【有川浩9】　図書館戦争/自衛隊三部作

>>947
>これって前も指摘されていたけど、別に問題ないよね。
リンク先のサイトの内容にまでリンク元が責任とらなきゃいけないとしたらそれこそ大変だよ。
で、仮に褒めてあったら文句言わなかったんじゃないかな。

だからまずはそのブログ主の自己認識の甘さでしょ？
仮にも部会の幹部って地位にいるんだから、そのブログを読んだ人は「図書館戦争」って糞だなって思うかもしれないじゃない。
それからたぶん褒められたら問題にしないと思うよ。
「図書館危機」？でも書かれてたように、褒めるぶんには問題ないんだよ。でも貶されると読者は傷つくじゃないか。
そこまで読者に対して思いやっていなくても、著者として明らかな損失なんだから文句を言うのは当然でしょ。
(もちろん、独立したブログでやるのは問題ない。この場合、協会や幹部って権威がプラスされたブログで書いてるのが問題)

ひと月ぶりに来てみたら訳分からん流れになってるんだが誰か3行で頼む

言論の自由を脅かす暴力と直面したとき、
表現者や表現を支援する人々は、
いかにそれが無謀で滑稽だったとしても、
暴力に頼らず、弾圧者にあらがわなければならない。
死をもたらす武力闘争は、相手の言論の自由を完全に奪うことになるからだ。

言論の自由の旗手たる作家と、それを守る図書館は、
暴漢に丸腰で立ち向かわねばならないほど、民主主義にとって重い存在だと思う。

だから
好きな本を守るために進んで武力闘争に身を投じますなんて
幼稚でお気楽な本を見て、現役司書が>>923みたいな感想を持つのは至極自然だと思うよ。

フィクションなんだからムキになるなよ、とか
ラノベの設定回りに突っ込むのは大人げないなんて言ってる人も居るけれど、
言論の自由も、人権の擁護も、
現代社会でリアルタイムに進行中のシリアスでデリケートな問題だ。
そう言う問題に、
書きたい物語のために不都合な対象を意図的に歪めてしまうような公平性の欠落した作家が手を出せば、
キツいリアクションを受けるは当然だよ。

図書館戦争の物語は、完全にフィクションとわかるファンタジックな舞台設定でも寓意を保てたはず。
にもかかわらず、現実の事件や名称を多数利用した現代社会のパラレルワールドを選んだのは、
現実との類似性がもたらす下世話な話題性を狙ったからだろう。
結局、叩かれるべくして叩かれているだけ。

>>952

> 仮にも部会の幹部って地位にいるんだから、そのブログを読んだ人は「図書館戦争」って糞だなって思うかもしれないじゃない。
いや、別に思うも思わないも読み手の自由じゃないですか？
あなたは「幹部」って肩書きで判断するのかもしれませんけど、そうじゃない人もたくさんいると思いますよ。

> 「図書館危機」？でも書かれてたように、褒めるぶんには問題ないんだよ。でも貶されると読者は傷つくじゃないか。
> そこまで読者に対して思いやっていなくても、著者として明らかな損失なんだから文句を言うのは当然でしょ。
これはもう訳がわかりません。
批判というのは、その著者について損失（これは表現としてどうかと思うが）になるのは当たり前では？

あなたのいう褒める批評だけしろ、って相当自分勝手な態度だと思いますが、どうでしょうか？

>>953
フィクションをフィクションと割り切れない人乱入
空気悪化
求む空気清浄機。または強いお酒

みんな親切だな…。
特徴的なレスの仕方から見てID:AMQ00yUF＝ID:10+Bojg6＝ID:+JJzmeHEだと思うが。
私は>>924のレスに対して
>> 他人は他人、自分は自分。
>それはあたりまえでわざわざいうことじゃないよね、正直。
こんな揚げ足取りとしか思えないレスを返した時点で「これ以上答える価値なし」と判断したぞ。
判りにくい質問をした上で、返されたレスに対しては恣意的な引用で「正解じゃない」とか一方的に切り捨てたりはぐらかしたり。
もし素だったら悪いが、穿って見れば「信者を煽って自分の期待する答えを引き出そうとしている」とも受け取れる。

自分としては、こんな相手にわざわざ構ってスレと時間を浪費したくない。
質問に対しては必要と思われる範囲でとっくに答えたしな。

>>953
アニメスレから流れてきた（愉快犯疑惑濃厚な）質問者が故意に信者を試すような質問をしている。
それの尻馬に安置が乗っかり、スルーできない信者が多発中。
異論は認める。が、今のところ私にはこうとしか見えない。

>>953
インタビューと図書館戦争の設定についての議論
アニメは詰め込みすぎて説明が足りず、少し残念な感じ
植物図鑑、ラブコメ今昔、空の中の文庫化が待ち遠しい

食品サンプルかじっちゃったからってそんなに怒るなよ。

>>955
褒める批評だけしろなんて一言も書いてないじゃん952は。
それと931の質問の答えﾏﾀﾞー？（AAry

>>955
>いや、別に思うも思わないも読み手の自由じゃないですか？
あなたは「幹部」って肩書きで判断するのかもしれませんけど、そうじゃない人もたくさんいると思いますよ。

だからかもしれないって書いたじゃん
またちゃんと読んでないねｗ

>あなたのいう褒める批評だけしろ、って相当自分勝手な態度だと思いますが、どうでしょうか？

自分勝手で言いと思うよ。
だって出版社も作家も商売なんだし、なにより作家の側にも批判に対する批判を言う権利はあるしね。
つか肝心なのはそこじゃないんだけど、わかってくれないみたいだからもういいですｗ

正論は正しい。
だが正論を武器にする奴は正しくない。

>>954
＞書きたい物語のために不都合な対象を意図的に歪めてしまうような公平性の欠落した作家
作家ってのは、大なり小なりそんなもんだ。むしろそうじゃない作家なんていない。
ラノベ作家であろうが、歴史小説でも推理小説でも変わらない。
言い方は悪いが現実を歪曲しなきゃ小説にはならない。
現実をそのまま書き連ねたものは、ルポルタージュとかノンフィクションって言うんだ。
もっといろんな本を読むべきだと思うよ。

そういうのを詭弁という


しかし作者みずからラノベカッコ笑思想ってのはすごいよな
ラノベにたいする侮辱だ〜とかはどうでもいいとして、くっだらねージャンルのくっだらねー作者だって自称してるわけだから

すなわちここはくっだらねー本のくっだらねースレッドであり、くっだらねー奴らがくっだらねー批評をしてるってことだな

え、わたしは真面目に読んでるって？それはご愁傷様

>>963
仮に良化隊にも良化隊なりの正義があるように描写したところで、
図書館戦争がルポルタージュになる事はないよね？

>>957
いちいち相手するのも馬鹿馬鹿しいんだけど、あなたはそういうのが好きだねえ。
誰々が言った、あいつはこいつに違いない。相手するなよ。

どうでもいいでしょ、そんなこと。

結局匿名掲示板なんだし、純粋に内容だけに反応しようよ。
内容以外の部分でそういう中傷をするのは恥ずかしいことじゃないかな？

無理して書き込む必要はないわけで。自分が答えられない、なら答えなきゃいいし、
嫌なら読む必要だってないわけだよ。

じゃあ>>931の質問については答えられないんだな。わかった。ありがとう

>>965
いや、フィクション世界の描写どこまで作りこんでも現実ではないから
ルポになることはありえないだろ？聞かなくてもわかるじゃない

>>965
問題なのはおまえが作家に公平さを求めているところだろ
悪いがルポやノン・フィクションだって筆者の主張が入ってるよ
ましてや小説、それもエンタメなんだから公平さなんてはいるわけないでしょｗ

>図書館戦争の物語は、完全にフィクションとわかるファンタジックな舞台設定でも寓意を保てたはず。
にもかかわらず、現実の事件や名称を多数利用した現代社会のパラレルワールドを選んだのは、
現実との類似性がもたらす下世話な話題性を狙ったからだろう。

むしろ現実とつくりものの区別もできないのが問題では？

そろそろ次スレの季節なんだが、このスレは危うくなりがちなので
とりあえず>>980踏んだヤツは、上にあるテンプレ追加・整理案加えたうえで、誰であろうとちゃんと次スレ建てろな
踏み逃げ建て逃げはナシ。

スレに来てる以上、ローカルルールには従うこと。
いつかみたいに、>>980越えても誰も宣言せず雑談三昧ってのは勘弁よ。

>>967
931の質問に自信かこだわりがあるようですが、答えなきゃならないほどの質問ですかね？
そもそもこういう場の質問は、いちいち「答えろ！」とか脅迫しなくても、相手が思わず答えたく
なるような内容にするほうがいいのでは？
少なくとも私は相手に無理に回答を迫るなんて野暮なことはしないですね。

>フィクションは虚構の世界であって現実のものではない。
それはそうですね。というかフィクションの定義みたいですね。

>そこに「現実の世界の制度はこうだから作中でこうなっているのはおかしい」って突っ込みを入れるのはどうだろう。ということ。
たとえフィクションといえども、現実をモデルにした小説があったら、それがおかしいなら突っ込まれる
のは当然では？

>織田信長が実は女でした！みたいな小説があるからっていやその設定はおかしい、って突っ込むのはおかしくないかい？
そういう小説があったとして、その突拍子もないフィクションをささせるディテールや工夫がちゃんとしていれば
別に問題ないでしょう。出来がいい小説だから。
フィクションに突っ込むとはそういうことです。フィクションだから突っ込んでいるのではない、出来が悪
いフィクションだから突っ込まれるわけです。
なんかフィクションだから、何やっても文句言われるのはおかしい、とか思っていませんか。
それはすごくおかしな考え方だと思いますが、どうでしょうか？

せっかく無理して答えたので、今回だけは回答しろ、といいたいですね（ｗ

>>966
「自分の期待された答え」以外のレスはスルーしてるからなｗ

それにしても>>923>>926>>927>>936>>947>>948>>955>>966の書き込みをしておいて↓こんなこと書けるのは凄いな。
＞結局匿名掲示板なんだし、純粋に内容だけに反応しようよ。
＞内容以外の部分でそういう中傷をするのは恥ずかしいことじゃないかな？

>>969
じゃあ、早めに宣言。私が立てても文句言われそうだし、踏んでも建てません。

>>967
図書隊と同じように良化隊も書き込めば、作家として公平性を保てるって話だよ。

>>971
私は少なくとも内容に反応していますよね。
アンカーだけ並べて悪口を書くなんて真似はしないだけ、あなたよりはマシなんじゃないかと
思います。

帰れよてめえ！なにが宣言だw

ってなわけで話を変えてスレタイって現行維持でいいのか？
アニメまでされてこれなんか寂しくね？

>>973
だから作家に公平性を求める根拠は何だよ。
Ａを１０ページ書いたら対立するＢを１０ページ書かなきゃいけないとか決まりがあるのか？

>>975
阪急電車がアニメ化って話もあるけど、ソースがないしなあ
テンプレはこのままでいいんじゃないの？

>>975
久しぶりに来た割には、次スレの心配とか熱心ですね（ｗ

>>978
＞突拍子もないフィクションをささせるディテールや工夫がちゃんとしていれば
＞別に問題ないでしょう。出来がいい小説だから。
＞フィクションに突っ込むとはそういうことです。フィクションだから突っ込んでいるのではない、
＞出来が悪いフィクションだから突っ込まれるわけです。
ここは同意だな。中途半端な説明だから突っ込まれても仕方ない部分はたくさんある

>>936のレスに応えた>>940-942に対して何も言わないのはどうかと思う

>>978
どうでもいいから、あんたも次のスレは立てろよｗ

っておれかｗ
じゃあちょっと立ててくるけど、テンプレはそのままでいいの？

>>934
図星だったから、激昂したんだろ

>>981
前スレや過去ログを変更して、関連スレを最新のものにするだけでいいんじゃない

あ？ひと月ＴＶもネットもなくてLIBRARY WAR見損ねた俺の気持ちが分かる?
つーか関係ないけど成人男性がコミックララ手にレジに向かうときの気持ちって分かるw?

>>981
アニメスレが18冊目になってラブコメ今昔や空の中の発売日が決まったくらい、かな？

いちおう立ててきた
スレ立て初めてだから、いたらないところがあったら申し訳ないが補ってください

>>985
うむ、お疲れさん。
新スレにまでいきなりアレが乗り込んでるけど、ＮＧ指定でまったりいきましょう。

…ファンは構っちゃ駄目だよ？　あれだけなら「単なる一読者の批判」だけで済む。
余計な餌やると、このスレみたいにｇｄｇｄ化するのが分かり切ってるんだから。

>>985
乙！>>1,2の謎の空隙に思いを馳せてしまいレスが遅れた
なんかさっそく味噌付けてくれたおばかちゃんもいるみたいだけど・・・

次スレで話題にしたくないんでこっちで話すけど
*1〜5って必要なのかね？このままじゃ無限増殖することね？

>>986
> 新スレにまでいきなりアレが乗り込んでるけど、ＮＧ指定でまったりいきましょう。
ほんと陰湿だなあ。
好きなんだろうね、そういう「言論弾圧」が。

アンチスレにはファンが殴りこむしファンスレにはアンチが殴りこむ

ID:PAnXyWdNよ、お前なにを思って次スレにコピペしたわけ？アホなの？

>>990
>>986、スルーしときましょう。

とりあえずこっちでも次スレ乙です！

>>990
擁護するにせよ、批判するにせよ、ソースはあった方がいいだろ？
そんなこともわからないの？

このスレで話題を終わりにしたら次スレが平和になるとかは思いませんでしたか？

>>993
スルーしましょう。
信者は良化隊気取りだな、と揚げ足取られるだけです。

>>987
個人的には欲しい。
短編の補足とか、結構調べにくいし、普通の初心者さんが来た時にあると分かりやすいテンプレだと思うんだ。
今のところ数10レスに渡るとかじゃないし、長くなったらまた検討していけばいいんじゃないかな。
というかそんなに邪魔？　私は初めて来た時にすごく分かりやすく書いてあったから助かったんだけど…
昨日もテンプレ削除を提言した人いたみたいだし、不要だと思う人が多いなら絶対入れろとは言えないけど、あると嬉しい。

996

997

998

999

＞結局「担当者の力で売れた」作品なんだろうな
＞ホームレス中学生とかのメディアのプッシュで売れたけど中身無いタレント本と一緒

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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