【まどか☆マギカ】 美樹さやかアンチスレ16

ここは勘違い、妄想で暴れまくり、正義ぶっているくせに弱い美樹さやかのアンチスレです。
次スレは>>975を踏んだ人が宣言してから立ててください。

※初めてスレに来たなら必読！
・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・信者は御断り。
・アンチスレソムリエもお断り。よそはよそ、うちはうち。
・美樹さやか以外の他キャラ叩きはスレ違いです。該当するスレでお願いします。
・過度の他作品他キャラマンセー比較はスレ違いです。
・特攻信者やお客さんに構う人も荒らしと同じです。絶対にスルーしましょう。
・構うぐらいなら他の話題提供を。

※アンチスレとはいえ無法地帯ではありません。キャラスレへの叩きや特攻は禁止です。

前スレ
美樹さやかアンチスレ15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1363926123/

【ここがダメだよさやかちゃん】
･友人の一人を複数で泣き出すまで嬲り尽くして、それを切羽詰まった時の笑い話として話してしまう人間性
･恭介も仁美も事情は一切知らない件
・恭介は虚淵語るところの「親友」であるさやかの人生を犠牲にして腕を取り戻した事を知った時にどう思うのか
　まるで考えの及ばないさやかとさやか儲
･退院して学校で会えるものを、退院から通学までの余りに短いスパンの間に見舞いに来るさやかの方が
　恭介の認識を凌駕している程にしつこすぎるという可能性について
･人生のどん底から一気に這い上がれて全てを取り戻せた喜びの状態で、自分自身の事以外が目に付かない
　そんな人間の心情を理解出来ないさやか儲 (さやかは多分その辺理解している)
･さやかは学校で恭介に話しかけないけど、友人対応で忙しい恭介がさやかに話しかけに来ない事に憤慨するスイーツw思考
　リア中の男子が男友達に囲まれながらも、特定女子に絡む状況の気恥ずかしさをまるで想定出来ないさやか儲
･「あなたは大切なお友達」「先に告白して下さい」＝「恭介がオメーを選んだら俺は祝福するぜ」の意である事を
　理解出来ないさやかとさやか儲
･「ゾンビだもーん！」恭介は知らないし知ったとしても関係ない(前述の別の問題が生じるけど)。
　そもそも恭介側の心情は一切考慮していないのが「取られちゃう！」「ゾンビだから振られる！」という自己完結
　これはもはや「恋愛」ではない。
･初対面で狩りの基本を教えに来た先輩に、いきなり刃物で襲いかかる狂気じみた独善的思考。
　挙げ句の果てに、因果関係のない「マミの死」を杏子に責任転嫁する論理破綻。
･目先の事しか目に付かず、「魔法少女が全てを救える万能的存在ではない事(特にさやかは作中の誰よりもそれが出来ない)」
　「その場その時の街の魔法少女が死んだ場合の後の被害拡大」「自分の言動、何より生き死にが周囲に与える影響」
　を一切考えられない知能。
･杏子の事情を知り、その生き方と自分の理想が相容れないと思うのまでは勝手だが、その後は
　(さやかにとって悪の魔法少女の象徴的存在である)ほむらとひとくくりにし「あんた達なんかと〜」「これが目的なんでしょ？」
･もはや唯一自分自身を気遣うまどかへの憎しみと嫉妬。
･「あたしと違って最強なのに働かないあんたのせいであたしがこんなに傷ついて可哀想」とまどかを詰るが
　さやかの戦いの義務は上條恭介の腕を取り戻した自信の欲望。そして自分が生きる為。当然の道理だよね。
　まどかとは何の因果関係もない。
･「感謝見返りなんて要らない。他人の為に力を使う」という心にもない口先の理想を掲げた自分自身と対照的存在である
　「自分の為に力を使わせる。感謝も見返りも与えない」ホスト達を殺害する本心
･自分の為に奔走し、命まで捨てる事をいとわない知人の誰に対しても「おう、手間かけさせたな！」で済ませる
　あれ？感謝も見返りも与えないホストのショウさん達は…
･人魚姫(笑　勝手に相手の選択の余地無く相手に行為と利益を押しつけて、相手が自分の思い通りにならないと
　自分や相手の周囲を含め憎しみを撒き散らし自暴自棄になる話ですか？人魚姫は。
･「たとえ命果てても愛を貫く」人魚姫らしい生き様が出来たのはまどか改革後のさやかのみ。が、それを目にして
　お次は脚本家そのものに憎しみをぶつけるさやか儲。他人の心情や事情を理解受容出来なかった前世界のさやかと
　さやかの心情や事情すら理解受容出来ないさやか儲

ゲームでのさやかメインルートでの扱い。
・マミやほむら登場でまどかと疎遠。まどか「魔法少女ってさやかちゃんに言えないし、仕方ないよね」
・恭介の自殺阻止→契約→魔女撃破（ピーク）
・相変わらずまどかと疎遠だけど、恭介がいるから『まどかとの仲なんてどうでもいいや』と、友情より愛情を取るさやかちゃん。
・杏子にフルボッコ→まどかとほむらに助けられる→さらにマミが登場した所で杏子撤退。
・さやか（あたしが４人の中で一番弱い……）→まどか「４人で一緒に活動しようよ」→さやか「だが断る」
・マミさん「美樹さん狙われるわよ？」→さやか（でも一緒にいたくないなぁ）
・さやか「恭介はただの幼馴染だよ」→仁美「それなら明日に上条君に告白しますわ」→さやか（手を治したのは私だから、恭介は仁美に告白されても断ってくれるよね！）→ＱＢ「いや上条恭介は知る訳無いよね常識的に考えて」
・杏子「４人相手にできないから、まず一番弱いの狙おう」→杏子「一番弱い魔法少女さん発見」→さやか「負けるものか！」→でも負けかける
・マミさん乱入→言う事聞かない杏子とさやかに発砲→魔女結界に呑みこまれる
・シャルロッテっょぃ→マミ「私が時間稼いでまどほむ来れば勝てる」→杏子「マミが一番経験あるし、最悪全滅するよりましか」→さやか「だが断る」→マミ「美樹さん危ない！」→シャル「マミさんもぐもぐ」
・さやか「私のせいでマミさんがー。なんで私魔法少女になったんだろう」（いや、上条の手を治すためじゃん？）→さやか「魔法少女やーめた！どうせ捨てるならマミさんの側に」→ソウルジェム投棄→死亡
・ＱＢ「〜つまりさやかは自殺した訳だ、ＯＫ？」→まどほむ「助けるよ！」杏子「死体保持してやる」（マミさんに迷惑かけるどころか他の３人にも迷惑かける）

ゾンビＤＥ魔女化編
・恭介「さやかに感謝の曲を――ゾンビだー！？腐敗したゾンビなんてさやかじゃない！」さやか「ガーン！」→魔女化
・杏子オクタと相打ち→まどか数日部屋に引きこもり

魔女化編
・恭介「いや、僕の幼馴染は君のようなボロボロ怪我だらけになっても平気なバケモノじゃないし」仁美「デスヨネー」→さやか「ガーン！」→魔女化
・杏子オクタと相打ち→まどか数日部屋に引きこもり

魔女化回避編
・ワル夜戦→まどか「さやかちゃんは？」ほむら「死んだ」（自分のルートなのにいつの間にか死んでいる）

【ここがダメだよまどかちゃん】
・親友がボロボロに傷つきながら戦っていても、見てるだけ。
・親友なのにさやかちゃんの役にも立たない、支えにもなれない。

【ここがダメだよ巴マミさん】
・さびしがり屋が高じて、悩める後輩さやかちゃんに毅然としたアドバイスができない。
・ちょっとキレられるともにょってしまってさやかバッドエンドの終わりの始まりを作ってしまう。

【ここがダメだよほむらちゃん】
・まどかが大切なのにまどかの親友には「殺してあげる」。
・事情通ですって顔したいだけの非情な台詞で、死せるさやかちゃんを冒涜、これには杏子もブチギレる。
・「何度繰り返すことになっても、必ずさやかを助けて見せる」とは言わないし
・「さやかのためなら、わたしは永遠の迷路に閉じ込められても構わない」とも言わない。

【ここがダメだよ仁美ちゃん＆恭介くん】
・君らの笑顔の今が、誰のおかげで成り立ってるのかよく考えて欲しい。

>>4
お前はここが誰のアンチスレかわかってるの？

さやかの罪状をざっと挙げてみた
アニメ
三週目：さやか魔女化によってマミ＆杏子死亡
本編；さやか魔女化によって杏子自爆
漫画
おりこ☆マギカ：さやかがまどかを死地に導いたせいでまどか死亡
TDS：さやか魔女化によってマミ＆杏子消耗、そのせいで杏子は死亡し、マミは自殺する
ポータブル
まどかルート：さやかによってまどか契約
さやかルート：さやかのせいでマミ死亡、
　　　　　　　さやか魔女化によって杏子自爆
杏子ルート：さやか魔女化によって杏子魔女化
ほむらルート：さやか魔女化によってマミ自殺、杏子＆ほむらコンビ決裂、
　　　　　　　それによってほむら単身で割るプル着巣に挑む事になりほむら死亡
これだけ罪状がある

>>4
＞・親友がボロボロに傷つきながら戦っていても、見てるだけ。
だって「まどかがいるとわかれば慎重になれる」と言いながら絶対的な実力差の相手に挑むし、助勢があれば楽に勝てるのに一人でごり押し特攻するし。
要はさやかはちゃんと行動すれば対して怪我しない状況なのに「ワザと」ボロボロに傷ついているんだから、そりゃさやかが悪い。

＞・親友なのにさやかちゃんの役にも立たない、支えにもなれない。
支えを拒絶したのはさやかだしね。役に立とうと忠告しても逆切れするし。

＞・さびしがり屋が高じて、悩める後輩さやかちゃんに毅然としたアドバイスができない。
まどかに対してはそうかもしれないけど、さやかに関しては毅然としたアドバイスしているよ。
「腕を治したいのか治した恩人になりたいのか」「はき違えたまま先に進んだら、きっと後悔する」って。
結局マミさんの言う通り、心の中では見返りを求めているのに見返りなどいらないとはき違えたさやかは悔やむことになった。

＞・ちょっとキレられるともにょってしまってさやかバッドエンドの終わりの始まりを作ってしまう。
ＴＤＳでのことなんだろうけど、さやかがキレたのはさやかがマミさんに勝手に理想を押し付けだし、完全にさやかの都合。
（ちなみにさやかがマミに理想を押しつけたのはゲームほむらルートやオンライン１週目でも同様）

＞・まどかが大切なのにまどかの親友には「殺してあげる」。
殺さないと魔女化するというか、実際殺しそこなったから魔女化したし。
神の如き力を得たまどかですら「魔法少女になったら破滅する」と匙を投げている。それでさやかを誰かが救えるなどあり得ない。

＞・事情通ですって顔したいだけの非情な台詞で、死せるさやかちゃんを冒涜、これには杏子もブチギレる。
事情通ですって顔したくなかったんだけどね。魔女化する前に殺そうとしたんだから。杏子が間が悪い時にやってきたからそれができなかっただけで。
あと杏子はさやかが破滅願望持っていたことと、憂さ晴らしで使い魔斬っている間に魔女を逃がしたり、一般人消滅させたこと知らないしね。

＞・「何度繰り返すことになっても、必ずさやかを助けて見せる」とは言わないし
さやかとは「交わした約束」してないからね。ほむらはまどかに対して沢山尽くしてもらい、救われたから助けたいのだから。

＞・「さやかのためなら、わたしは永遠の迷路に閉じ込められても構わない」とも言わない。
さやかとは「交わした約束」してないからね。むしろさやかの存在が迷路を複雑にしている。

＞・君らの笑顔の今が、誰のおかげで成り立ってるのかよく考えて欲しい。
知らない事実をどう考えろと。

>>6
ＴＤＳではさやかのためにわざわざ3人（ほむ　あん　マミ）とも魔女狩りをできるだけ避けてたのにねぇ
普段どおり積極的にＧＳ集めておけば生き残った可能性もあったとかＱＢが言ってるな

>>4
さやかは自助努力では乗り越える能力が全くないとさやか厨にまで思われている始末
そんな無能の魔法少女が他者の助力を拒絶すれば魔女化するわなｗ

人間って、関わる仲間によって人生変わっちゃうよね。

プリキュアの熱い友情1
キュアミューズ「お母さんだけじゃなく、この世界のすべてを護りたい」
さやかちゃんの周囲の薄情1
暁美ほむら「いいえ、すべては鹿目まどかのため。
　　　　　　ここでわたしを拒むなら、どうせ貴女は助からない。
　　　　　　だったらいっそ、この手で殺してあげるわ、美樹さやか…」

プリキュアの熱い友情2
キュアルージュ「親友が頑張ってるのに、
　　　　　　　　あたしが頑張らない訳には行かないでしょ！」
さやかちゃんの周囲の薄情2
鹿目まどか「恐いよ、嫌だよ･･･、わたし弱虫で嘘つきで、ごめんなさい…」

プリキュアの熱い友情3
キュアハッピー「絶望なんかしない、
　　　　　　　　明日を信じて今をがんばる、全力でがんばるの！」
さやかちゃんの周囲の薄情3
暁美ほむら「このまま二人、化け物になって、
　　　　　　こんな世界ぜんぶメチャクチャにしちゃおうか…」

>>10
＞さやかちゃんの周囲の薄情1
むしろ魔女化する前に殺すのは慈悲だろ。
実際「ここでわたしを拒むなら、どうせ貴女は助からない」は事実そうなんだから。

＞さやかちゃんの周囲の薄情2
実際さやかも「死んでもいい覚悟」なんてなかったし、あの時点ではさやかも魔法少女じゃないだろ。

＞さやかちゃんの周囲の薄情3
さやかが自滅して魔女化しなければ、あんな目に遭う必要なかったんだが。

>>2と>>3見ればわかるように、さやかの周囲への薄情のほうが山ほどある。

>>8 マミ｢もう戦いたくない｣ まどか｢私がマミさんの代わりに｣ マミ｢よし！なら死ぬか｣ ほむら｢あ〜巴マミに期待したのが間違いだったわ〜｣ さやか｢なんか良く憶えてないけど助かったわ〜｣

プリキュアの淫獣は魔法少女を家畜化してないもんな。
屠殺される運命の魔法少女たちのシビアな人間関係と比べても意味ない。

>>13
例え自分がどんな運命だとしたって他人のために祈れるその優しい気持ち
ここの住人達は忘れちゃったんだろうけど
さやかちゃんだけが体現してくれる、その輝きがまどマギの光だよね

デスパライア杏子「他人の夢なんか叶えてなんになるの？」
キュアルージュさやか「相手の喜ぶ顔が見たいからに決まってるでしょ！そんなこともわからないの？」

そのさやかちゃんは他人の幸せ妬みまくってたって杏子に告白してたやん

>>13
改変後だとSG濁りきったら消えてなくなることを事前に教えてくれるんだが
改変前は完全な家畜だよねぇ

「騙してたのね。私達を」 「何で教えてくれなかったのよ！」 「大きなお世話よ！そんな余計な事！」
ゾンビだって気づいてＱＢに文句言ってるから、自分にどんな運命が待ちうけていても構わない覚悟なんて出来てないよ
.
自棄起こして自己修復頼みの自傷行為戦法で戦い、「為にならない」と指摘されると「アンタのせいで」と責任転嫁
八つ当たりで邪悪な力をつかってホストを消滅させる

とりあえず目の前の動くものは攻撃、理性もなく襲ってくる姿はまさにゾンビそのもの

そもそも、プリキュアとまどかマギカのキャラを比較されてもねぇ・・・

さやかの覚悟なんて、しょせん口先だけ。
７話で杏子にああ言った次の日に、仁美を見殺しにしておけば良かったと考えたとか、まどかにあんたが戦ってよという暴言。
８話でほむらにああ言った数時間後、ホスト相手に魔法少女の力を使って憂さ晴らしで消滅させる。

例１：「人の為に祈ったことを後悔していない、その気持ちを嘘にしないために後悔だけはしないって決めたの」
→「あたしね、今日、後悔しそうになっちゃった」「あの時仁美を助けなければって」
（ちなみに仁美を助けたのはさやかではなくまどかです）

例２：「見返りなんていらない、あたしだけは自分の為に魔法を使ったりはしない」
→「この世界に守る価値ってあるの？あたし何のために戦ってたの？」その後邪悪な魔力を溢れ出してホストを消滅。
（自分が奉仕する対象に価値を求めるのという見返り、自分の憂さ晴らしの為に魔法使ってホスト消滅）

できないことを口にするなとは言わないけど、自分の言ったことをこうも簡単に反故にするなんて、魔法少女界広しといえどさやかだけだよ。
どれだけ勢いや調子に乗った口先だけの言葉かよくわかる。

さやかとはプリキュアどころかセーラー戦士とも一緒にしてほしくない

テニプリの海堂やベイブレードのカイが
あんた才能あるんでしょなんて聞いたら間違いなくブチ切れるわな
両方とも努力の積み重ねで今の実力を得てるわけだし

さやかはプリキュアチームに入ってもダメだろうな

調子がいいときはいい子なんだろうが
相手によっては協調性ないし根拠ない言いがかりするし
仲間の忠告を無視して逆ギレするし仲間より男を優先するし

プリキュアはだいたいの子はいい子だからさやかでも受け入れてくれるだろうけど
さやかのチームメイトは相当苦労させられると思う

というか俺はプリキュアは詳しくないんだが
弱いものいじめしたり八つ当たりでホスト殺すようなプリキュアいないよな？

同じキタエリキャラでもダンボール戦機wのジェシカとも雲泥の差だな
あっちはさやかと違って結構冷静だし記憶力も半端ない。
おまけにヒロやラン等といった後輩連中にとっては面倒見のいい姉貴分だし
はっきり言ってさやかじゃ足元にも及ばないわな

>>21
どのチームがしっくり来るだろうな？
(一番マシ的な意味で)

ふたりは美樹さや
イエス美樹さや５gogo
フレッシュ美樹さや
ハートキャッチ美樹さや
スイート美樹さや
スマイル美樹さや
ドキドキ！美樹さや

オール美樹さやデラックス

>>22 キュアビートとかいう屑がいてな 悪側から改心して正義側になったんだが そりゃ叩かれたもんさ

>>25
正義側どころか正義ゴッコしている悪側で改心もしないさやかなんて、その比じゃないな。

>>25
今期、絶対レジーナがキュアハートなんだと思ってたわ

キュアエースじゃなくて？

・注意しただけの人間に逆切れ
・色恋沙汰で暴走

黒の騎士団(特に扇)と同レベル

魔法少女の才能が半端にあったのが不幸。
……いや、これで才能あったらそれこそ周りがヤバいから才能自体がなかったほうがよかった。

こんなの見つけた
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) 01:08:33.87 ID:5KHpKOAS
志筑仁美

関連作品見てたら結局エゴイストだったけど
一部の馬鹿なさやかアンチが下手くそな持ち上げ方するせいで余計嫌いになったよありがとう

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仁美のどこがエゴイストなんだよ、エゴイストなのはさやかだろ…
そしてバカなのはお前らださやか厨!!

>>31
その704は幼なじみは婚約者だー!!!とか言い出しかねないなw

＞関連作品見てたら結局エゴイストだったけど
そのさやか厨の基準はテレビアニメと劇場版じゃなくて関連作品の仁美かよ

まあ奴らが捏造や妄想を根拠にさやかを上げて他を叩くのは前スレを見ての通りだしな。

さやかちゃんだけを上げて他を叩いてるというのは誤解である
さやかちゃんだけが貶められてるから、他と同様に可愛い所を認めようという話である

スマイルプリキュアで妖精がさらわれた時、ハッピー達はキャンディが「友達」だからと言って
悪の牙城であるバッドエンド王国まで、皇帝ピエーロ相手に絶望的な戦いを挑んで助けに言ったよね。

なぜさやかちゃんだけ改編後でまで真っ先に円環されちゃう？まど神様よ？
どうして歴史を知っていながらさやかちゃんの絶望を回避しない？ほむらさんよ？
せっかく友達になれたなら、なんでみすみすさやかちゃんを絶望させてしまう？杏子さんよ？
また結局まともなアドバイスしてあげられなかったの？マミさんよ？
なんで偶然通りかかった夜遊び少女なら、ちゃんと家まで連れて帰ってやらない？ショウさんよ？
どうせ今回もお前が原因なんだろ？緑藻さんよ？

どいつもこいつも、なんで友達を見殺しにするの？って話だよ

>>35
＞なぜさやかちゃんだけ改編後でまで真っ先に円環されちゃう？まど神様よ？
魔法少女になったら破滅するけど、それでも魔法少女になったのはさやかの意志。
それにさやかの性格まで改編したら『洗脳』になるから、まどかはしないんだよ。

＞どうして歴史を知っていながらさやかちゃんの絶望を回避しない？ほむらさんよ？
「頭のいい奴はうまいことを言って騙そうとしている」とさやかは思い込んでいるから、回避しようとしてもさやか自身が邪魔をする。

＞せっかく友達になれたなら、なんでみすみすさやかちゃんを絶望させてしまう？杏子さんよ？
さやかが杏子を拒絶して、さやかの事情で絶望するから。

＞また結局まともなアドバイスしてあげられなかったの？マミさんよ？
まともなアドバイスはしたよ？はき違えると後悔するからちゃんと考えて契約しろって。さやかがアドバイスを無視して契約しただけで。

＞なんで偶然通りかかった夜遊び少女なら、ちゃんと家まで連れて帰ってやらない？ショウさんよ？
さやかが問答無用で消滅させたからね。あの時のさやかなんて飢えたライオンのようなもんだよ。

＞どうせ今回もお前が原因なんだろ？緑藻さんよ？
本当の自分の気持ちに向き合えないさやかが原因です。

＞どいつもこいつも、なんで友達を見殺しにするの？って話だよ
結局さやかが悪くない、さやかに尽くさない周りが悪いって、さやかを上げて周りを叩いているじゃないか。
いつも通りプリキュアで妄想しながら。

何度も言ったけど公式ガイドブック見た？
「独善的な思いにとらわれ周りを拒絶」したのがさやか。そこから逃避するな。

>>29 卜部さん以外の幹部クラスは皆アホ

>>35-36
そもそも｢真っ先｣じゃないよな
さやかが円環されたのはチベット子やクマ子、バイキング子や火山子やジャンヌ・ダルクややクレオパトラや卑弥呼やアンネ・フランクやパレスチナ子の後
最初でもなければ最後でもない、有象無象の魔法少女と同じ扱い
まあ「元」親友の扱いとしては妥当だと思うが

さやかは親友には違いないと思う。ただ最高の友達ではないってだけで。

親友（しんゆう）とは、とても仲がいい 友人を差 す。心から理解し合える友人の事を心友という こともある. また信じあえる友人の事を信友とい うこともある。
しかし、音が同じであるため現在 は同様の使用がされている。
また、悪友も同じよ うな意味で使われることもある。（Wikipediaより）

さやかってまどかの親友かな？

まみ首チョンパ目撃後で恐怖心マックスだろうに戦闘のつきそいしたり
ほむらが泣いて引き止めてるのに話も聞かずに探しに行ったり
さやかの優先順位は高い。人間まどかにとって一番じゃなかろうか。

>>41
１話でまどかが言った大切なものに先に「家族」が出ているから、「人間のまどか」の一番と言うなら家族。
「人間まどか」にとっては個人としての優先順位はさやかは家族の次に高いだろうね。

魔女になったら家族はもちろんキチガイ電波女の誰かさんすら差別せず救済しようとしたまどかさんなのに、
絶対に救済しようとしない誰かさんが「家族の次に高い」って、冗談は寝てから言えよって話だが

例の「あたしの為に死んでゾンビになれ」って恫喝とか見てるとさやかちゃんは
ジャイアン的な意味での「親友」としか思えないんだがね…もちろん映画のジャイアン分は抜きで

ジャイアンの「心の友」のスネ夫って、ドラえもんからジャイアンより優位に立てる道具を貸してもらったら
大抵の場合、即座に裏切るよね

まどかも契約してさやかに対するコンプレックスを解消したら、さやかを一切顧みなくなるよね

ところで、「魔女は望んだものは決して手に入らない」とかいう与太話を信じてる奴が結構な数居るみたいなんだけど
お菓子の魔女ってとっくの昔に「世界で一番のチーズケーキ」を手に入れてるんだよね
さやか厨はこのへんを都合よく無視するけど

>>43
＞魔女になったら家族はもちろんキチガイ電波女の誰かさんすら差別せず救済しようとしたまどかさんなのに、
＞絶対に救済しようとしない誰かさんが「家族の次に高い」って、冗談は寝てから言えよって話だが
４週目の事なんだろうけど、小説版では先にさやか死んでいるから救済しようがないんだ。
そもそもその設定自体、イヌカレーが書いた「デザイナーノート」だから、虚淵も監督もそうだとは言ってない。

普通に考えれば４週目は「あの魔法少女（ほむら）を助けたい」だから、キリカが魔女化した際織莉子を狙わなかったように、ほむらは魔女攻撃（救済）の対象外になったと考えられる。

>>43-44
キチガイ電波女の誰かさんと絶対に救済しようとしない誰かさんて誰のことなん。
世界で一番のチーズケーキ手に入れてるてなんなん。
テレビ版と映画2本しか見てないからさっぱりだわ。

マミ魔女の使い魔に青色さんはいない

さやかちゃんのうた　（ジャイアンの歌の替え歌）

あーたしーはさやかー　魔法少女(笑)
見滝原ーの疫病神ー
まーどか仁美は目じゃないよ（恭介と比べて）
ホースト使い摩ー　どんとこいー
魔女化ーはやいよ　まーかせなさい

>>45
ほむらとQBが会話している場所は明らかに｢まどか魔女の周囲数km｣の外側だから
ほむらはまどか魔女の救済に巻き込まれるのを避けてあの場所まで避難したと考えるのが自然

あと｢４周目では杏マミさやは仲良くチームを組んでワルプルと戦いました」は
「転校生まどかを助けたカッコイイさやかちゃん」「さやかちゃん大好き抱いて犬と呼んでなまどか」と同様
単なる小説版作者の妄想に過ぎない
脚本の該当シーンには杏マミについては書かれているがさやかに関する記述はない

多分4周目はさやかもおりこも関わらなかったからほむらも杏マミとチームを組めたんだろう

４周目はさやかは契約していない（非魔法少女だった）と考えるのが自然

3週目といい5週目（本編）といい、絡んでくるとロクなことにならないんだよなぁ
実際、1・2週目は普通に死者無しでワルプルさんに挑めてるし（4週目はよくわからん）
杏子は死因に直結するし、マミが叩かれる原因だって元凶はコイツだし、
かといって真っ先に始末したらまどかが契約しそうだし
ここまで逆ジョーカーな存在もそう居ない

さやか厨の無茶苦茶なほむら叩きへのツッコミ
マミさん殉職後傷心の2人に「これは魔法少女の為のモノ。貴女達には触る資格なんてない」と挑発、契約しろと言ってる？
→市日なエビさやかは何て言ったか思い出せ
杏子とさやかがバトル。まどかが契約しようとした為、喧嘩売ってきた杏子でなくさやかに一撃を喰らわす
→ほむら乱入によって戦闘中断したにも拘らず、「邪魔するな」とかほざいて突っ込んで行ったのはさやかです
変身済みで何時でも時間停止出来たのにさやかのSGがトラックに運ばれて行くまでフリーズ
→ゾンビ化の事実を露呈させ魔法少女達にショックを与える。
→まどかに何で止めるのって聞かれてどの道事実が露呈しちまうだろ
助ける手はずの相手(さやか)に図星(嘘つきで言動に何も伴わない)を突かれ私情で殺そうとする
共闘相手の杏子に「正気かテメェは！」と、殺しを止められ(弱点の拘束に)焦って閃光弾で攻撃
→殺そうとしたのはさやかが魔女化寸前だったからだろ。あと、その前にさやかが何したか思い出せ
まどかに自分を粗末に(契約)するな！あなたを思ってる「私の」気持ちも考えろと涙ながらに説教
→それどころか家族や友人の事も考えろって意味だと思いますが?
さやか魔女化に戸惑い抱えたさやかの死体を「余計な荷物」杏子自体も「足手纏い」呼ばわり
さやかを亡くし傷心のまどかと杏子に情報通自慢を行い、反感を持たせ追い打ちをかける
情報通自慢とまどかに対する配慮に欠けた態度のコンボで杏子はさやかを選び共闘仲間を失う
→事情通自慢なんてしたくなかったんだけどねほむらは

これだけツッコめるよ

>>52
一部訂正します
さやか厨の無茶苦茶なほむら叩きへのツッコミ
マミさん殉職後傷心の2人に「これは魔法少女の為のモノ。貴女達には触る資格なんてない」と挑発、契約しろと言ってる？
→その前にさやかは何て言ったか思い出せ
杏子とさやかがバトル。まどかが契約しようとした為、喧嘩売ってきた杏子でなくさやかに一撃を喰らわす
→ほむら乱入によって戦闘中断したにも拘らず、「邪魔するな」とかほざいて突っ込んで行ったのはさやかです
変身済みで何時でも時間停止出来たのにさやかのSGがトラックに運ばれて行くまでフリーズ
→ゾンビ化の事実を露呈させ魔法少女達にショックを与える。
→まどかに「何で止めるの!?」って聞かれてどの道事実が露呈しちまうだろ
助ける手はずの相手(さやか)に図星(嘘つきで言動に何も伴わない)を突かれ私情で殺そうとする
共闘相手の杏子に「正気かテメェは！」と、殺しを止められ(弱点の拘束に)焦って閃光弾で攻撃
→殺そうとしたのはさやかが魔女化寸前だったからだろ。あと、その前にさやかが何したか思い出せ
まどかに自分を粗末に(契約)するな！あなたを思ってる「私の」気持ちも考えろと涙ながらに説教
→それどころか家族や友人の事も考えろって意味だと思いますが?
さやか魔女化に戸惑い抱えたさやかの死体を「余計な荷物」杏子自体も「足手纏い」呼ばわり
さやかを亡くし傷心のまどかと杏子に情報通自慢を行い、反感を持たせ追い打ちをかける
情報通自慢とまどかに対する配慮に欠けた態度のコンボで杏子はさやかを選び共闘仲間を失う
→事情通自慢なんてしたくなかったんだけどねほむらは

これだけツッコめるよ

どんだけ自己弁護しても
ほむらが他キャラをどう思ってるかは本編で明白
ほむら→マミ：無関係な人間を破滅の運命に巻き込もうとしている悪人
ほむら→さやか：上記のとおり逆ジョーカー、そして余計な荷物
ほむら→まどか：たった一人の友達（失うと自分がぼっちになる）
ほむら→杏子：足手纏い

>>53
言われてみれば確かにほむらアンチスレのテンプレは

・「なんでさやかを助けなかった」
・「ほむらよりさやかが正しい」
・「まどかのカプ相手はさやか」

の３点に集約されるな
まあほむらアンチスレとさやかスレとまどさやスレの住人は同じだから当然の結果なんだが

そろそろまとめWikiが欲しいな
過去ログも途中までしか追えないし

>>54
お前の歪んだ頭ではそうとしか考えられないんだろうな。

＞ほむら→マミ：無関係な人間を破滅の運命に巻き込もうとしている悪人
本当に悪人と思っているなら、シャルロッテ相手にすればほぼ死ぬんだから、それこそさやかの言うように見殺すよ。
虚淵も「ほむらはマミの対応に苦労している」というくらいだし。

＞ほむら→さやか：上記のとおり逆ジョーカー、そして余計な荷物
それでも「まどかの為」という前提があるとはいえ何度も助けているよ。
余計な荷物なのは事実だろうけど、実際さやかは他のキャラクターにとっても「余計な荷物」だし。

＞ほむら→まどか：たった一人の友達（失うと自分がぼっちになる）
そもそもほむら改編前ではワル夜戦の結果がどうなろうと、遡行無しではぼっちどころか生存絶望的だし。

＞ほむら→杏子：足手纏い
９話冒頭の状況なら当然だろ。魔女と戦う気もない、こちらが魔女と戦おうとすれば邪魔しかねない魔法少女なんて、ほむらに限らずどんな魔法少女にとっても足手まといだ。
杏子だけでなくマミや他の魔法少女だって、「魔女と戦う気もなく戦おうとするこちらの邪魔をする魔法少女って足手まとい？」と聞けば「足手まとい」と答えるさ。
あと自爆前の件なら杏子ももう助からないダメージを負ってて、それをほむらも悟り杏子も自覚していたからな。

オクタヴィアの使い魔はバイオリン弾きや仁美もどきだったし
円環に導かれた時も恭介のコンクール見て満足していたけど、直前に共闘していた３人の事なんて思い出しもしなかった

さやかは最期まで恭介関連で頭がいっぱい、まどか・マミ・杏子・ほむらの影響力なんて恋愛脳には塵

>>53 事情通発言のあたりはほとんど八つ当たり ベテラン気取りで新人いじめしてた自分を責めろよと

さやかアンチとほむらアンチはクロスオーバーな存在
ほむらアンチにはさやかファンとさやかアンチが夫々居て反目し合っている
さやかアンチにもほむらファンとほむらアンチとが夫々存在している
さやかだけ、あるいはほむらだけがアンチに潰されたとしても、まどマギが終わることはない
だが、さやかとほむらが同時にアンチに潰されてみろ　もうまどマギは存在し得なくなる
まどかとさやかとマミとなぎさだけではほむらとさやかの二人分の役目を肩代わりすることは
できないのだ
だからこそ、さやかアンチとほむらアンチがタッグを組んでほむらとさやかを同時に潰すことが
ないように、それぞれのファンはアンチを監視して牽制しなければならない

>>56
マミについてはワルプルギス戦に向けての戦力が欲しいから、その時捨て駒にするためにキープしておきたいだけでしょ？
さやかについては、まどかの親友ポジションの件があるから嫉妬で余計に辛く当たってるよね？
杏子についてはお前も認めている通り、足手纏いってことだよね？
まどかは自分の生存や世界の存続が狙いなら織莉子みたいにまどか殺して終わりなのに、なんでそうしないの？ぼっちが嫌なだけじゃん
だいたい魔法少女になる前のほむらって、どんくさくて取り柄も無くて人に迷惑かけて恥かいてるだけの友達ゼロ少女だよね？
だからたった１人の友達なまどかを、さやかを押しのけてでも自分だけの物にしたいってエゴでしょ？

>>60
＞マミについてはワルプルギス戦に向けての戦力が欲しいから、その時捨て駒にするためにキープしておきたいだけでしょ？
ワル夜戦後ほむらが大幅に弱体化することを考えたら、思想はともかく魔法少女能力を考えれば捨て駒にするなんて悪手。
そもそも４週目でほむらがワル夜と戦う前にマミ杏子コンビが速攻で負けたことを考えれば、捨て駒前提の作戦は無理。

＞さやかについては、まどかの親友ポジションの件があるから嫉妬で余計に辛く当たってるよね？
嫉妬ねぇ。まあアホみたいに欲望のまましたい事をして自滅して他人に尻拭いさせるという「身勝手なご立場」には、自分には到底できないとある意味妬ましいと思っているかもね。
むしろさやかがまどかや他の魔法少女に対する嫉妬の塊だ。
８話でのまどかへの八つ当たりからして、さやかは自分にない魔法少女の才能や強さに嫉妬しているわけだし。

＞まどかは自分の生存や世界の存続が狙いなら織莉子みたいにまどか殺して終わりなのに、なんでそうしないの？ぼっちが嫌なだけじゃん
それ以前に織莉子は「自分の生存や世界の存続」が狙いじゃないんだが。
あとほむらはなぜしないか？ＯＰの歌詞の如く「交わした約束」を忘れてないからだ。

＞だいたい魔法少女になる前のほむらって、どんくさくて取り柄も無くて人に迷惑かけて恥かいてるだけの友達ゼロ少女だよね？
魔法少女になる前は本人にはどうにもできない重い心臓の病気持ちだからな。
で、魔法少女になったさやかはどんくさいし、取り柄も無く人に迷惑かけて恥かいてるだけの仲間ゼロ魔法少女だよね？

＞だからたった１人の友達なまどかを、さやかを押しのけてでも自分だけの物にしたいってエゴでしょ？
本当にそう思っているなら魔法少女契約も違ったものになるだろうし、３週目の時点で心中していただろ。
大体恭介を自分の物と決めつけ正義面するさやかこそエゴの塊だろうに。

>>61
取り柄はあるでしょ？
大切な人を大切に思う素直で澄んだ優しい気持ちが見えませんか？
思い出してごらん？
さやかへの愛を失くした悲しいアンチさん
初見でまどかマギカ見た時、2話や3話や4話や5話で、どれだけ彼女が愛らしかったか、忘れてしまっていなければね

>>62
＞大切な人を大切に思う素直で澄んだ優しい気持ちが見えませんか？
さやかの本当に大切な人は恭介だけだし、その恭介も自分のものにならなければ８話でほむらに言ったように守れなくなっても構わないんだろ？
愛という見返りが欲しいために腕を治した恩人になれるよう契約するさやかの何処に「素直で済んだ優しい気持ち」がある？

＞思い出してごらん？
＞さやかへの愛を失くした悲しいアンチさん
お前のように頭が狂って捏造しか出てこなくなるくらいなら、愛を失った悲しいアンチのほうがマシだな。

＞初見でまどかマギカ見た時、2話や3話や4話や5話で、どれだけ彼女が愛らしかったか、忘れてしまっていなければね
所詮、余裕がある時にほざけた口先だけの綺麗事だろ。
７話や８話で追い詰められた時に現れた本性を見れば、２話〜５話でのお前の言う「愛らしさ」なんて薄っぺらい上辺でしかないと、お前の頭ではわからないのだな。

まあ、そんなお前のような狂人でもどんくさい事と人に迷惑かけて恥かいているだけの仲間ゼロはフォローできないようだが。

QBがちゃんと契約前に条件告知しても、結局失恋して早い段階で円環だろ。
さやかの悲劇は魔法少女の悲劇と言うよりは、個人の人格の問題のような気もするが。

まどかはどんな世界にさやかを転生させたんだろ。
長生を願うなら恭介のいない世界なんだろうけど。

＞2話や3話や4話や5話で、どれだけ彼女が愛らしかったか
知れば知るほど本性がわかってイヤになる。それだけのこと
･･･あれ？そんな風に称されるのが他にもあった気が

ジャイアニズムとさやかニズム

ジャイアン「お前のものは俺のもの」
さやか「恭介はわたしのもの」

ジャイアン「のび太のくせになまいきだ」
さやか→見下してたまどかに自分より才能があることに嫉妬

ジャイアン「むしゃくしゃしてたとこだ、一発なぐらせろ」
さやか→ホストと使い摩を八つ当たりで惨殺

ジャイアン「正しいのはいつも俺だ」
さやか→人の忠告を聞き入れない

>>64
さすがにゾンビになることわかっていながら契約したくせに
絶望するレベルで恋愛を諦められないほど知的障害者でもない気がするなぁ

まぁ改変世界（ＱＢが契約前に教えてくれる）だと
演奏会で未練吹っ切ったそうだから完全に諦め切れてたわけではない模様だけど

未練たらたらフラれ女が友達の前で虚勢を張ってるようにしか見えん

虚淵のコメントだと
演奏会により思いを伝えられなかったという未練はなくなったそうだよ

＞伝えられなかった
伝わらなかった　だった

ていうか恭介の方が本当はさやかに未練があるんじゃないの？
本当の想い人は行方不明になっちゃって、目の前の仁美で代用品してる感じ

「代わりに愛される」って、仁美にとっても本当はとても不幸なことだけどねえ

残念ながら虚コメントだとまったく意識されてないみたい
ってか恭介はガキなんであと。恋愛に興味皆無

＞ってか恭介はガキなんであと。恋愛に興味皆無
ってか恭介はガキなんだと。恋愛に興味皆無。性にも目覚めてない
別に断る理由がないってことで告白されたらとりあえあず付き合う
さやかを選ぶか仁美を選ぶかは告白された順番で間違いなく決まる
ただし恋愛に興味ないのでバイオリン優先。甲斐性なしなので仁美は大変な苦労をしている
甲斐性をちょっとだけ身に着けるのはもう少し先の話
ソースは劇場版公式ガイド

さやかちゃんが幸せになる同人誌希望

ここで言われても困る

てかこいつ一人が不幸になるのは勝手だが
こいつの不幸は周りを巻き込むから厄介だ

だって一番気立ての良い子が結局一番貧乏クジを引くような結末は悲しすぎるじゃない？
あたしが不幸になるなら周りみんな不幸になればいいんだ！だからみんなで破滅しよう！

>>77
＞だって一番気立ての良い子が結局一番貧乏クジを引くような結末は悲しすぎるじゃない？
そうだね。たださやかは気立てなんて一番いいどころか一番悪いから仕方ないね。

＞あたしが不幸になるなら周りみんな不幸になればいいんだ！だからみんなで破滅しよう！
こんなキャラ気立てがいい訳ないだろ屑

>>79
あたしハッピーがだぁい好き！他人が不幸になれば、あたしは超ハッピー☆
って人がさやかの周りには多いから、相対的にさやかの気立てがよく見えるということさ

>>80
……ああ、魔女オクタの周りつまり魔女達なら確かに多いね。さやかの周りはそんな人いないけど。

マミとまどかはかなりマジに「みんなの幸せ」を考えてる。

魔力不足の危機にさらされながら使い魔まで始末するなんて、
技量的にも性格的にもマミにしかできない。

ほむらは究極的にはまどかだけだけど、見返りは既にあきらめてるよね。
（まどか以外も可能な限りは拾ってる。）

口では恭介だけと言いつつ、結局恭介がわが手に入らなければ
魔女化するさやかは、情状酌量の余地はあっても、
普通の意味で気立てがいいとは言わない。

マミが死んだのはほむらや杏子のせい
自分が大変な目に遭っているのはまどかのせい

こんな態度のさやかが気立てがいいわけがない

>>82
だからまどかのは主人公補正だってば
誰もが完全に無私で世界のためになんてやれるわけないでしょ

人間には希望だけじゃなくて欲望も我儘もあるの
それから目を逸らしたまま平和や博愛を説いたって、
あやしさ満点の左巻きみたいな印象しか生じないってのに、なんでわからないのかな。

人に知られたくないドロドロしたものを、人間なら必ずもってるの、マミさんも、まどかもさやかも。
それを無かったことにして正義づらする方が気持ち悪い。素直に自分の気持ちを吐露したさやかこそ人間味があると思うのです

＞人間には希望だけじゃなくて欲望も我儘もあるの
＞それから目を逸らしたまま平和や博愛を説いたって、
＞あやしさ満点の左巻きみたいな印象しか生じないってのに、なんでわからないのかな。

内心恭介の見返りを期待している事に目を逸らしつつ、他人を批判していたさやかへのブーメランですか？

>>84
＞人に知られたくないドロドロしたものを、人間なら必ずもってるの、マミさんも、まどかもさやかも。
＞それを無かったことにして正義づらする方が気持ち悪い。素直に自分の気持ちを吐露したさやかこそ人間味があると思うのです
さやかが７話で杏子に、８話でほむらに言ったのは、それこそ「それを無かったことにして正義づらする」事だろ。
しかも杏子に言った次の日に「仁美を助けなきゃよかった」とか「あんたが戦ってよ」。ほむらに言った数時間後にホスト消滅。

だからそれが人間味なんじゃない？機械の心じゃないんだよ
そんなさやかちゃんのテーマソングに相応しいスプラッシュスター☆

「でもね　マジ落ち込んでぇ　ため息出ちゃう日もあるぅ
　うつむく目線を上げてぇ　涙にあおぞら映そぉ
　明日は絶対っ　いい日になるぅ
　プリキュアの魔法ぉ　ハッピーカムイン！」

>>87
＞だからそれが人間味なんじゃない？機械の心じゃないんだよ
口先だけの正義で綺麗事を言った舌が乾かぬ間に、友達を拒絶したり一般人を消滅させたりする。
人間味は人間味でも「サイコパス」や「サイコキラー」のような下種な人間味だ。
あれで魔女化しなかったら犠牲者は増え続けてただろうな。

＞うつむく目線を上げてぇ　涙にあおぞら映そぉ
目線を下にして、涙に映ったのはどす黒く濁った己の魂。

＞明日は絶対っ　いい日になるぅ
明日が来る前に魔女化。その魔女も明日消滅。
さやかの存在が完全消滅したという意味ではいい日になった。

さやかのキャラのピークは１話の「まどか、おそーい」
魔法少女のピークは４話だからハッピーカムインなんてない

自分の暗黒面に直面した上で克服しようと足掻くのが
王道少年少女向け作品だろ。
虚淵は捻ったものばかり書くが、この作品は多少ダーク風味だがが王道ものだよ。
さやかファンだけ見えてるジャンルが違うんだろうなあ。

弱いのは仕方ないが、不誠実であることや怠惰であることや
邪悪であることを堂々と肯定して友人を破滅に巻き込むなよ。
あまりにも傍迷惑。

なまじ暗黒面抱えたまま成功しちゃったおりこが公式外伝にあるから間違えちゃったのかもな
あれはオリジナルの登場人物が（意図的に）全員歪んでる狂った漫画なのに
ほむら憎しで織莉子やゆまを聖女扱いするさやか厨の多いこと

流石に作者も誤読する読者が多いのはヤバいと思ったのか、外伝で
「これまでの自分の行動(＝本編での織莉子)は父親の影に踊らされている」と織莉子自身に述懐させた上で
「お前がちゃんと声を上げれば助けてくれる人は居るはず」とゆまに伝えることで
「いつかはいまじゃないよ(＝何もしなくても待ってればいい事が起きる)」を否定してる

その結果、祖父母に引き取られたゆまはゾンビにならず普通に生きていけるようになったわけで
「本当の気持ちと向き合えますか?(自分の暗部ときちんと向き合え)」っていう本編のテーマには
外伝の方がむしろ沿ってるんだよな

＞織莉子
世界のため正義のために、たとえ自分の手を汚してでも最悪の魔女(のモト)を殺害排除するという気概は買うが
世界のため正義のために、たとえ自分の手を汚してでも最悪のホストを殺害排除したさやかちゃんと扱いが違いすぎて萎えるんだよね

＞ゆま
大切な人の役に立ちたい、その願いの結果の魔法が回復系、そして「そのいつかは今じゃない」とはっきり自分で考えられる弱冠6歳は立派な物だが
大切な人の役に立ちたい、その願いの結果の魔法が回復系、そして「あたしってほんとバカ」と内省できる弱冠14歳の扱いと落差があり過ぎて萎えるんですよ

＞キリカ
もはや論じるに及ばないシリアルキラーでありながら、ちょっとホストを懲らしめたさやかちゃんとの扱いの差がまたヒドイし

さやかは自分がうかつであることに気づかないからいい子でいられる
気づいてしまえばもういい子ではいられなくなる
あたしってほんとバカといわせるために作った伽羅といっても過言ではないって虚が言ってたなぁ

＞伽羅
キャラ

>>92
織莉子と違いさやかは単に「憂さ晴らし」、ゆまと違いさやかは単に「口先だけ」、キリカと違いさやかは単に「自分のエゴでの行為」

パンツにウンスジ付いてそう

安定
http://i.imgur.com/3e4Cr96.jpg

あーらら、こーゆーの杏子５番目が常識だったのに
公式すら後回しにしちまったかー

いや、杏子のキャラグッツ自体が存在してなかった放送当時ならともかく、普通に杏子人気高いよ。
人気あるから不本意な抱き合わせでさやかとコンビが多いのだし。

>>91 絵も酷いが スピンオフの主人公が本編キャラと真っ向対決して批判 論破 主人公殺害して自己満足しちゃう作品とかどうよ？

ムラさんの絵、格好良くて好きだがね。。。
「わたしたちに接触らないでっ」のシーンとか特に良い。

さやかちゃんとほむとまどがちゃんと友達してるシーンとか、希少だし

うめのキャラデザじゃない時点でパチモン
魔女もイヌカレーじゃないし

そんなこと言ったらきららマギかの連載陣とか全部パチやんｗ

さやかの屑さで本家に勝てる作品は、きららマギカではほむら（に）リベンジしかないな。
……まあさやかに限らず現時点では５人＋ＱＢ全員の株を下げる、まさしく誰特というある意味スゴイ作品だが。

さやかの「正義」って、思い込みが激しい邪悪な通り魔法少女三下美樹さやかにとっての「正しい義」でしかないよね。
マミさんも草葉の陰で泣いてただろうね。

>>104
こんなとこで妄言を吐いてさやかを口汚く罵り叩くのがお前の邪悪な正義なんだな

>>105
ここは「さやかアンチ」スレだし。反論もせず馬鹿の一つ覚えで上げる書き込みしかしない屑より正しい書き込みしているよ。
あと妄想じゃないよ。実際「思い込みが激しい」「邪悪な魔力」「ホスト通り魔」「魔法少女」「三下」「美樹さやか」は事実だし。

>>106
思い込みが激しいのはお前だよ、俺は普段こんなとこ見てないから
それにさやかの場合
邪悪な魔力＝強力な魔力
思い込みが激しい＝強い信念
って感じだし三下ってのも経験値浅いんだからマミや杏子と比べるのはおかしいだろ、魔法少女になりたての頃で言ったらほむらなんかもっと酷かったんだし、さやかははじめから魔女倒してたしそれで何故三下？
捏造＆妄想乙

｢馬鹿なら簡単に倒せる魔女｣をあっさり倒しても自慢にゃならんわな

>>107
ここがさやかアンチスレだってわかんないの？

ホスト襲う前にさやかが出した魔力は「邪悪な魔力」

そしてQBの本当の目的を伝えただけで杏子とグルと思ったり
マミさんがシャルに食べられた後出てきただけで
グリーフシード目当てでマミさんを見殺しにしたと思うことを「思い込みが激しい」という

「思い込みが激しい」は親友（）のまどかもいってたことだしな

邪悪なら強力ってのも笑えるな
じゃあお前らさやか厨が邪悪と呼んで忌み嫌うほむらは強くて当然だし
全ての魔女を消し去ったまどかも邪悪、
ほむらをこらしめた聖女()おりこも強いから邪悪だなw

良かったな、さやか以外の魔法少女はみんな邪悪になりそうだぞw

強力だと邪悪って、どういうロジックですか？
じゃあアルまどは邪悪キングなの？おかしいよね？
さやかちゃん憎しのあまり、もう論理的思考さえできないの？

>>111
あと、聖女は織莉子よりさやかちゃんの代名詞です

親友（）に暴言はいたり根拠のない言いがかりつけたり
自分が気に入らない人間をチームから外そうとしたり
師匠や親友（）の忠告に逆ギレしたりギャバ嬢のグチ言ってただけの
ホスト惨殺する奴が聖女ですかそうですか

最近ではアンチでさえ「助六」とは言わなくなったね

>>114
気になる人は「美樹さやか　助六」で検索してみよう

>>107
＞思い込みが激しいのはお前だよ、俺は普段こんなとこ見てないから
なら余計にバカの一つ覚えだな。sageもせず自分の妄想を根拠に書き込むんだから。

＞邪悪な魔力＝強力な魔力
へぇ。強力な魔力があるなら、直前にただくるくる回転するだけの無力なオブジェを叩くだけで疲弊するわけもないし、敵認定した魔法少女から無様に逃げたのはなんで？
そもそもさやかのどこに強力な魔力があるの？

＞思い込みが激しい＝強い信念
なら何でまどかがさやかに対して長所で「強い信念がある」と言わずに、短所で「思い込みが激しい」って言ったんだろうね？
そもそも７話で杏子に言った次の日、８話でほむらに言った数時間後の出来事からしてさやかの「信念」なんて口先だけのものだよ。
５話で言った「見滝原を守る」という戯言も８話でほむらに口先だけの嘘だと自白したし、見滝原を守るどころか進んで通り魔したり魔女化したりして見滝原の平和を脅かしている。

＞って感じだし三下ってのも経験値浅いんだからマミや杏子と比べるのはおかしいだろ、
さやかとほぼ同じ時期に契約したキリカや織莉子の強さと比べても、さやかは大きく劣る。
まあ「おりこ☆マギカ」を除いても、そもそもさやかに魔法少女の経験半月以上積めるの？
ガイドブックに同じ場所で同じ時期に魔女化（円環）するのは運命のようなものとも言われ、実際三週目、ＴＤＳ、本編、ゲーム、改編後、ネットのすべてでほぼ同時期に同じ駅で破滅してるよ。
経験積めれば強くなるかもしれないけど、結局経験なんてさやかに積める訳はないのだから３下でしかない。

＞魔法少女になりたての頃で言ったらほむらなんかもっと酷かったんだし
ほむらはまどかとマミの助けでワル夜まで生き延びれた。でもさやかはまどかとマミの助けがあってもワル夜まで生き延びることはできない。
同じ条件で片方が生き残れてもう片方が生き残れないなら、普通に考えてさやかの方がひどいよね？
あと時間停止でのゴルフクラブでは自己再生の強化なんて無意味だから、初期同士でサシで普通に戦えばさやかに勝ち目はない。
訳もわかららず一方的に四方八方鈍器で殴られて昏倒するよ。実際６話ではタコ殴りどころか一撃で昏倒されているし。

＞さやかははじめから魔女倒してたし
魔女って個体差激しいし、単純なスペックならともかくＱＢの目論みから考えて大抵は魔法少女は魔女に勝てるよ。
まさかどこかで言われた「初陣で大半は魔法少女は死ぬ」というホラを鵜呑みにしたとか、恥ずかしくないか？
そもそも「魔女と使い魔の４匹であれだけ攻撃しても、ただの女子中学生（まどか）にかすり傷一つも負わせない」「設定上使い魔に運んでもらわないと身動きもとれない」
こんな雑魚中の雑魚の魔女なんて、勝てて当然と思わないか？


>>112
＞強力だと邪悪って、どういうロジックですか？
＞じゃあアルまどは邪悪キングなの？おかしいよね？
＞さやかちゃん憎しのあまり、もう論理的思考さえできないの？
１０７が「邪悪な魔力」＝「強力な魔力」とトチ狂ったロジック言ってるんだ。
さやか憎しじゃなくて、無理にさやかを擁護するから論理的思考ができないんだよ。
まあ「さやかアンチスレ」で妄想を根拠にさやかを擁護する奴に論理的思考ができるわけがないんだが。
あと邪悪な魔力出す奴は「聖女」じゃないよね？どこの世界で「邪悪な魔力を出す聖女」が存在するのか答えてみろよ。

「三下」とはヤクザでも最下級のチンピラのことだが、
通りすがりのホストの妄言に自分のトラウマを刺激されて、
衝動的に辻斬りに走るさやかは「三下」全開状態だな。
幹部級ヤクザはそんなことはしない。自分の貫目が落ちるからな。

裁き（笑）？　単なる八つ当たりだろ。

ホストが事実を言ってるにしても、
エロ親父をカモにして荒稼ぎのキャバ嬢が、
自分より狡猾なのホストにあしらわれただけ。
大悪が小悪を食うの図だ。
堅気からみたらどっちもどっち。

>>117
そう、カタギから見たらどっちもどっち。
だから正義の使者であるさやかちゃんが浄化粛清してあげたんだよね。
キュアさやか「あなたの胸のドキドキ、取り戻してみせる！」
ホスト「ラーブラーブラーーブ！」

>>116
脚本やガイドブックに書いてある事を鵜呑みにするだけじゃなく、
自分なりの作品の消化をすることができないのですか？
絶望の底にいる幼馴染のために自分の魂まで賭けられるほど純粋だった少女が
無垢な祈りの果てに流す悲痛な涙と、悲嘆にくれる友の嘆きと慟哭…あれを見て泣かない奴は男じゃない
「さやかちゃんは魔女から人を守りたいって言って魔法少女になったんだよ？なのに、こんなのひどすぎるよ…」
「てめぇは、それでも人間か!?」

>>118
＞脚本やガイドブックに書いてある事を鵜呑みにするだけじゃなく、
＞自分なりの作品の消化をすることができないのですか？
いや、普通に考えて「お前の妄想」より「脚本やガイドブック」のほうが正確だろ。
そもそも情報が間違っているならともかく、公式として正しい方を信じて脳内妄想で間違っている方を否定するのことの何が悪いんだ？
お前の脳内妄想を根拠にさやかを語られても困る。

＞絶望の底にいる幼馴染のために自分の魂まで賭けられるほど純粋だった少女が
まあその絶望も、本人が魔法がなくても立ち直ることができたらしいですけどね。

＞無垢な祈りの果てに流す悲痛な涙と、悲嘆にくれる友の嘆きと慟哭…あれを見て泣かない奴は男じゃない
無垢じゃないよね？本当に無垢なら恭介が誰と恋人になろうと、腕さえ無事でバイオリンを演奏できれば問題ないはずだし。
それが自分が恋人になれないと悟った瞬間、助けなきゃよかった、あんたが戦ってよ、この世界に守る意味なんてあるの、だ。
ゲームでのマミの一言なんだが、「美樹さんは彼の愛という見返りが欲しくて契約した」というのは、本当に的を得ている。

＞「さやかちゃんは魔女から人を守りたいって言って魔法少女になったんだよ？なのに、こんなのひどすぎるよ…」
＞「てめぇは、それでも人間か!?」
まどかと杏子はいい子だよね。で、それが何か？さやかはそんな二人にどんなひどいことを言ったか知らないわけじゃあるまい。
助けても「そいつが目当てなんでしょ」「それでチャラ」と拒絶する。
身を案じても「だったらあんたが戦ってよ」「ついてこないで」と拒絶する。
あと、まどかはさやかがほむらに本当に街を守る気が無い事を知らないし、杏子もほむらがさやかがこうなることを回避しようとしたのも知らない。

最後の一行修正。

×：あと、まどかはさやかがほむらに本当に街を守る気が無い事を知らないし、杏子もほむらがさやかがこうなることを回避しようとしたのも知らない。

○：あと、まどかはさやかがほむらに本当に街を守る気が無い事を暴露したのは知らないし、杏子もほむらがさやかがこうなることを回避しようとしたのも知らない。
　　二人が、さやかの本音とほむらの行動を知ってたら違う言い方しただろうね。

さやかの言う「魔女から街を守る」って、マミの表面上の格好良さに魅かれただけだろ。
そもそもマミが死んだ時に一度捨てた話だし。怖かったのはまどかだけじゃないのさ。

恭介が切れてさやかを拒絶したから衝動的に魔法少女になって、
以前に大きなことを言った行きがかり上、街も守ってたと。

それも失恋一つでポイ捨てするファッションボランティアな「街を守る」活動だったね。

>>116
ほむら厨は必死だなあｗｗｗｗｗ
三下の雑魚がほむらって事実から目を背けて、さやかを槍玉にあげるとか現実でもネットでも卑劣な人なんですねあなたわｗｗｗｗｗ

>>122
＞ほむら厨は必死だなあｗｗｗｗｗ
＞三下の雑魚がほむらって事実から目を背けて、さやかを槍玉にあげるとか現実でもネットでも卑劣な人なんですねあなたわｗｗｗｗｗ
その三下の雑魚に一撃で昏倒されたり、凄まれたら尻尾巻いて逃げた魔法少女がいる件。
さやか贔屓の小説版ですら、４週目ほむらの時点でワル夜との戦いで比較すれば３人（マミ杏子さやか）より強いんだが。
あとさやかの戦闘能力は「得意分野の接近戦闘ですら短時間なら辛うじて並」だから、トータルだと平均以下だ。

そもそも「三下の雑魚がほむらって事実」というのがお前の妄想じゃないか？お前の脳内妄想以外どこにその事実があるのかな？
虚淵自身がほむらの強さで魔法があまりにも強力だから制約（ハンデ）加えたとも言っている。

本来なら闘いには大なり小なり相性があって
戦法や間合いによって苦手とする分野がある
例えばチート級の能力を持つほむらでさえ、マミに虚を突かれれば動きを拘束される一面があるし
全力を出し切っていないっぽいにせよ、杏子の突進力に押される形になったマミなんかがある

あるのだが･･･どう贔屓目に見てもさやかが他の3名（ほむらマミ杏子）に勝てる要素があるとはカケラにも思えない
もちろん、経験の差と言い訳するのは簡単だが、杏子にボロ負けしてさやかが何をした？
お前が嫌っているっぽいほむらだって訓練しているシーンがあるし、
マミや杏子だって、最初は魔女に負けたり押されたりしたが、
以降の自助努力でベテランの座にいるわけだ
ちなみに回復力にまかせた特攻なんてのは除外な？あんなもんただのヤケクソというか無謀
QBからも「（杏子は）常にソウルジェムの状態を最良に保っているからこそ強い」と言われたはずだ
わざわざ魔力浪費する戦法なんてアホのすることでしかない
あと初陣で魔女を倒したのはさやかだけ！とか、再度アホなこと言わないように先に言っておくが
あれは>>116の6節目だからな

＞あなたわｗｗｗｗｗ
あと不自由な日本語どうにかしろ

さやかちゃんのテーマ（キャプテン翼OP替え歌）

ちょいとあれ見な〜　さやかが通る〜
使い魔ボコボコ〜　街中さわぐ〜
忠告きかない（マミさん涙）　八つ当たりする（まどかも涙）
ヒス気味女は契約するな〜

それにつけてもこいつはなんなの〜
正義面して〜　ホスト殺傷〜
バッカバーッカバカッ　あたしってほーんとバカッ
いつかゲットだ恭介のハート〜
そんとき〜あたし〜オクタヴィアだ〜

さやかかわいい

>>124
魔女に個体差あるのは解るが、さやかが倒した魔女が雑魚だって根拠は？
それに楽天のマーくんだって毎日投げたら勝てないって
あと思い込みが激しいとかヒス女とかよくそんな妄言が吐けるな
彼女は責任感の強さ故に一人で全てを抱え込んでたんだよ
甘ったれの性悪ほむらとは違うんだよ
さやかマジ天使

>>125
せっかくの三連休にそんな作詞してるなんて不気味な人ですね
彼女いないんだね
可哀相だね
まさか無職じゃないよね

一人で抱え込んだのは自己への過信と他人への不信故。
個々の動機はどうあれ、他の魔法少女達にはさやかを
助ける意志があったのにな。

佐倉家の悲劇を知りながら友達欲しさに平凡な二人を誘導したデブが悪い こんな気持ちで戦うのは初めて(笑)

典型的な韓国人思考乙

魔女としての能力が平凡で頭がへっぽこなのはさやかの方だけ。

まどかには非凡な潜在能力があったし、
最後の選択からして頭もそれほど悪くない。

まあ、QBにとってもマミにとってもさやかは副次的要素だったとは言える。

>>127
124ではないけど、ハコの魔女が雑魚であることは大分上から言ってるぞ。

＞それに楽天のマーくんだって毎日投げたら勝てないって
団体スポーツと一緒にするなんてアホか。マー君だろうが誰だろうが、１人だけで野球に勝てるわけないだろ。

＞あと思い込みが激しいとかヒス女とかよくそんな妄言が吐けるな
実際さやかは都合が悪い時は逆上しまくりのヒス女だし、思い込みが激しいと言ったのはまどかだ。

＞彼女は責任感の強さ故に一人で全てを抱え込んでたんだよ
独善的に周囲を拒絶してだけだ。公式ガイドブックにも書いてある。
責任感が強い？８話でさやかがほむらに言った事は責任感が強いとは真逆だ。

＞甘ったれの性悪ほむらとは違うんだよ
「だったら『あんたが』戦ってよ」と、自分の欲望で周囲に相談せず契約しておきながら、契約の代償を他者に押し付けるようなことを言うさやか。

>>133
オーケーわかったよ
よくそこまで都合よく解釈できたものだ
何故そこまでさやかが憎いのかは理解できないが
それより不毛な争いをやめ他の話しをしないか
俺はひぐらしでたとえるなら
美代子＝さやか
りかちゃま＝ほむら
さとこ＝杏子
詩音＝マミ
レナ＝まどか
ってかんじかな？かな？

努力をした者にはそれに応じた祝福を与える絶対の魔女ラムダデルタのアバター鷹野三四がさやか？
冗談は止せよ、どう考えても思考停止した山羊がせいぜいじゃないか

>>135
お前は雛見沢症候群か？
鬼隠しにあって死ね

美代子ってキャラググった

ヒステリックで人を見下すってとこはさやかとあってるな

さやかは知的でないし物腰やわらかいくはないが

亡き養父の功績を無駄にしない為に物凄い努力を重ねてきた才媛ですよ
「彼女が築き上げてきた物は多少の奇跡では打ち砕けない」とマジモンの神様に言わしめる程度には

…まあその結果、村一つを滅ぼす大虐殺から日本全土を巻き込む大混乱になる上、当人も多分死んでるんだが
「新たな神を造る」っていう目的は果たせたんだから結果オーライ

>>134
＞よくそこまで都合よく解釈できたものだ
と言っておいて、自分はまどかキャラを都合よく解釈してひぐらしで例えるという……おかしいと思わないの？

都合よく解釈ねぇ…
まどかに結局傷一つつけれず、使い魔に運んでもらわないと動けない、接近戦闘系の中で短時間ならかろうじて並でしかないさやかの力任せの攻撃２発で倒せる魔女を雑魚というのを「都合よく解釈」なの？
団体スポーツと個人戦闘を一緒にするなという意見も「都合よく解釈」なの？
まどかが実際思い込みが激しいといったことが「都合よく解釈」なの？
公式ガイドブックに独善的な思いにかられ周りを拒絶したと書かれているのに「都合よく解釈」なの？
自分勝手に衰弱しながら死んでもいいなんて責任感があるやつがすることじゃないというのが「都合よく解釈」なの？
実際まどかに自分の責務を押し付けるようなことを言っているのに「都合よく解釈」なの？

公式ガイドブックに描かれていることや、さやかやまどか自身が直接言った事をそのまま言っているのに「都合よく解釈」とか、どういう頭でそんなこと湧くんだろうね？

てかさやか厨はさやかスレかまどさやスレか
ほむらアンチにいればいいんじゃない？
みんな同意してくれるよ

ここはさやかアンチスレであって
さやかが嫌い、さやかに好意的でない人が書き込むところ
スレ住人がさやか厨の妄想に同意しないからって
ギャーギャーわめかれても困る

こんなんじゃ俺、見滝原を守りたくなくなっちまうよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:53:10.60 ID:wkRiy0qm
まどかマギカの志筑仁美
さやかsageるためにこいつageてんだか、こいつageるためにさやかsageてんだか知らないが
某所で久しぶりに馬鹿な擁護意見目にしてしまって、また思い出してむかついてしまったよ
大抵の媒体で嫌な奴と思える描写されてんのに、作中で直接否定もされなければ痛い思いもしなくて腹が立つ
こいつに比べれば、ちゃんと悪役して死んでいった他アニメの連中の方がずっとマシだと思う
--------------------------------------------------------------------------------------------------
仁美のどこが嫌な奴なんだよ

仁美か
TBSで虚淵は仁美の正々堂々さを描いたつもりだったようだけど
視聴者からは嫌なやつ的な意見もあったって書いてあったなぁ

一応キャラアンチスレだからあんまり他のキャラは出さない方が良いと思う

下げ忘れてたごめん

担当声優がコメンタリーで批判してたのも大きいな

>>134
K1は？

オクタはぎんかちゃんにバッサリやられて欲しい

>>146
いや、仁美の中の人は自キャラ批判はしてなかったぞ。
「１日期限とは思慮が足りない」「知らぬこととはいえ、間が悪い」
ぐらいの非難には同意してたかもしれないが。

まどかとほむらの中の人は「自信がありすぎ」「こういう人が幸せになれる」
程度は言っていたが、それでも悪気はないという認識は全員が一致していた。

ありもしない悪意を前提に解釈するのはさやかの使い魔の皆様ぐらいで。
大抵の媒体ってなんだろ。妄想同人誌？

さやかはどうでも良いけど信者がウザ過ぎ
こういう振られる側につく信者って周りのキャラ叩きまくって男をトロフィー化するから嫌いだ
そんでこいつさえ居なければって恋敵の女キャラをもっと叩かせる為にそのキャラをありもしない妄想で叩き始める

人に尻拭いさせなきゃ何もできない屑

さやかが好きなのは勝手だがアンチスレにまで来て妄想を押しつけるのは勘弁してほしい

なんでまどか役はアスミスじゃなかったんだろ。

だって阿澄ってゆのとか池沼演技しかできないじゃん

さやかアンチの自分が一つだけさやかの良いところを挙げるとすれば、さやかがいるだけでまどマギグッズに対する購買意欲が激減するので、財布と相談しながら買い物ができる。いいストッパー役になってくれていることだ。

さやかを除いた４人だけのグッズだったら際限なく買ってしまいそうだからな。

>>153
虚淵はまどかのキャラは自分の引き出しになかったから
ユノを参考にしたとは言ってたな

>>155
＞さやかアンチの自分が一つだけさやかの良いところを挙げるとすれば、
一つだけ挙げるのなら上条の腕を治すために契約した事。

上条の腕を治すために契約したのは綺麗な願いに見えるだけでただのエゴなんだよな
上条は腕を諦めることで開かれるはずだった人生の可能性を潰され
さやかの親は娘が魔法少女になることで不幸になる
好きな人の為に尽くしたと自己満足できることだけが確かなプラスポイントってわけだ

さやかのいいところは不幸や愚かさで笑いをとれるところ
新編で成長するとその部分がなくなってつまらんキャラになりそうでなあ
物分りのよくなったさやかなんてファンも喜ばないと思う

屑でカスなさやかが糞だと思うから叩いてるだけで新編でまともになったんならそれはそれで喜ぶけどな
新編で仁美辺りとまともに対話できて決着付けられるようなさやかチャンになってんなら見直すし
ただ上条や仁美を叩いてたさやかファンがそんなことなかったように振る舞ってたら笑ってやるけど

>>159
×ファン
◯厨
さやかに限らないけどファンを否定する気はないよ
だが厨はダメだ。所構わず這いずり回るGのような存在

>>160
都合の悪いこと言う奴は皆ファンじゃなくて厨になるマイルールなんですか？
まあいいけど。

だいたい見てるとさやかちゃんを責める口実は
１悲しい出来事を紛らわせるためクラスメイト？「ゆうか」の他愛ない噂話
２たった1日の間に思いを告白するか諦めるか迫られての現実逃避
３社会の害悪ショウさんに対するちょっと激し過ぎたかもしれない断罪
４才能も実力もあるのに戦おうとしない自称親友への悲痛な救いの求め
ぐらいだけど、そのどれも、たった14歳であんな環境にいたらああなるわなの範疇だよね

苦しかったね、恐かったね、悲しかったねって、肯定的に気持ちを包み込んでくれる人物が、大人も友達も含めてまったくいないのがさやかちゃんの不幸。あなたは悪くないよって、誰も言ってあげない環境のゆえんでしょう。

つぼみ「わたしはいつもドジでマリンの足ばかり引っ張ってしまって…」
えりか「何言ってんのよ？あたしはあんたと一緒に戦うって決めたんだからさぁ！」

ビート「わたしは今までずっととてもひどい事をしてきた！今さらプリキュアになったからって仲間になんて…」
メロディ「あなただけのせいじゃない。一緒に戦おう、友達になろう！」

なぎさ「あたしたち、ぜんぜん違う、正反対だね。」
ほのか「うん、だから一緒にいられるね！」

BDハッピー「友達と一緒にいて楽しい？なんで？わからない！習ってない！」
ハッピー「一緒に帰ろう、友達になろう、そしたらきっとわかるよ、それがウルトラハッピーだもん！」

そういうのが一切ないのが見滝原中学

ネタバレ さやかと杏子は冒頭で死亡

>>161
ヒント:因果応報
　　　 身からでた錆

>>161
>１悲しい出来事を紛らわせるためクラスメイト？「ゆうか」の他愛ない噂話
お前は親族や知人・友人等悲しい出来事が起こったら友人を泣き出すまで嬲り尽くしたという話をするのか?
そんな奴は普通にいてほしくないんだけど
>２たった1日の間に思いを告白するか諦めるか迫られての現実逃避

さやかが「もうちょっと待って」って仁美にお願いすればいいだけだろ。
それに、もしさやかが告白するのを待ってる間に他人が告白して上条と付き合う事になったら馬鹿を見る羽目になるのは仁美とさやかだぞ
>３社会の害悪ショウさんに対するちょっと激し過ぎたかもしれない断罪
そもそも断罪するような事じゃねぇだろ
>４才能も実力もあるのに戦おうとしない自称親友への悲痛な救いの求め
勝手に何の相談もなく始めた事だろ、しかもその事に対して死んだ先輩から「よく考えろ」って忠告されてんだぞ
それにまどかは陽に似魔法少女にならなかっただけですが
それにな、まどマギと他の番組の登場人物を一緒にすんじゃねぇよさやか宙

少し改訂します
>>161
>１悲しい出来事を紛らわせるためクラスメイト？「ゆうか」の他愛ない噂話
お前は親族や知人・友人等悲しい出来事が起こったら友人を泣き出すまで嬲り尽くしたという話をするのか?
そんな奴は普通にいてほしくないんだけど
>２たった1日の間に思いを告白するか諦めるか迫られての現実逃避
さやかが「もうちょっと待って」って仁美にお願いすればいいだけだろ。
それに、もしさやかが告白するのを待ってる間に他人が告白して上条と付き合う事になったら馬鹿を見る羽目になるのは仁美とさやかだぞ
>３社会の害悪ショウさんに対するちょっと激し過ぎたかもしれない断罪
そもそも断罪するような事じゃねぇだろ
>４才能も実力もあるのに戦おうとしない自称親友への悲痛な救いの求め
勝手に何の相談もなく始めた事だろ、しかもその事に対して死んだ先輩から「よく考えろ」って忠告されてんだぞ
それにまどかは容易に似法少女にならなかっただけですが
それにな、まどマギと他の番組の登場人物を一緒にすんじゃねぇよさやか厨

>>161
1.悲しい出来事ではあるが仁美には関係ありません
特に（非が無い）他人の中傷なんぞ聞きたくないのが普通です

2.仁美に先越されていきなり「私たちお付き合いしてま〜すｗ」よりよっぽどマシだろ

3.死か重傷かはさだかではないが、あれが「ちょっと」？
通り魔なんてキ○ガイの所業です

4.親友の契約＝世界崩壊です
ついでに言えば、実はまどかさん、本編中でアレを親友と明言したことはありません
杏子が「さやかの親友なんだぞ」とは言ってますが、この時点では杏子とまどかにまともな接触はありませんでした。
つまり自称しているのはむしろ･･･

それとわざわざプリキュアだの他キャラだの持ってこないとさやかの魅力（）伝えられないの？
あんた二言目には「○○の方がよっぽど〜」・「他にも○○みたいなのはいるのにそっちは叩かないね」とか
オウムや九官鳥の方がよっぽど語彙が多い気がするよ
まぁこういう事が積もり積もった結果「因果応報」・「自業自得」となっちゃうわけですがｗ

>164
×似法少女
○魔法少女

>「私たちお付き合いしてま〜すｗ」
ワロタw
むしろその展開が見たいわ

>>161
究極的には親との関係だけどね。
親に放置プレイ状態のさやかとほむらは自分に自信がなく良い両親を持ちほむらに存在を肯定してもらえたまどかが女神なのはそういう事さ。

>>161
＞１悲しい出来事を紛らわせるためクラスメイト？「ゆうか」の他愛ない噂話
噂じゃない。さやかが実際ユウカを虚仮にして涙目にさせて笑いを堪えている。

＞２たった1日の間に思いを告白するか諦めるか迫られての現実逃避
そもそも魔法少女になった以上、いつ魔女に敗れ死んでもおかしく無いとわかって、それで告白してないんだから日時の問題じゃない。
所詮「恭介は自分のもの」「魔法少女契約で祈るほど私は恭介に尽くしたんだから、恭介も私に尽くして当然」などと傲慢に考えたさやかの自業自得だ。
１日は確かに短いかもしれないけど、例え１週間あろうがさやかは恭介に思いを告げられないだろう。

＞３社会の害悪ショウさんに対するちょっと激し過ぎたかもしれない断罪
相手が自分の嫌がることを強要してきたことに対して「殴るぞ」と脅すことが、どれだけ社会的に害悪なんだろうね？
それとも酔って人がほとんどいない電車で同僚と自慢話したことが社会の害悪なんだろうか。
どちらにしろ「憂さ晴らしで突如無関係な人を消滅（もしくは殺害）する個人」のほうがよっぽど社会の害悪だよ。
さやかがホストにやったことは通り魔やテロリスト、サイコキラーがするようなもので秩序や正義感の欠片もない。

＞４才能も実力もあるのに戦おうとしない自称親友への悲痛な救いの求め
でもその根拠って「さやか自身が騙されたと思っている憎い相手であるＱＢ」がそう言ったからだよね？
あと自分は欲望に従って契約し、その代償である魔女との戦いを押し付けるのは「悲痛な救いの求め」なんて言わない。

＞肯定的に気持ちを包み込んでくれる人物が、大人も友達も含めてまったくいないのがさやかちゃんの不幸
「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶」したんだから、さやかの自業自得だ。
大体明らかに相手が間違ったことをしているなら、肯定などせず「間違ってる」と言わなきゃダメだろ。

＞あなたは悪くないよって、誰も言ってあげない環境のゆえんでしょう。
環境の問題じゃない、「美樹さやか」は「美樹さやか」でしかないから自滅する。

＞「何言ってんのよ？あたしはあんたと一緒に戦うって決めたんだからさぁ！」
一緒に戦ってくれる相手（杏子）を拒絶したのはさやかだ。

＞「あなただけのせいじゃない。一緒に戦おう、友達になろう！」
思ってくれる相手はいたのに、さやかは周囲を拒絶した。

＞「うん、だから一緒にいられるね！」
さやか「ついてこないで！」
同じくさやかが拒絶した。

＞「一緒に帰ろう、友達になろう、そしたらきっとわかるよ、それがウルトラハッピーだもん！」
何度も言うけど、さやかが自分の意志で周りを拒絶したんだからな。

＞そういうのが一切ないのが見滝原中学
さやかが周りに手を伸ばさない、そして伸ばしてくる手を払う。
さやかがさやかでしかないのを他人のせいにするな。

第三者視点なら仁美が追い詰めた結果 自暴自棄になり 援交相手に殺されたとしか思わんな 仁美ざまぁ

なんでもかんでも環境のせいに人のせい
まわりが悪く、自分は悪くない
結果周りを憎んで魔女化しました

･･･当然の帰結でした

>>171
ん？つまり生きてようと死のうと他人に迷惑をかけるカスってことか
確かにそうだな

>>171
周りの人間にとってさやかは失恋で自暴自棄になって援交するような人間って評価なのか
何か可哀想っていうかなんというかちょっとだけ同情したわ
正義()を掲げてた人間のわりに人望ないのね
こんな娘だと仮定すると親も探したくないだろうね
変な問題でも起こされるまえにとっとと死んでくれたほうがいいしな

死体がホテルの一室で発見されてたからなぁ
円光とかよからぬ噂は出そうｗ

魔女退治で夜中歩き回ってたってのもあるか

さやかって人のもの平気でパクったり泣かせたりする娘だし
援交した結果殺されたカスとかみんなに思われてんのかwざまあ

>>172
>>177
IDがQB

×>>172→>>171

先生カワイソス きっと保護者から責められるだろうな

>>180責められるならむしろ保護者じゃないの？
管理責任を放棄した結果でしかないわけで

>>181なら→のは

さやかの親は本編での登場はなかったので何ともいえないが
あのさやかの親だからなぁ

まどかと仁美と上條と先生あたりが責められてもおかしくないな

くちさがない噂話なんて無視することだが
みんなのために戦い続けてきたさやかちゃんが援交疑惑かけられるなんて、そんなのってないよね…

生き残ったほむらが、
「誰もさやかを責める資格なんてない、いたらわたしが許さない」って決意を持っていてくれるのだけが救いではあるが

ところでまどかと仁美はさやかのユウカいじめのことどう思ってんだろ？

いじめ自慢してたときはまどかも仁美もドン引きしていたと信じたい

>>184
ほむらがまどかに言ったセリフを気持ちの悪い妄想で改変するなよ

魔女の呪いの影響を受けやすそうなところは歓楽街や自殺に向いてそうな人気のない場所
さやかが夜間徘徊していたのを見られていたら援助交際確定になっていそうだな

さやか魔女化ルートでもさっさと立ち去ってれば上条と仁美に罵倒されなくて済んだのにね

>>187
あの時の会話見る限り、７話のエルザ戦みたいに痛覚遮断してのごり押しで、杏子がドン引きするレベルで体ボロボロにしていたからなぁ。
エルザの結界では影絵で目立たなかっただけで、イザベラの結界ではしっかり姿が映るからかなりグロだったはず。

ちなみに上条と仁美、あれをさやかと思って罵倒しているわけじゃないんだよね。
二人にとってあくまであれは「さやかの姿に化けた化け物」で、怪物がさやかをさらって姿を狩り、そして自分たちを欺こうとしている。
身体がグロになっても平気なのは、さやかではない化け物だから、という理論。
なので「さやかの姿をした化け物！」「欺こうとしても騙されません！」「さやかを返せ！」と二人は罵倒する。
ちゃんと無理せず危ないところは杏子に任せ、グロにならない程度のダメージしか受けていなければああならなかった。

>>185
あれはいじめたんじゃなくていじったっていうレベルだろう
現に仁美も笑ってるし、まどかはまともに話聞いてない

まどかやさやかと魔法少女トリオ結成できると浮かれて気が緩んで戦死したマミへの悲しみをまぎらわすためにしてることだし。

そもそもさやかのクラスでの人気を考えたら、優香はさやかのためなら何度でも笑い者にされても構わないと思ってるはずだよ、ほむらがさやかのためなら永遠の迷路に閉じ込められても構わないと思うのと同じでね。
今週のプリキュア見た？
マナも六花も、損得抜きでアリスを外で遊ばせてあげようとしたでしょ？その時、自分達がアリスパパに怒られるかどうかなんか計算してないよね？
優香だって同じ気持ちだよ、きっと。

>>189
＞現に仁美も笑ってるし、まどかはまともに話聞いてない
仁美はどこかずれているし、まどかは愛想笑いでそういうことを聞いている状態じゃない。
あと面白おかしく話しているから、二人もそう感じるんだろう。

＞そもそもさやかのクラスでの人気を考えたら
まどかが言ったさやかの欠陥からして、クラス人気は限りなく低い。

＞優香はさやかのためなら何度でも笑い者にされても構わないと思ってるはずだよ、ほむらがさやかのためなら永遠の迷路に閉じ込められても構わないと思うのと同じでね。
お前の脳内妄想でありもしない事を語るな。

＞今週のプリキュア見た？
妄想という虫が湧いた頭でプリキュア見るのやめたら？

どんどんキモイプリキュアさやか厨の妄想がエスカレートしているな

実際のアニメでもまどか、ほむら、マミ、杏子は損得抜きでさやかに忠告したり助けたりしてるじゃん
あんな無能に誰も見返りなんて期待しちゃいない

>>189
>仁美も笑ってる
そういうのは"苦笑"といいます
捏造好きなお国の人みたいだから日本語不自由なわけですね

あと>>166の最後、いちいちプリキュアだの〜に対して回答を

さやかは嫌いなタイプの馬鹿

まずこいつと射撃型のコンビだけはやめた方がいい
はっきり言って車線上にしゃしゃり出てくるから相方は仕事ができなくなる

>>194
×車線上
○射線上
　　

さやか嫌いの豚はなんでまどマギ見続けてるのか不思議

監督の演出や脚本に不満があるさやか厨がまどか☆マギカ見続けてる方が不思議

ああいう悪い意味の馬鹿が破滅するのが良いのです
むしろさやかが幸せになるなんてありもしない幻想に縋り付く奴のほうが滑稽
せいぜいお花畑な脳内で愛されさやかちゃん()でもやっててくれ

まともに反論できないくらいなら最初からアンチスレなんか来なきゃいいものをｗ
>>165-166や>>170にも結局だんまり決め込んで逃亡だし
わざわざ燃料投下に来るあたり、やっぱりさやか厨ってアホだな

そりゃさやかアンチみたいに一日中2ちゃんで
さやか叩きに精を出す人なんて居ませんからねえ

>>196
主人公のまどかとヒロインのほむら両方嫌いならば、まどか☆マギカを見続けるのは不快だと思うが
さやかなど所詮、惨めな一生を説明する使い捨てキャラでしかない
マミさんが死んだ３話以降こいつが苦しんで死ぬのを今か今かと待ちわびながら見てたわｗ

>>200
さやかアンチ＝2ちゃんでさやか叩きに精を出す人

居るじゃねぇか
お前やっぱりアホだろｗ

わかりやすく伝えるために、あえてたとえ話をしてあげている。
それと、捏造じゃない。
さやまどは親友だから、まどかに向けられた言葉はさやかにも向けられている。

例えばほら、「なんで貴女はいつだって、そうやって自分を粗末にして…貴女を失えば、それを悲しむ人がいるってどうしてわからないの？貴女を護ろうとしていた人はどうなるの！？」ね、さやかちゃんに向けられたセリフとしてしっくり来るでしょう？

そして悲しいけどこれも…「貴女は自分の人生を尊いと思う？家族や友達を大切にしている？なら、今とは違う自分になろうなんて思わないことね。さもなくば、全てを失う事になる…」

>>161で自称親友とか言っておきながら都合よく立場コロコロ変えるな
＞さやまどは親友だから、まどかに向けられた言葉はさやかにも向けられている。
この時点で親友関係を捏造してるじゃねぇか

あと>>165-166、>>170への回答はよせい（できるものならな）

さやかと恭介にはブラックジャックの器械体操が得意な少年の回読ませたら良いと思う あれは素晴らしい話だった

でもってー、>>203ったらさー、それだけ言ってもまだ気づかないのよ
このスレでフルボッコにされる度逃げ出して半べそになっちゃってー
こっちはもう笑い堪えるのに必死でさー

>>203
さやか自身に問題がありすぎて本来の相手じゃなくても当てはまるってだけ

馬の耳に念仏。さやかには恭介以外の誰が何を言っても無駄。
そもそもさやか自身５話で「まどかがいればと肝に銘じれば、それだけ慎重になれる」と言っておきながら杏子に対してあの態度。
飢えた獣ですら容易ではない相手に挑む時は慎重になるというのに、さやかはそれ以下の理性しかない。

>>208
まあいつものピンボケ擁護君が来る前に言っておけば、
こういう無謀は勇気とは違う。

逆らわない相手には居丈高でありながら、
苦手な相手が本気で来たらガクブルで無抵抗
なんだから分かりやすいが。

それに杏子を害するのは正義ですらない。
大した魔女も殺せない落第魔法少女が
結果として多数の魔女を葬った優秀魔法少女を道連れなんて
人類に対する巨悪もいいところ。

すでに答えたじゃん
プリキュアがメジャーな作品だから、わかりやすくするためにあえて例にあげてるんだって
それと、映画でキュアミューズが、「友達を思いやる優しい心さえあれば、女の子は誰だってプリキュアになれるのよ」って言ってたし。
なら、キュアさやかちなら、キュアさやかちゃんハマり役です。

あと、対杏子戦は、正義だの悪だのじゃなくて
マミさんを否定されたから怒ったんだろ、さやかちゃんは。
魔女を葬った数なんて問題じゃないのですよ
それ言ったら、まどかが最強の魔法少女です。

じゃあプリキュアなんて一切知らん俺にわかるように説明してほしいな
あと>>204が言ってる>>161と>>203の矛盾についても説明求む

まさか別人なんて言わないよなw

杏子との戦いは街を守るのと関係ない私怨の私闘、っと。
マミと杏子の差は路線の違いで、杏子だって十分街を守ってるのにな。
通り魔さやかと一緒にしないでほしい。

まどかが最強なのは周知の事実だが、それが何か？
ああ、さやかの身代わりにされなくて本当に良かったな。
あれは人類の危機だった。

ひだまり荘に一週間もいたらまともになるかな

>>210
＞それと、映画でキュアミューズが、「友達を思いやる優しい心さえあれば、女の子は誰だってプリキュアになれるのよ」って言ってたし。
実際は違うだろ。じゃあプリキュア世界でプリキュアじゃない女の子は全員「友達を思いやる優しい心」がないのか？

＞なら、キュアさやかちなら、キュアさやかちゃんハマり役です。
さやかに「友達を思いやる優しい心」など無い。
「まどかがいればと肝に銘じれば慎重になれる」とか言いながら杏子に無謀にも挑んだのは、どう考えても友達を思いやってないだろ。
まどかや仁美は友達を思いやった行動取ったけど、さやかにはそれがない。

＞マミさんを否定されたから怒ったんだろ、さやかちゃんは。
ちゃんとよく考えて契約しろとマミは言ったのに、衝動的に欲望に従って契約したさやかはマミの意志を否定している。

またこのゴミ湧いてんのか･･･
俺もプリキュアなんぞ知らんし知るつもりもないから
わかりやすい例って言われても全然わからん

おかげでさやかちょんの魅力（）が全く伝わりません

もっとメジャーな作品でたとえても聞きゃしないんだから
プリキュアは手段でなく目的だとわかってしまうわけですよ
彼はプリキュアスレにでも行くべき

自分1人じゃ何もできない癖に威張り散らす屑

>>51
杏子の場合死因どころか魔女化の原因もこいつだよ

このゴミカスまた出るのか

さやかがいるメリット
・なし
さやかがいるデメリット
・人の注意や忠告に対して逆切れ
・杏子に死亡フラグ＆魔女化フラグが立つ
・巴マミの自殺の原因
・思い込みや個人的感情で暴走
・努力しない＆反省しない＆学習能力がないため能力の成長見込めない
・巴マミの精神的疲弊度上昇
・連携が滅茶苦茶になる
マジでこいつはいない方がいい
・

>>220
捕捉します
さやかがいるメリット
・なし
さやかがいるデメリット
・人の注意や忠告に対して逆切れ
・杏子に死亡フラグ＆魔女化フラグが立つ
・巴マミの自殺の原因
・思い込みや個人的感情で暴走
・努力しない＆反省しない＆学習能力がないため能力の成長見込めない
・巴マミの精神的疲弊度上昇
・連携が滅茶苦茶になる
・魔力を無駄に消費するような事ばかりする為、回復アイテムの無駄遣いが多くなる
マジでこいつはいない方がいい

こいつは煽られやすいからアシュタロン系やティエリアが登場するガンダムが相手だったらまず生きて帰れないだろうな
理由は前者は隠し腕装備してるし、後者はバックパックが別のガンダムになるから

>>222
×登場
○搭乗

>>222 ティエリアは煽られてキレる側だろ

>>224
煽られてキレてもいきなり攻撃仕掛けたりしませんが

実力：短時間なら接近戦闘でかろうじて並。
経験：よく喧嘩するが格闘技経験もない素人。
成長：しない。
期限：大抵半月。

ガンダムで例えるなら訓練もしてない新兵が量産機の指揮官型に搭乗した程度。
搦め手以前に普通に取るに足らない相手。

http://bunkosokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-74.html
先生、ほむらばかりボコボコですが
公式すら壊れること前提で作ってるまどさやについて全く触れないのはなんでなんだぜ？

>>227
所詮自分の結論ありきで都合のいいことだけを書くようなＳＳで、主張に都合の悪い部分をわざわざ書く奴はいない。

はっきり言ってGXの糞兄弟と同レベル

成長の余地もなければ見込みもなければ時間もない。
それこそ洗脳魔法の使い手がいないとさやかを有効に使えない。

かみやん拉致って脅せばなんでも良いよ

その場合 正義の味方さやかちゃんはどうするかな？

さやかちゃん独占まどっち可愛い　
http://oct.2chan.net/zip/7/src/1380603021126.png

はいはいわかったわかった
きらきら可愛いプリキュアだと、さやかちゃんアンチとしてはそのイメージだけでもうイライラしちゃうわけですね。
まるでゴッキーが明るい場所を嫌うみたいで分けやすいな。
そんなら他のメジャー作品にしてあげるけど
ドラえもんで言ったらしずかちゃんなんだよ、さやかちゃんのポジションは。
グズでノロマで何の取り柄もない主人公を、いつもかばってくれる存在だし
粗暴で利己的ないじめっ子のジャイアン杏子にも、正しいことをはっきりと言える存在。
そして、事情通ですって顔して近未来の知識という財産をワケ知り顔でひけらかす骨川ほむらにも毅然と対応したよね。

ドラえもん役がきゅうべえなせいで、結末はあまりに凄惨だったけど、そのまっすぐな優しさは変わらない。
ヒロインって、かくあるべきだよね。。。

>>161
＞それとわざわざプリキュアだの他キャラだの持ってこないとさやかの魅力（）伝えられないの？
そりゃ無理だ
いまだにわかりやすい（）なんて免罪符のもとに他キャラ引っ張ってくるくらいだもの
しかも数日逃げに逃げてこの程度だしｗ

さて>>233
＞グズでノロマで何の取り柄もない主人公を、いつもかばってくれる存在
むしろ初期のしずかちゃんは一緒になってバカにしていた存在だったりするぞ
上っ面のペラペラの知識で語るのはやめようか
まぁ物事のうわべしか見ない点はお前もさやかも同類だが

＞粗暴で利己的ないじめっ子のジャイアン杏子
杏子は最初は口頭による語りかけから入る。この点だけでも大違い
親友（）にすら喧嘩っ早く、思考が短絡的と評され
他者に対してやつ当たり的理不尽な暴力をふるう。
本編外で別人になる点も含めてむしろさやかの方が近い

＞事情通ですって顔して近未来の知識という財産をワケ知り顔でひけらかす骨川ほむら
実際に知ってるんだからいいじゃない
本質も知らないでキャイキャイ浮かれてるどっかのバカよりよっぽどマシ
最初はうまく使おうと得た力に調子に乗って、自業自得で破滅するなんてあれ？これなんてのび太？

ただ俺、本当はこいつさやかが大嫌いなんじゃないかという気がしている
ここまで致命的にプレゼンが下手なのはある意味才能

>>233
＞きらきら可愛いプリキュアだと、さやかちゃんアンチとしてはそのイメージだけでもうイライラしちゃうわけですね。
例えがあまりに的外れだからだよ。大体追い詰められ本性現した８話のさやかや魔女オクタのどこにきらきら可愛いプリキュア要素があるんだ？
お前のやっていることはそれこそプリキュアをゴッキーに例えるようなものだ。

＞ドラえもんで言ったらしずかちゃんなんだよ、さやかちゃんのポジションは。
しずかちゃんって八つ当たりで一般人殺傷するの？のびたに自分のツケ押し付けたりするの？

＞グズでノロマで何の取り柄もない主人公を、いつもかばってくれる存在だし
大抵庇ってない。あとまどかのそれは自己申告で実際取り柄はあるし、のび太も取り柄あるだろ。

＞粗暴で利己的ないじめっ子のジャイアン杏子にも、正しいことをはっきりと言える存在。
さやかのそれは口先だけ。さやかは７話で杏子にああいった次の日仁美を助けなきゃよかったとかまどかにあんたが戦えと思うくらいだ。

＞そして、事情通ですって顔して近未来の知識という財産をワケ知り顔でひけらかす骨川ほむらにも毅然と対応したよね。
その事情、さやかが素直でしっかりした性格ならひけらかすこともなかったんだが。
あと口先だけの偉そうなことを言って相手を怒らせた後尻尾巻いて逃げて、憂さ晴らしで一般人殺傷したことは「毅然とした対応」とは言わない。

>>66見ればわかるがさやかの本質はジャイアンに近いな

しずかちゃんに一番近いのはまどかじゃね？良くも悪くも

さやかかわいい

>>233
鹿目のび太ってことか

剛田 さやかって事

しずかちゃんじゃなくジャイアンだとか、
どこに目をつけてさやかちゃんを見ているんだよ…

キュアピーチ「楽しい事ってみんなで一緒だと、100倍幸せgetできちゃうんだよ！」
キュアさやか「後悔なんてある訳ないよ、だってああしなきゃあたし、友達2人もいっぺんに失ってたかも知れないんだよ！」
キュアジャイアン「お前の物は俺の物！俺の物も俺の物！」


最後だけぜんぜん異質じゃん…

>>240
＞キュアさやか「後悔なんてある訳ないよ、だってああしなきゃあたし、友達2人もいっぺんに失ってたかも知れないんだよ！」
先払いの報酬もらっていい気になっているときの、ただの口先だけの綺麗事。

さやか「あの時仁美を助けなければって」（仁美を助けたのはさやかではなくまどか）
さやか「だったらあんたが戦ってよ！」（願いの代償で戦うことになったのに、それをまどかに押し付ける）
ちょっと都合が悪くなれば、さやかはその「友達」の事に対しこうなる。

さやか厨の法則

●１：さやか厨が他作品のキャラをほむら叩きに利用した場合、必ずそのキャラに何らかのsage要素が付加される

例１：
「平成ライダーのスタッフは他作品を踏み台にしたりしない、ひだまりキャラを踏み台にしてほむらを持ち上げる虚淵とは違う」
＞キョーダイン、大鉄人１７、アクマイザー３、ポワトリン等石ノ森ヒーローが次々と踏み台にされる

例２：
「『ひぐらしのなく頃に』の古手梨花は仲間との絆でループを抜けた、ほむらちゃん何やってんスかｗ」
＞「うみねこのなく頃に」の実質ラスボス、ゲロカス卿こと魔女ベルンカステルが古手梨花と同一人物と判明
　
●補足：但し、ほむらと同類とされた場合は逆にage要素が付加される

例２’：
「梨花もゲスキャラだったし何度でもやり直せるループキャラが他人を見下すものなんだろうね」
＞漫画版で「ベルンカステルは縁寿を立ち直らせる為にあえて悪役を演じていた」事が判明

この例に倣えばプリキュアにもその内何かあるはず

さやかがジャイアンとか
ジャイアンかわいそう…

>>237
心の友よ！

非常時にいい奴になるだけジャイアンのほうがましかもな
さやかは平常時にもものぱくったり友達いじめたり消火器投げつけるような奴だし

ムーンティアラアクション さやか｢リフレーシュ！｣

ティアラじゃ少し早く死ぬだけだぞ

なるほどね、セーラームーンに例えればわかるんだな
お前らにも解るプレゼンまとめるから待ってろ

その前に>>234、>>235に反論しようか

セーラーマーズ「あなたのは自分への愛だわ」
「相手の気持ちを考えないなんて…そんなの…本当じゃないわ！」

さやか「」

>>251
さやか「だったら、なんだって言うのよっ！お前みたいな奴がいるからマミさんは！」

てのは冗談だが
でもセーラー戦士はみんな幸せいっぱいのお姫様気質で、さやかちゃんのような悲恋を経験してないからな
強いて言うなら「なるちゃん」がさやかポジションか。自分を犠牲にしても愛を貫く姿勢があった
あちらの作品では相手もそれに応えて身を呈してジコチューから彼女を守って戦死したようだが…。
上条恭介にも、それぐらいの気迫があれば、まどかマギカも救いのあるストーリーになったんだろうになあ

>>250
つ>>240
悲しいね、さやかちゃんへの嫉妬のあまり、君の眼にはもはや真実はおろか、書いてあるレスすら映らない。さやかちゃんへの愛を取り戻せ！

>>252
つ>>241
てか>>240なんて>>234と>>235の反論に全くなっていない
>>234、>>235を論理的に否定できなければお前の負けだ

>>252
＞でもセーラー戦士はみんな幸せいっぱいのお姫様気質で、さやかちゃんのような悲恋を経験してないからな
さやかは恭介を自分のものと錯覚していて、恭介はさやかを異性として認識していない。
こんな関係を「悲恋」とは言わない。

＞強いて言うなら「なるちゃん」がさやかポジションか。自分を犠牲にしても愛を貫く姿勢があった
８話でさやか自身がほむらに言ったように、さやかは恭介の愛という見返りがもらえなければ、勝手に死んで街を守れなくてもいいと宣言している。
のでさやかに「自分を犠牲にしても愛を貫く姿勢」などない。そもそも愛を貫くならいつ死んでもおかしくない魔法少女となった時点で告白するべきだろ。
ついでに言えばまどかに「あんたが戦ってよ！」と、自分ではなく友達を犠牲にしようとしている。

＞上条恭介にも、それぐらいの気迫があれば、まどかマギカも救いのあるストーリーになったんだろうになあ
気迫も何も、恭介にはさやかに対して「異性としての魅力」を感じていない。
つまりさやかは恭介に対して「異性として見てもらう努力をしていない」か、「好意を持ってもらえるようなことをしてない」のだ。
恭介に気迫があったところで、さやかに対して異性としての好意がないから変わらない。

＞でもセーラー戦士はみんな幸せいっぱいのお姫様気質で、さやかちゃんのような悲恋を経験してないからな
お前セーラームーン見てないだろ

年中暇してる部活習い事趣味勉強何か１つぐらいやれよ
授業は寝る当たり前のこともできない
努力のしない言ったことをやり遂げない
人並みの幸せあるのに他人の環境や才能を僻む
ネガティブ系のバカで思い込みが激しい
親友の命<幼なじみとの関係

主観入れすぎだろうけど何処に魅力を感じろって言うんだろ
あとどうでもいいことだけどまどか誘ってお見舞い行くなら恭介のクラスメイトなんだから下で待たせずに病室まで入れてやれよって思ったりもした

相変わらず他者を引き合いに出さないと語れないのな

>さやかちょんへの愛()を取り戻せ
初めから持ってないし持ちたくもないゴミを取り戻せと言われても困る

お前>>234の言うとおり、実はさやか嫌いだろw

さやかは女に人気らしい

102風吹けば名無し　[sage]　2013/10/04(金) 16:26:36.30 ID:76uUDfxd [1/6]
さやかは自己投影しやすいから女に人気
逆にほむらの行動理念は理解できないらしい
悲劇で終わったとはいえ、杏子はさやかにとって王子様的な存在だからセットで人気
女同士に友情はないとはよく言ったもの

108風吹けば名無し　[sage]　2013/10/04(金) 16:28:52.82 ID:76uUDfxd [2/6]
>>105
女レイヤー集団と呑んだ時聞いた

奴が好きなのは「美樹さやか」ではなく脳内妄想の中にしか存在しない「ぼくのかんがえたさいこうのさやかちゃん」だから。
そして作品の「美樹さやか」が「ぼくのかんがえたさいこうのさやかちゃん」でないのは、他の登場人物のせいだと妄想している。
さやかの扱いが悪いのは、まどか、ほむら、マミ、杏子、仁美のせいで、さやか自身に悪い部分がないと本気で思っている。

うん、セーラームーンの内容知らないからウィキで読んでなぞったわ
だから今回だけはちょっとぐらい的が外れてても許せ

敵とデキて、「だがそいつは敵だ！」的なセーラー戦士たちの必殺技の前に立ちふさがったんだろう？
ドキドキプリキュア26話のキュアダイアモンドと重なるよね
ドキプリと違うのは、キュアムーン、キュアマーキュリー、キュアマーズが揃いも揃ってキュアエースみたいに石頭だったことか。
初代の資料しか読んでないから、その後に起きた事はすまないけど度外視な。

てかお前らが揃いも揃っておっさんだと言う事はわかった
若い感性を失っているからさやかちゃんの悲しみが理解できないんだろう
1992年の作品になぞらえろとか、無理ゲーだっつーの！

>>260
＞だから今回だけはちょっとぐらい的が外れてても許せ
今回だけ？毎回的外れなのに何言ってるの？
誰もお前にセーラームーンで例えろなんて言ってない。お前が勝手にキチってやりだしたこと。

そもそも邪悪な魔力を溢れ出し一般人に通り魔かますさやかを、プリキュアやセーラームーンで例えること自体が無理ゲーだ。
「邪悪な魔法を使う通り魔」がいる作品やキャラでさやかを例えたらどうだ。

邪悪な魔力の通り魔？フェイト＝テスタロッサの事かい？リリカルなのはがご希望なんだな？
残念だがリリカルなのはにさやかポジションはいないよ
基本敵と味方が単純二分化だし、世界観があまり深くないからな。

ひぐらしとかうみねこの方がハマるかも知れないが
またwiki読んで考察するのも疲れるから、知ってる作品でやらせてもらうわ


キュアイーグレット「わたしが大変な時、いつもブルームはわたしの手を取って、一緒に前に進んでくれた！」
キュアまどか「友達がね、大変なの…」（そんだけ）

キュアホワイト「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」
キュアほむら「誰にも頼らない、誰にわかってもらう必要もない」（誰を信じることもない）
キュアホワイト「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」

キュアベリー「あたし達は離れていたって、いつだって一緒にいるのっ！」

友達に恵まれないさやかちゃんかわいそう…

ちょっと変だったから書き直す


邪悪な魔力の通り魔？フェイト＝テスタロッサの事かい？リリカルなのはがご希望なんだな？
残念だがリリカルなのはにさやかポジションはいないよ
基本敵と味方が単純二分化だし、世界観があまり深くないからな。

ひぐらしとかうみねこの方がハマるかも知れないが
またwiki読んで考察するのも疲れるから、知ってる作品でやらせてもらうわ


キュアイーグレット「わたしが大変な時、いつもブルームはわたしの手を取って、一緒に前に進んでくれた！」
キュアまどか「友達がね、大変なの…」（そんだけ）

キュアホワイト「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」
キュアほむら「誰にも頼らない、誰にわかってもらう必要もない」（誰を信じることもない）
キュアベリー「あたし達は離れていたって、いつだって一緒にいるのっ！」
キュア杏子「うっぜぇ！」（拒絶）

友達に恵まれないさやかちゃんかわいそう…

>>263
フェイトって邪悪な魔力って言われてたか？さやかは直に「邪悪な魔力」と言われてたが。
ついでにフェイトのあれは、さやかのように「偶々その場にいた一般人」を「憂さ晴らし」で殺傷する通り魔とは違うと思うが。

＞残念だがリリカルなのはにさやかポジションはいないよ
３作目くらいに欲望のまま行動をするテロリストがいたから、さやかはそいつと同じ。

＞キュアイーグレット「わたしが大変な時、いつもブルームはわたしの手を取って、一緒に前に進んでくれた！」
さやかは「あんたが戦ってよ！」だし。「あんたも戦ってよ！」なら一緒だけど、さやかはまどか１人に自分の欲望のツケを払わせようとした。

＞キュアホワイト「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」
さやかがパートナーや友達を信じていない。

＞キュアベリー「あたし達は離れていたって、いつだって一緒にいるのっ！」
さやかはマミの忠告も、杏子の助勢も、まどかの助言も、ほむらの施しも拒絶した。

＞友達に恵まれないさやかちゃんかわいそう…
さやかが友達に恵まれるような行動をとってないから、自業自得だ。
自分が相手に尽くしてないのに、相手が自分に尽くしてない事を非難するなんて傲慢と思わないか？

さやかはスタジオジブリの超メジャー作品『火垂るの墓の清太』に例えられてるんだからそれでいいじゃん

別にプリキュアに例えろだのセーラームーンに例えろだに誰も言ってないんだが？
むしろ>>166とか>>257なんかは「いちいち他キャラ引き合いにだすな」って言ってるのに･･･
>>215の言い分が全く反映されていない
これだから日本語の不自由な奴は困る

>>256
＞下で待たせずに病室まで入れてやれよって思ったりもした
というかそもそもてめぇ一人で勝手に行けよとｗトイレにひとりで行けないガキかと思った

訂正
×セーラームーンに例えろだに
○セーラームーンに例えろだの

このちょんダニを相手にしてるとダニだのニダだのが混じって困る

>>264 連続通り魔のくせに逆ギレしてなのはを悪魔と罵った ハンマー女にそっくり

>>268
＞連続通り魔のくせに逆ギレしてなのはを悪魔と罵った ハンマー女にそっくり
ヴィータに悪い部分など一切ないとは言わんが、さやかのようなシリーズ人間の屑と一緒にするなよ。
自分の憂さ晴らしや欲望以外の目的で特定の条件に当てはまる人間を狙うことは「通り魔」とは言わんし、「悪魔」発言は別の奴の策略にはまったからで短慮とはいえるかもしれんが本人からすれば逆ギレじゃない。
何よりヴィータはちゃんと更生したしその後なのはを支えたり仲間を信じたりした。更新もせず何もかも拒絶したさやかとは違う。

さやかは本当に通りすがりの人間を憂さ晴らしで殺傷する正真正銘の「通り魔」だし、まどかや他の人間を逆切れで罵りまくりだ。

何でも出来るくせに何もしないあんたの代わりに、あたしがこんな目に遭ってるの。それを棚に上げて、知ったような事言わないで」
その台詞まんま貴様に返すわ!!

アンチスレでこんなこと言うのもどうかと思うんだが、さやか厨ってなんでさやかの悪いところも受け入れて愛してやれねえんだよ。
どんなキャラにも欠点はあるし、逆にそこが魅力だったりすることあるだろ。
まあ、まどマギのキャラの中でさやかほど短所ばかりで長所が見当たらないキャラもいないが。
しかし、本当にさやかが好きなら、さやかの悪いところを全部周りのせいにして「さやかちゃんカワイソス」とか言ったりしないで、その悪いところも全部認めた上で好きだって言ってやりゃいいじゃねえか。
このスレに凸してくるさやか厨も、支部なんかで見かけるさやか厨もみんな揃いもそろって「さやかちゃんは悪くない！悪いのは周りだ！」とか言いながら他キャラsageててうざい。
あいつらが好きなのは結局さやかじゃなくて、さやかに自己投影してる自分自身か、自分の中の妄想さやかちゃんなんだな。
アンチ以上に、こういう連中自身がさやかを否定してるんじゃねえか。

俺はそうだよ？人間てのはね、欠点だって魅力だよあばたもえくぼって言うでしょ？

ただ、欠点でもない部分を欠点であるかのように中傷するアンチがウザイナーと思うだけで。

もう少し素直になってれば、ほむらのグリーフシードで回復できたし、

仁美に恭介を渡さないと宣言する度胸もあったらよかったよね。

でも、周りがもう少しさやかに気遣いしてあげてれば最悪の結末は十分に防げたのに

そういう意味で友達に恵まれてないのは事実でしょう



繰り返しになるけど、

イーグレットとブルームは「わたしが大変な時、ブルームはいつもわたしの手を引いて一緒に進んでくれた」で、未来は感動のラスト。

まどかも「友達がね、大変なの」で終わらせずに、「わたしが力になりたい」って一緒に進んでくれたら、違うワルプル戦が見られたと思う。
ホワイトとブラックは、「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」で、勝利のラスト。

ほむらも「もう誰にも頼らない、誰に解かってもらう必要もない」なんて希望を捨ててしまわないで、さやかと共闘してれば未来はもっと輝いたはずだと思うあと、>>161とかも、もう一度読んで噛みしめて欲しい。

そもそも、まわりがさやかに優しくではなくさやかがまわりに優しくできてたら、なんだよな

>>272
＞俺はそうだよ？人間てのはね、欠点だって魅力だよあばたもえくぼって言うでしょ？
邪悪な魔力出して一般人通り魔する欠点が魅力？
独善的な思いにかられ周囲を拒絶する欠点が魅力？
欲望のまま契約しその欲望が果たせなければ化け物になるのが魅力？
ついでにお前は小説版まどかマギカの、エルザ戦でのさやかの絵を見ても魅力的に見えるの？

＞でも、周りがもう少しさやかに気遣いしてあげてれば最悪の結末は十分に防げたのに
＞そういう意味で友達に恵まれてないのは事実でしょう
結局周りのせいにしているじゃねぇか屑が。そもそもみんなさやかに十分気遣いしていたよ。さやかがそれを全て拒絶しただけで。
上で言ったがそういう意味で友達に恵まれないのはさやかの自業自得だ。

＞まどかも「友達がね、大変なの」で終わらせずに、「わたしが力になりたい」って一緒に進んでくれたら、違うワルプル戦が見られたと思う。
＞ホワイトとブラックは、「わたし達はいつだって、自分のパートナーを、友達みんなを信じてるっ！」で、勝利のラスト。
ＴＤＳでマミが一緒に進もうとしたけど、結局魔女化。そしてまどかが魔法少女になればワル夜後最悪の魔女が誕生し世界は滅ぶ。
まあ確かに「違うワルプル戦」は見れるし、ワルプル戦だけで言うなら勝利のラストだろうさ。その後クリームヒルト降臨で破滅だが。

＞ほむらも「もう誰にも頼らない、誰に解かってもらう必要もない」なんて希望を捨ててしまわないで、さやかと共闘してれば未来はもっと輝いたはずだと思うあと、>>161とかも、もう一度読んで噛みしめて欲しい。
あのね？さやかがほむらを信頼しない根本的な理由って知ってる？「うまいこという奴は自分を騙そうとしている」というさやかの過去の経験からの思い込みで、ほむらの行動は二の次なんだ。
大体「もう誰にも頼らない、誰に解かってもらう必要もない」となった原因が、さやかの愚かさと魔女化によるパーティ崩壊のせいだろ。
あと170読んでお前の言っていることがどれだけアホか噛みしめておけ。

>>272
十分すぎるほどさやかは周りから気遣われてる
まどか・マミ・ほむら・杏子の誰からもなにがしらの助言なり受けてる
その一切を無駄にしてるのが美樹さやかというキャラ
ついでに言っておくと仁美は>>166の2な？1日猶予もらえてるだけでも十分気遣われてる

＞一緒に進んでくれたら
まどかの契約＝世界崩壊だと何度言われたらわかるんだ？お前は
差し出した手を「ついてこないで！」と振り払ったのもさやかだろう
＞もう誰にも頼らない
そう思わせた一番の張本人であるさやかと共闘･･･？どんな罰ゲームだよ
真っ先に始末されないだけでもありがたいと思うべき
（始末したらしたでまどかが契約しそうだが）

そういえば、>>161の1〜4は>>165-166、>>170
これに対する反論が無いね？
それで>>161をもう一度読めとかアホか
まずはここに対する反論を述べてみよ

あと俺も>>215の言うとおり、
プリキュアなんぞ知らんし知るつもりもないから
お前の語るさやかの魅力とやらが全く伝わらない
まぁ無いものが伝わるわけもないのだが

例に出されているプリキュア共だって魔法少女になってから毎週だれかに喧嘩売ってる発言なんぞしてないだろ
仲間同士でいざこざがあったとしても精々半年に数回程度だろ？

たった一人のキャラが毎週のように他人に不平不満を漏らす日曜朝の魔法少女なんかいるもんか玩具売れないだろ

キュアブルーム→失恋したと勘違いして自暴自棄になったが仲間の励ましで立ち直る
キュアさやか→失恋して自暴自棄になり仲間が手を差し伸べたが拒絶し魔女化する

これがプリキュアとさやかの違い

もっと言ってやろうか？
キュアブルーム→キュアイーグレットの歓迎会をし、彼女が周りに溶け込む手助けをした
悪として生まれた満と薫に運命は変えられると説得し、人間としていきるよう背中を押した
キュアさやか→友人の忠告を無視し、暴言をはく
自分と相性が悪い仲間に根拠のない言いがかりをし、チーム組むことを反対する

少ない知識で相手してやったんだ、感謝しろよ
他の住人はプリキュア詳しくないから自重しろよ
（俺も初めの2作品しか知らない）

＞（俺も初めの2作品しか知らない）
つまり、おっさんなの？

＞キュアさやか→失恋して自暴自棄になり仲間が手を差し伸べたが拒絶し魔女化する
訂正してやる。

少女は魂を代償にしての精一杯の献身、想い人の夢を取り戻し望みを叶え、本来あり得ないはずの奇跡をインキュベーターから買った。
恩に着せることもなく、ただあるがままの優しい気持ちと思いやりのままに。
そんな真実を知る由もなく、想い人は別の女性の求愛を受け入れて、しかし真実を知ったとしても感謝と求愛を混同するかは別として、
しかし真実を知ったとしても感謝と求愛を混同するかは別として、恭介自身、14歳にしてはまだ幼いとも言えるその胸の内に芽吹いた活発な明るさの下に恋を隠した乙女への本当の気持ちを自身すらまだ知らないままに。
けれど少女は戦う。戦い傷つくことで、ひび割れた恋心の痛みと悲しみを紛らわせるかのように。
赤いライバルが差し出した手も、ピンクの自称親友が叫ぶ声も、もう届かない闇の底で流れる一筋の涙。
どこかで掛け違えた釦、清らかな想いがその釦穴(ボタンホール)から流れる涙をふさげない。
いつ、どこで、どうして掛け違えたのかわからないままで、聖女の涙は世界を呪う雨に

いつ、どこで、どうして掛け違えたのかわからないままで、聖女の涙は世界を呪う雨になる。

ん、いいな。ちょっとピクシブにSS書いてくる

創作意欲が沸いたので続ける。
残念ながら俺は絵は書けないのだが、どこかの絵師さん、さやかちゃんの魅力を世に伝えるイラスト書いて欲しいものだ。

ではssの続きを心して読め。


愛した世界、守ろうとした人達、見返りを求めない純粋な心と絆。

ひとりの緑藻が突き立てたナイフであっけなく崩れ去った真実と正義。

今でも後生大切に仕舞い飾られる、そのひび割れた硝子櫃（ガラスケース）。

王子様は来られない、深い暗い海の底のお城で眠る荊姫（いばらひめ）。

神様ってもしいるのなら、きっととんでもなく残酷な性格をしているのね、溜め息と共にこぼれる悲嘆。

誰か囁く。いいえ神様は優しい人や可愛い子が大好きなのよと。

だってほら、魔法少女で一番気立ての良い子から、こうして天へ導いてしまうでしょう？

逝ってしまったわ、円環の理に導かれて…そして響くのは、黄色い先輩が呻くようにやっと吐き出す精一杯の言葉だけ。

>>279
結局お前が好きなのは259で言ったが「美樹さやか」ではなく「ぼくのかんがえたさいこうのさやかちゃん」でしかないんだな。
邪悪な魔力を出す通り魔＆半月も活動できない無能魔法少女を脳内で美化して、妄想にふけっているに過ぎない。

あとさやかはお前の妄想ＳＳとは違い、
・「さやかは独善的な思いにとらわれ周りを拒絶した」
・「清らかな想いとは真逆、友達を助けなければとか友達に自分のツケを払わせようとするどす黒い想い」
・「恩に着せたつもりで恭介を自分のものと思っている」
・「恭介はさやかに恋心以前に異性とすら見ていない」
・（ゲームなどでは恭介の為に契約したから恭介は仁美の告白を断る筈と思ったり、マミに愛を見返りに契約したと看破されている）
妄想ＳＳを書くなとは言わないけど、妄想と現実を混合するな。

>>281
＞愛した世界、守ろうとした人達、見返りを求めない純粋な心と絆。
８話でまともに世界も人々も守る気がない事を暴露しているし、「恭介を取られる」と言っている時点で見返りで恭介をモノにしていると思っている。
（上でも言ったが公式ゲームでマミに「美樹さんは彼の愛という見返りを求めて契約した」とまで言われる）

＞ひとりの緑藻が突き立てたナイフであっけなく崩れ去った真実と正義。
友達をこういう扱いしておいて、お前は「友達ならさやかに尽くせ」とかほざくんだな。

＞王子様は来られない、深い暗い海の底のお城で眠る荊姫（いばらひめ）。
来られないのではなく、行こうとすら思ってない。

＞誰か囁く。いいえ神様は優しい人や可愛い子が大好きなのよと。
＞だってほら、魔法少女で一番気立ての良い子から、こうして天へ導いてしまうでしょう？
神というか、ＱＢは簡単に魔女化してエネルギーになるからさやかは好きだろうね。
一番気立てが良い？頭が虫で沸いているのか？
気立てがいい子が友達に「あんたが戦え」とツケを押し付けたり、通り魔するわけがないだろ。
あとあの小説ですら恭介の演奏会は「改編後の円環の理のシーン」ではなく「宇宙改編中に見せたあり得るかもしれない改編前の未来」なんだが。

創作意欲がわわ湧いたのででで書き込む(大嘘)
あたしって本当にバカ

ではえしゅえしゅを心して読め()白目

嫉妬に溢れた心,でも治してあげたよ上条の腕,見返りは求めないよ,だって彼氏だもん。

ひとりの女に突き付けられた現実に簡単に崩れ去った浅い正義。

今では他人を呪わずにはいられない,その歪んだ価値観。

王子様なんていなかったんだね,あっ同情するなら私のために生け贄になってよね。

厨が嘆く。もし神様いるのなら,とんでもなく残酷な性格をしているのね,どうして誰も助けてくれないの。

アンチが囁く。いいえ貴方が周りを見てないだけよと。

だってほら,忠告も聞かずに魔法少女になったから,人の好意を無下にするからでしょう？

逝ってしまったわ,罪の清算もせずに…そして響くのは,瀕死のホスト二人が助けを求める悲痛の声だけだった&#160;。

＞でも、周りがもう少しさやかに気遣いしてあげてれば最悪の結末は十分に防げたのに
＞そういう意味で友達に恵まれてないのは事実でしょう

でもってー、ユウカったらさー、それだけ言ってもまだ気付かないのよ。〜
あたしね、今日後悔しそうになっちゃった。あの時、仁美を助けなければって。〜
ついて来ないで…！
↑
こんな考えする奴が自分の事だけは気遣いしろとか笑わせる


恥ずかしいポエム（）は自分の日記帳にでも書いておけ、な？

>>268

でも実際悪魔見たいなセリフもあるよね。この辺とかもう悪魔でも仕方ない。



なのは「君はね、闇の書の呪いって病気なんだ。」

はやて「やめて、ひどいことしないで！」

フェイト「もう要らないよね、だから壊しちゃおう」

はやて「やめて、お願い、やめてぇ！！」

なのは「やめて欲しいなら…」

フェイト「ちからづくでどうぞ！ｗ」

>>286
お前はちゃんとリリカルなのは見てねぇだろ？

その台詞言ってんのなのはとフェイトじゃなくて別人だぞ

自分の行動の落とし前も他人につけさせるしな
まどかがいないと何もできないのはお前だろ

見てないのに無理して合わせてやってるんだよ少しは感謝せいよ

セーラームーンもリリカルなのはもな。



ローゼンメイデンにもいたね。さやかポジションの悲しい荊姫が・・・

本当は寂しい心に蓋をして、毅然と立ち向かうために憎まれ役やってる悲しい娘が。

(昔のローゼンメイデンは見てない。今回のだけ見た。だから多少ズレてても許せ。でも大きくはズレテないとは思う）

そう、雪華綺晶。

「お前は要らない」、主人公の青年からそう言われた時の彼女の絶望の瞳があまりにも悲しすぎた

主人公側のヒロイン役と思しき赤いドレスは、愛される事を当然のように思ってる様子で、まるでまどかみたい

黒い羽に至っては、斜に構えてひねくれたほむらそのもの

ところで顔がブツブツの店長マジウザい。緑藻が本性丸出しにしたら、心の声はああいう感じなんだろうな

>>287
別人というか、変身魔法で化けた上に故意の非道な行為と発言だしな。
プリキュアすらまともに見てない奴なんだから仕方ない。

>>289
＞見てないのに無理して合わせてやってるんだよ少しは感謝せいよ
見てないなら嘘を言ってもホラ吹いても問題ないと？真っ当な人間の感性じゃないよ。
見え透いた嘘やホラ吹くくらいなら、最初から語るな。
……ああ、なるほど。つまりお前はまどかマギカやプリキュアもまともに見てないから、嘘やホラでさやかをプリキュアと同じ扱いするんだな。

＞(昔のローゼンメイデンは見てない。今回のだけ見た。だから多少ズレてても許せ。でも大きくはズレテないとは思う）
この時点でお前の蛆がわいた頭でこねくり回した嘘かホラだ。今回すらまともに見てないからズレまくりだし、実際いつもの可哀想な脳内妄想と変わらん。

＞見てないのに無理して合わせてやってるんだよ少しは感謝せいよ

>>266なんかは他キャラ引っ張ってくるな！って言ってるのになぜスルー？
結局他の誰かにさやかを無理やり投影しないと、
「ぼくのかんがえたかっこかわいいさやかちゃん」にならないんだろ？
寝言は寝てる時だけにしておけ

さやかちゃんかわいい

じゃあ例えないよ、例えなしでちゃんと理解できるのか疑問だけどね

なんで、「恐いよ嫌だよ息ができなくなっちゃうよ…」の
まどかの周りにはまどかを中心に笑顔と思いやりの輪ができて
なんで、「見滝原の平和をガンガン守っちゃいますからね！」の
さやかちゃんの周りには誰もいなくて孤独で悲痛な最期を迎えるの？

なんで、ほむらも杏子もマミさんまでも、みんなでまどかばっかりちやほやするの？

リアルであの性格の2人がいたら、悪いけどまどかはさやかの引き立て役でしかないよ？
俺の周り見てもそうだもん。男は絶対さやかみたいなサバサバ系のさっぱりした女になびくよ。
まどかみたいの、別れるときとかすごく面倒臭そうだもん。

>>293
例え以前の問題で、知らない物ならそれに関して嘘やホラを吹いていいと思っている屑を、誰が理解できるのか聞きたい。

＞なんで、「恐いよ嫌だよ息ができなくなっちゃうよ…」の
＞まどかの周りにはまどかを中心に笑顔と思いやりの輪ができて
まどかはいざという時出来る子だから。
それこそさやかのように見返り込みの契約ではなく、死の危険にある野良猫や知らぬ魔法少女を助けるために契約ができる。

＞なんで、「見滝原の平和をガンガン守っちゃいますからね！」の
＞さやかちゃんの周りには誰もいなくて孤独で悲痛な最期を迎えるの？
さやかはしょせん機嫌がいい時にほざける口先だけの綺麗事で、ちょっと見返りなけりゃ平和なんて守るつもりないから。
あと何度も言うけど「独善的な思いにかられ周りを拒絶した」のはさやか自身。周りを拒絶し孤独で悲痛な最期はさやか自身が選んだ、まさしく自業自得。

＞なんで、ほむらも杏子もマミさんまでも、みんなでまどかばっかりちやほやするの？
ほむら：ループでまどかに尽くされて、約束を交わしているから。
杏子：さやか違いまどかには聞く耳があるし共に行動しようとするから。
マミ：さやかは見返りを求めて契約するかもと見抜いているから。

＞リアルであの性格の2人がいたら、悪いけどまどかはさやかの引き立て役でしかないよ？
それはお前の蛆がわいた頭では、まどかはさやかの引き立て役でしかないと思い込んでいるからだ。

＞俺の周り見てもそうだもん。男は絶対さやかみたいなサバサバ系のさっぱりした女になびくよ。
思い込みが激しく、意地っ張りで、すぐ誰とでも喧嘩する女なんて、どこがサバサバしてるんだ？
恭介への執着や魔女化空間みたら、サバサバ系どこかねっとり鯖鯖系だ。

>

>>293
サバサバ系を装う女は地雷の典型だろこいつ
腐って糸ひいてる納豆系

>>293
馬鹿で扱いやすい女だから絶好のカモだね

そりゃあんたら男の目から見たら、弱々しくてウジウジしたまどかになら優位に立てるからまどかまどか言ってるんでしょ？
自立した大人の女に相手にされないからって、子供や子供並みの能力の女ばっか求めてるからいつまで経ってもモテないんだよね？

あとほむらはループの中で少しぐらいはさやかの世話になったこともあるはず。
だったら永遠の迷路に閉じ込められてもさやかの幸せな未来への出口を探すべきだよね

さやかにはもっと優秀で恩義に厚い集団が合ってると思う。
チーム見滝原よりもプレイアデス聖団の方が合ってるはずだよね

>>293>>298

>男は絶対さやかみたいなサバサバ系のさっぱりした女になびくよ。

> そりゃあんたら男の目から見たら、弱々しくてウジウジしたまどかになら優位に立てるからまどかまどか言ってるんでしょ？

落ち着いてまとめてから書いてくれ

>さやかにはもっと優秀で恩義に厚い集団が合ってると思う。

周りにとっても本人にとっても独りでいるのが一番いいと思うよ

>>298
＞そりゃあんたら男の目から見たら、弱々しくてウジウジしたまどかになら優位に立てるからまどかまどか言ってるんでしょ？
＞自立した大人の女に相手にされないからって、子供や子供並みの能力の女ばっか求めてるからいつまで経ってもモテないんだよね？
さやかも「子供や子供並の能力の女」だろ。それとも邪悪な魔力だして通り魔するからさやかは大人の女とでも？

＞あとほむらはループの中で少しぐらいはさやかの世話になったこともあるはず。
＞だったら永遠の迷路に閉じ込められてもさやかの幸せな未来への出口を探すべきだよね
少しくらいの世話より迷惑が大きかったんだろ。あとほむらもさやかの破滅を回避しようとしたよ。さやかが思い込みで拒絶しただけで。

＞さやかにはもっと優秀で恩義に厚い集団が合ってると思う。
＞チーム見滝原よりもプレイアデス聖団の方が合ってるはずだよね
また「知らない物は嘘やホラを吹いてもいい」屑の法則か？かずみマギカちゃんと読んでないだろ。
あらゆる意味でチームプレイ前提のプレイアデスにさやかが合うわけないだろ。
進んで魔女化しようとするさやかなんて、速攻ジュム摘ままれて保管されるだけ。

黙ってても貢ぎ続けどんなに腹がたっても惚れた男にはしおらしいままキレたり暴力振るうのは関係ない他人にだけ
さやかは頭の悪い都合のいい女に当てはまるんだと思います

>>299の矛盾に気づいてないと思うから解説
>男は絶対さやかみたいなサバサバ系のさっぱりした女になびくよ。
> そりゃあんたら男の目から見たら、弱々しくてウジウジしたまどかになら優位に立てるからまどかまどか言ってるんでしょ？
どっちなんだよと、それだけなんだけどコイツじゃ理解できていないと思う
次の行で先の内容が消え去る鳥頭だから･･･

そして>>293、結局まどかに嫉妬してるだけじゃないか
都合のいい時だけ（>>203）親友関係持ち出してアホかと

二人の決定的な違いは、セリフに聞いた者が心を動かされるか否かにあると思う
3話のマミや10話のほむらなんかはその典型
さやかのセリフは結局我欲にまみれた上っ面だけのセリフだから誰の心にも届かない
固有魔法にも表れてるよね？「自身の」回復って。結局自分が可愛いだけ。

>さやかにはもっと優秀で恩義に厚い集団が合ってると思う。
それはさやかは一人では何もできない雑魚ってことでよろしいか？

単騎行動が当然の魔法少女において”〜な集団が合ってる”とか何のギャグだよ
甘ったれ根性もいいかげんにしろｗ
見滝原はマミが特殊なだけだし、あすなろはジュウべえの存在によるレアケースなんだよ

以前にあった表現
「トイレで紙が無いからって渡されたのに、尻を拭くことまで要求する」存在がさやか
これすごく的確な表現な気がする

＞「トイレで紙が無いからって渡されたのに、尻を拭くことまで要求する」
すごく、わかりやすい
こういう例えなら文句のつけようは無いな

贔屓の引き倒し

さやかってギアスの騎士団の連中と同レベルだよね
・色恋沙汰で周りに迷惑かける(扇)
・自分の行動をとがめた人間に対して逆切れ(扇)
・無能の癖に文句ばかり言う(朝比奈＆千葉)
・おまけに恋愛能(扇＆カレン＆千葉)

>>306
途中で送信してしまった
・自分が出ていけばいいのに有能な奴を追い出そうとする(騎士団は実際に追放したが）
これだけ共通点あるよ

そもそもかずみマギカをちゃんと知ってれば、さやかとプレイアデス聖団は相性最悪だよ。
まともに読まず嘘やホラを吹いている屑にはさやかは聖団にいたほうがいいと思うかもしれないが。

さやか：食べ物を後ろに投げ捨てる。
海香「食べ物を粗末に扱った奴は『本当の』悪人。生きてエンドマークを迎えられない」

さやか：痛覚遮断で負ける気がしないと調子にのる。
カオル「痛みを忘れたら『本当に』人間じゃなくなる」

別作品に例えるならもっとメジャーなやつで頼む

一応補足しておくけど、
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/f0/55cb0735609e8f04b972d2e97f605758.jpg
一部の人は、俺がさやかちゃんを聖女扱いするためにしずかちゃんだと言ったと誤解してるようだが
しずかちゃんだって人間。あんまり変なこと言う人にはこうなります。

そしてさやかちゃんだって人間、あんまり変なこと言うホストは惨殺したっていいでしょう？
ちなみにほむらだってキレれば人を(しかも魔法少女を)殺そうとするし
マミだって超毒舌の言葉でほむらを斬りつけるし
まどかでさえ、怒ればインキュベーターに契約の実行を強要します。
みんな、さやかちゃんにだけ辛く当り過ぎだと思います。

>>308
グリーフシードは食べ物じゃないだろう
>>309
プリキュア・ドラえもん・るろ剣・かずマギ・セーラームーン・Dボール・りりなの・各種有名童話・・
見てないもんまでウィキ読んで懇切丁寧にしてやったと言うのに、これ以上どうしろとｗ
もうね、歌でイメージしてもらうしかないね、ホントのさやかちゃんを…

今から始まる　新しい世界へ　ぎゅっと固く　結びあった　熱い友情で〜！
互いを思いやる瞬間につながるキモチ！プリキュア！キュア！プリキュア！
君と手と手つないだら　もう友達だよ　素直になろう　笑顔になろう一緒に！
ホントの気持ちを諦めなければ　奇跡起きるよ　今走りだせるよ　どこまでもラ〜ブ！
昨日は今日のため　明日に花咲かせよう　友達同士きいて見つけて　散らばってるメジャーキー
一歩ずつでも進もう　手に手を取って輪になって　気持ちをひとつにして〜！
ひとりでは鳴らせない　ハートの音スラーで肩組めば　力が湧いてきて未来に向かいマーチ×3
お互いピンチを乗り越えるたび　強く深く　なるね〜！your best my best　生きてるんだから失敗なんてメじゃないっ！
笑う角に福来るでしょ　ネガティブなんて吹っ飛ぶ　命の花咲かせて思い切り！
今はこんなに小さな花だけど大地の下根を張って強くなろうよ！
冷たい風吹いてもその勇気は折れない〜！


そもそもキュアって癒しじゃん？さやかちゃんの能力と相性いいよねホントにね

>>311
＞グリーフシードは食べ物じゃないだろう
まどかマギカをまともに見てないことがこれで判明したな。

＞見てないもんまでウィキ読んで懇切丁寧にしてやったと言うのに、これ以上どうしろとｗ
見てない物について嘘やホラを吹く屑が言っていいことじゃないな。

＞今から始まる　新しい世界へ　ぎゅっと固く　結びあった　熱い友情で〜！
何処が熱い友情だよ。

＞互いを思いやる瞬間につながるキモチ！プリキュア！キュア！プリキュア！
何処で互いを思いやったんだろうね？

＞君と手と手つないだら　もう友達だよ　素直になろう　笑顔になろう一緒に！
手と手をつないだ？誰と？本当の気持ちと向き合えないさやかがだれに対して素直になったの？

＞昨日は今日のため　明日に花咲かせよう　友達同士きいて見つけて　散らばってるメジャーキー
独善的な思いにかられ周りを拒絶したさやかが友達に何を聞いたの？

＞一歩ずつでも進もう　手に手を取って輪になって　気持ちをひとつにして〜！
独善的な（略）誰と気持ちを一つに？

＞ひとりでは鳴らせない　ハートの音スラーで肩組めば　力が湧いてきて未来に向かいマーチ×3
未来に向かう気なかったよね？

＞お互いピンチを乗り越えるたび　強く深く　なるね〜！your best my best　生きてるんだから失敗なんてメじゃないっ！
乗り越えられず魔女化した。

＞笑う角に福来るでしょ　ネガティブなんて吹っ飛ぶ　命の花咲かせて思い切り！
エルザ戦で見せた笑じゃ福こないし、命の花咲かせるどころか散らしたよな。

＞今はこんなに小さな花だけど大地の下根を張って強くなろうよ！冷たい風吹いてもその勇気は折れない〜！
勇気や信念折れまくったじゃないか。

＞もうね、歌でイメージしてもらうしかないね、ホントのさやかちゃんを…
お前の嘘やホラでゆがめられた脳内さやかは「ホントのさやかちゃん」じゃない。

＞そもそもキュアって癒しじゃん？さやかちゃんの能力と相性いいよねホントにね
さやかの能力なんてまともに活かせてない。

＞そもそもキュアって癒しじゃん？さやかちゃんの能力と相性いいよねホントにね

自己修復頼みのノーガード戦法で自滅したの忘れたの？癒しで自らの首絞めてるよ
回復力人一倍が無い方が長生きできたんじゃね？馬鹿には相性が悪い能力だったね

＞みんな、さやかちゃんにだけ辛く当り過ぎだと思います。
スレタイすらまともに読んでいないんだな

>>311
＞グリーフシードは食べ物じゃないだろう
お前の目は節穴か？杏子に渡されたリンゴ投げ捨てただろうが

別に何かに例えろなんて誰も言ってない。むしろ逆。
まあそうやって他の誰かに投影しないとさやかの魅力（）を語れないということか

＞そもそもキュアって癒しじゃん？さやかちゃんの能力と相性いいよねホントにね
自分自身しか癒してる描写ないけどな
>>302でもあるだろう
＞固有魔法にも表れてるよね？「自身の」回復って。結局自分が可愛いだけ。
自分が可愛いだけ
大事なことなのでもう一度。自分が可愛いだけ

>>310
＞そしてさやかちゃんだって人間、あんまり変なこと言うホストは惨殺したっていいでしょう？
自分と会話して変なことを言った相手を笑うのと、自分と話してない相手が言ったことを気に入らないから殺すのは全然違うだろ。
お前がさやかと同じというプリキュアはそんな人殺しをしたことがあるの？いい加減頭に沸いた蛆を掃除しろよ。

ついでにマミもまどかもほむらも杏子も人間だから、変なことを言うさやかが孤独で悲痛な最期を迎えても４人は悪くないよね？

＞ちなみにほむらだってキレれば人を(しかも魔法少女を)殺そうとするし
え？さやかは変なことを言ったホストを殺してもいいなら、ほむらも変なことを言ったさやかを殺しても全然ＯＫじゃないか？
そもそも始めは助けようとしたし、殺そうとしたのも「助けを拒むさやかは魔女に殺されるか魔女化する」のが確定していて、魔女化するよりましな人生の終わり方をさせたやろうという慈悲だろ。
ほむらからすれば自分が手にかけるより、さやかが哀れに魔女化した姿をまどかに見せたほうが魔法少女抑制という明確なメリットあるんだし。

＞マミだって超毒舌の言葉でほむらを斬りつけるし
あれよりさやかがまどかにした暴言のほうがひどいが。

＞まどかでさえ、怒ればインキュベーターに契約の実行を強要します。
またいつもの「知らなければ嘘やホラを吹いてもいい」屑の法則か。お前がまどか見てない事はもうわかっているからいいよ。
まどかは怒ってないし、素質ある少女がＱＢの前で契約しようとしたら仕様上ＱＢが拒めないだけで、強要じゃない。

ついにファンスレにアンチが報復
さやかが潰されたとしてもまどマギは成立するんだし

>>316
プリキュアが人殺しする訳ないじゃん、突然なに言ってんの？
敵でさえ殺したりしません。そこがほむらやマミやキリカと違います。

スイートでは悪意と不幸と悲しみの塊のはずのラスボスすら笑顔に変えたし、敵幹部さえ改心して味方陣営に呼び込むくらい愛あふれるキュアキュアな作品ですよ？
（ジャアクキング、キリヤ、パッション、ビート、ノイズ、サソリーナ、イーラ、レジーナ）
そういう思いやりあふれる暖かい世界でこそ、さやかちゃんの笑顔が輝くと思うんだ。

きっとキュアホワイトだったら緑藻みたいな汚い真似しないで正々堂々決着をつける。
きっとキュアハートだったら自分を盾にしてでもさやかに無謀な戦いをやめさせる。
きっとキュアミューズだったらさやかちゃんの思い込みの激しい所もしっかり指摘して正してくれる。
きっとキュアメロディだったら友達になろう一緒に戦おうって受け入れてくれる。
きっとキュアエースだったら戦いのなんたるかを戦略戦術ともに指導してくれる。
きっとキュアマリンだったらおちゃらけておどけてさやかの傷ついた心を慰めてくれる。
きっとキュアブロッサムだったらさやかの悲しみに寄り添って一緒に泣いてくれる。

チーム見滝原で爆弾の餌食になったり聖団で保管されるより、ぜったいさやかは光の園でこそ輝ける。はず。

だったら作中唯一の人殺しさやかすがプリキュアなれるわけないじゃん
自分で矛盾言ってること理解してんのか？

>>318
＞敵でさえ殺したりしません。そこがほむらやマミやキリカと違います。
じゃあさやかはアウトだな。敵どころか守るべき街の一部である一般人を憂さ晴らしで殺しているのだからより悪い。

＞そういう思いやりあふれる暖かい世界でこそ、さやかちゃんの笑顔が輝くと思うんだ。
さやかが「美樹さやか」である限り、破滅は変わらんよ。

＞緑藻みたいな汚い真似しないで正々堂々決着をつける。
正々堂々どころか、明らかにさやかが有利になるハンデを仁美はつけてくれたよ。さやかが逃げただけで。

＞自分を盾にしてでもさやかに無謀な戦いをやめさせる。
５話から無謀な戦いをしているさやかに自分を盾にした程度では。さやか半殺しや死にかけても無謀な戦いをやめないんだから。

＞さやかちゃんの思い込みの激しい所もしっかり指摘して正してくれる。
「頭の良い奴やうまいことをいう奴は自分を騙そうとしている」と思い込んでいるので、しっかり指摘したら余計に反発します。

＞友達になろう一緒に戦おうって受け入れてくれる。
さやか「ついてこないで！」独善的な思いで周囲を拒絶するので無理。

＞戦いのなんたるかを戦略戦術ともに指導してくれる。
いくら指導されても「頭の良い奴やうまいことをいう奴は自分を騙そうとしている」とさやかは思っているから無駄です。

＞おちゃらけておどけてさやかの傷ついた心を慰めてくれる。
慰めても破滅するのは変わらん。

＞さやかの悲しみに寄り添って一緒に泣いてくれる。
それでも破滅するのは変わらん。

＞チーム見滝原で爆弾の餌食になったり聖団で保管されるより、ぜったいさやかは光の園でこそ輝ける。はず。
え？以前は聖団ならうまくやれると言わなかったか？

緑藻とか貶さなきゃさやかを語れない奴にさやかは癒やしだの語る資格なんてない

>>165
＞たった1日の間に思いを告白するか諦めるか迫られての現実逃避
さやかが「もうちょっと待って」って仁美にお願いすればいいだけだろ。
それに、もしさやかが告白するのを待ってる間に他人が告白して上条と付き合う事になったら馬鹿を見る羽目になるのは仁美とさやかだぞ
>>166
＞仁美に先越されていきなり「私たちお付き合いしてま〜すｗ」よりよっぽどマシだろ

>>302
＞それはさやかは一人では何もできない雑魚ってことでよろしいか？
>>303
＞単騎行動が当然の魔法少女において”〜な集団が合ってる”とか何のギャグだよ
甘ったれ根性もいいかげんにしろｗ

既に挙げられていることをスルーしてぼくちん理論振りかざして楽しいか？
まずは少なくともこの辺に反論してからにしてもらおうか

プリキュア達がさやかに振り回されるところを想像すると可哀想でならない

>>323

振りまわすというか、話の中心になる様子が目に浮かぶよね。

さやかちゃんが編入するなら、どのプリキュアチームがよかろうか…

ドキドキ、スマイル、スイート、ハートキャッチ、フレッシュ、ファイブGOGOは色のカブりがあるが

初代とスプラッシュなら収まりやすそう。



でもやはり音楽主題のスイートが映えると思う。

ビートと色がややカブるけど、覚醒当初なら、元悪者なんだし、

「この子と組むの反対だわ」で追い出しちゃうことはできるだろうからいいか。

ビートは当初、「わたしは自分のやったこと全部憶えてる…大勢の人を傷つけて泣かせて、不幸にした！」って自己嫌悪してたし。



性格的には自己主張の少ないブロッサムのいるハートキャッチがよかろうけど、

色がマリンとモロカブりなのがいやはやなんとも…

相変わらず絶望をまき散らす化け物になったさやかを倒すプリキュアはどのチームがいいか語ってんのか

妄想に逃げるしかさやかの居場所を作れないみたいだからなｗ
プリキュアスレででもやってくれればいいものを何故ここでやるんだか･･･

咲「満！薫！運命はかえられるんだよっ！」

さやか「こいつら悪いやつらのスパイだったんでしょ！またあたし達を裏切るに決まってる！」



咲「満…薫…おかえりなさい！」

さやか「あたしこの子達と組むの反対！もともと悪いやつらのスパイだし、いつ裏切るかわからないでしょ！」
さやか「とくにそっちの青い子！あたしと色が被るし、勘弁してほしいんだよね」

咲舞「お前が出てけ」

さやか「」

>>324
＞さやかちゃんが編入するなら、どのプリキュアチームがよかろうか…
さっきは乞食を、今度は産業廃棄物をどのチームに押し付けようかという話か。

>>324
そんなことより>>320、>>322への反論したら？

ガンダムシリーズの主役の台詞からさやかに言ってやりたいのを選択しました
(この2人には敵からガンダムを盗んだという共通点があります)
「誰だって辛いことや悲しい事を抱えて生きてるんだ！!」
「自分だけが特別だと思うな!!」
この馬鹿女に当てはまるよね

さやかルートで上条とつきあう事になった後、二人して魔女に襲われる。
杏子とさやかが助けにはいり、さやかはボロボロになりながら、二人を救出する。
上条は傷が治っていくさやかを「さやかじゃない、化物」と罵倒。
さやかが必死に仁美なら信じてくれるよねと仁美にすがりつくと、
「だ、騙されませんわよ！さやかさんがあなたの様な化物なはずがない！私の大事な友達になりすますなんて許せませんわ！上条君には指一本触れさせません！」
と仁美はフォローどころか、トドメを刺してしまう。絶望したさやかはこの後魔女化する事に。（この際、杏子に「最低」という評価を受ける）
なんて言ってる奴いるけど、さやかがさっさと2人が目覚める前に立ち去ればよかっただけだろ

>>331
＞上条は傷が治っていくさやかを「さやかじゃない、化物」と罵倒。
あの二人『さやかが化物』じゃなくて『こいつはさやかじゃなく、さやかに成りすました化物』だからさやかに対する悪意はないんだよな。
（さやかシナリオの別ルートの恭介はさやかに「化け物」と言ったけど……歩く腐乱死体みて正気度がっつり減らされたから仕方ない）
しかも、魔法少女は変身するとほんの微妙にだけど背丈が変わるし。だから姿が微妙に異なるから本物じゃないと推測されても仕方ないし。
実際、小説挿絵のエルザ戦さやかよりひどい姿で、それで平然とし、さらに人間でありえない再生回復したら、そりゃさやかに成りすました化け物と思われても仕方ない気がする。

＞（この際、杏子に「最低」という評価を受ける）
そりゃ杏子は実の父親に「魔女」と罵られた過去があるからな。
そのシーンで「最低」と言って立ち去った時の杏子の表情は怒りではなく悲しみだったから、昔を思い出し悲しくなったんだろう。

>>329
しつこいから相手してあげるよ>>320
一般人を殺したんじゃなく、犯罪者を成敗したの
美樹さやかである限り破滅なんてお前が勝手に決めただけ
ハンデじゃないだろ1日待つぐらい
自分の身を捨ててでも止めれば、さやかちゃんも気付くよ。そういう友達がいなかっただけ
思い込みが激しいのは仕方ないとして、思い込ませないような配慮を欠く周囲が悪い
同上
同上
結果が同じでも心に慰めがあるかどうかはだいぶ違う。それによって結果も変わるかも知れないし
同上
それは聖団の思想が悪い

もしもさやかちゃんがプリキュアだったら（ハートキャッチ編）

さやか「あたしって、ホントばか…」
えりか「はぁ？ばかじゃない人間なんていないよ、想い詰め過ぎ！」
つぼみ「悲しかったですね、苦しかったですね、こんなにも愛しても通じないこともあるんですね。もうがんばらなくていいんです、きっといつかわかってくれる日が来ます！」
いつき「ひとりで悩むより、みんなと心を分かち合うと、きっと陽の光はさします、必ず！」
ゆり「男なんて五万といる。たった一人のそんな男のことより、世界をよりよく導き救う事を考えるべきではないの？」
さやか「手間、掛けさせちゃったね…うん、正義のためにがんばろう！」(大団円）

病的に思い込みが激しいから周りが腫れ物に触るように扱わないといけない
そんな面倒なのと一緒にいたら周りの人間はノイローゼにでもなりそうだけど
そのくせ当の本人にはそれほどまでして扱う程の価値がない
何かに秀でる訳でもなく自分と少数の他だけの狭い世界で生きて(←中学生だからこれは仕方ないが)思考は短絡的
こんな奴のために自分の身を捨てろだなんて鬼畜過ぎる

もしもさやかちゃん病が感染したら
恭介「僕の腕はもう…」
ゾンビ「大丈夫だよ。リハビリをすればいつか」
恭介()「同情するくらいならまず僕と同じ状況になってよ。同情だけで手足がボロボロになる程の怪我を負えるわけないよね。腕が動かなくなる感覚なんて君には分からないよね。帰ってくれ、もう二度と来ないでくれ。」
ゾンビ「」


割と気になるのは奇跡も魔法もなかったとき奇跡か魔法でもないかぎり~のくだりでさやかは何て答えてたんだろうか

>>333
３２０は３２９じゃなく俺なんだけどな。

＞一般人を殺したんじゃなく、犯罪者を成敗したの
犯罪者という根拠は？会話でわかるのは「結婚をしつこく強要してくる相手に殴るぞと脅す」だけで、それだけなら犯罪行為とは言えないが。

＞美樹さやかである限り破滅なんてお前が勝手に決めただけ
まどかが言ってただろ。美樹さやかである以上魔法少女契約知ったら契約して、そして破滅すると。

＞ハンデじゃないだろ1日待つぐらい
フリーの相手に告白するのに待って先に告白する機会を上げる事自体がハンデだ。恭介はさやかのものじゃないんだから、仁美はさやかに何も言わずに告白してもいいんだし。

＞自分の身を捨ててでも止めれば、さやかちゃんも気付くよ。そういう友達がいなかっただけ
５話で「まどかがいればと思うと慎重になれる」と言っておきながら無謀に挑んだり、さやかはほむらが乱入しなければ殺されていたことすら気付かず邪魔しに来たとも思っている。
そんなさやかが気付くわけないだろ。「美樹さやか」はお前脳内妄想の「ぼくのかんがえたさやかちゃん」とは違うんだ。

＞思い込みが激しいのは仕方ないとして、思い込ませないような配慮を欠く周囲が悪い
世界はさやか中心に回っているわけじゃないんだけどな。

＞結果が同じでも心に慰めがあるかどうかはだいぶ違う。それによって結果も変わるかも知れないし
公式ガイドブックに「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶した」と書かれているから、それはお前の妄想だ。

＞それは聖団の思想が悪い
だからかずみマギカ読んでないだろ。「聖団の思想」って何か答えられるの？

>>334
魔法少女になれば破滅が確約されているさやかを甘く見すぎだ。
そんなもんで破滅が回避できるなら、３週目はＴＤＳや改編後で破滅するわけがない。

普通に生活しているだけで魔力を消費してソウルジェムを濁らせていくシステムなうえに
思い込みが激しく頑固で誰とでもすぐ喧嘩する魔法少女を介護しながら戦闘しろなんて
よっぽどプリキュアシリーズに恨みがあるんだろうな憎しみが半端ない

>>333
んで？>>322への反論は？

むしろプリキュア関連のスレッドで自説を開陳していただきたいのだけど

結局コイツって「全部周りが悪い」の1点しか言えないんだよなあ
>>303も言ってるけどスタンドプレイが当たり前の”まどマギ世界の”魔法少女において
他人をあてにするとかどんだけ甘ったれなんだよ
中学生なんだから仕方がない？いや、これ幼稚園児レベル以下の甘ったれだろ

>>333

>一般人を殺したんじゃなく、犯罪者を成敗したの
嫌な事を強要してくる相手に「顔殴るぞ」と脅しただけで犯罪者扱いですか？それに犯罪者だっていう証拠は何処にあるの？それに、証拠があったとして裁判もなしに勝手に成敗していい訳ないだろ!!

＞美樹さやかである限り破滅なんてお前が勝手に決めただけ
最終回でまどかが言ってましたが?

＞ハンデじゃないだろ1日待つぐらい
フリーの相手に告白するのに待って先に告白する機会を上げる事自体がハンデだ。恭介はさやかのものじゃないんだから、仁美はさやかに何も言わずに告白してもいいんだし。それに、何日も待ってたらその間に第3者が上条に告白してもおかしくないだろ・・・

＞自分の身を捨ててでも止めれば、さやかちゃんも気付くよ。そういう友達がいなかっただけ
５話で「まどかがいればと思うと慎重になれる」と言っておきながら無謀に挑んだり、さやかはほむらが乱入しなければ殺されていたことすら気付かず邪魔しに来たとも思っている。
そんなさやかが気付く訳ないだろ。「美樹さやか」はお前脳内妄想の「ぼくのかんがえたさやかちゃん」とは違うんだ。

＞思い込みが激しいのは仕方ないとして、思い込ませないような配慮を欠く周囲が悪い
また「さやかに配慮しない周囲が悪い」か、そもそもさやか自身他人に配慮してないだろ？それに世界はさやか中心に回っているわけじゃないんだけどな。

＞結果が同じでも心に慰めがあるかどうかはだいぶ違う。それによって結果も変わるかも知れないし
公式ガイドブックに「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶した」と書かれているから、それはお前の妄想だ。

＞それは聖団の思想が悪い
だからかずみマギカ読んでないだろ。「聖団の思想」って何か答えられるの？

どこに押しつけるか？？？いやいや争奪戦でしょう。
声の出演つながりでは、フレッシュ一択だろうけどね。
「ブルーのハートは希望のしるし。摘みたてフレッシュ、キュアさやか！」
あるいは臆病で自信がないまどか似のブロッサムのいるハートキャッチ。
「海より広いあたしの心も、ここらが我慢の限界よ！」
恋する乙女心全開なのは初代、「光の使者、キュアさやか！」どれもハマるから選べないねこりゃ。
色とか違うけど「愛の切り札、キュアさやか」ってのが語感とキャラ性では一番かな。

>>341
いつ強要したの？
籍入れたいって言っただけでしょ。

それとあの時点で見滝原はさやかの縄張り。あの街でさやかちゃんが唯一の正義であり警察であり最高裁であり執行官なのだから、さやかちゃんの心が死刑と感じたら死刑は確定であり、ただちにさやかちゃんの手で執行されて良い。

勝手に思い込みでホストとキャバ嬢の関係を恭介と自分に重ね合わせて攻撃するんだから性質悪い
ＣＤ貢いで恭介が油断したら「籍を入れよう」と言うつもりだったのか、さやかマジキモイ

>>343
>>338
あと、悪いことは言わないからお前、病院行け･･･
割とマジで

>>342
で、そんな便所の落書きみたいな妄想をさやかアンチスレに投稿して何がしたいの？

>>343
さやかだけの縄張りじゃない、ほむらと杏子もいたが？
さやかなんてほむらと杏子のお情けで生かしてもらってるようなもんだろ
それ以前にさやかが唯一の正義なんて誰が決めた？

>>342,>>343
＞どこに押しつけるか？？？いやいや争奪戦でしょう。
通り魔で街の平和を脅かし化け物になった相手はいち早く浄化（消滅）させなければいけないという意味での争奪戦だな。

＞「ブルーのハートは希望のしるし。摘みたてフレッシュ、キュアさやか！」
毎回魔法少女になったら絶望し破滅するのに希望のしるし？

＞「海より広いあたしの心も、ここらが我慢の限界よ！」
「思い込みが激しく、意地っ張り、すぐ誰かと喧嘩する」心が広いわけないよな。

＞「光の使者、キュアさやか！」
邪悪な魔力出すから闇の使者だろ。

＞「愛の切り札、キュアさやか」
愛欲の捨て札なら同意。

＞あの街でさやかちゃんが唯一の正義であり警察であり最高裁であり執行官なのだから、さやかちゃんの心が死刑と感じたら死刑は確定であり、ただちにさやかちゃんの手で執行されて良い。
プリキュア達ならそんなことしないし、そんな奴と仲良くしようとか仲間になろうとか思わないだろ。
むしろそんな傲慢な力の持ち主がいたら諌めるし、そいつが力を振るい殺戮するなら討伐する立場の女の子達だろ。

>>343
最高裁が魔法少女なら８話でほむらに殺さたとしても問題ないよね^^

さやか厨がFate/zeroのイスカンダルをネタにほむらを叩いていたら
Fate/Apocryphaで「実はウェイバーはイスカンダル抜きでもエルメロイ二世になる」と設定されたでござる

さやか厨が最萌をネタにほむらを叩いていたら
大量の多重票が出回っていたことが発覚して最萌自体の株がダダ下りになったでござる

…さやかの法則恐るべし

>>336

聖団の思想→死んだ者を蘇らせる、キマイラ状態ニコイチ状態でも可、魔女化する前に保管する



ちょっとさやかちゃんとは合わないね。

プリキュアにはオールプリキュアデラックスと言うものがあるので、

無理にシリーズに編入するよりオールプリキュアのゲスト役的に混ざるのが良いかも知れない。

キュアエコーみたいな感じと言えば分かるかな？

よってチームじゃなく個人レベルで仲良くなれるプリキュアを考えてみると



ブロッサム→自己主張弱くて自信なし、引っ込み思案で大人しい

ハート→底抜けお人好し、誰とでも友達になれる、なろうとする善意の塊

ダーク→叶わない想いの辛さを知っていて共感できる(かも知れない)

ブラック→乙女心全開恋愛脳、なのに想いを伝える度胸はなくて万年片思い

ホワイト→本当の自分の気持ちを大切にするよう真剣にアドバイスができる

ビート→かつて悪の限りを尽くしたプリキュアなだけに、仁美を助けなければ良かったと一瞬よぎってしまったさやかは気が楽になるはず。

エース→戦術的なさやかの未熟さを補完する教官役にうってつけ

ソード→転向者をすぐには受け入れられない器の狭さ

ムーンライト→同上



こんなところかな

>>349
＞さやか厨がFate/zeroのイスカンダルをネタにほむらを叩いていたら
そもそもイスカンダルは「多数の人間の命と運命を背負う存在」である『王』が、過去を悔やみやり直すことを否定しているだけで。
王でない個人の事情でやり直すこと自体は否定していないどころか、イスカンダル自身『新たな存在（英霊から受肉）になって人生をやり直す』事を望んでいるから、ほむらと大差ないと思うんだが。

>>350
＞聖団の思想→死んだ者を蘇らせる、キマイラ状態ニコイチ状態でも可、魔女化する前に保管する
まあ頭に蛆がわいた奴には「思想」という言葉は難しかったか。お前が言っているのはそのための行動で思想じゃない。

＞無理にシリーズに編入するよりオールプリキュアのゲスト役的に混ざるのが良いかも知れない。
街の平和を脅かす独善的な殺人者。追い詰められれば巨大な化物に変化する。ゲスト悪役としてはまあ悪くはないか。

＞よってチームじゃなく個人レベルで仲良くなれるプリキュアを考えてみると
さやかをプリキュア達に寄生させることしか考えてないじゃねぇか屑。

>>350
だから妄想垂れ流す暇あるなら反論してみろよ（
>>346、>>347他）
俺達はさやかとプリキュアの相性なんて興味ねえよ

>>349
さやか「また自分だけの時間に逃げ込むつもり？」
　　　　　　　　　　↓
上条の事をひきづり続けるオクタヴィアさん

さやかってほんと馬鹿。自分を傷つけてるようなもんだ。虚淵から生まれた分身なのだから似たようなところがあるのは当然か

ラインバレルの森次室長とも共通点あると思う
青いし剣使うところも共通だし8あっちは機体だけどね)
自分のしたことに対しての責任の取り方は天と地ほども開きがあるが
更にあっちは必要があれば悪役もやれるし、まずさやかじゃ足元にも及ばない

>>344
仮にそのつもりだったとして、いったい何が悪いのか？

>>327
咲舞は友達に対して「お前が出て行け」なんて言わないから

知らなかったけどレモンの花言葉は熱意と誠実な愛らしいね
ならもう、さやかちゃんの編入先はフレッシュチームで決定だね！
「イエローハートは祈りのしるし！採れたてフレッシュ、キュアさやか！」
もうね、大友も小友も大喜びだよ

知的で上品な印象も捨てがたいから
「知性の青き泉、キュアさやか」
「月光に冴える一輪の花、キュアさやか」
「英知の光、キュアさやか」
「奏でるは女神の調べ、キュアさやか！」も良いけれど

知的で上品って凄く素敵

嫉妬の闇は深海の如し！釣れたらリリース、魔女さやか

嫉妬の深き沼、怨嗟やか

勝手に貢ぐ見返りの為、キャバさやか

理性を放棄、あたしってほんとさやか

奏でるは執着の記録、盲さやか

>>355
また自分だけの妄想に逃げ込むつもり？

いいから>>346->>348に反論しろ

失礼、>>346-348だ

>>346
さやかちゃんが決めた(5話)

>>347
絶望の前には何があるの？お話全部見てないの？
まどかのセリフの前段だけキリ貼りすんなての、後段で何と言ってるの？

捨て札って切り札じゃん、知らないの？


もうね、一々例を拾ってたらキリがないけど
ハートキャッチのデザトリアンになる人達やドキドキでジコチューになる人達、
全部プリキュアの大事な友達だったんじゃないの？見てないの？？？
ましてやキュアマリンなんて自分がデザトリアンにされてるんですけど？
それでもつぼみは「はい！わたし達、親友です！」って言ってるよね？

フレッシュ組はパッションをハブったの？
スイート組はビートを許さなかったの？
チーム見滝原だって円環の瞬間までさやかと共に闘わなかったの？？？

>>359
ID:zBlqJrX0Oの気持ち悪い発言のせいでプリキュア＝気持ち悪いというイメージが出来上がってしまった
プリキュアなんぞ観てないし今後も観ない

どうなってもいいので正直プリキュアには悪いが産廃魔法少女さやかを引き取ってくれるんなら煮るなり焼くなり好きにして欲しい所

>>355
＞咲舞は友達に対して「お前が出て行け」なんて言わないから
「自称正義の味方」で実際は「憂さ晴らしで使い魔をいたぶっている間に魔女を見逃す」「自分の気に入らない相手は殺す」通り魔なんて知ってて友達になろうとするやつはいないよ。

＞レモンの花言葉は熱意と誠実な愛
愛の見返りを求め契約したのは熱意はともかく誠実な愛とは言えんな。

＞知的で上品な印象も捨てがたいから
ゾンビさやか同様眼が腐っているの？さやかのどこが知的で上品な印象なんだ？
馬鹿で品がないのがさやかだろ。

>>359
＞さやかちゃんが決めた(5話)
口先だけの綺麗事。要は通り魔が「俺が正義」とかテロリストが「我々が正義」と宣言するようなもんだろ。
口だけなら誰だって何でも言えるんだよ。さやかは街を守ると言いながら結局まともに魔女狩りもせず治安も乱し最後は魔女化した。

＞絶望の前には何があるの？お話全部見てないの？
それはさやかに限らず魔法少女は全員同じだろ。でもこうも短時間で魔女化して、破滅が避けられないのが仕様なのはさやかだけだぞ。

＞まどかのセリフの前段だけキリ貼りすんなての、後段で何と言ってるの？
後半も「心が広い」とは無関係だろ。実際さやかが魔法少女として致命的な性格であるのは事実だし。

＞捨て札って切り札じゃん、知らないの？
「捨て札」で検索してみろよ。お前の脳内妄想ではそうかもしれないが、実際は違うんだよ。

＞チーム見滝原だって円環の瞬間までさやかと共に闘わなかったの？？？
三人が全然余裕でさやか一人力尽きて消滅だから、改編後でも公式ガイドブックに描かれた通り「独善的な思いにかられ周囲を拒絶した」結果１人で暴走したんだろうさ。

ちなみに、さやかちゃんのポジションとして
picivでの検索ではビューティ、パッション、ダイヤモンドが有力なようだな。
それぞれ武器、中の人、色で繋がるようだ

＞さやかちゃんが決めた
さやかにそんな権限がある理由は？

＞まどかのセリフの前段だけキリ貼りすんなての、後段で何と言ってるの？
優しい→友達いじめるし気に入らない仲間をハブろうとしましたが？
勇気がある→勇気があるんじゃない、ただの向こう見ず
誰かの為に頑張りすぎる→頑張った結果見返りがないので暴走する
まどかはどっかの誰かさんと違って本当に優しいからね

＞ハートキャッチのデザトリアンになる人達やドキドキでジコチューになる人達、
＞全部プリキュアの大事な友達だったんじゃないの？見てないの？？？
見てないからプリキュアの例出されても何が言いたいのかわからない

＞フレッシュ組はパッションをハブったの？
＞スイート組はビートを許さなかったの？
さやかはメガほむハブろうとしたけどね

反論しろしろ五月蠅いから、いくつか反論しといてあげる

>>322
さやかちゃんのテーマソング教えてあげたでしょう？
少し震えて泣いちゃう時があってもいいんじゃない？乙女だもん！
でも隣を見て！
世界に一人なんかじゃない！！君と手と手つないだらもう友達だよ！
素直になろう笑顔になろう一緒に！！

>>340
全部周りが悪いなんて言ってないです
ほんの少しだけ周りに配慮があったらさやかちゃんの運命は違ってたと言っています

>>351
手を取り合う仲間を「寄生」とは言わないです

>>363
ハブったんじゃなくて組むのを反対しただけです

まどマギの魔法少女達の願いは千差万別であって、
その願いのために戦っている場合は、共闘は難しい。

ほむらが杏子と一時的な共闘を約束したように、
共通利益があれば一時的に共闘できないこともないが、
あくまで一時的なもの。

望みは既に果たしていて、魔女の間引きや自分の延命のために
戦っている魔法少女同士では、GS争いになるので、これまた難しい。

マミが他人と共闘できるのは、スキルが高くてGSの消費が少ないから
仲間に分けることができることと、もって生まれた性格によるところが大きい。

さやかは、頭の出来が不自由で計算づくの共闘など考えられず、
その上に失恋で人類全部を逆恨みして、魔女の駆除を放棄した。
もとより協調性は皆無。

これと一緒に戦えったって、そりゃ無理ゲーな上に人類への裏切りだろ。

＞世界に一人なんかじゃない！！君と手と手つないだらもう友達だよ！
＞素直になろう笑顔になろう一緒に！！
さやかにはこれが出来ないから魔女化したんだろ
さやかにほんの少しだけ周りへの配慮があったら運命は違ってただろうね

さやかのテーマソングはこれでいいよ（キャプテン翼OP替え歌）

ちょいとあれ見な〜　さやかが通る〜
使い魔ボコボコ〜　街中さわぐ〜
忠告きかない（マミさん涙）　八つ当たりする（まどかも涙）
ヒス気味女は契約するな〜

それにつけてもこいつはなんなの〜
正義面して〜　ホスト殺傷〜
バッカバーッカバカッ　ビッチエーンドバカッ
いつかゲットだ恭介のハート〜
そんとき〜あたし〜オクタヴィアだ〜

バッカバーッカバカッ　ビッチエーンドバカッ
燃えて〜呪い〜撒き散らせ〜

ちょっと笑ったがキャプ翼（最初のは好きだ）が汚れるしやめて

魔が差して覗いちゃう時があってもいいんじゃない？私だもん！
でもあの子を見て！
旦那に這いよるメスじゃない！！彼と手と手つないだらもう怨敵だよ！
素直になろう友達辞めた死んじゃえ！！

>>364
＞さやかちゃんのテーマソング教えてあげたでしょう？
お前の脳内妄想のさやかちゃんのテーマソングはそうかもしれんが、実際は違うだろ。

＞でも隣を見て！
隣にいようとした人を「ついてこないで！」と拒絶した。

＞世界に一人なんかじゃない！！君と手と手つないだらもう友達だよ！
さやかは手をつなごうとした杏子を拒絶した。

＞素直になろう笑顔になろう一緒に！！
さやかは本当の気持ちと向き合えなく素直にも笑顔にもなれない。

＞全部周りが悪いなんて言ってないです
＞ほんの少しだけ周りに配慮があったらさやかちゃんの運命は違ってたと言っています
何度も言うが「独善的な思いにかられ、周囲を拒絶した」のがさやかであり、その結果破滅したのは自業自得。４人は十分配慮した。
そもそも仮に４人に配慮が足りなかったとしても、さやかが周りに配慮したことないんだからしかたない。

＞手を取り合う仲間を「寄生」とは言わないです
まず独善的な殺戮者であるさやかにプリキュアの中で手を取り合う仲間はできない。
それを無理やり仲間として、しかもそれがなければ破滅するというなら、それは寄生だろう。

＞ハブったんじゃなくて組むのを反対しただけです
既に仲間として組んでいる魔法少女を仲間から外そうとしたんだが。
しかも魔法少女としての実力、経験、他の魔法少女への支援すべてがあの時点のほむらよりさやかは劣っている。
さらに巻き込まれ『かけた』だけで、さやかへの被害はゼロで仲間としてほむらにデメリットは「さやかが気に入らない」以外一切ない。
「一番弱くいずれ魔女化する」というデメリットを持ったさやかこそ、チームとしては害だ。

いつか魔女化するのは全員共通の仕様です

組めるぷりキュアは上に列挙してあります、ご参照ください。
ま、俺もね、さやかちゃんに不利なところはなるべく見たくない気持ちがあるは否定ははしないよ、人間だからね
けど良いところだってそれ以上あるし、そもそもが善意で始めたんだ
横山三国志の曹操の人物レビューにはね、「確かに曹操は希代の英雄であった。短所も多かったが長所がそれに勝った。コウキンゾクの討伐、帝の保護、そして一代においていんぬんかんぬん…」とあるが、
これってまさにさやかちゃんタイプだよね

>>371
＞いつか魔女化するのは全員共通の仕様です
人間いつか死ぬのは仕様でも、それが１００年生きるか１年経たないじゃ天と地のの差だろ。
さやかはたった半月でしかもその理由が自滅。ループ中も改編後もそれが変わらない。
さらに毎回駅（３週目、本編、改編後、ＴＤＳなど。駅以外で魔女化した事実は現在０）で、「魔女化するなら駅と運命づけられているかも」と書かれるくらい確定している。
杏子の魔法少女歴１年ちょっとでベテランと言われるくらいだから魔法少女は長く続かないだろうけど、それでもさやかの自滅半月確定は短すぎる。

＞組めるぷりキュアは上に列挙してあります、ご参照ください。
そいつらだって「自称正義の味方の独善的な殺戮者」であるさやかと組める訳がない。
元はワルいけど本当はいい子なら仲直りすれば仲間になれるだろうけど、さやかは「始めは正義の味方のフリで実は邪悪な殺戮者」だから、プリキュアでも仲間にはなれない。

＞けど良いところだってそれ以上あるし、そもそもが善意で始めたんだ
「愛の見返り欲しさ」で始めるのは善意なのか？大体善意で始めるならマミが死んだ時点で契約しているだろ。
あと「独善的な殺戮者」という欠点を超えるさやかの長所って何？

＞これってまさにさやかちゃんタイプだよね
さやかってハコの魔女討伐以外何もしてないじゃん。曹操舐めてるの？
・ハコの魔女討伐。棚から牡丹餅的に友達を助ける。（ただし実はさやかがいなくても助かった）
・「友達が一緒にいれば慎重になれる」と言いながらもベテランに無謀に挑み、友達を犠牲に仕掛ける。
・その後助けてくれた魔法少女に「邪魔するな」「気に入らないなら２人まとめたかかってこい」との発言。
・片方でも手も足も出ない魔法少女二人にケンカを売る。
・自分が敵視している魔法少女の情けで魔女と戦えるが、殺されかけたところを魔法少女に助けられる。
・助けを拒絶し痛覚遮断でごり押し。「負ける気がしない」と勘違いする。
・憂さ晴らしで魔女結界内の使い魔を攻撃している間に魔女に逃げられ、魔女を故意に見逃した。。
・魔法少女の渡してくれた救命道具を拒否。喧嘩を売っておいて買われたらビビッて止められている間に尻尾を巻いて逃げる。
・憂さ晴らしとして電車に偶々いた一般人を消滅。街の治安を脅かす。
・駅で魔女化。
短所があまりにも多く、勝るほどの長所がない。

ざや゛が　途中で飽きたやっつけ

渡したお見舞い忘れないよ 目を閉じ嘲笑う 沸き上がる闇 付きまとって呪うよ
幾ら貢げば理想の未来を私ここでいつ見ることできるの？
居合わせた不快なホスト何度でも裂いてこの世界恨んでこう
とめどなく溢れ出す悔いでいま心を染め 終わらない恨み言で穢れてる心満たそう
目覚めた殺意が走り出した未来を奪うため
難しい道で躓いても彼は私に見向きもせずに離れていく だから意味がない
もう何があっても助けない

振り返れば死体がいて 気が付けば誰もを離していった
何もかもを羨む自分が唯一好きでいた彼が救いだった
悲しみを殺人で憂さ晴らし固まる遺体
この恋が叶わないならきっと奇跡は望まなかった
壊れた友情戻らないよ 涙が流れてる 拭えない罪がへばりついて剥がれない
どんなに小さなヒビであっても壊れてしまえばきっと修復はできない祟って

穢れる心に伴って卵は染められ濁るように魔女が孵った
表す本性映し出した自分を守るため
後ろめたいこと塗り潰して逃避 綺麗に忘れて彼の演奏を聞く 私悪くない
もう何をしても悪くない　罪は償わない

>>355
＞咲舞は友達に対して「お前が出て行け」なんて言わないから
親友（）の友達、かつ仲間に対して
「はあ、どっちにしろ私この子とチーム組むの反対だわ。〜」
なんてのたまった屑がどこかにいましたねぇ

＞ほんの少しだけ周りに配慮があったらさやかちゃんの運命は違ってたと言っています
>>303の「トイレで紙が無いからって渡されたのに、尻を拭くことまで要求する」存在がさやか
が適切すぎる。そしてこんな奴がいかにナンセンスな存在かは言うまでもないね

まどマギ世界の魔法少女は「たった一つの希望と引き換えに、すべてを諦める」ことを余儀なくされる
それをいつまでも未練がましく、マワリノハイリョガーとかほざいてる時点で論外

個人的には>>315と>>322に反論してほしいな
特に>>322はよほど都合が悪いのかガン無視してるしｗ

>>322には>>324で構ったはずですが、何か？

人間は1人で出来ることなんてたかが知れてる。
単独の魔法少女が多いからって単独が最高の戦術なんて決めつけること自体がおかしいは
事実マミあん(本編開始前)もマミさや(TDL)もオリキリ(おりマギ)も聖団(かずマギ)も、マミまどほむ(3週目)もあんほむ(本編)も、共闘することで結果、長生きしてることからも明白。
「ひとりはみんなのために、みんなはひとりのために」ですよ

あなたはそういう思考回路がないから、さやかちゃんみたいな薄倖の美少女相手に醜い嫉妬執着をして醜態を晒すのです。
まるでシンデレラをいじめる姉と母みたいです。
醜いアヒルの兄たちみたいです。

そうそう、今回終結した「ほむらリベンジ」でも、
共闘の結果ほむまどあんはワルプル撃破していましたね。
かわいそうなさやかちゃんはまたもやペテン師の罠にかかって非業の最期だったのが残念な作品でしたけど。

誰も単独が最高の戦術だなんて言ってない
さやかのように協調性がなく人間関係に問題起こすようなやつが
チームに入れてもらって守ってもらうのが当然と思うのが問題なんだよ

＞ひとりはみんなのために
さやかはこれができないからダメ

>>375
＞まるでシンデレラをいじめる姉と母みたいです。
＞醜いアヒルの兄たちみたいです。
転校生なのにマミやまどかと連携がうまくいってる眼鏡にリーダーでも何でもないのに合わせる努力もしないで
「はあ、どっちにしろ私この子とチーム組むの反対だわ」とか言って追い出そうとしたさやかの事ですね分かります

>>375
>>324･･･？
何度も言わせないでくれ>>215・>>275の通りプリキュアなんぞどうでもいい
（まぁ>>215は俺だけど）
というか、これが回答になってるとか正気か？

＞さやかちゃんみたいな薄倖の美少女相手に醜い嫉妬執着をして醜態を晒すのです。
バカでアホで屑なモブが自業自得の上醜い末路を辿るのは大好物です

>>376-377
「one for all , all for one」を勘違いしてる人がいるようですね
この場合、個別の場面場面では、all　は　anyone　ですよ？
つまり「その他大勢はさやかのために　さやかは恭介のために」が成り立つのです。

特に親友を自認する鹿目まどかや古い付き合いの志筑仁美
まどかがたった一人の友達である暁美ほむら
それに立派な先輩を演じきる決意をしてる巴マミは、
何を置いてもさやかちゃんを助けるべきです。

唯一、ただの縄張り荒らしの侵略者に過ぎない佐倉杏子だけが助けるまでの義理ではないにも関わらず結局は最終的に身命をかけてオクタヴィアに挑むのがいやはや皮肉です。
（例によってまどかは「誰かにばっかり戦わせて自分では何もしないわたしって卑怯ですか？」）

>>378
モブの意味分かってますか？
毎回登場して名前も台詞もあって主人公の親友のモブってなんですか？

>>351
プリキュアの中には敵役として「ダーク」とか「バッドエンド」ってのもいてだな、
ちゃんと最後は解かり合うんですよ。一時の悪堕ちなら、ドマを盛り上げる要素じゃないの？
ていうか、実際普通の魔女っ子ヒロインだったらね、
杏子がオクタヴィアを倒してさやかの魂を取り戻す感動のフィナーレなんですよ、普通は。

one for all,all for one

一般的に伝わっている解釈は
「一人はみんなのために、みんなは一人のために」

チームプレイの大切さを表す美しい言葉として、座右の銘としている経営者も
多いだろう。

しかし、平尾氏によれば「ワン・フォー・オール（一人はみんなのために）」
の訳は正しいが、「オール・フォー・ワン（みんなは一人のために）」の部分
が大いなる誤訳である、というのだ。

「オール・フォー・ワン」の「ワン」とは「一人」という意味ではなく「勝利」
を意味する“ Victory ”である、のだという。

つまりは
「一人はみんなのために、みんなは勝利のために」
が正しい、ということになる。

どんなに優秀な選手でも一人でできることには限界がある。
しかし、チームになれば1＋1が3にも5にもなる。
これがチームプレイの素晴らしいところだ。

しかし、それには前提条件がある。
それは「一人ひとりが『自立』した大人である」ことが必要なのだ。
つまりは、一人ひとりがきちんと『勝利』に向かって自分の足で立っているこ
と。チームの一員として他のメンバーに甘えたり、寄りかかったりしない、大
人の集団であることが必須なのだ。

考えてみてほしい。
一人前にも満たない未熟な技術と精神性しか持たないプレイヤーばかりが10人
集まったチームを。

はたしてそんな一人前にも満たない「烏合の衆」が集まった時に「相乗効果」
が発揮されるだろうか？

チームプレイの本質である「相乗効果」とは、一人前以上のプロフェッショナ
ルが集まった時にしか発揮されない。

「烏合の衆」の寄せ集めでしかない偽チームが行うチームプレイは、「助け合
い」ではなく「助けてもらい合い」でしかない。

全員が互いに「助けて！」「助けて！」と叫び合っているメンバーが相乗効果
を発揮することは100％あり得ない。

そうではなく「自立」し、自分の食いぶちは自分で稼いでいる人間が集まった
時に、初めてたくさんの人を救うことができるのだ。
そして、1＋1が3や5や10になるのだと思う。

だからこそ。僕たちはまず自分の足で立つことから始めよう。
一人で立てもしないうちから“ All for One ”「一人のために」と、「助け
られ合い」をするのは止めよう。

泳げない人は、溺れている人を助けることはできない。
（後略）

キュアさやかちゃん「考え方は人それぞれなのに、自分の考えだけを押し付ける歪んだ心！
…あなたの心は邪悪な闇に支配されている。
その心の闇、あたしの光で照らしてみせる。集まれ、花のパワー！
花よ舞いあがれ、プリキュア・サンシャイン・フォルテ・バーストーー！！」

＞「one for all , all for one」を勘違いしてる人がいるようですね
＞この場合、個別の場面場面では、all　は　anyone　ですよ？
＞つまり「その他大勢はさやかのために　さやかは恭介のために」が成り立つのです。
寝言は寝てる時に言うもんだぞ･･･

んなことはどうでもいいが>>324とやらの解説はよ

>>381
＞「考え方は人それぞれなのに、自分の考えだけを押し付ける歪んだ心」
そのまんまさやかの行動ですね

>>382
解説も何も、書いてあるまんまだが、プリキュアを知らないからという意味での解説要求だとしたらこうだね。

後半以降のプリキュアにはある程度主題があってですね、
スイートプリキュアにおいては「音楽」がそうなんですね。
剣をタクトのように振るい、結界内には音楽と五線が満ちて演奏の使い魔やバックダンスの使い魔を従えてるオクタヴィアの様子からして
「響け4人の組曲、スイートプリキュア！」という名乗りに相応しい。
その作中には、キュアビートという悪者がいるんだが
これが(その時点の)悪の親玉メフィストの配下を抜けてプリキュアチームに参加する事になるんですね。
色がさやかちゃんとややカブっている上に名乗りが「奏でるは魂の調べ」な訳でさやかちゃんとのカブり具合いが高いから
じゃあ抜けて頂こうと言う事で「この子と組むの反対だわ口撃」が必要になるよね。
まあそもそもキュアビート自身が
「わたしは自分がどんなに酷い事をしてきたか全部憶えてる。大勢の人を泣かせて、傷つけて、不幸にした。それなのに今さらプリキュアになる資格なんてない」なんて泣きごとを、すでにプリキュアになった後でも自己嫌悪してる訳ですから、

「なっちゃった後だから言えんの、こういう事は」って割り切ってしまえる竹を割ったようなさやかちゃんの性格の方がプリキュアに相応しいよね。

スイートの主人公であるキュアメロディはさやかちゃんと同じくらい激しさと優しさの同居する性格だから
「それはあなただけのせいじゃない！これからは一緒に戦おう、友達になろう！」って
受け入れるわけなんだけど、そんな状態なら、組むの反対口撃で撃沈できるでしょうからね。

んで、キュアブロッサムというのが鹿目まどかバリに引っ込み思案で臆病で自分に自信がない、そんな自分を変えたいと願っている少女なので、
さやかちゃんの相棒にはぴったりだなぁと思いつつ、本来の相棒のキュアマリンが色からキャラからカブリまくってる上に、ちょっとの口撃じゃへこたれない能天気娘なので、編入先にはやっぱりハートキャッチキャッチよりもスイートが良いですね。

と、いうお話ですわ

「なっちゃった後だから言えるの、こういう事は」「だから引け目なんて感じなくていいんだよ」の数日後に
「あんたの代わりに、あたしがこんな目に遭ってるの」とか言う馬鹿は竹を割ったような性格とは言えん

プリキュア世界にグリフシードを落とす魔女なんていないんだから、さやかは一気に魔女化するよ
まどか、マミ、杏子が居ない所で勝手に魔女化してプリキュアに駆除されるんならその方が都合がいいかも知れんがな

>>386
根底に事実誤認があるようだが、
プリキュアになった時点で魔法少女と違い、グリーフシード不要でしょ。
プリキュアの力の源はソウルジェムではなく、妖精ですから。
前提が変わってる事を正しく認識しましょう

まあ解説を望まれたから長くなって焦点がボケちゃったけど要点は、
「大勢の人を泣かせて不幸にした」と悔やむキュアビートと
「魔女から人を護りたい」って熱意あるキュアさやかでは
普通はどっちが相棒に選ばれるかってことですわ

反省しないさやかより「大勢の人を泣かせて不幸にした」と悔やむキュアビートの方を選ぶんじゃないでしょうか

それがどう>>322への反論になってるんだろう
ID:ivyia5HE0の求めてるものって>>315と>>322への反論のはずだが･･･

安価つけ忘れた
>>384-385な

さやか信者は妄想に逃げるしかないのも分かるが、
プリキュア妄想もさすがに飽きた。
まあうんざりさせるのが目的だろうから、うんざりしても仕方ないが。

最終回の様々な時空の魔法少女達だって、集団戦闘してるのなんていないぞ。
普通の魔法少女ものなら全員参加の総力戦になるワルプルギス戦が
本編ではわざと単独戦にされてるんだよ。それで世界観を察しろよ。

賭けに負けたのを仲間のせいにして、借金を踏み倒して逃げるような
ばくち打ちは、裏世界ですら村八分になっても仕方ない。
善良な人間すら報われない世界観で、さやかだけ優遇されるわけがないだろ。
それでも周りは全力で手は伸ばしていたんだから、
それで納得しておとなしく成仏してくれ。

個人的には>>363に反論して欲しい
特に何でさやかが特別扱いされなくちゃならないのか聞きたい

>>388
いやそもそもさやかちゃんは「大勢の人を泣かせて不幸して」いないんですけど、なんで反省する必要があるの？

強いて言えばホストだが、
あんなもん生きてても社会に害をなし悪業を積むだけで、生きてる価値も資格もない人生なんだから、
悪の業を積む前に、少しでもマシな来世に送ってやるのが、本当の慈悲であり救済でしょう。
あなたが社長なら、
罪を悔いて償いって刑務所から出所した元犯罪者のおっさんと、
そもそも犯歴のない新卒学生、どっち採用するのって話でしょう？
そりゃあ前者を採用して社会復帰に貢献するってんならそれは立派だけど、
世間の全員がそういう選択はしえないって事も解かっておきましょうね。

そうそう、悔やむといえば、
妖精コロンを戦死させてしまったキュアムーンライトも
「何でも1人で出来ると自分の力を過信して、大切な貴方を失った…」と泣いて悔やんでいましたね。
それなら度重なる戦闘の中でも鹿目まどかを護りきって自分が魔女化したさやかちゃんの方が、
よっぽどプリキュアの資質あるわけですから、やっぱりハートキャッチキュアさやかちゃんもありかとも思う

>>392
だって主人公の相棒ですよ？
有名どころで言えば
クリリンだって相楽左助だってフェイトテスタロッサだってキュアホワイトだって、主人公に次ぐ、相棒補正は享受してたよね？
ならさやかちゃんが杏子やほむらより特別扱いでもいいじゃないか

>>384-385
ご高説痛み入るが、>>389の言うとおりさっぱりわからん
なにがどう反論になっているんだ？

それとモブの意味を知らんのはお前さんだ
モブ＝mob（movable object）で動くもの全般のことを指す
今回あえてこの表現を使ったのは、mobには英単語として暴徒って意味もあるからだ
見境なく他人（杏子、ホスト）に手を出したり、暴れたり（魔女化）するさやかには適切な表現だろう

>>394
別に主人公の相棒じゃない、まどかは心配だから付いていってるだけ
無茶して喧嘩売りまくりだったのに８話まで生きていただけでも主人公の友人補正を享受していたと言えるよ
ホント馬鹿が４話〜８話まで正義の魔法少女ごっこやれていたなんて超特別扱いだよ

>>393
反省しないと言うより自分と向き合わないさやかより
「大勢の人を泣かせて不幸にした」と悔やむ自分と向き合ってるキュアビートの方選ぶよね

どうやらキュアビートさやかみたいにホスト消滅なんてさせてないようだし、殺人鬼さやかに比べれば大抵の存在はマシ
ホストはキャバ嬢を「顔を殴るぞ」って脅しただけ、実際それすら実行したかどうかわからないから犯罪者とは決めつけられないよ

>>393
＞いやそもそもさやかちゃんは「大勢の人を泣かせて不幸して」いないんですけど、なんで反省する必要があるの？
・ユウカをいじめた
・自分の都合でメガほむを仲間から外そうとした
・まどかに暴言吐いた
・罪もないホスト殺傷　　　等多数
まあ本人はあたしってほんとバカって後悔するだけまだマシか

＞強いて言えばホストだが、
＞あんなもん生きてても社会に害をなし悪業を積むだけで、生きてる価値も資格もない人生なんだから、
お前の妄想

＞あなたが社長なら、
＞罪を悔いて償いって刑務所から出所した元犯罪者のおっさんと、
＞そもそも犯歴のない新卒学生、どっち採用するのって話でしょう？
ホストは犯罪犯してないし、さやかは前科持ち（人殺し）だが？

あと、なぜさやかにホストの善悪や街が誰の縄張りか決めることができるほどの権限があるのか聞きたい

私が社長なら殺人か性犯罪を犯した人間とだけは同じ空間に居たくない即刻断る

ホスト自体は無理強いするなら殴るぞって脅しただけでキャバ嬢からの余計な行動に対して返しただけで何もしてない
そもそも客に金貢がせたキャバ嬢がその金をホストに貢いでいるだけで
キャバ嬢にとってもホストにとっても客(キャバ嬢)が金持ってよってきたから相手してただけ
客に結婚迫られたら普通は適当にあしらうだろうしそれをされただけ
別に望むもの持って来なくなったら(なりそうなら)切り捨ても自由だろ

それに社会の害悪というなら幾らホストが罪人だったと仮定しても平気で人を殺せる異常な精神を持ったさやかの方じゃないか？
人にはない力を得てつけあがった挙げ句自分が絶対的な正義だと思い込んだ典型的な屑でしかない
杏子からの渡された林檎もどうせ汚い方法で手にいれたんでしょ？みたいなこと言って受けとることを拒否してまるで自分は悪いこと何もしたことがないかのように振る舞ってた辺りが本当に嫌い
幾ら正義掲げても罪をおかしていいという免罪符にはならないからな
ましてや正当防衛だとかそういうのでもなく人外の力で一般人ねじ伏せてそこらの魔女がしてることと変わらない

面倒だからまとめて
>>375
ＴＤＳなんてさやかがいたせいでマミだけでなく杏子も死んだし、まどかも（本編台詞参照すれば）あのあと死ぬか魔女化だ。
あとさやかは「幸が薄い」のはまあ確かかもしれないが、自業自得だろ。

>>379
＞何を置いてもさやかちゃんを助けるべきです。
さやかにそれだけの価値があれば、言われずとも何をおいてもさやかを助けるよ。

>>381
独善的な思いで周囲を拒絶した奴に「自分の考えだけを押し付ける歪んだ心！」なんてお前が言うな。
魂同然であるソウルジェムから邪悪な魔力を溢れ出す奴に「心が邪悪の闇に支配されてる」なんてお前が言うな。

>>385
＞割り切ってしまえる竹を割ったようなさやかちゃんの性格の方がプリキュアに相応しいよね。
全然割り切れてないから７話で仁美を助けたことを後悔しそうになり、８話でまどかを拒絶し、ホストに対し八つ当たりしたあと「ほんとバカ」で魔女化したんだろ。

>>387
プリキュアの妖精だってプリキュアになる女の子を選ぶ権利はある。
邪悪な魔力を出し独善的な思いにかられ周囲を拒絶するようなさやかなんて、プリキュアになれるわけないだろ。

＞「大勢の人を泣かせて不幸にした」と悔やむキュアビートと
＞「魔女から人を護りたい」って熱意あるキュアさやかでは
口先だけで実際は邪悪な魔力を出す殺戮者より過去を悔やむ少女のほうを、よほどの屑でもない限りビートを相棒に選ぶよ。

>>393
＞強いて言えばホストだが、
＞あんなもん生きてても社会に害をなし悪業を積むだけで、生きてる価値も資格もない人生なんだから、
さやかも生きても通り魔で社会に害をなし憂さ晴らしで使い魔叩いて魔女を逃がすという悪行を積むだけで、生きている価値もないじゃないか。

>>394
＞だって主人公の相棒ですよ？（略）ならさやかちゃんが杏子やほむらより特別扱いでもいいじゃないか
公式ガイドブックＰ１２４「ストーリーキーワード」見ればわかるんだが、物語としてまどかの相棒はほむらだ。

いつも手を出すのはさやかが先
消火器しかり、杏子・ホストに襲いかかったり
それでもさやかが悪くない、周りが悪いとわめき散らすのは
責任を負ったことがない子供である証
自分のケツくらい自分で拭け

　　 　 　 　 r-‐､ 　 ,ィ=┐
　　　　　_,.-l::トﾐ:＼// 斗.-―-...＿
　　-=二__: :}:}: : ヾ}''": : : : : : : : : : : `ヽ、　 　　__
　　　　／: :ﾉﾉ:／: : : : : : : :／: : : : : : : : :ﾐ=- 〃~》
　　　,:': : : :{l{/:{: ゞ: : : : : / : : : : : : : : / : ∧≦≠ミx、
　　 /: /: : :/:{: : : : / : : / : : /:/ : : : / : : : ∧ヽ,,x彡'
　　/:/: : :/i: : :i : : !: : :斗-／!:{ : : : /i: : : : : :ﾊ〃､
　,:'／i : //{: ﾍl: : :i: : :/／　 i/i: : : / ﾄ､:/ : } : }: :ト＼
／　　i 〈/: i{　i : : iィ　　　　{　i: :/　 j: ∧ :/: ﾉi: :i
　　　 i: : /:弋 i:l: : }iィ＝ミ　　 }/　　 ﾚ : :/i :/l::|: } 　私の三回戦進出を邪魔した役立たずのほむらちゃん好きの人たちに
　　　 ｝ノ {: ﾘ｀ii: : j!,,,,,　　　　　　＝ﾐノイ: :i/: L| j!　　名誉回復の機会をあげるね
　 　 　 　 ∨ λ: ﾘ､　　 r-　､'　　,,,,/ : {: ﾄ､ : : ﾘ
　　　　　　　　,,_Y　ﾉ}ヽ、 ｰ .......-‐<:i: :∧{　ヽ /　　　今日、マミさんと杏子ちゃんが最萌に出場してるの
　　　　　　 ／{{''"´ ﾉ　　　{　｀ｰrｧ､_ j/　　　 ｿ 　　　ほむらちゃんをみんなの仲間に入れて欲しかったら
　　　　　　j! {弋ﾞ辷ヽ　　　 __r‐f/.: .: ヽ　　　　　　　　票を入れてあげてほしいな
　　　　　 λ ｝.: ｛トミﾄ-にﾌ斗'".: .∧.: {
　　　　 ノ.: `j.: .: }i　ii 不､ii　 i{.: .: ﾞ､.: .:＼ 　　　　　　そうすれば来年は譲ってあげてもいよ？
　　　　弋.: .:i.: .: ｛i　/∧ ｝ll　i) .: .: .}: .: .: 〉　　　　　　もうわたしたち最萌には飽きちゃったしｗ
　　　　　 ＼{.: .: .:}i〈ノ　ソ ii　}}.: .: .:i/.:／　　　　　　　一人で頑張ってねｗ

眠いので今日はあと２点だけ

１点目
よっぽど正論だったようで誰もスルーしてくれてるけど
敵の力量も推し量れずに何でも自分だけで出来ると過信して大切なパートナーを失ったムーンライトよりも、
さやかちゃんの方が最後までまどかを護りきってる分、使命を遂行したプリキュアなわけだ

２点目
＞人にはない力を得てつけあがった挙げ句自分が絶対的な正義だと思い込んだ典型的な屑
まるで夜神月だと言いたげなばかりの文句だけどデスノートに例えるならさやかちゃんはメロでしょう

夜神月はまさにたまたま得たノートの力で他人の命を理不尽に弄び、
独りよがりで狭量な正義を振りまわして、
罪がないとまでは言わないものの死刑になる程ではないはずの犯罪者までも
自分勝手な理想の実現のために踏みにじった。

さらに月は、これも理想の実現のためと称してだが、日米の警察官やSPK、ヨツバ社員など、
法治機構の職員や、果てはノートの前にはまったく無力で
抵抗すらできない一般人さえも理想の実現のためには眉ひとつ曇らせないで容赦なく人柱にできる人。
それでいて最後に自分が追い込まれると床でクロールしながら泣きながら絶命する始末。

こんなもんがさやかちゃんな訳がない

>>403
＞敵の力量も推し量れずに何でも自分だけで出来ると過信して大切なパートナーを失ったムーンライトよりも、
え？力量も図れず杏子やほむらにケンカ売って、何でも自分だけでできると過信し独善的な思いにかられ周囲を拒絶した結果自滅したのがさやかだろ。

＞さやかちゃんの方が最後までまどかを護りきってる分、使命を遂行したプリキュアなわけだ
最後どころか５話の時点で「まどかがいればと肝に銘じれば慎重になれる」と言っておきながらアレなんだが。
そもそもまどか自身「ずっとほむらに守られてきた」と言っている。

＞夜神月はまさにたまたま得たノートの力で他人の命を理不尽に弄び、
さやかはまさにたまたまあった魔法少女の才能で他人の人生を理不尽に弄び、

＞独りよがりで狭量な正義を振りまわして、
独善的な思いで周囲を否定し狭量な正義を振りまわして、

＞罪がないとまでは言わないものの死刑になる程ではないはずの犯罪者までも
罪がないとまでは言わないものの死刑になる程ではないはずのホストまでも

＞自分勝手な理想の実現のために踏みにじった。
自分勝手な見返りが実現しないことへの憂さ晴らしのために踏みにじった。

まさにさやかは「悪いところだけ」夜神月そっくりじゃないか。

>>401
>>401だけはあまりに笑撃的なので追加

消火器は先に出してないだろ
ほむらが先にＱＢを襲ったんだから

杏子はそもそもさやかを潰しに見滝原に来てる以上、自分の家に押し入った泥棒を撃退しただけのこと

ホストはまぁ運が悪かった
それはホストの自己責任
だって神の裁きの執行者が落ち込んでるところにあんな話聞かせれば、世界から削除されても文句言える筋合いじゃないだろう

>>405
＞消火器は先に出してないだろ
＞ほむらが先にＱＢを襲ったんだから
だからちゃんとまどかマギカ見ろよ。さやかが走り去った後に何を言ったかも知らないなら、嘘やホラを吹かず黙ってろ。

＞杏子はそもそもさやかを潰しに見滝原に来てる以上、自分の家に押し入った泥棒を撃退しただけのこと
撃退……した……？手も足も出ず一方的にボコられたじゃないか。

＞だって神の裁きの執行者が落ち込んでるところにあんな話聞かせれば、世界から削除されても文句言える筋合いじゃないだろう
神の裁きの代行者？さやかは魔法少女全体から見たら平均以下の強さだぞ。それに「邪悪な魔力」を出す「神の代行者」って、それ神じゃなくて悪魔や邪神の代行者だろ。
落ち込んでる？格上の過ぎた厚意を拒絶した上に喧嘩売ったらその喧嘩を買われそうになったから尻尾巻いて逃げただけだろ。
まあそんなさやかなんて、それこそ世界から削除され魔女に生まれ変わっても文句言える筋合いじゃないな。

まだ起きてるか〜
起きてたら>>398の最後の行の質問に答えてくれ

>>403
＞眠いので今日はあと２点だけ
逃走宣言か？
ぶっちゃけもう来なくてもいいよ

＞よっぽど正論だったようで誰もスルーしてくれてるけど〜
何度も言ってるがプリキュアなんぞ知らん
正論というより妄言か寝言にしか聞こえない、それだけ

＞独りよがりで狭量な正義を振りまわして、
＞罪がないとまでは言わないものの死刑になる程ではないはずの犯罪者までも
＞自分勝手な理想の実現のために踏みにじった。
犯罪者どころか、電車内の会話にすら難癖つけて
理想も何もなく自分勝手な八つ当たりで殺傷した、よりタチの悪い方がおりますが？
とはいえ、確かにさやかとは違うよね
月はある意味最後まで自分の信念を貫いた（その方向性が正しいか否かはここでは割愛）
さやかは信念はゆらぐわ、自分の気持ちにすら向き合わず逃げ出し、挙句魔女化するんだから
より見苦しい。というか比較することすらおこがましい

ありえない仮定だけど
契約理由がマミの忠告の意味をきちんと考たうえ、恭介のため、恭介が好きだから助けたいと願った
もしくは、仁美の好意に甘えて先に告白する（結果がどうあれ）なら
たとえ魔女化したとしても、ちゃんと評価される点の残るキャラになってたとは思うよ？
実際は、忠告の意味も大して考えず契約し、自分の気持ち（というか欲）に嘘つくわ
心配して、または助けてくれる存在（杏子・まどか・ほむら）の手を振り払って
魔女化したからモブの領域を出ない訳だ

まぁお前のミジンコ未満の脳みそで理解できるとは思わんが
（ちなみにミジンコ以下と言わない理由は、以下だとミジンコが含まれるから）

相対的にみたら何かよりはましってだけで屑は屑でしかないよ
他人から思い込みが激しいって言われているぐらいそれが特徴であってかつ自身のことを正義の味方呼ばわりしていた
それは自分は正しくて何一つ間違ったことはしていないって思っているんだろ
中期間長期間それをやり遂げた訳でもないのになに言ってるんだよって
自分に絶対的な自身を持っているのか他人に耳を貸さない辺り救いようがない

>>405
おまえホントに本編見たのか？
神の視点でしか見ることができないバカだからかしらんが


＞消火器は先に出してないだろ
＞ほむらが先にＱＢを襲ったんだから
あのタイミングではQBを襲っているのを見ることはできない
まどかとほむらが話しているところを確認できるだけ
にも関わらず、今日来た転校生に対して事情も把握せず
消火器を投げつけるとか殺しても構わないという気概を感じる


＞杏子はそもそもさやかを潰しに見滝原に来てる以上、自分の家に押し入った泥棒を撃退しただけのこと
結局挑発に乗って先に手を出したのがさやかなことには変わりがない
契約して間もないのに、魔女でもない人の姿をした杏子に斬りかかるのがまずありえない
消火器と同様、普通の人間ならば躊躇するもの
火病の気質がある

>>407
とっくに既に答えてるからちゃんとレス全部読んでくださいよ
>>404
悪い所だけそっくりですか？
てか夜神月に良い所ってあるんですか？
いやそれより、月は「神になったつもり」の「ただの人殺し」ですが？
ニアがはっきりそう指摘していました
一方さやかちゃんは「正義の味方」ですよ
根拠はさやかちゃん自身がそう宣言してました
手段に多少の問題がある所はご愛敬ながらも、それってLとも共通事項だし

あと「何の取り柄もない」まどかは松田桃太、
「迷惑かけて恥かいてばかり」のほむらは独りよがり今井、
「殺し以外は何でもあり」の小卒不良少女はメロってとこですかね

>>411
なぜさやかにホストの善悪や街が誰の縄張りか決めることができるほどの権限があるのか
という質問に対するお前の答えは>>394でいいか？
残念ながら>>400の言うとおりまどかの物語としての相棒はほむらだ
百歩譲ってさやかがまどかの相棒だとしても
好き勝手に物事決めていい根拠にはならない

もしお前がその単細胞生物にも劣る脳みそで「答えている」と主張するならば
せめて安価か引用するかしてくれ
もう一度言うがプリキュアなんぞどうでもいいから
そんなもん全部読む気になれん

＞いやそれより、月は「神になったつもり」の「ただの人殺し」ですが？
じゃあさやかも「ただの人殺し」だよね何の権限もないのに勝手に他人を裁いているんだし
精々他人を裁く権利を持ってるってさやかが思い込んでるだけ

ID:M6jFxALxOは見滝原を縄張りにしている神の裁きの執行者だと妄想しているらしいけど
そんな設定ID:M6jFxALxOの脳内にしか存在しないよ

ID:XWKJE2lx0とはちょっと会話が成立しないようですから以後NGとします。

見てなくても調べて対応するくらいの応用力が欲しい所ですがそれもできず
見てないから知らない知りたくもないと言ってるばかりで会話は断絶してますし、意見としての対立はまったく平気なんですが
この人はどうも、やれ単細胞だの屑だのゴミだのバカだのって、まるで知性の足りない子供のようでして
いやはや、弁論をわきまえてから、またおいでという状態ですね。


ID:R13Vgndo0みたいに、意見自体は対立してても、ちゃんと主張したいポイントを立てて、根拠を示してくる相手だと、倒し甲斐のある相手と捉えることもできるんだがね、ID:R13Vgndo0はちょっと…
わたしと話をするにはもう少し知性を磨いてきなさいとしか言いようがない。

おう、戻ってきたか
とりあえず>>412に反論してみろ

>>411
お前のいつものパターンならどうせデスノートもよく知らないというオチだから、例えるだけ無駄な気がするんだが。

＞一方さやかちゃんは「正義の味方」ですよ
＞根拠はさやかちゃん自身がそう宣言してました
それいうならライトも「新世界の神」で、根拠はライト自身がそう宣言していた。
口先で言うだけなら誰だって言えるんだよ。自分が言ったことが根拠になるものか。
たとえばお前の家に赤の他人がやってきて「ココは俺の家だから。根拠は俺がそう言った」と言われて、お前は自分の家がそいつのものだと認めるか？
人殺しの通り魔でも「自分は正義だ」と自己評価できるし、テロリストの大量殺戮も「世界の為の行為だ」と自己評価できる。

>>415
＞見てなくても調べて対応するくらいの応用力が欲しい所ですがそれもできず
お前のように明らかな嘘やホラ吹かれるよりマシだが。おりこもかずみもまどかもガイドブックもまともに見てないみたいだし。

知性溢れるID:M6jFxALxOは語彙が豊富だろうから他の作品だの他のキャラとの対比だの例えだのは辞めて馬鹿な私にも分かるように書いてほしい
出来ればその思考に至った過程と抜き取った言葉話の前後の流れから何を判断したかも

>>418やっぱりいいや取り消す

プリキュア君はまた夜中の1時過ぎくらいに来るかな？
>>412に反論してぜひとも「さやかちゃんが人の善悪を決める権限がある理由」を聞かせてもらいたいものだ
俺は気長に待ってるぞ〜

いや、デスノートは見てた

>>412
1話から8話まで、ずっと親友で魔女退治のパートナーでしたけど、何か？
あと、好き勝手に決めてる訳じゃないでしょう
他の誰も持っていない特別な力で見滝原を正しく導く使命感に突き動かされてのことです。
それ以外に他意はない。だからさやかちゃんが世界の運命を握るべき。これが理由です。

だって正義感の無い人間が奇跡の力を手にしたらどういう事に使うかは
暁美さんや佐倉さんで実証済みなわけで、マミさんの正統な後継者たるさやかちゃんは
要らない人間、害になる人間を街から削除する必要があったよね。だってそうすることで人々はいつか気付く、悪人が消されているとね。
ほら理にも叶ってる。

>>421
＞1話から8話まで、ずっと親友で魔女退治のパートナーでしたけど、何か？
でもお前にとってまどかは「自称親友」でしかないんだろ？都合のいい時だけ親友やパートナー扱いか。

＞他の誰も持っていない特別な力で見滝原を正しく導く使命感に突き動かされてのことです。
魔法少女の素質自体はさやかだけじゃない。
見滝原を正しく導く使命感？そんなものがあるなら自滅し魔女化するわけがない。

＞それ以外に他意はない。だからさやかちゃんが世界の運命を握るべき。これが理由です。
もとが恭介からの愛の見返りで、「見滝原の平和」なんて二の次だ。
８話で見返りが得られない状態では街をまともに守る気がない事をさやか自身が暴露している。
そもそも契約して半月で消滅する仕様で魔法少女の中では並以下の奴に、世界の運命など握れるものか。

＞だって正義感の無い人間が奇跡の力を手にしたらどういう事に使うかは
＞暁美さんや佐倉さんで実証済みなわけで、
この二人はさやかみたいに通り魔もしなければ進んで魔女化もしないし、魔女はきちんと狩る。

＞マミさんの正統な後継者たるさやかちゃんは要らない人間、害になる人間を街から削除する必要があったよね。
マミはさやかが魔法少女になることを否定しているし、後を託し死んだわけじゃない。
さやかが勝手に「後継者」を名乗っているだけで、マミから何も受け継いでいない。
マミからしても憂さ晴らしで一般人を襲う邪悪な魔力を出す魔法少女に、後継者と名乗られたくはないだろう。
そもそも「要らない人間、害になる人間」を選ぶ基準が「邪悪な魔力を出す個人」じゃ駄目だろ。

＞だってそうすることで人々はいつか気付く、悪人が消されているとね。
＞ほら理にも叶ってる。
その理論だとそれこそ邪悪な魔力を出して人殺しをした後消えたさやかもホストと同じ「悪人」になるが。
あとさやかが生き残れず人々を襲う魔女を生み出し他人に尻拭いさせている時点で、理に叶ってないな。
本当にそういう精神で街を守るつもりなら、それこそどんな屈辱を受けても生き残りやり遂げなければいけないが、さやかにはそれができない。

>>421
ほむらが物語上のまどかの相棒であることは認めたということでいいの？
じゃあほむらはほむらが正しいと思ったことはなんでもやっていいということでOK？

>>394
他のアニメの主人公の相棒（友人）が相棒補正があったとしてもさやかに相棒補正がなくてはいけない理由にはならない
よそはよそ、まどかマギカはまどかマギカ

さやかに善悪決める権限がある理由について話を整理しておくか

・>>407、>>398の質問に答えるよう要求
・>>412において>>407（>>398最後の行の質問「さやかに善悪決める権限がある理由」）の答えが>>394であると確認
・>>423、>>394に反論「さやかに相棒補正（善悪決める権限）があるべきという決まりはない」←いまココ

他のアニメの主人公の相棒→主人公が目的達成させるためのサポート

さやか→主人公サイドの状況を悪くしていく
（具体的にチーム崩壊、まどか心配して契約しそうになる、杏子死亡）

主人公の相棒もどきがさやかの正当性だったんなら、まどかを拒絶した時点で正義味方でも何でもないよね

やっぱりホスト襲撃は悪だったんだな

このスレの住人が口酸っぱくして言ってるが
さやかは独善的な思いにとらわれたと公式ガイドブックにある
いくらさやかが「私は正義だ」と思っても公式に独善的と評されてる以上
さやかの言動は独善的と解釈するのが普通

あとホストが犯罪犯した、今後犯罪を起こす根拠が全く説明されていない

反論しろしろ五月蠅いから書いてるけど、全部レスするとかってアスぺッぽくて嫌なんだが・・・

>>422
順序で言えばまどかが後継者だろうけどまどかは恐くて逃げたんだから、
最期の時に一緒にいたもう一人の少女、しかも魔法少女契約を交わしたさやか以外にいないから

>>423
ほむらは自分の思うままにやってるだろう、まどか以外のすべてを諦めて犠牲にして、自分の思うままに。

>>424と>>426
ホストのことを言ってるんであれば、あの時あの車両のなかで最強の正義はさやかちゃんだよ。
ならばさやかが掲げる正義があの車両の中での正義。消滅は、新世界の神に逆らったホストの自業自得。

>>427
もしかして日本の法律での犯罪の話してる？
あの車両での最強の統治者であるさやかちゃんが死刑と決めたら死刑なんだよ
さやかちゃんの問いに答えを出せなかった人類代表としての罪で、正義と光の使者さやかちゃんの手によって処刑
さやか「文句あるならあたしより強くなって殺しにおいでよ、人間やめる覚悟があるならね！」

>>428
＞最期の時に一緒にいたもう一人の少女、しかも魔法少女契約を交わしたさやか以外にいないから
でも見返り前提で契約するのはよく考えろとマミに教えられたのに、それを無視して衝動的に契約している。
マミの教えも、強さも、意志も継いでないのに何が後継者か。
そもそも「魔法少女の使命」って気に入らない人間殺すことじゃないよ？
マミさんは今までずっと気に入らない人間を殺しまわった、というわけじゃなことはわかってるよね？

＞ホストのことを言ってるんであれば、あの時あの車両のなかで最強の正義はさやかちゃんだよ。
＞ならばさやかが掲げる正義があの車両の中での正義。消滅は、新世界の神に逆らったホストの自業自得。
あの時あの車両を含めた見滝原の中では最強の正義はほむら。
ならほむらの掲げる正義があの見滝原の中では正義。さやかの消滅は、より強い魔法少女に逆らったさやかの自業自得。

＞もしかして日本の法律での犯罪の話してる？
そりゃ日本国内の電車の中だから、当然日本の法律が適応されるはずだが。

＞あの車両での最強の統治者であるさやかちゃんが死刑と決めたら死刑なんだよ
車両の統治者って何その言葉。公共の乗り物って誰かが統治するものなの？いつからさやかは見滝原鉄道（仮）の社長や株主になったの？
そしてさやかが死刑と決めたら死刑とか。だから「独善的な思いにとらわれた」狂い間違った正義なんだろ。

＞さやかちゃんの問いに答えを出せなかった人類代表としての罪で、正義と光の使者さやかちゃんの手によって処刑
魔法少女はむしろ人類の枠から外れた存在なんだがな。
あと邪悪な魔力を出しておいて「正義と光の使者」は無い。

＞さやか「文句あるならあたしより強くなって殺しにおいでよ、人間やめる覚悟があるならね！」
さやか殺すに強さは要らぬ。ほっとけば勝手に自滅する。

とりあえずお前の脳内プリキュアはこんな独善的で憂さ晴らしの殺害を正当化しようとする邪悪な魔法少女と仲良くできるの？
本気でそう思っているなら多分お前の知ってるプリキュアは同人誌か海賊版だぞ。

>>428
＞反論しろしろ五月蠅いから書いてるけど、全部レスするとかってアスぺッぽくて嫌なんだが・・・
元々スレへの粘着っぷりが充分アスペっぽいです

では、魔法少女の中で一番弱かったさやかは（魔法少女の枠組みの中では）悪だったんですね

都合悪いとこだけ無視するな

・他のアニメの主人公の相棒が相棒補正あるからってさやかに補正（善悪決める権限）がなくてはいけない理由にならない
だからさやかに善悪決めていい権限があることは証明されていない

・公式ガイドブックではさやかは「独善的な思い」と評されている
だからさやかの言動は客観的正義とは解釈されえない

＞マミさんは今までずっと気に入らない人間を殺しまわった、というわけじゃなことはわかってるよね？
殺して回ってはいないが、必要なら魔法少女相手でも力を振るう事を躊躇わなかったと思うが？
それって脳内お花畑な平和主義者なんかより、よっぽど平和に貢献できるでしょ
それとも何？君はお酢プレイ反対とか騒いで風船飛ばす人？

＞統治者って何その言葉
魔法少女になったさやかちゃんの魔力体力回復力なら、ただの人間ごときが束になってもかないません。
作品全体の描写から言ってどんなに落ちこぼれな魔法少女でも、軍隊が組織立って攻めてでも来ない限り、パトロールの警官2〜3人くらい倒せる力が魔法少女にはあります。
すなわち、他の魔法少女がいない車両内で、常人の中でも特に不健康な生活してるようなホストなど、さやかちゃんの気分次第で戯れに叩き殺されても仕方ない。
どんなに弱い人間でも、最強のアリンコを戯れに踏み潰し得るってことと同じです。
でもさやかちゃんは、そんな戯れに叩き殺すようなことはしなかった
この世界に守る価値があるのか否か、適切に答えることができなかったショウさん達に、この世界への恨みと呪いを一身に背負ってもらっただけのことです。

＞同人誌か海賊版
いえいえ、ちゃんと毎週朝8：30に見ています。キュアソードの大ファンです。

＞他の魔法少女がいない車両内で、常人の中でも特に不健康な生活してるようなホストなど、さやかちゃんの気分次第で戯れに叩き殺されても仕方ない。
＞どんなに弱い人間でも、最強のアリンコを戯れに踏み潰し得るってことと同じです。
＞でもさやかちゃんは、そんな戯れに叩き殺すようなことはしなかった
＞この世界に守る価値があるのか否か、適切に答えることができなかったショウさん達に、この世界への恨みと呪いを一身に背負ってもらっただけのことです。

車両内はさやかが支配する無法世界だったのかよ
一歩その車両世界の枠組みからはずれるとつけが回ってきて一気に魔女化したって事か

>>432
＞殺して回ってはいないが、必要なら魔法少女相手でも力を振るう事を躊躇わなかったと思うが？
＞それって脳内お花畑な平和主義者なんかより、よっぽど平和に貢献できるでしょ
＞それとも何？君はお酢プレイ反対とか騒いで風船飛ばす人？
必要も何も、それ以前に魔法少女を相手にするもの「魔法少女の使命」じゃないんだが？
「聖団の思想」という言葉もわからない奴には「魔法少女の使命」なんてわからないか。

＞魔法少女になったさやかちゃんの魔力体力回復力なら、ただの人間ごときが束になってもかないません。
＞作品全体の描写から言ってどんなに落ちこぼれな魔法少女でも、軍隊が組織立って攻めてでも来ない限り、パトロールの警官2〜3人くらい倒せる力が魔法少女にはあります。
そもそも「魔法少女の力」は「ただの人間」を相手にする力じゃないんだが。

＞すなわち、他の魔法少女がいない車両内で、常人の中でも特に不健康な生活してるようなホストなど、さやかちゃんの気分次第で戯れに叩き殺されても仕方ない。
魔法少女の中でも特に不健全な活動をしているさやかなど、無様に自滅しても仕方ない訳だな。

＞でもさやかちゃんは、そんな戯れに叩き殺すようなことはしなかった
＞この世界に守る価値があるのか否か、適切に答えることができなかったショウさん達に、この世界への恨みと呪いを一身に背負ってもらっただけのことです。
自分自身で「世界を守る価値」を見いだせないのが悪い。赤の他人の「世界を守る意味」なんて誰も答えられんよ。
それに一緒じゃなくて一身ね。
まどかに「あんたが戦ってよ」と、先に魔法少女になった報酬もらっておきながら代償をまどかに押し付けるさやからしい。

＞いえいえ、ちゃんと毎週朝8：30に見ています
眼か脳かもしくはその両方がおかしいから、交換しに行った方がいい。
「気分次第で戯れに叩き殺す邪悪な魔法少女」って、どう考えてもプリキュアとして消滅させるべき悪だろ。

今一度言うが。さやかは「独善的な思いにとらわれ、周りを拒絶したさやかは、ついに世界に絶望した」んだ。
お前がどれだけ脳内妄想を垂れ流そうが、公式ガイドブックにそう書かれている。
さやかの行動はお前がどれだけ謳おうが、すべて「独善的」でしかなく、その独善によって「周囲を拒絶」したのもさやか。
「世界に絶望」したのも、そんな「独善的」な思想で「周り」を拒絶したからで、まどかやほむらや杏子やマミやホスト達に関係なく、さやかの独善が原因。

さやかって仁美にすら勝てなかった魔法少女だっけ？
なら恭介はさやかより仁美でいいんじゃね？
力関係で仁美の方が強いんだからよ

>>428
＞ほむらは自分の思うままにやってるだろう、まどか以外の すべてを諦めて犠牲にして、自分の思うままに。
質問に答えてくれ
俺はほむらが正義と思ったことは何でもやっていいのかと聞いたのだが
それにほむらはやり方はともかくさやかも杏子もマミも救おうとした
どっかの誰かさんのせいで全部パーになったけど

>>432
そこは怒りながらも改心を促すべき所じゃないか？
まあ過去の過ちをいつまでも言ってても仕方ないか。

魔法少女になる前から凶暴だったし気に入らないと本能的に攻撃するように体が出来てる
おそらくやる事が正義か話し合いで解決できるかなんて思考能力が元から存在しない

１話から状況も確認しないでいきなり消火器で攻撃するマジキチだったし
５話は杏子に煽られたからって「必ず守るよ」と誓ったまどかの事を失念し戦闘開始
８話のホスト襲撃も起こるべくして起こった事だな

>>436
良いわけないだろ何言ってんだよ

>>438
女の子はちょっとぐらい凶暴な方が可愛いんだよ

>>439
＞女の子はちょっとぐらい凶暴な方が可愛いんだよ
手足を振り回す程度ならともかく、刃物振り回して殺傷沙汰する女の子は「ちょっとぐらい」の範疇を超えている。

>>439
＞良い訳ないだろ何言ってんだよ
じゃあ何でさやかはいいの？

あ、「さやかちゃんが決めたから」とか「さやかちゃんが正義だから」の論理は無効な
その論理をつかいたければまず>>431を論破するんだな

自演や一人で50レス以上する粘着まどさや信者　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4587848.jpg

同一人物と思われるとしあき　ID:CFLawrWw
http://futalog.com/222503444.htm

さやかに対してどれだけ正義正義と喚いたところで、さやか本人の体から溢れるのは「正義」とは真逆の「邪悪」な魔力。
所詮さやかなど口先だけの自称正義の味方でしかない。

さやかはまどかと口論になる度に、本編6話や8話のように強い口調で恫喝し封殺してきたんだろうな
まどかの性格を引っ込み思案にさせていった元凶の可能性があるな

信者の頭の中には「かわいい」と「かわいそう」しかないのだとよくわかる

上のリンクの大量爆撃と
下のリンクのとしあきと言う絵師を結ぶ線が見えないんですが、うっかり同じidで投下してる箇所でもあるの？
口調がとか主張がとかは確実な根拠とは言えないと思うけど？

正義を標榜して契約したのと
特定の子との出会いをやり直したいと願って契約したのはまったく別次元かと

作品は発表された瞬間から監督や脚本家の手を離れて、
受け手それぞれの中で育っていくのですよ
だから公式に邪悪な魔力とあるのはデフォルト状態の話であって
個々のユーザーによるカスタマイズで別の受け取りかたもできるのですよ、それが創作物の楽しみ方と言うものです

>>447
＞正義を標榜して契約したのと
＞特定の子との出会いをやり直したいと願って契約したのはまったく別次元かと
また平気で嘘やホラを吹く。まどかマギカ見てないからっていい加減その癖治した方がいいよ。
さやかは「恭介の腕を治す」祈りで契約したんだよ？
正義を標榜？本当に正義が第一なら、マミの生死や上条の腕の状態に関係なく魔法少女の説明を聞いた２話の時点で契約している。

＞作品は発表された瞬間から監督や脚本家の手を離れて、
＞受け手それぞれの中で育っていくのですよ
つまり、今までお前が言ったことは、すべて根拠がお前の脳内にしかない妄想と認めるわけだな。

＞だから公式に邪悪な魔力とあるのはデフォルト状態の話であって
つまり、さやかはデフォルトで邪悪な存在だと。

＞個々のユーザーによるカスタマイズで別の受け取りかたもできるのですよ、それが創作物の楽しみ方と言うものです
それって単に自分の思うようにならないから現実逃避しているだけじゃないか。
それこそさやかと同じ「独善的な思い」と同じだな。

つまりお前は「原作ではさやかは自称正義の味方で邪悪な魔力を出す殺戮者」と理解した上で「原作ではない僕の脳内では正義の魔法少女なんです」と妄想しているわけか。

>>447
＞個々のユーザーによるカスタマイズで別の受け取りかたもできるのですよ、それが創作物の楽しみ方と言うものです
アンチスレで公式無視の意見を押し付けないで、同人誌で活動しろよ

＞正義を標榜して契約したのと
コレどなたか知らないけど、さやかは恭介の腕の治療の代償で戦っている

＞作品は発表された瞬間から監督や脚本家の手を離れて、
＞受け手それぞれの中で育っていくのですよ
＞だから公式に邪悪な魔力とあるのはデフォルト状態の話であって
＞個々のユーザーによるカスタマイズで別の受け取りかたもできるのですよ、それが創作物の楽しみ方と言うものです
結局お前個人の意見でしかないってことだよな
ある程度知性があればここが何て言うスレで何をするスレがわかるはず
お前がどんな考えを持とうが勝手だが
個人的な妄想を言ったところでアンチスレ住人が同意することなどほとんどない

>>401 君は自分の住む街で化物を逃がして人間食わせろとか言う余所者の言う事に素直に従うのか？

杏子の理論は一見合理的なようで手段と目的が入れ替わってるし 守るべき物を失った天涯孤独な人間だから出来る事 真っ当な人間に受け入れられるはずがないだろ

真っ当な人間なら切りかかったりはしない
少なくとも一般人の親友を連れてる状態ではね
自身もまどかがいると肝に命じておけば慎重になれ〜とか言っておきながらこれですよ
杏子がわざわざ結界を張ってくれなければ、まどかさん巻き込まれて死んでるよね

もうね、愛を失くした悲しいアンチさんには言葉で説明するのは無理と悟りました

上のとしあきという人のように、かわいいさやかちゃんの絵を書いて、さやかちゃんの魅力を世に伝えたい

でも絵なんて書いたことねえ………

>>453
＞もうね、愛を失くした悲しいアンチさんには言葉で説明するのは無理と悟りました
アホか。お前が言っているのは「言葉」ではなく「脳内妄想」だ。
まず言葉で説明できるような知性を持て、そのあと改めでまどかマギカを読め。
原作ガン無視した脳内妄想や嘘やホラしか出せないお前では、説明以前の問題だ。

というか、原作のさやかを否定しているお前の方こそ「愛を失くした悲しいアンチ」じゃないか？
いくら俺たちでも原作でのさやかの存在そのものを否定はしないけど、お前は脳内さやかがいれば原作さやかなんて必要ないんだろ。

罵声を浴びせたり斬りかかってくるような奴になんか誰も近づかんわな

わざわざアンチの巣に飛び込んできてさんざん暴れたあげく何言ってんだ？お前は

はいはいわかりましたもういいです
じゃあ僕の心の中のさやかちゃんをどうぞ

今から始まる新しい世界へ
時を越えて力あわせ繋がるきずな
皆で笑える幸せを信じて
ギュッとかたく結びあった熱い友情
転んでも立ち上がり、つむがれる伝説
未来まで駆け抜ける永遠の友達、プリキュッア！

そんなのは信者スレかプリキュアスレでやることだね
馬鹿はその程度のTPOもわからないのか

>>457
だからお前の脳内妄想しか存在しないさやかは「美樹さやか」とは赤の他人だから。
そんな赤の他人を「美樹さやかアンチスレ」に書き込むな。
オリキャラＳＳスレにでも書き込んどけ。

脳に異常がある(確定)からしょうがない

正常なさやかファンならさやかアンチスレは見ないし書き込まない

今日ニコ生で一挙みたけどさ
さやかアンチって気持ち悪い
初見もいるのにアンチコメ打ちまくりとか

アンチスレでそんなこといちいち書くお前も気持ち悪い

>>461
>>460

エロゲ隠し持ってそうなイメージだなぁ。

>>451
>君は自分の住む街で化物を逃がして人間食わせろとか言う余所者の言う事に素直に従うのか？
そうしないとEN回復アイテムが手に入らないからだろ？それにEN切れになったら戦闘不能どころか化け物になる事まで後に判明するんだぞ
その方が余程犠牲出るだろ？そうならない為には力のある奴が間引くしかない訳ですが?

そもそも憂さ晴らしで使い魔やホストを狩って無駄に魔力を消耗し、肝心の魔女を取り逃がし、最後には魔女になるバカにどうこう言う資格はないわな。

>>347
〉プリキュア達ならそんなことしないし、そんな奴と仲良くしようとか仲間になろうとか思わないだろ。

いくらプリキュアって言ってももね、さんざん悪事に手を染めてから転身したプリキュアもいるんですがね。
本人たちもそれを分かっていて、どの作品でも当初は日の当たる場所に出るのを嫌がったものですよ。
そうやって本人が辞退している枠にさやかちゃんを当てるならちょうどいいんじゃない？

なのでさやかちゃんが座れるプリキュアの空席は以下の3つです。
キュアビート（スイートプリキュア）
「わたしは自分がどんなに酷い事をしてきたか全部憶えてる。大勢の人を泣かせて、傷つけて、不幸にした。それなのに今さらプリキュアになる資格なんてない！」

キュアパッション（フレッシュプリキュア）
「わたしはプリキュアにはなれない。プリキュアになるには、わたしは手を汚しすぎた…。こういう幸せな時間と笑顔を、わたしは奪い壊し続けてきた！」

キュアムーンライト（ハートキャッチプリキュア）
「わたしはもうプリキュアになれない。敵の力も量れずに、何でも自分だけでできると過信して、大切なパートナーを失った…これでわかったでしょう？わたしはあなた達と一緒には戦えないの！」

ね、こんな人達より、最初は光の使者で、途中ちょっと心がくじけちゃったこともあるよって程度のさやかちゃんの方がプリキュアに相応しいでしょう？

お前さん、実はプリキュアとか好きでもなんでもないんだろう？

>>467
だからおまえのさやかは「お前の脳内妄想」でしかないんだが。

＞いくらプリキュアって言ってももね、さんざん悪事に手を染めてから転身したプリキュアもいるんですがね。
え？憂さ晴らしで人を殺して、独善的で周囲を拒絶、最後に醜い怪物になってもプリキュアになれた少女とかいるの？

＞そうやって本人が辞退している枠にさやかちゃんを当てるならちょうどいいんじゃない？
＞なのでさやかちゃんが座れるプリキュアの空席は以下の3つです。
お前の「脳内妄想」にいるさやかはそうかもしれないけど、現実のさやかにそんな資格はない。

＞ね、こんな人達より、最初は光の使者で、途中ちょっと心がくじけちゃったこともあるよって程度のさやかちゃんの方がプリキュアに相応しいでしょう？
「ちょっと心がくじけた？」心がくじけるどころか、魂から邪悪な魔力出した挙句消滅したじゃないか。

本来のプリキュア作品キャラですら辞退しているなら、気色悪い脳内妄想さやかにも辞退させるべきだな

脳内さやかは実際の『まどか☆マギカの美樹さやか』じゃないから同人板にでも行け

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:25:21.19 ID:D5L2zXib
佐倉杏子

家族が死んで荒れてるときに同じ境遇のマミさん手を差し伸べられるもアタイの方がずっと可哀想だもん！と逆ギレして殺そうとするクズ
コイツがもっとマトモだったらマミさんも死なずにすんだのに今度はさやかに八つ当たりするカス
他にも窃盗、殺人なんでもござれの犯罪者そのくせ最後の最後でちょっと良いことしようとして人格者ぶる
----------------------------------------------------------------------------------------------
マミさん死んだのに杏子0関係ないし、先に仕掛けてきたのはさやかですが？
それに元々いい子だったのが無理して悪役やってるだけだろ…

捕捉します
また無茶苦茶なの見つけた
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:25:21.19 ID:D5L2zXib
佐倉杏子

家族が死んで荒れてるときに同じ境遇のマミさん手を差し伸べられるもアタイの方がずっと可哀想だもん！と逆ギレして殺そうとするクズ
コイツがもっとマトモだったらマミさんも死なずにすんだのに今度はさやかに八つ当たりするカス
他にも窃盗、殺人なんでもござれの犯罪者そのくせ最後の最後でちょっと良いことしようとして人格者ぶる
----------------------------------------------------------------------------------------------
マミさん死んだのに杏子関係ないし、先に仕掛けてきたのはさやかですが？
それに元々いい子だったのが無理して悪役やってるだけだろ…
さらに言えばギャラリーに友人がいる場合は下がらせるとかするけど？

まどかマギカが国民的アニメになったら、エロスさやかちゃんは後輩の他アニメキャラ
の手本になるように、エロス行為が出来なくなるなぁ。

>>465 それは守る者もいない人生積んでるひとでなしのすること たからマミに見放された

さやかやまどかに真似しろってのが無理な話

人を喰うまで待ては極端にしても、回復アイテムが限られている以上、使い魔は無理に倒す価値はないよ
自滅したら魔女化するし、その後行動に問題がある魔法少女が見滝原を縄張りにする可能性がある

杏子は初心者であるさやかが受け入れられないって分かってて煽る為に言ってるし内容も嘘ではない
杏子アンチは専用スレでどうぞ

このスレに沿った問題は杏子の言動よりも
「必ず守るよ」「まどかもいるんだって肝に銘じてれば、それだけ慎重になれると思う」 と言っておいて
頭に血が上って杏子に喧嘩を売り、まどかを巻き込まないように配慮したのが敵の杏子で
契約阻止ついでにほむらが戦闘を邪魔しなかったらソウルジェムを砕かれて死んでいたのに
ソレに全く気付いていない、さやかの馬鹿さ加減だよ

>>475
無関係な一般人を戦闘の巻き添えにしないようにするのは、特別な力を持つ者として当然すぎるほど当然なことであって、別に誉めるところじゃないでしょ？
さやかちゃんを煽りに煽ってキレさせたあのシーンの杏子の言動をそんなことぐらいで正当化できるもんか？

>>468
そうではない。プリキュアのように愛と光あふれるさやかちゃんのストーリーが観たいだけだ
だってそれが本来のさやかちゃんの姿だからね。
だだ、プリキュアの中にもいろんなプリキュアがいてですね、
過信や驕りの結果、味方を危険にさらして身代り死にさせたムーンライトや
さんざん人を傷つけて泣かせて世界に不幸をまき散らしたビート
多くの人の笑顔を奪ってラビリンス侵攻のためのエネルギーとして不幸のゲージを貯めまくったパッション
その時点の敵の総帥を庇ってプリキュアによる正義の実現を阻止したミューズ
話の都合で普通の女の子がただ友達を思いやる優しい気持ちの持ち主ってだけでプリキュア化したエコー
この人達よりはさやかちゃんがプリキュアであるべきですと言っているだけだよ

>>476
近くに居たまどかすら守れないのに？身近な人間を気遣う余裕もないのに？
自分でも「あたしバカだから」「ホント馬鹿」とか言うほどなのに
見ず知らずの一般人達を守れるわけないだろ

てかコイツ(>>476)まだいたのか
アンチに言葉で説明するのは無理だと悟ったとかいってなかったっけ？

＞無関係な一般人を戦闘の巻き添えにしないようにするのは、特 別な力を持つ者として当然すぎるほど当然なことであって、別 に誉めるところじゃないでしょ？
その当然すぎるほど当然なことができてないさやかちゃんについてどう思います？

＞そうではない。プリキュアのように愛と光あふれるさやかちゃんのストーリーが観たいだけだ
じゃあこんなとこでわめいてないでスタッフに要望送ってみたら？(まず通らないけど)
それかさやかちゃんが幸せになる同人誌でもかいてればいい

＞だってそれが本来のさやかちゃんの姿だからね。
残念だけど公式ではさやかは「独善的な思いに捕らわれ周囲を拒絶し世界に絶望した」キャラ
本来のさやかちゃんの姿とかいってるがお前の妄想、願望でしかない


＞過信や驕りの結果、味方を危険にさらして身代り死にさせたムーンライトや さんざん人を傷つけて泣かせて世界に不幸をまき散らしたビート
これってまんまさやかじゃねーか、夜中に笑わすなw

てか悪いことはいわない、まどかマギカのことはもう忘れろ
いや、それ以前の問題か

ここ、何時からプリキュアさやか抗論スレになってたの？
って最近原作見てさやかアンチになった自分が聞いて見る

とりあえず>>476はもう一度原作を百回ほど見直してくるのをオススメする

>>476
＞無関係な一般人を戦闘の巻き添えにしないようにするのは、特別な力を持つ者として当然すぎるほど当然なことであって、別に誉めるところじゃないでしょ？
その当然のことができないどころかわざと友達を危機に陥らせたり、憂さ晴らしで（倒す必要がない）使い魔叩くことに夢中になり魔女を逃がして、一般人を魔女に襲わせることを助長するさやかはどうなの？

＞そうではない。プリキュアのように愛と光あふれるさやかちゃんのストーリーが観たいだけだ
まあそういうＳＳや同人誌見ればいいんじゃない？

＞だってそれが本来のさやかちゃんの姿だからね。
お前４４７で何を言ったか覚えてる？
「脳内妄想のさやか」しか語れないお前が「本来のさやか」なんてとんだ笑い話だ。

＞だだ、プリキュアの中にもいろんなプリキュアがいてですね、
でも憂さ晴らしで人を殺して、独善的で周囲を拒絶、最後に醜い怪物になるよりひどいプリキュアはいないだろうね。

＞過信や驕りの結果、味方を危険にさらして身代り死にさせた
ＴＤＳでマミを危険にさらしたり、さやかの所為でマミが死んだり、まどかが契約して結果的に死ぬことになるさやかはそれよりひどいな。

＞さんざん人を傷つけて泣かせて世界に不幸をまき散らした
さやかの行動でまどかや仁美が泣いたり、通り魔や魔女化で世界に不幸をまき散らすさやか。

＞多くの人の笑顔を奪ってラビリンス侵攻のためのエネルギーとして不幸のゲージを貯めまくった
通り魔や魔女化で多くの人の笑顔を奪い最後にはインキュベーターが望むエネルギーになったさやか。

＞その時点の敵の総帥を庇ってプリキュアによる正義の実現を阻止した
通り魔や（本当に倒す必要がない）使い魔を叩くことによって魔法少女の使命を実現しないさやか。

＞話の都合で普通の女の子がただ友達を思いやる優しい気持ちの持ち主ってだけで
メインは４人で本来さやかの設定は皆無なのに（公式ガイドブック、Ｐ１２４参照）話の都合で魔法少女になったさやか。

＞この人達よりはさやかちゃんがプリキュアであるべきですと言っているだけだよ
そもそもプリキュアではさやかの望みが叶わない。見返り欲しさで魔法少女になったさやかじゃ、プリキュアになる資格も意思もない。

>>481
何を言っているんですかあなたは…
杏子対さやかの戦闘で片方の当事者である杏子が一般人のまどかを隔離したんだから
これ以上さやかちゃんがまどかを二重に隔離する意味も必要もないでしょう？

それとマミは自殺だし、まどかは自らの願いを叶えて魔女なり神なりになって、なんでその責任がさやかちゃんに？？？

あとキュアパッションもキュアビートも作戦遂行のため＆人間を不幸にするためにやってましたが？？？
ちゃんと台詞もある
ビート「世界に不幸のメロディを溢れさせて、人間を悲しみのどん底に落とすのよ！」
パッション「大いなる総統メビウス様のため、人間達には不幸のゲージを一杯にするまで嘆き悲しんでもらわなければね！」

>>482
そもそもお前は脳内妄想のまどかマギカしか知らないから、そんな白痴のような書き込みができるんだよ。

＞杏子対さやかの戦闘で片方の当事者である杏子が一般人のまどかを隔離したんだから
＞これ以上さやかちゃんがまどかを二重に隔離する意味も必要もないでしょう？
そもそもさやかが「まどかがいるんだと肝に銘じれば慎重になれる」と事前に言ったんだが。
なのにさやかはまどかを見向きもせず、敵である杏子が巻き込まれないよう気を使うのはおかしいだろ。

＞それとマミは自殺だし、まどかは自らの願いを叶えて魔女なり神なりになって、なんでその責任がさやかちゃんに？？？
さやかが魔女化したせいだろ。せめてちゃんと魔女に食われて死んでいればマミも死なずまどかも魔法少女契約をせずに済んだ。

＞あとキュアパッションもキュアビートも作戦遂行のため＆人間を不幸にするためにやってましたが？？？
あまりプリキュア詳しくないけど、そいつらはその後改心したんだよね？
さやかのように改心しないまま自滅したり、人間を不幸にし続けたわけじゃないよね？

あとさやかはまどか公式作品に出てきた「本当の悪役の条件」を満たしている本当の悪役。
任務遂行？さやかは魔法少女としての任務もまともに果たせない、魔法少女の屑じゃないか。
まだ優木沙々のほうが魔法少女としてはマシだ。

＞ちゃんと台詞もある
ちゃんとガイドブックに「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶した」と書かれてある。

＞さやかのように改心しないまま自滅したり、人間を不幸にし続けたわけじゃないよね？

フレッシュプリキュアのパッションも
スイートプリキュアのキュアビートも
ほぼこんな意味のことを言ってプリキュアにはなっても主人公プリキュアのチームに入るのは当初拒んでたよ
「大勢の人を傷つけて泣かせてきた自分が、今さらプリキュアになったからって、一緒に戦う事はできない」
「人々からこういう笑顔を奪ってきた私には、プリキュアになる資格はない」
「私は幸せになってはいけないんだと思う」

んで、もちろんキュアピーチやキュアメロディはそれはもう日朝アニメの素直で優しい主人公ですから
「あなたひとりのせいじゃない、これから一緒にがんばろう！」とか
「でも今はこの笑顔を護りたいと思えるのでしょう？一緒に幸せgetしよう！」とか言われて
最初は素直になりきれなくても、徐々に味方チームに溶け込んで行きましたわ

なのにさやかちゃんにそういう言葉をかける人が誰もいなかったのが解せぬのだよ俺は。。。
あ、一応拒否られたパターンもある
ドキドキプリキュアでは、
「友達にしてあげるよ」って接近してきた敵幹部(��2)に対してキュアソードが、
「わたしはあなたを絶対に許すことができない！」って拒否してたね。
でもやっぱり主人公のキュアハートは「うん、友達になろう！」だったけどね
おかげでしばらくキュアハートとキュアソードは上手く行かなくなっていた。

だからさやかちゃんにもキュアハートが必要なんだと思うんだ

>>484
＞ほぼこんな意味のことを言ってプリキュアにはなっても主人公プリキュアのチームに入るのは当初拒んでたよ
それは改心して昔の悪行を悔いていたからだろ。
そしてさやかは改心することもなくただ後悔だけして自滅した。

＞なのにさやかちゃんにそういう言葉をかける人が誰もいなかったのが解せぬのだよ俺は。。。
まあお前の脳内妄想の「まどかマギカ」では、さやかに誰も言葉をかけなかったんだろうな。

でもね、お前の脳内妄想でない実際の「まどかマギカ」ではさやかは「独善的な思いにかられ周りを拒絶した」んだ。
さやかを助けようと差しのべられた手や助言を、さやかはすべて払いのけたんだ。

＞だからさやかちゃんにもキュアハートが必要なんだと思うんだ
いたところでどうせ「独善的な思いにとらわれ」たさやかはキュアハートも拒絶するよ。
美樹さやかが美樹さやかである限り、それは変わらない。

＞なのにさやかちゃんにそういう言葉をかける 人が誰もいなかったのが解せぬのだよ俺は
そんな個人的願望をさやかアンチスレで言われても困る
まさかここの住人が同意するとでも思ってんのか？
（さやかは十分すぎるほど救いの手を差し伸べてもらったけど）

いくら手を差し伸べても、その手を掴んでくれなきゃ意味ないんだよね
さやかは独善的な（以下略）で拒絶したのだよ

＞なのにさやかちゃんにそういう言葉をかける人が誰もいなかったのが解せぬのだよ俺は。。。
もう十分すぎる程の救いの手を出してもらってると思うのだが。
そもそもそれを勝手に振り払って勝手に自滅したんだが。
話を聞く所そのキュアハートはまどかと同じ位優しいんだな？
ならばキュアハート居てもさやかはその手を振り払ってる

と、もう何人かが言ってる事だが言ってみた。あ、一応本心だからね？
最後に。貴方は何をしたくてこのスレに来たの？
何、さやかちゃんブームでも起こしに来たの？映画公開でヒャッホウしに来たの？
それならば個人ブログでも創ってそこでやってて下さい

うん、一度は手を差し伸べてもらったのは分かるけどね、
俺が言ってるのはだな…

台詞に意訳が入るけどな、
キュアメロディ、キュアピーチ、佐倉杏子、「友達になろう！」までは一緒
キュアビート、キュアパッション、美樹さやか「だけど私は今までに…」ここまでも一緒

ここからが問題！
キュアメロディ、キュアピーチ「あなたひとりで背負いこまないで！一緒に乗り越えよう！」→仲間に
佐倉杏子「食い物を粗末に…殺すぞ！」→さやか立去る
暁美ほむら「ここでわたしを拒むなら…殺してあげるわ美樹さやか！」→さやか立去る
ここがヘンだよ魔法少女…
メロディやピーチみたいなパートナーが存在する世界でなら、さやかちゃんの未来だって

誰にも譲れない守りたいものがある
私たちの未来前途洋々夢模様
フレッシュフレッシュフレッシュ！
羽ばたくキズナ最高凛々しく強くパワー炸裂
プリキュアビートアップハイブリットにリズム合わせて本気の幸せgetだよ♪

になるんじゃないかな？

ソロ狩りが基本の魔法少女たちなんだから殆どの事は自己責任だよ、むしろ皆さやかに構い過ぎ
さやかは嫌がってるから、とっとと好きなように破滅させてやった方が本人も幸せだろうけどね

ほむらも杏子もそれぞれの都合があってさやかを助けようとしているだけで目的はさやかメインじゃないよ
ほむらの本命はまどかで杏子はさやかを救った事で自分が救われたかっただけなんだから

>>489
＞うん、一度は手を差し伸べてもらったのは分かるけどね、
一度じゃねぇよ。何度もだよ。

＞佐倉杏子「食い物を粗末に…殺すぞ！」→さやか立去る
さやか「あたしはあたしの勝手にする、邪魔なら殺せ」と言って『さやかから』拒絶している。

＞暁美ほむら「ここでわたしを拒むなら…殺してあげるわ美樹さやか！」→さやか立去る
その前にさやかが助かるのを拒んでいる。

だから毎回言っているだろ。「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶した」と。

＞誰にも譲れない守りたいものがある
８話でさやかはほむらに暴露しただろ。自滅して街が守れなくなっても構わないと。

＞私たちの未来前途洋々夢模様
さやかの未来は自滅破滅魔女模様

＞になるんじゃないかな？
お前の「脳内妄想のさやか」はそうなんだろうけど、実際の「美樹さやか」は『上条への愛の見返りで契約した』ので。
メロディやピーチがいたところで、上条の愛が得られなければ破滅するよ。
そしてさやかを異性として認識してない上条と既に自分のものと思い込んでいるさやかの二人が結ばれることはない。
というか、全ループ見たまどかが「さやかが望む祈りで魔法少女になれば確実に破滅する」と遠回しに言っている。

じゃあキュア上条がいればよいんだ。
タイトルは「SWEET恭さやMAX HEART！」
チーム見滝原を手駒として活用すれば
すべての並行世界をSWEETなさやかちゃんの理想世界に書き換えることもできるだろう

無限に近いまどかの因果をすべてさやかちゃんひとりのために捧げるべく
ピエーロ様のジョーカーやメビウス様のサウラ―ウェスタ、サバーク博士のキュアダークみたいな、
そういうレベルの献身と挺身で、全員がラビリンスの国民のように一丸となってさやかちゃんを支えれば夢はきっと叶う！

だからてめぇの脳内だけでやってろと...
わざわざ他所で腐臭撒き散らすなよ生ゴミ野郎

>>492
＞じゃあキュア上条がいればよいんだ。
男ってプリキュアなれるの？あとなれたところで上条だって付き合う女性を選ぶ権利があるんだが。

＞チーム見滝原を手駒として活用すれば
＞すべての並行世界をSWEETなさやかちゃんの理想世界に書き換えることもできるだろう
どうやって手駒にできるの？いい加減根拠のない脳内妄想を語るな。

＞（略）となってさやかちゃんを支えれば夢はきっと叶う！
で、どうやってそういう献身と挺身をさやかにさせるんだ？
あと要はさやかは自分では何もできない屑の悪役だと。
まあさやかはまどかマギカ作品の「本当の悪役の条件」に当てはまっているから当然だが。

頼むからプリキュアさやかは脳内だけでやってくれ。
ここアンチスレな？もう一度言おう、アンチスレな？
お前がプリキュアさやかをリスペクトするなら余所でやれ。
そして一つ質問。何でわざわざさやかアンチスレに来て語ってるの？
さやかアンチが嫌ならばこのスレを見なければ良いだけの話。
そうすればお前の中の脳内では
【ワーイ！さやかアンチなんて居ないんだワーイ！】
になるからお前にとって万々歳じゃないか。
頼むから余所のスレでやってくれ。それが嫌ならば自分でスレ創ってやってくれ
相手をする人間が居るかは別だが

>>492
自分の世界に閉じこもってろや。
他所に出てきて悪臭撒き散らすなこのゴミ屑!!

ほむはループ脳で見下してたさやかに内心を見透かされて逆ギレ

あんこはマミとは別のベクトルで自分の取り巻きにしようとしたが失敗

マミとまどかの人助けはヒーロー願望を叶えるついでに過ぎない

愛と正義の狭間で苦悩したヒロインはさやかだけ

>>497
>ほむはループ脳で見下してたさやかに内心を見透かされて逆ギレ
何回助けてもあの態度じゃ普通にキレるわ
>あんこはマミとは別のベクトルで自分の取り巻きにしようとしたが失敗
自分が好きなように生きればいいって言っただけですが?
あんこはマミとは別のベクトルで自分の取り巻きにしようとしたが失敗
好きにしろって言っただけですが?
>マミとまどかの人助けはヒーロー願望を叶えるついでに過ぎない
2人共んな願望持ってねぇよ
>愛と正義の狭間で苦悩したヒロインはさやかだけ
そりゃてめぇの脳内さやかだろうが!!

さやか厨がいくらわめこうと
さやかが友達いじめたり親友（）に命賭けること強要したり
ものパクったり罪のないホスト襲撃した悪童である事実は消えない

さやかがいつ友達いじめたんだよ

>>497
本編中QBの思惑通りにはまって絶望して魔女になったのはさやかだけ

まどか「私はワルプルギスの夜を倒すために力を使い果たしたのが原因だからこっち見ないでね？さやかちゃん」

>>500
ユウカって子をからかった泣きそうにしただけならまだしも、後日その事をネタにして笑ってる
自分が恭介の為に契約してゾンビになったのに「アンタのせいでこんな目に遭ってる」と言いがかり

優しくていい子のする事じゃない

そもそも因果が高ければ高いほど、平凡な人生というかごく普通の幸せな人生が歩めなくなるんだんが……
つまりさやかの因果が高くなればなるほど普通の幸せが得られなくなることを、492は理解できないのだろうか？

だから、普通の幸せが得られない高因果で非凡な魔法少女まどかが
その奇跡と魔法でさやかちゃんに普通の女の子として好きな男の子との幸せな日常をもたらせば良いじゃないですか？

そしてどうせすべて諦めた眼をしてる紫の魔法少女や人の役に立つのが生きがいの黄色い魔法少女それとさやかの姿に過去の自分の幻影を見てる赤い魔法少女が自分の命や生活より優先してさやかちゃんの幸せと正義のために献身すれば、それは持続可能でしょう？

フレッシュプリキュアのパラレルワールドで「ラビリンス」という世界があるんだがね、
そこの国民はすべて総統メビウス様のためだけに生きてるんですよ、そういう風にさやかちゃんに尽くせる子はいないの？
メビウス様に管理されていれば、苦しみも悲しみも知らずに生きていられるし、それはギブ＆テイクが成り立つんですよ

>>504
＞だから、普通の幸せが得られない高因果で非凡な魔法少女まどかが
＞その奇跡と魔法でさやかちゃんに普通の女の子として好きな男の子との幸せな日常をもたらせば良いじゃないですか？
今いるさやかの存在が消滅して、「そういう設定のさやか」が新たに作り出されるのがオチだ。
で「そういう設定のさやか」はまどかが想像する「そういう設定」のとおりにしか動かない人形で、当然自我などない。

＞だから、普通の幸せが得られない高因果で非凡な魔法少女まどかが
＞その奇跡と魔法でさやかちゃんに普通の女の子として好きな男の子との幸せな日常をもたらせば良いじゃないですか？

さやか単体の幸せしか望まないバカと（一応さやかも含めた）魔法少女全体の幸せを望んだまどか
自らの言で器の小ささを露呈したな

上條君が黙って退院したのはサヤカへのサプライズだったんだよな？

>>507
違う
急に退院が決まって忙しかったからって虚淵が答えてる

＞そしてどうせすべて諦めた眼をしてる紫の魔法 少女や人の役に立つのが生きがいの黄色い魔法 少女それとさやかの姿に過去の自分の幻影を見 てる赤い魔法少女が自分の命や生活より優先し てさやかちゃんの幸せと正義のために献身すれ ば、それは持続可能でしょう？
お前の脳内妄想のさやかならそれだけ献身してもらえるかもしれないが
本編のさやかにはそれだけの人望や魅力がないから無理

いい加減脳内妄想のさやかじゃなくて本編のさやかの話してくれ
ここは本編のさやかのアンチスレだからさ

さやか厨はエロスさやかちゃんと同様に性欲旺盛なイメージだな・・・。

なるほどね、本編準拠で話せば納得するってわけね、せいぜい前言を翻さないようにね！

さやかちゃんの最後の言葉、覚えてる？
そう、「これで良かったんだ。あたしはあいつの演奏をもう一度聞きたかった、大勢の人に聞いて欲しかった」
そりゃあ途中、良い事も悪い事も色々あったでしょ
けどね、そういう色々なものを経て、最後に残った心の奥底は、この澄みわたった聖女の想いなの

そこから目を背けちゃダメ、ゼッタイ

反逆のことはも言いたいけどネタバレ自重しとくわ
一週間ぐらいしたらそれにつうても論破してあげる

>>511
＞なるほどね、本編準拠で話せば納得するってわけね、せいぜい前言を翻さないようにね！
じゃあお前、ガイドブックやＴＢＳでのことはすべて納得してるんだな？
さやかが「邪悪な魔力」出すこととか「独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶した」とか認めての発言なんだよな？
あと前言翻すな？さやかなら織莉子の救世やかずみの聖団ならうまくいくといっておいて、お前前言翻したじゃないか。

＞けどね、そういう色々なものを経て、最後に残った心の奥底は、この澄みわたった聖女の想いなの
肉体ない状態で通常の精神状態ではなく、さらに本人だけでは確実に知ることができない情報を得てようやくだけどね。
さらに小説版の設定ではあれ並行世界統合中のさやかの意思で、「本編週」のさやかとは別存在。
しかも、その状態から改編後早々に消滅しているから、結局一人で暴走した挙句自滅するのは変わってない。

＞反逆のことはも言いたいけどネタバレ自重しとくわ
ネタバレ以前に反逆のさやかは「アニメ魔法少女まどか☆マギカ」に出てくる「美樹さやか」とは別の存在なんだが。

あと「そこから目を背けちゃダメ、ゼッタイ」だと？お前「美樹さやか」から目をそむけ「脳内さやか」しか見てないじゃないか。
オマケにお前脳内ソースばっかりで、まどかマギカの知識は皆無。そんなお前が反逆語ったところで、それもお前の脳内妄想で解釈した戯言でしかない。

＞前言
それは俺はお前らの反論を聞いてなるほどと、その点については考えを改めたからだよ
間違えたら素直に訂正するの当たり前だろ、あたしはそういう良識持ってますからね

＞反逆のさやか
ネタバレ自重しろよｗ見てない人もいるんだぞ？
まぁ、見た人だけに通じるように言い方を気をつけて反論しとくけども
ラストシーンのさやかちゃんも、女神の一部なの？
あんたさん今日、映画館で何を見て来たの？

ただね、本編ルートでも別ルートでも、すべてのさやかちゃんは愛すべきさやかちゃんなんだ
プリキュアシリーズ全部見てる人なら分かると思うけど
ドツクや砂漠や自己中は、組織の総帥に対していちいち逆らう癖があるが
ラビリンスは流石によく管理されていて、国民みんながメビウス様のために動いたよね。

管理されていることと愛されている事は動機としては違うんだけど、まどかの周囲の登場人物もすごくよく似た動きをするんだな、これが。

まどかのためを思い、まどかのためを願って、時には自分の危険も省みないでまどかの前に飛び出して、自発的に盾にすらなる。
接すると誰もが心暖かくなり、閉ざした心の扉も開いてしまう、もし澱んだ闇を持ってても、暗い気持ちや振り払うべき種類の感情も、
まどかが差し出す手を取ると、誰もが後悔も憎悪も和らいで浄化されてしまう。
まどかは人間だった頃からそういう種類のホントの女神的存在だった訳だが、それは何も特殊な超能力じゃなくて、
本当に心から相手を思いやる気持ちがあってそれが伝わるから、相手は心の氷がゆっくりと溶け出してしまう、まどかに接した人達はほぼ例外なくそうなってるんだよね、
本編でもどのループでもどの世界でも。

同じように思いやりを持ったふたりなのに、なんでまどかの気持ちは誰にも届いて、
さやかちゃんの気持ちは上条ひとりにすら届かないの？それが理不尽なのよ

テレビアニメ本編のさやかは魔法少女になったら例外なく魔女化するか円環に導かれているよ
毎回誰が他に生き残っていようと関係ないんだから本人の問題だろ

恭介はまだまだガキで恋愛に特別興味もないんだから少なくともさやかから告白しなきゃ話にならんよ

>>514
＞ネタバレ自重しろよｗ見てない人もいるんだぞ？
この時点でお前が無知であることが判明した。
俺が言っているのは１５日に発売している「魔法少女まどかマギカぴあ」の事前情報であって、ネタバレじゃない。

＞ラストシーンのさやかちゃんも、女神の一部なの？
＞あんたさん今日、映画館で何を見て来たの？
で、無知のお前は自分からラストシーンのネタバレすると。本当に劇場で何を見てきたんだろうねお前は？

さやかアンチスレってなんでいつも信者が特攻して論破されてもまたやってくるの？
巣にこもってればいいのになんでわざわざ殴られにくるの？マゾなの？

さやかの思いが上条に届かない理由・・・伝えていないから

で、わかっていたことだが５１２がまどかマギカをまともに知らない事をわからせたうえで続き。
ちゃんと俺は「ネタバレ以前に」と言っているのに、それもわからずネタバレと判断して自分から暴露する時点で、お前は劇場版をまともに見てない。

＞それは俺はお前らの反論を聞いてなるほどと、その点については考えを改めたからだよ
＞間違えたら素直に訂正するの当たり前だろ、あたしはそういう良識持ってますからね
で、自分の前言撤回は正当化し、相手には前言翻すなと。相変わらず頭に蛆がわいてるな。
あと「脳内さやか」しか見てない奴が良識？笑わせる。
で、結局「邪悪な魔力」や「独善的な思い」や「周囲を拒絶した」のは納得してるのか？

＞同じように思いやりを持ったふたりなのに、なんでまどかの気持ちは誰にも届いて、
＞さやかちゃんの気持ちは上条ひとりにすら届かないの？それが理不尽なのよ
まどかは相手にそうさせることをしていて、さやかは相手にそれをしてないからだ。

俺に言ってどうするよ。
519の一行目訂正
×：で、わかっていたことだが５１２がまどかマギカをまともに知らない事をわからせたうえで続き。
○：で、で、わかっていたことだがID:LB6kdN2lOがまどかマギカをまともに知らない事をわからせたうえで続き。

＞伝えてないから
察するという機能が人間には備わっているはずだが

＞ネタバレ
俺のは見た後でしか意味わからんからネタバレじゃないよ
それより出典示さずに内容明かしたあんたさんが明らかにネタバレ

＞俺に言ってどうする
自分で自分にレスご苦労さん
…などとは言わんから安心しろ。
内容じゃなくそういう些細な上げ足取って論点うやむやにして勝ち誇る屑ってネット上には時々いるけど、
俺はそんなみみっちく些細なミスなどあげつらわない。
何せ俺は、さやかちゃんほど寛容で、さやかちゃんほど正々堂々正義を愛してるからね。

＞邪悪＞独善＞拒絶
うん、脚本上、そういう設定がされているんだよね？
脚本見たことないけど、別にそれはそれでいいよ。真実は人の心の数だけあるんだから。

＞同じように思いやりを持ったふたりなのに、なんでまどかの気持ちは誰にも届いて、
＞さやかちゃんの気持ちは上条ひとりにすら届かないの？それが理不尽なのよ

退院後の上条恭介を一日追いかけ回す位普段から無駄に行動力があるのに、自分で告白すらしなかったからだと思います

>>521
＞察するという機能が人間には備わっているはずだが
で、さやかは「察する」という機能はあるのか？
察しているならマミがさやかが思っているほど完璧な正義の味方ではない事も、ほむらが建前上でも自分を助けようとしていることとかもわかるよな。
また察しているなら杏子がエルザ戦で加勢したのがＧＳ目当てでないこともわかるし、８話でのまどかも本当に自分の身を案じていることもわかるよな。

＞俺のは見た後でしか意味わからんからネタバレじゃない
＞それより出典示さずに内容明かしたあんたさんが明らかにネタバレ
「ラストシーンのさやか」とか「女神の一部」とか、見なくても意味わかるだろ。
ちゃんと俺はネタバレ『以前』と言ったぞ？お前がいつも通りの脳内妄想で解釈しただけだろ。お前のアホさを人のせいにするな。
大体出典も確認せず勝手に劇場版ネタバレと判断した時点で、結局お前が劇場版の知識が足りてない事の証明になる。

＞何せ俺は、さやかちゃんほど寛容で、さやかちゃんほど正々堂々正義を愛してるからね。
つまり独善的に通り魔するほどの寛容さで、いきなり悪認定してホストを殺すほど正々堂々正義を愛しているんだな。

＞うん、脚本上、そういう設定がされているんだよね？
＞脚本見たことないけど、別にそれはそれでいいよ。真実は人の心の数だけあるんだから。
で「脚本やガイドブック」と「お前の妄想」客観的にみてどちらが正しいと思う？
「俺の妄想が正しくて脚本やガイドブックはそういう設定でしかない」とか恥知らずにもほどがある。
で「脚本見てない」か。だからお前はまどかマギカを知らないから「脳内妄想」に逃げるんだよ。

さやかに察する機能があるなら上条を諦める筈なんだがな

＞本編準拠で話せば納得するってわけね
こんな当たり前のことを今更になって気づくとか、やはりどこかに障害が･･･

一番察する機能が必要なさやかが他人に察せよとかさすが厨はバカさ度合の桁が違う

まどマギという作品を海外でも広げようと海外出張で、エロスさやかちゃんは
ドロボーあんこちゃんと共に海外でタイーホされたりして・・・。

他の魔法少女も叩いてスマソ・・・。

そもそもまどか☆マギカはプリキュアじゃない
それどころか全く何の関係もないんだがな
作品全体としてもキャラやシナリオにしても全部
違ってて(同じじゃなくて)当たり前なんだけどその辺がわからない人なんだろうか

物分かりの悪い物には例え話が一番分かりやすいからな

それと、ぴあに乗ってたから〜
が通じるなら、映画アニメ板のまどマガスレで、ほむら株暴落して、さやかちゃん人気沸騰してるのもネタバレじゃない情報だよね
なぜかさやバンダナだけ売れ残ってるのが不可解だが

>>528
で、さやかに察する機能はあるの？
さやかに甘く他に厳しいお前はここに合わないと思うんだが

しょうがないよ
とてつもなく大きな存在から切り離されて、ただの人間になっちゃったんだから
世界の仕組みを見通すような力なんてあるわけない
あんたさんたち、一介の女子中学生に多くを求めすぎだよ

>>530
それなら他の中学生達にもこれ以上期待するの止めろよ
さやかの思いに上条恭介が気づかないのも一介の中学生だからで納得しなよ

>>1
MovieWalker編集長 @moviewalker_ce
■動員ランキング
1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
■10/8の入り（数字は１館当たり
　土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%]　　[ロラックスおじさん - 131.7%]　　[アウトレイジ - 78.4%]
　[神秘の法　92.4%]　　[新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%]　←←←←←←←←←←←←←←←
　[TIGER & BUNNY - 88.5%]　　[バイオハザード - 99.7%]　　[天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%]　　[踊る大捜査線 - 91.3%]　　[あなたへ - 169.7%]　　[るろうに剣心 - 92.7%]
■MOVIXでの予約状況
　魔法少女まどか☆マギカ 前編
さいたま 8日　10:15_168/502 　13:05_*91/502　 15:50_*87/502 　18:30_*45/502　 21:10_*50/502
三好 8日　10:30_*78/332　 13:20_*54/332　 16:10_*33/332　 18:20_*13/228　 21:00_*30/228
仙台 8日　10:10_*13/284　 13:00_*25/284 　15:50_*10/284 　20:40_*10/284
つくば 8日　09:30_*26/471 　12:15_*27/471　 15:00_*29/471　 20:20_*17/471
宇都宮 8日　10:30_125/504　 13:10_*41/504　 15:50_*15/504　 18:30_*17/504　 21:10_*17/504
倉敷 8日　09:20_*60/310 　12:05_*43/310 　14:45_*27/310 　20:20_*32/310

まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割　絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
　　　 さいたま　宇都宮　 仙台　　日吉津　　亀有　　 川口　　 倉敷　　伊勢崎　　八尾　　 京都　　 つくば　　 三好　　 周南　　柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%

m９｡ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/10/27(日) 11:48:39.83
二日目にして、この有り様　果たして累計であの花に勝てるかどうか…
まどマギのスレを見にいったら「まどマギの本スレがけいおんスレ抜きそう！！！！」って　　大騒ぎしてたわ…ｗ　これが現実逃避か

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2013/10/27(日) 11:53:13.44
>>330　まーた勢い、パート数自慢してるのかあいつら

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/10/27(日) 11:56:06.64
>>342　パート数自慢はアニプレックス公式だからね　　売り豚を広げたのも化物語の時に他のアニメ叩きまくったからだし

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/10/27(日) 11:57:43.08
>>330　マジでまどかオタは他の作品の事ばっかり気にしてるんだよな　　けいおんとかどうでも良いだろ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2013/10/27(日) 12:03:56.10
>>358　流出騒動で運営（）がけいおんスレとまどかスレ行き来して対立煽ってるのがバレてたな

たとえ話はまあいいとしても、”他の”作品を持ってくる時点で思考がおかしいとまだ気づかないんだなこのバカ
頭の中ふやけたパスタでも詰まってるのかコイツ

>>528
＞それと、ぴあに乗ってたから〜
＞が通じるなら、映画アニメ板のまどマガスレで、ほむら株暴落して、さやかちゃん人気沸騰してるのもネタバレじゃない情報だよね
ほむら株暴落、さやか人気沸騰の理由が書いてないならネタバレじゃない。
上映された映画でほむらが〜したから株が落ちた、さやかが〜だから人気沸騰とまで言えばネタバレ。
で、ピアはその上映された映画よりさらに前の情報だ。お前が結局自重しなかった「１週間」。ピア発売から上映の間はそれより長い。
素直に「ピアの事前情報と知らず、上映された映画のネタバレと勘違いしてました」と素直に認めたら？そういう良心持ってるんだろ？

それと、結局お前がそういう事前情報も知らず妄想でネタバレ勘違いし、また本編知識もないことは事実だよな？

>>530
＞しょうがないよ
＞とてつもなく大きな存在から切り離されて、ただの人間になっちゃったんだから
虎の威を借る狐が元の状態に戻っただけで、「大きな存在」はさやか自身の力ではなくただの借り物でしかない。
他の四人はそんな才能や努力によって得たわけでもない、単なる「自分以外の存在の思惑によって分けてもらっていた力」に頼ることはしなかったはずだよ。
まさか、そんな借り物で得た力でさやかを自慢するつもりだったの？

ああそうだよ悪いか！でもあたしは決して自分のためにネタバレしたりしない！
忠告するけど開き直るのカッコ悪いよ

まどかが神ならさやかちゃんは天使だよ。ほむらが何なのかは言わない、ネタバレ危険だから
だから虎の威じゃない。それが虎の威なら神話に出てくる天使はみんな狐ですか？違うでしょ？

本編知識はテレビ放映した範囲で持ってるよ、設定とかインタビューとかは伝聞でしか知らん
》タイーホ
沙々や織莉子クラスの低能力でも魔法少女の戦闘力なら
軍隊が組織的に攻撃してこない限り、巡回の警官ぐらい旬冊でしょう。
攻撃に特化したキリカや杏子クラスなら言わずもがな
ましてさやか＆杏子が刑事や警官に捕まるはずがない
特にさやかちゃんは大いなる存在としての全能感を、もう感じられなくても憶えてはいるんだから。


「バカ」とか「コイツ」とか言ってる奴は相手しない

＞「バカ」とか「コイツ」とか言ってる奴は相手しない
こっちはお前の妄想だらけの便所の落書きに真面目に相手してやってんだ
少しは立場をわきまえな

>>535
＞でもあたしは決して自分のためにネタバレしたりしない！
５１１で「反逆のことはも言いたいけどネタバレ自重しとくわ」と言った二時間後の５１４でネタバレ。
その後５３０で「とてつもなく大きな存在から切り離されて」とさらにネタバレ。自分を正当化するためにネタバレし続けているじゃないか。

＞忠告するけど開き直るのカッコ悪いよ
５２１で「俺のは見た後でしか意味わからんからネタバレじゃない」と開き直り。
それ以前に一行前に「ああそうだよ悪いか！」って、思いっきり開き直り。
確かにカッコ悪いな。

＞だから虎の威じゃない。それが虎の威なら神話に出てくる天使はみんな狐ですか？違うでしょ？
諺もわからない知能の持ち主なの？
虎の威を借る狐とは、権勢を持つ者に頼って、威張る小者のこと。
さやかは本編では独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶し通り魔してた小物だ。
神話に出てくる天使って独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶し通り魔してたのか？

＞本編知識はテレビ放映した範囲で持ってるよ、
嘘つけよ。前「魔法少女の使命」について一切答えられなかったくせに。
間違った知識と無知しかないから、お前は脳内妄想にすがるしかないんだよ。

＞沙々や織莉子クラスの低能力でも魔法少女の戦闘力なら
紗々は複数の魔女を使役する魔法能力持ち、織莉子はそんな複数の魔女をまとめて薙ぎ払える強さをもつ魔法少女。
どちらもさやかより高い能力を有しているんだが。

俺まだ映画見てないしネタバレ自重って流れなら
さやかは友人をいじめたりホスト襲撃した悪人のままでいいよな

>>535とか>>415とか見てる限りさやかどうこうより当人の人格否定単語に反応してる気がする
NG宣言とかイコール敗北宣言でしかないのに･･･

考察や論述ならばお相手してもいいけどね、バカとかアホとか言い合うような低レベルに巻き込まれたくないからね

とにかく結論としてさやかちゃんは地上に舞い降りた天使と言うことだけは誰も否定できないはずだ
これはネタバレしゃなく、TV最終話を元に語っているが、
週末も過ぎたし、見に行く気のある人はもう見た頃だから、そろそろ中身の方に突っ込んでいくか

テレビ版最終回でマミ、杏子とともに戦えていても恭介関連であっという間にソウルジェム濁らせて円環逝き
もう恭介と付き合う運命は永遠に巡ってこないのは確定なんだろうな

>>540
＞考察や論述ならばお相手してもいいけどね、バカとかアホとか言い合うような低レベルに巻き込まれたくないからね
レベル以前にお前だけがそう思う「脳内妄想」は考察や論述とは違うんだがな。
考察や論述したいなら無知を妄想で補うな。

＞これはネタバレしゃなく、TV最終話を元に語っているが、
で、「お前の脳内妄想」「お前がそう思う」以外でさやかが「地上に舞い降りた天使」という根拠は？
誰かが言った？翼でも生えてた？アニメでは最終的にさやか塵すら残ってないんだが。

自分の書き込みは低レベルでないとでも？笑わせる
＞とにかく結論としてさやかちゃんは地上に舞い 降りた天使と言うことだけは誰も否定できない はずだ
あんた>>521で真実は人の数だけあるとかいってたよな？
まさかこれも撤回する気じゃないだろうな？

どこをどうみてもバカと評するしかない人物をどう呼べと？
とりあえずヒトモドキからヒトに進化してから来なさい

つまんない荒れ方してるね…

＞週末も過ぎたし、見に行く気のある人はもう見た頃だから、そろそろ中身の方に突っ込んでいくか
はい、また >>535 の
＞でもあたしは決して自分のためにネタバレしたりしない！
を撤回っと
言ってることと違うことをする
自分に甘く他人に厳しい
コイツマジでさやかそっくりだわ
（もちろん褒め言葉ではない）

杏子ちゃんに無理やり右代官家本館（うみねこ）に同居させられそうな、さやかちゃんは杏子ちゃんの犬だなぁ・・・。

さやか信者気持ち悪い

新編見てきた
さやかというキャラに対して自分の中で肯定的意見が生じてしまったためここを去りたいと思う
今まで2年間ありがとうございました

>>549
まぁまた本編見たときとかさやかを叩きたくたったらいつでもおいで。
くれぐれもここに突撃するキチガイみたいにはならないでね

>>549
特にまどマギと他のアニメ（主にプリキュア）の登場人物を比較するような屑にはならないでね

エロスさやかちゃんは中学生なのに部屋にエロ本をたくさん隠し持ってたりして・・・。

変な妄想を語るさやか厨キモイ

ほむアンチスレでも言ったけどもう争う理由ないよね？
以前からうんざりしてたんだけど同じ考えの人がいると思っていう
もうキャラごとにアンチする必要はない

>>554
ほむらアンチスレはそもそも大半が「作品が嫌い、気に入らない」連中。
その手段として作品の中心人物であるほむらのアンチをしているだけであるから、そりゃキャラごとにアンチする必要はまあないんだろうさ。

というか、最近ここ争いないぞ、妄想と現実を混在している病人をあしらっているだけで。

ごめん、ログ読まずにレスしてた
作品内でもう対立する理由自体が無いと思うんだよねもう
せっかくそんな空気になってるんだから内ゲバを無くす絶好の機会だと思ってる

劇場版はおもしろかったんだけど
さやか厨兼ほむらアンチが調子に乗っててウザい

正直新編のさやかって、今までのTV版とかに比べるとブレてるよね
ほむらと対峙した時のセリフを聞いてると『こいつほんとにさやかか？』って思ったよ

呼んだ？いや呼んでないよね？
だって俺はまどマギ好きだしほむらアンチじゃないからね
魔法少女は全員好き、プリキュアも全員好き
だけどさやかちゃんだけが悲劇のヒロインやっちゃって
他の子並みに幸せgetして欲しいだけなんだ
劇場のさやかちゃんマジ最高でした
みんな最高でした

>>558
だってすべてを知った上なら
そりゃあの反応になるよ
今までは真実を知らされてなかったから仕方ない

>>558
円環された後のさやかは「美樹さやか」の魂が「円環の理」によって消滅させた後再構成した、ある意味複製品だから。
ＴＤＳでのまどかの願いによって再構成されたさやかも通常さやかより遥かに綺麗だったから、それと同じ。

さやかグッズなんて買う気も起らないが

これで杏子と抱き合わせ商品販売を正当化できるよ、コラボ会社は良かったねって思った
活躍はしたから単品商品の製作も増えるんじゃね？おめでとうアニメグッズ販売会社

とはいえ魔女の結界の中に居てその主であるほむらに向かって
『このままで居るのは良いんじゃないの？』みたいなニュアンスを言うわ、
すべてを知ってる上で特に何もできないあたりどうなのかねぇ・・・って

劇場版でやたらさやか好感触だったとか言ってる奴いるけど
まどかの尻馬に乗って調子に乗ってる子にしか見えんかった
最後は　m9　だったが

そりゃ正義厨のさやかがまど神の鞄持ちという大義名分を手に入れたら調子に乗るだろ

大物ヤクザの舎弟が兄貴分の威光を借りて威張ってるみたいな
非常に上から目線なんだよな叛逆のさやか
仁美に対する態度なんかも

かばん - もち


１《主人の鞄を持って供をする人の意から》 秘書や助手など。

２上役にへつらい、いつもついて回る者を軽 蔑していう語。

さやかの場合肩書き上1だが個人的には2だと思う

ほんとさやかはいい友人に恵まれたよな〜（皮肉）

予知の魔法にしろ円環の理にしろ、真実を悟った者の意見は似てるんだな…

さやか「またそうやって自分だけの時間に逃げ込むんだね、あんたの悪い癖だよ」
織莉子「運命から逃げ続けてる貴女は、運命に立ち向かう私には絶対に勝てない」
さやか「ここにはあんたが望んだ風景がある、このままここに居たっていいんじゃな
いの？」
織莉子「貴女が繰り返し歩いてきた暗い道に、望んだ景色はあった？」
ほむら「黙れぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！」

映画さやかって元ヤンが後輩を説教しているような微妙さがある
人に言えるほどまともに生きてたわけじゃないのに偉そう

>>568
＞さやか「またそうやって自分だけの時間に逃げ込むんだね、あんたの悪い癖だよ」
その「悪い癖」が無きゃ、多くの魔法少女もさやかも自身も救済されていないから、非難や忠告として言う意味では間違っているんだが。

＞さやか「ここにはあんたが望んだ風景がある、このままここに居たっていいんじゃないの？」
これもさやか（円環の理メンバー）の目的からすれば、ほむらにそうしてもらっては困るから、忠告としては間違っている。

つまりはさやかはほむらに疑問を抱かせる為に「ワザと間違った、見当違いな」事を言っている。


＞織莉子「運命から逃げ続けてる貴女は、運命に立ち向かう私には絶対に勝てない」
＞織莉子「貴女が繰り返し歩いてきた暗い道に、望んだ景色はあった？」
織莉子はそもそもほむらが「まどか＞世界」であることを知らない。
しかも別編コミック書き下ろしで、織莉子とキリカはワルプルに挑んで結果負けている事が判明している。
織莉子の運命に挑む障害がほむらの運命に挑む障害より緩かっただけで、同じ立場なら織莉子は運命に立ち向かっても犬死にするだけなのにあの台詞という皮肉。

＞予知の魔法にしろ円環の理にしろ、真実を悟った者の意見は似てるんだな…
いつものプリキュア屑？またいつもの自分の無知を誤魔化すための都合のいい脳内妄想か。
劇場版も理解できず、おりこまぎかも理解できないから、そういう妄想を書き込める事をいい加減分かれよ。

>>549みたいに”劇場版を見て”「見直した」と思う人はいても
アレのご高説（）でさやかを好きになる人なんているわけないのになぁ
アレはいったい何がしたいのだろう･･･

その見滝原には、すべて受け入れ救済してくれる大きな存在として、まど神様とさやエンジェル様が降臨してた訳だが、
インキュベーターのせいでしばらく予定外に長く居てしまった間は、
世界のどこかで魔法少女が救済されずに魔女化しちゃったりしてたんだろうか

>>572
１２話でまどかが魔法少女になった時に、本来まどかがいない別の時代の魔女化寸前の魔法少女も救済していた。
のであの時は異なる時間のまど神がやってきて救済していたと思われる。

概念世界に時間の概念がないから、救済される側から見れば魔女になる直前にまどかが現れたみたいになるんじゃない？

＞さやか「ここにはあんたが望んだ風景がある、このままここに居たっていいんじゃないの？」
あーこの台詞だ、かつての潔癖なさやかなら絶対に言いそうにない台詞
なんというか良い意味で失恋を受け止めて大人になったと言えるかもしれないけど、
肝心なさやかの軸の部分が無くなってて、名言(笑)も薄っぺらくに聞こえたな
しかも自分が元カノ見たいな調子で上から目線で上条を語っちゃってるし

>>568
あいかわらずさやか厨はしっかりとほむらを入れてほむらsageに熱心だなｗ

事情を知らないさやかなら、
「自分の時間に閉じ籠るだけじゃなく、魔女になってまで自分の結界の中で自分だけの世界にご満悦ってわけ？
あんたさぁ、自分とまどか以外はどうだっていいって言うの？困ってる人達を助けないでなんのための魔法少女だよ！
あたしだけは絶対にあんたのように閉じ籠ったりしない。て言うかあんたもう魔女なんでしょ？必ずあんたを倒してまどかを、すべての魔法少女を救ってみせる！」
だろうな…

そう考えると本編での迷走はやっぱり正しい情報を与えられなかったがゆえの悲劇か…

>>575
＞自分の時間に閉じ籠るだけじゃなく、魔女になってまで自分の結界の中で自分だけの世界にご満悦ってわけ？
恭介型の使い魔の演奏を結界内で聞いてたり、仁美型の使い魔を車輪でひき潰していたり。
まさに魔女になったさやかは「自分の結界に閉じこもり、自分だけの世界にご満悦」してたな。

＞あんたさぁ、自分とまどか以外はどうだっていいって言うの？
さやかは愛の見返りが貰えなくなると悟るまでは、自分と恭介以外はどうだっていいと思っていた。

＞困ってる人達を助けないでなんのための魔法少女だよ！
そして見返りが貰えなきゃ困っている人を助ける気もなかった。

＞あたしだけは絶対にあんたのように閉じ籠ったりしない。
魔女になる８話の時点で独善的な思いにとらわれ周囲を拒絶したので。

＞て言うかあんたもう魔女なんでしょ？必ずあんたを倒してまどかを、すべての魔法少女を救ってみせる！
さやか本来の実力じゃ無理。借りた力込みでもあの戦力相手には厳しい。
あと３週目で魔女のさやかを倒して、まどかを含めた皆を助けている（まあその後崩壊したが）

＞そう考えると本編での迷走はやっぱり正しい情報を与えられなかったがゆえの悲劇か…
魔法少女は誰だって初めから「正しい情報」など与えられていない。織莉子ですら結局正しい情報を得たわけでもなかった。
皆がほとんど同じ条件でそれだから、さやかの迷走はさやか自身の問題だ。

ついでにお前がそう考えるのは、正しい情報を得ようとせず、脳内妄想にすがった故のモノだな。

>>575
＞「自分の時間に閉じ籠るだけじゃなく、魔女になってまで自分の結界の中で自分だけの世界にご満悦ってわけ？
＞あんたさぁ、自分とまどか以外はどうだっていいって言うの？困ってる人達を助けないでなんのための魔法少女だよ！
＞あたしだけは絶対にあんたのように閉じ籠ったりしない。て言うかあんたもう魔女なんでしょ？必ずあんたを倒してまどかを、すべての魔法少女を救ってみせる！」

正義なんて他人を見下すための方便でいつも空っぽな言葉を喋って
内心人助けなんて率先してする気もないのに偉そうに他人に説教する
さやかのセリフを忠実に再現しているね

人助けする気は満々だったでしょ
ただ、外的要因が折り重なって、その初志は貫徹できなかったってだけで…
理想の社会や平和の世界を作るために、自分のすべてを捧げて没頭できちゃう人の気持ちは、それはそれで尊いものだよ
ただ、結果が上手く行かなかったとき、人よりがんばった分だけ、人より無駄に非難されるのは人間社会のいやらしさだよね

]
人助けする気は満々だったでしょ
ただ、外的要因が折り重なって、その初志は貫徹できなかったってだけで…

ミスってすまん。
>>578
＞人助けする気は満々だったでしょ
＞ただ、外的要因が折り重なって、その初志は貫徹できなかったってだけで…
三日坊主って言葉を知ってるか？１週間ちょっとで志を捨てるなら持たん方がましだ。

＞理想の社会や平和の世界を作るために、自分のすべてを捧げて没頭できちゃう人の気持ちは、それはそれで尊いものだよ
さやかが自分の全てを捧げたのはそもそも「理想の社会」や「平和の世界」ではなく、「上条の愛」という見返り欲しさ。
「理想の社会」や「平和の世界」はそのオマケに過ぎず、見返りが貰えなきゃ守る気がないことは８話でほむらにも言っている。

＞ただ、結果が上手く行かなかったとき、人よりがんばった分だけ、人より無駄に非難されるのは人間社会のいやらしさだよね
「魔法少女の使命」についてはさやか全然頑張ってないぞ。ほむらや杏子やマミ、それどころかあの優木沙々ですら、「魔法少女の使命」にはさやかより頑張っていた。

さやかは仕事できる方だったら確実に周りに威張り散らすだろうな
仕事できないほうだったら…説明するまでもないな

だから…
最善を尽くしたけど要救護者を救えなかった救急隊員に対して、
「なんで医師法を犯して懲戒免職になってでもさらなる努力をしなかった！」と糾弾するのはおかしいでしょう？
あと、隊員もお給料はもらうよね？くれなきゃ怒るよね？
無償で救急隊やれと？
さすがに理知的なＱＢは「普通は損得を考える。誰だって見返りは欲しいさ」と述べてる。
杏子みたく23人食わせろそれが食物連鎖だとか無茶苦茶なマキャベリズムでもなく、努力と工夫で魔力を効率運用し、自分のジェムも守りながら使い魔も始末して犠牲者を出さないマミズムで。

＞無償で救急隊やれと？
「無償で救急隊をやれ！」を言ってるのはさやかの方じゃないか
救急隊員は自分の命も大事に救助活動している２次被害を防ぐのは当然の行為だよさやかは出来ないけどね
さやかだったら自分の不甲斐なさを棚上げして「なんで医師法を犯して懲戒免職になってでもさらなる努力をしなかった！」と糾弾するよ

＞努力と工夫で魔力を効率運用し、自分のジェムも守りながら使い魔も始末
馬鹿だから痛覚遮断で無駄に魔力消費して、心配したまどかにも責任転嫁したさやかには無理だったね

そりゃ魔女に巻き込まれた人は助ける対象だろうけど
だからといって魔法少女は救護隊員そのものではない、だから魔女退治したからって当然「人を助けた」こと自体には報酬は発生しない
魔女を倒して得るグリーフシードが魔法少女にとっての報酬、これはマミさんも言ってる
その為に魔女がそれだけ多ければ多く倒せる(そんな実力があればだが)=魔法少女として長生きできる。だから食物連鎖と評した杏子の言葉はある意味間違ってはいない。
給料なきゃ怒るって現実の仕事ならそうだろうけど、魔法少女はその枠組みには入らない(そもそも二次元だし)勝てなきゃ死ぬ業界だから何も得られなくたってそれは自分のせいとしか
てかこの辺は普通にアニメ本編見てりゃわかることなんだが

あとさやかは8話らへんを見るに魔力の効率的運用はしてない(杏子やほむらに死ぬぞと警告され、まどかにもやめてと言われている)
あれは努力でも工夫でもなくただの無謀戦法だろ
これもアニメ見てりゃわかることだ

>>582
＞最善を尽くしたけど要救護者を救えなかった救急隊員に対して、
さやかは最善も尽くしてないし、1週間ほどで人を助けることを放棄している。

＞あと、隊員もお給料はもらうよね？くれなきゃ怒るよね？
＞無償で救急隊やれと？
さやかは前払いで報酬もらっている。で、その代償である魔女との戦いなのにそれを「だったらあんたが戦ってよ」と他人に押し付けようとしている。

＞杏子みたく23人食わせろそれが食物連鎖だとか無茶苦茶なマキャベリズムでもなく、努力と工夫で魔力を効率運用し、自分のジェムも守りながら使い魔も始末して犠牲者を出さないマミズムで。
マミのあれはマミが例外だからとＱＢも言っている。
ついでに言えば、杏子のあれもあえて悪く言っているだけなんだがな。
魔女との戦いは命がけなんだし、誰だって万全状態で戦いたい。ＧＳの獲得量をあえて減らすマミのそれは、自分が死ぬリスクを余計に背負っているだけだ。
ＴＤＳでもマミが他の魔法少女に使い魔倒そう云々言ったけど、言い返されて言葉に詰まっているからな。

円環の理の一部になってすべてを知った状態のさやかちゃん、ほむらにもすごく好意的同情的だったよね

本編で殺してあげるとか言われたり、戦闘中に味方から爆殺されそうになったり、あげくチームからハブられそうになったりしたことまですべて水に流すようなさっぱりした性格は天性のものなんだろうな

仁美にも恋のアドバイスしたり、図らずも置き去りにしちゃった杏子のことずっと気にかけてたり、マミに王手かけられた状態から消火器攻撃で救出してくれたり、偉大な存在の一部として天使に昇華した聖女ならではの活躍だよね

それでその返礼が、まどかのオマケで堕天とか、ちょっとそれどうなのよとも思うが。

>>586
＞円環の理の一部になってすべてを知った状態のさやかちゃん、ほむらにもすごく好意的同情的だったよね
そもそも「円環の理（まどか）」によって再構成されているから、ＴＤＳで復活したさやか同様、オリジナル美樹さやかとは厳密に言えば別存在。

＞本編で殺してあげるとか言われたり、
先にさやかの方がほむらと殺し合いする気満々だったからな。脚本でもそう書かれているし。

＞戦闘中に味方から爆殺されそうになったり、
爆殺どころかさやかは爆風にすら一切巻き込まれてない、ノーダメなんだけどね。さやかが被害妄想拗らせただけで。

＞あげくチームからハブられそうになったりした
逆だろ。さやかがほむらをハブろうとしたんだろうに。

＞すべて水に流すようなさっぱりした性格は天性のものなんだろうな
人は追い詰められた時に本質が出る。さっぱりとした性格が天性なら、８話のブザマさは無かっただろう。

＞偉大な存在の一部として天使に昇華した聖女ならではの活躍だよね
力を貸してもらったからで、さやか本人の性格と能力では到底できなかったな。
所詮虎の威を借る狐。借り物の力がなければ活躍できない。

＞それでその返礼が、まどかのオマケで堕天とか、ちょっとそれどうなのよとも思うが。
そりゃ実質さやかは「まどかのオマケ」なんだから仕方ない。それなのに人として再び生きれるんだから破格の計らいだろ。
少なくともさやかの家族や関係者は「行方不明後ホテル変死体の改編前世界」や「永遠の行方不明の改編後世界」より「（現時点では）人として生きているほむら世界」のほうがいいだろ。

ここのスレの人たちは
さやか厨よりすごくさやかに詳しいことがわかりました
まあさやか自体、外見云々より中身が相当腐ってるので
擁護不可な気がします
アニメとゲームしか知らないにわかですが杏子が好きです
なのでいつもさやかとカップリングにされるのがあまり嬉しくないです
まどマギに詳しい人曰く別にさやかだから助けたわけじゃないそうですし

べべべ別っにぃぃ！さやかちゃんだから助けた訳じゃないんですからねっ！

ですね、わかります。

ttp://www.tochinavi.net/spot/menu/?id=3139&m=4002

何でさやか信者ってこのスレに来るんだろ
普通好きなキャラのアンチスレなんか見ないだろうに

自分達の大好きなさやかちゃん同様、自分が正しいって考えで行動しているからだろ
さやか厨の妄想するさやかって、大抵が『皆に愛されるさやかちゃん』なんだし
だから自分の考えに少しでも意に沿わないここみたいな所が我慢ならないんだろうね

どういう理屈を着けたとしても
今回さやかちゃんとなぎさが天使な事実は変わらないから、さやかちゃんのファンを貶めてさやかちゃんを攻撃したいのですね可哀想に

神自身が神であることすら忘れてしまっても、なぎさと共に記憶を保持して神を助けるエンジェル、それが今回のさやかちゃんです

杏子にも優しくほむらにも同情的
繰り返した時間の真実に辿り着いたさやかちゃんは、ほむらのかたくなな姿勢にも理解と寄り添って諭してました
「自分だけの時間に逃げ込まないで、ひとりぼっちにならないで…」
天使と呼んで遜色ない聖女がここにいます
TVシリーズではたまたま不遇な本編週がメインだったけど、劇場版CMの「これからはずっと一緒だよ」ってまどかの台詞は、「(視聴者の皆さん)これからはずっと(本当のさやかちゃんと)一緒だよ」って意味でもあったんだね！

妄想に逃げるお前はさやか厨に立ち向かう俺達には勝てない

プリキュア君が無駄に頑張ってなけりゃこのスレ落ちてたんじゃね？

どんな時もスレを保守するのはさやか厨だ
キモプリキュアが来なかったら間違いなく過疎スレの仲間入りだったよ

>>593
＞どういう理屈を着けたとしても
＞今回さやかちゃんとなぎさが天使な事実は変わらないから、さやかちゃんのファンを貶めてさやかちゃんを攻撃したいのですね可哀想に
叛逆のさやかになる前の「今までのさやか」がアレだから、所詮虎の威を借る狐でしかないよ。
アニメ版と劇場版はつながってないから、「今までのさやか」を否定するなら構わんけど。

＞神自身が神であることすら忘れてしまっても、なぎさと共に記憶を保持して神を助けるエンジェル、それが今回のさやかちゃんです
二人とも「円環の理」の一部で「そういう従者」でしかないけどね。しかも指定条件があれだからこの２人が選ばれただけで。

＞繰り返した時間の真実に辿り着いたさやかちゃんは、ほむらのかたくなな姿勢にも理解と寄り添って諭してました
自分の力で「繰り返した時間の真実に辿り着いた」訳じゃない。他力本願の棚ボタだろ。
そうなったのはほむらの頑張りとまどかの祈りのおかげで、さやかの努力は微塵もない。

＞天使と呼んで遜色ない聖女がここにいます
自分の才能や努力や訓練で得たわけでもない、「借り物の力とつながり」のおかげでな。

＞TVシリーズではたまたま不遇な本編週がメインだったけど
改編前でまともな週があったとでも？まともにまどかマギカ知らないからそういう脳内妄想が出るんだ。

＞「(視聴者の皆さん)これからはずっと(本当のさやかちゃんと)一緒だよ」
「本物のさやか」ってどれを言っている？

ちなみに劇場版のほむらとさやかの最後の会話見て分かるように、もうさやかはまどかを「円環の理の神」という認識でしかなく、「ごく普通の少女」としてのまどかは認めてないよ？
もはや劇場版のさやかは「円環の理の従者」であり、生きてた頃の「美樹さやか」の肉体と魂は存在しない。
で、その上で聞くけど、「本物のさやか」ってどれを言っている？

うわっ、さやか厨の妄想きめぇ

円環後のさやかちゃんは円環の一部なんですから、借りた力ってのは違うと思うけどね

じゃあゴテンクスは虎の威を借る狐なの？
高町なのははユーノスクライアの狐なの？
ローゼンメイデンなんかみんなミーディアムの狐なの？
そんな訳ないでしょ

大体借りた力がいけないって言うなら、まどかもＱＢの力で魔法少女になったし、
ほむらの武器全部盗品だし、
杏子もマミに教わった格闘術ですが、
なんでさやかちゃんだけ目の敵にするのか理解できません
もしかして、好きなんですか？
だったら気持ちを素直に言葉にしていこうよ

>>599
「虎の威を借る狐」の意味を調べてこい、話は其れからだ

＞なんでさやかちゃんだけ目の敵にするのか理解できません
さやかの言動に問題あるからさやかアンチスレでさやかを叩いてるんだけど何か問題でも？
＞もしかして、好きなんですか
何でこのスレがあるのかよーく考えてみ？

>>599
相変わらず脳内妄想が多く例えが的外れだな。
諺の意味も理解できないの？

＞円環後のさやかちゃんは円環の一部なんですから、借りた力ってのは違うと思うけどね
円環の理の力は「美樹さやか」本来の力じゃないだろ。円環の理の恩恵を失えば使えない力の時点で借り物だ。

＞じゃあゴテンクスは虎の威を借る狐なの？
フュージョンは得た技術で、その強さの根本は合体する二人の実力。

＞高町なのははユーノスクライアの狐なの？
魔法を使えるようになったきっかけで、力を直接借りたわけじゃない。
強くなったのは本人の才能と努力で、デパイスが無きゃ魔法を使えないわけじゃないはずだが。

＞ローゼンメイデンなんかみんなミーディアムの狐なの？
ミューディアムによって強さが変動するようなシステムだったか？

＞大体借りた力がいけないって言うなら、まどかもＱＢの力で魔法少女になったし、
魔法少女になれたのは「そういう才能」だろ。魔法少女としての素質を借りたわけじゃない。
別にまどかに限らず魔法少女たちはＱＢが拒絶したり消滅しても魔法少女の力を失うわけじゃない。

＞ほむらの武器全部盗品だし
また無知をさらすか。

＞杏子もマミに教わった格闘術ですが、
技術は自分のものにしているだろ。マミがいなきゃ使えなくなるわけじゃない。

＞だったら気持ちを素直に言葉にしていこうよ
お前は「常に脳内妄想に逃げ続けています」って、素直に言葉にした方がいいぞ。

で、お前にとって「本当のさやか」ってどれを指しているの？「アニメ版のさやか」は「本当のさやか」じゃないのか？

というか、さやかが円環の理の一部でしかないのなら、それこそ劇場版のさやかはどんな活躍をしても「さやかが凄い」ではなく「さやかをこんなに変えた円環の理が凄い」にしかならないのでは？
円環の理の中にさやか含めた数名しかいないならともかく、それこそ円環の理には物凄い数の魔法少女がいるわけで、しかも生前のさやかの魔法少女としての実力は良くて中の下。

>>602
だな
円環は劇場版で色んなかつての魔女の使い魔を使役してる描写もあったし
結局さやか本人の力で一からそうだったのではなくて、単に円環SUGEEEEってだけ

劇場版のさやかはあくまでまどかのおかげでチート状態なわけで
事情を知ってるのも強化されてるのも
最後のファびり具合は「凄い組織に属してる私凄いでしょ」みたいな優越感を壊された
小物臭さが出てたな

さやかちゃんは可愛いということか

久しぶりに本編見てきた
やっぱりさやかは好きになれないなぁ
人の話聞かないし、幼稚な正義感でまわりを振り回して
恋愛が思う通りにいかなくて他者を憎んで
ただ、リアルなキャラだなとは思う
実際の中学生なんてあんなもんだわな

なるほど分かった。
じゃあパーマンはバードマンから貸与されたメットとマントとバッジの威を借りてる狐だね？
バードマンに見放されてアイテム取りあげられたら、ただの劣等生と猿とアイドルと関西人だもんね？
あと、日本の総理大臣も狐だね？
例え国会で指名されても、天皇の認証が得られなければ正式には総理大臣になれないもんね？
そんなことはさておき、さやかちゃんがオクタヴィアでほむらの兵団なぎ払うシーンがすごく格好いいです
ほむらの軍団もかわいいから、ほむらディスってる訳じゃないからね、念のため

ところで軍団以外のデカ目たちもほむらの使い魔で良いんですよね？
ほむらって自分の使い魔からもトマトぶつけられちゃうんですね
そりゃあさやかちゃんだって「絶対にお前だけは許さない」って言いたくなるよね
そしたらまどかをダシにして、「喧嘩してるとあの子に嫌われるから仲良くしましょ？」って、ちょっと陰険ですよね

あとローゼンメイデンは、ミーディアムによって力が左右されてましたよ？


すべての過去とあったかも知れない未来、ぜんぶのさやかちゃんが愛すべき本当のさやかちゃんです！


泣いて後悔したって良いじゃない、乙女だもの
失敗したって良いじゃない、人間だもの
負けて逃げる時があったっていいじゃない、勝負は水物だもの
つらい気持ちを責任転嫁で逃避することがあっても良いじゃない、まだ子供だもの
口で綺麗事言っても良いじゃない、まだ中学生だもの

最高のさやかちゃんも最低のさやかちゃんも、全部ひっくるめて愛しいさやかちゃんでしょう！

>>607
＞じゃあパーマンはバードマンから貸与されたメットとマントとバッジの威を借りてる狐だね？
この時点でお前わかってないよね？
だってパーマン達さやかみたいに通り魔してホスト斬殺してないし。

＞あと、日本の総理大臣も狐だね？
＞例え国会で指名されても、天皇の認証が得られなければ正式には総理大臣になれないもんね？
お前の脳内妄想での「日本の総理大臣」はそうなんだろうね？
政治家の持つ「力」と魔法少女が持つ「力」は全然違うよね？

＞あとローゼンメイデンは、ミーディアムによって力が左右されてましたよ？
でもローゼンメイデン達のほうが純粋な力ではミーディアムより上だよね。「虎の威を借る狐」の意味と例えはあってないよね。

＞そりゃあさやかちゃんだって「絶対にお前だけは許さない」って言いたくなるよね
まあさやかはあんな往来で人を殺そうとするほど理性のない殺戮者だからね。
自分基準で人を殺すのはホストの時もしているから、そのノリでの「許さない」宣言だろ。

＞そしたらまどかをダシにして、「喧嘩してるとあの子に嫌われるから仲良くしましょ？」って、ちょっと陰険ですよね
まあ陰険だろうね。でもさやかは借り物の力も使えずその陰険の足元にも及ばない存在だから仕方ないね。
お前の脳内妄想では、さやかは「文句あるならあたしより強くなって殺しにおいでよ、人間やめる覚悟があるならね！」というスタンスなんだろ。
つまりさやかはホストより強いから何をやってもいいというお前の理論なら、ほむらもさやかより強いから何をやってもいいんじゃないかな。

＞すべての過去とあったかも知れない未来、ぜんぶのさやかちゃんが愛すべき本当のさやかちゃんです！
通り魔してホスト斬殺したり（お前曰く）自称親友に「あんたが戦え」とツケを押し付けたり、小説版エルザ戦の挿絵のような恐ろしい姿のさやかも？

でもおかしいよね？おまえ自分の脳内妄想では
＞「これからはずっと一緒だよ」ってまどかの台詞は、「(視聴者の皆さん)これからはずっと(本当のさやかちゃんと)一緒だよ」って意味
これからずっと一緒ってことは、それまでは一緒じゃないってことで、お前の発言とまどかの発言の脳内解釈は矛盾している。

＞泣いて後悔したって良いじゃない、乙女だもの
＞失敗したって良いじゃない、人間だもの
＞負けて逃げる時があったっていいじゃない、勝負は水物だもの
＞つらい気持ちを責任転嫁で逃避することがあっても良いじゃない、まだ子供だもの
＞口で綺麗事言っても良いじゃない、まだ中学生だもの
さやかにはそういいながら、４人に対してさやかに命かけろとか、尽くせとかおかしくないかな？
一度自分の脳内妄想から逃れて、自分の書き込みとまどかマギカちゃんと調べたほうがいいよ。

>>607
で、さやかアンチスレでさやかを叩いてなんか問題あるの？
メイン5人はまどか以外アンチスレあるんだからそこで叩けばいいと思うんだが

おっと失礼、杏子もマミもアンチスレ無くなってる…
まぁ、なければ立てればいいけどな

やっぱり気持ち悪いさやか厨
たいてい本当のさやかと、自分の脳内妄想の愛されさやかちゃんとのズレがひどくなって
現実が見えなくなって、とりあえずわかりやすい敵をたたこうと行動する
まさにさやかと一緒、だから脳内さやかを否定されると自分を否定された気分になって発狂しだす

まどかはさやかの為に世界を改変すべきだとか妄言吐いてたから
今度は叛逆ほむらがさやかの為に…とか気持ち悪い事言いだしそう
さやかの回る運命は思い出だけを乗せてもう未来へは転がらない事にいい加減気づけよさやか厨

さやか厨気持ち悪すぎ
マジ害悪

最萌2013のベスト８でマミさんのアニ萌Ｖ２ロード（まど豚たちの思惑）で勝利譲って、さやか厨は発狂モノだなぁ・・・。
これも作品内序列最下位のさやかちゃんの残念なところだなぁ。

俺人間くさいキャラは好きなのに
さやかだけは好きになれないのはなんでだろう

http://may.2chan.net/b/res/226588150.htm
↑のスレ見てみな、集まってるさやか厨のキモさが分かる

活躍しなければ○○の踏み台にされた
活躍すれば流石さやかちゃんそれに比べて○○は
なんでさやか厨ってさも当然のように他キャラ(主にほむらが被害者)を貶すんだろうね

「環境が良ければきっと、さやかちゃんが最強だったよね！」って言い出すのがよくいるけど
誰もかれも別に、そんなにいい環境で戦ってはいないんですけど…
あ、素まどかより強くなれるとかそういう話？

自分の置かれた状況を
恭介にすべて話してから悩めよ
本当に恭介がさやかを
大切に思ってるなら受け入れてくれるだろ
拒絶されて絶望されて魔女化ならわかるが
どんだけ自己完結だよ
ウジウジうざい女だなさやかってのは

>>619
×絶望されて
○絶望して
間違えたごめん

新劇で剣投げながらなんか口走ってたけどなにあれ？
ウィ！リ！ア！ム！みたいなの
全然意味わかんねーし誰だよそれって感じ
どうせ意味があったところで大した意味じゃねーだろうけど

>>615
人間くささも中途半端だったからじゃないの？
他のキャラの性格がぶっ飛んでるから、それっぽく見えるけど、愛に生きることもせず、理想を追っかけていたわけでもない
どっちにも手を伸ばそうとして、結局自分で諦めた
心理描写も一生懸命足掻こうとしている訳でもなく、何かあるたび回れ右で当り散らすばかりだしな

>>621
ウィリアム・テル序曲とかじゃない？
さやかは音楽関連が多いし

映画の魔法少女変身シーンでさやかはブレイクダンス+カポエラ風だったようだけど
いくらシルエットのみ、二次元補正が入ってスカートがめくれないとはいえ中二で女捨てているな
恭介と付き合えなかった反動か神の命令だったんだろうか

>>623
みんな同時に変身してるからピカピカ光ってどうせ見えないだろうぐらいに感覚でやってる節があるな
ここぞとばかりに足グルングルンして「ウェヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ」的な。ワッキーの停電ドッキリみたいなノリだろ

なんか綺麗なさやかちゃんとかご都合過ぎてつまんなかったなw
前作じゃあんなんなのに今さら急に

劇場版ジャイアンくらい不自然

キタエリ上手過ぎてくどい
何か出来上がり過ぎて浮いてるんだよなあ

さやかの性格なんて、TV版と変えても問題ないってことなんだろうな
ちょっとかっこいいシーン(笑)を入れとけば、さやか厨は『さやかちゃんかっこいい！』って大絶賛だし、ちょろいもんなんだろ
それにTV版のさやかのままだった場合、話に入ってこれないだろうから無理にでも改良しないといけなかったんじゃない？

杏子にしてもさやかにしても、まあマミは描写が少なかったからともかく
キャラの背景自体が変わってるから別人なんだよなあ

さやかは"がんばろう日本☆"とかいいつつ
福島の人を差別するバカと同じような気持ち悪さを感じる

>>630
これ言い過ぎじゃねえ？

いやいや、劇場版面白かったろ。
概念様の力借りてる時はほむらに上から目線で余裕ぶっこいてたくせに
ほむらが悪魔進化して概念様の力失った途端に元のさやカスに逆戻りしてたやん。
あのラストでやっぱりさやカスはさやカスだったと再認識出来て良かったわｗ

>>630
さやかは「がんばろう日本☆」とか「絆」とかの美辞麗句ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに騙されて
他人に食べて応援()や瓦礫を押し付けてそのせいで被害が出たら
自分も騙された可哀相な被害者だと泣き喚く典型的なバカ偽善者タイプ

本編さやかが酷すぎたのほむらのやったことがやったことだからぶっちゃっけ最後をさやカス逆戻りとは感じなかったなぁ、、、むしろ本編よりは大分マシになったイメージ

むしろ本編しってるから結界内での余裕綽々の態度はカンに触ったけどww

綺麗なさやかちゃんウザい

今まで不人気不人気言われて信者も溜まってたもんがあったのかもしれんが、それにしたって今回の映画で調子に乗り過ぎてて引く
今回見せ場が冒頭だったせいで後半見せ場なさやかよりも印象に残りづらいまどかとマミや最後に色々やらかしたせいでアンチが増えたほむらを露骨にsageてさやかをヨイショしすぎだろ
さや狂が随所でまどほむマミよりさや杏の方が人気あって困るわーアピールしてるがCP付きの抱き合せ商法でしか需要も少ないし単品では今でも他のキャラには勝てないだろ
信者のさやかage他キャラsageが酷すぎて初めて信者のせいでキャラまで苦手になるって体験をしたわ

リリアン編み込み結界
五名様

さやか厨がきっかけと聞くと小説版を思い出すな
あの胸糞悪いまどさや(笑)とかさやまど(爆笑)いうさやかageのオナニーがやったやつ

うん、さやかだから助けたかったわけでは全くないので
勘違いしないで下さい迷惑です
勘違いされたら死にます
うわあひとごろし

>>599
相変わらず脳内妄想が多く例えが的外れだな。
諺の意味も理解できないの？

＞円環後のさやかちゃんは円環の一部なんですから、借りた力ってのは違うと思うけどね
円環の理の力は「美樹さやか」本来の力じゃないだろ。円環の理の恩恵を失えば使えない力の時点で借り物だ。

＞じゃあゴテンクスは虎の威を借る狐なの？
フュージョンは得た技術で、その強さの根本は合体する二人の実力。
しかも技自体本人達の試行錯誤の末に生まれたものだし、超サイヤ人3も自力で会得してますが?

＞高町なのははユーノスクライアの狐なの？
魔法を使えるようになったきっかけで、力を直接借りたわけじゃない。
強くなったのは本人の才能と努力で、デパイスが無きゃ魔法を使えないわけじゃないはずだが。

＞ローゼンメイデンなんかみんなミーディアムの狐なの？
ミューディアムによって強さが変動するようなシステムだったか？

＞大体借りた力がいけないって言うなら、まどかもＱＢの力で魔法少女になったし、
魔法少女になれたのは「そういう才能」だろ。魔法少女としての素質を借りたわけじゃない。
別にまどかに限らず魔法少女たちはＱＢが拒絶したり消滅しても魔法少女の力を失うわけじゃない。

＞ほむらの武器全部盗品だし
また無知を晒すか。それに爆弾は自作だけど

＞杏子もマミに教わった格闘術ですが、
技術は自分のものにしているだろ。マミがいなきゃ使えなくなるわけじゃない。

＞だったら気持ちを素直に言葉にしていこうよ
お前は「常に脳内妄想に逃げ続けています」って、素直に言葉にした方がいいぞ。

で、お前にとって「本当のさやか」ってどれを指しているの？「アニメ版のさやか」は「本当のさやか」じゃないのか？

お前ら何をいってるんださやかは可愛いんだ！！！！！！！！！！！！！！
ハァハァさやかは可愛いからなんでもどんなことでも許されんるんだ！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！ハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァアヘ

さやかは物分かりが物凄く悪い

なんていうか自分だけの世界に入ってる悲劇のヒロィン気取りだよね

さやかが可愛い……ねえ？
（小説版まどマギ、エルザ戦の挿絵のさやかを見ながら）

所詮は努力もせず得た預かり物の力でようやく少しはマシになれる程度、メッキがはがれればただの屑。

友達→鞄持ち
こいつ格下げされているな

吹っ切れたらホスト殺しても許されるという風潮

まどかと全く関係ないスレまで荒らす青信者

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:03:16.61 ID:Rtt1HBwP
>>644
同意
仁美の酷さを語るのにさやかが良いか悪いかなんて関係ない
PSPでなんか目の上のたんこぶであったであろうさやかの事は隠してまどかに話を振って巻き込んだ挙句、真相を知ったまどかが止めようとしたら罵るとかクズ過ぎ
しかも表向きは穏やかで良い子そうに装ってるのが不快
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んなもんさやかがまどかにばらしてまどかもその通りに動いて仁美の告白を妨害してると思うだろ・・・
しかも仁美はさやかに譲ったんだぞ

>>648
あればっかりはまどかの失態だよな。
そもそも仁美がまどかに言ったのは「ずっと前から好きな人がいます」「告白しようか迷ってます」「告白しようと思います」程度。
そして巻き込んだのはさやかがまどかに泣きつきながら「恭介を取られる」と、まるで元から恭介がさやかのものであるかのようにまどかに言ったから。

で、仁美からすれば
「さやかさんに言ったことなのに、なんでまどかさんが知っていますの？」
「上条君をあきらめろと？まあ、さやかさんが上条君に告白しお二人が付き合うなら諦めますけど……え？さやかさん上条君に告白しない？」
「さやかさんが先に上条君に告白できるのにそれをしなくて、なのに私が上条君に告白しちゃダメって、おかしくありませんか？」
「せめてちゃんと事情を説明……え？事情は一切話せないけど、それでも私はさやかさんが告白しない上条君を諦めろ？」
「まどかさんが、そんな訳の分からない一方的な贔屓をする人だなんて……」

事情をしらない仁美からすれば、友達と思っていたさやかとまどかが二人して自分に嫌がらせをしているとしか見えない。

その辺は付き合いの差だろ小学生からの友達と恐らくさやかを通じて中学生から友達になったのとで

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 04:06:57.51 ID:N5X2uH98
>>527
＞んな事言ってないし
「これは魔法少女の為のモノ。貴女達には触る資格なんてない」と言われた人の感情を推測することができないんですか？
「触りたかったら契約しろやｗｗｗ」という挑発にしか思えませんよ、ひょっとしてほむらさんですか？

＞助けてやったにも拘らず,｢邪魔するな!｣と言って先に攻撃しかけたのはさやかなんですが?
＞これ以外にもほむらは結構さやかを助けてますよ?
どう考えても勝てない状況で恩人相手にも暴れるさやかはほんと馬鹿ですねどうでもいい。ほむらさんの行動の話です
そんなさやかでもほむらがコミュ障全開にしていないおりこやドラマCDでは非常に友好的です
ワルプル撃破に戦力が必要なんじゃないんですかね、まじめにやってください
\----------------------------------------------------------------------------------
１：んな事言ってないし
「これは魔法少女の為のモノ。貴女達には触る資格なんてない」と言われた人の感情を推測することができないんですか？
「触りたかったら契約しろやｗｗｗ」という挑発にしか思えませんよ、ひょっとしてほむらさんですか？
　→その前にさやかは助けてくれたほむらに何ていったか思い出せ

＞助けてやったにも拘らず,｢邪魔するな!｣と言って先に攻撃しかけたのはさやかなんですが?
＞これ以外にもほむらは結構さやかを助けてますよ?
どう考えても勝てない状況で恩人相手にも暴れるさやかはほんと馬鹿ですねどうでもいい。ほむらさんの行動の話です
そんなさやかでもほむらがコミュ障全開にしていないおりこやドラマCDでは非常に友好的です
ワルプル撃破に戦力が必要なんじゃないんですかね、まじめにやってください
→人の言う事聞かない上に逆切れしたり、下種の勘ぐりで決めつける奴を助ける方法ってなに〉

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 04:06:57.51 ID:N5X2uH98＞ほむらの爆弾はまだ見えるからいいけど,マミ&まどかはヤツの資格から攻撃してる訳ですが?
＞しかも,味方が射程内にいると遠距離組は仕事にならないし,
＞トリッキーな攻撃を仕掛けてくる敵相手に接近型は邪魔なだけ,
＞それに爆弾設置されたの判ってるんならさっさと離れればいいだろ?
ほむらさんは時間停止して爆破してるんだから見えませんよ？
マミまどは死角から攻撃してるにも拘らず文句を言われていない、つまりさやかを巻き込んでいないんでしょう？
マクロスFなんかでもフレンドリーファイアのエピソードがありましたが、後ろから飛んでくる味方の攻撃に対応できるわけがないのです
後衛が注意するのが当たり前
-‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
前衛も味方の射線上に入らないように注意して戦うべきだろ
それに、爆弾が本当に危険ならさやかが文句言う前にマミさんやまどかが苦言を呈してるわ!!

ぶっちゃけさやかなんてワルプルギスの夜撃破のための戦力になんてならない
経験皆無の猪武者なんて邪魔なだけ
経験を積む時間も残されていないし、なにより戦力になる前に魔女化して敵対する

他にもマイナス要素てんこ盛りだが>>51で既に出てた

((650
(その辺は付き合いの差だろ小学生からの友達と恐らくさやかを通じて中学生から友達になったのとで
仁美も小学校からの付き合いだけど

間違えましたので訂正します
<<650
その辺は付き合いの差だろ小学生からの友達と恐らくさやかを通じて中学生から友達になったのとで
仁美とも小学校からの付き合いだけど。
それに、だからって嫌がらせにしかならない事を言っていい理由には並んだろうが!!

<<655
また訂正します
<<650
<その辺は付き合いの差だろ小学生からの友達と恐らくさやかを通じて中学生から友達になったのとで
仁美とも小学校からの付き合いだけど。
それに、だからって嫌がらせにしかならない事を言っていい理由にはならんだろうが!!
「さやかさんが先に上条君に告白できるのにそれをしなくて、なのに私が上条君に告白しちゃダメって、おかしくありませんか？」
ってなるよな?つまり仁美にとってさやかのした事は自分の厚意を踏み躙る事に他ならないんですが?

スポーツ報知特別号の表紙からハブられた模様

さやかの戦闘能力
・「新人にしては」いい方（虚淵やＴＤＳでの杏子が発言）＝半月程度で破滅するので新人の域から出られない。
・「短期間しか使えない加速魔法で辛うじて」接近戦では平均並み（劇場版パンフ）＝自分の得意分野でそれなので、総合的に中の下。
・４週目でマミ杏子がワル夜に瞬殺（ほむらが戦う前に死亡）。小説版ではマミと杏子にさやかが捏造で追加されたが結果変わらず＝つまりさやかがいても戦力としては変わりない。
・本編およびＴＤＳでは「使い魔との連携は最上位（小説設定）」のエルザに一人では勝てない＝本来射撃タイプでバインドなど搦め手で戦うマミが、世話話しながらバインドなど搦め手使わず正面から突っ込んで楽勝。

ゲーム
・２週目メンバー（マミ、杏子、二週目のまどか、二週目ほむら、さやか）の中で最弱（さやか自身と杏子の発言で）。
・アニメ二週目ではマミ＋まどか＋ほむらで犠牲者二人で一応勝利。ゲーム二週目ではさやか＋まどか＋ほむらで犠牲者二人で敗北。
・レベルがあまりに低すぎるので、さやか単体以外でさやかを使おうとすると難易度が上がる。

さやかが役に立つってせいぜい雑魚魔女との戦い程度。ワル夜レベルじゃ足手まといというか人知れず魔女化してＧＳ落としてくれた方が役に立つ。

ちなみに３週目さやか自身、爆弾に対しては「巻き込まれかけた」と言っているから、つまり一度も爆弾には巻き込まれてない。
しかもさやか贔屓の小説版ですらほむらの作戦や連携は２週目の時点でマミとまどかのトリオなら問題ない（ワル夜戦でもほむら主体の作戦で挑んだくらい）。
マミ＋まどか＋ほむらのトリオでなら連携がうまくいくのに、一番弱く経験も浅いさやかが加わったら連携が上手くいかないなら、問題あるのはさやかの方。

>>656
告白の件についてまどかが誰の味方になるか確認しただけだろ
案の定と言うかやっぱりまどかがさやかの方を持つ事を確信した訳で
まどかの失態とか言う話でもない

仁美は一対一で話し合いに挑んだのにまどかに「恭介とられちゃう」とか泣きついたさやかが悪いって話だよな
実際恋愛に関係ない人間巻き込んでどうすんだよ、ゾンビなんだから詰んでるの分かってしまったのに

・まどか：ほむらちゃんは最高の友達
・ほむら：ひたすらまどニー
・マミ：佐倉さんとなぎさが居ないと生きて行けない
・さやか：上条さえいればいい
・杏子：マミさんが大好き
・上条：仁美は最高の彼女
・仁美：上条は最高の彼氏
・なぎさ：マミさんと公式カプ
・碧ちゃん：杏子とほむらは私の嫁
・ハノカゲ；杏子ちゃん大好き

…さやかちゃん一番の負け組じゃね？

※まどかへの嫌悪台詞
あたしの為にって何よ。こんな姿にされた後で、何が私の為になるって言うの？
私の為に何かしようって言うんなら、まず私と同じ立場になってみなさいよ。
だったらあんたが戦ってよ。 無理でしょ。当然だよね。
ただの同情で人間やめられるわけないもんね？
何でも出来るくせに何もしないあんたの代わりに、あたしがこんな目に遭ってるの。
それを棚に上げて、知ったような事言わないで。

※ほむらへの嫌悪台詞
ただ何となく分かっちゃうんだよね、あんたが嘘つきだって事。
はあ、どっちにしろ私この子とチーム組むの反対だわ。まどかやマミさんは
飛び道具だから平気だろうけどいきなり目の前で爆発とかちょっと勘弁して欲しいんだよね。
あの転校生も、昨日の杏子って奴と同類なんだ。自分の都合しか考えてない！今なら分かるよ
あのさぁ、キュウべえがそんな嘘ついて、一体何の得があるわけ？
私達に妙な事吹き込んで仲間割れでもさせたいの？

>>661
仁美ちゃんメディアによっては三者面談からうって出たりするのでその辺は何とも
いずれにせよさやかよりよっぽどいい女なので
>>649とかはちょっと卑屈な思考過ぎるだろと思った

同人絡みで愚痴りたいキャラスレに、同板の絡みスレ見てまた胸糞悪くなってきたわ
相変わらず凝りもせずさやかス信者は周りに迷惑かけてばかりなのな
あの思い入れようは正直ヒくわ

さやかも信者もよく似てるわ
さやかは自分の責任であぁなったのにまどかや仁美にやつあたりして上条やほむらを逆恨みをし、周りに攻撃するだけして勝手にアボン
信者もさやか本人が好きならそれだけで良いだろうに何故かアンチにまで当たり散らして攻撃しまくり
どちらも周りが悪い！自分は悪くない！で自分を正当化しようとする

信者はさやかの事をまどマギキャラの中で一番人間臭くて好きと言うが
何かあった時に周りにやつあたりしまくって発狂した挙句魔女化したただのメンヘラの事を人間臭いって言うのか？
リスカして可哀想な自分を演出して周りに同情してもらいたかっただけのメンヘラくそ女と同じだろ、それでたまたま運悪く本当に死んでしまったけど自業自得
そもそも魔女化の事を知って取り乱したマミの事は叩くくせに長期に渡り周りに当たり散らしていたさやかの事だけ「人間臭くて良い」なんて言って擁護するから全然説得力がない

《663 ※まどかへの嫌悪台詞
あたしの為にって何よ。こんな姿にされた後で、何が私の為になるって言うの？
私の為に何かしようって言うんなら、まず私と同じ立場になってみなさいよ。
だったらあんたが戦ってよ。 無理でしょ。当然だよね。
ただの同情で人間やめられるわけないもんね？
何でも出来るくせに何もしないあんたの代わりに、あたしがこんな目に遭ってるの。
それを棚に上げて、知ったような事言わないで。

ふざけんじゃねぇって言いたくなるよなこれ。
無断で始めた事で躓いたら人のせいかよ

>>666
マミの場合は優良銘柄だと思って買った株が突然大暴落したインパクトで
さやかの場合は「化けたら良いな」程度で仕込んでおいたボロ株が結局紙くずになっただけだからインパクトない

テレビシリーズだけの内容で言えばこんなところか

ただマミの場合はそれなりの積み上げてきたものがあるからな
大体にして3周目のあれは内部の不仲もあったそうだし(どう見てもその原因はさやかにある)
何もかもが薄っぺらいさやかと一緒にするのは気の毒

不仲云々は声優の予想かな。たしか公式ガイド
ウロフチからはこう言われてる

マミの潔癖症なところというか、彼女なりの脆さを考えれば、わりと当然の反応だと思っています。
でも、マミは放映中から大きな人気を得ていたので、あのｼｰﾝはどう受け止められるか不安でした。
第3話まではお姉さん的な位置づけでしたが、なんだかんだいって脆さを持っている子なので、結局彼女が一番真実には耐え切れなくて
それを知ってしまった瞬間に壊れるしかなかった
頼りになるお姉さん像は、じつはけっこう彼女なりに無理して取り繕っていたのです。

メガミマガジン2011年7月号別冊付録虚淵インタビュー

>>666
一応訂正しとくけど
まどかと仁美に対する八つ当たりは擁護しようのないクズだけど
ほむらに対しては助けられたこともあれど、基本的にはほむら側も挑発や対立煽る態度とったり問題がないわけじゃないし逆恨みとは言い難いんじゃないか
それと恭介に対する悪意の描写は一切ない、逆にそれが女特有の恋愛脳たる所以だけど

>>671
脚本段階での６話Ｂパートにさやかとほむらが話す場面があるんだが。
「あたしは馬鹿だから、あんたみたいな口の上手いやつにもう何度も騙されたことがある」
「あんたのやり口を見てればわかる、自分の都合しか考えてない、ほかの奴は全部道具」
要は過去の経験でさやかが勝手にほむらを「口が上手い奴＝あたしを騙そうとしている奴」と思い込みをしている。
実際ほむら自身はさやかを騙してないどころか何度か命を助けているのに、さやかは過去の経験を根拠に敵視しているから、完全に逆恨みだよ。

というか、ほむらは口が上手い奴と認識しておいて、ＱＢにはノーマークなのが笑わせる。
さやかのこの二つのセリフも、ＱＢなら完全に当てはまるのに。

テレビ+ゲームで考えると、マミもそんなに優良銘柄ではないので上下あって不思議ないんだが
テレビ+映画なら、間違いなくさやかは大器晩成型ですね。
すでに始まってるゲームに途中参加して右も左もわからずに取り乱したけど（テレビシリーズ）
真実を把握した（ゲームの意味とコツを理解した）後は、まさしく神に準じる明晰な思考と行動、
そしてスマートかつあざやかなお手並みで
どこかのかぼちゃと違って戦闘シーンもバッチリ決めていましたね