図書館戦争 -LIBRARY WAR- 18冊目

時は正化31年(西暦2019年)。「メディア良化法」（人権擁護＋青少年有害社会環境対策）が成立・施行され、
表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に、
「メディア良化委員会」による不当な検閲から「本」を守るために奔走する図書隊員達の戦いと日常を描いたラブコメ。

――――――――――――――重要事項――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況という荒らし行為です。
　→番組ch(フジ)実況板：http://live23.2ch.net/livecx/ 　→番組ch(西日本)実況板：http://live24.2ch.net/livewkwest/
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・煽り、荒らしは徹底放置しましょう。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://www.geocities.jp/jview2000/
・次スレは>>950を取る（状況に応じて>>900）→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●TV放映日程(最速順)　開始：2008年4月10日(木)〜
CXフジテレビ......................4月10日（木）より 毎週木曜日 24：45から放送
THK東海テレビ..................4月17日（木）より 毎週木曜日 26：05から放送
KTV関西テレビ..................4月22日（火）より 毎週火曜日 25：59から放送
TNCテレビ西日本............4月23日（水）より 毎週水曜日 26：10から放送
NST新潟総合テレビ.......4月24日（木）より 毎週木曜日 26：00から放送
uhb北海道文化放送.......4月27日（日）より 毎週日曜日 26：00から放送
KTS鹿児島テレビ.............5月..8日（木）より 毎週木曜日 26：10から放送
●関連ページ
アニメ公式：http://www.toshokan-sensou.com/
productionI.G公式：http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1750_/
公式ブログ：http://blog.toshokan-sensou.com/
その他の情報は>>2-10あたり。
●前スレ
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 17冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210526158/

かぶってしまったので再利用でよろしく

いや、こっちつかうべ。テンプレ間違ったし。

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　　 !: : : : :!: ',. ==-‐''"　　　 ､　　 　 ｀゛''''''‐ .,'|: :.:.|,ﾊY ／|!i:}:/ |!:!. |
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　 　 l:.',: : :.:l: !｀ﾍ.　　　　　｀　　´　　　　,.ｲ:/ｲ:! : ﾘ 　　　アニメ化失敗・・・であります・・・！
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　　　 ',ﾊ: : :.:!:|:.ﾊ:.:.|＼.i'‐ .,_ 　　,. イ|:ｨ､_,／　!: :,'
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●過去ログ
17冊目：ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210526158/
16冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209710459/　（15冊目）
15冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209710411/
14冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209492708/
13冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209199281/
12冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209096813/
11冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209021596/
10冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208788789/
9冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208599741/
8冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208519194/
7冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208456152/
6冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208349716/
5冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208000272/
4冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207847577/
3冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207847564/
2冊目：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207418006/
1冊目：ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1194428868/

dat落ちした過去スレを読みたい人は此方→http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

●キャスト
笠原 郁：井上麻里奈　　　　　堂上 篤：前野智昭
小牧幹久：石田 彰　　　　　　 手塚 光：鈴木達央
柴崎麻子：沢城みゆき　　　　 玄田竜助：鈴森勘司
稲嶺和市：佐藤晴男
●スタッフ
原作：有川 浩 (「図書館戦争」「図書館内乱」「図書館危機」／アスキー・メディアワークス刊)
企画：松崎容子（フジテレビ）監督：浜名孝行 (「テニスの王子様」「ウエルベールの物語」)
キャラクター原案：徒花スクモ　キャラクターデザイン・総作画監督：中村悟
シリーズ構成：古怒田健志　　　色彩設計：片山由美子
美術監督：池田繁美　　　　　　撮影監督：田中宏侍
美術設定：荒川直樹　　　　　　3D監督：遠藤 誠
音楽：菅野祐悟　　　　　　　　音響監督：平光琢也　音楽プロデューサー：佐野弘明
アニメーション制作：PRODUCTION I.G
協力：日本図書館協会（http://www.jla.or.jp/）
制作：図書館戦争製作委員会
●主題歌
OP曲：『あたしの街、明日の街』　作詞：高橋瞳、作曲：平出悟、編曲：平出悟、歌：高橋瞳
ED曲：『changes』　作詞：小出祐介、作曲：小出祐介、編曲：Base Ball Bear、歌：Base Ball Bear

●WEBラジオ
関東図書基地　広報課　女子寮：ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/kanto_tosyokiti_woman.html
　司会者：井上麻里奈(笠原郁役)、沢城みゆき(柴崎麻子役)
　アニメイトTV　…　4月10日より隔週木曜日更新
　インターネットラジオステーション＜音泉＞　… 4月11日より隔週金曜日更新
関東図書基地　広報課　男子寮：ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/kanto_tosyokiti_man.html
　司会者：前野智昭(堂上篤役)、鈴木達央(手塚光役)
　アニメイトTV　…　4月17日より隔週木曜日更新
　インターネットラジオステーション＜音泉＞　… 4月18日より隔週金曜日更新

図書館戦争（アニメ） まとめwiki（ネタバレ注意） http://ja.wikipedia.org/wiki/図書館戦争

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　言論統制とは断固戦うべきです！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　表現の自由を妨げる言葉狩りに弱腰ではいけません！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　 　私の本に対する批判とかやめてもらえます？
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
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いま見たんだが
良化隊が撤収したのは手塚？柴崎？
どっちの手回しだったの？

●関連スレ一覧
[ライトノベル板]　【有川浩9】　図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
[少女漫画板]　【弓きいろ】図書館戦争【有川浩】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191071287/
図書館戦争 ネタバレスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208597511/
図書館戦争は検閲不要の戦争ゴッコ退屈アニメ3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209818807/

[アニキャラ個別板]
図書館戦争の笠原郁に萌えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207759415/
図書館戦争の柴崎麻子は前髪ぱっつん可愛い
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1209663052/
ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/

図書館・司書総合スレッド　ＰＡＲＴ３[公務員板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188566445/
★司書・司書教諭★３[資格全般板]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1196523209/
図書館司書を目指す人のスレ[捜索文芸板]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1037701024/

その他のスレは各自で検索して下さい。
http://find.2ch.net/　http://ttsearch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi

>>8
手塚がケータイで何かを話してた。堂上がそれを見てて「まさかな」と
ことがすんでから独り言。
手塚が実家のコネを使ったと解釈していいんでないかな。種明かしは
柴崎の情報網に手塚がやったことが引っかかったときだろう、たぶん。

　
この作品は、厳格なルールである交戦協定を守る選手たちによる、
サバゲースポーツ競技大会の物語である。


　

次スレ作る人、
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210918652/l50
が流れてなかったら、そっちへの誘導頼む。

さて、新しいスレがたったとこで恒例の軍ヲタ的考察でも。
内勤でも郁が制服を着てるがどうもあれはアニメオリジナルらしい。原作では
私服のパンツルックとなってた。軍服としてあのデザインはどうなのかね。

前スレ996、違和感てのは教官だったか否かじゃなく、
任務中にそう呼ぶのが変てことね。都も既に隊員なんだから。

こっちを先に使わせる為に上げ。
>>14
そう呼ぶ癖が付いちゃったんだろ。

>>14
誰だよ

2008/05/16(金) 15:17:32
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 18冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210918652/


2008/05/16(金) 15:18:46
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 18冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210918726/

上のが実質19冊目で下の（ココ）を先に使うってことでいいんだよな？

>>7
批判も表現の自由の１つだよ。
普通の作家は、批判するななんて言わないよ。

「癖が抜けないんでしょう」
と、堂上の弁。学校卒業してからも先生と呼ぶようなもんだ。
教授と助教で○○君と先生って呼び方が逆転してるケースくらいは現実にあるかもよ。

〜方がない世界の人が見れば」とか、こういう台詞は駄目だろ・・・
視聴者が抱くべき印象を作品自体で規定してしまってる
作品世界以外の視点を出すとか二流以下の行為

まあ、ハリポタが物理的に正しくないとか、図書館戦争が現行の日本の法体系に照らして
どーたらこうたらとか、そんなもんを批判といえばそーなんだろうけど。
世間は批判とイチャモンの間に一線を引くだろうな。

>>17
OK

>>19
原作からしてそうなのか？都小学生のガキかよて感じで見てたんだが。
そりゃ今までの話でガキだってのはわかるんだが、組織としてどうかと思ってね。
たしなめもせず警戒もせず、ただ堂上とフラグ立てに説明台詞喋る小牧もさ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　⌒　　　⌒　＼ 　良化法も図書館法もない世界の人から見たら、
　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　 ＼　さぞや滑稽に見えるでしょう。
　　|　 　　　　__´___　　　　 |　
　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>20
その説でいくと、ハックスリーは二流作家ですな。オーウェルも。

>>23
だから、誰だよそれ

都（みやこ）じゃなて
郁（いく）な

とりあえず、「サバゲ」と「公務員どうし」を禁止用語にすると、だいぶすっきりするな。
愚民に自由を与えても、濫用するか悪用するか、よくて無関心か。
そーいうサンプルとしては２ちゃんというのはすばらしい。

>>28
良化隊の方ですか？

これより良化法第30条に基づき、2ちゃんねる掲示板の検閲を執行する

ならば２ちゃん防衛隊は、２ちゃんの発言の自由のため、これに徹底抗戦を宣言する。

>>27
ご指摘ありがと。字面で適当に書いてたｗ
今まで普通に通じてたんで気付かなかった。

どうしてこんな神アニメが認められないんだ

ギアスやマクロスよりよっぽど知的で面白いのに……

>>33
図書館は先週話から最近見始めた者が、思うになんで？どうして？って感じの
この世界を素直に「とにかく、こんなもんなんだ」って受入れられないと駄目なんだと思う。
自分は軍オタなんで、このアニメの世界は信じ難い描写山盛りだけど、それでがかえって
「こりゃ理屈こねるアニメじゃないな」で割り切れた。

あとギアスは未見だが、マクロスFの方が面白いと思うよ（あくまで主観だけどね）

ギアスとマクロスなんてぜんぜんジャンル違うじゃないか
つーかその辺のアニメ比較に出すと荒れる気がするからやめたほうがいい

>>35
戦争やってラブコメしてる、どれも同じだと思うぞ

ああこれはサバイバルゲームでしたねｗ

ロボット同士とかロボット対エイリアンで戦うのと、人間同士が撃ちあいやるのは違うよやっぱ・・・

下手にリアルっぽくしなければ良かったんだよな〜
これ面白いって言えるのは、恋愛部分のみ他は糞味噌テクニック

必死チェッカーで見ると判るけど
rCD0xcHuさんはちょっとがんばりすぎちゃってるんで・・・

>>34
なんか素人が見てもえっ？って思う描写多いよな。
それにストーリーがちょっとあっさりしすぎな気がする。

ラブコメ・ラブコメと信者は言うが、これラブコメとして見て面白いか？
堂上は笠原を昔の自分とダブって構ってしまうわけだが、恋愛感情には同属嫌悪もあって至らないと思うんだが。
笠原としては憧れの王子様が実は堂上とわかって恋愛感情に発展するかもしらんが、まだ一向にこの辺進展ないじゃない。

要するに柴崎だけが見所のアニメでしかないわけですよ、今のところ。

ラブコメというわりには、定番のトライアングラーとか恋敵とか無いよな。

柴崎と笠原の愛のメモリーとしか見てないな

俺は郁しか目に映らない

>>33
知的がどうかはともかく設定はむちゃくちゃでファンタジーの世界だけど
アニメ自体が面白いかというとそれほどでもない、まあ普通のアニメだな。

堂上はチビだけど、記憶の中の王子様はチビじゃないよな。
単なる記憶の美化という解釈でOK?

窮地の試練で少年が成長していくガンダムとか
歌で平和を勝ち取るマクロスなんかは
戦争描写がテーマを引き立てる舞台としてきちんと機能してたけど
これは戦争がラブコメというテーマに全然からんでないわけで

原作にないオリジナルのエピソードでわざわざ華氏451度を持ち出すってのは、
メッセージ性を強く前面に出すというアニメ制作側のスタンスの表れなのかな。
文庫じゃなかったよね。ハヤカワの表紙を見せてくれたら嬉しかったのにｗ

>>35
マクロスとこの作品で一つだけ通じるもんがあるなら、人々が平然と暮らしている町の中に
突然戦争が割り込んで来て、終われば瓦礫の山を片づけて、市民は何事も無かったの如く
平然と暮らすと言う初代のあの雰囲気かな。

この作品の肝って、自分らが今暮らしている平凡な現実の世界の中へ、まるで異次元空間
みたいな非現実的な世界を無理矢理ねじ込ませる演出が肝だと思うから、現実世界との
整合性なんて考える必要全くないし、むしろ最終決戦は国会図書館の前で良化隊と図書館隊
の主力で戦車戦やるぐらいのはじけっぷりがあっても良いんではないかと個人的には思う。

郁が最後に寮に帰ってきて携帯を見る場面で
前のカットとセリフでは着信履歴は20件となっているはずなのに、
実際に履歴画面をスクロールするカットでは
もっと多くの数の履歴が表示されてるｗ
スローで見てみたら30件以上は軽くあったぞｗ


あとこれは原作の方でもそのままのミスがあるのかもしれないが、
作戦行動中の笠原の携帯に対して、頭のいいはずの柴崎が
あんなに頻繁に電話をかけるってのは、任務の遂行上どうなのよ？

任務中に私信で電話なんてもっての他な上に、
支援のための緊急出動を見て心配になったなら
なおさらかけちゃまずいだろ。
戦闘中に電話に出られるはずもないし、
支援の必要な窮地ならなおさら電話が鳴ったり点滅するのは
今回敵に見つかったシーンのように、ただ危険を招くだけだろうに。

蛇足で最後をちょっといい話でまとめようとして、
本筋の方に矛盾するシチュエーションをやっちゃってるよね。
キャラの性格付けも壊しちゃってる。

>>49
そこまで行けばいいんだけどね
実際は市民の前でプロレスごっこでしょｗ

それから携帯の着信履歴についての謎は、
柴崎からの着信履歴は20件も続いているのに
劇中で隊長が何度も携帯を呼び出したはずの履歴は残ってないね。

細かいところかもしれないが、小道具に携帯を多用する回だったのだから
IGももう少し丁寧に作れればよかったのにな。

お前ら、なんでそんな間違い探しするような目で見てるのよ

単なる素朴な疑問の浮かぶところが多いだけだよｗ

粗を吹き飛ばすほど、何か面白い点があれば良いんだけど
それが無いから粗ばっかり見えてくるんだよな。

せめてラブコメとしての部分がもっと盛り上がればいいのにな。

俺って堂上よりほんの少し背が高いけど頭の大きさが堂上の1.5倍ぐらいあるから見た目では堂上より低く見える。

柴崎の尻を優しく包み

柴崎のワレメに激しく食い込む

そんなスパッツに私はなりたい

>>57
郁と堂上の身長差は設定じゃそんなに無いはずなのに
絵になったキャラを画面で比べると、
頭ひとつ以上の差があるように見えるな。

間違いなく今期のがっかりアニメ一位。

確かに今期一番だな
これでU局深夜単品放送だったら、ここまで荒れることもなかったと思う
ひっそりと始まってひっそりと終わってたよ
よくも悪くもノイタミナってことだ

良くも悪くもラノベ作品って感じ。
取材不足で浅い知識と妄想で補って創作。
だから、ツッコミされまくりｗ

良化隊にもう一人の主人公を据えれば少しはマシに。
現在、検閲は無いけど検閲と言う名の自主規制のほうが深刻でしょ。

図書自

>>50
今回の話はアニメオリジナル

> キャラの性格付けも壊しちゃってる。
同感。柴崎の行動は？だった。

古書店にある本は良化隊は取り上げられないの？

>>65
地下にでも隠してたんでしょ
今回はオリジナルだしアニメスタッフのSF好きが451出したかっただけだろうからな

これって、図書隊員の中に良化隊に内通してる人がいるんじゃないの？

>>65
そこまで考えていないんだろう

>>62
なるほど。
アニメ脳やマンガ脳にはついてこれないわけですね。わかります。

こらぁ!!今撃ったやつは誰だ!!ぶっ飛ばしてやるから前へ出ろ!!
なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
古書店が取り扱ってる本は、
店主が金出して買った個人所有物だからじゃね？

「図書館戦争」第11話に和製ビヨンセこと渡辺直美さんが登場
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/080/80159/
>声優初挑戦となる渡辺さんは、自身の出身地である茨城県の知事役として登場。
>図書館員とともに不当な検閲に毅然と立ち向かう女性知事を演じる。

このスレ見てなかったけど、この話題はスレでは終わったの？
あまりにも絶望的で思わずみんなどう思ってるか見にきてしまった。

>>72
ふーん、話題になっていいんじゃない、レベル

餅屋に任せた方がいいんじゃないの

これスウィフトの書物戦争と関係あるの？

誰だーって思って画像見たらこいつか
やめとけばいいのに

じゃぁ、そろそろトランスファ・K505について話して貰おうか

「心配はいらない、最愛のひとよ」

>>75
原作者は「華氏451」すら読んでいないそうだから、多分関係ないだろ。
「ガリバー旅行記」のスウィフトが、そんな本も書いているとは知らなかった。
ウィキペディアにも、本のあらすじまでは書いてないから、似た話かどうかワカンネ。

>>77
「トランスファ・K505」って、同類の本なの？

>>62
地球連邦軍＝日本政府（何に関しても不干渉のヘタレ）
良化隊＝ティターンズ（民間非営利団体）
図書隊＝エウーゴ

だったら傑作アニメになったお

>>70
今、バッターの頭にボール投げた投手は前に出ろ！
↓
乱闘

と同じ流れ
このドンパチはスポーツ競技なのですよｗ

笑えるところではあるけど、一応理由付けしてみると射線上に子供がいるから流石に発砲できない状態ではある。

善悪の構図なのに
悪側が思考しない、ただの悪意の塊りなだけなんだよなぁ、
検閲してる側にも、自分らが掲げる正義や主義主張や信念が有るだろうに

無理な状況つくらずに、安保闘争あたりを
現代風にコピーしたら良かったんじゃね

>>82
敵は発砲するだろ、常考
あと守備側の陣地はけっこう広くなかったか？　射線もいろいろとれただろう。

>>83
そうなんだよな
ノリがヒーロー物

勧善懲悪で、検閲は何が何でも駄目ですよってのも気持ち悪い。
二面性で物語を作れないんだよな作者は。
だから、肝と言われてるラブコメ部分も中途半端なんだ。

サバゲーやってて
実弾撃ってきたら
そらびびるわな

>>82
図書側の射線先には一般道路や民家があるけどねｗ

>>80
地球連邦軍と図書隊が同列に扱われているから何事かと思ったじゃないか

図書館の近所の地価や家賃はめちゃめちゃ安そうだな
代わりに生命保険とか高そうだが

ティターンズが地球連邦軍
エウーゴがNPO
です

そろそろ人型ロボットが出てくると
期待していいんですね？

公式バナーサイトに貼ると壁紙もらえるやつってどうなった？

今見てきた。
地元民だが、日野バイパスや多摩都市モノレールの雰囲気がよく出てた。
日野操車場＝豊田電車区だよな？
じゃあ最初に降りたインターはどこだ？
インター降りた直後に高速の下くぐってUターンって、八王子ICや相模湖ICには
そんな場所なかったはず。
元八王子ICができている設定なのか？？

ドンパチしている目の前まで子供を近づけされるなよ。
もっと手前で検問張ってろよ。
つーか開館時間で戦闘終了は良いんだが、何で図書館隊の勝ちなんだ？
また閉館後に来るんじゃないの？

>>94
実際の場所でロケハンして参考にしただけの架空の街です。
ネオ多摩です。

相変わらず幼稚な内容だなあ、という以上に何一つ思いつかないわけだけど、
今回、携帯メールが、この世界に存在することが判明した。インターネットが
存在する世界なら、海外のサーバにライブラリーを置けば、それで済むんじゃない？
　たかが本一冊で銃撃戦を展開する必然性がまったく定義できなくなってるし、
あげく銃を放り出して殴り合いを始めるに至っては、深刻に考えることを放棄
しているんじゃないかと疑いたくなってくる。

この作品の奥行きのなさは、主人公サイドの絶対的な正義を、作り手が露ほども疑っていない点にある。
体制派にも彼らなりの主張があるとか、武装することへの自己批判とか、つまりは世界観を相対化する
視点が絶無なのだな。

ネットは規制されてるんじゃなかったっけ？

>>95
こいつら、チャイムが鳴るまで缶蹴りやってるだけなんだよ
鳴ったら守備側の勝ちなんだよ
そしてチャイムが鳴っても遊んでると先生に怒られるから、しぶしぶ教室に戻るんだよ

>>86
いや、ヒーローモノの悪党でももう少しイデオロギーなり、視聴者の胸にストンと落ちてくる
説得力はあるぞ？

水源に毒を撒く怪人の方が遥かにロジカル。

現代日本を模した世界だから
「こんな状況はおかしい」と激しい突込みが入るんだよ

検閲に抵抗したら即射殺されるような
圧政が敷かれているとか、トンでも世界であることに
しておけよ

>>102
私たちの生活してる世界の、すぐ隣の並行世界みたいなところで、
こんな狂った世界があるから、この作品は意味があるんだろ。

作る意味はあるだろうが、出来上がったものは全く意味を成してないな。

>>103
私たちの生活してる世界の、すぐ隣の並行世界みたいなところに、
こんな狂った世界はありえないから、これだけ突っ込まれてんだろ。

別に狂った世界なのは結構だと思うよ
狂った世界なりのルールが破綻してるからつっこまれてるんだろう

次スレからは設定ツッコミその他はアンチスレに書き込むようにテンプレに入れといた方が良いよ

良化法（？）ってのが過去になんかの手違いで施行されて誰も望んでないのに単純にまだ撤廃されてない
…といった状況なんか？

良化隊員も個人の思惑としては検閲とか別にやりたくないんでしょ
仕事だから仕方なく…というか金貰って遊べる職業サバゲーマーが目的だったりして
両立場とも本気で本が欲しいって感じが全くしないしな

>>103
書き手が本当に「この世界は狂ってる」って自覚してるんなら良かったんだけどねぇ。
自覚してないでしょ？してるんならもう少し相応しい書き方ってもんがある筈だが。

>>102
そういう世界であったとしても、
検閲に対抗する図書館隊と言う公務員が居るのはおかしい。

いやしかし今回は劇中でもメタフィクションだって開き直りの台詞があったじゃん
それだけでも俺は関心したけどな

>>109
おかしくはないでしょ？
だって、"狂って"いるんだから。

狂ってる世界ってのは、常識の通じない世界なんだから、おかしくても当然。

>>85
だから、ガチの殺し合いじゃないんだっての。
揶揄してる訳じゃなくね。
お互いに手加減しながらの戦いなんだよ。
小田原で図書の一部を敢えて放棄したシーンがあったろ？
良化隊側も手ぶらで帰るわけにはいかないだろうって説明してたけど、そういう事なんだよ。
良化隊が何の成果も上げられないと、本腰を入れざるを得なくなる。
そうなると図書隊の被害も大きくなるし、それに合わせて戦力増強なんてしようものなら
本格的な戦争になりかねない。
だから、そういう政治的判断が出てくると。
今回の堂上の件も、図書隊が素手で向かってきたから、素手で応戦しただけのこと。
これを銃で応戦したら血みどろの殺し合いに発展してしまう。

>>105
＞狂った世界はありえない

それは思考停止の言い訳だろ。
「自分が納得できないからありえない」ってのはみっともないぞ。
トンデモ法が成立して30年経った世界なんだから「ありえない」の一言で片付けるのはどうかと。

このスレ見てると設定納得できないって言ってる奴の殆どが現実とフィクション混同してる気がする。
魔法とかロボットとかのような明らかにフィクションを意識づける象徴が出てこない上に、
時系列的には現実に近いから画ヅラ見てるだけだと違和感が来るんだろうね。

郁が特殊能力秘めた目玉持ってたり、図書隊に思考戦車でも装備してれば良かったんだろうけどｗｗ

>>110
「良化法も図書館法もない世界の人が見たら〜」ってやつか？
俺はこのセリフ聞いて逆にドン引きしたけどな。
作中で開き直ればそれが免罪符になるとでも思ってんのかと。

でも原作にないオリジナル話だったらしいから、アニメスタッフの心情吐露なのかもしれんな。
IGを擁護するつもりなんざさらさらないけど。

>>113
でも、現実の不条理は、極々日常の現実的風景から襲って来るんだよね。
ありえないような糞人格の取引先の社長が、エイリアンや魔物みたいな外見だったら、
アニヲタたちも順応出来るかもしれないけど。

実際はせいぜい芋洗係長レベルでしかない。

これOP曲すごい好きなんだが、きっと売上は
0.5万枚とかなんだろうな。

>>112
だとしたら、とっと双方武装解除してオセロとか将棋とか
麻雀の代打ち勝負とかで勝ち負けを決定したらいいのでは
ないだろうかと思うんだ
ヤクザの縄張り争いを麻雀で決めるみたいな劇画のごとく

>>117
そういう世界はあってもいいと思うよ。

でも、この世界はそうじゃない。
ただそれだけのことだ。

キミはこの世界の創造者じゃない。
だからキミ自身はこの世界をどうこうすることは出来ない。

こういう設定のほうがいい。こういう世界にするべきだ。と思うなら、
同人でもネット上でもいいから、作家や漫画家になって、そういう作品を作ればいい。

録画見たけど今回は特に面白かった
手紙仕立ての仕掛けのある本って言うアイデアも良かったが
ラブレターの返事が明らかになるシーンでは
各人の想いが同時に表出してくる感じで胸がいっぱいになる

>>117
落としどころってもんがあるからね。
現実の軍隊だって、最も破壊力がある兵器を使用してる訳じゃない。（核兵器に限らず）
色々と制約をつけて、手加減しながら戦争してるんだ。
やはり、武力で決着をつけないと収まらないもんだよ。
良化隊と図書隊の落としどころは、機関銃を持った歩兵同士が戦うっていうレベルで、
今回の話は一時の感情によって落とし所がずれたという訳だ。

キャプテン翼やテニスの王子様みたいな作品ですら一応競技のルールは守ってる訳で
コレはルールにあたるような設定にまで矛盾があるから突っ込まれてるんだろう

>>119
RDの感想だろ、それｗ

>>119
そうそう、俺もそう思った

>>119
このアニメは１話でいいからこういう話をやるべきだよな
ＲＤの脚本家拉致ってこいよ

>>120
作者は知らないんだよ、銃を使えば人は死ぬ
人が死んだりケガをすれば、もう止まらないってのを
落としどころが変だからこれだけ叩かれてる
弱装弾は魔法の弾丸じゃないぞｗ

>>121
キャプ翼やテニ王子の連中は、若干まともなほうの人間だろ。
この世界ほど狂った人間じゃない。
アニヲタはフルメタルジャケットくらい見て狂った世界に慣れておいたほうがいいと思う。

＞銃を使えば人は死ぬ
＞人が死んだりケガをすれば、もう止まらない

その俺ルールや俺常識は、俺サイトや俺ブログや俺小説の中だけで好きなだけ連呼しててください。

>>127
それが俺ルールとか言えるなんてアホだろｗ
人死んでも抗争が止まらない状態で、エスカレートしないなんてねーよ
だから変とか言われるんだよ

無駄にエキサイトしている連中の気が知れない

>>128
アホだよ。
サンテグジュペリはナチに検閲されないように星の王子さまを難解に書いた、って言ってた奴でしょ。

>>125
心の要素が抜けてるよな
そのくせ登場人物たちは人情厚そうに熱血したりするからあちこちでおかしい

ほらねｗ　このように、

日本国憲法の内容だろうが何だろうが、
俺様にはこの内容は納得出来ないぞムキー！　となれば、
どんなものだって理解出来ません。反対し続けます。
プロ市民のヒスババアに、自衛隊の必要性とかを懇切丁寧に説明しても聞く耳をもたないように。

そんな人とはまともな対話は不可能です。

>>107
組織は作られた瞬間から自己防衛を始めるものさ。
良化隊員だって、良化隊が無くなって、明日から路頭に迷うのは御免だろうしｗ

>>110
あれ、アニメスタッフの本音だよな、絶対ｗ

>>113
なまじプロダクションＩＧの製作で絵だけはリアルだから、なおのことｗ

>>133
アニメスタッフは、そんな弱音吐くくらいなら。
コメディにしてしまえば良かったのに。

相変わらず真面目な作風のまま。

ま、でも実際問題アサルト、狙撃銃で殺さずに打ち合いってできんと思うよ？
大丈夫なのは、某ジャンプの飛天ミツルギーを受けても死なない世界の住人くらいかと

ID変ったようですね。

>>72
これってアニメオリキャラ？
仮にそうだとすると、作者は軍隊好きで、信者もニュー速やら（あの辺で紹介されてるサイト等）を
そのまま100%間に受けまくったネトウヨみたいのが多いみたいなのに
（そこの字面だけだと）サヨっぽいキャラも善玉ででてくんの？

RDスレから誤爆とか、どんだけ信者被ってるんだかｗ

>>119は釣りだろ

すかさず後付けフォローに入ってるから、信者の誤爆の線はありだろ

＞125
アレってみんな弱装弾なの？

いや、そういう描写あったかなって思ってさ。

あれが弱装弾というような説明はアニメの中には出てきていないはず。

逆に考えるんだ

弾が弱いんじゃない。
人間が頑丈なのだ、と。

>>125
じゃあゴムスタンってことにしておこう

つくづく銃なんて扱わなきゃって思う
素手で行けとｗ

１話から録画してたの初見したけど、これ本読んで無いとわからなくないか？ｗ

ルールの解らない新種のスポーツを見せられてる気分

オリンピック正式種目になるのはいつですか？

サバゲーのスポ根バカドラマ
検閲がどうたらは後付け設定にしか見えない

図書館＝同人本
守る人＝おまいら
攻める人＝著作権者

ならもっと違う見方だっただろう

この世界外国でも本のためどんぱちしてるのか？

オレさぁ、このスレを日本国憲法21条について考えるスレにすべきだと思うんだ。

人権擁護法案は危険なんだな。

まだ人権擁護法案を真に受けてる奴がいたのか

もはやこの狂ってる世界にケチを付けるのはナンセンスだ。

>銃で殺し合ってるくせにこのスポーツマンシップ溢れるルールはおかしい
おかしくて当たり前だ。狂ってるんだから。
>良化法を作った国が良化隊に抵抗する図書隊を合法的に認めてるのはおかしい
おかしくて当たり前だ。狂ってるんだから。
>狂ってるなら狂ってるなりのルールがあるだろ！おかしい！
何度言えば分かる！おかしくて当たり前だ！狂ってるんだから！
もう提示された設定、人物の言動はおかしくても無条件で受け入れろ！
おかしくて当たり前なんだ！狂ってるんだから！！

さ〜て、狂ってるって何回言ったでしょう？

SFだと割り切れよ。

Ｓ(すごく)Ｆ(ファック)

Scientificじゃないのは確か>>156

あー、でもヘリコプターのパイロットが気合い入れたとき出力上昇したからあれは間違いなく
ラムダ・ドライバのような何かだな

Ｓ(スイーツ)Ｆ(ファンタジー)

すごく不可思議

今回の話はラグビーですか?

狂ってるといって説得力のない内容を言い訳するのはいいけどさ。
それで、狂ってる内容で何か面白いの？
人物の感情も含めて、何にも納得出来る部分がないアニメ見て面白いのか？

日野市民なんだが、大坂上という地名に異常に反応してしまった
まさか自分が住んでる所がアニメに出るとはおもわなんだ…

しかし、良化隊と図書隊の関係がいまだに良く理解できない
なんで開館時間になったら停戦なんだよｗ

柴崎のメールの内容
「べ、別に心配してるわけじゃないんだからね！」

>>144
壁に弾痕がついたり、金属製の扉がへこんだりしてる・・・

>>158
SFはポルノのような物だ。
それは愛ではないし、
誰にとっても、必要なわけではない。

この状態だと内戦状態で、戦時国際法が適用されるんだと思うが、そもそも文化財保護に引っかかって、国際法違反にならないのか？

>>135
スタッフにガンマニアとかいて注文つけたりとか出来なかったのかね。

アニメでは、しびれ弾や麻酔弾とかでケガしても死なない設定とかに改変したほうが、
絶対軍ヲタとかも納得しただろうよ。

この原作の信者は軍的描写や法律描写やどうでもいい連中ばかりだから、
そんなことしても、
「原作は、撃たれたら死ぬ本物の銃で撃って死なないから良いのに、そこを改変しやがって原作レイプしたヤツは氏ね。」
とか言い出す原作キチガイ信者はいないだろうに何やってんだが。

>>162
世の中には、自分には何が面白いのかわからない、狂ってるパンクロックが好きな連中もいる。
そういうもんだ。

図書隊や良化隊が存在する世界、って設定なのはまぁ分るし、それはそれでいい。

問題なのは、図書隊や良化隊の存在以外の作品の中の世界が、
モデルになっている現実の世界とはどこまで同じでどこまで違うのか、
そこが曖昧どころかさっぱり分らないところだな。

だからこのスレのように、現実と比較する疑問が後を絶たない事になる。
アニメで上手く補完してくれるのを期待していたのに、
説明不足がお約束のIGアニメには過ぎた期待だったか・・・。

>>163
そういう風に事前に取り決めしないと検閲執行できない制度
お役所仕事なんてそんなもん

停戦なのは良いんだ。
何で終戦なんだ？

>>170
人間の体より建物の壁や扉のほうが弱い、物理法則すらこっちの世界と別次元。

おまえら文句言いつつ毎回よく続けてみてるよなw

>>174
すまん。実況しか見てない・・・

>>174
ごめ、実は第一話しかみてない・・・

図書館戦争 -LIBRARY WAR- 15冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209710459/963
>963 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/05/12(月) 03:45:07 ID:8iG1dyhW
>『本の雑誌』2007年11月号
>ローヤー木村「『図書館戦争』の弁護士的読み方」
図書館に行って読んでみたが、どうと言うことは書かれていない。

・最初に設定について触れて、なんともナンセンスこの上ない設定→あとがきでも悪質な開き直り→ツッコムのもむなしい。

・どうやら20ページくらいしか読んでいないらしく、「転がり落ちるようにエスカレート」で頓挫したらしい。「下りのエスカレーターとかあるしなぁ」

・あとは現実の図書館法の話で、ほぼ図書館戦争と関係ない記事。これが全体の半分。

＞なんともナンセンスこの上ない設定→あとがきでも悪質な開き直り→ツッコムのもむなしい。
みんなこう思ってるよ、一部の物好きを除いては。

＞ほぼ図書館戦争と関係ない記事。これが全体の半分。
仕事だから、なんとか原稿を完成させないといけないからな・・・。

今回はその世界観を説明する回だったんじゃなかろうか。
図書と良化の乱闘を冷静に見てるってか、見てもいないバスの中の人たち。
あれがすべてを物語ってるな。
あの無関心ぶりだけは実にリアルでね。
「現在審議中のメディア良化法についてどう思いますか？」
と、嘘のインタビューをした場合
「そんな法案知りません。」
と、正しく回答できるのがどれだけいるだろうか。本当に審議中だと思って
賛成か反対かを言えれば上出来な方だろう。
「本よまないしぃ、わっかんないからぁ、いいよ、さんせー！」
これが半分くらいいくと思う。

柴崎目当てで見てるぜ

作者とスタッフはもっと本を読むべき

良化法＝人権擁護法案＝共産主義化法案

ある意味では図書館戦争の世界は今後起こりうるであろう危機を書いていると思える

>>178
この内容でラノベ板ではどんな反応かと過去ログを見たが、関連するレスが見つからない。
黙殺したようだ。
「本の雑誌」自体は話題に登場するので、誰も読んでいないワケではないようだ。

>>178
なぜ続編含めあんなに売れてるのか説明がほしい

>>184
ハードカバーだから

>>184
セカチューとか恋空とかバカ売れしたのと同じじゃね？

>>184
いや、そういう意味じゃなくて、
大抵の人は、「そしてボクは考えるのをやめた。」となるのに、
しつこく書いたりつっこんだり出来るのは、よほどの物好きだけってこと。

マクロスみたいに、
館長の命令で、図書館が人型に変形してビーム撃ったりしないかな〜
そうすれば楽しく見れるのに。

>>182
人権擁護法で尻尾巻いちまうメディアならそれまで。軽薄短小、面白ければいい
って受けてならそんなメディアしか育たないのも無理はない。
そーいうわけで、人権擁護法案を熱烈に支持する。

銃に訴えてでもやるべきことはやろうってだけ良化の方がまだマシといえる。
もち、バスん中から静かに見てた連中に比較してね。
小牧が言ってるように双方バカバカしいのは承知の上なんだろうな。燃えるお話を
作りたいなら権力の走狗VS自由の戦士で良かったはず。子供受けして終わりだった
ろうけどさ。

ID:Ybk2EMjJっていつものキチガイの人かな？

>>182
同意

国民に言論統制を課そうってほど熱い政府でもあるまい。

　
【海外/米国】アルバム「スリラー」が議会図書館に　歴史的に重要な録音物として永久保存
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210836156/l50

今後起こり得るとか
普段、新聞読んだりニュース見たり、まともな知識がある人なら
１話で切ってるよ

このスレって「メディア良化法＝人権擁護法」的な書き込みがあると、すぐさま否定レスがつくな。


どうやら人権擁護法案推進派が張り付いてるようだ。

政府　「一部がうるさいので人権何たら法でお茶を濁しとくか、どうせ国民は
　　　無関心だろうから。」

メディア　「やべーな、うちなんか伏字だらけになるよ。弱いものいじめで部数を
　　　　　稼ぐのは潮時かな。別の生贄は何にしようかな。」

国民　「は？そんな法案あったの？」

うるさい少数派　「かったどー！」

馬鹿な少数派　「ぐんくつの音がきこえる！」

>>194
別にはりついてはいないが。
人権なんたら法案でちびってる馬鹿が多くてうざいとは思ってるけどな。
施行される前から拡大解釈の心配って、ようはやましいとこがあるんだろ。
匿名でネット掲示板に
○○はチョーゼンジンでソーカで嫁がブラク、と書き込む自由ならなくなるだろうな。

あのねぇ、未だに人権擁護法案なんて言ってる人いつけど
あの法案なんて糞ほどの脅威にもならないどうでもいいもんなんだよ
悪法というか無意味なだけ、それを何故か色々切り貼り、拡大解釈して騒いでた人がいるみたいだけど
現行の法と比較してみればどれだけ中身の無い法律か良く分かる
まぁどうでも良い法律なんだから作らなくてもいいんだけどね

外国人の参政を嫌った極右がアニメやら漫画を餌に若い子を釣っただけの話
まぁ、純血主義な日本人だから外国人参政は世論的にも一部の党以外全面的に反対されるから安心して良いだろう
結局、言いだしっぺの民主党は自爆して有耶無耶になったし、民主はそういう党だからこの先も
安心して日本人による日本人の為の快適なアニメ漫画ネットライフを楽しめばいい

このサイト参考にすれば良いよ
全部読むの面倒臭かったら一問一答の触りだけでも読めばいい

ttp://www.amaochi.com/news/yae_log_jinken_qa.html#q8

ほらやっぱ推進派じゃんｗ

よく人権擁護法案云々て展開になるけど問題にしてんのはそこじゃないんだよ
テーマが人権擁護法案やＳＦロボットだろうがラブコメだろうが何でもいいんだ
そのテーマや設定に沿ってストーリーが構築出来てるかどうかなんだよ
テーマの賛否じゃなくて作品の出来不出来が問題なんだよ
そしてこれは出来が悪いね、ってこと

何度も言ってることだけど、
このアニメを世界観を主軸とした作品として観ようとしてるのなら、
正直、それは大きな見当違いだから視聴しないほうが良いよ。

よくできてると思うけど。郁かわいいじゃん。

世界観も需要だろ。理不尽と馬鹿っぽさがたっぷり詰まった世界が良く描けてるじゃないか。
そういうどーしょもない世界で最後に勝つのが乙女の純情って話だし。

現実の社会問題を題材にするなら、それなりのリアリティは必要だろう
もちろん、ファンタジーでも良いが、主張を裏付ける論理の組み立ての部分が
適当とかいい加減であっては誰も納得しない

>>200
わざわざ見方や読み方を指導しなきゃいかんアニメやラノベって何だ？
ラーメン食って麺がマズイと言ったら「うちはスープが売りです。スープだけ論じてください」と言われるようなもんだ
具材として使ってる以上麺も論じられるのは当然だろう
同じく設定をしてる以上設定を指摘して何が悪い？

ドラえもんを見るのに「これはSFものじゃありません、物理に関しては考証してません」
と指導してやらねばならないも前のような手合はいる。

チョコレートうどんを美味しく食べる方法は
チョコとうどんを別々に食べればいいと言ってるようなものだな
じゃなんで混ぜるんだよ

その「設定を指摘」っていうけど、実際具体的にどこがおかしいと思ってるのかってことだよ？
どうせ「ありえない」「納得できない」だろ？

このスレとか前スレ読み直せば腐るほど書いてあるだろ

>>204
２ちゃんじゃ、そういう見当違いの批判という名のいちゃもんを書き込む自由されてるのでしょうがない。

やりたきゃやれば？　どうぞご自由に。
スレ違いと判断した場合は、あぼーん設定するだけですが。

>>201
おまいは女を見る目がない

>>207
独善的な連中は、いつも価値基準が自分。
自分の基準が常に世界の基準だと思ってる。
俺様がおかしいと思うものは、世界中のみんながおかしいと思ってるのだ。


>>205
それなりにバカにもわかるように説明することは出来なくもないが、
どうしようもないバカは、説明するだけ無駄。
という諺がアメリカにあるしな。

とらえられた女の映像みながらハアハアしてた友人は、郁がそうならないかと期待して、着信繰り返したのか…

>>205
ドラえもんはしっかりSFの物語構造をしているよ。文法がSFだ。
タケコプターが風力で飛んでるみたいな馬鹿指摘をする人は、どっかのプラズマ教授と同じで
SFというものがまったくわかってない。

>>209
→いちゃもんを書き込む自由も保障されてる

さては、貴様は柴崎派だな。

逆に聞きたいが信者は設定が気にならないのか？
ラブコメしたいなら普通に学園ものにでもすればいい
しかし自衛隊を舞台にしたラブコメを書いたとすれば
それは学園にはない自衛隊にしかない何かを描きたいからだろ？
ならば自衛隊にしかない何かを描かなければ自衛隊を舞台にした意味がない
この図書館も同じだ

>>213
学校の先生はどんな意見も尊重しなさい、笑っちゃいけません。と言ってたが･･・。
すまん、笑ってしまった。

>>198
これがIDを変えないと書き込めない人。
実は、スクリプトの奴や、サンテクジュペリの奴と同一人物らしい。

むしろ、アンチの細かい指摘に信者が何も返さず
狂った世界なんだからなんでもありなんだよと
まともに反論せず議論になってないんだろ

>>207
過去ログ読め

戦火の下、苦難の時代に咲いた恋のお話！
何度も何度も噛まれて味わいつくされてもまだ飲み込むには早いするめのようなテーマだな。

＞それは学園にはない自衛隊にしかない何かを描きたいからだろ？
＞ならば自衛隊にしかない何かを描かなければ自衛隊を舞台にした意味がない
＞この図書館も同じだ
ふーむ、そんなルールは聞いたことがねぇな。てか、このお話が図書館である必然性はあるじゃん。

このアニメにおける世界観の役割は、いわゆるシチュエーションってやつで
描きたいのは、このシチュエーションにおかれた登場人物がどう動くか（どう考えるか）
という部分だと思う。
ＣＵＢＥという映画で、登場人物達が閉じ込められた謎の施設だけに着目して、
あの設定はありえないとか、あんなものが現実に存在したらどうよとか言い争って、
この映画はダメだという結論を出すようなものだ。
だから、そういう見当違いで観てる人には「見どころはそこじゃないよ」と言ってあげるしかない。

>>216

自衛隊好き〜　ラブコメやりて〜
だから図書館戦争を書きました〜


メイド萌え〜　ナース萌え〜　エロ漫画やりて〜
だからメイドでナースのエロ漫画を描きました

何が違うんですか？
書きたいものを書くのは自由ですよ
それで売れないなら仕方ないですけど　売れた以上は
売れたのはおかしい　人気あるのはおかしい　と言うのは間違ってますよ

>>220
実況しか見てないなら自分の口からは語れませんよねー。わかります。

>>222
見所はそこじゃないよ　と言ってあげて
ああそうだったのか　と言える人種はいいけど

始めから聞く耳もたないバカは
真面目にレスするだけ無駄に終るよ
IDをNGあぼーんにでもしてしまったほうがいい

>>222
植え込みの陰でうずくまって、蜂の巣にされない時点で、シチュエーションも何も・・・
なんの行動をしても、面白みも何にも無い。

街のど真ん中にある図書館で撃ち合いになっているから以上なのに、
周囲には全然弾が飛んでゆかないとか、どんだけバーチャルだよと。

>>222
CUBEのどこがありえないのかわからん。
ドラえもんへの指摘もそうだが、”ありえない技術”ってところと世界観はまったく別だぞ。

そういえば手榴弾とか使わないのか？
それが不思議な感じがする

ドラえもんがネコ型である必然性について説明を求めたい。

こわもての良化隊が憎まれ役買ってまで検閲やってたが、その内容たるや
こじきを住所不定無職に言い換えろてレベルなとこがリアルでいい。
メディアを良化するって趣旨なら方法論は別にして反対する人はいないが、
何が良なのかを役所に任せるとこーなるだろうなとは思う。

麻酔ハンカチやスパイタバコのみでTheBossを倒してしまった時の納得ゆかない感だよ。

>>222
登場人物がどう考えるかを捉えるためには
まず読者自身が考えないといけないわけでだな
登場人物に読者は自分を投影して
物語において自分が理解できる行動を登場人物が取ったときに共感が生まれる
何してるのか何が目的なのかがわからないシチュエーションで
読者は何も考えることは出来ない

>>221
＞ふーむ、そんなルールは聞いたことがねぇな
これって作者を馬鹿にしてるんだけど
もしかしてわかってないのか？
>>222
おまえに読解力がないのはよくわかった
図書館も見間違い・読み間違いしてるぞ
ＣＵＢＥで重要なのは閉じ込められた施設じゃない
施設があり得るかどうかなんてどうでもいい話
大切なのは閉じ込められたという切迫感や緊張感だ
すなわち登場人物が閉じ込められたと思ってるように描かれてるかどうかだ
翻って図書館
この作品に図書を守ってるとかその為に銃撃戦やってるとかいった緊張感や使命感が描かれてるか？
ＣＵＢＥでは登場人物が本当に閉じ込められたと思ってるが
図書館では登場人物が本当に銃撃戦などをやってるとは思ってないように見える
要するに描き方が下手ってこと

>>229
人間のパートナーとして猫は身近な動物だから。
あっちの未来にゃ犬型ロボットもいるし、人型ロボットもいるよ。
子守りロボットって設定なんだから、当然子供に受け入れやすい姿になる。ムカデ型だのクモ型
だのになるはずがない。
そこで犬じゃどうして駄目なのかといえば、別に駄目ってわけじゃない。猫じゃ駄目な理由がない
から猫なのだ。というかモデルはダルマだけどな。

>>226
植え込みの陰でうずくまって、蜂の巣にされないってシチュエーションなんだよ。
そのシチュエーションが上手いとか下手だとか面白くないとかいう話は別の話。
さっきから言ってるのは、シチュエーションをメインテーマと勘違いしちゃダメだよってこと。

>>227
技術的にありえないなんて一言も言ってないが？
「ああいうシチュエーションは現実にありえねぇ」ってのを根拠に
ＣＵＢＥ批判をしてたヤツが昔いたんだよ。
「ありえないシチュエーションで、キャラがどう行動するかを楽しむ映画なんだよ」
ってレスしても、聞く耳もってくれなかったが。

フィクションなんだからシチュエーションがありえなくても構わないんだが、
そのありえないシチュエーションに置かれたことをシミュレートしても考えにくいリアクションを取っているんだよな。

はたから見ればサバゲで、やってる当人たちも内心ではバカバカしいとは
思ってるってのは小牧とか玄田のせりふから分かるだろうが。
そーいう理不尽とバカバカしさの中でやれることやってる健気な個人の
話なんだよ。乙女の純情が最後に勝つんだろうけど。
この勝つってのは郁が王子とくっついてハッピーエンドになるということだ。

もう設定とかなんでもいいけど、小牧萌えｗ

>>234
シチュエーションのどこがありえないのかわからん。
CUBEを設置する理由？ちゃんと説明してくれ。
CUBEに放り込まれた人間の行動自体はあんなもんだろ。図書館隊のほうはそこがおかしい。
本を奪うために武装集団に襲撃されたっていう状況で、「図書館が武装する」っていうのがまず
ヘンだ。「CUBEに放り込まれた」という状況でなら、人間の行動はあれでおかしくないだろ。

>>232
ＣＵＢＥなんかをたとえ話にもってきたので
また見当違いな解釈をされたかもだが、
図書館とＣＵＢＥを比較したいわけじゃないぞ。わかってる？

もう一度書くけど、
演出や描き方が上手いとか下手だとか面白くないとかいう話は別の話。
描き方がダメだと思うのなら、それはそうなんじゃないの？
じゃあなおさら、観なければいいじゃないか。

>>239
おかしいと思うなら観ないで黙ってろってのがまずおかしいだろ。
ここは手放しで絶賛する意見しか書けない場所ではないんだからな。
むしろ批判を見たくない人が2ちゃんにきてること自体がおかしい。
嫌な書き込みをみたくないなら2ちゃんにこなければいいじゃないか。

>>238
ああもう、めんどくさいな。
ＣＵＢＥを喩えにしたのは俺が悪かったよ。
君らが、揚げ足をとって論点をすりかえる手法を
得意としているのは、よくわかった。

>>240の言ってることが正しい

だから　ID:VYMKvw8l　を
NGあぼーん登録するべきだ。

２ちゃんねるブラウザのススメ　２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50

つーかさ、「殺しちゃいけない協定」あるなら、それを逆手にとって
手足だけ防弾、当たったら即死の急所だけ剥き身の
「図書館戦専用装備」とか作ればいいんじゃね？30年もありゃ
ルールに特化した装備、戦術、戦略なり生まれそうなもんだが？

おまいらこれは郁と堂上が結婚するまでを描いた只のラブコメなんだぜ？

>>243
殺したらいけない協定は
あくまで　死にたくない　という装備をしてる場合に限られる

テメーは自殺でもしたいのか？　という装備の人を殺した場合は
その死者は事故死扱い

しかし、これで。堂上も手塚も戦死。玄田と小牧は味方の裏切りで失脚。
郁はかろうじて難を逃れ、図書隊を去る。
最後はちょび髭おじさんの演説に熱狂する群集を、疲れ果てた郁が遠巻きに見てる
シーンだったりしたら、IGに抗議する。電波に乗せる価値があるもん作れって。
まあ、、絶対そうはならないのでいつ初体験するのか楽しみにしてみる。

はて？柴崎の旦那が笠原だと思っていたのだが

>>240
観ないほうが、フラストレーションたまらないからいいんじゃないの？
ってアドバイスしただけで、別に黙れ、書き込みするなとは一言も書いてないよ。
嫌な書き込みを見たくないとも思ってないから、こうやってレスしてるし。

俺の意見が、あなたへの強要に読めたのなら、
それは、あなたの意見も他者への強要ってことなんだろうね。

批判を見たくない人が2ちゃんにきてること自体がおかしい。
嫌な書き込みをみたくないなら2ちゃんにこなければいいじゃないか。

とにかく論点のすりかえに対処するのは、めんどくさいので
勘弁してください。（って俺がレスしなきゃいいのかｗ）

良化隊は
・狙っている本しか奪えない。
・狙っている本を含め、傷つけたり破損したりはできないしやらない。
・なるべく殺さないように銃で攻撃してくる。榴弾その他の武器は使わないし使えない。水鉄砲でも不可。
・民間人が避難完了するまでは襲ってこない

こういうルールなんだから、いくらでも戦いようはあるんだけどな。まず図書館に防犯シャッターでも設
置すべきなのに、図書館自体は今の現実の設備とほぼ変わらんのがおかしい。武装する前に侵入防止
が先だろ。

>>243>>245
殺したらいけないじゃなくて、「殺すと相手がエキサイトして戦闘激化、
かえって見方の損害が増える」からなるべく殺さないにしよう、ってだけ。
お互いの損得利害と勇気と姑息と崇高な義務感と公務員の限界が絡み合った
すえの落しどころに過ぎない。

そもそもタイトルがおかしいんだよ
戦争とかつけてるのが間違い
戦争かと思ってみてたら
馴れ合いだらけのお遊びなんだもん
羊頭狗肉じゃ怒るよ
図書館ゲームあたりが内容を正しく表現したタイトルだと思う

>>248
だからID:/vJ+vednはあぼーん登録しろよ

根本の設定のおかしさはいずれ説明されるだろうと思って目をつぶろうとしても、
登場人物の行動がおかしすぎて気になっちゃうんだよ。
作戦行動中の同僚に携帯かけまくったり、「今撃ったのは誰だー」とか言いながら
敵の銃口の前に仁王立ちしたり。
こいつら何遊んでんだ？としか思えない。

批判をするなとはいわん。こーいう見方もあるかという別の視点を知ってから
見直すのも楽しいもんだからな。ひいては製作者側の利益にもなるだろう。
うっとーうしいだけだから、イチャモンはよせと言ってるだけ。

>>248
勝手にフラストレーションたまるとか断言されても困る。
ツッコミ入れるために観るって見方があるのがわからず、観てて何も考えずに楽しむ”だけ”の
価値観しかないから、その他は全て必死に否定するんだろうな。
そもそも議論したくないなら、君がこうやってレスするのもおかしいのは確かだ。こちらはこういう
議論をするためにここに書き込んでいるので望むところなので。

>>250
戦闘激化論だと、つまるところ両者共に本気を出してないってことなんだよな。
だから戦いがサバゲに、遊びに見える。その割に実弾使ってるし……
普通は死傷者多数出たら厭戦ムードになるもんだし、新兵補充にも支障が出るだろうに。ま、そ
のへんが武装化に至った血の気の多い連中がいるって設定なんだろうけどね。

>>249
んじゃ、圧倒的な人員差で良化側が押し切ればいいだけじゃねーか。
別に図書館側が取り返しに来る訳じゃねーのに
総戦力を一カ所づつに投入して虱潰しにすればいい。
常に拮抗する程度の戦力しか投入しない良化はお人好し過ぎ。

戦闘終結してから停戦協定結んでる最中とか、
撤退準備中に怒鳴り込むのならまだ分かるんだが、

>>253
＞おかしすぎて気になっちゃうんだよ。
残念だったね、あなたとこのアニメは相性が悪いんだよ。
別のアニメでも見てな。

交通戦争って書いてあったら新聞社に抗議してくださいね。
受験戦争もいけませんね。実態にそぐわないでしょｗ

>>256
上で偉い人（スターウォーズ３の銀が連邦の皇帝＝独立運動扇動者のリーダーみたいな）が
常に慣れあい状態になるように、良化隊と図書隊をコントロールしてるからｗ

>>256
人員差があるならますますおかしいわな。

>>259
そっちのたとえのほうが、ますます図書館戦争と乖離してんだが。
図書館戦争は「戦争のような激しい争いの状態」とは縁が遠い牧歌的なサバゲだからなー。

はたから見ればサバゲって様子がちゃんと描き込んであったろうが。
政治をやりながら戦闘もやると外見上はそう見えるんだろうよ。傍観者は当事者の苦労なんか
知らないから、「またやってるよ」としか思わない。良化も図書も報われない仕事なんだろうな。
役人としての限界がない正義のヒーローの活躍が見たければ、そうだなカラフルな五人組、
あれなんていったっけ？毎回採石場で戦うやつ。

>>259
ただのクレーマーの発言は、真に受けるのもバカらしいから、相手にしないほうがいい。

>>234
蜂の巣にされない理由なんて設定にも何も無い。
市街地で撃ち合いをしているんだから、流れ弾で周辺の建築物やそこで生活している住民が負傷して当たり前なのに、理由もなくしない。
書架のあるところで撃ち合いをすれば書籍を傷つけるはずだが、理由も無く傷つかない。
急襲があるかもしれない時間帯に警備対象の書籍に警備がついていなくて、もし警備がついていたら成功しない急襲が行われる。

単純に小学生が書く落書きとおなじ、キチンと考えられていないだけだ。

>>259
交通戦争も受験戦争も実際の戦争じゃないと誰でもわかるだろが
これは羊頭狗肉って言ってる様に
一見戦争してるみたいな視聴者が錯誤してしまうタイトルなのが問題

>>262
このスレは、カレーの名物の店で、さるそば食って、
この店はマズイって嫌がらせしたい、他社の工作員のたまり場だからｗ

　

>>261
その視点はある意味正しいな。児童館前の乱闘をぼけっと眺めてた連中は
同じこと考えてたろうよ。
エキストラの視点で物語を見るというのも斬新だね。

>>258
相性で片付けられたｗ
どうせレスするなら納得のいく説明の一つも聞かせてくれよ。

>>245
そんなルール、どこかに書かれている？

>>265
ID:kq5TFh2pの脳内では

〜〜戦争というタイトルはいけないけど、交通戦争や受験戦争は違うからいい。

はあ〜？
何その俺様理論ｗ　

>>255
「断言」とか「否定」とか好きだねぇ。
こっちは、決め付けてるつもりはまったくないんだけど、
全部、反論や偏見に聴こえてしまうのかな。

あ、揚げ足をとるようで悪いけど、
観てて何も考えずに楽しむ”だけ”の 価値観しかない
と勝手に決め付けないでくれる？
”だけ”とかわざわざ強調しちゃったりしてるし。

仮に何も考えずに楽しむだけだとしても、
「何も考えずに楽しむ」より、「見当違いでも深く考察して楽しむ」ほうが
高尚だとか思ってたりするの？
それこそ偏見じゃないのかな。

>>254
反対意見をよく読んでみろ？ここの反対意見は具体的で本筋に沿っていて至極真っ当な意見だぞ
馬鹿とかアホとか単なる煽りは一つもないじゃないか？
とてつもなくマジメな指摘ばかりだ
信者が具体的に反論出来ずに観るなとか言うから議論になってないだけだ
ちゃんと本作を擁護してやれよ

>>261
図書館側と良化側で総人員が拮抗してるなら、保管場所が
点在している分図書館は人員分散させなきゃならんし。

ガセ検閲情報流して一番手薄な拠点狙うとか、作中みたくバカ正直に
合わせる道理はない。

・交通戦争：大勢の人がまるで戦争のように交通事故で死んでいく
・受験戦争：大勢の生徒がまるで激しい戦争のごとく受験を争う

どっちも図書館戦争とは程遠いな。「図書館で戦争する」あるいは「図書のために戦争する」から
図書館戦争だと文字通り解釈すべきだろう。
なんせ、大勢死ぬわけでもなく激しく争ってるわけでもないんだから。

>>268
何を言っても聞く気の無いわからずやを納得させるには、拉致して洗脳するしかない。
それが出来ない以上は、説明するだけ無駄ｗ

>>269
見える人には見えるよ。
始めから見る気の無い、いちゃもんつけたいだけのわからずやのバカには見えないけど。

工作員か？−−；）他社ってのも暇なんだな。

あえて今回の「図書隊ハ発砲セズ」に個人的な注文つければ、良化隊の小牧を撃ったやつ。
あんな不良ぐされじゃなくてまじめそうな軍人風にしてほしかったな。郁には悪者に見えて
るんだってことなんだろうが。
あと、良化を投げ飛ばしてみたら。かわいい女子隊員だったとか。

作品内では　戦争どころか　サバゲー公務員　ですが

スレ内では泥沼の戦争が勃発しそうな気配ですな。

>>271
ほらまた、「高尚だとか思ってたりするの？」とか勝手に人のことを決めつけようとしてるだろ？
楽しみ方は多様だと言ってるんだよ。
文句をつけながら観るのも勝手、文句を言わずに観るのも勝手。君に対してこちらは「文句をつけろ」
とは要求していない。「文句をつけないのはおかしいから去れ」などとも言っていない。
逆に君は、「文句を言うなら観るな」という主張なわけだ。
こちらはどっちの楽しみ方もありなんだから、文句を言わせろって立場なだけ。どっちが正しいだの
高尚だのとかそういう考え方ではない。

>>273
それはそうだな。
攻める側のほうが、攻める場所も時間も自由に設定できるわけだし、防衛する必要もないから大勢
投入できるはずではある。

>>275
オマエの空想のルールまで押し付けてくるとは・・・

>>272
良化隊はバカ正直にあわせないと、上層部に怒られます。
上層部が、常に図書隊と良化隊が拮抗状態になるようにコントロールしてます。
慣れあい戦争ですｗ

>>272
真面目な意見を書いて、この作品を観賞するのが面白くなるのなら、それでいい。
つまらなくなるなら、何も考えないで、「そういう世界」で納得して見るほうがいい方法。

わざわざ余計な調味料をかけて不味くして食う必要は無い。

>>274
何をもって戦争みたいな激しい争い　と感じるかは人それぞれ。

>>275
まだ何の説明も受けていませんが。

つーか何の宗教だよそれｗ

良化隊だって検閲側の公務員だからな。
ぶっちゃけ検閲行為に悩む良化隊員とかが主人公の方でも面白そうだが。
でもIGがそういうテイストでやったら攻殻みたいになってつまんねーだろうな

なんで図書館隊が預言書を取に行くのがばれたのか？
スパイでも居るのかしら？

>>282
人狼でやっただろ

>>281
有川 浩＝教祖
図書館戦争＝教典
原作ファン＝信者

教祖様を信ずることにより、信者には教典の中から真の救いの言葉を得ることが出来ます。
信じない人には何も見えません。

>>285
こいつ、「アメリカではトムソーヤや白鯨が図書館から消し去られようとしている」って言ってた奴じゃね？

>>283
だから共通の偉い人が、どっちもどっちになるようにコントロールしてるって言ってんだろ。
片方が反政府組織ではなく、どっちもただの公務員ってのがポイント


むしろ、自治厨と荒らしが実は同一人物の自作自演で、スレ住人が流されてるようなもの

>>280
>何をもって戦争みたいな激しい争い　と感じるかは人それぞれ。
そりゃそうだが、「受験戦争」とか「交通戦争」とかと同じ使い方で「図書館戦争」だ！ってのは
ちょっと違う気がするよ。

>>287
というかそういう政治面をもうちょっと描写したほうがいいような。

＞むしろ、自治厨と荒らしが実は同一人物の自作自演で、スレ住人が流されてるようなもの
そりゃつまんない話だねｗ

>>270
ほんと頭悪いな
紛らわしいから悪いって言ってるだろが

つーかさ、擁護側のレスって要約すると、

観てる私も作ってる奴も原作者も深く考えてないバカなんだから
放っておいてよ、と。


バカの壁か開き直りだな。

政府に都合悪いものは良化隊でつぶす
でも、普通にやると国民の反発があったり、本格的な反政府組織が出来たりするとマズイから、
図書隊を作って、茶番な戦争劇を演じてみせることで、国民の不満のガス抜き。
見事なマッチポンプ。

たまに図書隊側にも不祥事とかやらせて、良化隊支持者を煽ってみたり。

>>278
その意見は決め付けだ。いやお前こそ決め付けだ
といくら言いあっても意味ないぞ。
というか、毎回、君の意見に合わせて
皮肉を若干ふくませてレスしてるんだけど、
それも通じてないのかも。ごめん悪かった。

ただひとつ、これだけは解って欲しいのは、俺は
「文句を言うなら観るな」という主張ではないぞ。
そこだけは読み違えないでくれ頼むから。

あと、今のところこのスレには、

・世界観に不満があるので、この問題を徹底議論したい派
・自分とは見どころが違うので、その論点では議論にならないけど、
　自分としてはこのアニメは、そこそこ楽しめると思ってる派

しかいないよ。

議論したいなら、

・この世界観には満足だ派

をどっかから連れてくるしかないぞ。

>>285
そんなもんを公共の電波で流さないでほしいもんだぜ。
俺みたいな無垢な一般視聴者は戸惑いまくりだ。

>>287
といってる割に登場人物には一切の疑念も不満も見られないな。
最初からそこらへんを描写してればまだ面白かったかも知れないのに。

>>293
議論なんて始めからする気は無い。

ここでクダまいて、反論してくるヤツに殻みたいだけの暇人なんだから、
相手するだけ無駄。

荒らしにレスするならテメーも荒らし

>>291
確かにそうだなｗ
あれだけ描かれてる銃撃戦などはスルーしろラブコメだけ観ろってことだからね
要するに図書館はＡＶみたいなものってこと？
設定は余計なだけで絡みと顔射シーンだけ観ろってことかな？
信者は顔射アニメとして楽しんでんだからお前らも顔射アニメとして楽しめと

>>282
主人公、原笠（１７歳、コーコウセイ）
武蔵野第一図書館にて。

原笠　「ここに書かれているのは私の友達なんです！彼女傷ついてるんですよ！
　　　　被害者をさらし者にする記事を図書館は守るんですか！」

玄田　「図書館には資料収集の権利がある！」

原笠　「こんなセカンドレイプ記事を興味本位で集まってくる連中に見せるんですか！」

玄田　「最新刊は貸し出し不可だ。読まないなら閲覧棚に戻せ。それとも窃盗容疑でその雑誌と
　　　　一緒に警察へ行くか！」

原笠　「行きます！警察を呼んでください！」

良化隊員「そこまでだ！こちらは良化特務機関だ！これより検閲を執行する！」

原笠　（正義の味方！）＜と、うれし泣き

>>294
無垢な視聴者が、新たな信者になってくれるかもしれないだろ。
だから宗教は電波を流すんだ。

>>296
そういうこと
スイーツ（笑）女がオナニーするために見るアニメで
オマエら何熱く論戦してんの？　ってとこ

>>293
>「文句を言うなら観るな」という主張ではないぞ。
それなら「観なければいい」って書き込みはしないほうがいいぞ。
「こういうもんなんだからしょうがないから、受け入れるか観ないかの2択だ」的な論は、結局
「文句を言うなら観るな」と同義なんだから。
その場合「こういうもんだからまあ文句を言われるのはしゃあないな。でも俺はそれはそれで
受け入れて楽しめているよ」でいいじゃないか。
いちいち文句を言ってる人に、反論もないのに絡む必要はない。
「その指摘はおかしい」でも「受け入れろ」でも「観るな」でもないのなら、「文句を書き込んでも
いい」のなら、じゃ君はなぜレスをつけている？

どうも段々と、ずれていってる気がするよ。こちらはツッコミを入れてるだけ。

>>298
状況説明2ページ（5分）、残り全部ヤるだけのエロ漫画（AV）って・・・

>>299
ただの　何か理由つけて文句言いたいだけの荒らしだから相手すんな
それとも　荒らしの自演レスなのか？

どっちにしても　相手するなら　オマエもまとめてあぼーんだぞ
ID:VYMKvw8l

>>293
> ただひとつ、これだけは解って欲しいのは、俺は
> 「文句を言うなら観るな」という主張ではないぞ。
> そこだけは読み違えないでくれ頼むから。
いや、オマエは見るなと言う主旨のことを何度も言ってる。

>>200
> 正直、それは大きな見当違いだから視聴しないほうが良いよ。

>>239
> じゃあなおさら、観なければいいじゃないか。

要するにオマエはアオリ厨

なんであの時郁は撃たれなかったの？

>>301
オマエのレス内容でなに言っても説得力無いだろ

>>303
良化機関は紳士だからだよ

>>303
撃ったらルール違反だから

NG推奨

ID:qQkdLR3B
ID:VYMKvw8l

>>303
ムカッときてとっさに小牧を撃ったから。悪人面だがあの良化隊員だって人殺しが好きなわけではない。
と、いたってふつーの解釈をしてみる。

>>307
必死ですね

>>305-306
だったらそもそも火器武装して来るな、って感じだがｗ

>>305
>>306
>>308
てっきり郁にびびったのかと思ってたよ…

>>299
さっきからしつこくレスしてるのは、
君のツッコミは主旨からどんどんずれているということを
言いたかったからなんだよ。
反論しているのは、君が最初に主張してる意見ではなく（それは言い終わった）、
その後の俺へのレスに対しての反論。
そっちには文句があったからレスしたわけ。

>>302
はいはい、ごめんごめん
訂正するよ
観るなと強要はしてない

揚げ足ご苦労様です。


ということで、
作品とは関係ないレスして悪かった。
あぼーんしてください。

>>310
だったらそもそも亀田と内藤はグローブして殴りあうより話し合って解決したほうがいい。
くらいのバカ意見。

政府主導のサバゲーのスポーツ大会なだけだし

穴だらけの無理のある設定

>>310
↑暇な人、ってか、どこでもドアがあるならタケコプターいらねーじゃんとか
言いそうだよな。でも、僕は優しいし暇だからマジレスする。
相手が武装してたらどーすんだってこと、それに武力行使は認めれれているってナレーションがあった。
市街地での発砲は「交戦協定違反」だそうだ。

関係無い人には関係無いとかバカバカしいとか

光画部の部室攻防戦思い出したわ

だから共感できないし、どこに面白みを感じていいのやら

>>312
ひょっとする、オマエは本当に頭が悪いだけで、悪い奴じゃないのかもな

上層部による馴れ合い闘争だって隊員にもわかってるから
任務中に携帯かけまくったり丸腰で飛び出したりできるのか？
ならまあ全てが茶番だってことで納得いくな。

>>313
発砲しちゃいけない場で銃持ってちゃ駄目だろ。
撃つ気満々じゃん。
ルールのあるサバゲー大会だって会場以外で構えちゃ駄目でしょ。

>>315
巡航ミサイルがあっても爆撃機は要るし、爆撃機があっても戦闘ヘリは要るぞ。
どこでもドアじゃ、哨戒飛行はできない。直接目的地までしか行けないからだ。
また、どこでもドアに登録された場所じゃないといけない。だから異世界などでは使えない。
タケコプターには十分存在意義がある。存在意義がないのはどこでも窓とかそういうのだろ。

戦闘と政治が同時進行ってのは馴れ合いとは違うだろ。

ん！？
これ小説が原作だったのか…
少女漫画が原作なのかと思ってたよ

ていうか　政治の関係ない自由な意思で活動出来る武装組織って
それどこの山賊の集団だよｗ

これだからアニヲタは

>>318
そうかも。
無視すれば済む意見に、丁寧にレス返すのは
確かに頭悪い人のすることだと自分でも思った。

あと、個人中傷する人もかなり頭悪いと思う。

なので、お互い様ってことでいい？

>>321
どこでもドアの詳しい説明をありがとう。知らないとこには行けないって今はじめて
知ったよ。かんけーないけど。

銃弾の応酬をしながら話し合いをするなんて良くあることだ。クリスマス休戦とか
はたから見ると最初からやるなよと言いたくなることはある。
平和な日本で外側だけ見ると、命がけのサバゲーやってるように見えることは多々ある。

>>326
>お互い様ってことでいい？

いや、お前が悪い

図書館側と良化側の抗争があくまで雰囲気作りの為だけなら、
もっとはっちゃければ良かったんだよ。
なんで夜間の市街地でMP5SD持ち出してやる気満々に描写してんのって話し。
稲妻が銃口からでるスタンガンとかのご都合兵器出しときゃいいものを、
半端に描いちゃうからフルボッコになる訳で。

結局のところこの作品は穴が多すぎなんだ
フィクションなんだからどんな作品にも穴はあんだけど出来のいい作品は一回・二回の穴で終わり
だから打ち止め感があって後々に尾を引かないんだけどこれは次々に穴が出てくるからずっと尾を引いしまう
従って信者まで設定を無視しなきゃ楽しめない
本来作品の信者こそあの設定はこうだとか言って拘るはずなんだけど
ここの信者は全く逆なんだよね

>>325
オマエの頭の悪いところは、オマエの妄想を他人も信じると思い込むところだよ。

>>330
妄想？どのあたりが妄想？
頭悪い俺に教えてください。

銃火器持ってて、なおかつ発砲をしてくるような輩に
「今発砲したのどいつよ！」って怒鳴り込む奴は
頭いかれてるんじゃないのかな

そりゃー、穴はどこだと探してみてればね。精神に悪いからやめとけと言いたい。
穴を探すのは初体験のときだけでいい。うまく入らなかったら、後ろからやってみそ。

ついでに言うと柴崎の穴は３つだ
有効に使え

>>326
知らないところっていうか、どこでもドアには世界地図が登録されていて、その範囲でなら
好きなところに行けるという道具。登録されているのは地球から半径10 光年以内。
だから、たとえ知っている東京であっても、半径10光年超の外からは戻ってこられない。

ま、紛争地帯でも戦ってばかりでもないしね。日本国内でも抗争事件やらがあってもその
すぐ近くでは普通にみんな危機感なしだったりあるそうだし。

>>333
あんたもここにいるならアニオタなんだと思う
ならアニメの見方とかわかってるよね？わざわざ穴探ししてみてる奴なんていないのわかるよね？
穴は観てれば自然と気になってしまうだろ普通
この作品はもう半分に来てるのにまだ穴が出てくるんだよ
使途って何だよ？何で攻めてくんだよ？って質問にエヴァオタが「それはスルーしろ」と答えるか？
そんな奴はエヴァオタか？エヴァ好きほどどんなに説明し難くても頑張って説明すると思うぞ
なのに図書館オタはスルーしろと言う観かたがおかしいと言う
おまえら本当にこの作品好きなのか？

>>336
第一話を見ればふつーの人なら理解するもんです。瑣末なとこはとりあえずわきに置く
もんだよ。第一話、冒頭のナレーションを頭に入れれば大丈夫。

ついでだが、ガリバートンネルとスモールライトがどう違うのか説明汁。

6話何か知らんが泣けたわ
図書館戦争いいわ

>>337
スモールライトは有効時間がある。時間が過ぎると元の大きさに戻る。
ガリバートンネルは小さくなったらずっとそのまま。有効時間がない。元の大きさに戻るには、
再度今度はガリバートンネルを逆にくぐらなければならない。
手軽にライトを当てるだけで小さくできるスモールライト、手軽さはないが効果時間の長い
ガリバートンネル、という使い分けなのだ。

>>335
どこでもドアすげえな

つーか、このアニメ穴しかないｗ

>>337
説明出来ればドラえもん以下、開き直れば同列の「小学生しか騙せない程度の世界観」
つーことになるんだが。

>>336
言うだけ無駄。ちょっと突っ込まれるとすぐ>>337みたいに投げ出すんだよここの信者は。
ろくに頭使わないで見てるから自分の言葉で語ることも出来ない。
そのくせ批判意見には絡んでくるのが鬱陶しい。

図書館戦争は世界観になんて興味が無い、キャラとストーリーしか見てないような人用の作品
作者もそういう人間なんだろう
そんなのがどうして作家になれたのが疑問で仕方が無いが

まあ、主人公が小学生で、のび太の可視範囲で物語が終始するドラえもんと、
主人公が大卒の司書資格もちで、郁が見えてないとこにも世界がある図書館戦争では
比較するのも無理はあるんだが。
設定を隅々まで矛盾なく説明してからじゃないと話が進まなかったら、データ放送で
設定集でも流すしかあるまい。

>>344
いや、そんな作家はごまんといるだろ。

例えば、売上とか視聴率とかから考慮すれば、このスレにいる
擁護派が、どうやらメイン（多数派）なんだぜ？

客層を考えてみなよ。

>>336
で、設定の穴ってなに？

>>343
タケコプターの原理が説明されるまでドラえもんは認めないぞなんてアニメの見方をする
育ち方はしてないんだ。分からないものは脇に置く。主人公の視野が開けていくのと平行して
徐々に視聴者も世界の細部まで分かってくる。これが普通だ。
とりあえず、第一話の最初のナレーションでこと足りる。足りないならイチャモン好きなだけだ。
友達なくす前に性格かえたまへ。

>>346
その多数とやらはこのスレには来ないような連中ばかりみたいだがな｡
つか放送日挟んで一週間で1スレ消費出来ねえって
どこのアニメ2板のスレだよ？

イチャモンスキーがうっとうしいからSNSにでも流れてんじゃねーの？

6話の時点で18スレな時点で墓場鬼太郎は超えそうだぜ

「ヤツラにとってルールは上手に破る為に〜」




…本日のお前らが言うな大賞。
身内を助けるためだけに税金ジャブジャブつぎ込んで物件買占めとかやるヤツラが言う事かｗ

演出もヘッタクソだなぁ…市街地での発砲に啖呵切るのはいいけど、あんな真正面じゃ即射殺だろ…
そん時の郁の顔のぶっ細工な事、ぶっ細工なこと…。

あんなしょっちゅう街中で殺し合いしてたら、国連が介入しちゃうよ。

図書館戦争こそ神アニメ

ギアスやマクロスよりもはるかに面白い

１クールで終わっちまうのであまり期待できないが、希望するシーンを上げてみる。

�@中高校時代の郁、ブルマ姿。
�A柴崎の下着
�B郁のパンチら、白。
�C郁の第一礼装、儀礼刀つき。
�D柴崎の普段の外出着。

んじゃ、わんこが膀胱限界と鳴いているので今日はここで。

>>349
だから、そういう客層なのよｗ

2ちゃんにカキコミするほど熱心に見ないの。疑問があっても、
とりあえず脇に置いておいて、楽しめちゃうのよ。

作家とか、放送されているものへの信頼なのかもしれないよね、
プロなんだから、みたいな。

図書館戦争の舞台でいえば、ある意味「無関心な市民」に最も近い層ｗ

なんで？本一冊のために銃使って戦うのわおかしいと思う。だが個人的に有川浩の本は大好きだ。そして堂上と郁のラブラブ甘甘なシーンを見たい。

>>348
くだらないたとえ話はどうでもいいよ。俺はキャラの行動が変だって言ってるんだ。
目の前で動いてるキャラの行動を脇に置けってかい？

>>352
＞身内を助けるためだけに税金ジャブジャブつぎ込んで
それだけ稲峰という人物が図書隊にとっての重要人物ってことです。
ちなみに物件買占めはその後の策も説明されてます。

＞市街地での発砲に啖呵切るのはいいけど、あんな真正面じゃ即射殺

小牧が負傷したのは兆弾によるものです。
威嚇発砲が当たってしまったのでは？
つまり、流石に良化隊といえども殺意を持って発砲したのではないと考えられます。
協定外の市街地での発砲、さらに図書隊員を殺傷したとなれば法的責任も問われると思われます。

流れ玉当たって本好きの子供が死ぬとか、重い話ないのか？

>>348
原理なんて説明されなくても、描写でわかるだろう。
風が発生していないから、ヘリコプターのような風による揚力とは別であることは明白。
重力制御だと考えるのが自然で、そう考えれば何もおかしくはない。

描写に注意を払うべきだ。血が出てないのに怪我してるようなら骨折かな、非殺傷を狙うならゴム弾
でまあ打撃で骨折や内臓痛めたりしたんだな……となりゃいいんだが、これは違うからなぁ。

子どもに発砲とかするわりに、主人公達に実害が及ばない程度に非道(笑)な良化委員とかｗ
住民からのクレームとやらで撤収する位なら初めから銃なんか持ち歩けるわきゃねーだろｗ知略のつもりとかｗ
もうアホかと、バカかとｗ


あと同情の昔の行動ってかなり画期的じゃねｗ
銃なんかで戦わなくても初めから殴り合いで争えば死人がでねぇって双方あの時点で気づかなかったのか？ｗ

ドラえもんは全部「22世紀の技術」だから、
ギアスは全部「ギアスの力」だから、
ゼロの使い魔は全部「ハルケギニア」だからということで、
一応説明が付いている。

けど、図書館戦争は「なんとなくそういう世界」だからということでまったく説明になっていない。
原作には屁理屈に近い設定があるけど、アニメには一切ないね。

>>359
あの手この手(笑)でごまかせるんだろ？ｗ
キャラの台詞と実際の行動がチグハグすぐるｗ

>>362
あのバックドロップ？は下手すりゃ死ぬ。
ガキがプロレスごっこで相手を怪我させるのを連想したよ。
モデルガンだって破壊力あるんだしさ、、、

>>362
殴り合いでも死人が出るから
結局は話し合いだけになるんじゃね？ｗ

つまりは、だ
物語を進めるために、多少強引な設定や矛盾や嘘があるのはしかたがないけど、
嘘をつくなら、気にならない嘘をつけ（最低限のつじつまは合わせろ）

って言いたいんだよね？

それは、わかる。
わかるんだけど、根本的論点（および観点）がずれているので、
いつまでたっても平行線。

>>362
＞住民からのクレームとやらで撤収する位なら初めから銃なんか持ち歩けるわきゃねー

銃器の携帯許可と発砲許可の違いはおわかりになりませんか？

＞銃なんかで戦わなくても初めから殴り合いで争えば死人がでねぇって双方あの時点で気づかなかったのか？ｗ

子供に対しての良化隊の発砲もあくまでも威嚇です。
子供を殺す目的があっての発砲ではありません。
また堂上が飛び出した時、転倒した子供が射線上にいるため下手に撃てば子供を撃ってしまう可能性もあります。
いくら無関心の民衆とはいえ、その眼前で子供を撃ったりしたら大問題になりうるでしょう。

>>365
>>366
ですよねーｗ
本気で殺す気もないくせに、カッコイイよさげだから(笑)みたいな感覚で銃を持たせてる違和感がヒシヒシｗ

>>368
警察官は賊に襲われたりの緊急時には発砲が許可されていますが、良化委員さんの緊急時ってなんですか？ｗ
同情が丸腰で詰め寄ったときはもう目と鼻の先ですが何か？ｗ



擁護するならせめて本編見ろよｗ

>>370
＞良化委員さんの緊急時
緊急時→検閲の際に抵抗されることでしょう。
図書隊も武装してる可能性がある以上、丸腰というわけにはいきません。

＞同情が丸腰で詰め寄ったときはもう目と鼻の先ですが何か？
堂上と目と鼻の先であろうがすぐ後ろには子供がいます。
外れたら？もしくは貫通した弾丸が子供に当たることも考慮できませんか？

>>371
図書隊の武装携帯も禁止すればいいだけのことだろｗ
目と鼻の先の人間に撃った流れ弾を考慮する位ならそもそも市街地にある図書館で銃撃戦なんかせんてｗ

どんどん苦しくなってるぞｗ

別に一般市民なんてどうでもいいんだろ
昔の日本みたいに軍部が強いとか

イスラエルのような状況に
日本がおかれているとか

もうそういう漠然とした説明でいいよ
あとは勝手にヲタクが後付け設定を作ってくれるさ

>>373
あの世界の政府がどんな腐ってるのかすごい興味があるｗ
本守る前に政府倒す努力をしようよｗ

>>33
そもそも、このアニメはどういうアニメなん？

>>374
開き直って設定なんかうっちゃって、別のところで勝負すりゃいいのにな。

こんなルールがある→ルールを破る敵！非道！(笑)→やっぱり俺達って正しい

なふうにしか使えないなら設定なんか考えるなと。

>>372
＞図書隊の武装携帯も禁止すればいいだけのことだろ
残念ながらそれができる世界ではありませんね。
なぜなら図書隊と良化隊が双方共に武装闘争してる世界の話ですから。
結局「設定がありえない！納得できない！」に帰結ですか？

図書館での銃撃戦も一般市民の巻き込みはなるべく防ぐことになってます。
戦闘開始時間や撤収時間を定めたり、一般利用者を避難誘導する描写もありましたね。
つまり、良化隊も図書隊もむやみに一般人を巻き込むことは望んでいません。
良化隊も図書隊の中での争いごとには司法は及びませんが、一般人を巻き込めば法的責任を問われます。

>>378
いやいやｗ図書館外での発砲を想定してないのに、双方銃を持ち歩く必要ないだろｗ

＞結局「設定がありえない！納得できない！」に帰結ですか？
それを言ってなんか意味あるのか？ｗ
実際変な設定だから突っ込まれてるわけだがｗ



＞つまり、良化隊も図書隊もむやみに一般人を巻き込むことは望んでいません。
＞良化隊も図書隊の中での争いごとには司法は及びませんが、一般人を巻き込めば法的責任を問われます。

なら子どもが敷地に近づいた時点で休戦だろｗ
あと通りを背にして戦っている良化委員が圧倒的に有利ですよねｗ

>>378
一般人を巻き込んだ時点で個人の法的責任はもちろん
組織ごと責任追及で潰されると思うんだがな

ラノベみたいなもんなんだし、最初からギャグだって言えばいいと思うよ
スレイヤーズでファイアーボールくらって生きてることにガタガタ言う気ないし
リアルな話ですとか言われたら笑うしかないけど

>>381
有川おばさんは本気みたいだけどなｗ

>>381
スレイヤーズは完全な別世界として描かれているから
あれでもみんな納得する
しかし、図書館戦争はリアル社会のパーツを使いながら
それらの解釈・用法が間違ってるから納得出来ないんだよ
最初から全部オリジナルなら誰も文句言わない

>>383
筒井康隆のＳＦを全否定ですかｗ

つーかさ、100万歩譲ってメディア良化法が可決された前提で
世界観構築するのに、それよりデカい嘘で上塗りしてどうすんよ？

筒井康隆はユーモアセンスがあるからいいけど、これはええカッコしいでキモイ

普通、これだけいい加減な場合ギャグになるんだけど
このアニメは大真面目だからね
制作自身がおかしい事に気付いていない馬鹿としか思えない

こんなスレで筒井御大の名前なんて出したら天罰で目が腐るぞ

>>384
筒井が異様な設定を持ち出すのは常にそれを作品のテーマにするため
逆にジュブナイルなら無闇に変な設定を突っ込んで書かない

一見すると、軍隊をスポ根のノリで描きたいための記号
しかし、そこには痛烈な社会風刺が！
しかし、それが空回りって事ですか。よく分かりません。

いや、筒井って名前出して釣りたいだけだろ
いくらなんでも、よっぽどのアホじゃなきゃ筒井の名前は出さないｗ

ID:EN8shcDj氏の主張にも一理あると思うので、ちょっと擁護しとく。

>>371
>堂上と目と鼻の先であろうがすぐ後ろには子供がいます。
>外れたら？もしくは貫通した弾丸が子供に当たることも考慮できませんか？
それよりも、あの良化隊員が堂上の迫力に圧倒されたと答えた方が
筋が通ると思う。あの良化隊員も自分に非があるので撃つのを躊躇った、と。

これなら、あの状況の説明になるでないかい ＞ >>370

「最後の喫煙者」なんてまさに現実に起ころうとしてるよな

ファミコン出たばかりでインターネットなんて言葉も無いパソコン通信の時代に
フルCGオンラインRPGがサラリーマンの間で大流行してるって小説書く人だもんな
しかも新参が増えてつまんねな状況とかネットでよくありがちな現象まで予言してる
宗教団体新聞社テレビ局出版社名指しで攻撃したり、ほんとに表現の自由と戦った人だからこそ
こういう「テーマ」を恋愛の小道具の一つにされるってのは腹が立つってのはある

しかし柴崎は可愛い

「狙って笑わせる」と「笑い物になる」は違いますよと。

>>392
少年漫画じゃないんだからさ･･･あれ？これ低年齢層向けだったのか？
なら主人公側の正義(笑)に微塵の疑いのないのも納得ｗ


あとアンタの擁護論がID:EN8shcDjの一理とやらに全然かすりもしてないのは皮肉かｗ

>>379
このアニメの「設定（特に世界観）がありえない」のは明らかで、
もはやどうにも言い訳の仕様がないほど無茶苦茶なのは事実だが、
その「ありえない設定（世界観）」の中で筋が通っているか
どうかは別の話。分けて考えるべきだろう。

ID:EN8shcDj氏は主に後者を擁護していて、それは概ね正しいと思う。
「設定がありえない！納得できない！」では、ID:EN8shcDj氏の
主張に対する反論にはならないだろう。

「図書館とメディア規制組織がガチでドンパチ」

さて、このネタを
有川ではなく誰に料理してほしかった？


1、星新一
2、筒井康隆
3、小松左京
4、その他（　　　　　　　　）

いけね、歳がばれるｗ

>>397
阿刀田高。

>>395
>少年漫画じゃないんだからさ･･･あれ？これ低年齢層向けだったのか？
それはいくらなんでも穿ち過ぎ。
あの描写は、良化隊員と言えども人の子であり、ちゃんと感情がある、
ってだけのことだ。

あと、あくまで「一理ある」と言ってるので、全肯定ではないよ。

よく知らんけど、本を巡ってガチの戦争？してる一方で、「市街地では銃撃禁止だ」「住民からのクレームがきた」みたいな
平和ボケな世界観が当たり前に存在してるのが問題なんじゃねーの？
と言うより、抗議する事にさも実効性があるかのような描写が。
戦争のルールを違反したとして、誰が糾弾して、それが組織にとってどうデメリットになるのか、て話。
現実の戦争なら国際社会からの風当たりがそれにあたるけど。
とりあえず一般人からクレームがくるとして、それによって良化隊やら何やらは実際に困るのか、て言う。
現実の戦争じゃたとえ少々困ろうが力技で押しきる、なんてのがまかり通ってるのに、
特に困る要素が無いのに理想論で民間人巻き込んじゃダメ、と言うより抗議しとくから、てそれはないわ。
そんな理想的とは言えぬるい価値観と、本、に限らず何かの為に生死さえかける、人をも殺す、
て価値観もとい情熱はどう考えても相入れない、水と油だと思うんだけどな。

>>396
擁護派が人の話をしっかり聞かない奴らというのはわかったｗ
一般人に配慮するくらいならはじめから市街地のど真ん中にある図書館で銃撃戦なんかやらんし、
図書館外での発砲禁じられてるならそもそも銃なんか携帯しない。


作品内のルールすら全然筋が通ってないｗ

>>399
作者としては良化隊員を、自衛隊vsエビのエビみたく描いてないか？
要するに単なる敵、障害であって、それ自体については徹底して人間的要素を排除している。

>>399
人の子なら子どもに向けて銃を撃つなよ…もうこの時点でID:EN8shcDj氏(笑)の言う
「配慮」説が崩壊してるじゃないか…ｗ

やはり本統制問題と自衛隊とﾗﾌﾞ米を
同時にやるのは無理があり過ぎる

そこまで話が通じる連中なら
どこが競技場借り切ってせーので戦ったらいいんじゃないかい
別段図書館が要塞化してるわけでもないようだし

>>403
「人の子が子供に対して銃を撃つ」なんてありえないことがありうる世界の話
だからそれは話の中では筋が通ってるんだ。

と、仰りたいようです。

>>400
国同士の戦争してるわけじゃない。
あくまで国の一機関なんだから上からの命令を守るのは当然だろう。

それにしてもお前の文章は読みづらいな。

>>403
>>399が言ってるのは、
規律やモラルより個人感情（なんかムカつく！とか）
を優先してしまう出来てない人って意味での「人の子」

>>406
ならしょうがないなｗ（´∀`)

>>408
なら今度は同情が撃たれちまうなｗ
詰んでるｗ

>>410
>>392的な解釈もできるし別に詰んではいないだろ

>>411
少年漫画じゃないんだからさ･･･。あ、この作品は低（ｒｙ

>>410
状況やその時の感情によって、考え方がコロコロ変わって
行動に一貫性がないところも含めて「出来ない人の子」ってことじゃないの？

>>413
良化委員が全員そういう人間だと？
人それをご都合主義的展開というｗ
ご都合するなら最低限の説得力と必要性が欲しいなあ･･･
同情カッコイイ！俺達正しい！以上の意味ないしなぁ、あのシーンｗ

>>411
撃った良化隊員は非があるから圧倒されたかもしれないが
他の良化隊員は圧倒される理由が無い。
普通なら突っ込んでった所を撃たれると思う。

>>407
上の命令？何の話よ。
これって要は検閲に対抗するレジスタンスを狩りましょう、てニュアンスだろ。それこそ生死問わず。
それに対して図書館は武装して自衛、て言う。
それについて市民巻き込むな、て抗議されてはいそうですかてのが違和感あり過ぎるのよ。
仮にもメディアなんたら法とやらで検閲するような支配体制がよ。

>>416
狩るのは本な。検閲指定図書。別に図書隊狩るのが目的じゃない。
だから戦闘能力（抵抗力）を奪えばいいだけ。殺さないようにする規定もある。
戦争なんだから殺すのは当たり前、とか言ったらアホさを露呈するだけだからやめとけ。

んで市民うんぬんってのは別に市民からの抗議でやめたのではなくて
市民に抗議を受けた司法省はなんかからやめろって言われたわけ。
そりゃやめるだろ。やめなきゃ普通クビだ。

今1話から一気に見たけど

何か設定ふわふわしてるよなぁ

てか携帯の電源入れた時に着信20件って表示されたのにビックリした
電源オフでも着信が本体に記録されるって、今時の携帯では普通なのか？

良化が勝手に悪事を働き、図書隊は絶対にルールを破らない(と製作側は演出してるつもり)。
自動的に主人公側が肯定されて、問題提起も糞もない。
これなんてプロパガンダ？ｗ
まるで図書隊によって「検閲」された広報映像のようだｗ

オマケに主役はやるべきこともできず愚痴ばかり、たまーに責められても何故かその日のうちに得意分野で
挽回するチャンスが棚ボタで降って来るイージーモードの成長劇(笑)



こんな作品と主人公が好かれるわけがない…

>>414
全員がそうだとは言わないけど、
いかなるときも理路整然として理想的な行動できる人間なんて
そう多くはないだろ。
むしろ、どんな状況だろうが、冷静に理想的な行動をとれる
人間ばかりで構成されていると考えるほうがご都合だと思うけど。

その場の勢いに全員圧倒された（場の空気にのまれた）なんてのは
よくあることじゃないかな。

まぁ、全員が圧倒されるのも不自然なので、
何人かは思わず発砲しちゃうくらいはあっても良かったかもしれないけどね。

検閲との戦いってテーマは面白いと思うんだけど
それの表現方法が駄目なんだよね

ここで言っちゃ駄目か、原作ｽﾚでいうことかな

>>421
＞人間ばかりで構成されていると考えるほうがご都合だと思うけど

そんなこと言ってないだろ…人の話をちゃんと聞かないんじゃなくて
勝手に脳内で捏造する電波だったとは…こわー

間違えた

＞むしろ、どんな状況だろうが、冷静に理想的な行動をとれる
＞人間ばかりで構成されていると考えるほうがご都合だと思うけど

そんなこと言ってないだろ…人の話をちゃんと聞かないんじゃなくて
勝手に脳内で捏造する電波だったとは…こわー

>>420
良化側の言い分を描くことが必要とは思えない
あと図書隊側がルールを破らないなんてことはないぞ
そもそも図書隊の成立からして強引に法解釈をして生まれたものだし（日野の悪夢などからやむを得ずに）
図書隊は正義の味方じゃない、って発言もある
郁は正義の味方だと思っていて、それが上官や手塚柴崎と関わってどう変わっていくか
ってのが割と物語の（ラブコメ以外の）大きな部分を占めてる

あと、棚ボタでふってくるイージーモードがだめならフィクションなんて見てられんだろうに

身内の産経に批判めいた記事が載るくらいの作品だからなぁ

>>417
アホ？原作知らんだけなんだけどね。
どうでもいい多分無限ループの無知をアホとか言ってる辺りでお里が知れるな。

で、そんな原作の世界観はともかく、結局検閲するような支配体制が
非現実的なぬるい事やってる、て話の否定にも何にもなってないじゃん。
そもそもが俺は根本的に原作のぬるい世界観と現実の世界観がえらく禿離してるよね、て話してんのに。
お前にどう見えてるんか知らんが。何か市民の抗議を聞いて司法省がどうたら、
とか言ってるけど結局抗議聞いてんじゃねーか。何言って、つーか聞いてんの。
原作の世界観はこうだ、とか説明するのは勝手だけど、するならするで相手の話を否定し得る話をしてくれ。
全部読んで結局どうでもいい世界観を説明されただけ、とかバカにしてんの？

＞図書隊は正義の味方じゃない

っと言ってるだけで実際はマンセー状態。
良化委員はいつもカルシウム不足の神経質な悪役みたいな行動をとらせて、
図書隊は清く正しく殺し合い(笑)
これじゃあなｗ

＞良化側の言い分を描くことが必要とは思えない

低年齢向けのラブコメ作品だし、しょうがないよねｗ

＞棚ボタでふってくるイージーモードがだめならフィクションなんて見てられんだろうに

どうしていつも一般化で逃げようとするのか理解に苦しむのだが、程度の問題だろ。
一話からこっち何度も指摘されてるのに図書館業務を平均的にこなす事すらできない、
チョコでニキビつくるのが特訓(笑)、
あげく「アイツとは比べるな」と逆切れ(小学生か）、都合よく窃盗犯が現れアタクシなりに(笑)
頑張ってるところをアピールｗ

戦闘にしか興味ないなら門の前で警備員してろよ…

図書館自衛隊　VS　人権擁護委員

>>424
人の意見を勝手に誤訳してるのは
君のほうだと思うよ。
なので、そっくりそのまま返す。

>>427
俺の言葉が足らんかったかもしれないが
市民の抗議を受け入れたってのは良化隊が司法省から聞いて検閲やめた理由で
司法省が良化隊に検閲やめろって言ったのは市民の抗議があったからじゃないぞ
手塚が関わってるんだが、まさかそれがわからないのか？ネタバレだから詳しくは言わんが。

>>427
ほら、人が言ってないことすら捏造して擁護してくる連中だから…

>>428
アニメのいままでなら確かにマンセー状態なのかもしれないけどね。
別に一般化でにげてるんじゃなくてお前の話がそもそも主観的過ぎるだけだ

>>433
ここアニメのスレだろｗ
目？それとも頭？ｗ

>>431
原作読んでない人間つーか俺の一見のニュアンスは、
まさかな…の人が夜にも関わらず早々と手を回して抗議をいち早く伝える→撤収、だと思ってたわ。
抗議があったから、て理由ではいそうですか、と特に不満も無くすんなり撤収する、てのであぁそういうのまかり通ってんの、と。
とりあえずそれにはちゃんと裏がある、原作で補完されてる事ならいいや。そこまでぬるぽな世界観ではなかったんか。

>>435
原作まんまではないけど、読んでる人は確実にわかる。
アニメでは来週か再来週には明らかになるだろうけど。

>>434
お前みたいなのがいるから擁護する奴らがどんどん減ってるんだろうね。

>>436
もっと単純に考えろ、「擁護するに値しない作品」なだけｗ

いくらアニメでも、基本的な設定が無理ありすぎ。
秩序ある内戦なんてアホくさ。

16:00からずっと張り付いてるヤツもそれの相手してるヤツもどっちもキモイっすね

>>353
こんなんで国連が介入してくるｗｗｗ

これだから、戦後の温室教育で育ったゆとりの平和ボケのおこちゃまはｗ
こんなんで国連が介入して解決してくれる世の中だったら、
今頃竹島問題は解決してるよｗ

常に正論だけ言って黙って見てれば、竹島は必ず日本に戻ってくるよ。か？ｗｗｗ
そんなことで政治が動くわけねーだろｗ

本当に何かを動かすときはドンパチやるくらいの覚悟も必要なんだよ、
日本には、砲艦外交という言葉が無いからねｗ

そもそも図書館戦争なんて読んでるやつがキモい

>>353
こんなんで国連が介入してくるｗｗｗ

これだから、戦後の温室教育で育ったゆとりの平和ボケのおこちゃまはｗ
こんなんで国連が介入して解決してくれる世の中だったら、
今頃竹島問題は解決してるよｗ

常に正論だけ言って黙って見てれば、竹島は必ず日本に戻ってくるよ。か？ｗｗｗ
そんなことで政治が動くわけねーだろｗ

本当に何かを動かすときはドンパチやるくらいの覚悟も必要なんだよ、
日本には、砲艦外交という言葉が無いからねｗ

>>362
＞もうアホかと、バカかとｗ

漫画は漫画　映画は映画　みたいに割り切れなくて、
たかがアニメに、ここまで熱くなってる人間こそ、
もうアホかとバカかと

>>343
逃げてるんじゃなくて、バカはスルーされてるだけだろ。
自分がまともな人間と思ってる脳内お花畑乙。

逃げたと本気で思ってるんなら、そのまま勝利宣言して、自分一人で勝手に喜んでなよ。

>>363
逆に、

未来の力　魔法の力　超テクノロジーの力
とかが出て来ないと理解出来ないアニヲタの脳は、
一般人と比べて、知能が低い。
ということに、早く気づいたほうがいいよ。

>>373-374
根本的にこの作品を読み誤ってる

こういう根本的に勘違いしてる見方してる人だから、
描写をどんどん間違ったほうに理解していって、どんどん誤解をひどくさせて
ここで頓珍漢な発言を連呼するようになってるんだな

良化隊と図書隊は、政治の上層部の偉い人たちがコントロールしてる茶番劇
一般市民は「あ〜あ　またやってるよ」とほとんど無関心なんだよ
　

>>387
視聴率が好評なところを見ると
大半のまともな一般人は、これはアニメ　と割り切って楽しめてるようだね

バカはオマエのほう

アンチはアンチスレへ

>>400
ガチの抗争ではなく
ヤオのドンパチ　なので

根本的に仮定に問題があります
さようなら

ギャグアニメで熱くなるのはほどほどに。
白けるの一言で済む話じゃん。

銃で殺しあってるのにスポーツマンシップみたいなものがあるのがおかしいって言ってる奴は、現実の戦争でも
そういう事が多々ある点についてはどう思ってるの？
例えば日露戦争における日本海海戦。
日本海軍は敵の追撃もそこそこに、溺れてる敵兵の救助に尽力したんだけど。
もちろん、日本軍にだって被害があったし、死んだ人間だって居たのに、敵を助けてた訳ですよ。
人が死んだからといって、憎しみの感情で一杯の獣の様な殺し合いになるとは限らないんだよ。

>>438

相撲を見て、なんでわざわざルール守ってんだよ、
相手のことぶっ飛ばしたいなら、とっとと蹴り飛ばせばいいじゃんｗ
これだから日本猿はｗ

とか言ってたフランス人を思い出したよｗ

>450
自分は賢い物知りだ　と言う人間こそ
本当は何も知らないバカである
byソクラテス

自分はバカですってこと？

＞446
＞視聴率が好評なところを見ると

ノイタミナ的には悪いだろ？

>>450
そりゃ降伏済みの相手だからだろｗ

＞450
＞そういう事が多々ある点についてはどう思ってるの？

ごくまれにしかないことだから語り伝えられている出来事なわけで。

普通敵対してる相手が素手でかかってきたら撃つｗ

>>455
降伏してませんよ。
敵艦は逃げていってるんだから、敵の再起を防ぐという観点から見れば、
溺れてる敵兵なんて無視して徹底的に追撃すべきだろ。
でも、日本海軍は追撃を早々に打ち切って、救助を優先した。
別に捕虜から情報を聞き出そうとか、そういう目的があった訳でもない。
ぶっちゃけて言えば、何のメリットもないのに、そういう行動をとったわけ。

>>450
むしろそれは作品の前提に突っ込みいれてないか？
殺すと抗争が激化するから”殺さない”ってのがこの話。
>人が死んだからといって、憎しみの感情で一杯の獣の様な殺し合いになるとは限らないんだよ。
ってのはその設定の否定だろう。

スポーツマンシップっていうけど、前の戦いでは図書隊に重傷者が多数出て搬送急がないと死ぬ
って状況でもガンガン撃ちまくってたよな。

>>450
戦闘終了後の不文律としての海難救助と図書館戦争のサバゲーを一緒にされてもな…
良化委員はコレでもかというほど悪に書かれてるわりに主人公らには実害加えないしｗ

>>456
現実のガチ戦争ですら起こるようなことが、アニメの手加減小競り合いで起きたら
「そんなのあり得ねえだろ！」って突っ込むのはおかしいと言ってる訳だが。

>>458
撃ち合いをしてても人間の理性は保たれるって話をしてるんだが。
そんな揚げ足取りしてて楽しいの？

＞そういう目的があった訳でもない。

敵兵を救助して捕虜とすることに政治的メリットがないとでも？
もう日本には戦争を継続する余力はなかった事を知らないの？ｗ
頭の中が明治時代でストップしとるｗ

いっそスポーツで争えばいいのに

>>460
＞撃ち合いをしてても人間の理性は保たれるって話をしてるんだが。
＞そんな揚げ足取りしてて楽しいの？

ここは図書館戦争のアニメスレです
戦場心理のスレに行くかチラシの裏へどうぞｗ

>>454
ハチクロ・パラキスの頃よりいい。

＞460
＞現実のガチ戦争ですら起こるようなことが

滅多に起こらないことを描写されても困るわけだが・・・

>>454
原作の知名度から考えれば健闘してるだろ。

>>463
「あり得ねえｗｗｗ」っていう的外れなツッコミしてるから、「あり得るんだよ」って教えてあげてるんですよ。

>>456
＞普通敵対してる相手が素手でかかってきたら撃つｗ

酔っ払いやチンプラに殴ってこられたくらいで発砲してたら、
一体、何人の警察官が全国でやめなきゃいけなくなるんだよｗ

職業公務員は、それなりに理性的だぞｗ

>>463
ここは図書館戦争のアニメスレです
戦場心理のスレに行くかチラシの裏へどうぞｗ

板違いの書き込みは軍事板へ
↓
軍事板アニメ総合スレッド16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206845251/l50

>>457
もしかして日露戦争で日本は最終的にモスクワまで攻め込む予定だったとか思ってる？

>>465
なんでだよ。
当たり前のことしか起こらない話の何が面白いんだよ。
堂上が正義感から怒り心頭して素手で殴りかかったことで、周りも感化されたって事だろ。
第一、違う人種違う文化違う歴史の人間同士で殺し合いまくった時ですら起きたのに、
同じ国民同士の小競り合いではあり得ないって、どんなバランス感覚だ？

アニメ板で、どうだ俺って物知りだろう　と高説を披露してるニワカ軍ヲタどもが、
軍板ではフルボッコ

よくあることよくあることｗ

むしろ、軍板のほうが、この作品に対して理解者だよ。
そういうこともあんじゃね？ｗ　って。

>>466
＞「あり得ねえｗｗｗ」っていう的外れなツッコミしてるから、「あり得るんだよ」って教えてあげてるんですよ。

あのー、みんな劇中の描写を前提に叩いてるのですが…
何かちょうどいいところに落ちてたのであげるよｗ
↓
自分は賢い物知りだ　と言う人間こそ
本当は何も知らないバカである
byソクラテス

>>467
死ねキチガイ

アンチも信者も必死だな

どうでもいいからアンチスレでやれ

>>462
この戦いは立派なスポーツですよ


頭の悪いアニヲタ脳の人たちには
スポーツとして描写するか、ロボットや魔法使いでも出て来ないと、
理解出来ないみたいですけどねｗ

＞そういうこともあんじゃね？ｗ

嘲笑か無関心の書き込みに見受けられるがｗ

中途半端にリアルっぽくしてるから勘違いして見始めた奴に叩かれるんだろうな

今夜のキチガイ
ID:3ViuS1eI

つまらないならつまらないと言うのは自由
それは個人の自由だから
設定が個人的に気に入らないなら設定が個人的に気に入らないと言うのは自由
それは個人の自由だから


だが、この設定はおかしい　間違ってる
と言う連中は　何を考えてるの？

フィクションだから、どんな設定や世界観があってもいいわけで

今夜のキチガイ
ID:3ViuS1eI

ID変わってもバレバレｗ

>>476
それも含めて、本当に物事を知ってる軍板の本物の軍ヲタさん達は、
ただの娯楽の小説やアニメの面白設定に、

そんな設定ありえん！　とか本気になって怒ることが
どんだけバカげたことかわかってる

>>479
受け入れられなければ終わりだがな

＞同じ国民同士の小競り合いではあり得ないって、どんなバランス感覚だ？

同じ国民同士の小競り合い、まして役人同士がライフルやらで打ち合うのがヤベーって
バランス感覚はないんですね？わかりますｗ

>>470
今お前の貼ったスレ見てきたけど
ここと同じ調子で叩かれてるぞ
適当なウソつくなよ

>>458
＞スポーツマンシップっていうけど、前の戦いでは図書隊に重傷者が多数出て搬送急がないと死ぬ
＞って状況でもガンガン撃ちまくってたよな。

だな。死者を出さない前提のサバゲーなら、
負傷者が出たらすぐ救助して、そこには攻撃しないとかの暗黙ルールとかあってもいいのにな。
救助に行った隊員にも容赦なく撃ちまくるのに、突然素手で飛び出したバカには素直に素手で対応しちゃうのな。

今夜のキチガイ
ID:3ViuS1eI

＞464
ハチクロよりいいの？意外だなあ

＞466
ほとんどないから「あり得ねえ」って言ってんじゃないの？

>>482
視聴率と売り上げから見て
一部の頭の固くて知識の幅の狭い低脳アニヲタを除いては　一般人には普通に受け入れられているようですｗ

真のプロフェッショナルは弾の無駄使いはしないんだよ

所で今原作で言うとどこら辺なんだ？

>>481
ちげーよ、軍オタはアニメに関心がないだけで、やれ戦車は不要だ大陸打通だで大人気ない話題に始終してる。
軍オタの妙な神格化は止めろｗカユイｗｗｗ

>>484
そりゃアンチのアンタの色眼鏡で見れば全てそう見えるでしょうねｗ
スレの書き込みの内容なんてどうとでも個人解釈出来るといういい例が出来ました。

今夜のキチガイ
ID:3ViuS1eI

そろそろID変えるの？

>>491
軍ヲタには、

ガンダムなんて実際に作って量産配備なんかされることはない。
あんなもん役立たず。

という伝家の宝刀がある。

だがな、それ使うのは野暮だって理性と良心も併せ持ってるんだよ。
銃持ってて殴りかかってきたら絶対撃つ
とか言い出してしまうような低脳アニヲタには、理解出来ないかもしれないけどね〜

>>483
時代が違えばそんな例はいくらでもあっただろ。
異民族同士の戦争はえてして皆殺しになりがちだが、日本国内で争ってた戦国時代や
中世ヨーロッパでの戦争なんかは理性的な戦争が多々見受けられる。
日本国内で役人が争ってるってのは大前提の設定なんだから、それが受け入れられないなら
最初から見るべきではない。

>>487
あり得ないってのは100％無いって事だよ。
100％ない事を簡単に描写してしまうのは破綻してると言われても仕方ないかもしれないが、
少ない確率で起こりうることを描写するのはフィクションとしては当たり前のこと。

産経新聞にも、図書館戦争の馬鹿な設定につっこみいれてて、ありえないよ〜って書かれてたぞｗ
やっぱりどう考えてもありえないし、馬鹿らしいよ。

＞495
そのありえない奇跡の描写がヘタクソ
演出がなってないんだな

設定に目を瞑った場合、どこに面白さを見出せばいいんだろう

>>498
そりゃキャラデザとか・・・声優だろ！

>>494
だから痒いってばｗｗｗやめてくれｗｗｗｗ普通に厨房の立てたロボ最強スレとかじゃ、
お前さんのソレがバンバン振り回されてるぞｗｗｗ伝家の宝刀がそれこそ包丁並にｗｗｗｗ


なんか日本文化ならなんでも手放しで絶賛する外人見てるみたいで面白いぞ、その芸風ｗｗｗ

一話目しか見ていないけど、エロい展開とか出てきた？

声優か・・やっぱりみゆきちのエロさを楽しまないとダメなんだな

>>495
＞それが受け入れられないなら
＞最初から見るべきではない。


開き直るなら初めの三行は不要だアホｗ

>>495
絶対に無いということは１００％無いのよ　byメーテル

>>493
連続投稿ですか？　２回　って絶対バカ設定だよな。
そのたびにID変更しないと書き込めないのは、本当に面倒でしょうがないよな。

>>496
だから何？
ありえないよ〜　って言って、その先にあるものは何？
その先にに何も無く、ただありえないよ〜　とだけしか言わないのは、
ただのバカ　なんだが。

産経新聞のほうは、
ありえない　の後にどうたらこうたらでこうです。みたいな意味のある内容があったんだろうけど、
この低脳アニヲタには、そこまで理解する能力が無かったみたいだな。

設定がおかしく思えるのは仕方ないな。
郁の父ちゃんは時事問題の要所で時事の本を読んでたし。

俺なんか1話の冒頭見た時点で「ああこれはギャグなんだな」と理解できたのに
お前等本当にアホだなこんなのに必死にツッコミいれやがって

>>500
どんな板にもどんなスレにも
バカやキチガイはいるだろ？　ましてや２ちゃんなら

バカがいたなら、それ全部がバカと言い出したら
ほぼ全ての板もスレもバカになるぞｗ

>>498
前がみぱっつんの柴崎

久しぶりに来たがなんも変わってねーな
アンチスレがあるのにここで暴れるアンチも涙目で必死に反論する信者もキモいです＞＜
あと柴崎は俺の嫁

玄田さんに掘られたい

>>507
一部に理性的なやつがいるからって全てが理性的じゃないけどなｗ
なんつーか褒め殺しにきこえるのよｗｗｗ

>>498
まぁ、いつまで経ってもくだらない煽り合いでしか進まないスレを見る限り、
とくに語ることもないアニメなのでしょう。
オレは1話で見るのやめた。

>>506
この作品は、
ソクラテスの無知の知　を確かめるための　踏絵　として
かなり役立つなｗ

本当に賢い人間が、世の中に信じられないことが多々あることを知ってるので
簡単に　そんなのありえない　とか言い出さない

自称俺様は賢いと思ってる本物のバカこそ
容易に　そんなの絶対ありえねー　とか吠え出すｗ

>>509
信者はいない

あまりにも低脳でバカなアンチがいるから、そいつらが目障りで叩かれてるだけだろ。

またID変えたｗ
今夜のキチガイ
ID:ETrWZC2D

「陸上防衛隊まおちゃん」を思い出させるアニメですね、これ。

エロいん？

ありえないっていうレベルじゃなくて、ありえないほど不快で馬鹿な設定とでも言いましょうか、
なめてんじゃねえぞと、しかもただのラブコメだし、アホじゃないですかと。そういう切実な
思いがありえないという言葉に凝縮されていて、さっさと打ち切れということですよ。

ぶっちゃけ図書館戦争よりID:ETrWZC2Dの奇行を見るほうが楽しい件ｗ

もう完全にトンデモスイーツアニメって分かったんだから
この期に及んでお互いの理屈で批判したり擁護したりしても意味なし

>>516
まおちゃんはかわいいから有りなんだよ、まおちゃんに変なつっこみいれてる奴は
心底軽蔑するし、馬鹿通り越して白痴だと思う。

＞516
アレはアレでOK

>>521
純粋につまらないだけだよねアレは

>>460
>撃ち合いをしてても人間の理性は保たれるって話をしてるんだが。
それは違うだろ。
銃火がまさに行き交う激戦のさなかに救助活動したわけじゃないんだから。

>>495
戦国時代の戦争は「やあやあ我こそは！」なんてのはほとんどないぞ。
死傷者の大半は石と矢傷だ。投石による怪我が最も多い。で、ぐっと数が減って槍。刀傷なん
てほとんどない。
夜襲も多いしな。

だから変にリアル（？）志向っぽい雰囲気だから叩かれるんだな
きっとキャラデザがごげどんぼとかいとうのいぢだったなら
こんな風に叩かれなかったに違いない

>>525
確かにそれなら関心を持つ事すらなかったな…

ただのギャグアニメなのに、
体裁だけ整えて社会問題扱ってますよみたいな顔するから叩かれるんだよな

そうなんだよ
日本のすし屋なのに、カリフォルニア巻きが出て来たみたいな

>>525
まおちゃんの例が前述されてるけど、そういうアニヲタ・萌えヲタに媚びて無いところが、この作品が売れた理由だろ。
スイーツ（笑）には媚びてるがｗ

エロい描写はあるん？

おい、カリフォルニアロールは旨いだろ！

美味いけど寿司って言うなよ　みたいな

◆映画「恋空」のあらすじ◆

男と付き合い始めるヒロイン→その男にふられた元カノが逆恨みし、不良男たちにレイプ指示→レイプされるが妊娠はしない→レイプされたにもかかわらず彼氏と平気で学校の図書室でＳＥＸ→彼の子供妊娠→
元カノに押され、しりもちつく→流産→いきなりふられる→すぐに新しい彼が出来る→前の彼がガンになってることを知る→今の彼捨てて元さや→ガン闘病中で瀕死のはずの彼と無理やり野外セックス→彼死ぬ
→なぜか、抗がん剤で精子全滅だったはずの彼の子の妊娠発覚→まあ将来とか考えてないけど、とりあえず産むわ→スイーツ（笑）　終わり


↑
こんなレベルの内容の作品、必至になって反論してるけど。
オマエら虚しくならない？

お前らの鉄板なまでのスルー力はなんなん？

やっと見た。
１０年後でもワム８の未改良型が残っているんだなー、
と思った鉄の俺ガイル…。
言葉狩りをそこそこ皮肉った小牧の彼女の話ってこの
作品のキモだと思っていたのに…。
メディアに日和っちゃって…。

参詣新聞でもご紹介

【サブカルさーふぃん】アニメ　『図書館戦争』　人命をかけて守る本って？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080517/gam0805170836001-n1.htm

>>536
ハッスルの人たちは、本気で高田総統を殺したいとでも思ってる？
よく出来た援護射撃の宣伝記事だな、これで視聴率がまた増える。

>>536

他の何か高尚な本なら人命を賭けて守るに値する可能性もあるけど
マンガの本ならたとえそれがなんであっても値しないということだよね
筆者は何故マンガだとダメなのかを明確に示すべきでしょ

入浴シーンとか、きわどいシーンはあるかね？

>>479
フィクションなりの整合性が求められるだろ…

>>539
もう既にあった
郁よりも堂上のほうがよりサービスシーンだった
つまりそういう層を対象にしてるということ

>>541
マジでか？
・・・いやあるいは・・・

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211032819/

ドンマイ

こんな頭弱そうな人を館長にしちゃって杉並アニメーションミュージアムとやらは大丈夫か？

アニメーションミュージアムの館長なのに良いのかよこの発言

至極まともな大人の感想

●鈴木 伸一(すずき しんいち)●
1933年生まれ。長崎県出身。アニメーション作家であり、漫画家でもある。
手塚治虫、藤子不二雄ら著名な漫画家たちと共に“トキワ荘”で生活。
寺田ヒロオが中心となり、藤子不二雄(A)や藤子・F・不二雄ら漫画家で結成された、
より面白く斬新な作品を目指す“第２次新漫画党”の一員でもあった(1955年５月結成)。
藤子不二夫(A)の作品に多く登場する、通称ラーメン好きの“小池さん”のモデルとなった人物。
｢怪物くん｣や｢鉄腕アトム｣などの作画監督、演出を手掛けた。
現在は杉並アニメーションミュージアムの館長を務めるほか、“Ｇ９＋１”というアニメ制作チームとして活動、
最近｢世界に発信！　クリエーターのアニメ術｣(キネマ旬報)を出版
http://www.walkerplus.com/movie/report/report4213.html

>>544　ID:3pQHbVut

本性でたね　　さすがあのセンセーの儲

>>548
ごめん、意味がわからない

>>549
批判者攻撃乙
ってことですよ

もっかいあのインタビュー貼っとくかｗ

>>549
いや別に批判してるからって理由じゃない
この記事読んでひどいって思わんか？

自己レスしてしまった
>>550ね

誰がなんと言おうと図書館戦争は神アニメ

>ひどいって思わんか？

いいえ。
あなたは動揺しているようですから
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/080517/bks0805170813003-n1.htm
こちらを読まれてもう寝ては？

>>549

＞アニメを見ての第一印象は「？？？」だった。

ほとんどの原作未読者の感想はこれで合っていると思うよ
だから皆このスレにきて「？」となった理由を書き込んでしまう
ひょっとしたらアニメが原作を大幅改変、改悪、レイプしてるんじゃないかとね
たいてい親切な原作ファンが熱っぽつ解説してくれるものだしさ
しかしこのスレでは「だったら見るな」の一点張りに近い
で、スレは荒れ放題と
それがここまでの流れだろ

このアニメってどんな人を対象にしてるんだろうか？

>>557
ノイタミナ枠だもん
スイーツ(笑)だろ

設定に無理はあるけど面白いからいいや

例えば優秀な柴崎があの時に郁に何度も電話をかけるのはおかしい！
って批判なら納得できる。俺もそう思ったし。

ただ設定がありえん！とか、銃持ってたら人殺すだろ！
という批判はだめでしょ。何がだめかは過去に散々言われてるので割愛。

産経の記事に至っては作品の中身以前に
漫画は良くて他の本はいい、って発想が終わってる。
そんでこの人漫画家らしいじゃないですか。
これを酷いって思えないならちょっとやばいと思いますよ。

痛い信者＆作品なんかどうでもいい、ただ荒らしたいだけの基地外の吹き溜まりだね

>>560
あなたの文章には「終わってる」「だめ」「やばい」しかありませんよ、
もっと表現に幅のある語彙を使って。

つーか、本＝表現の自由つーのは考えずとも冒頭見てれば何となく分かることで、
図書館の人間は下らん本でも検閲対象なら、表現の自由の為に戦ってるんだろ。
その割に設定や背景があまりにも矛盾だらけで温い戦争ごっごしかしてないが、
ライトな層にはそっちの方がウケが良いんだろうね。

だから、メディア良化法とやらのヤバさも伝わってこない訳ではあるんだが。

「ありえない」発言にいちゃもんつけてる人って
ＴＶで実際にあった事件の（再現とかでも）ＶＴＲの直後に
出演者が「アリエナーイ」とか言ってるのみて
いつも怒ってるんだろうね
「あったことだっつってんだろバカかお前は死ね」ってｗ

まあなんつーか良化の言葉狩り以上にアホっぽいからさｗ
ニュアンスとか省略された部分とかさ、考えてみようよ
「ありえない（くらいの＝断定でない）○○な話」
あったら変だ、イヤだくらいの意味合いで使われる言葉
日常で使う「ありえない」＝「消極的否定」なわけで

つまり「変」とか「イヤ」なんだよなこの作品の設定はｗ
「こんな○○（図書館）はイヤだ」ってネタの具現化されたモノ
・・・だとでも思えばいいのかもしれないｗ

ドラえもんはタケコプター持ってるのに高いところで
大ピンチのしずかちゃんを助けに行かないシーンがあったとする。

「タケコプター使えばいいじゃん？なんで？ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ」

って観客は思うわけで。

史実でどうとかじゃなくて、作中でｱﾘｴﾅｽだからｱﾘｴﾅｽなわけで。

タケコプターを使えないような状況設定なり、そういうギミックがあれば
観客も納得して見るのにね。

つまりはそういうこと。

>>548
整合性が取れてない　と頑固に叫んでるのは、理解力の無い一部の低脳アニヲタだけのようです。
視聴率とDVD売り上げの数字から見ると。

>>557-558
ノイタミナでスイーツ（笑）向けのアニメやって、スイーツ（笑）にウケて、
商売的には成功してるし何の問題もない。

スレが荒れてるのは、こんな作品俺は好きじゃねえ。って、
別に見てくれって頼んだおぼえもないのに、勝手に見て勝手に怒ってるバカがいるだけ。

このアニメ2クール？

別に怒ってはいないが設定には不備があると思う。

>>565
じゃ聞こう
ありえないと何がいけないの？

理論的に納得出来ないような内容だろうが何だろうが
読者や視聴者が、それはそれで楽しめれば　それは娯楽作品というものじゃないかな？

商売的に失敗したのなら問題だけど
視聴率もDVDも合格ラインの数字を出してるわけだし。

>>568
まったくだな
しかし映画　西遊記は叩く気も起こらないのにこのスレは楽しいんだ

>>571
売れてるのは原作信者の力でだろ
アニメ屋側があんま勘違いしないようにしてもらわないとな

>>567
釣りだよね？　っつーか煽りだよね？
マジで言ってないよね？

毎回毎回、疑問なんだけどｗ

ID:i/leWF0U
レス乞食必死だなｗ

>>569
1クール12回

商売的には成功？別に関係者じゃねーしそんなのどうでもいいがなｗ

1クールだけか・・あの分厚い小説のどこまで映像化されるんだろう

171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2008/05/17(土) 20:37:52 ID:MswSYtJW
ところでアメリカの州軍って何で存続してるの？
州間での軍事衝突の権利を保証してるの？

172 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 21:07:25 ID:???
>>171
州軍は予備役だ、ハゲ！

175 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 21:22:15 ID:???
>>172
ただリトルロック高校問題ではあわや連邦軍と衝動しかけたが
アイクがアラバマ州兵を連邦軍編入したんで危機は回避できた
その後黒人生徒の登校に空挺部隊を投入をしたし
つーかたかが高校の登校に空挺部隊を出動ってどんだけだよＷ


↑
これどういうこと？　何があったの？
このスレで偉そうな高説たれてる物知りヲタの人たちならもちろん解説できますよね。

>>573
原作信者の力に頼ってコケたアニメのいかに多いことか・・・。
オマエみたいなプロデューサーが安易なアニメ化やって駄作を作るんだろうね。

>>577
ニートキモヲタの愚痴なんて、価値無いし、もっとどうでもいいがなｗ

ID:i/leWF0Uっていつものキチガイだろ？

相手にしない方がいいだよね

>>581
そっちもスルー　こっちもスルー
そうすればこのスレが平和になるから　願ったりかなったり
元々それが目的で　こういう書き込みをわざとやってんだし

そう、つまらないんだよなー何しろ。
これが面白ければ作中の矛盾もネタにされたりして流されるもんだが。

>>582
やはりキチガイか

>>583
つまらないと思う人がいるのはしょうがないよ、個人の主観だからね、
誰かが面白いものも誰かはつまらない　誰かがつまらないものは誰かが面白い
そういうことは多々ある。
ま、他のアニメでも映画でも気分転換でもしなさい。と


視聴率とDVD売り上げだと、楽しめてる人のほうが多数派みたいだけどね。
愚かな大衆どもと同化するくらいなら、私は孤高の天才であり続ける。とか言い出すなら、
ご自由にどうぞ。

銃では何も解決しやしない。非暴力不服従でいくべきだよ。

>>571
>ありえないと何がいけないの？
同じ「ありえない」でも、「史実でありえない」「現実にはありえない」なら、何もいけなくない。
そういう設定の作品なんだからね。
しかし、>>565の挙げた例はそうではない。「作中でありえない」「設定的にありえない」問題だ。
これは即ち作品の設定とストーリーが齟齬を起こしているのであり、作品の自己矛盾なのだから。
従って、作品の評価は下がらざるを得ない。

それを踏まえた上で言うんだけど、このアニメは「史実でありえない」点は山ほどあるが、
「作中でありえない」点は殆どないと、俺は思ってる。どっちかと言えば擁護派なので、念のため。

>読者や視聴者が、それはそれで楽しめれば　それは娯楽作品というものじゃないかな？
作品に自己矛盾があれば、それが障害となって楽しめないだろ。娯楽作品としてマイナスだ。
逆にそれで楽しめた視聴者ってのは、その自己矛盾にすら気付いていない、つまり作品の
伝えようとしたことがそもそも伝わってないわけであって、それこそマイナスだ。

>視聴率もDVDも合格ラインの数字を出してるわけだし。
商業的な成功を挙げても、何の反論にもならないよ。いくら売れても糞アニメは糞アニメ。

図書館自衛隊　VS　人権擁護委員

今原作で半分ぐらいの所なのか？
原作見てないから違いわかんないけどｗ

ID:i/leWF0U

こいつ、いつも構ってもらいたいのにレスもらえない可哀想な構ってちゃん

どこのスレでもageてるからわかりやすいし

>>587
>設定的にありえない

だから〜　それは〜　アンタ個人が〜　勝手に〜　思ってるだけでしょう〜ｗ
視聴率とDVD売り上げを見ると　あなた以外の一版大衆のほうは、
内容を受け入れて楽しんでるみたいですが〜

　

>>585
確かに面白いかつまらないかは個人の主観による。
ただし、よく話題になっている「ありえない」か否かの問題は、
客観的に論じて結論を出せる問題だよ。

いつものキチガイ
ID:i/leWF0U

こいつ、いつも構ってもらいたいにレスもらえない可哀想な構ってちゃん

どこのスレでもageてるからわかりやすいし

>>592
＞客観的に論じて結論を出せる問題だよ。

ハハハｗ　マジで言ってないよね？　釣りだよね？
まさか本当の天然か？
そんなんで結論出るなら、とっくに議論解決してこのスレは終息してるよｗ

どいつもこいつも、俺が正しい　俺が絶対
だから議論は常に平行線で永久ループ

互いに相手をあぼーんして完全スルーして、口を聞かなくなるまで、スレに平和は来ることはない

ID:i/leWF0U

こいつ、いつも構ってもらいたいにレスもらえない可哀想な構ってちゃん

どこのスレでもageてるからわかりやすいし

>>591
>だから〜　それは〜　アンタ個人が〜　勝手に〜　思ってるだけでしょう〜ｗ
よく読め。
俺は
＞「作中でありえない」点は殆どないと、俺は思ってる。どっちかと言えば擁護派なので、念のため。
と言っている。つまり、「設定的にありえない」描写はないと言ってるんだよ。
お前は冷静さを欠いているぞ。少し頭を冷やせ。

>内容を受け入れて楽しんでるみたいですが〜
俺もそう思う。
ただし、内容を受け入れる以前にそもそも内容が伝わってない可能性もあるから、注意しろ。

頭の悪そうなヤンキーが「ミナミの帝王」を読んで大笑いしてたとする。
どこがそんなに面白いのか訊いたら、そのヤンキーは「主人公の顔のアップが面白い」
と答えたとする。さて、このヤンキーが「ミナミの帝王」を楽しんでいるといえるだろうか？
ちなみに、これ、実話らしいｗ

【アニメ批評】アニメ『図書館戦争』─　人命まで犠牲にしながら守ろうとしている「本」とはどんな本？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211032819/

柴崎の尻をもっと

もっとなんだｗ

>>594
同じ擁護派として苦言を呈せざるを得ない。
お前のレスは、作品を擁護しているのではなく、自分の気に入らないレスに噛みついている
だけにしか見えん。正直、タチの悪い信者呼ばわりされても仕方ないぞ。

>そんなんで結論出るなら、とっくに議論解決してこのスレは終息してるよｗ
その通りで、本来なら議論で解決して終息している筈のことだよ。
しかし、論理的に考えられない人がいるから、まとまる話もまとまらないことがある。

>>599
見たい揉みたいこねくり回したい

つーかたかがラノベアニメでお前ら熱すぎｗ

「日野の悪夢」なんて、馬鹿じゃないかぎり、信じるわけ無いでしょ。太平洋戦争で
日本が勝ったと言っているようなものでしょ。図書館と戦争を結びつけたって、絶対に
ありえないから、安心して書いたんだよ。図書隊があまりリアルに描けていたら、
怖いでしょう。推理小説で、殺人の場面が臓物を抉り出すように生々しかったら、
読む気無くすよね。そこをサラリと描くところが作家の力量なの。専門家が見たら
有りえないことも、読者を納得させるリアリティを醸し出す、そこが作家の底力。
読者に誠実な作家だから、アニメになった。これ以上の事実が、どこにあるの、
ねえ、ねえ、教えてよ、さあ、さあ。

郁に足コキとか素股とかされてみたい
でも口は開くなとｗ

>>603
足コキとかスマタってあんまり美脚関係なくね？
そもそもスマタって腿に挟むんじゃなくてマンコにこすりつけるプレイだよな

下品だな。

>>595
お前もご同様みたいだから一緒にNG入れとくよｗ

＞587
＞「作中でありえない」点は殆どないと、俺は思ってる。

撃っても死なない銃とか、銃相手にステゴロかますバカとか…

そういう設定ならそう言ってもらわないと醒めますって

確かに下品だが、くだらない言い争いをするよかはまだエロ話のほうがマシだとおもってな(´・ω・｀)

このスレで言われてるありえないって具体的になんなの？

>>607
ステゴロってわかんないからググっちゃったよ
関連検索　氷室京介ってなんだよ

あにめってちょーラブコメじゃんｗｗｗｗ原作ってあんなラブコメってるの？

>>607
>撃っても死なない銃とか、
普通、銃を撃っても急所に当たらなければ死なないものだと思うがｗ

>銃相手にステゴロかますバカとか…
熱血バカが、銃相手にステゴロかますというバカをしでかした。
どこにも問題はないｗ

遅レス、スマソ

>>401
それは「設定（世界観）がありえない」だけであって、
「ありえない設定（世界観）」の中で筋が通っていないことにはならない。

>>402
原作者はそうだとしても、少なくとも今回のエピソードでは良化隊を人として
描いていたと感じる。良化隊員の顔アップや表情変化の描写が多かったし。
原作の改変と言えば改変だが。

>>403>>406
人の子だからこそ、感情的になったり魔が差したりして、悪いことしてしまうんだよ。

>>414
過去と現在にそれぞれ1人ずついただけじゃん。どうして良化委員全員になるの？

>>415
自分の非ではなくても同僚の非であり、良化隊の体面が危機に瀕している状況。
撃つのを躊躇しても無理はないだろう。

>>612
人間は神経系発達させた代償に、体中急所だらけに進化したんだぞ。
手足ならOKとかそういうタフなのは漫画の中か、あるいはたまにしかいない。こないだ45口径で
額を撃たれたら銃弾のほうが割れちゃった女性とかな。
太もも撃たれても死ぬことも割とある。

>>614
単純にアニメの演出上orそれこそ自己規制によって死ぬシーンがないだけで、実際が死んでるんじゃないのか？
ネタバレになっちゃうけど原作の図書館危機ではメディア良化隊員と図書隊が防弾プレート？で押し合いになってメディア良化員が押しつぶされてぐちゃぐちゃになる場面があるから
やっぱそういうエグイシーンはアニメではカットされるんでしょ
狙ってる層とかラブコメにもそぐわないしね

原作は甘いラブ米だと聞きました
最近発売された紅い表紙のだけかもしれませんが

俺は柴崎が固く結んだ口に無理矢理チンコ擦り付けたいな
窮鼠猫を咬むで反撃されたら思い切り脅して泣かせてやりたい
柴崎はバックの姿勢で屈辱を与えながら犯すのが至高だと思う
もちろん肛門姦で

>>614
あれだよ、ボディアーマー着た途端にそこが
「狙って撃ち込んでもいい箇所」に変わる程度の
頭のおめでたい人達だから。
あれって「カバーすると身動き出来なくなる急所」は
むき出しのままなんだけどさ。

>>615
そういうのを演出で省くのはいいけど、「抗争が激化するから」って劇中で狙撃隊員がわざと
銃弾外してるからなぁ……

>>618
というかライフル弾は防げないよな。未来テクノロジーなんだろか。身軽に動いてるし。

【サブカルさーふぃん】アニメ　『図書館戦争』　人命をかけて守る本って？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080517/gam0805170836001-n1.htm

>>619
いやわざとはずすのはあるでしょ
図書隊の目的はあくまで本の保護であって良化隊の殺害じゃないし
下手に殺せばあっちもひっこみがつかなくなるだろうしね
なにより図書隊も良化隊もいろんな思惑がからみあってるし、
原則派と行政側が入り組んでるから、いくら超法規的とは言ってもなるべく死人は出てほしくないはず

＞621
＞原則派と行政側が入り組んでるから、いくら超法規的とは言ってもなるべく死人は出てほしくないはず
だったらますます銃で撃ち合うのはおかしいでしょー

警棒でぶん殴ったって人は死ぬ時はある

銃で撃ち合ったら死人が出てほしいとか出てほしくないじゃなくて、出るだろ

>>619
一応プレート入れるタイプなら防げない事は無いけどさ、
それだって防弾ベスト全面に仕込める訳じゃないしねえ。

>>620
>メディアにはテレビも、新聞もあるけどね…。

原作未読じゃしかたないけど、いちおうテレビも新聞も規制されてるんだよね

>まさに戦争のような銃撃戦になる（アリエナイヨ〜、こんなこと！）。

これはアニメに関わる人が言っちゃだめでしょｗｗ
ありえないのがありえているのがアニメのよさなのに・・・

>画面にもセリフにも一向に出てこない。まさかマンガの本ではないだろうね。

アニメだけしか見てなくても、守ろうとしてるのは本ではなく「表現の自由」や「知る権利」だとわかるはず

アニメも原作も好きだからかもしれないけど、この人の意見はちょっと的外れな気がする
あとどうせなら原作を見た上でアニメとの比較をしてほしかったな
てかこの記事に対するレスは今日で何回目だろう

>>622
>銃で撃ち合ったら死人が出てほしいとか出てほしくないじゃなくて、出るだろ

だからこそ、なるべくでないようにしてるんだろ？
なぜかといえば図書隊の勝利は良化隊員を殺すことではなく、本を検閲から守ることだから
良化隊員を殺す必然性はないし、あったとしても最小限にとどめるさ
それは上に書いたようにいろいろめんどくさくなっているから。
そもそも図書館が武装したのは「日野の悪夢」が原因なんだよ
あと原作でも図書館はあくまで無抵抗主義で良化隊と話合うべきって意見もあった
それに対する玄田さんの言葉は「無抵抗主義は確かに素晴らしい。しかしそれはあいてが人道主義者である場合に限る」って言ってる

着信20件→芝崎ありがと

ここらへんがよくわらかない
結局寝てたじゃん

まだ言うかw抑止・威嚇・無力化の道具としての銃は
強力過ぎなんだっつの。
ちゃんと鎮圧用無力化用の武器ってのもちゃんと存在して
銃を取り上げたらいきなり素手で下品な殴り合いや
棍棒の殴り合いにはならねっつの。

>>627
>まだ言うかw抑止・威嚇・無力化の道具としての銃は
強力過ぎなんだっつの。

だから良化隊はその抑止・威嚇・無力化の道具としては強力すぎる銃を抑止や無力化以上の目的で使ったんだろ
それで起こったのが「日野の悪夢」じゃないか
相手が銃使ってるのにこっちが素手で本を守れるわけないから図書隊も銃を使ってるんでしょ？
たとえ殺人が目的じゃなくても最低同程度の力は必要だから

>ちゃんと鎮圧用無力化用の武器ってのもちゃんと存在して
銃を取り上げたらいきなり素手で下品な殴り合いや
棍棒の殴り合いにはならねっつの。

これはなにがいいたいかよくわからない

>>626
人が死線をくぐりぬけてる最中に気持ちよく寝てやがるのか、と思ったらこんなに心配してくれてたんだってことでしょ
別に寝てるのはどうでもいいんだよ。肝心なのは数分おきに電話をかけるほど心配してたって事実なんだから

もしかして言い争ってるのは軍ヲタというやつか？
よく飽きないもんだなｗ

>>629
カーテンしめたとき
口元ニヤってのがあってもよかったよな

だいたい日野の悪夢だか何だか知らんが、それは図書館側が武装する
ためだけの口実な訳で、事の始まりである良化側の武装の理由にはならんな。

ここで荒れないのは恋愛物オタだけだろ

個人的にはトンデモ設定にはある程度目を瞑って見てるんだけどさ、
なるべく死人を出さない銃撃戦であるとは理解してるんだけど、
それなら負傷者はすぐに救出して、救助者含めてそこには攻撃しないとかの不文律があってもよさそうなのに、そうじゃないんだよね。

あと国民に有無を言わさず武力化したほどの良化隊が、一般市民の苦情で作戦終了しちゃったのもなんだかなー。
そんな弱腰な組織だったんかい！と。
小田原のダミーのコンテナもらって落とし所といい、
いきなり建物買い取るような図書館に比べてちょっとショボ過ぎだよね良化隊。
だから事件解決しても別にカタルシスもないんだよね。

まあ、あの程度のごっこ遊び戦争するなら、
市街地での発砲とかも含めてゴム弾と閃光手りゅう弾使えばいい訳で、
無理に実弾使う必要がないからな。その方がお互いやりやすいだろうし。
児童館開いたら停戦します。ガキにウサギに餌やるからそこどけ言われます。
お前ら本気で検閲する気あるのか？してきた実績あるのかとw

>>620
●言論出版妨害事件 （創価学会・公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、新宗教団体「創価学会」と
その支持政党「公明党」が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害したとされる事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、
創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされた。
加えて、創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。

●創価学会・公明党が推進する悪法「人権擁護法」
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/jinken.htm
●創価学会マネーで支配される、大手新聞社
http://www.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related
●創価学会（公明党）の圧力により言論弾圧された瞬間
【事故？】NHKで公明党・創価学会のニュースが突如終了【圧力？】
http://www.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc&feature=related

●図書館などから創価学会批判書の排除を要求する公明党議員
＜公明党の図書館への圧力＞
http://alcyone.seesaa.net/article/29325908.html

図書館備え付けの端末で検索をすると、批判本が一番多く出版されている宗教団体は、
オウム真理教や統一教会ではなく創価学会であることがわかる。
しかしそれらの創価学会に対する批判本は全て書庫に置かれ、所定の用紙に題名、
また閲覧者本人の名前などを書いてカウンターで申し込まないと読むことができない。

>>624
> これはアニメに関わる人が言っちゃだめでしょｗｗ
アニメの美術館の館長もアニメ（を作る側）に関わる人に入っちゃうのか？

>>626,629
作戦中に携帯にかけたりしたら心配しているどころか
笠原の命が危なくなると柴崎が考えられなかった事が激しく疑問だｗ
ま、そこはご都合脚本なんだろうな。

>>637
>>547
アニメーターだよ！！

>>638
あのラーメン好きな小池さんのキャラのモデルになった人だったのかｗ
大御所なんだな。

まあ立場はどうあれ、発言の内容は至極もっともな事を言ってると思うわ。

司法省とやらが両者を抑えられるポジションにいるなら、司法は機能しているということ。
ってことは、もともとすべては裁判で片付く話。

にもかかわらず、どちらの言い分が正しいかを、武力の優劣で決めている。
これは、つまり司法の理念を根本から否定している。

ところがどっこい、そういう司法の理念が存在しない世界にあって、司法省が両者を
抑えられるポジションに立っている。

これだと描こうとしている世界が秩序なのか混沌なのか、微妙によく分からない。
皆が感じる設定の違和感の根本的な原因はこの辺の社会的な理念にあるんじゃないか
と俺は思っている。

6話は原作に無いオリジナル脚本て事を考えると、
ピカイチの完成度なんじゃないかと思った。

原作者が未読と公言する華氏451度をあえて持ってくる事で、
図書館戦争と原作者の浅さを皮肉る。

拳銃ぶら下げた大人が、
シリアス顔しつつ夜中の住宅地で刑ドロ（ドロ刑）やってるかのような
実に馬鹿らしい戦闘シーンは、原作持つのアホらしさを見事に表現。
いかにもこの原作者が描きそうなクオリティー。

登場人物に「（視聴者から見たら）おれらって滑稽だよなｗ」と自虐的なセリフを呟かせる事で、
さり気なく原作の馬鹿らしさを批判。

途中で送信しちゃった。

ラストはちょっとイイハナシな雰囲気でまとめてスイーツもご満悦。

実に良く出来てる。

たかがマンガたかがアニメ
だが残飯と三ツ星レストランの味の違いくらい分かる
そもそも比べること自体間違いだが

>>641
その昔タイに住んでたんだけど、あそこでは滑稽な茶番劇のようなクーデターが
しょっちゅう起こっていた。
でもクーデターが起こっても、適当な時期に国王が出てきて、お前らその辺にしとけ、
と言えばそれで終了。
クーデターを起こした一派が腕立て伏せだけで解放なんてのも笑い話で聞いたこと
があるかもしれないが、それは冗談抜きで本当の話。

でもあり得ないような実話だから笑えるんであって、あり得ないようなフィクションは
笑えないよね。

>>640
単に原作がそこまで考えて作られてはいないってだけじゃね？
スレの情報によれば、原作者はあまり知識に詳しくないと自ら発言してるらしいし。

>>641
アニメのオリジナルの回だったのか。
道理でつっこまれまくってる携帯の着信履歴ネタみたいに
キャラをぶち壊すような酷いミスが多いわけだ。
原作の考証が酷いのは今さら言うまでもないが、
それをアニメにしたIGも輪をかけて劣化させてるのはどうかと思う。
別に原作のクオリティーを狙っていてもいなくても、
結局そのクオリティと大差ないアニメになってるだろ。

>>645
法律がテーマだと思って来た人が一番めまいを覚えそうな粗が最前面に出ちゃってるのが
災いしたんだと思う。
本筋である人間ドラマやラブコメはそれなりに良い出来なだけにもったいないよね。

乏しい主義主張方面は適当にぼかして、薄くなってるラブコメ面にもっと力を注ぐべきだよな。

>>596
MUSASHIの作画崩壊が面白いってのと同じで
楽しんでることには違いないんじゃないか
作者の伝えたいことはなにも伝わってないわけだけども
ただそんな作品でもキチンとした演技をしてる声優とか
キャラ作りだとか、ちゃんと評価されてる部分はある

これも同じで、設定は無茶苦茶でなんだこりゃなんだけど
他の部部は楽しめているという人が（信者も含めて）
多いのじゃないかと思う
文句をつける、見ないフリあるいは無理やり擁護
この２つで割れてるが、基本的にはここの人間は楽しんでる
「ラブコメパートはクソだが、政治問題の部分は最高！」
ってスタンスのファンが煽り以外でいるとも感じないしねえｗ
心の奥底では、こんな設定さえ・・・が本心だと思うけどな

面白ければ叩かないけど、面白くないうえに臭いラブコメしてるから、おもっきり頭突きを顔面に
食らわしたくなる。

>>637
柴崎が携帯にかけたのが謎って言う書き込み何度か見たんだが
普通に作戦中って電源オフにするだろ。
だから電源がオンになるまで（無事と確認できるまで）心配しながら
何度も何度もかけ直したんじゃないかなあ。
と脳内補完したがあいつら電源入れっぱっぽいよなw

それにしてもこのアニメを好きな人も嫌いな人も熱くなってるねえ。
ノイタミナ枠は気軽に見るもんだと思ってたぜ。
スレを読んでると「FFは遊びじゃないんだよ？」を何故か思い出した。

>>650
いや、FF11はRMTでカネを稼ぐための仕事だからな、遊びじゃないだろ

言うほどラブコメしてないじゃん、これ。

>>650
まあ、多分あれだよ。
大昔だと歩兵が小銃で戦闘機を撃ち落とせるような２Dゲームなんて当たり前だったじゃん。
でも、それを３Dでやられたら、さすがに「おいおい」って突っ込みたくなる、みたいな感じじゃない？

だな。柴崎と笠原のイチャイチャを楽しみにしてるのに。

アニメ本編よりWebラジオのほうが面白いよ
みんな聞いてみ

>>644
事実は小説より奇なりというけれど
あれって、本当に奇抜なことを小説には出来ないって言う意味でもあるんだよな
ありうる事柄じゃないと物語には出来ない

日常の中の非日常、もしくは非日常の中の日常ってのは、
ある程度おかしくても視聴者も脳内補完しやすいんだけど、
非日常の中の非日常なんてのは、しっかり作りこんでないとイミフになるだけだからな。
それらを無視してでも表現したい何かが見えてくるわけでもなし。

　フジテレビ・ノイタミナなどで放映されているアニメ『図書館戦争』を見た。８月６日にはＤＶＤの発売も
決定している。シリーズ累計７２万部を誇るという原作を読んでいないが、アニメを見ての第一印象は
「？？？」だった。メディア良化法なるものが施行され、公序良俗を乱す表現を取り締まる良化特務機関が
図書館の書籍に対する強権的な弾圧を加える。メディアにはテレビも、新聞もあるけどね…。

　主人公の笠原郁は高校時代、ある童話の最終巻を手に取ったとたん、良化機関員から怪しまれ、
童話を取り上げられそうになり、図書館の防衛隊員に救われる。その姿にあこがれて自身も入隊。
助けてくれた隊員にめぐり会えるか…という内容を含みながら、物語は展開する。

　メディア良化法を執行する機関には武力の使用が許可されていて、それに対抗して図書館側も、
図書防衛隊を武装し訓練して対抗する。小田原攻防戦では、国家に属するメディア良化軍が
図書館を包囲し総攻撃。防衛軍も武器で対抗、まさに戦争のような銃撃戦になる（アリエナイヨ〜、こんなこと！）。

　この人命まで犠牲にしながら図書館が守ろうとしている「本」とはどんな本なのだろう。
画面にもセリフにも一向に出てこない。まさかマンガの本ではないだろうね。
（杉並アニメーションミュージアム館長　鈴木伸一）

引用元：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080517/gam0805170836001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/080517/gam0805170836001-l1.jpg

>>656
これは実話を元にしました。と前置きしておかないと売れない作品多いしな。

図書館自衛隊　VS　人権擁護委員

メディア良化隊の人たちって、
なんで作家や出版社や取次を襲撃せずに、
末端の図書館や小売店を一々チェックしてるの？

グリーンピースのエコテロリストがスーパーの鮮魚コーナーにロケット砲撃つ感じだよな
どうせ襲撃するなら捕鯨船を狙えと

ひろゆきみたいな独裁者が権力握ってるような世の中なんだろ。

さっきこの作品を見たんだが

「なにこれ？」

って感じだった。
こんなにも不自然な点が多いアニメは初めてだよ。
なぜ出版させるのかってのもそうだけど
ほとんどの設定がおかしい。

>>664
> なぜ出版させるのかってのもそうだけど
> ほとんどの設定がおかしい。
君の説明も分かりづらいな。

設定も変だけど、命懸けなのに、大学のサークル活動みたいなノリでさらに変なんだよなｗ

政治家を幾人か登場させたら？

政治とその背後にある、団体・業界の利害関係などを示して
図書隊と良化機関のおかれた状況が
いかなる妥協や力関係によって成立したのか……

単純に、この抗争があることで
どこのだれが利益を得ているのかを出したらいい

銃を持った敵同士が、和気あいあいと顔突き合わせて撤収作業してるみたいな状況が寒い。

海上保安制度創設60周年記念観閲式及び総合訓練インターネットライブ配信のお知らせ
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kanetsu/

　毎年ご好評をいただいております、観閲式及び総合訓練のインターネットライブ配信を今年も下記により実施いたします。
　乗船券をお持ちでない方も、ご自宅で観閲式の模様をご覧いただけますので、ぜひご覧下さい。
　
実施日時
備考 平成20年5月18日（日）※第2日目
午後2時から午後3時50分まで（ライブ映像は午後2時20分からの予定）

アドレス：　http://www.kanetsulive.kaiho.mlit.go.jp/
※当日までご利用出来ません。
※ご覧になりたい方は、あらかじめ「お気に入り」に登録した上でご覧下さい。

ご注意 ・当日の天候等により観閲式の内容が変更、または中止された場合は、配信内容が変わる場合があります。
・当日はアクセス集中によりライブ映像が表示されない場合があります。
　その際はしばらく時間をあけてから再度お試し下さい。

(２ちゃん実況会場)
海保観閲式ネット中継実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1211073651/l50

こういうノリになってしまうのは、
そういうノリでも生きていける女性ならではとも言えるね
この作品が女性向けで、女性には受け入れられているのも
そういうことかと
普通にギャグならこれでも文句言われないんだろうけど
現実の社会を模して、有り得る事なんだ、みたいに描かれているから
それはないだろ、と言いたく成って来るわけで

なんつーか設定からして中２病全開なんだが

面白いのこれ？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　スイーツ戦争たのしみだな
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　野糞ヒロインかわいいし　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　アクションはサバゲー顔負けの迫力 　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　　ほんとアニメ化成功だね
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>661
事前検閲は禁止だから

【公明党】東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る【児ポ法改正】
党プロジェクトチーム
http://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、
東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、
わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。

店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、
女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。


●児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施
http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

【Technobahn 2008/3/21 15:14】米連邦捜査局（FBI）が
児童ポルノ（child pornography）サイトへの誘導を目的としたニセのリンクを掲示板等に貼り、
このニセのリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で強制捜査を行うという
インターネットを利用したおとり捜査を行っていたことが20日までに、
この捜査により起訴された容疑者の裁判で提出されたFBI側の証拠資料によって明らかとなった。

FBI側の証拠資料によるとこの捜査が行われたのは2006年の10月頃、
FBIは「児童ポルノの動画がダウンロードできますよ」とするリンクを貼り、
このリンクをクリックした人のIPアドレスを記録。
その上でIPアドレスから利用者の個人情報を特定した上で、
このリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で起訴した。

●児童ポルノ、FBI囮捜査に引っかかった日本人のIPアドレスは警察に渡っている模様
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20080422/fbi

もうとりあえず女に規制関連の音頭取らせるのやめろよ
ただでさえ基本的に理屈が通じない生き物なんだから

米国は児童ポルノサイトをクイックしただけで起訴だよ。
米国はロリコン・性犯罪者には人権なんてないよ。
カナダは成年コミックを日本から輸入すると逮捕だよ。

●日本マンガ輸入で児童ポルノの有罪判決　加（カナダ）（10/20）
http://animeanime.jp/news/archives/2005/10/1020_1.html

みゆきち繋がりで見てるけど
これとクリスタルブレイズは酷いな・・・
絵だけは図書館が格段に良いけど
そのほかは似たり寄ったり
笠原＝マナミだし・・・

>>677
安心してNGIDに入れられるよ

今回の話でモウ折れそうだ…

因みに原作読んでないんだが
政治無視のgdgdの世界観は一緒なの？

福井 晴敏や麻生 幾が好みだけど
所詮ラノベ作家と諦めた方が懸命？

>>679
今回の話はアニメオリジナルなので作者の評価とは関係ない

裏で政治が動いてるから外から見るとサバゲ。
これで無制限にどんぱちだったら今度はそれfがリアルじゃないとか言い出すんだろうな。
ようは、イチャモンがつけたいだけ。売れてるからアンチになるとかっこいいつもり。
愚民どもはこんなもので喜んでるって気分がいいだろ。その愚民どものほうが賢いんだが。

これって国VS地方のバトルなの？
良化特務は法務省所管で、各図書館は地方公共団体なんだよな。

国の政策（パンダ貸与）に反対する石原都知事、みたいな構図なのか…
どういう対立構造なのかよくわからない。

>>680 レスthx

オリジナルってキャラだけ？

正直モヤモヤしてんのは世界観だけなんだよ

政治が機能してるのなら公権力同士がドンパチする事ないだろうし
無政府状態なら爽やかな殴り合いで終わらないだろうし

原作読めば違う世界観
例えば図書館側もしくは良化側が反乱軍的立場とか

後は原作では矛盾した現状の説明
お互いドンパチしてるのに共に正規軍となってしまった経緯とか

その辺の変化なり論証が原作で欲しかったりするんだけど

>>682
原作ではそこんとこ書いてあるから、次週あたり。
最低限のネタばれ、自治体も図書館を完全に管理してはいない。（できない）
図書隊も一枚岩ではない。
法務省管轄のメディア良化委員会の執行機関が良化特務機関。
そもそも、無茶な検閲を許す法律が通ったのは七不思議と言われていて作者も
説明を放棄してる。まあ、昭和の終わり、関心ごとは車のグレードと彼女の容姿
だけって世相を思い出すと、法案を審議にかければ通ったかもなとは思う。

ぶっちゃけ、流通に乗った物を書店に行って検閲しても
せいぜいご近所の言論を封殺できる程度だろうよ。

>>684
ありがと
次週でいくらか明らかになるかな
作者が説明をスルーしてるのはどうかと思うがｗ
この辺りを脳内補完するかどうかで、視聴できる人とそうでない人に分かれそう

えーとですね、「メディア良化法」なんで。言論封殺ではないから。
とまあ、その建前に反して、権力が都合よく利用しているって側面があるらしいことは
アニメでもすでに出てきたとおり。
こじきを住所不定無職に言い換えたって権力者に得はないので、基本メディア良化にせっせ
と励むまじめな人たちです。その方法というのが（おそらく作者の意図だろうが）とてつもなく
馬鹿っぽいってだけで。

まあ、実際、８０年代の大学生だったから、実家からの仕送りを、車のグレードアップに使うか
彼女をもっとかわいいのに乗り換えるかで迷ってる学生を見てきたよ。
８９年６月４日、例の事件があった日曜。中国大使館の前に押しかけた我々は、学生の中じゃ浮いた
存在ではあったな。通す気になればどんな法律だって通ったぞ、おそらく。
もっとも、政府の方もたるみきってて、国民の恨みを買ってまでメディアのあり方には今後、政府が
責任を持つなんて絶対に言い出さなかったろうけど。

>>687
どっちでも変わらん。ご近所のメディアを良化する、になるだけ。
何か意味あんの？

アニメでそこまで細かく書き込んだらテロップがずーっと流れっぱなしだろうが。
想像力を働かせなさいってことだ。暗示的なカットはあちこちに入ってんだからさ。

入ってるねーから、直接表現も暗示的なカットなんか
本編のどこにもねーからw

まあ、気づかないならそれでも結構。最後まで見るうちにはなんとなく分かるだろう。
アンチやめたら負けと思ってるなら仕方がないけどさ。分かる必要もないし。

放送禁止用語を使用したとして一概に糾弾したり
障害者を「障がい者」と表記したり
そうした一連の流れが加速したらどうなるだろう


と有川が考えた結果が「図書館戦争」なんだろうｗ
もちろん、エンタテイメントとしての即物的な面白さも加味して

良化法そのものが矛盾してる結果を出しちゃってるから、おかしな設定になるのも無理ないな。
しかし子供から絵本取り上げてる大人とか、痛過ぎる構図はどうにかならんか。

>>693
ちっと僕とは解釈が違うな。
無関心の行き着く先で、何が良い表現で何が悪い表現なのかを人任せにしちまうと
こーなるぞって話だと思ってる。
まあ、じゃあ政府が責任とんの？とかマスコミの自主規制でいいじゃん、とか。
国民の良識を信頼しろとか、差別も理不尽もあって当然だとか。
いろいろ意見が噴出するテーマだとは思う。

で、郁がいる世界は政府の一機関が何が良い表現なのかを決めている世界だってことだな。
反対に言えば書かれたものの善悪に責任を持たずに公開している図書隊は無責任ではな
いかと批判もできると思う。別のお話になってしまうが。

＞690
＞アニメでそこまで細かく書き込んだらテロップがずーっと流れっぱなしだろうが。

想像力ないなあ・・・

別にナレーションやテロップ以外にもやりようはあるだろうが。
（っていうかテロップでやるのは最低のやり方だが）

会話の端々に入れるだけで説明はできるし、それが不自然でないのがうまい演出なんだよ。

ボトムズでキリコがバトリングの試合に出るシーンなんか、相手選手の会話だけで
あの世界がどんな世界なのか、なぜロボット同士の戦闘ショウが存在するのかを
見事に説明しきっていた。キリコ一言もしゃべんないのに。
ああいうのを「演出」とゆーのだ。

>>694
役所的な発想で良貨と悪貨をわけて悪貨を取り除こうとすると。
いかにもそーいうお馬鹿をやりそうな気はする。
「こじき死ね」×
「住所不定無職のお方はお亡くなりになってください」○
とかな。「おうんこおじいさま！」と言ったらうちの親父は大うけだったが。

>>685
少しは思考しような。
本が狩られる世界ってことは、そもそも狩られるような本は作りにくくなるんだよ。
他者による規制が入って損害を受けるとなったら損害を被らないように自主規制が始まるの。
結果的に自由な発言や出版ができなくなるってこと。

>>694
”ちびくろサンボ”は発禁にされたしなぁ。
全然差別なんぞ助長しないのに、言葉狩り＝良化隊やってる実例。

街道関連は言うまでもなし。

>>696
第一話を最初から。虚心になって見ることだ。
郁は発売日に童話を買いに行ってるぞ。
最近売り上げを伸ばしてきている駅前の書店が狙われた。
良化の常套手段は不意打ち。
メモとりながら見る必要はないけどさ。

>>693
自分の小説で「華僑」を「大陸系の商人」とか言い換えさせられたので、
「こじき」を「住所不定無職」に言い換えさせる悪の組織に・・・

>>699
発禁てソースは？

＞700
それは皮相的な「現象」であってその原因や世界観の提示ではないね。
原作未読者には意味不明であり
今もってそう。

>>708
どーしょうもないお馬鹿にも全部分かるように演出するとしたら大変だな。
ましてや、イチャモンをつける理由を探すために見る人に、イチャモンのきっかけを
与えないなど、不可能でアルミサッシね。

>>699
ちびくろサンボは自主規制ｊでしょ。
今の放送禁止用語も大半は自粛してるだけで禁止されてるわけじゃない。

これを、法制化して発禁になるようにした。まではいいんだけど、
なんで良化隊は武力を必要としたのかね？
追って図書館法ができたからって軍事力はいらんだろうに。

まあ、お馬鹿さんてか、子供が主に見そうなアニメだと主人公のクワ！って表情が
アップになって何か叫んだりするんだよな。「ここ重要ですよ」と視聴者に教えてやる。
昔からIGはそれをやりたがらないから、不親切だとかわかり難いとか言われてたよな。
図書館戦争に関しちゃキャラの表情が大げさに変わるから、分かりやすいと思うけどね。

>>699
発禁と奪取は違うんじゃね。
良化隊は子供に対して明らかに有害な態度をとってたし、ダメポ過ぎw

>>705
最初からあんな重武装だったわけではない。「抗争は激化の一途をたどり」と
ナレーションまで入れてあるじゃないか。

>>705
見えない敵と戦ってるスイーツや自称読書家をターゲットにしたアニメで、
誰が悪者か、誰が敵なのか分かりにくいと困るだろ。

>>708
その説明だけで納得しなきゃいけないわけね、了解。

>>698
書店流通の最低近辺の部数でも、相当な人海戦術使わんと回収しきれんぞ
つーか、その本に禁止用語が含まれているのがどの段階で発覚すんの？
誰が指示だすの？
発売前だと情報漏洩だよな。発売日に本屋に並んで買って帰って検閲か？
見本誌？ひと月に何冊の本が発行されてると思ってるの？
ミスでうっかり系も見逃せないし見逃したら威信に関わるぞ。
洋書は？同人は？ご近所の回覧板は？壁の落書きは？
もうね書ききれねっつの。

「ＩＧが原作もののアニメをやって、
オリジナルエピソードを入れると非難轟々」
という伝統を守る結果になってしまった、
そんな回でした。

柴崎の、先を読める賢さを持ったキャラを壊しちゃいかんだろ。

ちびくろさんぼに関して覚えていることといえば、山口県だな。母親の会とか何とか、
ようするに、理屈の通じないおばちゃんたちが作った会だ。
そこが急先鋒だったと思う。一部で焚書があって、出版社は自主規制。
一種のテロリズムだな。次はお前を焼くぞと脅迫したようなもんだ。
それから、時期が下って同じく山口で「電影少女」の単行本が１８禁止指定に。
どうもあそこら辺は過激派おばちゃんの巣窟らしい。

>>711
電子化された原稿ってヒント出しとく。原作未読者に気の毒だからな。ヒントだけ。
さらに、もう一個ヒント、大人の事情で漫画が挙げられる率は低い。よって図書館も漫画の収集は
優先率が低い。

>>714
電子化された原稿なら事前検閲じゃんよ。
良化隊いらねーし。

>>705
図書館側が検閲に反対したから。
良化隊はメディア良化法にのっとって検閲をしてるけど、図書館側は図書館法(ちょっとここは不確かだ。スマン)にのっとり検閲を阻止してる。
当然小競りあいはおきる→双方武装化。

そこに回答すると未読者に気の毒だな。
いちいちイチャモンつけるとこでもないし、よって回答しない。
もうイチャモンつけるために見るってのは目的からしておかしいからね。
友達なくす前に性格変えような。

>>717
一見さんなんだろうけど、過去ログで散々やった話だよ。

大塚英志の言ってた「最近の受け手は細部ばかり気にする」ってほんとだな
メディア良化法が施行された→検閲がはじまった→図書館がそれに対抗→双方の武装化により超法規的対応がとられた
これで十分じゃないか？

>>711
メディア良化にとって効率の良いものから狩ればいいわけで。
近所の回覧板なんぞ狩ったところでその効果がどんだけあるか考えられない？
多くの人の目に触れるもの、さらに活字媒体ってことで検閲が最もやりやすい「本」が真っ先に狙われる。
そこには>>714のようなことも絡んでマンガ雑誌よりも「文」を扱うものが優先されてる。

で、「本を狩る」ってのは一つの手段なだけであって、結果として自主規制含め表現の自由に制約をかけるってことが目的なのは理解できたか？

>>716
そこまで法律できちゃったらさ、普通は図書館に所蔵されちゃったものにはもう良化は手を出せないよね。
互いに矛盾した法律だから小競り合いになるのか。まぁ無理矢理納得することにします、その辺は。
得意の七不思議パワーで図書館法無くしちゃえばいいのにｗ

ところで、ふと思ったんだけどさ、
笠原は地方出身だよね？見学に来た両親が宿舎に泊まったくらいだし。
その笠原が少女時代に、童話を良化から取り上げられそうになったときに堂上が現れたのはどゆこと？
たまたま演習かなんかで出張してたの？

>>721
中央からの出向、だった希ガス

>>719
イチャモンつけるのが「目的」なんだから、仕方ないよ。
細部に複線を仕込んでおいて、全部見終わってから「ああ。そういうことだったか」と
分からせる手法とか、この連中には通じない。
あと、幼児は狭い世界できっちり矛盾なく収まるお話が好きだね。「幸せなハンス」とか
「大きなかぶ」とか。最初から最後まで一本調子。
これならイチャモンのつけようがあるまい。小さな子供は「なんで？」が大好きだからな。
何できびだんごなの？何で鬼が悪さしたの？何でもも太郎が退治するの？
とまあ、これで困った経験なら誰にでもあると思う。

>>721
まあ、原作自体、作者の旦那が図書館でみた図書館の自由に関する宣言を、作者に伝えたことで思いついたストーリだから

>たまたま演習かなんかで出張してたの？

そう。確か堂上がまだ三正のころ、演習かなんかで行ってた茨城で郁に会った。

イチャモン言われましたわｗ

>>721
研修先。王子の正体ならもう分かってるだろうからネタばれしてかまうまい。
新人のくせに初っ端からやらかしたわけだ。小牧の笑いが止まらなくなってるのはそのせい。

＞719
それにリアリティのある描写がしてあったら納得するんだけど
そうじゃないからこんだけ文句がついてるわけで

視聴者がほしいのはリアルじゃないんだよ。リアリティなんだよ。

>>727
レス番間違ってないか？

原作スレあんのに誘導かけないでネタバレしてるやつはなんなの。

>>722>>724>>726
サンクス

このとんでも世界のどこに、不可解な矛盾を解き明かす複線
らしきものが散りばめられていたのかは謎。
やっぱり読書家さま並みの考察力がないと楽しむことができない
難しいアニメである。

ふつーの知性でアニメ見てるならもう分かっちゃってるとこだからだよ。
あとは瑣末で、ばれたところで原作読む楽しみが減りはしない。

>>731
自分のレベルを平均値と思わないように。
普通の人たちはイチャモンつけるためにテレビを見ない。

>>731
どの辺が矛盾なんだろ？
そりゃ細かく見れば矛盾はあるだろうけど、決定的に世界観がおかしいなんてことはないと思うのだが

>>723
ネタバレスレでいいから（別に今さらここでも構わない気もするが）
その細部の伏線とやらを解説してもらえると有り難い。

>>731
>伏線
白馬の王子様の種明かしを、終盤大真面目にやってくれると予想してる。
ヒロインのこれでもかって言う絶叫つきで。
ある意味これさえ最後に持って行ければラブコメ的に問題ないて事になると。

>>大塚英志の言ってた「最近の受け手は細部ばかり気にする」ってほんとだな

う〜んとね
役所の名前とか肩書きとか
武力介入の手段手法は気にならない

気にしてるのはどちっちも正規軍って根幹の部分
国同士の闘争ならともかく
国内で公的機関が銃撃戦って言うのがどうも納得できない

>>まあ、実際、８０年代の大学生だったから、実家からの仕送りを、車のグレードアップに使うか
>>彼女をもっとかわいいのに乗り換えるかで迷ってる学生を見てきたよ。
>>８９年６月４日、例の事件があった日曜。中国大使館の前に押しかけた我々は、学生の中じゃ浮いた
>>存在ではあったな。通す気になればどんな法律だって通ったぞ、おそらく。

その２日前に竹下総理は国民からリクルート絡みで総叩きにあって総辞職ですよ
幾ら何でも国内で双方銃撃戦を了承させる法律なんて通らないと思うけど

だから、回覧板と同人誌は判ったから、月に発行されるすげえ種類の雑誌やら何やら全てに
事前にならないどのタイミングで検閲かけるか教えてプリーズ！

>>738
過去ログ読め

>>737
国と県が金よこせ、いや無理だって言い争ってるのは納得できる？

>>739
えー！？いつも勝手にレッテル貼ってグダグダうやむやになってるだけじゃん

このスレ見たら急につまんなくなっちゃったよ…

>>740

納得できる

但し武装するなら
国が正規軍で県は反乱軍の設定で

>>741
何周もやってわ

>>737
>気にしてるのはどちっちも正規軍って根幹の部分
国同士の闘争ならともかく
国内で公的機関が銃撃戦って言うのがどうも納得できない

詳しくはウィキ読んでもらえると助かるけど、要はメディア良化法に対抗できるのは地方自治体の管理されてる図書館だけってこと
つまり国ｖｓ地方自治体って構図かな

>>743
良化隊はメディア良化法を根拠に検閲してるが、図書館は図書館法を根拠に検閲に対抗してる
第1 図書館は資料収集の自由を有する。
第2 図書館は資料提供の自由を有する。
第3 図書館は利用者の秘密を守る。
第4 図書館はすべての不当な検閲に反対する。
図書館の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る。

だからどちらも正規軍。

>>745
良化機関の後ろに令状を発行している裁判所が存在すると言うのがもうアウトだろ。

>>743
一応どちらも根拠法はあるんだけど図書隊に関しては>>746にある曖昧なもの。
表現の自由を守るためにこれを超拡大解釈してるに過ぎない。
メディア良化法は国民の無関心を盾に、本を狩ること武力闘争ができることなどを
うまく隠しながらドサクサで制定させたもの。

つまり両者とも一応正規軍ではあれ、その存在はかなり歪んだもの。

>> /IKQpJCg thx

好みを言えばヤッパ反体制ってのに燃えるんだけど

取り敢えずラブ米なので堂上に萌えてみます

>>747
？
どういう意味？

>>746
合法な事後検閲なので、「不当」でも、「検閲」でもないんだけどな

意味合いは異なれど、結果として
海上保安庁と海上自衛隊が
同程度の装備をもってドンパチやってるようなもんか

いや、どちらかというと皇宮警察と都道府県警察？

どっちにしろ、その双方が市街地で争う状況について
図書館戦争世界の日本国民がどう納得してるのか
一言ほしいところだ

「良化機関や図書隊の武装解除」を謳えば
メディア良化の対象になるとか、そこまで進んでいるのか

国立国会図書館がどうなってるのか気になるな
国から予算を貰っておいて国の組織の良化委員と戦えないだろう。

>>751
法的な不当性なのではなくて
検閲行為そのものの不当性なのでは？

幾らなんでも「床屋」って単語が使われてる本はだめなんて不当もいいとこでしょ

取り締まりきれるかどうかも怪しいザル法が何故か突然可決されて
その法に則って、互いが手前勝手な正義と面子の為だけに、
不殺を唱いながらも殺す気満々の装備で、一般人の迷惑も顧みずに
ぶっ殺したりぶっ殺されたりする中で
ラブ米が展開する訳ですね。


全く意味がわかりません

>>752
別に市民は迷惑してないらしい
一応良化隊と図書隊が構想するときは事前の通知が必要だし
戦闘区域以外での発砲は禁じられてるから

>「良化機関や図書隊の武装解除」を謳えば
メディア良化の対象になるとか、そこまで進んでいるのか

これはどういう意味かちょっとわからない

>>753
国立図書館は国の管理下だけら図書館戦争には参加できない

>>750
作者は、「司法は介入しない！」ってやってるけど、
令状の実行自体、国家機関である裁判所が発行しているってこと。

日本には法廷侮辱罪の様なものがないが、撃ってくれば当たらなくても公務執行妨害になるので、
銃撃戦にしなくても事後、責任者を含め訴追させれば図書隊を維持できなくなるしな。

>>755
>取り締まりきれるかどうかも怪しいザル法が何故か突然可決されて

今まさに児童ポルノの問題があるじゃないか

>>754
実際の自由宣言ではなく、作中の「法律」の文言だからな。

> 別に市民は迷惑してないらしい
> 一応良化隊と図書隊が構想するときは事前の通知が必要だし
> 戦闘区域以外での発砲は禁じられてるから

お前、狩猟許可地域や米軍基地のまわりに住んでる人々が
かなり迷惑こうむってんの知らないのか

>>757
>令状の実行自体、国家機関である裁判所が発行しているってこと。

そうだっけ？
検閲の指示は良化特務機関が行って、実行するのが良化隊ってことじゃなかった？
裁判所自体は関与してなかった気がするけど。間違ってたらごめん

>>754
憲法で言う検閲は、出版させないことなので、
出版させた後の差し止めは違憲ではない。

いわゆる「事後検閲」は憲法で言う「検閲」ではない。

架空の世界の架空の憲法では、事後検閲は違憲というなら知らないが、
そうやって、うそをうそで固めてできたキメラが立派になるほどの作者ではないようだ・・・

>>760
>お前、狩猟許可地域や米軍基地のまわりに住んでる人々が
かなり迷惑こうむってんの知らないのか

いや、現実の話をしてるんじゃないんだ
問題は作中での市民の感想だから。
もちろん騒音とかの苦情はあるらしいけど、市民は特に関心がない
そのような無関心さ自体がメディア良化法を可決させたって説明が原作にあったはず

>>756
その「事前の通知」と2話の館長室での会合予定がリンクできない

>>763
つまり、市民は迷惑してるんだな。
了解。

>>762
>架空の世界の架空の憲法では、事後検閲は違憲というなら知らないが、

まさにそれでしょ問題は
この世界とは別の世界で起きてることなんだから現実の憲法を出しても意味がない
少なくとも向こうの世界の図書館は検閲を「不当」だと認識してるんだから
それは最低限受け入れるべき前提じゃないか？

>>756
とはいえ検閲対象の本があるなら良化委員会はくるだろうし
対抗する図書隊がいないから検閲されまくりでないか
それとも同じ国の組織として良化委員会も手を出さない？

>>761
「令状」が架空の世界の架空の言葉でなければ、裁判所が発行しているはず。
良化委員会、良化機関が直接令状を発行できるとすれば、裁判所の機能を内包していることになる。

つまり良化隊とかいうのの行動は
検閲ではなくて批評のメタファーなわけだな
本に批評をする奴は悪だから撃っちまえと
そういう話

> つまり良化隊とかいうのの行動は
> 検閲ではなくて批評のメタファーなわけだな
> 本に批評をする奴は悪だから撃っちまえと
> そういう話

それだ！！！！！
記念アゲ

>>767
あーどうなんだろ
その辺は原作でも詳しく説明されてなかった
あくまで推測だけど、言うように検閲されまくりだと思うな
これは気づかなかった。ありがと

>>768
不勉強でスマン。そもそも令状ってあったっけ？
あと仮に令状を発行されて良化隊への反抗が公務執行妨害だとしても、
図書館法にある「第1 図書館は資料収集の自由を有する。 第2 図書館は資料提供の自由を有する」という根拠があるから大丈夫なんじゃないの？
素人考えだけど

>>766
良化機関のしていることを「検閲」と呼んでいること自体おかしいからな。
現実の世界から見ると、「検閲」でないことを「検閲」と呼び、
現実の世界では「検閲」でないことから「本」を守っているわけなんだ。

>>767
国会図書館は形骸化しちゃってるんじゃない？
だからこそ他の図書館の存在意義もあがる、というか。
まぁこれは脳内補完でしかないけど。

>>773
事後検閲を検閲と呼ぶ学説もありますよ

>>775
学者の自由だからな

>>756
主人公たちの考え方などを見ると
「図書館戦争」世界の人間の思考は
現実とあまり変わらさそうだが

そうであるなら、当然
「良化機関、図書隊の武装化は税金の無駄」
「図書館という、子どもも使う公共施設内部に武器があるのは問題」
「メディア良化になぜ武器が必要なのか」
などなど、侃侃諤諤の議論がどこかで行われているのだろう

アニメには良化賛同派の団体しか出てきていない
図書館側についているのが、雑誌の女性記者くらいだったので
良化に反対する言動が規制されているのかも、と


まあ、図書館戦争世界の日本は、相反するふたつの軍隊に
税金注ぎ込んでかまわないほどに好景気なんだろうｗ

>>776
だったら事後検閲と検閲として本を守るのも図書隊の自由ということになるね

>>773
ウィキには「検閲は大きく分けて事前検閲と事後検閲の2種類ある」ってあるぞ
「事後検閲」を検閲としないのはあくまで現実の日本の憲法上だけじゃないの？

>752
父母とジジババが子供（孫）の玩具で
こんなの与えるな！vs別にいいじゃないか！と言い争ってる感じ

>>772
令状の提示についても、このスレで何回も話題になったはずでは？

裁判所が差し押さえて良いと言ってるなら、図書館の権限は理由にならないな。

>>777
当然議論は行われてるだろうけどそれは描写されてないからな
まあ原作では中学生がメディア良化法に反対する会合を開いてたりしてたからたぶんあるよ
ちなみにメディア良化法に明確に意義を唱えてるのは二大週刊誌だけで他のメディアは全部日寄ってるらしい

>>777
図書隊の装備は自衛隊のお下がりらしいし、
どっちも殺さないことを前提とする軽装備でミサイルやら軍艦なんてのもないんだから
そんなにお金はかからないんじゃない？

>>774
両方の法律を通した立法府がどう言う対応をするのか、重要なところのはずだが・・・

>>781
>令状の提示についても、このスレで何回も話題になったはずでは？

そうなのか。最近来たから知らなかった、スマン。

>裁判所が差し押さえて良いと言ってるなら、図書館の権限は理由にならないな。

それはあくまで委員会の令状なんじゃないか？(もちろん、法的効力はある)
だからこそ、同じ法的根拠を持った図書館が対抗できるってことじゃないの？
図書館法も公式の法律だから、委員会と図書館側両方の言い分は正しい。だから超法規的措置がとられたんでは？

>>784
十分な説明にはなってないけど、
図書大の設立とかも含めて上のほうで色々思惑がからみあってるらしい
ここはちょっと不確かだ。スマン

>>779
ウィキペディアを信じるな。
あと、事後の差し止めは他所の国にもあるし、税関での検査もある。
現実の憲法が禁止している「検閲」ではないことから「本」を守ろうと言う話であることになんら違いない。

６話見た
ツッコミ所のバーゲンセールだった

>>785
良化委員会が裁判所として令状を発行できるほど強大なら、それは裁判所が発行した令状ということだ。

「令状」という架空の言葉だとしたら、なんとも判断できない。
このスレで、「図書隊と良化機関には『不逮捕特権』がある！」って言い出した奴と同じだ。

>>787
いやヤフーの辞書にも
「公権力が書籍・新聞・雑誌・映画・放送や信書などの表現内容を強制的に調べること。日本国憲法では禁止されている。」
とあるよ

>現実の憲法が禁止している「検閲」ではないことから「本」を守ろうと言う話であることになんら違いない。

これは何か問題あるの？
フィクションだからおｋじゃないか？

>>783
日本でおよそ需要のない鉄砲の弾はめっさ高価です。
9mm機関けん銃も、よせばいいのに無理やり内製化したから
すっげえ高価です。つか国産兵器は皆高価です。
払い下げでもメンテの交換部品も高いし、全然安くないです。

>>789
>良化委員会が裁判所として令状を発行できるほど強大なら、それは裁判所が発行した令状ということだ。

それは違わないか？
あくまで委員会は「委員会」の権限で令状を出してるだけで、それはイコール裁判所の発行した令状にはならないと思うんだが

ラブ米として見ようぜ

あだちみつるの世界観なら

未だ体が出来上がってない歳で
あの炎天下の中
連日野球なんて許さない

野球良化隊が各グランド並び球場を武装して検閲
高校球児並び高野連は
ﾊﾞｯﾄを銃に持ち替えこれに対抗
全国各地の球場で激しい銃撃戦
たまにボクシング

その中で行われた高校野球選手権地方大会決勝で
マウンドに上がるはずだった上杉和也は
良化隊の凶弾により逝去
双子の兄上杉達也は
「タッちゃん。南を甲子園に連れてって」の言葉を胸に
今日もマシンガンを携え球場に向かう

>>789
>このスレで、「図書隊と良化機関には『不逮捕特権』がある！」って言い出した奴と同じだ。

そんなやつがいたのかｗ
何を根拠に言い出したんだろう？

>>790
たとえば、現実に禁止されていない「匿名ブログで小説を批評すること」を、「表現の自由への弾圧」と言うことにして、
「ブログの批評」から「小説」を守ると称して武装する話を見たら、
「『表現の自由への弾圧』ではないよな」ってコメントするでしょ？

>>795
まあたぶん言うと思う

ごめん頭悪くてよくわからないｗ
要するに図書館戦争のどこがおかしいといいたいんだ？

>>792
そこで言う「令状」は、いわゆる令状ではない。
何か架空の存在だ。
架空の「不逮捕特権」のようなもの。

>>794
こんなだ。

図書館戦争 -LIBRARY WAR- 17冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210526158/908
>908 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 11:52:31 ID:0YFMuax0
>>>903
>反則したら警察に逮捕されてしまうわけで。
>
>ルールを守ってる内は、良化隊と図書隊には不逮捕特権があるというだけで。
>（ここでいう不逮捕特権とは、普通の人だったらやったら逮捕されてしまうことが、
>合法とされ逮捕されない状態）

まぁ、こんだけ多くの人が納得出来ない世界設定じゃ
いくら説明しても言い訳にしかならんと思うが
説明するんじゃなくて一言「見るなよ」で良いと思う

>>796
うーんと、この連なりの発端は、
どっちも正規軍。だって図書館法があるから。
ってあたりで、
「図書館の自由法で言う『検閲』って？」話になったんじゃね？

>>798
そいつたぶん原作スレでずっとわけの分からん事言ってたキチガイだｗ

まだ検閲の話なのか
>>800
幾ら事後検閲は合憲とされたってそれすなわち事後検閲すべてＯＫってことではないでしょ。
「事後検閲」って言われてんだから、事後検閲だって一応検閲であることには変わりは無くて
ただ憲法２１条２項で禁止される検閲にあたらないってだけでしょ。

>>797
ああそういうことか
じゃあたぶん架空の「令状」なんだよ
少なくともおれたちの世界とは定義の違う。
でも仮に裁判所が出したものでも図書館法自体も合法なんだから抵抗するのは問題になるのか？
(もちろん公務執行妨害にはなると思うが、それとは別の問題に)
裁判所の令状は優先されるって憲法があるの？(これは現実のこの世界で)

>>800
そうだったけかｗ
でもよく考えたら原作で「検閲」の定義がされてない以上意味がないな
ただ少なくとも現実世界では「事前検閲」も「事後検閲」も「検閲」としても認められる可能性があるから、(憲法では事後検閲を「検閲」とはしてないんだっけ？)
向こうの世界でも、現実世界の自衛隊の理屈付けみたいに図書館法を拡大解釈して「メディア良化法」の「検閲」自体を「不当な検閲」と定義したんじゃないか？

なんか意味わかりにくくてごめん。

>>802
現実の世界でも事後の差し止めは合法だよ。

しかして、架空の世界の憲法に違反すると言う仮定では、図書隊に対する以外も良化機関の「検閲」は違法と言うことになり、実行できないし、
架空の憲法でも違憲でないものを「検閲」と呼んでいるとしたら、それは法律で定められた「合法な検閲」と言うことになる。「合法な検閲」は「不当な検閲」に当てはまらない。
「合法でも不当なんだい」と言うならば、法律の文言としておかしい。「おかしくても法律なんだい」と言うのだろうか・・・

辞書的な「検閲」がより広義の意味や、暗喩を含んでいても、前出の「表現の自由への弾圧」同様だと思う。

＞734
＞決定的に世界観がおかしいなんてことはないと思うのだが

鉄砲持ってるのに撃たないところとか

>>806
鉄砲は撃ってる
図書館側の発砲許可は図書館敷地内に限られてる
良化隊も市街地での発砲は禁じられてるはずだけど、無視して撃ってるｗ

>>803
> 裁判所の令状は優先されるって憲法があるの？(これは現実のこの世界で)
少なくとも、国会図書館の利用記録を差し押さえできるだけの効力はある。

そんなことより、柴崎が政府高官にハニートラップ仕掛ける同人誌まだかよ！！１

昨日の勢いはなんだったんだ

＞763
＞そのような無関心さ自体がメディア良化法を可決させたって説明が原作にあったはず

アニメの描写にあったっけ？

つか、子供に向かって発砲してるのに問題にすらならんのか
すげー世界だな

>>805
＞「合法な検閲」は「不当な検閲」に当てはまらない。

ここがさっぱりわからない。
そりゃ個人の尊厳を冒すような表現を差し止める事後検閲は合憲なんだろう。
ただ言葉狩りのようなことをしてむやみに表現の自由を侵害するような検閲がなぜ不当ではない（＝正当）といえるのか？

>>811
問題になってない、という描写もないけどね

>>812
法律だから。

図書館戦争は神アニメ

ギアスやマクロスFやエヴァをはるかに超える面白さ

図書館戦争以外のアニメは全部糞

名誉を受けて生き続ける戦争犯罪者

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html#page119-1

>>814
議論にならないね。「不当な法律なんてないやい！」とでも言うわけ？
北朝鮮に行ったらいいと思うよ。

>>817
知らないと議論にならないと思うかもしれないけど、そうなんだ。

>>808
この場合国会図書館は関係ないよ
図書隊はあくまで地方自治体にある図書館が組織した隊だから

俺は運転の天才だっつって実際に上手いけど
無免許でやってれば（バレれば）罪になるわけで
ブラックジャックみたいなのもそうだけど
表立って堂々と活動してるわけじゃないよね

たとえ意味のない、おかしな法律だとしても
それに反したらダメなのが立法国家
悪い法律はあっても、不当な法律はないわけだよ
だから選挙等の政治活動によって、その悪い法律を
変えていく（いかせる）のが国民の役目だったりする
それを放棄したそっちの世界では悪法がのさばってるわけだな
まあ国民がバカになってるんだろう・・・それこそ北朝鮮レベルに
こっちの国民もバカかもしれないが、そこまではいってないｗ
良化政策の成果が上手く出たってことなんだろう、そっちでは
見事な文化大革命ですね

>>811
ごめん、アニメにはなかった。
確かに原作にあってもアニメになきゃ無意味だなｗ
ただ問題にはなるだろうけど、犯罪にはならない。
なぜなら指定された区域は封鎖されて超法規的措置をとられるから。

いや仮に検閲うんぬんをおいても
図書館法には「図書館は資料収集の自由を有する。図書館は資料提供の自由を有する」とあって、
これはメディア良化隊の検閲に対する抵抗の根拠になりうるんじゃないか？
それに図書館法には「図書館は不当な検閲に反対する」とあってこの「不当」という言葉を拡大解釈すれば
メディア良化隊の検閲は「不当」だとすることができるんじゃないかな？

ちなみにネットの辞書には不当の意味はこうなってる
(名・形動)
［1］ 道理に合わないこと。適当でないこと。また、そのさま
［2］ 違法ではないが、法規定の趣旨・目的に照らして妥当でない・こと（さま）。

ごめん現実の話とアニメの話をごっちゃにしてた。
なかったことにしてくれ

>>819
現実の世界の話じゃなかったの？

>>824
上でも書いたけどごめん、ごっちゃにしてた。

>>823
無かったことに

>>826
ありがとｗ

>>821
あくまで現実の日本の延長線上で考えるなら、という話だけど。
憲法に反する立法はできないから、まず憲法改正という大きなハードルを越えたん
じゃないかな。

となると、憲法改正にあたり最大の関心事項である9条問題で国民の過半数が、
武力に肯定的な判断をしたんだと思う。
実際に軍事支配体制の強化は作品世界に見て取れるから、恐らく9条は既に存在しない。
検閲に関する条項も削除されていそうだから、9条改正とあわせて、国民の権利や
基本的人権に関しても大幅に制限される方向で改正がなされたんだと思う。

そう考えると、検閲などの方向性に対して、国民は無関心というよりは、
過半数が賛同するような社会的な風潮があったか、もしくは9条などの重要テーマ
を隠れ蓑にしてこっそり通されたかのどちらかだと思う。
過去の与党の立法の手口を見ても、後者に近いと解釈したほうがしっくりくるし、
そう言う風に考えれば多少は設定の辻褄も合うかもしれない。
まあ、図書隊が若干左翼臭漂う組織になってしまうという問題はでてきそうだけど・・・。

法治国家において不当な法律がないなら
違憲立法審査なんていらないね

>>822
法律の用語ってしばしば、一般的な言葉の解釈よりも範囲を限定して用いるから、
広義の意味で解釈すると訳が分からなくなることがある。
例に出してくれた言葉でいうと、法律上はどこまでいっても[2]の解釈しかできないし、
どのような未来であれそういう解釈しかしないと思うよ。
[1]を認めたら、辞書の定義が変わる度、辞書毎の違いを見つける度に解釈の数が
途方もなく増えていってしまう。

で、適法か否かの判断は裁判所が定めること。
サバゲで決めてたら、もう法治国家ですらなくなってしまう。

>>828
>あくまで現実の日本の延長線上で考えるなら、という話だけど。
憲法に反する立法はできないから、まず憲法改正という大きなハードルを越えたん
じゃないかな。

うーん、でも現実にも憲法に反する(とおれは思う)自衛隊があるわけだしなあ
ただ原作(また原作でごめん)には「なぜメディア良化法なんてできたんだろう。好きな本も読めなくなるのに」って郁の問いに
「本を読めなくなることがたいしたことじゃないという人が多かったからこそ、良化法は施行されたんだ。すべて国民の無関心が引き起こした」ってセリフがあったはず。
あとメディア良化法ができた背景には、表現の自由を御旗にしたメディアの行き過ぎた報道とか青少年に悪影響のある表現をとりしまるってのがあったはず。
だからたぶん最初はキ○ガイとか目蔵とかべ○コンとかの言葉を規制しつつ、少しずつ普通の言葉を規制していったんだと思う。あくまで予想だけど

>>829
銃火器を用いて戦うくらいだから、それ以前に合憲か違憲かの争いは当然あって然るべき
じゃない？　今だってそんな訴訟は五万とあるし。
だからメディア良化法は合憲と判断されたという前提で理解してもよいと思う。

ただ、司法がノータッチという設定もあるようだから、そこまで加味すると、
サバゲは行政や立法の裁量の範囲内に属する高度な政治性を有する問題という
扱いを受けているのかもしれない。

>>830
いや、だからその(２)の意味で拡大解釈したんじゃないか？
　
>で、適法か否かの判断は裁判所が定めること。
サバゲで決めてたら、もう法治国家ですらなくなってしまう。

別にサバゲで決めてるわけじゃないよ。
ただ「不当な検閲に反対」してるだけ。あくまで図書館の言葉によれば。

>>832
>だからメディア良化法は合憲と判断されたという前提で理解してもよいと思う。

？
おれが勘違いしてるのかな？
これに関しては異論はないよ。

それなら良化は体制派であって
図書館は反体制
地下に潜ってゲリラ戦

って流れじゃないかなヤッパリ

普通に図書館側がお日様の下で
利用者に笑顔で対応しつつ
お日様の下で銃撃戦ってのが

平和なのか殺伐としてんのか

>>831
レスを読んだタイミングが後になってしまったから、>>832で書いたことと基本的に同じ話
になっちゃうんだけど、「統治行為」とみなされて司法がスルーっていう可能性はあるよね。
いずれにしても憲法判断はあったと思うよ。
その結果、合憲とされたか、統治行為とされたかはさておき。

でも、それだけだと作品世界に見て取れる軍事支配の強まりが設定として浮いてしまうから、
やはりそれ以前の段階で9条削除などを含めた大きな憲法改正の流れはあったんじゃない
かとどうしても邪推してしまう。
検閲のみにとどまらず、憲法上認められているさまざまな国民の権利がないがしろに
されている印象も受けるしね。
で、憲法改正されるなら国民の過半数の支持はあって当然だから、多少は戦前回帰的な
風潮はあるんじゃないかな。
子供たちにも日教組的な兵隊さんアレルギーないようだし。（苦笑）