マクロスFのカップリングを語るスレ22
マクロスF（フロンティア）のカップリングについて語るスレです。
萌え語りも考察もまったり語っていきましょう。
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※単体萌え、兄妹萌えは各キャラスレへ。
※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。
マクロスF＠したらば ←個別カプのスレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
前スレ
マクロスFのカップリングを語るスレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1226105966/
過去スレ
マクロスＦのカップリングを語るスレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1224896688/l50
マクロスＦのカップリングを語るスレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1224094591/l50x
マクロスＦのカップリングを語るスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1223545668/
マクロスＦのカップリングを語るスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222940080/
マクロスＦのカップリングを語るスレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222688897/
マクロスＦのカップリングを語るスレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222375689/
マクロスＦのカップリングを語るスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222163518/
マクロスＦのカップリングを語るスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221971321/
マクロスＦのカップリングを語るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221872433/
マクロスＦのカップリングを語るスレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221695667/
マクロスＦのカップリングを語るスレ９（実質10）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221325768/
マクロスＦのカップリングを語るスレ９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220855519/
マクロスFのカップリングを語るスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220606405/
マクロスFのカップリングを語るスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220018510/
マクロスFのカップリングを語るスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1219493788/
マクロスFのカップリングを語るスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1218666725/
マクロスFのカップリングを語るスレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1217210245/
マクロスFのカップリングを語るスレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1215144154/
マクロスFのカップリングを語るスレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1211635212/
マクロスFのカップリングを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1209122374/
萌え語りも考察もまったり語っていきましょう。
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
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※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 03:07:27 ID:ynU3jApk
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:05:29 ID:tqZxCUi3
>>1
乙！
http://sentaku.org/social/1000004699/
ランカ・リー(中島愛) に清き一票を！！
ふたば二次元裏板でもマクロスのカップリング話で盛り上がってますので
奮って参加してくださいね！
http://may.2chan.net/b/futaba.htm
乙！
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奮って参加してくださいね！
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:20:47 ID:8X1FS082
まず、俺はアルシェリだとはじめに断りつつ
パンフにどう書いてあろうと、まったく気にならないんだよね
主にアルシェリの人がパンフ内容に異論を唱えているようだけど
テレビは互角エンドというより、どっちでもないorどっちとも取れるエンド
考えれば考えるほど、それ以外の答えは無いように思う
アレを見て、もしくは作品外の何らかのソースをもってして
どちらかが有利だと断言できる根拠があるなら教えておくれ
同じ理由から、これから長期戦になればランカ有利！と喜ぶ意味がわからない
真の△はこれからスタート、わかっているのはただそれだけのこと
テレビでの結末は、前述の通り、どちらでもないエンドなわけだけど、
少なくともテレビ本編だけ観たら、ランカの置かれている状況は厳しいと思うしね
ちなみに、前スレ見てるならわかると思うが、製作陣のシェリルへの入れ込みようは
様々な根拠からもかなり顕著に見て取れるよね
ただ、それが△にとってプラスに働くか、マイナスになるかはわからない
好きなキャラだから恋愛を成就させるとは限らない
むしろ、失恋するシェリルをこそ描きたい！そう思う可能性も高いのが困る
結局のところ、描き方ひとつで劇場版での△結末はどうとでもできるから
よほどはっきりとしたコメント等がない限り、どちらが優位とは言えないと思う
そもそも△に結論が出るかすらわからない状況なのに、
なぜ、劇場版は○○有利！と思えるのか不思議でならないんだよね・・・
パンフにどう書いてあろうと、まったく気にならないんだよね
主にアルシェリの人がパンフ内容に異論を唱えているようだけど
テレビは互角エンドというより、どっちでもないorどっちとも取れるエンド
考えれば考えるほど、それ以外の答えは無いように思う
アレを見て、もしくは作品外の何らかのソースをもってして
どちらかが有利だと断言できる根拠があるなら教えておくれ
同じ理由から、これから長期戦になればランカ有利！と喜ぶ意味がわからない
真の△はこれからスタート、わかっているのはただそれだけのこと
テレビでの結末は、前述の通り、どちらでもないエンドなわけだけど、
少なくともテレビ本編だけ観たら、ランカの置かれている状況は厳しいと思うしね
ちなみに、前スレ見てるならわかると思うが、製作陣のシェリルへの入れ込みようは
様々な根拠からもかなり顕著に見て取れるよね
ただ、それが△にとってプラスに働くか、マイナスになるかはわからない
好きなキャラだから恋愛を成就させるとは限らない
むしろ、失恋するシェリルをこそ描きたい！そう思う可能性も高いのが困る
結局のところ、描き方ひとつで劇場版での△結末はどうとでもできるから
よほどはっきりとしたコメント等がない限り、どちらが優位とは言えないと思う
そもそも△に結論が出るかすらわからない状況なのに、
なぜ、劇場版は○○有利！と思えるのか不思議でならないんだよね・・・
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:49:38 ID:jV0ph+gv
内容に異論を唱えてるんじゃなく、基本的に見られないものを振りかざす事に異論を唱えてるんでは？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:59:29 ID:f2cnZsPg
ランカはシェリルみたいにアルトと抱き合ったりもしてないし、キスもしてない
逆を言えばそこまでやったのにアルトがシェリルを女としてみていないって事は
シェリルにはこの先希望がないって事じゃない？
だからまだキスもしてないアルランに可能性があるって話
といっても、アルトはどっちも恋愛対象として見てなかったってわけだから、
前提としてアルシェリアルラン二択でどっちかに必ず決まるというならアルラン有利ってだけで
前提なしなら将来的に第三の女が出てきてアルトとくっつくのが一番あり得ると思う
片方に恋愛感情がまったくない状態で友人として関係が出来てしまうと、
いざ付き合ってみるとうまくいかないことの方が多いしね
逆を言えばそこまでやったのにアルトがシェリルを女としてみていないって事は
シェリルにはこの先希望がないって事じゃない？
だからまだキスもしてないアルランに可能性があるって話
といっても、アルトはどっちも恋愛対象として見てなかったってわけだから、
前提としてアルシェリアルラン二択でどっちかに必ず決まるというならアルラン有利ってだけで
前提なしなら将来的に第三の女が出てきてアルトとくっつくのが一番あり得ると思う
片方に恋愛感情がまったくない状態で友人として関係が出来てしまうと、
いざ付き合ってみるとうまくいかないことの方が多いしね
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:22:20 ID:Lcnca14n
それは関係ないでしょ。ランカに気が合ったからシェリルに何にも感じないならともかく、
そうでない以上アルトが相当鈍いか女に興味ない訳だから、
アタックしてもなかなか振り向いてもらえない苦しみをランカはこれから味わう事になる。
そうでない以上アルトが相当鈍いか女に興味ない訳だから、
アタックしてもなかなか振り向いてもらえない苦しみをランカはこれから味わう事になる。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:43:48 ID:TLgIpJ6Y
>>6
仕事でだけどランカもキスしたじゃん
長年の友達や幼なじみから恋人になる人もいるんだし何がキッカケで好きになるかは分からない
クランやミシェルみたいにずっと好き合ってた人もいれば年とったら気付く人もいる
キスしたから好きになるわけでもないし関係ないと思うんだけどな
仕事でだけどランカもキスしたじゃん
長年の友達や幼なじみから恋人になる人もいるんだし何がキッカケで好きになるかは分からない
クランやミシェルみたいにずっと好き合ってた人もいれば年とったら気付く人もいる
キスしたから好きになるわけでもないし関係ないと思うんだけどな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 10:44:06 ID:8X1FS082
>>5
両方の立場から反論されてるんじゃないかな
多くの人の目に触れない資料をソースに、理論展開することは不親切だね
意見垂れ流したいだけなら良いけど、ソレに対して正当なレスを求めるなら
抜粋でも良いからそれなりに本文掲載して欲しいと思う
要約とやらを見た感想は>>4にある通り
一応ソースとしての意味はあると思う、同種の監督発言も既にされてるしさ
これまでの流れに影響を与えるようなモノではないから、熱くなる意味がない
そんな感じ？
>>6
シェリルだけじゃなく、ランカにも、他の第三者に対しても
最終回時点までのアルトは誰とも恋愛をする気がなかった、興味が無かった
単に『それだけのこと』でさ
要は、今更思春期迎えましたよ、という無茶なキャラ設定
フカヨミするのは楽しいけど、眉毛はそこまで考えてないと思うw
両方の立場から反論されてるんじゃないかな
多くの人の目に触れない資料をソースに、理論展開することは不親切だね
意見垂れ流したいだけなら良いけど、ソレに対して正当なレスを求めるなら
抜粋でも良いからそれなりに本文掲載して欲しいと思う
要約とやらを見た感想は>>4にある通り
一応ソースとしての意味はあると思う、同種の監督発言も既にされてるしさ
これまでの流れに影響を与えるようなモノではないから、熱くなる意味がない
そんな感じ？
>>6
シェリルだけじゃなく、ランカにも、他の第三者に対しても
最終回時点までのアルトは誰とも恋愛をする気がなかった、興味が無かった
単に『それだけのこと』でさ
要は、今更思春期迎えましたよ、という無茶なキャラ設定
フカヨミするのは楽しいけど、眉毛はそこまで考えてないと思うw
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:05:10 ID:NqtmOKqN
まぁ、諸々のきっかけを作ったのがランカなら、そこに収束していくのもありなんじゃないかな
個人的にアルトとランカの方がなんとなく収まりがいいのかなと感じる
シェリルがいい女になるのなら、こんな馬鹿にいつまでも執着するのはどうよと思うし
個人的にアルトとランカの方がなんとなく収まりがいいのかなと感じる
シェリルがいい女になるのなら、こんな馬鹿にいつまでも執着するのはどうよと思うし
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:15:02 ID:lQwyXYlM
シェリルをメインに考えれば考えるほど、アルトと恋愛成就してハッピーエンドなんていう単純な終わり方はしなそうなんだよな…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:17:27 ID:fmwlqEQs
>>9
アルシェリ派の人がパンフを嫌がるのは、互角だと決定付けられるのがだめなんじゃないの？
アルトがあの後すぐシェリルに告白するとか、ランカは別の素敵な人を見つけるんだとか
アルシェリが有利だ、見ればわかる的な主張はここでもよく目にしたよ。
で、そういう意見が全部パンフ発言で否定されるから、「そんなもの知らんソースを出せ」
的な流れになっていったように記憶している。
アルランの多くは最初から互角だと主張していたし、文句言っているのはそういう層じゃないかな？
アルシェリ派の人がパンフを嫌がるのは、互角だと決定付けられるのがだめなんじゃないの？
アルトがあの後すぐシェリルに告白するとか、ランカは別の素敵な人を見つけるんだとか
アルシェリが有利だ、見ればわかる的な主張はここでもよく目にしたよ。
で、そういう意見が全部パンフ発言で否定されるから、「そんなもの知らんソースを出せ」
的な流れになっていったように記憶している。
アルランの多くは最初から互角だと主張していたし、文句言っているのはそういう層じゃないかな？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:29:22 ID:Lcnca14n
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:43:13 ID:9o2opyDd
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:44:04 ID:jV0ph+gv
議論する時にソースを示すのは大前提なんだけどな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:53:52 ID:8X1FS082
>>12
まぁでも、実際>>5みたいな批判をしてた人もいたしね
その人たちが全員、最初は〜・・・とは限らない
ま、実際、俺もそうだしね
パンフの内容には同意だけど、こっちが見ることができない資料を基に
ナチュラルに理論展開されることには疑問を感じたよ
>アルトがあの後すぐシェリルに告白するとか、ランカは別の素敵な人を見つけるんだとか
これは希望でそ？明確な根拠は無いと思うよw
>>13
ランカは途中からどっか行ってたしねぇ
バジュラ方面で描くことがあるから、アルラン描写は手薄になったんだろねぇ
んで、気がついたらシェリルのターンが増えてるわで・・・w
つか、色々盛り込みすぎよね
歌シーン（戦闘シーン）でかなりの時間を喰う、コレが何より致命的w
まぁでも、実際>>5みたいな批判をしてた人もいたしね
その人たちが全員、最初は〜・・・とは限らない
ま、実際、俺もそうだしね
パンフの内容には同意だけど、こっちが見ることができない資料を基に
ナチュラルに理論展開されることには疑問を感じたよ
>アルトがあの後すぐシェリルに告白するとか、ランカは別の素敵な人を見つけるんだとか
これは希望でそ？明確な根拠は無いと思うよw
>>13
ランカは途中からどっか行ってたしねぇ
バジュラ方面で描くことがあるから、アルラン描写は手薄になったんだろねぇ
んで、気がついたらシェリルのターンが増えてるわで・・・w
つか、色々盛り込みすぎよね
歌シーン（戦闘シーン）でかなりの時間を喰う、コレが何より致命的w
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:57:19 ID:OExDvgwT
>>16
歌がないマクロスなんて（ry
アルランスレに全文じゃないけど問題の部分らしき文章はあった
初めに断っておくと、文章うpした人が重要だと思うところだけ
抜粋したようなので全文の中でどの位置にこれらが来るのかはわからない
全文の文量は恐らくこれの倍以上
＞なぜか自分に絡んでくるトップシンガー＝シェリル。
＞妹のようで放っておけない少女＝ランカ。
＞どう見てもアルトに気があるのに、当の本人はふたりの気持ちに気付かない。
＞アルトが見ていたのは、女の子としてのふたりではなく、夢を追いかけるふたりだったのか？
＞アルトがふたりを女の子として見るのには、もう少し時間がかかるだろう。
＞アルト、シェリル、ランカの三角関係は、これからが本番！？
＞自分の中に流れる血(歌舞伎の血)を受け入れたとき、アルトの未来は大きく変わるだろう。
とりあえず第三者目線すぐるだろとｗ
ランカのページもだけど、なんか文体がふざけてるんだよな
この感じだと週刊誌っぽく煽ってるだけにもとれる
ただ、5行目だけ妙な断定口調でテンションも違うのが気になるといえば気になる
単に「結論がつくのはもう少し先になりそう」と言ってるだけのようにも思えるが
というか、「優柔不断のポニテです」と柔らかい文章で言ってるだけに思えてきたｗ
あと、歌舞伎の部分はどう考えても最終回後を指してるとは思えないけど、
どうなんでしょう？
やっぱ全文要るなあ
歌がないマクロスなんて（ry
アルランスレに全文じゃないけど問題の部分らしき文章はあった
初めに断っておくと、文章うpした人が重要だと思うところだけ
抜粋したようなので全文の中でどの位置にこれらが来るのかはわからない
全文の文量は恐らくこれの倍以上
＞なぜか自分に絡んでくるトップシンガー＝シェリル。
＞妹のようで放っておけない少女＝ランカ。
＞どう見てもアルトに気があるのに、当の本人はふたりの気持ちに気付かない。
＞アルトが見ていたのは、女の子としてのふたりではなく、夢を追いかけるふたりだったのか？
＞アルトがふたりを女の子として見るのには、もう少し時間がかかるだろう。
＞アルト、シェリル、ランカの三角関係は、これからが本番！？
＞自分の中に流れる血(歌舞伎の血)を受け入れたとき、アルトの未来は大きく変わるだろう。
とりあえず第三者目線すぐるだろとｗ
ランカのページもだけど、なんか文体がふざけてるんだよな
この感じだと週刊誌っぽく煽ってるだけにもとれる
ただ、5行目だけ妙な断定口調でテンションも違うのが気になるといえば気になる
単に「結論がつくのはもう少し先になりそう」と言ってるだけのようにも思えるが
というか、「優柔不断のポニテです」と柔らかい文章で言ってるだけに思えてきたｗ
あと、歌舞伎の部分はどう考えても最終回後を指してるとは思えないけど、
どうなんでしょう？
やっぱ全文要るなあ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:02:53 ID:fmwlqEQs
>>16
実際他の公式から出ているものでも、人によって見れないのは他のものも同じでしょ
まぁ、パンフのおかげでそういう希望を主張していた層に釘をさせるようになったのは良かったと思う。
果たして本編を見たらランカが敗北濃厚だとどれほどの人が思っただろうねｗ
単純にパンフは互角だという意見の証拠の一つになりえたってだけの話じゃないかな？
実際他の公式から出ているものでも、人によって見れないのは他のものも同じでしょ
まぁ、パンフのおかげでそういう希望を主張していた層に釘をさせるようになったのは良かったと思う。
果たして本編を見たらランカが敗北濃厚だとどれほどの人が思っただろうねｗ
単純にパンフは互角だという意見の証拠の一つになりえたってだけの話じゃないかな？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:05:50 ID:jV0ph+gv
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:10:55 ID:OExDvgwT
誤解が生じそうなんで補足
三角関係についての文と歌舞伎についての文は
多分つながってないと思われます
この順で載ってるかどうかもわからんです
歌舞伎が先で、三角関係が後かも
三角関係についての文と歌舞伎についての文は
多分つながってないと思われます
この順で載ってるかどうかもわからんです
歌舞伎が先で、三角関係が後かも
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:14:46 ID:19UksrVl
>>13
確かにラブシーン的描写はないんだけど、アルトの心の中にランカがいる感じの描写は結構あったと思う
バジュラと戦う時、ガリア４脱出の時等、アルトの頭にランカが浮かぶことがよくあった
ランカを守るためにＳＭＳに入ってそれからずっと…と明言してるし
敵になるなら殺すことを決断したけど
敵じゃなく帰ってきたｗ
色々考えても、特にランカ有利とも思わないし、負け濃厚とも思わないなあ
確かにラブシーン的描写はないんだけど、アルトの心の中にランカがいる感じの描写は結構あったと思う
バジュラと戦う時、ガリア４脱出の時等、アルトの頭にランカが浮かぶことがよくあった
ランカを守るためにＳＭＳに入ってそれからずっと…と明言してるし
敵になるなら殺すことを決断したけど
敵じゃなく帰ってきたｗ
色々考えても、特にランカ有利とも思わないし、負け濃厚とも思わないなあ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:23:26 ID:Oom/dJcj
>>17
確かに疑問形だし受ける印象は前スレで主張されてたような内容とは少し違うな。
それにここだけ見ると最終回後を踏まえたキャラクター解説とは思えないんだが。
普通の番組紹介のキャッチコピーだけのような？
確かに疑問形だし受ける印象は前スレで主張されてたような内容とは少し違うな。
それにここだけ見ると最終回後を踏まえたキャラクター解説とは思えないんだが。
普通の番組紹介のキャッチコピーだけのような？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:25:06 ID:Lcnca14n
アレッ図星ついちゃた？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:32:49 ID:8X1FS082
>>17 thx！
結局言いたいことは、これから（劇場版）が本番！ってことなのよね
それ以上でもそれ以下でもない・・・と
＞自分の中に流れる血(歌舞伎の血)を受け入れたとき、アルトの未来は大きく変わるだろう。
空と歌舞伎・・・飛ぶことを捨てるとは思えないんで、掛け持ちフラグかねぇ
ひたすら目をそむけてきたことと向き合って、人間として成長するぜ！
そのときアルトが選ぶのは・・・！？劇場版マクロスF乞うご期待！・・・と
>>21
アルトの真意はランカにある、前編を通して、
なんとなくそう匂わせる演出がなされていた・・・と思う
漠然と、何となく、それとなしに『ホントはランカのこと好きなんだろうなぁ』
そう感じさせる作りだった・・・と思う
個人的には、これからスタート！で救われたのは
むしろアルシェリ派だと思う、ちなみに俺もアルシェリ希望
既成事実等々含め、アルシェリのほうが描写も多いし、良いシーンも多い
物語全体としても、シェリルメインで描かれていた印象を受けるけど、
アルトのシェリルへの想いは同情ですよ、そう匂わしまくりだった
つか、同情だったとする根拠がある一方、同情じゃないとする根拠が薄かった
アルトの真意という一点については、どちらかというとランカ優位・・・だったと思う
・・・・24話まではw
結局言いたいことは、これから（劇場版）が本番！ってことなのよね
それ以上でもそれ以下でもない・・・と
＞自分の中に流れる血(歌舞伎の血)を受け入れたとき、アルトの未来は大きく変わるだろう。
空と歌舞伎・・・飛ぶことを捨てるとは思えないんで、掛け持ちフラグかねぇ
ひたすら目をそむけてきたことと向き合って、人間として成長するぜ！
そのときアルトが選ぶのは・・・！？劇場版マクロスF乞うご期待！・・・と
>>21
アルトの真意はランカにある、前編を通して、
なんとなくそう匂わせる演出がなされていた・・・と思う
漠然と、何となく、それとなしに『ホントはランカのこと好きなんだろうなぁ』
そう感じさせる作りだった・・・と思う
個人的には、これからスタート！で救われたのは
むしろアルシェリ派だと思う、ちなみに俺もアルシェリ希望
既成事実等々含め、アルシェリのほうが描写も多いし、良いシーンも多い
物語全体としても、シェリルメインで描かれていた印象を受けるけど、
アルトのシェリルへの想いは同情ですよ、そう匂わしまくりだった
つか、同情だったとする根拠がある一方、同情じゃないとする根拠が薄かった
アルトの真意という一点については、どちらかというとランカ優位・・・だったと思う
・・・・24話まではw
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:35:25 ID:jV0ph+gv
こんな煽り優先の疑問形の文章を、断定的な解説だという事にしてあそこまで主張するって…
あきれてしまって。
そりゃ原文見せられないわけだと。
あきれてしまって。
そりゃ原文見せられないわけだと。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:37:10 ID:fmwlqEQs
>>22
番組紹介ともちょっと違うでしょう、ちゃんと最終回を踏まえた紹介になっていると思うよ。
全体通した文章の流れを見れば何を言いたいのかはわかると思うんだけど
まぁ一部抜粋のようだからなんともいえない部分はもちろんあるね。
番組紹介ともちょっと違うでしょう、ちゃんと最終回を踏まえた紹介になっていると思うよ。
全体通した文章の流れを見れば何を言いたいのかはわかると思うんだけど
まぁ一部抜粋のようだからなんともいえない部分はもちろんあるね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:46:18 ID:8X1FS082
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:50:06 ID:Rg9RFlyA
小説はアルラン
映画はアルシェリ
映画はアルシェリ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:11:43 ID:fjNRNntj
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:13:51 ID:Rg9RFlyA
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:13:56 ID:Oom/dJcj
>>26
そうか？
＞どう見てもアルトに気があるのに、当の本人はふたりの気持ちに気付かない。
この辺なんかいつの時点の話なんだよと思ってしまうんだが。
ミシェルにもあんだけ釘刺されて答を出せとせっつかれてたのに
最終回でまだ気付いてないとかありえねーだろ？
自分がこの部分から受ける印象は、最終回を踏まえていないとは言えないが
曖昧にぼかされた表現で確定事項というには非常に弱い、というものだが。
そうか？
＞どう見てもアルトに気があるのに、当の本人はふたりの気持ちに気付かない。
この辺なんかいつの時点の話なんだよと思ってしまうんだが。
ミシェルにもあんだけ釘刺されて答を出せとせっつかれてたのに
最終回でまだ気付いてないとかありえねーだろ？
自分がこの部分から受ける印象は、最終回を踏まえていないとは言えないが
曖昧にぼかされた表現で確定事項というには非常に弱い、というものだが。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:18:16 ID:OExDvgwT
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:20:18 ID:8X1FS082
>>32
でしゃばりすぎm9（＾Д＾）プギャー
でしゃばりすぎm9（＾Д＾）プギャー
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:23:26 ID:TLgIpJ6Y
>>33の大きな愛に感動した！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:49:51 ID:MB+NJekh
なんかパンフ否定派の一部が発狂してるけど
個人的にあれで十分だと思うんだよなぁ
結局多くの人が持ったであろうイーブンの印象は間違っていなかったというかさ
個人的にあれで十分だと思うんだよなぁ
結局多くの人が持ったであろうイーブンの印象は間違っていなかったというかさ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:50:01 ID:OExDvgwT
>>33
誰もいわんだろ思ってたらなんとまあｗｗｗ
誰もいわんだろ思ってたらなんとまあｗｗｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:58:01 ID:JRWwtV0E
あれ？ライブパンフ否定してた人達て
アルランスレに投下された内容が信用出来ないから
画像ｕｐしろって言ってたんじゃないの
文字起こしした文がアルランスレにあるってのは
最初にライブパンフの情報が投稿された時に告知されてたし
何か話が変わってしまった気がする
アルランスレに投下された内容が信用出来ないから
画像ｕｐしろって言ってたんじゃないの
文字起こしした文がアルランスレにあるってのは
最初にライブパンフの情報が投稿された時に告知されてたし
何か話が変わってしまった気がする
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:07:42 ID:jV0ph+gv
前スレ >>899 のように
（恋愛が）まだはじまってないと断言されていた
みたいなのは少なくとも嘘だよね？ 断言ではなかった。
要約として出されていたものも、やはり断言として伝えられていた。
でも断言と疑問形まじりの文章は明確に違う。
嘘つくのはやめようよ、とりあえず。
内容の細かい解釈については、やはり原文ないと何ともいえないね。
（恋愛が）まだはじまってないと断言されていた
みたいなのは少なくとも嘘だよね？ 断言ではなかった。
要約として出されていたものも、やはり断言として伝えられていた。
でも断言と疑問形まじりの文章は明確に違う。
嘘つくのはやめようよ、とりあえず。
内容の細かい解釈については、やはり原文ないと何ともいえないね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:11:28 ID:fmwlqEQs
>>37
そうだね、要約した文章があることなんて前から何度も言われているのに
初めて知った、内容にあきれたとか今更何を言っているんだろうと思った。
>>38
＞アルトがふたりを女の子として見るのには、もう少し時間がかかるだろう。
この一文はどうなの？断言って表現はオーバーかもしれないけど
少なくともアルトはランカもシェリルも異性としてみるのは先だと言っている。
そうだね、要約した文章があることなんて前から何度も言われているのに
初めて知った、内容にあきれたとか今更何を言っているんだろうと思った。
>>38
＞アルトがふたりを女の子として見るのには、もう少し時間がかかるだろう。
この一文はどうなの？断言って表現はオーバーかもしれないけど
少なくともアルトはランカもシェリルも異性としてみるのは先だと言っている。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:16:03 ID:jV0ph+gv
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:18:23 ID:Lcnca14n
>>21
片方のマイナスイメージしか書かれてないのはフェアじゃないから、もう一方も補足したけど
実際はしたらばで本編ベースに解釈してるな。
ここは本編そっちのけでイーブンイーブン言ってる奴が多過ぎる印象。
片方のマイナスイメージしか書かれてないのはフェアじゃないから、もう一方も補足したけど
実際はしたらばで本編ベースに解釈してるな。
ここは本編そっちのけでイーブンイーブン言ってる奴が多過ぎる印象。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:28:20 ID:JRWwtV0E
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:30:43 ID:fmwlqEQs
>>42
そうだね、そこからパンフの存在を巡って今日まで論争が続いている。
解釈は個人の自由だけど、あの内容を見てあれを認めたらアルトの恋愛は
始まっていないことになると判断した人が多かったってことだと思う。
そうだね、そこからパンフの存在を巡って今日まで論争が続いている。
解釈は個人の自由だけど、あの内容を見てあれを認めたらアルトの恋愛は
始まっていないことになると判断した人が多かったってことだと思う。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:12:53 ID:N9VNUWoW
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:56:13 ID:puciDw9j
結局「今後はランカの想いが強いから、引かない限りアルラン」とかアルラン有利発言も
以前散々馬鹿にしてた「アルトがイヤリングを返してシェリルに告白したらアルシェリ」
っていうのと全然変わらない。お互い勝手に妄想してるだけだね。
以前散々馬鹿にしてた「アルトがイヤリングを返してシェリルに告白したらアルシェリ」
っていうのと全然変わらない。お互い勝手に妄想してるだけだね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:16:52 ID:8X1FS082
本編そっちのけで解釈してると言われたらそれまでだけど、
その本編そのものが、わざとわかりづらいように作られてるからねぇ
テーマが『誤解』だわ、観た人、観た回数で印象が変わる作品だわと
わざわざ答えが出ないように作ったぜ、と監督自ら言っている
そんな作品の考察にどこまで意味があるのか・・・
しかもアルランスレではアルランに、アルシェリスレではアルシェリに
それぞれ自分の応援してるキャラに、有利な部分を抜き出して
考察してるだけだからね
何にせよ、一夫多妻発言、アルトもそろそろ決断するかもね発言、等など
監督自身が、テレビ本編では△に決着をつけなかったぜ、と言っている以上、
考察で○○と結論付けても、それはその人の視点でしかない
結局劇場版が出るまでは、答え『どちらでもない』以外ありえないのよね
その本編そのものが、わざとわかりづらいように作られてるからねぇ
テーマが『誤解』だわ、観た人、観た回数で印象が変わる作品だわと
わざわざ答えが出ないように作ったぜ、と監督自ら言っている
そんな作品の考察にどこまで意味があるのか・・・
しかもアルランスレではアルランに、アルシェリスレではアルシェリに
それぞれ自分の応援してるキャラに、有利な部分を抜き出して
考察してるだけだからね
何にせよ、一夫多妻発言、アルトもそろそろ決断するかもね発言、等など
監督自身が、テレビ本編では△に決着をつけなかったぜ、と言っている以上、
考察で○○と結論付けても、それはその人の視点でしかない
結局劇場版が出るまでは、答え『どちらでもない』以外ありえないのよね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:40:35 ID:k1Mecpwr
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:03:27 ID:f2cnZsPg
でもせっかく劇場版が出ても再構築パラレルだしなんか決着って気がしない
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:18:57 ID:OExDvgwT
>>39
＞前から何度も言われている
アルランスレにあるって話はライブ直後以降は見た覚えがなかったんだけど、
見落としてるのかな
少なくとも前スレ最後の辺りではパンフ肯定してる人にも否定してる人にも
要約文を知らない人がいるっぽいと思ったんで挙げてみたんだよね
実際始めて目にした人もいたっぽいし
みんなが同じ情報持ってるわけじゃないから引用は定期的に出した方が良いみたいだ
ちなみに自分はパンフについては前スレの>>988の解釈なんで
肯定でも否定でもない感じだなあ…
>>47
今更歌舞伎で釣れるだろうかｗ
戦闘中に見得切るよ！って言われたら気にはなるけど
すごく微妙な気持ちになりそうだ
＞前から何度も言われている
アルランスレにあるって話はライブ直後以降は見た覚えがなかったんだけど、
見落としてるのかな
少なくとも前スレ最後の辺りではパンフ肯定してる人にも否定してる人にも
要約文を知らない人がいるっぽいと思ったんで挙げてみたんだよね
実際始めて目にした人もいたっぽいし
みんなが同じ情報持ってるわけじゃないから引用は定期的に出した方が良いみたいだ
ちなみに自分はパンフについては前スレの>>988の解釈なんで
肯定でも否定でもない感じだなあ…
>>47
今更歌舞伎で釣れるだろうかｗ
戦闘中に見得切るよ！って言われたら気にはなるけど
すごく微妙な気持ちになりそうだ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:55:09 ID:067g+09d
>>45
真理だなあ。
真理だなあ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:28:48 ID:fmwlqEQs
まぁ、なんだかんだでパンフ論争も終結かね？
パンフ情報も含めて「よくわからない」に戻ったってことかｗ
どっちが有利でもなく、かといってイーブンでもなく、映像や資料では
何がどうなっているのか全て謎、そしてそれに対するヒントすらなく、個人の感想や考察も所詮妄想でしかない。
・・・・ここまで何も読み取らせないってある意味拷問に近いなｗ
本来は争いにすらならないような状況だということなのか・・・
パンフ情報も含めて「よくわからない」に戻ったってことかｗ
どっちが有利でもなく、かといってイーブンでもなく、映像や資料では
何がどうなっているのか全て謎、そしてそれに対するヒントすらなく、個人の感想や考察も所詮妄想でしかない。
・・・・ここまで何も読み取らせないってある意味拷問に近いなｗ
本来は争いにすらならないような状況だということなのか・・・
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:41:45 ID:BMj5E2ce
別にさー。ランカもシェリルも、いい娘なんだから空バカのアルトじゃなくてもよいのにねー。と最近思ってきた。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:43:54 ID:nMYts/RB
間にもう一人キャラを入れればいいんじゃないか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:47:51 ID:jV0ph+gv
たとえ99％まで読み取れる要素があったとしても、相手が残り１％にすがって
納得しない場合は、暗示や暗喩は機能しない。
明示したソースが必要で、そのソースがないというだけの話だよ。
パンフ論争は、原文だせば済んだ事。
普通はソース出して終わりなんだけど、もったいぶったからこうなった。
納得しない場合は、暗示や暗喩は機能しない。
明示したソースが必要で、そのソースがないというだけの話だよ。
パンフ論争は、原文だせば済んだ事。
普通はソース出して終わりなんだけど、もったいぶったからこうなった。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:52:33 ID:fmwlqEQs
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:55:20 ID:UdLrR+5G
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:04:58 ID:X9JwbqqC
>>52
ランカに感情移入しちゃってる場合はそう感じるかも知れないけど、
個人的にはアルトはランカが告白しに来たなんて知らないし、
バジュラが襲ってきたあの状況で各自出来ることを求めたに過ぎないと思うが…
ランカに感情移入しちゃってる場合はそう感じるかも知れないけど、
個人的にはアルトはランカが告白しに来たなんて知らないし、
バジュラが襲ってきたあの状況で各自出来ることを求めたに過ぎないと思うが…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:10:30 ID:op/ycbFM
恋愛感情にまでは発展してなかったとかって、じゃあ25話の
「誰かを愛せるんだ！」は何！お前に愛は語れるのか？？って
突っ込みたくなったよ。
いや、きっと本人はまだ気づいてないだけなんだよね。
アルト好きだから、軽いのりでは言わないし、行動しないと信じたい
「誰かを愛せるんだ！」は何！お前に愛は語れるのか？？って
突っ込みたくなったよ。
いや、きっと本人はまだ気づいてないだけなんだよね。
アルト好きだから、軽いのりでは言わないし、行動しないと信じたい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:11:22 ID:ua7iXoKk
>>56
確かにランカの歌への気持ちを一番分かってたのはアルトじゃなくてブレラだね
ブレラってかなり最初のほうからランカとの兄妹関係におわされてたけど
それなかったらアルトブレラランカシェリルで泥沼の四角関係に見えたかも
でもバジュラと実際に戦ってるアルトが
バジュラが襲ってきたから歌ってくれ＝戦ってくれというのは
分からんでもないがなあ
ランカ側から見ると、歌はお前への気持ちなのになんでそれを分からない？とか
ランカの歌への真心を利用するな！とかいろいろ言えるんだけどさ
あそこはアルトはアルトの、ランカはランカの、シェリルはシェリルの
三者それぞれのあの時点での優先順位がよく分かるシーンだったわ
確かにランカの歌への気持ちを一番分かってたのはアルトじゃなくてブレラだね
ブレラってかなり最初のほうからランカとの兄妹関係におわされてたけど
それなかったらアルトブレラランカシェリルで泥沼の四角関係に見えたかも
でもバジュラと実際に戦ってるアルトが
バジュラが襲ってきたから歌ってくれ＝戦ってくれというのは
分からんでもないがなあ
ランカ側から見ると、歌はお前への気持ちなのになんでそれを分からない？とか
ランカの歌への真心を利用するな！とかいろいろ言えるんだけどさ
あそこはアルトはアルトの、ランカはランカの、シェリルはシェリルの
三者それぞれのあの時点での優先順位がよく分かるシーンだったわ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:43:21 ID:WYiREYP5
ランカもシェリルも、優先順位の１番は
「自分のために歌うこと」なんだろうな。
自分を支えるため、自分が自分であるために歌うシェリルと、
自分の心を周囲(主にアルト？)に伝えたいと歌うランカ。
方向性は違うけど、
歌に関しての本質は似てるようなきがする
「自分のために歌うこと」なんだろうな。
自分を支えるため、自分が自分であるために歌うシェリルと、
自分の心を周囲(主にアルト？)に伝えたいと歌うランカ。
方向性は違うけど、
歌に関しての本質は似てるようなきがする
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:12:00 ID:cJIDGU7e
そういえばアイモの意味がわかった今、ランカはアルトを想って
アイモアイモ（あなた、あなた）と歌うことになるんだよな
そう考えるとめちゃめちゃ切ないw
本編の最終回後はどうなるかわからないけど
ランカの想いは報われて欲しいと思う・・・シェリルのことを考えると
簡単にそういうことにならないのはわかるんだけどね
アイモアイモ（あなた、あなた）と歌うことになるんだよな
そう考えるとめちゃめちゃ切ないw
本編の最終回後はどうなるかわからないけど
ランカの想いは報われて欲しいと思う・・・シェリルのことを考えると
簡単にそういうことにならないのはわかるんだけどね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:16:23 ID:wWqefNDZ
結局パンフの話でますますどっちが有利か語れなくなったのなw
自分達が有利だと主張したい人は巣に帰れってことかよ
なんかアルラン派にしてやられた気がしてならないんだが・・
自分達が有利だと主張したい人は巣に帰れってことかよ
なんかアルラン派にしてやられた気がしてならないんだが・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:23:35 ID:WYiREYP5
そもそも、アルラン、アルシェリ両派のいるスレで、
シェリル有利と考察したい人は、
敢えてアルランの前で考察することによって、否定の意見が出て来ることも考慮して、広い視野で語ろうとする人(否定されることを覚悟でアルシェリ有利を語る人)か、
アルランの前でアルシェリ有利を語って、それを認めさせて優越感に浸りたい人の2種類じゃない？
後者は巣に帰れっておもうけどね
シェリル有利と考察したい人は、
敢えてアルランの前で考察することによって、否定の意見が出て来ることも考慮して、広い視野で語ろうとする人(否定されることを覚悟でアルシェリ有利を語る人)か、
アルランの前でアルシェリ有利を語って、それを認めさせて優越感に浸りたい人の2種類じゃない？
後者は巣に帰れっておもうけどね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:27:21 ID:WYiREYP5
>>63続き
逆に、ここにいるアルランも
このスレは、アルシェリ有利という見方をするひとが来るって覚悟は必要だし、
アレだけやって女として見られてないシェリル……とか、言って優越感に浸りたい人は、巣に帰れ。
逆に、ここにいるアルランも
このスレは、アルシェリ有利という見方をするひとが来るって覚悟は必要だし、
アレだけやって女として見られてないシェリル……とか、言って優越感に浸りたい人は、巣に帰れ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:33:36 ID:ua7iXoKk
自カプの為に対抗ヒロインを都合よく美化する意見もなんだかな、と思う
シェリルはいい女だって監督言ってるし
アルトに拘らずにアルランの背中を押して、とか
いつだったか見た
ランカは一度大きな失恋をした方がいい女になる、とか
「いい女」を「都合のいい女」に都合よく解釈してるし
失恋がいい女の条件とかどんだけ上から目線だって感じ
したらばでお願いしたいと常々思う
シェリルはいい女だって監督言ってるし
アルトに拘らずにアルランの背中を押して、とか
いつだったか見た
ランカは一度大きな失恋をした方がいい女になる、とか
「いい女」を「都合のいい女」に都合よく解釈してるし
失恋がいい女の条件とかどんだけ上から目線だって感じ
したらばでお願いしたいと常々思う
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:44:12 ID:ZRNot+8n
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:47:10 ID:LtNgIkyF
自カプのために対抗ヒロインをやたら美化するか
悪解釈するかって人が多いねこのスレ
悪解釈するかって人が多いねこのスレ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:49:11 ID:6MuAR1HQ
>>54
>パンフ論争は、原文だせば済んだ事。
>普通はソース出して終わりなんだけど、もったいぶったからこうなった。
このスレの住人がコピペくらいで納得するなんて普通予想出来ないだろｗ
てっきり画像要求してるのかと思ったし。
>>17程度の内容で神になれるんだったら自分がやりたかったｗ
>パンフ論争は、原文だせば済んだ事。
>普通はソース出して終わりなんだけど、もったいぶったからこうなった。
このスレの住人がコピペくらいで納得するなんて普通予想出来ないだろｗ
てっきり画像要求してるのかと思ったし。
>>17程度の内容で神になれるんだったら自分がやりたかったｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:50:52 ID:OExDvgwT
個人的にはアルトも大事にして考察してやって欲しいです
アルトは根は良い奴だと思うからヒロインのためのキャラになってほしくない
かといってヒロインとの絆が全然ないような解釈は最終回の否定になるだけ
の気もするし、バランスが難しいよね
…とか言ってると最後にはあれ？最終回のままで良くね？ってなるんだよな
カプスレの意義をことごとく打ち砕く公式だなあ
でもそれがちょっと楽しかったりもする
アルトは根は良い奴だと思うからヒロインのためのキャラになってほしくない
かといってヒロインとの絆が全然ないような解釈は最終回の否定になるだけ
の気もするし、バランスが難しいよね
…とか言ってると最後にはあれ？最終回のままで良くね？ってなるんだよな
カプスレの意義をことごとく打ち砕く公式だなあ
でもそれがちょっと楽しかったりもする
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:59:37 ID:JRWwtV0E
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:08:02 ID:LQ/XVMJ7
>17の内容は、特に３行目までが本編だとせいぜい18話ぐらいまでの、気づかない（フリ
かも知れないけど）アルトのことを言ってるように思えるよね。
シェリルとランカの説明は、19話以降の展開が入ってない説明内容だし。
歌舞伎の血を受け入れたとき未来が変わるだろう云々も、最終回よりも前の時点での
予言に思える（最終回でアルトが歌舞伎の血を受け入れていたから）。
17の内容からすると、ライブパンフは紛らわしい書き方をしつつ、ただ単にTVの中盤
までの内容をサラリと解説しただけの話に思えるなあ。
ま、全文みなきゃ分からんけど。
かも知れないけど）アルトのことを言ってるように思えるよね。
シェリルとランカの説明は、19話以降の展開が入ってない説明内容だし。
歌舞伎の血を受け入れたとき未来が変わるだろう云々も、最終回よりも前の時点での
予言に思える（最終回でアルトが歌舞伎の血を受け入れていたから）。
17の内容からすると、ライブパンフは紛らわしい書き方をしつつ、ただ単にTVの中盤
までの内容をサラリと解説しただけの話に思えるなあ。
ま、全文みなきゃ分からんけど。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:09:55 ID:cJIDGU7e
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:11:15 ID:TLgIpJ6Y
>>68
クレクレ厨ですまんがもし出てない文でカプスレ的に大事な部分があったらkwsk頼みます
クレクレ厨ですまんがもし出てない文でカプスレ的に大事な部分があったらkwsk頼みます
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:20:16 ID:OExDvgwT
>>72
萌え＞考察とか考察＞萌えのような図式は出さない方が良いんじゃないか、と思う
萌えるための考察だったりもするからなあ
どっちかしか出来ないのは息苦しい（今は萌え話がしづらいけど）
自分は答えを出すつもりで考察していたわけじゃないから
「わからない」になるのは結果的にマクロスFを全肯定出来た様で嬉しい
どっちかに寄りつつも両カプを肯定してる人は意外にいる（増えてきてる）っぽいから、
あとは変に裏を読まずに話が出来れば一番なんだけどな
萌え＞考察とか考察＞萌えのような図式は出さない方が良いんじゃないか、と思う
萌えるための考察だったりもするからなあ
どっちかしか出来ないのは息苦しい（今は萌え話がしづらいけど）
自分は答えを出すつもりで考察していたわけじゃないから
「わからない」になるのは結果的にマクロスFを全肯定出来た様で嬉しい
どっちかに寄りつつも両カプを肯定してる人は意外にいる（増えてきてる）っぽいから、
あとは変に裏を読まずに話が出来れば一番なんだけどな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:32:57 ID:OKIMmVJF
〜 日本の漫画・アニメの中の"李"名のキャラクター比較 〜
〜 "李"名の中国人 〜
■星方天使エンジェルリンクス
・李 美鳳 中国風娘 ※主人公
■CCさくら
・李 小狼 返還前の香港 ※メインキャラ
■彩雲国物語
・李 絳攸 中国風ファンタジー ※メインキャラ
■デジモンテイマーズ
・李 健良 父親が香港出身 ※メインキャラ
※ 他にも"李"名の中国人キャラクターは沢山居ます。
〜 "李"名の台湾人 〜
■エンジェルハート
・李 香瑩 台湾の殺し屋 ※主人公
〜 コードネーム 〜
■ガンダム00
・スメラギ・李・ノリエガ 偽名、本名は九条。※メインキャラ
〜 "李"名の朝鮮人 〜
・メインキャラクターで朝鮮人キャラクターなんてそもそも居ない。
・打ち切り作品は除外しています。
★結果
日本漫画やアニメで"李"の苗字のメインキャラクターは、ほぼ100％朝鮮人ではない。（脇役でさえ朝鮮人より他のアジア人である確立のほうが高い）
朝鮮三大苗字の一つ"李"は、日本の漫画・アニメでは中国人・台湾人に取って変わられている。
日本人制作者から忌み嫌われているコリアン。
〜 "李"名の中国人 〜
■星方天使エンジェルリンクス
・李 美鳳 中国風娘 ※主人公
■CCさくら
・李 小狼 返還前の香港 ※メインキャラ
■彩雲国物語
・李 絳攸 中国風ファンタジー ※メインキャラ
■デジモンテイマーズ
・李 健良 父親が香港出身 ※メインキャラ
※ 他にも"李"名の中国人キャラクターは沢山居ます。
〜 "李"名の台湾人 〜
■エンジェルハート
・李 香瑩 台湾の殺し屋 ※主人公
〜 コードネーム 〜
■ガンダム00
・スメラギ・李・ノリエガ 偽名、本名は九条。※メインキャラ
〜 "李"名の朝鮮人 〜
・メインキャラクターで朝鮮人キャラクターなんてそもそも居ない。
・打ち切り作品は除外しています。
★結果
日本漫画やアニメで"李"の苗字のメインキャラクターは、ほぼ100％朝鮮人ではない。（脇役でさえ朝鮮人より他のアジア人である確立のほうが高い）
朝鮮三大苗字の一つ"李"は、日本の漫画・アニメでは中国人・台湾人に取って変わられている。
日本人制作者から忌み嫌われているコリアン。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:32:58 ID:cJIDGU7e
>>74
別にどっちが上とか言わないけどさ
やっぱり萌えを語りにくい雰囲気があったし、これで少しは収まるとうれしい
でも不毛な争いもある意味共倒れになってくれてよかった
片方が論破したみたいになったらまた荒れるしね
別にどっちが上とか言わないけどさ
やっぱり萌えを語りにくい雰囲気があったし、これで少しは収まるとうれしい
でも不毛な争いもある意味共倒れになってくれてよかった
片方が論破したみたいになったらまた荒れるしね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:37:25 ID:JRWwtV0E
なんとなくだかけどアルシェリ好きの人達の反応を見るかぎり
これでライブパンフも公式として認められそうな感じかな。
これでライブパンフも公式として認められそうな感じかな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:38:45 ID:ZRNot+8n
語りたいカプを名前欄に入れてｱﾎﾞﾝするなり
見たくないのは飛ばすとかでいんじゃないの
見たくないのは飛ばすとかでいんじゃないの
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:48:40 ID:X9JwbqqC
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:19:42 ID:HT/RN3vJ
ここで劇場版は△をとにかく肝とすると予想
・シェリルがキャシー繋がりでオズマと出会い、男気に惚れてオズマを巡ってキャシーと△
・ランカが兄への差し入れでSMSを訪れた時、艦長の男気と渋みと背中に惚れて艦長を巡ってモニカと△
・アルトは幼女趣味に目覚め、更におっぱいも好きなので二度美味しいクランを巡ってミハエルと△
・キノコはマツタケを巡って雪国まいたけと△
・シェリルがキャシー繋がりでオズマと出会い、男気に惚れてオズマを巡ってキャシーと△
・ランカが兄への差し入れでSMSを訪れた時、艦長の男気と渋みと背中に惚れて艦長を巡ってモニカと△
・アルトは幼女趣味に目覚め、更におっぱいも好きなので二度美味しいクランを巡ってミハエルと△
・キノコはマツタケを巡って雪国まいたけと△
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:34:34 ID:TLgIpJ6Y
>>80
一番下なら三回は見る
一番下なら三回は見る
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:38:35 ID:ZRNot+8n
テーマソングは
きのこのこーのこ元気のこ えりんぎまいたけぶなしめじ♪
きのこのこーのこ元気のこ えりんぎまいたけぶなしめじ♪
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:19:36 ID:psi1E98v
ちょっと遅れたけどライブパンフ論争が予想外の着地点で笑ったｗｗｗ
原文見せろて本物の方を指してるんじゃなかったんだ
過去ログ見直したけど原文のコピペて一回も貼られてなかったのね
こんな簡単に解決するならもっと早く貼り付けとけばよかった
原文見せろて本物の方を指してるんじゃなかったんだ
過去ログ見直したけど原文のコピペて一回も貼られてなかったのね
こんな簡単に解決するならもっと早く貼り付けとけばよかった
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:23:41 ID:iaI/aWwT
>>83
パンフ論争はなんだったんだろうな？
論点変わってるけど五分で嬉しいのはアルラン派なんじゃなかったっけ？
アルシェリ派というかパンフ否定派は結局何が言いたかったんだ？
すごい疑問符だらけの論争だったなｗ
パンフ論争はなんだったんだろうな？
論点変わってるけど五分で嬉しいのはアルラン派なんじゃなかったっけ？
アルシェリ派というかパンフ否定派は結局何が言いたかったんだ？
すごい疑問符だらけの論争だったなｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:25:54 ID:XfTcpM7H
まぁお互い引き分け的な形で矛を収めたんだから
もう刺激してやることもないでしょう
勝負は五分でこれから、その先どうなるかはわかりませんってことでしょ？
それで平和に語り合ってればいいじゃないか
もう刺激してやることもないでしょう
勝負は五分でこれから、その先どうなるかはわかりませんってことでしょ？
それで平和に語り合ってればいいじゃないか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:32:05 ID:iaI/aWwT
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:32:19 ID:i5qrJHac
>>83
気づかないのはしょうがないよ
最初にネタが投稿されてから１ヶ月以上経過してたし。
今頃になって原文見せろて言われたらライブパンフそのものを見せろと
意味してると思うし。
もちろんアルスレで確認済みと思い込んで語ってしまったのも原因だけと
些細なすれ違いが生んだ大きな誤解てやつだね。
気づかないのはしょうがないよ
最初にネタが投稿されてから１ヶ月以上経過してたし。
今頃になって原文見せろて言われたらライブパンフそのものを見せろと
意味してると思うし。
もちろんアルスレで確認済みと思い込んで語ってしまったのも原因だけと
些細なすれ違いが生んだ大きな誤解てやつだね。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:37:25 ID:psi1E98v
>>84-87
とりあえず平和に落ち着いて何よりですね
とりあえず平和に落ち着いて何よりですね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:07:54 ID:3Z/+ZLQX
荒らしていたのはアルシェリ派
正しいのはアルラン派ですもんね
正しいのはアルラン派ですもんね
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:09:41 ID:EvhvOJrf
>>89
こういう奴が両カプ派を煽って荒らしてたんだろうな
こういう奴が両カプ派を煽って荒らしてたんだろうな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:30:33 ID:3Z/+ZLQX
> アルシェリ派というかパンフ否定派は結局何が言いたかったんだ？
アルシェリ派が荒らしてたと書いてあったのでｗ
アルシェリ派が荒らしてたと書いてあったのでｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 03:09:57 ID:cf+WhSiQ
カプスレなんてそんなもんさ
放送中ライオンＯＰと娘トラジャケが来た頃だったか、
河森インタとひっかけて星座がモチーフだからアルラン成立でシェリルは白鳥座だから
ふたりの橋渡しするんだよとかやってたしなｗ
話半分程度で雑談やってりゃいいんだよ
放送中ライオンＯＰと娘トラジャケが来た頃だったか、
河森インタとひっかけて星座がモチーフだからアルラン成立でシェリルは白鳥座だから
ふたりの橋渡しするんだよとかやってたしなｗ
話半分程度で雑談やってりゃいいんだよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:56:33 ID:DZ3pslUi
>>91
そういうレスをすることで結局同じ穴の狢としか思われないことに気づかんか・・・
専用の愚痴スレで散々文句言っても我慢できないんですね
向こうでカプスレの文句言ってる連中は鏡見ながら自分自身を罵っているように見える
そういうレスをすることで結局同じ穴の狢としか思われないことに気づかんか・・・
専用の愚痴スレで散々文句言っても我慢できないんですね
向こうでカプスレの文句言ってる連中は鏡見ながら自分自身を罵っているように見える
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:42:04 ID:gjIcvjh+
今頃フルメタルパニックを観て、マクロスFじゃねぇかwwwwと感じた私が来ましたよ
で、俺としては、なぜ件のパンフのあの内容で、あそこまで揉めたのかが理解できない
内容は監督発言と矛盾しないんだから、へぇ〜、程度にスルーで良かったと思うねぇ
何にせよ、どっちかが有利とする考察はあっても良いでそ、そういうスレだし
自分とは違う視点で語られるマクロスF、新たな発見があるかもしれない
観る人、観た回数によって印象の変わる作品だし、ひとつの参考にすれば良い
とりあえず、それに対して敵意むき出しのレスしなきゃいいんじゃね（ココ大事）
ま、最終的には監督発言で、どっちでもない、に収まることになるんだしさw
お前が・・・・お前達が俺の（ry
で、俺としては、なぜ件のパンフのあの内容で、あそこまで揉めたのかが理解できない
内容は監督発言と矛盾しないんだから、へぇ〜、程度にスルーで良かったと思うねぇ
何にせよ、どっちかが有利とする考察はあっても良いでそ、そういうスレだし
自分とは違う視点で語られるマクロスF、新たな発見があるかもしれない
観る人、観た回数によって印象の変わる作品だし、ひとつの参考にすれば良い
とりあえず、それに対して敵意むき出しのレスしなきゃいいんじゃね（ココ大事）
ま、最終的には監督発言で、どっちでもない、に収まることになるんだしさw
お前が・・・・お前達が俺の（ry
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:52:28 ID:DEeAChG7
パンフの原文知らない派はもっと断定的な内容だと思ってたんじゃないの？
それが蓋を開けてみればどうも曖昧でどの時点の解説なのかはっきりしない、
パンフではこうだったから！と主張してる側の言うような決定的なものとは思えない、
ということで肩透かし食らって収束していったんでしょ。
河森・吉野発言を一次資料、小説等を二次資料とすると、ライブのパンフなんて
三次以下でさして重要でも無いと思うんだけどねえ。
公式だから！の鼻息荒い側と食ってかかってた側、どっちも滑稽ｗ
それが蓋を開けてみればどうも曖昧でどの時点の解説なのかはっきりしない、
パンフではこうだったから！と主張してる側の言うような決定的なものとは思えない、
ということで肩透かし食らって収束していったんでしょ。
河森・吉野発言を一次資料、小説等を二次資料とすると、ライブのパンフなんて
三次以下でさして重要でも無いと思うんだけどねえ。
公式だから！の鼻息荒い側と食ってかかってた側、どっちも滑稽ｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:09:48 ID:TRGLUjQV
絶対視する奴がいて他の話を全く聞かないから、とにかくソース出せ、それだけだっただろ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:35:39 ID:gjIcvjh+
カップリングについてなら萌え語り、考察語りどっちもOK
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。
A.○○じゃないんですかね〜
B.なるほど〜、でも私は××だと思うんですが、どうですかね〜
まぁ、とりあえずこのスレはこんな感じで行けってことらしいです
アルシェリランは最大のテーマだから、どうしてもそこ中心になりますな〜
つか、新たなネタがないから、いつまでもパンフ論争を続けてた、みたいな感じ？
誰か新しいネタplz
監督発言まとめて劇場版の予想するとか、線画の謎を解くとか
過去作の傾向からミシェル復活の可能性を探るとか、なんかナイスカ
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。
A.○○じゃないんですかね〜
B.なるほど〜、でも私は××だと思うんですが、どうですかね〜
まぁ、とりあえずこのスレはこんな感じで行けってことらしいです
アルシェリランは最大のテーマだから、どうしてもそこ中心になりますな〜
つか、新たなネタがないから、いつまでもパンフ論争を続けてた、みたいな感じ？
誰か新しいネタplz
監督発言まとめて劇場版の予想するとか、線画の謎を解くとか
過去作の傾向からミシェル復活の可能性を探るとか、なんかナイスカ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:38:20 ID:MTItem5T
なんかパンフ論争は一見収まっているけど、両派の中ではまだ燻っているみたいだねぇｗ
肯定派は「やっぱり互角でいいんじゃねぇか」で否定はは「やっぱり意味なんてないじゃねぇか」
と心かの中で思っていそうだけど、正解はまさにその真ん中にあるような気がするｗ
肯定派は「やっぱり互角でいいんじゃねぇか」で否定はは「やっぱり意味なんてないじゃねぇか」
と心かの中で思っていそうだけど、正解はまさにその真ん中にあるような気がするｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:46:27 ID:TRGLUjQV
論争するほどの内容じゃない事が確認できたから、もうどうでもいいんだよ。
あんなのを錦の御旗にしてた奴がどうかしてる。
しかもソース出さないとか、常識なさすぎてどうにもならん。
あんなのを錦の御旗にしてた奴がどうかしてる。
しかもソース出さないとか、常識なさすぎてどうにもならん。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:51:12 ID:R1TXxjZW
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:55:17 ID:i5qrJHac
ライブパンフについては最初にアルシェリスレに報告があったけど
投稿者が内容がアレなんでと殆ど触れなかった。
んで暫くしてアルランスレに別の人により詳しい文が投稿された。
実際にライブパンフ見た人達の反応はこんな感じ。
あくまでも参考だけど。
投稿者が内容がアレなんでと殆ど触れなかった。
んで暫くしてアルランスレに別の人により詳しい文が投稿された。
実際にライブパンフ見た人達の反応はこんな感じ。
あくまでも参考だけど。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:02:28 ID:MTItem5T
>>101
普通に見たら決着つかなかったことを強調した内容だったから
どちらかというとアルラン派の人に歓迎されたんだろうねぇ
しかし新しい話題っていってもしばらくは何もないなｗ
小説の新刊っていつ出るんだっけ？
普通に見たら決着つかなかったことを強調した内容だったから
どちらかというとアルラン派の人に歓迎されたんだろうねぇ
しかし新しい話題っていってもしばらくは何もないなｗ
小説の新刊っていつ出るんだっけ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:02:53 ID:i5qrJHac
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:16:54 ID:TRGLUjQV
事実と考察をごちゃまぜに扱ったらダメなんだよ。
事実はソースによって有無が証明できる。ソースを示さなきゃ証明できない。
それを見て個人がどう考えるかは、有無とは別の話。
考察は個人の考えにすぎず、断言も押しつけもできない。
もしも考察を誰かに納得させたいなら、ソースと緻密な論理が必要。
ソースがなければ論拠がないし、論拠があっても論理が無茶なら電波になる。
事実はソースによって有無が証明できる。ソースを示さなきゃ証明できない。
それを見て個人がどう考えるかは、有無とは別の話。
考察は個人の考えにすぎず、断言も押しつけもできない。
もしも考察を誰かに納得させたいなら、ソースと緻密な論理が必要。
ソースがなければ論拠がないし、論拠があっても論理が無茶なら電波になる。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:23:22 ID:nXyqCjSI
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:27:38 ID:TRGLUjQV
何度も出てたぞ。
全文見ないと判断できないから、とにかくソース出せと。
実際出てきたのは全文ではなく一部だったけど
それでも「大騒ぎするほど断定的な内容ではない」という「事実」が判明したから、終わり。
解釈で議論になるならともかく、事実の有無で荒れるなんて聞いた事もないよ…。
ソース出せたら「有る」、ソース出せなきゃ「無いとみなす」でおしまい。
全文見ないと判断できないから、とにかくソース出せと。
実際出てきたのは全文ではなく一部だったけど
それでも「大騒ぎするほど断定的な内容ではない」という「事実」が判明したから、終わり。
解釈で議論になるならともかく、事実の有無で荒れるなんて聞いた事もないよ…。
ソース出せたら「有る」、ソース出せなきゃ「無いとみなす」でおしまい。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:29:08 ID:9HYnJank
っていうかパンフ論争していた奴らは両方反省しろw
お互い等しく電波だし痛々しかったよ
お互い等しく電波だし痛々しかったよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:33:54 ID:gjIcvjh+
お前が・・・・お前達が悪かっ（ry
マクロスFらしく、こんな感じで収めたらドスカ
結論出るならとことんやり合って欲しいとこですが、まぁ、出ないでそ
マクロスヲタ同士、言った言わない、どっちが悪い的争いするより
マクロス持論展開でぶつかり合ってほしいッス
マクロスFらしく、こんな感じで収めたらドスカ
結論出るならとことんやり合って欲しいとこですが、まぁ、出ないでそ
マクロスヲタ同士、言った言わない、どっちが悪い的争いするより
マクロス持論展開でぶつかり合ってほしいッス
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 10:38:43 ID:MTItem5T
>>108
同意だね、どっちが悪いからこうなったみたいな言い方は荒れるだけだし
こんな馬鹿なことでカプ関係ない論争続けられるのは正直しんどいｗ
どっちも「僕が悪かったです」と謝って仕切りなおせんものかね？
同意だね、どっちが悪いからこうなったみたいな言い方は荒れるだけだし
こんな馬鹿なことでカプ関係ない論争続けられるのは正直しんどいｗ
どっちも「僕が悪かったです」と謝って仕切りなおせんものかね？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 11:55:24 ID:MA+mjjQY
何喧嘩両成敗でうまく纏めたつもりになってんの？
今回で分かったと思うが 捏造する奴は必ずいるから、
外部ソースに頼った考察するなら、きちんと原文を提示しろって事だろ
今回で分かったと思うが 捏造する奴は必ずいるから、
外部ソースに頼った考察するなら、きちんと原文を提示しろって事だろ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:05:11 ID:pMKX++dh
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:26:35 ID:Jv+VOa1s
しっかしあれだけアプローチ受けてて
ミッシェルにも説教されてて
意識してないとかどんだけなんすかアルトさん・・・
ミッシェルにも説教されてて
意識してないとかどんだけなんすかアルトさん・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:34:43 ID:LC1ezFHa
>>112うん。だから鈍感空バカアルトに拘らずともランカもシェリルも他の良い男とカプになってほしい。・・・と最近本気で思ってる。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:36:26 ID:DLfskVnb
意識してない演技をしてるんじゃ。
監督にも脚本家にも気づかれない演技を。
監督にも脚本家にも気づかれない演技を。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:46:39 ID:QDrrL/yO
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:50:28 ID:MA+mjjQY
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:56:28 ID:nB/RX3vs
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:59:03 ID:TRGLUjQV
まあ「ソース要求されたら逆ギレ」をしなければいいだけなんだけれどね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:01:33 ID:v9f2bMyC
どっちもどっちだろ。喧嘩両成敗
異常に噛みつきあってたくせに片方だけのせいにするな
片方にガキっぽい奴がいたとしてももう片方が
大人な対応ができていたなら普通荒れないっての
両方ガキだから拗れて荒れるんだよ
異常に噛みつきあってたくせに片方だけのせいにするな
片方にガキっぽい奴がいたとしてももう片方が
大人な対応ができていたなら普通荒れないっての
両方ガキだから拗れて荒れるんだよ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:40:01 ID:MTItem5T
なんかこのままだとさらにレベルの低い論争になりそうだなぁ
出来る限りおかしな人はスルーで行きたいもんだね
もう言っても無駄なレベルでしょ
ところでマクロスFとフルメタってそんな好きになるのに共通点あるの？
出来る限りおかしな人はスルーで行きたいもんだね
もう言っても無駄なレベルでしょ
ところでマクロスFとフルメタってそんな好きになるのに共通点あるの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:41:44 ID:gjIcvjh+
>>115>>117>>120
アルト＝そーすけ、美形で才能に溢れ、モテ要素満載だが恋愛には興味無し、色恋と無縁な生活を送っている
シェリル＝かなめ、強気で自信に溢れ、一人で何でもできるように見えるが、実際はとても脆い面がある美形キャラ
ランカ＝テッサ、引っ込み思案だがここ一番に芯の強さを発揮する、世間知らずで純真無垢な可愛い系キャラ
舞台は戦場・学園、シリアスなテーマを描きつつ、鈍感な主人公と二人のヒロインとの△恋の行方を探る
マクロスFとフルメタ、共通点ありまくりですな
アルト＝そーすけ、美形で才能に溢れ、モテ要素満載だが恋愛には興味無し、色恋と無縁な生活を送っている
シェリル＝かなめ、強気で自信に溢れ、一人で何でもできるように見えるが、実際はとても脆い面がある美形キャラ
ランカ＝テッサ、引っ込み思案だがここ一番に芯の強さを発揮する、世間知らずで純真無垢な可愛い系キャラ
舞台は戦場・学園、シリアスなテーマを描きつつ、鈍感な主人公と二人のヒロインとの△恋の行方を探る
マクロスFとフルメタ、共通点ありまくりですな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 13:57:46 ID:nB/RX3vs
個人的に、かなめはシェリル+ランカってかんじだけどな。
少なくとも、シェリルとかなめの本質は似て否なるものだと思う。
表明的にはそっくりだけど。
テッサはランカとは全くかぶらないよ。
テッサの根本には、兄への危険な依存と反発がありそう
あと、甘え下手なのはシェリルとかぶるし。
少なくとも、シェリルとかなめの本質は似て否なるものだと思う。
表明的にはそっくりだけど。
テッサはランカとは全くかぶらないよ。
テッサの根本には、兄への危険な依存と反発がありそう
あと、甘え下手なのはシェリルとかぶるし。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:06:00 ID:MTItem5T
>>121>>122
ヒロインズのキャラはあまり当てはまらないような気がするけど、△関係なところと
軟派なスナイパーがいたり、強いお姉さんキャラがいたり、学園ものもあったり
共通点は結構あるかもしれないｗ
ああ、こういう話がまともに出てくるの久しぶり過ぎて楽しいｗ
ヒロインズのキャラはあまり当てはまらないような気がするけど、△関係なところと
軟派なスナイパーがいたり、強いお姉さんキャラがいたり、学園ものもあったり
共通点は結構あるかもしれないｗ
ああ、こういう話がまともに出てくるの久しぶり過ぎて楽しいｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:06:29 ID:ZZ/uxYuG
>>117
同じくアルラン好きでそーかな好きだ
日常パート担当なヒロインが好きなのかもしれない
そんなこというと日常に憧れてるテッサにもシェリルにも申し訳ないけど
そういやフルメタも主人公の相棒が女垂らしで上官が男前な女軍人で
ヒロインの親友キャラがメガネだねえ（ちなみにキョーコは俺の嫁）
まあどこにでもあるキャラ配置だから共通点ってほどでもないが、
キャラが王道なほどオプションも付けやすいし動かしやすくなって面白くなるんだろうなあ
同じくアルラン好きでそーかな好きだ
日常パート担当なヒロインが好きなのかもしれない
そんなこというと日常に憧れてるテッサにもシェリルにも申し訳ないけど
そういやフルメタも主人公の相棒が女垂らしで上官が男前な女軍人で
ヒロインの親友キャラがメガネだねえ（ちなみにキョーコは俺の嫁）
まあどこにでもあるキャラ配置だから共通点ってほどでもないが、
キャラが王道なほどオプションも付けやすいし動かしやすくなって面白くなるんだろうなあ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:18:48 ID:ZZ/uxYuG
>>123
リロードし忘れたらほぼ同じこと書いてる人がいたorz
他作品の話は知らない人もいるからあんまりしないほうが良いんだろうけど
色々比較出来る作品同士の話は面白いね
アルトと宗介も恋愛面以外は相当違うな
アルト＝精進料理もお手の物、宗介＝コッペパンを要求する！
アルト＝芸事に精通、宗介＝五木ひろしとSMAPであります！
宗介は三角関係にはケリつけたけど、これは作り手の違いなだけだし
リロードし忘れたらほぼ同じこと書いてる人がいたorz
他作品の話は知らない人もいるからあんまりしないほうが良いんだろうけど
色々比較出来る作品同士の話は面白いね
アルトと宗介も恋愛面以外は相当違うな
アルト＝精進料理もお手の物、宗介＝コッペパンを要求する！
アルト＝芸事に精通、宗介＝五木ひろしとSMAPであります！
宗介は三角関係にはケリつけたけど、これは作り手の違いなだけだし
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:40:41 ID:gjIcvjh+
とりあえずフルメタまだ観てない奴は観とけって話だよな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 14:53:05 ID:LC1ezFHa
フルメタ△決着つけたの？どっち選んだの？ふもっふで着いたの？
Ｆも着けてもらいたいもんだ。
Ｆも着けてもらいたいもんだ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:24:54 ID:gjIcvjh+
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:43:12 ID:MTItem5T
たしかフルメタは△関係に決着ついたんだっけ
でも読んでない人もいるだろうからどっちかは伏せたほうがいいなｗ
そういえばよく考えたら立場と性格がランカシェリルとかなめテッサは逆だなぁ
そういう視点で好意的に他作品と比較してみるのも面白いかもしれない
どうせしばらくネタなんてないんだしｗ
でも読んでない人もいるだろうからどっちかは伏せたほうがいいなｗ
そういえばよく考えたら立場と性格がランカシェリルとかなめテッサは逆だなぁ
そういう視点で好意的に他作品と比較してみるのも面白いかもしれない
どうせしばらくネタなんてないんだしｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:53:47 ID:ZZ/uxYuG
>>127
自分アニメはふもっふしか見てないから
どこまで進んでるかよく知らなかったんだ、マジでごめん
とりあえずふもっふで決着着くわけないだろとｗ
Fは決着付くならそれを史実にして欲しいなあ
劇場版の「パラレル」ってのは史実とのパラレルなのか、
TVとのパラレル（本編中に決着が付いたことにする）なのか
そこら辺はっきりして欲しいんだぜ
>>129
能力者としてはランカ＝テッサでシェリル＝かなめに近いかも
でもテッサは色んな意味でランカとは違いすぎてうまく比較できないな
もしテッサがランカだったらガリア4でバジュラ呼んだ時点で
全て解決していた気がするｗ
自分アニメはふもっふしか見てないから
どこまで進んでるかよく知らなかったんだ、マジでごめん
とりあえずふもっふで決着着くわけないだろとｗ
Fは決着付くならそれを史実にして欲しいなあ
劇場版の「パラレル」ってのは史実とのパラレルなのか、
TVとのパラレル（本編中に決着が付いたことにする）なのか
そこら辺はっきりして欲しいんだぜ
>>129
能力者としてはランカ＝テッサでシェリル＝かなめに近いかも
でもテッサは色んな意味でランカとは違いすぎてうまく比較できないな
もしテッサがランカだったらガリア4でバジュラ呼んだ時点で
全て解決していた気がするｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:02:49 ID:gjIcvjh+
ネタバレしばりかけてしまってスマン・・・とっととふもっふ観ておくよ
しかし・・・フルメタの作者が松本零士だったらと思うとゾっとするぜ！！！
しかし・・・フルメタの作者が松本零士だったらと思うとゾっとするぜ！！！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:24:40 ID:LC1ezFHa
>>130小説で着いたんだね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:42:59 ID:cf+WhSiQ
史実に対してパラレルというならテレビ版が既にそうなんじゃね？
実際あった事件や戦争、それにまつわるエピソードを後世の人が映像化したってコンセプトだから
愛おぼの時も、テレビ版より映画の方が史実に近いという発言があっただけ
本当はランカは調査船団出身じゃなかったかもしれないし、
黒幕のグレイス・オコナーなんて存在せずギャラクシー上層部の陰謀だったかもしれない
シェリルとランカという２人の歌姫がいたけど、例えばあの後ふたりが結婚引退したとしても
相手が誰であったかなんて記録まではプロデューサーも調べられないだろうしな
実際あった事件や戦争、それにまつわるエピソードを後世の人が映像化したってコンセプトだから
愛おぼの時も、テレビ版より映画の方が史実に近いという発言があっただけ
本当はランカは調査船団出身じゃなかったかもしれないし、
黒幕のグレイス・オコナーなんて存在せずギャラクシー上層部の陰謀だったかもしれない
シェリルとランカという２人の歌姫がいたけど、例えばあの後ふたりが結婚引退したとしても
相手が誰であったかなんて記録まではプロデューサーも調べられないだろうしな
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:47:29 ID:MTItem5T
>>133
複数メディアで展開していた場合なら
それらの情報を集めて史実の出来事を予想するのも楽しいかもねぇ
TV、小説、映画が出揃ったら「マクロスFの史実を考察するスレ」とか立ちそうだ
きっと結末も三者三様だろうけど、何か共通性があると思うし・・・ないかもしれないけどｗ
複数メディアで展開していた場合なら
それらの情報を集めて史実の出来事を予想するのも楽しいかもねぇ
TV、小説、映画が出揃ったら「マクロスFの史実を考察するスレ」とか立ちそうだ
きっと結末も三者三様だろうけど、何か共通性があると思うし・・・ないかもしれないけどｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:52:55 ID:Unlnxa6s
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:24:31 ID:ZZ/uxYuG
>>133
映画を史実にしてくれ〜という意味じゃなくて、
決着が着くならその結果を史実にして欲しいなあと思うんだ
あるいは「わからない」のが史実なら映画でも決着着けないで欲しいなあ
決着をつけておきながらそれが史実かはわからないってなると
なんだか中途半端で作品としてすっきりしない気がする
映画を史実にしてくれ〜という意味じゃなくて、
決着が着くならその結果を史実にして欲しいなあと思うんだ
あるいは「わからない」のが史実なら映画でも決着着けないで欲しいなあ
決着をつけておきながらそれが史実かはわからないってなると
なんだか中途半端で作品としてすっきりしない気がする
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:34:16 ID:MTItem5T
>>135
実は俺も結末は知らないんだけど
話の流れからするとある程度予想はついてる
でもフルメタでくっつくのとマクロスFでくっつくのは違い過ぎるから
当てはめを嫌がるなんて神経質過ぎるような気がするなぁｗ
実は俺も結末は知らないんだけど
話の流れからするとある程度予想はついてる
でもフルメタでくっつくのとマクロスFでくっつくのは違い過ぎるから
当てはめを嫌がるなんて神経質過ぎるような気がするなぁｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:45:28 ID:cf+WhSiQ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:52:39 ID:1Ls2WvUp
アルト・ノーム伝説
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:53:51 ID:3Z/+ZLQX
もふもふだかふんもっふの話されてもわかんない＞＜
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:59:03 ID:gjIcvjh+
史実がどうとかより、自分の好きな媒体のマクロスFがどう決着するかじゃね？
たとえば俺はテレビ以外ほぼ興味なす、小説は読んでないし、そこでの結末とかどうでも良い
仮に眉毛が、小説が真説でテレビは外伝！と言ったとしても、外伝の結果だけが気になる
んなわけで、テレビで△は決着しなかった、んじゃその焼き直しである劇場版がどうなるか？
そこが気になる、というかそこだけが気になるのよね
劇場版はパラレルだとも言われてるけど、基本的には本編なぞるって言ってるし
そこで満足のいくエンドだったら楽しいなー、って感じ
フルメタル・パニックはマクロスFファンなら楽しめると思う
観てない人は一度観てみたらどですか、オススメよ！
たとえば俺はテレビ以外ほぼ興味なす、小説は読んでないし、そこでの結末とかどうでも良い
仮に眉毛が、小説が真説でテレビは外伝！と言ったとしても、外伝の結果だけが気になる
んなわけで、テレビで△は決着しなかった、んじゃその焼き直しである劇場版がどうなるか？
そこが気になる、というかそこだけが気になるのよね
劇場版はパラレルだとも言われてるけど、基本的には本編なぞるって言ってるし
そこで満足のいくエンドだったら楽しいなー、って感じ
フルメタル・パニックはマクロスFファンなら楽しめると思う
観てない人は一度観てみたらどですか、オススメよ！
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:08:58 ID:MTItem5T
>>141
結局TV版は決着がつかなかった、それ以上でもそれ以下でも無いからねぇ
少しでもこの後この二人は・・・みたいなのがあるかと思ったけど
全く皆無で終わってしまったから、劇場版もそんなに思い切ったことはしないんじゃないかな？
上で俺が言ったことだけど、結末を語るのはそれぞれの媒体の結末が出揃ってからでいいんじゃないかなｗ
結局TV版は決着がつかなかった、それ以上でもそれ以下でも無いからねぇ
少しでもこの後この二人は・・・みたいなのがあるかと思ったけど
全く皆無で終わってしまったから、劇場版もそんなに思い切ったことはしないんじゃないかな？
上で俺が言ったことだけど、結末を語るのはそれぞれの媒体の結末が出揃ってからでいいんじゃないかなｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:13:53 ID:ZZ/uxYuG
>>138
TVは監督が心情的に付けられなかったと（両方好きなんだと）言っていて、
大人の事情的にも付けられなかったのが分かるから良いんだけど、
映画で決着着いたら何の必要でその決着が着けられたのかと思う
それを史実にするという覚悟みたいなものがあるなら納得できるけど、
史実は分からないけど着けました、だと成立する意味が感じられなくて
ある意味両方を軽んじているように受け取れてしまうというか…
ただ、「決着着くかも！？」発言は明らかな釣りだと思うから
もしかしたら映画で決着着いても着かなくても史実は曖昧にするのかもしれないけど
今後のマクロスに影響あるかどうかかもわからんし
ゼロだって実のところはわからないままだしなあ
まあ、史実にしてくれというのは自分がその方がすっきり出来るからっていうだけの要望です
ところでまだ誰も「ふんもっふ」って言ってないよな？「ふもっふ」とは言ってるけど
なぜ>>140はそれがわかったのか？不思議ですね
TVは監督が心情的に付けられなかったと（両方好きなんだと）言っていて、
大人の事情的にも付けられなかったのが分かるから良いんだけど、
映画で決着着いたら何の必要でその決着が着けられたのかと思う
それを史実にするという覚悟みたいなものがあるなら納得できるけど、
史実は分からないけど着けました、だと成立する意味が感じられなくて
ある意味両方を軽んじているように受け取れてしまうというか…
ただ、「決着着くかも！？」発言は明らかな釣りだと思うから
もしかしたら映画で決着着いても着かなくても史実は曖昧にするのかもしれないけど
今後のマクロスに影響あるかどうかかもわからんし
ゼロだって実のところはわからないままだしなあ
まあ、史実にしてくれというのは自分がその方がすっきり出来るからっていうだけの要望です
ところでまだ誰も「ふんもっふ」って言ってないよな？「ふもっふ」とは言ってるけど
なぜ>>140はそれがわかったのか？不思議ですね
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:15:05 ID:1Ls2WvUp
アルト・ノームは公式。ソースは脳内
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:22:06 ID:1Ls2WvUp
早乙女ランカ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:26:43 ID:1Ls2WvUp
早乙女シェリル、早乙女ランカ、アルト・ノーム、アルト・リー
熱気シェリル、柿崎シェリル、熱気ランカ、柿崎ランカ、木崎ランカ
早乙女ランカかアルト・ノームがしっくりくるな。
熱気シェリル、柿崎シェリル、熱気ランカ、柿崎ランカ、木崎ランカ
早乙女ランカかアルト・ノームがしっくりくるな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:38:19 ID:cf+WhSiQ
>>143
テレビ版で決着付けなかったのは映画に客を繋げる為
メディア展開で続編をやらないなら劇場版で△に決着着けても商業的に問題無くなるだけ
そもそもマクロス世界での史実や正史というのは各マクロス作品を繋げ、
世界観を幅広くして多面性を出すための要素でしかないので、
おそらく正史に誰と誰が恋人同士でしたとか結婚しましたなんて記載されないと思うよ
テレビ版で決着付けなかったのは映画に客を繋げる為
メディア展開で続編をやらないなら劇場版で△に決着着けても商業的に問題無くなるだけ
そもそもマクロス世界での史実や正史というのは各マクロス作品を繋げ、
世界観を幅広くして多面性を出すための要素でしかないので、
おそらく正史に誰と誰が恋人同士でしたとか結婚しましたなんて記載されないと思うよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 18:43:03 ID:1Ls2WvUp
テレビ版でアルトはモニカを選んだ。
劇場版ではわからない。
劇場版ではわからない。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:32:48 ID:3Z/+ZLQX
ふんもっふは古泉のつもりで書いたんですけど違うんですか＞＜
ハルヒは見てたけどフルメタル？というのは見ていないので
ハルヒは見てたけどフルメタル？というのは見ていないので
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:10:02 ID:ZZ/uxYuG
>>147
それはわかるんだけども、今よりややこしくなるよりは
結論を出さないか、はっきり出してしまうか、どちらかが良いなと
ちょっと思ってみただけですｗ
>>149
そっちか〜ごめん！
「＞＜」を使ってるから冗談で言ってるように見えたんだorz
ちなみに古泉の「ふんもっふ」はフルメタの「ふもっふ」が元ネタ（原作にはないセリフ）
あの回はフルメタパロが結構多いので後はググって見てください
あとスレ違いごめんなさい
それはわかるんだけども、今よりややこしくなるよりは
結論を出さないか、はっきり出してしまうか、どちらかが良いなと
ちょっと思ってみただけですｗ
>>149
そっちか〜ごめん！
「＞＜」を使ってるから冗談で言ってるように見えたんだorz
ちなみに古泉の「ふんもっふ」はフルメタの「ふもっふ」が元ネタ（原作にはないセリフ）
あの回はフルメタパロが結構多いので後はググって見てください
あとスレ違いごめんなさい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:35:38 ID:u+r3NQz4
正直アルトにはシェリルもランカももったいねぇよと思ってる派だが
何となく劇場版ではシェリルとくっつく？と思ってる。確率二分の一だけど
あの思わせぶりなシーンから同情とその場の空気によって恐らく処女を奪われたであろうシェリルが
残念賞だったらシェリルはアルトをnice boat.していいと思う
まあ今まで二人の好意に気付かなかったなんて言い訳は通じないので
どちらを選ぶにせよアルトは罪深い男だけどな。くっついた側は「彼らの恋はまだ始まったばかり！」で
適当に流して選ばれなかった方をクローズアップしてほしい
ありがちだけど、例えばランカが残念でしたの場合、新しい惑星の海岸でアイモを歌い黄昏てる時に
背後からそっとボビーが肩を抱いて「私やっぱり、できなかったです…本物の恋」
「まだよ、あなたの本当の恋はまだ始まってすらいないんだから。これからが楽しみだわね」「…はい」
「でもね、たまには思い切り泣くのもいい女への第一歩なのよん？」と言って体操座りで嗚咽を漏らすランカの横で
ボビーのラブソングをアカペラで歌い、さらにそれがフルバージョンで以下スタッフロール…とかな。印象的な終わり方だろ？
ここまで長文で書いといて自分でもねーよと思った。サーセン
何となく劇場版ではシェリルとくっつく？と思ってる。確率二分の一だけど
あの思わせぶりなシーンから同情とその場の空気によって恐らく処女を奪われたであろうシェリルが
残念賞だったらシェリルはアルトをnice boat.していいと思う
まあ今まで二人の好意に気付かなかったなんて言い訳は通じないので
どちらを選ぶにせよアルトは罪深い男だけどな。くっついた側は「彼らの恋はまだ始まったばかり！」で
適当に流して選ばれなかった方をクローズアップしてほしい
ありがちだけど、例えばランカが残念でしたの場合、新しい惑星の海岸でアイモを歌い黄昏てる時に
背後からそっとボビーが肩を抱いて「私やっぱり、できなかったです…本物の恋」
「まだよ、あなたの本当の恋はまだ始まってすらいないんだから。これからが楽しみだわね」「…はい」
「でもね、たまには思い切り泣くのもいい女への第一歩なのよん？」と言って体操座りで嗚咽を漏らすランカの横で
ボビーのラブソングをアカペラで歌い、さらにそれがフルバージョンで以下スタッフロール…とかな。印象的な終わり方だろ？
ここまで長文で書いといて自分でもねーよと思った。サーセン
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:51:27 ID:B8HQIju6
シェリルは処女って感じしないけどな
処女にしては男に慣れ過ぎている
本気の恋は始めてという感じがするが
処女にしては男に慣れ過ぎている
本気の恋は始めてという感じがするが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 21:58:47 ID:nB/RX3vs
勘違いから始まったフルメタネタに乗っかれて楽しかった。
自分は、フルメタならかなめ、マクロスならランカが好きなんだけど、
そういう「好きカプ」って、いつの間にか決まってて、
自分がどうして、そっちのカプを選んだのかイマイチ自分で根拠ある説明ができないんだよね。
フルメタでケンカップルが好きだと思ってたのに、マクロスではアルランが好きだし……
自分のことなのに、その辺がすごく不思議
自分は、フルメタならかなめ、マクロスならランカが好きなんだけど、
そういう「好きカプ」って、いつの間にか決まってて、
自分がどうして、そっちのカプを選んだのかイマイチ自分で根拠ある説明ができないんだよね。
フルメタでケンカップルが好きだと思ってたのに、マクロスではアルランが好きだし……
自分のことなのに、その辺がすごく不思議
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:00:44 ID:6GUi0LKs
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:05:56 ID:EBw88Bu7
さてまたここで、「監督がキスしかしてないと言った」ってデマ言う人が出て来るかな？
と先手打っておけば出てこないだろうけど。
と先手打っておけば出てこないだろうけど。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:07:21 ID:u+r3NQz4
>>154
俺は両方ともnece boat.な素質を持ってて敢えてそれを出さないようにしてると思ってる
ていうか、「お前たち二人が俺の翼だ！」とか言ってる時点で超時空ビンタ×2、
地上に降りてからはアルト×空になったので二人でnice 暴徒してもいいと思うｗ
二兎追う者は一兎をも得られないが、そもそも二兎を追う気の無い者も同じさ
畜生…なんで二人ともアルトなんだ。何で艦長じゃないんだ。ベストチョイスですよお二人とも！
俺は両方ともnece boat.な素質を持ってて敢えてそれを出さないようにしてると思ってる
ていうか、「お前たち二人が俺の翼だ！」とか言ってる時点で超時空ビンタ×2、
地上に降りてからはアルト×空になったので二人でnice 暴徒してもいいと思うｗ
二兎追う者は一兎をも得られないが、そもそも二兎を追う気の無い者も同じさ
畜生…なんで二人ともアルトなんだ。何で艦長じゃないんだ。ベストチョイスですよお二人とも！
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:16:18 ID:6GUi0LKs
>>156
確かにヤンデレ属性は二人ともかもしれないな
劇中じゃ明らかにアルトに選ぶ気が感じられなかったのには
おま、シェリルと何やったか忘れたのかよｗｗｗｗと思ったが
冷静に見返すと確かにランカもすごかった+アルトが空馬鹿だったから
決着のけの字も生まれなかったんだよなｗ
確かにヤンデレ属性は二人ともかもしれないな
劇中じゃ明らかにアルトに選ぶ気が感じられなかったのには
おま、シェリルと何やったか忘れたのかよｗｗｗｗと思ったが
冷静に見返すと確かにランカもすごかった+アルトが空馬鹿だったから
決着のけの字も生まれなかったんだよなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:58:06 ID:ZZ/uxYuG
とりあえずnice boat.といえば「中に誰も（ry」のランカコラですね
>>153
自分の場合、三角関係に限らず第一印象で恋愛面で後手に回りそうに
見えたヒロインを応援する傾向にある
ケンカップルとかツンデレヒロインは大体そんな感じだから好きになる事が多い
あと幼馴染とかも、いつまでも素直になれないでいるのを見るのが好きだ
ランカも第一印象ではそうだったけど、実際見てみたらちょっと違ったなｗ
>>153
自分の場合、三角関係に限らず第一印象で恋愛面で後手に回りそうに
見えたヒロインを応援する傾向にある
ケンカップルとかツンデレヒロインは大体そんな感じだから好きになる事が多い
あと幼馴染とかも、いつまでも素直になれないでいるのを見るのが好きだ
ランカも第一印象ではそうだったけど、実際見てみたらちょっと違ったなｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:17:17 ID:HdaP99sm
松本御大なら100％訴えてるな・・・（´・ω・｀）
相良宗介→アルト
千鳥かなめ→シェリル
テレサ・テスタロッサ→ランカ
クルツ・ウェーバー→ミシェル
風間信二→ルカ
メリッサ・マオ→クラン
リチャード・ヘンリー・マデューカス→オズマ
常盤恭子→ナナセ
相良宗介→アルト
千鳥かなめ→シェリル
テレサ・テスタロッサ→ランカ
クルツ・ウェーバー→ミシェル
風間信二→ルカ
メリッサ・マオ→クラン
リチャード・ヘンリー・マデューカス→オズマ
常盤恭子→ナナセ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:18:06 ID:tqOBaw7j
>>158
ランカは引っ込み思案に見えて意外に度胸あったかならあ
シェリルは隠してた脆いところを吉野の苛められまくってたが
自分はなんつーか好きあっててもそれが一番になっちゃわないカプが好きで
ご多分に漏れずシェリルの生き方が好みなんだが
ランカは「お腹で歌うんだよ！」の一言で全部吹っ飛んだｗ
ランカは引っ込み思案に見えて意外に度胸あったかならあ
シェリルは隠してた脆いところを吉野の苛められまくってたが
自分はなんつーか好きあっててもそれが一番になっちゃわないカプが好きで
ご多分に漏れずシェリルの生き方が好みなんだが
ランカは「お腹で歌うんだよ！」の一言で全部吹っ飛んだｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:22:21 ID:1Ls2WvUp
ルー・ルカ・アンジェローニ
アルトはガノタだろJK
アルトはガノタだろJK
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:38:30 ID:FHMbI1po
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:40:13 ID:FHMbI1po
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:52:27 ID:UDqfkEs5
アルトとシェリルの24話、まあアルトは告白しにきたんだろう。
これから命かけて歌うシェリルはアルトの「ランカを殺す」発言思いだしてたね。
あそこのシェリルの立ち振る舞いが神すぎるんだよ。
これから命かけて歌うシェリルはアルトの「ランカを殺す」発言思いだしてたね。
あそこのシェリルの立ち振る舞いが神すぎるんだよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:53:32 ID:XQ4WjjQc
アルトはランカのことどう思ってるんだろう？最終的に。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:57:36 ID:UDqfkEs5
>>165
ルァンクァアアアアアアア！！！ってくらいだから。
ルァンクァアアアアアアア！！！ってくらいだから。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:01:32 ID:1kKV14D3
>>165
偏見だけど、最愛のお兄ちゃんになろうと思った感じを受けてた。
2話で「怖かったよお兄ちゃん」って抱きついてその後オズマの兄っぷりを
みて、俺なら全てを受け止める本物の兄になるって感じたのかと思ってみてた。
結局、本物の兄・ブレラにはかなわなかったけど。
偏見だけど、最愛のお兄ちゃんになろうと思った感じを受けてた。
2話で「怖かったよお兄ちゃん」って抱きついてその後オズマの兄っぷりを
みて、俺なら全てを受け止める本物の兄になるって感じたのかと思ってみてた。
結局、本物の兄・ブレラにはかなわなかったけど。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:08:08 ID:XQ4WjjQc
>>166
まぁ大切に思ってるんだろうけど。
>>167
そうかもね。兄でもあり友人でもありというところかな。
立場的に一番大事なところでランカを受け止められなかったけど。
最終回はがんばっていたが。
まぁ大切に思ってるんだろうけど。
>>167
そうかもね。兄でもあり友人でもありというところかな。
立場的に一番大事なところでランカを受け止められなかったけど。
最終回はがんばっていたが。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:19:04 ID:XQ4WjjQc
シェリルはランカのことを友人・妹的に見てたんだろうけど
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:56:08 ID:Fg3TulZS
自分は逆に、一番に恋愛が来るけど、
状況的にそれを一番にするのが許されない的な感じでアルランが好きだ。
だから、アルトのために歌いたいのに、戦いの歌を歌わなければならないランカと、
ランカのことを愛してるのに(アルランフィルター装着で)、ランカを殺さなければならないと決めたアルトのすれ違いとかが切な萌だったかな。
状況的にそれを一番にするのが許されない的な感じでアルランが好きだ。
だから、アルトのために歌いたいのに、戦いの歌を歌わなければならないランカと、
ランカのことを愛してるのに(アルランフィルター装着で)、ランカを殺さなければならないと決めたアルトのすれ違いとかが切な萌だったかな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 02:29:42 ID:RZD/Lk89
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 06:24:59 ID:dTQeg7lW
マクロスシリーズ見てると、ツンデレですぐ喧嘩になるカップルが
異様に多い気がするんだけど、監督はそこに何かロマンでも
感じているんだろうか？
異様に多い気がするんだけど、監督はそこに何かロマンでも
感じているんだろうか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 07:40:36 ID:I/MGVNy0
アルトはランカの兄になろうとしたってのはおもしろいね
それがだんだん異性として意識していき・・・というのは萌えるｗ
それがだんだん異性として意識していき・・・というのは萌えるｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 07:46:57 ID:FlJa5WDb
兄のままだった印象も強いんだが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:30:52 ID:ZPXmse9T
まぁ、結論としてはどちらにも恋愛感情無い、だから
兄のままだった、で確定なんだよね
シェリルにもランカにも愛情を抱いていたのは確か、でも恋じゃない
アレだけ二人と色々あって、どちらにも恋愛感情無いって
どう考えてもおかしいだろと・・・
兄のままだった、で確定なんだよね
シェリルにもランカにも愛情を抱いていたのは確か、でも恋じゃない
アレだけ二人と色々あって、どちらにも恋愛感情無いって
どう考えてもおかしいだろと・・・
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:31:42 ID:WVTvzMAh
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:37:08 ID:ZPXmse9T
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:47:43 ID:WVTvzMAh
…頭悪い人なの？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:54:47 ID:1kKV14D3
>>175
いくら異性の友人でも熱いキスをしたり、殺す発言したりは出来ないよね。
まぁ、それは全て演技でしたって言われればそれまでなんだけど。
日常無意識に演技してしまっていて、自分の本当の気持ちに気づききれないとは
不憫な性格だなぁ。いざ、どちらかと結ばれたとしても、あれ？何か違う・・・
これは演技だったのか？にもなりかねないし。本当に難しい人だよ。
誰よりも理解できる兄として務めようとした気持ちと、同じ目線で夢を追う存在として
ランカと接していたように思うんだよね。
シェリルには、夢をかなえて突き進む存在で尊敬と芸能に生きる同士のような感じに
みえたし。どちらも夢に関わる大切な存在には変わりないという。
どちらと結ばれてもおかしくない、神のみぞ知る結果なんだよね。
劇場版で本当に決着つけるか知らないけど、このもやもや感を消したい。
パラレルでもなんでもいいから、なんとかしてくれ！という気分。
いくら異性の友人でも熱いキスをしたり、殺す発言したりは出来ないよね。
まぁ、それは全て演技でしたって言われればそれまでなんだけど。
日常無意識に演技してしまっていて、自分の本当の気持ちに気づききれないとは
不憫な性格だなぁ。いざ、どちらかと結ばれたとしても、あれ？何か違う・・・
これは演技だったのか？にもなりかねないし。本当に難しい人だよ。
誰よりも理解できる兄として務めようとした気持ちと、同じ目線で夢を追う存在として
ランカと接していたように思うんだよね。
シェリルには、夢をかなえて突き進む存在で尊敬と芸能に生きる同士のような感じに
みえたし。どちらも夢に関わる大切な存在には変わりないという。
どちらと結ばれてもおかしくない、神のみぞ知る結果なんだよね。
劇場版で本当に決着つけるか知らないけど、このもやもや感を消したい。
パラレルでもなんでもいいから、なんとかしてくれ！という気分。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 09:04:24 ID:bYDwICUP
ランカは兄として接するうち異性として意識し、気持ちが恋に変わる前に
シェリルは嫌な奴から大切な友人になり、それが恋に変わる前に
それぞれあと一歩のところで物語が終わってしまった（リセットとも言う）
どちらも王道で、可能性は五分五分・・・こんな感じかね
シェリルは嫌な奴から大切な友人になり、それが恋に変わる前に
それぞれあと一歩のところで物語が終わってしまった（リセットとも言う）
どちらも王道で、可能性は五分五分・・・こんな感じかね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 09:28:54 ID:ZPXmse9T
>>179
相手が求めているであろうことを、瞬時に察して行動できてしまう
この設定がどこまで視聴者に浸透していたかが疑問
「監督がそう言ってるんだからそうなんだな・・・」
そう意識して本編を理解しようとすれば納得がいくけど、
知らずに観ていたら、そこまで読み取れる人がどこまでいるのか・・・
>>180
アルトは特殊な人という設定だから、常識で捉えようとしたらダメなんだろうけど
あんだけ魅力的で、周囲の誰もが認めるスター二人に迫られて、
どちらとも恋に発展しないなんて・・・
相当『自分』を強く意識してる人なんだろなぁ、と感じるよ
相手が求めているであろうことを、瞬時に察して行動できてしまう
この設定がどこまで視聴者に浸透していたかが疑問
「監督がそう言ってるんだからそうなんだな・・・」
そう意識して本編を理解しようとすれば納得がいくけど、
知らずに観ていたら、そこまで読み取れる人がどこまでいるのか・・・
>>180
アルトは特殊な人という設定だから、常識で捉えようとしたらダメなんだろうけど
あんだけ魅力的で、周囲の誰もが認めるスター二人に迫られて、
どちらとも恋に発展しないなんて・・・
相当『自分』を強く意識してる人なんだろなぁ、と感じるよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:05:59 ID:FlJa5WDb
どちらとも恋に発展しなかったと言いきる根拠がない気が
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:09:41 ID:9Vok/E7v
煽りをスルーできる人でよかった
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:17:56 ID:8ZI+wDA+
アルランは放っておけない存在からゆっくり異性として
意識していったところがポイントなんだよね。
一旦関係が途切れてしまったけど、また新しくスタートできるなら
またゆっくり絆を深めていけばいいだけの話。
シェリルの動きも気になるし、平和になったバジュラ星で2期を始めてくれないかな？
意識していったところがポイントなんだよね。
一旦関係が途切れてしまったけど、また新しくスタートできるなら
またゆっくり絆を深めていけばいいだけの話。
シェリルの動きも気になるし、平和になったバジュラ星で2期を始めてくれないかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:37:10 ID:lV3d6XwB
もうどっちでもいいからハッキリ決着つけてほしい
もちろん、好きなカプになって欲しいが、もし駄目でもすっばり終われる
個人的には今の状態が一番きついな
泥沼にはまってしまった気分だｗ
もちろん、好きなカプになって欲しいが、もし駄目でもすっばり終われる
個人的には今の状態が一番きついな
泥沼にはまってしまった気分だｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 11:48:31 ID:RLjSrKWK
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 13:04:38 ID:peERMmzd
基本的にどの話も恋愛の所をクローズアップしすぎると
前後の話がつながりにくくなるので深く考えない方がいいのかも。
特に２４話とかは恋愛の部分よりもアルトとシェリルで
「ランカを守りたい」思いを共有させた回、
と見れば２３話のアルトの決断がどんなものだったか見えてくる感じ。
前後の話がつながりにくくなるので深く考えない方がいいのかも。
特に２４話とかは恋愛の部分よりもアルトとシェリルで
「ランカを守りたい」思いを共有させた回、
と見れば２３話のアルトの決断がどんなものだったか見えてくる感じ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 13:54:12 ID:8ZI+wDA+
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:08:12 ID:yKTU7cE9
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:15:36 ID:dTQeg7lW
>>188
フロンティア＝お米、ランカ＝パンだとする
アルトの心情、日本人なら米だろう、だが、パンも捨てがたい
あの新発売のパンが発売されるのをずっと待ってきた
だが、米を食わなければ日本の農家の皆さんが困ってしまう
俺は米を食う！（パンも美味そうだが…）
シェリル、そんなに食べたければ米もパンも食べればいいじゃない？
パン食べなさい！私もパン好きよ
アルト、何！？そんな邪道なことを？しかし…
こんな感じだと思って見てた
フロンティア＝お米、ランカ＝パンだとする
アルトの心情、日本人なら米だろう、だが、パンも捨てがたい
あの新発売のパンが発売されるのをずっと待ってきた
だが、米を食わなければ日本の農家の皆さんが困ってしまう
俺は米を食う！（パンも美味そうだが…）
シェリル、そんなに食べたければ米もパンも食べればいいじゃない？
パン食べなさい！私もパン好きよ
アルト、何！？そんな邪道なことを？しかし…
こんな感じだと思って見てた
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:23:01 ID:EYRTY5xP
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:24:19 ID:EYRTY5xP
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:25:41 ID:EYRTY5xP
>>191
空送りしてしまいました
空送りしてしまいました
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:28:10 ID:1kKV14D3
どうしても恋愛と絡めて見てしまう先入観がぬぐいされないけど
抜きにしてみると、ランカを守りたいという思いを共有させたとみると
なるほど、絆が深まるという意味が理解できた気がする。
アルトはランカの事を殺すことで道具にされることから解放し歌を守って、
そしてフロンティアも守ろうとしてたってこと？
で、それを悟ったシェリルは
「そうじゃなくて、あんたのやるべきことはランカをちゃんと助けてその上で
フロンティアも守り、2人とも生きて帰ってくることよ」と正したってことなのかな。
抜きにしてみると、ランカを守りたいという思いを共有させたとみると
なるほど、絆が深まるという意味が理解できた気がする。
アルトはランカの事を殺すことで道具にされることから解放し歌を守って、
そしてフロンティアも守ろうとしてたってこと？
で、それを悟ったシェリルは
「そうじゃなくて、あんたのやるべきことはランカをちゃんと助けてその上で
フロンティアも守り、2人とも生きて帰ってくることよ」と正したってことなのかな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:45:20 ID:8ZI+wDA+
いろいろなご意見ありがとうございます
頭の悪い自分でもよくわかりました
それなら三角関係にすぐに結論なんか出るわけないね
三人それぞれがそれぞれを大切に思っているんだから
頭の悪い自分でもよくわかりました
それなら三角関係にすぐに結論なんか出るわけないね
三人それぞれがそれぞれを大切に思っているんだから
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:05:20 ID:ZPXmse9T
23話
アルトにとってランカは身近で、大切な存在
アルト：（ランカが兵器として利用される、そのことをランカ自身も
喜ばないはずだし、俺もランカにそんなことをさせたくない・・・
どうしてもランカが利用され、フロンティアを滅ぼすというのなら・・・）
『俺はランカを殺す・・・！』
クラン『それがお前の愛か・・・』
アルト『・・・・・。』
（否定も肯定もせず、眉毛マジック炸裂）
シェリル『（アルトの気持ちがランカにあることは）わかっていたことよ・・・』
24話
↑イベントにより、少なくともシェリル自身はアルトの真意が
ランカ寄りであると思い込んでいる
その上、自分の命が短いことも自覚している
シェリル：（悔しいけど、私はアルトの側にいられないみたい・・・
それでアルトが幸せになるのなら・・・
命をかけて全力でサポートしてあげる・・・！）
『アルト・・・ランカちゃんを助けて来なさい・・・』
【作品のテーマ】誤解、すれ違い、ディスコミュニケーション
この場面以外でも随所で眉毛マジックが炸裂しており、
アルトの真意は観る人によってどちらとも取れるという・・・
アルト以外のキャラ心理は激しくわかりやすいのにねぇ
アルトにとってランカは身近で、大切な存在
アルト：（ランカが兵器として利用される、そのことをランカ自身も
喜ばないはずだし、俺もランカにそんなことをさせたくない・・・
どうしてもランカが利用され、フロンティアを滅ぼすというのなら・・・）
『俺はランカを殺す・・・！』
クラン『それがお前の愛か・・・』
アルト『・・・・・。』
（否定も肯定もせず、眉毛マジック炸裂）
シェリル『（アルトの気持ちがランカにあることは）わかっていたことよ・・・』
24話
↑イベントにより、少なくともシェリル自身はアルトの真意が
ランカ寄りであると思い込んでいる
その上、自分の命が短いことも自覚している
シェリル：（悔しいけど、私はアルトの側にいられないみたい・・・
それでアルトが幸せになるのなら・・・
命をかけて全力でサポートしてあげる・・・！）
『アルト・・・ランカちゃんを助けて来なさい・・・』
【作品のテーマ】誤解、すれ違い、ディスコミュニケーション
この場面以外でも随所で眉毛マジックが炸裂しており、
アルトの真意は観る人によってどちらとも取れるという・・・
アルト以外のキャラ心理は激しくわかりやすいのにねぇ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:16:04 ID:0w5zz0zI
【作品のテーマ】→ディスコミュニケーション
上手い！！ワロタwww
上手い！！ワロタwww
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:29:52 ID:8ZI+wDA+
>>196
ディスコミュニケーションか、なんか近いことを監督も放送後言ってたかも
マクロスFのテーマは実は恋愛じゃなくてこれだったのかね？
恋愛を基準に見てしまうからわからなくなってしまうってことこか
ディスコミュニケーションか、なんか近いことを監督も放送後言ってたかも
マクロスFのテーマは実は恋愛じゃなくてこれだったのかね？
恋愛を基準に見てしまうからわからなくなってしまうってことこか
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:42:27 ID:ZPXmse9T
監督が言っていたのは『コミュニケーションギャップ』だったかな
でもこの作品、随所でコミュニケーションが成立してないからね・・・
でもこの作品、随所でコミュニケーションが成立してないからね・・・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 17:48:20 ID:bYDwICUP
しかしここ語りやすくなったね、すごいうれしいよ
なんか今日の話題を見ていて三すくみを思い出した
誰か一人でも抜けたらある意味喰われる（シェリラン含む）w
なんか今日の話題を見ていて三すくみを思い出した
誰か一人でも抜けたらある意味喰われる（シェリラン含む）w
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:25:28 ID:lV3d6XwB
今日の流れで恋愛抜きで改めて考えてみたら
終盤の辺りは「人は一人では飛べない＝生きられない」という
人として根本的なことに気付くという、アルト成長物語にも見えるなーｗ
終盤の辺りは「人は一人では飛べない＝生きられない」という
人として根本的なことに気付くという、アルト成長物語にも見えるなーｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:50:43 ID:FlJa5WDb
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:53:30 ID:RZD/Lk89
アルトって終盤のシーンではシェリルの恋人を演じてただけなんだよね？
だとしたら、出撃する前にシェリルに何を言おうとしたのかな
告白しそうにも見えたけど
そのくせランカの事になったら熱くなりまくりだし
ある意味、物語中で1番ミステリーなキャラだな
だとしたら、出撃する前にシェリルに何を言おうとしたのかな
告白しそうにも見えたけど
そのくせランカの事になったら熱くなりまくりだし
ある意味、物語中で1番ミステリーなキャラだな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:59:56 ID:FlJa5WDb
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:03:29 ID:peERMmzd
>>188
あくまでの個人的考えだけどね。
出撃前までランカを殺す事も辞さない決心でいたけど
シェリルの言葉でアルトが「自分もシェリルも同じ気持ちでいる」と気づけたから
吹っ切れて感じたままに飛べたんだと思う。
だから最後の戦いでは「同じ思いを持つ人」と言う意味で
アルトはシェリルと一緒に飛んでいたんじゃないですかね。
監督の言う「三人が求めている物は真ん中」ってのは
他人でもなく恋人でもない中間にある状態
お互いが大切に思いあう関係を指してると自分は受け取ってます。
あくまでの個人的考えだけどね。
出撃前までランカを殺す事も辞さない決心でいたけど
シェリルの言葉でアルトが「自分もシェリルも同じ気持ちでいる」と気づけたから
吹っ切れて感じたままに飛べたんだと思う。
だから最後の戦いでは「同じ思いを持つ人」と言う意味で
アルトはシェリルと一緒に飛んでいたんじゃないですかね。
監督の言う「三人が求めている物は真ん中」ってのは
他人でもなく恋人でもない中間にある状態
お互いが大切に思いあう関係を指してると自分は受け取ってます。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:24:31 ID:yKTU7cE9
最終回でそれぞれが達した結論を振り返ると
アルト → 感じたままに行動していいんだ！
ランカ → 感じたままに歌っていいんだ！
シェリル → 私はここにいていいんだ！
だから、それを考慮すると
恋愛がこれから始まるオチはそんなに外れてはいないかもな
アルト → 感じたままに行動していいんだ！
ランカ → 感じたままに歌っていいんだ！
シェリル → 私はここにいていいんだ！
だから、それを考慮すると
恋愛がこれから始まるオチはそんなに外れてはいないかもな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:25:28 ID:bYDwICUP
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:53:23 ID:RPE3L8aK
感じたままに行動されるのもランカ、シェリルにしてみたら迷惑な話ですよね。劇場版ではＴＶ版のモヤモヤした終わりをスッキリするべく決着つけてほしいです。そして皆、幸せになってほしい。やっぱアルトにあの２人はもったいないわ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:54:18 ID:ZPXmse9T
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:12:08 ID:peERMmzd
どこまでが演技か？てのは見分けるの難しいよね。
とりあえず自分はアルトの表情で「どこからが本気か」だけ判断する様にしてるけど。
やっぱり２４話の出撃前後で表情が全然違うよね。
「お前達が翼」のあたりなんか中の人の言う通り、
「あまり深く考えてないなコイツ」と思うくらい爽やかな顔してるし。
とりあえず自分はアルトの表情で「どこからが本気か」だけ判断する様にしてるけど。
やっぱり２４話の出撃前後で表情が全然違うよね。
「お前達が翼」のあたりなんか中の人の言う通り、
「あまり深く考えてないなコイツ」と思うくらい爽やかな顔してるし。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:42:31 ID:yKTU7cE9
>>210
出撃前後つーか、シェリルとの会話後だな。表情が変わったの。
矢三郎の指摘でアルトは演技しなくなった見方もあるけど
矢三郎は演技してたのを指摘しただけな気がする
実際どう行動すればＯＫなのかを教えたのはシェリルじゃない
河森コメントでどこまでが演技・本気かはアルトでもわからないと解説した様に
指摘されただけではそれを自覚して止める事は出来なかったと思う
出撃前後つーか、シェリルとの会話後だな。表情が変わったの。
矢三郎の指摘でアルトは演技しなくなった見方もあるけど
矢三郎は演技してたのを指摘しただけな気がする
実際どう行動すればＯＫなのかを教えたのはシェリルじゃない
河森コメントでどこまでが演技・本気かはアルトでもわからないと解説した様に
指摘されただけではそれを自覚して止める事は出来なかったと思う
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:30:59 ID:o98JsPmI
クランかわいい
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:52:26 ID:Fg3TulZS
でも、「答え」をアルトが得たのは、25話(撃墜後)のような印象があるな。
ランカを殺さなきゃいけないってしがらみがあったからかもしれないけど……。
シェリルのイヤリング経由で受け取ったフォールド波でランカの状態を知っても、
ランカが敵じゃない！！って確信が得られた訳じゃなさそうだったし。
アンタレスワン被弾の後に何があったんだ？って思うくらい25話のアルトははっちゃけてた。
ランカを殺さなきゃいけないってしがらみがあったからかもしれないけど……。
シェリルのイヤリング経由で受け取ったフォールド波でランカの状態を知っても、
ランカが敵じゃない！！って確信が得られた訳じゃなさそうだったし。
アンタレスワン被弾の後に何があったんだ？って思うくらい25話のアルトははっちゃけてた。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:06:01 ID:5dZ549Ui
25話でSMSの皆さんが現れて、
自分の機体もらってからは、もう
今まで何だったの？てくらいはっちゃけてる罠
確かに、最後は恋愛というよりも、
シェリル、ランカ、アルトの成長物語りだったようなｗ
自分の機体もらってからは、もう
今まで何だったの？てくらいはっちゃけてる罠
確かに、最後は恋愛というよりも、
シェリル、ランカ、アルトの成長物語りだったようなｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 08:22:14 ID:mjOh+Nqv
人は一人では飛べない・・・
↓
人は誰かと（ツガイになって）支え合って生きていくものなんだ・・・
お前が・・・お前達が俺の翼だ！！！
↓
シェリルが・・・・シェリルとランカどっちも大事なんだ！！！
まさにクズ野郎です、本当にありが（ry
↓
人は誰かと（ツガイになって）支え合って生きていくものなんだ・・・
お前が・・・お前達が俺の翼だ！！！
↓
シェリルが・・・・シェリルとランカどっちも大事なんだ！！！
まさにクズ野郎です、本当にありが（ry
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:21:37 ID:PfWj/0uv
お前が・・・お前達が俺の翼だ！！！
については、演じる中村が「今は三人でこの場を切り抜けよう」という見解のもとに
恋愛関連シーンとしてではない演技をしているわけです
微妙なシーンだけに、当然監督の承認も取って上で演技をしているはずですし
あそこはもう、恋愛関連シーンとして解釈しないほうが良いのでは？
については、演じる中村が「今は三人でこの場を切り抜けよう」という見解のもとに
恋愛関連シーンとしてではない演技をしているわけです
微妙なシーンだけに、当然監督の承認も取って上で演技をしているはずですし
あそこはもう、恋愛関連シーンとして解釈しないほうが良いのでは？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:27:46 ID:FGOVizqK
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:32:55 ID:sUaByYeB
生きるか死ぬかの時に、恋愛がどうとか深く考えてられないしね
生き残らなければ、そこで試合終了ですよ
生き残らなければ、そこで試合終了ですよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:35:08 ID:PfWj/0uv
撃ち合い殺し合いやってる最中に
今は問題とかぜんぶ後回しで、とにかく生き残ろうぜ
って、しごくまっとうな感覚だと思うが
周囲が敵だらけ、一発被弾したら死ぬ状況下で、回避運動しながら恋愛話なんかできないってば
評価を下げるべきは、忙しい戦いが終わってやっと恋愛話をできるようになった…
ところで番組切っちゃった監督のほうでは？
今は問題とかぜんぶ後回しで、とにかく生き残ろうぜ
って、しごくまっとうな感覚だと思うが
周囲が敵だらけ、一発被弾したら死ぬ状況下で、回避運動しながら恋愛話なんかできないってば
評価を下げるべきは、忙しい戦いが終わってやっと恋愛話をできるようになった…
ところで番組切っちゃった監督のほうでは？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:49:12 ID:taQPiWah
>>216
＞ お前が・・・お前達が俺の翼だ！！！
これ、みんなネタで二股発言扱いしてるんだと思ってた
あのシーンでこのセリフは、恋愛云々の事じゃないと思うんだけどなぁ
っつうか最終話見て思ったんだけど
25話を通して描かれてんのは、ヒロインがどういう風に主人公を好きになるか
じゃないかな
インタビューによると、本編中ではまだアルト自身は「あの2人を恋愛対象として見ていない」らしいし
＞ お前が・・・お前達が俺の翼だ！！！
これ、みんなネタで二股発言扱いしてるんだと思ってた
あのシーンでこのセリフは、恋愛云々の事じゃないと思うんだけどなぁ
っつうか最終話見て思ったんだけど
25話を通して描かれてんのは、ヒロインがどういう風に主人公を好きになるか
じゃないかな
インタビューによると、本編中ではまだアルト自身は「あの2人を恋愛対象として見ていない」らしいし
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:51:28 ID:A4RI2nrk
>220
最後の行、ガセだから。
最後の行、ガセだから。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:57:07 ID:5XFiqu3w
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:58:44 ID:lnEE4rK1
こりゃまたデカい釣り針…
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:01:00 ID:5XFiqu3w
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:11:59 ID:FGOVizqK
なんにしてもさ、アルトが本編中でどちらか片方だけに
惚れてましたっていうのはないかなという感じに解釈しておくのがよさそうだよね
両方に匂わせる部分がありすぎて本当に二股男になってしまうｗ
惚れてましたっていうのはないかなという感じに解釈しておくのがよさそうだよね
両方に匂わせる部分がありすぎて本当に二股男になってしまうｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:12:20 ID:PfWj/0uv
インタビューというのはガセだわな
そんなインタビューは確認されてない
そんなインタビューは確認されてない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:17:14 ID:2L/LkVhn
ガセと言うか間違いだね
ガセだと内容そのものがネタ扱いになるけど
キャラ紹介の文がインタビューと間違われてるだけだし
ガセだと内容そのものがネタ扱いになるけど
キャラ紹介の文がインタビューと間違われてるだけだし
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:45:25 ID:Pa0DNZGt
また捏造ですか？www
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:10:12 ID:tiJRVLm9
>>213
あのアルトのはっちゃけ具合はインタビューとかでちらちら出ていたフォールド酔いに相当するんじゃないだろうか？
なんかフォールド中にテンションが上がっちゃうって症状らしいんだけど、そんな感じじゃない？
耳の辺りからがフォールドクォーツ通じてガンガンフォールド波浴びちゃったんだろうし
もしかしたら、いろんなしがらみがなくなってその反動でってことなのかもしれないけど
あのアルトのはっちゃけ具合はインタビューとかでちらちら出ていたフォールド酔いに相当するんじゃないだろうか？
なんかフォールド中にテンションが上がっちゃうって症状らしいんだけど、そんな感じじゃない？
耳の辺りからがフォールドクォーツ通じてガンガンフォールド波浴びちゃったんだろうし
もしかしたら、いろんなしがらみがなくなってその反動でってことなのかもしれないけど
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:12:44 ID:PfWj/0uv
今まで散々、自分が何をしたらいいのか、何をするべきなのか迷ってた奴が
フロンティアを救いランカも救う、という明確な目的を見つけたんだから、そりゃテンション上がるさ
仕えるべき主君を持たなかった浪人が、主君を得た時のようなものだ
フロンティアを救いランカも救う、という明確な目的を見つけたんだから、そりゃテンション上がるさ
仕えるべき主君を持たなかった浪人が、主君を得た時のようなものだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:16:41 ID:zbLBqnEe
小説はアルランだしな
アルランが初期構想
シェリルは当て馬。
テレビ版も劇場版もランカが主役じゃないかな？
ランカプッシュも中の人プッシュもすごいし。
歌シェリルのメインはこれからはメインとして活動すると言ってるし、シェリルは劇場版では脇役じゃないか？
誰が歌うかわからない、もしかしたら歌わなくなる人もいるかもしれないと言う話もあるしな。
アルランが初期構想
シェリルは当て馬。
テレビ版も劇場版もランカが主役じゃないかな？
ランカプッシュも中の人プッシュもすごいし。
歌シェリルのメインはこれからはメインとして活動すると言ってるし、シェリルは劇場版では脇役じゃないか？
誰が歌うかわからない、もしかしたら歌わなくなる人もいるかもしれないと言う話もあるしな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:19:26 ID:kx7KazjK
はいはいアルランアルラン
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:20:14 ID:iEe4GI9h
スルー検定中ですか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:33:33 ID:A4RI2nrk
インタビューというのもガセだし、"本編中ではまだアルト自身は「あの2人を恋愛対象と
して見ていない」"というのもガセじゃん。
「恋愛対象としてみていない」という言葉を使ってたわけでもない。
紹介文が本編最終回まで全部のことを指してるかも不明。
散々揉めて、「本編と同じで、どうにでも解釈しようがある」「結局分からん」みたいに
落ち着いたのに、なぜまた全く同じ調子で蒸し返すのかなあ。
なんか「勇気をちょうだい」後にヤったかヤらなかったのか論争でも、同じような感じで
「監督発言でキスしかしてないと…」って何度でもガセネタを蒸し返す人がいるよね。
して見ていない」"というのもガセじゃん。
「恋愛対象としてみていない」という言葉を使ってたわけでもない。
紹介文が本編最終回まで全部のことを指してるかも不明。
散々揉めて、「本編と同じで、どうにでも解釈しようがある」「結局分からん」みたいに
落ち着いたのに、なぜまた全く同じ調子で蒸し返すのかなあ。
なんか「勇気をちょうだい」後にヤったかヤらなかったのか論争でも、同じような感じで
「監督発言でキスしかしてないと…」って何度でもガセネタを蒸し返す人がいるよね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:44:21 ID:FGOVizqK
>>234
別にそういう感覚を持っている人が多いだけでしょう
ここはあなたの意見を通す場じゃないんだからもう噛み付くのはやめたほうがいいよ
「アルトがどちらも選んでない」はパンフに匂わすことが描いてあったこともあって
ほとんど共通認識に近いものがあると思うんだけどね
別にそういう感覚を持っている人が多いだけでしょう
ここはあなたの意見を通す場じゃないんだからもう噛み付くのはやめたほうがいいよ
「アルトがどちらも選んでない」はパンフに匂わすことが描いてあったこともあって
ほとんど共通認識に近いものがあると思うんだけどね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:45:51 ID:PfWj/0uv
>>235
事実の指摘と、個人の感想は、わけて考えような
事実の指摘と、個人の感想は、わけて考えような
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:00:20 ID:FGOVizqK
>>237
おっと、ごちゃごちゃになってたようで申し訳ない
えっと、事実としては
・アルトが両方選んでないという記述のインタビューはない
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
これでいいよね？
ただ、これまでのインタビューや映像を見た状況で判断するなら
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多いというのが現状かな？
おっと、ごちゃごちゃになってたようで申し訳ない
えっと、事実としては
・アルトが両方選んでないという記述のインタビューはない
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
これでいいよね？
ただ、これまでのインタビューや映像を見た状況で判断するなら
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多いというのが現状かな？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:01:38 ID:2L/LkVhn
お決まりのワードが出たしこの話は終了
キリないしね
キリないしね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:08:33 ID:PfWj/0uv
>>237 正確にするために若干の訂正をするなら
・アルトが両方選んでないという記述のインタビューはない
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
（が、前後の文脈から見て、それが断定的な内容であるとは言いがたい）
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多い、かどうかについては
厳密で大規模なアンケートや集計をしたわけではないので
そういう感想が多いと思うのは個人の主観レベルにとどまる（証明ができないため）
・アルトが両方選んでないという記述のインタビューはない
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
（が、前後の文脈から見て、それが断定的な内容であるとは言いがたい）
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多い、かどうかについては
厳密で大規模なアンケートや集計をしたわけではないので
そういう感想が多いと思うのは個人の主観レベルにとどまる（証明ができないため）
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:14:33 ID:FGOVizqK
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:16:03 ID:bvVppl/L
>>239
最後の指摘事項は逆に「アルトがどちらかを選んだ」と受け取った人が多いという証明もできないわけだな。
最後の指摘事項は逆に「アルトがどちらかを選んだ」と受け取った人が多いという証明もできないわけだな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:20:19 ID:PfWj/0uv
>>241
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多い、
あるいはアルトがどちらかを選んだと思った人が多い、
かどうかについては厳密で大規模なアンケートや集計をしたわけではないので
そういった感想が多いと思うのは個人の主観レベルにとどまる（証明ができないため）
書き直した
アルトがどちらか片方を選んだようには見えないという感想が多い、
あるいはアルトがどちらかを選んだと思った人が多い、
かどうかについては厳密で大規模なアンケートや集計をしたわけではないので
そういった感想が多いと思うのは個人の主観レベルにとどまる（証明ができないため）
書き直した
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:28:02 ID:i0E/CZ6g
こういうのまとめてテンプレに貼っても良いかもな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:31:09 ID:GQUS1C/z
テンプレに貼った方が、後からマクロスＦ見て来た人が
また、いらぬ争いを起こす事が防げる気がする
また、いらぬ争いを起こす事が防げる気がする
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:32:44 ID:2L/LkVhn
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:39:20 ID:PfWj/0uv
>>245
荒れる方に荒れる方に、という書き込みを続けてるのはなぜ？
荒れる方に荒れる方に、という書き込みを続けてるのはなぜ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:44:49 ID:2L/LkVhn
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:47:37 ID:PfWj/0uv
挑発的に見えたので
その意図がなかったらすまない
まあ、そろそろ毎回荒れる話題には終止符打とうよ
みんなで叩き台つくってテンプレ化すれば終わる事だし
その意図がなかったらすまない
まあ、そろそろ毎回荒れる話題には終止符打とうよ
みんなで叩き台つくってテンプレ化すれば終わる事だし
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:56:51 ID:GQUS1C/z
同じ事の繰り返しで荒れるのだけは、避けたいよね
とりあえず、ここでの結論のようなものは出たみたいだし
両派閥の争いで、せっかく他カプの人が話そうとしてても
空気悪くなって書き込めないのは、申し訳ないと思う
とりあえず、ここでの結論のようなものは出たみたいだし
両派閥の争いで、せっかく他カプの人が話そうとしてても
空気悪くなって書き込めないのは、申し訳ないと思う
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:57:59 ID:2L/LkVhn
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:48:20 ID:SXgnjd5v
またランカ厨（自称）被害者スレの基地外が沸いてんのか
隔離スレから出てくんなよ
隔離スレから出てくんなよ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:13:04 ID:Pa0DNZGt
キチガイさらしage
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:19:35 ID:kx7KazjK
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| ランカ厨に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
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ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
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254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:25:19 ID:FGOVizqK
落ち着いてくると荒らして、お互い争わせようとする人がどういう人達かは大体わかったｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:30:33 ID:Dz0QM523
このスレ見てたらアルランもアルシェリも両方嫌いになった
両信者がいつもこんな様子でどっちのカプも萌えどころじゃねえｗ
両信者がいつもこんな様子でどっちのカプも萌えどころじゃねえｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:35:45 ID:PfWj/0uv
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:43:39 ID:Bq6J5Hcl
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:49:01 ID:gstOsve6
アルランを叩く奴はアルシェリ厨だと決め付けてる時点で（ｒｙ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:15:29 ID:QNWD5z3J
>>258
あらやだ、あなた来るスレ間違えてますよ
あらやだ、あなた来るスレ間違えてますよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:16:36 ID:mjOh+Nqv
アルシェリもアルランも度を越した奴らが一部にいるんだよ
ていうか被害妄想満載過ぎ
隔離スレで喚いてる分には良いけど、そこで収まらないから困る
自分らは正しい！！俺らと違う意見を言う奴らは厨！
そんな感じ
ていうか被害妄想満載過ぎ
隔離スレで喚いてる分には良いけど、そこで収まらないから困る
自分らは正しい！！俺らと違う意見を言う奴らは厨！
そんな感じ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:21:02 ID:3O3aXIQT
いつもアルシェリかアルランかの流れで揉めているスレで
他カプファンを巻き込もうとしないで欲しい。
他カプも好きだからアル○○扱いするなという事なら
アル○○に興味なくて他カプだけ好きな方にはいい迷惑。
他カプファンを巻き込もうとしないで欲しい。
他カプも好きだからアル○○扱いするなという事なら
アル○○に興味なくて他カプだけ好きな方にはいい迷惑。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:28:13 ID:GQUS1C/z
カプスレが過疎ると寂しい人が、頑張って煽ってるように見えるんだけど…
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:36:04 ID:FGOVizqK
>>262
やっぱり朝まとめた内容テンプレにしたほうがいいかな？
別に話題自体はもう行き止まりに差し掛かっちゃったから
これ以上の発展はしようもないからね
たまに話題が出て語り合うくらいでちょうどいいかと
やっぱり朝まとめた内容テンプレにしたほうがいいかな？
別に話題自体はもう行き止まりに差し掛かっちゃったから
これ以上の発展はしようもないからね
たまに話題が出て語り合うくらいでちょうどいいかと
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:40:56 ID:Mobuu0CC
アルランアルシェリに限らず一つのカプしか興味ないならしたらば行けば良いのに
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:44:19 ID:mjOh+Nqv
根拠があろうとなかろうと、自分の考え垂れ流すのは良いと思うんだわ
そいつが観たマクロスFには違いないんだからさ
問題は、そこに異常なまでに噛み付く奴らだ
違う考え持ってんなら、そいつもそれを垂れ流せばOK
その他大勢の一般の人たちが、そいつらについてあーだこーだ絡んでくれる
相手の意見をやたら攻撃的に否定する、そういう奴がいるから荒れるわけで
そいつが観たマクロスFには違いないんだからさ
問題は、そこに異常なまでに噛み付く奴らだ
違う考え持ってんなら、そいつもそれを垂れ流せばOK
その他大勢の一般の人たちが、そいつらについてあーだこーだ絡んでくれる
相手の意見をやたら攻撃的に否定する、そういう奴がいるから荒れるわけで
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:51:16 ID:GQUS1C/z
>>263
せっかく落ち着きかけてるのを、またかき回されると
やっかいなので、まとめた方がいいと思う
煽りが入っても、テンプレ読めで片付くから
静かになった途端、何か出て来たし…
荒れてるスレを好む人がいるみたいだから
>>265
最近は、落ち着いてきてると思うんだけど？
今までも過疎るとタイミング良く煽りが入って、変だと思ってた
せっかく落ち着きかけてるのを、またかき回されると
やっかいなので、まとめた方がいいと思う
煽りが入っても、テンプレ読めで片付くから
静かになった途端、何か出て来たし…
荒れてるスレを好む人がいるみたいだから
>>265
最近は、落ち着いてきてると思うんだけど？
今までも過疎るとタイミング良く煽りが入って、変だと思ってた
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:56:34 ID:5dOcNaaz
じゃあテンプレに
監督の「今後アルトも決断するでしょう」も入れて
監督の「今後アルトも決断するでしょう」も入れて
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:13:40 ID:SDfiaTA8
>>264
アルランアルシェリに興味ない＝一つのカプにしか興味ないって事はないでしょ。
ミハクラ、ミハシェリ、ブレラン、ブレシェリ、オズキャシ、キノグレ、ルカナナetcと
魅力のあるカプは他にも沢山ある。
アルランアルシェリに興味ない＝一つのカプにしか興味ないって事はないでしょ。
ミハクラ、ミハシェリ、ブレラン、ブレシェリ、オズキャシ、キノグレ、ルカナナetcと
魅力のあるカプは他にも沢山ある。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:33:46 ID:mjOh+Nqv
>>268
>>264は、個別カプのみ語りたいなら専用スレ行けって言ってるんじゃね
→自分に興味の無いカプの話題が出てファビョるなら巣に篭ってろ、と
そこまでは言ってませんか、そーですかw
しかしまぁ、何だかんだで△トークがメインになるのは仕方ないからねぇ
いくら他カプがあっても、何だかんだで大勢が参加できるのは△
過去にも他カプトークがチョコチョコ出てるけど、すぐに収束しちゃってるし
わかりやすいから議論するだけのテーマもないし
一部ファンの萌え語りになって、他多数はポカーンとしてしまいそう
それこそ専用スレで語ってた方が、当人にとっても楽しいんじゃないかなぁと
>>264は、個別カプのみ語りたいなら専用スレ行けって言ってるんじゃね
→自分に興味の無いカプの話題が出てファビョるなら巣に篭ってろ、と
そこまでは言ってませんか、そーですかw
しかしまぁ、何だかんだで△トークがメインになるのは仕方ないからねぇ
いくら他カプがあっても、何だかんだで大勢が参加できるのは△
過去にも他カプトークがチョコチョコ出てるけど、すぐに収束しちゃってるし
わかりやすいから議論するだけのテーマもないし
一部ファンの萌え語りになって、他多数はポカーンとしてしまいそう
それこそ専用スレで語ってた方が、当人にとっても楽しいんじゃないかなぁと
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:37:16 ID:FGOVizqK
>>269
難しいね、作品自体が難解な終わり方をしちゃったから
語るほうもどうしたらいいか迷ってしまうんだろうか
お互いがお互いを尊重する雰囲気づくりをしていくしかないかな？
一部の人がお互い敵視して見下しあっている現状じゃ
なかなかまったり語るようにはいかないか・・・
難しいね、作品自体が難解な終わり方をしちゃったから
語るほうもどうしたらいいか迷ってしまうんだろうか
お互いがお互いを尊重する雰囲気づくりをしていくしかないかな？
一部の人がお互い敵視して見下しあっている現状じゃ
なかなかまったり語るようにはいかないか・・・
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:51:05 ID:i0E/CZ6g
>>270
今は一部の人がお互い…というより、>>266の言うように、
平和になったタイミングでその一部の人を煽って
わざとケンカを始めさせようとしている人がいるような気がする
そういうのはスルーでおｋ
終了直後はどちらも余裕なかったかもしれないけど
今はもうお互いに配慮出来るくらいに落ち着いてると思う
今は一部の人がお互い…というより、>>266の言うように、
平和になったタイミングでその一部の人を煽って
わざとケンカを始めさせようとしている人がいるような気がする
そういうのはスルーでおｋ
終了直後はどちらも余裕なかったかもしれないけど
今はもうお互いに配慮出来るくらいに落ち着いてると思う
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:08:15 ID:mjOh+Nqv
アンチスレをざっと見てみた感想
偏った考え方の人間が小さくまとまって語り続けていた結果
その意見で完全に固定されてしまった感じ
お互いに自分らの敵対する勢力を○○だと認定し、
そいつらが全て悪い、俺らは被害者だと罵詈雑言の嵐
ひたすら自分らの正当性のみを主張し続ける
・・・なんと狭い了見の持ち主なのか
全体から見たら一部の人なのは確かだけど、彼らの声はでかいからね
一人いるだけで大勢が被害を被る
ほんと、巣から出て来ないで欲しい
偏った考え方の人間が小さくまとまって語り続けていた結果
その意見で完全に固定されてしまった感じ
お互いに自分らの敵対する勢力を○○だと認定し、
そいつらが全て悪い、俺らは被害者だと罵詈雑言の嵐
ひたすら自分らの正当性のみを主張し続ける
・・・なんと狭い了見の持ち主なのか
全体から見たら一部の人なのは確かだけど、彼らの声はでかいからね
一人いるだけで大勢が被害を被る
ほんと、巣から出て来ないで欲しい
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 19:34:59 ID:sGKjfB0J
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:22:06 ID:H/NPaRZ3
カプスレでヲチすんなよｗｗｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 20:34:23 ID:xdv68XVe
アンチが被害妄想満載なのは事実だからなぁ・・・
人の言うことに聞く耳を持たない被害妄想って最悪だわ
人の言うことに聞く耳を持たない被害妄想って最悪だわ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:02:58 ID:kx7KazjK
アンチをヲチしたいならヲチスレ立てればいいじゃないｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 21:51:28 ID:O0AaoXu5
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:33:22 ID:+HMrXB7i
そんなに争ってはいないと思うが
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 03:55:07 ID:TBvwpBv1
番組放送も終わったし、△関連があやふやに終わった分そこに関心がある人が
多く残っている結果もあると思う。両派がいなければ、ここも過疎るだけ。
したらばも止まってるスレ多いし、ここも同じような流れになるんじゃないかな。
カプ話を落ち着いて語れるなら、アルシェリ、アルラン話ばかりになっても
スレ的には問題ない。数が多ければ、その流れになるのは自然な事。
妄想話とか、他カプは認められない人は、したらばに行ってほしいけど。
空気が悪くなければ書き込めるはずなのに、結局、空気読めない人がスレ違いの
ヲチしてたり、叩いてたり、文句言うだけ。
テンプレ読んで守れそうなら、好きカプに賛同されなくても気にせず語ればいい。
多く残っている結果もあると思う。両派がいなければ、ここも過疎るだけ。
したらばも止まってるスレ多いし、ここも同じような流れになるんじゃないかな。
カプ話を落ち着いて語れるなら、アルシェリ、アルラン話ばかりになっても
スレ的には問題ない。数が多ければ、その流れになるのは自然な事。
妄想話とか、他カプは認められない人は、したらばに行ってほしいけど。
空気が悪くなければ書き込めるはずなのに、結局、空気読めない人がスレ違いの
ヲチしてたり、叩いてたり、文句言うだけ。
テンプレ読んで守れそうなら、好きカプに賛同されなくても気にせず語ればいい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 07:11:13 ID:sXxqLJgw
昨日出てたテンプレの話で疑問なんだか
監督がインタビューで「アルトはその内選ぶよ」的な発言して
最終回の時点ではどちらも選んでない事を補足していたはずだか
それは反映しないの？
どちらも選んでない前提があるからこそ
最終回の時点でイーブンかどうかいつも揉めてたはずだけど
監督がインタビューで「アルトはその内選ぶよ」的な発言して
最終回の時点ではどちらも選んでない事を補足していたはずだか
それは反映しないの？
どちらも選んでない前提があるからこそ
最終回の時点でイーブンかどうかいつも揉めてたはずだけど
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:07:37 ID:RzisRnpL
一番意見の押しつけがきついのはこのイーブンの人だな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:21:38 ID:sXxqLJgw
そう言う話はしてないので、、、
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:25:04 ID:syPwB7xq
まぁ、監督のインタビュー見ても、どちらを選んだか
また選ぶかわかるような発言が無いどころか
監督自身が「選べなかった」と言っているんだからイーブンなんだろう
むしろそこ以外の落としどころが全くわからないｗ
また選ぶかわかるような発言が無いどころか
監督自身が「選べなかった」と言っているんだからイーブンなんだろう
むしろそこ以外の落としどころが全くわからないｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:42:32 ID:5maAuEm6
イーブンというか、最終的に結果はどちらでも無かった
これに納得がいかない人はアルシェリにもアルランにもいないと思うよ
作中のアルトが誰にも恋愛感情を抱かなかった
この部分で無意味な争いをしていた人が、一部にいただけだと思う
あれだけ色々やっといて恋愛感情に発展しない→シェリルだめじゃん
こういうわけのわからない理論を展開するアルランの一部
それにまともな反論もできず、無駄に噛み付くアルシェリ強硬派
これが例のパンフ論争
アルト本人が恋愛に意識がいかないキャラだっただけなのにね
それが戦闘が進むにつれ、徐々に意識に変化が生じてきた
一人では飛べないことを意識しはじめ、自分の翼を求め出した
これから（劇場版）はじまるのはシェリルの恋でもランカの恋でもなくアルトの恋
そう考えれば何の問題も無いのに・・・
これに納得がいかない人はアルシェリにもアルランにもいないと思うよ
作中のアルトが誰にも恋愛感情を抱かなかった
この部分で無意味な争いをしていた人が、一部にいただけだと思う
あれだけ色々やっといて恋愛感情に発展しない→シェリルだめじゃん
こういうわけのわからない理論を展開するアルランの一部
それにまともな反論もできず、無駄に噛み付くアルシェリ強硬派
これが例のパンフ論争
アルト本人が恋愛に意識がいかないキャラだっただけなのにね
それが戦闘が進むにつれ、徐々に意識に変化が生じてきた
一人では飛べないことを意識しはじめ、自分の翼を求め出した
これから（劇場版）はじまるのはシェリルの恋でもランカの恋でもなくアルトの恋
そう考えれば何の問題も無いのに・・・
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:53:23 ID:RzisRnpL
また蒸し返すのか
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:58:45 ID:r1cv0Ayy
あるマジシャンが「種も仕掛けもありません」と目の前のバラを消しました。
皆は「あの手の動きが怪しい」「服のすそが捲れたようだ」と意見を交わします。ところが、
「本人が種も仕掛けも無いって言うんだから、それが答え」と主張する人が現れました。
皆は生暖かい目で見守りましたが、「超能力でもなきゃ消し方の予想もつかない」とさらに加えます。
ホントどうしていいやら途方に暮れましたとさ。
皆は「あの手の動きが怪しい」「服のすそが捲れたようだ」と意見を交わします。ところが、
「本人が種も仕掛けも無いって言うんだから、それが答え」と主張する人が現れました。
皆は生暖かい目で見守りましたが、「超能力でもなきゃ消し方の予想もつかない」とさらに加えます。
ホントどうしていいやら途方に暮れましたとさ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:05:26 ID:sXxqLJgw
それもまた一方的な見方
皮肉より静観するのが一番よさそう
皮肉より静観するのが一番よさそう
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:27:01 ID:jsEE752f
アルトって(誰でもそうだけど)人の死に対してすごく敏感にっていうか
トラウマになってて、母親の死もただ見てるしかなくて
目の前で戦争が起こって、ギリアムが目の前で惨殺されてしまって
もう誰も死なせない！だから目の前にいる人を助けるって本能で動いてて
もう無我夢中でなぜその人を守りたいのか考える余地もなかったんだろうね
だから、ランカを助けるのもシェリルを助けるのもルカやフロンティアの住人
を助けるのも同じ気持ちで動いてたんだろうなぁ
その生活の中でだんだんとランカに対しても、シェリルに対しても、
それだけじゃないような？でも何かハッキリしない気持ちでズルズルきて、
どちらに向けた気持ちが本当の恋なのか気づききれないまま本編終了。
みたいな、印象を受けてた。
見てるほうはどうなのよ！？って煮え切らないわけで。
どちらかとくっつくにしても、オズキャシ＋ボビーみたいな関係を
築いてほしいな。
トラウマになってて、母親の死もただ見てるしかなくて
目の前で戦争が起こって、ギリアムが目の前で惨殺されてしまって
もう誰も死なせない！だから目の前にいる人を助けるって本能で動いてて
もう無我夢中でなぜその人を守りたいのか考える余地もなかったんだろうね
だから、ランカを助けるのもシェリルを助けるのもルカやフロンティアの住人
を助けるのも同じ気持ちで動いてたんだろうなぁ
その生活の中でだんだんとランカに対しても、シェリルに対しても、
それだけじゃないような？でも何かハッキリしない気持ちでズルズルきて、
どちらに向けた気持ちが本当の恋なのか気づききれないまま本編終了。
みたいな、印象を受けてた。
見てるほうはどうなのよ！？って煮え切らないわけで。
どちらかとくっつくにしても、オズキャシ＋ボビーみたいな関係を
築いてほしいな。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:50:09 ID:D2Ue/qPe
>>288
＞ どちらかとくっつくにしても、オズキャシ＋ボビーみたいな関係を
＞ 築いてほしいな。
＞
これ同意
くっつくんなら、選ぶんじゃなくて2人のどちらかが身を引きそうだよな
あっ
でも「負けません」発言に対して「受けて立つ」って言ってんのか…
やっぱよくわからんな
＞ どちらかとくっつくにしても、オズキャシ＋ボビーみたいな関係を
＞ 築いてほしいな。
＞
これ同意
くっつくんなら、選ぶんじゃなくて2人のどちらかが身を引きそうだよな
あっ
でも「負けません」発言に対して「受けて立つ」って言ってんのか…
やっぱよくわからんな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:58:18 ID:jsEE752f
戦争も終結したし、これからアルトは自分の気持ちと向き合う
時間がたっぷりあるし。
きっと、2人には気を使わせて身を引かせるような事をさせずに
アルト自身がハッキリと答えを出してくれると信じるよ。
アルトの成長をみせてくれ。
時間がたっぷりあるし。
きっと、2人には気を使わせて身を引かせるような事をさせずに
アルト自身がハッキリと答えを出してくれると信じるよ。
アルトの成長をみせてくれ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:09:53 ID:cG1ZXni9
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:17:11 ID:RzisRnpL
どんなに挑発されても自重するのが大人って意味では、確かにそうだったな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:25:15 ID:VSeOogET
>280
>監督がインタビューで「アルトはその内選ぶよ」的な発言して
>最終回の時点ではどちらも選んでない事を補足していたはずだか
>それは反映しないの？
監督が言ったのは
>「どっちとゴールインするかも、すっごい迷ったんですけど、まあ何でもかんでも白黒
>付けたがる流れに抵抗してみました（笑）。世の中、そんな簡単には行かないんじゃ
>ないのって」
この言葉では、「どっちとゴールインするかの結末を番組内で白黒つけて見せるのを
わざとやめた」という意味にも取れる。
つまり、アルト自身がどっちかを選んでいたのか、ということとは別に、番組内では
白黒つけなかったんですよ、製作側としてはどっちの可能性も残したんですよ、
という意味にもとれる。
その発言の後、例の「一夫多妻発言」で煙に巻いてるし。
それから監督は
>「いや、そうじゃなくてね。純粋に歌姫がふたりいたら、どっちも違う魅力があって
>選べない（笑）」
とも言ってるんだけど、ここの主語はアルトじゃない。
「河森正治監督の人生観が変わったんですか？」という質問に対する答えなので、
監督が（あるいは一般的に）純粋にどっちか選ぶのはムリでしょ、というニュアンス。
そのあと
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。
>今後、アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
という発言になるんだけど、「どっちかが死にそうだったら」の意味は、シェリルとも
取れるけれど、そもそも1話で死にそうになってたランカ、しょっちゅう攫われたりで
死にそうになってるランカをアルトが懸命に守ろうとしてたことを指してるとも
考えられる。ってかおそらく、シェリルとランカ両方のことを指してる。
アルトは、目の前にいる死にそうな方を一生懸命助けてましたよ、と。
この点は、「イーブン」っぽいニュアンスにも取れる。
でも、「ここで指してるのはシェリル。アルトはシェリルのことは死にそうだから助けてた
だけだ」と解釈することもできる。
>監督がインタビューで「アルトはその内選ぶよ」的な発言して
>最終回の時点ではどちらも選んでない事を補足していたはずだか
>それは反映しないの？
監督が言ったのは
>「どっちとゴールインするかも、すっごい迷ったんですけど、まあ何でもかんでも白黒
>付けたがる流れに抵抗してみました（笑）。世の中、そんな簡単には行かないんじゃ
>ないのって」
この言葉では、「どっちとゴールインするかの結末を番組内で白黒つけて見せるのを
わざとやめた」という意味にも取れる。
つまり、アルト自身がどっちかを選んでいたのか、ということとは別に、番組内では
白黒つけなかったんですよ、製作側としてはどっちの可能性も残したんですよ、
という意味にもとれる。
その発言の後、例の「一夫多妻発言」で煙に巻いてるし。
それから監督は
>「いや、そうじゃなくてね。純粋に歌姫がふたりいたら、どっちも違う魅力があって
>選べない（笑）」
とも言ってるんだけど、ここの主語はアルトじゃない。
「河森正治監督の人生観が変わったんですか？」という質問に対する答えなので、
監督が（あるいは一般的に）純粋にどっちか選ぶのはムリでしょ、というニュアンス。
そのあと
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。
>今後、アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
という発言になるんだけど、「どっちかが死にそうだったら」の意味は、シェリルとも
取れるけれど、そもそも1話で死にそうになってたランカ、しょっちゅう攫われたりで
死にそうになってるランカをアルトが懸命に守ろうとしてたことを指してるとも
考えられる。ってかおそらく、シェリルとランカ両方のことを指してる。
アルトは、目の前にいる死にそうな方を一生懸命助けてましたよ、と。
この点は、「イーブン」っぽいニュアンスにも取れる。
でも、「ここで指してるのはシェリル。アルトはシェリルのことは死にそうだから助けてた
だけだ」と解釈することもできる。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:26:26 ID:VSeOogET
それから肝心な「今後、アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
発言。
これは、「今後」の意味が、最終回後しばらく経ってからということなのか、あるいは、
最終回で空から降りてきたらすぐさま、という意味なのか、特定できない。
「芸能人は大変だよ〜」の意味も、シェリルが放送されてる中で「アルト〜〜！」とか
叫んでしまってること考えると、「アルトとシェリルの仲は周知になっちゃってるから、
気楽にランカに乗り換えることなんかしにくいよね」みたいに解釈する人もいるかも。
だけど単に、ランカもシェリルも芸能人だから、二人で二股かけたりしたら大変だろう、
程度に取ることもできる。
要するにね。
結局のところ、どう取ることもできるんだよ。
監督は、ギリギリのラインで、カプに関してアルト自身がこうだったんです、と断言する
ことを避けてるから。
発言。
これは、「今後」の意味が、最終回後しばらく経ってからということなのか、あるいは、
最終回で空から降りてきたらすぐさま、という意味なのか、特定できない。
「芸能人は大変だよ〜」の意味も、シェリルが放送されてる中で「アルト〜〜！」とか
叫んでしまってること考えると、「アルトとシェリルの仲は周知になっちゃってるから、
気楽にランカに乗り換えることなんかしにくいよね」みたいに解釈する人もいるかも。
だけど単に、ランカもシェリルも芸能人だから、二人で二股かけたりしたら大変だろう、
程度に取ることもできる。
要するにね。
結局のところ、どう取ることもできるんだよ。
監督は、ギリギリのラインで、カプに関してアルト自身がこうだったんです、と断言する
ことを避けてるから。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:31:38 ID:auU7P9k5
もうマクロスFでは答えは出ないと思う。答えがわかるとしたら３０周年記念作品以降じゃないか？ｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:32:28 ID:VSeOogET
そうそう。
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。
>今後、アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
ここの部分、「死にそうだったら助ける」というのをシェリルと解釈した上で、
「純粋にランカとシェリルどっちか選ぶのは無理。だけどシェリルが死にそうになってて、
それをアルトが助ける成り行きになったから、純粋に選んだんじゃないけど、チャンスを
ものにして（以前のアニメ誌で、たしか三角関係は偶然のチャンスを味方にした方が
勝つ、みたいなのがあったから）シェリルが優勢になり、アルトも空から降りてきたら
シェリルと決断するだろう」
みたいに解釈してる人もいたよ、以前。カプスレじゃなくてアルシェリスレだったと思うけど。
ホント、どうとでも解釈できると思う。
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。
>今後、アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
ここの部分、「死にそうだったら助ける」というのをシェリルと解釈した上で、
「純粋にランカとシェリルどっちか選ぶのは無理。だけどシェリルが死にそうになってて、
それをアルトが助ける成り行きになったから、純粋に選んだんじゃないけど、チャンスを
ものにして（以前のアニメ誌で、たしか三角関係は偶然のチャンスを味方にした方が
勝つ、みたいなのがあったから）シェリルが優勢になり、アルトも空から降りてきたら
シェリルと決断するだろう」
みたいに解釈してる人もいたよ、以前。カプスレじゃなくてアルシェリスレだったと思うけど。
ホント、どうとでも解釈できると思う。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:36:58 ID:RzisRnpL
ある可能性を断定したい場合、それ以外の可能性を物証的あるいは論理的に排除しなきゃならない
他の可能性を排除しきれなければ断定は失敗
河森は上手くやってるよ
インタビューでは絞り込めないようにして、あらゆる可能性を残してる
他の可能性を排除しきれなければ断定は失敗
河森は上手くやってるよ
インタビューでは絞り込めないようにして、あらゆる可能性を残してる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:40:17 ID:JcWhu5/X
ループだけど結局、現時点では「分からない」が適切…という感じだなｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:44:23 ID:r1cv0Ayy
神だってwww
たまに思うがここにいる連中はガキが多いのかね。
マジで視野が狭いのな。
何でも鵜呑みにするのは良いが、信仰宗教とかマルチ商法とか気を付けろよ。
たまに思うがここにいる連中はガキが多いのかね。
マジで視野が狭いのな。
何でも鵜呑みにするのは良いが、信仰宗教とかマルチ商法とか気を付けろよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:49:54 ID:rdiSpmTG
>>295
あと5年はカプバナで楽しみめるわけだなw
あと5年はカプバナで楽しみめるわけだなw
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:30:02 ID:6qOBYSMm
>>293>>294
監督の発言が絶対的だとするならば、それ以外読み取りようないよねw
俺も基本的に同じ考え、というか監督発言を見た感想はソレ
視聴者がどちらかのヒロインに肩入れする（→荒れる）のは、作りが絶妙すぎるから
監督の言ってることは理解できるけど、それを作品に反映しきれていないだろと
（尺が足りないなどと言い訳しているが）
監督発言を一切知らない人が、監督の意図してるところをどこまで読み取れるのか
100人中何人がその境地まで行けるのか、激しく疑問
>それから肝心な「今後、アルトも決断するでしょうけど、
>きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」発言。
これは単純に、アルトが地上に下りてしばらく経ったときの決断
（劇場版≒続編）ってことだと思う
降りてすぐ決断と言う意味で『今後〜』という表現を使ってるのなら
ちょっと微妙な日本語だと思うし
>>295
とりあえず来年中に劇場版が公開されるっぽいけど、
一本で終わらない宣言してるからなぁ・・・
>>297>>298
各方面での河森のインタビュー、後から内容チェックしてるかのように絶妙すぎ
>>300
勘弁してくれw
監督の発言が絶対的だとするならば、それ以外読み取りようないよねw
俺も基本的に同じ考え、というか監督発言を見た感想はソレ
視聴者がどちらかのヒロインに肩入れする（→荒れる）のは、作りが絶妙すぎるから
監督の言ってることは理解できるけど、それを作品に反映しきれていないだろと
（尺が足りないなどと言い訳しているが）
監督発言を一切知らない人が、監督の意図してるところをどこまで読み取れるのか
100人中何人がその境地まで行けるのか、激しく疑問
>それから肝心な「今後、アルトも決断するでしょうけど、
>きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」発言。
これは単純に、アルトが地上に下りてしばらく経ったときの決断
（劇場版≒続編）ってことだと思う
降りてすぐ決断と言う意味で『今後〜』という表現を使ってるのなら
ちょっと微妙な日本語だと思うし
>>295
とりあえず来年中に劇場版が公開されるっぽいけど、
一本で終わらない宣言してるからなぁ・・・
>>297>>298
各方面での河森のインタビュー、後から内容チェックしてるかのように絶妙すぎ
>>300
勘弁してくれw
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:32:44 ID:6qOBYSMm
>>296
>ここの部分、「死にそうだったら助ける」というのをシェリルと解釈した上で、
ランカも含まれてると捉えることもできるけど、そのインタビューの流れ的には
シェリルを指してるっぽいよね
監督コメにしても、重要部分だけ抜き出されるとまた印象変わるから
やぱ自分でソース見て判断しないとダメなんだろうねぇ
>ここの部分、「死にそうだったら助ける」というのをシェリルと解釈した上で、
ランカも含まれてると捉えることもできるけど、そのインタビューの流れ的には
シェリルを指してるっぽいよね
監督コメにしても、重要部分だけ抜き出されるとまた印象変わるから
やぱ自分でソース見て判断しないとダメなんだろうねぇ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 12:57:37 ID:VSeOogET
>302
どっちを指しているのかは、流れからは分からないと思う。
抜き出したものを読んだ時はシェリルのことかと思ったけど、原文読んだ時は「全く
分からん」と感じた。
「死にそうな」という言葉がミスリードっぽかったし。
どっちを指しているのかは、流れからは分からないと思う。
抜き出したものを読んだ時はシェリルのことかと思ったけど、原文読んだ時は「全く
分からん」と感じた。
「死にそうな」という言葉がミスリードっぽかったし。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:00:26 ID:RzisRnpL
主語というか、述べてる対象をあえて曖昧にしてるんだよ
だからあらゆる対象にあてはめる事ができる
絞り込めないw
だからあらゆる対象にあてはめる事ができる
絞り込めないw
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:01:58 ID:VSeOogET
>301
>これは単純に、アルトが地上に下りてしばらく経ったときの決断
>（劇場版≒続編）ってことだと思う
そうでもないと思うよ。
「芸能人は大変だよ〜」のセリフを付け加えることによって、「芸能人相手に二股は
大変だから、すぐにも決断せざるを得ない」みたいな解釈を可能にしてる。
また「今後」というのは、「生死のかかった戦争中」というのとの対比で、「戦争が
終わった後」という意味にすぎないから、「これからじっくり」ではなく「戦争が終わった
時になったら」→空から降りてきたら随時、という解釈も可能。
ここでも、ちゃ〜んと解釈の余地を作っちゃってるんだよ。
>これは単純に、アルトが地上に下りてしばらく経ったときの決断
>（劇場版≒続編）ってことだと思う
そうでもないと思うよ。
「芸能人は大変だよ〜」のセリフを付け加えることによって、「芸能人相手に二股は
大変だから、すぐにも決断せざるを得ない」みたいな解釈を可能にしてる。
また「今後」というのは、「生死のかかった戦争中」というのとの対比で、「戦争が
終わった後」という意味にすぎないから、「これからじっくり」ではなく「戦争が終わった
時になったら」→空から降りてきたら随時、という解釈も可能。
ここでも、ちゃ〜んと解釈の余地を作っちゃってるんだよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:00:41 ID:u6vdkiJk
Fの中では
アルト、ランカのストーリーとアルト、シェリルのストーリーが平行して進んでいると思う。
アルトの適応性は役者設定ということでカバーしてる。結末は視聴者にゆだねた。
アルト、ランカのストーリーとアルト、シェリルのストーリーが平行して進んでいると思う。
アルトの適応性は役者設定ということでカバーしてる。結末は視聴者にゆだねた。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:36:55 ID:7shatlSh
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:44:10 ID:NjWhXts0
普通に考えたら「今後」は最終回後しばらく経ってからで
空から降りてすぐで「今後」は不自然
空から降りてすぐで「今後」は不自然
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:52:03 ID:RzisRnpL
今後の時間軸を監督的なリアルの時間と考える事も可能で（リアルとも作品内とも指定してない）
「今後（発表する作品）は」とも読み解けるんだよ
作中時間としてはすぐだが、そこに至るまでの作業量を思うと監督の心象的な時間としては遠いとか
「決断」についても何の決断だかあいまいなままで
選ぶ決断か、すでに内定しているので片方を振る決断か、やはり多様な解釈が可能
あえてぼかす意図でなされた発言の言葉尻つかまえてああだこうだ言ってもしょうがない
「今後（発表する作品）は」とも読み解けるんだよ
作中時間としてはすぐだが、そこに至るまでの作業量を思うと監督の心象的な時間としては遠いとか
「決断」についても何の決断だかあいまいなままで
選ぶ決断か、すでに内定しているので片方を振る決断か、やはり多様な解釈が可能
あえてぼかす意図でなされた発言の言葉尻つかまえてああだこうだ言ってもしょうがない
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:00:11 ID:NjWhXts0
しかし「今後」はあの後すぐだって解釈は無理矢理だな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:05:02 ID:syPwB7xq
なるほど、劇中もそうだけど、監督発言すらぼかされているから
イーブンかどうかもわからないよって主張したいのね
確かに言いたいことはわからないでもないけど
そこまで多様な解釈ができるように配置しているかは疑問が残る
河森監督は結構感じたままに発言する人でもあると思うから
深読みしすぎて自分達で袋小路に迷い込んでいるように見える
「わからない」ように解釈するために無理矢理な解釈を
展開しようとしている人（イーブンだと思いたくない人）
がいるだけのような気がしてどうもおかしいと思う
今後の解釈なんてちょっと常識では考えられない気がするよ
イーブンかどうかもわからないよって主張したいのね
確かに言いたいことはわからないでもないけど
そこまで多様な解釈ができるように配置しているかは疑問が残る
河森監督は結構感じたままに発言する人でもあると思うから
深読みしすぎて自分達で袋小路に迷い込んでいるように見える
「わからない」ように解釈するために無理矢理な解釈を
展開しようとしている人（イーブンだと思いたくない人）
がいるだけのような気がしてどうもおかしいと思う
今後の解釈なんてちょっと常識では考えられない気がするよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:06:24 ID:syPwB7xq
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:07:59 ID:NjWhXts0
あと状況と偶然が味方した方が勝ちはライターじゃなかった？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:17:31 ID:M6LHAW0y
なんか「どうなるかわからない、アルトがすぐに選ぶ可能性もある」派の主張が
願望すら一つの解釈として理論を展開していたことがわかっちゃったな
こういうのこそ議論に値しない詭弁じゃないか？
願望すら一つの解釈として理論を展開していたことがわかっちゃったな
こういうのこそ議論に値しない詭弁じゃないか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:21:51 ID:RzisRnpL
>>312
じゃあ、あの直後から数年後まで、時期を特定させないで未来を示したい時、なんて言葉を使う？
監督の発言意図はとにかくボカして映画まで引っ張る！であって（一番大事だろw）
別にヒントを与えて解決に導く事ではないと思うんだけど
そもそも「決断するでしょうけれども」って、決断する可能性が高いんだけれど
決断しない可能性だってわずかに内包してる言葉だよ
じゃあ、あの直後から数年後まで、時期を特定させないで未来を示したい時、なんて言葉を使う？
監督の発言意図はとにかくボカして映画まで引っ張る！であって（一番大事だろw）
別にヒントを与えて解決に導く事ではないと思うんだけど
そもそも「決断するでしょうけれども」って、決断する可能性が高いんだけれど
決断しない可能性だってわずかに内包してる言葉だよ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:28:07 ID:4HheBp92
劇場版予想
アルトは家により強制的に許婚が出来る。そのまま結婚。シェリルやランカともいい所までいくものの恋ではないと知って別れる
シェリルはショックでしばらく落ち込むけど、アルトよりいい男をゲットしてハッピーエンド
ランカは死亡
俺の希望でした
アルトは家により強制的に許婚が出来る。そのまま結婚。シェリルやランカともいい所までいくものの恋ではないと知って別れる
シェリルはショックでしばらく落ち込むけど、アルトよりいい男をゲットしてハッピーエンド
ランカは死亡
俺の希望でした
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:32:46 ID:syPwB7xq
>>315
うーん、なんだか宗教の解釈を巡る議論に近い気がしてきた
あの言葉でアルトが既に選んでいるかもしれないとか
5分後には選ぶかもしれないとか、ちょっと捻くれ過ぎてやしないかと思う
100％の断定ができるものなんてそうそう無いと思う
極論だけど例えば最終回がランカかアルトの夢だったかもしれない
という解釈考えることだってできる
曖昧な言葉かもしれないけど、真意が読みにくいからって
あえて可能性の低い難しい解釈を強要することなんてないと思う
うーん、なんだか宗教の解釈を巡る議論に近い気がしてきた
あの言葉でアルトが既に選んでいるかもしれないとか
5分後には選ぶかもしれないとか、ちょっと捻くれ過ぎてやしないかと思う
100％の断定ができるものなんてそうそう無いと思う
極論だけど例えば最終回がランカかアルトの夢だったかもしれない
という解釈考えることだってできる
曖昧な言葉かもしれないけど、真意が読みにくいからって
あえて可能性の低い難しい解釈を強要することなんてないと思う
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:37:02 ID:RzisRnpL
つまり、他の可能性を100％排除できるわけじゃないときは、排除できないよと言いたいんだよ
あいまいな言葉から断定を導きだすことはできないんだ
あいまいな言葉から断定を導きだすことはできないんだ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:37:40 ID:syPwB7xq
>>317
またわかりにくいな・・・連レスで申し訳ない
つまり言葉の解釈なんていくらでもしようがあるけど
「多分こう言いたいのだろう」という印象は誰しもが持つと思う
なのに言葉尻を独自に解釈してこうかもしれないああかもしれないと
強引な解釈まで同じ可能性かのように主張するのは、やはりちょっとおかしいんじゃないかと思うよ
またわかりにくいな・・・連レスで申し訳ない
つまり言葉の解釈なんていくらでもしようがあるけど
「多分こう言いたいのだろう」という印象は誰しもが持つと思う
なのに言葉尻を独自に解釈してこうかもしれないああかもしれないと
強引な解釈まで同じ可能性かのように主張するのは、やはりちょっとおかしいんじゃないかと思うよ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:42:53 ID:M6LHAW0y
進化論否定派ってこんなんなんだろうなっと思ったw
神が動物を作ったことを100％排除できる要素がないから
動物が自然に進化してきたは断定できない
うん、論調がわからない派とそっくり
神が動物を作ったことを100％排除できる要素がないから
動物が自然に進化してきたは断定できない
うん、論調がわからない派とそっくり
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:46:12 ID:RzisRnpL
神は存在自体をいまだに確定できないからどうにもならない事だけど
河森監督の断定的な意思は、河森監督が明かす気になれば確認できる事だよね
でも、明らかにしていない
ならば、それが意思だよ
河森監督の断定的な意思は、河森監督が明かす気になれば確認できる事だよね
でも、明らかにしていない
ならば、それが意思だよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:52:08 ID:M6LHAW0y
>>321
論調がそっくりだって言ってんの
明確にしてないも何も決着つけませんでしたって言っただけじゃんw
無理矢理難い当て嵌めしてそれを押し付けてるだけだ
おまえがイーブン主張する奴の押し付けを非難なんてできない
おまえや他のわからない派の意見の押し付けも十分きついからw
論調がそっくりだって言ってんの
明確にしてないも何も決着つけませんでしたって言っただけじゃんw
無理矢理難い当て嵌めしてそれを押し付けてるだけだ
おまえがイーブン主張する奴の押し付けを非難なんてできない
おまえや他のわからない派の意見の押し付けも十分きついからw
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:56:44 ID:RzisRnpL
イーブンだと言いきるにはそれを確定しなきゃならんけど、確定しきる根拠がなければ確定できない
確定ができなければ、わからない以外の答えにならんだろ
確定ができなければ、わからない以外の答えにならんだろ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:59:27 ID:NjWhXts0
もう監督がどっちとくっつきました。
もう片方のヒロインは他の人とくっつきました。とかって
断定で発言しないと確定にならないね
もう片方のヒロインは他の人とくっつきました。とかって
断定で発言しないと確定にならないね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:02:59 ID:RzisRnpL
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:06:43 ID:syPwB7xq
最終回の段階でアルトがどちらも選んでおらず、ランカとシェリルの立場は互角であるという可能性は
インタビューや公式の煽り等から可能性が高いけど、断定されたわけではないということでよいかな？
いろいろと意見を見直して自分はこういう結論になった
「何もわからない」というのとはちょっと違うと思うんだよね・・・パンフレットでも触れられている通り
疑問系だけど「そうかな？」くらいの感じで、真実は今は誰にもわからないとそういう印象を自分は持った
インタビューや公式の煽り等から可能性が高いけど、断定されたわけではないということでよいかな？
いろいろと意見を見直して自分はこういう結論になった
「何もわからない」というのとはちょっと違うと思うんだよね・・・パンフレットでも触れられている通り
疑問系だけど「そうかな？」くらいの感じで、真実は今は誰にもわからないとそういう印象を自分は持った
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:12:40 ID:RzisRnpL
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:13:44 ID:RzisRnpL
ミス、訂正
単に断定ができないだけだから
個人的な意見であるというのなら、どんな考えを持つのも自由だよ
です
単に断定ができないだけだから
個人的な意見であるというのなら、どんな考えを持つのも自由だよ
です
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:18:58 ID:NjWhXts0
映像で確定は難しい
映像ではアルトは○○を選らんだと見せても
見せない部分でアル××も同時進行しているかもしれない
映像ではアルトは○○を選らんだと見せても
見せない部分でアル××も同時進行しているかもしれない
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:28:33 ID:aHwSvZGK
でも小説はアルラン進行だよな。
あの小説の流れでいきなりアルシェリの流れになったら
アルトがヤリチンすぎる、誰にでも恋する石田純一男になってしまうだろ。
あの小説の流れでいきなりアルシェリの流れになったら
アルトがヤリチンすぎる、誰にでも恋する石田純一男になってしまうだろ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:32:56 ID:NjWhXts0
アルトは一人しか愛さない誠実な男だと明言されたわけではないので
それもあり
それもあり
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:35:43 ID:NjWhXts0
アルトは一度決めたらブレないだっけ
あれソースは何？
あれソースは何？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:37:25 ID:aHwSvZGK
少しずつ親密になるだろう、というのもあったな。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:47:09 ID:/h3duhLA
アルトは昭和の男でミシェルは平成の男…ってのもあったけど、
これもソースがわからんｗ
これもソースがわからんｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:09:39 ID:+5StPh5k
結局アルトは空に夢中の男の子だったね。
アルトはランカが困ってたら助けるしシェリルが困ってたら助ける。
でも二人よりもアルトの中では空が一番。
食い気よりも色気よりも空が一番好きな変わった主人公だった。
この作品はミハクラが一番好きだったな。
アルトはランカが困ってたら助けるしシェリルが困ってたら助ける。
でも二人よりもアルトの中では空が一番。
食い気よりも色気よりも空が一番好きな変わった主人公だった。
この作品はミハクラが一番好きだったな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:08:38 ID:VSeOogET
>326
監督としては、「作り手は、最終回の段階でアルトがどちらかを選ぶつもりがあったのか
どうかも、選ぶとしたらどっちだったのかも、何もかも、分かりやすく白黒付ける気なんか
更々ありませんでしたよ。でも映画では決着つけるかも知れないから見に来てね」
って言ってるだけなんじゃないの。
映画で決着つけるかも、みたいなことは、別のインタビューでちょこちょこ言ってるしね。
「今後」の解釈についても、なにしろ監督は「きっとね」って付けてるんだよ。
再度引用するけど
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。今後、
>アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
戦争中は、フラフラと目の前にいる死にそうな方を助けて親密になってたけど、
芸能人は大変だから、今後は決断せざるを得ないでしょう、きっとね〜
としか言ってないわけだよ。
「戦争中は、恋愛というよりも、どっちか死にそうな方を助けていた。でも相手は二人とも
芸能人だから、平和になった後はそうはいかないだろうね、きっと。人の目があるからね」
程度の意味だよ、もともと。
作り手としての方向性を示した発言ですらなく、「状況的には、今までのようにはっきり
させないでいるわけにはいかなそうだ」という客観的推測のみ。
その決断の内容が何なのかも全く示されていない。
「アルトは最終回時点ではどちらも選んでおらず、二人の立場は互角である」という
ニュアンスを読み込む解釈は可能だけど、その解釈以外の解釈も成り立ってしまうので
「可能性が高い」とすら言えないと思う。
唯一言えるのは、「映画を待て」。これだけ。
監督としては、「作り手は、最終回の段階でアルトがどちらかを選ぶつもりがあったのか
どうかも、選ぶとしたらどっちだったのかも、何もかも、分かりやすく白黒付ける気なんか
更々ありませんでしたよ。でも映画では決着つけるかも知れないから見に来てね」
って言ってるだけなんじゃないの。
映画で決着つけるかも、みたいなことは、別のインタビューでちょこちょこ言ってるしね。
「今後」の解釈についても、なにしろ監督は「きっとね」って付けてるんだよ。
再度引用するけど
>「生死のかかった戦争中に、どっちかが死にそうだったら、そりゃ助けるよねと。今後、
>アルトも決断するでしょうけど、きっとね。芸能人は大変だよ〜（笑）」
戦争中は、フラフラと目の前にいる死にそうな方を助けて親密になってたけど、
芸能人は大変だから、今後は決断せざるを得ないでしょう、きっとね〜
としか言ってないわけだよ。
「戦争中は、恋愛というよりも、どっちか死にそうな方を助けていた。でも相手は二人とも
芸能人だから、平和になった後はそうはいかないだろうね、きっと。人の目があるからね」
程度の意味だよ、もともと。
作り手としての方向性を示した発言ですらなく、「状況的には、今までのようにはっきり
させないでいるわけにはいかなそうだ」という客観的推測のみ。
その決断の内容が何なのかも全く示されていない。
「アルトは最終回時点ではどちらも選んでおらず、二人の立場は互角である」という
ニュアンスを読み込む解釈は可能だけど、その解釈以外の解釈も成り立ってしまうので
「可能性が高い」とすら言えないと思う。
唯一言えるのは、「映画を待て」。これだけ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:29:42 ID:/h3duhLA
自分は「芸能人は（付き合ったら）大変だよ〜」だと思ってた
決断した後が大変って意味かとｗ
でもそのインタビューは「アルト」が監督の手から離れてるようにみえるから
やっぱり今後のことは特別決める必要を感じてないのかなと思った
単にそう見せかけてる（はっきり言うわけにいかないから煙に巻いてる）だけなのかもしれないが
映画見てね！っていうんなら絶対うちの地域でも上映してね！って言いたいお…
決断した後が大変って意味かとｗ
でもそのインタビューは「アルト」が監督の手から離れてるようにみえるから
やっぱり今後のことは特別決める必要を感じてないのかなと思った
単にそう見せかけてる（はっきり言うわけにいかないから煙に巻いてる）だけなのかもしれないが
映画見てね！っていうんなら絶対うちの地域でも上映してね！って言いたいお…
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:33:43 ID:RzisRnpL
死んだと発表されてるランシェとマオ、事実誤認でしたとならないかなー
マオはあれで殺すにはかわいそうだし
二人ともバジュラに取り込まれて、バジュラネットワーク内で…それじゃスカブコーラルか…
というか、サラどこよw
マオはあれで殺すにはかわいそうだし
二人ともバジュラに取り込まれて、バジュラネットワーク内で…それじゃスカブコーラルか…
というか、サラどこよw
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:35:40 ID:syPwB7xq
>>336
他の解釈が成り立つと思うのはあなたの勝手
自分は成り立つ可能性は限りなく低いと思っている
自分はそこまで何もかも読み取れない意味不明なインタビューとは思わないので
何もわからないよな？と同意を求められてもいや？そんなことないよとしか答えられないかな
それはあなただけの解釈であって、一般的とはいえないでしょう
他の解釈が成り立つと思うのはあなたの勝手
自分は成り立つ可能性は限りなく低いと思っている
自分はそこまで何もかも読み取れない意味不明なインタビューとは思わないので
何もわからないよな？と同意を求められてもいや？そんなことないよとしか答えられないかな
それはあなただけの解釈であって、一般的とはいえないでしょう
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:40:42 ID:Yu/WRX6V
一人か二人が声を大きくしてわからないことにしたいだけなんじゃないの？
そんなにイーブンだとまずいのかと思うくらい押しつけが必死だw
そんなにイーブンだとまずいのかと思うくらい押しつけが必死だw
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:58:09 ID:RzisRnpL
どんな立場であれ、断定的じゃない情報から、断定を導きだすのはやめようって
論理的に不可能なんだから
論理的に不可能なんだから
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:58:33 ID:Gd5kl6af
自己投影しちゃってるから必死なんじゃない？
いいじゃん別に劇場版イーブンENDでも
いいじゃん別に劇場版イーブンENDでも
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:10:59 ID:M6LHAW0y
>>342
自己投影っていうか自己陶酔じゃないか？
自分は理路整然（笑）と語れてますよ、私は正しい意見を言っているんです
みたいな押し付けが見え見えなんだよなw
断定するなといいつつわからないことを断定しているから始末に終えない
自分達がスレを荒らしてることに気付かない真性ちゃんなんだろう
自己投影っていうか自己陶酔じゃないか？
自分は理路整然（笑）と語れてますよ、私は正しい意見を言っているんです
みたいな押し付けが見え見えなんだよなw
断定するなといいつつわからないことを断定しているから始末に終えない
自分達がスレを荒らしてることに気付かない真性ちゃんなんだろう
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:24:57 ID:A4Nni/4B
>>336「映画では決着つけるかもしれない」って「かもしれない」って事は決着つく可能性もあるし決着つかない可能性もあるって事だよね！めんどくさいね。劇場版では決着つけてもらいたいもんだ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:50:12 ID:jfbY5Chv
イーブンだと思ってても思ってなくても意見押しつけなければ良くないか
結局どう思うかは自由だと思う
結局どう思うかは自由だと思う
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:51:58 ID:7zFD9B1A
イーブンじゃない（本編終了時点ではまだ分からないも含む）派の人も頑固だが
イーブン派も相当必死な人がいるみたいだね。
個人の解釈の違いだから、「そうですか」でいいんじゃないの？
イーブン派も相当必死な人がいるみたいだね。
個人の解釈の違いだから、「そうですか」でいいんじゃないの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:56:29 ID:RzisRnpL
要するに、他人に押し付けなければなんでもいいんだよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:04:19 ID:2KqIMtcK
統べては製作者次第さ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:05:00 ID:ogewF1W/
必死な人も痛いが
必死な人を哂うのもスレの雰囲気が悪くなるので
勘弁して欲しい
意見の是非が結局そういう雰囲気になるのはどうにかならんのか
必死な人を哂うのもスレの雰囲気が悪くなるので
勘弁して欲しい
意見の是非が結局そういう雰囲気になるのはどうにかならんのか
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:07:46 ID:A4E1j6Dn
また、同じ事やって釣られてるのかｗ
テンプレまだ〜？
テンプレまだ〜？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:08:44 ID:cG1ZXni9
アンチスレだの被害者スレで喚いてる人たちは、一般スレにこないでください
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:29:44 ID:sXxqLJgw
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:42:11 ID:sXxqLJgw
あと提案ですが解釈を話し合う専用のスレ作ったらどうでしょう
正直言って今のカプスレてカプ話より解釈を話すのが
メインになりすぎに感じます
正直言って今のカプスレてカプ話より解釈を話すのが
メインになりすぎに感じます
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:18:12 ID:RzisRnpL
イーブン解釈のみを認め、他は全部排除する、という考え方と
イーブンも含めてあらゆる考え方を認める、ただし押し付け合わない事、という考え方で
もめる理由はあまりないんだけどね
イーブンも含めてあらゆる考え方を認める、ただし押し付け合わない事、という考え方で
もめる理由はあまりないんだけどね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:25:30 ID:A4E1j6Dn
どんな解釈をしようと個人の自由だけど、それをこの意見が一般的
こっちの意見の方が多いと個人の意見を大勢の意見のように言ったり、
それにしつこく反論してる人と、煽る人達って、いつもの流れなんだよね。
自分の意見はこうだよで、押し付け合わなければ終わるんだから。
脳みそ付いてるなら、ちょっとは学習しようよ…
こっちの意見の方が多いと個人の意見を大勢の意見のように言ったり、
それにしつこく反論してる人と、煽る人達って、いつもの流れなんだよね。
自分の意見はこうだよで、押し付け合わなければ終わるんだから。
脳みそ付いてるなら、ちょっとは学習しようよ…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:29:54 ID:wItQ4wPR
三角関係の結果は劇場版でもつかない
その後にCDドラマ発売とか控えてるからw
結果が出るのは30周年記念作品で
アルトとくっついたどっちかの子供が出てきてファンびっくり
なーんてな＾＾；
その後にCDドラマ発売とか控えてるからw
結果が出るのは30周年記念作品で
アルトとくっついたどっちかの子供が出てきてファンびっくり
なーんてな＾＾；
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:33:16 ID:D2Ue/qPe
>>356
そもそも劇場版って後日談なのか？
そもそも劇場版って後日談なのか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:36:49 ID:sXxqLJgw
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:07:51 ID:j9ARhuA7
・アルトが両方選んでないという記述のインタビューはない
今後決断するでしょうという監督発言はある
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
（が、前後の文脈から見て、それが断定的な内容であるとは言いがたい）
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
今後決断するでしょうという監督発言はある
・ライブパンフレットにはアルトが二人を女の子として見るのはこれから云々の記述がある
（が、前後の文脈から見て、それが断定的な内容であるとは言いがたい）
・アルトとシェリルがやったやらないについて製作サイドからの明確なソースはない
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:09:01 ID:/DBttpbM
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:22:27 ID:axxOAfY/
とりあえず昨日のテンプレが無駄と言うことがわかった。
・自分の意見反論はあって当然と思いましょう。どんなに偉大な指導者でも支持率１００％はありません。
・挑発されたと思ったらスルー。叩き合いをしても誰も勝敗の判定はしてくれません。
・ここで支持された意見が一般論になるわけではありません。逆もまた然り。
２ｃｈのお約束みたいなテンプレにしたほうが効果ありそう。
・自分の意見反論はあって当然と思いましょう。どんなに偉大な指導者でも支持率１００％はありません。
・挑発されたと思ったらスルー。叩き合いをしても誰も勝敗の判定はしてくれません。
・ここで支持された意見が一般論になるわけではありません。逆もまた然り。
２ｃｈのお約束みたいなテンプレにしたほうが効果ありそう。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:58:00 ID:7GbW/Tma
無駄ということにしたい人がいるのはわかったw
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:13:19 ID:j9ARhuA7
アルトがＡとくっついてもＢとの可能性を今後を含めてきっぱり否定されない限り
破れたカプ派の人は往生際悪く
今後Ａと別れてＢとくっつく可能性もあると主張することはできる
破れたカプ派の人は往生際悪く
今後Ａと別れてＢとくっつく可能性もあると主張することはできる
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:34:18 ID:/g5wc7jH
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:07:58 ID:Yc5OH/93
アルトとシェリルがやったかやってないか議論だけどさ、
やったと思ってる人は、次の23話でシェリルが自分の血をアルトから遠ざけたシーンをどう解釈するんだろう？
病気をうつしたくないから、血にさわらせないようにしてるシェリルが
感染の可能性をもつ行為をアルトに許したとはとても思えなくて
自分はあの23話で、22話はやってないんだなと思った。（22話から一週間はやったなと思ってた。）
もちろん解釈次第なのは分かってるんだけど
シェリルがアルトに体を許せる心理状態をどう解釈しているのかが気になるな
やったと思ってる人は、次の23話でシェリルが自分の血をアルトから遠ざけたシーンをどう解釈するんだろう？
病気をうつしたくないから、血にさわらせないようにしてるシェリルが
感染の可能性をもつ行為をアルトに許したとはとても思えなくて
自分はあの23話で、22話はやってないんだなと思った。（22話から一週間はやったなと思ってた。）
もちろん解釈次第なのは分かってるんだけど
シェリルがアルトに体を許せる心理状態をどう解釈しているのかが気になるな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:32:48 ID:3kWHLe0n
>>365
いや、普通はそう解釈するのが自然だと思うよ・・・
断定されてないからどんな解釈も可能というならもうなんでもありだよねｗ
確かに終盤はミスリードを誘う描写が多かったけど、あれをミスリードとは思えないし
仮にやってたとしたら、それでランカと互角ってランカ強すぎ+アルト酷すぎだよｗ
いや、普通はそう解釈するのが自然だと思うよ・・・
断定されてないからどんな解釈も可能というならもうなんでもありだよねｗ
確かに終盤はミスリードを誘う描写が多かったけど、あれをミスリードとは思えないし
仮にやってたとしたら、それでランカと互角ってランカ強すぎ+アルト酷すぎだよｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:40:21 ID:6lDgYqGG
っていうか小説だとアルラン派な自分でも喜べないくらいに
アルトが酷い・・・というかなんか嫌だ
アニメのアルランが好きでブレランも好きという自分は異端??
アルトが酷い・・・というかなんか嫌だ
アニメのアルランが好きでブレランも好きという自分は異端??
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:40:41 ID:0pIP2Uhc
いや〜もぉねー何度か出てるけど２人とも良い娘なんだからアルトに拘らず他の男と幸せに暮らしてほしいよ。とホントに思うわけですよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:41:21 ID:poqimKIE
感染云々がなくてもキスして抱きしめあって寝ただけって方がなんか萌える
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:42:36 ID:TZLoydy5
>>365
22話はやったのか？と思わせる描写で、23話はそれを否定する描写って感じだよなあ
ただ、後で否定するくらいならなぜわざわざやったと匂わせる必要があったのかが疑問だ
それこそ誠氏ねのごとく言われるだけで良いことないんだがなあ
初期なら治るって説明があるから仮にやったと解釈するなら
アルトの男気を見せる意味では有効かもしれないが
今度は包丁のシーンを入れる意味が分からなくなる
どっちに転んでも意図がよくわからない
22話はやったのか？と思わせる描写で、23話はそれを否定する描写って感じだよなあ
ただ、後で否定するくらいならなぜわざわざやったと匂わせる必要があったのかが疑問だ
それこそ誠氏ねのごとく言われるだけで良いことないんだがなあ
初期なら治るって説明があるから仮にやったと解釈するなら
アルトの男気を見せる意味では有効かもしれないが
今度は包丁のシーンを入れる意味が分からなくなる
どっちに転んでも意図がよくわからない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 08:00:34 ID:/DBttpbM
テンプレ希望に関しては、パンフの解釈の仕方で起こった
長いイーブン論争の結末だからあってもいいと思う
パンフにイーブンって書かれてたとソースを出さずに主張派に対し、
ソースが出て、疑問文が多く、はっきりと断定出来ない内容だった
一部の人を除いて両派譲り合い、結局「よく分からない」と一致した
それでも言い張る人は、個人の意見として主張してもらえばいい
長いイーブン論争の結末だからあってもいいと思う
パンフにイーブンって書かれてたとソースを出さずに主張派に対し、
ソースが出て、疑問文が多く、はっきりと断定出来ない内容だった
一部の人を除いて両派譲り合い、結局「よく分からない」と一致した
それでも言い張る人は、個人の意見として主張してもらえばいい
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:16:29 ID:pA9jKLjj
>仮にやってたとしたら、それでランカと互角ってランカ強すぎ+アルト酷すぎだよｗ
どうしても互角にしたい理由はこういうことなんだね！ランカ最強と…
どうしても互角にしたい理由はこういうことなんだね！ランカ最強と…
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:46:33 ID:0fIYuRZ+
とりあえず、小説の話は小説のスレでしてほしいんだが
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:34:00 ID:mUwEKuFl
かなり酷い言い方するが、やったら恋人確定なんですかね？
アルトの性格からしたらそうなるんでしょうけど‥
アルトの性格からしたらそうなるんでしょうけど‥
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:08:45 ID:0pIP2Uhc
ヤッたからって恋人ってわけでないんじゃね？
アルトはわからんけど？
結局、最終回でもハッキリどちらと選んでないんだから、ヤッたヤラないとかどうでもいいけどね。
ただ劇場ではハッキリ選んでほしい。
アルトはわからんけど？
結局、最終回でもハッキリどちらと選んでないんだから、ヤッたヤラないとかどうでもいいけどね。
ただ劇場ではハッキリ選んでほしい。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:03:54 ID:qYa7cqWS
>>374
アルトの性格次第だと思う
行為をどの程度、重くみているかによるんじゃないか？
ミシェルなら、やったからといって恋人確定じゃなさそうだけど
あの状況だったら、ミシェルは責任取れないので手を出さない気がする
アルトは、分からないし内面が複雑すぎて何とも言えないんだよな…
アルトの性格次第だと思う
行為をどの程度、重くみているかによるんじゃないか？
ミシェルなら、やったからといって恋人確定じゃなさそうだけど
あの状況だったら、ミシェルは責任取れないので手を出さない気がする
アルトは、分からないし内面が複雑すぎて何とも言えないんだよな…
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 13:46:36 ID:mGidabMZ
シェリルとアルトは交尾してるだろ
ジャケットに袖通してなかったから脱ぐ行為をしたわけだし、
それを考えたらやってない方が不自然
フロンティアの世界は現代に比べて進化しているし、
エイズの人間とセクロスしても移らないアダルトグッズくらいはあるだろう
まあ、それでもアルトの愛はランカに向いてるわけだがな
ジャケットに袖通してなかったから脱ぐ行為をしたわけだし、
それを考えたらやってない方が不自然
フロンティアの世界は現代に比べて進化しているし、
エイズの人間とセクロスしても移らないアダルトグッズくらいはあるだろう
まあ、それでもアルトの愛はランカに向いてるわけだがな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:10:46 ID:nAxCgfVR
>>377
スイーツ小説ならしてるだろうな。
でもシェリルの性格考えたらアルトが求めてきてもやらせんだろ。
神様もうすこしだけという変なドラマの主人公の女はHIVでも最愛の男とやってたけどなｗｗ
ま、アルトの気持ちはランカにあると思うよ。
アニメ本編でも小説でもアルランだったしな。
スイーツ小説ならしてるだろうな。
でもシェリルの性格考えたらアルトが求めてきてもやらせんだろ。
神様もうすこしだけという変なドラマの主人公の女はHIVでも最愛の男とやってたけどなｗｗ
ま、アルトの気持ちはランカにあると思うよ。
アニメ本編でも小説でもアルランだったしな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:14:53 ID:9h8q7bh1
つ、つられないｸﾏｰ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:17:26 ID:3kWHLe0n
やってたうえであの最終回ならランカへの気持ちが強いのかと思うけど
そうでないのならどちらかわからないですよってことなんじゃないの？
途中何があったとしても、最終回で決着がつかないほどアルトと二人の関係が
均衡していたのは変えられないわけだし、確定してないことを持ち出して
どっちが有利とか言うのはもうやめようよｗ
そうでないのならどちらかわからないですよってことなんじゃないの？
途中何があったとしても、最終回で決着がつかないほどアルトと二人の関係が
均衡していたのは変えられないわけだし、確定してないことを持ち出して
どっちが有利とか言うのはもうやめようよｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:35:16 ID:qYa7cqWS
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:45:46 ID:Yc5OH/93
今回の形って、なかなか本当の意味での「イーブン」ってないんだよね。
「結局よくわからなかった」。
これが現時点での状況ってのはみんなよく分かってるんだろうけど。
24話まで行って、アルトの言葉の続きが気になるアルシェリと
23話でアルトの決断があって、アルトの「愛」が気になるアルランと
この両者は、「お前たちがおれの翼だ」に集約されるわけだけど
アルシェリの話は、一応決着直前までいってるよね？
恋人ごっこは終わりというシェリルの発言から、
アルトとシェリルの二人は「恋人」であった時期が確かに存在したということになる（基本アニメだけを根拠に語ると）
つまり、アルシェリにはその恋人同士という状況が、本当にアルトにとって恋愛だったのか、それとも同情や演技等、表面的なものだったのか
この二択しか解釈がないわけよ。
極端なことをいうとアルシェリは成立していたのかしていなかったのかの２択になる。
これから成立するかもしれない。第3の可能性が排除されてしまっている状態なわけ。
アルランは言うまでもなくこの第三の可能性の状態でストップしてて、答えの出しようがない。
そんな状況の中「結論としてはイーブン」とされると
作中で「恋人」だったアルシェリは、結局成立しなかったということになる。
最後空を飛ぶアルトのシーンでランカが挑むもの、シェリルが挑まれるもの的な発言になっているのは
そうしなければ、シェリルの負けが確定してしまうからにほかならない。
作中で恋人同士の期間をもてたアルシェリはそういう意味では有利でもあり、不利でもある。
「結局よくわからなかった」。
これが現時点での状況ってのはみんなよく分かってるんだろうけど。
24話まで行って、アルトの言葉の続きが気になるアルシェリと
23話でアルトの決断があって、アルトの「愛」が気になるアルランと
この両者は、「お前たちがおれの翼だ」に集約されるわけだけど
アルシェリの話は、一応決着直前までいってるよね？
恋人ごっこは終わりというシェリルの発言から、
アルトとシェリルの二人は「恋人」であった時期が確かに存在したということになる（基本アニメだけを根拠に語ると）
つまり、アルシェリにはその恋人同士という状況が、本当にアルトにとって恋愛だったのか、それとも同情や演技等、表面的なものだったのか
この二択しか解釈がないわけよ。
極端なことをいうとアルシェリは成立していたのかしていなかったのかの２択になる。
これから成立するかもしれない。第3の可能性が排除されてしまっている状態なわけ。
アルランは言うまでもなくこの第三の可能性の状態でストップしてて、答えの出しようがない。
そんな状況の中「結論としてはイーブン」とされると
作中で「恋人」だったアルシェリは、結局成立しなかったということになる。
最後空を飛ぶアルトのシーンでランカが挑むもの、シェリルが挑まれるもの的な発言になっているのは
そうしなければ、シェリルの負けが確定してしまうからにほかならない。
作中で恋人同士の期間をもてたアルシェリはそういう意味では有利でもあり、不利でもある。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:53:59 ID:axxOAfY/
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:58:32 ID:TZLoydy5
>>383
でもそれ以外は読んでいてすごく納得がいった
出来ればシェリルにも「これから」があって欲しいんだけど、
なんとなく無理そうだなと思うのは決着直前まで行ったからなんだなと
もちろん本当に無理かどうかはわからないんだけど、少なくとも自分の感覚は
>>382の解釈に近いみたいだということが分かった
でもそれ以外は読んでいてすごく納得がいった
出来ればシェリルにも「これから」があって欲しいんだけど、
なんとなく無理そうだなと思うのは決着直前まで行ったからなんだなと
もちろん本当に無理かどうかはわからないんだけど、少なくとも自分の感覚は
>>382の解釈に近いみたいだということが分かった
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:09:49 ID:nAxCgfVR
>>384
恋愛感情がなく、他の女を思ってるのに
残り少ない人生しかない女に偽りの恋人ごっこをしていたというアルトの
人間性を疑うよ。
死ぬ最後までうそをつかれて偽りの関係持たれるくらいなら友達関係でもいいじゃないか。
友人として支えてあげたっていいじゃないか。
なぜキスをしたんだろう。
死ぬまで苦しめるつもりか、と最終回見た後思ってましたが
パンフレットのネタバレ見て気が抜けた。
今まで見てたマクロスFは無駄だったのかと。
なにが銀河ラブストーリーだ。
詐欺じゃねーか。
もう深く考えないことにした。
恋愛感情がなく、他の女を思ってるのに
残り少ない人生しかない女に偽りの恋人ごっこをしていたというアルトの
人間性を疑うよ。
死ぬ最後までうそをつかれて偽りの関係持たれるくらいなら友達関係でもいいじゃないか。
友人として支えてあげたっていいじゃないか。
なぜキスをしたんだろう。
死ぬまで苦しめるつもりか、と最終回見た後思ってましたが
パンフレットのネタバレ見て気が抜けた。
今まで見てたマクロスFは無駄だったのかと。
なにが銀河ラブストーリーだ。
詐欺じゃねーか。
もう深く考えないことにした。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:17:19 ID:l5/e1b29
シェリルにもこれからはあるよ
病気があるからアルトは同情で付き合ってくれてるんだ
という負い目を感じる事無く
これからは正々堂々勝負できる
病気があるからアルトは同情で付き合ってくれてるんだ
という負い目を感じる事無く
これからは正々堂々勝負できる
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:20:28 ID:/g5wc7jH
>>385
アルトは優しすぎたんだよ
アルトは優しすぎたんだよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:25:14 ID:qYa7cqWS
>>385
マクロスＦちゃんと見てるか？
マクロスＦちゃんと見てるか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:33:08 ID:axxOAfY/
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:19:05 ID:uP/XRWwg
ランカの方が優位なのは事実なんだがなぁ
このスレは変なのが沸くようになって何も語れなくなっちゃったね
このスレは変なのが沸くようになって何も語れなくなっちゃったね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:24:31 ID:O7aJtiS7
>>390
見方にもよるから必ずしもそうとは言えないさ
仮に今有利だからと言っても最後どうなるかはわからん
しかし今日は今日でおかしな流れだなぁ
自分もランカ派だが、今有利だなんだと主張するのはお互い無意味だと思うんだ
最後は互角で終わったんだからあの三人のようにここも仲良くできないかね
見方にもよるから必ずしもそうとは言えないさ
仮に今有利だからと言っても最後どうなるかはわからん
しかし今日は今日でおかしな流れだなぁ
自分もランカ派だが、今有利だなんだと主張するのはお互い無意味だと思うんだ
最後は互角で終わったんだからあの三人のようにここも仲良くできないかね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:26:00 ID:poqimKIE
と、変なのが自ら語っております
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:35:53 ID:YWM4bzOT
>>391
一部の厨が自分たちに不利な解釈されないよう
何もわかりません、全ての可能性がありですみたいな
逆に荒れそうな玉虫色の決着をつけようとしてからおかしくなったな
俺はラストはランカ有利に終わったと思う
いろいろな解釈が可能なら堂々と言えばいいだろw
一部の厨が自分たちに不利な解釈されないよう
何もわかりません、全ての可能性がありですみたいな
逆に荒れそうな玉虫色の決着をつけようとしてからおかしくなったな
俺はラストはランカ有利に終わったと思う
いろいろな解釈が可能なら堂々と言えばいいだろw
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:46:39 ID:qYa7cqWS
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:08:38 ID:TZLoydy5
>>391
同意
自分もランカ派だけど、シェリルが自分で身を引くとか、
ランカへの気持ちが真実で、シェリルへは同情だったとか、
それでランカエンドになってもすっきりしない
正々堂々と勝負して、それなら勝っても負けてもすっきり出来る
そうならないならTV版のままで十分良い終わり方だと思う
思えばヒロインがきちんと同じ土台に立ったのは結局15話と最終話だけだったんだなあ
もっと二人が同じタイミングで同じように勝負できる土俵を用意して欲しかった気もする
今は落ち着いて見れるから、二人とも精一杯恋してたんだなあと思えるけど、
放送中はすっきりしないまま次の週へ次の週へと流れて行ってたｗ
同意
自分もランカ派だけど、シェリルが自分で身を引くとか、
ランカへの気持ちが真実で、シェリルへは同情だったとか、
それでランカエンドになってもすっきりしない
正々堂々と勝負して、それなら勝っても負けてもすっきり出来る
そうならないならTV版のままで十分良い終わり方だと思う
思えばヒロインがきちんと同じ土台に立ったのは結局15話と最終話だけだったんだなあ
もっと二人が同じタイミングで同じように勝負できる土俵を用意して欲しかった気もする
今は落ち着いて見れるから、二人とも精一杯恋してたんだなあと思えるけど、
放送中はすっきりしないまま次の週へ次の週へと流れて行ってたｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:11:38 ID:hBDbaSBe
アルシェリ派は巣にこもってるからな
このスレではアルランが有利！となるのも仕方ないさ
このスレではアルランが有利！となるのも仕方ないさ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:23:45 ID:TZLoydy5
こもってるって言い方はしたくないが、やっぱりアルシェリの人の
帰属意識は専スレにあるのかなあと思う
アルシェリの人にとってはその辺どんな感じなんだろう
特にこだわりはないのかな？
アルランは人が少ないってイメージがどうしてもあるから（2chでは）
個人的には専スレをホームにするのはちょっと寂しい
しかしカプスレはアルランばかりと言われるのは複雑だしなあ
帰属意識は専スレにあるのかなあと思う
アルシェリの人にとってはその辺どんな感じなんだろう
特にこだわりはないのかな？
アルランは人が少ないってイメージがどうしてもあるから（2chでは）
個人的には専スレをホームにするのはちょっと寂しい
しかしカプスレはアルランばかりと言われるのは複雑だしなあ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:28:24 ID:3kWHLe0n
>>397
アルラン派の数が少なきゃカプスレがこういう流れにはならないと思うよ
正確な数なんてもちろんわからないけど、アルシェリ派と均衡するくりはいるんじゃない？
よく2chで言われるようなランカ人気ないよね的な意識は、世間と隔たりがあるなとよく感じるし
そこはあまり気にすることではないさ
アルラン派の数が少なきゃカプスレがこういう流れにはならないと思うよ
正確な数なんてもちろんわからないけど、アルシェリ派と均衡するくりはいるんじゃない？
よく2chで言われるようなランカ人気ないよね的な意識は、世間と隔たりがあるなとよく感じるし
そこはあまり気にすることではないさ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:29:23 ID:Xo+TCh4Q
小説でアルシェリは無くなったも同然っほ。いからな
だからカプスレに居て議論する希望も無くなったんだと思われる。
議論でアルシェリはないと断定されるより
妄想して希望持つほうがいいし。
だからカプスレに居て議論する希望も無くなったんだと思われる。
議論でアルシェリはないと断定されるより
妄想して希望持つほうがいいし。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:36:10 ID:hBDbaSBe
399のような意見で気分害するから専スレに篭ってんじゃないのｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:46:07 ID:TZLoydy5
>>398
数を悲観してるわけじゃないので大丈夫です
それよりもスレの雰囲気的にどのカプの人も来れるところになってほしいんだよな
アルランの人が多いって気分のまま議論してても
全然公平な目で考察出来てる気がしなくてすっきり出来ない
かなり独りよがりな望みだけども
数を悲観してるわけじゃないので大丈夫です
それよりもスレの雰囲気的にどのカプの人も来れるところになってほしいんだよな
アルランの人が多いって気分のまま議論してても
全然公平な目で考察出来てる気がしなくてすっきり出来ない
かなり独りよがりな望みだけども
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:48:51 ID:qYa7cqWS
アルランが有利！といった方が釣りやすいのかもね
アルシェリが有利！ってハッキリ宣言するのあまり見ないし、
アルシェリ派は遠まわしに語る人が多いから、アルシェリ有利！
って言っても、すぐに釣りだろって思われそうじゃない？
普通の人は、ここで○○が有利と言ってもどうなるものでもないし
バカらしいと思ってるんだろうな…
アルシェリ派は、いてもわざわざ名乗らないだけな気がするｗ
アルシェリが有利！ってハッキリ宣言するのあまり見ないし、
アルシェリ派は遠まわしに語る人が多いから、アルシェリ有利！
って言っても、すぐに釣りだろって思われそうじゃない？
普通の人は、ここで○○が有利と言ってもどうなるものでもないし
バカらしいと思ってるんだろうな…
アルシェリ派は、いてもわざわざ名乗らないだけな気がするｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:07:18 ID:PxpD7KIT
放送終了後はアルシェリ有利が多かった
遠回しどころかアルトはシェリル選んでると言っていた
遠回しどころかアルトはシェリル選んでると言っていた
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:09:37 ID:KfaETNNq
普通にアルシェリ派って宣言する人も結構見かけるけど
両方好きだからアルシェリスレもアルランスレも覗いてるけど
アルランスレは変な馴れ合い激しいな
正直個人サイトの話とかどうでもいいんだが…と思って避難してきた
アルランが多い気がするのはそのせいか？
両方好きだからアルシェリスレもアルランスレも覗いてるけど
アルランスレは変な馴れ合い激しいな
正直個人サイトの話とかどうでもいいんだが…と思って避難してきた
アルランが多い気がするのはそのせいか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:13:05 ID:vIu1d5Cs
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:17:00 ID:/WFRJxtF
>>403
そういうアルシェリ派の主張がことごとく公式に否定されてきたからな・・・
逆にアルラン派が主張していた互角、イーブンという方が監督発言に近いことがわかった
今のカプスレの力関係というか数の違いはこういう歴史をふまえると納得できるw
そういうアルシェリ派の主張がことごとく公式に否定されてきたからな・・・
逆にアルラン派が主張していた互角、イーブンという方が監督発言に近いことがわかった
今のカプスレの力関係というか数の違いはこういう歴史をふまえると納得できるw
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:17:34 ID:DqCFGThq
>>397
自分は自カプだけ語りたいなら専スレでと思うので
単なる萌え語りや有利論はそっちでやろうと思う
ここでは冷静に、自カプにとって多少面白くない話でも
いろんな方面からの意見を聞きつつ多角的に語りたくて来る
なのでここが自カプのためのホームという意識はない
個人的には相手がどのカプ好きでも構えることはない
正直言うと、自論に一生懸命になってる人より
そういう人を哂って上から目線で「これだから○○派は」
という言い方する人が一番苦手かな
そこで議論じゃなくてファン評論になるから
アルランが世間で少ないとも、2chでのみ多いとかは全く思わない
でも>>399みたいな明らかに分かる釣りでも
見た瞬間はここアルランスレだったか？と思うことはあるｗ
逆も同じ
自分は自カプだけ語りたいなら専スレでと思うので
単なる萌え語りや有利論はそっちでやろうと思う
ここでは冷静に、自カプにとって多少面白くない話でも
いろんな方面からの意見を聞きつつ多角的に語りたくて来る
なのでここが自カプのためのホームという意識はない
個人的には相手がどのカプ好きでも構えることはない
正直言うと、自論に一生懸命になってる人より
そういう人を哂って上から目線で「これだから○○派は」
という言い方する人が一番苦手かな
そこで議論じゃなくてファン評論になるから
アルランが世間で少ないとも、2chでのみ多いとかは全く思わない
でも>>399みたいな明らかに分かる釣りでも
見た瞬間はここアルランスレだったか？と思うことはあるｗ
逆も同じ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:26:20 ID:RkAGMECo
ていうか、アルトがお前達は俺の翼だ！って時点でイーブンじゃない？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:26:59 ID:pl7INV3Y
どーでもいいけど
自分はアルシェリだけど、TVシリーズは完全アルシェリEDだったと思ってる。
自分の目には、TVシリーズ終わった後で公式ででてきてるものは、ことごとくアルシェリ
EDを補強するもののようにしか見えてないので、ここでの論調にむしろ感心する。
どうしてそう見えるのか、とかここで議論する気はないよ。
ムダだと思うからね。
専用スレも専用スレで、最近は議論よりも妄想つっぱしっちゃってイマイチだから
こっち覗いてみたんだけど、なんか相変わらずいがみあってて空しいね。
アルラン好きな人には、TVシリーズも完全アルランEDに見えてるんじゃないの？
それならそれで、専用スレでアルランEDであることを確認しあう議論をして楽しめば
良いと思うよ。
マクロスFって、そういうのを許容する作品だと思うしね。
じゃあこのカプスレでは何の話をするのかってなるけど
やっぱりシェリランとかミハクラとかの話を心置きなくするのがいいんじゃないかと。
自分はアルシェリだけど、TVシリーズは完全アルシェリEDだったと思ってる。
自分の目には、TVシリーズ終わった後で公式ででてきてるものは、ことごとくアルシェリ
EDを補強するもののようにしか見えてないので、ここでの論調にむしろ感心する。
どうしてそう見えるのか、とかここで議論する気はないよ。
ムダだと思うからね。
専用スレも専用スレで、最近は議論よりも妄想つっぱしっちゃってイマイチだから
こっち覗いてみたんだけど、なんか相変わらずいがみあってて空しいね。
アルラン好きな人には、TVシリーズも完全アルランEDに見えてるんじゃないの？
それならそれで、専用スレでアルランEDであることを確認しあう議論をして楽しめば
良いと思うよ。
マクロスFって、そういうのを許容する作品だと思うしね。
じゃあこのカプスレでは何の話をするのかってなるけど
やっぱりシェリランとかミハクラとかの話を心置きなくするのがいいんじゃないかと。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:41:37 ID:PxpD7KIT
アルラン好きだからといってアルランＥＮＤに見えるわけじゃないな
自分はこれからだと思っているから
自分はこれからだと思っているから
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:44:38 ID:k+8bx665
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:46:45 ID:6YGEmkMv
被害妄想強。。。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:48:41 ID:O7aJtiS7
さすがにあの終わり方や監督発言で完全〇〇エンドというのは・・・
やっぱり今日の流れはどこかおかしいな、双方意地になってない？
やっぱり今日の流れはどこかおかしいな、双方意地になってない？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:50:41 ID:pl7INV3Y
だってさ、アルラン有利！アルシェリ有利！みたいな議論？（議論というより検証？）
なんて、それぞれのカプスレでやってりゃ良いと思わない？
イーブン派に名を借りたアルラン有利検証とかもね。
シェリランやミハクラ、もしくはアルト完全二股とかの萌え語りなら、このスレも平和に
なるんでないの。
なんて、それぞれのカプスレでやってりゃ良いと思わない？
イーブン派に名を借りたアルラン有利検証とかもね。
シェリランやミハクラ、もしくはアルト完全二股とかの萌え語りなら、このスレも平和に
なるんでないの。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:00:26 ID:O7aJtiS7
>>414
それこそ別スレを作るべきだw
ここはカプスレなんだし、その意見を通すことはできないって
誰だって自分の気に入らない流れになることはあるさ
それをいっそ語らないようにしようぜなんて乱暴な意見だし
賛同を得られるわけがない
それこそ別スレを作るべきだw
ここはカプスレなんだし、その意見を通すことはできないって
誰だって自分の気に入らない流れになることはあるさ
それをいっそ語らないようにしようぜなんて乱暴な意見だし
賛同を得られるわけがない
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:02:17 ID:pl7INV3Y
ごめん……
自分、どっちかって〜と皮肉のつもりだったんだw
それが通じないってところが、いかに住人がピリピリしてるか分かるってもんだね。
もう消えるよ。
自分、どっちかって〜と皮肉のつもりだったんだw
それが通じないってところが、いかに住人がピリピリしてるか分かるってもんだね。
もう消えるよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:05:05 ID:5kpOKXqx
なんかなー皮肉もなにもさーって感じ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:09:15 ID:qYa7cqWS
ここでは、妄想以外の色々な意見を聞きたいし、自カプ以外も語りたい
アルラン派以外が名乗らないのは、攻撃されるからかもしれないｗ
自分の中で信じてれば、わざわざここで荒れる発言をする事もない
さんざん荒れたの見てきてても、まだ懲りずに○○有利発言する人は
ここを荒らしたい釣りか、空気読めない残念な人だと思うことにしてる
アルラン派以外が名乗らないのは、攻撃されるからかもしれないｗ
自分の中で信じてれば、わざわざここで荒れる発言をする事もない
さんざん荒れたの見てきてても、まだ懲りずに○○有利発言する人は
ここを荒らしたい釣りか、空気読めない残念な人だと思うことにしてる
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:16:20 ID:PxpD7KIT
シェリル派も名乗ってるって
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:21:43 ID:Xo+TCh4Q
小説はアルランだけど
アルシェリ派は小説についてどう思ってるか知りたい。
小説は無視するべき？
アルシェリ派は小説についてどう思ってるか知りたい。
小説は無視するべき？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:25:36 ID:qYa7cqWS
小説ってもう全部出たの？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:29:23 ID:PxpD7KIT
小説もこれから「お前達が俺の翼だ！」になるんじゃないの？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:36:22 ID:Auf7nBWV
小説はたっぷりシェリルターンの話がこれからだしなあ。
それを見てからでないと何とも。
それを見てからでないと何とも。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:06:05 ID:XZORkFP1
アルシェリがヤッてたならそれでも互角のランカ有利ってのはおかしいなと思った
アルトがどちらかを選んでない＝二人を同じくらい好きというわけじゃない
だからと言ってシェリル有利と言いたいわけじゃないよ
アルトの気持ちはわからないので
アルトがどちらかを選んでない＝二人を同じくらい好きというわけじゃない
だからと言ってシェリル有利と言いたいわけじゃないよ
アルトの気持ちはわからないので
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:47:57 ID:BsinLWJc
二人とも可愛いじゃん。
アルランもアルシェリも両方萌え所違うし。
アルランもアルシェリも両方萌え所違うし。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:03:56 ID:o7R0P+V5
>>424
>アルトがどちらかを選んでない＝二人を同じくらい好きというわけじゃない
自分も同意見。だから「イーブン」って言葉だと「？」って思ってしまう。
アルトの気持ちが作中伏せられているのは仕方ないとして、
結局最後まで解らないって作品としてどうなんだろｗ
読取ろうとしても所詮想像の域を出ないし、視聴者のストレスが溜まる作りだ…
劇場版で少しでもスッキリすることを願うよ。
>アルトがどちらかを選んでない＝二人を同じくらい好きというわけじゃない
自分も同意見。だから「イーブン」って言葉だと「？」って思ってしまう。
アルトの気持ちが作中伏せられているのは仕方ないとして、
結局最後まで解らないって作品としてどうなんだろｗ
読取ろうとしても所詮想像の域を出ないし、視聴者のストレスが溜まる作りだ…
劇場版で少しでもスッキリすることを願うよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:06:15 ID:iRj7TGdR
小説は、のこり１巻らしいから、何を取捨選択するかによってアルランかアルシェリか別れると思う。
ランカ描写を薄くしてシェリルの病気発覚から一気にアルシェリ流れるか、
病気のシェリルの話もあるだろうけど、ランカとの別離、和解を基本路線にするか……。
ランカ描写を薄くしてシェリルの病気発覚から一気にアルシェリ流れるか、
病気のシェリルの話もあるだろうけど、ランカとの別離、和解を基本路線にするか……。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:26:33 ID:p7yom9TK
>>426
イーブンだと判断するための材料としては（一応言っておくと、自分はイーブン派ではない）
まず本編を「アルトはどちらも選んでない」と見る事も可能なこと、
そして監督が「どちらかなんて選べないですよ」と言ってたことがある
作り手がそういう考えなら、もしかしたらアルトも選べないでいるかもしれない
あとは、最終回のノリが恋愛そっちのけで戦闘と歌に比重が置かれていて、
ヒロインのどちらかだけを立たせようという雰囲気作りをしてるように見えない（平等に扱っている）から、
どちらかを有利だと考える必要を感じなくなった人もいるかも
メドレーは歌姫が二人とも必要だというイメージで、
トライアングラーはまだこれからだというイメージだから余計に
ストレス溜まるってのは同意ｗすっきりしたい
けど今の状態もなんだかんだで楽しいからあと少しインタビューとか
出てきて欲しいなとも思う
イーブンだと判断するための材料としては（一応言っておくと、自分はイーブン派ではない）
まず本編を「アルトはどちらも選んでない」と見る事も可能なこと、
そして監督が「どちらかなんて選べないですよ」と言ってたことがある
作り手がそういう考えなら、もしかしたらアルトも選べないでいるかもしれない
あとは、最終回のノリが恋愛そっちのけで戦闘と歌に比重が置かれていて、
ヒロインのどちらかだけを立たせようという雰囲気作りをしてるように見えない（平等に扱っている）から、
どちらかを有利だと考える必要を感じなくなった人もいるかも
メドレーは歌姫が二人とも必要だというイメージで、
トライアングラーはまだこれからだというイメージだから余計に
ストレス溜まるってのは同意ｗすっきりしたい
けど今の状態もなんだかんだで楽しいからあと少しインタビューとか
出てきて欲しいなとも思う
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:31:47 ID:2CT5wR/B
>>426
同意。
ＴＶ版はアルシェリ寄りだったなと思う。
小説は、「お前達が俺の翼だ！」にならなかったら
ＴＶ版とは別物ってことだよね。パラレルってことで。
設定が同じだったら、後半アルシェリが来るはず。
漫画の方はどうなのかな、あまり噂を聞かないけど。
同意。
ＴＶ版はアルシェリ寄りだったなと思う。
小説は、「お前達が俺の翼だ！」にならなかったら
ＴＶ版とは別物ってことだよね。パラレルってことで。
設定が同じだったら、後半アルシェリが来るはず。
漫画の方はどうなのかな、あまり噂を聞かないけど。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:56:59 ID:AXX+TigW
ランカ好きだけどアルラン萌えとかは特にない。
ただ歌も恋も負けません、という気分はある。
ただ歌も恋も負けません、という気分はある。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:07:31 ID:zWYIEAFB
クラン好きだけどミハクラ萌とかはない
ただクランは俺の嫁、という気分はある
それと似たような感覚か
ただクランは俺の嫁、という気分はある
それと似たような感覚か
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 03:22:39 ID:AXX+TigW
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:14:26 ID:9rMUsKp+
何も考えず改めて見直したら
アルトは一周回って、一番始めの気持ちに
戻っただけのように思った
色々なしがらみを放り投げてｗ
なんで「思わざれば〜」の台詞が
とても普通に理解できた
アルトは一周回って、一番始めの気持ちに
戻っただけのように思った
色々なしがらみを放り投げてｗ
なんで「思わざれば〜」の台詞が
とても普通に理解できた
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:18:26 ID:tSbK4aaK
自分はアルシェリ・ブレラン好きでマクロスF観てた
アルシェリは
ちょっと大人な(？)雰囲気になるんだけど、どちらも実は純情でそれ以上に
進めない感がたまらないのと、ケンカップルなとこも好きでこの2人くっつけば
いいなぁと応援して最後で中途半端になって、悔しがったな
ブレランは
ブレラがサイボーグなのに、ランカの為に一生懸命で応援してた。
兄弟フラグ立ちまくってたけど、いや、これは21話以降で兄弟じゃなく2人くっつくかも
って観てたら本当に兄弟だったのにショック受けた覚えがある。
久々に見返したけど、どんなインタや説明あってもこのカプが好きなのは変わらなかった。
イーブン説やどっちが有利とか見ても、結局好きなカプは変わらないから語るのは自由だし
やっぱり、今観てもアルシェリ・ブレランすきだった。
ブレシェリも美男美女でいいなと感じ、2人が急接近してアルトが妬いたり、ハラハラ
したりするのも楽しいな。
あと、ボビーの恋の行方も気になる
最後のアルトの活やくっぷりにアルトちゃんも男前になったじゃない〜で
シェリラン結託してアルト争奪戦シェリラン×アルト×ボビーとか
マクロスクオーター突っ込む時のボビーの男っぷりみて、惚れたキャシーで
オズマ→キャシー→ボビー→オズマorアルトの一方通行とか
面白そうなので、ドラマCDのおまけとかについてほしい・・・
みんなはどんなカプが好きで理由とかききたいな！！
アルシェリは
ちょっと大人な(？)雰囲気になるんだけど、どちらも実は純情でそれ以上に
進めない感がたまらないのと、ケンカップルなとこも好きでこの2人くっつけば
いいなぁと応援して最後で中途半端になって、悔しがったな
ブレランは
ブレラがサイボーグなのに、ランカの為に一生懸命で応援してた。
兄弟フラグ立ちまくってたけど、いや、これは21話以降で兄弟じゃなく2人くっつくかも
って観てたら本当に兄弟だったのにショック受けた覚えがある。
久々に見返したけど、どんなインタや説明あってもこのカプが好きなのは変わらなかった。
イーブン説やどっちが有利とか見ても、結局好きなカプは変わらないから語るのは自由だし
やっぱり、今観てもアルシェリ・ブレランすきだった。
ブレシェリも美男美女でいいなと感じ、2人が急接近してアルトが妬いたり、ハラハラ
したりするのも楽しいな。
あと、ボビーの恋の行方も気になる
最後のアルトの活やくっぷりにアルトちゃんも男前になったじゃない〜で
シェリラン結託してアルト争奪戦シェリラン×アルト×ボビーとか
マクロスクオーター突っ込む時のボビーの男っぷりみて、惚れたキャシーで
オズマ→キャシー→ボビー→オズマorアルトの一方通行とか
面白そうなので、ドラマCDのおまけとかについてほしい・・・
みんなはどんなカプが好きで理由とかききたいな！！
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:11:26 ID:sIb0oV4F
>>434
いい酒が飲めそうｗ
アルトランカシェリルが幸せになったらそれでいいんだけど、やっぱアルシェリブレランだな。
ブレラさん大好き大好きオーラ出すランカが可愛くてたまんないブレラとそれがちょっと気に入らないアルトとか、ツンケンしながらもラブラブなアルランをちょっと悲しそうに見るランカを見てブレラが「俺ならこんな想いさせないのに・・・！」とかくやしがったりとか。
この四人はあとちょっとでまとまるってとこでストップしてると萌える。
同じくらいミハクラが好きだけどこの二人はいちゃいちゃしてこそだからﾄﾞﾛﾄﾞﾛは嫌だな。
たまに喧嘩してもどちらともなく謝ってまたすぐいちゃいちゃするとかなりいい。
いい酒が飲めそうｗ
アルトランカシェリルが幸せになったらそれでいいんだけど、やっぱアルシェリブレランだな。
ブレラさん大好き大好きオーラ出すランカが可愛くてたまんないブレラとそれがちょっと気に入らないアルトとか、ツンケンしながらもラブラブなアルランをちょっと悲しそうに見るランカを見てブレラが「俺ならこんな想いさせないのに・・・！」とかくやしがったりとか。
この四人はあとちょっとでまとまるってとこでストップしてると萌える。
同じくらいミハクラが好きだけどこの二人はいちゃいちゃしてこそだからﾄﾞﾛﾄﾞﾛは嫌だな。
たまに喧嘩してもどちらともなく謝ってまたすぐいちゃいちゃするとかなりいい。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:35:57 ID:MLaujNRe
>>434
自分も、アルシェリ、ブレラン、あとミハクラが好きだな。
この関係が、一番無理なくしっくり来る気がするからかも。
アルシェリは、
最初あまり仲良くなかったのに、徐々に距離が近づいて仲良くなって、
最後の方では、すっかり信頼し合ってる感じが好き。
5話のデートから、ちょっとづつ積み重ねられた丁寧な描写がいい。
後半も切なくていいし、綺麗なシーン満載だしいいものいっぱい
見せてもらって、スタッフには感謝してる！
ブレランは
ランカはお兄ちゃんお兄ちゃんだし、ブレラもランカランカだし
兄弟フラグすごかったけど、ランカの王子様は実はブレラだったん
だなと10話くらいから思ってた。気付いてもらえなくても、全力で
守ろうとするお兄ちゃんにも切な萌える！愛くん探しでランカも頬
染めてたし、いい感じだった。血が繋がってないといいのに。
ミハクラは
最初から信頼しあってたけど、周りの環境が邪魔してたよね。
もっと早く行動に移していれば良かったのに、惜しいカプだった。
両思いだよね？と視聴者には分かるのが余計にもどかしい。
この二人がじゃれ合ってるのとか好きだな、愛がある感じで。
本当は、お互いがお互いに頭が上がらなくて弱いところも好き。
自分も、アルシェリ、ブレラン、あとミハクラが好きだな。
この関係が、一番無理なくしっくり来る気がするからかも。
アルシェリは、
最初あまり仲良くなかったのに、徐々に距離が近づいて仲良くなって、
最後の方では、すっかり信頼し合ってる感じが好き。
5話のデートから、ちょっとづつ積み重ねられた丁寧な描写がいい。
後半も切なくていいし、綺麗なシーン満載だしいいものいっぱい
見せてもらって、スタッフには感謝してる！
ブレランは
ランカはお兄ちゃんお兄ちゃんだし、ブレラもランカランカだし
兄弟フラグすごかったけど、ランカの王子様は実はブレラだったん
だなと10話くらいから思ってた。気付いてもらえなくても、全力で
守ろうとするお兄ちゃんにも切な萌える！愛くん探しでランカも頬
染めてたし、いい感じだった。血が繋がってないといいのに。
ミハクラは
最初から信頼しあってたけど、周りの環境が邪魔してたよね。
もっと早く行動に移していれば良かったのに、惜しいカプだった。
両思いだよね？と視聴者には分かるのが余計にもどかしい。
この二人がじゃれ合ってるのとか好きだな、愛がある感じで。
本当は、お互いがお互いに頭が上がらなくて弱いところも好き。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:07:04 ID:tSbK4aaK
ワーイ 仲間がいた！！うれしいな♪
アルシェリのシェリルがなかなか素直になれなくて、その一言じゃなくて
もっと素直になればいいのにぃって感じで10話のキスの時もそうだし、
22話以降も自分の中で考えまとめちゃって、相手と向き合おうとしなくて
自分の気持ちきちんと伝えればいいのに、それが出来なくてみたいなのが
また切なくていいんだよね。
ミハクラもいいよね。
お互い今までの関係が大切で、壊れるのが怖くて素直になれず、やっと気持ち
を伝えたのに、結ばれず切なかったな。気持ちはガッツリ結ばれてるけどね！
>>435
＞4人はあとちょっとでまとまるってとこでストップ
それがまたいいんだよね。見てるこっちがもどかしい感じが
居たたまれないけど、好き
アルシェリのシェリルがなかなか素直になれなくて、その一言じゃなくて
もっと素直になればいいのにぃって感じで10話のキスの時もそうだし、
22話以降も自分の中で考えまとめちゃって、相手と向き合おうとしなくて
自分の気持ちきちんと伝えればいいのに、それが出来なくてみたいなのが
また切なくていいんだよね。
ミハクラもいいよね。
お互い今までの関係が大切で、壊れるのが怖くて素直になれず、やっと気持ち
を伝えたのに、結ばれず切なかったな。気持ちはガッツリ結ばれてるけどね！
>>435
＞4人はあとちょっとでまとまるってとこでストップ
それがまたいいんだよね。見てるこっちがもどかしい感じが
居たたまれないけど、好き
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:13:36 ID:sIb0oV4F
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:17:24 ID:aHRgBIGV
TV版はアルランに可能性を残す終わり方だったから
小説はこのままアルランを中心路線になっていくような気がする。
そしてだからといってパラレルではなく、一つの事実を元にした別作品ということは重要。
自分はアルランのほのぼの+ゆっくり気持ちが交わっていくのが好きだな
そのゆっくりとした積み重ねは、たとえ離れ離れになっても絆がなくなることはなかった。
そしてランカ自身最初は王子様に憧れ、恋に恋する女の子だったのが
勘違いの失恋の末もう一度アルトに本当の恋をする・・・ものすごい強い気持ちをランカに感じた。
アルトは最終回時点では二人にどういう気持ちがあるかわからなかったけど
また一からやり直せるならアルトとランカはまた一から積み重ねられるんだと思うと嬉しかった。
そんな二人にヤキモキするブレラとシェリルにも何か物語があったら最高だと妄想しているよｗ
小説はこのままアルランを中心路線になっていくような気がする。
そしてだからといってパラレルではなく、一つの事実を元にした別作品ということは重要。
自分はアルランのほのぼの+ゆっくり気持ちが交わっていくのが好きだな
そのゆっくりとした積み重ねは、たとえ離れ離れになっても絆がなくなることはなかった。
そしてランカ自身最初は王子様に憧れ、恋に恋する女の子だったのが
勘違いの失恋の末もう一度アルトに本当の恋をする・・・ものすごい強い気持ちをランカに感じた。
アルトは最終回時点では二人にどういう気持ちがあるかわからなかったけど
また一からやり直せるならアルトとランカはまた一から積み重ねられるんだと思うと嬉しかった。
そんな二人にヤキモキするブレラとシェリルにも何か物語があったら最高だと妄想しているよｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:36:39 ID:ZKUneA35
>>439
小説をあと一巻で終わらせるなら、アルランの物語にするしかないな
TVと同じように完全イーブンにするには
二巻分のやりとり無視してシェリルオンリーな内容にするしかないw
なんか好きなカプの萌えポイントを語り合ってるみたいだが、俺の中ではは
自然に近いたアルランと近かなければならなかったアルシェリって印象だな
そんで平和に戻った時にどうなるかって感じだが
あの後アルトがすぐに選ぶならアルシェリ
時間をかけるなら自然にアルランになっていくんじゃないか？
本編の印象で短期決戦のアルシェリ、持久戦のアルランだと思って俺は見てるね
小説をあと一巻で終わらせるなら、アルランの物語にするしかないな
TVと同じように完全イーブンにするには
二巻分のやりとり無視してシェリルオンリーな内容にするしかないw
なんか好きなカプの萌えポイントを語り合ってるみたいだが、俺の中ではは
自然に近いたアルランと近かなければならなかったアルシェリって印象だな
そんで平和に戻った時にどうなるかって感じだが
あの後アルトがすぐに選ぶならアルシェリ
時間をかけるなら自然にアルランになっていくんじゃないか？
本編の印象で短期決戦のアルシェリ、持久戦のアルランだと思って俺は見てるね
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:40:59 ID:eQWqYANm
ブレラとシェリルは作中接点が無さ過ぎて…ブレシェリって言われても想像つかないな。
ギャラクシー繋がりで関連があるエピソードでもあったら違ったんだろうけど。
ギャラクシー繋がりで関連があるエピソードでもあったら違ったんだろうけど。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:47:01 ID:WM2kk9UM
自分はアルシェリが本編中で築いた信頼関係がどうなっていくのか、
アルランの今後の積み重ねが恋愛方面へ向かうのか、
その辺が気になるなあ
ぶっちゃけ言えばアルトがどっちに恋をするのか、なわけだが
アルトを「馬鹿が飛んでるわ」とまで言えるシェリルの理解と
シェリルの歌への気持ちとかをちゃんと分かってたアルトとが
今後その信頼を恋愛に高められるのか
ほのぼのとお互いに夢を追う者同士だったアルランが
あらためて積み重ねていくものが恋愛へと向かうのかどうか
深い理解のあるシェリル、また同じ人に恋をしたランカ
ヒロイン二人の気持ちはどっちも強いよね
さーて、アルトはどうなりますやら
アルランの今後の積み重ねが恋愛方面へ向かうのか、
その辺が気になるなあ
ぶっちゃけ言えばアルトがどっちに恋をするのか、なわけだが
アルトを「馬鹿が飛んでるわ」とまで言えるシェリルの理解と
シェリルの歌への気持ちとかをちゃんと分かってたアルトとが
今後その信頼を恋愛に高められるのか
ほのぼのとお互いに夢を追う者同士だったアルランが
あらためて積み重ねていくものが恋愛へと向かうのかどうか
深い理解のあるシェリル、また同じ人に恋をしたランカ
ヒロイン二人の気持ちはどっちも強いよね
さーて、アルトはどうなりますやら
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:52:52 ID:MLaujNRe
>>437
そうだね、アルシェリはシェリルがなかなか素直になれないのが切ないね。
見てるとじれったいけど、ギリギリでアルトが動いてくれたから良かったよ！
もっと早く、どーんとアルトに飛び込んでれば、状況も変わったかもしれない。
でも、その切ないのがいいんだけど、ミハクラがおせっかい焼いたのは、
自分たちに似てるものを感じたからかなと思ったよ。
オズキャシは、元鞘に戻ったのかな？
キャシーも大統領暗殺見てしまったし、身内がいなくなってしまったのなら
オズマが支えてやって欲しいと思ったよ。
ボビーなら、さらにその二人を支えていける。
>>441
そうだね。シェリルは中々人に心を開かないから余計に厳しそう。
アルトにだって心開いたの、本当に最後の方だったくらいだしｗ
ブレシェリだと、心を開かない同士なイメージがあるなぁ。
その前に接点がないと始まらないよね…
妄想は自由だけどスレ違いかな？皆が見てるＴＶ版で話したいね。
そうだね、アルシェリはシェリルがなかなか素直になれないのが切ないね。
見てるとじれったいけど、ギリギリでアルトが動いてくれたから良かったよ！
もっと早く、どーんとアルトに飛び込んでれば、状況も変わったかもしれない。
でも、その切ないのがいいんだけど、ミハクラがおせっかい焼いたのは、
自分たちに似てるものを感じたからかなと思ったよ。
オズキャシは、元鞘に戻ったのかな？
キャシーも大統領暗殺見てしまったし、身内がいなくなってしまったのなら
オズマが支えてやって欲しいと思ったよ。
ボビーなら、さらにその二人を支えていける。
>>441
そうだね。シェリルは中々人に心を開かないから余計に厳しそう。
アルトにだって心開いたの、本当に最後の方だったくらいだしｗ
ブレシェリだと、心を開かない同士なイメージがあるなぁ。
その前に接点がないと始まらないよね…
妄想は自由だけどスレ違いかな？皆が見てるＴＶ版で話したいね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 11:59:40 ID:3/d9iOE2
今考えてみたら吉野の言った
「一方的に片方がフラれる事は無い。恋愛よりも関係を深める感じ。」
てのもフラれる方がアルトとの関係を深めるので
一方的に終わる事は無いとも受け取れるんだな
「一方的に片方がフラれる事は無い。恋愛よりも関係を深める感じ。」
てのもフラれる方がアルトとの関係を深めるので
一方的に終わる事は無いとも受け取れるんだな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:03:05 ID:3/d9iOE2
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:03:55 ID:ZKUneA35
ブレシェリはブレランと同じくらいの可能性はあると思うけどなw
まぁ違う方向で大きな壁があって本編で成就するのは難しい
アルシェリは最後でシェリルが素直なれず、決めきれなかったのが致命的だったな
アルトにあそこで選ばせることもできたがシェリルの優しさ故できなかった
ランカは一直線だからきっとあのままアルトに向かって突っ走るんだろうなw
ある意味アルトの気持ちなんて関係ない、私が惚れているんだ的な漢を感じる
だから賛否を巻き起こすんだろうがそれも魅力と言えば魅力か？
まぁ違う方向で大きな壁があって本編で成就するのは難しい
アルシェリは最後でシェリルが素直なれず、決めきれなかったのが致命的だったな
アルトにあそこで選ばせることもできたがシェリルの優しさ故できなかった
ランカは一直線だからきっとあのままアルトに向かって突っ走るんだろうなw
ある意味アルトの気持ちなんて関係ない、私が惚れているんだ的な漢を感じる
だから賛否を巻き起こすんだろうがそれも魅力と言えば魅力か？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:09:11 ID:DAoTRQGD
どちちかというと、アルランの印象の方が強いかな
ライブだのカラオケだの小説だので洗脳された感じw
本編見た印象ではイーブンだったんだけどね・・
ライブだのカラオケだの小説だので洗脳された感じw
本編見た印象ではイーブンだったんだけどね・・
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:16:52 ID:aHRgBIGV
>>440
アルランはリーチがかかったまま終わった感じだから、あのあとランカが素直に
アルトに飛び込んでいければ、お互いを理解しあえる相性を考えると短期決戦でもけして弱いと思わないな
同じようにアルシェリもあそこで決めなきゃならないわけではないからね。
>>443
まぁ、みんなが見てるＴＶ版がそもそも意見分かれるわけで・・・
ブレシェリは妄想だけど、やはり自分はＴＶ版はアルランが一番しっくりくる関係にあると思うから
そもそもみんなの見てたＴＶ版って何さ？って思うよ。
とにかくブレシェリは控えるね。
アルランはリーチがかかったまま終わった感じだから、あのあとランカが素直に
アルトに飛び込んでいければ、お互いを理解しあえる相性を考えると短期決戦でもけして弱いと思わないな
同じようにアルシェリもあそこで決めなきゃならないわけではないからね。
>>443
まぁ、みんなが見てるＴＶ版がそもそも意見分かれるわけで・・・
ブレシェリは妄想だけど、やはり自分はＴＶ版はアルランが一番しっくりくる関係にあると思うから
そもそもみんなの見てたＴＶ版って何さ？って思うよ。
とにかくブレシェリは控えるね。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:20:07 ID:GOTVQ2mW
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:27:12 ID:tSbK4aaK
ランカもガリア4の時みたいに、屋上でも21話の時でもアルトにきちんと
向き合って、告ってれば結果違ったかもしれないのに返事を聞かない状況で
気持ちを伝えちゃったのが大事な所で逃げちゃったなと思った。
この作品のほとんどが気持ちに向き合わず逃げてしまうキャラだらけだね。
この作品のテーマの一つなのかもしれないけど。
戦争中で何時死ぬかもわからないからこそ、ぶつかれよ。と思う。
最後でランカもシェリルもお互い素直に自分と向き合って、誤解が解けたように
思うので、まさにこれからなんだね。
アルトの心は解らないし、シェリルもこれからいい女に磨きがかかるようなので
アルシェリ好きの自分は希望を捨ててないよ。
どちらも同じスタートラインにたった今、どちらの可能性も同じということで・・・
向き合って、告ってれば結果違ったかもしれないのに返事を聞かない状況で
気持ちを伝えちゃったのが大事な所で逃げちゃったなと思った。
この作品のほとんどが気持ちに向き合わず逃げてしまうキャラだらけだね。
この作品のテーマの一つなのかもしれないけど。
戦争中で何時死ぬかもわからないからこそ、ぶつかれよ。と思う。
最後でランカもシェリルもお互い素直に自分と向き合って、誤解が解けたように
思うので、まさにこれからなんだね。
アルトの心は解らないし、シェリルもこれからいい女に磨きがかかるようなので
アルシェリ好きの自分は希望を捨ててないよ。
どちらも同じスタートラインにたった今、どちらの可能性も同じということで・・・
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:34:06 ID:n9bv3d9T
> 戦争中で何時死ぬかもわからないからこそ、ぶつかれよ。と思う。
それが24話のアルトだったのでは
それが24話のアルトだったのでは
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:36:27 ID:tSbK4aaK
ちなみにブレシェリ出したの自分なんですが・・・
全く接点なかったので、まず難しいカプなんだけど、
並んだら綺麗な絵になるなぁ。と思っただけでした。
スレ違 ゴメン☆
全く接点なかったので、まず難しいカプなんだけど、
並んだら綺麗な絵になるなぁ。と思っただけでした。
スレ違 ゴメン☆
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:41:48 ID:tSbK4aaK
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 12:42:35 ID:WM2kk9UM
Ｆの10代男キャラはそれぞれ顔面偏差値高いからなあ
アルトは和風綺麗系、ブレラは怜悧綺麗系
ミシェルは金髪モデル系、ルカはショタ成分ってかんじか？
女キャラも可愛いし、どう組み合わせても大抵美男美女だわｗ
アルトは和風綺麗系、ブレラは怜悧綺麗系
ミシェルは金髪モデル系、ルカはショタ成分ってかんじか？
女キャラも可愛いし、どう組み合わせても大抵美男美女だわｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:10:45 ID:v2dfEfhb
>>452
＞並んだら綺麗な絵になるなぁ。
自分は途中まで、ブレラン兄妹説と見せかけて、
実はブレシェリ兄妹でした展開を切望していた。
ランカより容姿が似てたし、カプというよりもコンビ的な萌え願望でだけど。
同じようにグレイスの駒だったにもかかわらず、まさか血縁以前に
一切接点を持つことなく終わるとは思ってもみなかったわ。
＞並んだら綺麗な絵になるなぁ。
自分は途中まで、ブレラン兄妹説と見せかけて、
実はブレシェリ兄妹でした展開を切望していた。
ランカより容姿が似てたし、カプというよりもコンビ的な萌え願望でだけど。
同じようにグレイスの駒だったにもかかわらず、まさか血縁以前に
一切接点を持つことなく終わるとは思ってもみなかったわ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:31:22 ID:IVtCaG3v
自分は個人的にアルシェリ、ブレラン、ミハクラ、ルカナナに萌える。
アルシェリの並んだ姿がすごく好き。
ブレランは、ブレラが一番ランカを理解して守れる存在な感じ思えて、好きだったな。
だから、やっぱり兄妹だと知った時は凹んだ。
ミハクラは、ふたりの一歩を踏み出せない雰囲気が
もどかしくも、可愛らしくもあってイイなと思ってた。
ルカナナは報われなさそうなんだけど、最後まで一貫してた
ナナセを守るという、ルカの想いが強くまっすぐで好き。
アルシェリの並んだ姿がすごく好き。
ブレランは、ブレラが一番ランカを理解して守れる存在な感じ思えて、好きだったな。
だから、やっぱり兄妹だと知った時は凹んだ。
ミハクラは、ふたりの一歩を踏み出せない雰囲気が
もどかしくも、可愛らしくもあってイイなと思ってた。
ルカナナは報われなさそうなんだけど、最後まで一貫してた
ナナセを守るという、ルカの想いが強くまっすぐで好き。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:42:15 ID:okgBAlxQ
自分は逆にアルランのギャップ萌え
あの初々しさやお互い未熟なところがいい
ブレランが兄弟じゃなければ綺麗に収まったといえばそうだけど
アルランな自分はガッツポーズだったなw
あの初々しさやお互い未熟なところがいい
ブレランが兄弟じゃなければ綺麗に収まったといえばそうだけど
アルランな自分はガッツポーズだったなw
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:55:13 ID:IVtCaG3v
確にアルランの初々しい感じも萌えるよね。
アルシェリもアルランもどっちも違う魅力でイイなと思う。
もうアルトが二人(双子とか)いればいいのに！！って、ちょっと本気で思う。
それならどっちの魅力も堪能できるのにwww
アルシェリもアルランもどっちも違う魅力でイイなと思う。
もうアルトが二人(双子とか)いればいいのに！！って、ちょっと本気で思う。
それならどっちの魅力も堪能できるのにwww
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:08:46 ID:4JMAijuC
矢三郎シェリルの俺は異端ヤッホー
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 14:17:03 ID:X6WoW8wJ
自分はミハクラがとにかく好きで好きで仕方がない。
まず第一に幼馴染みがカプ大好きってのがある。
その次に一見女の子の好きの矢印の方が大きく見えて
男も実は想っていたが事情があって気がないふりをしていたというパターンが好き。
それから女好きで色んな女の子を口癖のように口説く男と
そんな男の事が好きでやきもきしてしまうツンデレ娘って組み合わせが好き。
そんな自分の大好きなパターンがいくつも
詰め込まれているミハクラにはまらないはずがないという勢いｗ
ミハクラ本当好きだ。歴代好きカプのかなり上位にランクインしている。
アルシェリやアルラン、ブレラン、オズキャシとかは
一つのカプとしてそこまではまりこんではいないけど
シーンや回によってそれぞれいいな〜と思うことがある。
まず第一に幼馴染みがカプ大好きってのがある。
その次に一見女の子の好きの矢印の方が大きく見えて
男も実は想っていたが事情があって気がないふりをしていたというパターンが好き。
それから女好きで色んな女の子を口癖のように口説く男と
そんな男の事が好きでやきもきしてしまうツンデレ娘って組み合わせが好き。
そんな自分の大好きなパターンがいくつも
詰め込まれているミハクラにはまらないはずがないという勢いｗ
ミハクラ本当好きだ。歴代好きカプのかなり上位にランクインしている。
アルシェリやアルラン、ブレラン、オズキャシとかは
一つのカプとしてそこまではまりこんではいないけど
シーンや回によってそれぞれいいな〜と思うことがある。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:16:01 ID:iRj7TGdR
自分はアルランかな〜
なんて言うか、対等な関係でレベルが同じなんだよね、アルトとランカって。
ランカが一方的にアルトに甘えている風でありながら、ランカの存在によってアルトも力をもらってる。
１与えたら、１与えてもらう。そんな風に一歩一歩進んでく二人がいい。
ミス・マクロスのオーディションでランカが歌いながら、アルトが模擬戦の試験を受けてるシーンが好き。
二人とも3話のグリフィスパークでお互いの背中を押して、相手が頑張ってる。自分も頑張るみたいに、
常に心の片隅に相手を思ってる(恋愛的にじゃないけど)感じとかが回想シーンに現れてるなと思う。
なんて言うか、対等な関係でレベルが同じなんだよね、アルトとランカって。
ランカが一方的にアルトに甘えている風でありながら、ランカの存在によってアルトも力をもらってる。
１与えたら、１与えてもらう。そんな風に一歩一歩進んでく二人がいい。
ミス・マクロスのオーディションでランカが歌いながら、アルトが模擬戦の試験を受けてるシーンが好き。
二人とも3話のグリフィスパークでお互いの背中を押して、相手が頑張ってる。自分も頑張るみたいに、
常に心の片隅に相手を思ってる(恋愛的にじゃないけど)感じとかが回想シーンに現れてるなと思う。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:08:26 ID:880FDCOB
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:54:23 ID:tSbK4aaK
ランカってすごい子だなぁと思う。
アルトもシェリルもなかなか人に心を開かなそうなタイプなのに
ランカは普通に接してるだけなのに、2人とも自然に心開いてるし、
ブレラはサイボーグになってしまったのに、ランカによって人間の心
を取り戻していく描写があるし、ランカによって皆癒されてく感じだね。
ブレラの人の心を取り戻していく描写が好きで、ランカあってのブレラ
なんだなと思っていたので、くっついてほしかったな。
サイボーグは命令が絶対って言ってるのに、ランカの為に守って、願い
を叶えようとする一途さが好きだな。
24話の最後でアルトが被弾した時に、シェリルが思わず叫んでしまった所
が印象的で(他にもあるけど・・)私には歌だけになったハズのシェリルが
歌えなくなって立ち尽くしてしまって、どんだけアルトの事好きなんだよ〜
って思った。25話ではマイク持ってたのはあれ？？ってなったんだけど。
24話ではマイク落としてなかったっけな？と。あらあらって、拾ったんだな
と思う事にしたけど。
アルトもシェリルもなかなか人に心を開かなそうなタイプなのに
ランカは普通に接してるだけなのに、2人とも自然に心開いてるし、
ブレラはサイボーグになってしまったのに、ランカによって人間の心
を取り戻していく描写があるし、ランカによって皆癒されてく感じだね。
ブレラの人の心を取り戻していく描写が好きで、ランカあってのブレラ
なんだなと思っていたので、くっついてほしかったな。
サイボーグは命令が絶対って言ってるのに、ランカの為に守って、願い
を叶えようとする一途さが好きだな。
24話の最後でアルトが被弾した時に、シェリルが思わず叫んでしまった所
が印象的で(他にもあるけど・・)私には歌だけになったハズのシェリルが
歌えなくなって立ち尽くしてしまって、どんだけアルトの事好きなんだよ〜
って思った。25話ではマイク持ってたのはあれ？？ってなったんだけど。
24話ではマイク落としてなかったっけな？と。あらあらって、拾ったんだな
と思う事にしたけど。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:13:43 ID:rxtX4h98
アルラン一押しで、ブレランもスキーな自分は、
この間メディアかなんかに載ってた遊園地設定のブレラ機に乗ったブレランでかなりのお腹いっぱいになりますた。
この間メディアかなんかに載ってた遊園地設定のブレラ機に乗ったブレランでかなりのお腹いっぱいになりますた。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:14:08 ID:FMcfqFvf
仲の良い友達だったとしても、目の前でそんな事が起これば取り乱して当然だろ
ランカじゃあるまいし
ランカじゃあるまいし
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:36:47 ID:qdpVhrnN
ランカの中の人がもっと歌唱力あればまた違ったんだろうなと
別に叩くわけじゃないけど、やっぱマクロスだから歌は重要
シリアスなシーンとか、良いシーンに合う歌が歌えるか歌えないかで
かなり話の展開変わってくる、いや実際それでかなり変わったはず
ランカには感動できるシーンが少ないんだよな
それと、周囲がランカを護りすぎ
片やシェリルは悲劇的すぎであまりにも差がある
観てる方が判官びいきでシェリルに感情移入する作りだよね
最初のほうはランカメインの話だと思うけど
途中から明らかにシェリルメインの物語になってる
おかげで普通にアルランエンドで終わる物語が
結局どっちになるかわからない状態になってしまった
グレイスのせりふじゃないけど
監督が切り捨てる予定だったはずのシェリルが
ファンの支持が強すぎて消せなくなったのは
中の人の力が多分にあると思うね
別に叩くわけじゃないけど、やっぱマクロスだから歌は重要
シリアスなシーンとか、良いシーンに合う歌が歌えるか歌えないかで
かなり話の展開変わってくる、いや実際それでかなり変わったはず
ランカには感動できるシーンが少ないんだよな
それと、周囲がランカを護りすぎ
片やシェリルは悲劇的すぎであまりにも差がある
観てる方が判官びいきでシェリルに感情移入する作りだよね
最初のほうはランカメインの話だと思うけど
途中から明らかにシェリルメインの物語になってる
おかげで普通にアルランエンドで終わる物語が
結局どっちになるかわからない状態になってしまった
グレイスのせりふじゃないけど
監督が切り捨てる予定だったはずのシェリルが
ファンの支持が強すぎて消せなくなったのは
中の人の力が多分にあると思うね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:45:44 ID:tSbK4aaK
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:02:51 ID:hx6uDQCk
自分はランカの歌はすごくかわいかったしガリア４での歌う場面はマクロスFで一番好きな場面だけどな。何度もみなおしたのは後にも先にもそこだけだし。シェリルについても自分は凛としてて素敵だと感じたバイバイシェリルのあたりが一番よかったと思う。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:31:55 ID:GOTVQ2mW
>>466同じく自分も最初ランカメインだと思ってたけど途中からシェリルメインになってるなと感じたよ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:32:51 ID:GOTVQ2mW
>>469sage忘れです。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:41:23 ID:dZrP1C9y
そうかな？
監督は序盤でシェリルの存在感出過ぎたから中盤はランカプッシュしまくったと言ってたし、
実際星間飛行の為に１２話作ったりスペシャルOP作ったりもしてたし、
エンディングも何度もスペシャルＥＤでねこ日記やダイクレ、エーテル等十分存在感
発揮してたと思うけどなあ
作中の扱いに関してはむしろアルトより主人公な勢いだし
監督は序盤でシェリルの存在感出過ぎたから中盤はランカプッシュしまくったと言ってたし、
実際星間飛行の為に１２話作ったりスペシャルOP作ったりもしてたし、
エンディングも何度もスペシャルＥＤでねこ日記やダイクレ、エーテル等十分存在感
発揮してたと思うけどなあ
作中の扱いに関してはむしろアルトより主人公な勢いだし
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:42:12 ID:zFQeZtpe
ランカの星間は癖になる感じ
映像付きだと尚更
ネタにもなるし
シェリルの方はシリアスに聞きたい感じ
それぞれ味があるんじゃないの
監督だってタイプ別の歌姫をそろえて、シェリルはロック、ランカは80年代アイドル風狙ってたとコメントしてたし、
その狙いは外してないと思う
映像付きだと尚更
ネタにもなるし
シェリルの方はシリアスに聞きたい感じ
それぞれ味があるんじゃないの
監督だってタイプ別の歌姫をそろえて、シェリルはロック、ランカは80年代アイドル風狙ってたとコメントしてたし、
その狙いは外してないと思う
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:44:56 ID:ZKUneA35
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:52:30 ID:FMcfqFvf
でもライブの時に結末なんかすぐに変えれると河森が豪語してたが
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:58:26 ID:ZKUneA35
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:03:22 ID:nFM4TAnS
まあでもシェリルは放っておいても人気が出るキャラだと分かってたみたいだし
その予想をさらに上回るくらい反響があったのは確かなんじゃないの？
って、人気話って荒れるんだっけ、ここ。
その予想をさらに上回るくらい反響があったのは確かなんじゃないの？
って、人気話って荒れるんだっけ、ここ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:05:31 ID:MJDtvb79
ランカは最初普通の女の子だったのが、スターダムを駆け上がっていき
戦争で歌う道具になり、リトルクイーンであることが判明したり
人類とバジュラの命運を背負うような、異質な存在になっていった。
シェリルはカリスマ性やスターの象徴で遠くの存在って感じだったけれど、
病気や挫折などから、虚勢を張っていた部分がだんだん崩れていき、
実は内面は強さも脆さも持っている普通の女の子なんだという面をどんどん見せていった。
物語を通して見ると、こんなふうな対比になっているように感じた。
だから中盤まではランカがメインなのに、
後半はシェリルメインに変わっていったと感じる人がいるのかもしれない。
マクロスＦは色々な面で対比が入っているところが面白かったなと思う。
戦争で歌う道具になり、リトルクイーンであることが判明したり
人類とバジュラの命運を背負うような、異質な存在になっていった。
シェリルはカリスマ性やスターの象徴で遠くの存在って感じだったけれど、
病気や挫折などから、虚勢を張っていた部分がだんだん崩れていき、
実は内面は強さも脆さも持っている普通の女の子なんだという面をどんどん見せていった。
物語を通して見ると、こんなふうな対比になっているように感じた。
だから中盤まではランカがメインなのに、
後半はシェリルメインに変わっていったと感じる人がいるのかもしれない。
マクロスＦは色々な面で対比が入っているところが面白かったなと思う。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:21:08 ID:qdpVhrnN
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:27:21 ID:WM2kk9UM
>>477
ランカはすごく身近だった子が中身は変わってないのに
どんどん遠くに行っちゃった感じしたなあ
シェリルはすごく遠い存在だった子が
案外身近ですぐ側にいる子になってった感じ
男キャラもいろんな対比があった気がする
好きな子への気持ちと行動が終始ブレない＝ブレラ、ルカ
好きな子へ昔からの気持ちにどうも正直になれなかったが、後に正直に＝オズマ、ミシェル
アルトはいろんなものを真ん中で見てたね
ランカはすごく身近だった子が中身は変わってないのに
どんどん遠くに行っちゃった感じしたなあ
シェリルはすごく遠い存在だった子が
案外身近ですぐ側にいる子になってった感じ
男キャラもいろんな対比があった気がする
好きな子への気持ちと行動が終始ブレない＝ブレラ、ルカ
好きな子へ昔からの気持ちにどうも正直になれなかったが、後に正直に＝オズマ、ミシェル
アルトはいろんなものを真ん中で見てたね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:27:30 ID:50DTsAKQ
>>478
作画スタッフによくぞ死人が出なかったものだと半分マジで思うな。
作画スタッフによくぞ死人が出なかったものだと半分マジで思うな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:45:41 ID:aHRgBIGV
なんにしてもシェリルが人気あったから
急遽最後メインになったみたいなのは
根も葉も無いし、荒れるだけだと思うよｗ
じゃあなんで二人の人気がほぼ均衡しているのか説明がつかいないしね。
シェリルも確かに人気だけど、ランカを圧倒したわけでもないのに
シナリオ自体を変更するなんて普通考えてありえないと思う。
急遽最後メインになったみたいなのは
根も葉も無いし、荒れるだけだと思うよｗ
じゃあなんで二人の人気がほぼ均衡しているのか説明がつかいないしね。
シェリルも確かに人気だけど、ランカを圧倒したわけでもないのに
シナリオ自体を変更するなんて普通考えてありえないと思う。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:48:17 ID:0I/Q8YRy
だから釣られなくていいよ
スルーしておけ
スルーしておけ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:00:25 ID:NE/R8Fc+
スレの流れを見ていて、公式が今までこのカプだった！映画はこうなる！みたいな
考察を延々と繰り広げていても、結局公式が自分の好きなように取ってください状態なので
自分はこのカプのこういうところが個人的に好きだ！みたいな語りをしている方が
見ていて楽しいことがよくわかった、多分そういう流れの方が住人増えると思うよ
考察を延々と繰り広げていても、結局公式が自分の好きなように取ってください状態なので
自分はこのカプのこういうところが個人的に好きだ！みたいな語りをしている方が
見ていて楽しいことがよくわかった、多分そういう流れの方が住人増えると思うよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:02:11 ID:x5H3PGV6
シェリルって対抗馬ヒロインがランカだったから人気キャラとなったけど
もし対抗馬ヒロインがランカではなくエヴァの綾波やハルヒの長門系キャラだったら
シェリルは完璧アスカ・ハルヒポジションになり人気の多くを対抗馬ヒロインに持ってかれていたな。
一歩間違えればシェリルこそ不人気叩かれキャラになっていたかもしれかったところを
対抗馬がシェリルよりさらに叩かれやすいタイプのキャラだったおかげで
普通に人気キャラになれてシェリルとシェリル好きはついているな。
もし対抗馬ヒロインがランカではなくエヴァの綾波やハルヒの長門系キャラだったら
シェリルは完璧アスカ・ハルヒポジションになり人気の多くを対抗馬ヒロインに持ってかれていたな。
一歩間違えればシェリルこそ不人気叩かれキャラになっていたかもしれかったところを
対抗馬がシェリルよりさらに叩かれやすいタイプのキャラだったおかげで
普通に人気キャラになれてシェリルとシェリル好きはついているな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:02:34 ID:p7yom9TK
今日は語りの日ですかｗいいぞもっとやれ
カプスレにいながら何を言うって感じだが自分は
恋愛＜家族愛なんでブレランが兄妹で本気で嬉しかったな
それによってオズマが兄から外れるわけでもなかったし
（グッバイシスターと言っておきながら結局ランカはオズマに泣きついてたしな）
>>460
＞その次に一見女の子の好きの矢印の方が大きく見えて
＞男も実は想っていたが事情があって気がないふりをしていたというパターン
めちゃくちゃ同意
20話は反則的なまでに萌えポイントが詰め込まれてて、
なのに最後があれだから辛くて結局2回くらいしか見れていないorz
>>461
わかるなあ
アルランは二人がアクションを起こすのがほぼ同時で、
与えたり与えられたりがお互いに同じ量なんだよな
アルシェリは片方が何かを求めて、もう片方が求められた以上のものを与える
それが交互に入れ替わってつながっていく感じ
結果的にどちらもウマーなわけですよ
カプスレにいながら何を言うって感じだが自分は
恋愛＜家族愛なんでブレランが兄妹で本気で嬉しかったな
それによってオズマが兄から外れるわけでもなかったし
（グッバイシスターと言っておきながら結局ランカはオズマに泣きついてたしな）
>>460
＞その次に一見女の子の好きの矢印の方が大きく見えて
＞男も実は想っていたが事情があって気がないふりをしていたというパターン
めちゃくちゃ同意
20話は反則的なまでに萌えポイントが詰め込まれてて、
なのに最後があれだから辛くて結局2回くらいしか見れていないorz
>>461
わかるなあ
アルランは二人がアクションを起こすのがほぼ同時で、
与えたり与えられたりがお互いに同じ量なんだよな
アルシェリは片方が何かを求めて、もう片方が求められた以上のものを与える
それが交互に入れ替わってつながっていく感じ
結果的にどちらもウマーなわけですよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:16:22 ID:aHRgBIGV
>>482
ああ、思いっきり釣られてしまった・・・
アルランは同じ目線で、これからも一緒に成長していける関係を手に入れたのかなと思う。
それが恋人としてか、大切な友人としてかはわからないけど想像するだけで萌えるｗ
ああ、思いっきり釣られてしまった・・・
アルランは同じ目線で、これからも一緒に成長していける関係を手に入れたのかなと思う。
それが恋人としてか、大切な友人としてかはわからないけど想像するだけで萌えるｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:27:10 ID:ka98U2LL
ランカで名シーンと言えば当然ガリア4でのゼントラン鎮圧
ミシェル機が上空から現れたときはかなりキタね
キラッ☆で銃をバタバタ落とす演出もかなり神
逆に言うと、ランカ曲で名シーンってそれ以外思い浮かばないんだよ
おいしくないよお兄ちゃん・・・・！もかなり感動したけど
アレはランカというかオズマの名シーン
裏で流れてた曲もFIRE BOMBERの曲だしなぁ（´・ω・｀）
ミシェル機が上空から現れたときはかなりキタね
キラッ☆で銃をバタバタ落とす演出もかなり神
逆に言うと、ランカ曲で名シーンってそれ以外思い浮かばないんだよ
おいしくないよお兄ちゃん・・・・！もかなり感動したけど
アレはランカというかオズマの名シーン
裏で流れてた曲もFIRE BOMBERの曲だしなぁ（´・ω・｀）
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:31:11 ID:H1PAnfzQ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:34:36 ID:ZKUneA35
いい加減釣りあいはやめろよw
こういう雰囲気が嫌な奴がわざと荒らそうとしてるんだなぁ
こういう雰囲気が嫌な奴がわざと荒らそうとしてるんだなぁ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:39:55 ID:3/d9iOE2
オチスレ住人の釣り大会でもやってるんじゃないの
沢山コピペされた方が勝ちとか
沢山コピペされた方が勝ちとか
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:47:36 ID:hLNKiC9e
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:48:41 ID:NE/R8Fc+
あーあ、こうした方がこのスレが良くなるんじゃないかなと書いてみた意見が
下らない煽りあいに流されてゆく・・・
結局これまでと何も変わりそうもないなここは
下らない煽りあいに流されてゆく・・・
結局これまでと何も変わりそうもないなここは
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:01:08 ID:MJDtvb79
私もアルランの同じ目線で対等なレベル、与えたり与えられたりしながら
一緒にゆっくりと成長していくような感じが好きだな。
あとアルランは、気持ちを伝えることが不器用なとこやウブなとこは似てるんだけど、
それ以外では正反対な面ばかりだなと思って、そのギャップに萌えたｗ
身長差、体格差、容姿（アルト→綺麗系で大人っぽい、ランカ→可愛い系で子どもっぽい）や
性格（アルト→ツンケンしてる、ランカ→ほんわか人懐っこい）だったり、
内面の根本的な部分で、無意識に演技をしてしまう癖のあるアルトと、
良くも悪くも自分に正直、感情表現がストレートでオープンなランカ。
そんなギャップが面白くて可愛くて好きだｗ
一緒にゆっくりと成長していくような感じが好きだな。
あとアルランは、気持ちを伝えることが不器用なとこやウブなとこは似てるんだけど、
それ以外では正反対な面ばかりだなと思って、そのギャップに萌えたｗ
身長差、体格差、容姿（アルト→綺麗系で大人っぽい、ランカ→可愛い系で子どもっぽい）や
性格（アルト→ツンケンしてる、ランカ→ほんわか人懐っこい）だったり、
内面の根本的な部分で、無意識に演技をしてしまう癖のあるアルトと、
良くも悪くも自分に正直、感情表現がストレートでオープンなランカ。
そんなギャップが面白くて可愛くて好きだｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:22:20 ID:p7yom9TK
ランカは挿入歌はポップだし平和なシーンが多いから鮮烈に印象に残るというタイプじゃないけど、
その代わりねこ日記や蒼のエーテルのEDは1回きりなのが逆に印象的だった
星間とアイモは別格
シェリルはEDは何度も流れたから慣れがあるけど、戦闘曲は文句なしに燃える
あとライブの様子が演出や衣装も含めたくさん流れたからそれ込みで記憶に残る
病気発覚以降の曲は歌詞が痛々しくて忘れられない
どっちにアンテナ向いてるかで人によって記憶に残る歌姫が変わるんだろうな
可愛らしいのほほんとしたのが好きならランカだし、ロックな激しいのが好きならシェリルだし
でもマクロスファンは両方にアンテナ向いてる人が多いなあとネット上の感想見てて思った
自分はロック系が好きだったんだがランカを知ってからはポップなのも好きになってしまったｗ
カプについてもそう
セクシーなのもキュートなのも本気で両方良い！と思ったのはマクロスが始めてだった
その代わりねこ日記や蒼のエーテルのEDは1回きりなのが逆に印象的だった
星間とアイモは別格
シェリルはEDは何度も流れたから慣れがあるけど、戦闘曲は文句なしに燃える
あとライブの様子が演出や衣装も含めたくさん流れたからそれ込みで記憶に残る
病気発覚以降の曲は歌詞が痛々しくて忘れられない
どっちにアンテナ向いてるかで人によって記憶に残る歌姫が変わるんだろうな
可愛らしいのほほんとしたのが好きならランカだし、ロックな激しいのが好きならシェリルだし
でもマクロスファンは両方にアンテナ向いてる人が多いなあとネット上の感想見てて思った
自分はロック系が好きだったんだがランカを知ってからはポップなのも好きになってしまったｗ
カプについてもそう
セクシーなのもキュートなのも本気で両方良い！と思ったのはマクロスが始めてだった
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:28:26 ID:NWSWhRMr
あと、ランカの歌で印象的なシーンは
アルトと一緒なことが多いよね
３話のアイモ
１２話の星間飛行とねこ日記
21話の蒼のエーテルとか
ランカの唄の根本にアルトがいるのがよくわかる
アルトと一緒なことが多いよね
３話のアイモ
１２話の星間飛行とねこ日記
21話の蒼のエーテルとか
ランカの唄の根本にアルトがいるのがよくわかる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:48:19 ID:aHRgBIGV
ランカの歌の原動力はアルトなんだよね
それが最後まで覆らなかったのもよかった。
いろんな状況になったけど、ランカが歌う時の心の支えはアルトへの気持ち
そういう認識で各ランカソングを聴くと一層楽しめるよ。
アイモまで「あなた、あなた」と好きな人を呼び続ける歌だったのは嬉しかったな。
それが最後まで覆らなかったのもよかった。
いろんな状況になったけど、ランカが歌う時の心の支えはアルトへの気持ち
そういう認識で各ランカソングを聴くと一層楽しめるよ。
アイモまで「あなた、あなた」と好きな人を呼び続ける歌だったのは嬉しかったな。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:59:25 ID:ka98U2LL
別に釣りでもなんでもないんだが・・・
過剰反応する人さえいなきゃ何の問題もないレスだと思う・・・
過剰反応する人さえいなきゃ何の問題もないレスだと思う・・・
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:10:50 ID:J6O5PqfW
小説のアルトもランカに惹かれてゆく過程があって楽しめるよね。
いろんな障害や恋のライバルもいたけれど、それらの障害があったからこそ
二人の結びつきがいっそう強まった感じがする。
シェリルのおかげでアルトとランカがお互いを異性と感じ出したと思う。
シェリルにはかわいそうだけど最初からアルランだったと思う。
シェリルには仕事を大切に思うプロ意識の強い男性が似合うよ。
アルトもランカも仕事より互いを支えることを重視しているような感じだし
仕事重視のシェリルとは話あわなさそう。
いろんな障害や恋のライバルもいたけれど、それらの障害があったからこそ
二人の結びつきがいっそう強まった感じがする。
シェリルのおかげでアルトとランカがお互いを異性と感じ出したと思う。
シェリルにはかわいそうだけど最初からアルランだったと思う。
シェリルには仕事を大切に思うプロ意識の強い男性が似合うよ。
アルトもランカも仕事より互いを支えることを重視しているような感じだし
仕事重視のシェリルとは話あわなさそう。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:12:00 ID:Vjj1xRwK
アンチスレ、被害者スレetcetc・・・
わけのわからないスレの住民が多数紛れ込んでいるのだから
過剰反応するななど無理に決まっている
普通の人たちばかりだと思ってはいけない
荒れないために必要以上に気を使うべき
わけのわからないスレの住民が多数紛れ込んでいるのだから
過剰反応するななど無理に決まっている
普通の人たちばかりだと思ってはいけない
荒れないために必要以上に気を使うべき
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:12:13 ID:WdFmA+sZ
しつこい
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:14:49 ID:WdFmA+sZ
荒らそう荒らそうと頑張ってるやつがウザくてしょうがない
ID:ka98U2LLのことじゃない
ID:ka98U2LLのことじゃない
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:19:20 ID:7RYfkdAC
でもさ結局アルランの人ばかりの書きこみだし次スレは
アルランを語るスレとして立てたほうがいいんじゃないの？
アルランを語るスレとして立てたほうがいいんじゃないの？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:30:18 ID:crx0ufvL
>>502
それは皮肉？本気？ｗ
釣りっぽいが、>>498のような話は専用スレで話すべきことだと思うよ。
最近の傾向として、スレ内容が落ち着いてくると釣りだか真面目なんだか解らんが
空気読めないアルランの方が出てくる流れになってる。
アルラン好きのイメージ悪くなるから止めて欲しいけど、そういう人は止めないんだろうね。
やっぱスルー耐性付けないとだな…
それは皮肉？本気？ｗ
釣りっぽいが、>>498のような話は専用スレで話すべきことだと思うよ。
最近の傾向として、スレ内容が落ち着いてくると釣りだか真面目なんだか解らんが
空気読めないアルランの方が出てくる流れになってる。
アルラン好きのイメージ悪くなるから止めて欲しいけど、そういう人は止めないんだろうね。
やっぱスルー耐性付けないとだな…
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:32:10 ID:J6O5PqfW
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:39:07 ID:+SBqCBVH
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:52:38 ID:Dp03DPLE
ランカって歌うのが好きというより、単純に人に聞いてもらえるのが好きというか、
ランカの中で重要なんだなって思う
無意識にバジュラのコミュニケーション手段として歌を認識してるのかもしれない
そう考えると、引っ込み思案な性格設定の割に初対面のアルトの前でニャンニャン踊ったり、
同じく初対面のシェリルの前でアカペラ披露したりしてるのも頷ける
だから歌の原動力がアルトというより、一番自分を理解してほしいのがアルトだから
歌う理由もアルト君に聞いてほしいなんじゃないかなとふと思った
ランカの中で重要なんだなって思う
無意識にバジュラのコミュニケーション手段として歌を認識してるのかもしれない
そう考えると、引っ込み思案な性格設定の割に初対面のアルトの前でニャンニャン踊ったり、
同じく初対面のシェリルの前でアカペラ披露したりしてるのも頷ける
だから歌の原動力がアルトというより、一番自分を理解してほしいのがアルトだから
歌う理由もアルト君に聞いてほしいなんじゃないかなとふと思った
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:54:11 ID:qePNJoLT
アルシェリ（笑）
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:07:59 ID:HDQ4TMq8
ランカの言葉で、『届けたかった、たった1人の人に届かなかった歌。』だっけ？(確実に違うと思うけど)そんな風なのあったよね？この時はチョイ切なかったよ。ブレラが『歌わなくていい』のとこカッケー。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:43:46 ID:QEP9cxuc
甘やかしすぎ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:47:07 ID:niCIjL4s
思い返せばランカに優しい人ばかりだったな
ルカ以外は…
ルカ以外は…
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:01:59 ID:vNRrsWBm
>>510
ランカが可愛がられてるのを見るのはとても好きで
オズマのウザイ兄っぷりとかブレラのランカ第一とか
アルトの精一杯の守る行動とかいいなーと思いつつ
時にランカに容赦ない対応があるのも新鮮だったりした
ランカが第一にならないルカとか、かなり辛辣だったフォルモのミシェルとか
ランカが可愛がられてるのを見るのはとても好きで
オズマのウザイ兄っぷりとかブレラのランカ第一とか
アルトの精一杯の守る行動とかいいなーと思いつつ
時にランカに容赦ない対応があるのも新鮮だったりした
ランカが第一にならないルカとか、かなり辛辣だったフォルモのミシェルとか
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 03:43:36 ID:86ihNweX
マクロスFでのカップリングは、アルシェリ、ミハクラが好き
ツンデレで喧嘩しつつじゃれあってるカップルが好きだからかも
普段ツンツンして勇ましいのに、好きな人の前だと急にしおらしく
可愛らしくなってしまう女の子が好きだ！応援したくなる
シェリルもクランも本当に可愛い！！
アルトとミシェルも、いつもは気にしない素振りなのに
ピンチの時には、しっかり守ろうとするのがいい
一緒に戦える仲間でもあり、ついついからかってみたり、
でも、ちゃんと相手の事を見ていて、思いやれるような関係って激萌える！！
ミシェルの命がけでクランを守る姿はヤバイくらい本物だったし、
アルトのシェリルを気遣う優しさとか、勇気を頂戴でなぜかキスしたのには、
男としての成長を感じて格好よかった
ツンデレで喧嘩しつつじゃれあってるカップルが好きだからかも
普段ツンツンして勇ましいのに、好きな人の前だと急にしおらしく
可愛らしくなってしまう女の子が好きだ！応援したくなる
シェリルもクランも本当に可愛い！！
アルトとミシェルも、いつもは気にしない素振りなのに
ピンチの時には、しっかり守ろうとするのがいい
一緒に戦える仲間でもあり、ついついからかってみたり、
でも、ちゃんと相手の事を見ていて、思いやれるような関係って激萌える！！
ミシェルの命がけでクランを守る姿はヤバイくらい本物だったし、
アルトのシェリルを気遣う優しさとか、勇気を頂戴でなぜかキスしたのには、
男としての成長を感じて格好よかった
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:11:54 ID:KRqfNWg4
そういやアルシェリ好きな人はミハクラも好きな人多い気がするな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 09:36:16 ID:V/uk79CC
切ない恋愛が好きな人としては、シェリルの耐え忍ぶ恋と
ミハクラのすれ違いの恋はかなりくるでしょう、かくいう私もそっち系です
押さえ込んで押さえ込んで、最後、一気に開放する
人を惹き付ける演出の王道中の王道パターンだからねぇ・・・当然キますな
ミハクラの場合、ミシェルが死んでも二人の想いはキチンと成就した
最後にミシェルがいないのは残念だけど、あの結果には満足できたよ
シェリルの方も、本編でのもやもやを劇場版で開放してくれることを祈るばかり
ミハクラのすれ違いの恋はかなりくるでしょう、かくいう私もそっち系です
押さえ込んで押さえ込んで、最後、一気に開放する
人を惹き付ける演出の王道中の王道パターンだからねぇ・・・当然キますな
ミハクラの場合、ミシェルが死んでも二人の想いはキチンと成就した
最後にミシェルがいないのは残念だけど、あの結果には満足できたよ
シェリルの方も、本編でのもやもやを劇場版で開放してくれることを祈るばかり
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 10:21:25 ID:DVAAWkXu
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 10:46:47 ID:X4jGe5W5
>>515
個人的にランカはあれでいいと思ってる
いいじゃんみんなに愛されて自分の恋を頑張る女の子
癖が強いから好き嫌い分かれるけど、嫌味がなくていいよ
劇場版ではあのまま最後まで突っ走って
アルトもゲットしてくれるんじゃないかと期待してるｗ
個人的にランカはあれでいいと思ってる
いいじゃんみんなに愛されて自分の恋を頑張る女の子
癖が強いから好き嫌い分かれるけど、嫌味がなくていいよ
劇場版ではあのまま最後まで突っ走って
アルトもゲットしてくれるんじゃないかと期待してるｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:11:21 ID:EVZKEiym
ブレランとミハクラ好きは少数派かな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:11:41 ID:dtp2X6S/
損得抜きでシェリルを護ってくれる人は、アルトしかいないからな…
観てるとかわいそうになっちゃうよ
劇場版では人並みの幸せをゲットしてほしいね
観てるとかわいそうになっちゃうよ
劇場版では人並みの幸せをゲットしてほしいね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:12:33 ID:9LraJB2m
ランカは日常では幼いけど、一番大事なところで立ち上がる強さを見せたから、
一応成長してるんじゃないかな。
最終回でアナタノオトを歌い始めた瞬間とか、
シェリルの目を覚まさせたとことか。
甘えられる人がいる、
そういう人にきちんと甘えられることが魅力でもある訳だしね
一応成長してるんじゃないかな。
最終回でアナタノオトを歌い始めた瞬間とか、
シェリルの目を覚まさせたとことか。
甘えられる人がいる、
そういう人にきちんと甘えられることが魅力でもある訳だしね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:27:43 ID:33I3qwqZ
>>518
シェリルも、大好きなアルトが助けに来てくれたし
アルトにはちゃっかり甘えてたからいいじゃない
シェリルには、アルトだけいればそれでいいと思うよ
ん、んーとか可愛くて大好き、あのシェリルがそんなこと！？
って驚いたし、本当はまだまだ甘えたいんだなと思ったｗ
シェリルも、大好きなアルトが助けに来てくれたし
アルトにはちゃっかり甘えてたからいいじゃない
シェリルには、アルトだけいればそれでいいと思うよ
ん、んーとか可愛くて大好き、あのシェリルがそんなこと！？
って驚いたし、本当はまだまだ甘えたいんだなと思ったｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:29:57 ID:8CgYmu17
ランカはアルト含め全てのキャラがマンセーして甘やかしてくれるけどね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:30:09 ID:hvP5XO39
私はマクロスＦだとミハクラが大本命カプだけど
アルト絡みならアルランが好きかな。
ミハクラのツンデレ喧嘩ップルぶりや切ないすれ違いも凄くおいしいし
アルランはアルトがランカの事を「びっくり箱みたいな奴」って評しているとこはなんかいい。
一見男の方が上手で女の子の片想いに見えて
実は男の方も女の子には敵わないと思っているようなカプが好き。
アルト絡みならアルランが好きかな。
ミハクラのツンデレ喧嘩ップルぶりや切ないすれ違いも凄くおいしいし
アルランはアルトがランカの事を「びっくり箱みたいな奴」って評しているとこはなんかいい。
一見男の方が上手で女の子の片想いに見えて
実は男の方も女の子には敵わないと思っているようなカプが好き。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:42:10 ID:MmUh+o9K
自分は２１話でアルトとランカがアルトママの思い出、空への想いを共有してくれたのが
何かすごい嬉しかったな
その後２人の立場の違いがはっきりして別れてしまうから、余計に切ないというか
劇場版では、立場の違いを乗り越えて結ばれて欲しいなと思う
何かすごい嬉しかったな
その後２人の立場の違いがはっきりして別れてしまうから、余計に切ないというか
劇場版では、立場の違いを乗り越えて結ばれて欲しいなと思う
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:43:32 ID:myQWslOK
とりあえず劇場版が待ち遠しいね
△の決着もつけるのかつけないのか？
はっきりして欲しいような、曖昧なままが一番なような
オズマ、キャシー、ボビー、誰が失恋するのやら
△の決着もつけるのかつけないのか？
はっきりして欲しいような、曖昧なままが一番なような
オズマ、キャシー、ボビー、誰が失恋するのやら
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 12:48:43 ID:33I3qwqZ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:09:25 ID:X4jGe5W5
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:17:05 ID:P05RKuAa
>>522
私もアルランとミハクラ好きだｗ
一途で健気な女の子と気持ちがいまいち見えない男の組合せが好き。
好きなのに素直になれないツンデレカップルとかも萌える。
ミハクラのじゃれ合いは本当に可愛すぎる。
もっと本編で沢山あの二人のやりとりを見たかった。
アルシェリは５話デートの時がすっごい萌えたなあ。
アルランはアルランで切ないと思っている。
夢を共有した1番理解してもらいたかった相手に道具扱いされ
すれ違いから敵対するようになり、ギリギリまで誤解された状況というのが
萌えツボをついた。
私もアルランとミハクラ好きだｗ
一途で健気な女の子と気持ちがいまいち見えない男の組合せが好き。
好きなのに素直になれないツンデレカップルとかも萌える。
ミハクラのじゃれ合いは本当に可愛すぎる。
もっと本編で沢山あの二人のやりとりを見たかった。
アルシェリは５話デートの時がすっごい萌えたなあ。
アルランはアルランで切ないと思っている。
夢を共有した1番理解してもらいたかった相手に道具扱いされ
すれ違いから敵対するようになり、ギリギリまで誤解された状況というのが
萌えツボをついた。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:30:14 ID:Dp03DPLE
アルランはおい！そこでなんで止まる！ってはがゆい感が凄い
最たる例がランカ旅立ちの時で、説明はほぼなくミシェル死んだばかりなのに
バジュラ見せちゃうし、アルトが殴られても無反応だし
これは本気でランカは恋は諦めるのかと思ったほど
普通だったらアルトに嫌われてしまうかもと考える行動を多々取ってたから
最終的には私負けません！で全然諦めてなかったわけだけど
過去の出来事に固執しないというか、前しか見てないのはランカの強みだね
最たる例がランカ旅立ちの時で、説明はほぼなくミシェル死んだばかりなのに
バジュラ見せちゃうし、アルトが殴られても無反応だし
これは本気でランカは恋は諦めるのかと思ったほど
普通だったらアルトに嫌われてしまうかもと考える行動を多々取ってたから
最終的には私負けません！で全然諦めてなかったわけだけど
過去の出来事に固執しないというか、前しか見てないのはランカの強みだね
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:39:54 ID:jYV5cikj
ミハクラ一筋な自分だけど
アルシェリもアルランもそれぞれに萌えることあるよ。
どっちもミハクラカプに通じる部分もあれば通じない部分もあると思う。
例えばミハクラカプの場合は幼い頃からお互いをよく知っていて
長い年月を共に刻んできた幼馴染みというオプションがつく。
シェリルとランカはアルトと出会ってからの年月はそんなに重ねていないけど
それぞれにアルトの事が好きで、だけどアルトは
どっちに対してもいい顔見せるという部分がなんかヤキモキさせられた。
ミハクラの、クランがどんなにミシェルを想っていても
ミシェルは他の女の子を口説いたりしている様子となんとなくだぶった。
アルシェリもアルランもそれぞれに萌えることあるよ。
どっちもミハクラカプに通じる部分もあれば通じない部分もあると思う。
例えばミハクラカプの場合は幼い頃からお互いをよく知っていて
長い年月を共に刻んできた幼馴染みというオプションがつく。
シェリルとランカはアルトと出会ってからの年月はそんなに重ねていないけど
それぞれにアルトの事が好きで、だけどアルトは
どっちに対してもいい顔見せるという部分がなんかヤキモキさせられた。
ミハクラの、クランがどんなにミシェルを想っていても
ミシェルは他の女の子を口説いたりしている様子となんとなくだぶった。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:43:32 ID:CM0I398X
アルトにはｱｲくん返しに行くって言ってたけど、その次の回で争いを止めさせたいみたいな事言ってなかった？
死んでいく人見てランカなりに傷ついたんだと思ったんだけど‥
死んでいく人見てランカなりに傷ついたんだと思ったんだけど‥
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:49:41 ID:J6O5PqfW
アルラン派だ。
シェリルは大人すぎてアルトのお姉さんにしかみえないからなんかしっくり来ないんだよな。
アルトとランカだと成長段階なので一緒に大人になる過程を楽しむことが出来るし。
ランカの恋は純粋だと思う。
シェリルは恋というより病気で弱っててすがりたいだけかな？と思った。
シェリルは大人すぎてアルトのお姉さんにしかみえないからなんかしっくり来ないんだよな。
アルトとランカだと成長段階なので一緒に大人になる過程を楽しむことが出来るし。
ランカの恋は純粋だと思う。
シェリルは恋というより病気で弱っててすがりたいだけかな？と思った。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:52:37 ID:+Uf+mh0K
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:54:09 ID:7gQH5gBh
>>531
またお前か
またお前か
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:54:45 ID:HDQ4TMq8
アルランカプ好きだよ。なんかウブカワって感じいい。話飛ぶけど昨日Ｆの８話再放送見てシェリルのハジくっぷりってかスターならぬ格好とかに笑えてしまった。キャラ違いすぎて必死すぎて可愛いかったけど。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:56:19 ID:+Uf+mh0K
>>531
ちょっと過激だけど言いたいことはわかる。
シェリルは病気＆挫折＆グレイスに捨てられてアルト依存に走ったのだと思うよ。
あとランカへの対抗心も少しはあったと思う。
女ってリアルでも怖いからな。
純粋に恋よりライバルから男奪ってやりたい気持ちが多くを占めるらしいぞ。
ちょっと過激だけど言いたいことはわかる。
シェリルは病気＆挫折＆グレイスに捨てられてアルト依存に走ったのだと思うよ。
あとランカへの対抗心も少しはあったと思う。
女ってリアルでも怖いからな。
純粋に恋よりライバルから男奪ってやりたい気持ちが多くを占めるらしいぞ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:59:47 ID:Dp03DPLE
>>530
私に言ってるのかな？
だからその争いを止めたいって事を、一番分かってほしいはずのアルトに言わなかったり、
あの場ではアイ君を個として見てくれない事の方に意識がいってしまったり
アルトもランカを守りたくてＳＭＳに入った筈なのに、その事をランカに伝えなかったり
シェリルと付き合ってるとランカが誤解してる事を重大な事と思ってないのか、誤解を
解かなかったり
すれ違いというか、お互いにどうしてそこで大事な事を言わないんだ！と思ってしまう
お互い大切な所をいわないので誤解を助長してるのがはがゆいなってだけで
ランカが死んでいくフロンティアの人の事を何も考えてないとは言ってないよ？
私に言ってるのかな？
だからその争いを止めたいって事を、一番分かってほしいはずのアルトに言わなかったり、
あの場ではアイ君を個として見てくれない事の方に意識がいってしまったり
アルトもランカを守りたくてＳＭＳに入った筈なのに、その事をランカに伝えなかったり
シェリルと付き合ってるとランカが誤解してる事を重大な事と思ってないのか、誤解を
解かなかったり
すれ違いというか、お互いにどうしてそこで大事な事を言わないんだ！と思ってしまう
お互い大切な所をいわないので誤解を助長してるのがはがゆいなってだけで
ランカが死んでいくフロンティアの人の事を何も考えてないとは言ってないよ？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:00:25 ID:XXvKF+0p
ミハクラ、ミハシェリ、ミハランが好きな人って他にもいるかな…。
ミハクラは公式王道カプですれ違い幼馴染み権ツンデレ喧嘩いちゃいちゃが萌える。
ミハシェリは大抵の人には強気な態度で臨めるシェリルがミシェルにだけは
なんだか敵わなくて手の平の上で転がされてしまう様子とか妄想して萌え。
ミハランは大人な女性とばかり付き合っている女好きミシェルが
なんでこんな子が気になっちゃうんだ…と自分で自分が信じられなくなるミシェル妄想。
ミシェルの女の扱いにやたら慣れていてすました風にも見えるキャラってのは
どの女キャラと絡めてもなんだかお似合いなかんじになると思っている
ミハクラは公式王道カプですれ違い幼馴染み権ツンデレ喧嘩いちゃいちゃが萌える。
ミハシェリは大抵の人には強気な態度で臨めるシェリルがミシェルにだけは
なんだか敵わなくて手の平の上で転がされてしまう様子とか妄想して萌え。
ミハランは大人な女性とばかり付き合っている女好きミシェルが
なんでこんな子が気になっちゃうんだ…と自分で自分が信じられなくなるミシェル妄想。
ミシェルの女の扱いにやたら慣れていてすました風にも見えるキャラってのは
どの女キャラと絡めてもなんだかお似合いなかんじになると思っている
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:04:34 ID:HJx77QFl
>>535
シェリルって過去の貧しさもあってハングリー精神だけで行動してるよな。
ランカみたいに純粋に歌が好きというより「歌ってる私を見て」「私はシェリルなのよ」と
自分の居場所のために歌がある感じがする。
アルトへの愛もハングリー精神から来ているものだとすればなんか嫌だな。
シェリルには本当の幸せ見つけてほしいよ。
>>536
物言いがランカアンチっぽく見えました。
マクロスFのテーマはすれ違いなんだからランカの言葉が少ないのは物語の流れなんだよ。
シェリルって過去の貧しさもあってハングリー精神だけで行動してるよな。
ランカみたいに純粋に歌が好きというより「歌ってる私を見て」「私はシェリルなのよ」と
自分の居場所のために歌がある感じがする。
アルトへの愛もハングリー精神から来ているものだとすればなんか嫌だな。
シェリルには本当の幸せ見つけてほしいよ。
>>536
物言いがランカアンチっぽく見えました。
マクロスFのテーマはすれ違いなんだからランカの言葉が少ないのは物語の流れなんだよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:12:55 ID:X4jGe5W5
まぁまぁ、言葉のニュアンスの違い程度のことなんだからさｗ
いろんな意見があってしかるべきだからよほどのものじゃない限り
頭ごなしに否定はやめよう
>>535
それは少しわかる、最後のランカもシェリルからアルトを取り返したいみたいな心情があったかも
シェリルもランカも根っ子では同じタイプなのかもしれないね、最後は仲良く腸内にバジュラ菌飼うことになったしｗ
いろんな意見があってしかるべきだからよほどのものじゃない限り
頭ごなしに否定はやめよう
>>535
それは少しわかる、最後のランカもシェリルからアルトを取り返したいみたいな心情があったかも
シェリルもランカも根っ子では同じタイプなのかもしれないね、最後は仲良く腸内にバジュラ菌飼うことになったしｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:14:16 ID:HJx77QFl
なんか微妙にシェリル叩きとか暗にアルシェリ否定のきな臭い方に話が行ってないか？
アルラン愛語るのは大いに結構し興に乗るのは良いけど自重してくれよ。
アルラン愛語るのは大いに結構し興に乗るのは良いけど自重してくれよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:15:20 ID:yrSeiual
アルトとランカに言葉が足りないって話なのになぜランカだけフォローされるのか
不思議でしょうがない
不思議でしょうがない
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:15:37 ID:HJx77QFl
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:16:54 ID:HJx77QFl
シェリルはミシェルがやさしく支えてくれたらアルトじゃなくてミシェルを好きになってたかもな。
自分はミシェルとシェリルがお似合いだと思うんだ。
ミハクラはなんか・・・・・・
シェリルが普通の家庭に生まれてたらアルトに恋してなかったと思う。
アルトは演技するからシェリルにとって都合のいい男だったのかもなー
自分はミシェルとシェリルがお似合いだと思うんだ。
ミハクラはなんか・・・・・・
シェリルが普通の家庭に生まれてたらアルトに恋してなかったと思う。
アルトは演技するからシェリルにとって都合のいい男だったのかもなー
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:29:48 ID:33I3qwqZ
他カプ否定しか出来ない人は、巣にお帰りｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:31:44 ID:HDQ4TMq8
アルトが自分を特別扱いしないからシェリルは気になって、接していくうちに好きになってたと思ってた。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:32:02 ID:al6o252b
ミハシェリかブレシェリがいい。
アルトは結局空が恋人って感じでなんか不甲斐ない。
アルトにヒロイン’ｓはちょっと勿体無い。
アルトは結局空が恋人って感じでなんか不甲斐ない。
アルトにヒロイン’ｓはちょっと勿体無い。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:35:08 ID:gIJKUcy5
平日の昼間に活動するアルランは少ないので偽装だろうな
いつも夜中メインで活動してるし
何かと解釈に噛みつく人もでて来ないのは不自然
いつも夜中メインで活動してるし
何かと解釈に噛みつく人もでて来ないのは不自然
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:42:32 ID:7gQH5gBh
意味がわかりません
つまりここ一連のアルラン派はすべてなんらかの目的を持った人の成り済ましといいたいの？
つまりここ一連のアルラン派はすべてなんらかの目的を持った人の成り済ましといいたいの？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:44:32 ID:HJx77QFl
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:45:31 ID:33I3qwqZ
偽装が得意な熱烈なアルランの人が、一人で頑張ってるのかと思ったｗ
前からいる真性さんじゃないのかな？
不利になりそうになると、我慢が出来ないんだろう
前からいる真性さんじゃないのかな？
不利になりそうになると、我慢が出来ないんだろう
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:46:20 ID:HJx77QFl
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:50:31 ID:HJx77QFl
>>550
むきになってるのはアルランの人ではないと思うよ
むきになってるのはアルランの人ではないと思うよ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:51:14 ID:X4jGe5W5
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:53:51 ID:HJx77QFl
なんかまったりしゃべってたのに荒らす人が多いんだな。
気に食わなければカプ別にスレたてりゃいいのに。
個人個人考え方も好きなカプも違うんだから自分の好きカプ話をすればいいのに
気に食わない内容だと荒らすってどうよ。
スルーする能力くらい身につけてほしい。
気に食わなければカプ別にスレたてりゃいいのに。
個人個人考え方も好きなカプも違うんだから自分の好きカプ話をすればいいのに
気に食わない内容だと荒らすってどうよ。
スルーする能力くらい身につけてほしい。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:00:10 ID:X4jGe5W5
>>554
ごめん、スルーするべきだった・・・
ごめん、スルーするべきだった・・・
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:06:13 ID:xnyTdRp2
ミハクラ見てたら花*花の「さよなら大好きなひと」って曲思い出した
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:12:07 ID:33I3qwqZ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:17:37 ID:myQWslOK
落ち着いて話ができそうなのはID:33I3qwqZぐらいだな
ひょっとしたらいつもの人なのかな、そうなら今度一杯飲もう（謎
そんなわけで、アルランもアルシェリも必死すぎだろJK
自分の望むカプを望む気持ちは俺も同じだが、あなたたちのそれは強すぎだよ
自分の求めてない結末になったとき、めちゃめちゃファビョりそうで怖いわ
どっちに転んでも作品が良いものになれば良い、それぐらい引いた目で見ないと
後々ダメージが半端ないぜ？
つか、アニメトークで罵りあうとかどんだけ必死なんだ・・・
耳障りの良い音しか聞きたくないなら大人しく巣に篭ってろよw
ひょっとしたらいつもの人なのかな、そうなら今度一杯飲もう（謎
そんなわけで、アルランもアルシェリも必死すぎだろJK
自分の望むカプを望む気持ちは俺も同じだが、あなたたちのそれは強すぎだよ
自分の求めてない結末になったとき、めちゃめちゃファビョりそうで怖いわ
どっちに転んでも作品が良いものになれば良い、それぐらい引いた目で見ないと
後々ダメージが半端ないぜ？
つか、アニメトークで罵りあうとかどんだけ必死なんだ・・・
耳障りの良い音しか聞きたくないなら大人しく巣に篭ってろよw
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:25:46 ID:03z40KE6
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:34:08 ID:aVcNByOz
アルランはゆったりした時間の中で若葉が芽生えるような新鮮さと小さな幸せを感じる。
老後も変わらずなんだろうな。
アルシェリはシェリルの病気のおかげで急激に熱したけど
それは長続きしないもんだよ。
シェリルが病気にならなければアルランのように恋を育むことができたのに、死ぬと分かれば死ぬまでの間演技でも相手を幸せにしてやりたいと思うし、そういう恋愛ってさ同情であって純粋な愛ではないよね。
私だったら嫌だな。
アルトはやさしいけど残酷だと思う。
だからこそランカみたいな素直で率直な子が合うんじゃないかな？
ランカとアルトだと小説でもあるようにペルソナ被らず素直に自分の気持ちで支えあってる。
アルトとシェリルだと猜疑心と演技ばかりで疲れると思う。
老後も変わらずなんだろうな。
アルシェリはシェリルの病気のおかげで急激に熱したけど
それは長続きしないもんだよ。
シェリルが病気にならなければアルランのように恋を育むことができたのに、死ぬと分かれば死ぬまでの間演技でも相手を幸せにしてやりたいと思うし、そういう恋愛ってさ同情であって純粋な愛ではないよね。
私だったら嫌だな。
アルトはやさしいけど残酷だと思う。
だからこそランカみたいな素直で率直な子が合うんじゃないかな？
ランカとアルトだと小説でもあるようにペルソナ被らず素直に自分の気持ちで支えあってる。
アルトとシェリルだと猜疑心と演技ばかりで疲れると思う。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:40:33 ID:Fq8zb2YE
病気で死にかけていても芸に身を捧ぎ、人々のために最後まで歌う姿は
よほど感性の鈍った人でない限り敬意を持つだろう
船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな
よほど感性の鈍った人でない限り敬意を持つだろう
船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:41:12 ID:X4jGe5W5
ああ、でも明らかにおかしいアルランageアルシェリsageが急に増えたなぁ・・・
この流れでこういう意見を言ってくるのは確かに工作しているおかしな人がいるのかもしれないorｚ
この流れでこういう意見を言ってくるのは確かに工作しているおかしな人がいるのかもしれないorｚ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:42:21 ID:aVcNByOz
>>561
ランカアンチスレにお願いします。
ランカアンチスレにお願いします。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:44:01 ID:aVcNByOz
アルシェリ派も遠慮なく書き込めばいいのに
私はアルシェリ派の考え読みたいと思うよ。
私はアルシェリ派の考え読みたいと思うよ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:45:37 ID:dtp2X6S/
他カプ話を笑って見れないヤツ
必死杉
必死杉
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:47:51 ID:y0vzSEpM
今日は自重出来ない人ばかりだね…
好きカプの話に花が咲くのは大いに結構だけど、何でわざわざ片方カプを否定するの？
そういう話がしたければ、したらばの専用スレでやって頂きたい。
折角昨日いい感じの流れだったのに、すぐ元にもどるね。毎度ながら。
好きカプの話に花が咲くのは大いに結構だけど、何でわざわざ片方カプを否定するの？
そういう話がしたければ、したらばの専用スレでやって頂きたい。
折角昨日いい感じの流れだったのに、すぐ元にもどるね。毎度ながら。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:47:58 ID:8CgYmu17
したらばのアルシェリスレに書いた方がマシ
アルランスレは個人サイト制作とか糞みたいな話題しかないから書くに値しない
アルランスレは個人サイト制作とか糞みたいな話題しかないから書くに値しない
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:49:18 ID:aVcNByOz
アルランageアルシェリsageと思う根拠ってなに？
アルラン派がアルラン語ればアルシェリsageになるの？
シェリルと比べるのはシェリルがランカのライバルだから仕方ないよ。
対象にされる相手だし。
それでアンチとか工作って言われちゃ言いたいこともいえなくなるこんな世の中じゃポイ（rｙ
ここはカップリングを語るスレだから大いに語っていいんじゃないの？
アルラン派がアルラン語ればアルシェリsageになるの？
シェリルと比べるのはシェリルがランカのライバルだから仕方ないよ。
対象にされる相手だし。
それでアンチとか工作って言われちゃ言いたいこともいえなくなるこんな世の中じゃポイ（rｙ
ここはカップリングを語るスレだから大いに語っていいんじゃないの？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:50:29 ID:33I3qwqZ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:51:22 ID:Fq8zb2YE
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:55:05 ID:aVcNByOz
>>570
「船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな 」
逃亡したというソースを出して。
あれは逃亡ではなくランカは自分がバジュラを止められると薄々だけど気が付いていたから
自分ならバジュラとフロンティアの戦争を止められると信じてフロンティアを去り単身バジュラ本星へ向かったんですが？
ちゃんとマクロスＦ見てる？
「船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな 」
逃亡したというソースを出して。
あれは逃亡ではなくランカは自分がバジュラを止められると薄々だけど気が付いていたから
自分ならバジュラとフロンティアの戦争を止められると信じてフロンティアを去り単身バジュラ本星へ向かったんですが？
ちゃんとマクロスＦ見てる？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:56:14 ID:Fq8zb2YE
21話のアルト視点で、と書いたが
一つ上のレスも見えないのか？w
一つ上のレスも見えないのか？w
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:58:47 ID:aVcNByOz
>>572
お前の視点はアルトの視点なのかとｗｗｗｗｗ
お前の視点はアルトの視点なのかとｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:00:17 ID:X4jGe5W5
うーん、今日はもうまともには語れないかな？
とりあえず小説、劇場版のアルランに期待しとく
ランカはなかなか理解されにくい行動も目立ったけど
そういう部分が魅力だと自分は思うし、アルトに対してのまっすぐな姿勢は好感が持てた
アルシェリも魅力的だけど、恋愛としてはアルランを応援したくなったんだよね
まぁなんというかがんばれランカ！！ってことで今日は去ります
とりあえず小説、劇場版のアルランに期待しとく
ランカはなかなか理解されにくい行動も目立ったけど
そういう部分が魅力だと自分は思うし、アルトに対してのまっすぐな姿勢は好感が持てた
アルシェリも魅力的だけど、恋愛としてはアルランを応援したくなったんだよね
まぁなんというかがんばれランカ！！ってことで今日は去ります
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:01:53 ID:Fq8zb2YE
一瞬でキレて他人を煽る瞬間湯沸かし器みたいな奴が
> アルシェリ派も遠慮なく書き込めばいいのに
> それでアンチとか工作って言われちゃ言いたいこともいえなくなるこんな世の中じゃポイ（rｙ
こんな事いっても説得力なさすぎだろう
呼び込んで煽って叩き潰すのを楽しみたい！ って言ってるようにしか思えんなw
> アルシェリ派も遠慮なく書き込めばいいのに
> それでアンチとか工作って言われちゃ言いたいこともいえなくなるこんな世の中じゃポイ（rｙ
こんな事いっても説得力なさすぎだろう
呼び込んで煽って叩き潰すのを楽しみたい！ って言ってるようにしか思えんなw
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:03:24 ID:aVcNByOz
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:04:58 ID:aVcNByOz
>>575
つ
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※単体萌え、兄妹萌えは各キャラスレへ。
※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。
つ
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※単体萌え、兄妹萌えは各キャラスレへ。
※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:09:17 ID:Fq8zb2YE
>>576
どこがアンチなんだとw
21話のアルト視点では、ランカに対するそういう考え方だってありえるわけだよ
あの時点ではランカの真意がわからなかったわけだから
勝手なアンチ認定もいい加減にしたら？
どこがアンチなんだとw
21話のアルト視点では、ランカに対するそういう考え方だってありえるわけだよ
あの時点ではランカの真意がわからなかったわけだから
勝手なアンチ認定もいい加減にしたら？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:11:52 ID:aVcNByOz
あれじゃランカアンチのシェリルマンセーにしか見えないわけだけど。
あの文章に「アルト視点では」なんて書かれてないよねｗｗｗ
それにアルト視点だとこうだろう、という思い込み止めたら？
あの文章に「アルト視点では」なんて書かれてないよねｗｗｗ
それにアルト視点だとこうだろう、という思い込み止めたら？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:16:58 ID:587xqvL4
ここじゃアルランしか書いちゃいけないらしいから、したらば行こうぜ。
まともに付き合うのは時間の無駄だよ。
まともに付き合うのは時間の無駄だよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:18:09 ID:Fq8zb2YE
他人の意見を元から一切受け付ける気がないから、別の視点からの話が全てアンチに見えるんだよ
細かい条件指定がなくとも、視点を変えればそういう見方もあると受け止められれば
当時のアルト視点、あるいはフロンティアの住民視点なら十分ありえる見方だろう？
ランカマンセー以外は受け付けませんって姿勢はバレてるが
仮にも他人の意見を建前だけでも聞く姿勢を一度見せたなら、wwwと煽りまくるのやめたら？
細かい条件指定がなくとも、視点を変えればそういう見方もあると受け止められれば
当時のアルト視点、あるいはフロンティアの住民視点なら十分ありえる見方だろう？
ランカマンセー以外は受け付けませんって姿勢はバレてるが
仮にも他人の意見を建前だけでも聞く姿勢を一度見せたなら、wwwと煽りまくるのやめたら？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:27:05 ID:tr0Z2RXJ
せっかく出て来てるアルシェリの語りを無視してアルランばかりと
吹いて回ってる人は、多分アルシェリ派じゃないんだろうな、と思う
>>568
好きカプは大いに語ればいいけど、他カプ否定は基本的なマナーとして絶対にやっちゃいけないと思う
誰かを不快にさせると分かってるなら、フォローもするべき
特に>>577で出してる
＞※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
これがあるから、「一つの意見なんです」という体裁を繕えば、
どんな事を言っても言った者勝ちで、それに突っ込んだ側がルール違反のように見えてしまう
これを前提にして対抗カプ否定をするならある意味工作に近いと言われても仕方ない
毒を吐いてる自覚があるなら反論も覚悟するべきかなと思う
どうしても対抗カプの両方とも肯定できないなと思うなら個別スレにいた方が良い
他スレヲチも禁止なんでアルランスレがどうこうというのもここでは言ってはいけない
吹いて回ってる人は、多分アルシェリ派じゃないんだろうな、と思う
>>568
好きカプは大いに語ればいいけど、他カプ否定は基本的なマナーとして絶対にやっちゃいけないと思う
誰かを不快にさせると分かってるなら、フォローもするべき
特に>>577で出してる
＞※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
これがあるから、「一つの意見なんです」という体裁を繕えば、
どんな事を言っても言った者勝ちで、それに突っ込んだ側がルール違反のように見えてしまう
これを前提にして対抗カプ否定をするならある意味工作に近いと言われても仕方ない
毒を吐いてる自覚があるなら反論も覚悟するべきかなと思う
どうしても対抗カプの両方とも肯定できないなと思うなら個別スレにいた方が良い
他スレヲチも禁止なんでアルランスレがどうこうというのもここでは言ってはいけない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:31:28 ID:DkfI2zNW
>>579
アルト視点ならって話は、こういう見方もあるよって話だろ
つまり一つの考察なわけだ
思い込みとか言ってるけど、お前も思い込みはよせよ
ついでに俺にはシェリルマンセーしているようには見えなかったな
ランカアンチなのかどうかは何とも言えんが
アルト視点ならって話は、こういう見方もあるよって話だろ
つまり一つの考察なわけだ
思い込みとか言ってるけど、お前も思い込みはよせよ
ついでに俺にはシェリルマンセーしているようには見えなかったな
ランカアンチなのかどうかは何とも言えんが
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:33:37 ID:QkOlIS9k
とにかくここはキャラ叩き禁止だよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:49:24 ID:aVcNByOz
病気で死にかけていても芸に身を捧ぎ、人々のために最後まで歌う姿はよほど感性の鈍った人でない限り敬意を持つだろう
船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな
どうみてもアンチ意見
船内でバジュラを飼い続けて惨事を招いた挙げ句に逃亡した子に敬意を持つのは難しいだろうな
どうみてもアンチ意見
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:49:53 ID:4eXrhvw2
>>582
自分もアルシェリ語りに同意もしないでアルランばかり、とか
アルランしかいないからこんなとこいられないとか言ってる人は
本人はカプ好きからくる嫌味で語ったのかもしれないけど
実際はアルシェリ好きでもなんでもなく単なるカプ指示派同士の対立を面白がってる人だろうなと思うよ
昨日はどっちカプもまったり語りあえてて見てるこっちもほのぼの出来た流れだったのに…
自分もアルシェリ語りに同意もしないでアルランばかり、とか
アルランしかいないからこんなとこいられないとか言ってる人は
本人はカプ好きからくる嫌味で語ったのかもしれないけど
実際はアルシェリ好きでもなんでもなく単なるカプ指示派同士の対立を面白がってる人だろうなと思うよ
昨日はどっちカプもまったり語りあえてて見てるこっちもほのぼの出来た流れだったのに…
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:59:37 ID:587xqvL4
>>586
すまんな、完全に嫌味のつもりで言った。
すまんな、完全に嫌味のつもりで言った。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:14:17 ID:RT0tyx1c
疑心暗鬼の糞スレ
テンプレを無視して相手をする仲裁厨も、また同類
テンプレを無視して相手をする仲裁厨も、また同類
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:24:21 ID:33I3qwqZ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:30:54 ID:baCNNHZQ
まぁアレだ
アルトがどちらを選ぶか、それはこれからの話
少なくとも本編ではどちらも選んでいない
劇場版は眉毛のサジ加減ひとつ
アルランもアルシェリもどちらもありうる
そしてその劇場版は来年公開予定
が、一本じゃ終わらない宣言をあの眉毛野郎はしているわけだよ！！！
つまりお前ら、あと一年二年と罵り合うつもりか？w
どんだけ無駄なエネルギーなんだよw
アルトがどちらを選ぶか、それはこれからの話
少なくとも本編ではどちらも選んでいない
劇場版は眉毛のサジ加減ひとつ
アルランもアルシェリもどちらもありうる
そしてその劇場版は来年公開予定
が、一本じゃ終わらない宣言をあの眉毛野郎はしているわけだよ！！！
つまりお前ら、あと一年二年と罵り合うつもりか？w
どんだけ無駄なエネルギーなんだよw
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:55:01 ID:EuyRbVlY
アルシェリもアルランも萌えない…
キャラ単体ならどっちの方が好きというのはあるけど
カプとしてアルト絡みなのは何か萌えない
男が女をリードするカプが好きなのに
アルトは優柔不断でへたれすぎる…
キャラ単体ならどっちの方が好きというのはあるけど
カプとしてアルト絡みなのは何か萌えない
男が女をリードするカプが好きなのに
アルトは優柔不断でへたれすぎる…
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:26:15 ID:uG/aac1p
お勧めの小説を読んでみた。
アルトがエロスｗｗｗ
ランカの唇をむさぼりたいとか半端ねぇな。
小説は完全アルランでシェリルが悪役みたいな書かれ方だけどシェリルターンでどうなるのだろうね。
あと1巻しかないことを考えたら小説はアルランエンド濃厚と見た。
ランカいいよランカ
アルトがエロスｗｗｗ
ランカの唇をむさぼりたいとか半端ねぇな。
小説は完全アルランでシェリルが悪役みたいな書かれ方だけどシェリルターンでどうなるのだろうね。
あと1巻しかないことを考えたら小説はアルランエンド濃厚と見た。
ランカいいよランカ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:48:46 ID:DKL5E8H9
>>592
次の巻では「シェリルの太股をむさぼりたい」に1000デカルチャー
次の巻では「シェリルの太股をむさぼりたい」に1000デカルチャー
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:59:52 ID:tr0Z2RXJ
>>593
あり得そうすぎて怖いｗ
もし小説がTVと同じく「おまえたちが（ry」になるとしてもさ、
多分心情描写は前2巻のようにやるだろうから
二人を比べて、どっちも好きなんだとか
まだ恋愛なんてわからないけどとか述懐が入るんだろうな
そう思うとTVのアルトは二人を比べてる様子がとことん出てこなかったよなあ
三角関係になってる自覚はあったんだろうか
さすがにそれくらいは気づいていると思いたいが
あり得そうすぎて怖いｗ
もし小説がTVと同じく「おまえたちが（ry」になるとしてもさ、
多分心情描写は前2巻のようにやるだろうから
二人を比べて、どっちも好きなんだとか
まだ恋愛なんてわからないけどとか述懐が入るんだろうな
そう思うとTVのアルトは二人を比べてる様子がとことん出てこなかったよなあ
三角関係になってる自覚はあったんだろうか
さすがにそれくらいは気づいていると思いたいが
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:12:04 ID:9LraJB2m
△関係になっていると言う自覚がアルトにあるのとないのとでは、23話〜25話が大きく変わってくるな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:15:14 ID:X4jGe5W5
小説版ってあと１巻で終わるの？
でも２巻までの内容を考えると、とても１巻では終わらないような・・・
特にシェリルとアルトの関係はどうなるんだろう？
全然想像がつかない
でも２巻までの内容を考えると、とても１巻では終わらないような・・・
特にシェリルとアルトの関係はどうなるんだろう？
全然想像がつかない
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:14:03 ID:/4/cOTgv
>>596
２巻まるごと使ってアルラン描写してきて
あと一巻でラストの伏線と２巻までのアルランに追いつけるようなアルシェリ描写をたった一巻に詰め込めるとは思えない。
小説はアルランで終わると思う。
小説のアルトはランカにしか恋愛感情抱いてないみたいだし。
２巻まるごと使ってアルラン描写してきて
あと一巻でラストの伏線と２巻までのアルランに追いつけるようなアルシェリ描写をたった一巻に詰め込めるとは思えない。
小説はアルランで終わると思う。
小説のアルトはランカにしか恋愛感情抱いてないみたいだし。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:26:18 ID:dyOuYmfo
だね♪アルランアルランだお☆
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:30:24 ID:WT9jenIh
つか、小説でシェリルのターンをやる余裕なんかないだろ
3巻もシェリルはお邪魔虫でランカのターンで終わりだと思うよ
放送終了後のプッシュ度合いからみて間違いなかろう
3巻もシェリルはお邪魔虫でランカのターンで終わりだと思うよ
放送終了後のプッシュ度合いからみて間違いなかろう
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:33:18 ID:HDQ4TMq8
アルランとかアルシェリとか別として小説のストーリーはＴＶ版と同じなの？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:36:16 ID:33I3qwqZ
それだけ差を付けておかないと、後半のアルシェリ怒涛の追い上げに
アルランじゃ互角にならないと小説家は思ったんだろうな…
シェリルのフトモモが魅惑的で、アルトからキスまでしてるから
アルランじゃ互角にならないと小説家は思ったんだろうな…
シェリルのフトモモが魅惑的で、アルトからキスまでしてるから
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:41:17 ID:/4/cOTgv
>>600
パンツの回はないけどほぼ一緒。
違うのは歌舞伎描写の強さと
シェリルのめだたなさ、シェリルが黒い、お邪魔虫に書かれてる。
アルトが病気でヤバイ
アルトのランカへの気持ち描写がはっきり書かれている。
最初からアルトとランカが相思相愛
シェリルはアルトが天才的な芸をもっていながら空ばかり見ているから
自分の魅力でアルトを芸に戻したいからアルトにくっついている、恋じゃないみたいな書かれ方。
パンツの回はないけどほぼ一緒。
違うのは歌舞伎描写の強さと
シェリルのめだたなさ、シェリルが黒い、お邪魔虫に書かれてる。
アルトが病気でヤバイ
アルトのランカへの気持ち描写がはっきり書かれている。
最初からアルトとランカが相思相愛
シェリルはアルトが天才的な芸をもっていながら空ばかり見ているから
自分の魅力でアルトを芸に戻したいからアルトにくっついている、恋じゃないみたいな書かれ方。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:45:37 ID:X4jGe5W5
>>601
確かにシェリルのフトモモは魅力的だったからねｗ
でも残り一巻が本当ならアルシェリをどこまであるんだろう？
無いこともありえないけど、相当凝縮しないと一巻じゃ収まらないような？
ランカ離別とかもやらなくちゃいけないわけだし・・・自分は残り2巻くらいで
次の巻が超アルシェリターンだと思ってた
確かにシェリルのフトモモは魅力的だったからねｗ
でも残り一巻が本当ならアルシェリをどこまであるんだろう？
無いこともありえないけど、相当凝縮しないと一巻じゃ収まらないような？
ランカ離別とかもやらなくちゃいけないわけだし・・・自分は残り2巻くらいで
次の巻が超アルシェリターンだと思ってた
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:45:55 ID:HDQ4TMq8
>>602なんか‥ＴＶ版シェリルと全然違うんだ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:50:45 ID:Vjj1xRwK
小説読んでる奴ってけっこういるのか？
面白いなら読んでみたいが
マクロスの良さって画面通してじゃなきゃ伝わらない要素が多すぎるからな
歌もきこえねぇ、サーカスもみれねぇ
よくわかんない作者の小説読んでもねぇ
面白いなら読んでみたいが
マクロスの良さって画面通してじゃなきゃ伝わらない要素が多すぎるからな
歌もきこえねぇ、サーカスもみれねぇ
よくわかんない作者の小説読んでもねぇ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:51:49 ID:/4/cOTgv
>>601
アルトはランカだけに
抱きしめていたい
唇や指を思う存分むさぼりたい
ランカの前だと演技が出来ない！なぜだ！ドキドキする！(シェリルには演技で抱きしめる描写あり)
ランカの名前を呼ぶだけでときめく
ランカと見つめ合い、時間が止まればいいのにと思う
こんな描写があるし
シェリルには太股にドキドキする描写しかない
小説はアルランだと思う
上に書いたランカへの気持ちが変わるとは思えない
アルトはランカだけに
抱きしめていたい
唇や指を思う存分むさぼりたい
ランカの前だと演技が出来ない！なぜだ！ドキドキする！(シェリルには演技で抱きしめる描写あり)
ランカの名前を呼ぶだけでときめく
ランカと見つめ合い、時間が止まればいいのにと思う
こんな描写があるし
シェリルには太股にドキドキする描写しかない
小説はアルランだと思う
上に書いたランカへの気持ちが変わるとは思えない
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:53:00 ID:XSCliqOn
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:56:34 ID:GABQwHHy
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:56:45 ID:/4/cOTgv
言えることは
シェリルファンやアルシェリ派は小説読んだらショック受けると思うよ
アルトファンやミハクラファンやアルランファンはおいしいしおすすめ。
とにかく小説はアルシェリ要素がない、シェリルの性格が悪い。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:56:49 ID:Ey7wMnDw
やっべ
みんなの書き込み見てたら小説版読みたくなってきた
みんなの書き込み見てたら小説版読みたくなってきた
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:00:20 ID:/4/cOTgv
>>608
ホモではないが
バイセクシャルな病持ってるかも。
舞台辞めたあとも女装して男性を魅了したり男性に恋い焦がれたりしてる
矢三郎の指にドキドキしたりミハエルにもドキドキしてる。
そういう自分が嫌で歌舞伎を辞めてパイロットになった。
ホモではないが
バイセクシャルな病持ってるかも。
舞台辞めたあとも女装して男性を魅了したり男性に恋い焦がれたりしてる
矢三郎の指にドキドキしたりミハエルにもドキドキしてる。
そういう自分が嫌で歌舞伎を辞めてパイロットになった。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:00:25 ID:7auoLj1b
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:06:01 ID:gTR0EkgZ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:14:16 ID:RKGZa1lB
なんかミハアルの人が大喜びしてたからそういう描写が多いってことは
ミハクラファンもショックなんじゃないの？
少なくともミシェルファンの自分は伝え聞いた内容が恐くて未だ小説読む気にならない…。
ミハクラファンもショックなんじゃないの？
少なくともミシェルファンの自分は伝え聞いた内容が恐くて未だ小説読む気にならない…。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:18:44 ID:392Rp5+B
>>613
あれもフェアかアンフェアかで言ったら別にアンフェアではないな。
ライバルがプレゼント渡すからといって遠慮しなきゃならない道理は無い。
選択権はアルトにあったんだし。
それにランカだってシェリルがアルトに好意をもってるのは何となく察してたんでは？
まあ自分もプレゼントを渡すつもりであることを宣言した方がよりフェアではあるけど。
結果的に自分かランカの二者択一を迫る内容になってしまったけど
空をプレゼントするためにガリア４に誘うことを思いついたのは
ランカのプレゼントの話を聞いたその場かランカと別れた後かもよく分からん。
あれもフェアかアンフェアかで言ったら別にアンフェアではないな。
ライバルがプレゼント渡すからといって遠慮しなきゃならない道理は無い。
選択権はアルトにあったんだし。
それにランカだってシェリルがアルトに好意をもってるのは何となく察してたんでは？
まあ自分もプレゼントを渡すつもりであることを宣言した方がよりフェアではあるけど。
結果的に自分かランカの二者択一を迫る内容になってしまったけど
空をプレゼントするためにガリア４に誘うことを思いついたのは
ランカのプレゼントの話を聞いたその場かランカと別れた後かもよく分からん。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:25:20 ID:tr0Z2RXJ
>>606
「小説はアルラン」なんて一部の声だろと思ってたがそれは…アルランだな
読むかどうしようか本気で迷うなあ
>>613
シェリル像は人によって結構違いそうだからなあ
自分はシェリルをああいう駆け引きを割り切って出来るキャラだと思ってたから
あの行動自体はむしろ多少ずるいからこそカコイイと思った
正に「出来る事があるのにやらないのはイヤ」というシェリルそのもので好きだ
逆に言うと、12話でランカの歌を聴いて悔しそうにしてるのは意外だったな
自己管理出来なかったことを皮肉っぽく自嘲したりするのかなと思ってた
10話のキスも何か含みがあってやった行動なんだろうけど（ランカに発破をかけるため？）、
本人がめっちゃくちゃ照れてたのがこれまた自分には意外だった
そういう意味ではシェリルをちょっと詰めが甘い感じに（可愛く）描いてるなとは思う
それを美化と見るかはこれも人に寄るが
「小説はアルラン」なんて一部の声だろと思ってたがそれは…アルランだな
読むかどうしようか本気で迷うなあ
>>613
シェリル像は人によって結構違いそうだからなあ
自分はシェリルをああいう駆け引きを割り切って出来るキャラだと思ってたから
あの行動自体はむしろ多少ずるいからこそカコイイと思った
正に「出来る事があるのにやらないのはイヤ」というシェリルそのもので好きだ
逆に言うと、12話でランカの歌を聴いて悔しそうにしてるのは意外だったな
自己管理出来なかったことを皮肉っぽく自嘲したりするのかなと思ってた
10話のキスも何か含みがあってやった行動なんだろうけど（ランカに発破をかけるため？）、
本人がめっちゃくちゃ照れてたのがこれまた自分には意外だった
そういう意味ではシェリルをちょっと詰めが甘い感じに（可愛く）描いてるなとは思う
それを美化と見るかはこれも人に寄るが
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:28:32 ID:GABQwHHy
兄さんのプレゼントも忘れないで…
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:31:13 ID:mGf+3lCy
>>614
いや、小説はミハクラの描写が多くておいしいと思ったよ。
ミハアルのそういう描写は１巻、２巻中、一箇所だけじゃなかったっけ？
確かに最初はインパクトあって少しビックリもしたけどｗ
でもアルトやミシェルの葛藤やトラウマというか、内面が深く描かれていて
二人の友情が濃く描かれている場面でもあるなと思ったよ。
この時のミシェルとアルトの会話で、
ミシェルがアルトの歌舞伎を観にいっていたことを語ってるんだけど、
マクロスクロニクルのミシェルの紹介のところにも、
そのことが載っているらしいね。
あとクランの描写が多くていい味出してるのでクランファンの人も喜びそうだと思った！
クランの設定、「趣味は昆虫採集」ってのもちゃんと活かされてたね。
いや、小説はミハクラの描写が多くておいしいと思ったよ。
ミハアルのそういう描写は１巻、２巻中、一箇所だけじゃなかったっけ？
確かに最初はインパクトあって少しビックリもしたけどｗ
でもアルトやミシェルの葛藤やトラウマというか、内面が深く描かれていて
二人の友情が濃く描かれている場面でもあるなと思ったよ。
この時のミシェルとアルトの会話で、
ミシェルがアルトの歌舞伎を観にいっていたことを語ってるんだけど、
マクロスクロニクルのミシェルの紹介のところにも、
そのことが載っているらしいね。
あとクランの描写が多くていい味出してるのでクランファンの人も喜びそうだと思った！
クランの設定、「趣味は昆虫採集」ってのもちゃんと活かされてたね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:31:23 ID:mm1IWuZk
>>614
腐視点で読めばミハアルに簡単に変換できるような描写があるってだけで
生まれた時から理想の女像を演じるべく育てられたアルトの悩み、
ルーツをもたないが故にアルトに複雑な思いを抱くミシェル、
という風に読めばそれなりに納得できるよ。
ちなみにミシェルは小説だとエロ度up、すさみ度upしてる。
ミハクラな自分には小説は悪くないです。
腐視点で読めばミハアルに簡単に変換できるような描写があるってだけで
生まれた時から理想の女像を演じるべく育てられたアルトの悩み、
ルーツをもたないが故にアルトに複雑な思いを抱くミシェル、
という風に読めばそれなりに納得できるよ。
ちなみにミシェルは小説だとエロ度up、すさみ度upしてる。
ミハクラな自分には小説は悪くないです。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:32:47 ID:DKL5E8H9
小説版ラストは、アルトが二股宣言ならぬ両刀宣言して〆てもオカシクナイ雰囲気だよ…
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:38:20 ID:HDQ4TMq8
小説って全部で３冊？なんかＴＶ版よりアルトの心情とかがハッキリ書かれてて読んでみたくなった。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:42:26 ID:P9rqaYOc
小説版なんてただの劣化だろ。
読む価値もないね。
読む価値もないね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:43:59 ID:9LraJB2m
シェリルの誕生日出し抜きエピは、個人的には物凄く嫌な女だと思った。
「あいつ喜ぶわよ」
このランカにむけたセリフがなければ(もしくは別の言い方をするとかすれば)全く問題ないんだけど、
このセリフをランカに向けて言うくせに、当日ランカがアルトにプレゼントを渡せない状況に(意図的に)してしまうのはなんだかなあって思う……
ただ、その後のランカの星間飛行の布石にされたと言う意味で
シェリルが嫌だというより
シェリルにそれをさせた脚本がいやだと思うようになったけどね
「あいつ喜ぶわよ」
このランカにむけたセリフがなければ(もしくは別の言い方をするとかすれば)全く問題ないんだけど、
このセリフをランカに向けて言うくせに、当日ランカがアルトにプレゼントを渡せない状況に(意図的に)してしまうのはなんだかなあって思う……
ただ、その後のランカの星間飛行の布石にされたと言う意味で
シェリルが嫌だというより
シェリルにそれをさせた脚本がいやだと思うようになったけどね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:54:28 ID:RKGZa1lB
>>618
>>619
そうなんだ。ミシェル萌え・ミハクラ萌えの燃料はほしいな。
あと自分はブレラン派なんで、アルランがあまりにガチのようだから覚悟しないとなｗだけど
折角だし読んでみるよ。ありがとう。
>>619
そうなんだ。ミシェル萌え・ミハクラ萌えの燃料はほしいな。
あと自分はブレラン派なんで、アルランがあまりにガチのようだから覚悟しないとなｗだけど
折角だし読んでみるよ。ありがとう。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:58:11 ID:gTR0EkgZ
>>616
自分は>>615と似た様な考えだったけどそういう考えもあるんだね
ずるいとは思わないけど確かにシェリル自身多少悪気がありそうな感じだった気がする
自分はマクロスに限らずいわゆる原作厨だから小説は読まないだろうなぁ
自分の中では原作以外は基本的に二次創作分類に入ってしまう
でも好きな人の話を聞くのは好き
自分は>>615と似た様な考えだったけどそういう考えもあるんだね
ずるいとは思わないけど確かにシェリル自身多少悪気がありそうな感じだった気がする
自分はマクロスに限らずいわゆる原作厨だから小説は読まないだろうなぁ
自分の中では原作以外は基本的に二次創作分類に入ってしまう
でも好きな人の話を聞くのは好き
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:05:10 ID:jCb+IgyA
シェリルは根は純粋だけどすげーしたたかだって監督が言ってたからね
自分も小説は別物とみてるけど
Ｆの小説は監督のチェックもあるみたいだし
完全二次とは思っていない
自分も小説は別物とみてるけど
Ｆの小説は監督のチェックもあるみたいだし
完全二次とは思っていない
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:06:26 ID:/4/cOTgv
>>623
同意
シェリルのこのエピソードをアルトが知ればアルトはシェリルを軽蔑しただろうな
小説ではアルトとランカの恋を引き裂こうとしてるからなー
シェリルってアニメも小説も当て馬ライバルキャラだけど
シェリルの歌がヒットしたから
途中からシェリルの性格変えたような気がする。
同意
シェリルのこのエピソードをアルトが知ればアルトはシェリルを軽蔑しただろうな
小説ではアルトとランカの恋を引き裂こうとしてるからなー
シェリルってアニメも小説も当て馬ライバルキャラだけど
シェリルの歌がヒットしたから
途中からシェリルの性格変えたような気がする。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:08:44 ID:qziLFZwR
歌がヒットするのを確認してから性格変えて脚本書けるわけないだろうが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:14:35 ID:RKGZa1lB
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:17:41 ID:/4/cOTgv
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:18:41 ID:tr0Z2RXJ
>>626
根は純粋かあ、良いことを聞いた
なんか計算してとる行動と計算出来ないでとる行動が
微妙にずれてる気がしてたんだが、根が純粋なんだと思えばどっちもシェリルだと思えそうだ
自分も原作厨だけど、二次創作は大好きなんだよな
つまり小説は公認MADみたいなものだと思えば良いのかね
作者の解釈が大きく入るけど、それを除けば結構良く出来てるっていう
根は純粋かあ、良いことを聞いた
なんか計算してとる行動と計算出来ないでとる行動が
微妙にずれてる気がしてたんだが、根が純粋なんだと思えばどっちもシェリルだと思えそうだ
自分も原作厨だけど、二次創作は大好きなんだよな
つまり小説は公認MADみたいなものだと思えば良いのかね
作者の解釈が大きく入るけど、それを除けば結構良く出来てるっていう
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:21:06 ID:qziLFZwR
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:23:44 ID:Le8FTD8H
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:25:27 ID:wmMhQCSA
シェリルの方の提案を選んだのは他ならぬアルトなんだがな
そもそも他人に遠慮する意味あるのか？
そもそも他人に遠慮する意味あるのか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:29:47 ID:tWC9F9GL
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:32:35 ID:/4/cOTgv
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:34:37 ID:SdoxXZj7
付き合ってる人を奪うわけでも親友同士な訳でもないし、
恋愛するのに遠慮ばかりはしてられない気もしないでもない。
それに最終的に選んだのはアルトだしね。
ランカに取ってはショックだったと思うけど。
その後、ランカの行動力でちゃんとおめでとうが言えたし、良かったのではないかと思う。
むしろシェリルが可哀想な展開になったしね。
恋愛するのに遠慮ばかりはしてられない気もしないでもない。
それに最終的に選んだのはアルトだしね。
ランカに取ってはショックだったと思うけど。
その後、ランカの行動力でちゃんとおめでとうが言えたし、良かったのではないかと思う。
むしろシェリルが可哀想な展開になったしね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:35:21 ID:TWFkLsCF
提案がどうだとか遠慮がどうだとか言う前に
シェリルもランカも「空」に負けてんだよ
シェリルもランカも「空」に負けてんだよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:35:26 ID:dyOuYmfo
ID:/4/cOTgv
アルシェリが嫌いなんだな
アルシェリが嫌いなんだな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:36:28 ID:TWFkLsCF
ID:dyOuYmfoはアルランがお嫌いなんですね、わかります
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:38:34 ID:dyOuYmfo
うん☆嫌いだよ☆
ボビアルばんじゃ〜〜〜い☆
ボビアルばんじゃ〜〜〜い☆
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:39:08 ID:crx0ufvL
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:40:33 ID:vNRrsWBm
シェリルの嫌な話するためにアルラン利用してんのか
アルラン至上のためにシェリルsageてんのかしらんが
なんか今日ちょっと空気悪いよ
アルラン至上のためにシェリルsageてんのかしらんが
なんか今日ちょっと空気悪いよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:42:07 ID:SdoxXZj7
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:43:23 ID:33I3qwqZ
シェリルの提案をアルトが選んだんだけど、
兄お膳立ての父との和解、ランカの電話でのお願いと
シェリルのプレゼントの空で悩んだ結果
兄はすっぽかし、ランカにはミシェルを
シェリルには感謝しつつ気持ちは空だったｗ
兄お膳立ての父との和解、ランカの電話でのお願いと
シェリルのプレゼントの空で悩んだ結果
兄はすっぽかし、ランカにはミシェルを
シェリルには感謝しつつ気持ちは空だったｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:44:37 ID:wmMhQCSA
×今日の人達の発言はマジ痛いぞ
×今日ちょっと空気悪いよ
○今日の人達も発言はマジ痛いぞ
○今日も相当空気悪いよ
×今日ちょっと空気悪いよ
○今日の人達も発言はマジ痛いぞ
○今日も相当空気悪いよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:47:51 ID:WxkibZH0
ここ常にアンチスレの住人に監視されてるからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:52:22 ID:tr0Z2RXJ
ちょっと嫌な部分があるからこそ好きだという話だったんだが、
やはりそういう話は荒らしたい人を呼んでしまう危険があるか
うかつだった、ごめんよ
やはりそういう話は荒らしたい人を呼んでしまう危険があるか
うかつだった、ごめんよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:54:17 ID:yrSeiual
まあなんだ
どう見ても荒らしたいだけの人以外に痛い人がいるのは確かだと思うぞ
どう見ても荒らしたいだけの人以外に痛い人がいるのは確かだと思うぞ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:56:23 ID:gTR0EkgZ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:56:42 ID:M3UwJQuB
ID:aVcNByOzとかID:J6O5PqfWみたいなのがいる限りまともに話せる時は来ないだろう
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:08:04 ID:tr0Z2RXJ
>>650
このままズルズルするよりスパッと切りたいんで、誰が感じ悪いとかは関係ない
>>531〜の話はもう終わってるんだけどまた出てきたってことは
やっぱり平和になったころに煽る人がいるのかなあ
それとも夜になってスレに来た人がビックリしたんだろうか
このままズルズルするよりスパッと切りたいんで、誰が感じ悪いとかは関係ない
>>531〜の話はもう終わってるんだけどまた出てきたってことは
やっぱり平和になったころに煽る人がいるのかなあ
それとも夜になってスレに来た人がビックリしたんだろうか
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:33:29 ID:+SBqCBVH
自分も小説は読んでないんだけど、そんなにアルランとアルシェリで描写量が違うの？
本当ならＴＶ版がそこまで描写の差を感じなかったから結構驚きだ
本当ならＴＶ版がそこまで描写の差を感じなかったから結構驚きだ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:33:48 ID:FzwnXQFo
アルシェリ意見にマンセーしなかったら厨になるのか？
アルラン語れば厨になるのか？
アルラン語れば厨になるのか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:35:37 ID:WxkibZH0
バレしか見てないけど
小説はアルトが女言葉だったのがおもしろかったな
小説はアルトが女言葉だったのがおもしろかったな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:42:54 ID:tr0Z2RXJ
>>655
それが一番想像付かないんだよなあ…
ボビーのそれとは全然違うわけだよね？
歌舞伎調なら良いんだけど現代語で女言葉だったら色々とショッキング
見たいような見たくないような
ていうかカプスレ的にどうなんだろう
それが一番想像付かないんだよなあ…
ボビーのそれとは全然違うわけだよね？
歌舞伎調なら良いんだけど現代語で女言葉だったら色々とショッキング
見たいような見たくないような
ていうかカプスレ的にどうなんだろう
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:45:19 ID:33I3qwqZ
>>654
妄想じゃないアルランだけを語ってれば、厨にはならない（妄想はしたらばで）
アルシェリ意見にマンセーしなくても、それを書き込まなければいい
ただ、色々な物が好きな人が集まる掲示板で
このカプはないとか、ちょっと…とか、キャラの悪口を言ったら厨だな
それが今のところ、アルランを語ってる人がやっている事が多いだけ
荒らしも少しは混ざってるけど、本気でやっている厨がいるから困る
妄想じゃないアルランだけを語ってれば、厨にはならない（妄想はしたらばで）
アルシェリ意見にマンセーしなくても、それを書き込まなければいい
ただ、色々な物が好きな人が集まる掲示板で
このカプはないとか、ちょっと…とか、キャラの悪口を言ったら厨だな
それが今のところ、アルランを語ってる人がやっている事が多いだけ
荒らしも少しは混ざってるけど、本気でやっている厨がいるから困る
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:46:30 ID:+XtbZJi0
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:47:03 ID:FzwnXQFo
>>623
そこ萎えた。
恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
ランカがアルトにプレゼントあげるの知ってるくせに「あいつ喜ぶわよ」といいつつ
プレゼント渡せない状況をわざと作ったくせに
ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
シェリルファンにここんとこどう思うか聞いてみたい。
そこ萎えた。
恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
ランカがアルトにプレゼントあげるの知ってるくせに「あいつ喜ぶわよ」といいつつ
プレゼント渡せない状況をわざと作ったくせに
ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
シェリルファンにここんとこどう思うか聞いてみたい。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:48:14 ID:mGf+3lCy
>>624
２巻はブレラの登場が増えて、ギャラクシー時代のことや
グレイスとの出会いなどの描写もわりと詳細に描かれていて興味深かった。
そしてブレラ→ランカの心理描写がよかった。
そんなブレラを見ながら、真相（実は兄妹という）を知った時の
反応や動揺っぷりを考えると今から楽しみだわ〜とほくそ笑むドＳなグレイスが鬼だと思ったｗ
思えば、23話でブレラに妹だと伝えたグレイスもちょっと楽しそうだった気がする。
話の流れ的に３巻ではブレラ、ブレラン描写はもっと増えそうな感じはするね。
２巻はブレラの登場が増えて、ギャラクシー時代のことや
グレイスとの出会いなどの描写もわりと詳細に描かれていて興味深かった。
そしてブレラ→ランカの心理描写がよかった。
そんなブレラを見ながら、真相（実は兄妹という）を知った時の
反応や動揺っぷりを考えると今から楽しみだわ〜とほくそ笑むドＳなグレイスが鬼だと思ったｗ
思えば、23話でブレラに妹だと伝えたグレイスもちょっと楽しそうだった気がする。
話の流れ的に３巻ではブレラ、ブレラン描写はもっと増えそうな感じはするね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:49:08 ID:FzwnXQFo
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:50:22 ID:vrKjbenf
幼馴染みで擦れ違ってしまうカプが好きでミハクラ一推しで
ブレランにもかなり萌えていたんだけど
ブレランが兄妹フラグを色々出してきている間も
どうせ幼馴染みかなんかだろとか、義兄妹設定！と信じていた。
その分反動が…あまりにも…。
ランカの兄ちゃんはオズマがいるからそれでいいじゃん…
記憶を失ってもやがて惹かれ合うようになる幼馴染みとかいいじゃん。
なんで兄妹なんだ……………ブレラン萌えの日々が……………orz
ブレランにもかなり萌えていたんだけど
ブレランが兄妹フラグを色々出してきている間も
どうせ幼馴染みかなんかだろとか、義兄妹設定！と信じていた。
その分反動が…あまりにも…。
ランカの兄ちゃんはオズマがいるからそれでいいじゃん…
記憶を失ってもやがて惹かれ合うようになる幼馴染みとかいいじゃん。
なんで兄妹なんだ……………ブレラン萌えの日々が……………orz
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:51:28 ID:+SBqCBVH
>>658
ふうむ、それはそれでちょっと興味深いな
マクロスは作品それぞれが史実を元にした別作品なんだよね？
まぁ、完結してみないと判断はできないかな・・
怒涛のシェリルターンが来る可能性も無いとはいえないし
ふうむ、それはそれでちょっと興味深いな
マクロスは作品それぞれが史実を元にした別作品なんだよね？
まぁ、完結してみないと判断はできないかな・・
怒涛のシェリルターンが来る可能性も無いとはいえないし
言葉足りなかった。
× 恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
○ あの描写じゃ恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
自分はシェリルアンチではないのであしからず。
× 恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
○ あの描写じゃ恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
自分はシェリルアンチではないのであしからず。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:53:22 ID:+XtbZJi0
十分アンチ寄りだから一々そういうのは言わなくていいよ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/11/25(火) 23:47:03 ID:FzwnXQFo
>>623
そこ萎えた。
恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
ランカがアルトにプレゼントあげるの知ってるくせに「あいつ喜ぶわよ」といいつつ
プレゼント渡せない状況をわざと作ったくせに
ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
シェリルファンにここんとこどう思うか聞いてみたい。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/11/25(火) 23:47:03 ID:FzwnXQFo
>>623
そこ萎えた。
恋空とかライフに出てきそうな悪役女だよな。
ランカがアルトにプレゼントあげるの知ってるくせに「あいつ喜ぶわよ」といいつつ
プレゼント渡せない状況をわざと作ったくせに
ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
シェリルファンにここんとこどう思うか聞いてみたい。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:55:07 ID:FzwnXQFo
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:57:28 ID:gTR0EkgZ
なんでいちいち噛み付くんだ…
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:01:01 ID:8C3LVZwA
図星だからさ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:03:03 ID:uYrkIDQo
なんか荒れてるけど話流れ変えて
シェリルには
（自分が舞台で悲しむ役をしているときに相手にされているようにやさしく抱きしめた）
ランカには
（なぜかコイツの前では演技が出来ない、顔が赤くなったり口どもりは役者としては失格、なのに俺は演技が出来ない、泣いてたら抱きしめて言葉の一つでも
かけてやればいいのに言葉が出てこない、どきどきしておかしくなる、この感情はなんだ？）
こういう描写だから小説はアルラン前提で書かれているよね。
シェリルには
（自分が舞台で悲しむ役をしているときに相手にされているようにやさしく抱きしめた）
ランカには
（なぜかコイツの前では演技が出来ない、顔が赤くなったり口どもりは役者としては失格、なのに俺は演技が出来ない、泣いてたら抱きしめて言葉の一つでも
かけてやればいいのに言葉が出てこない、どきどきしておかしくなる、この感情はなんだ？）
こういう描写だから小説はアルラン前提で書かれているよね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:03:36 ID:XSCliqOn
>>659
ガリア4の件は放送後に
シェリル可哀想！ランカがプレゼント取った！という叩きをそこら中で見たな
10話、11話から通して見ると、あそこはシェリルに罰が当たったと解釈したんだが、
その割には異様に可哀想描写にしてるのが逆に鼻に付いたな
まぁ、でもランカもシェリルの心配まったくしなかったから
感謝しなかったとかはどっちもどっちだと思ったわｗ
ガリア4の件は放送後に
シェリル可哀想！ランカがプレゼント取った！という叩きをそこら中で見たな
10話、11話から通して見ると、あそこはシェリルに罰が当たったと解釈したんだが、
その割には異様に可哀想描写にしてるのが逆に鼻に付いたな
まぁ、でもランカもシェリルの心配まったくしなかったから
感謝しなかったとかはどっちもどっちだと思ったわｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:04:00 ID:/ktMp2IT
なんかさ、さっきもそう言ってた人がいたけど
＞※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
を逆手にとって先に言ったもん勝ちみたいになってるよ
「○○派には面白くないかも」「自分は嫌な印象だけど、○○派はどう？」とか
微妙な話題をふるならもっと慎重にやれって話
今回はたまたまアルラン萌えの中でシェリルに厳しい話という流れだが
逆も無いとは言わない
だけど一方がいい雰囲気の話題ばかりなら拮抗しているキャラの
ネガティブな話題にはもっと慎重になっていいんじゃないの？
総合スレなんだからさ
＞※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
を逆手にとって先に言ったもん勝ちみたいになってるよ
「○○派には面白くないかも」「自分は嫌な印象だけど、○○派はどう？」とか
微妙な話題をふるならもっと慎重にやれって話
今回はたまたまアルラン萌えの中でシェリルに厳しい話という流れだが
逆も無いとは言わない
だけど一方がいい雰囲気の話題ばかりなら拮抗しているキャラの
ネガティブな話題にはもっと慎重になっていいんじゃないの？
総合スレなんだからさ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:05:14 ID:V/LlT2Ct
俺はシェリルざまあを本スレ他そこら中で大量に見たけどな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:08:16 ID:TgrRNufc
>>666
言い方の問題だな
初めからシェリルが悪いと結論つけた上で聞くのは良くない
15話は二人が始めて火花散らせる回だったから
お互いをライバルとして（先輩後輩としてじゃなく）
意識してることを印象つけようとしたんだろうなと思ってる
というか、12話辺りからシェリルがランカへ嫉妬する描写が増えた気がする
それまではランカがシェリルに対して遠慮してたっぽいから、
やっぱ12話のキラッ☆で形勢逆転ということなのかな
よく言われるけど、ガリア4ではランカも病気のシェリルを気遣う描写がなかったからなあ
もっと話数あったら両者とも相手を気遣うセリフが入って来るだろうなと思う
言い方の問題だな
初めからシェリルが悪いと結論つけた上で聞くのは良くない
15話は二人が始めて火花散らせる回だったから
お互いをライバルとして（先輩後輩としてじゃなく）
意識してることを印象つけようとしたんだろうなと思ってる
というか、12話辺りからシェリルがランカへ嫉妬する描写が増えた気がする
それまではランカがシェリルに対して遠慮してたっぽいから、
やっぱ12話のキラッ☆で形勢逆転ということなのかな
よく言われるけど、ガリア4ではランカも病気のシェリルを気遣う描写がなかったからなあ
もっと話数あったら両者とも相手を気遣うセリフが入って来るだろうなと思う
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:10:29 ID:uYrkIDQo
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:12:50 ID:RYt1c3HZ
ここ度々ランカ批判かシェリル批判の流れになるよな。
考察という名のキャラアンチにしか見えない文も結構見受ける。
カプスレって本来萌え考察＆萌え語りをしたい人が来る場所じゃねーの？
キャラ批判的考察なんかわざわざここでやる意味ないと思う。
シェリルもランカも両方好きでそれぞれのカプについて萌えながら語りたいのに
シェリルファンＶＳランカファンみたいな流れにはしないで欲しいよ。
シェリル＆ランカの両ヒロインアンチスレ住人に監視されている状況だから
地雷が埋まっている危険地帯なのは分かるけど、
煽りにつられてつい攻撃的になってしまっている人とかもいそうだし
もっと穏かにいきたいもんだね。
考察という名のキャラアンチにしか見えない文も結構見受ける。
カプスレって本来萌え考察＆萌え語りをしたい人が来る場所じゃねーの？
キャラ批判的考察なんかわざわざここでやる意味ないと思う。
シェリルもランカも両方好きでそれぞれのカプについて萌えながら語りたいのに
シェリルファンＶＳランカファンみたいな流れにはしないで欲しいよ。
シェリル＆ランカの両ヒロインアンチスレ住人に監視されている状況だから
地雷が埋まっている危険地帯なのは分かるけど、
煽りにつられてつい攻撃的になってしまっている人とかもいそうだし
もっと穏かにいきたいもんだね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:17:36 ID:uYrkIDQo
小説ってあと1巻で終わりみたいだし、1〜2巻はアルラン描写ばかりで、アルトもランカしか見えてない状況で
あと1巻でアルシェリになるかなぁ？シェリルとマオの関係やグレイスやギャラクシーとキノコのこと
ブレラのことやバジュラの生態やバジュラ本星入植まで1巻に納められるとは思えないんだけど。
だからアルトとシェリルの描写は省かれると思う。
あと1巻でアルシェリになるかなぁ？シェリルとマオの関係やグレイスやギャラクシーとキノコのこと
ブレラのことやバジュラの生態やバジュラ本星入植まで1巻に納められるとは思えないんだけど。
だからアルトとシェリルの描写は省かれると思う。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:20:47 ID:/ktMp2IT
>>675
同意
良い所も悪い所もあってそのキャラ、でいいじゃん
なんでどっちかの良い所を褒め時に一緒に
一方の欠点をあげつらう必要があるんだろう？
連休中にせっかくミハクラの人が良い流れ作ってくれて
アルシェリの人がそれに乗って、アルランの人も萌えを語って・・・
と良い流れだったのに
同意
良い所も悪い所もあってそのキャラ、でいいじゃん
なんでどっちかの良い所を褒め時に一緒に
一方の欠点をあげつらう必要があるんだろう？
連休中にせっかくミハクラの人が良い流れ作ってくれて
アルシェリの人がそれに乗って、アルランの人も萌えを語って・・・
と良い流れだったのに
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:24:05 ID:eMuOAlhk
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:28:34 ID:tDGIV0tC
小説トークは釣りとしか思えんｗ
相手にするなよｗ
てか小説で満足できるんかい
相手にするなよｗ
てか小説で満足できるんかい
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:36:12 ID:xXpvDFig
つーかさ、TV版のラストをワザとあいまいENDにしたのは
映画までファンを引っ張るための腹積もりなんじゃろ？
小説版をあえてアルランにする意義ってなに？
ここでアルシェリ派が離れてしまっては、商業的には美味しくないと思うんだがな
それとも、かえって映画版に一縷の望みを託すようになってウマー、とか言うことなんだろか？
映画までファンを引っ張るための腹積もりなんじゃろ？
小説版をあえてアルランにする意義ってなに？
ここでアルシェリ派が離れてしまっては、商業的には美味しくないと思うんだがな
それとも、かえって映画版に一縷の望みを託すようになってウマー、とか言うことなんだろか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:40:55 ID:aovmRsUP
小説がアルランでもテレビと劇場版がアルランになるわけじゃないし別にいいんじゃね
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:42:32 ID:uA6+zMsZ
>>659
＞「あいつ喜ぶわよ」
の言葉を言っての行動はちょっと酷かったかもしれないね。
ただ、シェリルだってアルトを祝いたかったし、
アルトへ「空」をプレゼントできるチャンスに恵まれたらな、
それをプレゼントしたい！って、気持ちになってしまうのも仕方ない気もする。
擁護するならね。
あと、この事についてはアルトのフォロー不足が多少ある気もするかな。
ちゃんとランカちゃんに電話でもしておくとかがあっても良いと思った。
＞ ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
まぁ、それは歌姫のプライドとかもあるのかも。
こんな状態でなければ！っていう悔しさや歯がゆさがあるだろうしね
そしてランカをライバルとして感じてるって事なのでは？
感謝に関しては、直接本人に会ってるシーンないし、
ただ描かれてないだけかもしれないからなんとも言えないかな？
感謝してもいるけど、それ以上に感情が揺れてるのかもしれないしね
>そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
これは多分、アルトとランカが一緒だった事にショックを受けてたんだと思うな。
あと、自分が入院している間にランカはどんどん人気が出てるし、
一方の自分はベットの上だから歯がゆいのかもしれないよね
まぁシェリル好きの私はこんな感じに捉えておりました。
どちらに重点を置くかで描写の捉え方がかわるのが面白いよね
ちなみに、これは私の意見で同じシェリル好きさんでも違う捉え方の人もいると思います。
＞「あいつ喜ぶわよ」
の言葉を言っての行動はちょっと酷かったかもしれないね。
ただ、シェリルだってアルトを祝いたかったし、
アルトへ「空」をプレゼントできるチャンスに恵まれたらな、
それをプレゼントしたい！って、気持ちになってしまうのも仕方ない気もする。
擁護するならね。
あと、この事についてはアルトのフォロー不足が多少ある気もするかな。
ちゃんとランカちゃんに電話でもしておくとかがあっても良いと思った。
＞ ガリア4で命がけで助けに来てくれたランカに感謝のひとつもせず悔しい顔してるだろ
まぁ、それは歌姫のプライドとかもあるのかも。
こんな状態でなければ！っていう悔しさや歯がゆさがあるだろうしね
そしてランカをライバルとして感じてるって事なのでは？
感謝に関しては、直接本人に会ってるシーンないし、
ただ描かれてないだけかもしれないからなんとも言えないかな？
感謝してもいるけど、それ以上に感情が揺れてるのかもしれないしね
>そして病院まで見舞いに来てくれたランカに嫌な顔するし
これは多分、アルトとランカが一緒だった事にショックを受けてたんだと思うな。
あと、自分が入院している間にランカはどんどん人気が出てるし、
一方の自分はベットの上だから歯がゆいのかもしれないよね
まぁシェリル好きの私はこんな感じに捉えておりました。
どちらに重点を置くかで描写の捉え方がかわるのが面白いよね
ちなみに、これは私の意見で同じシェリル好きさんでも違う捉え方の人もいると思います。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:17:11 ID:CpBlo/tG
ってか小説版があと1巻で完結ってホントなのか？
アルラン好きなオレとしては、もうちょっとあの感じを楽しみたかったんだけど……
アルラン好きなオレとしては、もうちょっとあの感じを楽しみたかったんだけど……
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:26:54 ID:5OrAoNWI
漫画の話って出ないけど漫画の方はどういう流れになってんのかな？ＴＶ版と同じなのかな？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:47:08 ID:VpUyRLru
シェリルとランカってヘビーな過去だったり歌姫という地位を除いて考えたら
どちらもごく普通の女の子と同じと自分は思っている。
どっちも悩んだり笑ったり照れたり怒ったりと凄く活き活きとした感情を見せてくるし
時には嫉妬したり我が侭言ったりとあまり綺麗ではない感情も持ち合わせている。
そういう人間味溢れている感じが大好きだ。
シェリルもランカも良い部分悪い部分両方兼ねていて
でもだからこそどちらにも魅力を感じる。
アルトとどちらがくっつくかよりも、アルトといる時の
恋する女の子になっている二人が可愛くて仕方がない。
どちらもごく普通の女の子と同じと自分は思っている。
どっちも悩んだり笑ったり照れたり怒ったりと凄く活き活きとした感情を見せてくるし
時には嫉妬したり我が侭言ったりとあまり綺麗ではない感情も持ち合わせている。
そういう人間味溢れている感じが大好きだ。
シェリルもランカも良い部分悪い部分両方兼ねていて
でもだからこそどちらにも魅力を感じる。
アルトとどちらがくっつくかよりも、アルトといる時の
恋する女の子になっている二人が可愛くて仕方がない。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:21:51 ID:szfBfy0x
でもそのヘビーな過去がなければあの人格も形成されてないわけで
特にシェリルの場合生きてくには歌しかない、落ちぶれたらスラム逆戻りという
強迫観念を除いてしまうとキャラクター崩壊するけどな
ランカは一度記憶障害でリセットされて兄に溺愛されて普通の女の子の生活ができたのが
不幸中の幸いだったな
特にシェリルの場合生きてくには歌しかない、落ちぶれたらスラム逆戻りという
強迫観念を除いてしまうとキャラクター崩壊するけどな
ランカは一度記憶障害でリセットされて兄に溺愛されて普通の女の子の生活ができたのが
不幸中の幸いだったな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:26:40 ID:TgrRNufc
>>684
ちょろっと調べてみたが漫画は3つあるんだな
一番最初にあった「超時空歌巫女ランカ」ってやつは打ち切りっぽ（´・ω・｀）
もう一つは普通にストーリー追う奴かな、尼のレビューはあんま評価高くない…
どうも作者さんは人物よりメカ描く方が得意な人っぽいな（作者さんのサイト見た感じでは）
あとは学園パート重視って噂聞くのがこれ↓か？
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-707.html
クラン可愛いすぎだろJK…じゃなくて、ストーリーは全く別なんだな
ていうかスピンオフ作品ではアイドルっぽいランカが動かしやすいのかもしれないな
真っ黒ッスではシェリラン二人ともアイドルっぽかったし
>>685
めっちゃ同意
＞どちらもごく普通の女の子と同じと自分は思っている
特にこの部分はよくわかるなあ
ちょろっと調べてみたが漫画は3つあるんだな
一番最初にあった「超時空歌巫女ランカ」ってやつは打ち切りっぽ（´・ω・｀）
もう一つは普通にストーリー追う奴かな、尼のレビューはあんま評価高くない…
どうも作者さんは人物よりメカ描く方が得意な人っぽいな（作者さんのサイト見た感じでは）
あとは学園パート重視って噂聞くのがこれ↓か？
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-707.html
クラン可愛いすぎだろJK…じゃなくて、ストーリーは全く別なんだな
ていうかスピンオフ作品ではアイドルっぽいランカが動かしやすいのかもしれないな
真っ黒ッスではシェリラン二人ともアイドルっぽかったし
>>685
めっちゃ同意
＞どちらもごく普通の女の子と同じと自分は思っている
特にこの部分はよくわかるなあ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 02:47:55 ID:XYhdA4r9
＞どちらもごく普通の女の子と同じと自分は思っている
私も同意
綺麗な部分しかないようないわゆる完全無欠聖女キャラが苦手なせいか
シェリルとランカがお互いに対抗心をむき出しにしたり
時には嫉妬したり傷ついて悩んだり弱気になったり強さも見せたりと
いろんな面を見せてくれた事にすごくほっとしている。
どちらも完璧じゃない人間らしいところが沢山あってそれぞれに見ていて楽しかったな。
劇場版では二人の心理描写を細かくしたりとかはあっても
基本的な性格は変えないでほしい…
私も同意
綺麗な部分しかないようないわゆる完全無欠聖女キャラが苦手なせいか
シェリルとランカがお互いに対抗心をむき出しにしたり
時には嫉妬したり傷ついて悩んだり弱気になったり強さも見せたりと
いろんな面を見せてくれた事にすごくほっとしている。
どちらも完璧じゃない人間らしいところが沢山あってそれぞれに見ていて楽しかったな。
劇場版では二人の心理描写を細かくしたりとかはあっても
基本的な性格は変えないでほしい…
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 05:19:34 ID:DySvmeGL
小説版ってアルランの総監督の影響が強そう。
それに総監督はシェリルに否定的っぽいし…？
でも周りに押し切られて嫌々△にした…。
それとランカを普通の女の子と言ってる方もおられる様だが総監督に行動原理が違うとか中の人に自己厨KYと言われた時点で終わってると思う。
これでは恋愛やっても長続きはしない…。
それに総監督はシェリルに否定的っぽいし…？
でも周りに押し切られて嫌々△にした…。
それとランカを普通の女の子と言ってる方もおられる様だが総監督に行動原理が違うとか中の人に自己厨KYと言われた時点で終わってると思う。
これでは恋愛やっても長続きはしない…。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 05:47:06 ID:XtcRbT3V
ランカはアルトの最愛の人になるかもしれないし、ならないかもしれない
つまり恋愛がどうなるかなんて他人には解らない
つまり恋愛がどうなるかなんて他人には解らない
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 07:11:43 ID:+515UE1I
>>689
ランカの感性は普通ではないよねw
だから、同じく普通とはいえない感性を持ったアルトと出会えたのは運命だったのかもしれない
ランカはアルトだからこそ恋をして、アルトだからこそ頑張れたんだと思う
あのランカと同じ目線で一緒に歩いて行けそうな人は、本気でアルトしかいなさそう
ランカの感性は普通ではないよねw
だから、同じく普通とはいえない感性を持ったアルトと出会えたのは運命だったのかもしれない
ランカはアルトだからこそ恋をして、アルトだからこそ頑張れたんだと思う
あのランカと同じ目線で一緒に歩いて行けそうな人は、本気でアルトしかいなさそう
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:18:33 ID:Su3IIUIg
総監督は、むしろシェリル萌えっぽいけどなあ。
特に最終回を迎えた途端にシェリルageなことばっかインタビュで言うようになったし。
特に最終回を迎えた途端にシェリルageなことばっかインタビュで言うようになったし。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:22:56 ID:Qf5uXdgj
>>687
漫画のクラン可愛すぎるｗ先生なのに制服着てるのか。
アニメでこれ出て来たらクランに全部持って行かれてたかも…
公式でも、このくらい思い切ってパラレルの方が楽しめそうだね。
ミハクラだと、教師と生徒になって美味しいというか。
漫画のクラン可愛すぎるｗ先生なのに制服着てるのか。
アニメでこれ出て来たらクランに全部持って行かれてたかも…
公式でも、このくらい思い切ってパラレルの方が楽しめそうだね。
ミハクラだと、教師と生徒になって美味しいというか。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:40:49 ID:Xc6r4nEt
まぁ、総監督がシェリルsageじゃね？って噂は、
吉野がシェリルageで路線変更したってコメントを読んだ人たちが
勝手に邪推しただけだと思う、どうせソースも無いんじゃね
脚本に勝手に話変えられて、眉毛の内心穏やかじゃないはず！！みたいな
周りが勝手に思ってるだけで、眉毛はそんな小さな人間じゃないっぽいし
むしろ吉野のおかげで商業的視点を意識することができた、みたいなこと言ってる
なんだかんだであいつらうまくやってるんだと思うけどね、お互いプロだし
あっちは仕事でやってんだから、俺らと同じだと思っちゃいかんよw
ソースが確実な話としては、眉毛がマクロスFでうまく描けたキャラ＝シェリル
確実にファンの人気が出るだろうキャラ、スピンオフをやりたいキャラ＝クラン
設定が複雑だからファンには理解されないかも・・・なキャラ＝ランカ
アルト・・・アルトは何だったかなぁ・・・
吉野がシェリルageで路線変更したってコメントを読んだ人たちが
勝手に邪推しただけだと思う、どうせソースも無いんじゃね
脚本に勝手に話変えられて、眉毛の内心穏やかじゃないはず！！みたいな
周りが勝手に思ってるだけで、眉毛はそんな小さな人間じゃないっぽいし
むしろ吉野のおかげで商業的視点を意識することができた、みたいなこと言ってる
なんだかんだであいつらうまくやってるんだと思うけどね、お互いプロだし
あっちは仕事でやってんだから、俺らと同じだと思っちゃいかんよw
ソースが確実な話としては、眉毛がマクロスFでうまく描けたキャラ＝シェリル
確実にファンの人気が出るだろうキャラ、スピンオフをやりたいキャラ＝クラン
設定が複雑だからファンには理解されないかも・・・なキャラ＝ランカ
アルト・・・アルトは何だったかなぁ・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:42:59 ID:JHs1YD+P
別に総監督がどっち萌えとかどうでもいいじゃんｗ
シェリル萌えでもあると思うし、ランカに対してはものすごい愛情を感じるよ
どっちを贔屓しているとかは・・・無いともいえないけど、ここで語ることではないね
シェリル萌えでもあると思うし、ランカに対してはものすごい愛情を感じるよ
どっちを贔屓しているとかは・・・無いともいえないけど、ここで語ることではないね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:46:11 ID:PfmEw77i
どうでもいいなら何故スルーできない。。。。
そういう反応が一番邪魔。
そういう反応が一番邪魔。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:51:17 ID:+fsImc+T
>>694
ソースがあるわけじゃないが、監督はランカを一番かわいがってる気がする。
ライブやら小説やらCDの選曲にしてもランカをよろしくお願いします的な雰囲気だし
ある意味出来の悪い娘ほど、親としてはかわいくて仕方ないのかもしれない。
ソースがあるわけじゃないが、監督はランカを一番かわいがってる気がする。
ライブやら小説やらCDの選曲にしてもランカをよろしくお願いします的な雰囲気だし
ある意味出来の悪い娘ほど、親としてはかわいくて仕方ないのかもしれない。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:54:53 ID:Su3IIUIg
ランカのことは、作品のテーマを背負った実験的キャラとして大事にしているし、
シェリルのことは、作品を通して良いキャラになっていって思い入れのあるキャラ、
という感じなんじゃないかね。
プレセペのインタビューなんか見てそう思ったけど。
シェリルのことは、作品を通して良いキャラになっていって思い入れのあるキャラ、
という感じなんじゃないかね。
プレセペのインタビューなんか見てそう思ったけど。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 08:59:34 ID:JHs1YD+P
>>696
ごめん、荒れる話題だから回避したかったけど言葉が余計だった
ごめん、荒れる話題だから回避したかったけど言葉が余計だった
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:11:11 ID:iRVP2QhP
まめぐをよろしくお願いします、って気持ちはあるだろね
眉毛はまめぐの成長物語も演出したいと思ってるだろうし
ただ、それと作品の方向性は別問題だよ
アルシェリの人がほとんどだろうけど、
ソレをもって、ランカばっか贔屓しすぎ！と怒るのはいかがなものかと
あと、小説持ち出したがる人
本編とごっちゃにしたいのはわかるけど、
アレは元ネタが同じなだけでまったくの別物だよ
こっちはアルランの人だろね
監督が小説について、本編の補完だとか、劇場版に影響するとか言ってるの？
そもそも、奴は劇場版が終わったら、平気で全く違う結末のOVAを創りかねない
それを考えたら、眉毛が直接創ってるわけでもない、媒体も違う、その程度のもんに一喜一憂してもね…
眉毛はまめぐの成長物語も演出したいと思ってるだろうし
ただ、それと作品の方向性は別問題だよ
アルシェリの人がほとんどだろうけど、
ソレをもって、ランカばっか贔屓しすぎ！と怒るのはいかがなものかと
あと、小説持ち出したがる人
本編とごっちゃにしたいのはわかるけど、
アレは元ネタが同じなだけでまったくの別物だよ
こっちはアルランの人だろね
監督が小説について、本編の補完だとか、劇場版に影響するとか言ってるの？
そもそも、奴は劇場版が終わったら、平気で全く違う結末のOVAを創りかねない
それを考えたら、眉毛が直接創ってるわけでもない、媒体も違う、その程度のもんに一喜一憂してもね…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:17:27 ID:Qf5uXdgj
一人でもKYか荒らしたい人がいれば、何話してても荒れそう。
逆にいなければ、際どい話でも大丈夫な気がするよここ。
逆にいなければ、際どい話でも大丈夫な気がするよここ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:22:28 ID:JHs1YD+P
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:25:37 ID:fszsAmt1
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:31:44 ID:Qf5uXdgj
>>697
作品外でのランカプッシュと、作品内での扱いは全く関係ないと思う。
ライブは、まめぐをランカとして盛り上げて、メインは歌で聞かせる。
小説は、小説家の価値観や趣味も入ってくるから、アニメとは別物。
CDの選曲は、今は出せば売れるのでそこまで拘ってなさそう。
監督は、作品は作るけど、セールスには関わってないんじゃない？
別の会社が決めてると思うし、そんなに暇じゃないと思うよ。
作品外でのランカプッシュと、作品内での扱いは全く関係ないと思う。
ライブは、まめぐをランカとして盛り上げて、メインは歌で聞かせる。
小説は、小説家の価値観や趣味も入ってくるから、アニメとは別物。
CDの選曲は、今は出せば売れるのでそこまで拘ってなさそう。
監督は、作品は作るけど、セールスには関わってないんじゃない？
別の会社が決めてると思うし、そんなに暇じゃないと思うよ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:38:20 ID:Su3IIUIg
愛おぼとTV版マクロスは、キャラもストーリーも何もかも、ま〜ったく別物なんだが。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:51:19 ID:qlwYvQys
>>704 同意
小説は監督監修の元で作られてるらしいけど、監督自ら書いた作品では無い
から、作品に沿う書き方だったとしてもそこには作者自身の趣味趣向が入って
しまうと思うんだよね。なので、別物と思ってしまう。
だからって、小説を否定するわけじゃないよ。
小説で心情補完したり、小説はこうだからって思う人ももちろんいるし、そう
思ってくれていいよというコメントもあるみたいだし。
逆に小説は別物という意見だってあって当たり前だし。
まめぐはマクロスFから出てきた新星でランカ＝まめぐというイメージはついてる
思う。なので、まめぐを売り出すのに、今はランカとセットなのかな？と感じる。
作品は作品なので、そういうものとは関係しないで作っていくんじゃないかと
思っている派です。
小説は監督監修の元で作られてるらしいけど、監督自ら書いた作品では無い
から、作品に沿う書き方だったとしてもそこには作者自身の趣味趣向が入って
しまうと思うんだよね。なので、別物と思ってしまう。
だからって、小説を否定するわけじゃないよ。
小説で心情補完したり、小説はこうだからって思う人ももちろんいるし、そう
思ってくれていいよというコメントもあるみたいだし。
逆に小説は別物という意見だってあって当たり前だし。
まめぐはマクロスFから出てきた新星でランカ＝まめぐというイメージはついてる
思う。なので、まめぐを売り出すのに、今はランカとセットなのかな？と感じる。
作品は作品なので、そういうものとは関係しないで作っていくんじゃないかと
思っている派です。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 09:56:21 ID:JHs1YD+P
確か愛おぼとＴＶ版は同じ史実を元にした別解釈の映像作品っていう設定だよね？
人物像や設定は異なるけど、全体の物語はブレていない感じ
Ｆの小説版とＴＶ版も同じようなものと考えるなら、それほど関係ないものとはいえないのかな？
人物像や設定は異なるけど、全体の物語はブレていない感じ
Ｆの小説版とＴＶ版も同じようなものと考えるなら、それほど関係ないものとはいえないのかな？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:04:47 ID:Su3IIUIg
愛おぼは、「史実を元に大幅にアレンジしたフィクション」、TV版は「史実を元になるべく
忠実に再現したドラマ」というぐらいの違いはある。
なにより、肝心なミンメイの性格が全く違うから、カプ的には全く別物。
恋愛としての意味合いが全然違ってる。
いくらなんでもFはあそこまで変えて欲しくはないなあ。
忠実に再現したドラマ」というぐらいの違いはある。
なにより、肝心なミンメイの性格が全く違うから、カプ的には全く別物。
恋愛としての意味合いが全然違ってる。
いくらなんでもFはあそこまで変えて欲しくはないなあ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:19:00 ID:Qf5uXdgj
小説版に関しては、もうすぐ結末が出るはずだから、それが出てから
議論した方がよくないか？途中経過で話しても仕方ない。
TV版も24話まではアルシェリ濃厚で、アルシェリの人やスタッフまで
アルシェリエンドだと思ってただろうけど、違ったからね。
TV版では、アルトはどっちも選んでないので、どちらか選んだ時点で、
別物ということになるだろう。
始まってないはずのアルトの恋が始まってる時点で、別物かもしれないけど。
パンフで互角と騒いでおいて、小説の途中段階でアルラン有利だから
TV版も一緒だよねっていうのは、随分都合の良すぎる解釈だと思わない？
議論した方がよくないか？途中経過で話しても仕方ない。
TV版も24話まではアルシェリ濃厚で、アルシェリの人やスタッフまで
アルシェリエンドだと思ってただろうけど、違ったからね。
TV版では、アルトはどっちも選んでないので、どちらか選んだ時点で、
別物ということになるだろう。
始まってないはずのアルトの恋が始まってる時点で、別物かもしれないけど。
パンフで互角と騒いでおいて、小説の途中段階でアルラン有利だから
TV版も一緒だよねっていうのは、随分都合の良すぎる解釈だと思わない？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:29:20 ID:JHs1YD+P
>>708
Wikiより
『愛・おぼえていますか』は「ゼントラーディ軍との第一次星間大戦（2009年 - 2010年）の戦勝20周年を記念して
2031年に公開された歴史映画」と位置付けられるようになった。これとは別に『超時空要塞マクロス』はシリーズドラマとして
テレビ放送されたもので、演出により描き方は異なるものの、両作品とも正史を題材にした物語であると説明されている。
wikiではこうなってるね、両方とも正史扱いってことで自分もそう思っていたけどその解釈ってソースある？
まぁＴＶ版が互角だったんだから、小説でアルトが選んだ時点で完全に別物だよねｗ
一つの史実を解釈にして、今のところ小説版でアルトはランカに恋をしたって解釈のようだから
劇場版はシェリルと結ばれたという解釈も当然出てくるかもしれない、どうなるかわからないんだから楽しいじゃないかｗ
Wikiより
『愛・おぼえていますか』は「ゼントラーディ軍との第一次星間大戦（2009年 - 2010年）の戦勝20周年を記念して
2031年に公開された歴史映画」と位置付けられるようになった。これとは別に『超時空要塞マクロス』はシリーズドラマとして
テレビ放送されたもので、演出により描き方は異なるものの、両作品とも正史を題材にした物語であると説明されている。
wikiではこうなってるね、両方とも正史扱いってことで自分もそう思っていたけどその解釈ってソースある？
まぁＴＶ版が互角だったんだから、小説でアルトが選んだ時点で完全に別物だよねｗ
一つの史実を解釈にして、今のところ小説版でアルトはランカに恋をしたって解釈のようだから
劇場版はシェリルと結ばれたという解釈も当然出てくるかもしれない、どうなるかわからないんだから楽しいじゃないかｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:35:28 ID:cshQHQKt
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%82%A4
ガチでアルランの人なのか釣りなのか知らないが、この辺見てみたらどうだろう
まぁ、アルラン好きとしてはミンメイのwikiは見たくないかもしれないが・・・
あとは井上敏樹というおっさんがマクロスの小説を書いているので、
それとテレビ版の違いを比べても良いかもしれない
ガチでアルランの人なのか釣りなのか知らないが、この辺見てみたらどうだろう
まぁ、アルラン好きとしてはミンメイのwikiは見たくないかもしれないが・・・
あとは井上敏樹というおっさんがマクロスの小説を書いているので、
それとテレビ版の違いを比べても良いかもしれない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:37:19 ID:Toe/nM/a
小説版のアルトは歌舞伎の女形という特殊な環境で育ってきたせいで、
舞台の上で女として男に恋をするという感覚は分かるんだけれど、
男として異性に対する「好き」という感情が分析できていないというか、
実際はよく分かっていないという描写の仕方だと思ったな。
だから読み手には「あぁランカのことを異性として意識してるんだな」と分かるんだけど、
当の本人のアルトは「この感情はなぜなんだろう」って、まだ気づききれていない感じ。
分析しようとしたところでいつも何か問題が入ったりして遮られていたりする。
２巻終盤でようやく異性として意識する感覚を自覚し始めた感じなんだけど、
その直後にランカがバジュラにさらわれて、それどころではなくなってる。
なので小説版のアルトもまだまだ「恋」は始まっていないと自分は思ったよ。
舞台の上で女として男に恋をするという感覚は分かるんだけれど、
男として異性に対する「好き」という感情が分析できていないというか、
実際はよく分かっていないという描写の仕方だと思ったな。
だから読み手には「あぁランカのことを異性として意識してるんだな」と分かるんだけど、
当の本人のアルトは「この感情はなぜなんだろう」って、まだ気づききれていない感じ。
分析しようとしたところでいつも何か問題が入ったりして遮られていたりする。
２巻終盤でようやく異性として意識する感覚を自覚し始めた感じなんだけど、
その直後にランカがバジュラにさらわれて、それどころではなくなってる。
なので小説版のアルトもまだまだ「恋」は始まっていないと自分は思ったよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 10:54:38 ID:JHs1YD+P
>>711
ありがとう、ミンメイの項目は初めて見たよ
実際の説明では愛おぼ版ミンメイはシェリルそのもののような説明のされ方でびっくりした
TV版ミンメイは相手の感情に疎く自己中なのは確かにランカだなぁと思ったｗ
毒気を抜いたTV版ミンメイがランカって感じがする
TVと映画で一人のヒロインがまさにランカとシェリルくらい違うってことか・・・
両方見たことはあるけど改めて比べられて参考になりました
ありがとう、ミンメイの項目は初めて見たよ
実際の説明では愛おぼ版ミンメイはシェリルそのもののような説明のされ方でびっくりした
TV版ミンメイは相手の感情に疎く自己中なのは確かにランカだなぁと思ったｗ
毒気を抜いたTV版ミンメイがランカって感じがする
TVと映画で一人のヒロインがまさにランカとシェリルくらい違うってことか・・・
両方見たことはあるけど改めて比べられて参考になりました
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:43:14 ID:JHs1YD+P
逆に痛い厨が多いキャラが、そのまま突っ走って勝ち組になっちゃう例ってあるか？
これがランカに来そうで戦々恐々としてるんだがｗ
これがランカに来そうで戦々恐々としてるんだがｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:43:58 ID:Hbd9tZwO
ランカの普通の人と違う感性ってのは
バジュラの気持ちと通じしてしまうって部分だけで
他の部分はごく普通の女の子だと思うんだけどね。
ちょっと周りが見えなくなっていっぱいいっぱいになるところも
一度こうだと思ったら他の選択が見えなくなるところも
ごく普通の誰にでもあるような部分だと思う。
どのキャラにも良い部分悪い部分とあったし
ランカもシェリルを心配したり争いを止めたいという
自分以外の人を思いやる描写はあったのに
ランカだけ自己中ＫＹ扱いなのは本気で疑問。
バジュラの気持ちと通じしてしまうって部分だけで
他の部分はごく普通の女の子だと思うんだけどね。
ちょっと周りが見えなくなっていっぱいいっぱいになるところも
一度こうだと思ったら他の選択が見えなくなるところも
ごく普通の誰にでもあるような部分だと思う。
どのキャラにも良い部分悪い部分とあったし
ランカもシェリルを心配したり争いを止めたいという
自分以外の人を思いやる描写はあったのに
ランカだけ自己中ＫＹ扱いなのは本気で疑問。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:46:38 ID:rDYJyqi0
なんていうか、主従がわかってないんじゃないかな
本編が主で、派生した物が小説であり劇場版でありOVA
それが本編や劇場版の流れに影響を与えるなどありえない
wiki見てもわかるように、本編から派生した物語は
本編と矛盾を孕んだモノがいくらでもあるし、別物と考えるべき
というか、小説版が本編の補完的役割を担っているのなら
尚のこと、その作者が結末を変えられるわけがないんじゃない？
その考えでいくなら、小説も最後はどちらでもないエンドになるってことでしょ
小説小説言ってる人は何を根拠に・・・何が言いたいんだろう
本編が主で、派生した物が小説であり劇場版でありOVA
それが本編や劇場版の流れに影響を与えるなどありえない
wiki見てもわかるように、本編から派生した物語は
本編と矛盾を孕んだモノがいくらでもあるし、別物と考えるべき
というか、小説版が本編の補完的役割を担っているのなら
尚のこと、その作者が結末を変えられるわけがないんじゃない？
その考えでいくなら、小説も最後はどちらでもないエンドになるってことでしょ
小説小説言ってる人は何を根拠に・・・何が言いたいんだろう
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:47:37 ID:JHs1YD+P
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 11:52:59 ID:48dUD9fI
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:02:12 ID:JHs1YD+P
>>718
ありがとう、こういうのは初めてでかなりびっくりした
ちょっと気持ちが悪いけど、続けて書き込みします
>>716
ああ、確かにガンダムとかの小説も、ターンAや初代みたいに結末違うものがあるしね
TVはTV、小説は小説、劇場版は劇場版と分けて語るほうが健全なのかな？
ありがとう、こういうのは初めてでかなりびっくりした
ちょっと気持ちが悪いけど、続けて書き込みします
>>716
ああ、確かにガンダムとかの小説も、ターンAや初代みたいに結末違うものがあるしね
TVはTV、小説は小説、劇場版は劇場版と分けて語るほうが健全なのかな？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:03:45 ID:PjpH5dA1
>ランカだけ自己中KY扱いなのは本気で疑問
間違いなくランカだけは度が過ぎてるとは思う
ナナセの怪我やミシェルの死を目の当たりにしても何の反応もないし、
親友を殺したバジュラと同じ形のバジュラをアルトに見せるのもちょっとアレだ
失恋（勘違い）したから追悼の歌拒否なんてのも自己中過ぎると思う
自分でフロンティアを出ていったのに最後は「助けて！」とかもな
が、俺はそんなとこも含めてランカ好きだがな
恋に恋して前しか見えないキャラなんて面白いじゃないか
間違いなくランカだけは度が過ぎてるとは思う
ナナセの怪我やミシェルの死を目の当たりにしても何の反応もないし、
親友を殺したバジュラと同じ形のバジュラをアルトに見せるのもちょっとアレだ
失恋（勘違い）したから追悼の歌拒否なんてのも自己中過ぎると思う
自分でフロンティアを出ていったのに最後は「助けて！」とかもな
が、俺はそんなとこも含めてランカ好きだがな
恋に恋して前しか見えないキャラなんて面白いじゃないか
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:09:44 ID:/jHBrgt4
>>709
パンフで互角と騒いだのは続きがある
TV終了時で互角なら、カード出し切ったシェリルはもう手がない、カード残ってるランカの勝利
つまり実質ランカの勝利だと言いたいために互角だのイーブンだの言ってる
小説でランカが有利だからというのも、ランカが勝つと思うからから小説をごっちゃにするだけで
もし大逆転でシェリルとくっついたら小説全否定の嵐になるw
ランカが勝てばどうでもいいんだよ
パンフで互角と騒いだのは続きがある
TV終了時で互角なら、カード出し切ったシェリルはもう手がない、カード残ってるランカの勝利
つまり実質ランカの勝利だと言いたいために互角だのイーブンだの言ってる
小説でランカが有利だからというのも、ランカが勝つと思うからから小説をごっちゃにするだけで
もし大逆転でシェリルとくっついたら小説全否定の嵐になるw
ランカが勝てばどうでもいいんだよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:10:47 ID:szfBfy0x
昨日もＩＤ被りあったけどそんな頻繁に被るもんかね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:16:06 ID:aK0Dzpkm
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:20:27 ID:jBp4tu+e
なんか変なのわいてるね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:35:48 ID:gWfwvrSw
>>722
マンション同じとかだとあるらしい
マンション同じとかだとあるらしい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:59:59 ID:MufZrFxN
小説は初期構想を元に書いているからアルランになるんじゃないの？
小説は逆立ちしてよんでもアルランにしか見えないし
たぶんアルランで終わらせるんだろう
テレビはアルシェリエンドだったと思う。
劇場版はパラレルだから誰とくっついても正解ではない
小説は逆立ちしてよんでもアルランにしか見えないし
たぶんアルランで終わらせるんだろう
テレビはアルシェリエンドだったと思う。
劇場版はパラレルだから誰とくっついても正解ではない
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:05:07 ID:+515UE1I
ランカファンやってると格闘技とかのヒールを応援する心境になる
アンチも多いんだけど、独特の魅力があり応援したくなる
そして負けると、叩きが正当化されファンも離れて悲惨なことになるからな・・心境そっくりw
公式もランカプッシュの方針のようだから、このままアンチの声にも
「だからどうした」の姿勢でアルトもゲットしちゃえよと思う
アンチも多いんだけど、独特の魅力があり応援したくなる
そして負けると、叩きが正当化されファンも離れて悲惨なことになるからな・・心境そっくりw
公式もランカプッシュの方針のようだから、このままアンチの声にも
「だからどうした」の姿勢でアルトもゲットしちゃえよと思う
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:10:19 ID:pNFrhvnM
>>720
描写されていないから全く心配していないってなるのか？
それを言うならシェリルもミシェルの事なんてまったく触れていないし
自己中ＫＹに見えたり他人を気遣っていないような横暴な描写はあるけど
指摘する人がいるとそれは描写省かれただけだろと擁護が入る
描写されていないから全く心配していないってなるのか？
それを言うならシェリルもミシェルの事なんてまったく触れていないし
自己中ＫＹに見えたり他人を気遣っていないような横暴な描写はあるけど
指摘する人がいるとそれは描写省かれただけだろと擁護が入る
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:15:17 ID:rDYJyqi0
まぁ、ランカの性格がちょっとアレだったのについては、
（河森はバジュラのせいだのなんだの言い訳しているが）
色んなものを25話の中に詰め込みすぎたせいで
細かいフォローをする時間が足りなくなったんだと思う
いくらバジュラだろうと、友人が死ねばショックを受けるだろ・・・JK
その辺の描写がまったくされていないのは、毎回ヤックデカルチャーverじゃないと
全てを描写しきれないほどに、色々てんこ盛りにしてしまった河森の責任
小説なんてもんは、視聴者が独自にその辺の、奴が描ききれなかった部分を
補完する為に存在する、その程度に思っておけば良いんじゃなかろうか
全く読んだことがない俺が言うのもなんだが、たぶん結果は△エンドになると思う
というか、そうじゃないならパラレルすぎるだろw
（河森はバジュラのせいだのなんだの言い訳しているが）
色んなものを25話の中に詰め込みすぎたせいで
細かいフォローをする時間が足りなくなったんだと思う
いくらバジュラだろうと、友人が死ねばショックを受けるだろ・・・JK
その辺の描写がまったくされていないのは、毎回ヤックデカルチャーverじゃないと
全てを描写しきれないほどに、色々てんこ盛りにしてしまった河森の責任
小説なんてもんは、視聴者が独自にその辺の、奴が描ききれなかった部分を
補完する為に存在する、その程度に思っておけば良いんじゃなかろうか
全く読んだことがない俺が言うのもなんだが、たぶん結果は△エンドになると思う
というか、そうじゃないならパラレルすぎるだろw
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:15:20 ID:Hbd9tZwO
>>720
追悼の歌拒否したのって失恋のショックとかだけじゃなくて
自分の歌がバジュラに効かずに事態を悪化させてしまったからという感じだったけど…
フロンティアを出て行ったのだって人類と敵対するためではなく
争いそのものを止めたいからというのも動機に含まれているし
悪事に自分の歌を利用されて自分じゃどうしようもない状況下で
助けてと思うのは自己中な事なのか？
追悼の歌拒否したのって失恋のショックとかだけじゃなくて
自分の歌がバジュラに効かずに事態を悪化させてしまったからという感じだったけど…
フロンティアを出て行ったのだって人類と敵対するためではなく
争いそのものを止めたいからというのも動機に含まれているし
悪事に自分の歌を利用されて自分じゃどうしようもない状況下で
助けてと思うのは自己中な事なのか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:35:38 ID:C3Lw55fT
ここカプスレだよね？
KYで悪いんだけどちょっと叫ばせて。
劇場版ではミハクラが…もう少しでいいから幸せになればいい！
クランは一番恋がわかりやすくてある意味安心できるよ
実はミハクラメインじゃないんだけど幸せを祈りたい
KYで悪いんだけどちょっと叫ばせて。
劇場版ではミハクラが…もう少しでいいから幸せになればいい！
クランは一番恋がわかりやすくてある意味安心できるよ
実はミハクラメインじゃないんだけど幸せを祈りたい
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:36:00 ID:yuMEWQgS
まぁ言わせたい奴には言わせておけばいいんじゃね？
思うのは自由だし公式が味方なんだからアルランは大丈夫だろ
それに小説がアルランで終わってもテレビがアルシェリになることは100％ないw
ランカに負ける要素がなに一つ見えないのもアンチが増える要因かもなw
思うのは自由だし公式が味方なんだからアルランは大丈夫だろ
それに小説がアルランで終わってもテレビがアルシェリになることは100％ないw
ランカに負ける要素がなに一つ見えないのもアンチが増える要因かもなw
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 13:50:26 ID:rDYJyqi0
しかし、ミハクラを幸せにするためには
ミシェルにリザレクかけなきゃいかんからなぁ・・・
そうなるともう、テレビ本編はなんだったんだ？ってことになっちまう
死んだ人間を復活させるとか、今作品の中での死の扱いについて
眉毛が言ってることから考えても、まず無いんじゃなかろうか
つうわけで、スピンオフ作品で補完してもらうのがベストじゃねぇかな、と
ミシェルの代わりに誰かが出てくるってのは最悪だしね
クランはゼントラーディらしく戦闘で色恋を忘れてもらう方向で
しかしアレだ、何に不満を持ってるのかわからんが・・・
その内どっかで事件起こしそうな奴が数人（？）いるなw
ミシェルにリザレクかけなきゃいかんからなぁ・・・
そうなるともう、テレビ本編はなんだったんだ？ってことになっちまう
死んだ人間を復活させるとか、今作品の中での死の扱いについて
眉毛が言ってることから考えても、まず無いんじゃなかろうか
つうわけで、スピンオフ作品で補完してもらうのがベストじゃねぇかな、と
ミシェルの代わりに誰かが出てくるってのは最悪だしね
クランはゼントラーディらしく戦闘で色恋を忘れてもらう方向で
しかしアレだ、何に不満を持ってるのかわからんが・・・
その内どっかで事件起こしそうな奴が数人（？）いるなw
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:05:01 ID:FcswksiZ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:15:37 ID:C3Lw55fT
>>733
いや、無理矢理「復活」はしなくていいんだけど、
もう少し思いが通じ合うようなエピソードがあったり幸せ時間が欲しい。
あと、せめて触れ合ってから息絶えて欲しいというか。
クランも、遺体が無い分受け入れられにくいんじゃないかと…
劇場版サイズだから無理かな
ちなみに小説は読んでないから
自分にとっては先に最終回したテレビ版がマクロスＦかな
あとのは別バージョンな感じで、結果はそれぞれ受け止めることにする
贔屓なカップリングはあるけど、ここじゃないところで萌えることにするよ
いや、無理矢理「復活」はしなくていいんだけど、
もう少し思いが通じ合うようなエピソードがあったり幸せ時間が欲しい。
あと、せめて触れ合ってから息絶えて欲しいというか。
クランも、遺体が無い分受け入れられにくいんじゃないかと…
劇場版サイズだから無理かな
ちなみに小説は読んでないから
自分にとっては先に最終回したテレビ版がマクロスＦかな
あとのは別バージョンな感じで、結果はそれぞれ受け止めることにする
贔屓なカップリングはあるけど、ここじゃないところで萌えることにするよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:25:01 ID:gUG8XE2t
>>730
自分もそう思った。
てかホントに自己中〜って言う人がいつも出てくるね。
少し前のレスにも書き込んであったのにまた‥。
まぁ納得出来なかった人が沢山いたという事なのかな？
21話のランカの｢ｱｲ君返したい｣を｢争いを止めさせたい｣に言い換えたら良いだけなのにね。
そうするとまた話しが違ってくるから放送されたのはアレでイラついた人が多かったんでしょうね。
誤解がテーマって言われてるけど、あそこはいくらなんでも脚本下手くそと思った。次の回でフォローなんてあかんと思う。
自分もそう思った。
てかホントに自己中〜って言う人がいつも出てくるね。
少し前のレスにも書き込んであったのにまた‥。
まぁ納得出来なかった人が沢山いたという事なのかな？
21話のランカの｢ｱｲ君返したい｣を｢争いを止めさせたい｣に言い換えたら良いだけなのにね。
そうするとまた話しが違ってくるから放送されたのはアレでイラついた人が多かったんでしょうね。
誤解がテーマって言われてるけど、あそこはいくらなんでも脚本下手くそと思った。次の回でフォローなんてあかんと思う。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:35:10 ID:szfBfy0x
>>736
誤解を書きたいとか言ってたからわざとやったんだろうけど、
いくらなんでも親友を亡くしたばかりのアルトに言うことではないし、
色々ミシェルの世話になってたランカに言わせていいセリフでもないと思った
私たちは分かり合える、必ずこの戦いは終わる、だから行かなくちゃって事なのに
どうしてアイ君を返しにいくの！に固執させたのか…
その上フォローしたかと思えばインタビューでバジュラ寄りの思考なんですとか
思考回路が普通と違うから理解されにくいんですとか言うし
制作はランカをどういう意図で書いてたのかわかんなくなってきた
誤解を書きたいとか言ってたからわざとやったんだろうけど、
いくらなんでも親友を亡くしたばかりのアルトに言うことではないし、
色々ミシェルの世話になってたランカに言わせていいセリフでもないと思った
私たちは分かり合える、必ずこの戦いは終わる、だから行かなくちゃって事なのに
どうしてアイ君を返しにいくの！に固執させたのか…
その上フォローしたかと思えばインタビューでバジュラ寄りの思考なんですとか
思考回路が普通と違うから理解されにくいんですとか言うし
制作はランカをどういう意図で書いてたのかわかんなくなってきた
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:35:49 ID:uYrkIDQo
小説読まずにトライアングラーだと決め付ける人
一度は小説読んだほうがいいよ。
アレは最初からアルラン相思相愛だから。
そういう描写しかないし。
一度は小説読んだほうがいいよ。
アレは最初からアルラン相思相愛だから。
そういう描写しかないし。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:47:39 ID:UolCyNF9
・・・てかさ、ここにいる人たちはテレビ版のマクロスFについて語っているわけで
小説版マクロスFを読んでない人のが多いんじゃないのかい
やたらと小説読め読め押し付けているけれど、それを読んだから何か変わるのかい
単純な質問なんだが
仮に小説がアルランだとして、だから何だって言いたいんだい？
小説版マクロスFを読んでない人のが多いんじゃないのかい
やたらと小説読め読め押し付けているけれど、それを読んだから何か変わるのかい
単純な質問なんだが
仮に小説がアルランだとして、だから何だって言いたいんだい？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:50:56 ID:gUG8XE2t
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:56:20 ID:z+0lEAAL
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:02:49 ID:JHs1YD+P
21話のスレ違いはランカをわかりにくくしないと
そのまま二人で旅立っちゃうからだと思うんだけど
確かに強引だったのかもしれない
繰り返すけど、小説はTV版と分けて考えるほうがいいと自分も思う
TV版はこうだったけど小説版はこうだったよねと区別して語るなとらいいけど
TV版とごっちゃにしたり読むことを強引に進めるものではないよね
そのまま二人で旅立っちゃうからだと思うんだけど
確かに強引だったのかもしれない
繰り返すけど、小説はTV版と分けて考えるほうがいいと自分も思う
TV版はこうだったけど小説版はこうだったよねと区別して語るなとらいいけど
TV版とごっちゃにしたり読むことを強引に進めるものではないよね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:07:11 ID:zm4ROz9D
小説は確かにアルランだけど、小説は正史じゃないんだし
ひとつの同人誌みたいなものだからアルシェリの俺は別に気にしてない。
原作（テレビアニメ）がアルランで劇場版も小説もアルランだろうがどうでもいい。
アルシェリが萌えるんだからそれでいい。
ひとつの同人誌みたいなものだからアルシェリの俺は別に気にしてない。
原作（テレビアニメ）がアルランで劇場版も小説もアルランだろうがどうでもいい。
アルシェリが萌えるんだからそれでいい。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:20:32 ID:iRVP2QhP
アルランが厨なわけじゃない
ここで必死にID変えてるヤツがたまたまアルランなんだw
ここで必死にID変えてるヤツがたまたまアルランなんだw
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:33:39 ID:casITJHk
アルランはアルトがランカに対しては演技ではなく素で接してるのがいい。
最初からアルトはランカへの接し方が変わらないのでドラマティックな展開にはならない。
波のないインパクトに欠けるカップルだけど、それがいい。
アルシェリは同情で演技で接してる。
でもこの後演技だったのがだんだん本心が芽生えてきていつのまにか大事な人になるというドラマティックな展開もありえる。
アルシェリ派ってそういう恋愛に興味がありそうな気がする。
私はアルラン派だから急激に燃えるよりは同じ時間を共有する恋愛が好みだ。
最初からアルトはランカへの接し方が変わらないのでドラマティックな展開にはならない。
波のないインパクトに欠けるカップルだけど、それがいい。
アルシェリは同情で演技で接してる。
でもこの後演技だったのがだんだん本心が芽生えてきていつのまにか大事な人になるというドラマティックな展開もありえる。
アルシェリ派ってそういう恋愛に興味がありそうな気がする。
私はアルラン派だから急激に燃えるよりは同じ時間を共有する恋愛が好みだ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:38:59 ID:casITJHk
アルシェリ派は小説は無視したほうがいいと思います。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:40:38 ID:/jHBrgt4
同情と演技ねえw
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:48:41 ID:gUG8XE2t
しつこく小説はアルラン、放送後のランカプッシュ‥とか書き込んでる人はワザとですか？他のスレで盛り上がりたいだけな自演としか思えない。
ホントのアルラン好きは小説はコレから出る次の巻の事があるからアルラン有利なんて思ってないと思います。
しかも小説そこまでアルランだった？持ってるけど、そんなに大喜びするほどでは無いと思う。
逆に次の巻が恐いし、それみたことかと言うためにアルラン有利にしてるんですか？
ホントのアルラン好きは小説はコレから出る次の巻の事があるからアルラン有利なんて思ってないと思います。
しかも小説そこまでアルランだった？持ってるけど、そんなに大喜びするほどでは無いと思う。
逆に次の巻が恐いし、それみたことかと言うためにアルラン有利にしてるんですか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:54:08 ID:qlwYvQys
好きなカプが違うと観かたも違うから、スレ読んでると楽しいし、勉強というか
ためになる気がする。
私はアルシェリが好きで本編を観ていたから、
アルトはランカの事を必死で助ける王子様な役を無意識に演じてたんだと
観ていたな。
アルトが22話でそばにいる発言を観た時は、演技というよりかは、もうコレ
以上、誰かを失いたくないというアルトの心情が働いたのでは？と思って
観てた。
あの後のオズマとかシェリル自身の言葉の節々から、同情という言葉が出ていた
けど、あれはアルトの言葉じゃない！と解釈してた。
オズマはアルトとシェリルの関係は知らないだろうし、シェリルはアルトの中に
ランカへの想いがあると、すでに19話時点以前で思っていただろうから、出た言葉
なのかなって考えてた。アルシェリ好きの解釈なんだけどね。
同じ話でこうして色んな観かたがあるのが見れるからカプスレって楽しい。
ためになる気がする。
私はアルシェリが好きで本編を観ていたから、
アルトはランカの事を必死で助ける王子様な役を無意識に演じてたんだと
観ていたな。
アルトが22話でそばにいる発言を観た時は、演技というよりかは、もうコレ
以上、誰かを失いたくないというアルトの心情が働いたのでは？と思って
観てた。
あの後のオズマとかシェリル自身の言葉の節々から、同情という言葉が出ていた
けど、あれはアルトの言葉じゃない！と解釈してた。
オズマはアルトとシェリルの関係は知らないだろうし、シェリルはアルトの中に
ランカへの想いがあると、すでに19話時点以前で思っていただろうから、出た言葉
なのかなって考えてた。アルシェリ好きの解釈なんだけどね。
同じ話でこうして色んな観かたがあるのが見れるからカプスレって楽しい。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:55:43 ID:UolCyNF9
というかID変えすぎだろJK・・・
本人はバレてないと思っているんだろうか
本人はバレてないと思っているんだろうか
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 15:59:24 ID:gWfwvrSw
昨日のは確かにファンもいたけど今日の煽りはわざとらし杉田きのこ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:00:41 ID:gWfwvrSw
なんか予測変換で杉田きのこって出たｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:04:30 ID:gUG8XE2t
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:06:55 ID:bvCf8bl/
荒らしてるのってアルシェリ厨？それともランカアンチ？どっちだ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:07:07 ID:Qf5uXdgj
ここは、杉田きのこスレになりました。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:07:26 ID:casITJHk
別にアルシェリアンチしてないんだけどな。
私みたいな意見もありだとおもうけど？
私みたいな意見もありだとおもうけど？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:09:27 ID:UolCyNF9
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:10:21 ID:Qf5uXdgj
荒らしてるのは、様々なスレに特攻を仕掛けている
真性アルラン厨のシェリルアンチだよ。
常人には、理解できないかもしれないけど、
仲間にも迷惑かけるそういう人って存在するからね。
真性アルラン厨のシェリルアンチだよ。
常人には、理解できないかもしれないけど、
仲間にも迷惑かけるそういう人って存在するからね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:10:37 ID:bvCf8bl/
つまりアルラン叩きに持っていきたいんだろうからアルシェリ厨の仕業かな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:22:11 ID:UolCyNF9
>>756
>>745だけなら何の問題も無いけど、>>746は余計だったと思うよ
話の流れとしては、テレビと小説を混同する意味がないし、
荒れる要素にしかならないからここでは避けようね、ということだから
本編△を理解する上で小説を混同すべきでないのは、アルランの人も同じ
単にアルラン萌えをしたいのなら話は別だけどね
>>746の書き方だと
アルシェリの奴は小説読むとショック受けるから見ないほうが良いよww
と、違う意味で採られる恐れがあるんじゃないかな
まぁ、荒してるのはたぶん一人だね
アンチスレの住民なんでそ・・・
>>745だけなら何の問題も無いけど、>>746は余計だったと思うよ
話の流れとしては、テレビと小説を混同する意味がないし、
荒れる要素にしかならないからここでは避けようね、ということだから
本編△を理解する上で小説を混同すべきでないのは、アルランの人も同じ
単にアルラン萌えをしたいのなら話は別だけどね
>>746の書き方だと
アルシェリの奴は小説読むとショック受けるから見ないほうが良いよww
と、違う意味で採られる恐れがあるんじゃないかな
まぁ、荒してるのはたぶん一人だね
アンチスレの住民なんでそ・・・
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:23:29 ID:Qf5uXdgj
アルシェリ厨だったら、回りくどい事せずに
素直にアルラン叩きまくるだろうｗ
どうせ荒れるなら、たまには降臨して
対抗してくれとマジで思う事がある…
素直にアルラン叩きまくるだろうｗ
どうせ荒れるなら、たまには降臨して
対抗してくれとマジで思う事がある…
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:37:28 ID:JHs1YD+P
>>761
なんか・・・言っていることがどんどん無茶苦茶になっているけど
あなたが単にアルランが嫌いなだけなんじゃないの？
レスを読んでいくと話を曲解してアルランを否定したいようにしか見えないし
少し落ち着いたほうがいいよ
なんか・・・言っていることがどんどん無茶苦茶になっているけど
あなたが単にアルランが嫌いなだけなんじゃないの？
レスを読んでいくと話を曲解してアルランを否定したいようにしか見えないし
少し落ち着いたほうがいいよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:39:06 ID:casITJHk
いや
アルシェリ厨叩きじゃないかな？
どっちも嫌いなアンチじゃない？
アルシェリ厨叩きじゃないかな？
どっちも嫌いなアンチじゃない？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:39:50 ID:pNFrhvnM
アルシェリとアルラン両方に痛い厨がいるから荒れているという風に見えるが
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:45:00 ID:xS0bJC/1
荒れている原因をどっちか片方ファンだけのせいにしつつ
やたら攻撃的なレスをしている人って
自分もスレを荒らしている人間の一人って自覚ないのかな
やたら攻撃的なレスをしている人って
自分もスレを荒らしている人間の一人って自覚ないのかな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:48:03 ID:uA6+zMsZ
アルシェリ、ブレラン、ミハクラが好きだ〜！！
って、KYかもしれないけど言ってみる
ランカもシェリルもクランも女の子はみんな好き！
もっと、萌えを楽しく語れたらいいのにね。
寂しい。
自分はシェリルが一番好きで、アルシェリが一番萌えるんだけども、
アルランやミハクラ、矢シェリなどの人達とも、お互いの萌えをほのぼの話せたらいいな。
って、KYかもしれないけど言ってみる
ランカもシェリルもクランも女の子はみんな好き！
もっと、萌えを楽しく語れたらいいのにね。
寂しい。
自分はシェリルが一番好きで、アルシェリが一番萌えるんだけども、
アルランやミハクラ、矢シェリなどの人達とも、お互いの萌えをほのぼの話せたらいいな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 16:57:42 ID:UolCyNF9
つか、荒してるのがアルランだろうがアルシェリだろうがどっちでもよくね？
どっかの厨が一匹いるだけだよ
そいつの属してる派が全部悪いわけじゃないしさ
どっかの厨が一匹いるだけだよ
そいつの属してる派が全部悪いわけじゃないしさ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:02:45 ID:rTB1ovGc
痛い厨が明らかに2人以上いるけどな
どっちも自分の好きな方は悪くない
悪いのは対抗馬カプ厨ですと
責任押し付けあいながら荒らしている
どっちも自分の好きな方は悪くない
悪いのは対抗馬カプ厨ですと
責任押し付けあいながら荒らしている
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:12:21 ID:UolCyNF9
まぁ良いも悪いも、問題があるのはそいつ個人だからなぁ
派閥同士で責任擦り付け合う意味がわからん・・・w
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけれど
そこら辺の区別がつかない人なんだろうねぇ
アンチスレとか被害者スレに篭るのはそういう人種なのかな
派閥同士で責任擦り付け合う意味がわからん・・・w
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけれど
そこら辺の区別がつかない人なんだろうねぇ
アンチスレとか被害者スレに篭るのはそういう人種なのかな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:19:10 ID:TgrRNufc
今日は人が多いっぽいな
いつもは煽り煽られが続いて雰囲気悪くなる一方だけど、
今日は流れ見やすい
ランカがアイ君を群に返すのは、前も出てたけどナウシカ的な思考だと思うわ
群のまん前に降りたら当然死ぬのも分かってて、それでも群に返すのが最優先事項
そのために道連れの二人を脅迫までしているし
ランカはそれほど強くもないし覚悟も（多分）ないけど、行動原理は同じかと
ナウシカは漫画では確か生まれたばかりの巨神兵の母親代わりになって名前までつけてるんだよな
あとWikiには虫愛づる姫君がモデルとかって書いてあったけど、これもランカと通じる気がする
異形の虫と通じるヒロインは大体素は天真爛漫だけど、虫のことになると頑固になる
アルジュナとかの例もあるし、監督は明らかにそっち方面に傾倒してるっぽい
そういう意味ではランカは全然説教臭くなくて、感性だけで虫との共存を謳える良いキャラだと思う
人間に対して希望も失ってないから文明批判にもなりすぎないし
いつもは煽り煽られが続いて雰囲気悪くなる一方だけど、
今日は流れ見やすい
ランカがアイ君を群に返すのは、前も出てたけどナウシカ的な思考だと思うわ
群のまん前に降りたら当然死ぬのも分かってて、それでも群に返すのが最優先事項
そのために道連れの二人を脅迫までしているし
ランカはそれほど強くもないし覚悟も（多分）ないけど、行動原理は同じかと
ナウシカは漫画では確か生まれたばかりの巨神兵の母親代わりになって名前までつけてるんだよな
あとWikiには虫愛づる姫君がモデルとかって書いてあったけど、これもランカと通じる気がする
異形の虫と通じるヒロインは大体素は天真爛漫だけど、虫のことになると頑固になる
アルジュナとかの例もあるし、監督は明らかにそっち方面に傾倒してるっぽい
そういう意味ではランカは全然説教臭くなくて、感性だけで虫との共存を謳える良いキャラだと思う
人間に対して希望も失ってないから文明批判にもなりすぎないし
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:20:32 ID:casITJHk
ここ数日のこのスレのランカアンチが嫌な感じ。
ランカが虐殺とか友人の怪我を無視とか、カプスレの内容に関係あるの？
そういうのはアンチスレでやって欲しい。
ランカが虐殺とか友人の怪我を無視とか、カプスレの内容に関係あるの？
そういうのはアンチスレでやって欲しい。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:21:57 ID:casITJHk
＞そのために道連れの二人を脅迫までしているし
してないだろ
なにコイツキモイ
してないだろ
なにコイツキモイ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:27:51 ID:/jHBrgt4
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:40:03 ID:TgrRNufc
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:41:18 ID:casITJHk
ゴメンなさい
ブレラとアルトのことかと思いました。
ブレラとアルトのことかと思いました。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:54:22 ID:TgrRNufc
こっちこそごめん
＞群のまん前に〜
辺りの主語を省いたのが悪かった
あと、自分はランカを神聖視したり聖女だと思ったりはしてないです
バジュラと通じながらも人間臭いままなランカが好きなので
＞群のまん前に〜
辺りの主語を省いたのが悪かった
あと、自分はランカを神聖視したり聖女だと思ったりはしてないです
バジュラと通じながらも人間臭いままなランカが好きなので
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:08:59 ID:UolCyNF9
>>776
俺なんかは逆に、ある意味眉毛はランカを神格化して描いてる気がするよ
ナナセの絵がそれをかなり象徴してると思う
ランカが抱くテーマも、人間的な願望や思想を超越した、
我々の常識とは次元の違うモノなわけで
まぁ裏返せば、これがランカを難解なキャラにしてしまっているわけだが・・・
んなわけで、最後は文明を否定して大自然に還って行きそうな気がしている
△がどうだのそんな矮小化されたテーマではなく、監督の本当に言いたいことを
具現化したキャラ、それがランカだろう
まぁ、その展開になれば、アルトがついてきてくれるかは激しく疑問だが
俺なんかは逆に、ある意味眉毛はランカを神格化して描いてる気がするよ
ナナセの絵がそれをかなり象徴してると思う
ランカが抱くテーマも、人間的な願望や思想を超越した、
我々の常識とは次元の違うモノなわけで
まぁ裏返せば、これがランカを難解なキャラにしてしまっているわけだが・・・
んなわけで、最後は文明を否定して大自然に還って行きそうな気がしている
△がどうだのそんな矮小化されたテーマではなく、監督の本当に言いたいことを
具現化したキャラ、それがランカだろう
まぁ、その展開になれば、アルトがついてきてくれるかは激しく疑問だが
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:32:58 ID:TgrRNufc
>>777
プレセペだったと思うけど、監督のインタビュー見てると、
なんとなく自然に行きっぱなしではない気がするんだよなあ
確か生の臨場感をなんとかアニメで再現させたいとかなんとかだったかな
監督はメカニックデザイナーでもあるし、機械に対するロマンはまだ持ってるように見えるんだよな
文明捨てようと言ってるんじゃなく、自然と文明を一緒に共存させようとしてるんじゃないかという気がする
映画についてはバルキリーに自分が乗ったような気持ち良さ云々と言ってるし
文明を使って自然を生かそうとしているというか…
個人的にそう思うだけなんだがｗあとカプ話とかけ離れてしまってごめん
自分もランカが自然の方へ行ってしまったら、アルトは付いていかない可能性が大きいと思う
劇場版ではそういう展開になる可能性もあるなあ
プレセペだったと思うけど、監督のインタビュー見てると、
なんとなく自然に行きっぱなしではない気がするんだよなあ
確か生の臨場感をなんとかアニメで再現させたいとかなんとかだったかな
監督はメカニックデザイナーでもあるし、機械に対するロマンはまだ持ってるように見えるんだよな
文明捨てようと言ってるんじゃなく、自然と文明を一緒に共存させようとしてるんじゃないかという気がする
映画についてはバルキリーに自分が乗ったような気持ち良さ云々と言ってるし
文明を使って自然を生かそうとしているというか…
個人的にそう思うだけなんだがｗあとカプ話とかけ離れてしまってごめん
自分もランカが自然の方へ行ってしまったら、アルトは付いていかない可能性が大きいと思う
劇場版ではそういう展開になる可能性もあるなあ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:36:29 ID:gUG8XE2t
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:17:26 ID:MufZrFxN
なんだかんだでランカをsageしてる流れですね。
ここはカプスレだよ、スレタイ読めるよね？
ここはカプスレだよ、スレタイ読めるよね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:18:34 ID:Ukdp8K1b
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:20:13 ID:jBp4tu+e
ランカって、右手をアイ君とつないで、
左手をアルトとつないで、
いままで誰も通ったことのない「真ん中」を歩いて行くんだと思う。
ある意味、ランカを俗世的な世界につなぎ止めるのがアルトの役割なんじゃないかな。21話の別離を経験してるアルトは、ランカの手を簡単には話さないだろう。
ちなみにランカをつなぎ止めるアルトは、反対側の手で、もちろんシェリルと手をつないでるんだと思うよ。
左手をアルトとつないで、
いままで誰も通ったことのない「真ん中」を歩いて行くんだと思う。
ある意味、ランカを俗世的な世界につなぎ止めるのがアルトの役割なんじゃないかな。21話の別離を経験してるアルトは、ランカの手を簡単には話さないだろう。
ちなみにランカをつなぎ止めるアルトは、反対側の手で、もちろんシェリルと手をつないでるんだと思うよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:25:51 ID:TgrRNufc
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:26:04 ID:iHU7l24F
ミハクラが1番好きでその次にブレランが好き。
複数のヒロインに想われる優柔不断主人公キャラが苦手なせいか
アルト絡みのカプはいまいち萌えられない…。
だけど女キャラはクランもランカもシェリルもみんな好き。
シェリル絡みは一時期ミハシェリ萌えだったけど
20話のミハクラっぷりにミハエルにはクランしかいないって思うようになった。
複数のヒロインに想われる優柔不断主人公キャラが苦手なせいか
アルト絡みのカプはいまいち萌えられない…。
だけど女キャラはクランもランカもシェリルもみんな好き。
シェリル絡みは一時期ミハシェリ萌えだったけど
20話のミハクラっぷりにミハエルにはクランしかいないって思うようになった。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:26:07 ID:MufZrFxN
カプスレがアルシェリ アルランに占拠されてるしw
シェリルなんて死ぬはずだったけど監督や脚本に愛されて長生きできたんだろ？
ラストなんてシェリルが目立ってたしメドレーもシェリル歌ばかりだったじゃん。
シェリルファンは素直に喜べばいいのに。
こんだけ優遇されて恋愛まで欲しいって我が儘だとオモ
ランカなんて虐殺幇助とか言われて友人との信頼関係もなくなって全て失ってさー
アルトまでいなくなったら
バランス悪いよな。
片方幸せ片方不幸なんだもん
シェリルなんて死ぬはずだったけど監督や脚本に愛されて長生きできたんだろ？
ラストなんてシェリルが目立ってたしメドレーもシェリル歌ばかりだったじゃん。
シェリルファンは素直に喜べばいいのに。
こんだけ優遇されて恋愛まで欲しいって我が儘だとオモ
ランカなんて虐殺幇助とか言われて友人との信頼関係もなくなって全て失ってさー
アルトまでいなくなったら
バランス悪いよな。
片方幸せ片方不幸なんだもん
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:40:34 ID:3n+3boLS
どのアニメにだって
『初期設定』も
『後付け』もあると思うけどな
全ての作品が時間が進むに連れて変わって行くもんだよな
『初期設定』も
『後付け』もあると思うけどな
全ての作品が時間が進むに連れて変わって行くもんだよな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:58:37 ID:H9ZKJwJb
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2008/11/25(火) 16:51:41 ID:/jQaw6z40
あのスレ、ランカ厨同士の連携がけっこうしっかりとれてて
ある程度もめると「喧嘩両成敗」が必ず出てきて両者を荒らし認定してるよねw
面倒な相手が出ると、鉄砲玉に煽らせてgdgdにして両者リングアウトで退場
話の内容を一切問わずにバサッと切り捨てて内容によるダメージは無効化
残ったランカ厨の統治体制に戻るようになってる
良くできてる！w
あのスレ、ランカ厨同士の連携がけっこうしっかりとれてて
ある程度もめると「喧嘩両成敗」が必ず出てきて両者を荒らし認定してるよねw
面倒な相手が出ると、鉄砲玉に煽らせてgdgdにして両者リングアウトで退場
話の内容を一切問わずにバサッと切り捨てて内容によるダメージは無効化
残ったランカ厨の統治体制に戻るようになってる
良くできてる！w
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:03:44 ID:iHU7l24F
＞※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:13:26 ID:+515UE1I
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:22:04 ID:mzvsa8lf
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:29:36 ID:MNYbM3UA
小説はアルラン確定だろ
今からシェリルを描写してる余裕はない
というか小説と本編は関係ないしどうでもいい
今からシェリルを描写してる余裕はない
というか小説と本編は関係ないしどうでもいい
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:34:27 ID:lIn39FtJ
カプ的には勝てば官軍、とことんまで作品に付き合う覚悟ができるし
敗れたら敗れたで作品に対する情熱はひとまず清算できるもんな。
今みたいな生殺しの状態が一番いかんよ。
劇場版までが長ければ引っ張られるだけ引っ張られて緊張の糸が切れ、
ファンでい続けることに疲れてしまう奴だって出てくるだろ。
敗れたら敗れたで作品に対する情熱はひとまず清算できるもんな。
今みたいな生殺しの状態が一番いかんよ。
劇場版までが長ければ引っ張られるだけ引っ張られて緊張の糸が切れ、
ファンでい続けることに疲れてしまう奴だって出てくるだろ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:35:35 ID:hadMYR9c
オレはアルランシェリが好きだ
この三人が揃ってこそ自然というか、一人でも欠けたら喪失感が半端ないというか…
フロンティアの法律で一夫多妻が認められなくても
シェリル『認めないと○○○しちゃうわよ♪』
って脅して新しく法律作らせそうｗ
まあ、アルトはようやくスタートラインに立ったに過ぎないそうだから、将来どっちか選ぶか両方とも破局するかもしれんわな
この三人が揃ってこそ自然というか、一人でも欠けたら喪失感が半端ないというか…
フロンティアの法律で一夫多妻が認められなくても
シェリル『認めないと○○○しちゃうわよ♪』
って脅して新しく法律作らせそうｗ
まあ、アルトはようやくスタートラインに立ったに過ぎないそうだから、将来どっちか選ぶか両方とも破局するかもしれんわな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:44:47 ID:wl1xeOik
>>787
喧嘩両成敗なのは当たり前だろうに
スレを荒らしといて両方悪いと言われたら
対抗馬キャラ他ら厨のせいにし自分は悪くないってどこのガキだよ。
カプスレでキャラ批判は禁止となっているのに
テンプレ無視の書き込み注意されたからって被害者面すんなってのｗ
アルシェリ厨もアルラン厨も無自覚に相手を煽るような事や
カプスレで語るべきではないようなキャラ叩きをしておいて
注意されたら被害者ぶる奴いるけどどうにかなんないの。
喧嘩両成敗なのは当たり前だろうに
スレを荒らしといて両方悪いと言われたら
対抗馬キャラ他ら厨のせいにし自分は悪くないってどこのガキだよ。
カプスレでキャラ批判は禁止となっているのに
テンプレ無視の書き込み注意されたからって被害者面すんなってのｗ
アルシェリ厨もアルラン厨も無自覚に相手を煽るような事や
カプスレで語るべきではないようなキャラ叩きをしておいて
注意されたら被害者ぶる奴いるけどどうにかなんないの。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:49:03 ID:4o5bv+3P
むしろここまでこじれたら△エンドが一番良いのかもしれないな・・・
実際、△に決着つかずに終わるアニメってけっこうあるし
何も劇場版でどちらかとハッピーエンドになると決まっているわけじゃない
とりあえず小説は本編をなぞるなら無理やり△エンドになるんだろう
そうじゃないなら、本編とまったく関係の無いパラレルストーリー
どっちみち本編とも劇場版とも関係の無い話だがね
実際、△に決着つかずに終わるアニメってけっこうあるし
何も劇場版でどちらかとハッピーエンドになると決まっているわけじゃない
とりあえず小説は本編をなぞるなら無理やり△エンドになるんだろう
そうじゃないなら、本編とまったく関係の無いパラレルストーリー
どっちみち本編とも劇場版とも関係の無い話だがね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:05:22 ID:E6DvH2pU
久しぶりに来てざっと読んだけど、ｱﾙﾗﾝ話の時はあまり途切れず話が続くけど
ｱﾙｼｪﾘ話はあまり長続きせず途切れちゃうね
他カプは言わずもがな
純粋な疑問。何で？
ｱﾙｼｪﾘ話はあまり長続きせず途切れちゃうね
他カプは言わずもがな
純粋な疑問。何で？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:10:30 ID:MufZrFxN
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:21:38 ID:/ktMp2IT
自分はアルシェリ好きだが、別に初期設定バレとか
公式のランカプッシュとか気にならない
でも昨日今日とちょっと流れが変なので様子見してる
多分変なお客さんなんだと思うんだけど
「ランカの恋は純粋、シェリルは他の幸せ見つけたほうがいい」とか
「アルシェリは同情で演技、アルランは演技ではなく素」とか
ちょっと嫌な比較話題が定期的に来てて、どうして自カプの肯定話に
対抗カプの否定をもれなく付け足すんだろう・・・とモヤモヤしてる
だけど言ったもん勝ちになってて、それに反論すれば
＞脊髄反射で噛み付かない
になってしまうから黙ってるしかない
公式のランカプッシュとか気にならない
でも昨日今日とちょっと流れが変なので様子見してる
多分変なお客さんなんだと思うんだけど
「ランカの恋は純粋、シェリルは他の幸せ見つけたほうがいい」とか
「アルシェリは同情で演技、アルランは演技ではなく素」とか
ちょっと嫌な比較話題が定期的に来てて、どうして自カプの肯定話に
対抗カプの否定をもれなく付け足すんだろう・・・とモヤモヤしてる
だけど言ったもん勝ちになってて、それに反論すれば
＞脊髄反射で噛み付かない
になってしまうから黙ってるしかない
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:36:16 ID:Q2RQGqZI
>>786じゃないけれども所詮初期設定だと自分も思ってる
アルランもアルシェリもどっちも好きだから
どっちに決着つくかが純粋に楽しみなだけだな私は
両方いいよ、好きだよ
ただ、「初期設定」なんて何処の作品だってあるんだから
個人的には気にならないな
小説だって「へぇ〜」って程度
映画が楽しみだね
まぁ、アルランシェリの今の関係が一番好きだけどね
アルランもアルシェリもどっちも好きだから
どっちに決着つくかが純粋に楽しみなだけだな私は
両方いいよ、好きだよ
ただ、「初期設定」なんて何処の作品だってあるんだから
個人的には気にならないな
小説だって「へぇ〜」って程度
映画が楽しみだね
まぁ、アルランシェリの今の関係が一番好きだけどね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:39:14 ID:zHz6f8pw
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:55:22 ID:z44BZoF6
まぁなんといおうが初期設定だのライブやカラオケ映像だの小説だの
アルランには常に燃料があるから話題が尽きないんだよな
そしてそれが気に入らない人の攻撃も尽きないっていう悪循環ｗ
アルランには常に燃料があるから話題が尽きないんだよな
そしてそれが気に入らない人の攻撃も尽きないっていう悪循環ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:01:50 ID:LUmBx6Aq
>>801のような空気読めない常駐がいるから荒れる。
もうちょっと自重しようよ。
もうちょっと自重しようよ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:05:28 ID:E6DvH2pU
796だけどだいたい理解した。まあこれも一部の意見だってことはわかってる
待ってれば元の流れに戻るか。でもいつもの流れもイマイチ面白そうじゃないなｗ
あと>>801みたいに女キャラ本位の書き込み多い感じ。アルトも大事にしてあげてねって思う。二人のカップルがいてカップリングは成立するんだから
しかしそれぞれ専スレ（したらば）があるならこのスレ意味あるの？
専スレでなら好き勝手言えるだろうに不快になるだけじゃねこのスレ
待ってれば元の流れに戻るか。でもいつもの流れもイマイチ面白そうじゃないなｗ
あと>>801みたいに女キャラ本位の書き込み多い感じ。アルトも大事にしてあげてねって思う。二人のカップルがいてカップリングは成立するんだから
しかしそれぞれ専スレ（したらば）があるならこのスレ意味あるの？
専スレでなら好き勝手言えるだろうに不快になるだけじゃねこのスレ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:06:54 ID:JZB/hPLE
誰かと比較した内容は荒れるだけ、そしてキャラの人気や行動批判をするのも論外
そんなことしなくても普通に語れるでしょうＪＫ。
アルラン好きとしては一部の人の比較は悲しくなるし、無茶苦茶な誹謗中傷も辛い。
そんなことしなくても普通に語れるでしょうＪＫ。
アルラン好きとしては一部の人の比較は悲しくなるし、無茶苦茶な誹謗中傷も辛い。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:09:20 ID:YJ+mEEiZ
シェリルとランカが友人だということを忘れなければある程度回るよ
×→二人のカップル
○→二人の人間
この方がいいかな
○→二人の人間
この方がいいかな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:10:24 ID:z44BZoF6
>>803
元々ランカ自体がアルトの気持ちよりどうやったらアルト君と〜みたいな感覚のキャラだったからな
それにＴＶ版ではアルトの心境が全く読めなかったのと、小説ではランカよりになっているから
アルトはランカに気持ちが向いている、もしくはこれから向いてくれるだろうと希望的に見てる人が多いんでないか？
元々ランカ自体がアルトの気持ちよりどうやったらアルト君と〜みたいな感覚のキャラだったからな
それにＴＶ版ではアルトの心境が全く読めなかったのと、小説ではランカよりになっているから
アルトはランカに気持ちが向いている、もしくはこれから向いてくれるだろうと希望的に見てる人が多いんでないか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:13:53 ID:szfBfy0x
>>807
キミのママがもうおねんねの時間だって言ってたよ
キミのママがもうおねんねの時間だって言ってたよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:13:56 ID:/ktMp2IT
>>804
冷静に話が出来る時もあるよね
どのキャラにも欠点はあるし、長所もあるし
どちらかのファンだというのはしょうがないとしても
総合スレなんだから、どのキャラにも敬意をはらって話していきたいよね
冷静に話が出来る時もあるよね
どのキャラにも欠点はあるし、長所もあるし
どちらかのファンだというのはしょうがないとしても
総合スレなんだから、どのキャラにも敬意をはらって話していきたいよね
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:19:28 ID:JZB/hPLE
>>809
そうだね、双方敬意をはらって語るのと、欠点晒しみたいなのもやめて欲しい。
そういうの見ても、だからどうしたの？そんなの知ってて好きなんだけ・・としか思わない
一昨日はものすごいいい雰囲気だったのにかなり残念
もっと普通にアルランを語ったり、アルシェリや他カプの意見を聞きたいよ
そうだね、双方敬意をはらって語るのと、欠点晒しみたいなのもやめて欲しい。
そういうの見ても、だからどうしたの？そんなの知ってて好きなんだけ・・としか思わない
一昨日はものすごいいい雰囲気だったのにかなり残念
もっと普通にアルランを語ったり、アルシェリや他カプの意見を聞きたいよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:23:01 ID:z44BZoF6
この雰囲気では書き込むべきではなかったか
しかし結局ランカの話だらけになっているのは製作側の意図通りかもな
アンチにとっても忘れられないキャラになりそうｗ
しかし結局ランカの話だらけになっているのは製作側の意図通りかもな
アンチにとっても忘れられないキャラになりそうｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:32:14 ID:ELFxT1Pq
>>811
よちよち
よちよち
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:32:21 ID:E6DvH2pU
>>811
ぶっちゃけそれ誇らしくないと思う。ｱﾙﾗﾝ・ﾗﾝｶファンは嬉しくないでしょ？たぶんだけど
自分は劇場版好きカプが成立したらよっしゃあああってベッドを転げ回る予定
逆に成立しなかったらちくしょおおおって転げ回る
それが表面（スレ）に強く出ないことを祈るよ…十中八九無理だと思うけど
ぶっちゃけそれ誇らしくないと思う。ｱﾙﾗﾝ・ﾗﾝｶファンは嬉しくないでしょ？たぶんだけど
自分は劇場版好きカプが成立したらよっしゃあああってベッドを転げ回る予定
逆に成立しなかったらちくしょおおおって転げ回る
それが表面（スレ）に強く出ないことを祈るよ…十中八九無理だと思うけど
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:34:52 ID:/ktMp2IT
キャラじゃなくて>>811みたいな人がアンチを増やしてるような気がするよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:41:17 ID:z44BZoF6
そうかね？でも製作側もランカが理解されにくいキャラだって自覚はあるのにプッシュしている
多分なんと言われようともこのまま突っ走ってアルランごり押しで終わりそうに思うがね
それにこういう意見スルーできずに反応している時点で全く同じ穴の狢だって自覚したほうがいいぜｗ
多分なんと言われようともこのまま突っ走ってアルランごり押しで終わりそうに思うがね
それにこういう意見スルーできずに反応している時点で全く同じ穴の狢だって自覚したほうがいいぜｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:42:44 ID:RS9R4acg
ただの煽り屋じゃん
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:46:42 ID:FijvjBYc
アルシェリ派はすぐランカ批判話に走る
アルラン派はすぐアルラン公式優遇話に走る
そんなイメージ
そりゃ荒れるわな、このスレ
互いに互いを煽り合っている奴らばっかなんだもん
アルラン派はすぐアルラン公式優遇話に走る
そんなイメージ
そりゃ荒れるわな、このスレ
互いに互いを煽り合っている奴らばっかなんだもん
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:53:50 ID:Pn45sctz
最近アルランもアルシェリも正直どうでもよくなってきたよ
･･･これが製作陣の狙いかなぁw
･･･これが製作陣の狙いかなぁw
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:54:14 ID:N8+C24fF
アルシェリだろうがアルランだろうがごり押しで
過程もなにも無視してくっつけられても萎えるわ
それならいっそ劇場版はアルトとかーちゃんの話にしてくれ
過程もなにも無視してくっつけられても萎えるわ
それならいっそ劇場版はアルトとかーちゃんの話にしてくれ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:54:16 ID:LUmBx6Aq
ID:z44BZoF6はもう黙ってたほうがいいよ…
どうしてもそういう内容が語りたければしたらばの専用スレに行けば？
本 当 に う ん ざ り だ よ
どうしてもそういう内容が語りたければしたらばの専用スレに行けば？
本 当 に う ん ざ り だ よ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:54:54 ID:RS9R4acg
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822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:58:53 ID:E6DvH2pU
はいはいおすすめおすすめ
被害者スレやアンチスレ気にし過ぎじゃない？ｼｪﾘﾙ（厨）アンチスレが入ってることだってあるんだから
そういうスレに貼られないようなレスをすればいいだけのこと
被害者スレやアンチスレ気にし過ぎじゃない？ｼｪﾘﾙ（厨）アンチスレが入ってることだってあるんだから
そういうスレに貼られないようなレスをすればいいだけのこと
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:00:24 ID:RS9R4acg
最近はいつもシェリルスレとランカアンチスレがセットで
シェリルアンチスレは見ないな
シェリルアンチスレは見ないな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:03:54 ID:E6DvH2pU
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:08:38 ID:RS9R4acg
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826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:11:35 ID:LB0WDRaV
アルシェリ側のランカ批判って具体的にどれよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:12:07 ID:N8+C24fF
自分ももうどうでもよくなってきた…w
でもどっちかとくっついたなら
勝利宣言＋片方カプ不成立pgrでスレ埋まりそうでいまから鬱だ
でもどっちかとくっついたなら
勝利宣言＋片方カプ不成立pgrでスレ埋まりそうでいまから鬱だ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:14:08 ID:gUG8XE2t
アルラン有利！とか書いてる人と普通にアルラン好きとなんか一緒にされるのやだな。
公式のどこがランカプッシュ？
CDはシェリルの絵だし、25話の劇場版もシェリルだし、どちらもちゃんとプッシュしてると思う。変な過剰なコメントは煽りと思う。
公式のどこがランカプッシュ？
CDはシェリルの絵だし、25話の劇場版もシェリルだし、どちらもちゃんとプッシュしてると思う。変な過剰なコメントは煽りと思う。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:16:19 ID:zJUErU7b
公式がランカプッシュじゃないと言ってる奴は間違いなく冷静に物事を見れてない可哀想なお人
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:21:08 ID:rtxNBoiU
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:23:11 ID:fn3U5IL2
絶対ないのは分かってるけどアルランアルシェリよりもミハランミハシェリに萌えたわ。
全話見終えた結果ミハクラがガチなのは分かってる。
しかし四話くらいまではアルト、ミハエル、シェリル、ランカの四角関係にwktkしてた。
ミハエル良い男だ本当に。
あとアルナナにも期待してたんだけどなぁ…。
ブレシェリも見てみたかった。
だって設定的にはアルナナとブレシェリってすごくオイシイと思うんだ。
全話見終えた結果ミハクラがガチなのは分かってる。
しかし四話くらいまではアルト、ミハエル、シェリル、ランカの四角関係にwktkしてた。
ミハエル良い男だ本当に。
あとアルナナにも期待してたんだけどなぁ…。
ブレシェリも見てみたかった。
だって設定的にはアルナナとブレシェリってすごくオイシイと思うんだ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:23:58 ID:E6DvH2pU
>>828
カプスレ的にはアルト機についたデカールがﾗﾝｶのみだったこととか？
ミハエル機につくフィギュア？もﾗﾝｶらしいし。クランがよかったな。
まあプッシュ話は歌姫二人を比較するスレがあったはずだからそっちで振ってみたらどうだろう
無駄なアンチレスがつきそうだし
カプスレ的にはアルト機についたデカールがﾗﾝｶのみだったこととか？
ミハエル機につくフィギュア？もﾗﾝｶらしいし。クランがよかったな。
まあプッシュ話は歌姫二人を比較するスレがあったはずだからそっちで振ってみたらどうだろう
無駄なアンチレスがつきそうだし
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:28:15 ID:i0sc3QWZ
>>831
ランカをハブると荒れるからそういう話題は止めろ
ランカをハブると荒れるからそういう話題は止めろ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:34:30 ID:JZB/hPLE
確かにアルラン好きには放送終了後もいろいろ美味し過ぎる燃料投下があったけど
でもそれはそれでだからどうしたの？だと思う。
普通に萌えてればいいのに、優越感に浸ろうとそれを鼻にかけるから
反発が出て荒れるんだよ、ＴＶ版の時点で両者ノックアウトみたいなものなんだから
公式がランカ押しだからアルランエンドみたいな考えは傲慢もいいところ
普通に萌えたいところを語っておかしな煽りはスルーしていればいいんだよ。
でもそれはそれでだからどうしたの？だと思う。
普通に萌えてればいいのに、優越感に浸ろうとそれを鼻にかけるから
反発が出て荒れるんだよ、ＴＶ版の時点で両者ノックアウトみたいなものなんだから
公式がランカ押しだからアルランエンドみたいな考えは傲慢もいいところ
普通に萌えたいところを語っておかしな煽りはスルーしていればいいんだよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:34:56 ID:OBgN+IqV
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:36:19 ID:i0sc3QWZ
ランカを批判する奴は全員アルシェリ厨ニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:39:40 ID:OBgN+IqV
ランカ批判とシェリル持ち上げが必ずと言っていいほどセットになっているし
ランカに対して辛辣な評価をしながらシェリルは欠点なしのいい女風に語っておいて
シェリル厨扱いするなってキレる人多すぎ。
自分の行動省みればいいのに
ランカに対して辛辣な評価をしながらシェリルは欠点なしのいい女風に語っておいて
シェリル厨扱いするなってキレる人多すぎ。
自分の行動省みればいいのに
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:39:58 ID:E6DvH2pU
>>835
確かにね。内心思うことは構わないけど書き出すならアンチスレ行けと思う
>>826も邪推すればｱﾙｼｪﾘはルール守ってる！悪いのはryみたいに読めるからそういう話は比較スレかわからないけど該当スレで聞いてみたら
Fスレはここだけじゃないんだから住み分けが大事だよね
確かにね。内心思うことは構わないけど書き出すならアンチスレ行けと思う
>>826も邪推すればｱﾙｼｪﾘはルール守ってる！悪いのはryみたいに読めるからそういう話は比較スレかわからないけど該当スレで聞いてみたら
Fスレはここだけじゃないんだから住み分けが大事だよね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:42:16 ID:szfBfy0x
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:43:58 ID:fn3U5IL2
>>833
いやいやいやいや。
ハブるも何も、ランカをハブった覚えはないよ。
自分はシェリランナナクラキャシ、みんな好きだ。
ただアルナナ、ブレシェリを拝んでみたかっただけ。
そしてミハラン＆ミハシェリは同じくらい萌えた。
例えばナナセ→アルトって自分的には何かすごく萌える。
シェリルとランカが転校してくる前からナナセとアルトはクラスメイト。
二人がアルトと出会い惹かれる前に、実は一番最初にナナセがアルトに惚れてたとか、
自分の気持ちを秘めながらも我慢して友人の恋を応援していた女の子という設定だったら
ポジション的にナナセを一番応援したくなったよ自分なら。
ブレシェリは同じギャラクシー出身＆Ｇに利用された者同士。
一方はサイボーグとして体を勝手に改造され手駒として利用された男。
一方は本人が知らないうちに計画的に歌姫として育て上げられ利用された女。
アルナナとブレシェリは何か萌える。
でもそれはあくまでも自分の妄想なんだけどね。
いやいやいやいや。
ハブるも何も、ランカをハブった覚えはないよ。
自分はシェリランナナクラキャシ、みんな好きだ。
ただアルナナ、ブレシェリを拝んでみたかっただけ。
そしてミハラン＆ミハシェリは同じくらい萌えた。
例えばナナセ→アルトって自分的には何かすごく萌える。
シェリルとランカが転校してくる前からナナセとアルトはクラスメイト。
二人がアルトと出会い惹かれる前に、実は一番最初にナナセがアルトに惚れてたとか、
自分の気持ちを秘めながらも我慢して友人の恋を応援していた女の子という設定だったら
ポジション的にナナセを一番応援したくなったよ自分なら。
ブレシェリは同じギャラクシー出身＆Ｇに利用された者同士。
一方はサイボーグとして体を勝手に改造され手駒として利用された男。
一方は本人が知らないうちに計画的に歌姫として育て上げられ利用された女。
アルナナとブレシェリは何か萌える。
でもそれはあくまでも自分の妄想なんだけどね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:50:40 ID:N8+C24fF
なんかもう本格的にこのスレ終わったな
ヒロインのアクセサリー的扱いしかされてないし見られていない
アルトが本気で不憫になってきた
他方のカプ話をすればもう一方が噛みつくし
もう一方が（ry
結局ここは自分が応援してるカプの対抗馬の話を聞きたくない人が
「あーあーきこえなーい」を延々とやりあってるだけな気がする
変なヲチスレもできちゃったし、一回ここ覗くと
一般のファンサイトのあの管理人ももしかしたら…と変な勘ぐりしてしまって
純粋にマクロス楽しめなくなった
もうこれ以上収集つかなくなるならカプスレなんてｲﾗﾈ
ヒロインのアクセサリー的扱いしかされてないし見られていない
アルトが本気で不憫になってきた
他方のカプ話をすればもう一方が噛みつくし
もう一方が（ry
結局ここは自分が応援してるカプの対抗馬の話を聞きたくない人が
「あーあーきこえなーい」を延々とやりあってるだけな気がする
変なヲチスレもできちゃったし、一回ここ覗くと
一般のファンサイトのあの管理人ももしかしたら…と変な勘ぐりしてしまって
純粋にマクロス楽しめなくなった
もうこれ以上収集つかなくなるならカプスレなんてｲﾗﾈ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:52:25 ID:/ktMp2IT
なんか製作側のコメントを都合よく自己解釈して
キャラ叩きに使ってるような気もするよ
まめぐがランカに対して冷静にコメントすれば自己中KYと叩く理由にし
河森がシェリルをいい女だといえば身を引いてランカに譲れと言う
キャラの気持ちは無視で自分の自己満足のために製作側コメントを利用してる感じ
キャラの気持ちを否定したら作品否定と同じだよ
キャラ叩きに使ってるような気もするよ
まめぐがランカに対して冷静にコメントすれば自己中KYと叩く理由にし
河森がシェリルをいい女だといえば身を引いてランカに譲れと言う
キャラの気持ちは無視で自分の自己満足のために製作側コメントを利用してる感じ
キャラの気持ちを否定したら作品否定と同じだよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:55:22 ID:RS9R4acg
もうこのスレいらないんじゃない
カプスレ荒らしてる加害者が被害者スレとか馬鹿じゃね
カプスレ荒らしてる加害者が被害者スレとか馬鹿じゃね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:57:01 ID:fn3U5IL2
ここカプスレだよね？
自分の好きなカプを語ったり吐き出す場所だよね？
何故信者同士がぶつかり合うのかよく分からん。
自分の好きなカプをﾏﾀｰﾘ語って、苦手なカプの話は噛みつかずに華麗にﾇﾙｰ。
これ最強。
自分の好きなカプを語ったり吐き出す場所だよね？
何故信者同士がぶつかり合うのかよく分からん。
自分の好きなカプをﾏﾀｰﾘ語って、苦手なカプの話は噛みつかずに華麗にﾇﾙｰ。
これ最強。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:57:48 ID:RS9R4acg
真性の自カプage
対抗カプsageとか同じカプ好きからみても気分悪い
対抗カプsageとか同じカプ好きからみても気分悪い
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 23:57:58 ID:eMuOAlhk
胴衣もうこのスレいらない
カプ萌えはしたらばで出来るんだし、そっちでやったほうが
お互いストレスたまらなくていいんじゃないｗ
カプ萌えはしたらばで出来るんだし、そっちでやったほうが
お互いストレスたまらなくていいんじゃないｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:07:47 ID:lTbT5lKu
いやいや、いきなり次スレいらないとか話がおかしな方向に行ってるよ？
ちゃんと語れているときもあるんだからそれはちょっと乱暴すぎる。
ちゃんと語れているときもあるんだからそれはちょっと乱暴すぎる。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:09:50 ID:h4JjRSfb
カプスレいらないって奴の書き込み見てるとお里が知れておもしろいなｗ
でもカプスレは次もちゃんと立てるのでよろしく
一部の考えで勝手に萎えて勝手にいらないとかどっちが荒らしだよ、アホか
そういう自治気取りの奴が一番ウザイ
でもカプスレは次もちゃんと立てるのでよろしく
一部の考えで勝手に萎えて勝手にいらないとかどっちが荒らしだよ、アホか
そういう自治気取りの奴が一番ウザイ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:12:06 ID:LaDhcGP4
じゃあしたらばに立てれば？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:12:31 ID:h4JjRSfb
>>849
ああ、ちゃんとここに立てるよｗ
ああ、ちゃんとここに立てるよｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:12:32 ID:5mwpJ+1B
どうせ勝手に立つしそのうち平和に語れるようになるだろ
このスレ荒らして笑ってるヲチ板のアホどももすぐに飽きるだろうしな
このスレ荒らして笑ってるヲチ板のアホどももすぐに飽きるだろうしな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:13:28 ID:LaDhcGP4
>>850
荒らし乙
荒らし乙
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:14:27 ID:LaDhcGP4
>>851
ああいうやつらは粘着だから無理
ああいうやつらは粘着だから無理
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:15:08 ID:PPqJDjEf
>>851
確信のないことは言わない方がいい
確信のないことは言わない方がいい
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:15:46 ID:lTbT5lKu
ちょっとすごい理屈だ、さすがにカプ版立てるよって人を荒らし乙とか正気とは思えない。
いらないと思うなら自分から去ればいい、強制的に見せられてるわけでもないのに勝手すぎる。
いらないと思うなら自分から去ればいい、強制的に見せられてるわけでもないのに勝手すぎる。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:16:39 ID:F2Iw10oe
最低限のテンプレも守れないアホ共が
自分だけは正義と信じて対抗馬カプ厨に責任に擦り付け合い
そこに対抗馬カプ厨を装った煽り荒らしまで加わって
どんどん泥沼化していくカオススレ
自分だけは正義と信じて対抗馬カプ厨に責任に擦り付け合い
そこに対抗馬カプ厨を装った煽り荒らしまで加わって
どんどん泥沼化していくカオススレ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:17:34 ID:lTbT5lKu
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:18:13 ID:9vcOh4KX
コラコラ。荒らしは相手にしない、もしくはヌルーしようよ。
ということでオズキャシ萌え。
キャシーがたまにパインケーキを作ればいい。
そさてオズマ、キャシー、ランカ、ブレラの四人で仲良く食べるといいよ。
そしていっぱい作りすぎた時はアルトやシェリルも呼んでみんなで食べると更にいい！
ということでオズキャシ萌え。
キャシーがたまにパインケーキを作ればいい。
そさてオズマ、キャシー、ランカ、ブレラの四人で仲良く食べるといいよ。
そしていっぱい作りすぎた時はアルトやシェリルも呼んでみんなで食べると更にいい！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:19:22 ID:gzkuJyZB
小説のランカ大好きアルト描写はアルシェリ的にどう思う？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:20:49 ID:PPqJDjEf
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:20:57 ID:vYEGMU8h
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:23:10 ID:LaDhcGP4
キャラ批判、厨抗争ばっかやってる
このスレが必要な人なんてそれを楽しんでる人としか思えないな
無理に話し変えても結局どっちかのヒロイン批判する奴が出てきて荒れるの繰り返してるし
スレタイとテンプレ変えれば？
「マクロスＦカプ論争スレ」
叩き煽り合い可
このスレが必要な人なんてそれを楽しんでる人としか思えないな
無理に話し変えても結局どっちかのヒロイン批判する奴が出てきて荒れるの繰り返してるし
スレタイとテンプレ変えれば？
「マクロスＦカプ論争スレ」
叩き煽り合い可
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:23:39 ID:9vcOh4KX
>>859
言葉狩りを行うわけじゃないが、それをアルシェリファンに聞いてどうするの？
アルシェリファンにはアルラン描写が辛いだろうし、
反対にアルランファンにもアルシェリ描写は辛いだろう？
そんな簡単なことくらい誰にでも分かることなんじゃないか？
どっちも好き！という人はどっちもおいしく頂けるだろうけどね。
言葉狩りを行うわけじゃないが、それをアルシェリファンに聞いてどうするの？
アルシェリファンにはアルラン描写が辛いだろうし、
反対にアルランファンにもアルシェリ描写は辛いだろう？
そんな簡単なことくらい誰にでも分かることなんじゃないか？
どっちも好き！という人はどっちもおいしく頂けるだろうけどね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:26:59 ID:LaDhcGP4
小説小説ってそれに縋ってばっかで必死なアルラン好きが可哀想に見えてくる
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:31:42 ID:9jnj3GQG
>>834
同意だなあ
自分はアルラン好きだけど、河森監督の関わったものを本流だと
思ってるんで小説はまだ読まないつもりだ
小説が完結してからか、映画を観た後で読もうかと思っている
もし万が一本当にアルランエンドだったら映画まで読まないだろうし
本流が分からないまま下手に公式のアルランを見ても逆に不安になるだけだ
グッズのプッシュがすごいからアルランだってのも飛躍してる気がする
デカールについては遊びの要素が大きいみたいだからそこまで真剣には考えてないけど
アルランだったら嬉しい、くらいの考えだからなあ
アルシェリだとしても、シェリルが幸せなら祝福したいし
アルトは恐らく自分が納得出来ないならどちらも選ばない人だろうから、
決着が付くということは、アルト自身も幸せになるということだと思うんだよな
お相手が空っていう可能性もとても大きいけど；
>>860
アニメ終わった後にはキャラ集合絵描いてる人が結構いて、
どのキャラも相互に繋がってるんだよなあと改めて思った
前にも全ての登場人物を三角形で組み立てて…とかやってる人いたし
カプは大抵二人だけで完結しがちだけど、もう一人が入ってくることで
広がりが出て美味しくなるんだなと感じた
同意だなあ
自分はアルラン好きだけど、河森監督の関わったものを本流だと
思ってるんで小説はまだ読まないつもりだ
小説が完結してからか、映画を観た後で読もうかと思っている
もし万が一本当にアルランエンドだったら映画まで読まないだろうし
本流が分からないまま下手に公式のアルランを見ても逆に不安になるだけだ
グッズのプッシュがすごいからアルランだってのも飛躍してる気がする
デカールについては遊びの要素が大きいみたいだからそこまで真剣には考えてないけど
アルランだったら嬉しい、くらいの考えだからなあ
アルシェリだとしても、シェリルが幸せなら祝福したいし
アルトは恐らく自分が納得出来ないならどちらも選ばない人だろうから、
決着が付くということは、アルト自身も幸せになるということだと思うんだよな
お相手が空っていう可能性もとても大きいけど；
>>860
アニメ終わった後にはキャラ集合絵描いてる人が結構いて、
どのキャラも相互に繋がってるんだよなあと改めて思った
前にも全ての登場人物を三角形で組み立てて…とかやってる人いたし
カプは大抵二人だけで完結しがちだけど、もう一人が入ってくることで
広がりが出て美味しくなるんだなと感じた
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:32:40 ID:dgC5kPP4
いつも小説小説言っている奴ってアルラン派というよりも
ヲチスレ住人がアルラン派装った自演にしか見えないんだけど。
あまりにもわざとらしい文とタイミングで
いかに荒らすかという事しか考えていないようなかんじで
アルラン好きでも同意できないような内容ばっか。
ヲチスレ住人がアルラン派装った自演にしか見えないんだけど。
あまりにもわざとらしい文とタイミングで
いかに荒らすかという事しか考えていないようなかんじで
アルラン好きでも同意できないような内容ばっか。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:35:54 ID:9vcOh4KX
>>860
みんな呼んで仲良くパーティーとかしてほしいね。
シェリルにとったら家族の温かな光景に憧れていただろうし、
優しいオズキャシが両親のように接してくれて、シェリルが「こういうの夢だったの」とかさ。
ランカもシェリルが来てくれたら「シェリルさんが来てくれて嬉しいです！」と喜んでくれそうだ。
ミハクラは仲良くパインケーキを奪い合って喧嘩したら可愛いだろうな。
ルカはナナセのためにパインケーキを皿によそって渡したりとかさ。
>>861
ボビーはマクロスFの中で一番良い男であり良い女だったと思う。
やおいじゃなくて純粋にボビー→オズマも好きだったな。
父を亡くした後のキャシーを慰めるボビーは良い人だよね。
みんな呼んで仲良くパーティーとかしてほしいね。
シェリルにとったら家族の温かな光景に憧れていただろうし、
優しいオズキャシが両親のように接してくれて、シェリルが「こういうの夢だったの」とかさ。
ランカもシェリルが来てくれたら「シェリルさんが来てくれて嬉しいです！」と喜んでくれそうだ。
ミハクラは仲良くパインケーキを奪い合って喧嘩したら可愛いだろうな。
ルカはナナセのためにパインケーキを皿によそって渡したりとかさ。
>>861
ボビーはマクロスFの中で一番良い男であり良い女だったと思う。
やおいじゃなくて純粋にボビー→オズマも好きだったな。
父を亡くした後のキャシーを慰めるボビーは良い人だよね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:36:20 ID:aqCXbSWW
アルシェリルも、アルランも、それぞれ対抗キャラ(アルシェリから見たランカ、アルランから見たシェリル)が違っていたら、またはまり方も変わっていたんだろうと思うことはある。
それぞれのキャラを叩く意図はないけど、
正直、
「アルトの相手がランカ又はシェリルでなければダメな理由」と
「アルトの相手がランカ又はシェリルではだめだった理由」は
同じくらいあるんだと思うよ。
そういうのも、ここで言い出したらやっぱり対抗カプ否定につながっちゃうよね……
それぞれのキャラを叩く意図はないけど、
正直、
「アルトの相手がランカ又はシェリルでなければダメな理由」と
「アルトの相手がランカ又はシェリルではだめだった理由」は
同じくらいあるんだと思うよ。
そういうのも、ここで言い出したらやっぱり対抗カプ否定につながっちゃうよね……
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:41:28 ID:9jnj3GQG
>>868
まったく同じだけあると思う＞理由
ちょっと前に出たフルメタの話じゃないけど、
別作品では対抗カプに似たカプを応援していることもあるから、不思議な巡り合わせだなと思う
好みとタイミングやらなんやらの問題であって、そこに是非は関わってこない気がする
まったく同じだけあると思う＞理由
ちょっと前に出たフルメタの話じゃないけど、
別作品では対抗カプに似たカプを応援していることもあるから、不思議な巡り合わせだなと思う
好みとタイミングやらなんやらの問題であって、そこに是非は関わってこない気がする
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:50:09 ID:C3c7aavq
>>858
オズキャシ萌えのブレラン萌えなので
キャシーがパインケーキ作ってそれを四人で仲良く食べてる姿を想像したら激しく萌えたよありがとうｗ
ランカもキャシーに「美味しい」パインケーキを教わりつつ一緒に作るといいよ
義姉妹がキャッキャ言いながらパインケーキ作ってる姿をニヤニヤしながら後ろで眺める兄×２とか
むしろ兄ーズも参加したがって狭いキッチンに四人でぎゅうぎゅうになりながらパインケーキ作ったり…とかまでなら軽く妄想できてしまいましたサーセンｗ
オズキャシ萌えのブレラン萌えなので
キャシーがパインケーキ作ってそれを四人で仲良く食べてる姿を想像したら激しく萌えたよありがとうｗ
ランカもキャシーに「美味しい」パインケーキを教わりつつ一緒に作るといいよ
義姉妹がキャッキャ言いながらパインケーキ作ってる姿をニヤニヤしながら後ろで眺める兄×２とか
むしろ兄ーズも参加したがって狭いキッチンに四人でぎゅうぎゅうになりながらパインケーキ作ったり…とかまでなら軽く妄想できてしまいましたサーセンｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 00:52:49 ID:L6I+t0w2
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:14:06 ID:DhIDH56Z
自分は実はマクロスＦではそこまではまりこんでいるカップリングがいないｗ
それでもここで色んな意見見るのが楽しくて度々覗きに来てしまう。
すれ違い幼馴染みでいちゃいちゃ喧嘩ップル・ミハクラや、
印象最悪同士から始まるにぶい男とツンデレ娘なケンカップル・アルシェリや
無表情クール男の心を解かす天真爛漫少女の組合せ・ブレランとか
カプの系統だけで言えば自分好みな感じなのが揃っているのに
かミハクラにもアルシェリにもブレランにも強烈な萌えを感じず、
シーンによってはなんかいいなあって思う事もあるって程度。
しいていえばシェリルとランカが度々醸し出す姉妹臭がたまらない。
百合好きじゃなかったのにシェリルとランカが仲良さげにしているのを見ていると
この二人でくっついてしまえと思うことがある。
最終回の抱き合うシーンは萌えすぎてやばかった…。
それでもここで色んな意見見るのが楽しくて度々覗きに来てしまう。
すれ違い幼馴染みでいちゃいちゃ喧嘩ップル・ミハクラや、
印象最悪同士から始まるにぶい男とツンデレ娘なケンカップル・アルシェリや
無表情クール男の心を解かす天真爛漫少女の組合せ・ブレランとか
カプの系統だけで言えば自分好みな感じなのが揃っているのに
かミハクラにもアルシェリにもブレランにも強烈な萌えを感じず、
シーンによってはなんかいいなあって思う事もあるって程度。
しいていえばシェリルとランカが度々醸し出す姉妹臭がたまらない。
百合好きじゃなかったのにシェリルとランカが仲良さげにしているのを見ていると
この二人でくっついてしまえと思うことがある。
最終回の抱き合うシーンは萌えすぎてやばかった…。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:14:52 ID:93zAP4WN
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:17:57 ID:JUl67aJO
小説は本編とキャラが違うから、結末も違う気がする。
ガンダムとかでよくあるよな。
初期構想で書かれた、アニメと内容が全然違う小説。
キャラの名前が同じだけの別作品だったターンエーとかｗ
触れられないのは、アルランの人以外が小説を重視してないからじゃなくて、
単に皆読んでないからだと思うけど。
ガンダムとかでよくあるよな。
初期構想で書かれた、アニメと内容が全然違う小説。
キャラの名前が同じだけの別作品だったターンエーとかｗ
触れられないのは、アルランの人以外が小説を重視してないからじゃなくて、
単に皆読んでないからだと思うけど。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:49:06 ID:9jnj3GQG
>>872
最終回のシェリランの抱き合いは、
「ランカちゃん」で犬耳が反応するところとか、
離れた後にシェリルがランカの涙をそっと拭うところを含めて
一連の流れがとても良い
拭ってもらう時にじっとしてるランカが可愛いわ
優しいシェリルが見ていてホッとするわで癒されるな〜
最終回のシェリランの抱き合いは、
「ランカちゃん」で犬耳が反応するところとか、
離れた後にシェリルがランカの涙をそっと拭うところを含めて
一連の流れがとても良い
拭ってもらう時にじっとしてるランカが可愛いわ
優しいシェリルが見ていてホッとするわで癒されるな〜
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:41:55 ID:Ekis+Tq1
荒らして何がおもしろいのか？
おもしろくないから荒らすんだろうね
自分たちの主張と違う意見が幅を利かすことに我慢ができない人がいる
または、自分の意見と違うものを許容できない厨
なんでも自分の思い通りに行かないとファビョるガキ
監督コメを思い出した
最近のファンは自分の好きなキャラに少しでもいやな面があると目を逸らす
主人公でも暗い過去があったり、どろどろした感情を抱いていたり、人間臭さ、さまざまな矛盾を孕んでいるからこそ、キャラに深みが出るのに
白黒きっちりわけられたもの、勧善懲悪が好きなら、アンパンマンか時代劇でも観てりゃいい
おもしろくないから荒らすんだろうね
自分たちの主張と違う意見が幅を利かすことに我慢ができない人がいる
または、自分の意見と違うものを許容できない厨
なんでも自分の思い通りに行かないとファビョるガキ
監督コメを思い出した
最近のファンは自分の好きなキャラに少しでもいやな面があると目を逸らす
主人公でも暗い過去があったり、どろどろした感情を抱いていたり、人間臭さ、さまざまな矛盾を孕んでいるからこそ、キャラに深みが出るのに
白黒きっちりわけられたもの、勧善懲悪が好きなら、アンパンマンか時代劇でも観てりゃいい
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:44:32 ID:YTWLvK4g
>>874
河森監督が監修していることが大きいね、それに作者が本編の補完に使ってもらってもいいとか
しっかり監修してもらっている等の発言をしていることからねぇ
みんな読んでいないというか、あの内容ではアルラン以外の人が別物扱いしたい気持ちはわかる
河森監督が監修していることが大きいね、それに作者が本編の補完に使ってもらってもいいとか
しっかり監修してもらっている等の発言をしていることからねぇ
みんな読んでいないというか、あの内容ではアルラン以外の人が別物扱いしたい気持ちはわかる
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 08:03:36 ID:p/wu5tLE
>>876
緑の不人気の何の言い訳にもなってねーな
緑の不人気の何の言い訳にもなってねーな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 08:43:59 ID:6Ui1Qv2T
まぁ、小説を読みたい人は読めば良いんじゃなかろうか
アレも一応マクロスFだから、妄想の補完ができて、更に萌えられるのかも
読んでない人としても、あっちはこういう話なんだよ、と聞く分には、
へーなるほどな、と思えるから、小説話が出ても問題はないと思う
常識的な範囲で終わらせておけば、だけどね
しつこく持ち出す人は、小説がこうだから本編も実は・・・と言いたいんだろね
テレビ本編はどちらでもない、この結果を受け容れることができないのかねぇ
理解する能力が無いのか、したくないのか知らないけど、いい加減しつこいよw
まぁ、アルシェリの人もそこに喰ってかかっちゃいかんね、ミイラ取りが（ry
荒らしたい人ってのは、何かしらに不満を持ってる人なんだろうけどね
それがカプ議論の流れなのか、社会に対する不満なのかは知らないけどさw
他の人の意見をムリヤリ捻じ曲げても、結果は変わらんよ
そこまで必死なら製作者に直訴でもしたらどうだい・・・捕まらない程度にさ
アレも一応マクロスFだから、妄想の補完ができて、更に萌えられるのかも
読んでない人としても、あっちはこういう話なんだよ、と聞く分には、
へーなるほどな、と思えるから、小説話が出ても問題はないと思う
常識的な範囲で終わらせておけば、だけどね
しつこく持ち出す人は、小説がこうだから本編も実は・・・と言いたいんだろね
テレビ本編はどちらでもない、この結果を受け容れることができないのかねぇ
理解する能力が無いのか、したくないのか知らないけど、いい加減しつこいよw
まぁ、アルシェリの人もそこに喰ってかかっちゃいかんね、ミイラ取りが（ry
荒らしたい人ってのは、何かしらに不満を持ってる人なんだろうけどね
それがカプ議論の流れなのか、社会に対する不満なのかは知らないけどさw
他の人の意見をムリヤリ捻じ曲げても、結果は変わらんよ
そこまで必死なら製作者に直訴でもしたらどうだい・・・捕まらない程度にさ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:07:09 ID:T6/I37yy
アルランのポイントってランカの歌にも秘密があるような気がする
基本的に好きな人への想いを歌っていて、別れの歌である蒼のエーテルでさえ
想い合った二人がやむえず離別する歌だった。
アイモも最終回で「あなた、あなた」と個人に対して呼びかける愛の歌だとわかった。
これらの歌の相手がアルトなんだと考えると、自然と萌えてきてしまうｗ
それに恋に恋していたことが払拭されたことも嬉しかったな。
基本的に好きな人への想いを歌っていて、別れの歌である蒼のエーテルでさえ
想い合った二人がやむえず離別する歌だった。
アイモも最終回で「あなた、あなた」と個人に対して呼びかける愛の歌だとわかった。
これらの歌の相手がアルトなんだと考えると、自然と萌えてきてしまうｗ
それに恋に恋していたことが払拭されたことも嬉しかったな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:11:01 ID:lj0zvwdJ
アルトとランカは想い合ってないから
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:19:22 ID:qrNiWR5P
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:28:37 ID:6Ui1Qv2T
>>880
>ずっとそばにいた 愛よりも近かった すべてがひとつに暖かだった日
この辺見ればわかるように、恋愛感情よりも更に深いつながりを感じていたみたいだね
肉親の情に近い、何があろうと側で自分のことを想ってくれている、そんな感じかな
マクロスに出てくる曲は、歌詞にも色々なモノが込められてるだろうから
その辺の意味を考えながら見てみるとまた面白いね
>ずっとそばにいた 愛よりも近かった すべてがひとつに暖かだった日
この辺見ればわかるように、恋愛感情よりも更に深いつながりを感じていたみたいだね
肉親の情に近い、何があろうと側で自分のことを想ってくれている、そんな感じかな
マクロスに出てくる曲は、歌詞にも色々なモノが込められてるだろうから
その辺の意味を考えながら見てみるとまた面白いね
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:47:00 ID:T6/I37yy
ありがとう、それは肉親の情というより長年連れ添った夫婦のようなテーマなのかも。
お互い傍にいることが当たり前のような、そういう意味でも真ん中の気持ちなんだろうか
あれは歌詞が切ないながらもすごい穏やかだから好きだった。
お互い傍にいることが当たり前のような、そういう意味でも真ん中の気持ちなんだろうか
あれは歌詞が切ないながらもすごい穏やかだから好きだった。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:55:10 ID:SMp28soK
>>883>>884
たしかに蒼のエーテルの「愛よりも近かった」という歌詞は
深いというか印象的だったな。
恋愛感情よりも肉親の情に近いとも捉えられる感じだし、
長年連れ添った夫婦のような感じにも取れるしｗ
私はこのフレーズを聴いた時に、ふとガリア４での髪結いシーンが思い浮かんだよ。
設定資料集で、「アルトはお守りを見られるのが恥ずかしい」ってなってたようなんだけど
パンツ一丁で思いっきり無防備にランカにお守り見せてたよねｗ
たしかに蒼のエーテルの「愛よりも近かった」という歌詞は
深いというか印象的だったな。
恋愛感情よりも肉親の情に近いとも捉えられる感じだし、
長年連れ添った夫婦のような感じにも取れるしｗ
私はこのフレーズを聴いた時に、ふとガリア４での髪結いシーンが思い浮かんだよ。
設定資料集で、「アルトはお守りを見られるのが恥ずかしい」ってなってたようなんだけど
パンツ一丁で思いっきり無防備にランカにお守り見せてたよねｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:09:24 ID:6Ui1Qv2T
マクロスF本編中に出てくる曲の歌詞は、
そのときそのときのランカとシェリルの心情を慮るのに役立つね
このときはシェリルはこんな気持ちだったんだなぁ
ランカはこう感じていたんだなぁ・・・と
肝心のアルトの歌もあったら・・・眉毛が許すわけがない、と
そのときそのときのランカとシェリルの心情を慮るのに役立つね
このときはシェリルはこんな気持ちだったんだなぁ
ランカはこう感じていたんだなぁ・・・と
肝心のアルトの歌もあったら・・・眉毛が許すわけがない、と
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:15:55 ID:SMp28soK
シェリルは悲しく切ない歌詞の歌が多かったけど、
最終回後はアルトやランカとの強い絆があるし、
エルモさんが言ってたように「愛のある歌」が歌えるようになったので
心を許せる友達や仲間もどんどん増えて、
これからは可愛い感じだったり幸せな歌詞の歌も増えそうな気がするなぁ。
最終回後はアルトやランカとの強い絆があるし、
エルモさんが言ってたように「愛のある歌」が歌えるようになったので
心を許せる友達や仲間もどんどん増えて、
これからは可愛い感じだったり幸せな歌詞の歌も増えそうな気がするなぁ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:26:59 ID:T6/I37yy
ランカの歌からはアルトとランカは心から気を許し合える関係なのかなというのが伝わってくるよね。
シェリルも最終回後は違う感じの歌を歌うのかもしれない、3人の人間関係は
ものすごく幅を持って解釈できるから、考えるだけで楽しいｗ
シェリルも最終回後は違う感じの歌を歌うのかもしれない、3人の人間関係は
ものすごく幅を持って解釈できるから、考えるだけで楽しいｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:35:33 ID:GIurIwRQ
アナタノオトを聴くと
アルトとランカが手をつないで夜空を見上げている姿が思い浮かんでしょうがないｗ
そして側でアイ君が飛んでるみたいな
アルトとランカが手をつないで夜空を見上げている姿が思い浮かんでしょうがないｗ
そして側でアイ君が飛んでるみたいな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:38:51 ID:6Ui1Qv2T
うーん、まぁ心配しすぎかもしれないけど
予防線と言う意味も含めてちょっと一言
あくまでも歌詞の主体はランカ、シェリルだから
アルト本人がどう感じていたかどうかはわからないよ
当時のヒロイン二人の心情を推測する資料、ぐらいに思っておかないと
作詞の人も監督から大体のイメージを伝えられて、
自分で原稿等など読んだ（観た）印象で書いてるんだろうから
監督のチェックは入るだろうけど、作詞家の主観も含まれてる
大筋では監督の意図を反映してるだろうけど完全ではない
小説ほどでは無いとしても、そればかりを重視して妄想を広げると
本質を見誤りそうな気がする・・・ってのは考察的観点
萌え観点もアリなスレだから余計なお世話かも知れませんが・・・
予防線と言う意味も含めてちょっと一言
あくまでも歌詞の主体はランカ、シェリルだから
アルト本人がどう感じていたかどうかはわからないよ
当時のヒロイン二人の心情を推測する資料、ぐらいに思っておかないと
作詞の人も監督から大体のイメージを伝えられて、
自分で原稿等など読んだ（観た）印象で書いてるんだろうから
監督のチェックは入るだろうけど、作詞家の主観も含まれてる
大筋では監督の意図を反映してるだろうけど完全ではない
小説ほどでは無いとしても、そればかりを重視して妄想を広げると
本質を見誤りそうな気がする・・・ってのは考察的観点
萌え観点もアリなスレだから余計なお世話かも知れませんが・・・
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:46:53 ID:epoXLpsF
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:49:35 ID:epoXLpsF
>>890 歌を聞いての想像だから別にいんじゃない？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:58:19 ID:6Ui1Qv2T
>>892
別に良いんだけど、アルシェリ派のフラストレーションを
モロに感じる流れだったんでね・・・w
荒れるのはイヤだから一言ことわっといた
萌え（主観）と考察（客観）という水と油が同居するスレだからねぇ
地雷原でトークしてるようなもんですわ・・・w
別に良いんだけど、アルシェリ派のフラストレーションを
モロに感じる流れだったんでね・・・w
荒れるのはイヤだから一言ことわっといた
萌え（主観）と考察（客観）という水と油が同居するスレだからねぇ
地雷原でトークしてるようなもんですわ・・・w
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:58:54 ID:9vcOh4KX
>>890
まあまあモチツケ。
単なる「この歌詞のここが萌える」というレスなんだから躍起にならなくてもいいじゃまいか。
ランカの歌は穏やかで優しい歌や前向きな歌が多くて自分も好きだよ。
切ない気持ちになったり萌えたりする。
でもシェリルの歌も好きだな。
シェリルの歌は激しい愛の歌や切ない愛の歌がキュンとする。
胸にグッと来たり燃えたりする。
マクロスFは音楽も良いけど歌詞も良いよね。
まあまあモチツケ。
単なる「この歌詞のここが萌える」というレスなんだから躍起にならなくてもいいじゃまいか。
ランカの歌は穏やかで優しい歌や前向きな歌が多くて自分も好きだよ。
切ない気持ちになったり萌えたりする。
でもシェリルの歌も好きだな。
シェリルの歌は激しい愛の歌や切ない愛の歌がキュンとする。
胸にグッと来たり燃えたりする。
マクロスFは音楽も良いけど歌詞も良いよね。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:02:13 ID:Uie5rQ5l
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:09:59 ID:aqCXbSWW
アナタノオトは結構不思議な曲だと思う。
普通の、ランカのイベント様の曲だと思ってたら、最終回タイトルになってたし、
本編に流れていない後奏の部分に飛行機のエンジン音とおぼしきＳＥ入ってるし。
わざわざあのエフェクトを最後にいれた意味をアルランフィルター持ちとしてはどうしても深読みしてしまうw
普通の、ランカのイベント様の曲だと思ってたら、最終回タイトルになってたし、
本編に流れていない後奏の部分に飛行機のエンジン音とおぼしきＳＥ入ってるし。
わざわざあのエフェクトを最後にいれた意味をアルランフィルター持ちとしてはどうしても深読みしてしまうw
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:12:00 ID:Ekis+Tq1
いや、アルシェリからしたら書き込みづらい流れだったと思う
萌えスレに意見が違う両派がいるのだから地雷は避けるべき
萌えスレに意見が違う両派がいるのだから地雷は避けるべき
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:16:51 ID:aqCXbSWW
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:23:21 ID:T6/I37yy
>>896
確かにアナタノオトも好きな曲だ。
アルランの集大成が詰まった曲だと思うｗ
情景を想像して悶えちゃうくらい具体的な歌詞と演出なんだよね。
>>893>>895
難しいね、でもアルシェリの話題を振るのもわざとらしいし自重するのも変だと思う。
>>898の案が一番無難なんじゃないかな？
確かにアナタノオトも好きな曲だ。
アルランの集大成が詰まった曲だと思うｗ
情景を想像して悶えちゃうくらい具体的な歌詞と演出なんだよね。
>>893>>895
難しいね、でもアルシェリの話題を振るのもわざとらしいし自重するのも変だと思う。
>>898の案が一番無難なんじゃないかな？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:27:15 ID:Ekis+Tq1
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:27:22 ID:Nfm2Pjpy
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:27:53 ID:9vcOh4KX
>>897
いや、だからさここはカプスレでいろんなカプが好きな人が集まるスレだよね？
自分の苦手なカプの話題には噛みつかずに華麗にスルーすればいいだけなのでは？
地雷とは、その人にとって苦手なもののことだよね？
アルシェリ派の人にはアルランの話題は地雷、アルラン派の人にはアルシェリの話題は地雷。
個人の自由な萌え語りを地雷と称するなら、このスレでは何も話せなくなるよ？
いや、だからさここはカプスレでいろんなカプが好きな人が集まるスレだよね？
自分の苦手なカプの話題には噛みつかずに華麗にスルーすればいいだけなのでは？
地雷とは、その人にとって苦手なもののことだよね？
アルシェリ派の人にはアルランの話題は地雷、アルラン派の人にはアルシェリの話題は地雷。
個人の自由な萌え語りを地雷と称するなら、このスレでは何も話せなくなるよ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:33:24 ID:GmCf7V9a
何様のつもりか知らないけど流れを止めようとするのは荒しでいいよ
華麗にスルーしてまた萌え語りしたらいい
アルランはゆっくりとした時間の中で気づいたらっていうのがいいな
上の方であった長年連れ添った夫婦のような感情ってのはいい表現だと思った
華麗にスルーしてまた萌え語りしたらいい
アルランはゆっくりとした時間の中で気づいたらっていうのがいいな
上の方であった長年連れ添った夫婦のような感情ってのはいい表現だと思った
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:37:26 ID:6Ui1Qv2T
うーん、なんだろな
>>880>>881の流れが起こるのが目に見えてたからね
>>880はあくまでも歌詞の話をしてるんだろうけど
ちゃんと読まないと>>881のような反応が返ってくるのも予想できるわけで
ここにいるのは華麗にスルーできる人たちばかりじゃないから
毎日荒れてるわけでしょ
ここにどういう人たちが集まってるか、そこを忘れてるんじゃないかな、とね
>>880>>881の流れが起こるのが目に見えてたからね
>>880はあくまでも歌詞の話をしてるんだろうけど
ちゃんと読まないと>>881のような反応が返ってくるのも予想できるわけで
ここにいるのは華麗にスルーできる人たちばかりじゃないから
毎日荒れてるわけでしょ
ここにどういう人たちが集まってるか、そこを忘れてるんじゃないかな、とね
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:37:39 ID:4pqRaM9V
両思い前提でアルランはね、可愛くて穏かな歌詞のイメージから
なんかほのぼのとした雰囲気ではにかみ寄り添い合う様子が浮かぶ。
アルシェリはね、切なげで情熱的な歌詞のイメージから
お互いに想い合っているのにすれ違ってしまいそれでもお互いを求め合う様子が浮かぶ。
どっちも大好きです。
なんかほのぼのとした雰囲気ではにかみ寄り添い合う様子が浮かぶ。
アルシェリはね、切なげで情熱的な歌詞のイメージから
お互いに想い合っているのにすれ違ってしまいそれでもお互いを求め合う様子が浮かぶ。
どっちも大好きです。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:39:27 ID:VlOc5w1R
去年の先行放送を改めて見てたんだけど
眉毛様と宮迫のトークのとこで眉毛様
「△に絡めて四角、五角関係に出来たら…」
て、そっちも見て見たかったなぁ
後、愛おぼで柿崎の死んだ理由聞いて
劇場版は眉毛様のヒラメキで変わるんだなと思ったｗ
眉毛様と宮迫のトークのとこで眉毛様
「△に絡めて四角、五角関係に出来たら…」
て、そっちも見て見たかったなぁ
後、愛おぼで柿崎の死んだ理由聞いて
劇場版は眉毛様のヒラメキで変わるんだなと思ったｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:54:33 ID:Uie5rQ5l
>>904
いやいや、ちゃんとみんなスルーして語ってたじゃんw
ほんとさぁ、流れを元に戻そうとしているんだからそっちこそ気をつけてよ
ランカソングは星間→蒼→アナタノオトとどんどん進展してるのもおもしろいな
シェリルソングは情熱的、切ないって感じか
両方全く違った魅力があるのがいいな
いやいや、ちゃんとみんなスルーして語ってたじゃんw
ほんとさぁ、流れを元に戻そうとしているんだからそっちこそ気をつけてよ
ランカソングは星間→蒼→アナタノオトとどんどん進展してるのもおもしろいな
シェリルソングは情熱的、切ないって感じか
両方全く違った魅力があるのがいいな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:07:24 ID:gzkuJyZB
ここ最近の流れがおかしい
小説に噛み付く人多いけどさ、小説だって公式なんだし、認めるとこは認めようよ。
監督も監修してるんだよ？
アルシェリの人はさ、もうすこし視野広げたらいいと思います。
アルトはシェリルのアクセサリーじゃないでしょうに。
なぜアルトの成長物語としてマクロスフロンティア見れないかな？
小説に噛み付く人多いけどさ、小説だって公式なんだし、認めるとこは認めようよ。
監督も監修してるんだよ？
アルシェリの人はさ、もうすこし視野広げたらいいと思います。
アルトはシェリルのアクセサリーじゃないでしょうに。
なぜアルトの成長物語としてマクロスフロンティア見れないかな？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:07:52 ID:T6/I37yy
>>907
うーん、自分は蒼のエーテルが一番感情が深いと思うんだけど
憧れから別離を経て成就までの流れだ考えると、それでいいのかもしれない。
そういえば途中までは本編とリンクしている感じだったけど、アナタノオトだけ違うんだよね。
本当にそんな関係になれたらいいんだけどそこからは妄想するしかないからねｗ
うーん、自分は蒼のエーテルが一番感情が深いと思うんだけど
憧れから別離を経て成就までの流れだ考えると、それでいいのかもしれない。
そういえば途中までは本編とリンクしている感じだったけど、アナタノオトだけ違うんだよね。
本当にそんな関係になれたらいいんだけどそこからは妄想するしかないからねｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:11:42 ID:gzkuJyZB
>>859
にレスしてくれた人有り難うございます。
やはり小説は読んでない人多いんですね。
アルシェリ派は小説読まないのかな？
小説はアルトの成長がわかるから物語として面白いのに、勿体ない。
アルシェリじゃないから読む価値ないと決め付けるのはよくないですよ。
アルシェリアルラン抜きにして読めばいいのに
にレスしてくれた人有り難うございます。
やはり小説は読んでない人多いんですね。
アルシェリ派は小説読まないのかな？
小説はアルトの成長がわかるから物語として面白いのに、勿体ない。
アルシェリじゃないから読む価値ないと決め付けるのはよくないですよ。
アルシェリアルラン抜きにして読めばいいのに
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:16:02 ID:AULUypik
みなさん、変なのはスルー、スルーでお願いします。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:38:20 ID:MuzM9nW7
スルー検定上級編のスレw
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:39:20 ID:+aZilCjJ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:57:16 ID:Mds8Kd7G
アルシェリ代表ソング→妖精
アルラン代表ソング→アナタノオト
だと個人的には思っている。
アルラン代表ソング→アナタノオト
だと個人的には思っている。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:12:23 ID:PPqJDjEf
What bout〜もいいよー
ケンカップル時代のアルシェリを彷彿とさせる
歌詞なら気にするレベルじゃないよ
アルシェリ派も語ろう！
ケンカップル時代のアルシェリを彷彿とさせる
歌詞なら気にするレベルじゃないよ
アルシェリ派も語ろう！
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:13:05 ID:6wkCRlQr
「妖精」がシェリルの歌の中で一番好きだな。歌詞もメロディも最高。
「あなたに出会って愛される為、ずっと一人でいたんだ〜」のくだりは泣ける。
オーダー無かったのに、こんな素晴らしい歌を勝手に作ってくれた菅野さんに感謝ｗ
「あなたに出会って愛される為、ずっと一人でいたんだ〜」のくだりは泣ける。
オーダー無かったのに、こんな素晴らしい歌を勝手に作ってくれた菅野さんに感謝ｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:19:33 ID:7mtGLFs8
アルシェリにも、あたたかい感じの歌があるといいね。
アルシェリのバックに流れてる歌はランカの歌が多いから
ランカの歌も好きだよ。
アルシェリのバックに流れてる歌はランカの歌が多いから
ランカの歌も好きだよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:22:45 ID:T6/I37yy
シェリルの歌はこれからは暖かい物腰の柔らかいものも増えるかもね。
反対にランカも情熱的な愛の歌が出てくるのかもしれないｗ
本当の恋をしたランカの新しい恋愛ソングも聴いてみたいな。
反対にランカも情熱的な愛の歌が出てくるのかもしれないｗ
本当の恋をしたランカの新しい恋愛ソングも聴いてみたいな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:29:02 ID:lj0zvwdJ
話題転換露骨杉だろ
自分の語りたい事を無理せずに語れよ
自分の語りたい事を無理せずに語れよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:32:51 ID:HBEr3Wa6
シェリル曲で1番好きなのは射手座だなランカは星間。
そんで射手座はアルシェリで星間はアルランだと思っている。
理由は射手座はアルトがシェリルの身体を抱きながら始めて二人で飛んだ時の曲で
星間はランカがアルトに矢を放ってドキッ☆とさせた曲だから。
カラオケ行くとこの２曲は必ず歌うｗ
そんで射手座はアルシェリで星間はアルランだと思っている。
理由は射手座はアルトがシェリルの身体を抱きながら始めて二人で飛んだ時の曲で
星間はランカがアルトに矢を放ってドキッ☆とさせた曲だから。
カラオケ行くとこの２曲は必ず歌うｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:41:17 ID:wrZAZ4Jz
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:41:38 ID:SMp28soK
ランカとシェリルの歌はどちらも魅力が違うし、歌からも色々と語れるのが
面白いねｗ
この三角関係は、アルトを除いても、
ランカとシェリルの女の子同士が良きライバルであり良き友達であり、
仲のよい姉妹のようでもあるという、深い絆で繋がってるとこがポイントだなぁと思う。
もちろん二人ともアルトとの絆も特別というか強いし。
だから個人的には、三角関係が崩れる〜アルトがどちらかを選んでどちらかが選ばれなかったとしても、
選ばれなかったほうも二人を祝福できるような、簡単には崩れないような関係に発展していったのかなと思う。
あの最終回を見てるとそんな気がした。
もしかしたらそんな特別な関係を築いてしまったが故に、アルトは恋愛は全く別の女性を
選ぶ可能性もあるかもなとも思ったけどｗ
でもランカとシェリルの女の子同士の絆が強いってのは三角関係において救いだなぁと思う。
面白いねｗ
この三角関係は、アルトを除いても、
ランカとシェリルの女の子同士が良きライバルであり良き友達であり、
仲のよい姉妹のようでもあるという、深い絆で繋がってるとこがポイントだなぁと思う。
もちろん二人ともアルトとの絆も特別というか強いし。
だから個人的には、三角関係が崩れる〜アルトがどちらかを選んでどちらかが選ばれなかったとしても、
選ばれなかったほうも二人を祝福できるような、簡単には崩れないような関係に発展していったのかなと思う。
あの最終回を見てるとそんな気がした。
もしかしたらそんな特別な関係を築いてしまったが故に、アルトは恋愛は全く別の女性を
選ぶ可能性もあるかもなとも思ったけどｗ
でもランカとシェリルの女の子同士の絆が強いってのは三角関係において救いだなぁと思う。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:51:30 ID:qepSngxi
シェリルとランカってそんなに仲良いっけ？
シェリルにとってランカは自分のライバルになるだろう存在で一目置いていて、
ランカにとってシェリルは憧れの人から恋と歌のライバルになった
お互いがお互いを強く意識していたのが今までで、むしろ友人になっていくのは
これからじゃないかな
シェリルにとってランカは自分のライバルになるだろう存在で一目置いていて、
ランカにとってシェリルは憧れの人から恋と歌のライバルになった
お互いがお互いを強く意識していたのが今までで、むしろ友人になっていくのは
これからじゃないかな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:57:42 ID:SMp28soK
>>923
うん、だから上で「あの最終回を見てるとそんな気がした」って書いたんだｗ
最後のシェリルがランカの涙を拭ってあげるとこや、ランシェリの抱擁シーンや
「恋も歌も負けません」「受けて立つわ」とかのシーンを見てね。
うん、だから上で「あの最終回を見てるとそんな気がした」って書いたんだｗ
最後のシェリルがランカの涙を拭ってあげるとこや、ランシェリの抱擁シーンや
「恋も歌も負けません」「受けて立つわ」とかのシーンを見てね。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:58:23 ID:L6I+t0w2
シェリルの曲って設定的にほとんどがアルトと出会う前〜仲良くなる前の曲だけど
どれもアルシェリにすごく当てはまると思う
射手座・おっぱいマイスター→∞→ノーザン→真空◇→妖精って順番に考えると切なくなる
恋から愛に変わる過程と死んでいく覚悟が一緒に表現されてるのが切ない
シェリルソロじゃないけどその後のライオンは生き残りたいって歌詞が良い
でもライオンはアルシェリ派な自分でもアルシェリランの三人の曲だと思う
というかシェリル目線で見るならアル←シェリ、シェリ→ランだと思う
超時空ビンタは置いといて、死ぬ気でいたシェリルが生き残りたいって思える様になったのは
アルトも勿論だけどランカの存在が大きかったと思うんだな
超時空ビンタには最初笑っちゃったけど、ランカはきっとあの屋上でのシーンの
シェリルの思いがきっと後になって伝わったんじゃないかな、と
長文ごめん
どれもアルシェリにすごく当てはまると思う
射手座・おっぱいマイスター→∞→ノーザン→真空◇→妖精って順番に考えると切なくなる
恋から愛に変わる過程と死んでいく覚悟が一緒に表現されてるのが切ない
シェリルソロじゃないけどその後のライオンは生き残りたいって歌詞が良い
でもライオンはアルシェリ派な自分でもアルシェリランの三人の曲だと思う
というかシェリル目線で見るならアル←シェリ、シェリ→ランだと思う
超時空ビンタは置いといて、死ぬ気でいたシェリルが生き残りたいって思える様になったのは
アルトも勿論だけどランカの存在が大きかったと思うんだな
超時空ビンタには最初笑っちゃったけど、ランカはきっとあの屋上でのシーンの
シェリルの思いがきっと後になって伝わったんじゃないかな、と
長文ごめん
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:58:34 ID:HBEr3Wa6
>>623
それまでライバル同士で色々拗れたりもあったけど
シェリルが立ち眩みした時は「シェリルさん…っ」とランカが心配したり
ランカもＶ感染症かもしれないと思った時は
「まさかランカちゃんも？」とシェリルが心配したりと
根の部分では想いあっているように見えた。
そして最終回でのやり取りでいっきに近づいた印象。
シェリルがあんな風に涙を拭い抱きしめる相手も、
ランカが同性で思わず頬を染めてしまう相手も
それこそお互いしかいないだろうと想ったよｗ
それまでライバル同士で色々拗れたりもあったけど
シェリルが立ち眩みした時は「シェリルさん…っ」とランカが心配したり
ランカもＶ感染症かもしれないと思った時は
「まさかランカちゃんも？」とシェリルが心配したりと
根の部分では想いあっているように見えた。
そして最終回でのやり取りでいっきに近づいた印象。
シェリルがあんな風に涙を拭い抱きしめる相手も、
ランカが同性で思わず頬を染めてしまう相手も
それこそお互いしかいないだろうと想ったよｗ
>>923だった。
アンカーミスすまそ
アンカーミスすまそ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:13:50 ID:yKEu3ypA
芸に魅了されてる矢シェリカプが好みだ
アルシェリはシェリルが依存しすぎてアルトが自由な生き方できそうにもないし。
ランカだったら空飛んでるアルトを見守ってそうだからアルランかな？
アルシェリはシェリルが依存しすぎてアルトが自由な生き方できそうにもないし。
ランカだったら空飛んでるアルトを見守ってそうだからアルランかな？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:20:45 ID:aqCXbSWW
芸事という意味で矢シェリは確かにいいよなあ……
ある意味矢三郎さんはシェリルの本質を見抜いてるわけだし。
自分じゃアルトを呼べないと矢三郎の前で自虐的なことを言っていたシェリルは結構意外だった。
始めて他人に自分の至らなさを見せたから。
ある意味矢三郎さんはシェリルの本質を見抜いてるわけだし。
自分じゃアルトを呼べないと矢三郎の前で自虐的なことを言っていたシェリルは結構意外だった。
始めて他人に自分の至らなさを見せたから。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:23:23 ID:yKEu3ypA
>>929
[自分じゃアルトを呼べない]
シェリルは認めてるんだろうね、私なら呼べないけどランカなら呼べるという意味かもしれない。
アルトはランカを人類側に引っ張ってランカはアルトに家族の大切さを教え合う関係かもしれない。
[自分じゃアルトを呼べない]
シェリルは認めてるんだろうね、私なら呼べないけどランカなら呼べるという意味かもしれない。
アルトはランカを人類側に引っ張ってランカはアルトに家族の大切さを教え合う関係かもしれない。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:35:29 ID:N/d/wBfP
>>928
萌だけ語って他カプに否定的な言い方はやめようぜ
荒れる原因になりかねないしアンチを寄せ付けやすくするから。
わざわざアルシェリ否定はせずに矢シェリの良さを語るだけで充分だと思うよ。
私は基本的にアルラン好きだけどアルシェリも魅力的なカプだと思う。
シェリルはシェリルで空飛んでいるアルトを見守りそうだと
ラストの「あのバカが飛んでいるわ」で思った。
萌だけ語って他カプに否定的な言い方はやめようぜ
荒れる原因になりかねないしアンチを寄せ付けやすくするから。
わざわざアルシェリ否定はせずに矢シェリの良さを語るだけで充分だと思うよ。
私は基本的にアルラン好きだけどアルシェリも魅力的なカプだと思う。
シェリルはシェリルで空飛んでいるアルトを見守りそうだと
ラストの「あのバカが飛んでいるわ」で思った。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:40:16 ID:uVShpRK6
矢三郎は、シェリルでアルトを呼べると思ったんだよねｗ
何でかな？実際、呼べたしね。
二度と跨がないと誓った早乙女家の敷居を跨いだアルトが、カッコイイよ！
矢三郎は、アルトが忍んで来る時間と場所もお見通しだったみたいで凄いね。
何でかな？実際、呼べたしね。
二度と跨がないと誓った早乙女家の敷居を跨いだアルトが、カッコイイよ！
矢三郎は、アルトが忍んで来る時間と場所もお見通しだったみたいで凄いね。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:46:19 ID:evbWRCic
矢シェリかあ…。今まで考えた事なかったな。
最初はアルトを呼ぶための釣り餌にしか思っていなかったシェリルの事を
だんだん一人の異性として気にかけるようになっていき
アルトとシェリルが一緒にいる姿に
未だかつてない胸の痛みを覚える矢三朗兄さんとか案外いいかもしれん。
最初はアルトを呼ぶための釣り餌にしか思っていなかったシェリルの事を
だんだん一人の異性として気にかけるようになっていき
アルトとシェリルが一緒にいる姿に
未だかつてない胸の痛みを覚える矢三朗兄さんとか案外いいかもしれん。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:49:12 ID:L6I+t0w2
>>932
雨の中で意識が朦朧としてるシェリルが一言発したのがアルトの名前だし
アルトも矢三郎がシェリルを連れて行くのを止めてたから愛情か友情かは分からなくても
大切な者同士、ってのは分かってたんじゃないかな？
自分あのアルトが忍び込んだは良いけど矢三郎にはバレバレだったシーン大好きだ
昔からよくあったのかなと思うとアルトがかなり可愛くて萌える
雨の中で意識が朦朧としてるシェリルが一言発したのがアルトの名前だし
アルトも矢三郎がシェリルを連れて行くのを止めてたから愛情か友情かは分からなくても
大切な者同士、ってのは分かってたんじゃないかな？
自分あのアルトが忍び込んだは良いけど矢三郎にはバレバレだったシーン大好きだ
昔からよくあったのかなと思うとアルトがかなり可愛くて萌える
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:49:53 ID:zs3Mx7kE
>>932
矢三郎はアルトの演技性人格障害（？？）とやさしい気持ちを知ってるからアルトの同情心利用してシェリルをさらったんじゃないか？
アルトを呼び寄せることは出来たけどシェリルじゃとどまらせることは出来なかった。
アルトを引き寄せるには演技ではなく真っ向から向かってくランカのような性格がいいと思う。
矢三郎はアルトの演技性人格障害（？？）とやさしい気持ちを知ってるからアルトの同情心利用してシェリルをさらったんじゃないか？
アルトを呼び寄せることは出来たけどシェリルじゃとどまらせることは出来なかった。
アルトを引き寄せるには演技ではなく真っ向から向かってくランカのような性格がいいと思う。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:53:25 ID:9jnj3GQG
アナタノオトはブレランの曲でもあると思う
「時代に邪魔されたって大丈夫」とか「もう二度と離れない」とか、
サイボーグでもお兄ちゃんは生きてるよってランカなら言いそうだし
最終話での使い方はランシェリな曲ともとれるなあ
ハグのシーンなんか完璧に「アナタノオト」ですね
>>931
自分もアルシェリは不安定なイメージだったけど、最後のあのセリフで全部吹っ飛んでしまった
夫元気で〜じゃないけど、女性が男性を理解して、
放任しつつ支えてるような日本の夫婦像もアルシェリには見える
かと思えば普段はシェリルが大騒ぎして、アルトがそれを呆れながら見守ってる感じだし
二度美味しいな
>>932
アルトがシェリルをお母さんと見間違えた時の矢三郎の笑みが非っっ常に黒かった覚えが
もしもシェリルが玉砕してしまって、一人で寂しそうにしてたら
矢三郎はするっとフォローを入れそうだ（クランかもしれないが）
そうしたらシェリルはつい憎まれ口を叩いて、華麗にかわす矢三郎…と発展するかも
その辺から矢シェリの可能性も出るかもしれないな
まあ自分はバサシェリが忘れられない口なんですが
「時代に邪魔されたって大丈夫」とか「もう二度と離れない」とか、
サイボーグでもお兄ちゃんは生きてるよってランカなら言いそうだし
最終話での使い方はランシェリな曲ともとれるなあ
ハグのシーンなんか完璧に「アナタノオト」ですね
>>931
自分もアルシェリは不安定なイメージだったけど、最後のあのセリフで全部吹っ飛んでしまった
夫元気で〜じゃないけど、女性が男性を理解して、
放任しつつ支えてるような日本の夫婦像もアルシェリには見える
かと思えば普段はシェリルが大騒ぎして、アルトがそれを呆れながら見守ってる感じだし
二度美味しいな
>>932
アルトがシェリルをお母さんと見間違えた時の矢三郎の笑みが非っっ常に黒かった覚えが
もしもシェリルが玉砕してしまって、一人で寂しそうにしてたら
矢三郎はするっとフォローを入れそうだ（クランかもしれないが）
そうしたらシェリルはつい憎まれ口を叩いて、華麗にかわす矢三郎…と発展するかも
その辺から矢シェリの可能性も出るかもしれないな
まあ自分はバサシェリが忘れられない口なんですが
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 15:55:01 ID:zs3Mx7kE
「彼女は私に救いを求めたんです」の台詞がよかった。
設定資料の兄さんは身長も高いし、シェリルと同じ孤児から実力だけで地位を得たし
シェリルの内面を見抜いてる。
矢シェリ結構いいじゃんｗｗ
設定資料の兄さんは身長も高いし、シェリルと同じ孤児から実力だけで地位を得たし
シェリルの内面を見抜いてる。
矢シェリ結構いいじゃんｗｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:00:50 ID:uVShpRK6
アルシェリと矢三郎で△もいいね！
シェリルの愛はアルト一筋だけど、アルトが
腹黒い兄さん相手にやきもきするといいよ
シェリルの愛はアルト一筋だけど、アルトが
腹黒い兄さん相手にやきもきするといいよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:03:37 ID:qJBA2Vhm
矢三郎兄さんのアルトへの執着を見てると、矢→アルト母なんてあったりして…
と、ちょっと思った事はある。
と、ちょっと思った事はある。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:05:23 ID:9jnj3GQG
>>937
＞シェリルと同じ孤児から実力だけで地位を得たし
マジか
あの強かさはそこから来たものなのかね
アルシェリと矢三郎かあ、真面目に結構いい感じ
（義理だけど）「兄さんには渡さない」系のセリフも聞けるし
＞シェリルと同じ孤児から実力だけで地位を得たし
マジか
あの強かさはそこから来たものなのかね
アルシェリと矢三郎かあ、真面目に結構いい感じ
（義理だけど）「兄さんには渡さない」系のセリフも聞けるし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:10:30 ID:zs3Mx7kE
アルトとランカにはブレラというのがいるからカプ成立までいろいろあって盛り上がるけど
アルトとシェリルには何もないから盛り上がらないと思ってたけど矢三郎がいたか！
>>940
小説に書いてあったよ。
ちなみに兄さんは純日系ではない、シルクロードあたりにいた胡人（西洋系？）の血が入ってるらしい。
アルトとシェリルには何もないから盛り上がらないと思ってたけど矢三郎がいたか！
>>940
小説に書いてあったよ。
ちなみに兄さんは純日系ではない、シルクロードあたりにいた胡人（西洋系？）の血が入ってるらしい。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:13:50 ID:uVShpRK6
>>934
大切な者同士か〜。そういえば、シェリルとかいうお嬢さんとか言ってたね。
矢三郎は、アルトのことお見通しだよねｗ
自分もあのバレバレシーン大好き！アルトの驚きっぷりが可愛い。
アルトが小さい頃も、あんなやり取りがあったらいいな。
>>936
黒い矢三郎好きかもｗ
弥三郎は、アルトにマザコンの気があるの知ってるよね。
計画通りに行ったから、笑ったのかな？
大切な者同士か〜。そういえば、シェリルとかいうお嬢さんとか言ってたね。
矢三郎は、アルトのことお見通しだよねｗ
自分もあのバレバレシーン大好き！アルトの驚きっぷりが可愛い。
アルトが小さい頃も、あんなやり取りがあったらいいな。
>>936
黒い矢三郎好きかもｗ
弥三郎は、アルトにマザコンの気があるの知ってるよね。
計画通りに行ったから、笑ったのかな？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:17:11 ID:UkQKp3K0
アルクラが好きです…と。
今後クランが一生をミシェルの墓守で過ごすのか、他の誰かを好きになるかは知らんが、
最終回付近はなんかアルトの相棒ってか後見人みたいになってたからなんか良かったよ。
ミシェルが気に掛けてたアルトを、私が代わりに見守っていこう…みたいな
今後クランが一生をミシェルの墓守で過ごすのか、他の誰かを好きになるかは知らんが、
最終回付近はなんかアルトの相棒ってか後見人みたいになってたからなんか良かったよ。
ミシェルが気に掛けてたアルトを、私が代わりに見守っていこう…みたいな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:19:42 ID:L6I+t0w2
>>939
自分もそれちょっと思ってた
あの雨の日のシェリルみたいにアルト母に拾われたんじゃないかと勝手に妄想
アルトはきっと芸をやってた理由にお母さんに喜んでほしいって気持ちもあった気がする
でも母を失って何のために芸をやってるのかと自分でも分からなくなってた頃に
父と喧嘩して家を飛び出してしまった
矢三郎はもちろんアルトの才能も認めてるんだけど、望んでも手に入らない血の繋がりへの思いと
あんな風に芸をやめてしまってはアルト母はきっと悲しむんじゃないかって気持ちがありそう
ごめんスレチかな
自分もそれちょっと思ってた
あの雨の日のシェリルみたいにアルト母に拾われたんじゃないかと勝手に妄想
アルトはきっと芸をやってた理由にお母さんに喜んでほしいって気持ちもあった気がする
でも母を失って何のために芸をやってるのかと自分でも分からなくなってた頃に
父と喧嘩して家を飛び出してしまった
矢三郎はもちろんアルトの才能も認めてるんだけど、望んでも手に入らない血の繋がりへの思いと
あんな風に芸をやめてしまってはアルト母はきっと悲しむんじゃないかって気持ちがありそう
ごめんスレチかな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:27:24 ID:zs3Mx7kE
>>944
萌えるｖｖｖｖｖｖｖ
口調が穏やかでにこやかな矢三郎だが過去は孤児で荒んだ性格してて、口調も悪くいろいろな犯罪を犯したが
乱造の芸に魅入られ、美代さんのやさしさに励まされやさしい矢三郎を取り戻して行くみたいな。
シェリルが素直になれない、人の助けを「ほどこしなんていらないわ、同情なんていらないわ、私は私の力だけで成り上がった」みたいに
なんでも自分で解決してしまう性格を見抜いて人に甘えることも大事だみたいな事を矢三郎が教えたりするといいな。
萌えるｖｖｖｖｖｖｖ
口調が穏やかでにこやかな矢三郎だが過去は孤児で荒んだ性格してて、口調も悪くいろいろな犯罪を犯したが
乱造の芸に魅入られ、美代さんのやさしさに励まされやさしい矢三郎を取り戻して行くみたいな。
シェリルが素直になれない、人の助けを「ほどこしなんていらないわ、同情なんていらないわ、私は私の力だけで成り上がった」みたいに
なんでも自分で解決してしまう性格を見抜いて人に甘えることも大事だみたいな事を矢三郎が教えたりするといいな。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:33:36 ID:uVShpRK6
>>939
偲ぶ恋みたいな感じも萌えるかも。アルト母美人だもんね。
そして、アルトは母親似。
>>940
「兄さんには渡さない」
それ、もの凄く聞きたい！
何となく、矢三郎には敵わない気でいるけど必死なアルトも見てみたい。
車で連れ去られた？時、すごく悔しそうで萌えたよｗ
「兄さん、そいつは！」
この後、何ていうつもりだったのか気になるｗ
邪魔が入らなければ、すぐに後を追ったかな？
偲ぶ恋みたいな感じも萌えるかも。アルト母美人だもんね。
そして、アルトは母親似。
>>940
「兄さんには渡さない」
それ、もの凄く聞きたい！
何となく、矢三郎には敵わない気でいるけど必死なアルトも見てみたい。
車で連れ去られた？時、すごく悔しそうで萌えたよｗ
「兄さん、そいつは！」
この後、何ていうつもりだったのか気になるｗ
邪魔が入らなければ、すぐに後を追ったかな？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:38:52 ID:T6/I37yy
>>936
アナタノオトはアルラン好きから見ると複合的な意味合いというか
完全にアルランのための歌に聴こえるんだよね。
ほとんど全ての要素を詰め込んだ感じで、別離した二人が再び出会うことを考えると
やはりアルランの曲だなって印象が個人的には強い。
二人で手を繋ぎながら朝を迎える二人を容易に想像できるのがこの曲のすばらしいところかな。
アナタノオトはアルラン好きから見ると複合的な意味合いというか
完全にアルランのための歌に聴こえるんだよね。
ほとんど全ての要素を詰め込んだ感じで、別離した二人が再び出会うことを考えると
やはりアルランの曲だなって印象が個人的には強い。
二人で手を繋ぎながら朝を迎える二人を容易に想像できるのがこの曲のすばらしいところかな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:40:21 ID:d7MVv1mE
ランカ中心の三角だとアルランブレ、シェリル中心の三角だとアルシェリ矢三だなｗ
一人の男を女二人が追っかける話もいいけど
たまにはライバル男の出現に男の方が焦るとかもあってほしいｗ
一人の男を女二人が追っかける話もいいけど
たまにはライバル男の出現に男の方が焦るとかもあってほしいｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:42:02 ID:zs3Mx7kE
>>947
同意
アルトの心臓の音を聞きながらお互いが生きていることの実感を感じ
小さな幸せを愛し尊重しながら生きていくような歌だと思う。
この二人ってしがらみとか駆け引きとかそういうわずらわしいこと一切なしで
お互いの思いやる気持ちだけで存在するような仲だと思う。
同意
アルトの心臓の音を聞きながらお互いが生きていることの実感を感じ
小さな幸せを愛し尊重しながら生きていくような歌だと思う。
この二人ってしがらみとか駆け引きとかそういうわずらわしいこと一切なしで
お互いの思いやる気持ちだけで存在するような仲だと思う。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:42:50 ID:ySfxdOsw
まさかの矢シェリ語りw
本気で矢シェリを語る人と、アルシェリを盛り上げるための矢シェリを語る人といるのね
兄さんには渡さない！！とランカと手を繋ぎながら叫ぶアルト想像して吹いたw
本気で矢シェリを語る人と、アルシェリを盛り上げるための矢シェリを語る人といるのね
兄さんには渡さない！！とランカと手を繋ぎながら叫ぶアルト想像して吹いたw
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:44:32 ID:zs3Mx7kE
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 16:49:52 ID:d7MVv1mE
>>950
本気の矢シェリルもアルシェリのスパイスとしての矢シェリもいいｗ
ブレランも本気のブレランorアルランのスパイスとしてのブレランもいい。
それぞれに萌えられる。
ただ矢シェリって今まで聞いた事なかったからかなり新鮮な気分。
振り返ってみると確かに矢三郎ってシェリルの事をよく理解しているよね。
作中でもっと矢三郎兄さんの活躍見てみたかったかもｗ
>>943
アルクラ結構好きだな。
カプ萌えにはまだ発展していないけど何度かアルクラのツーショット見ている内に
コンビとしてかなり良くないか、この二人と思うようになった
本気の矢シェリルもアルシェリのスパイスとしての矢シェリもいいｗ
ブレランも本気のブレランorアルランのスパイスとしてのブレランもいい。
それぞれに萌えられる。
ただ矢シェリって今まで聞いた事なかったからかなり新鮮な気分。
振り返ってみると確かに矢三郎ってシェリルの事をよく理解しているよね。
作中でもっと矢三郎兄さんの活躍見てみたかったかもｗ
>>943
アルクラ結構好きだな。
カプ萌えにはまだ発展していないけど何度かアルクラのツーショット見ている内に
コンビとしてかなり良くないか、この二人と思うようになった
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:02:36 ID:uVShpRK6
アルクラもいいよね。大クランは、頼れる感じで仕事も出来るし
スタイルいいし、多分アルトも好印象持ってそう。
スタイルいいし、多分アルトも好印象持ってそう。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:02:41 ID:JEkyuKE8
アルトがあの二人のどちらかとくっつかなきゃならん理由は無いからな
むしろ誰ともくっ付かないのが一番自然かもしれん
空を取るか歌舞伎を取るか、そこが一番のテーマだし
むしろ誰ともくっ付かないのが一番自然かもしれん
空を取るか歌舞伎を取るか、そこが一番のテーマだし
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:08:44 ID:9jnj3GQG
>>947
二番は自分もアルランに聞こえる
「プラムブルーのあの空〜」を聞くと自動的にグリフィスパークが目に浮かぶ
そういえば23話でアルトが決断する時も、なんとなく景色があの丘に似た雰囲気だなあと思う
あとはやっぱり「肩と肩が〜」だなあ
ランカは自分のペースでいられる時はお腹で考える子なんだと思うけど、
アルトと一緒にいると自分が自分でないみたいになるというか、
コントロールできない部分（心臓とか胸とか）が勝手に動き出すのかなあと
アナタノオトを聞いてて思った
河森監督が腸からの進化を支持してるけど、その対比として心臓がある気がする
バジュラ（腸）と人間（心臓）の対比で、ランカの人間の部分を揺さぶるのがアルトかなと
昨日の話にも繋がる感じ
>>954
アルト的には「自分−恋−空」の△関係なのかもなと思った事があるｗ
二番は自分もアルランに聞こえる
「プラムブルーのあの空〜」を聞くと自動的にグリフィスパークが目に浮かぶ
そういえば23話でアルトが決断する時も、なんとなく景色があの丘に似た雰囲気だなあと思う
あとはやっぱり「肩と肩が〜」だなあ
ランカは自分のペースでいられる時はお腹で考える子なんだと思うけど、
アルトと一緒にいると自分が自分でないみたいになるというか、
コントロールできない部分（心臓とか胸とか）が勝手に動き出すのかなあと
アナタノオトを聞いてて思った
河森監督が腸からの進化を支持してるけど、その対比として心臓がある気がする
バジュラ（腸）と人間（心臓）の対比で、ランカの人間の部分を揺さぶるのがアルトかなと
昨日の話にも繋がる感じ
>>954
アルト的には「自分−恋−空」の△関係なのかもなと思った事があるｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:15:42 ID:JEkyuKE8
>>955
誕生日にガリア4へ行ったときの選択肢がそれを表してる
ランカ＝女
シェリル＝空
ヤサブロウ＝歌舞伎
あのときのアルトは空を選んだ
劇場版では歌舞伎を選ぶだろうけど
女と空も一緒にとるかもしれない
女がシェリルになるかランカになるかはわからないけど
誕生日にガリア4へ行ったときの選択肢がそれを表してる
ランカ＝女
シェリル＝空
ヤサブロウ＝歌舞伎
あのときのアルトは空を選んだ
劇場版では歌舞伎を選ぶだろうけど
女と空も一緒にとるかもしれない
女がシェリルになるかランカになるかはわからないけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:20:31 ID:+aZilCjJ
アルシェリ矢三は見てみたい！！
本命はアルシェリだけど、そこに兄さんが絡むと面白そう
本命はアルシェリだけど、そこに兄さんが絡むと面白そう
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:40:11 ID:zs3Mx7kE
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:42:28 ID:caHT+FAl
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:48:03 ID:ofYSrkIK
>>958
アルランは両想いの曲をランカがアルトに届くようにって
一生懸命想いをこめて歌ってる姿が可愛くて萌える
アルシェリはシェリルが叶わない届かないと想いこんで歌ってる歌だけど
最後はアルトに届くって逆転現象に萌える
どっちの歌も二人の想いがこもってて自分は好きだな
アルランは両想いの曲をランカがアルトに届くようにって
一生懸命想いをこめて歌ってる姿が可愛くて萌える
アルシェリはシェリルが叶わない届かないと想いこんで歌ってる歌だけど
最後はアルトに届くって逆転現象に萌える
どっちの歌も二人の想いがこもってて自分は好きだな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:50:29 ID:uVShpRK6
キャラの声質とかイメージの違いかな？
だから、8話のラスト、アルシェリ夕焼け飛行シーンでは
ランカの歌う愛の歌アイモを流したよね。
あのシーンでは、やっぱりランカの歌の方が似合うね。
ランカのコンサートのアルシェリ励ましシーンでも、
ランカのアナタノオトが使われたし、両思いの恋の歌で
アルシェリのシーンが盛り上がった。
ランカの歌は、アルシェリシーンでも使われることが多いよね。
だから、8話のラスト、アルシェリ夕焼け飛行シーンでは
ランカの歌う愛の歌アイモを流したよね。
あのシーンでは、やっぱりランカの歌の方が似合うね。
ランカのコンサートのアルシェリ励ましシーンでも、
ランカのアナタノオトが使われたし、両思いの恋の歌で
アルシェリのシーンが盛り上がった。
ランカの歌は、アルシェリシーンでも使われることが多いよね。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:51:17 ID:caHT+FAl
次スレテンプレには
小説は参考程度
を入れてくだちい
小説は参考程度
を入れてくだちい
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:56:11 ID:zAsHzhcT
>>961
それから今日話に出てるアルトが必死にシェリル探して
矢三郎兄さんにお持ち帰りされるシーンもランカの愛おぼなんだよね
今思い出すとランカの歌はアルラン、アルシェリどっちでも印象的に流れてる
逆に戦闘シーンというとシェリル曲がよく流れてる気がするね
それから今日話に出てるアルトが必死にシェリル探して
矢三郎兄さんにお持ち帰りされるシーンもランカの愛おぼなんだよね
今思い出すとランカの歌はアルラン、アルシェリどっちでも印象的に流れてる
逆に戦闘シーンというとシェリル曲がよく流れてる気がするね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:59:32 ID:zs3Mx7kE
ランカの愛おぼじゃないよ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 17:59:59 ID:9jnj3GQG
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:07:41 ID:T6/I37yy
ランカの歌は歌詞の通りアルトに届き、シェリルの歌も結果的にアルトに届いた。
そして最後の「俺の翼」発言に繋がったのかもしれないねｗ
願望としてはランカ自身にアナタノオトが使われるようになって欲しいけどどうかな？
そして最後の「俺の翼」発言に繋がったのかもしれないねｗ
願望としてはランカ自身にアナタノオトが使われるようになって欲しいけどどうかな？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:17:44 ID:uVShpRK6
>>963
言われてみればｗあのシーンのアルシェリもいいよね。
アルトが、シェリルの為に必死に探してるのが萌える。
ランカの歌うしんみりした愛おぼが切なかった。
シェリルの歌と声質だと、あのシーンではイメージが違う気がする。
シェリルの歌は力強さが戦闘、泣き叫ぶような声が切望、悲恋に合う。
ミハクラで使われた真空の◇は、本当に切なくて身にしみた。
マクロスは歌も重要なだけに、シーンごとの選曲もいいよね。
歌と映像と音声が綺麗にシンクロして、感動３倍。
言われてみればｗあのシーンのアルシェリもいいよね。
アルトが、シェリルの為に必死に探してるのが萌える。
ランカの歌うしんみりした愛おぼが切なかった。
シェリルの歌と声質だと、あのシーンではイメージが違う気がする。
シェリルの歌は力強さが戦闘、泣き叫ぶような声が切望、悲恋に合う。
ミハクラで使われた真空の◇は、本当に切なくて身にしみた。
マクロスは歌も重要なだけに、シーンごとの選曲もいいよね。
歌と映像と音声が綺麗にシンクロして、感動３倍。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:25:32 ID:zz52ss1E
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:27:57 ID:GUQUMGnJ
矢シェリ
アルランもいいねー
早乙女家は二人の歌姫が嫁か
アルランもいいねー
早乙女家は二人の歌姫が嫁か
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:32:00 ID:gzkuJyZB
小説のアルランの雰囲気が好き
消しゴム取ろうとして 手が触れ合ってドキドキしつつも お互いの手の感触感じ 見つめ合い このまま時が止まればいいのにと思っちゃう青臭いアルトとか
青春だよな
消しゴム取ろうとして 手が触れ合ってドキドキしつつも お互いの手の感触感じ 見つめ合い このまま時が止まればいいのにと思っちゃう青臭いアルトとか
青春だよな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:48:30 ID:NOshzCbS
板違いだ
わざとやってんのか？消えろカス
わざとやってんのか？消えろカス
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:01:22 ID:udWfkTA4
小説ってそんなにアルラン推しか？
あんまりそういう風には見れないんだけど
アルラン派のオレから見ても
あんまりそういう風には見れないんだけど
アルラン派のオレから見ても
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:18:51 ID:m1guYyTk
空気の読まない人はオチスレに貼るネタを作ってるんだろう
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:25:23 ID:T6/I37yy
とりあえずどう思っていようと小説ネタは一旦自粛したほうがいいと思う。
どうせ最終巻が出たらその話題で持ちきりになるだろうし
散々語られていることを荒れるのを、承知で今更話題に出すのはやめよう。
どうしても語りたいならそれこそしたらばにいったらいいかと・・
ところで次スレは？
どうせ最終巻が出たらその話題で持ちきりになるだろうし
散々語られていることを荒れるのを、承知で今更話題に出すのはやめよう。
どうしても語りたいならそれこそしたらばにいったらいいかと・・
ところで次スレは？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:35:12 ID:aqCXbSWW
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:36:10 ID:gzkuJyZB
別に他カプ叩きしてないし
小説無理に奨めてるわけじゃない
小説のアルランが好きだと言えばスレチになるのか？
最近ちょっとスレの流れがおかしいよ
いがみ合ってなんともないレスさえ荒らし認定されてる感じ。
小説無理に奨めてるわけじゃない
小説のアルランが好きだと言えばスレチになるのか？
最近ちょっとスレの流れがおかしいよ
いがみ合ってなんともないレスさえ荒らし認定されてる感じ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:45:21 ID:NOshzCbS
板名も読めないのか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:57:11 ID:UI54ZCSX
>>859
亀ですまん。
でも誤解ときたくて。
アルランだから嫌なんじゃない。アルトの成長見られるのは嬉しいし、ランカだって可愛いと思う。
でもアルトがシェリルのことを邪魔のように思う描写が嫌なだけ。
アルシェリファンとしてはシェリルが元当て馬という事実がついてくるからついピリピリしちゃって。
小説で当て馬に戻っちゃってる感むんむんだから嫌なんだよ。
わかってほしいのはアルトがランカにラブラブでもいい、でもシェリルもヒロインってこと。
せめて 邪魔 っていう描写が無ければなぁ・・・。
亀ですまん。
でも誤解ときたくて。
アルランだから嫌なんじゃない。アルトの成長見られるのは嬉しいし、ランカだって可愛いと思う。
でもアルトがシェリルのことを邪魔のように思う描写が嫌なだけ。
アルシェリファンとしてはシェリルが元当て馬という事実がついてくるからついピリピリしちゃって。
小説で当て馬に戻っちゃってる感むんむんだから嫌なんだよ。
わかってほしいのはアルトがランカにラブラブでもいい、でもシェリルもヒロインってこと。
せめて 邪魔 っていう描写が無ければなぁ・・・。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:58:45 ID:KZeXf3rc
小説ネタは参考程度
パラレル話を本編ネタに持ち込まないでくれ
パラレル話を本編ネタに持ち込まないでくれ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:06:53 ID:9jnj3GQG
萌えネタとしてはTVも小説も漫画も全部このスレにぶっこんで悪いことは
ないと思うが、今は小説話は荒れやすいからなあ
せめてアルシェリも同じくらい萌え所があればいいんだろうけど
ないと思うが、今は小説話は荒れやすいからなあ
せめてアルシェリも同じくらい萌え所があればいいんだろうけど
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:09:43 ID:T6/I37yy
小説の解釈を持ち出すとまた荒れるから・・・
別に小説抜きだって十分アルランは萌えどころたっぷりでしょう。
別に小説抜きだって十分アルランは萌えどころたっぷりでしょう。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:13:37 ID:i8MKfrS5
まあアルシェリ厨がファビョるのもわからないでもないわな
小説といい公式でアルランがほぼ確定してるわけだし
小説といい公式でアルランがほぼ確定してるわけだし
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:16:22 ID:gzkuJyZB
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:19:14 ID:K1D2QTWK
してないよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:20:34 ID:9jnj3GQG
ところで小説発売日は12/27らしい
なんという暮れ
今は年末でも本屋開いてるから良いようなものの、
尼で注文しよっかなとか思ってる地方民な自分は今年中は無理ぽ
小説が好きな人も話のタネとして普通に話せるのが一番良いとは思うけど、
最終巻次第だなあ
なんという暮れ
今は年末でも本屋開いてるから良いようなものの、
尼で注文しよっかなとか思ってる地方民な自分は今年中は無理ぽ
小説が好きな人も話のタネとして普通に話せるのが一番良いとは思うけど、
最終巻次第だなあ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:23:18 ID:huPlr4dK
面白いからとことん小説のアルラン話で暴れて欲しいｗ
小説の話は荒れるから禁止ってなるまで気付かないお馬鹿ちゃんみたいだしｗｗ
小説の話は荒れるから禁止ってなるまで気付かないお馬鹿ちゃんみたいだしｗｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:32:33 ID:9jnj3GQG
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:52:39 ID:m1guYyTk
>>986
寧ろそれが狙いだろ
寧ろそれが狙いだろ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:00:24 ID:VsLc+UNx
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:28:12 ID:x7HEt1sk
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:40:25 ID:+xPl3Qmq
しつこく小説話してくる人は、KYの荒らしなのでスルーってテンプレに入れようか？
アルラン派にとってもアルシェリ派にとっても迷惑なだけだよこの人。
誰からも相手にされなければ消えるんじゃない？
アルラン派にとってもアルシェリ派にとっても迷惑なだけだよこの人。
誰からも相手にされなければ消えるんじゃない？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:40:51 ID:udWfkTA4
>>985
最終巻？
最終巻？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:46:19 ID:m1guYyTk
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:50:03 ID:9jnj3GQG
>>990
乙です！
>>992
自分もよくは知らないけど、
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200807000085
を見る限り、サブタイトルといい紹介文といい最終巻っぽいな
乙です！
>>992
自分もよくは知らないけど、
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200807000085
を見る限り、サブタイトルといい紹介文といい最終巻っぽいな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:34:40 ID:gzkuJyZB
じゃ
最終巻が出るまでは小説ネタ自重
荒れる元だし、もしかしたらアニメみたいにトライアングルのまま終了かも知れないしな。
まったり好きカプ話せるスレになればいいな。
この一週間、荒れてたな。
最終巻が出るまでは小説ネタ自重
荒れる元だし、もしかしたらアニメみたいにトライアングルのまま終了かも知れないしな。
まったり好きカプ話せるスレになればいいな。
この一週間、荒れてたな。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:23:09 ID:L6I+t0w2
>>990
乙です
埋めついでに
自分はアルシェリ派だけど例え万が一にも小説がアルシェｅｎｄでも読まないな
このスレでいろんな萌えカプ聞くたびに自分はＴＶ版のマクロスＦが好きなんだと思う
アルシェリもアルランもアルクラもアルナナもブレアルもブレシェリもミハクラもミハシェリも
ミハランもルカナナもルカランも矢三シェリもオズマキャシーボビーのトライアングルも
自分にはアニメだけで十分だしこの三角形にも四角形にもそれ以上にもなりそうな感じが好き
あとアニメのアルトが好きだからってのもあるけど
だからと言って小説話の邪魔をする気はないけど、禁止なら禁止で構わないな
乙です
埋めついでに
自分はアルシェリ派だけど例え万が一にも小説がアルシェｅｎｄでも読まないな
このスレでいろんな萌えカプ聞くたびに自分はＴＶ版のマクロスＦが好きなんだと思う
アルシェリもアルランもアルクラもアルナナもブレアルもブレシェリもミハクラもミハシェリも
ミハランもルカナナもルカランも矢三シェリもオズマキャシーボビーのトライアングルも
自分にはアニメだけで十分だしこの三角形にも四角形にもそれ以上にもなりそうな感じが好き
あとアニメのアルトが好きだからってのもあるけど
だからと言って小説話の邪魔をする気はないけど、禁止なら禁止で構わないな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:23:27 ID:VaeFU1zO
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 00:19:22 ID:gzkuJyZB
小説のランカ大好きアルト描写はアルシェリ的にどう思う？
ちょｗ言いだしっぺｗｗｗ
小説のランカ大好きアルト描写はアルシェリ的にどう思う？
ちょｗ言いだしっぺｗｗｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:29:06 ID:GUQUMGnJ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:35:44 ID:GUQUMGnJ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1227442083/
なんかこのスレでヲチられてるけど
なんかこのスレでヲチられてるけど
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:36:20 ID:+xPl3Qmq
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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