ファンタジックチルドレン　20人目

△▼TVアニメ「ファンタジックチルドレン」　テレビ東京系列にて放送中！全26話放送予定！△▼

　●テレビ東京　（月） 深夜 1時00分〜
　●テレビ大阪　（火） 深夜 1時30分〜
　●テレビ愛知　（火） 深夜 2時28分〜
　●テレビ北海道　（火） 深夜 2時30分〜
　●TVQ九州放送　（土） 深夜 1時55分〜
　●テレビせとうち　（土） 深夜 2時00分〜
　●ANIMAX　（木）22時30分〜　（金）19時00分〜
　
　●Yahoo!TV 名作アニメクラブで配信中
　　 http://anime.tv.yahoo.co.jp/meisaku/

◎公式HP
　http://www.f-children.com/
◎テレビ東京公式HP
　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/f-children/

■アニメ板での実況行為は厳禁です。こちらをご利用ください 。
　「チャットちゃんねる」　http://cha2.net/cha2/
　「テレビ東京実況専用　番組ch(TX)」　http://live16.2ch.net/livetx/
　「その他ローカル局　番組ch」　http://live15.2ch.net/weekly/

前スレ
ファンタジックチルドレン　19人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1110810088/

◎アンチスレ：　 ファンタジックチルドレンは糞アニメ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1106573389/

◎アニソン板 ：　 ファンタジックチルドレン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1105980743/

◎アニメキャラ(総合)板　ファンタジックチルドレン　ﾊｧﾊｧスレ 2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1100843456/

過去スレ

傑作間違いなし？ファンタジックチルドレン
http://comic5.2ch.net/anime/kako/1091/10919/1091946466.html
ファンタジックチルドレン 第2話
http://comic5.2ch.net/anime/kako/1097/10971/1097152033.html
ファンタジックチルドレン 3人目
http://ex5.2ch.net/anime/kako/1097/10979/1097939273.html
ファンタジックチルドレン 4人目
http://ex5.2ch.net/anime/kako/1098/10989/1098955929.html
ファンタジックチルドレン　5人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1100/11005/1100540809.html

ファンタジックチルドレン　6人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1101/11019/1101966832.html
ファンタジックチルドレン　7人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1103/11035/1103561181.html
ファンタジックチルドレン　8人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1104/11047/1104763221.html
ファンタジックチルドレン　9人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1105/11059/1105980491.html
ファンタジックチルドレン　10人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1106/11065/1106585653.htmll
ファンタジックチルドレン　11人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1107/11071/1107199302.htm
ファンタジックチルドレン　12人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1107/11077/1107700785.html
ファンタジックチルドレン　13人目
http://news18.2ch.net/anime/kako/1108/11080/1108032002.html
ファンタジックチルドレン　14人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108405184/
ファンタジックチルドレン　15人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108991610/
ファンタジックチルドレン　16人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109507706/
ファンタジックチルドレン　17人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109991732/
ファンタジックチルドレン　18人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1110458182/

△▼スタッフ△▼

　原作・監督・キャラクターデザイン：なかむらたかし
　脚本：三井秀樹、なかむらたかし
　美術監督：山本二三
　美術補佐：増山　修
　作画監督：中村深雪、丸山宏一、石川晋吾、他
　撮影監督：森下成一
　色彩設計：佐藤真由美
　色指定：浅野有美
　音楽：上野耕路
　音響監督：早瀬博雪
　プロデューサー：佐藤賢一

△▼キャスト△▼

ヘルガ: 河原木志穂 / トーマ: 皆川純子
　チット: 小林希唯　
　デュマ: 花輪英司
　アギ: 浦田 優 / ソレト: 高口幸子
　ヒースマ: 原沢勝広 / ハスモダイ: 松本さち
　タルラント: 矢口アサミ　
　メル: 坂本真綾 / パルザ: 鈴木千尋
　ゲルタ・かあちゃん: 甲斐田ゆき
　とおちゃん：大川 透
　クックス: 辻 親八 / アリス: 住友優子
　セス: 後藤 哲 / ソラン: 羽多野 渉
　タイタス：大木民夫 / ゲオルカ：小村哲生

△▼豆知識△▼

・なかむらたかし氏の過去の仕事
　　監督作品「パルムの樹」
　　　ttp://www.palm-net.co.jp/parumunoki_Folder/contentsFiles/parumunoki_main.html
　　インタビュー「パルムの樹　なかむらたかしさんに聞く」
　　　ttp://web.archive.org/web/20040216004437/http://www.asahi.com/culture/animagedon/parumu.html
　　原画家としては一流
　　　ttp://www.production-ig.co.jp/column/inoue/text007.html
　　　ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/talk/nakamura01.htm

・テーマソングを歌う各氏についての情報はこちら
　　いのり　　　　　　　　　　　　　　　　ORIGA
　　　ttp://www.inoring.com/　　　　　　ttp://www.r-s.co.jp/rso/

・コミック版はアニメ版とは雰囲気が異なる（表紙の写真）
　　ttp://www.mediafactory.co.jp/photo_img/2004/10/ISBN4840109834_1.jpg
　「パラレルワールド」、「同人向けっぽい」、「饒舌爆乳エロ娘ヘルガ」、「安易すぎる萌え展開」・・・2ch評

・コンラート＝ルーゲンのモデルである、
　ヴィルヘルム＝コンラート＝レントゲン（Wilhelm Konrad Roentogen　1845〜1923）博士について
　　ttp://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/school/science/physics/phys59.html

・劇中でハスモダイが朗読する詩（人生の砂漠を・・・まどろみと夜と星が待っているところを）について
　　ヘルマン＝ヘッセ（Hermann Hesse 1877-1962）作
　　詩集より「Irgendwo」　邦題「どこかに」（高橋健二訳）
　　　ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0000025
　　原文（独語：Irgendwo参照のこと）
　　　ttp://www.bibliomaniac.de/hesse/prim/poem1.htm

・べフォールズの名前の由来
　　キリスト教神秘主義のインテリジェンスや悪魔の名前
　　　ttp://shindds.cside4.com/sided/feature/dictionary/i.htm##interijensu

△▼ゲーム情報△▼

◎【ＧＢＡ】ファンタジックチルドレン
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1110425083/

ゲームボーイアドバンス専用ソフト
『ファンタジックチルドレン』 ◎
ジャンル：アクションアドベンチャー
内容：主人公トーマを操作して全6章のステージを冒険。
ゲームプレイによって異なる結末がプレイヤーを待ち受けます。
発売日：2005.5.19 　価格：5,040円（税込）
品番：AGB-P-BFCJ 　発売元：バンダイ

◎バンダイＨＰ
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/games.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　_r/´'／/,ｨr'_,
　　　　　　　　　　　 _,.､-‐'"´￣ ｀ヾ､／,.､イ'､-,
　　　　　　　 ,r,- ''"´ ,.､‐-.､　　　　　｀ｰ'V´ｨﾆ=__
　　　　　　,.r=_-､､　　! /⌒ヽ;.　　　　　　 ｀ヾ´-＝
　　　　　　!､._,._ヽi.i、 i ! （:;:;｝!:　　ヽ,:; 　　、　ヽ.ﾆ1,.､-‐-、
　　　　　　　i　 ヽ.i, i　ヾ.,__,ノ:;:　　　!:;　　 丶　　ヽ彡'´-'_ヽ.
　　　　　　　ヽ　　ヽ !　ﾉ'::;:;:'　　　　!::,　　　　｀ 、 .ヾ彡'三ﾆi
　　　　　　　　ヽ、　し'´　　　　　 ノ　　　　　　　ヽ　 ヽ三ニi
　　　　,.r-‐==＝!､.,__　　　　　／　,..,＿___,..、　 　｀、　!三ﾆ!
　　 ,r'＝ニ三三ヽ｀ヽ二ニ='´ 　 ﾉﾐミﾆ三ニヽ　 　 ヽ ヽ三!　　 ,ｨ'
　　i三ﾆ'彡'´彡'.r'ヽ　　　　　　　,'ミﾐミヾ三ﾆ=i、 　　 ヽヽｼ _,.ｨf/
　　!二ﾆ三彡,r'ﾉ/,!.>、　　　　ｰ ､ミヾミﾐﾆ二三ヽ、　　 ヽ｀´彡!
　　｀＝､ィ'´ノ／/,!/　ヽ_　 、 ,.　 ヾﾐヽ、ミﾐヾ-=-ｼ　　　　ヽﾆ,i
　　　　　｀ー-'´一'　　 i |｀ｰヾ ､-､___｀ｰ=＝-‐'"´　　　　　,ニ!
　　　　　　　　　 　　　 !!i i ヾ ヽtミ!　｀｀ｰ‐-､-‐='下､ｦｰ､yミi
　　　　　　　　　　　　 i !i! i, ｀､ .〉､ﾐ､、　　　 ヾi i,ﾐミヾ! 　 !ミ!
　　　　　　　　　　　　 i !|! i!i! y　 ヾミi、　　　 ヾﾐミヾ､i　　 !ﾐ!
　　　　　　　　　　　　 !I !　| ,/　　　`ﾐk、　　　　ヽﾐi｀ﾉ.　　 t!
　　　　　　　　　　　　 i, i! iン　　　　 ｀ヾ、　　　　｀ｰ'　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　｀´
蓮藻鯛（ハスモダイ）

分布：青森県以南〜南シナ海

全長100cmにも達する。水深20〜200mの岩礁や小石まじりの海底近くにすむ。
体色はあざやかな赤色。尾びれのふちの黒いのが特徴。青い斑点がちらばる。
産卵期は4〜6月ごろで、深場から浅場に移動して行う。食用としての価値が高く、
蓮の花のような模様が祝魚として尊重される。　別名・蓮華鯛（レンゲダイ）

テンプレ以上。

>>1
乙

しかし・・・
スレ消費早すぎ。
もう20かよ。

種　ローゼン　舞姫あたりと比べればおとなしいもんだよ。

第２５話「ゾーンへ」

デュマは気絶したままのヘルガを腕に抱いて、宇宙船からクリル島のゲドリングへと降下する。
ヘルガを転生装置のカプセルに寝かせた後、
ロボット兵と共にコントロールセンターに現れたデュマは、
ゲルタに装置のパスワードを入れるよう迫るが、
ソレトによりメルとしての記憶を取り戻していたゲルタはデュマの要求を拒むのであった。

一方、ゾーンが開かれたことを知ったトーマたち。
ティナの復活を阻むべくティナの保存カプセルを破壊しようとするが、
カプセルはシールドされていて手が出せない。
トーマ、アギたちは転生を止めようとゲドリングへ向かう…。

社長、ＦＣ反響すごいです、名作確定です！　　　　　　　　　頼むから仕事してくれ。
　　∨　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

ttp://dat.2chan.net/18/src/1110817071327.jpg
左腕押さえてるところが流石

>>13
おーほんとだ

トーマとヘルガでソランをつくればいいんだよ

ﾊｧﾊｧ…

　　 ﾞl　　　 ﾞl　　　　　 |　　　　 　 　 　 　主　 |.“.| 　 役 　 　 　 |　　　　 / ._,,,,/ﾆ7==ｖ|　　.|、.|　　lﾞ　　
　　 │　　　ﾞl　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 　 　 |　　　　/フ'"゛　　　　 |　　| l lﾞ　 │　　
　　　ﾞl　　　 .li､　　　　lﾞ　　　 　 　 　 　 　 ,,│ | ．　　　　　 ,,,|　　　.,lﾞ゛ ._　　　　　 │ │ |lﾞ .,-'"ﾞﾞ
ﾞl、　 .ﾞl　　　 |ﾞl　　　　.|　　　　 　 　 　 　 ,,|　| ,lﾞ .ﾞ'/i!t,,,,,ﾆ二┤　　./''"￣￣ﾞﾞ''''-． |　│ .ﾞl,/｀　　　　
｀)、　 ﾞl　　　ﾞlα　　　.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,,,,,,ﾆﾆﾆiﾐlﾞ .lﾞ,i´　　 ′　　　.,,|　　,|-¬-．　　　　ﾞ''|　/　 ,ﾚ　　,／
　ヽ　　ﾞl、　 .〔 │　　 ﾞl ._,,,,,,--､,,,,, -,,、　　ﾞ'l,lﾞ　　　　　　　,//|　 ,Oｨｰi､ │　　　　.| .lﾞ　 .ﾅ　 ,/
　 .ﾞi､　 .ﾞl、　 |、 ﾞl,　　 〔｀　_,,,,,､、 ﾞﾞ''‐ミi､　.|.'l　　　　　　　 " ｛　/ﾚん,ﾉ　.lﾞ　　　　,i|/　　.|　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　>>1乙…
,／ﾞﾞﾟ＼　ヽ　 │ .,ヽ　　ﾞl ./.,.y‐rﾞ'i､　　 ｀" .| ||　 　 　 　 　 _　|丿 `--,,-‐′　.,,-'".llﾞ　　 |　/　
｀　　　.ヽ　|!、 .ﾞl.'′ﾞl、　ﾞl.| く,Z_,! ,!　　　.r .lﾞ.lﾞﾞl　　　　　　　｀'iﾚ-,,,＿＿,,,,,,,-‐"　　　　　 lﾞ丿
　　､,_　 ＼|.ヽ　｝ﾞi､ .ヽ　 | ヽ,,,,,／｀　 ,,／ / l　|　　　　　　　　″　　　　　　　　　　　　　 |,lﾞ
　　　｀'-,、`ｋ ヽ.|　`ｰ,,ヽ ﾞl　　 ._,,,,-'"｀　 ,lﾞ,i´　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾃ
　　　　　＼ ﾞl、.≦　　 ｀'ﾗ,ﾔ'"ﾞ＾　　　　 .//　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,ｨﾞ　
　　　　　　ヽ ﾞl　'《　　　　 ﾞ'ト　　　　　 ,j?゜　　　ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ　　 .,/
i､　　　　　 .ﾞi､.ﾞl　ﾘ、　 　 　 　 　 　 ,,У　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ　 .,／
.ヽ　　　　　　ﾞl ヽ .ﾞli､　 　 　 　 　 ,rﾝ’　　　　　 ,|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |''ｰ'"
　.ヽ、　　　　　　ﾞl .ﾞﾘ、　　　　　 /ﾞlﾞ　　　　　　　ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　

考えて見ればソランの死体を見下ろしてる夢を見た時点でトーマはソランじゃないという複線だったんだよあ…

見せ場を外しませんなぁｗ

ぶっちゃげ続いてくれるなら
OVAに続く、みんな買ってね☆でも許せちゃう

となるとチット＝ソランか？

あのネタバレがひどい事で名を馳せた公式サイトがトーマ＝セスだけは
隠し通してきたんだなあ。イメージボードにも一枚もセスの絵は無いし。
未公開のイメージボードなんかも含めて設定資料集出してくれないかな。
欲しい。

初期ソランはマッチョみたいだけど初期セスはどんな感じなのかなあ。

ここのところず〜っとチットが邪魔でしょうがないんだけど、
未だに一緒にいる意味ってあるの？

チットの本当にふっつーの子供な反応に癒されてるよ。
ああ、この子は本当に普通で元気な地球人なんだなあと。

>>1
Is my body OK?...<:v(

議論したいネタならともかく、チラシの裏な書き込みは前スレへ。

>>24
ティナの体見て「巨人だあ…」だもんな。

これでチットまで誰かの転生とかだったらちょっと萎えるかも。

前ｽﾚの971だけど
ﾁｯﾄの功績は多大だ。
少なくとも漏れには。

でもなんでベフォの時は「巨人だあ…」が無かったんだろ。
ティナの時に初めてギリシア人見たわけじゃないのにな、なんて思ってしまった。

「俺が…！俺が…！　ソランを殺したんだ！！」




OPのイメージが180度変わったよ

>17
でも幽体離脱で自分を見ていたとかいうことも考えられる。
記憶が混乱しているとか。まあでも小さいころからずっと守ってきたのに
あいつの声にしか反応しなかった・・・っていう雨の中歩くシーンは
セス自身じゃなきゃ思い出さんわな。

アウトゾーンはギリシアのと地球のとどっちがでかいんだろう？

昨日は最高だった（正確には今日だが）それだけしか言えん（ ´_ゝ`）ｂｂｂｂｂ

昨日から何回録画を繰り返し見てるんだ自分…。
何度見ても震えが走る、ずっと迷ってたけどこの回見てＤＶＤ購入決定したよ…。

コミック版は普通の萌え漫画なのか。

何かこの展開を見たら、トーマとヘルガの
甘々っぷりを見たいと言う点では、ちょっと興味が…。
そんな２人もいいだろうと。

双葉から転載。鬱な二人のコラボ。
ttp://up.2chan.net/q/red/1110836165829.htm

最初子供向けならゴールデンにやった方がいいのにとか思ってたけど
これは無理だね。
血の描写等もあるけど家族で夕飯食いながらこれは無理杉。沈黙に支配される食卓
ＯＰ最初のトーマの顔が悲しそうに見えてきた…。

コミック版はギリシアでのあの惨劇描いてるのかな？

いや、コミック版って本っ当〜〜〜〜〜に別物だから…。
アニメのFCをアニメ版巌窟王だとすれば、コミック版FCはいちご100%だ
って位の別物。

「今、そこにいる僕」で、女の子がスローモーションになって殺されるシーン
みたいに、ヘルガを殺しちゃって下さい

最初のスレはほぼ罵倒で埋まってたのだが、変われば変わるもんだなｗ

>そしてヘルガとトーマの出会いは何を意味しているのか・・・


公式のこの一文がいやらしいな。
先週まではトーマとヘルガのハッピーエンドしか念頭になかったが
このさっきいったいどのように風呂敷を畳んでくれるのか本当に楽しみだ。

「巨人だぁ〜」
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_050.html

そんな藻舞はコミック版で、デュマに人間椅子にさせられて
顔赤くして息も荒げに悶えてるティナを見て、溜飲を下げて下さい。

>>43
ティナが空気椅子をさせられて、その脚の上にデュマが座って、
筋肉が吊りそうになって悶えてる姿が思い浮かんだが、
そう言うのでは無いのだな？

あ､アンカー忘れた…｡
>>39へのレスね｡
あとティナじゃなくて､ヘルガだった｡

>36
そいつは愛ある玉砕した奴だからそんなに鬱じゃねーべ

トーマ＝セスだったのにはビックリ。どうせソランなんだろとしか思ってなかったからより一層びっくり。
あと２話しかないんですけどクックスには活躍の場はあるんでしょうか？

やっぱりセスが森の中をさまようあのモノクロシーンの演出は
神だと思った

>>44
＿|￣|○ ←なヘルガの上にデュマが座ってる｡
で､萌え顔巨乳で胸元を強調したドレスを着てるヘルガが
顔赤くして､息も荒げに悶えてると…｡


シャレだと思って流せないﾔｼや､アニメのイメージを壊されたくないﾔｼは見ない方が吉｡

ゲームで完結

昨日、実況にコミック1巻の表紙がうｐされてたけど…
ありゃダメだ('A`)

※ゲームではソラン＝トーマになります。

問題は泉に映った影だな
あれが意味わからん

それとトーマの顔についた血

あらすじの「トーマの真実」予告ムービー、
最後なんて言ってるか聞き取れない・・「裏切りだ」のあと。
だれか教えて。

何回か見直して見て
セスの前の扉が開いたときに、そのセスの足下へ
くるくると銃が滑って来たのを見て、この銃さえ無ければなぁ〜と思いました。
で、この銃はどうして転がって来たの？

>>56
ソランがティナを撃とうとしてやっぱりできなかったため
放り出した銃かと

もともとネコミミの前哨戦ぐらいでしかこの作品、見てなかったけど
今はもう月曜深夜はこちら方の神展開にシビレっぱなし。
そうか、セスか。

>>49
サンクス！買って来るか。

別物と割り切れる心が無くて、
漫画の映画化作品やドラマが観れますかってんだ！
なので問題無いハズ。多分。恐らく。
ひょっとしたら…。

>>55
愚劣だ

>>56
ソランが、ティナを科学者達に兵器として壊されるくらいなら
自分が人間として殺してあげた方が、と悲痛な決心をして腰から抜いた銃。
目を覚ましたティナが自分を撃つようにと銃口を自分に向けさせたものの
結局撃つ事は出来ずソランがティナの手から払い落として
その時セスの足元まで転がっていった。

あらすじ予告ムービーでトーマの真実わかっちゃうな。
愚劣だ…愚劣だぁっっ!!と叫んでるトーマが哀れ…。
１１歳の言うことじゃないよ（⊃Д｀）

>>59
買うほどのﾓﾉかどうかはともかく､余りに違い杉で
｢ギャハハハハハハ!!何じゃあこりゃああああっ!!｣
って笑えるかもしれん。
漏れはそうだったが…｡

チットはドラゴンボールで言うとクリリンみたいなもんだな。

>>60
ありがとー！確かに。自分全然聞き取れなかった・・

トーマにあれほど「僕」口調が似合わないとは思いませんでした（遠い目）
しかし「ボラボラ様の贈り物」どうしよ・・・
あーなることを知った上で明るくハッピーなお話を聞くのは、かなりきつい気が＿|￣|○
頼むからあの頃のお前さんに戻ってくれよトーマ・・・

>>63
私も古本屋で立ち読みしながら、思わず吹き出しました（苦笑）
今月のフラッパーでも、ヤバい状況にも関わらず
トーマのシーンでは終始笑いっぱなしでした。

>66
でもアギｲｲｲｲ！！のとこでは俺になってたね。
このままでかくなったら外見セスそのまんまになるんだろうな。

うっかり僕口調のトーマに萌えてしまった_|￣|○

流れ豚切りで悪いが

ゲオルカに踏みつけられてるデュマ見てて思ったんだが
ワンダってギリシア人からしたら　アイボ2匹縦に積んだくらいの大きさか？

ぶっちゃけ漫画版ファンチルエロいよ
強暴だけどエロい水着でサービスしてくれるソレトとか
ちょっと

あらすじの予告ムービー、音しかでない_|￣|○
QuickTime壊れてるのかとインストールしなおしたけどやっぱ無理だ。
あれは音だけでいいの？

♪そう 愛おしさと 絆を抱いた
果てなき宇宙(うみ)に浮かぶ 小さな惑星(ほし)で

あなたの温もりを そばに感じるとき
生命(いのち)の重さと儚さを知るの

迷い嘆く夜も 涙の朝も
未来(あした)を信じるから 越えてゆけるの

夢のつづきへ♪


OPの歌詞､今あらためて見ると泣けてくる…｡

キャラが予告を読み上げてるんだよ

>前スレ983
俺もゼロさん思い出した

トーマ（セス）があんな風に色々片付けてから最後に自分を殺そうとするような
方向へ行っちゃわなきゃいいのだが

>>71
いや、映像も出るはずだよ。


っていうか次回予告更新されてるじゃん・・・。

神アニメ

振り返るソランが男前
そしてワンダが最強

>75
やっぱり映像あるんですか…。
本編録画してあるんだけど見たいファン心。

>73
キャラの声は聞こえました、今回のは声だけでもネタバレかましてるなあ。

放送前のキャッチコピーやポスター見てトーマとヘルガが幸せになるもんだと思ってたが、
なんだかそれすら全てフェイク・ミスリードだったんか…これもしやアンハッピーエンドアニメ？
トーマもヘルガもソランに会わない事にはこの二人の問題解決しないだろ…なのに後2話？

続きは劇場版？

漏れは｢誓い｣以降しかビデオに録ってなくて､今見返し始めたトコなんだが､
いきなりキッツい所から始まるんですが…＿|￣|○

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　　 │　　　ﾞl　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 　 　 |　　　　/フ'"゛　　　　 |　　| l lﾞ　 │　　
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ﾞl、　 .ﾞl　　　 |ﾞl　　　　.|　　　　 　 　 　 　 ,,|　| ,lﾞ .ﾞ'/i!t,,,,,ﾆ二┤　　./''"￣￣ﾞﾞ''''-． |　│ .ﾞl,/｀　　　　　　　許してくれ…
｀)、　 ﾞl　　　ﾞlα　　　.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,,,,,,ﾆﾆﾆiﾐlﾞ .lﾞ,i´　　 ′　　　.,,|　　,|-¬-．　　　　ﾞ''|　/　 ,ﾚ　　,／
　ヽ　　ﾞl、　 .〔 │　　 ﾞl ._,,,,,,--､,,,,, -,,、　　ﾞ'l,lﾞ　　　　　　　,//|　 ,Oｨｰi､ │　　　　.| .lﾞ　 .ﾅ　 ,/
　 .ﾞi､　 .ﾞl、　 |、 ﾞl,　　 〔｀　_,,,,,､、 ﾞﾞ''‐ミi､　.|.'l　　　　　　　 " ｛　/ﾚん,ﾉ　.lﾞ　　　　,i|/　　.|　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　ソラン…　ティナ…
,／ﾞﾞﾟ＼　ヽ　 │ .,ヽ　　ﾞl ./.,.y‐rﾞ'i､　　 ｀" .| ||　 　 　 　 　 _　|丿 `--,,-‐′　.,,-'".llﾞ　　 |　/　
｀　　　.ヽ　|!、 .ﾞl.'′ﾞl、　ﾞl.| く,Z_,! ,!　　　.r .lﾞ.lﾞﾞl　　　　　　　｀'iﾚ-,,,＿＿,,,,,,,-‐"　　　　　 lﾞ丿
　　､,_　 ＼|.ヽ　｝ﾞi､ .ヽ　 | ヽ,,,,,／｀　 ,,／ / l　|　　　　　　　　″　　　　　　　　　　　　　 |,lﾞ　　　　　　　　　　　
　　　｀'-,、`ｋ ヽ.|　`ｰ,,ヽ ﾞl　　 ._,,,,-'"｀　 ,lﾞ,i´　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾃ　　　　　　　　　　ぼくが主役だったんだ…
　　　　　＼ ﾞl、.≦　　 ｀'ﾗ,ﾔ'"ﾞ＾　　　　 .//　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,ｨﾞ　
　　　　　　ヽ ﾞl　'《　　　　 ﾞ'ト　　　　　 ,j?゜　　　ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ　　 .,/
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.ヽ　　　　　　ﾞl ヽ .ﾞli､　 　 　 　 　 ,rﾝ’　　　　　 ,|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |''ｰ'"
　.ヽ、　　　　　　ﾞl .ﾞﾘ、　　　　　 /ﾞlﾞ　　　　　　　ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　

アニメ観見終わって｢うはー！｣と唸ったのはガングレイヴ以来だー！
自分的に月曜深夜枠は神アニメ多いな

たかし、実はトーマがセスともソランとも作れるようにしておいて、
世間（こことか？）の反応見て選択したんじゃない…よな？
二月の末の段階でまだ作画の仕事してたんだし、無いとは言い切れない気ガス。
「ソラン派が多いのかー、じゃあセスで行こう」とか差し替えて。
yahoo！とかで大々的に告知してるけど、とてもじゃないけど、
「幅広い皆様でご覧になってください」系のアニメじゃないぞ、これは。

トーマ＝セス
こんな前世は嫌だスレにカキコしたら皆に同情されそうだな。
ていうか寝取られゲーの最悪最凶バッドエンドみたいなセスの負けッぷりに涙。

神演出は銃ｶﾞｸﾌﾞﾙ。でもさ、あそこでセスが殺さなくても、
どうせソランはゲオルカ軍に蜂の巣にされてたよね。
だからといってセスの罪が軽くなるわけじゃないけどさ。

>>80
昨夜放送の回想シーンの原本だからな
セスの台詞がまんまトーマの声に置き換わってて鳥肌が立った・・・

ソランの立場がねーな。
トーマはソランの方がしっくり来るんじゃねーかと思っていただけに残念。

今18話見直したらかなり切なくなったよ、、orz

＞83
君はアニメの制作現場を知らない。

>>66
だが、例えハッピーエンドになろうともトーマはもう今までみたいには
笑わないんだろうなぁ。
成長過程で学ぶべき苦悩や挫折や自身の暗部を唐突に、しかも
かなり最悪な内容のやつを突きつけられたわけだし……。

「だったら(海に)飛び込めよ！うちゅーじんだろ！？」
なんてアホなこといってたトーマはもう戻ってこないのか・・・orz

>>83
庵野ならそれくらいはやったかもねｗ

ところで、ざっと今までの関連物を見返してみたんだが、
「色」で判断するなら、トーマ＆セス＆ポスター・OPでティナの隣にいる男、
そいつら全員「黄色」で統一されてるわけだが。
それを考えると、ソランはただのセスとティナの恋の為の踏み台だったのかと思えてきた。

思えばふたりは今は他人なんだから、
姉への思慕が恋になってもいいんだよなと、
デュマとヘルガが抱き合うシーンで思った･･

スレのみんなでソランの転生先を考えよう。

1.デュマ
　（死亡時に胎児ってのは転生先になるのかな？）
2.クックス
　（もし本当にそうだったら最後の最後で大コケ）
3.タイタス
　（ティナに愛されたい一心で生体魂移植を実施というホラーな展開）
4.まだ見ぬ世界のどこかにいる誰か
　（ヘルガの手をとり、「探しに行こう！」とトーマが言ってエンド）

多分最後にティナがセスの罪を赦して終わるのでしょうな。

一予想として、セスに撃たれたソランだけど実はまだ生きてたんだと思う
致命傷に間違いないけど、一時的に気を失っただけだけで。
近くには瀕死で気を失ってる親友の姿。自分も転生したいが装置を起動させてくれる人がいない。
こうなったら・・・ってことで自分が装置を動かしてセスを転生させたのじゃなかろうか。

そん時のソランの心情はわからんが、親友をここまで追い込んだのを後悔したりしながら絶命したり・・・。

でも脳天直撃だったような…

頭撃たれてたからなあ…セスがソランを揺すってた時
脳漿飛び出して来るんじゃないかとひやひやしたよ。
さすがに脳は描かれてなかったけど後頭部から血が出てたよね。

それにしてもセスの射撃能力はものすごいな

この作品のテーマが見えてきたぞ
「ストーキングも愛です」

ソランの心理や心情があまり描かれてないからセスに感情移入しがちだけど、
実はセスと同じようにソランも苦悩してたんじゃないかなとは思う。
親友の婚約者に惚れられて、しかも相手はお姫様で立場違いすぎで。
でも親友は二人の事を応援するとか言うし、お姫様その気だし、自分はどうすれば…と。
挙句に事故に巻き込まれたり親友腕ちょんぱだし兵器に改造されちゃってただの…
ギリシア編の時はセスが可哀相で報われないなーと思ってたけど、
今となったら一番可哀相で報われないのがソランなんだと気づいたよ切ない。

>>94
俺もそう思った。顔の金属の方に当たって傷は浅く
実は気絶してるだけなんじゃないかと。

脳天直撃だったけど、体の鉄の部分に当たってたように見えたな。
つうか残り二話・・・クックスは活躍できるんだろうか・・・

>>94
その予想イイ！防犯カメラ等の映像記録に
装置起動させながら「ティナを頼んだぞ･･･セス･･･」なんて言って、
赦しの笑顔を浮かべて息を引き取るソラン。
それを見て息を呑むヘルガとただ涙を流すトーマ。

でも、眉間打たれたら死ぬだろう。即死。
彼らの体の構造が人間と同じなら、だけど･･･。

あれだけ血を流しててソランに揺さぶられた後にむっくりソランが起きてくるとこを
想像したらなんか笑えた

だ、騙された…見事に
久々にアニメに感情移入して落涙しちまったよ〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>99
そうなんだよ。ソランは登場シーンも含めてあまり描かれていないんだよ。

前に思わず　海外のサイトで
弾丸が頭蓋骨貫通して後頭部がフッ飛んで　脳味噌が飛び出してた遺体のグロ画像
見たことを思い出しちゃったよ

(;´Д`)

ていうかさ、マジでソランは何処逝ったんだ？あれだけ「お前に逢いに行く」だの「必ず見つける」だの
大口叩いておいて結局転生できませんでした、じゃあまりにもヘタレすぎる…

親から「オマエは在日３世なんだ」と、告白されるよりも

きついよなぁ・・

>>105
あくまでも主役はトーマだからなぁ。
でもセスの生まれ変わりは普通なら確実に脇役にもってくだろうから
斬新といえば斬新だよね。

>>98

セス：「僕は何度でも生まれ変わって君をまもるよ･･･ティナ」
ティナ：「きもちわるい」

トーマの前世がすべてティナの転生体にかかわりながら微妙にスルーされて非業の死というのが、毒気ありすぎでおもしろい。

もし最終回のタイトルが「ソラン」なら、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
だろうな〜また盛り上がるだろな。

死んでて転生してないって展開でもいいから、
今まで描かれなかった心情から何から全て描いてくれ。
そうじゃなけりゃあソランが浮かばれないよ。

瀕死のセスがカプセル覗き込んだときに
ティナの顔を映さなかったのが良かった

>>107
根性で転生しようとしたもののゾーンで引っ掛かってもがいてる
で次回ゾーンの中で再会

つーかソランはゾーンにいますから

ヘルガはちゃんと、セスとトーマの区別はしてくれそうな気がする。
じゃないとあまりにもトーマが報われないよ･･･。
---ここから妄想---
全て受け入れたヘルガは、トーマと結ばれて子を授かる。
そして子供が物心ついた頃、「父さん、今度は殺さないでね」

>>115
ぎゃああああああ

後2話だというのに、全く先が読めない。
スゲーとしか言いようがない。

>>115
うわあああああ！そうか！そのための壮大なネタフリだったのかー！？ｗ

>>103
ソラン「…武術の勝ち」

>115
ひいいいいいいいい

>>119
郭爺かよｗ

神アニメ、それ以外に言うことなど無い

関係ないけど抱きしめてるときのヘルガの首の位置おかしいよ怖いよ。

おー、やっとスレッドに追いついた…。昨夜は凄かったみたいだな。
過去のスレを見てきて、色々出てる予想を読ませてもらったんだけど、
それらを総合してみた俺の予想。↓
ゾーンの中にいるヘルガを追いかけるトーマ。そこでゾーンのどっかにひっかかってるソランを発見する。
しかし閻魔登場。セスは親友を殺した罪を償う＆今度は自分が守る！という気持ちで対抗。
トーマの本体をソランに受け渡し、セスは閻魔を抱えてどっかにサヨウナラ。
ソランとなったトーマとティナのヘルガは無事ゾーンから帰還し、セスが戻って来るのを末永く待つのだった。
数年後…セス入りの赤子誕生。

トーマの事も抱きしめてやって欲しい
もういいのよ、って

ヘルガと再開したときトーマはどんな態度を取るんだろう。

>>125
まずは泣く

それはそうと、パルザはどこへ行ったんだ？

デュマ≠ソランだとしたらソランの魂はギリシアのゾーンから出てないんだよな？
だとすると普通にギリシア人に転生して新しい人生を送っているということか…。

俺予想では最後トーマがギリシアに行ってソランの魂を探し出し地球に送る、という展開になりそうな希ガス。
これが僕にできる唯一の罪滅ぼしだ、とか言って

>>122
神というほどの物じゃないかと。
昨今の糞アニメの中ではかなりまともな方だけど。

>>127
あーもうどうでもいい

スレ住人の予想する展開をとりまとめます。

ソランはゾーンに引っかかっていて、次回、ヘルガ（魂だからティナの姿）と再会する。
手を伸ばし抱き合う二人。外野から「赦してくれ」を連呼する空読めないトーマ。
○○のあとソランが微笑んで消滅。
地上ではクックスとアギとハスモダイが大活躍で転送装置破壊。
デュマはゲオルカを殺し、宇宙船と共に自爆。

エンディング、地球で幸せに過ごすべフォールズと結婚するトーマ・ヘルガ。
ヘルガのお腹が大きくなってて、「名前はもう決めてあるの」
で、>>115　ってことでよろし？あ、最終回のタイトルは「断罪」。

>>128
それ面白いかもね｡逆ベフォールの子供。
でも来週のタイトルはゾーンか。やっぱソラン出てきそうだな。

>>129
前期・今期とあまりにも糞が多いので、相対的に評価が高くなるんだよ。
まあ、俺的には、今期トップは巌窟王だがな。

>124
トーマの魂とセスの魂は同じ（記憶は分かれてるが）なんだから
そのラストだと１話から出ていた「主人公トーマ」は死ぬんだよな完璧。
セスの魂が時空を超えていって、トーマという存在になったんだからソランの魂が入ったらもうトーマじゃない。
「トーマの幸せ」を願う自分としてはトーマにそんな自殺はしてほしくない…。

>>129
神アニメとしか言いようが無い

>>133
今期では巌窟王がトップに同意。
目が痛くなるけど。

>>134
ティナもベフォも皆ゾーンに魂消されて完。
とか想像したりしてる。

>>115
「夢十夜」かよ

デュマ=ソラン
トーマ=セス

デュマがトーマにムキになってかかって行ったのも
ソランだから

＞138
もうさんざん同じ話題出てますんで。

ふと思ったが、トーマの銀髪化があと１週早ければ、鼻は死ななかったかもな。
トーマが地球人だから、手を伸ばすのを躊躇ってて、手遅れになったわけだし。

>>138
そして近親相姦ですか。

ところで「不毛 ◆OpSjx4rWH6」はFCのどんな所が好きなの？

>140
そしたらおそらくトーマの方が鼻を説得できる精神状態にない

>>142
二人ともあのカプセルごと落下か

>140
あれって落っこちる本体が心配で傍を離れたがらなかったんじゃないの？

ヘルガのままなら血は繋がってないから近親相姦にはならないよ。

>>142
そう。下手したら二人揃って心中だ。

覚醒すると「あ、ゲオルカの横でｶﾞｸﾌﾞﾙしてた鼻だ」
という事も思い出してしまうんだよな…

デュマ
ティナ
惨劇
誓い
トーマの真実
の順で見返したらもう涙が止まらなくてどうしてくれよう。コレ

名古屋組なんで今日トーマの真実OA。
更にアニマ組でもあるので厳窟王もだ。
先週は地獄ﾀﾞｯﾀｰﾖ……別の意味で……（遠い目）
フランツ…ヒースマ…

ゲオルカってギリシア編より知能低下してないか？

兄への嫉妬カコ悪い＞なんだとぉ〜
母さん可哀相＞ぬぅぅぅ
下らない人だw＞貴様ぁぁ

デュマにコケにされまくるゲオルカ

>>91
スゴイ！なるほどー、トーマ＆セス＆ＯＰのティナの隣の男
確かに黄色で統一されてますな！
あ、チットも黄色（´･ω･｀）

今ビデオ見終わった。
トーマ＝ソランだと思い込んでたから真相が分かったとき思わず「そっち!?」と
突っ込んでしまった。びっくりした。

ソラン＝チットと言ってみる、なぜか？
伏線を推理した結果だよ、ワトソンくん。

>>40
＞この作品は原作・監督である、なかむらたかしと日本アニメーションが長年温め、
＞想い続けてきたオリジナル企画です。昔懐かしい謎と冒険シリーズのティストを抱えながら、
＞少年少女が楽しめる本格的で正統なファンタジックアドベンチャー作品です。
　
そんでもってこのキャラデ
放送開始前は、　「本格的で正当な？　けっ、よくゆーわ。ばかじゃねーの？ｗ」
って感じだったよなｗ

>>148
花粉のせいにして思いっきり泣くんだ。

クックスは誰かの生まれ変わりだったりすんのかな。
アギとソレトに会った時泣いてたのがすげー気になる。
トーマもヘルガもゲルタも、記憶を揺さぶる物を前にすると泣き入ってたし。
考えすぎか。しかも既出くさい。

>154
でも今でも”少年少女”はあんまり楽しめないと思うけどな…

もっと大きい大人の男女は楽しんでるがｗ

＞少年少女が楽しめる本格的で正統なファンタジックアドベンチャー作品です。

この作品大好きなんだけどこの文には正直違和感を感じる罠

チットも白くなったらタルラントと区別つかん

>>158
身長と服装

あとチット特有の鼻

>>91
ということは、
OPのティナの隣にいる黄男は未来のトーマ説、が急浮上？

デュマ＝ソラン

クックス＝パルザ

>161
同じ事考えてた。ＯＰのは実は未来のヘルガとトーマなんじゃないか。

>>91,>>161
あー…そっか…そういうことか…
じゃああれもティナじゃなく育ったヘルガかもしれないんだ。

……ソランの存在って一体…orz

やっぱ鏑木が演出やってる回が一番面白いな見返してみると

>93
4がありえるな・・・

チットをゾーンにぶち込んでギリシア人に転生させようとしたら
ミスが発生して過去の人物に転生してしまった
その人物こそ、ソラン

なんていう救われないループ展開を予想してみた

>>164
あの服装は無理がないか？
それにそばにいれるからって幸せとは限らない。

このアニメは２６話全て使って一つのストーリーを終わらせる事が決まってそうだから
残り２話でも綺麗に終わらせてくれるとは思う、でも終わらせるだけで
その後の全キャラのエピローグがなさそうなのが残念だ

OPのは単に初期デザインのソランというだけだと思うが。
イメージボードなんかに描かれてるソランとボディや髪型が共通するし。
ティナも初期デザインなせいで顔立ちが結構違う。
OPが完成した時にはまだギリシア編のキャラデザインが固まってなかったんだろう。

ヘルガとトーマの再開シーン↓

トーマ「ヘルガ…俺…」
ヘルガ「いいかげんにしろ……このクズやろう……いつもいつも先走って後悔ばかりしやがって……」
トーマ「へ？」
ヘルガ「私はおこったぞーーーー!!!!!セスーーーッ!!!!!」
トーマ「！ ヘルガ！聞いてくれ！僕は」
ヘルガ「おまえはもうあやまってもゆるさないぞ…」
ヘルガ「ソランはいいヤツだった…　ホントにいいヤツだった…　一番大切な人…　の…　脳天撃ち抜きやがって………」
トーマ「ヘルガ!?一体どうしたんだ!?」
ヘルガ「とっくにごぞんじなんだろ！？　私はギリシアから　きさまをたおすためにやってきた　ギリシア人………
　　　　おだやかな心をもちながら　はげしい怒りによって目覚めた　伝説の戦士…超ギリシア人ティナだ!!!!!」

ヘルガ「あのギリシア人のように？・・・ソランのことか・・・・・・
　　　　ソランのことかーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!!!」

「書き込みが･･ゾーンから書き込みが!」
「ものすごい勢いでスレを消化している!・・・」
「・・・・トーマだ・・・トーマがへたれたから!!」

ヘルガとトーマの子供が転生ソランというのはかなり有り得る。
なかむら監督が昔描いた漫画がそうだったからね。

>>161
ﾋﾝﾄ:体のｻｲｽﾞ

おいおい、20を立てるなら、
19を使い終わってからにしろよ、とかって思ってたら、
もう埋まっちゃってたのか。
速すぎ。

ほんと、早いやね。

ていうかデュマ＝セスだと思ってた。結ばれないならいっそ弟に
生まれ変わってずっといっしょにいてやるーみたいな
ぼくたまのエンジュ＝一成みたいなかんじ

>>141
音楽との相性もあるな、一番はミステリアスというか演出がすきかもしれぬ（ ´_ゝ`）

ギリシアから地球へ転生して100年以上が経ってしまった。
で、今話でやっとギリシアへ転送するんだけど
問題はギリシアが今も無事に残ってるのか、100年以上経っててギリシアの
恐らく発達したであろう兵器にティナのみで勝てるのか、の2点。
それに復讐の的であるタイタス王が今も生存してるのか、てのもある。

まあ、転送装置がタイムマシン的な役割を果たせばカタがつくんだけどｗ
それだと色々不都合が(´･ω･｀)

らくがきんちょのマジレンジャー　実写版ギャラクシーエンジェルがウザい件について

最後の最後で、セスの生まれ変わりが
誰だよお前は！って感じで出てきて
おいしいところを全部持っていきます

>>179
（ ´_ゝ`）釣りだよな？釣りじゃなければ見直しておいでよ

初期の頃に比べて、だいぶ人増えたねｗ

今までの3倍来週が待ち遠しい

ソランの事もちゃんとケリつけて終わったら神アニメだけど、
そっちほったらかしで終わったら糞アニメになるだろうな。

いま、録画観た。
あと二話しかないのに、こんなにもト−マの心理描写にたっぷり時間を使える構成に、作品の質の高さを思い知った
ト−マ＞セス　は、このスレの１５人目くらいで予想ついてたけど、見せ方が上手い。

既出の、「ゾーン内にソランが」という説にはかなり同意。さあ、ここでチットがどんな爆弾を潜ませてるんだか気になる所だ

>>155
そういえば、ゲルタ博士、まだ銀髪化してないよな。

萌えアニメじゃなくても商売になるんだって事を
スポンサーに分からせてやる為、俺はＤＶＤを買うぜ！！

・・・ギリシア編からな。

>>188
えー。なんでだよー。
はじめのころのトーマを見てたからこそ今回が余計
せつなく感じるのに。

ソランはチットだよ。

…、つまり、美味しくなってきた所から？W

面白くなったのは７話あたりからだな
ベフォールの子供達の回

謎がだんだん解けてきたとこらへんね。

takasi＝kami

なんか、
今回のでデュマよりもトーマのほうが脂肪フラグが立った気がするのは俺だけ？？

トーマ＝ソラン
チット＝セス

名作劇場の時もそうだったけど、
なんとなーく見てるといつの間にやらﾊﾏってるな。

コンボイみたいな子が意外と最後の方まで生き延びるのよね

トーマは自分の身を呈して皆を守りＥＤ

さっきココ人大杉で入れなかった…orz
すげぇ！これもトーマの　　ヒ　☆　ミ　☆　ツ　　パワーのせいか。

来週も神作画神演出でありますように・・・・・・・・・

未だにトーマ＝セスが腑に落ちない
まじなのか？これじゃハッピーエンドにならねーだろ
まぁアギとソレトが幸せになればいいけど

残り２話の絵コンテは、たかしだから期待は裏切らんでしょ

お願いだたかし。

ヘルガのヨヨ化だけはやめてくれ。

>>202
俺は期待通りの展開で楽しい

>>204
今回のヘルガはなかなかいい仕事をしたと思うんだけどな。

おまいらこんにちわ
前スレが1日で埋まっててちょっくらびっくりしましたよ
なんか色々あったっぽいね

＞２０２
つまりやっぱり、ソレトはアギ好きで、二人は結ばれて、
タルラントは、ワンダーのやり場に困って、ハスモダイは、ますます髪がへんてこになって、
クックスとアリスも、ってことか…w　　　あ、いや、スレ汚しちゃた

つーかトーマは実家に帰ったら大変だな
とーちゃんとかーちゃん大激怒だぞ
頭脱色してカラーコンタクトして・・・

クックス=ソラン

間違いなーい!!!!!!!!!!!!

今回なぜかAKIRAの匂いがぷんぷんする演出だった
アギ→金田　トーマ→鉄雄
トーマが目をかっ開いて放心しているあたりから怖くてしかたなかった
作画監督でなかむらがAKIRAのスタッフに入っていたのは知っている

>>202
俺も腑に落ちない。
このままソランとティナを結びつけるような数々の演出を無視したような展開になったら全然うまいアニメとは思えない。
だが話が良く練られているアニメだから、おそらくもう一度どんでん返しがあるだろうな。
個人的には、ゾーンに時間の概念がないという設定にして、トーマをソランに転生させると面白い話になると思う。
ソランがティナと出会ったときに、すでにティナというかヘルガを知っていたとしたら感動的じゃん。
ソランとトーマの類似も納得できるしね。

>>204
バハムートラグーンがトラウマになってる人
本当に多いんだな。

心配しなくても、ヘルガはヨヨみたいなビッチとは違いますよ。

録画したやつ母と観たけど、デュマがヘルガを気絶させたシーンを観て。『…死んじゃったの？』…デュマが殺人犯扱いされましただｗ

>212
残念だがちっとも面白くない。

所詮おれたちは視聴者なんだ。物語に身を委ねてみようとは
思わんかね？

ひたすら、チットの役割が気になる
きっと俺を含め、みんな驚かされるにちがいないw

残りの話数できちんと納得いくように完結できるのか

トーマの「ラストで意外な過去が分かる」が、
セス→アーノン→ジム→トーマ　とかだったら、萎える。
これだけはやめてけれ、予想できるから…orz

チットの前世はぶっ殺し蜂

＞２１６
ボラボラ様w

>212
感動的というかそれほど鬱な展開もないだろう。
そんな罪と贖罪と死の永遠輪廻は勘弁。

チットの前世はピーターパン

>214うちとおんなじだ・・・ｗ

>>173
何かの間違いで、ヘルガとトーマの間に鼻のでかい子供が生まれてしまったら、どうしよう？

チットには癒される

しかしﾄｰﾏは気の毒だな、あんないい両親に育てられて
元気に育ったのに、あの年にして親友殺しの罪の記憶に悩まされるとは。
どういう結末でもトーマに希望を残すような締め方になるのを切に願うよ。
後ベフォールズも幸せになって欲しい

ヘルガに瞬時になついた白猿がソラン

タイタス＝チット
タイタス＆パルザ＝クックス・意外とハスモダイ

ソラン＝トーマ(セス)との融合・ゾーン・デュマ・意外とハスモダイ
ボラボラ様＝意外とハスモダイ

なんかもうハスモダイのプロフィールが何一つ書かれてないのが激しく気になる。
いくら扱いどうこう言っても、未記入だよ未記入。
やっぱりおかしすぎる。何も無ければ本当にハスモダイが嫌いなんだろうな。
でも灯台下暗しって言うじゃなーい
最後の最後でハスモダイに何かあるはずだ。

>>218
トーマがアーノンでジムだった伏線はすでに出てるんだが…｡
放映時には伏線だと気付かれないでスルーされてたが…｡

>>228
まぁハスモダイって動でも良いキャラだし、次回あたり死んでも誰も悲しまないんじゃないのか？
ヒースマは人気者だからそれなりに衝撃的だったけど

ファンチルDVDを予約しようと思ってるんですが、
アマゾンと7&Yのどっちが良いでしょうか？（値段その他）
普段はセブンイレブンが近いという理由で7&Yを使っているので、
アマゾンで買う際の利点等を知らないんです……。

――――――――――
公式の予告を見ました。
ソレト・ゲルタの二人がどうなるか気になります。
ゲルタは「ソレト、危ない！」とか叫んで、デュマから彼女をかばって……。
……な展開になりそうでヤだな。

トーマがギリシア化できたのなら、
ゲルタもギリシア化してついでに若返ってメル再びになって欲しい。
……絶対になさそうだけど。

>>227
ワラタ
でも、間違って人外に転生しちまうことはあるのかね？
猿とかミジンコとかｗ

何と無しに見始まったが、結構はまった。
最近はまるアニメがなかったから、もう少しで終わると思うと寂しいな・・・

>229どのへんだっけ教えて＞伏線

>>223
(・∀・)人(・∠・)ﾋｰｽﾏ>>227
ヘルガ『アメディオ、一緒に行きましょう。私決めたわ、自分からソランに逢いに行くって。』
アメディオ『ウキー！！(否だから俺だって！)』

>>234
トーマが溺れた記憶じゃない？
親はそんなことなかったと言っている
事務登場の時はジム＝チットか？という予想が多くて
トーマに結びつける人は多くなかった希ガス

なんかあまりにも受け身受け身な性格のティナ（ヘルガ）だから、
最後には自分の意志でソランに会いに行くようになって欲しい。
「私はヘルガとしてソランを待ちます」だけじゃなんかなあ…。

ソランをたずねて300里

>>229
前そんな話しあったね、でもその時も思ったんだけど
8話でアルバム見ながらトーマが子供のころボートがひっくり返って
湖に落ちた事があるって言ってるよね。
勘違いじゃなかった？

>235どこの母ちゃんも同じこと言うんだと思ったｗ
>236ああ！そういえば言ってた！
あの8話の暖かい家族だっけ？の回で写真見ながら
そんな話してたよな。そうかーなるほどー
希望出てきたじゃん。やっぱ記憶が混乱しているのかな。
それともソランとセスの瀕死の魂ではゾーンを通り抜けられなかったので
魂を合体させて通り抜けたとかどうだろう。今はまだセスの記憶だけしか
取り戻してないとか。初登場時のソランはトーマソックリで別人とは思えない派

皆例の首締め疑惑みたいに誤解しているから言うけど、両親に覚えが無いのはギリシアの浄化塔の事で、トーマが溺れたのは覚えてる。家族旅行で幼少トーマが湖でボートをどうしても漕ぎたいと駄々を捏ねて転覆し、溺れて大変だったと母ちゃんが言ってたよ。

と思ったら違うの？うーん、謎が謎を呼ぶ。

>>241
勘違いだったか
それは失敬

ネタバレ
最終回でベフォたちがギリシアでも
地球でもない風景を思い出す

あと２回じゃ風呂敷たたみきれねえよ！とスタッフがパニック
　　　↓
スタッフが監督に詰め寄り監督神経衰弱に陥る
　　　↓
セス「そうか！ぼくはここにいてもいいんだ！」と謎の最終回で視聴者総火病
　　　↓
劇場版突入

>>241
ジムが水死だからそのときの記憶だろ

>>243
いえいえ今の所全話録画成功しているもので、つい。後２話、１時間足らずで何が起こるのか、気が抜けませんね。

ギリシアよりさらに前の別の星での記憶かｗ
「はるかな国の兄弟」リンドグレーン
思い出した。あれ死ぬと別の星に行ってそこで死ぬとさらに別の星に行くんだよ。

トーマがヘルガの描いた絵の風景を知ってる気がするって言ってたのは、
ただ単純にセスも見慣れたギリシアの風景だったからって事か…？
なんか納得いかないなあ…
あれはやっぱティナとソランを繋ぐものだと思ってたのにな…

もしトーマの中にセスとソランが同居してるとなると
ヘルガとくっついても微妙じゃないか？
ティナはソランが好きだったわけで
トーマのなかのセスの部分はそのへんどう折り合いつけていくんだろう。
セスでもソランでもなくトーマって人間だとトーマ自身がしっかりわかっていても
前世の記憶なんかあるといろいろ苦労しそう。

セス＋ソラン＝トーマ
だったら笑う。

　とりあえず大円満は絶望的って事でｗ・・・・・・見たかったなぁ・・・・・。

日替わりでｾｽ→ｿﾗﾝ→ﾄｰﾏの人格が顕著になります。

神

名古屋組は舞HIMEとファンチルが同じ日なのでタイヘンだぜヒャホォォォォゥ！！

今後の展開ではっきりさせて欲しい点

�@ セスの地球への転生方法
�A デュマがゲルタをメルの転生と見抜いた方法
�B ゲルタが前世を思い出しても白髪にならない点

まあ今から騒いでももう残りの２話は完成してるだろうけど。

>>251
それは多分ないな
セスの罪としてソランがいるんだから
トーマはまじりっけなしのセスじゃなきゃ

アギは妹と幸せになってほしい
ソレトはパパンと

転生装置の真下で死んだんだから、セスが地球に転生してもおかしくはない。

ヘルガとソランが同一だったらもっと笑うな。
ありえないが。

まだ回収されてない伏線と言うか、ポイントって何が残ってる？

トーマの白髪化のシーンでコーンポタージュ噴出しちゃったｗ

・どうやってセスが地球に転生してきたのか
・ソランは？
・クックスは？

>>263
クックスはぜんぜん関係ない

セス＋ソランはセラン？それともソス？

>>260

＞転生装置の真下で死んだんだから、セスが地球に転生してもおかしくはない。

その理由は苦しいなぁあ。
そんな照準がアバウトな装置で、被爆（とは違うけど）するかもしれない範囲で
素人にぽちっとにゃーさせようとしたなんて、、
それに二人を分かつ切ないシーン、カプセル閉める意味あんのか、うーん。。。
でも、もったいぶったゲオ様曰くタイタスの罪があんなもんだったから
ありうるかも知れない。。。

ゲートキーパーズみたいにセスは自分で気合でゾーンを開いた

結局これに落ち着きそうだ

アギがクックスに保護されて、家に帰って来た。母『たぁけぇしぃぃ！！今迄何処に行ってたんだい！！早速店の手伝いをするんだよ！？』
イアン『母ちゃん、今迄御免よぅ！！(´Д｀)』ベル『ちょっとぉ、漫画描いてるんだから静かにしてよ！！』

鳴蝕を起こして転生

>>266
そもそも転生装置というものが苦しいのだから、どんな理由でも妥当性を感じられてしまうのかも。ｗ

理由付けて考えるなら、カプセルという閉鎖空間は、
その中で死ぬためのガスを充満させるための装置ではないかと考えられる。
実際転生者の肉体は死んで、防腐処理を施されなければ朽ちていってしまうのだし。

極初期のスレで何の脈絡もなく書かれてた
「トーマはクライマックスで死亡。ラストは十数年後に転生てヘルガと再会。」ってレスが
あながちネタにも思えなくなってきたなぁ…

もう最終回はＯＰなしで本編突入、ＥＤをボヤージュにして
スタッフロールの向こうでエピローグを映すくらい目一杯
やってほしい

もう一時間スペシャルでいｒｙ

トーマよ、もういいじゃないか、
前世が誰だろうとお前はお前さ…

＞転生装置の真下で死んだんだから、セスが地球に転生してもおかしくはない。

この理論だともし強引に割り込んだり駆け込んだりしたら、
その場にいた兵士全員転生される可能性もあるって事になるよな。
そんな不安定で危ない装置にはしてないと思うが。
でもまあ確かになんでもありだからなんでもありかもなー…

>>275
一度死んだ王女とその場で死んでいた二人なら転生に巻き込まれるという
アニメとしての設定理屈で説明できるがな

理論とかでｱﾘｴﾈｰとかＳＦアニメで言ってるのは痛いぞ

>>218
っつーか、それ以外にありえんだろう。
嫉妬からソランを殺してしまった罪滅ぼしに、常にティナの転生の傍らに生まれて
ティナの魂がソランと会えるまで彼女を守り続ける。
キルヒナーにアギが「想いがあれば、生まれ変わってもまた妹に会える！」呼び
かけていた。セスの想いがそうさせたことはありうる。

いや、ただのSFだったらフーンって感じでスルーなんだけど、
なんだかんだ言いつつ科学者だのなんだの語らせて重いテーマ扱ってて理論立てようとしてるのに、
そういう点はいいかげんなのか？と思ってね。

スマソ。痛い奴で。いいや痛くて。でももう退散するから許してくれ。

見れば見るほどセスに対して腹が立ってくるのは何故だろう．．．

今見終わった
文句なく今期ＮＯ１アニメ
巌窟と争っていたがもうまんたいはるかかなたまですっとんだ

>278
別に痛くないから気にするな。その辺をアニメ内で説明した訳じゃないんだから、
あと2話どう来るかわからないじゃないか。

DVDは７＆Ｙで予約してきてぜ
密林は手数料かかるからさ。
そのぶん7＆Ｙは取りに行けば余計な金掛からないし

>>282

密林って手数料掛かったっけ？1500円以上は無料配送じゃなかった？

>>282
新作予約に関しては７＆Yはアマゾン以下だぞ…

>>279
そりゃあ自分がティナとソランの仲を認めて応援しておきながら、
やっぱティナは自分のものだとばかりに狂喜にはしってソランを射殺。
ちゃっかり自分は転生してティナと再会できちゃいそうだ。
でもせっかく生きてきたトーマは消えてしまいそうだ。
…と言う風にも見えるわけだから腹も立つんじゃないか？間違っては無いと思う。

神作品

FCの世界では、人は死んだら魂となってゾーン（死の世界）に行くわけで、
転生装置を使わなくても地球人として転生することは可能。
ギリシアのゾーンと地球のゾーンが繋がっていればの話だが。

セスが狙って地球まで来れたのはティナへの想いのなせる技ってとこか。

>>269
フツーに蝕で卵果が流されて、胎果になった。

>>287
でもやっぱり転生装置の真下にいたから一緒に転生してきたと考えるのがベストじゃないかな。
想いだけで転生できるって言うならトーマにはソランがなってそうだし。

>>285
ちゃっかり？
何言ってんの？

罪を犯して禿しく悔いてんのに、転生なんてしてきてしまったから悲劇なんだろ。

あのまま死にっぱなしなら、罪を犯して直後自分も殺されました
ってんだから、誰にも責められる云われはなかったのに、トーマという別人になって
なお、自分を責め続けなければならないなんて、悲惨にも程がある。

今、録画見た。
すごいね。めちゃくちゃ驚いたよ。


あんな深夜に「セイカのらくがきんちょ」のCM流すなんて。
子供がいるくらいの大人が見てるってわかってるんだね。

恐らく転生装置の真下で「死ぬ＝魂になる」必要性があったんだろうね。
物質を持つ人間（ボタンを押すだけの予定だったソラン）は繋がったゾーンの
中へは入れないから一緒に地球へ送られることはないはずだった、と。

>>282
情報ありがとうございます。
僅かながら価格も安いようなので、いつものように7&Yを利用することにします。

――――――――
セスは気合で転生したに一票。
ティナへの想い（ソランへの罪悪感？）の強さで頑張って欲しいかも。

最終的にはヘルガはヘルガとして、トーマはトーマとして生きてもらいたい。
その上であれば過去を大切にして生きてももいいし、
しがらみを断ち切って現在を生きてもいいと思うな。

最近は月詠よりもファンチルからチェックしてます。

<本命>
ゾーンにてソラン登場、二人を諭す。
「こんな記憶は必要ないはず」とかいって前世の記憶を削除。
地球にて幸せにくらしましたとさ。
->ご都合主義者的大団円

<対抗>
ゾーンにてソランの生まれ変わりを確認、
「必ず見つけて見せるわ、ソラン・・・」
「おれも一緒にさがすよ、ヘルガ・・・」
->大きすぎる風呂敷はきれいにたためない

<大穴>
ゾーンにて、ヂュマがソランであることがわかる。
(隠している左手に例の文字が・・・)
「今度こそティナを護る」とかいって命をすてて、ゲオルカ勢を撃破。
「トーマ(ソラン)、ヘルガ(ティナ)をたのむ・・・」
との遺言どおり、二人で幸せにくらしましたとさ。
->製作者自己満足大団円

<無印>
ゾーンにてボラボラさま出現、
「ソランはみなの心の中に生きています」
とかのたまわって、みんなして・・・ハァ？

セスは転生なんぞしてまで、罪の意識に打ちのめされ続けたくはなかったと思うので、
転生装置の真下でスイッチ押した後死んじゃったから、地球に転生してきてしまった…
に一票。

もうソランは地球に転生してコックリ島で大蛇に喰われて、トーマがその大蛇の脱け殻を宝物にしてたってオチで良いや。

『トーマの真実』録画を再生する度泣いてしまう漏れ。
音楽の演出がとてもえがった。
>>295
＜大穴＞に一票。あ、＜本命＞もありそうだなぁ。
＜無印＞ワロタＷ

ソラン＝トーマの父ちゃん説

>>295

ゾーンにてボラボラ様出現、禿しくﾜﾛｽｗ

>297
なげやりな転生説禿しくﾜﾛｽｗ

>>230
コラコラ。お前がハスモダイ嫌いなだけだろw

もういっそのこと最後はイデオンENDみたいに
ゾーンから閻魔が溢れ出して　ギリシア人も地球人も全滅すりゃいいよ

>>295
<大穴>に一票。
ただし「二人で幸せにくらしましたとさ」ってのは無しで。

やっぱり
トーマ＝セスだったんか‥‥
皆がトーマ＝ソランばっかり言ってたから、論争が出だした最初の頃に
意見ちょこっと言ってからは黙ってたけど。
タイタスの宇宙船をワンダで疾走している時、トーマの顔に血が飛び散った描写で確信した。

>>230
お前は知らないのか。2chでﾊｽが愛されてることを。
他のｷｬﾗ貶めずにお前さんが好きなｱｷﾞとｿﾚﾄを応援しておけばいい。

>>124
＞トーマの本体をソランに受け渡し、セスは閻魔を抱えてどっかにサヨウナラ。
＞ソランとなったトーマとティナのヘルガは無事ゾーンから帰還し、セスが戻って来るのを末永く待つのだった。
こーいう意見チラホラあるけど・・・なんつーか・・・玉虫色というか、ご都合主義というか
そもそもトーマ＝セスではなく、トーマの前世がセスなのだから、
セスがトーマの体をソランに明け渡すって、じゃあパパン島で生まれ、１１年間とうちゃんかあちゃんに育てられたトーマ本人はどうなるんだって話。
ソランは物語にはもう登場しないか、するとしてもゾーン内部で霊体としてで現世に復活することは無いと思う。

ギリシア人モードになったトーマを見たヘルガの態度次第では気まずいだろうな。
ヘルガ「ソランっ！　あなた、ソランだったのねっ？！」
トーマ「ち、違うんだ。俺は・・・」
ヘルガ「ソランっ！　ソランっ！　信じていたわ。きっと来てくれるって！」
トーマ「だ、だから俺は・・・俺は・・・・・」

トーマ自分がセスだと言い出せず、べフォールズに「助けてくれ」と視線を向ける。
でもアギは目をそらす。ソレトも目をそらす。ハスモダイも、タルランもやっぱり目もそらす。
ついでにワンダも目をそらす・・・なんて展開は勘弁。

セスが転生できた理由
「僕の罪を許してくれ・・・許して・・く・・れ」のあと
セスにはまだわずかに息があった
そして最後の力を振り絞り立ち上がったセスはとんでもないことに気づいた
転生装置のカプセルのロックがしてなくて自由に開け閉めできる状態にあったのだ
あの科学者達が作ったのだから案の定というべきか
そしてセスはカプセルを開け、ティナとともに転生を果たした

まさに戸締りをしないギリシア人の文化がもたらした奇跡

そう言えば、あの噴水のシーンは具体的になるのかな？
気になる。セス（だと思うけど）どんな顔していたのかが

ヘルガ「トーマがセスぅ？なぁにそれぇ？　ありえなぁい　セスなんていらなぁい　ばいばぁい。」

>>307
禿しくワラタ。ワンダまで目を逸らすのかよ。
皆が眼を逸らしている光景が、俺の脳裏にありありと浮かんだよｗ

しかし「トーマ」はたまったもんじゃないよなｗ


けど、今回全体的に作画が良すぎ
銃を持つ手が震えるところなんて、びっくらこいたよ
格闘シーンも毎回地味にいいし

なんあか今週のデュマの左手が隠れたところをみてると、
”ティナ”書き込み？->ソランの生まれ変わりってありかも・・・とか思った。
(自我(魂)の形成は胎児が大きくなってから、との世界観ならですが)


そういば深夜アニメの初期のころ、ナスカとかゆう転生ものの作品あったよね。
だれも触れないけど・・・

今ようやく録画しといたのを見たが・・・・・見続けて良かった゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜

でも普通あそこまで手震えないよ・・いや神作画なのは認めるが。表情といい、
地味なデザインだけにアクションを大げさぎみにしてあるとおもう。

時空天抄ナスカのことかあー
あれは最後結局どうなんたんだか　作画も音楽もストーリーもヤシガニだったけど

>>315
普通って何よｗ

木曜にアニマックスで再放送してるからみんな実況に来てね

今回、ヘルガがトーマに駆け寄ろうとしただけで１１歳の少年に襲い掛かった約１８歳のデュマ。タルラントの方が精神的にも大人だと判明ｗ

>317殺した後の心理としてというか人間というか。かなり震えすぎだろ！て感じ。
むしろただ全身の力が無くなって銃ぽろりくらいがリアルだと思うんだよな・・・
いやしかし神作画なのは認めるが。つーかアニメだしギリシア人だからいいのかｗ

あそこまで震えてるのは癲癇起こした人と交通事故で吹っ飛ばされて
死ぬ間際の人しか知らない。まあそれくらい衝撃的ってことかなあ

クライマックス予想（てか、妄想）

ゾーンから戻ってこないヘルガを、トーマはゾーンへ探しに行く。
ゾーンに入ると、、セス・アーノン・ジムのときの記憶が、走馬灯のように流れていく。
そして、セスがこう言う。
「ティナはこの先で待ってる。今度こそ、ティナを、ヘルガを守ってあげてくれ。
本当に…すまなかった。ソラン、…いや、トーマ！」
ここで、自分がソランだと気づくトーマ。
そして、セスはあのいつか見せた微笑を浮かべながら消えていく。
その先に、ヘルガ（もしくはティナ）はいた。そう、あの霧の森の中で…。
トーマ（もしくはソラン）は話しかける。
「迷子になっても、必ず見つけるって言っただろ。」

こんな俺は、トーマ＝ソラン　をどうしても諦められないお馬鹿さん…ガクッ

>>321
それだと今回のは一体何だって話になる罠

>>320
俺は逆にリアルに感じたな。銃を持とうとするが、意思に反して手が震えてしまって持てない。
まあ、俺は人を撃ち殺した経験無いから、分からないけどさ………って、君には分かるの！？

>>322
ソランは、セスの苦悩を知る必要があると思う。
んで、それは口頭で伝えるんじゃなくて、
いわばシンクロ？のほうが、よりリアルに伝わるって感じで。
まぁ、要はソラン＋セス＝トーマ　とも言う。
とりあえず、妄想ですので…

実はソラン＝トーマの親父だったら全て解決と空気読まずに言ってみる。

>321自分もそれがいい　つかラストで「迷子〜」は言いそう
>322記憶が混乱しているというのはどうか。FF7でクラウドが自分のことをザックスだと思い込んでいたように。
>323ない　ごめん　でもあれくらいオーバーアクションのほうがアニメとしてはいいよな　すまん

>>315
焦っている時は、何でも無いようなボールでも
ボールが意思を持っているみたいに動いて自分の手から逃げていくように見えたりする。
あれはセス本人の主観も混ざった”劇的”表現だろうね。

>327実に納得　なるほど

>>326
でもソランの知りえない場面を思い出してたしなあ
ソランのことはセスにとって消すことのできない大きな罪として位置づけられてると思うから
ソラン本人が物語の表面に出る可能性は薄いかも

>>320
自分も>323と同意見でリアルに感じた、頭の中真っ白になるほどパニクったとき
あれくらい震えてた覚えがある。まぁ人殺したわけじゃないので同じ条件じゃないが

つうか気になったので教えて、前スレでも出てたけどバハムートラグーンって
トラウマになるようなストーリーだったっけ？

ぶっ殺し蜂が必ずストーリーにからんでくれると、信じてる。

>329そうなんだよ・・・それだけがネック。
まあモンスターでも経験していないことを妹の話で聞いただけで
経験したように思い込んでしまったヨハンというのもいたので
それ系かもしれないと思ったんだな

バハムートラグーンは寝取られストーリーだからだろ。
でも、ヒロインがとんだ売女だからFCとは全然違う。

>332
ということは今回のセスの記憶はソランが妄想したものって事？
さすがにあれだけ時間取って詳細に描かれた回想が妄想でしたはないんじゃないか

>>334
そうだな
ヘルガの覚醒時の記憶と一致してるし

しかし是非、鼻にトーマ覚醒を見せたかった。
どんな反応をしただろうか？

>334妄想というよりはセスの身になってその痛みを想像したという感じにも
取れるかなーと・・・自分がティナと結ばれることで自分を殺すほどの
苦痛をセスに与えてしまったことを悔いるあまりに、セスの痛みを
必要以上に増幅して自分を罰しているようなとか・・・にも見えた・・・
もうとにかく待つしかないんだよな・・・待ち遠しいなあ。

タルラント「トーマ大丈夫か？」
トーマ「ああ、でも鉄雄のまねするの忘れた」

>>336
元ギリシア人だとわかったとたん仲良くしてくれたんじゃない？
いや、それ以前にヒースマは偉い人に弱そうだからセスだとわかったら態度が変わるかも。

>>339
語尾が「〜ですぜ」になるな

バハラグの話はもういいよ
主人公のものにならなかったら売女呼ばわりとはＲＰＧのお姫様も大変だな

テンプレにバハラグとぼくたまの項でも加えといたらいいかも

この過酷な展開で心が荒んでいるときギャラクシーエンジェルミュージカルのCMで心癒された人(`･ω･´)ﾉｼ

チット＝ソランを否定する積極的な材料はティナの本体みたときの反応が
薄かったくらいだろう。

しかし、コンラートがメルと会ってもパルザとしての記憶を取り戻さなかったように、
安定状態にあるチットはティナと会っても記憶を取り戻さなかっただけかもしれない。

ヘルガがヘルガとして生きることを選択したように、ソランの魂もチットとして
生きることを選択しているとか…。

そうでも考えないと、ソランの転生先がおもいつかん。
デュマ説はやっぱり妊娠時期がどうしても致命的な欠点だと思うんだよな

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |　 ｶﾀﾀﾝ
　　　　|あと２回だね…　　　　　　　　　｜
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」　　　 ｶﾀﾀﾝ
　　　／／!　 (　　,,) . 　 |うん… （　　 　 .）＼
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　..||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

ヘルガの絵を見ても「どこなんだろうね、そこ」と全然記憶に
無さそうな様子を見せた時点でチットはギリシア転生組ではないと思ったけどな。
ティナの体を見ての「巨人だ〜」でさらに確信。

ヘルガもトーマも１２歳になったら記憶無くなるんじゃないかって
感想サイトで見たんだけど…。

無くなったりして。

ゲルタの記憶はあるし平気だろう

つうか、トウマやヘルガの所には閻魔現れないんだな。閻魔が消してあげればいいのに、セスの記憶。

>>347
てか、逆にそのほうがよいのでは？
特にトーマなんてあの記憶、１１歳じゃなくたって重たすぎだとおもわれ。

前スレで、トーマには親にも覚えの無い、高い所から落ちた記憶や
溺れた記憶があるって言ってるﾔｼが居るが、 『温かい家庭』のときに
湖で溺れたことがあるって言ってたよな。

いまさらどうでもいいことではあるが、最初から見直し最中にきがついたもんで。

>319トーマやヘルガのように自然な転生だと現れないんだと思われ

＞352は>349だったすまない

もう、ソランの魂はHELLガの中で眠ってました、でいいじゃない。

ラストはHELLガの口からソランの魂がﾋﾟｭｰって出てって
デュマとゲオルカとハスモダイをぶっころして
またﾋﾟｭｰってHELLガの口に戻って、綺麗に終わる。

このスレいつからオートリロード必要になったんだ

>>352
ティナ一回目の転生では閻魔に消されたのかな？転生装置で転生したし。

たしかにデュマは１２歳のメルを拷問にかけるようなひどいヤツで、ソランだとは
思いたくないってのはあるが…。
でも、祝福してくれていたはずの親友に裏切られて殺された前世の記憶と、
父親からのひどい仕打ちで魂の人格が変化してしまってもしょうがないとは思う。

いわば、ソランを撃ったセスのように、いまのデュマは壊れバージョンだ、と。

ヘルガに癒されて魂が元のやさしいソランに戻るに一票。

妊娠時期？　しらん、不可能だと言及されたわけでもねーしな

チットの役割は、あくまでも転生者ではない人間としてトーマやヘルガに
「トーマはトーマ、ヘルガはヘルガだよ」と言ってやることだろう。
ベフォールズの誰一人として言えない言葉だ。

>>347
なくならないと思うよ
自然に思い出した記憶だから
ゲルタも思い出したし

セスの記憶を取り戻すきっかけになった左腕のケガは例の
文字が浮かび上がる伏線でもあると信じたい
でもひゅーじょんは安直だしなあ…今回のはニセ記憶って
のはどうだろう？自分の至らなさに気づいたソランの

アーノンがクリスティーナに
「きっと好きな人と別れて、その人が忘れられないんだね。」
なんて言ってたけど、これも今思えば伏線だったんだなぁ…
当時聞いた時は、ませたお子様だ…くらいにしか思わなかったが。

ティナからの１回目の転生の時はものすごく孤独だったろうな。
だんだん家族とは違う色になる髪、蘇る記憶、しかしギリシアの記憶を
共有する仲間は一人も居ない。閻魔が現れてもそれが閻魔だという事もわからず
対抗手段も持たずただ怯えるしかない。
いつしか前世の記憶が消えても前世を思い出していた間に生まれた周囲の
人間との溝はもはや修復出来なくなっていたり。

想像してみるとティナよりも１回目の転生の時の方が悲劇だったかもしれない。

自然に転生したのだと消えないんですね、よかった。
いや何もせずとも何ヶ月かで忘れる展開なのはアレなんで。

>>360
今回の演出の力の入れ具合からしてそれはない気がする。
やっぱりトーマはセスで確定でしょう。

正直今回のでソランは絶たれたと思う
ゾーンで会う可能性もあるけど（地球のゾーンならアウト）
自分の人生がティナだけのものじゃないって言ってたから
ヘルガとしてトーマを選ぶんじゃないかな
セスではなくトーマとして

それならもっとソランとセスとの間で揺れ動くティナを描いてくださいよぅ

アギの中の人、今頃このスレ読んで皆の反応を伺いながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたりしてｗ

でも、ソランもセス放っておいて、科学者の元に逝かず、セスを助けてればぬっ殺されずに
すんだんだろうなと思うと切ない。あの状態で放っておかれて良く生きられたよなぁ、セス。

今週は泣いた。

デュマ＝ソラン説が多いみたいだが
デュマはデュマだと思う。

そんな俺は最後までソランは現れずヘルガが
ずっと待ち続けるに一票。

トーマ＝セスはソランの妄想説。
本当はセスはソランを殺してないのかもしれないと思いたい。
親友から婚約者を奪うようなことをした自分、
怪我をした親友を置いて行ってしまった自分に罪の意識を感じて、
セスにシンクロするようにと言うか勝手に妄想モードになってしまった、と。
実はあの転生の場面、セスはソランをゲオルカ兵から守って撃たれて死んだのかも。
俺のせいだ！と思う気持ちがとセスに対する罪の気持ちからセスに自分を殺させた…
次回はゾーンでセスと出会い、
「何言ってるんだ。お前はソランじゃないか！しっかりしろ！ティナを守るんだろ！」と諭す。
そして自分がソランである事を思い出し…「そうか、俺はソランだったんだ！」

あれ？こんな話、どっかで見た気がする…ｗ

>>370
それはいくらなんでも・・なあ
というかもうそんなことやってる余裕がない

正直、アギじゃなくて、父ちゃん、母ちゃんに俺はセスだったんだよぉぉって抱きついて欲しかったのは
漏れだけだろう。

セスがソランを殺したシーンが、実はセスの記憶の混乱るによるものだったってのはどうだ。
転生装置のある部屋に入る前後でセスは出血多量のため朦朧。
銃は握ったけど撃てなかった。後ろからゲオルカ部隊がセスを銃殺。
それをセスは自分が撃ったものだと混乱。ソランの死体を揺さぶって謝罪の時には
実は既にゲオルカ部隊に包囲されていた状態だったのに、セスには見えていなかったとか。
これならセスは親友殺しの罪を免れられるしトーマもだいぶ楽になると思うんだけどなぁ。

まあ実際後ろからゲオルカ部隊が来ていたならソランを銃殺する前に当然手前のセスに
銃を向けると思うのでちょっと苦しいんだが。

文章妙な事になっちまった。スマソ。

×俺のせいだ！と思う気持ちがとセスに対する罪の気持ちからセスに自分を殺させた…
○俺のせいだ！と思う気持ちとセスに対する罪の気持ちからセスに自分を殺させる妄想を見せた。（実際はゲオルカ兵が射殺）

>365
同じく

>366
揺れ動かなかったからいい部分もあるかも知れない。
どっちにも恋心持ってふらふらされるよりは…。
それにセスだからうんぬんじゃなくてただのトーマとしてヘルガも見てくれるんじゃないかと思う。

なんかどっちにせよ文章が変になっちまった。
頭の中では妄想してても文章にすると上手くまとまらんもんだね。
ちょっと頭冷やしてこようｗ

デュマは絶対ヘルガのおっぱいしゃぶってたと思うんだ

このままだと物語のテーマが、死んだらおしまい前世は前世、になる予感！

愛が巡りあう必要ないよ！

たかし監督が『宇宙少年』をオマージュとしてそのまま取り入れれば
デュマってことになるけどひねってあるのかないのか。
ソランが登場するとすれば実は生きててゲオルカ船に乗ってて
本人のまま登場ってことにならない限りデュマしかないような気がする。

ﾏｸﾛｽﾌﾟﾗｽかなんかで記憶が改竄されて最後でどんでん返しがあったな・・・

トーマの真実で話一段楽するかと思ったのに益々気になる展開に orz
最後までどうなるのか分からないなぁ

ソランが出てくるとするとゾーンでトーマ（セス）にヘルガ（ティナ）を託すか
よく分からん精神世界みたいなところで幻影のような形で出るかだと思う
ソランの物語はもう終わってると思う、どうしようもないセスの罪として

>>378
自分が気になってるのもそこなんだよな。
今は今、前世は前世、そういうことで生きていこうって話になると、
キャッチコピーと矛盾するんだよな…。JAROに電話せにゃｗ

ソランはセスが幸せになるための踏み台ですか。

そもそも、転生に必ずしも一人分の魂しかない、って根拠が分からん。

>>370 >>374
おや、ちょうどほぼ同じ時間に一部ちょっと似たような事を考えてらっしゃった方が。
奇遇ですねw
>>実際はゲオルカ兵が射殺

殺人ビンタが王家の伝統（ティナ・デュマ）なのかと思ってたけど、
空手チョップや恋の百万ボルトなど、なかなか多才だったね＞弟

中の人は貴族の出とはいえ、トーマごときの敵う相手ではないな

踏み台じゃないよ背負った十字架だよ

悪い予想しか浮かんでこないんだが‥‥。
トーマ＝セスとなった段階で、もう普通に展開したんじゃトーマに幸福は来ない。
神アニメだと言う奴多いけど、俺は残り二回を見るのが辛くなってきた。

唯一大団円展開がありうるとしたら、「転生」というものをまるごと否定して
登場人物全員を、前世から切り離すことだが‥‥。
ありえないだろ、それは。

>>373
間違えてた。
×後ろからゲオルカ部隊がセスを銃殺
○後ろからゲオルカ部隊がソランを銃殺

ヘルガが一時トーマの家にやっかいになってた時に
トーマ母が「ヘルガは大きくなったらなんになるんだい？学校の先生かい？」って言ってたけど
あの時ヘルガが反応して泣いたのも伏線だったんだね

どーも、ヘルガがトーマを選ぶことを望む人が多いようだが、
『巡る命』で「ティナ一人だけのものじゃない」とまでいってソランを
待つことを選んだヘルガが、いまさらトーマ（セス）を選ぶとは思えない。
あとたった２回でそこまでの心変わりを無理なく描けるとは思えない。
ヘルガとトーマが結ばれるハッピーエンドはもうないだろう。

じゃあやっぱり、トーマとヘルガ二人で、
ソランが転生してくるのを待つか、
ソランの転生を探しに行く旅に出るかで終わりか？

どっちにせよあの元気で馬鹿なトーマは戻ってこないけど…orz

いや、トーマがセスとソラン二人分の魂って可能性が残ってるから。

恋愛の成就を主眼に置くなら、トーマ→ソランというアクロバティックな転生劇で
なんとか丸く収まるけれども。(最後、ソランの魂が地球にたどり着いてFin)

もはやそういう話じゃなくなってきてるし。

たかしさんはもっとシンプルに魅せてくれると思う

実は、トーマはソランでとかフュージョンだのは、めんどくさい
もう、セスでいい

専用ブラウザってモノにもよるけど
人大杉でもスレみれたり
NGワードで不快なレスを不可視にできたり
ウザい奴のレスをまとめて不可視にできたり
すごく便利なんだけど

IDにマウスあわせるだけでポップアップでその日の自分のレスを
まとめて表示できちゃうんだね。連投必死すぎだったりすると赤面ものだ。

いやキミのことだよキミの。

ソラン→トーマだと思ってたのに…派の一人として、
話として美しくも無ければ面白くも無い、説得力も無い無理矢理な
トーマは実はやっぱりソランなんだよ説を述べてるのは見苦しい、
と言うか往生際が悪いと思う。
セスの業を背負う事になってしまったトーマが、ソラン→トーマだった場合と
同じ位幸せになれる結末を願って、残り二話を楽しもうよ。

>>381
別に結ばれる必要はないと思うけど
前世に関係なく今の人生を生きるってことで

>>381　×
>>391　○

今ふと思ったんだが、ﾒﾙの生まれ変わりを確保できてるわけじゃん、ゲオルカ陣営ってば。
だったら瀕死の重傷を負ったソランを捕獲して、その生まれ変わりを入手できるよな？

そのガキをゲオルカの息子として飼育してたなんて話は無理がある？だからデュマは
ティナの弟でもなんでもないとか。ティナをめぐってセスと対決するのはやっぱ、、

ヘルガはセラフィーヌ、クリスティーナという人生で何者かを待ち続けていた人生を、
それでも幸せだったとソレトに言っている。
つまりヘルガとしてはデュマに解放されればあとは幸せな人生キャッホイだと言える。

だが、トーマは、ヘルガに振り向いてもらえないことが確定している以上、別の幸せを
見つけない限り、ハッピーエンドは迎えられまい。
落としどころとしては、いままでのジムやアーノン同様にヘルガを側で見守ることに
幸せを見いだしてもらうしかない。ジムのときはすでにその境地に到達していたようだしな。

あのー、ゲオルカたちはリアルボディのまま現在まで生きてるわけだよね？
ギリシア人ってものすごく長命種なのか？

誰とは言わないけど何でそこまでデュマ=ソランにしたいんだろう…

>>400
普通に無理あるよ。ソラン生きてる時点でもうデュマは胎児とはいえ誕生してるんだから。

デュマ＝ソラン説の最大の難点は、果たして記憶を失ったとはいえ
ソランが人を騙し、殺してティナを追い求めるか？　てことだと思う。

メタな視点になってしまうが、そんなことになったらただでさえ欝に
入り組んだストーリーが更にどうしようもないことになって、
後二回ではとても収束しそうにないんだが。

自分が殺した親友が、それが原因でゲオルカに虐待され、寿命を
縮めて人まで殺してたらもうトーマ＝セスは立ち直れないと思うぞ。

１８人目をトルーパーネタで強引に流すように無駄カキコした北海道組です。
会社で気になったのでこっそり確認してみたら１９人目が既に１００１を超え。
さらに２０人目が帰宅してみたら３００越え。。。
こりゃ今夜は予約＆リアルタイムで見ないとにゃー。

>>398
前世に関係なくといっても、ヘルガがすでに前世の想いを引き継ぐ宣言しちゃってるんだよな。

前世の記憶に苦しむトーマ、同じく前世に縛られて自分自身を殺してきたベフォたちを見て、
前世の想いを持ち続けることを否定することができるほどの時間はもう残っていまい。

今回デュマとヘルガのくだりでトーマ＝セスのところと同じくらいかそれ以上に
感動してしまったんだけど、あんま反響ないみたいだね。

>>404
や、だからお腹の子とは別人って線で。ゲオルカに息子だと騙されているだけで
実は赤の他人（ソランの生まれ変わり）って話。胎児がどーなったとか考えていない。

ぶっちゃけソランって撃ち殺されても文句は言えない立場のような希ガス

>>403
ソランの転生先候補がそれくらいしかいないからだろう。
ソランが転生していなければ、ヘルガと結ばれてのハッピーエンドはない。
だから転生していて欲しいという想いがデュマ＝ソラン説を提唱させるのだと思う。

ソランの転生先候補として妥当と言えるのは、あとはフュージョントーマ説と、チット説
くらいしかないし、そのどちらも否定的な材料が散見されるわけだから。

もっとも、デュマ＝ソラン説も、妊娠時期という致命的な否定材料があるのだが。

>>402
時間の感覚が違うらしいし、多分そうでしょ

個人的にはあの体の大きさでは、地球のＧに耐えられないと思うが

>>409
無理がある

>>402
そだよ。
だからゲルタが、デュマがあまり歳をとっていないことを驚いていたじゃないか。

１Ｇ下で人間と同じバランスの体を維持できる限界は身長８ｍまでだそうだな

>>406
リアルタイムで見るとその後眠れなくなるからやめれー

宇宙船の中はギリシアの超技術で重力面の問題は解決ということで。

関係ないけど知り合いで地方だから放送が遅い奴で
ここのスレみるけどネタバレが怖くてNGワードに＠「ソラン・セス」を入れたら
まともに読めなくなったって奴がいた

>>400
ゲルタについては、ゲルタのほうからデュマ陣営…というかゲド機関に吸い寄せられてしまった
結果だと言える。パルザは本当に罪なヤツだ。

…しかし、パルザの生まれ変わりは結局でてこないのか。ゲルタにも幸せになって欲しかった
のだがなぁ…。

ギリシアの惨劇のときのレダの腹の子＝デュマなの？
年齢が合わないという話じゃなかったっけ

>>416
そんなにここでのネタバレ以上にすんげー内容なのか？

デュマはメルを拷問するような残虐的なところがある反面
子供のころに愛情を注がれなかった環境で姉に執着した孤独で可哀相な
ｷｬﾗとして描かれてる気がするからソランとは思えないなぁ。

身体を構成する骨や筋肉の強度、性能が大きく違えば、
あの身長を維持できていても不思議はないだろう
あれだけの大きさをしていても実は体重がめちゃくちゃ軽い
のかもしれないのだし、理由はなんとでもつけられる

>>421
そりゃもう腹がゆるい状態で観たらうんこちびりますよ

>>422
同意だ。ソランだとしたらヘルガをみて母親を思いだす演出が不自然に感じる。

ゾーンでソランの魂に会って和解

その辺りで時間切れだと思う。
だって後、たった二回だぜ？　
尺にして４０分弱。　ゴチャゴチャするような設定は、もうからめられないと思う。

>>423
鳥みたいに骨が空洞になってたりとか、
軽量化の工夫がされてるのかもしれんしね。

録画したやつ今観終った。凄いよ!!なんだよｺﾚ!!
ﾄｰﾏ=ｿﾗﾝ派だったけどこの展開もイイ！
けどﾄｰﾏが辛すぎ…どうやって終わるんだよ…。

>>421
脚本以上に演出が神だからな
マジで眠れなくなる
土曜日放送なら良かったんだけどな・・・

>>402
ギリシア時間の1年は地球時間の20年に相当する。

>>420
デュマは現在17歳（ギリシア年齢で）ぐらい。
ギリシアで惨劇が起きたのは26年前（ギリシア時間で）。
だからレダのお腹の子とデュマは別人。

地球とギリシアのゾーンは離れていて自然には行き来できないような話だったが、
地球にいるギリシア人が死んだらどっちのゾーンに行くのだろうな

>>430
ギリシア人の妊娠期間の問題だろう

昨夜の放送でショックを受けて風邪引いてしまったオレが来ましたよ・・・

あんな混乱があったし、ギリシア編で妊娠してた子は、
ショックで流産しちゃったとか

デュマはヘルガと共に地球に残る。
姉弟仲良く暮らすがやがてヘルガやトーマやベフォ達は大人になり死に
ギリシアのことを忘れ自然転生を繰り返していく。
デュマはギリシア時間の寿命を迎えるまで気の遠くなる時を独り生き続ける…

個人的にはデュマ=ソラン支持ではないけど、
>>411
とかの「すでに胎児だからありえない」って意見には簡単にはうなづけない。

個人的には「受精した瞬間が生命の誕生」との主義だが、
(フィクション)作品によって、個別の世界観(ルール)があるのはふまえているので、
「胎児に転生する」って考えも、作品で否定されていないので、
可能性としてはアリと思うのだけど・・・

とゆうか、神学っぽい話だけど、
「人の魂の生まれる瞬間についての定義」って結構あるともうけどね

>>424
やべー。腹ゆるいから録画して明日帰ってから見るわ。

でも仕事に手がつかずに悶々としそう（ｗ

>>429
そーかー。やっぱ明日落ち着いてみようかな。
でも元々不眠症だしちゃんと録画できているのかが気になって起きていそうな気も。。。（ｗ

眠剤飲んでとっとと寝るか。

とりあえず　デュマ＝ソラン　有り得ない
　　　　　　 トーマ＝セス 　確定
　　　　　　白猿＝ソラン　　で終わりと

>>430
うろ覚えだが、どっかでゲオルカが地球に来てからギリシア時間で１７年たったみたいな事いってなかったけか。（俺の勘違いかもしれんが）
デュマ１７歳は、あの地球人サイズのボディに換装したときに一度年齢リセットしたとか。

ギリシアから地球に宇宙船で移動する際には超光速航行を
してきたのだから、その分のウラシマ効果が発生しているのだろう。

ﾍﾙｶﾞが元の体を取り戻して地球にいるｷﾞﾘｼｱ人をあぼーんしまくり、地球を破壊しまくりの超展開きぼんぬw
たましいをひとつに(ry

今「誓い」見てたけど、セスの絶望顔がトーマの絶望顔そっくりだ…。

で、転生装置が起動OK状態(青ボタン)になってからソラン死んでいるけど、
あの状態でセスが転生したんならソランも転生していそう。

>>436
ｙａｈｏｏで第一話をちょい前に見返したんだけど、
ラドクリフはべフォールズの転生について出産直後に胎児の魂を乗っ取って〜で、
悪魔だか魔物のような存在って説明していなかったか？

ファンチルの世界観の中で魂の定着が受精時じゃなくて出産直前であれば、
デュマの中の人がソランでも不思議ではなくなるよね。

>>443
あれはラドクリフの根拠のない妄想じゃないの？
そんな考え方をするぐらい精神に以上をきたしてたっていう。

>>439
ゲオルカの「ティナの行方は？　もうすぐもうすぐ、そう言われて既に
13年が経とうとしているここでは260年が過ぎた事になろう」というセリフがある。
デュマが地球に来てからは向こうの時間で13年。

それはラドクリフの邪推ではないだろうか。
ラドクリフが転生の真実に辿り着いていたとする根拠はないし。
そもベフォたちを悪魔だ魔物だなんて言っている時点で半ば
頭がおかしいっぽい。

魂の定着時期についてはいまだに言及されていないから、
可能性としてはなんでもありだね。

…ギリシアでは出産されるまでは中絶おｋだったのだろうか？

まあ、言ってみれば卵に魂は宿っているか？って言うもんだからな。否定も肯定もできんわな。

>>440
なるほど、ウラシマ効果か、その可能性はあるな。
ギリシアと地球は２億光年離れているそうだから
なんらかの超光速航法を使用したのだろうし、
それがウラシマ効果を伴うものだったのかもしれん。

でもそれならそれで、それとなく作品中で言及して
欲しかったことではあるが。

>>433
(´･ω･`)人(´･ω･`)

謎がすべて解明されないっていう喜びもあるんでないかい？

>>440
たしかに
ゲオルカも相当な年齢になってるはずだもんね

>450
それは風呂敷を畳めなかったというのと同じ事だと思うからヤダな

風呂敷が畳めなかった事と、考える余地を残す事は違うが、
所詮個人の感じ方の差ではあるな。

宇宙人が出てきた時点で、全部の解説は不可能だとは思うが。

何言ってるんだみんな。
５月発売のゲームでトーマ（セス）はヘルガ（ティナ）とソランを探す旅に出るんだよ！



…もしそんなメディアミックスされたら、買う？

宇宙人が出てきたところでって、、、
これは宇宙人の話ですよ？？

デュマ＝ソラン説の有力な点は、それがソランが地球に転生してきていない理由にもなるからだ。

なにも描写がなかった以上、いまのところセスの転生は自然転生だと思われるのに、なぜそれが
セスには可能でソランには不可能であったのかという理由がこれで説明される。

デュマ＝ソランだった場合、デュマは死ぬだろうな。ギリシア人の身体ではヘルガとは結ばれ得ないだろう。
一度死んで、次の転生で二人はやっと結ばれるのではないか。

そしてそれで気が済んだら、その次の転生ではティナにはセスに振り向いてやって欲しいと思ったり…。

キングダムハーツか・・・

まあソラン＝ワンダで間違いないわけだが。

ソランは地球の大気になったんだよ

ソラン＋セス＝トーマ　だべ。
セスは使命を果たしたら、閻魔によって成仏、なーむー。

俺もワンダ＝ソランしか考えられない

つーか、セスもソランも消えろや。
トーマを返せやトーマを。
最初っからずっとトーマが好きだったってのに
後から出てきたセスだのソランだのに人生狂わされてよー
頼むからトーマを返してくれよ。

そもそもトーマが主人公だもんな

セスもソランも主人公じゃない

トーマはトーマだ
トーマが主人公

やっと主人公っぽくなってきたところだったのにねえ。

正直、ソランがデュマだったらくどい。

やっと主人公らしくなってきたなと思ったら、今度はセスに
主人公の座を奪われたね

そうだそうだ。あのトーマを返してくれ。
一番ショック受けてんのはトーマのファンだっての。
ここはセスやソラン支持ばっかりでなかなか言い出せないけどな！

ちょっと強気に出てみますた…

いまだってトーマが主人公だろ。
そのトーマの魂レベルでの過去がセスだったというだけで。
そのことをトーマが思いだしたというだけで。
セスがトーマを乗っ取ったなんて話じゃぁない。

前世の罪を思いだしたトーマがそれにどういう決着を付けるのか、
それが主人公たるトーマの見せ場だろう。

無知だった子供時代を懐かしむことはできても、子供時代には
もう戻れないのが大人ってことだ。トーマはこれから大人になるんだ。

もしかしたら、これこそがトーマ達が本当に乗り越えなければならない試練なのかも知れませんね。
たとえ前世が誰であろうと現世の「自分」は「自分」。
セスだろうとソランだろうとトーマの人生はトーマ自身の物。
「魂」が同じでも、肉体も心も全くの別人なんです。
ティナがキャピキャピで明るい女の子だったけど
ヘルガは暗くてぬぼーっとしているようにな・・・

別に混乱してるだけで、トーマはちゃんとトーマじゃないか。
「僕」がソランを！とか言ってたら末期だけど。
ヘルガもだけど、やっぱりアギ達とは違うよね。

もちろん、トーマファンとして「前世の罪なんて気にするな、転生したんだ、もうチャラだよ」
と言ってやることはできるだろうが、それをトーマが納得するかどうかは彼次第。

そんな逃げをうつようなヤツだったら、それこそトーマに主人公の資格はないと、オレは思う。

トーマがセスオンリーだろうがソランが混じっていようが、最後は前世の記憶を振り切って再度黒髪化する気がする

ソランはギリシアのゾーンに居て、地球には来られなかった説を信じてる香具師いる？
ギリシア組の全員が地球に来てる必要は無いんじゃないかって思うんだが。

つーかソランがあそこで完璧にリタイアしてくれないと、
セスの背負う十字架がハリボテになっちまうよ。

>>459
僕地ねたですな。未来に飛んだ木蓮が○○を助ける展開は滅茶苦茶泣いたよ。

>>471
トーマはアニメの中の人物なので、
いくらトーマファンでも言ってやることはできないよ

ゲオルカ様御一行にはどんな末路が待ってるんだろう
ティナの兵器利用には多分失敗するだろうから切り札も無しに
ギリシアにのこのこと帰るというわけにはいかないだろうし
といって地球に残って余生を暮らすというのもしっくりこない。
あれだけ暴れちゃったらもう隠れて暮らすなんて無理だろうし。

30分間へたり込んでてヘタレの烙印を押された鼻と
15分ほどへたり込んでて議論を呼ぶ主人公

なんか扱いの差が感じられるのは気のせいか

トーマには普通の地球っ子でいて欲しかったんだ…
ティナの過去の恋人が出てきても、「ヘルガはヘルガだろ！」つって、
ヘルガの気持ちもキャッチするような展開になったらいいな〜と思ってたんだ。
ギリシア編に入る前までは。
ポスターの雰囲気とキャッチコピーに見事に騙された…orz

>>473
その説を支持するには、セスが地球に転生している事実に説明を付ける必要がある。
セスにできたことがなぜソランにできなかったのか。
説得力のある理由を、いままでのストーリーから推測することは難しい。
（オレとしてはデュマ＝ソラン説をおしたいが、これも憶測の域だしな）

一番かあいそうなのはベフォールズのおかんやおとんたちだ
死ぬほど自分たちに似ていないガキが生まれてきてひと悶着あったろうに、
気を取り直して育てていたらいきなり失踪
フツーの親ならぷっつんするぞ
おめーら木の股から生まれるか「ロズウェル」みたいに繭から沸いてこい！

セスがちたまに転生した理由
くたばる直前にクソおせっかいなケバイ鳥がやってきて
「あなたは罪を犯しました・・・」と説教くらったあげく
「未来永劫彼女のために死ぬ運命を生きるのです〜」

>>478
でもここまでの展開でたまッ子で通すと、存在感がﾐｼﾞﾝｺ並になっちゃうな…

>>476
デュマ残して全滅でいいんじゃね？これっぽちも同情できないし。
核もしくはティナの力でアボーンで良いよ。

核エンドといえば、バ○リアン

またスレが腐女子臭くなってきたな

前にアメリカ映画で女と男の記憶が逆転してて
前世で女は夫に殺された妻でいつ前世の夫の生まれ変わりがまた殺しに来るか
おびえてて、男は妻を殺した夫かもしれないと思い込んでるんだけど、
最後の最後で実は逆の前世で、女のほうが殺した夫で
男のほうが殺された妻だったというのがあったんだけど、
その展開ではないかと思われるのだが。
セスだと思ってるトーマは実はソランで、セスにそこまでさせてしまった
罪悪感にさいなまれるあまりそういうセスのこんな気持ちだったんだろうという
記憶でいっぱいになってしまった感じ。

しかしなんていう映画だったか思い出せない・・・・
夫はキーファー・サザーランドだったような気もするが
調べたところ違うかもしれん。ただロビン・ウイリアムズは
出てたのは覚えてる。

>>485
雨の中血をダラダラ流して徘徊する部分まで
リアルに妄想する必要ないだろう、それ

漏れの妄想
転生装置の失敗によりゲオルカ御一行絶滅。
デュマはトーマ達に助けられたヘルガの胸の中で息を引き取る。
ベフォールの子供は記憶のクリスタルを捨て地球の普通の子供に戻る。
トーマもヘルガも１２歳でギリシアの記憶はなくなってしまう。
そして平穏な日々を迎えたある日一人の少年と出会う。
その少年がソランの転生であると誰も知らない。
トーマとヘルガそしてその少年、、、歴史は繰り返すのか・・・

>>479
既出だが、やっぱりあのボタンの押すタイミングが重要だったんじゃないのかな。
セスはボタンを押してティナとタイミングをほぼ同時に絶命したと思われる。
それに場所もカプセルの近くだし、ゾーンになんとか入れたのでは無いかと思う。

なにしろ、子供ソランをトーマの声にするなんていう極悪罠をしかけるスタッフだからな。
どんなミスリードが用意されているのかわかったものじゃあない。

あと２回、じりじりしながら待つ、この感覚がリアル試聴の醍醐味ですな。

カプセルの戸締りが不十分だったからゾーンがはみ出してセスまで連れて行ったんだよ

１００％デュマはソランじゃないよ。
ソランは別ででてくるって。

ティナの閻魔がソランとか来そうだな

>>488
カプセルの中だけでなく、周囲もゾーンに入れるなんてのは希望的憶測でしかない。

そんなものでよければ、セスは実はあのときまだ生きていてセス父あたりに送られたなんて
理由だっていい。（前にそんな説もあったよな）

でもどれも説得力に欠けると思われ。

>490
同感。なんせ内緒話をするのに扉を閉めず、鍵を掛けない人たちだ。
ありえる

>>491
根拠があるなら聴かせてほしいな。

俺の妄想
セスはティナ暴走の際にそれこそ死にそうなぐらいのオエセルの直撃を受けてる。
で、死の間際になってティナを思う心に体に受けたオエセルが反応。キルヒナーよろしく無理矢理ゾーンに入り込んだ。

>>479
そこはそれ、奇跡って奴で。いや冗談じゃなくてさ。

・星に生きる魂はその星のゾーンでリサイクルされ、再び同じ星に再生する
　└→地球とギリシアのゾーンは隔絶している
・タナトルームの転生装置はゾーンをまたいだ転生を起こす事ができる
　└→ただし、魂のサイクルを外れた魂は閻魔に追われ、最悪消滅する

転生装置はゾーン間転生という本来は不可能な『奇跡』を、
意図的に引き起こすシステムである。ということは、
逆に転生装置に頼らず、偶発的にゾーン間転生が起こる可能性もある、と思うんだが。

その現象事態がまさしく『奇跡』なため、偶然セスは地球への道に乗る事ができ、
ソランは置いていかれた（というか、普通は置いていかれる）

我ながら無理矢理だなあ…慣れない長文書くモンじゃねえや(;´Д｀)

>>493
一番納得するのが、セスの気合と執念と罪悪感は１００億光年すら超えたという説。

>>479
理屈で推測出来るのは、
セスはﾎﾟﾁｯとﾆｬｰの時点で生きていて(何しろ押した当人なんだから)転生装置の真下にいたが、
ソランはﾎﾟﾁｯとﾆｬｰの時点で絶命していて、しかも転生装置の真下には居なかった。

物語上の演出からは、
セスはあんな記憶を持って転生なんぞしたくはなかっただろうに、
転生しちゃってしかもティナの方から側に来られちゃってるのに、
一方ソランはあんなにティナを追いかけて転生したがったのに、今の所それらしい影も形もない。
またソランに転生してこられたら、
｢俺は必ずお前を見つける｣と云う、セスだけが聞いたソランの言葉とその望み―
セスが｢それ｣を邪魔してしまった、という罪を負った意味が無くなってしまう様に思える。

>>496
ああ、そこでキルヒナーの存在の重要性が出てくるのか…

カプセルの中のティナを見ながら崩れるセスで
ベッドで寝てるヘルガを見ながら倒れるトーマ
を思い出した。

ティナ内部のオエセルましーんが反応して、近くのセスもついでに連れてった

転生とか前世と言えば、映画じゃなく現実の話だけど
とある女性が何故か九尾を占めて比された記憶だかなんだかをいくか思い出して
その記憶を刑事やらが辿ると、うん年(前本人が産まれる前)に
その記憶通りに比された事件が、本人が産まれる前、あとその比された人が産まれる前に
、更にもう一人産まれる前に同じ様にして比された事件が実際にあったとか

んで確かそれは全部未解決事件ってテレビでやってた稀ガス。その話しも古い話で、
本人も比されたとか。しかも記憶と同じ形で。

で、そんな記憶が思い出されたのは、前世に前々世に渡って何度同じ形で絶迷して
そのインパクトが強かったからだとか。

そんな真偽の程もわからんオカルト話なんて本当かどうかわからんけども。
まぁ作り話だわな。

って脱線ｽﾏｿ
更に読み辛くてｽﾏｿ

って流れ変わっﾃﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

最終回はたかしが実写で登場して視聴者にメッセージ

セスが気合いで転生できたのなら、ソランがそれをできないのはすげーヘタレ。
ベフォたちの申し出も断って地球で待つと宣言したヘルガがあまりにも哀れ…。

ソランのティナへの想いはセスのそれにおさおさ劣るものではないが、
それでも地球に転生できない理由がある。
それがデュマ＝ソラン説だ、というのが俺の憶測。

「再び〜〜〜再生する」って超先生のOSLが混じったっぽい。

つーか>>473の後半が書きたかったんだけどね。
セスがあれだけ苦しんでおきながら、ソラン地球にｷﾃﾀｰとかだったら、
あの絶叫は何やねんって事になっちゃうし。

セスもティナも転生して何代かたってるんだよな。
最初にベフォールズに執着したラドクリフとか、セラフィーヌに
花を届けようとして死んだ少年とかも誰かの転生だったんじゃ
ないのかな。

>>492
それだと、トーマが発狂してしまいそう。

>>493
ベフォールの子供だってカプセルに入って転生してないし、
転生装置の影響可能範囲は案外広いのかもしれないよ。
小型のでも5人まとめて転生できるみたいだし、あのサイズなら
2人ぐらいまとめて転生できるだろう。

ｵﾚのｸｿ発言で流れ止まったorz

たぶん、ソランはゾーンに居ると思う。

ゲオルカが転生装置いじって故意にソランをデュマに入れたって事？
だからデュマを愛さず虐待しまくってたりするわけか？
そしてまたその事を本人の前でネタバレしてティナを暴走させる気か？

カールおじさんの存在はシカトですか、ああそうですか。
俺は彼の出番を待つよ。ティナよろしく。
ちなみにたかしの言葉に従うなら主人公はトーマじゃなくてヘルガでは？

>>499
セスが罪に感じているのは、ソランを撃ち殺したこと。
言葉では認め祝福していたのに心の奥では二人を祝福できていなかったこと。

ソランを殺したことによって二人が地球で転生して再会するのを阻止してしまった
ことについて、ではない。

なぜなら、それを罪と思うならば、「ティナの転生装置のスイッチを押してはいけなかった」から。
あの行為によって、地球に行けないソランと地球にいったティナが会えなくなってしまったのだから。
正気に帰っていたセスは、転生装置を押すとき、「ソランは転生装置を使わなくても地球に
転生してティナを探し出すに違いない」と信じていたに違いない。
でなければ、あのスイッチを押すということが、本当の二人への裏切り行為になってしまう。

>>506
ティナを独占するために親友ぬっ殺したセスと婚約者の親友を避けてたソランとじゃ
気合の入り方が違う希ガス

>>509
『ギリシアの記憶』で、ベフォたちがカプセルに入って転生装置で
転生してきたのが描かれていたのをわすれたか。

>>511
じゃあデュマを母親に会わそうとしなかったのは、
ソランの記憶が微妙に出てきたりしたときに
母親だから敏感に気づいてしまったりするとまずいから？

>>513
ボタン押す時はまだそこまで考えられなかっただろ。
ゲオルカ軍が乱入してきて、ティナを守りたい一心でああいう行動をとっただけで。

アニマル浜口ならギリシアに転生できるかな

なんでトーマ＝セスを受け入れられないのだろう。
見たまま素直に受け入れりゃいいのに。

って、地球での転生のことか。
スマン

スレ一通り読んだ。
ゾーンでソランに会うとか言ってる奴がいるけど、
一回ゾーンに入って戻ってきたキルヒナー達がどうなったのか忘れたのか？
デュマがヒースマに言ってた治療法があるってのはおそらく嘘だぞ。

>>515
いや、ギリシアじゃなくて地球人から地球人の転生の事。
あれは煉炭(小型転生装置)囲んでやっている所をクックスのじいさんに見つかっていた。

>>517
それが正しいのだとしたら、俺の中ではセス＝愚か者確定だな。
ま〜、ソランとティナの仲を認めているようなことを言っちゃった
あたりから、そういう感じではあったわけだが。

ティナを地球なんかに転送させないとかいっておいて
自分でぽちっとニャ〜

いやいやセスが言ってたのは「お前にティナの魂は渡さない!!」だ。
まあ正気じゃなかったけど。

謝ってたし

ソラン幼少時とトーマが似てたのって、セスは心のどこかで
ソラン（の位置）になりたいと思ってたってことなんだろうか。
それが姿や声といった部分でよく似た少年になるという形で
出てきた、と。

実はソランの罪悪感から出た妄想説だと
余計にセスが立場なくなる気がするんだが

>>527
それじゃまるっきり僕球だ

いや、セス幼少時はもっとトーマに瓜二つだったし。

妄想説だと、今度はセスはどこ行ったんだよになるし。

最終回　スポンサーの圧力で
ヘルガやベフォールズが　らくがきんちょの上で晩ご飯を食べて　END

>>531
そこでチットですよ。……いや冗談。

>>528
その場合でセスの立場を良いものにしようとすると、
セスは実は生きてて、ギリシアからタイタス王直々の軍を率いて、
ゲオルカたちの鎮圧に宇宙船で飛来してくる…
そして乱心してるトーマにカツ！を入れて、目を覚まさせる…とか？
「しっかりしろソラン！お前は僕じゃない！」とか言って。

『アウトゾーンに乗らなかったソランはここへは来られない』とか言ってなかったっけ。
だけど、ティナとセスのオエセルは地球へ転送されたのは検出して知っていたのかもね。

まぁ、セスの転生については来週にはアギが説明してくれるだろ

もうそろそろ終止符を打ったほうがいいんじゃないか？ソランには

いずれにせよソランが左腕に刻んだティナの名前が何かの伏線で
出てきそうだ。

タイタスとゲオルカの兄弟がアホなためにみんな巻き込まれたんだねぇ

あの二人がいなけりゃ平和そのもの

トーマが自分はセスだって言ってるんだから（雨の中さまよう回想つきだし）
普通にセスだと思うんだが。
トーマがセスだと明かされてから見直すとあれもこれも伏線だったというのがわかるけど。
ソランだと何も無いし。

左腕にティナと書いて在るキャラでてくんべ。

セスがティナを送った後の倒れ方が、
以前トーマが夢遊病っぽくヘルガの寝てる部屋に来て、そのまま倒れたのと
重なって見えたのは自分だけなんだろうか…

今のうちに書いておくか・・

>>542
なんどか既出だったような

なんかもう憶測が憶測を呼んで凄いことになってるなｗ
これがたかしマジックか…

まあトーマ＝セスはもう決定的だから置いといて、
やっぱ気になるのはソランの存在なんだよな。
セスとティナの為の踏み台だとは思えない。
最後に何かを用意してるはずなんだろうけど…
まったく読めない…

関西ﾊｼﾞﾒﾀ

今から見るのにおかんが夜勤から帰ってきたー！！！！
はよどっか行けええええええ！！！！！

セスの転生がティナの転生の余波だったとすると、やっぱりソランは地球に転生してくることは
できないってことなんだろうか。

だとしたら、待ち続けるティナ〜ヘルガが哀れよのぉ…。

デュマがヘルガをティナに転生>ティナ大暴れでゲオルカたち全滅>ティナ自殺>
ティナギリシアに転生・ソランの転生と出会い、ハッピーエンド
なんて展開を希望。

え、トーマの立場はって？　そんなんシラン

トーマ=ソランが未だに捨てきれない。

今回トーマ本人がハッキリ自分がセスだといってるけど、
気合？でゾーン越えをする際に、余りに強い思念を残していたセスの魂と一部リンクしてしまって、
記憶に混乱が生じたんじゃなかろうか？

・ヘルガの絵に反応
・霧の中のソランとトーマはそっくり
　（セスの幼少期と似ているのは、単にキャラの書き分けが出来てないってことだと思うんだが）
・撃たれたソランの倒れ方が、トーマの記憶と違っている
・噴水に写った姿が、どういう訳か未だ誰なのかバラしてない（コレが一番気になる）

辺りが伏線に思えてならない。

＞＞５４９
大丈夫大丈夫、そんとき一緒に転生してきてるから（なぜかはわからんが）ｗ

関西は今からか。ごゆっくり。

しかしこれほど自分が誰に感情移入するかによって、
見方が180度違ってくるアニメ、久々に見たなあ。
先が読めないけど楽しませてくれてありがとうたかしｗ

お前ら来週はいよいよお待ちかねのお伽特別編ですよ

実はソランはワンダの中に・・・

>>554
そ、それだ！！

地球とギリシアの時の流れ方が違うけど、
転生周期はどうなるんだろ？

しつこいｗ

>>550
ティナとソランだけの共通の記憶でヘルガの絵はその伏線と思ってたんだけど…
あれも「ギリシアの風景」が記憶にあったって事でセスでも説明ついちゃうんだよね…。

セスを受け入れてあげてくれ！！

ﾀﾙﾗﾝﾄ「何だ！？いきなりワンダが木をなぎ倒し始めた！」
ﾁｯﾄ「ああっ見て！倒された木が文字になってる」
ﾍﾙｶﾞ「ソ・ラ・ン…ソラン！！あなたが、あなたがソランだったのね…っ」

>544
そうか…自分だけじゃなかったんだ。
つうかスレ進の速すぎて途中すっ飛ばしちゃったからな。
その中に仲間が居たのか。ｽﾏｿそしてありが�d

散々褒められてるけど、格闘シーンだけは不満なんだよね。
地上波アニメだから仕方ないのかもしれないけど、リミテッドアニメまるだし。

格闘する二人が同じカメラに収まらない。
殴る・蹴るキャラのアップ→よけるキャラのアップに相手の手だけ→吹き飛ばされるキャラのアップ
みたいな。

>>513
漏れは｢罪を負った｣と言っている。
セス本人が｢罪だと思っている｣事以外にも負った罪が有ったと思ってるので。
ティナが聞けなかった、ソランからティナへの最後の言葉を聞いたのが
セスだけだというのが、漏れが上のレスで書いた
｢負った｣方の罪の象徴かな、と考えたので。

やばい、ショック過ぎる…。
トーマがソランじゃなかった…。
時を越えた愛ってセスの一方的な…。
何で、ソランじゃないんだーーーーー！！！！

ティナはソランしか求めてないのに、セスを転生させたって意味無い…
意味ないよ！！
絶対ソランだと思っていただけにショック過ぎる…。
皆川の少年時ソラン声は何だったんだ！！

意味ないって…おいおい

ネ申　　言忍　　　　定

関西ｵﾜﾀ
このスレ見てなくてよかった。
トーマきついなぁ・・・。

うわーーーーートーマ可哀想過ぎる。

なんなのこのスレの速さは！ついていけない

関西組ﾓﾂｶﾚｰ。
寝れるように頑張れ。

救えなさすぎる・・・

うーん、時々しか見てなくて、ビデオで見返そうと思ってたけど…
今回のあれ、凄いネタバレだったのね…

しかし、「うわああ〜」なシーンがやたら多いアニメだなぁ

ﾌｧﾝﾀｲｶｽ！

言いたいことは色々あるが・・・名作認定・・・

すげえな、今回。
トーマがティナ発見して雨のシーンになるところの音楽と演出が神だ。
もう4話くらい欲しいな。

>>562
たんに、作画と背景が間に合わなくなるから、ごまかすために
キャラのアップが多かったりして・・・

トーマがセスだったとは・・
続き気になるー

なんでもっと早くに放送しないんだよ！
＞時間帯

ソランは別の誰かなのか

でもソランの子供時代はトーマそのものとしか思えないし
何かありそう

トーマ白髪似あわないね

今週めちゃくちゃ感動作だー。

先週｢流れでトーマの正体分ってしまった｣
っていうレス見てから、読んでなくてよかったよ
一言言いたかったんだ。
放送前からネタばれすんなｗ
さてコピペでも読んでくるかｗ

関西だと、キャバクラのＣＭで余韻台無しだなぁ…

てかもうヒースマはどうでもいい
気に入ってたけど

死に際を見る限り、ソランって転生できてなさそうだが

セス→トーマ→ソランはありえるのだろうか？
3人とも左半身に以上アリなんだが。

いやー、こりゃスレも伸びるわ
つか過去スレ読む気しねー

白髪でアギに縋り付くトーマ見て、なんかこの怖さが何かに似てると思ったら
アキラのあの３人の子供か

最初から見れば良かったよ・・・１話で切った俺は負け組だ。

DVDで補完汁。

視聴終了
ゲオルカの復讐の動機は完全な私怨かよ…
もっと複雑な物があると思っていたらガチでＤＱＮじゃねえか。

TVOで視聴完了〜

やばいよ、身体の震えが止まらない…俺はまんまとミスリードさせられたというのか？
トーマが哀れすぎて哀れすぎてorz

ソランの魂はデュマに宿ってます

感動で舞姫見る気しねー

関西組です。セスの方だったとは…！！！

夜中なのに叫んでしまったよ。
今回は神！！！の回。泣いた。

感動した！
感動した！
感動した！

>>588

よー兄弟。

トーマ＝ソラン派だったけど、ぶっちゃけトーマ＝セスの方が面白いよな。
努力しているにもかかわらず、運命にいじめられる主人公って好きなんだよなー。
ヒロインになじられたりしたら、なおいいｗ
もちろん最後はハッピーエンドが前提だけど。

あとGBAのCM、やっと出会えた僕達の愛は永遠…って
それってセスの片想い…。
「僕達の愛」っておこがましいぞ！！

自分はトーマ＆ソラン好き、セス嫌いだったのでかなりショック。泣きそう。
そりゃ、前世とは違う人かも知れんが…。
ヘルガの想いは報われないし、トーマも罪の意識を背負うし…。
トーマはめちゃくちゃ可哀想だし。中の人、上手すぎ。

ソランだったら一気にハッピーエンドだったのに…。
まあ、最初からヘルガのスルー具合からすると当然といえば当然か。

トーマは挫けず、最後まで頑張って欲しい。

最初の頃のヘルガのつれなさを考えると、トーマ(セス)に涙を禁じえません。

>>590
関東実況でもソコは禿しく突っ込まれてたよW

で、少年時ソランの皆川声は何だったんだ？
単なる釣り？

>>396

あー1話から見返したい　ビデオ録っときゃよかった(´･ω･`)

ソラン＝セスの方が面白くはなるんだよな。その場合収拾つくのか、とは思っていたが

でやっぱり収拾つくのかが心配です

しかし今回の展開はいかんな〜…

トーマに死亡フラグが立っちまったじゃねえか

たかしを信じるしかないな

トーマ・・・・・（号泣）

このアニメって完全な少年アニメなのに、どうして深夜に放送してるの？

えーアギたちはどこにヘルガを探しに行ってたんだ？
デュマは転生装置で姉さんの体に転生しちゃえば幸せなんじゃないだろうか
ヘルガがティナに転生すると一応同体間転生だよね

一話とか最初の頃はむしろメルのエピソードに力入ってるように見えるので
時空を越え巡りあう愛がパルザとメルのことでも特に驚きません
でもすべて終わった後トーマ・ヘルガ・チットで再びコックリ島に遊びに行けるくらいに
この鬱な巡り合わせを払拭してくれるような展開を希望

なんでセスは転生装置のスイッチを押してしまったんだ？
ソランを撃ち殺した以上ティナを地球に送ってしまったらそれこそ二人は出会えなくなるじゃないか
正気にかえっているいるようで、実はセスはさらに二人を引き裂こうとしていたってことなのか

もまいらこうなったらとことん泣きましょう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2941.zip.html パスsage

>>610
あの状況でティナを放置したらどうなるかを考えてみよう。

>>610
ソランの意思を引き継ごうとしたんじゃないのかな

>610
自分も死ぬだろうしそしたらティナは人格無視で利用されるor殺されるだろうし
ティナの魂を守ろうとするにはアレしかなかったんじゃないか。

今DVDのCMで繰り返される輪廻とか流れたんだが・・・

ぶっちゃけ一番驚いたのは、GBAのゲーム作成スタッフ！！
「えー！トーマ=ソランで作成したんですけどー」

ゲーム作成･生産･販売のタイムラグ考えたらありそう・・・

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1110904717/
カオス過ぎる・・・

>>612>>614
うむ、だからあの場面での正解はティナも撃ち殺す、になると思う
そうすりゃ二人は普通にギリシアで自然転生して運が良ければ再会できる
ソランの銃を受け入れてたティナならソランが死んでしまったことを知ったなら
死を受け入れると思うが

ま〜、言っててなかなか人は正解ばかりの行動はとれないよなとは思った

>618
ソランを殺しちゃったものは仕方ないからティナも殺しましょうってそりゃ無茶だろ

>>611
これ何？

所で、何となく
トーマ→ソラン　は女性支持者（ティナ＆ソランハッピーED）
トーマ→セス　　は男性支持者（セス報われて欲しいED）

が多いような気がするんだが…。
まあ、主観だけど。

ソラン殺しましょう。セス出しましょう

>618
それこそセスが最低男に見えるよ。
あんなに撃たれたのに根性でボタン押したのはよくやったと思った、
ほらティナ転生しなきゃこの番組始まらないし。

>620
開いてみたらORIGAの歌だったよ。自分は初めて聞くけど。

>>617
いつもそんなノリやん

>>618
いや、ギリシアで自然転生できる保証も無いだろ
それならまだ転生先がハッキリしてる分地球の方がマシだし
自分のしたことに後悔した直後でソランとティナの意向を無視するわけが無い。

>>619
そうだな、無茶だな
いまさらながらそう思うw

だけど、あのスイッチのせいで二人が会えないのだとしたら、
なおさらやるせない気がしてな…

今回はホント　神がかってたなぁ

パルム良くないってきくけど、
こんなの見せられたら見たくなるよ。

今までは16話が一番好きだったんだけど、
今回はそれ越えたね。
来週・最終回と、期待が高まります。

えっ！？あと２話なの！？
ネタバレ回避の為公式見てないからなぁ…

DVDのCM見てたら最初の頃思い出して新鮮な気持ちになったよ。
｢これからどうなるんだろう｣って楽しみにしてたなぁ

納得いかないトコも実はあるけど、

好きだー＞ファンタジックチルドレン


>>621
女性だけどセス派だったよ。ソランとティナが磁石みたいに簡単に(描写的にね)
くっついたのに、違和感あった。一方セスの方が描写が濃いし。
でもトーマ＝ソランって言い聞かせて観てたなぁ。
公式に｢意外な過去｣ってあったから。

>>628
アンチスレに
｢パルムと比べたらまだまだ｣ってのあったよ
見れないよ・・orz

今日観たあと、ドラマCDやGBAの元気CM観ると、トーマ（セス）の空回りにしか…。
トーマ本人は混乱してヘルガ助けるどころじゃなくなってるし。
トーマ（セス）が来た所で正体バレてもヘルガは微妙に喜ばない気がする。

パルムは家でのんびりと見る分にはまだいいかもしれんが、
劇場の大画面でひたすらじっとみるのは最悪だった。

それに加えて、俺が行った劇場は、音にノイズ入ってたし・・・

>>630
ソランとティナはもともと恋人同士の転生だったのだよ。

…そうでもおもわんと、セスが哀れすぎ

パルムは微妙だった

それにしてもドラマＣＤのあの変なノリはなんなんだろう・・
すごい聴きたい

ソランの幼少がトーマに似てたってことは
やっぱ転生の事故か何かでトーマ→ソランありそうなんだがな。駄目か。

>630
同じく女だけどセス派。ソランも好きだけど。
セスの心理描写が凄かったからなー。
自分は逆に公式「意外な過去」でトーマはセスだろうなと思ってた。

ソランは絡むにしても、トーマとは別物の方が話的には面白いと思う。

セスほどソランの心理描写がないのが痛い。
ベフォールの子供たち程度にもないからなソランの心理描写・・・

幼少セスも、そして大人セスもトーマにかなり似てるよ。

>>630
そうですか…。
自分は皆川声からCMの煽りまで全て含めてソランだと疑わなかった
（まあ2人の描写の少なさとヘルガのそっけなさ、キャストの順番であれ？とは思ったが）
のでかなりショックです。今夜は泣き寝入りです…。

「時空を超えた永遠の愛」って…片想いは愛って言わないよ…。

>636
自分もトーマ＝セス派だったけど、意外な過去がこんな厄介なシロモノだとはorz
トーマ、不憫だな。
この後ソランはどう絡んでくるんだろう。

ファンチルと舞ＨＩＭＥ連続で見ると「俺が本当に見たいアニメって何だ？」と思ってしまうよ。
なんかなー。

>>640
漏れは時空を越えてやっとソランになって
叶うんじゃないかと思ってるんだけど、駄目か･･･
ソランの描写が少ないのはセスとの違いをあまり描きたくないからじゃないかと・・・

セス→トーマ→ソラン
ってどういう理屈？
転生したら赤ちゃんからでしょ

つか、皆セスの想いばかり比重が置かれてるようだけど、
転生しても転生しても記憶がないながらもソランを待ち続けたヘルガの想いは無視ですか…。
彼女もかなり可哀想な気がするんだが。
待ち続けた歳月、描き続けた絵…ヘルガが転生を繰り返してた時の事を思うと
余計に納得がいかないよ…OTL幸せになって欲しかった。

トーマとヘルガがいつか両思いになるためには
ソランは転生しなかったという方向しか無いだろうなあ。

見れないのに皆が盛り上がっているのが悔しい。

スレ読んで判断するに、ｲｲ奴だった主人公が諸悪の根源だったってｵﾁ?

セスか、セスだったのか・・・！

しかし、ソランの立場はどうなるんだ。散々既出だが幼少ソランとトーマの
中の人が同じだというのはどうなったんだ。
やはりソランとセスが融合してトーマというのが一番いいオチだと思うんだが
ご都合主義すぎる？

とにかくアギ先生、来週の解説期待してまっせ〜ｗ

｢意外な過去!?もしトーマ＝セスって確信してたら衝撃受けない!?｣
と思って
トーマはソラン　トーマはソラン　トーマはソラン
って思い込もうとしてた。思い返せば哀れな信者だ・・orz

やっぱこのエピソード最大の被害者はアギだな。
いきなりギリシア人化したトーマに掴みかかられて、
「俺はセスなんだっ！」って言われてもさー。

な、なんだってー！つーかしらんがな！つーか。

>>644
輪廻転生ってことはぐるぐる回ってるわけだから、
過去に行ってしまうこともあるんじゃないかと。
変な装置まで挟んでるから事故もありそうだし。ｽﾏｿ

ヘルガはティナではなく「ヘルガ」として生きていくと言っていたけど、
結局はソランを忘れられず、待ち続ける…。矛盾も感じるけど…。

んで、トーマとヘルガは前世を完全に捨てて地球人として2人生きていきます！！
的なEDだったらかなり嫌だな…。

愛知組。

自分も女性でセス派だけど……そ、そりゃないよ……（フュージョンも可）
ﾁｮﾄでもいいから救いをくれよ。トーマにも、セスにも。
勿論ソランにも…そりゃソラン派の人も(ryだ罠。
スレにあった手の動きとかは凄かった。

>>586
いま16人目を彷徨ってるよ
現行スレは夢のように遠い…

しかし眠れなくなるアニメですね

トーマとヘルガが幸せになるためには、二人の心の中にいるソランをなんとかしないといけないんだよな。
でも二人がソランとの思い出を振り切ることが絶対にできそうにない。
やっぱ、なんらかの形でトーマとソランを絡ませてくるのだろうか……？
それなら少年時のソランとトーマが瓜二つということの伏線も解消できるから。

舞ひめにファンチルにまぁ…アニマ入っているから厳窟王もプラスして…

ああ、マジ眠れねーよー。

ヘルガはソランに未練があるというよりは待ち続けたクリスティーナや
セラフィーヌの人生を無駄にしたくないだけという印象も受けるな。
待って、結局ソランとは合えなかった過去の人生も不幸では無かったと
言っているし、既に待つ事そのものが目的となってしまっているような。

ソランはセスの消すことのできない罪として存在するだけであって
もはや彼自身がキャラとして出てくることは難しい

舞HiME、流派Ｒ、ファンチルの流れは眠れませんね

>>640
ティナのソランへの愛は時空を越えて永遠。
セスのティナへの愛も時空を越えて永遠。
ついでにセスの罪も時空を越えて永遠（笑）
「宇宙の片隅で愛は再びめぐり逢う」
確かにめぐり逢った、向き合わずにめぐり逢っただけだけど・・・

ソランを撃った後のセスの我に返ったあたりが自業自得とはいえ可哀相だ。
更に今まで普通にいい奴だったトーマがそれを背負うことになるのが…

一番単純なハッピーエンドはトーマ＋ソランを足して二で割って転生、
同じくまた転生したヘルガと出会わせるぐらいか…

>>650
ﾜﾛｽ
確かに今そんなこと言われても！って感じだよな。

そういやトーマって「友達なんかいらない」発言してたよな
今考えるとあの発言は前世で親友ぬっ殺したせい？

北海道組
よく考えたら先週見逃してたorz

しかしﾄｰﾏ=ｾｽとは・・・
左腕怪我したときやっぱりソランかっ！
と思ったんだけどな

>>650
同意。
「え、マジっすかー!!と言われてもなぁ……」

ま、ソランはデュマに転生してた、でいいじゃん。
ヘルガとデュマはそれでハッピーエンド。
トーマは二人に許してもらって、それなりにハッピーエンド。

トーマがソランに転生なんてしたら、自分で自分を殺すことに
なっちまうよ。

>>664
漏れは「左腕怪我したときやっぱりセスかっ！」てｵﾓﾀ

友達いらないとまでは言ってなかったけど、
「学校に行ったら友達出来るよ？」というかーちゃんに
「友達かあ…」と気の進まなそうな返事はしてたね。
前にも言われてたけどヘルガとチットに会うまで友達いなかったくさい。

愛知組です
トーマはセスだったのか・・・
トーマはセス派だったけどなんだかなって感じだorz

セス→トーマ→時空超える→ソラン（記憶喪失

>>660
レゲエダンスの後に見るファンチルってのもアレだよな

>650
どこまでも苦労性だよね。
[はいはいセス様わかったからとりあえず深呼吸して落ち着いてはいはい」

ごめんさげ忘れた
セス→トーマ→時空超える→ソラン（記憶喪失 ってのは予想ね

>>649
俺も俺も。
トーマ→ソランだったら糞判定だされちゃうだろうな〜と思って、
セスだと分かってほっとした。

みんなヒースマのことも思い出して
あとメルも

>>660
関西の逆なんだね。

ソランのためいろいろ仮説立てるのはいいけどひとつ問題がある
あと二話なんだよ！！

男でセス派の奴ってそんなに多いの？
好きな相手を取られるくらいなら殺すなんて心情は、女的な発想だと思うけど。
ソランはイケメンでサイボーグな所以外は完璧な男だから、自分に自身がない男は拒否反応するとか？

今後の展開の妄想
最終回でトーマとヘルガ、チット達はソランを探す旅に出る。
そこへアギ達が謎の文字が刻まれた戦国武将の甲冑を持ってくる。
アギ「ヘルガ！、この文字を見てくれ」
ヘルガ「ティ・・・ナ・・・！！！ソラン！ソランが書いたのね！」
トーマ「ソランは地球に来てたんだ！ヘルガ、ソランを探しに行こう！」
ここで番組終了。
以降、PSP版ファンタジックチルドレン・戦国武将編（開発：KOEI）へ続く。
簡単操作で爽快！

なんか千年女優を思い出した。

あの人を追いかけてる私が好きなんですｗ

愛知組。
ほぼ予想通りの展開だったが、映像にして観るとなんか来るものがあった…

まあ結局男でも女でも、個人の好みでソランｽｷｰにもセスｽｷｰにもなるし。
性別はあまり関係ないんじゃない？

すごい展開で驚いたぞ
１話目から見ておけばよかったorz

>>667
セスの行動に共感したとかではなく、
ドロドロした、不幸な感じが快感で・・

Voyage…めぐる時の中で
Voyage…めぐる時の中で(Instrumental)
ゾーン
の3曲が入ったシングルCDでないかな〜。
って言うか出せ!

今度衝撃発言あったら　な、なんだってー　AA貼ってもいいですか

>>645
一番可愛そうなのはソランだってのｗ
犯罪被害者なのに多重人格の犯罪者より軽く扱われるイケメン・クールガイ。
しかも幼少時代に王宮を襲ったテロに立ち向かって半身サイボーグ。

セスが転生してトーマになってトーマが時空を越えて過去のギリシアに行きその時記憶を失ってソランになるんだよ

サイボーグ戦士誰がために戦う〜♪

輪廻転生、因果は巡るのであれば、
トーマ＝セスって、それ以前もヘルガ(の魂)のために命を落としてきたのかな？
せ、切なすぎるぞ。

アーノンもジムも全部セスだよ

>>685
もしもソランの前世がトーマ（セス）だったら業かなって思う。

でもアーノンもジムも、クリスティーナやセラフィーヌを守って死んだとかじゃなく、
崖から落ちたり海に落ちたりといった、手前勝手な理由で死んでるんだよな。

役にたたなすぎ……

>>684
いいですよー。

自分は途中組。トーマはセス派ですた。
最初は何となく「この方が面白そうだな」だったんですが、
アニマで最初から観始めた時点で「こりゃ絶対にセスやな」に変化…
何やかんや言いながらもヘルガの事が気になって仕方ない、ってところがセスに似ている気がして。

が…派手にソランにも救いを！ですわ…ええ…ええ…

>>689
セス以前のことだよ。セスもやっぱり誰かの生まれ変わりなんでしょ？
それともソレトを殺した罪で、それ以降罰を受けてるのかな？
よくわかんないな。

>685
その展開は無いと思うけどなあ…。
それだと時空を超えた自殺計画だ。死は再び巡り来る。

>>691
一応はクリスティーナ＆セラフィーヌのためだったんだけどね

もしかしてチットがソランなのかーーーっ！

>>471
全く別人格なのに、前世のヒトが犯した罪の贖罪まで現世の自分がしなきゃならん
義務はないと思うがなあ。
もちろん今のトーマはセスから追体験してしまった罪の意識で一杯でそんな事は
考えられないだろうけど。

自分だったら「前世であなたは罪を犯した」って言われたって
なんとなく因果な気持ちになるだけでそれ以上の感情は持てないな。
他人にその罪を償えって言われても困るし迷惑。

セスが今まで転生してきた奴等
セス→いろいろ→トーマ→ソラン→俺

>>693
殺した罰って、火の鳥じゃあるまいし

前世の罪を罰すことができるのは自分自身だけだろう

トーマの真実が判明しようが
ソランがどうなったか判明しようが
ヘルガがどういう愛を選ぼうが
ここは永遠にセス派とソラン派が戦い続けるスレであるのでしょう
ファンタジックチルドレン20人目の人生…

一瞬の出来事だったけど、セスに撃たれたと分かったとき
ソランはセスに腹立てるよりも先に悲しんだような気がする。
運命とか巡りあわせとかそういうものを。
だからもし何がしかの形で二人が再会したとしても、ソランはセスをあっさり
許すような気がする。
まあセス＝トーマは禿しく自分を責めてるんでそれで気が済まないだろうけど。

つーか、アニメは見てたけどこのスレきたの初めてだけど、あと二話なんかい！
どうやって収集つけるんだ？

>>697
転生ってことは別人格とは違うと思うな。

>>693
ちゅーか何でソレト死んでんだー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>677
自分もトーマ＝セス派こそ女性が多くて、
トーマ＝ソラン派は男性多いor半々と思ってた。
男としてはセスの気持ちや行動に女々しさを感じるからあんまり好きじゃない。
だからセスには女性ファンが感情移入してるんだろなーと思ってた。

>>686
でもそれだったら同時空・同時間軸の中に同じ人間が二人いることになる。
Sfあまり詳しくないけどパラドックスにならないか？　頭山の花見みたいな。

ソランは別にもう転生しなくてもいいと思うんだがなあ
出るとしたらトーマとヘルガの子供とか

>>699
あー、言葉の使い方が悪かったかな。
ソランを殺しちゃった負い目が、潜在意識下にあって、だから生まれ変わるたびに
ティナの魂のために無茶をやらかしてしまって、結果的に死んじゃう・・・とか。

>>661
上手い事言うね！
それじゃ結局誰も救われないし…。

向き合わずめぐり逢いか。

しかし、めぐり逢いと聞くと「めぐり逢い宇宙」が何故か浮かぶ。

＞697
人から「あんた前世で罪人だった」と言われるのと
罪を犯した記憶も、その時の感情も自分のものとして理解した状況では違うんじゃないかな。
それこそ今のトーマにとっては「俺ちょっと前に親友○しちゃったんだ」みたいな状況だろうし。

>>691
あの変な話の流れは、シナリオを書いた人がとにかく彼らを「死なせる」事を優先させたからだろうね。
ストーリー的にメチャクチャだし。
クリスティーナの場合は
アーノンに花の話をしたら花を取りに行ってしまう事が分かってるのに話をしてしまう（超おバカ）。
ジムの場合は
なぜか嵐の日に大切なハンカチを手にしたままワザワザ船の甲板の上に出てしまう（超超おバカ）。
あり得ないでしょ、こんな行動。普通の人間じゃないｗ

ソランとセスの融合体＝トーマだといいなぁ。
これなら、最後にヘルガとくっ付いてハッピーエンドじゃん。
別に、前世にとらわれず今を生きるヘルガとトーマとしてくっ付くのもそれはそれでいいけど。

トーマ＝ソラン派　漫画・アニメ・小説等を色々と読んだことの無い若者。
　　　　　　　　　　　知識・経験の浅さゆえ、物語や伏線を上手く読み取れない。
　　　　　　　　　　　物語が自分の思う通りにならないと感情的になって作品を貶すタイプ。

トーマ＝セス派　　漫画・アニメ・小説等を色々と読みこなしてきた年寄り。アニオタ。
　　　　　　　　　　　過去の作品などを参考にして大体の筋は読める。伏線探し大好き。
　　　　　　　　　　　初めて見る映画のオチを先に言い当てたりして家族に嫌がられるタイプ。

>>710
それが人間ってもんさw

あと２話で終わりなのか・・・
あと５話ぐらい続けれそうなのにな・・・

何が面白いかって…

月曜深夜組とほとんど同じ話題を、火曜深夜組が繰り返してる事だｗ

土曜深夜組はそれに思いっきり取り残されるわけだが。

月曜組はティナ、火曜組はセス、土曜組はソランと呼ばせてもらおう。

アニマ組はチットと言うことで。

デュマがゲオヌッコロシて船は大破。みんなの体もアボーンに。
命からがら逃げ出したベフォールズとトーマたち。デュマは実はソランの生まれかわりで、
切なげにトーマとヘルガを見つめながら船とともにアボーン。
ギリシアに帰れなくなった彼らは地球人としてベフォーレズも親元に帰り感動の再開。
ティナとチットはトーマの寺院に養子になる。

みたいな終わり？

>>712
トーマ＝ソラン＋セス派は？

じゃ、自分はセスとチットか。

>>716
でも、来週ｿﾞｰﾝに行くんじゃ･･･

なんだか　セス→トーマ→ソラン　の順に転生ってのを支持している人が多いね。
いろんな予想があっていいけど、それだとトーマが一回死ななきゃならんし
なによりせっかくソランになってもセス（自分）に殺されちゃうんじゃその先がないじゃん・・

セス＝トーマ＝ソランで時空関係なく同じ一つの魂の転生したものだというのなら、
セス→ソラン→トーマの順の方が今生でヘルガとくっついてハッピーエンドになれるので
こっちのほうがいいな。希望として。
そしたらセスの親友殺しも実は自分自身を殺していたのだという事で
因果応報、罪の意識も軽くなるだろうし。殺人は殺人だけど。
ソランがセスと同じように右腕がないのも因果という感じで。

>>717
根本的にはトーマ＝ソラン派と思われる。

フュージョントーマ説は、簡単なハッピーエンドだけどそれだけに底が浅い感じがしてやだな。
デュマ＝ソラン説は、ハッピーエンドではあるかもしれんが、単純なハッピーには成り得なく、
消化不良の余韻が残るっぽくて俺好み。

物語はアンハッピーエンドな要素があったほうが深く印象に残るものさね

>>512
セス→トーマ→ソランは？

>>716
トーマの両親の経済的負担が大きい
貧しさに負けてしまう

>>720
自分の書き込みにレスしてなんだけど、
こういうことならソランの心理描写が少なかったのも納得出来るんだよなあ。

>>712
自分はかなりのアニオタだがソラン派。
理由：ソランの方がカッコイイから。

>>715
まあ、仕方なかろう。
これがゴールデンタイムで全国一斉放送だったら
トーマ＝セス判明時は大変な騒ぎだったろうな。

もうこうなったら最終回までの2週間、
不慮の事故とかにもの凄く気をつけるよ。

>>724
いいえ、世間に負けた

ソラン派タイムマシン流の主張はこまったもんだなｗ
もう残り二話だってば

この町も追われた

昭和枯れすすきかよｗ

眠れね〜

あえて言うなら、セス派タイムマシン流です。

眠れない・・ほんとだもうこんな時間だ　・・・今寝たら
夢にティナの観音像みたいなお顔が出てきそうで・・
トーマなみに絶叫して起きそう

>>722
の言う通りになったら、スタッフの意図が見え見えでなんかやだな。
ただ712にソラン派の評価をくだされてるから、感情的になってるだけかもしれんが。

目を開けたまま保存するのはやっぱり観音像狙ったんだろうか？

>>729
実際タイムマシン説はどうかとは思うんだが、
それでもいろいろ想像するのが楽しいんだよ。
自分自身の希望も込めて。

主人公ってのは困難にぶつかってそれを乗り越えて成長するものだと思う。
トーマに今襲いかかってる困難はものすごく大きいものだけど、
主人公としてそれを乗り越えて欲しい。
実は殺してなかったとか実はソランだったとかいう事にして
乗り越えなくてもよくするんじゃなしに。

あと二羽で乗り越えられるかだ。

それもそうだけどトーマのあの頭真っ白なので家に帰ったら母ちゃんに
なんて言われるんだろ

「染めたんだ。へへっ」

俺の予想では
トーマなんだかんだで過去のギリシアに転生or到着
そしてティナとソランが出会うところで終了

自分としてはあくまで今世でﾍﾙｶﾞもトーマも幸せになって貰いたい。
今まで頑張ってきたのに結局また死ななきゃ幸せにはなれないというのはあんまりだ。

過去スレ今読み直してるんだが…トーマ＝ソラン派の書き込み内容が
自分のと内容ほぼ一緒なのにちょっと幸福感。
つか、やっとヘルガが「トーマ！！」と心配し、求め、叫んでくれたのに…。
セスだと分かったらガッカリしそうだ。

なんか暇があればいつの間にか何度も見直してる自分が居る…
モノクロの雨の中、呟いて歩く痛々しい姿を思い出すトーマがなんとも痛ましい…
早く次回やってくれないとビデオが擦り切れそう

なにが幸せかってことでしょ

ヘルガは待ち続ける人生もまた幸せだと言っていたわけで、
これからトーマ（セス）と結ばれるのをよしとするまで心変わりするさまを
充分に描く時間はもうない

ヘルガとトーマは幸せになれるかもしれないが、それは一緒にではなく、
それぞれに、という幸せでしかないだろう

現在のファンタジックチルドレンが終わったら
浦澤直樹版ファンタジックチルドレンがはじまります期待してくださいね＾＾

北海道組。

何コレ…。

前スレ読んでたから内容把握してたけど、その把握した内容に絵が加わる事で何ていうか、
全身が酸素不足になるような身体の芯から末端にかけて痺れる感覚が背徳的な快楽みたいな感じ。
観終って暫くボーっとしてたよ。

実際トーマが『俺はセスなんだ』ってアギに縋った辺りからEDまで
呼吸してた記憶無い。



しっかし、
OP後にらくがきんちょ、
Aﾊﾟｰﾄ後におじゃ魔女ﾄﾞﾚﾐは正直萎える。

GAﾐｭｰｼﾞｶﾙがなかっただけ善しとするべきか…。

>>746
ヘルガがトーマに惹かれていく時間はこれまでたっぷりあったじゃん
セスとしてじゃなくトーマとして

ギリシア編の頭なでなで＆「迷子になったんだね」でティナ＆ソランに萌えたのになぁ。
絶対記憶が戻ってヘルガに再会した時はギリシア編のシチュを使って
（なでなで、迷子になったんだな、お家へ帰ろうetc…）トーマ＝ソランだとヘルガに認識させると思っていたのに…。

なんか話を複雑にするかも知れないけど。
漏れはストーリー的にはトーマ＝セスだと予想してた。その意味では、トーマ＝セス派。
でもセスの女々しさにはヘドが出るので、ソラン＝神派、もしくはソラン・ラヴ派。
この際トーマにはあの女々しさを継承してもらって、最終回では「俺のヘルガ」と連呼して欲しい。
そしてソランはいつの日かセスの魂と再会し、その果てしない広い心で外基地セス様をも許容するのだ。
なんてステキなイケメン・クールガイ。しかもサイボーグ。で、神。
ソ・ラ・ン！！ソ・ラ・ン！！

んじゃ、おやすみ。

ソラン、スパイ説復活。とか言ってみるtest

>744
ヘルガはまだセスがソランを撃ったの知らないし…、
なのにトーマ＝セスでガッカリするなんて事になるとどれだけ嫌な女だよ、にならないか。

もうセスの中の重要度は
ソランやティナへの贖罪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ティナへの想い
になっちゃってるからなあ。夢に見たのもソランの死体ばかり。
今は償いの為にヘルガがソランに会えるように協力する事を許されるのが
彼の幸せのような気がするよ。色恋ばかりが幸せというわけでもないと思う。

>>752
そういえばソランが最後に口パクで何を言ったかまだ謎だ

>>749
時間はあったが想いの蓄積はまったくなかったな

ま、セスを捨ててソランに走るティナの生まれ変わりだから、
可能性がぜったいにないともいえんが

>>749
でも今まで特にヘルガがトーマに惹かれてるようには見えなかったけどなあ。
トーマの献身っぷりの割には。

>>755
「必ず俺は、お前を見つける」だね。
『誓い』の回と見比べてみるよろし

>>756
捨てても何も、ティナももともとセスに恋愛感情はなかったしなあ。
セスに持ってたのはあくまで友愛とか親愛の情で。

フェルナンにはまったく同情できないのにセスには同情できてしまう不思議

しかし16話を観るとこりゃひどいミスリードだわ
ソラン派はこれで完全に安心してただろうな

>>758
録画しだしたの誓いの次の回からだ(´･ω･｀)

ってもうこんな時間かい!

>>759
友愛や親愛の情と恋愛感情ってのは明確に線引きはできないだろ。
ソランに再会するまではティナはセスとの結婚にまったく否定的な感情を
持っていなかったようだから、「愛情」を持っていたのは間違いないわけだ。

つか「セス」が罪の意識を背負って一生を生きていくのは分かる。
でも「トーマ」本人がその罪を背負って生きていくのは流石に可哀想な気がする。
前世とは言え、トーマ本人がやった訳ではないし。

つか、トーマはセス程ヘルガ（ティナ）を愛している様に見えないのに、
嫉妬から犯したセスの罪をトーマが背負うのは…？

次回からのトーマはトーマであってトーマでないのか…。

>>761
あれを単純なミスリードととるか、伏線ととるかで、
トーマ>ソラン転生説の是非が別れるのではないか

もちろん、感情的にトーマ>ソランであって欲しい、という人も
いるのかもしれないが

ティナが二人に向けていた愛情を音にすると
セス→ほのぼの
ソラン→キュン
じゃないかと思うが。
「キュン」ってのが重要なんだよ。恋愛には。

あの宇宙船の中でチットだけ部外者なのがかわいそう。

>>765
でもトーマ＝セスだったとしたら名作ではありえるけど神アニメではなくなってしまう。
そこがもったいない。

あと２話の間にチットが活躍する時が来ると信じてる!
そうじゃなきゃ序盤で消えてもよかったキャラになってしまう…。

トーマ＝ソラン支持者じゃないけど、
「回帰、霧の〜」の回の時の小さい頃のソナンは
トーマそっくりだった。声もまんまだったし。
あれが妙に気になる。

単にトーマ＝セスを隠し、トーマ＝ソナンにミスリードするため
だけのものだとは思えないんだよなぁ。
それも何かの伏線にしているような気がするんだけどな。

「お前を必ず見つける」がソラン＝デュマの伏線だったらソランに救いがなさ過ぎる…

>>763
恋愛対象がいなければ友愛と恋愛は曖昧なままで済んでしまうだろうけど、
ティナはソランに出会ってしまったからなあ。
つまりセスは最初からティナには選ばれてなかったのよ。ティナの心の中で。

>768
なんでそれだと神アニメじゃなくなるの？

>>764
>>764
セスは魂レベルでのトーマの過去。いわば本人がやったこととも言える。
前世の罪は転生したら消えるのかなんてのは法律が決めてくれるわけもなく、
本人の判断しだいだろう。
トーマはトーマ。前世の記憶を思いだしただけ。人は経験することで
変化（成長）していく、ただそれだけのこと。

ヘルガがトーマを責めたらそれはトーマが可哀想だと思うが、自分を許せなくて
贖罪を果たそうとトーマが自ら決意するなら、それはむしろ応援してやりたい。
それでこそ主人公。

ここまでちゃんと伏線にして、きっちりやってるなら、
こんなあからさまなミスリードしないでしょ
恐らくまだ伏線ある

クックスとボラボラ様がどう絡んでくるかが見物なんだが、残り二話でボラボラ様は兎も角クックスが絡めるのだろうか

>>769
デュマに殺されトーマ死亡
↓
デュマ「お前もあの地球？人のよ（ｒｙ
↓
チット「トーマのことかーーーーーーーー！」
↓
チットソラン化

>>775
チットは？チットは！？
あとワンダーとハスモ（ｒｙ

>>761
自分が見てきたソラン好きっぽい人たちの感想日記やブログだと、
「誓い」の回を見てすでに、「トーマ＝セス」って意見が多かった。
やっぱり、「心理描写が多い＝重要キャラ」って考えみたいだ。
あと、「幼年ソランにトーマの中の人」が逆に「あやしすぎ」と言う意見も多かった。
「トーマ＝セスだろうけど、トーマ＝ソランであってほしい」と言う意見が多かった。
自分の見解としては、ソラン派は疑心暗鬼になりつつも、
OPやゲームやらで扱われてる事からちょっと希望を見出して今までやってきた。
それなのにやっぱりセスだったと言う事になり…「やっぱりか！！」って気持ちが炸裂してる。

最終回は老人になったチットがヘルガやトーマの話を
暖炉の前で自分の孫に話して聞かせてたりして。
でも傍観者役はクックスがいるしなあ。
最終回までにクックスとチットはどっちがより活躍出来るのだろうか。

体はソラン魂はセス

>>772
このアニメが、少年少女に送るアニメだから。

>>770
あんたいい加減、ソナンつうの止めなさい（笑）

>>779
クックスがソランだと判明してクックス大活躍

転生しても転生しても苦しめられる火の鳥みたいなのはいやだなぁ

もうあれだったらソランの呪いでセスは代々ティナと引き合わされていい感じのとこまでいくけど無残に死別
ということになっているでいいよ

>>776




　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ| :.:.:.:.:.:.:.:./://:.//:.:/　 ｌ:.ｌ ｌ:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.!
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i:.:.:.:.:.:.:.:.//~ﾚ'ﾆレ'ｰ　 !/ ﾚ'　}/:.:.:.i:./
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /.:.:.:.:.:.:ﾙ 'てﾗテヽ　　　　二ヽ }:.:.//
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ :.:.:.:.:.:.:|　 ｰゝ-ﾞ '　　　 r'ﾗﾃヽ/:.〃
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l::..:.:.:.:.:.:.|　 　 　 　 　 　 ゝ'-' /:./　
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /:.:..:i:.:.:.:.:.|　　　　　　　 〉　　 /:.:.i　
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/::::.::.ｌ:.:.:.:.:|　 　 　 ヽ_ｧ 　 　 /:.:.:.|
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／vi;:.:i:.:.ｌ::.:.:.:| 、　　　　　　　 ｨ:::.:.:.:!
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ 　　　ヽﾊ:.|:::.:.:.:|　 　 /!ﾌ|/|::::|　 !:::.:.:|
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.,.r＜_ ｀l:.:.:.:.:|　　/､　　 |::::!　 |:::.:.:!

>781
それは受け取った人が決める事だと思う。
少年少女が皆トーマがセスだから神アニメじゃないね、と思うわけもない。

>>781
あんまり少年少女が見れる時間じゃないからなあ
玄人向けにシフトしたんだろ

ヘルガの魂はティナに送り込まれてティナとして覚醒。
ソランはすでにギリシアで転生済みで成長済み。
２６話で転生したソランが艦隊率いてゲオルカ討伐に来る。
ゲオルカあぼーんでティナとソランが再会して二人でギリシアに帰還、ハッピーEND

>>778
自分はトーマ＝ソラン確定、セスでもおかしくはないけど…どう観てもソランだろ！！派
底が浅かったか…。

この際デュマ＝ソランでもいい気がしてきた。血は繋がってないし。




嘘です。
で何でゲルタ博士は銀髪化しないの？

>>787
キャッチコピーに輪廻転生を繰り返し再びめぐり会う愛って書いてなかった？それを無視した形にもなるし。
受け取った人が決める事だというのは、その通りなんだ。だから深く書かないんだけど。

ってかあと二話しか見れないのか・・・
なんだかせつないなorz

>>790
歳食ってるからじゃないの

>>790
11歳超えてるからじゃ？

>>791
デュマ＝ソランでヘルガと結ばれるのならば、とりあえずコピーに嘘はないな。

主人公がヒロインと結ばれないとハッピーエンドとは認められないってのなら、
これはアンハッピーエンドになるんだろうけど。
でもセスの記憶を取り戻してしまったトーマは、罪悪感が先にたって、
もうヘルガと結ばれたいとはとても思えないだろう。

一番アンハッピーなのは、ここまで尽くしてきたのにまったく報われないチットか…

>787
そうだね、固い言い方してｺﾞﾒﾝ。
コピーの事もあるし、どんな風でかはわからないけどソランはきっと出てくると思いたい。

･･･雑誌とかどっくらいでてる？ＤＶＤってどの雑誌についてるの？
買ったほうが良い･･･？

>>795
だからチットがソランだって

あのキャッチコピーとか初期に出回ってたあらすじ（ヘルガはトーマに惹かれて〜）
ってスポンサーやらテレ東へのフェイクだったのかな。王道物やりますよ、みたいな。
ある年代のTV関係者はあまり奇をてらわない王道物が好きみたいだし。

>791にだった…_|￣|○
あとそうだね、はコピーにはっきり巡り会う愛と書いてるしねという意味です

しかしあと2話なのにトーマに惹かれてる描写全く無いな

チット＝ソラン説はたしかに一理はあるな。
でもヘルガの絵にも無反応、オリジナルティナを見ても無反応じゃ、
あまりに伏線として弱すぎる。
いまさら実はソランでしたと言われても騙された感ばかりが大きくて
気持ちよくない。

まぁしかしFCの演出力で見せられれば、圧倒されて納得してしまう
のかもしれないが…

>>764
トーマはセスが気合で地球に転生しない限り、今のトーマとして生まれる事はなかった
（おそらく「トーマ」と言う名の、全く容姿性格が別の子供が生まれたと思われる）
これはアギの「僕達は存在しないはずの人間なんだ」というセリフに裏付けられる
そしてトーマがセスの記憶を取り戻した時点で、完全にトーマはセスの魂に取り込まれる
だからもうトーマは11歳の子供ではないし、昔のトーマでもない
セスをベースとして、トーマの記憶オプションが付加された新セスといったところ
この辺りについては、ヘルガがティナの記憶を取り戻した時の変貌ぶりを見れば分かる
したがって、セスの罪＝トーマの罪
転生の原理や「魂」と「記憶」の定義が明確に説明されていないから、確実ではないけど
今までの話をまとめると、こう導かれる

やっぱり前世の記憶（性格等）に左右されてしまうのか。
でもセーラームーンの月野うさぎは女王の時の記憶が戻っても全然変わらなかったな。

生命の大切さを謳うこの作品のテーマからしてソランを殺した罪は決定的に重く、安易な救済は許されない・・・。
セスの罪=トーマの罪が揺るぎ無いなら、トーマにとってのハッピーエンドとは何だろう。
子供達に見てもらいたいという監督の言葉を信じるなら、どんな形であれ、ハッピーエンドで終わるだろうとは思うのだけど。

今頃見始めた俺はアメデオが出てきてビックリさ・・・

>>802
大筋で同意だが、セスが転生しなければ別のトーマが産まれたかどうかは疑問。
自然人為に関わらず、「転生」というトリガが引かれなければ「誕生」はないのではないか。

根拠はない。そうであって欲しいだけ。彼らがそんな寄生虫のような存在であって
欲しくないだけ。

でも、「存在しないはずの人間」という言葉は、そういう意味にこそとれると思う。

>>806
ん？セスが転生しようがしまいが、トーマは生まれるんじゃ？

しかしみすぼらしいだのけがらわしいだの
デュマはいちいち言うことがキツいな。

トーマが前世の記憶を思い出してショックを受けてる隙を狙って
閻魔がソランの幻を作り出してトーマを取り込もうとする
↓
それに気づいたヘルガが必死にトーマを助けようとする
「過去にどんな過ちをしても今のあなたはトーマなのよ！」
「それにあなたが逝ってしまったら私はどうなるの？逝かないで！」

こんな展開だったら救われるかな。
チット以外は。

>>809
そんなの、激しく萎えるな…

チットが「僕が一番ヘルガをｳﾝﾇﾝ」とつぶやきながらトーマ射殺しそうな勢いですな

もしソランがギリシアで普通に転生済みで生まれてきてるとしたら、
数年誤差があったとしてひょっとして11歳くらいになっててヘルガと年齢つりあうんかな？

もうどんな終り方でもいいから
トーマの中のセスの記憶だけ消して欲しい。
あのバカでアホでかわいいトーマに戻って欲しいよ
あんな無垢な少年が、魂の過去の罪の意識を背負って生き続けるなんて辛過ぎる…

企画CD（コックリ島）では、トーマはいつも通りだったけど
ヘルガにはティナの自覚があったよね。
あれはパラレルだと思ってたけど、トーマの記憶を浄化すれば
パラレルじゃなくなるのかなぁ

…昨日のファンチル今日の巌窟、のコンボで眠れてないんだ…
ニホンゴ、ムズカシイ。オデ、シャベル、ヘタ…

>>807
白髪化する前からヘルガの魂はティナの魂と同一だった。
ならばトーマの魂も最初からセスと同一のものだったのだろう。

セスに飲み込まれたトーマなんていない。
最初から、セスという過去を持つトーマしかいないかった。
だから、セスが転生しなければトーマもまた存在しないんだ…ってことだろう。

セス->トーマ->過去へ->ソラン
との転生の流れを聞くと、何となくワンダースリーを思い出す・・・

>>812
ソランが死んでから地球時間でおよそ５００年、ギリシア時間で
２６年ほどたってるらしいから、うまれ変わるまでにかかった時間
とかによっては、可能性はある。

でもギリシア人と地球人じゃなぁ…。

>>813
先週もある意味(ryだったね…
フランツとヒースマ…連チャンでさ。

>>813
12才になったら消えるんじゃないかな。トーマ＝セスで行くならそうあってほしい。

>814
同意

ソランはチット

ソランはデュマだろう。
それが一番しっくりくる。
そして、トーマを許す。

そしてデュマとティナは次の転生でやっと二人で幸せになる。
その側にはやはり転生したセスがいて、こんどこそ二人を祝福して
はっぴーえんど。

>>806
セスの転生が、かあちゃんととうちゃんの存在や出会いにまで影響を及ぼすなら
別のトーマは生まれない可能性がある
でもセスが転生しようがしまいが、かあちゃんととうちゃんが出会ったのなら
別のトーマは生まれる
転生に関係なく、ヤることはヤるんだから
「トーマ」とは名付けない可能性は残るけど

このアニメはおもしろい！
プラネテスの次におもしろい！これは、終わってないからまだわからないことだけど。
このスレの雰囲気も非常に良好で、プラネテスのときと似てる気がする！
プラネテスの事ばっかり言っちゃって申し訳ないけど、
最近のアニメの中で本当におもしろいと言えるのはこの2本だ！俺の中では。
今後の展開が実に楽しみだ！
今思えばトーマがセスであるほうが、ソランだったときよりもロマンチックのような気もする！
まだ終わってないけど。

軽い暴走すまなかった

タイトルが「ファンタジックチルドレン」だから、子供はコウノトリが運んで来るんだよ
みたいな現実とかけ離れた解釈はなしで頼む

>>822
そうだよな。
セスにちなんで付けたわけでもないだろうし、
「トーマ」っていう名前もきっとそのままだと思う。

やれば必ず子供ができるというものでもないだろう。
もしかしたら二人には子供ができないはずだったのかもしれない。
トーマが「存在しないはずの人間」だったのなら、そういうことになるんじゃないかな。

もう最終的にセスとソランの801でオチてもいいや'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、

１スレと800レス…やっと追い付いた北海道組…

トーマ＝セスで面白い展開だなーと思ったんだけど、
自分は額を打ち抜かれたソランと先々週の顔に血をかぶるトーマの視点が
何となくかぶって見えた。
そして19話では隠されていて今回明かされたソランの最後の言葉
「俺はお前を必ず見つける」が１話でヘルガと出会ったとたんにビビッと来た
トーマに繋がるような気がする。

あと２話だけどまだ何かありそうだよねー。楽しみだ。

うわああああ眠れねーーーーーーー！！！
後にやってる舞姫が鬱気分晴らしてくれるかと思って見たらさらに鬱にorz

>>826
このレスの前のほうでも話題になってたが、
デュマ＝ソランだとしたら、
すでにレダのお腹に存在していたデュマに
ソランが寄生した…ということになるんだよね。

デュマ＝ソランと決まったわけでもないし、
魂はどの時点で宿るのかなんてのは
わかったもんじゃないけど、
たしかに宿主に寄生してその魂を喰らう転生ってのは
気持ち悪いなぁ

髪の色換え、２択・・・DQ５か。
ということで、トーマの前世がセスでもソランでも大した差はない様に思える。
それ以前に、ヘルガはトーマに恋心は抱いてないわけだが・・・

うーん。
寄生じゃなくて、別の誰かを押しのけたってことになるんじゃないかな？
何とも言えんけど。

記憶が戻る以前のトーマもヘルガに対して恋心が有ったわけではないんだよね。
ただ無性に気になっただけで。

デュマ＝ソランとしてもそれを思い出す鍵が想像も出来ん…白髪になったトーマか？

>>832
その押しのけが≒寄生なんじゃないか？
デュマ＝ソランを支持した場合、
ソランが生きている段階でデュマが胎児としてレダの腹の中にいる以上、
一個人として生きるはずだったデュマを押しのける形になる。

>>834
想像に過ぎないけど、予定だった誰かは押し出されて
ゾーンに戻されるのかもしれない。
何とも言えんけど。

なんか書き込み規制に引っ掛かって辛い＿|￣|○

おはよう

>>833
恋心はあったような気がするが…。
パズーとシータの関係をどうとるかみたいなモンだよ。
トーマは一通だが。

寄生という考え方自体がナンセンスなのでは
アギ達の考えでは魂がメインで肉体は付随的なものだし（ｍｙボデー命の鼻と姉さん萌えのデュマは除く）
押しのけられても魂は消えずに別の肉体に宿れるはずだし
転生の原理については未だにハッキリしないが（まぁ最後まで明らかにされないだろうけど）
●生誕地をある程度指定可能（ヨーロッパとか）
●生年月日を指定可能（百年後という長いスパンでも一日単位で指定可能）
●死産の可能性がほとんどない
こんな前提条件で「存在しないはずの人間」に転生できるような矛盾のない「転生」の原理は
自分にはどう考えても思いつかない
生誕地については、旅行していたらどうするのか、とか
百年後に転生させるのに、誰がいるかも分からない未来の母体（母親）をどう特定して宿るのか、とか
不幸にも宿るはずの母体が死んだらどうするのか、とか
押しのけ説を採用しないとなると、どうしてもタイムテレビやタイムマシンが必要になってしまう

ふと思ったんだけど
転生する時にもしティナのお腹に子供がいたら
その子はティナとは別の人間として転生するのだろうか。

何かソランが無条件で良い奴認定されてるみたいだけど本編でそんな描写あったか？
あの若さで親衛隊長に上り詰めるぐらいだから相当悪どいこともやってただろうし、
メルを拷問にかける非情なデュマこそ、ソランがティナにも見せなかった真の姿だと思う。

>>838
言ってる事は正しいと思うが、最後の一行が浮いてるぞ。
押しのけ説を採用しないといけない説明がまだ少し足りないんじゃないのか？

生誕地をある程度指定可能なのは特別細かくなければ、
現実的に考えても、充分指定可能な事柄だろう。
生年月日は転生する地域の人口密度に比例する。
最後の死産の可能性がほとんどないっていうのだが…
これは純粋に劇中での検証の回数が少なすぎる。これだけは外すべきじゃないだろうか。

と、お前さんの前提条件を疑ってみたが、
多分に前提条件に突っかかりすぎな嫌いはあると思われ。
というか、アギ達の転生装置の場合に限って言えば
ゾーンは転生に必要な最低限の機能に関して半ばタイムテレビ的な役割は果たしてると思われ。

>>840
今更ソランが実は悪い奴でした〜的展開に持っていったらﾜﾛｽｗｗ

自分が考えるゾーンと転生の原理は
ドラゴンボールの「あの世」のように、転生する魂が宿る肉体を順番待ちしているイメージ
人工転生はその順番待ちに対して割り込みをする装置
しかしこの理論では、「生誕地の指定が可能」な事の説明ができないのが欠点

アギが「座標」なんていう言葉を言わなければなぁ
この座標という言葉と、生年月日の指定という時間の概念を両立させようとすると
一気にドラえもんワールドになってしまう

あと2話しかないのか・・・

　　　　　　　　　　,_（ゝ,.
　　　　　　　　　ｿ（ﾉり）)
　 i＼　 　　　　从´_ゝ`）..,　　　正直昨日（正確には今日）の巌窟王は燃えた、次回はさらに燃える展開だ
　 i‐- ´.',:'''｀:ﾞ:ﾞ｀｀∪ :.,:　.、;｀';
　　 ￣ ~ﾞﾞ'‐. .;.;_ ::. :.,':.､. :.:;､'.:｀ 　　　　　お前らゼノギアスもいいが巌窟王も熱いぜ
　　　　　　　　　　 U U　｀｀

一晩でまたスレが伸びたな。。。

おはようさん。
関西だけど、昨日はよかった。
よかったので、クソ舞-ＨｉＭＥは見ずに寝たよ。

>>846
ネコミミモードを聞くよりかはマシじゃないか

>>751
似てるかも。
トーマ＝セスだと予想してたけど、ソランの方が好き。
トーマは好きだが、セスは嫌い。
でも、ヘルガにはちゃんとソランと巡り合ってほしい。
‥‥複雑。

>>835
ゾーンが肉体の中にある魂やら意識を入れ替えることができる空間？みたいなのだったら
トーマinセスをトーマinソランに変えることができたりとかして。
セスの記憶が戻ってしまったトーマは罪の意識でガタガタになってるから、もしソランを
復活させることができるならどんな犠牲でも払いそうだし。

どのみち、生き延びるにしろ死ぬにしろ、現世の背負うもののない普通の
いい奴だったトーマの人格は消えてしまうのかな。侘しいなあ。

最終話のサブタイトルが

　　　チット

だったらどうする？

それはちっといただけないなあ

よく考えてみると、セスの置かれた状況ってチットと似てるんだよね
あとセスとソランのティナに対する立場が、トーマとデュマで逆転している
この二つを考慮に入れると、最終回の落とし所が何となくわかってくるな

セスの記憶を取り戻したトーマは、どんな性格になってんのかな。
ヘルガ＝ティナの場合だと、ヘルガでもティナでもないような人格になってるし。
つーかトーマは何も悪くないのに・・かわいそすぎorz

ソランはデュマではない。
ヘルガ（ティナ）はソランと出会える。
以上。

>>850
あるかもな・・・
最後は当事者であると同時に傍観者であるチットの視点。
どういう形でアレ全員と別れそうだし。

とりあえず次回ゾーンに行ったら、爺ちゃんでてくるんだろうな。

とりあえず、トーマは人格壊れちまうのかな。。
なんかもう以前の元気なトーマは、しばらく戻ってこない希ガスorz
今回の鬱展開をひっくり返すような、素晴らしいどんでん返しがあることを祈る

トーマ「俺はセスなんだぁあああ！！」
アギ「(´･ω･`)知らんがな 」

トーマ（セス）に救いを。。。。

最終回のサブタイトルは


ワンダも


だろ？

関西組で昨日見た
トーマ＝セスと分かった瞬間は深夜なのに叫びたいほどの衝撃でしたよ
トーマが痛々しくて泣きそうになった(´；ω；`)ｳｯ…
でもデュマでもチットでもいいからソランも登場させないと救いが無い希ガス

でも、たかしよ・・・・・・こんなの子供に見せられないよｗ

＞子供に見せられない
いや逆に、こういう重いものをしっかり見せて、
世の中の悲しさ厳しさというものを覚えさせたいのかも。。
このスレで皆が言っているように「罪を償う」ということの真実（ほんとう）の意味を。
しっかし、子供向けだからといって、容赦のないたかし萌え〜

「書き込みが!・・チャネラーから書き込みが!」
「物凄い勢いで書き込まれてるよ!!」
「ちゃねらーの開いているスレを確認・・・」
「大きい!!もう800を超えてる・・・速いよアギィ!!」

やっぱりトーマ＝セスだったか・・・こういう燃える展開待ってたよ

ベフォーレの子供達が現実にいて家まで迫ってきて前世がどうの言い出したら
確実に合宿スレ行きだと思われ

動揺するセスの動きがやばすぎ
震えたよ

セス＝トーマはゾーンでソランに出会い、赦され、そのうち記憶が混濁→二度と思い出すことはないんじゃないかな
そのトーマはヘルガを護って一生を送り、来世でヘルガはソランと巡り逢う

>>863
ﾜﾛｽｗ

ゲームの番宣を見てると、トーマ＝ソランに思えてならない。

実は機械人間ソランこそティナの制御装置だった。
ソランによる制御を容易にする為、ティナの記憶を書き換えて幼少時にソランとの出会いがあったと思い込ませた。
ソランとの思い出は実はセスとのものが改変されていた。
と、「時をかける少女」みたいなオチを妄想。
これで幼少時ソランがトーマそっくりな理由とソランの声だけが暴走ティナを止められた理由に・・・・なる訳無いか。

>>ラストで意外な過去がわかる。（11歳）

公式HPのこの文章が気になる。最終回を指して言っているのか、それとも最終回付近（今回）を
指して言っているのか。

トーマ＝セス展開になるゲームなんて絶対買わない。

「ラストで意外な過去がわかるってなんだよ、めちゃくちゃネタバレじゃん！
何考えてんだよ公式サイト！」と騒いでいた頃が懐かしい。

震える銃をみて大降神したのかと思った。

番組違いますからｗ

セスも地球ではティナと同じ様に１００年周期で転生を繰り返していた
ティナはギリシアの絵を描いて残していたが、
セスはギリシア人を模してパパン島に巨人像を作り残していた
第１話で巨人像の手の平で寝てるティナとトーマの出会いも伏線
ティナの運命の人はソランではなくセスだったのだ

ふと思い出したけどさ、最初のころトーマと母ちゃんの話でトーマが
学校に行ったら友達ができる、と言われても乗り気にならなかったじゃんか、
あれって一回親友を裏切ったことの後悔からきてんのかな

アギも苦労性やね
心なしか一話の頃に比べて髪が薄くなった気がするよ

>>877
たぶんそう。今前半のトーマを見るとなんかつらい。
こうなる前はほほえましい感じだったんだけど。

トーマは最終的にはゼオライマーの秋津マサトみたいになるのかな…

>>879
そんな君に
つ　『コックリ島のひととき〜ボラボラ様からの贈りもの』

社長、ＦＣファンは岩窟王ファンが多い気がします　　　　　　　　　頼むから仕事してくれ。
　　∨　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
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　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
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面構えからするとデュマ＝ソランの線は捨て切れないんだ。
それともソランの魂はまだゾーンを彷徨っているのか。

最終回サブタイトルは、『たかし降臨』
じゃ無いの？

>>881
ノックアウトする気だな

しかし中身スカスカでキャラだけ人気出りゃ良いみたいな風潮の中
よくこの企画を通したよね。
だからといって今後もキャラより物語を楽しませてくれるアニメが増えてくれるかというと
わかんないんだけどね。

　　　∧∧　　　　　ミ　＿　ドスッ
　　 (　 　,,)┌───┴┴────┐
　　/'　　　つ岩窟王じゃなく○○王だ.|
〜′　/´　└───┬┬────┘
　∪ ∪　 　 　　　　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　　　　 ゛゛'゛'゛

公式の次　回　予　告も、大したネ　タ　バ　レじゃないので、見ても大丈夫だよ！

第２５話「ゾーンへ」
（３月２１日（月）深夜25：00〜放映予定）
デュマは気絶したままのヘルガを腕に抱いて、宇宙船からクリル島のゲドリングへと降下する。
ヘルガを転生装置のカプセルに寝かせた後、ロボット兵と共にコントロールセンターに現れたデュマは、
ゲルタに装置のパスワードを入れるよう迫るが、
ソレトによりメルとしての記憶を取り戻していたゲルタはデュマの要求を拒むのであった。
一方、ゾーンが開かれたことを知ったトーマたち。ティナの復活を阻むべくティナの保存カプセルを破壊しようとするが、
カプセルはシールドされていて手が出せない。トーマ、アギたちは転生を止めようとゲドリングへ向かう…。

真っ白な状態で見届けたいから今はさようなら。
二週間後にまたよろしく。

転載わざわざしなくていいよ

妹にしがみ付かれ。トーマにしがみ付かれ。
リーダーってのも大変だよ。
とりあえずトーマにも例の歌を唄ってやれ、アギ。

>>889
ﾉｼ

さすがに公式のネタバレも控え気味だな…。

>>842
ちょいとSF的にこじつけてみようか。
魂は量子的な状態であり、ゾーンにある魂は、そのゾーンに属する全ての胎児に対して
等しい確率で宿る可能性を有してる。いわば、量子論的な重ね合わせ状態のようなもの。
胎児が出産されて初めて自我を認識した瞬間、これが量子論的な測定の役割を果たして、
その胎児の魂は無数の魂の重ね合わせ状態から特定の１つの魂が宿る状態へと収束する。
アギ達の転生装置は、本来はランダムに決まる転生先を操作することを可能とするもの。
転生先の４次元時空内での座標や胎児の肉体的な条件（鼻がでかいとかｗ）を指定して、
その条件に近い胎児ほど、魂が転生する確率が高まるように設定することが可能である。
また、これにより、死産した胎児に魂が宿ってしまう可能性は自動的に排除される。

魂の融合とかってないのかな〜

トーマ＝セス派の俺としては文句なしの回だった
これでチットがソランだったらもう感無量ｗｗｗｗｗｗ

激しく既出だったら申し訳ないんだが、転生ってその瞬間押したときに生きてることが条件なんだろうなあ。
ソランは即死だったから、領域に居ても引きずられなかったわけで。ギリシアのゾーンからは出ることは不能。
てことは、ギリシア人にまた転生するわけで。そうなると、やっぱデュマか。。
いや、恐ろしいことに前回のデュマ、ソランにものすごく似てた絵があったからさ（ﾟεﾟ；）かなりの引っ掛けかもしれないけど。
私もゾーンにソランの魂があるよ派。でヒュージョン説は、ただでさえトーマのキャパが少ないのに二人分はキッツイ・・
下手すると精神崩壊になっちゃうよ。

トーマの正体はセルリアンブルーの正体以来の衝撃だぜ！

予告を見る限り、次回でトーマは何とか立ち直るんだな。
その辺だけは少しホッとした・・・

残り2話あの状態では不味いだろｗ

>>894
バリバリの文系だったので、量子力学はちんぷんかんぷんだが…
自我を認識可能な主体となるまでは、
発達心理学的に言えば結構時間かかるぞ。
それまで魂は不確定なのか…
そう言えば、昔の日本では「7歳までは神の内」という認識があったけど、
自我の確立までは魂が確定しないから人間ではないということなのかも。
神＝ゾーンとするとなんか説得力がある気がしてきたぞ…

>>894
面白そうだが長文理解出来ないニャルラ
名状しがたき3行くらいでお願いするニャルラ

>>902
お昼の納豆巻き噴いたよ。
なんか、可愛いぞ。

左腕だけソランだったりして。

>>902
　　　　　　　　 　　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'゛''"'''゛ y-―, 　あ　　ふんぐるい　むぐるうなふ　おえせる　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ミ　　　　　　　 ;':　 ハ,_,ハ 　ハ,_,ハ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ミ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ミ'　ｃ　 ｃ.ミ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　u''゛"J 　 u''゛"J
　

ゾーン内でセス・ソラン・ティナが再会し喜んだのも束の間、
ゲドリングが開いたゾーンを閉じるには誰かがｵｴｾﾙを全部放出しなきゃならないとかになって
セスが自らを犠牲にすることを決意したときにハスモダイがゾーンにやってくる
「ハスモダイ！その中に入ったらもう僕達でも出てこれないぞ」
「でもあの人たちは何も悪くないもの」
「―――そうね。私達なら…」


『『…ぼくは……　ハスモダイ……』』

>>906
>>396

>906
アキラ？

ソランとセスは二人で地球のゾーンへ転生しようとした
ソランが転生できなかったのはセスをかばったから
ゾーンにソランの魂が残っていると思いたい
消滅の可能性もあるけどね

地球のゾーンへ転生する時
閻魔に襲われて魂が減ったために
二人の魂がトーマの中にという可能性もある

ソランの霊エネルギーでセスを地球に飛ばしたって説に一票だな
俺もゾーンにソランはいると思う

セス＝トーマだったのかぁ
セスの内面が丹念に描かれたのは、この為の伏線だった訳ね
それと比較すると、ソランの心理描写は殆ど無かったからなぁ

>>901
>自我を認識可能な主体となるまでは、
>発達心理学的に言えば結構時間かかるぞ。
自我云々は、心理学を知らない俺の脳内妄想なので、気にしないでくれ。
最初に外界を認識した瞬間でも最初に呼吸した瞬間でも何でもいいです。

>>902
さ、３行か……
えー、俺の妄想設定では、要するに、１人の胎児にはゾーン内の全ての魂が同時に宿ってる状態な訳です。
同時に１つの魂は全ての胎児に同時に宿っている状態で、出産の時の何かの瞬間に１つの魂だけ選ばれる。
本来はランダムに決まるんだが、転生装置は条件に合う赤ん坊に魂が宿る確率を人為的に高くできるわけ。

時空を超えた転生ストーカー
それがセス

>>906
セス「ティナ…ティナ…ティナァ！ティナが死んでしまう
　　　ち…力が勝手に…うわあぁぁぁ！ティナが死んでいくー！」
ティナ「キャアァァ！」
セス「ティナの痛みが、俺の中に入ってくる…！
　　　ソラン、助けて…」

昨日の展開を見てからだと、漫画版の別人２８号達が眩しいです・・・

ボンキュッなヘルガ。
ワイルドでかっこいいトーマ。
萌えキャラのチット。
若くて美人なトーマの母ちゃん。
メルと無理心中しようとしてるアギ。
セクシー魔女ソレト。
ある意味おっかないハスモダイ。
「鼻」がないヒースマ。
軽くて変態なデュマ。
妙に陽気でトーマ（の中の魂）狙いの閻魔。

彼らの全てが頬笑ましい・・・（諦めの境地）

>>914
漫画版興味なくて読んでなかったんだが、
その内容聞いて読みたくなってきたｗ

ワンダ
ロボット。
コックリ島にひっそりとぶっ殺し蜂と共に住んでいたが、
タルラントと出逢い、彼らを助けるために共に行動するようになる。
何故かわからないがヘルガのことが気になってしょうがない。
ラストで意外な過去がわかる。（11歳）

左半身機械のソラン
左手を失ったセス
ソランの左手に刻まれたティナの名
右手だけでヘルガを抱きしめたトーマ
左手を覆うコスチュームを纏い､
ほとんど右手だけつかって戦うデュマ

これでセス=トーマなら､ソラン=デュマでも不思議じゃない｡

前世で罪も無く殺され､今生で罪を犯しまくる男､
その男に前世で拭い難い罪を犯し､今生では罪も無いのに前世の罪に苦しめられる男､
前世での二人の想い人であるヒロインが､前世〜今生まで想い待ち続ける相手は､今生で罪を犯しまくってる方だ､
―と云うのは､漏れとしては､すごく燃えるんだが､
残り5〜6話位あるならともかく､2話しか無いんだよな〜…｡

ソランの魂はゾーンに居るか､ギリシアで転生済みで､過去(前世)に縛られず愚は犯さず､
幸せに暮らしてるのどちらかな希ガス…｡

しかし、何度聴いてもぶっころし蜂ってインパクトあるネーミングだよなあ。
いいなあ、ぶっコロし蜂。

このスレ、スレッガーさん並に速いなｗ

トーマ＝セスとは、これがソランだったら最後まで一直線だったのに
最後まで見せてくれるねぇ。
でもこのままじゃどう頑張ってもトーマはヘルガと一緒になれねぇよな。
ソラン分を取り込んだとして、それでバンバンザイなんてありえねぇし。
ヘルガが言うようにすでに別人っていうのがキーワードか？

あと、ここまでどっちか分からないってのを引っ張ったのはゲームなり漫画なりで
トーマ＝ソランっていう別ENDを見せる為ではなかろうか・・・・

ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/images/b_image/BCBA-2130.jpg
なんかシュールでﾜﾛﾀ

>>921

ヒースマだけ違うところ向いている……

ゾーンから生還後、トーマの左手に浮かび上がるあの刻まれた文字…。

>>915
>>38,>>49
これでもそう思ったなら読んでみると良いよ。
ﾅﾆｺﾚ…(; ﾟДﾟ)
って感じで大爆笑モンだから…｡

ゾーンから生還後、デュマの左手に浮かび上がるんじゃないか？

>>923
「肉」か！