺と同じ虚無だ、奴の為に動く人など居ないと言っていたが、綺礼は女に好かれたことがないのか。
綺礼の外見って悪い方なのか？

切嗣「奴は本当に厄介な、魔法使いだ」

>>588
綺礼結婚してて、奥さんなくしたってパパが言ってたじゃないｗ

>>587
具体的に何が悪いのかはわからんが針金細工戦闘はなんか物足りなかったね、別に悪くもないんだけど
あと散々言われてるが舞弥は銃もう一丁持ってちゃいかんだろうw

>>588
童貞どころか子供いるぞあいつ

>>585
ニコ動ではキレイは切嗣のケツの穴を狙ってる男としてキャラ付けされてしまったな

セイバーとランサーの闘い好きだけど
やっぱ不満な人多いんだな

あの小技や間合いの取り合いは熱いんだけどな

少しでも格闘技の知識あったら飛んだりはねたりさせないんだけどな
人間・・・っていうか全ての生物は
基本的に地面に足がついてないと力が出せないんだよ
それと地面に足がついてないとダメージの衝撃に対して足がクッションの役割を果たせないので
たとえちょっとの衝撃でも空中で受けると地上での何倍にもなる

セイバーランサーは
も少しスピード感は欲しかったかなｗ
戦いがやけにのんびりはしてたように感じた

>>589 >>591
�d

童貞じゃないのか…。虚無じゃないじゃないか…。
ナンパして新しい嫁とエロエロしとけよ。

>>594
あれ人間じゃないんで

アイリは足も吊るしてＭ字開脚型に綺礼を縛るべきだったな
震脚を封じるために

ソラウって要するに
メラとかホイミとかしか使えないけどＭＰはかなり多いみたいな人なの？

小説では余波だけで倉庫街がボロボロになっていたけどアニメでは達人同士の戦いって感じがしたな
映像だけでみると言峰の方が強いのじゃねと思ってしまう

>>593
そこに不満はないから人それぞれだろう
強いて言うなら会話や思考中は動きが止まるのが気になったかな？
まぁ希望を言ってたらキリがないんだけどｗ

>>594
魔力バーニアで常に加速しながら戦ってるセイバーにそれは当てはまらないんだよ。

女性に暴力振るう糞アニメ

ｓｎのアーチャーとランサーもそんなバースト設定あったっけ

>>602
魔力抜きの純筋力だと、本当に見た目相応の小娘の力しかないからな・・・
ホロウで古びたダンベル持ち上げようとしてずっこけたのは忘れられん

>>596
そういう、普通なら幸せを感じられるであろう事柄に対して
全く幸福を見出せないのが綺礼の悩み
あまりに悩みすぎてこんな自分はもうどうしようもないから自殺してしまおうかと
本気で考えた事もある程苦しんでる

>>569
これまじで映像化すんの？

>>596
童貞のころの言峰は「淫蕩に溺れれば満たされるのかもしれん」とか思ってたかもしれん。
そしていざしてみたら。「こんなものか……」とかなったんだと思う。

>>606
奥さんは大変だっただろうな・・・

グロは追加されたら嫌がる人いるんじゃないかな
流石に内臓映したりはしないんだろうけど

>>590
アムベヤトロもどき自体は想像より豪華だったから満足したが、うーんテンポの問題かな？
なんかわからんけど、コレジャナイ感が全体から漂うんだよねｗ
とりあえずマイヤさんはもうちょい死にかけっぷりを出して欲しかった。

綺礼は夜奥さんとの夜の営みはエスカレートしまくって大変だっただろうな…
それともある程度までノーマルな事をやったら見切りをつけたのかな？

セいバーって魔力のおかげで力が強くなってるのか
生前は覇気みたいのできたの？7話くらいで絡んできたタコ吹き飛ばしてたけど

>>610
程度によって嫌な人は、そりゃいるかもね
俺もホラーものとかスプラッターは気持ち悪いから、家に置いときたくないし
酷いのは録画してもすぐ消すｗ

>>613
生前の方が強いよ

>>610
映すのはキャスターと龍之介とナイスピラーでいいんだけどな
…怒られるか

>>613
というかセイバーの力は全部あれの応用
魔力をどばーと噴射してその反動で動いてるようなもん
当然動くたびにＭＰが減っていくけど、生前のセイバーはＭＰ自動回復（強）がついてたので問題にならなかった
サーヴァントになってダウングレードしてる今はＭＰ回復はマスターの供給便り

>>617
なるへそ
じゃあ生前は魔力の噴射でロケットみたいに空飛べたん？

鎧も魔力で生み出してるし、身体能力ブーストにも利用してるって話だよね…。

性欲自体は人並みにあるけどNTRでしか興奮できないのがキレイ
でも神父だから純愛しか認めたくないと理性では思ってる感じ

>>606
綺礼は幸福がほしいのか…。
普通の人は聖杯がなくても手に入るのに。

誰かセイバーさんの紛失してる宝具探し出してあげて

>>622
アハト翁「よしきた」

>>619
というか魔力oｆfだと>>605だから・・・
凛んちの大掃除に駆りだされた時、地下室でホコリ被ったトレーニング用品見つけて
その中の古びたダンベルを何気なく持ち上げようとして、重さに負けてどんがらった

>>618
ジャンプは出来ても、飛べはしなかったんじゃないかなぁ
生前の戦いの様子が詳細に描写されたことがないから分からんが

サーヴァントは切りあいながら、ビルの壁を駆け上がって屋上にいくくらいは容易い者達

>>620
そもそも普通の人なら十分降幸福に感じるだろうからな・・・

>>623
あなたは頼むから何もしないで座ってて下さい

槍とか短剣とか紛失してるの一杯あるもんな

綺礼はSMとかやったらある程度満たされたのかね？
ソラウに｢正常位じゃ誰もイケねぇ｣って言われそうなｗ

綺礼の結婚生活は相当歪んでる
愛する人と死別してみたかったので死病付きで信仰深い女と結婚してみた

>>624
スラスター吹かしながら姿勢を安定させて剣を全力で振るとOPみたいになるんだと思う。

>>628
紛失してるんじゃなくて、セイバーのサーヴァントにされたから持ってないってのが正しいな
まぁサーヴァント規格じゃセイバー以外には該当しないらしいので持つことはなさそうだが
というか、ロンやカルンウェナンが当代まで伝わってるなら
エクスカリバーも探せば今もどっかにあることになっちゃうし・・・

OPのおじさんがかっこいいと思うのは俺だけだろうか

友人の殆どがランサー好きなんだ

このアニメはすげー引き込まれるんだけどシャナは全然引き込まれねー　
中二っぽいから面白そうだと思ったのに

あいつは多分スカトロ嗜好なんだろな
SNでウンコ投げつけてきたし

当時は信仰まっしぐらだったから性行為は正常位のみで回数もカレンを作った時のみだろうな

正直、

ガンダムAGEの方が

面

白

い

他のアニメとの比較はすんなと何度言ったら…
おじさんは普通に修行してたらどれくらいの魔術師になってたんだろうか。

>>632
カリバーは返却されたから例外では？

ワカメくらい

人間、追い詰められた時に真価が問われるよなぁ
と原作読んで思った

さくらちゃんの大事な穴にも虫がはいっちゃったのだろうか
つまり　ミミズ千・・・・・

>>632
そもそも、アルトリアの場合はカムランの丘で世界と契約した時の装備しか持ってこれないんじゃない？

セイバーさんってガウェイン、ガラハッド、モルドレッド、ランスロットあたりから
しょーもねー王だけどしかたねえから守り立ててやるか
ってな感じで扱われてたのか？w
ちょうどSN本編のタイガ、桜におもちゃのように扱われるがのごとく

まぁ現代にあるの見つけ出せれば普通に宝具として使えるだろう
役に立つかは置いておいて

>>644
普通に慕われてたし尊敬もされてた

今週雁夜おじさんは幼女に声をかける不振な男として逮捕されちゃうの？

あまりに完璧すぎて人外扱いされたんだよ

>>638
すくなくとも、爺が無理矢理に言う事きかす手間を惜しんで手放す程度の才能だったそうな。

無印じゃ聖杯戦争中も楽しくご飯食べたりしてるのに…
先生にああいう癒やしをくれよ

>>633
むしろ最後のホームレスっぷりが酷い。

>>605>>624
東京アンダーグラウンドで同じような話があったな
能力で自身を強化してるけど普段から使いすぎて
いつの間にか素の身体能力は運動不足の一般人以下になってたってのが

セイバーはアイリと楽しくデートしてたのにな…

先生だってホテルのスイートで贅沢してたじゃん

ケイネスは童貞か

>>650
そういう癒やしはライダー陣営が担当なんで・・・。
今回は本編でいうならほぼ全陣営が教師の人みたいなノリだから。

>>654
実は、浅はかなスィートだ、しょせんは僻地か。と不満たらたらだったのです。

教師の人だって見えない所じゃ嫁とイチャイチャしてたんじゃないの？

>>657
じゃあ帰れと言いたくなるな

新都には時臣も不満たらたらである

>>658
実はまだ結婚してないから、イチャイチャはしていない。

腹ペコじゃないセイバーはセイバーじゃねぇよｗｗ

>>658
CPのは本編中の話だとしても何の問題もないな。
むしろUBWでの死に方が際立つ。

歴史も伝統もない金だけかけたホテルが一流気どんなよみたいな感じだったなケイネス先生

>>658
実はまだ結婚してないから、イチャイチャはしていない。

>>653
楽しかったのはアイリじゃないのかｗ

>>657
ハードボイルドのお約束である
日本の街並みをボロカスに貶す描写をまさか
ケイネス先生のところで持ってくるとは思わんかった

ケイネスガンダム　www.nicovideo.jp/watch/sm16212509
スライムかわいいよスライム

当初さっさと死ねと思ってたキャラにここまで同情するようになるとは・・・
やっぱ嫌な奴でもここまでボロボロになると可哀想になるな・・・

>>642
そんな生ぬるいレベルじゃない
もっと悲惨

>>669
ケイネス先生の不幸はまだ始まったばかりだ！！

>>642
桜ちゃんの純潔をおじさんがおいしくいただくシーンがあるから期待していいよ

>>671
流石にこれより下はないだろー、もう後は死ぬの待つばかりみたいなもんじゃん・・・

>>661
ケイネスは童貞だったのか…。

ウェイバー「よう、魔法使い」
ケイネス「…。ぐぬぬ。」

当初「さっさと退場しろよ」
現在「ひとおもいに退場させてやってぇぇぇ」

>>673
普通はここで終わらせてあげたいよね
普通は

むしろボロボロになってからどんな行動をとるかで人間の真価が問われる

名門のコネと財力を生かして高性能人形ボディで華麗に復活！
そう思ってた時期が俺にもありました…

先生って葛木かよ！
ケイネス先生かと間違えたじゃねーかW

>>673
先生は天才だから唯一の逆転勝利の道への細い糸をたぐりよせるよ！
その後に瑞々しい恐怖の味があるよ！

>>678
まぁどっかの第三成功例と違って魔術回路ズタボロだしな。
あっちは魔術回路のせいで肉体がズタボロだったわけだが。

>>673
ところがどっこい、まだジェットコースターの頂上に着いたばかりだよ

ケイネス先生って刻印も破壊されたっけ

HF帰還した士郎ってしばらくの間イリヤの身体だったんだっけ？

>>684
描写的には草花っぽいものになってた模様

なんでウェイバーは魔術師として三流ってdisられたの

シロウ子「ｶﾞﾀｯ」

イリヤの身体を再構成した花か草だったんだと解釈してるが
四葉のクローバーというかシロツメクサみたいなの

>>681
あれなんで成功出来たんだっけ
ケイネス先生も士郎みたいに復活出来ないのかね

ジョジョの猫草みたいな状態だったんだろうな。
正直キモイw

>>672
なにいいいいいい　じじいおいしすぎる
蟲ジジイ殺せばよかったのに

時計塔を出奔した橙子に土下座して改造して貰い、何とかかつての1/3の魔力を取り戻したケイネス先生
足りない魔力は忌み嫌っていた現代兵器で補って、自分から全てを奪った切嗣に復讐を誓う

そんな世界線なら俺得だった

>>686
・死体を見た程度で吐いた
・取り乱してサーヴァントに奴当たり
・挙句そのサーヴァントに慰められる
・アサシンの奇襲に狼狽して指示も出せない

こんだけありゃ十分だろ

　　　 　 　 　 　 ／￣｀ヽ '⌒ヽ
　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 ｝
　　 　 　 , -─-'､　　　 　 　 丿
　　　　 （　　　　 ＼　　　 ／´￣｀ヽ
　　　　　 >　　　 　 ＼ ／　　 　 　 ）
　　　　 （　　　　　　／＼ 　 　 　 く　　　＜桜ー！凛ー！助けてくれーーー！
　　　　　ヽ､_＿_,／　　　 ＼　　　　）
　　　　　 　 　 / 　　　　　　ヽｰ-‐'′
　　　　　　　　{　　　　 　 　 丿
　　　　　 　 　 `ｰ-‐ '`ｰ-‐'´




こうか？凄まじくシュールだな

>>690
じじいじゃねぇ、雁夜だ
まぁじじいも楽しんだろうが

メアリー「ねえお父さん、ケイネスおじさんはどこに行ったの？」

父「ケイネスは急用ができてね、国に帰ることになったんだ。」

メアリー「そうなんだ・・・せっかくおじさんの好きなパンプキンケーキを作ったのに・・・」

父「大丈夫だよ。メアリーがいい子にしてたらまた帰ってくるよ。」

メアリー「本当！？ いつ帰ってくるの？」

父「ケイネスにも事情があるからね、いつかは分からないよ。でもケイネスが帰ってきたとき、
メアリーが悪い子になってたらケイネスは悲しむだろうね」

メアリー「うん。わかった！！メアリーいい子にしてるね！
あっ！！じゃあおじさんがいつ帰ってきてもいいように美味しいパンプキンケーキをつくれるように練習しなくちゃ。
お父さん、後で味見してね。」

父「ああ、頑張りなさい。きっと喜んでくれるよ・・・」

>>684
懐かしくてりみぶれの士郎子見返しに行っちまったじゃねーかｗ

我らがウェイバーは聖杯戦争を通じて成長する未来しか見えないのに
対してケイネス一家は破滅しか見えない…。何故だっ、ケイネス先生が何をしたと言うんだっ！

先生T-1000からT-800に生まれ変わるんか

流れブツ切りですまんが大原さやかってすげーな
名前は知ってたが特に注目してなかったのに
口塞がれて串刺しにされたときの絶叫シーンにゾクっときたわ

>>688
簡単にいうと聖杯が聖杯つかった。

難しく言うとネタバレと長文のあらしでとてもじゃないが書き込めない。

>>693
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　パン！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|　　　
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>690
ちなみにネタじゃなくて超マジなんだｺﾚ

>>697
そもそもSNの段階から
「アーチボルド家は当主がやられて没落寸前まで行くけど
ウェイバー君がアーチボルド家の少女と結婚して家を立て直す」
のは決まってるわけで

そういう意味ではケイネスさんの家は崩壊しないで済むな

>>697
大丈夫だ、ケイネス一家は破滅しないから安心しろ
ケイネスが破滅するだけで

>>686
見たまんまだろうな

>原作であるstay nightは18禁PCゲーム
これが全て。こんなモン見てる奴は馬鹿丸出しｗ

アーチボルド家は先祖の遺した文献を参考に中国へ機械人形を発掘しに行きました

>>703
あのヘタレのウェイバーちゃんが嫁もらって先生の家を立て直すのか
なんか感慨深いものがあるな

ネタバレは自重する方向で

もっと緻密な煽りを用意してこい！

何であんなウェイバーみたいのがライダーやロリアーチボルトに好かれるのか…
今までヘタレ主人公がウザいって言ってる人が理解できなかったけど今なら理解出来る気がするぜ…

ネタバレは巧妙な釣りと紙一重だから困る

ウェイバーも傍からみてたら酷い人間にしか見えないが。
聖杯戦争参加者だと断トツの勝ち組なせいもあるけど。

師匠を裏切ったという意味では
神父と変わらんのだが。

>>707
あれはグリムズ家なので違います

おかしいのはこっちだけどね
アーチボルドって苗字じゃなくて名前だから

この話みてるとSNとかやってみたくなるなぁ。

>>711
可愛いは正義だから仕方ない

>>713
師匠と弟子の関係と講師と生徒の関係は大分違うだろ。
前者ほどの結びつきは無いよ。

ウェイバーあれでも大分マシになってるんだぞ。原作はもっと傲慢だから
ライダーの事だって、ケイネスの時にかばって貰えるまでガチで嫌ってたし

ウェイバーってヘタレキャラか？
ヘタレキャラはあんなに反骨心も自尊心も高くないもんだぜ

実際自尊心に違わぬ才能も持ってるしな
自分の思ってる才能とはかなり違ったものだが

血統主義な時計塔ではウェイバーみたいな浅い家系は満足に勉強も出来ないというわけで
ケイネスは正にそういうタイプだったんで

>>703
結婚するんだっけか？
お前ウチのケイネスがあんなんなった責任取れよこの野郎って感じだとは思うが

>>718
原作ウェイバーは粋がってるクソガキってイメージが強かったね

キリツグの起源弾っていうのは彼のオリジナルなの？
元々ある魔術なの？

反骨心と自尊心の高いヘタレキャラだろ＜ウェイバー

いや血だけじゃなく暦暦が優秀な魔術師じゃないと
刻印と回路的に意味が無い
結構面倒で手間隙かかってるから
公家や貴族や世襲のようなものとはちょっと違う

>>692>>705
優雅な魔術でも使ったのかと思った

ウェイバーが他のマスターと違うのは
なんだかんだで戦いの中で自分を知って、正しく自分を変えていけたからだと思うよ
肝心なのはスタート地点じゃなくて過程とその先にあるゴール

某伝承補菌者さんの扱いとか、要は昔っから協会に関わってる古株が重視されてるだけのような。

反骨心と自尊心だけ一丁前の内実ヘタレ野郎はボーイズ・トゥ・メン主人公のデフォルト

ウェイバーは出会ったサーバント(ライダー)が良かった
ケイネス先生は出会った敵(切嗣)が悪かった
なぜ差がついたのか
慢心、環境の違いがどうたらこうたら

>>723
個人の起源を相手に押し付ける手段、という意味では何通りも方法自体はある
ただし出来た弾丸の効果は切嗣の起源に由来してるから、そっちはオリジナル

>>45
ソウラこそ女ってもんだろ。
ドラベッラ＝ソウラ

>>731
あんな便利なものが使えるのなら他の人も使えばいいじゃんと思ってしまう
起源によってはかなり強力そうだけど

>>730
ランサー　幸運E
ライダー　幸運A+

やはりケイネス先生はイスカンダルを呼ぶべきだった・・・

>>699
カレイドスターのレイラ・ハルミトン役で知ったけど
アイリスフィールみたいな大人しめの女性から
うみねこのベアトリーチェみたいな少々はっちゃけたのまで
上手に演じるよね

wiki見たらかなり多くの役取っていて驚いた

くっそフイタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16208748

>>664
それにしては部屋が小さすぎないか

>>733
あれ本人が撃ち出すことで起源が実行されるって魔術だから
銃にも魔力通す細工がなされてるらしい

もし、先生がライダーを召還できてたらこんな事にはならなかったのかな

>>733
加えて魔術師ってのはふつー近代兵器に疎いからな

>>734
そのパラメーターって、ウェイバーが喚んだからそうなったんじゃね？

>>702
もうとっくに虫にやられてるんじゃ・・・より一層目が離せませんね。

ケイネスは切嗣のような天敵がいなかったら、余裕で聖杯戦争勝利だったろうな
ぶっちゃけランサーやソラウとの関係が足引っ張ってるのだって、敗因としては些末なことだよな

18禁があかん＝じぶんはこどもです＝おとなはくそです

一生懸命弄ってみようと考えたけど
あまりにも楽な価値観で羨ましくなっただけだった

ランサーの幸運は間違いなくケイネス先生の逆補正掛かってる
元々低いのにな…

切嗣の骨を加工してメリケンサック造って
言峰やら葛木辺りに装備させたら
ワンパンで魔術師を破壊しまくる
凶悪なアンチ魔術師ファイターになるんじゃね？

ライダー組がほんと癒しだなこのアニメ
生き残って欲しいけど無理だろうな・・・

>>741
ケイネス先生の逆補正でもライダーの持ち前の幸運でなんとかならない？
キリツグセイバーも2段階減少で済んでるし、なんとかなる・・・といいなぁ

切嗣には遅かれ速かれ狙われる運命だから
わかりやすいホテルに拠点を構えた時点で破滅は決まってたようなもんだな

虫って数匹体に入ってモゾモゾするんじゃなくて
どんどん入ってくるの？
どうでもいいことなんだけど周りにいっぱい虫がいたから異様に気になる
順番待ちか？

ランサーの幸運の低さは何かの嫌がらせなんだろうか…

>>743
まぁまっとうな魔術師ほど聖杯戦争ではえらい目にあわされるような。

煙となんとかは高い所が好きと言いますし

>>750
ケツから入って口から出ます

>>751
幸運の低さも伝承から来てるものなんじゃないか？

現代の兵器に頼らないのは
魔術師が過去を目指すものだからという面もあるのかな

幸運が低くないとランサーにはなれないとかなんとか…

>>587
ただ戦闘の駆け引きや読みあい自体がカスじゃんｗ

凛セイバー　　幸運A＋
凛アーチャー　幸運E

同じ奴でもこんな差が出る場合も

外れクラスすぎる…

>>746
キャスターに拳強化してもらった方が強いでしょ。

>>751
生前から黒子の呪いとかゲッシュとか猪とか不幸っぽいとこに更に補正入ってそうだよな

そういえばソラウが令呪持つことになったけどステータス変動するのか？能力下がりそう

>>753
それを体現してしまったな

>>751
宝具に対し特例的に有効な宝具と
当たると治せない傷を負わせる宝具という
立ち回りによっては超有利なW装備の代償かな・・・

>>754
うどんみたいだ

>>762
もともと魔力供給はソラウだし変わらないんじゃないか

ギル「煙と王は高い所が好き」

慢心は敗因の元だな

>>746
切嗣の骨そのものにアンチ魔術回路性能がある訳じゃなくて
起源を自分の血肉を介して敵に埋め込む魔術だからアレ

他人が使っても骨メリケン以上の効果は無い

第6次あたりではランさーは外れの認識が定着してそうだな

つまりソラウが供給してるが故の逆補正で
ケイネス先生は悪くなかったんや

>>771
ソラウさんがサゲマンだとでもいいたいのかね！

やべーすげぇ納得できる

騎士道サーヴァントで魔術師と相性が良さそうな奴なんて、凛くらいしか思いつかない・・・
ウェイバーはどのサーヴァントにもずるずる引きずられてそうだが、それも好転するかしないか微妙なところだし

>>762
二人で一人のマスターだから変更はない。
ただメインはあくまでケイネスだから、例えばケイネスが倒れた時のように、ソラウが危機に陥ってもランサーは察知できなかったり。

>>764
その宝具も、今の所あんまり役に立っていないのも
幸運値の低さなのかな・・・

>>766
魔力供給する人に応じてるもんなの？
じゃあ幸運Eはソラウの逆補正ってことなのか

まぁZEROランサーさんはイケメンすぎて死んだともいえるわけだから不幸っちゃ不幸か。
爆発しろ。

ソラウは悪くない！ソラウは悪くない！

ランサークラスが外れに感じるのってセイバークラスの奴が剣＝魔法の杖、大砲みたいな感じの
宝具持ってるから槍がショボく見えるんだよな相対的に

>>772
間違いなくさげまん。

ウェイバー「あれ？魔術使ってあったまるよりカイロ買った方が便利じゃね？」
キリツグ「気付くの遅いよ君」

トッキー「我が家の魔術通信器はファックスより優れているはずだ」
ことみー（何言ってんのこいつ）

ランサーは運命のめぐりあわせが悪すぎたと言ってたけど
グラニアみたいな美人と16年間平和に過ごせておいてそれはねーよ

ケイネス先生、魔力供給の分差し引いても自分一人でマスターやった方が勝てたんじゃ…

>>774
ランサーが最後までケイネスに操をたてていたのが行けなかったな
そうすればソラウがｓ（ｒｙ

そんなランサーに毎回致命的な一撃貰うセイバー（）

>>781
実際、傍受されたりしないんだから許してやれよ>通信器

水銀魔術でランサーをコーティングすればよかったんや！

>>785
セイバーはランサーとの初戦では傷を負わないといけないというゲッシュが作者によって結ばれている

きのこがそもそも槍あんま好きじゃないんじゃないの
剣と槍、どっちが武器として優れてるかというと実際は槍だし
まぁ和ものならともかく、ファンタジーじゃ地味なポジだからかね

緒戦でセイバーと対戦したのが、色々な意味で最大の不運だったな
アレで燻っていた騎士道魂に火がつくは、結果的にマスターがアサシンより悪辣な毒蜘蛛に最優先ターゲットとして狙われるわで散々なことに

>>779
威力のある必殺技はスキも大きいから小回りの効く技の方が便利な場合もある…はずだが
他の理由でハズレっぽく見えるっていう

100％当たるとか言ってる割に運ではずれたり盾で防がれたりアサシンに返り討ち食らったり
結局ゲイボルグってホロウ出るまで一発もまともに当たってないし

てか、ランサーとかバーサーカーって、セイバーがやられたみたくキャスターの無限召喚攻撃されたら終わりじゃね？

つまりマスターと魔力供給者を分けたのが敗因ってことじゃねーか
策に溺れるって奴？

メタルランサー

>>788
セイバー「おのれエロゲ四天王め…！」

時臣がこれからまともに戦闘するのなんて雁夜くらいだから、いまいち実力がわからん
魔術師としては二番目。実戦となると切嗣、マーボーにも劣るかもな・・・
他のマスターには余裕で勝てるだろうが

>>791
ランサーには話の都合補正が何より強くかかってるって感じだなｗ

>>793
いや、あくまでもチームワークの無さと巡り合わせの悪さが敗因。

>>783
ライダーを引き当てていた場合、燃費消費が激しい分ソラウいる意味あると思うけど
燃費の良い対人宝具しかないランサーの場合だとソラウはまったくいらないと思う

>>796
余りに魔術師然としたキャラだから切嗣には格好の獲物だろうな。

本人：火属性
娘1：五大元素
娘2：架空元素

本当にあの遠坂家血がつながってんのか

ランサー陣とsn主人公は
全員運が悪いんよね

>>801
次女の方は嫁の血らしい

>>798
他のマスターは圧倒できるのに唯一負けるであろうキリツグとのガチ戦闘に真っ先に飛び込んで行ったからな・・・

>>798
チームワークの悪さは、ソラウを魔力供給者として連れてきたからじゃね？
それだけではないけど、結局それが一番根が深い

>>796
実力は2位だが、ダメな所で貴族だからな
凛も優雅を心掛けてるが方向性が全然違って、凛は思い切りよく派手にぶっぱなすのにな

snのランサーのとこは運悪い感じがするけどzeroのはあまりそんなかんじしないわ

>>801
時臣は遠坂の中で才能がない方ってのもあるけど、ほとんと葵さんのせい
葵さんの一族は魔術師の資質を引き上げる能力があるから、凛や桜が稀有な才能を有してる

>>799
そうでもない。
マスター同士の戦闘になれば、ケイネスは全開で水銀で戦える。サーヴァントが魔力喰うのは宝具使う時だけじゃないからな。

考えてみるとソラウを巻込んだ
オリジナル英霊契約システムのメリットが
全く活かされていないよな

結局水銀ちゃんでは誰も斃せていないし
工房崩壊から助かったのがその恩恵か？

>>801
あんまそこは関係ないのかも

時臣はもともと凡才で、そこから自分の信念をつらぬいて今の実力になったわけだし
時臣は凛の才能と、あの幼さですでに持ち合わせていた意志に、親として誇らしいと思ってたしな

>>806
正直HAとかも経てみると、もう凛には優雅のイメージなんて欠片もないｗ

>>806
ライダーの見栄の張りどころのツッコミって
そこら辺にもかかるよな

基本的に主従って似たもの同士が出てくるもんだと思ってたけど
あいつらはどうなんだろうなぁ

キリツグ≧コトミネ＞＞壁＞＞ケイネス＞トッキー＞＞壁＞＞ウェイバー＞おじさん＞竜之介

って感じでしょ？
実力的にマスターでは真ん中くらいで
下にはオチコボレとバンピーしかいない
案外大したことないぞトッキー

凛は優雅とは程遠いだろ
学校で猫かぶってる時は優雅だがw

>>808
凛や桜にもその能力ってあるのか？

>>813
身元確かな聖遺物を使えば別に似たもの同士じゃなくても出せるし
ね、ケリィさん

>>812
彼等の「優雅」ってのは「虚勢」って解釈していいお
余裕ぶって虚勢を張れ
その虚勢を現実にすべく努力する方向に向かったから
やっぱ偉大な背中の価値は感じざるを得ないお

偉大…
うん偉大なうっかり師だおね…

みんなが自害しろランサー言いまくるからてっきり５次ランサーがゼロにも出てきてまた自害すんのかと思った

水銀に回す魔力をランサーにやった方が
裏切りのリスクも低くなる上にランサーのパラメータも上がるっていいじゃないかと

むしろ凛は優雅じゃないからこそ、五次でいいところまでいけるんだけどねｗ
時臣が『アレ』だったら、魔術師的な冷酷さをもって成長しただろうし
それか魔術から背を向けていたかもしれないし

>>814
だってイレギュラー、人外、超天才、ポンコツしかいないんだから
ポンコツ以上それ以外以下のところに収まるしかないべ
それとケイネスは綺礼に勝てそうだがどうなんだ

>>816
あるからマトウのじじいが欲しがったんです

>>820
ソラウの魔力供給で十分に能力発揮出来てるなら、それ以上増やした所で能力上がったりはしないだろ。

時臣は理想の父親像だと思います

そもそもケイネスがマスターと魔力供給者を分けたのは、
自分がマスター同士の戦いに専念できるようにしたってことで
戦法的にはマスターがマスターを暗殺して勝ち上がっていく切嗣方式だったってことじゃん

仲の良さ
キャスター組>ライダー組>>超えられない壁>ランサー組>セイバー組

切嗣の完全無視されるセーバー可哀想。
切嗣は誰とだったら仲良くなれたんだ。

>>822
マスター同士のガチンコならケイネス先生はキリツグ以外には負けないだろう。

>>818
前から思ってたけどトッキーのはうっかりでもなんでも無いと思うよ

言峰「私が令呪貰った理由が分からないです」
時臣「それはきっと遠坂にだけは令呪を２つあげようと、聖杯が応援してくれてるに違いない」

言峰「独断でいろいろやりましたすみません」
時臣「遠坂を勝たせるための君なりの気遣いだと思っている」


ただのおめでたいアホじゃないのあの人
なんも考えてないぞ？

サーヴァントが魔力を注がれれば注がれるだけパワーアップするなら
終盤で主人公勢力全員から魔力を分け与えてもらう元気玉アタックも可能に…！

>>816
明言されてないからわからん

>>825
表向きはだと思うけどね

まあ、桜を道具やらホルマリン漬けにさせなかっただけ、まだ優しいほうだけど
間桐の事情なんてよく知らずに養子に出したし

>>827
なんだかんだでアサシン呼んでもグチグチ文句言ったりして

良い父親ではなくて
尊敬すべき先達的な父親像な気がする

像ってくらいで身近なイメージが全く無いんだが

>>822
魔術では圧倒できるし
水銀ちゃんは相性良さそうだけど

なんか神父めっちゃ強いし怖いし

>>826
いやそこまでは考えてない
原作では、ランサーばかり叱ってるけど
倉庫でお前なんで無防備で立ってたアインツベルンのマスターを攻撃しなかったんだ？このヘタレめ
ってソラウに罵られてるし

>>827
誰とも仲良くできません

>>827
誰とも仲良くできません

>>827
アサシン一択

80人のアサシンに毒殺させたり自爆テロさせたり
情報集めさせて狙撃したりなんでもやり放題
攻撃に転じようとしない限りアサシンの気配遮断は解けないので
キリツグの外道手段とは非常に相性が良い
ヘタすると一日二日で戦いは終わる

>>829
これだけ事前準備したから大丈夫って安心しきってるんだろう。
アニメだとトッキーは一番どんなキャラか分からんな。ただのアホに見える。

>>822
よく言われるのがアサシンとなら相性バッチリ説

ソロで元気よく暴れるだけのバーサーカーや
囮として派手に他勢力を引きつける用途に限定してキャスター
というのも組み合わせとしてアリではいかと個人的には思う

ケイネスVS綺礼の場合、綺礼に水銀を何とかする術が無いから普通に無理ゲーだよね？
仮に徹甲作用アリでも黒鍵程度じゃ抜けないでしょ？

時臣「切嗣とかただの小金稼ぎの殺しやだろ？余裕」
綺礼「（そんなわけねーだろJK・・・）」
って感じだし、余計ただのアホに見えるなｗ

綺麗ちゃんも切嗣の前では赤子なん？

ケイネスの唯一にして最大の失敗は敵の情報を探らなかったことだな
ケイネス、ウェイバー、龍之介、雁夜以外は事前調査を怠らなかったというのに

マシンガン→大口径銃で普通に水銀貫けた経緯が

>>829
切嗣や言峰に言わせりゃおめでたいだろうな
うっかりというか、詰めが甘いというか
自分を過信しすぎて油断するところはケイネスと被る

>>835
ケイネスは神父と当たれば楽勝か・・・
巡り合わせが悪かったな・・・サゲマン恐るべし(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>842
綺礼は封印指定の執行者と仕事がかち合うようなバリバリの代行者だし、なんか変な裏技持ってても驚かんけどな。
ってかそのくらいないとやってけなくね。

>>844
言峰さん今の所本気で戦ってないんだぞ
ビル爆破の時は、キリツグに繋がる手掛かりだと生け捕りの為に手を抜いてる。アインツベルンの森も同じ
本気出せば衰えた状態でもキリツグのダブルアクセル並の速度で動けるんだぜ

魔術師殺しとかいわれてる妙なやつはしっかり調べましょう！って赤ペン先生に書かれる

キャスターとランサー+ケイネスが同時に攻めてきた上に言峰まで来る
この状況をケイネスに致命傷与えて言峰アサシンについての情報も多少得られ自分側の被害は特に無し
このプラスばかりの結果に切継は何が気に入らなかったんだか

>>832
表向きっていうか、魔術師の父親としては理想的って話。
少なくとも一般家庭における父親像を想像してはいけない。

・才能を活かせる場があるならそれだけで娘のためになる。
・今代の凛や桜が死んでも、間桐に行った桜の子供が次の戦いで勝てるとするなら、
　それは間桐の勝利であると同時に遠坂の悲願の達成でもあるのだから、
　桜自身も喜ぶはずだ。

これが彼なりの愛だもの。

バーサーカーの中の人をバーサーカー以外のクラスで呼び出してたら
隠蔽、万物の宝具化とキリツグの外道手段と最高に相性良さそう

>>853
ああ、そういうことか。てっきり一般的な父親像かと

>>839
外道過ぎる。

>>833
何呼んでも満足しないのか…。
神を呼ぶことができたら、切嗣も満足すると思う。

誰かセイバーのマスター別ステータス成績表はってください

>>854
能力だけならキリツグと合いそうでも、バーサーカーの中の人じゃキリツグと間違いなく相反すると思うぞ

ところでどの著者の薄い本がエロいんだ

1つ疑問だが
性バーと協力してキャスターと戦ったとき、ランサーはなんでわざわざ本を狙った？
心臓か頭でもやればよかったじゃん。

襲い掛かる無数のアサシンを迎撃するランサーとケイネスの水銀魔術
やがて綺礼も戦列に加わり…なんて乱戦ガチバトルも見てみたかったな

>>852
自分のサーバントのポカで一歩間違えば自分かアイリは死んでたんだから、結果オーライでも納得いかんだろ


トッキーは間桐の家で桜がどんな扱いを受けるのか知らないんだと思うよ
どんな状況になってるのか知る機会の描写がないし
いくら魔術師的倫理観の持ち主とはいえ、まさか一桁台の女児を蟲に散々犯させて
人格崩壊させたあげく、魔術師として育てるんじゃなく胎盤として使うことしか考えてないとは思ってないだろう

>>850
胸が躍るなthx

>>860
がんばってがんばって槍の間合い使ってなおかするのが精一杯だったんじゃないの。

>>836
そうなんだよ
マスターをマスターが殺すという戦法はどう考えても切嗣と同じなのに、
切嗣ほどものを考えて行動してないから、やってることがちぐはぐなんだよな

>>860
原作ではぎりぎり届いた上にキャスターはジルドレ、フランスの救世主でもある列記とした騎士でもある
普通に避けられたので仕方なく本を攻撃してまず雑魚を消す方に専念しましたとさまる

>>862
とはいえ「正しい判断」「大人の判断」が必ずしも良い結果に繋がるとは限らないがな
とグレンラガンを見て思ったり

実はセイバーの左手が健在でもこの程度が関の山と思っていた説

割とこじんまりとした戦闘が多いってのが虚淵らしいな
Zeroはどちらかというとキャラの生い立ちとか関係が影響してて、そこがおもしろいわ
おっさん多いしソラウはあれだし切嗣という銃キャラがいるしでさらに虚淵色が

>>865
ランサーだけでそれなりに戦えてる時点で変に手を出したらかえって危ないし、
バーサーカー＆ランサーでセイバーは仕留められる可能性高かったし、
そこにライダーが介入したらマスターではどうにもならないしで別におかしな行動はしてないんだがな。

>>866
じゃあ性バーのエクスカリバー攻撃すればよかったじゃないか

ライダーの魔力てあのガキで足りるのか？
いつも疑問なんだが、あのガキの所為で能力値下がってるだろ・・・
（所詮ＡＤＶや小説じゃ数値意味ないだろうけどさ）

セイバーの夜のお供が左手だったので
精神的に大ダメージを受けてしまった　　豆

>>862
遠坂の悲願の達成である根源への到達の為なら
手段や形に一切の妥協が無いのがトッキーの唯一の信念だぞ。
自分や娘がどういう目に逢おうがどうでもいいんだよ。
最悪桜が犯し殺されたとしても、その子が将来聖杯を手にするなら
遠坂家と桜の幸せに決まってると言い切れるのがトッキーという男。

仮に虫の話を知っていたとしても知らなかったとしても
彼の決断には一切関係無かったことだろう。
どこまで行っても魔術師、というのが彼の美点（？）なんだから。

>>872
その心配は実現する
詳しくは書かないけど大技使った後
魔力の回復が捗らず難儀することになる

>>874
魔術師てほんと屑だなｗ
自分が贄となる方法は忌避するんだろうけどな

そう言えばセイバーさんアレ生やせるんだったな

>>870
いや、そこじゃなくて、それはいいんだけど、
同じマスターをマスターが暗殺する戦法とってる割に切嗣ほど考えて行動してないってこと
これじゃ同じ戦法とってる者同士戦っても裏をかかれるよなぁと

でも桜を家に置いていても魔術師の規定でどこかに連れてかれちゃうんだっけか。
桜は才能があったから連れてかれたら脳髄ホルマリン漬けの可能性が割と濃厚だったらしい。と考えれば幸せだった…のか？

まあ魔術師然とした魔術師の考えなんて、普通は理解も許容もできないしね
そういう意味ではやっぱ、感覚的には一般人のままな雁夜のほうが共感はできる
別に彼が純粋に『いいおじさん』などとは思わないが

>>868
セイバー「すとらいくえあーっ」

ランサー「抉れッ！ゲイ――」

ランサー（――よっしゃこれ届いたろこれ殺ったろ絶対逝ったこれ
　　　　　　…でも待てよ自分はあくまでセイバーの左手の代わりなんだしそれ以上の働きをしたら不味いのではないだろうか
　　　　　　それじゃああれか精々命を取らないまでも致命傷で…いや待てよセイバーだしなぁ…うん、本に傷付けるくらいにしておこう！――）

ランサー「――ジャルグッ！！」

キャスター「アッー！」


こうですか！わかりません！

時臣は骨の髄まで魔術師だな
とりあえず外出ようぜ！

>>874
いやーさすがにそこまで外道じゃないと思うがな
父親からの言葉をずっと宝物として心の中に持ってたり
娘の頭をなでるのが初めてなのに気づいて戸惑ったりする男だぜ

>>875
ガス欠終了かよ
第5次では無かった展開だな

>>881
これが騎士道！

今までの5回にわたる聖杯戦争で遠坂、アインツベルン、間桐の三家のマスターのいずれかが勝利したことはないの？

>>882
おまけのドラマCDで出歩いてたから許してやれよ。嫁さんといちゃついてただけだけども

>>882
凛がUCのテキストでひきこもってるのは遠坂的にマズい気がするとか言ってたしなぁ。
だからってサーヴァントも連れずにみんな殴り倒すのはやり過ぎだが。

>>881
アニメ見てるとセイバーの能力値絶対うそだろと思うぞ
Ａ以上が殆ど・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

まあ一応、凜・桜共に生命の危険があるのに護ってやれるのは一人だけ、というジレンマに悩む一面もあったんだけどね。
桜の扱いは想像の斜め上、ってところもある。

キャスターにはまだ希望はありますよね？

>>891
希望の定義によりますな

トッキーはあの人をフルボッコする描写が余裕すぎたから普通に強いという印象だけどな。
ちょっと抜けてる所はまさに凛の親父だなって思った

あ。
それと一応は、爺の処置のおかげで魑魅魍魎の類に目をつけられる危険は回避されたという事実はある。
あくまでも結果論なんだが……。

>>891
マスター共々無傷
傷つけられた宝具も即自動修復
失ったのは工房だけ

キャスターの戦いはこれからだ！

>>892
ジャンヌ復活とか、性処女復活とか

あの召還した化け物に命令ってどの程度出来るんだろうな、セイバーランサーに消耗戦しかけるのにはベストだよな・・・
逆に他のクラスだと押せるイメージが無いけど。

そういやキャスターって陣地防衛は得意とか言ってたのに
ライダーやらアサシンやらにあっさり入られてたけどどうなってんの？

時臣は魔術師としては実際優秀なんだろうけど
4次マスターの中で真っ向勝負したら半分くらいにしか勝てなそうな感じだな
うっかり抜きにしても

セイバー
美しさ A+
凛々しさ A+
かわいさ A+

>>898
原作ならそこの説明もあったんだがジルはまともな魔術師じゃないので雑魚を配置するしか出来なかった

>>898
得意なのとやる気があるなしはまた別の問題
そもそもまともに防衛する気なら魔術の痕跡を垂れ流したりしないし

>>898
4次キャスターはセイバーに固執し過ぎて拠点に結界とか張る事を怠ってる
てか完全に暴走してるんで陣地作成スキルもあの趣味の部屋造る程度の使い方しかしてない

>>893
原作のタイマン時臣見て、普通に強いと思ったわ
蟲おじさんが弱すぎるのかもしれんがｗ

>>898
9話のカットシーンでウェイバーが分析してたけど、あのキャスターは正規のキャスターじゃないからな
適正があっただけで魔術を習得している訳でなく、あの宝具のおかげでキャスターって役割をこなせてる

てかキャスターはもう自分の願いが叶って聖杯戦争終わってると思ってるはずだから
複数のサーヴァントに狙われてることとか考えてない節すらある

ジル・ドレは正規の魔術師じゃないから陣地作成スキルは無かった気がするが

元々プロの軍人で元帥なんだから
化け物配置するにしてももう少し理に叶った布陣とか無いのかな

>>898
いやアサシンはライダーが突破した後をついて行っただけ、アサシンでは攻め込めない。
どんな防衛機構だったかというと、セイバーにけしかけた魔物を通路ぎっしりに配置していたというもの。実はライダーの戦車だからこそ突破できたっていうたいしたもの。

宝具含めてモロに虚淵の趣味じゃねーかな
なんで翻訳本に過ぎないのにこんなつえーんだと誰かが突っ込んでたよ

キャスターおかしくね？は「狂っちゃってるから」で全部解決しそうな気がする。

>>907
見た感じ一直線の水路だったし、布陣もへったくれもないんじゃない？

原作のＨＦノーマルとかホロウ見る限り正直独学でもどうとでもなったみたいだけどね桜。
そこら辺頭にあるから時臣の選択は完全な間違いにしか見えないんだよなあ

>>907
クラススキルなんだからキャスターとして召喚された時点である
ちなみに青髭さんの陣地作成スキルはB

>>910
恋は盲目というだろ

>>912
あれは間桐家の家紋があるからだよ

キャスターがギルガメッシュとたたかったらどうなるの？
バビロンで瞬殺？

>>912
マキリに捨てる以外にも選択肢としては無数にあっただろうけど
その中で時臣は「魔術師の親」として最も良さそうな選択をしたまでだ

正直、あの妖怪蟲爺のどこに信用に足るものがあったのか完全な謎だけど

>>907
ジョセフィーヌにうつつを抜かすナポレオンとか渓谷の美女には弱いんじゃね？

>>917
仮にも御三家なんだし単純に最高水準なんじゃ？

>>916
いや家紋とかそんなもん無いし
希少性とか危険性で言ったらそれこそ根源と繋がった後のが上だけど普通に年取って死んでるからな

虚淵がfateを汚しやがった

雁夜が逃げ出さなきゃ、間桐以外のの養子になれたかもしれないけど
養子として引き取ってもらえず、道具かホルマリン漬けの可能性もあったけど

>>904
あれは弱いものイジメ同然だったから強いってイメージなかったわ。
せめてvsケイネスとかvs言峰とかで善戦するシーンあれば良かったんだが。

>>922
どの家に言っても、次代の母体扱いは間違いない定めだったな

>>916
ザイードの二の舞

キャスターは？あの子は助かるんですか？

>>916
うぃ。てか、たいがいの鯖はアレ続けられたら死ぬ。>>917
まあ、爺の方から遠坂と間桐の盟友関係を盾に娘くれって迫ったからなぁ。時臣としても無理に断る道理はなかったのさ。俺らは神視点だしね。

次スレェ・・・

>>917
近いから>信用

>>922
雁夜が逃げ出したから〜っての言われてるけど
雁夜と桜は一世代違うんだから、逃げて無くても養子に貰われてたよね
次世代を担うはずのワカメの才能がクソなのは周知だし
家督を継いで爺の傀儡になった雁夜にはどうしようもないし

こんだけ桜不幸だと、不人気の理由がわからんわ
そりゃZeroの最後とか本編じゃ黒い部分が露呈されるけど、こんな境遇じゃ仕方ないし・・・

>>930
ああ、なんににしろ近代間桐の家系は才能に恵まれてなかったし、どっちにしろ・・・
て、なるのかな・・・

>>931
不人気じゃないよ。
ただ他のヒロイン二人が、存在感があり華があるもんだから霞んで人気が出ないってだけ。

>>931
義兄同様、根は悪くないし境遇も悲しいが結局ソッチ側に自分から踏み込んじゃったからねぇ
ホロウで軽く贔屓入った話多いのも顰蹙買ったってのもあるかもね

>>930
雁屋が逃げずにちゃんと魔術の修練続けて結婚して子ども産めばよかったって話でしょ。
魔術師としての修練を積む前に逃げたからもう今からじゃ手遅れってことなんだし。

>>931
暗いから
人をコロコロするから
非処女だから

>>931
俺はSNで桜が一番好きです。ちなみに月姫は琥珀さんが一番好きです。

>>930
雁夜が普通に家督を継いで適当なのと結婚すればワカメよりは
マシなのが生まれるかも知れ無いし、最悪雁夜に桜をあてがえば・・・

非処女でも黒くても（関係ないけど）琥珀さんと桜が好きなんや！

>>931
桜が不人気って言うより、桜√で桜よりかわいくて美人でかっこよくてスタイルよくて性格もいいライダーお姉さんが大活躍しちゃうんだよね

>>937
握手

根本的になんで妹の方は養子に出さなきゃいかんのか分からない
他の魔術師の家系でも兄弟姉妹いるの多いみたいだし

アルトリアさんは非処女3〜40代の方が好感持てた

>>938
桜自身は素質的に普通に生きて死ぬ人生は最初から無いからな？

桜が一番好きだ。士郎が命懸けでコトミネと戦ってる時に
いつか、桜が俺以外の前でも笑えるように…ってモノローグ見た時は
いい年して泣いたわ。きのこ天才

公式投票でも6位とか7位だから十分高いよ桜は
ただ”他のメインヒロイン二人よりは”不人気で、公式が悪乗りしてネタにしたのが原因

>>941
うむ

>>942
要はは、予備のために二人産む
そして才能がある息子or娘に家督を継がせる。才能ないほうは用済み
凛と桜の場合、どっちも才能あって、でもどちらか一人に絞らないと・・・的な状況だた

もっと詳しく説明したいけど、記憶があやふやだ

>>942
時臣師に桜の異常なまでの才能を暴発させずに育てる力がないから
他の家だと基本的な属性が同じなら代々伝わる共通の訓練で育てられるけど
属性「虚数」があまりにもやばすぎた

Fate/Zero フェイト／ゼロ 172
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322542540/

>>950
超乙だよ、あんた！

桜は旦那が仕事で遅くなっても何度も温め直した夕飯の前でずっとうつむいて座ってるんだろうな

セイバーちゃんは旦那の分まで夕飯食べちゃう
かわいい(´ω｀)

桜っていい嫁さんになりそうだけど重そう

>>952
旦那許すまじ

最後になって桜スレと化しそうだなｗ

桜は不人気でも人気でもどうでもいいお（ ＾ω＾）かわいいお

>>950超乙

どうせ蟲に調教されるなら
大人しい桜より生意気な凛の方が…

友達が多い旦那は桜とは合わないだろうな

>>942
ネタバレ・質問スレのテンプレにあるから読んでごらん。
因みに桜の方が間桐に出されたのは、桜には遠坂の魔術の適性がなく凜にはあったから。

旦那ってジルのことかとw

ああ、適正がなかったんだっけ
俺かなりずれた説明しちゃったな・・・

>>952
かわいい

キャスター万歳！！
ジル様万歳！！

あー今からでもヘブンズフィールのアニメ作ってほしい。
ZEROがバカ売れすればワンチャンあるはず！

ん？次スレって171じゃないのか？

きっとジルはジャンヌが作ったものなら味がどうであろうと全部喰うんだろうな

>>966
170が重複してたっぽいので172にしました

HF制作するとしても、どうせDEENなんじゃ・・・
ufoあおきえいなら大歓迎だが
PA制作で有能な監督起用するのもありかな

>>968
把握
スレ立て乙でした

>>965
ギルガメッシュの落差が酷い事になるな
何も知らない人はマジで「あ・・・？あ・・・？」になるよ
セイバーも結局雑魚のまま士郎に殺されて終わり

ワカメ　「このクズ、馬鹿、間抜け、御腹すいた、後ジャンプ買ってきてくださいね！」
桜はめげない

>>946
同じくエミヤに食われた士郎が6位か7位だったから
桜は順位より先輩と隣同士で喜んでますと書いてあっただろ。健気杉ワロタ

キャスターって腸クールだよな

DEENをあまり舐めない方がいい
本気を出せばできる子なんだよ

DEEN自体は嫌いじゃない

セイバー嫌いじゃないけど好きでもないから、なんの躊躇いもなくロコす選択肢えらんだわｗ

スパークスライナーハイをアニメ化してくれればいい

>>952
重いとか言ったらダメ

不人気ネタを真に受けてる奴が痛いのは確かだ。

2クール目ってOPED変わるよな？

本気出せば作画はどうにかなるかもしれないけど脚本も演出も期待できない…
DEENが作るくらいならHFは映像化しないほうがいい

桜が一番可愛いだろjk

むしろ腕士郎の戦いとかマトモに絵にしたらアカンだろう

むらかみてるあき「どうれ…」

>>982
ライダーは?

>>981
どうだろうなあのＥＤとか海外でもむちゃ好評だしな
あれ以上のが想像できん

まあやっぱ凛かなって

ケイネス達がいた廃墟ってどこ？
切嗣のお城はなんで直ってんですか？

２cool目のEDはめちゃくちゃ動くに違いない

>>989
どゆこと

二期から鬱々しくなるし、もっと暗いOPEDになるんじゃね？

分割2クールはほぼ間違いなくOP変わると思う

後期ＥＤではアサシンがヌルヌル踊るよ！

>>990
静止画が動くようになる

>>985
ライダーもたまらん可愛い　
桜＞ライダー＞カレン＝凛＞その他だな

>>984
ケイネス「んほぉ！」

>>1000ならイリヤルート補完小説を虚淵が執筆

>>1000ならイリヤは俺の嫁

>>993
2クール目のアサシン…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

1000なら2クール目はセイバー無双

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