【KIX】関西国際空港(関空)-40@airline【RJBB】

伊丹乞食のズリチョンどもよ。ついにこの日が来たなぁ
長年俺がはたらきかけていたのが、ついに実を結んだ。もうお前たちは詰みだ。心して以下を読むといいｗ


政府与党の有力者を集めて【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】というのが4月中旬にも設立されることになったのだよ。
ただの政党内の一勉強会と侮ることなかれ。これは実質上の伊丹廃止へ向けた政策決定会合のようだ。
ここで検討された施策が与党提出の法案という形で上奏され、国会で採択、伊丹廃止のロードマップが現実化するというはこびなんだなあ。

では、なぜこのような勉強会が急遽立ち上げられることになったか。その内実はこう。
どうやら、伊丹跡地の再開発事業で有力ゼネコンと鉄道系事業者（どちらも名前を聞いたら誰でも知ってる大企業）が名乗りを上げたらしい。
それも、詳細な資金繰りから事業計画まで、企業側でほとんど完璧に既に用意されていた。
漏れ伝えられているその計画では、ナノテク・バイオ関連の官学連携の複合研究センターや大型商業施設群と企業向けテナントの一大開発となるとのこと。
この伊丹跡地開発の資金は民間で100%出すと言ってきたらしいが、渡りに船とばかりに与党の大物幹部としては「是非政府が（再開発の）補助を買って出よう」と乗り気になったらしい。
それで、この勉強会が設けられることになった、というわけ。

で、その勉強会で計画しようとしている伊丹廃港へ向けたロードマップでは、
　1.今後3年以内に関西国際空港の二期事業の完結へ目処をつけ、年間32万回の発着能力を確保
　2.同じ時期に「伊丹空港跡地再開発事業」の開発計画のコンペとその入札を済ませる　（とは言ってもこれは形式だけで、上記のようにもう事業計画も落札者も内定済み）
　3.以上のことが決定次第、航空事業者との調整協議を開始。これを2年以内にまとめる
　4.伊丹廃止を正式決定
　5.発表から5年以内に関空への事業移管・伊丹の廃港を履行。即座に再開発工事に着手
という流れになる。
どう？　ズリチョンどもよ。つまり、10年以内に伊丹廃港が事実上決定しちゃったわけ。
これはあくまでも建前上の計画だし、跡地再開発の計画も施設者も資金も内定しているから、もっと早くなることも十分考えられる。
個人的には、2020年の東京オリンピックの年までには廃港になると思うなぁ

まあ、近々【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】の発足が発表されるから、
ズリチョンどもは発表を聞いてもショックのあまり失禁しないよう心しておいた方がいいよｗ
勉強会は「地域エゴを排除して、空港利用者の利便性を最大化するための強力な組織を目指す。
日本の航空競争力をアジアNo.1とするために痛みを伴う大改革を断行する。我欲にとらわれた陳情は一切受け付けない」
と挑発的なコピーで、この計画の強いリーダーシップをぶち上げる、ってことだったから、
ズリチョンは本当に涙目になるんじゃないかなあｗ


以上。ああ、10年後が楽しみだわｗｗ

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　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　　　　　　　とうとう水没してしまったけど、まぁいいか。
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　　　　　Ｏ
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　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ.　　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、.　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/. 　 オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　〃　/ 　　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/　　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/. 　　　 あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼.　　　っ
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長文マルチはするは、AA荒らしはするは、やっぱ伊丹が廃止になりさえすればいい、っていう基地外だな。

エミレーツ・スカイカーゴ、関西/ドバイ線を直行便化
http://flyteam.jp/news/article/33620

貨物も堅調だねぇ
こりゃうまくいけば増便も見えてくるか？

>>166
ズリが長文マルチしてAA荒らししているのは事実だが、それ以上に面白い事態になってるｗ
3空港スレに行ってみ。ズリはぬか喜びして今頃泣いてるかもｗｗ

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

昨日より新潟DC開始
http://www.niigatadc.com


関西のみんなも新潟に来てね

伊丹施設の老朽化もそうだが、リニア新幹線の大阪延長が待っている。
今、東京大阪線が生き残ってるのは、新幹線よりも早く行ける優位さ、そのただ一点のみ。
リニア新幹線ができるとその優位点もなくなるから、路線の存続問題にも発展しかねない。
存続するとしても、ＬＣＣ化して大幅なサービス低下を余儀なくされることは間違いない。
東京大阪線はドル箱だから、ここの収益がなくなる（少なくなる）のは空港会社にとっても死活問題。

そうなると、ただですら関西圏は3つも大型空港があってオーバースペック状態。
市街地の真上を飛行機が通りコストのかかる伊丹を潰す論議が再発するだろうね。
大幅な改修コストを回収する見込みが薄くなる以上、そういう話が出てきても不思議じゃないだろう。

>>171
そりゃ大変、さっそく
【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】
に報告だ！









プークスクスw

【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】はしばらくズリ師匠の黒歴史になりそうだなw

関糞乞食

＼　地域エゴを排除した空港利用者の利便性を最大化するための強力な組織です！／
　＼　日本の航空競争力をアジアNo.1とするため痛みを伴う大改革を断行します！　／
　　＼　　　　伊丹乞食の我欲にとらわれた陳情は一切受け付けません！　　　　　／
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　==========.　 　　　　　　　　....;|
　　　　　　　 |;;;;;;;;関西圏の空港一元化を推進する勉強会 　 .;|
　　　　　　　 | ;;;;;;;; .　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　 　 ; ;;|
　　　　　　　 |:::::　 　　　　　　　　　(・∀ ・)　　　　　　 　　　 ::::;;;;; |
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　　　　　　　 　 ./　・ω・ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼(・ω・` )
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　　　 　 　 ( *‘ω‘)　＿　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　(･ω･ 　)
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　　 ./ ,' 3／／／　　　 　 　 　 　 ／ 　　＼　　　　　　　　 ＼＼　（´<_ ｀　ヽ
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それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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ガセかどうか聞いただけなのにこれだもんねｗ
＞以上、ズリ師匠の本日の妄想ですた。
ｗｗｗ

まず謝罪が先ですよねｗｗｗ

まぁ、今月中にもって話だし、
本当にそんな組織が出来るのなら新聞なりテレビなりのニュースで報じるだろうし、
最低でも国交省のホームページには載るはずだから、月末にはガセか真実かは分かるよ。

明日の津波注意報大丈夫か？？？

>>179
天災はどうなるかわかったもんじゃないから、「用心しすぎ」ということはないと思う。

※心配するに越した事は無いけど…
チリ自体に津波が押し寄せてないから心配しなくても良いのでは？
(ハワイ通過時点で詳細な予報も可能だろうし)

>>178
月末もクソも、三空港スレの>>942読んでないのか？

笑 え る w

３空港スレなんて荒らしとキチガイのはきだめ誰が見るんだよｗｗｗ
しかも、一瞬だけ覗いたけど、>>942のレスはNGで消えてる（イコール、荒らし用語が入っている）じゃねーかｗｗｗ
どんだけクズなんだよマジでｗｗｗ

>>183
じゃ、月末まで待ってろw

爆w

>>183
>>163はNGで消えないのに、↓のはNGで消えちゃうんだｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392033752/942

>>163の方も同じくらい侮蔑語が含まれていて文体も下品なのに、>>163はOKなんだｗ
てか、三空港スレ>>942のNGになりそうな言葉といったら、アレくらいなんだけど、それがNGなんですね。
これは、>>183さんに偏った思想があるような気がしてなりませんねｗ

それにしても、自分で致命的な情報を遮断しておいて、>>178のような自信あふれるコメントでレスするあたり、
この人の情報管理能力は大丈夫なんでしょうかね？
昨日のエイプリルフールで引っ掛けられた【彼】の情報リテラシーもかなり心配ですが、>>178さんも結構やばそうですね。

>>181
震源地付近のチリ・イキケで２ｍとのこと
あと、さっきの報道ステーションで、ハワイの津波予測が２０センチ前後？とか言ってたよ。

となると、日本には来たとしても２〜３０センチ程度。
大したことない高さだとは思うけど、注意するに越したことは無いかと。

.


まぁ、今月中にもって話だし、
本当にそんな組織が出来るのなら新聞なりテレビなりのニュースで報じるだろうし、
最低でも国交省のホームページには載るはずだから、月末にはガセか真実かは分かるよ。
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>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

>>188
気に入らない情報にはしつこくソースを求めるのに、>>163はアッサリ受け入れるズリ師匠w

>>189
>>163なんか最初から無視。


>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

>>17
首都圏ダブルハブって前に言ってたしなあ
BAの方針に似てるな
ヒースロー、ガトウィックのダブルハブで　マンチェスター国際線はほったらかし

【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】 ネタに対して、狂喜乱舞したズリ師匠による援護射撃↓
阪○阪○Ｈ○とかw　腹痛えww



399: ↑ 2014/04/01(火) 11:55:36.66
まあ、国のスタンスは今も昔も伊丹廃港だからね。

関西側も、今後の公共事業が五輪景気に沸く今後首都圏ばかりに偏れば経済に
悪影響が出ると危機感があるのは当然のこと！

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を今のまま放置は関西の為にならないと考えるのであろう。当然である！

>>190
>>163に刺された他のズリ師匠のことは考えずに即レスw
まるでズリ師匠といったら自分1人しかいないと思っているかのごとき所業だなww

ズリチョン2号に洗脳されとるなｗ
中部センズリア空港と言われるのを避けたくてなすりつけたんだよｗ

CX 9月から更に増発
マジ勢いとまらんなアジアは

LCCと貨物機で盛り上げるしかないな

神戸空港、1日の発着枠、仙台線就航で上限、増枠要請の方針



神戸空港は1日、スカイマークの神戸―仙台線就航により、国が定めた１日の発着枠の上限である３０便に達した。神戸市は「増便要請はまだある」と、国に便数制限の緩和を訴える方針。



神戸―仙台便は全日空が２００９年に撤退して以来、５年ぶりの復活。

また、神戸空港が１日３０便となるのは１２年３月以来となる。


ttp://digital.asahi.com/articles/CMTW1404022900005.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_CMTW1404022900005

新潟県が大阪にアンテナショップ「じょんのび」　４月30日オープン
http://www.travelnews.co.jp/news/area/1404031057.html


新潟県は４月30日、県物産品を販売するアンテナショップ「じょんのび　にいがた　食楽園」を大阪市北区の地下街ホワイティうめだイーストモールにオープンさせる。
北陸新幹線金沢延伸を来春に控え、関西市場からの誘客を目指してのＰＲ活動が活発化する新潟県。
今回のアンテナショップ開業を通して、酒や米をはじめとする新潟が誇る旬の「うまい」を関西の消費者に届け、県の魅力をアピールしたい考えだ。
ショップでは、コシヒカリや地酒、米菓、笹だんご、多彩な郷土食など新潟の食を取りそろえるほか、観光情報コーナーも設ける。
営業時間は10―21時（初日のみ12時オープン）。

４月30日―５月６日はオープニングイベントを開催。
初日の開店時に鏡開きと振る舞い酒でオープンを祝い、１千円以上買い物をした人、各日12時から先着１千人に空くじなしの抽選会を行う。
笹だんごのセールや地酒「越乃寒梅」の販売、県キャラクター「レルヒさん」による観光案内もあり、賑やかな１週間になりそうだ。

また、４―６月に実施される「新潟デスティネーションキャンペーン」に合わせ、４月26―27日には大阪ステーションシティ旧砂時計広場で観光物産展も開催。
観光パンフレットの配布や特産品の販売を行う。



>>197
文化的程度が極めて低い放射能汚染僻地のトーホグ（笑）なんぞに飛ばす必要は無い。
東北より新潟の方が関西とは文化的に親和性がある。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

韓糞関糞

昨日アシナナかどっかのA340が１５:００頃着陸してたけど、
ダイバードか？？？？

自己レス　フィリピン航空の普通の着陸だったわ

アシナナてなんかかわいいなww

OZ改名したらいいのに・・

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392422585/407-410

だだでさえ傷心の師匠に、このレスは堪えるな。

無駄な努力してるなぁｗ
現実はこれですよｗ
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

廃止も含め、って事は、いくつかの選択肢の一つに過ぎないって事。
そして、決定でも予定でもなく単なる検討って事。
それもすぐに開始するのではなく、「今後」ってだけ。

関空厨のご都合解釈というかお花畑っぷりは笑える。

本気で考えてないからそんなことが言えるんでしょうが本当にヤバいですよ。

法律の規定により定められた基本方針がこれだから、伊丹厨が発狂するのも無理ないか。



関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

＞廃止も含め、って事は、いくつかの選択肢の一つに過ぎないって事。
＞そして、決定でも予定でもなく単なる検討って事。
＞それもすぐに開始するのではなく、「今後」ってだけ。

一応はそのとおり。

しかし、役所の仕事の仕方を知らない者には理解できないだろうが、「単なる選択肢の一つだから、書いてもいいだろ」というような軽い気持ちで文書を作成することはないし、そんなことでは決裁は取れない。
入念に文言一つ一つを選び、厳しいチェックが入る。

役所が作成する文書に、「廃止」という文言が盛り込まれた。
これはあまりにも重い。
　　　　

>>209
ということは、「23万回/年」も『あまりにも重い』のだねw

>>210
そのとおり。
国が空港能力を公表した以上、その値には絶対に対応できなければならない。
「23万回/年」と公表しておきながら、例えば「実際は22万回が限界で、23万回は無理だった」などは絶対に許されない。
だから、空港容量の公表値は、十分な安全率をもって、絶対に対応が可能な、低い値となる。

事実、羽田沖合展開は25.5万回とされていたが実績は30万回以上、同様に福岡でも14.5万回とされていたが実績は17万回以上。

関空の容量の公表値が「23万回/年」ということは、「23万回に対応できないことは絶対に許されない」という点で重い。
逆に言えば、「実際は、23万回/年を軽く超える容量がある」ということ。
　　　　　　

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
≪昔（我が国にオープンパラレルの空港が無かった時代）の、空港処理能力の試算値≫
・滑走路１本（羽田沖展前、関空１期）：約１６万回/年
・オープンパラレル滑走路２本（羽田沖展Ｃ、関空２期）：約２３万回
・上記に加えターミナル等が十分に備わった場合（羽田沖展全体、関空全体）：約２６万回
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/04guide/01tokyo/04/04-02.html

≪前提条件≫
・神戸の発着回数＝60回/日
・関空のピーク時における神戸の発着回数＝5回/時
・（神戸がない場合の）ピーク時における関空の着陸回数＝34回/時
・関空のピーク時集中率＝0.08
・神戸の発着機が関空の着陸機に与える影響＝3分/機
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/hoan/2/images/sankou2_5.pdf

＜上記前提条件に基づく、神戸による制約がない場合の関空の処理能力の試算＞
34*2/0.08*365≒３１万回/年

＜処理能力試算値と実績値との乖離＞
・羽田：実績値33.5万回/試算値25.5万回＝1.31（沖展前試算・沖展後実績）
・福岡：実績値17.1万回/試算値14.5万回＝1.18（2006年試算・2013年実績）

＜試算と実績の乖離を補正した、神戸の制約がなく需要に応じた拡張をした場合の関空の処理能力＞
34*2/0.08*365*1.31≒４０.６万回/年
34*2/0.08*365*1.18≒３６.６万回/年

≪参考：神戸の制約がなく需要に応じた拡張をした場合の関空と同等の空港の処理能力≫
・再拡張前の北側上空を使える場合の羽田：33.5*1.2＝４０.２万回/年
・Midfield Project完成後の香港：４２万回/年
　　　


＜上記前提条件に基づく、神戸による制約を受ける場合の関空の処理能力の試算＞
{60-(5*3)}/60*34*2/0.08*365≒２３万回/年

＜試算と実績の乖離を補正した、神戸による制約を受ける場合の関空の処理能力＞
232,688*1.31≒３０.５万回/年
232,688*1.18≒２７.５万回/年
　　　　　　　　　　

関空の沈下って相当ヤバいらしいな・・・

痛みの沈下って相当ヤバいらしいな・・・

>>214
またオウム返しw　しかも即レスww

アンチは、役人が軽々しく文章を書くとでも思っているのだろう。
無職なんだろうな、可哀想に。

>>216
軽々しい役人だらけだからな。
キミがどういう立場の人間か知らんが、一般の人間は役人の言う事なんか信じちゃいない。

>>216
ということは【関空の死亡宣告】も軽々しく書いた文章ではないのだねw

>>218
そんな文書が存在するのならな
役所が書いた公式文書なら、当該の官庁で公開されてるんだろうから、
ここにURL貼ってみ。

>>219
>>3

>>220
ああ、これか。
これは「今のままじゃ不十分。より高みを目指そう」というものでもあるな。

便数自体は、アジア系の爆発的な伸び、それにピーチとフェデックスの拠点化で上向きつつあるが、
課題は大手の国内線、そして長距離国際線をいかに充実させるか、というもの。

その意味での「国際拠点空港としての再生並びに強化」なわけ。
で、その「大手の国内線」をどうやって充実させるかと言えば、もっとも簡単な方法が一つあるよなぁ。
そのために、あの空港とあの空港が経営統合したんだもんなぁ。

yn5yi/Ivi
ズリチョン
川西在住低学歴中高年
好きなことば、念仏 オウム返し、ブーメラン、怒りの○連投

伊丹って実は関空より4000円安でないと集客できない
4/6 8：00 伊丹ー羽田 10890円
8：10 関空ー羽田 14690円

エアラインも伊丹だからって関空より高い運賃でも売れるとは
思ってないだろ。時期がくれば伊丹廃港に同意するはず。

もし伊丹国際線なんていれたら外国のLCCが5000円で参入するのは
見えているからな。

>>209
「君と結婚することも含めて、将来について考える」
「君と別れることも含めて、将来について考える」
この２つの違いが分かるかい？

>>223
ある程度値引けば集客できる伊丹
ＬＣＣ並みの激安価格にしなければ集客できない
（だからレガシーは高くても乗ってくれる客だけ相手にする）関空

その違いも分からんのか？

>>223
安いのは日曜日だけね。割り切って土日は間引きして他に回すとかしたらいいのに。

>>217
＞軽々しい役人だらけだからな。
君が付き合ったことのある役人は警官ぐらいなのかもしれんが、
法制度の企画立案部門、それをチェックする法制部門の役人には、そんないい加減な人間はほとんどいないよ。
仮にいい加減な人間が数人いたとしても、何十という決裁印が必要なのだから、出来上がる法律・規則などは、多くの慎重な役人が目を通した、念には念を入れたものとなる。

盛り込む文言については、その確度や影響の少なさなどが判断材料となる。
「廃止」という利害が大きく異なりハレーション（これも役所用語）を起こすような過激な言葉を、役人が好き好んで使うことはありえない。
つまり、ここには、高い確度または強い意志がある。

伊丹の将来については民間の経営判断を尊重するという、文句の言いようのない責任回避策を取ることに国は成功した。
これまでだったら無傷では終われないところだったが、これなら実現可能。
実によくできている、見事だ。

>>225
ソースは?
大手エアラインの関空ー羽田便の
方が伊丹便より高いという現実と矛盾するね。

>>227は↓これに踊らされてた人の書いた文章だと思うと、なんだか素敵な気持ちになりませんか？w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396368706/11-17

ズリチョンっていくらID変えてもすぐにわかる。
低学歴のワンパターン。
普通の人間はいちいちリンクなんてクリックしないんだよ。
精神異常者は普通人の感覚がないなあ。

伊丹空港は発着の規制が残り、国内線しかないこともあって大幅
な収益増は見込めない状況にある。地元自治体などには国際線復活
などを通じた伊丹空港の活性化を望む声があるものの、
「廃港論がくすぶ中、大幅な拡張や投資を行うのは難しい」（関係者）。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140117/bsd1401170701007-n3.htm
老朽化した伊丹ターミナルの改修が遅れれば、そのまま
伊丹廃港も現実になるだろうな。

伊丹国際化で延命ってのが笑えるなあ。国際感覚のない田舎公務員らしい。
国際線は相互主義だから、日系エアラインと海外エアラインは同数が就航する。
海外LCCが入ってくれば、日系エアラインは太刀打ちできない。
1社数便のしょっぼい国際線なん人員設備が余計にかかって利益なんてできない。
伊丹は、伊丹側にもう一本オープン3000ｍ滑走路つくって24時間営業するしか
生き乗りは出来ない。

伊丹消滅の前に、水没による「関空廃港」になるでしょうね。

以前、泉ズリアは「ネットに出ている情報がすべてではない」って言っていたのに、>>219が求める情報はネットソースなのなｗ
となると、ネットが情報源の>>219は情弱さんかｗ



>>221は、そしてまた失言ｗｗ

　＞ああ、これか。
　＞これは「今のままじゃ不十分。より高みを目指そう」というもの　【　で　も　】　あるな。

つまり、↓の解釈【も】成り立つことを>>221さんは認めてくれたんだね。やったねｗ
てか、「ほどほどの状態にあるものがより高みの状態になること」を「再生」と普通いうんですかねｗｗ

●●●　　国も認めた！【死に体空港】の関空　　　●●●

　関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針（国土交通省）
　http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf
　　このような状況の中、関西空港の国際拠点空港としての再生及び強化並びに両空港の
　　適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り（略）

　再生（デジタル大辞泉）
　　１ 衰え、または死にかかっていたものが生き返ること。蘇生(そせい)。「汚染していた川がやっと―した」
　　２ 心を改めて正しい生活に入ること。更生。「―の道を歩む」「―の恩人」
　　３ 再びこの世に生まれること。再誕。
　　４ 廃物を加工して、再び同種のものをつくり出すこと。「―テープ」

↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ
国に【死亡宣告】された空港。それが関空。



>>230
あれあれ？　師匠、「他人が自作自演していると思い込む人間は精神病患者」って言ってなかった？

ズリチョンはまとめ能力ゼロ
大学で論文書いたことがないだろ。

「都市再生・・・」とか国交省でもよく使っているけど、それに該当する都市・地区は死亡宣告されたことになるのか？ｗ

じゃあ、今の東京・丸の内も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

>>234（ID:3eqJJgMx0）へ質問

東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>236
ズリ師匠には酷な現実が待ち受けているけど、「都市再生」で検索してみると良いかと。

にしても、ID:IEexSOQM0さん撃沈ッスかｗｗ

無駄な努力してるなぁｗ
現実はこれですよｗ
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

そしてまた、何故か別IDさんが発狂、とｗ

>>238
初めてレス返してきて撃沈とはおかしなこと言うなぁと思ったら、
またNGに引っかかってたのか。

でまぁ、その消えてたレスを別のブラウザで読んできたけどさ、
こっちだって狂信者じゃねーんだ。ダメなところはダメって認めるよ。
死に体とまでは言わずとも、大手の国内線と長距離の国際線がこのところ元気が無いのは事実だからな。

それを充実させないと、真の意味での「国際拠点空港」とは呼べない。
だから「再生」という言葉を用いるのも間違いではない。俺はこう解釈してるよその文書は。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ


>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

.飛行機雲_航空整備士の内部告発 .
https://www.youtube.com/watch?v=z50MgdtDHDc

ケムトレイルによる人口選別削減！〜政府系科学者の内部告発 .
https://www.youtube.com/watch?v=lyfQE7TlluY

無駄な努力してるなぁｗ
現実はこれですよｗ
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

>>228
またソースかよｗ
日本語も理解できない奴にそんなもの意味ねーよ

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

人にはソースソースとうるさいのに、
自分がソースを求められたらそうやって逃げるのな

論理破綻を起こしても何してもただただ批判するだけが生きがいのアンチさんの言うことは違いますなぁ（呆）

相変わらず、質問には答えないし、ソースも示せない。

アンチはいつもどおりだなｗ

関空スレなのに相変わらず伊丹関連の話ばかり。関空の空港としての存在感の薄さは異常。

関空の話なのに伊丹の話とはこれ如何に。

伊丹スレは閑古鳥でつよw

では関空の話を


>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

伊丹スレは変なAA貼られまくってて機能していない

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ


>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

関空ー上海5000円の時代
伊丹ー羽田15000円
国際線が儲かる時代ではない。

伊丹はもう詰んでる。
リニアで羽田線は壊滅
国際線をいれても海外Lccがはいるだけ
国内エアラインは伊丹国際線に反対
そのまま廃港を選択

伊丹が生き残るには
関空より5000円高くても利用者が殺到

しないといけない。

しかし伊丹廃校でなにが困るんだ？
家の窓から空港見えないと困るなら自衛隊と米軍でも誘致して普天間みたいにしてればいいじゃん

＞しかし伊丹廃校でなにが困るんだ？

1000万の人が不便な関空利用を強いられます

誰も困らねーよw

>>258
１０００万ってw大阪と奈良の人口足して阪神間いれてやっとだろw

関空が｢選ばれる空港｣なら、｢伊丹潰して何が困るんだ？｣という
問い自体でてこねえよ。このブス。

伊丹というぬるま湯にドップリ浸かってきた大手は困る。

国内線では伊丹を独占できたが、伊丹が無くなると、
同じ土俵でスカイや今後参入があるであろう新たなＬＣＣと同一空港でガチンコ勝負を避けられなくなる。

国際線でも伊丹から枠が限られている成田・羽田に送り込みやすかったが、伊丹が無くなると、
同じ土俵で海外エアラインとのガチンコ勝負を強いられる。

■伊丹廃止で困らない者、メリットを受ける者
○関空利用者： 利用者が多くなるから、アクセス交通の利便性が向上
○物流事業者、消費者： 貨物輸送の拠点が集約されるから、輸送・物流コストがダウン
○航空利用者、エアライン（国内大手除く）： 多様な需要を一元化できるから、乗継が便利になり、利便性の高い航空ネットワークが成立しやすくなる
　　同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されるから、サービス向上、運賃低廉化
○空港管理者： 全空港の維持管理費の総額が低下
　　空港利用者増により非航空系収入増、サービス向上への投資や利用料減免が容易になる
　　伊丹空港の環境対策費が不要
○政府（国民）： 伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○伊丹周辺住民： 航空機騒音がなくなるため伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
　　伊丹空港による周辺市街地分断が解消、劣悪な住環境の改善による過疎化解消とそれに伴う防犯面での良化
　　航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
　等々

自分に振り向いてくれないイケメンにひがむなよ。ブス。

伊丹：イケメンだけど身勝手な振る舞いばかりしているDQN
関空：ブサイクだけど人間的に出来た真面目な人

人間に例えるならこうだからな
最高裁判決までガン無視してるクズには言われたかねーわ

マレーシア航空のような巡航中の事故は稀で、航空機事故の約８割は、離陸直後または着陸直前に起きている。
離陸直後または着陸直前、関空発着機は海の上を飛んでいるが、伊丹発着機は市街地の真上。
事故が起きた場合に乗客乗員以外の第三者を巻き添えにする確率は、関空発着機では限りなく小さいが、伊丹発着機では非常に大きくなる。

【Ａ】
多少遠いくらい、利用者が負うべき当然の負担。
伊丹の代替空港は整ったのだから、もう伊丹は廃止すべき。
命を守ることが最優先。

【Ｂ】
遠い空港なんてイヤだ。
伊丹が近いんだから、伊丹は未来永劫存続させるべき。
命なんてクソ食らえ。

人間のクズは、【Ａ】 【Ｂ】のどっち？

伊丹：カッコいいけど、故障ばかりで問題のある古い車（乗車定員２人）
関空：カッコ悪いけど、カッコいいけど故障ばかりで問題のある車の問題を解決した新しい車（乗車定員６人）

ズリ師匠！　落ち着いて！ｗ

何回同じコピペしたら気が済むやら

関空って「ブサイク」ですか？地味なイケメン、とか、垢抜けないハンサム、くらいが適切だと思いますね。

＞伊丹：（乗車定員２人）
＞関空：（乗車定員６人）

それにしても、これまたズリ補正かかってんなぁｗ
伊丹（13.5万回/年）が2人なら、関空（23万回/年）はどんなに贔屓目にみても4人っしょ。
しかも、関空の最後の2席は現在取り付け作業中でいつ作業終了か未定という…。

>>270
まぁそこは伊丹厨への最大限の譲歩だわな

>>271
だって、関空擁護はマイナス要素ゼロですから。
本気で関空が日本の国際線需要を処理しようとしてる所が笑える。

羽田24時間、成田の規制緩和、千歳の拡張で関空の存在価値無くなるんだけどね。

千歳の拡張？無理だけど。

>>271
旅客数ベースなら、関空も定員2名だろう。

>>271
国内線と国際線の負担の大きさを全く無視するとは、さすが素人。
ゲート当たりで、国内線なら１日１０便近くまで対応できるが、国際線ならその半分。
伊丹の13.5万回とは、負担の少ない国内線オンリーでの話。
同じ条件なら、関空はその３倍程度の処理能力がある。

>>271
取り付け工事が出来る関空
そんな余裕なんかあるわけが無い伊丹

将来性を考えたらどっちが優勢かは分かるわな
今後、アジア諸国の経済発展＆ビザ緩和が進むにつれ、アジアの訪日需要が激増するのは目に見えてるのに。

>>273
先月羽田の国際枠が増加したけど、相変わらず↓のバカと同じ意見を持ってるのかい？ｗ
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html

現実はこうなったんだよ。

関空の国際線、過去最多に　夏季ダイヤ計画
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032601001544.html

>>273
こういう予測があるのだが、君はこれ以上に確度の高い予測でもしているのかい？


３　首都圏の将来航空需要
◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には約９４万回/年となる．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に　羽　田　空　港　と　成　田　空　港　の　容　量　が　拡　大　さ　れ　る　が　，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

ほんと伊丹を廃止しないとネットワークが広がらないｗと言ってたアホが
いたなあ。現実はそうなったんだよ。

おいおいＫ４、
たった２時間半前に｢伊丹廃止すれば利便性の高い航空ネットワークが成立｣
言って、すでに関空の国際線、過去最多になってんぞｗｗｗ

>>281
まだまだ不十分だよ。
特に長距離便は。
長距離便の成立には短距離便とのネットワーキングが不可欠。

ただし増えたのはアジアだけ
自虐論になるわけじゃないけど、中長距離線が壊滅状態になってるのもまた現実だからねぇ
それを増やすためには、強固な国内線ネットワークが必要なのもまた事実

今年の秋か来年の春にJALがロンドンとロサンゼルス復活させるって言ってるけど、
国内線ネットワークを強化（JL本体でもGKでも可）しないと、またすぐ運休されかねないなという思いもある。

まだまだ不十分だよ。俺がそう思う！以上の根拠はないけど、だろ。

関空経営陣は国際線を過去最多まで増やしたなあ。
ズリ師匠は外野から石をなげているだけか。楽だなあ地位の低いワーカーは。


あ、無職かもしれんかったな

米貨物大手、関空の集荷を本格化 フェデックス、北東アジアの拠点
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20140407/Kyodo_BR_MN2014040701001831.html

カーゴの方は、こんな感じで順調に伸びて行ってるんだけどね
旅客便どうにかしないと。
欧米経済の低迷が叫ばれて久しいっていう状況も分かってるけど、
デイリーで飛んでる北米線がシスコ１路線のみって言う状況は余りにも寂しすぎる現実。

欧州の方は、ロンドン線と、あとアリタリアがミラノ線計画してくれてるのかな？それが飛べばまずまずだとは思うけど。
あと課題はオセアニアね。NZに続いて、JQのゴールドコースト線までもが運休と言うこれまた悲しい現実が待っている。
なんとか強化しないとなー、せめてケアンズ線の通年デイリーは欲しいね。

○羽田・成田と大阪（関空）との関係
　約500km離れているので、背後圏の重複の程度は小さい。
　羽田・成田は増加する巨大な需要に対応できないので、大阪の需要を奪う余力は少ない。

○伊丹と関空との関係
　同一都市圏に位置し近いので、背後圏が重複する。
　背後圏が重複する両空港で需要が２分され、２空港の容量は大阪の需要を上回っているので、各々の利用者は少ない。

便数が過去最多‥

小型多頻度になれば便数なんてうなぎ登りだよ‥

で、旅客は300万人減だろ‥

ID:TlCz3AHo0のバカでも分かるように修正


○羽田・成田と大阪（関空）との関係
　約500km離れているので、背後圏の重複の程度は小さい。
　背後圏の重複の程度が小さいから、羽田・成田が大阪（関空）に与える影響は大きくない。
　羽田・成田は大阪の需要を奪うどころか、増加する首都圏の航空需要に対応できないと予測されている。

○伊丹と関空との関係
　同一都市圏に位置し近接しているので、背後圏が重複する。
　背後圏が重複するから、大阪の航空需要は両空港で２分される。
　大阪の航空需要は１空港にまとめれば競争力を持ちうる規模だが、２空港に分断されれば各々の利用者は少なくなり、拠点性・利便性が向上しない。

無駄な努力してるなぁｗ
現実はこれですよｗ
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

伊丹は値段の高い空港としてイメージを植え付ければ良い。
ビジネス特化も良い、伊丹空港利用税として1500円徴収。
関空でピーチ利用者が750円払ってるんだから妥当な金額。

そして大阪新駅からラピートαに自由席を連結、停車駅は
難波だけ、所要時間36分で毎時2本運転。往復割引運賃切符
1980円、これで国内線客を関空に誘致していけばよい。

はるか号は、京都周辺と北陸地区・山陽地区から新幹線利用で
関空に向かう客と今まで同様の役割、大阪駅からはラピートβ
も運転。中之島・難波・新今宮・天下茶屋・泉佐野・りんくう
タウンに停車させる。堺・岸和田から関空は空港急行で良い。

もちろん航空側にも伊丹空港の着陸料を大幅に値上げ。
逆に関空側は大幅に値下げする。
B777で伊丹100万円、関空40万円、国内LCCは1機当たり1万円。

伊丹の需要はなくなり伊丹廃港。

橋下君の勢いがなくなってきたから、伊丹廃港の話も出なくなったね。
関空と伊丹の共存が一番だよ。
あっ、神戸はいらないね。

というか、空港に関しては維新はひとまずミッションコンプリートだよ
国交省揺さぶって、伊丹関空一体運営＆民営化を引き出したんだから。

あとの流れは買った会社にお任せって感じだわな。

神戸はどうなの？

神戸は神戸市が何とかするから口出すなっていうポリシーだから放置中
単独路線を歩むのか、関空会社の傘下になるか、それは運営母体である神戸市が決めること。

神戸も市長変わって赤字に真剣に向き合ってる。枠拡大させるために動いてるし

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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>>295
嘘つきは泥棒の始まり
神戸市も兵庫県も昔から３空港一体経営を要望している

米フェデックス、関空の大型拠点を稼働　貨物の集荷・通関担う
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ080B9_Y4A400C1TJ2000/

関西空港:「フェデックス」が仕分け施設の運用開始
http://mainichi.jp/select/news/20140408k0000e020209000c.html

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ


>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

神戸を国際線専用空港にしよう

国際線は関西国際空港に限定
補給金は無くす方向
廃止も含め検討
赤字なら存続不可能
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

フェデックス、北太平洋地区ハブを関西国際空港に開設
〜アジア−米国間の輸送能力が拡大〜
http://www.fedex.co.jp/pressrelease/2014/05.html

ってことで、フェデックスの拠点稼働開始を正式発表
これに伴い、インディアナポリス便、成田経由パリ便の２路線を新規開設。

明日はミャンマー国際航空の会見だな。

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/09(水) 00:50:29.64 ID:EqAPSpk00>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？

俺は何年も前からこのスレで痛み廃港を訴え、
それは客観的データからロジカルに導かれた当然の帰着と考えている。

金持ち喧嘩せずじゃないが、
乞食がノイジー・マイノリティ化し、
正論がサイレント・マジョリティとなるのは
どの業界でも同じ。

当然のことを何度も何度も主張するのは結構疲れるんでね。
たまにここを覗いては、「また飽きもせず同じことやってるｗ」
とニヤニヤ見守ってるだけｗ

この人、言うことが胡散臭いが、まあすぐには関空就航は無さそうだな

エアアジア:日本路線に再参入へ　１５年にも合弁会社設立
ttp://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e020235000c.html

エアアジアに関しては各社記事があるけど、
あげてる空港が余りにもバラバラだから、「来年に国内線に参入する」という１点のみしか現時点では信用できないよ。

ミャンマー−関空便　再開へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140410/3553061.html

そしてミャンマー航空である
経由地の話が出てないけど、直行で飛ぶのか？

この度、ミャンマーと関西国際空港を結ぶミャンマー国際航空Myanmar Airways International(MAI)より 関西国際空港⇔ヤンゴン定期便就航することになりました。
定期便就航に向けて『ミャンマーエアウェイズインターナショナルジャパン』を設立し日本ミャンマー共同運航のため準備しています。

そこで私は何をするかというと、日本ミャンマー友好関係をより深めるためミャンマーエアウェイズインターナショナルMAIと共に成長していけるようにスペシャルサポーターとして、ここではチアアップリーダーに就任することになりました！！
本日はミャンマー国際航空会長Mr.Khin Maung Lattを始めミャンマーエアウェイズインターナショナルジャパン株式会社のCEO木村勇一郎氏と共に大阪府庁に訪問し、松井一郎知事に就航準備のご報告とご挨拶に伺わせて頂きました。

このような大きな日本ミャンマーのプロジェクトに関わらせて頂けて、すごく嬉しく思うのと本当に感謝していますニコニコ


実は10日の明日は『ミャンマー国際航空 関西国際空港⇔ヤンゴン定期便就航準備』プレス発表なんですキラキラ


関係者の方に許可を頂き、一足先にブログで発表していいとの事なので、一足先に皆さんにご報告できて嬉しいです音譜

http://ameblo.jp/niina-base/entry-11818242670.html

>>313
産経によると往路が経由で復路が直行便になるみたい。
　ヤンゴンはミャンマーの旧首都で経済の中心地。関西方面からの訪問客が多いという。
関空発の往路は経由便、ヤンゴン発の復路は直行便になる。航空機は１３０席あるエアバス３１９を使用する。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140410/wec14041020150009-n1.htm

経由地は同国第2の都市のマンダレーだろうね。
チャーターもずっとこの経路だったし。

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
　　　　　　
　　　　　　

伊丹は大阪駅からバスで３０分
関空は大阪駅からバスで６０分

３０分なら便利で６０分なら不便なの？
ＣＤＧでも６０分なんだから、７５分でもいいじゃんｗ　関空も便利。
福岡は地下鉄で１１分なんだから、１５でもいいじゃんｗ　伊丹も不便。
どこで線引きするの？
その判断基準は？
頭のいいアンチちゃん、教えてｗｗｗ

>>318
羽田まで行くのに６０分かけて関空行くバカ

>>319
新大阪ー品川おすすめ
梅田ー新大阪は近いぞ

【鉄道】JRの「白いヤツ」に対抗して「赤」に！？南海電鉄、ネオ・ジオン色の赤いラピートを投入へ[4/11]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397177697/

>>319
大阪駅と関西空港が鉄道で30分台で結ばれれば伊丹不要だよねｗ
新関空会社は航空は関空で儲け、伊丹は跡地開発で儲ける。最強だな！

結んでから言ってください

>>322
【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】
の出番ですね。









プークスクスw

関空ピーチ空港という感じ

>>311
>具体的な企業名は明らかにしなかったが、フェルナンデス氏は「日本の航空市場に『革命』を起こせるパートナー」とコメント。航空市場に規制緩和をもたらすためにも「日本政府と交渉できる経営者が望ましい」と続けた。

まさかあの禿じゃないだろうな？

>>326
あのペテン禿げに政府と交渉する力は無いだろ
どう考えても三木谷

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
エッセイ？ｗ
　　　　　　　　

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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質問に答えない
ソースを出さない

いつものアンチどおり

関空について16　どうなったんだ？
読み込みエラーになる

徐々に具体化してきたね

関空・伊丹の運営権、40年超で売却　1.2兆円めざす
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1100W_R10C14A4EE8000/

>>332
昨日からずっと落ちてるっぽい
閉鎖とは言ってなかったから多分レンタルサーバーそのもののトラブルかと

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
エッセイ？ｗ
　　　　　　　　

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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>>332

例の２ちゃんねる騒動で、ドメインがややこしくなってるようだ。

↓はまだ動いている
http://yy48.kakiko.com/test/read.cgi/osakaplus/1390438002/

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
エッセイ？ｗ
　　　　　　　　

伊丹は国営だから維持できた。民営化して
自腹でターミナル改修すれば赤字転落も
あるえる。
運営権を6000億円でも売却出来れば
利払いが200億円から100億円になり
関空は大幅黒字になる。

6000億円で運営権買えば
その分回収するから伊丹の利用料は
値上げ、利用料2倍にして、利用者半減
しても売上は同じ。で関空利用者が
増加して、トータルで利益が上がる。

伊丹暫定駐機場40億円ターミナル改修200億円
民営化したら500億円くらい回収する。5年くらいでね。
年間100億円分の値上げする。

関空の利益は現状200-300 億円。
利払いが軽減されれば、なにもしなくても
100-200 億円の利益がでる。

>>340
運営権売却の意味わかってるか？

関空の真面目な議論、情報は現在、下記のアドレスに変更になっています。
２ちゃんねる騒動のとばっちりをうけた状態のようです。

関空について16
http://yy48.kakiko.com/test/read.cgi/osakaplus/1390438002/

googleで検索しても古いアドレスしか出てきませんね・・・

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

法律の規定により定められた基本方針がこれだから、伊丹厨が発狂するのも無理ないか。



関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

伊丹売上130億円
関空売上1000億円
運営権売却で完全民営化
さてどちらを強化するでしょうか？

>>346
そのコピペよく見るけど、関空はターミナル使用料や燃料代、
地方自治体の補助金まで加算してるからなぁ。
算出根拠を揃えると、

伊丹130億円
関空200億円（弱？）

となる。より実態に近いでしょ。

で、どちらを強化するかというと‥

なんの規制もなく目一杯やって200億の関空より
40年前のターミナルでこれだけ売り上げながら、
かつ今から規制が外れて伸び代がたっぷり
ありそうな伊丹。
間違いなくこれからの伊丹に飛びつくと思うよ。

福岡のように枠を埋めまくって
神戸の枠緩和するようにしないとな！

>>348
神戸は既に枠が埋まっているわけだが

関空の真面目な議論、情報は現在、下記のアドレスに変更になっています。
２ちゃんねる騒動のとばっちりをうけた状態のようです。

関空について16
http://yy48.kakiko.com/test/read.cgi/osakaplus/1390438002/

googleで検索しても古いアドレスしか出てきませんね・・・

http://freighter.flyteam.jp/photo/1120252/960x960.jpg

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

保守

梅田-関空
今でもラピートの以前の所要時間　２９分
四ツ橋線　難波-西梅田　７分
これで３６分
直通すればば、難波の停車時間とアプローチ時間たしても３８分
梅田-難波を無停車なら３６分で結ばれる。

南海本線も利用者減少でラピート優先ダイヤも組みやすくなった。
２９分と言わず２７分で走れるようにダイヤを設定してもらいたい。

りんくうタウン駅にホームドア設置で泉佐野〜関空間を時速１６０�`
で突っ走れ！

めでたく伊丹廃港。

以前の
直通すればば
無停車なら
利用者減少
もらいたい。
時速１６０�` で突っ走れ！


お師匠さま、教えてくだされ
エッセイとはかように心踊るものなのでございましょうか？

エッセイと粘着は泉ズリの心のオアシス

【２ちゃん抗争激化で鯖落ちした場合の避難所】

1日7万投稿　存在感増す「おーぷん2ちゃんねる」　
「2chにあれば面白そうな機能、どんどん追加する実験場」

ITmedia ニュース 4月14日(月)12時52分配信

http://news.livedoor.com/article/detail/8734078/

いまいちよくわからんので質問
関空のPeachは出発は第2使うけど到着はぜんぶ第1ってことでいいのかな？
Webサイト見たらPeachの国内⇔国際トランジットは第2に行けと書いてある
http://www.kansai-airport.or.jp/route/transit/index.html

具体的にはPeachのMM120ってやつを使うんだけど
どこに降りるか明確に書いていないので・・・

>>359
http://www.kansai-airport.or.jp/route/transit/index.html

↑に明確に書いてある。

ピーチは第二ターミナル
その他は第一ターミナル
これで全て解決。

到着は第一ターミナルで、出発は第二ターミナルって飛行機会社面倒くさすぎじゃん

ターミナル間移動が必要なのは、MM便とMM以外の会社の便を乗り継ぐ場合のみで、
MMが絡まない乗り継ぎならターミナル１のみ、MM同士の乗り継ぎならターミナル２のみで完結するよ？
出発がターミナル２で到着がターミナル１とか、いちいち到着客をターミナル１で降ろして機材だけターミナル２に移動とか、
そんなアホなことやってられないよ。
滑走路に関しては、A滑走路B滑走路どっちも使うことあるけどね。

どうもどうも
予約内容見たら第二に到着って書いてあった。お騒がせしました
>>360
これはトランジットの話で、それ以外の普通の発着については
「Peachの出発は第二」ってあるのしか見つけられなかったのよ。

>>361
めんどくさいのはそのとおりなんだけど、LCCって身分低いから
運用上そういう面倒なことをさせられたりってこともあるのかなーと。
まあ今マップ見たら第一と第二はえらい遠い場所にあるのは理解しましたですよ

>>363
トランジットでも到着とターミナルが違うことはまぁあり得ないよな。

国内線到着
国内線（Peach以外）ご利用のみなさまの到着は第1ターミナルビル2Fです。
国内線（Peach）ご利用のみなさまの到着は第2ターミナルビル1Fです。

国際線到着
国際線（Peach以外）をご利用のみなさまの到着は第1ターミナルビル1Fです。
国際線（Peach）ご利用のみなさまの到着は第2ターミナルビル1Fです。

羽田と伊丹を同列に語るな。
関空ー上海5000円の時代
伊丹ー上海5万円ってだれものらない。
伊丹国際化なんて非現実。

伊丹改修240億円
運営権購入会社は
金儲けするから10年
で500億円くらい回収する。
年間50億円の値上げ
逆に利用者減りそう。
で、赤字になれば、廃港。

かんくう
爆笑

真っ白なA340
http://freighter.flyteam.jp/photo/1123522/960x960.jpg

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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>>367
ピリピン航空？

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

Wikiでの公式議論から、明確にエッセイ扱いされたことが
余程悔しかったというのが非常によく伝わってくるな。

羽田の再拡張直前（沖展完了後）の平成21年度の発着回数の実績は，約３３.５万回です。
https://www.mlit.go.jp/common/001012970.pdf
また，もし羽田の北側上空を使えたら（つまり神戸がない場合の関空や香港と同じ条件になれば），処理能力はさらに２割程度上がるとの試算もされています。
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/hoan/2/images/sankou2_5.pdf

さらに，福岡空港でも，国が公表している処理能力は１４.５万回ですが，昨年の実績は１７万回です。




「関空の処理能力は，『せいぜい』２３万回。 なぜなら，国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張している方に，質問します。


＜質問＞

再拡張前（沖展完了後）の羽田の処理能力は，「『せいぜい』２５.５万回」だったのですか？

国がそう公表しているから，間違いないですよね？
https://www.mlit.go.jp/koku/02_topics/01_juyou/syuhou_img/1_1.pdf

Ａ：「はい。国がそう公表しているから，再拡張前（沖展完了後）の羽田の処理能力は，『せいぜい』２５.５万回だった。」
または
Ｂ：「いいえ。国はそう公表しているが，再拡張前（沖展完了後）の羽田の処理能力は，『せいぜい』２５.５万回ではなかった。」
または
のいずれかで，はっきり答えてください。
Ａの場合は、「実績値との乖離の理由」について矛盾しないよう説明してください。
Ｂの場合は、「そもそも国の公表値とは何なのか」について説明してください。



ちなみに、私の答えはＢ

『せいぜい』２５.５万回と言い張ろうにも、それをはるかに超える実績を上げた事実があるから、説明不可能。
福岡でも同様。

そもそも、これら国の公表値とは、伊丹や神戸に別途設けられた便数制限とは違い、
・安定的に処理できるとされた目安であって、上限値ではない。（福岡の調査などでも、そう記載されている）
・試算した当時と比較して、管制技術の習熟やハイタク等空港機能の向上などがはるかに進んでおり、それに伴い、安定的に処理できる目安も（上限値も）今試算し直せば当然大きくなる。

わたしの答えはＢ？

イヤイヤ、そんなアスペの独り言のような長文ではなく、下の質問に応えて欲しいね。

関空は、毎年７ｃｍの沈下を延々と続けているね。

運営権の売却は、記事によると４０〜４５年間らしい。

４０年経つと、関空は一体いくら沈下する見込みなのかな？

ちなみに関空の現在の護岸高さは３.５ｍだが、４０年経つと一体いくら位になる見込みなのかな？
ちなみにこれは基準海水面からの海抜だから、満潮時の護岸高さはどうなるのかな？

そして満潮時＋高潮のときも、関空は年に数日は確実にあるけど、その時は
どんな状態になるのかな？

そしてそれを回避しようとすると、どんな工事が必要で、一体いくら位かかるのかな？

これって指摘するとズリ師匠から損害賠償で訴えられたりするのかな？

それとも事実を指摘される事がそんなに困るのかな？

>>374
そんなに心配なら、国にそう提言したら？
一瞬にして数メートル沈下するわけじゃあるまいし、問題になりそうになった段階で、対策を打てばいいだけ。
護岸が下がれば上げる、滑走路はどうせオーバーレイする、特に問題はないだろう。
それが本当に大問題なら、国が関空をあんな位置づけにするはずはないしね。

>>374
＜質問＞
再拡張前（沖展完了後）の羽田の処理能力は，「『せいぜい』２５.５万回」だったのですか？


答えれば負けだから答えられないのかい？

>>373のズリ師匠は古いデータと新しいデータを混ぜて独りで混乱しているだけです。皆さん、彼をそっとしておいてあげてください。

>>377
どういうことかな？
＊＊が間違い、その理由は＊＊。
正しくは＊＊、その理由は＊＊。
という具合に、説明してごらん。


処理能力の目安の算定時期が古いほど、その値は小さい。
その理由は、その当時の管制実績や空港機能を基に、シミュレーションを行うから。
関西新空港や羽田沖合展開の時代には、我が国にオープンパラレルの空港などなく、当然オープンパラレルの管制実績すらなかった。空港機能も、ハイタクすらもほとんどなかった時代。
時が経つにつれ、管制技術も習熟し実績が積まれ、空港機能も高くなっていくから、処理能力の目安は徐々に大きくなる（実績値との乖離が小さなる）。
関空２期の決定時、関空１期の滑走路処理容量は３２回/時とされたが、2006年に出された福岡空港の調査では、関空より条件が悪いのに、結果は同じ３２回/時となった。
したがって、今もし処理能力を算定しなおせば、当然以前の値より大きなものとなる。

>>377
もしかして、

羽田の沖合展開前に出された25.5万回は、昭和の時代のもので、相当古い。
羽田の実績値33.5万回とは、沖合展開が完成してかなりの時間が経った、平成21年のもの。
古いデータ（シミュレーション）と新しいデータ（実績）だから、しかも年代の差が相当大きいから、大きな乖離があって当然。

同様に、
関空の処理能力２３万回は、最初は、関西新空港の構想時に、神戸なしの条件で出されたもの。
その後、神戸の設置認可の時に、神戸ありの条件で２３万回とされたもの。
つまり、ここでも、神戸なしで２３万回→神戸ありで２３万回、という具合に、時間の経過とともに処理能力の目安値は大きくなっている。

と言いたいのかい？

そのとおりだ。
関空の能力は「今でも『せいぜい』２３万回」と主張するバカの間違いは、そこなんだよ。

wikipediaにも載っている「関空の処理容量２３万回/年」という数字は、

（時代）神戸の設置許可について検討をしていた時代に、
（条件）上限値ではなく、安定的に処理できる目安として、
管制実績や空港機能などを基にシミュレーションして出された値。

したがって、もし、現時点で、現時点の条件で、シミュレーションし直せば、安定的に処理できる目安は２３万回より大きくなる。
当然、実際の「上限値」は、さらに大きい。

magtu7wFi のようなバカへ

wikipediaに書いてあるからと簡単に騙されるのではなく、
「それは何を意味するのか？」
「どういう時代に、どういう考え方で、どういう方法で出されたものか？」
を考える癖をつけるように。

本来は大学に入るまでに習得すべきものだが、それができなかったからこそ落ちこぼれたのだろう。
だが、社会では必要になるから、今からでも習得するように。

それにしても、ここ数日増便情報が途絶えることが無いな。

タイエアアジア　定期化ほぼ決定
ミャンマー航空　就航決定
ベトジェットエアー　就航ほぼ決定
春秋航空　７月までに新路線計画
吉祥航空　今年中に上海線増便計画（最大で１日４便程度）

肝心かなめの長距離線が無いのがいささか残念なところではあるが、
（ＪＡＬのロス線、ロンドン線もアリタリアのミラノ線もまだ構想どまり）
それでも増便はいいことだ

というか、これ上手くいけば冬ダイヤで国際線週１０００便の大台突破なるかも？

長距離便を成立させるには、広域からの集客が不可欠。
広域からの集客を可能にするのは、短距離便とのネットワーキング。
短距離便を増やす、そのためにはどうすればよいか？

それを救うのが伊丹空港跡地開発の出番。
阪○阪○Ｈ○も関空と重複する伊丹
を
今のまま放置は関西の為にならないと
考えるのであろう。当然である！

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関空は、毎年７ｃｍの沈下を延々と続けているね。

運営権の売却は、記事によると４０〜４５年間らしい。

４０年経つと、関空は一体いくら沈下する見込みなのかな？

ちなみに関空の現在の護岸高さは３.５ｍだが、４０年経つと一体いくら位になる見込みなのかな？
ちなみにこれは基準海水面からの海抜だから、満潮時の護岸高さはどうなるのかな？

そして満潮時＋高潮のときも、関空は年に数日は確実にあるけど、その時は
どんな状態になるのかな？

そしてそれを回避しようとすると、どんな工事が必要で、一体いくら位かかるのかな？

これって指摘するとズリ師匠から損害賠償で訴えられたりするのかな？

それとも事実を指摘される事がそんなに困るのかな？

>>385
>>375で答えているのに、それに対する反論もせず、同じ書き込みを繰り返すとは、どういうことかな？　荒らしたいのかい？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 20:12:10.99 ID:S0JUR8re0
>>374
そんなに心配なら、国にそう提言したら？
一瞬にして数メートル沈下するわけじゃあるまいし、問題になりそうになった段階で、対策を打てばいいだけ。
護岸が下がれば上げる、滑走路はどうせオーバーレイする、特に問題はないだろう。
それが本当に大問題なら、国が関空をあんな位置づけにするはずはないしね。

>>377
>>378への反論はないようだな。
>>378-381を読んで、ようやく理解できたか？


378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 20:38:23.82 ID:S0JUR8re0
>>377
どういうことかな？
＊＊が間違い、その理由は＊＊。
正しくは＊＊、その理由は＊＊。
という具合に、説明してごらん。

ズリ師匠、沈下データも発着回数想定も自力では見つけられずw

早く海外旅行に行きたい。

ズリ師匠はWikipedeaに間違いがあると信じているんた（大爆笑）

ズリ師匠、関空の処理能力は変わったんですね！
だから伊丹の規制も変わりますね！
はい論破（爆笑）

>>388
「ズリ師匠」が仮に複数人いるなら、ズリ師匠たちの中の誰かがその沈下データなり発着回数想定なりを見つけ出して、
ズリ師匠たちが共通して間違えている沈下データなり発着回数想定なりに対する同じ過ちを直せるのに、ズリ師匠にそんな気配はなく同じ間違いをずっと連呼。

これだけでも「ズリ師匠は独り」という証拠になるなｗ

>>392
沈下データは新関空会社のＨＰにあるね、それ以上は知らない。
発着回数想定って何？　普通そんな言葉使わないが、需要予測のこと？

そうかそうか。その情報がズリ師匠の持っているすべてかw
師匠、もっとアンテナ張り巡らせなきゃ。
そんなんでよく偉そうに三空港問題を語ってるねw

>>394
で、発着回数想定って何？　普通そんな言葉使わないが、需要予測のこと？

沈下データなんて知らなくても、空港問題は語れるね。
沈下の重大性については、国や新関空会社に任せればいいだけ。
空港問題にまで発展するような重大な問題なら、関空が拠点空港に位置づけられることもないだろうから。

滑走路処理容量という用語すら知らないようでは、空港問題なんて到底語れないが。

Wikipediaに書いてあるから、「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回」と信じ込んでいるようじゃ、空港問題は語れないね。

処理能力として公表された値を既に超えた実績値があるのに疑わないとは、空港問題云々以前に、論理的思考力が欠如していると言わざるを得ない。

>>396
やった！
ズリ師匠が自分の無知を認めた！

皆さ〜ん、ズリ師匠は知りもしないであんな大口叩いてましたよ〜！wwww

関空の処理能力は「今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。

＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。



福岡空港の発着回数、過去最多の１７万回に

福岡空港（福岡市）の２０１３年の発着回数が過去最多の約１７万回になる見通しであることがわかった。
格安航空会社（ＬＣＣ）などが相次いで増便したことが主な要因とみられる。
滑走路を使用しないヘリコプターを除いても１６万４０００回程度となり、スムーズに離着陸する目安の滑走路処理容量（１４万５０００回）を２年連続で上回る見込み。

国 土 交 通 省 福 岡 空 港 事 務 所 な ど に よ る と 、

滑　走　路　処　理　容　量　は　混　雑　し　な　い　目　安　で　、　超　え　て　も　安　全　面　に　問　題　は　な　い　。

航空機の中型・小型化による多頻度運航やＬＣＣの就航に伴って、１２年に初めて処理容量を超えた。
１３年は、ＬＣＣなどが羽田、伊丹など大都市圏への便を増やし、国際線も初めて欧州との定期便が就航。
最終的には１２年より１万５０００回ほど多い１７万１０００回程度になる見込み。
旅客数も０６年以来となる１８００万人台に達し、１９００万人に迫りそうだ。
一方で、夕方などの混雑時には、離陸や着陸の順番を待つ航空機が地上や上空で複数待機する状態になっている。
（2013年12月31日 読売新聞）

関空って飛行機見れる場所ぜんぜんないの？
実際どうなの？

>>399
師匠、それが人に教えを乞う者の態度なの？
自分が知らない情報を教えて欲しかったら、「私は無知なので、どうか教えてください。お願いします」って言うのが筋じゃないの？w

沈下のデータなんて、新関空会社が公表している情報を押さえる程度でよい。
公表以上の沈下データを知っていたところで、空港問題を議論する上では役に立たない。

そもそも、国や新関空会社が対策を打って解決できない程、沈下が深刻であれば、関空を我が国の重要な拠点空港に位置付けるはずはないであろう。



公表以上の沈下データが、空港問題を議論する上で不可欠なのかい？
沈下を殊更に取り上げるべき理由は？
その必要性をきちんと説明してくれないか？

>>401
公表以上の沈下の情報が、空港問題を議論する上で不可欠であるのなら、「私は無知なので、どうか教えてください。お願いします。」と言おう。
だから、沈下データが空港問題を議論する上で不可欠である理由を教えてくれないか？

それを説明できないようでは、ただ単に都合が悪いからケチをつけているだけ、と捉えられるよ。

公表されてる最新の沈下データも知らない。処理容量の知見も時代遅れ。
師匠、何を議論しにこのスレに来てるんです？

ああ、そうか。自分の知らない情報をめぐんでもらうために来てるんですねw

＞処理容量の知見も時代遅れ。
ほう。
では、新しい知見とやらを教えてくれよ。


そう問われると、いつもの逃げ
「教えてやらない」か？ｗｗｗ

404のバカアンチのような手口なら、何とでも嘘を言えるな。
例えばこんなでっち上げさえ言える。

「既に、伊丹は○年に廃止になることが決まってる。」
えっ、アンチはそれを知らないの？
そんなことも知らないのに、空港問題を議論する気？（してないがｗ）
アンチはここに何しに来てるの？
ああ、そうか。ああ、そうか。自分の知らない情報をめぐんでもらうために来てるんですねｗ

ID:ysdJkR/b0

相変わらず反関空派は無茶苦茶やなｗ

>>405
そうだなあ。
「私は無知なので、どうか教えてください。お願いします」って言って頼んでくれたら、教えてあげよう。
ただし、その気持ちに偽りがないことの証をたてるために、同時にそのIDでfusianasanしてホストを晒してもらおう。それができたら、逃げも隠れもせずに教えてあげると約束しよう。

＞公表されてる最新の沈下データも知らない
公表されている分は、知ってるよ。
なんだ、お前の知っている情報も公表分だけだったんだｗ
聞いて損したよ。



「いや、それ以上の情報を知っている」というのなら、質問に答えてくれ。

公表範囲以上の沈下データが空港問題を議論する上で不可欠である理由を教えてくれないか？

>>408
その逃げは、もう飽きたから。

>>410
なんだ。師匠ビビっているのか？
やっぱり>>403の発言は虚仮で、そんな気持ちは大嘘だったか。
言っとくけど、おれは約束は守るよ。

>>409
やっぱり師匠は知らないんだなw このレスで確定！

どうしても教えて欲しいなら、
「私は無知なので、どうか教えてください。お願いします」って言って頼んで、
同時に>>409のIDでfusianasanしてホストを晒すことだ。

繰り返すが、
それができたら、逃げも隠れもせずに教えてあげると約束しよう。

>>412
公表範囲以上の沈下データが空港問題を議論する上で不可欠である理由を教えてくれないか？

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。

＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

>>383
新幹線を廃止すればいいよ

>>415
新幹線は都市間ＯＤ需要はもちろん、空港アクセス機能も一部担っているから、そうはいかないよ。
パリやフランクフルトなどでは、短距離航空便も重視する一方、高速鉄道も空港アクセスとして重視している。

今度は新幹線の廃止ですか
新幹線に資金を与えてリニアを早期実現したり
かと思えば廃止したり大変ですな関空の維持とやらは。

オマケに莫大な沈下対策まで必要ときた

>>413-414
ズリ師匠。関空の沈下のデータも処理能力も、それらの最新のものは少し調べれば誰でもみつけられるよ。

そんなバカでもみつけられるという資料の所在と内容をわざわざズリ師匠に教えてあげようという慈悲深い提案をしているというのに、
その態度は一体何かね？　師匠は、人に教えを乞うときはどうしろと親や教師に教わったのかね？

だから、もう一度、ズリ師匠に態度を改めるチャンスを与えよう。
上記を教えて欲しいなら、
「私は無知なので、どうか教えてください。お願いします」って言ってしっかり【お願い】をすること。
そして、その【お願い】の心に嘘偽りがないことの証明として、同時に>>413-414のIDでfusianasanしてホストを晒すこと。
それらができたら、こちらとしても師匠の無礼を許して、逃げも隠れもせずに教えてあげると約束しよう。

>>416
ハイハイそうだね。
新幹線が整備されなかったら伊丹なんてとっくに廃止、関空に統合されてるだろうな。

そもそも新幹線が無かったら、
JRの在来線ネットワークがズタボロになるんだけど。
空港アクセス以前に、日常生活に多大なる支障をきたすことになるぞ。

何を恐れているんだか・・・・・・ ククク・・・
意外に臆病だな・・・ ズリ師匠・・・・・・！

>>420
それでいいでしょ？
都市間移動は飛行機でどうぞ。

晴れて関空は日本の主要空港になるよ。

>>422
また無茶苦茶言いよるわ
在来線て何か分かるか？ネタにしてもひどすぎるぞ。

>>423
理解出来ないなら別にいいけどね。
ズタボロってのは所要時間の話？
昔は夜行で一晩かけて行くのが普通だったんだから。

新幹線が無かったらJR各社も並行在来線の維持とか三セクとか悩まずに済む。
近距離は鉄道、それ以外は夜行か飛行機。

それくらいハッキリしてたら、空港アクセスがどうのと言う以前の問題。
関空が便利になっちまう。
悪いが関空開港当初、首都圏空港の貧弱さから関空に期待した地方民は多いんだぜ？

それを裏切ったのは関空そのもの。

>>424
お前一回JRの収益構造調べてみ
西日本で４〜５割、東海に至っては７〜８割を新幹線に依存してるんだぞ
その収益が丸々消滅したら、とてもじゃないけど大赤字で路線維持など不可能だ。

「在来線ネットワークが」ズタボロ

それは現状そうなってるだけな。

俺は新幹線の存在自体を否定してるだけ。
元々新幹線が無かったら、の仮定で出せる話じゃあない。

仮に出したとして、今とは違う発展してるだろうね。
まぁ俺の妄想だから、別にどうでもいい

伊丹の土地は新空港会社の所有
廃港検討中だし、伊丹の土地を売却するのになんの支障もない。
伊丹の土地は時価6000億円〜1兆円。高く売れる方を売るのが
民間企業。空港の機能としては関空のキャパが大きいからな。
伊丹 売上げ 130億円 関空 売上げ1000億円。
小規模な伊丹をリストラするのは民間では当たり前。

大手電機メーカーは都心に近い古い工場を売却
郊外の最新の大規模工場に集約してコストダウン
運営権売却したからには、利益を上げないといけない
伊丹が赤字になれば廃港するしか選択肢がない。
もし、赤字になった伊丹を存続させれば特別背任、
株主代表訴訟になったりするからな。

>>424
裏切ったのは関空でもあり、利用しなかった地方住民でもある。

>>428

＞伊丹の土地は時価6000億円〜1兆円

何回訂正しても頭に入らないんだなー
伊丹の土地価格は1250億円。国営だったので取得原価というものは無く、
簿価は最近の算定のため市場価格とごく近い。

＞伊丹 売上げ 130億円 関空 売上げ1000億円。

算定条件を揃えると
伊丹の売上 130億円
関空の売上 200億円

利益率も高く儲けを出している子会社を分離独立や会社清算させると
背任として株主代表訴訟をされる恐れが十分にあるよ。

収益が減っても、それ以上に費用が減れば、損益はプラスだが。
もしそうなるなら、むしろそうしない方が、背任として株主代表訴訟をされる恐れが十分にあるよ。

銀行が合併して統廃合がないなんてありえない。

相変わらず伊丹関連のネタばかりで関空に飛んでくる飛行機とか、関空の設備とか関空自体の話題は皆無だな。ひょっとして利用者いないのか。ここには。

２・３名が必至に伊丹の話に誘導してるだけで（全員IDまっかっか）
他の大多数の住人はちゃんと関空の話してるんだがね

今度飛行機取りに行くんだけどお盆期間中の展望ホールは混むんだろうなぁ。

お盆に行くのに今から心配してんの？？
GWと間違ってんのかww

飛行機取るて・・犯罪起こすんかとまじおもた・・・
撮るだよ

>>435
そうそう撮るだったw
GWモ多分行くけど、お盆のSQとOZの機材変更でA380が飛来するのが楽しみ。

>>436
モ→も

じゃあ出発時間帯ほぼ一緒やからOZ,SQ,TGの3機そろい踏みだね。.
こりゃ混みまっせ！！

GKようやく6月くらいから関空第二拠点が出来るようで
まずは2機ステイだそうで
第三ターミナルが出来たら第二ターミナルの国際線部分をGKスポットとして
使用もありそうだ

>>438
それが楽しみだわ。

>>438
揃わない。

時間帯がほぼ同じのTGとSQは北と南でわかれている。

ともに北のTGとOZは時間帯が重ならない。

関空は展望ホールから飛行機遠いよね。伊丹は屋上とスカイパークあるから見やすいけど。
南向き離陸だとまだいいけど、北向き離陸だとあまり楽しめないわ。滑走路の横に公園増設してほしい

確かに遠いけど、北側上がりならギアアップしてるところを手軽に撮れるかなぁーなんて思ってるのは甘い？
そう思うとトラフィックとワイヤーフェンスに問題はあるけどセントレアはスカイデッキの場所ってなかなかいいな。
関空は障害物が少ないのがいいよね。

ピーチがなかったらピエリ守山状態だったと思う

>>444
今のセントレアがソレだ

>>439
夜間駐機は3機。
成田・福岡・沖縄からの最終便が駐機する。

目標は5機のようだが、この場合
新千歳ともう1路線の最終便が駐機することになるな。

それにしても、ここで伊丹や神戸の話をするヤツって一体何なの？

にしても、GKの増便ダイヤ、また大胆なダイヤ組んだな
那覇からの最終便が日付が変わった０時５分に帰ってきたと思えば
翌朝の福岡行き始発は朝の６時３５分発とか

裏を返せば、こういうダイヤが成立するほど深夜早朝帯のアクセスが充実してきているということでもあるな。

GKがそれなりにKIXを活性化させた実績が出れば
インセンティブとして着陸料引下げはありだと思う

羽田が変わる！空の旅が変わる！
ガイアの夜明け　2014年04月22日放送

日本の空の玄関、羽田空港。
国内線が中心だが、３月３０日に国際線の便数が一気に増えた。
いよいよ"羽田から世界へ""世界から羽田へ"という流れが本格化し始めた。
航空会社だけでなく、旅行代理店や、羽田とつながる地方にとっても、千載一遇のチャンスが到来したのだ。
利用者にとっても空の旅がますます便利になる可能性が広がっている。
羽田が変わることで、ニッポンの空の旅すべてが変わる・・・、その最前線をドキュメントする。

http://www2.uliza.jp/IF/iphone/iPhonePlaylist.m3u8?v=64376-249313&p=1372&d=629&n=405&cpv=1

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

ピーチはANAに干渉されてないからまあ立派
ズリチョンはアナル頼みだから何かとアナルがーと言うが関空派からするとはぁ？と困惑する。

成田 売上げ 1500億円
関空 売上げ 1000億円

伊丹 売上げ 130億円

＝

成田 年収1500万円世帯
関空 年収1000万円世帯
240万円の車はローンなしで現金で買える

伊丹は 年収130万円世帯
240万円の車を買えば、家計が一気に苦しくなる。

>>455

そのコピペよく見るけど、関空はターミナル使用料や燃料代、
地方自治体の補助金まで加算してるからなぁ。
算出根拠を揃えると、

伊丹130億円
関空200億円（弱？）

となる。より実態に近いでしょ。

で、どちらを強化するかというと‥

なんの規制もなく目一杯やって200億の関空より
40年前のターミナルでこれだけ売り上げながら、
かつ今から規制が外れて伸び代がたっぷり
ありそうな伊丹。
間違いなくこれからの伊丹に飛びつくと思うよ。

ズリ師匠、また自分に都合の良い情報操作w

羽田が変わる！空の旅が変わる！
ガイアの夜明け　2014年04月22日放送

日本の空の玄関、羽田空港。
国内線が中心だが、３月３０日に国際線の便数が一気に増えた。
いよいよ"羽田から世界へ""世界から羽田へ"という流れが本格化し始めた。
航空会社だけでなく、旅行代理店や、羽田とつながる地方にとっても、千載一遇のチャンスが到来したのだ。
利用者にとっても空の旅がますます便利になる可能性が広がっている。
羽田が変わることで、ニッポンの空の旅すべてが変わる・・・、その最前線をドキュメントする。

http://www2.uliza.jp/IF/iphone/iPhonePlaylist.m3u8?v=64376-249313&p=1372&d=629&n=405&cpv=1

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 23:50:28.60 ID:PmaS47J30
今夏就航予定の春秋航空関空線４都市は重慶,大連,天津,武漢or西安らしい
そのうち重慶が最初でほぼ確実らしい（中国のネットで確認）
個人的には瀋陽に就航してほしかったが・・

春秋強気だな

やっとです、おまたせ

ジェットスター:関空を６月から第２拠点化
ttp://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m020143000c.html

>>455
ナマポ不正受給で年収水増ししてるんだからなぁ。

それにしても、GK拠点化で、これでKIX拠点化したキャリアは３社目か
それ以外の便も確実に増えてるし、どんどんにぎやかになって行くな。

>>462
しかし、着陸料とかどんなもんなんだ？
LCCは減免されてんじゃなかったか？

便が増えるのは良い事だが、福岡のようにそれが原因で全体的な遅延につながるのだけは勘弁なんだが。

俺はLCCなんて使わないが、連中のせいでレガシーが遅れたりするのは我慢ならんよ。

>>463
福岡は、関空１期と比較してはるかに機能が劣る中、１７万回を捌いているから。
関空では当面そんな心配はいらないよ。

着陸料は減免されてても、空港に入ってくる収入は何も航空会社の着陸料だけじゃない
それらの会社が運んでくる多数の顧客、その人たちが支払う空港利用料や空港内テナントでの買い物など
収入源はいくらでもあるよ

福岡は発着限界ギリギリでの運用だから少しのアクシデントでも遅延が発生するわなぁ〜
一方の関空は物理的な発着枠には余裕があるので余程のアクシデントが無い限り遅れが発生する事は無いわー

まさに作ってよかったB滑走路、だな
トラブルでどっちかの滑走路が閉鎖になったときのバックアップ云々以前に、
ピークではA：離陸　B：着陸と言う使い分け方が通常時でもなされてるわけだし。

>>465
果たして本当にそうかなぁ。
国際線なら免税店での売り上げ、レガシーならお土産の売り上げでわかるんだが、LCCって専用ターミナルで特に関空の場合は売り上げに貢献してないと思うが。

ところがそうでもないんだ
LCCって機内サービスが全て有料だから、
ペットボトルのドリンクとか機内で読む本とかを事前に購入してから搭乗する人結構いるんだよ。
ターミナル２のセブンとか、飲み物買ってる人結構多かったよ。

>>469
あのさ、コンビニの売り上げって関空の収入になるのかい？
テナントが納める賃貸料以上の収入は関空に入らないんだけど、関空は違うの？

>>470
そもそも論の問題だよ
売り上げが鈍ければテナントだって集まってこない
売り上げが伸びれば、その場所は色んなテナントが集まってくる
結果、家賃収入の増加につながる

エアロプラザが最たる例だよ。
少し前までは空洞化したゴーストビルだったのに、
今となってはコンビニだハンバーガーショップだ色んなテナントが集結して完全復活してるじゃん。
ターミナル２が出来て、人の流れがエアロプラザ側に向いた結果だろうね。

>>465で
＞それらの会社が運んでくる多数の顧客、その人たちが支払う空港利用料や空港内テナントでの買い物など
＞収入源はいくらでもあるよ

なんて書くから。
伊丹スレではないから詳しくは遠慮しとくが、そういった売り上げを計上して関空の収入としてるよな。

もちろん関空直営の免税店も込みでの話でもあるよ
MMは国際線飛んでるわけだし。

あと、伊丹に関して一言だけ言うと、
関空の場合は空港そのものの運営会社とターミナルビルの運営会社が同一会社だけど、
伊丹は、空港そのものの運営会社とターミナルビルの運営会社が別会社であるという事情もある。

であるがゆえに、伊丹の収益に外部会社の収入であるターミナルビルの収入はカウントできない、という事情もあるんだよな
別に関空会社が関空優位に見せたくて不正を働いたのではなく、運営上致し方ないことなんだよ。

なら、これ見よがしに売り上げの数字を出す必要性は無いわな。

どこぞのスレでは関空1000億、伊丹130億とか言ってるからね。

伊丹の土地は新空港会社の所有
廃港検討中だし、伊丹の土地を売却するのになんの支障もない。
伊丹の土地は時価6000億円〜1兆円。高く売れる方を売るのが
民間企業。空港の機能としては関空のキャパが大きいからな。
伊丹 売上げ 130億円 関空 売上げ1000億円。
小規模な伊丹をリストラするのは民間では当たり前。

大手電機メーカーは都心に近い古い工場を売却
郊外の最新の大規模工場に集約してコストダウン
運営権売却したからには、利益を上げないといけない
伊丹が赤字になれば廃港するしか選択肢がない。
もし、赤字になった伊丹を存続させれば特別背任、
株主代表訴訟になったりするからな。

関空、伊丹の両空港の将来のあり方については、運営権を取得する事業者の経営判断に委ねられた。

もちろん、運営事業者が好き勝手にやっていいわけではなく、一定の枠がはめられている。
その枠が、あの基本方針。　基本方針にあるとおり、
関空については、廃止したくてもできない（法律にあるとおり、関空廃止という判断は、基本方針に反するので認められない）。
一方、伊丹については、基本方針であのような記述になっているのだから、運営事業者が廃止する経営判断をすれば、当然認められるだろう。

＞希望的観測が完全に裏切られている発表があるのに…。

「希望的観測が完全に裏切られている発表」とは、
「新関空会社は事業運営権の売却を巡り、運営期間を40〜45年とする方針を固めた。」
のことなのか？
もしかして、これを
「運営期間の40〜45年間は、伊丹の存続が決定！」
と勘違いした？

>>503を見る限り、そんな気がするな。
そうだとしたら、伊丹厨、あまりにもバカすぎＷＷＷＷＷ


503 ：伊丹厨：2014/04/22(火) 09:17:12.90 ID:8gCCb4zt0
伊丹、あと最低45年存続オメ！
ちなみに「運営権」の売却なので、購入者が借金返済に伊丹廃港して土地を売れってのは無理だからね
念のため
泉ズリ、死亡

>>551
＞コンセッションの新情報も手に入れられず
手に入れたよ。
目新しい情報はなかったが。

伊丹厨も新年度早々嘘をついては嘘がばれる日々が続いてるなｗ

＞あと、伊丹に関して一言だけ言うと、
＞関空の場合は空港そのものの運営会社とターミナルビルの運営会社が同一会社だけど、
＞伊丹は、空港そのものの運営会社とターミナルビルの運営会社が別会社であるという事情もある。
＞
＞であるがゆえに、伊丹の収益に外部会社の収入であるターミナルビルの収入はカウントできない、という事情もあるんだよな
＞別に関空会社が関空優位に見せたくて不正を働いたのではなく、運営上致し方ないことなんだよ。


じゃあこれからは致し方ない言い訳は通用しないから、伊丹もちゃんと通算した
収益を書き込まないとね。

「大阪空港ターミナルビル会社株 兵庫県などが関空会社に売却へ」

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/130903/wec13090313470002-s.htm

↑あとこれ見たら３００億近く新関空会社が出資することになるな。
伊丹のターミナル改修費の１６０億と暫定駐機場の整備に４０億、

合計すると少なくとも５００億円規模の投資を直近で伊丹に行うことになる訳で、
もちろん伊丹を廃港すると全部紙切れになる投資だ。伊丹の土地価格は１２５０億しかないのにね。

伊丹廃港派はこの投資回収見込みを合理的に説明する必要があるな。

韓糞関糞

>>198

＞>>197
＞文化的程度が極めて低い放射能汚染僻地のトーホグ（笑）なんぞに飛ばす必要は無い。
＞東北より新潟の方が関西とは文化的に親和性がある。

何言ってるんだ
確かに東北には"東京信者"が多く、西日本を貶す人も少なくない
大阪はそんな地域でも交流は続けているよ

北東北を写真に　県事務所作品募集
2014年4月22日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140422/20140422017.html

　青森、岩手、秋田による北東北三県大阪合同事務所（大阪市北区）は、北東北の風景や文化、グルメなどを撮影した写真のフォトコンテストを開催する。11月30日まで作品を募集中。大賞（１人）には３県の特産品１万円相当が贈られる。

　フォトコンテストは、関西から東北への観光のきっかけにしてもらおうと昨年から行っている。

　応募作品は近畿、中国、四国に居住しており、昨年12月１日以降に３県内で撮影されたものに限る。サイズは２Ｌ〜四つ切りワイド、応募は１人３点まで。プロ、アマは問わないが、デジタルで画像処理・加工した作品は選考外。

　大賞のほか、入選（３人）には、３県特産品５千円相当、特別賞（１人）には、同じく３千円相当の品が贈られる。

　応募用紙は同事務所か３県のアンテナショップ「ジェンゴ」（大阪市中央区）のホームページからダウンロードできる。問い合わせは電話０６（６３４１）７９００、同事務所。

>>481
そんないつのか分からん用なレスしてないで>>479に答えれば良いのに。

500億円の投資なら
1000億円くらいの利益が必要
10年くらいでな。
伊丹利用料、大幅値上げだな。

関空ターミナル２の建設費が空港利用料と言う形で転嫁されてる以上、
伊丹の改装費が空港使用料で転嫁される可能性は大いにあるな

関空の外国人客　過去最多　「ここまで伸びるとは…」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000004516.shtml

通年での利用者は大幅増。しかし・・・

2014 年（平成 26 年）関西国際空港・大阪国際空港
3 月及び年度運営概況 （速報値）

http://www.nkiac.co.jp/news/2014/1934/gaikyou14032013nenndo.pdf

短期では、国内線、国際線とも伸び率が鈍化しちょっと頭打ち気味
国際線の日本人利用者に至っては減少と言う有様

打開するには、新規就航地で新しい需要を開拓すること、
そして、日本人の国際線需要を増やすことだね

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

この粘着うぜえ

また、あっという間に伊丹スレになってるなあ。
伊丹がそんなに脅威なのか？

羽田の国際線が本格化すると、関空の存在意義が無くなるからね。
かろうじて関西圏の需要はあるけど、羽田から海外行けるなら地方の人間はわざわざ関空使わないし。

羽田便がメインの伊丹が憎いんだろう。

そうじゃなくて彼らはソースを要求するくせに言いっぱなしだからｗ

伊丹は暫定駐機場だけで40億円
ターミナル改修で200億円かかる。
民営だから当然、利用料は値上げになる。
すると利用者が減少する。利益はみしろ減少する。

伊丹の利用料値上げして、利用者が増加するなら
伊丹は存続するだろうが、値上げで利用者減少なら
伊丹廃港しかない。

関空・伊丹の新会社運営権、売却額１．８兆円超を検討
http://www.asahi.com/articles/ASG4P5FHTG4PPLFA005.html?iref=com_alist_6_03

>>292
＞橋下君の勢いがなくなってきたから、伊丹廃港の話も出なくなったね。
＞関空と伊丹の共存が一番だよ。
＞あっ、神戸はいらないね。

橋下氏の発言を裏も考えずにそのまま受け取るアホがまだいるんだな

>>293
＞というか、空港に関しては維新はひとまずミッションコンプリートだよ
＞国交省揺さぶって、伊丹関空一体運営＆民営化を引き出したんだから。
＞
＞あとの流れは買った会社にお任せって感じだわな。

このとおりですから
292はモノレール駅から空港に向かう通路にある「ＫＩＸ＆ＩＴＭ」の中吊りが見えなかったんだろうか

>>304
＞神戸を国際線専用空港にしよう

世界華商会議神戸大会があったときだけ国際線でしたね
大型ビジネスジェットが来たりして

順調に拡大してきた反動が来ましたかね

最大2000便が運航中止＝5〜10月、乗務員確保できず―格安ピーチ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140424-00000103-jij-bus_all

「羽田空港」と「成田空港」の戦いはし烈さを増しています

https://www.youtube.com/watch?v=A7u5pbLG-YY

また落ちてるね

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。



福岡空港の発着回数、過去最多の１７万回に

福岡空港（福岡市）の２０１３年の発着回数が過去最多の約１７万回になる見通しであることがわかった。
格安航空会社（ＬＣＣ）などが相次いで増便したことが主な要因とみられる。
滑走路を使用しないヘリコプターを除いても１６万４０００回程度となり、

ス　ム　ー　ズ　に　離　着　陸　す　る　目　安　の　滑　走　路　処　理　容　量　（145,000回）を２年連続で上回る見込み。

国 土 交 通 省 福 岡 空 港 事 務 所 な ど に よ る と 、

滑　走　路　処　理　容　量　は　混　雑　し　な　い　目　安　で 、 超 え て も 安 全 面 に 問 題 は な い 。

航空機の中型・小型化による多頻度運航やＬＣＣの就航に伴って、１２年に初めて処理容量を超えた。
１３年は、ＬＣＣなどが羽田、伊丹など大都市圏への便を増やし、国際線も初めて欧州との定期便が就航。
最終的には１２年より１万５０００回ほど多い１７万１０００回程度になる見込み。
旅客数も０６年以来となる１８００万人台に達し、１９００万人に迫りそうだ。
一方で、夕方などの混雑時には、離陸や着陸の順番を待つ航空機が地上や上空で複数待機する状態になっている。
（2013年12月31日 読売新聞）

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

伊丹厨は、統合法・両空港の運営権売却で、
「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」
と思い込んでいるようだ。

運営権売却について正しく理解できていないようだから、統合法やその基本方針をよく読むように。
（統合法）ttps://www.mlit.go.jp/common/000144367.pdf
（基本方針）ttp://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

上記を読めば分かるとおり、
両空港の運営権を一括して売却するだけであって、
「運営期間中（約４０年）、両空港を『空港として』運用せねばならない」
とは決まっていない。

基本方針の「第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項」に書いてあるとおり、
両空港をどう運用すべきかについては、運営事業者が経営判断する。
国・新関空会社は、基本方針に反するなど不適切なものでなければ、その運営事業者の判断を尊重する、となっている。

つまり、「当面」、伊丹は空港として運用されるが、「約４０年に亘って空港として活用される」と決まったわけではなく、それは運営事業者や国などの判断に委ねられている。
運営事業者が「将来的には、伊丹の空港としての運用は止めて、空港機能は関空に集約する」と判断した場合は、基本方針に反していないので、尊重されるだろう。


もし本当に、「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」のならば、
基本方針に、
「空港運営事業者は、伊丹空港について、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」
と記述されるはずもない。
自らの運営期間中は廃港にならないと決まっているのなら、その運営事業者は、何のために、誰のために、廃港も含めて将来のあり方を検討させられるというのか？

どうしても「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として活用される』と決まった」と言い張るのなら、
「運営期間中は伊丹を空港として活用されることが決まったのに、なぜ、その運営事業者が、廃港も含め将来のあり方を検討するのか？」
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。

ピーチは3月下旬並にするというだけだな。
機材は増えるのに機長がいないってか。
黒字化の目処はついたそうな。
ジェットスタージャパン第２拠点化６月に決定。

空港運営者が伊丹空港廃港を
決定できる。
掲示板にうそを書くと逮捕されるぞ。

これは基本方針の原文のままだな
「空港運営事業者は、伊丹空港について、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」

ピーチが契約しようとしたパイロットを、関空を第２拠点化しようとしているジェットスタージャパンにその大半を取られた、とかはないのかな？

>>508
あるいは、春秋とかが高給で横取りしたとかね

給料安いんだろうね

>>507
ズリ師匠ズリ師匠っ！　↓だってさｗｗ


【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396368706/581

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/04/25(金) 11:03:06.18 ID:qRdhLVtji
　常日頃、ズリ師匠や関空に不都合なニュースや言説が流れると、【基本方針】（の一部）をお念仏のごとく連呼するズリ師匠。
　だが、【基本方針】にはズリ師匠が恐れる一文が入っているのであった。
　もちろん、【関空の死亡宣告】>>3のことではない。

　　空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、
　　国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。

　これ。
　何がズリ師匠に脅威かって、この一文がズリ師匠がありがたがっている文言を簡単にぶっ飛ばしてしまう恐怖装置であることだ。
　ズリ師匠の頼みの綱の伊丹の廃止の可能性を将来検討することも、関空の国際拠点空港化も、伊丹の機能制限も全部ガラガラポン！
　主要な伊丹空港積極活法派がこの【基本方針】を現在静観しているのもこれゆえ。
　空港運営事業者が「伊丹を国際化し、発着枠・運用時間を拡大したい」なんて言ってきた日には、もうズリ師匠失禁ｗｗ
　だよね。ズリ師匠！

>>511
こいつアホだよな
運営会社が申請だしたら基本方針に反しないから通ると再三言われてるのにこれが不都合とか頭がおかしいんだろ。

>>511
もっとアホなのが
国際線の申請は基本方針に反するから通らないと同じように論じれないところｗ

おめでとう！　ズリ師匠が、伊丹の廃止の可能性を将来検討することも、関空の国際拠点空港化も、伊丹の機能制限も全部却下されうることを認めちゃいましたw
やったね！

>>514
その意見は基本方針に反するので却下
頭おかしいんじゃないのｗ

いつもお馴染みの頭おかしい人に
「頭おかしいんじゃないの」は失礼だぞｗ

>>515
×基本方針に反するので却下
○ズリ師匠の理想に反するので却下

ズリ師匠、またダブスタw

>>517
言い張っても基本方針の文言は変わらんぞｗ

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

黒字化の目処はついたそうな
ジェットスタージャパンの第2拠点化が6月で増便

黒字化詐欺

補助金漬けの黒字w

ピーチに補助金？？
どういう名目だよ

>>523
知らないの？
拠点化航空会社への優遇措置

関空を拠点化するなんて物好きはピーチしかないから、実質ピーチ優遇措置と言われてる。
関空会社からの優遇措置だが、ご存知の通り関空会社へは官民から莫大な補助金が流れ込んでいる。
関空協には関西一円の自治体の補助金が入ってる。

これを税金の迂回援助という。

マスコミはなかなか報道しない本当のカラクリ。

ピーチの真の姿。

．

＞関空を拠点化するなんて物好きはピーチしかないから、実質ピーチ優遇措置と言われてる

GK「はぁ？俺らがいるじゃねーか」
FX「お前ふざけんな。訴訟だ訴訟！」

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。



福岡空港の発着回数、過去最多の１７万回に

福岡空港（福岡市）の２０１３年の発着回数が過去最多の約１７万回になる見通しであることがわかった。
格安航空会社（ＬＣＣ）などが相次いで増便したことが主な要因とみられる。
滑走路を使用しないヘリコプターを除いても１６万４０００回程度となり、

ス　ム　ー　ズ　に　離　着　陸　す　る　目　安　の　滑　走　路　処　理　容　量　（145,000回）を２年連続で上回る見込み。

国 土 交 通 省 福 岡 空 港 事 務 所 な ど に よ る と 、

滑　走　路　処　理　容　量　は　混　雑　し　な　い　目　安　で 、 超 え て も 安 全 面 に 問 題 は な い 。

航空機の中型・小型化による多頻度運航やＬＣＣの就航に伴って、１２年に初めて処理容量を超えた。
１３年は、ＬＣＣなどが羽田、伊丹など大都市圏への便を増やし、国際線も初めて欧州との定期便が就航。
最終的には１２年より１万５０００回ほど多い１７万１０００回程度になる見込み。
旅客数も０６年以来となる１８００万人台に達し、１９００万人に迫りそうだ。
一方で、夕方などの混雑時には、離陸や着陸の順番を待つ航空機が地上や上空で複数待機する状態になっている。
（2013年12月31日 読売新聞）

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

お、お念仏だぁ〜っ！ｗｗ

>>526-528
あぼーん コピペっぽい

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

>>531
ピーチといい、阪和線といいｗｗｗ

毎日必死すぎｗｗ
コンプレックス丸出しですねｗ

関空が不便な空港であることが改めて露呈してしまいましたね。

伊丹空港24時間化＆面積2倍に拡張で、不便な関空にとどめを刺してやりましょう

はっきり言おうか
それが出来るなら、そもそも関西第２空港計画など必要すらなかったと

なのに、当時騒音問題で裁判までブチ上げて、
関西第２空港建設の背中を押したのは他でもない伊丹周辺住民だ

なのに今更関空潰して伊丹拡張？
出来るもんならやってみろ。ただし、現状の関空便、１便たりとも減便は認めんからな。

兵庫県と伊丹市が責任を持って、猪名川より北側の伊丹市民を強制移住させる

騒音補償も、兵庫県と伊丹市が大阪府側住民の分も引き受け、24時間運用を実現させる

滑走路は長さは3000メートルあれば、だいたいは何とかなるだろうし、

もう1本頑張って、2500メートルぐらいのを作る

なんでズリ師匠（inヨーロッパ）ここで伊丹の話するん？

パイロットを低賃金で長い間こき使ってたツケが
APJのパイロット引き抜かれや新規採用不足や大量欠航。
24時間稼働や着陸料減免、専用ターミナルでそれらのブラック環境を
整えてきた関空の責任は大きい。

そして、その大量欠航による関空の更なる利便性低下と利用者減で
もはや関空の存在価値はほぼゼロに近くなった。

>>539
順風のピーチがつまずく 機長不足はL　C　C　、　航　空　会　社　全　体　の　共　通　課　題
http://flyteam.jp/airline/peach-aviation/news/article/34701

これをMMだけの問題とするのは全く問題の質が見えてない。
今回はたまたまMMで起こっただけで、現実問題としてどの会社でも起こりえるということだ
現に過去には同種の欠航をBCや７Gも引き起こしたことがある。

それと、不都合な真実から目をそむけずに>>536に何か答えたらどうだ？

ズリ師匠「ピーチは悪くない！　関空も悪くない！」

>>540
GKやBCがちょっと欠航出したら叩きまくってた癖になw

2000便欠航出して
「LCCの共通課題」キリッ

www

どうして関空の町家小路のフードコート座席で
551蓬莱の食事を持ち込んだらダメなん？？

片付ける人に「あちこちに持ち込まないよう書いてるんですけど・・」
て理由もなく言われてムカついた。
におい？、蓬莱がフードコート使用料はらってない？
豚まん、焼売、餃子くらいいいとおもうけど・・

使用料金でしょ

今日の朝アルケフライとかいうオランダのlccが来てたのか
ヨーロッパまでlccの直行便ができるとか胸熱やわ

>>543
書いてないならともかく、書いてあるなら意味も無く言われた、と言うのは完全な嘘。
そういうのをクレーマーと呼ぶ。

>>546
確かにｗ

ズリ師匠におぬぬめ！
http://videomahzeni.blogspot.com/2009/09/dalis-kazasi-sonuna-kadar-mutlaka.html

５５１が町家の管理費を払っていないのが理由なんだろうけど、
あそこを町家小路として整備した際に５５１のイートインスペースを
無くしてフードコートの一部にするとか、移転させるとかしなかったからややこしい。

イートインスペース入り口全部に鬱陶しいほど５５１からの食べ物の持ち込みお断りって
書いてあるし、５５１にも町家では食べれないとハッキリ書いてある。

敷地内の飲食店で買ったものに
どこが食べられないどこで食べてくれ‥

いかにも関空!!

どちらがアコギなのか
いずれにせよ551のブランドに傷が付いてしまう

別に待ち合いの椅子に座って食えばいいだろ

そんなこと言い出したらコンビニのサンドイッチさえ駄目になる。

フードコートのスペースに関係無い他店のモノ持ち込むのは関空に限らずマナー違反。

ゴミの問題もあるし、関空にあるかは知らんが水や紙ナプキンの無断利用にもつながる。

例えファーストフードだろうと、持ち込み飲食は厳禁だろうに。
>>543はアホか？

まぁまぁそこまで言わんでも
それに、蓬莱は「町屋小路」に名前を連ねてる店なわけだし。

多分だけど、蓬莱には独自のイートインスペースがあるからフードコートは遠慮してねってことだと思う。
蓬莱と関空会社がどういう契約をしてるのかは分からないから何とも言えないけど。

もし不便を感じるなら、両社に意見を出してみたら？
そしたら何らかの協議の上で、改善されるかもしれないよ。

すまんすまん。
大人気無かった。

ところで、関空の国内線セキュリティゲートは相変わらずあのショボさなの？
関空使うのは着便ばかりなんで最近見てないが、数年前までは国際基幹空港とは思えないくらいの簡素さ・少なさで驚いた記憶がある。

551はエアロプラザ追い出された時の確執があるんだよきっと。

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

見通しが甘かったピーチのせいじゃん

ドヤ顔で毎日のように
「関空クヲリティｗ」
ってよほど暇人なんだなｗ

>>540
GKやBCがちょっと欠航出したら叩きまくってた癖にw

2000便欠航出して
「LCCの共通課題」キリッ

www

敷地内の飲食店で買ったものに
どこでは食べられないどこで食べてくれ‥

これぞ関空クヲリティ!

ズリ師匠は「関空クヲリティ」と煽られるのがお気に召さないようだw

>>536に答えない限り、一切話に応じる気はないからねこっちは
不都合な真実から目をそむけてるのはどっちだって話だよ

>>563
関空スレで余所の空港の話題をしてほしくないから、
ズリ師匠が話に応じてくれなくなるなら、このスレの一般民としては願ったりかなったりです。

まぁ、まともに批判する力もないしネタも無いから、
コピペ荒らしをするしか無いんだろうけどね、アンチは。

MMの問題が航空業界全体に横たわる話なのは事実だし、
蓬莱の件は契約内容を見ないと何とも言えないし、
それ以外に好調な要素の方が多いのも事実だからな。
ちなみに日経にも記事があったよ。

つまずいたピーチ　人手不足が成長の足かせに
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2403R_V20C14A4000000/?dg=1

ピーチさんしっかりしてください、あなただけが頼りなんだから

ピーチ機、着陸時に対地接近警報　那覇空港で28日
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29006_Z20C14A4000000/

ジェットスターに頑張ってもらおう

沖縄・那覇空港行く時はバニラとピーチは論外。
糞不便なLCCターミナルに連れてかれるからな。

飛行機からターミナルまでは徒歩www
荷物出てくるの遅いわ、雨降ってたら濡れるわ。

おまけに、荷物取って出た後も、外に出れない。
何故なら、LCCターミナルは貨物エリアにあるため、一度国内線ターミナルまで専用連絡バスに乗らなきゃならないから。
そのバスが少なすぎて、到着便が重なると30分近く行列でバス待ち。

出発の時も同様に、国内線ターミナルから連絡バスに乗らなきゃならない。
時間も体力も無駄になる。

ただでも狭くて汚いバニラの席に長時間座らされるだけで疲れるのに、空港着いてもこの仕打ち。



対するジェットスターは、通常の那覇空港国内線ターミナルに到着。
ボーディングブリッジで雨に濡れずに降機して(一部はバス)、荷物は回転台でスムーズに受取り。

出発時も国内線ターミナルでお土産見たり、食事したり、免税品見たりしながら時間を過ごして、ボーディングブリッジからすぐ搭乗。

これで値段がジェットスターの方が安いんだから、バニラなんか絶対使わないわな。

少なくとも関空の話ではないな

関空復活とはなんだったのかw

2タミへ行くのがめんどくさい

>>571
連絡バス乗ったらすぐですやん、成田のT1、T2の移動よりもよほど近いと思うが
海外やともっと遠いとこありまっせ

リムジンバスを使った場合、T2直行の便もあるし

T1の内際乗換えの便利さは国内随一なのに、なんでT1の国内線が増えないんですか？

成田T1の乗り継ぎ専用施設が一番便利かもしれないが、IBEXが沖止めでバス移動という諸刃の刃

やっぱT2まで鉄道伸ばしてほしいわ。
乗り換え無しでT2まで行けたら最高。

おまけに成田B着陸だと、どんだけタキシングすんだよと。その点は関空が明らかに優位

成田は電車バスで直接T1,T2行けるからな

それを言うなら、ピーチ同士で内際乗り継ぎするのが一番短距離じゃんｗｗ

それを言うなら、ピーチ同士で内際乗り継ぎするのが一番短距離じゃんｗｗ

せっかくピーチでピエリ守山から脱したのにね

ピーチ最大２０８８便欠航…病欠相次ぎ機長不足
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140425-OYT1T50015.html
↓
大阪）ピーチ搭乗５００万人 欠航検討でセレモニーなく
http://www.asahi.com/articles/ASG4X5RPFG4XPPTB00Q.html
↓
ピーチ旅客機「重大インシデント」で調査開始
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/t10014104061000.html


バカんくう信者大阪湾に沈むの巻wwwwwwwwwww

那覇で危うくマレーシア航空の二の舞いになりかけたキャプテンってアルゼンチン人だったん
だな、MMって結構国際色豊かなんだ

今航空業界で一番引く手数多なのは、Ａ320とＢ737のパイロット
だからなあ

煽るだけしかできないゴミは死んでいいよ
しかもKIXの頼みの綱はMMだけではない
GKの拠点化、FXの拠点化、JLの長距離便復活計画等、明るい話題はいくらでもある。

>>585
バ関空は成田のついでのローカルオワコン空港だと認めるんですねわかりますｗｗｗ

【朗報】バ関空信者最期の希望LCC無事死亡




ざんまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世間から危険物の烙印を押されたLCC()に完全依存のバ閑空
そのまま沈めた方が負債にならずに済むかなwwwwwwwwwww

今年の決算楽しみすぎワロタ






どれだけ凋落してくれるかなw

わー
連投煽りとか、真っ当な反論が出来なくなった人間がやけくそでやることだわ―
アンチが暴れれば暴れるほど、関空の好調さの証明になってくわけだな

だってそうじゃん。真っ当な反論材料があるなら、煽るんじゃなくてちゃんとそれを軸に反論を組み立てるはずだもん。
それが煽るしかできないってことは、材料が無いって言う証拠になる。

ピーチ最大２０８８便欠航…病欠相次ぎ機長不足
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140425-OYT1T50015.html
↓
大阪）ピーチ搭乗５００万人 欠航検討でセレモニーなく
http://www.asahi.com/articles/ASG4X5RPFG4XPPTB00Q.html
↓
ピーチ旅客機「重大インシデント」で調査開始
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/t10014104061000.html


LCCは危険だと完全に認知されましたなあ
関空信者さん息してるー？ｗ

>>590
LCC完全崩壊で関空が終わった事からの現実逃避ですね
わかりますｗ

とりあえずさ、煽るにしても情報収集くらいしたほうがいいと思うよ
自分の馬鹿さ加減を積極的に発信したいという奇特な趣味を持ってるなら止めはしないけどさ。

>>593
関空はLCCに最適！
LCCで関空は復活！と妄言垂れておいて
今更何言ってんの？
依存しまくったLCCがめでたく崩壊して
産廃空港真っしぐらですなあw

延々付き合ってるのもバカバカしいから最後に一つだけ
関空会社のプレスリリースと、航空情報ニュースサイト（せめてトラベルビジョンだけでも）は見ておいた方がいいと思うよ
これ以上恥さらしたくなければね。

ま、余計な御世話かもしれないけど、老婆心ながらアドバイスしといてあげるよ。

>>595
関空のLCCへの依存度が他空港に比べ飛び抜けている事すら知らない馬鹿が
情報収集の講釈を垂れるとは冗談は顔だけにしろｗｗｗ
バ閑空信者は空港と一緒に大阪湾に飛び込むべきだなｗｗｗｗｗｗ

擁護してる奴でもLCCが終わった事には反論してないのが笑える

公式FBが晒し者になってて大草原wwwwww
https://www.facebook.com/peach.aviation

Peach Aviation
昨日 &#183; 編集済み
Peach、搭乗者数500万人達成

2012年3月1日に、3機で大阪（関西）−札幌（新千歳）、福岡線の2路線の運航を開
始し、2012年11月には100万人、2013年9月には300万人のお客様をお迎えしまし
た。そして本日、累計500万人のお客様をお迎えすることができました。多くの皆
様に支えられて、今日の日を迎えることができ、Peach社員一同大変嬉しく思って
おります。引き続き、Peachを宜しくお願いいたします。


山田 太郎
利益優先、安全なんか二の次三の次。どこかの船と一緒だな。

Yahooトップに墜落の文字が躍る
終わったな

あわや墜落 ピーチ機調査開始動画
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/low_cost_carrier/?id=6115177

他社LCCがポカをやると「その会社固有の問題だ」と叩き、
ピーチがやらかしたら「LCC共通の課題だ」と責任分散。

清々しいダブルスタンダードですねｗ

ちゃんと飛びますﾄﾞﾔｯ　とか散々他社を煽ってたから
叩かれるのは自業自得だ罠ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピーチ機が緊急回避操作、着陸時に対地接近警報

ＧＷにあわや大惨事というニュースが入ってきました。２８日の那覇空港の映像ですが、
格安航空会社、ピーチ・アビエーションの旅客機が海面に衝突するおそれがあったことがわかりました。
２８日正午過ぎに那覇空港に着陸したピーチ・アビエーション機の映像。
実は、この２０分ほど前、海に墜落しかねない重大なトラブルを起こしていたのです。
ピーチ・アビエーションのエアバスＡ３２０は、午前１１時過ぎに新石垣空港を那覇空港に向け離陸。
通常、滑走路から５、６キロ手前の地点、高度３００メートルから高度を下げ始めますが、
ピーチ機は滑走路の手前１０キロの地点で高度３００メートルから降下を開始。
１１時４７分、滑走路から７．４キロメートルほど手前、高度１０２メートルの地点で
海面に接近しすぎたことを知らせる警報装置が作動します。

警報とほぼ同時に飛行機は機首を上げましたが、機体は滑走路の手前６．８キロの地点で
海面から７５メートルの高さまで接近しました。滑走路まではまだ距離があるのに、
高さ６５メートルの国会議事堂の１０メートル上空の低さまで高度を下げていたことになります。
機長は着陸をやり直し、乗客・乗員合わせて５９人にけがはありませんでした。
国交省によりますと、当時、那覇空港は雨で視界は悪かったとみられるということです。

「海に墜落するおそれもあった」（国交省幹部）
国の運輸安全委員会は事故につながる恐れがある「重大インシデント」として調査官を派遣し、調査に乗り出しました。
操縦していた４５歳のアルゼンチン国籍の男性機長は「管制の指示を勘違いした」と話しているということです。
元日本航空機長の小林氏はこう指摘します。
「７５メートルというと、そのままの降下率でいうとあと２０秒前後で地上ないし、海面に激突してしまう高度になる。
パイロットの聞き間違いなのか、決められた進入経路のチャートの読み間違いか、
いずれにせよ確認が不足していた可能性がある」（航空評論家 小林宏之氏）

定時運航率の高さなど他の格安航空会社との違いを強調していたピーチ・アビエーション。
「ピーチはちゃんと飛びます」（ピーチ・アビエーション 井上慎一社長〔去年８月〕）
しかし、先週にはパイロット不足を理由に１０月までに２０００便余りを欠航すると発表していました。
「不安ですね。安全には代えられないので便は減ったとしても、安全をしっかりしてもらいたい」（ピーチ利用客）
あわや墜落という重大トラブルはなぜ起きたのでしょうか。原因の解明と再発防止が求められます。（29日17:23）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140429-00000039-jnn-soci

キチガイが狂喜乱舞しとるなｗ

ＩＤ変えまくって必死な奴がいるな

大阪・梅田に新潟県のアンテナショップが開店！　関西のみんなも新潟においでよ！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398784027/

ピーチの問題は今後何もなければ他社同様忘れられる。
ピーチだけ覚えているなんて特異な人はおらんでしょ。

ピーチ機、着陸時に対地接近警報　那覇空港で28日
2014/4/29 11:35

　28日に新石垣空港を離陸した格安航空会社（ＬＣＣ）ピーチ・アビエーション機が目的地の那覇空港へ着陸しようとした際、
対地接近警報装置が作動して緊急に機首を上げる回避操作を取り、着陸をやり直していたことが分かった。
国土交通省が29日、発表した。乗客乗員計59人はいずれも無事で、機体の損傷もなかった。

　国土交通省は事故につながる恐れがある重大インシデントに該当すると判断。
運輸安全委員会はピーチ社が拠点を置く関西空港に航空事故調査官３人を派遣する。

　国土交通省によると、機体はエアバスＡ320―214型。
28日午前11時２分に新石垣空を離陸し、那覇空港に到着直前の同47分ごろに警報が作動、回避操作後の午後０時10分に無事着陸した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29006_Z20C14A4000000/

>国土交通省は事故につながる恐れがある重大インシデントに該当すると判断。
>運輸安全委員会はピーチ社が拠点を置く関西空港に航空事故調査官３人を派遣する。

こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

伊丹なんて住宅地の上 75mを毎日飛んでますが
なにか？

>>607
お前はアホ

ズリ師匠に簡単な算数の問題。
滑走路へ進入角度3度で降下しながらアプローチするとき、高度75メートルとなるのはタッチダウン地点から何メートル手前でしょう？

答えなければ、簡単な計算もできない低能とみなす。

この状態でますますパイロットが抜けて行く訳で‥
無理な乗務が祟らないことを祈るしかないな。

まさか来月以降の欠航予定がアルゼンチンパイロット抜きでも
同じとかありませんように。

報道されんだけで過去に他社もあるよなぁ。

>>600
＞他社LCCがポカをやると「その会社固有の問題だ」と叩き、
＞ピーチがやらかしたら「LCC共通の課題だ」と責任分散。
＞
＞清々しいダブルスタンダードですねｗ

マスコミ対策がされているということ
空からマリコ(だったっけ？)キャンペーンが効いているね

>>609が解けない高卒ズリ師匠、話題そらしに必死w

>>613により高卒ズリチョンが認められました

124:NASAしさんsage2014/04/27(日) 22:08:42.34
>>122-123

ヒント1
＞>>2
＞人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。
＞これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を自ら晒してしまっているものなのです。

ヒント2
＞>>121
＞高卒ズリチョン

ズリチョン＝ズリ師匠
自分で言ったんだから責任取れｗ

ピーチはANAの子会社なんだから
いくらANAの悪口を言ってもピーチの立場が良くなることはないよ
>>169
子会社の時点で経営権は握られてるんだけど
株式会社の仕組み知らないの？
>>171
ピーチが独自運営ってこと自体がANAによって決められたANAの経営方針なんだよ
わかる？

井上慎一:全日空と有償契約を結び指導を受けています。なぜ有償かというとピーチは完全に独立した会社だからです。

http://www.academyhills.com/note/opinion/130517_genkipeach06.html

>>167>>170>>174は嘘

>>615は何処の誤爆だ？
安価先の内容とレス内容が全く一致しないが

こいつ、違うぞ。ラピートとは外装もシートも−。南海電鉄は２６日、人気アニメ「機動戦士ガンダムＵＣ」に
登場する組織「ネオ・ジオン」をイメージし、車体を真っ赤に塗り替えた特急ラピートの運行を始めた。６月末まで。

ラピートの運行開始２０年を記念し、全６編成中１編成をなじみの青から一新。記念撮影のため、
５号車にはアニメの登場人物をイメージした緑と赤の特設席を設けた。
ネオ・ジオンは主人公の宿敵で、赤いモビルスーツ（ロボット兵器）は通常の３倍の速度を誇るが、
赤いラピートはいつも通り３０分あまりかけて関西空港と難波を結ぶ。

ソース/産経新聞社
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140426/trd14042612370016-n1.htm

【鉄道】「南海の赤い彗星」関西空港へＧＯ！　
ジオンタイプの特急、運行開始
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398484187/

大阪・梅田に本日オープンした「アンテナショップ じょんのび にいがた」
http://jn-shokurakuen.com

>>619
ニュースで言っていたなぁ〜
「北陸新幹線の開通で新潟まで一時間今までより短縮」って…
(鉄道路線・車両板、北陸新幹線のスレにレスした方が良いよ…)

>>606
恐すぎ

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

酷いな

【社会】LCCピーチ機異常降下、海面激突まで残り20秒だった[14/05/01]★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398917475/

>>624
ほんの20秒の間、「自分たちは地上に近づいている」と気付かなければそれでアウトか。
ほんとに危機一髪だったな。

whoop whoop pull up

この音を再び聞くとは思わなかった

ピーチ機降下：機内説明「うそ」に憤り
沖縄タイムス 5月1日(木)13時22分配信

　２８日に高度約７５メートルまで降下するトラブルが発生したピーチ機で、再上昇の理由として
客室乗務員が「急な気象の変化のため着陸を見合わせた」などとアナウンスしていたことが３０日、
乗客への取材で分かった。また、同日までに乗客に対してピーチ社からの謝罪や説明もなく、報道で
詳細を知った乗客からは「人命に関わるトラブル。うそをつくべきじゃなかった」と怒りの声も上がった。

　石垣島でのダイビングのため来県した東京都の会社員男性（３７）は初めてピーチ社を利用した。
２８日に石垣発那覇行きのピーチ機に搭乗。異常降下した機体が再上昇した際、機内に混乱はなかったという。
「天候不良で着陸し直すというアナウンスがあったので、そうだと思った」と振り返る。

　２９日の報道で機長の指示の勘違いなどが理由と知り「まさかこんな事が起きていたとは」と驚いた。
３０日までにピーチ社の謝罪はなく「せめてＥメールでも事故の説明があったら、乗客も納得するのでは」と話した。

　北海道の会社役員男性（４８）は、出張や旅行などで格安航空会社（ＬＣＣ）をよく利用するが
「今回のようなトラブルは初めて」と話す。報道で事故の詳細を知り、機内アナウンスとの説明が違ったことに
「機内がどういう様子だったかは、乗客の話でいずれ分かる。うそをつくべきじゃない」と批判した。
　機長が異常降下に気づかなかったことなどに触れ、「着陸に必要な手順がきちんと踏まれていなかったのでは。
再発を防ぐため、事故の原因究明をしっかりやってほしい」と要望した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000017-okinawat-oki

ピーチ機が緊急回避操作、着陸時に対地接近警報

ＧＷにあわや大惨事というニュースが入ってきました。２８日の那覇空港の映像ですが、
格安航空会社、ピーチ・アビエーションの旅客機が海面に衝突するおそれがあったことがわかりました。
２８日正午過ぎに那覇空港に着陸したピーチ・アビエーション機の映像。
実は、この２０分ほど前、海に墜落しかねない重大なトラブルを起こしていたのです。
ピーチ・アビエーションのエアバスＡ３２０は、午前１１時過ぎに新石垣空港を那覇空港に向け離陸。
通常、滑走路から５、６キロ手前の地点、高度３００メートルから高度を下げ始めますが、
ピーチ機は滑走路の手前１０キロの地点で高度３００メートルから降下を開始。
１１時４７分、滑走路から７．４キロメートルほど手前、高度１０２メートルの地点で
海面に接近しすぎたことを知らせる警報装置が作動します。

警報とほぼ同時に飛行機は機首を上げましたが、機体は滑走路の手前６．８キロの地点で
海面から７５メートルの高さまで接近しました。滑走路まではまだ距離があるのに、
高さ６５メートルの国会議事堂の１０メートル上空の低さまで高度を下げていたことになります。
機長は着陸をやり直し、乗客・乗員合わせて５９人にけがはありませんでした。
国交省によりますと、当時、那覇空港は雨で視界は悪かったとみられるということです。

「海に墜落するおそれもあった」（国交省幹部）
国の運輸安全委員会は事故につながる恐れがある「重大インシデント」として調査官を派遣し、調査に乗り出しました。
操縦していた４５歳のアルゼンチン国籍の男性機長は「管制の指示を勘違いした」と話しているということです。
元日本航空機長の小林氏はこう指摘します。
「７５メートルというと、そのままの降下率でいうとあと２０秒前後で地上ないし、海面に激突してしまう高度になる。
パイロットの聞き間違いなのか、決められた進入経路のチャートの読み間違いか、
いずれにせよ確認が不足していた可能性がある」（航空評論家 小林宏之氏）

定時運航率の高さなど他の格安航空会社との違いを強調していたピーチ・アビエーション。
「ピーチはちゃんと飛びます」（ピーチ・アビエーション 井上慎一社長〔去年８月〕）
しかし、先週にはパイロット不足を理由に１０月までに２０００便余りを欠航すると発表していました。
「不安ですね。安全には代えられないので便は減ったとしても、安全をしっかりしてもらいたい」（ピーチ利用客）
あわや墜落という重大トラブルはなぜ起きたのでしょうか。原因の解明と再発防止が求められます。（29日17:23）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140429-00000039-jnn-soci

ピエリ守山に戻らないためにもジェットスタージャパンが、関空活性化に貢献してくれたら
インセンティブとして着陸料引下げをしてあげて増便してもらわないと！

アジアを中心とした外国人は堅調だけど日本人がなあ。
俺は年3回の国際線と年4回の国内線で関空利用者数に貢献してるから
みんなもカキコしてるだけじゃあなくて飛行機乗ってよ。

南海電車の関空カウンターに中国人と韓国人の通訳係が配置されたな。
ソウルや釜山、台北香港からラッシュになるお昼前〜午後3時くらいまでいてるらしい。
大忙しに大活躍だったww。それにしても個人旅行客多いのにはびっくりするね。
JRのレイルパス買うのに30分以上みんな待ってそうだし。ツアーはあんまり流行らんのかねえ・・

春秋航空が大々的に来るみたいだし、政治的アクシデントがない限りは、中国人は倍増するだろう

世界の都市別観光客数ランキングでも、上位の香港、シンガポール、バンコクは、中国人客の激増が躍進の理由だし

東南アジアもビザ免除国が増えるから、急増傾向は止まらない

と言ってる中、BRの増便情報だよ
７月から３便増の週１７便

https://twitter.com/airlineroute/status/462190195753099264

ところでBRは高雄は出さないのかな？

三空港問題の理論的な結論はもう出そろってる

１．現状 ： 関空・伊丹一体運用 → コンセッション待ち、神戸は保留
２．現実的解決策 ： 伊丹廃港、関空集約、神戸補完
３．理想論 ： 神戸沖関空集約

現状の３空港併存はＮＧ、理想的には神戸沖の１空港に集約ってのは、
まともな人なら同意できるだろうから、その間のどこに着地させるか？
ってだけが争点

伊丹を廃止しない限り関空は浮かばれない

神戸を廃止しないと浮かばれないかもね。

和歌山の たま駅長を見にいくのに便利な空港

>>636
たまにしか見に行かないのだから、いらない空港だろ

今年の関空旅博の海外旅行セミナー、
「エミレーツ航空ドバイセミナー」が豪華なプレゼントを貰えそうと考えたが、
すでに満席のため申込みできなかった。
残念。

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

常日頃、ズリ師匠や関空に不都合なニュースや言説が流れると、【基本方針】（の一部）をお念仏のごとく連呼するズリ師匠。
だが、【基本方針】にはズリ師匠が恐れる一文が入っているのであった。
もちろん、【関空の死亡宣告】>>3のことではない。

　空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、
　国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。

これ。
何がズリ師匠に脅威かって、この一文がズリ師匠がありがたがっている文言を簡単にぶっ飛ばしてしまう恐怖装置であることだ。
ズリ師匠の頼みの綱の伊丹の廃止の可能性を将来検討することも、関空の国際拠点空港化も、伊丹の機能制限も全部ガラガラポン！
主要な伊丹空港積極活法派がこの【基本方針】を現在静観しているのもこれゆえ。
空港運営事業者が「伊丹を国際化し、発着枠・運用時間を拡大したい」なんて言ってきた日には、もうズリ師匠失禁ｗｗ
だよね。ズリ師匠！

2014年度は2013年度発着回数13万3000万回のうち桃2000回分が吹き飛ぶな
吹き飛んだ分を他社LCCで補えますか？

無理でしょうね。。。

>>637
誰馬wwww

最近はホントズリ師匠涙目の出来事ばっかだなww

JAL Plans Boeing 787 Osaka ？ Taipei Service in S15
http://airlineroute.net/2014/05/05/jal-plans-boeing-787-osaka-taipei-service-in-s15/

JALが台北線に７８７ねえ
運用を考えて、この便だけのために７８７を突っ込むとは考えにくいから、
最低でももう１往復、７８７で飛ぶ便があるはず。

果たしてその便は既存便か、それとも新路線か・・・

>>644
ANAも関空ー上海(浦東)に787を入れるよ

>>641
単なる思い込み
国際線の夏スケとジェットスタージャパンの第2拠点化で影響ほぼゼロ

>>640
伊丹厨ちゃん、統合法読んだ？
「基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められること」
これが運営事業者としての要件。
基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められなければ、運営事業者になることが承認されないんだよ。
そもそも、今の基本方針に反した全部ガラガラポンの計画を認めるということは、統合法自体の精神から変わるということであって、基本方針どころか法改正が必要となるんじゃないの？
それとも、基本方針に従った計画を出して、それが認められた後、それに反した申請を運営事業者がするのかい？
そんなことが通ると思う？ それが君の常識なのかい？

なぜ
「空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。」
という文言があるのか？
その理由は、
運営事業者が、例えばｘ年後に伊丹を廃止すると判断したとしたら（これは基本方針に反しない）、ｘ年以内には、現在の基本方針
３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
などの見直しが必要となる。
だから、当然のごとく、この文言がある。
それだけのこと。

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。



福岡空港の発着回数、過去最多の１７万回に

福岡空港（福岡市）の２０１３年の発着回数が過去最多の約１７万回になる見通しであることがわかった。
格安航空会社（ＬＣＣ）などが相次いで増便したことが主な要因とみられる。
滑走路を使用しないヘリコプターを除いても１６万４０００回程度となり、

ス　ム　ー　ズ　に　離　着　陸　す　る　目　安　の　滑　走　路　処　理　容　量　（145,000回）を２年連続で上回る見込み。

国 土 交 通 省 福 岡 空 港 事 務 所 な ど に よ る と 、

滑　走　路　処　理　容　量　は　混　雑　し　な　い　目　安　で 、 超 え て も 安 全 面 に 問 題 は な い 。

航空機の中型・小型化による多頻度運航やＬＣＣの就航に伴って、１２年に初めて処理容量を超えた。
１３年は、ＬＣＣなどが羽田、伊丹など大都市圏への便を増やし、国際線も初めて欧州との定期便が就航。
最終的には１２年より１万５０００回ほど多い１７万１０００回程度になる見込み。
旅客数も０６年以来となる１８００万人台に達し、１９００万人に迫りそうだ。
一方で、夕方などの混雑時には、離陸や着陸の順番を待つ航空機が地上や上空で複数待機する状態になっている。
（2013年12月31日 読売新聞）

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

ＡＮＡの関空〜浦東にＢ７８７就航という書き込みを以前にも見たが。
ＡＮＡとしては羽田国際線が予想外の10便増便となってしまい、Ｂ７８７を
関空に振り当てる余裕がなくなったのだろうね。

日系の関空〜シンガポール便はいつ再開するんだ？
JALガンバレ！！

関西圏人口　　　（2013年10月01日現在）
(2府1県)　　　　　　　　　　　　　 増減数
順 都道府県　　　人口　　　　△:増 ▼:減
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*3　大阪府　　*8,860,280　　▼**4,965
*7　兵庫県　　*5,556,788　　▼*31,345
13　京都府　　*2,620,210　　▼*15,882
━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　　　　　　　 17,037,278　　▼*52,192減
※増減は2010年10月01日の人口比較


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 増減数
順 都道府県　　　人口　　　　△:増 ▼:減
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*4　愛知県　　*7,434,996　　△*24,277
http://uub.jp/rnk/p_k.html



【2040年の人口、大阪は3大都市圏から脱落か…みずほ総研レポート】
http://resemom.jp/article/2013/10/18/15631.html

みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を
展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、
特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。

2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると
見込まれている。
都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。
同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄
の5都県が、比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。

今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、
3大都市圏からの脱落の危機だ。

それを回避するには、道州制の推進を含め、地域間の連携を深めるべきだと書いてるな。
なのに現実は各地域のエゴで連携なんかちっとも進まない
空港問題１つ取ってもそうだよ。こんなバカげたいがみ合いしてる場合じゃねーんだよ。

ピーチはどうなんのかね？　ゴールデンウィークだってのにT2は・・・。

以前出てた「春秋航空」の新路線、関空〜重慶の詳細決まったみたい・・
毎週　月、水、土
時間　大阪→重慶　８時(多分日本時間）　→　１１時１５分（中国時間)
　　　重慶→大阪　１２時１５分（中国） →　１６時５５分（多分日本時間）
飛行時間は３時間４０分か４時間４０分（多分前者）

http://www.elvxing.net/forum.php?mod=viewthread&tid=83095

>>651
成田ー上海(浦東)と共通運用なら可能性有り

関空の２期を使い切れば、今の香港と同等の能力は確保できる。
神戸の規制を強めれば、その能力を発揮できる。
大阪の航空需要規模なら、スペック面は十分。
国内線１１万回＋国際線２万回でヒーヒー言ってた伊丹とはまるで違う。

>>657
機材繰りよりも乗務員繰りで難しい。
関空〜上海は伊丹客室部担当(今は伊丹客室部はとりあえずなくなってはいるが)なので。
機材の方は関空〜上海２往復を終えて、翌日関空〜香港１往復を終えたあと、関空→羽田150便となっている。
関空〜上海２往復を終えて、翌日関空〜青島１往復を終えて、次の日に関空〜香港を終えたあと、150便で羽田に
行くこともあるかも。
羽田→関空141便のあとは、155便上海か175便香港となっている。157便青島の可能性は低いようだ。

>>656
世界の都市の観光客数ランキング見ると、上位を占めたところは、軒並み大量の中国人観光客が流れ込んでいる

やりよう次第じゃ、中国人客だけでも100万人200万人という単位で入国者を増やせる

あんまり中国人客であふれると、観光地の風情が吹っ飛んでしまいそうだけど

>>660
今でもそうなってますね、二条城も金閣寺も中国人だらけだよ

BR増便（期間限定）のプレスリリース
http://www.nkiac.co.jp/news/2014/1943/brzoubin.pdf

期間限定というより、とりあえずの夏ダイヤだけの増便発表だな
引き続き冬も増便するのか、夏季限定で終わるのかは成績次第か。

>>663
空港会社はそれを望んでいるから期間限定とは書いてないが、
BRの発表にはわざわざ期間限定って入れてるからね。

春秋航空が大連線と天津線を中国当局に申請との話が
https://twitter.com/airlineroute/status/463929911585943552

計画は７月、しかしあと２カ月で間に合うのか？

マスコミのネガティブキャンペーンに負けるな

ピーチ利用、１３万人超　前年から５割増　異常降下後も「目立つキャンセルなし」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140507/biz14050719360017-n1.htm

春秋は年内に4都市就航で、とりあえず大連、天津、重慶は決まりっぽいな

残りは鄭州、西安、武漢のどこか

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

伊丹厨は、統合法・両空港の運営権売却で、
「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」
と思い込んでいるようだ。

運営権売却について正しく理解できていないようだから、統合法やその基本方針をよく読むように。
（統合法）ttps://www.mlit.go.jp/common/000144367.pdf
（基本方針）ttp://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

上記を読めば分かるとおり、
両空港の運営権を一括して売却するだけであって、
「運営期間中（約４０年）、両空港を『空港として』運用せねばならない」
とは決まっていない。

基本方針の「第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項」に書いてあるとおり、
両空港をどう運用すべきかについては、運営事業者が経営判断する。
国・新関空会社は、基本方針に反するなど不適切なものでなければ、その運営事業者の判断を尊重する、となっている。

つまり、「当面」、伊丹は空港として運用されるが、「約４０年に亘って空港として活用される」と決まったわけではなく、それは運営事業者や国などの判断に委ねられている。
運営事業者が「将来的には、伊丹の空港としての運用は止めて、空港機能は関空に集約する」と判断した場合は、基本方針に反していないので、尊重されるだろう。


もし本当に、「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」のならば、
基本方針に、
「空港運営事業者は、伊丹空港について、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」
と記述されるはずもない。
自らの運営期間中は廃港にならないと決まっているのなら、その運営事業者は、何のために、誰のために、廃港も含めて将来のあり方を検討させられるというのか？

どうしても「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として活用される』と決まった」と言い張るのなら、
「運営期間中は伊丹を空港として活用されることが決まったのに、なぜ、その運営事業者が、廃港も含め将来のあり方を検討するのか？」
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。

ズリ師匠荒れてるなあww
自演でやらかしたのが相当堪えたかw



878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/05/07(水) 20:03:12.00 ID://7TigJR0
「お念仏連呼＆福岡スレ荒らしのいつものズリ師匠」と「シンガポールへ旅行している第三者」の別IDで自演していたズリ師匠。
うっかり、IDを間違えて、「いつものズリ師匠」のIDで「シンガポールの第三者」のセリフを言っちゃったｗｗ
こうなると、「ズリ師匠」がヨーロッパから帰ってくると、どんな珍事が起こるか楽しみだｗ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396368706/873
873 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/05/06(火) 23:21:45.36 ID:vGScDrIz0
　シンガポールなどに行くと、成長を支えるべき空港のあり方というものがよくわかる。
　１空港で短距離便と長距離便が相互に支え合い、旅客・貨物、レガシー・ＬＣＣなどの多様な需要に対応するとともに、常に新規路線や増便を受け入れできるようターミナルやエプロンの拡張を先手を打って実施してきた。
　ちっぽけな国なのにあれだけの成長を支えてきたチャンギの役割は大きい。
　チャンギはシンガポールの東の端で、ジュロンなどシンガポール西部からは遠いが、チャンギが遠いから近くの飛行場も使えなんて主張するバカはいない。

ID:vGScDrIz0　お念仏連呼＆福岡スレ荒らしのいつものズリ師匠
http://hissi.org/read.php/airline/20140506/dkdTY0RySXow.html

ID:PFR1rVn00　シンガポールへ旅行している第三者（ズリ師匠）
http://hissi.org/read.php/airline/20140506/UEZSMXJWbjAw.html

別人なのに同一人物だと思い込んでいるバカ＝ssITbBEWi

中部センズリアの荒らしがバレたからなｗ

ズリチョンが作ったルール
＞人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

何よりも重要なのはたとえ遅れても
「ちゃんと飛ぶ」という基本品質です
24時間関空だから実現できる！！ﾄﾞﾔｯ
↓
最大2000便運航中止＝5〜10月、機長不足で―格安ピーチ
格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）は24日、
5月19日から10月25日にかけて最大2088便の運航を中止する可能性があると発表した。
健康状態が乗務基準を満たさなくなった機長が想定より多く、必要な人数を確保できなくなったためで、
この期間の運航予定便数の16．2％に達する。5、6月の448便は中止が確定した。
運航中止の可能性があるのは、関西―福岡や関西―仙台など国内8路線と国際2路線。
既に予約した計2万6175人に対し、ピーチは自社便への振り替えか料金の払い戻しに応じる。
運航中止による減収は30億円に上る見通しだ。　



関空クヲリティｗ

>>675
言いたいことと記事が合ってないなｗ

ピーチが減便したと言うだけだからな

国際線とジェットスタージャパンが埋めるだろうけど

毎回同じネタのやり取りで飽きた


↓春秋はやっぱり天津と大連が最初か

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 01:03:04.83 ID:gG7JzVlw0
&#20851;于春秋航空股&#20221;有限公司申&#35831;&#24320;通天津-大阪、大&#36830;-大阪往返客&#36816;航&#32447;的公示
http://www.caac.gov.cn/C1/201405/t20140507_64231.html

天津週４、大連週３で当局申請入りました―

LCCTはwifi以外電波の入りが悪い！

GWの利用状況
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/05/page_5631.html

在来線特急期間計では唯一「はるか」が前年比増の113％の利用率

>>伊丹厨
どうしても「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として活用される』と決まった」と言い張るのなら、
「運営期間中は伊丹を空港として活用されることが決まったのに、なぜ、その運営事業者が、廃港も含め将来のあり方を検討するのか？」
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

>>640
伊丹厨ちゃん、統合法読んだ？
「基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められること」
これが運営事業者としての要件。
基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められなければ、運営事業者になることが承認されないんだよ。
そもそも、今の基本方針に反した全部ガラガラポンの計画を認めるということは、統合法自体の精神から変わるということであって、基本方針どころか法改正が必要となるんじゃないの？
それとも、基本方針に従った計画を出して、それが認められた後、それに反した申請を運営事業者がするのかい？
そんなことが通ると思う？ それが君の常識なのかい？

なぜ
「空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。」
という文言があるのか？
その理由は、
運営事業者が、例えばｘ年後に伊丹を廃止すると判断したとしたら（これは基本方針に反しない）、ｘ年以内には、現在の基本方針
３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
などの見直しが必要となる。
だから、当然のごとく、この文言がある。
それだけのこと。

伊丹厨は、統合法・両空港の運営権売却で、
「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」
と思い込んでいるようだ。
運営権売却について正しく理解できていないようだから、統合法やその基本方針をよく読むように。
（統合法）ttps://www.mlit.go.jp/common/000144367.pdf
（基本方針）ttp://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

上記を読めば分かるとおり、
両空港の運営権を一括して売却するだけであって、
「運営期間中（約４０年）、両空港を『空港として』運用せねばならない」
とは決まっていない。

基本方針の「第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項」に書いてあるとおり、
両空港をどう運用すべきかについては、運営事業者が経営判断する。
国・新関空会社は、基本方針に反するなど不適切なものでなければ、その運営事業者の判断を尊重する、となっている。

つまり、「当面」、伊丹は空港として運用されるが、「約４０年に亘って空港として活用される」と決まったわけではなく、それは運営事業者や国などの判断に委ねられている。
運営事業者が「将来的には、伊丹の空港としての運用は止めて、空港機能は関空に集約する」と判断した場合は、基本方針に反していないので、尊重されるだろう。


もし本当に、「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」のならば、
基本方針に、
「空港運営事業者は、伊丹空港について、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」
と記述されるはずもない。
自らの運営期間中は廃港にならないと決まっているのなら、その運営事業者は、何のために、誰のために、廃港も含めて将来のあり方を検討させられるというのか？

どうしても「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として活用される』と決まった」と言い張るのなら、
「運営期間中は伊丹を空港として活用されることが決まったのに、なぜ、その運営事業者が、廃港も含め将来のあり方を検討するのか？」
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。

素晴らしい

関空の国際線利用１５％余増
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140510/4286791.html

中部は15万人、一方関空は40万5000人

大型連休　国際線の利用客最多
ttp://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20140509/4319381.html

関空乞食

こいつらの主張のとおり、
羽田の国際枠が増加して迎えた連休、
関空の利用者は激減したんだろうねｗ
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html



さて、実際はどうだったのかな？ｗ

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ
関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに
低燃費航空機の登場は関空にとって致命的
B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増
A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ
これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化
A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ




さて、実際はどうかな？ｗ

下記のような予測があるのに、全く正反対の主張をしている以上、何らかの根拠があるはず。
一体どんな判断材料をもってそう主張するのか、教えてくれないか？



３　首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には　約　９４　万　回/年　と　な　る　．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に羽田空港と成田空港の　容　量　が　（約７５万回/年に）　拡　大　さ　れ　る　が　，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

■勝手に勝ち誇っていたが、勘違いを思いっきり指摘されてしまった、アワレなバカ伊丹厨ｗ


53 ：バカ伊丹厨：2014/04/25(金) 09:07:08.80
常日頃、ズリ師匠や関空に不都合なニュースや言説が流れると、【基本方針】（の一部）をお念仏のごとく連呼するズリ師匠。
だが、【基本方針】にはズリ師匠が恐れる一文が入っているのであった。
もちろん、【関空の死亡宣告】>>3のことではない。
　空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、
　国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。
これ。
何がズリ師匠に脅威かって、この一文がズリ師匠がありがたがっている文言を簡単にぶっ飛ばしてしまう恐怖装置であることだ。
ズリ師匠の頼みの綱の伊丹の廃止の可能性を将来検討することも、関空の国際拠点空港化も、伊丹の機能制限も全部ガラガラポン！
主要な伊丹空港積極活法派がこの【基本方針】を現在静観しているのもこれゆえ。
空港運営事業者が「伊丹を国際化し、発着枠・運用時間を拡大したい」なんて言ってきた日には、もうズリ師匠失禁ｗｗ
だよね。ズリ師匠！


294 ：NASAしさん：2014/05/06(火) 18:25:07.33
>>53
伊丹厨ちゃん、統合法読んだ？
「基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められること」
これが運営事業者としての要件。
基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められなければ、運営事業者になることが承認されないんだよ。
そもそも、今の基本方針に反した全部ガラガラポンの計画を認めるということは、統合法自体の精神から変わるということであって、基本方針どころか法改正が必要となるんじゃないの？
それとも、基本方針に従った計画を出して、それが認められた後、それに反した申請を運営事業者がするのかい？
そんなことが通ると思う？ それが君の常識なのかい？

なぜ
「空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。」
という文言があるのか？
その理由は、
運営事業者が、例えばｘ年後に伊丹を廃止すると判断したとしたら（これは基本方針に反しない）、ｘ年以内には、現在の基本方針
　３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
　（１）伊丹空港の基本的運用方針
　�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
などの見直しが必要となる。
だから、当然のごとく、この文言がある。
それだけのこと。

■勝手に勝ち誇っていたが、都合の悪い質問をされると答えられずに逃げまくる、アワレなバカ伊丹厨ｗ


234＝>>3 ：バカ伊丹厨：2014/04/05(土) 19:10:57.58 ID:3eqJJgMx0
●●●　　国も認めた！【死に体空港】の関空　　　●●●

　関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針（国土交通省）
　http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf
　　このような状況の中、関西空港の国際拠点空港としての再生及び強化並びに両空港の
　　適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り（略）

　再生（デジタル大辞泉）
　　１ 衰え、または死にかかっていたものが生き返ること。蘇生(そせい)。「汚染していた川がやっと―した」
　　２ 心を改めて正しい生活に入ること。更生。「―の道を歩む」「―の恩人」
　　３ 再びこの世に生まれること。再誕。
　　４ 廃物を加工して、再び同種のものをつくり出すこと。「―テープ」

↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ
国に【死亡宣告】された空港。それが関空。


237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:35:20.16
>234（ID:3eqJJgMx0）へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

伊丹厨が未回答の質問


295 ：伊丹厨：2014/04/05(土) 11:25:43.68
TPPで伊丹・神戸の規制が解禁されて
関空は消える運命なのは避けられないのだから致し方ない

308 ：NASAしさん：2014/04/05(土) 15:18:50.15
>295
どうして？
ＴＰＰと関係あるの？
理由を説明してｗ


伊丹厨によると、関空は「水に沈んで隠れてしまった」（←過去形）らしい。
嘘つきだなあ
伊丹厨ちゃん、どうして嘘をついたの？　動機は何？


237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:35:20.16
>234（伊丹厨）へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人（伊丹厨）に質問します。
＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？
「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

また必死のコピペ。

羽田成田が一杯になるからと言って関空に需要が転がり込むわけではなかろうに。
そもそもそうやって目一杯甘々な需要予測を立てて無駄な空港や駅作りまくってんだから。

別ソース、よく日本人観光客が来ないので観光地が閑古鳥とかニュースがあるので
韓国が最多とは意外だが、日本に来た韓国人が帰る数もカウントされてるのかね

ＧＷ関空の出入国が４０万人超　渡航先のトップは韓国
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/140509/bsd1405091808007-n1.htm

何処の空港だよ、ってくらい気持ち悪い水色の飛行機ばかり居るんだもん、そりゃ韓国が最多にもなる罠。

>>689
その中からLCCを除いたレガシーの増加数は？

以下、>>690-694のコピペ予定w

どっち側でもいいけど、話するんなら合理的にやって・・

>>698 の質問の結果は >>689の主張を覆すものにならないから、
>>698 みたいな質問には答える必要はないよ。

あるいは「利用者は激減しなかった」ということを >>698 にしっかり認めさせたうえで
別の議論を始める。まぁ観察していると、そういうのは悔しくて認めるような人はこのスレにいない。だから無視する。

では、
>>698へ質問する。
こんな書き込みもあったんだから、「利用者は激減しなかった」ということを認めるよな？
これまでどおり、悔しくて認めないのかい？ｗ


686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 18:35:40.49 ID:PcuxKUV00
素晴らしい
関空の国際線利用１５％余増
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140510/4286791.html

去年と比べて、なんだよね。
変化傾向はどうなの？

横レスだが、ご参考までに

関西国際空港、国際線・国内線ともに航空機発着回数が過去最高…2013年度
ttp://response.jp/article/2014/05/07/222677.html

こちらも参考まで

ＧＷ出入国者数、関空は増加へ　成田は羽田に奪われ減少
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ230B9_T20C14A4TI0000/

ちなみに実績は関空会社の予想（３６万人）以上だったみたいですね、渡航先も台湾トップの
予想が外れてる

>>702
>>703のとおりですね。
残念でしたｗ

＞去年と比べて、なんだよね。
そもそも、羽田の国際線枠拡大で関空が関空大打撃、というのなら、去年と比べるのが当然なんだけどね。
羽田の国際線枠は、今年３月末に拡大され、去年と比べて１．５倍になったんだから（そしてこれ以上の拡大は予定されていない）。
何でもかんでもケチ付けるまえに、よく考えた方がいいよ。

俺は>>698じゃないし、単なる質問であってケチつけたつもりは更々無いんだけど。

良いことばかりでもないので公平に、ただ機長さんがいないって割には提供座席数は前年
同期比51％増になってるんだな、2000便減便って言っても実質的にはあまり減ってないんじゃ

【GW】ピーチ、国内線の利用率は5.2ポイントダウンの86.1％…重大インシデントで4便運休
ttp://response.jp/article/2014/05/08/222729.html

>>707＝9kEeCxhm0
＞俺は>>698じゃないし、単なる質問であってケチつけたつもりは更々無いんだけど。

では、なぜ、>>702の意見を書いたのかい？
羽田の国際線発着枠拡大が関空に大打撃を与えるのなら、その影響は去年と今年の変化以外には見られないはす。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 12:37:04.59 ID:9kEeCxhm0
去年と比べて、なんだよね。 変化傾向はどうなの？

>>702にこう書いた真意を説明すること。



まあ、お前は所詮こんな書き込みしかできないレベルだろうがね

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 11:26:42.83 ID:9kEeCxhm0
以下、>>690-694のコピペ予定w

定量的に比較するなら、まず関空が増えた分から
LCCによる増加分を除き、かつ景気回復に伴需要増加分も除く

これでまだ始めて比較のスタートラインに立てたと言えるだろう。

それで次に羽田の影響を評価するわけだが、羽田の国際線が世界的に認知されて
広まって行くのはこれからだろう。

地方空港からの乗り継ぎ便や、コードシェアが一般化されて
羽田発着の機材が大型化されるまで数年は要するだろうね。

そもそも羽田の影響がないとするなら、乗り継ぎ需要そのものが乏しい訳で
つまり伊丹の廃港効果も限定的なものになる事に他ならないんだけど

その辺りも気にせず、脊髄反射してる所を見ると
相当焦ってるなぁという感想にしかならないよ

成田は？
LCCの増加は成田にもあるし、景気回復はどの空港にもある。
そもそも、LCCを除けって何？

成田は羽田の影響を受けているようだけど？

成田は影響あり、関空は影響ほとんどなし、が正解だろうね。

伊丹厨の予想・希望的観測は大外れ
受け入れたくないのだろうが、これが現実

まぁ、このスレの半分以上が不毛な物になっている理由は沢山あるけど、
>>710 みたいに、議論の前提を後から変更する「後だしジャンケン」があるのも一つ。

A,Bの２人がかけっこして、Aが勝つとBが言う
B「いや、君の方が年齢が高い。この勝負はなしだ（俺は負けてない）」
A は言う「いや、最初そんな事は言わなかったよね？」というと、
B「僕はそんな約束していない。他人との約束じゃないか？」という。
匿名掲示板では実際他人かもしれないし、そのフリをしているのかもしれない。

まぁもともと便所の落書だし、こういうのも華もしれんが、もっと役に立つ議論をしてほしいよ。

国内線はMMがグダってザマーと思ったらGKが拠点化
国際線はSEAやOOLなど長距離便がじわじわ減ってザマーと思ったら、
それを補って余りある近距離線の増便ラッシュ＆JALのLAX、LHR復活計画

まー、アンチにとっては極めて不愉快な展開なんだろうから、
無意味なのを分かっていながら、LCCを除外せよとかいう苦し紛れを言いだしたんだろうなｗｗｗ

何だよ、このザマはｗ


612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ
関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的
B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増 A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ
これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化 A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ


記録が残るって、残酷だなｗ
後づけでいくら言い訳しようと、お前らの書いたこととは正反対の方向に進んでいる。
アンチのバカさ加減は、時が証明してくれた。
お前らアンチの負けだ。

しかし、今の関空は活気があってよろしい
十年前に新幹線がとれなくて、夜のHND-KIX 乗ったときの
閑散とした感じが嘘のようだね
ただ、黒門が観光客だらけなのはドン引きだがw

>>716
いやいや、俺はこいつとは関係ないしそもそも羽田が国際化されたからと言って、
関空が減るとは思って無いけど。

そもそも乗り継ぎ需要なんてほとんど無いし、
LCCで安くなって景気が回復して増えなかったらそれこそおかしいだろ？

だから客観的に定量的に測ろうとすれば、条件を揃えるのは当たり前の話
というだけのことなんだけど。

LCCでは、関空が好調だという根拠にはならないよ。
ちゃんと差っ引いて考えないとね。

乗り継ぎを考えるなら、レガシーのコードシェアが羽田後と羽田前でどの位変化したか。
LCCに流れた分は、逆にゲタを履かせてあげてもいい位だよ。
それが定量的で客観的な評価になるから。

逆に欧米便は、羽田の影響を見るのに分かり易いから、まずはここのデータから見てみたいんだけど。

それにしても変化には数年かかるだろう。
コードシェアを減らすにしろ増やすにしろ、急には変わらない
でも数年経てば、傾向は分かる。

その時に関空が増える傾向にあればいいね。

ちょっと何を言ってるのか理解できないんだけど
LCCでは関空が好調の理由にはならない？意味不明極まりなし

時代の流れがLCCを求めているのをすかさず察知して、
国内で２社、外資で９社ものLCCを誘致しネットワークを広げ、
そして利用者増につなげたのは、間違いなく関空会社の功績。
それを否定してどうすんだよ。

>>720
否定したいだけヤツに否定すんなと言うことは
そいつの存在価値自体を否定することになるぞｗ

なんだかんだで、アンチも、地方〜乗継〜海外という需要が無視できないくらいあることは認識しているんだな。
だからこそ、羽田の国際線枠拡大が関空に大きな影響を及ぼすと主張しているのだろう。
となると、関西における国内線・国際線の分断は大問題。
国内線も国際線も１空港に集めれば、相乗効果が生じて、真に利便性の高い航空ネットワークを形成できるってことだ。

ちなみに、俺も当然ながら、地方〜乗継〜海外という需要が無視できない規模であり、羽田の国際線枠拡大の影響は当然関空にもいくらかは及ぶと思っている。
ただし、羽田の国際線も９万回と現在の関空と大差ないし、そもそも国際線の需要自体が急激に伸びており、近い将来には首都圏の国際線需要は首都圏空港だけでは賄えない程になると予測されている。
だから、羽田によって関空の国際線需要が奪われると言うより、羽田も関空も伸びていき、羽田の容量は増えないから関西にもオコボレが来て、関西の空港の方がむしろ大きく伸びるとみている。
ここで関西の空港が、弱点である国内・国際分断状態を解消できれば、大きなチャンスをものにでき、航空ネットワークの充実を通じた都市の競争力強化を図ることができると思うのだが、それでは困る中韓のような輩もいるのだろう。

>>718
またゲームのルールを変えているようだけど・・・。

自分は >>689 をベースにしてて、
彼は>686,687,689 の流れで 「関空の利用者は増えた」と主張しているんだよね？
これは動きようのない事実でしょ。ここはｏｋ？

そこで「好調」という基準を持ち出したのはここ数日であなたが初めてだ。
誰の発言を受けたのかな？>>590 ？

＞条件を揃える
　と言っているけど、その条件というのは同意に持ち込めてない俺ルールでしかない。

ここで何を書いても１ミリも施策に影響を与えない航空オタクがどんだけ妄想しても、
経営者視点から仮にLCCが９０％でも「利益が多ければ好調」で、この基準が一番重要でしょ。
客が増えてショッピングもにぎわう。鉄道会社も潤った。ここで「LCCを抜きで」って納得感が薄いな。
仮に利益が無くても欧米路線が多ければ「好調」というのが >>718 の独自の定義かな？

先に「好調」の定義をしてよ。

>>721
確かにそうだな。
元新左翼ジジイのような何でも反対厨は、
過去の自らの言動の誤りを反省することなく、今でも何が何でも反対
だからな。

社会的な視点で「好調」を考えると、その条件は２つと考えます。
１・利用者が増加し、右肩上がりとなる。
２・空港として継続して黒字、右肩上がりとなる。

路線拡大とか、関西経済へ好影響については ＃１、＃２のオマケ。

えっと欧米便やら、なんやらが好調のしるし？

サルでも分かるように、説明してやるよ。

■羽田国際線枠増加が、どう影響するのか？
○地方〜別の空港で乗継〜海外の国際旅客の動向の観点から
　・羽田：プラス
　・成田：マイナス
　・関空：マイナス
　・仁川：マイナス
○乗り継がず直接海外に出入りする国際旅客の動向の観点から
　・羽田：プラス
　・成田：マイナス
　・関空：ほとんど影響なし
　・仁川：ほとんど影響なし
○国際旅客そのもののパイの拡大の観点から
　・羽田：プラス（これ以上の枠の拡大は予定されていないので、近いうちに伸びが止まるおそれあり）
　・成田：大幅プラス（枠には限界があるので長期的には伸びるが止まるおそれあり）
　・関空：長期的に大幅プラス
　・仁川：長期的に大幅プラス
◎トータルでどうなるか
　＜短期＞
　・羽田：大幅プラス
　・成田：横ばい
　・関空：プラス
　・仁川：プラス
　＜長期＞
　・羽田：プラス（これ以上の枠の拡大は予定されていないので、近いうちに伸びが止まるおそれあり）
　・成田：プラス（枠には限界があるので長期的には伸びが止まるおそれあり）
　・関空：大幅プラス
　・仁川：大幅プラス

大型連休：羽田の出入国、大幅増の見通し　http://mainichi.jp/select/news/20140419k0000m040066000c.html

関空にも羽田国際線枠増加の影響は当然あるが、それ以上に国際旅客需要の伸びの方がはるかに大きいから、バカアンチの予想どおりにはならない。事実、下記のとおり、大ハズレｗ

612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的 B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増 A350・B787といった低燃費航空機の登場で 関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化 A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ

>>726

一つは、羽田の滑走路は５本目が計画されている、ということ。

もう一つは、羽田の発着枠強化が一巡してもなお
関空の国際線に影響が無いとすれば、
それはつまり地方からの乗り継ぎ客などは同じ位無視できる存在である、ということ。

参考：
羽田の国内便利用客＞6500万人（全てレガシー）
関空の国内便利用客＞500万人（LCC含む）

>>727

＞一つは、羽田の滑走路は５本目が計画されている、ということ。

計画されている、という段階ではないよ。
いろいろと難しい問題があるから。



＞もう一つは、羽田の発着枠強化が一巡してもなお
＞関空の国際線に影響が無いとすれば、
＞それはつまり地方からの乗り継ぎ客などは同じ位無視できる存在である、ということ。

では、下記のようなバカ主張は引っ込めるということか？ｗ

612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的 B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増 A350・B787といった低燃費航空機の登場で 関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化 A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ

＞一つは、羽田の滑走路は５本目が計画されている、ということ。
ちなみに、羽田で５本目ができたとしても、スポットは大丈夫か？
それに、国際線に関しては、滑走路横断が増えるという悪影響もあるぞ。

>>728-729

だからそいつは知らない奴だ。
俺はそもそも羽田の増枠で関空が減るとは思ってないから。

＞羽田の発着枠強化が一巡してもなお関空の国際線に影響が無いとすれば、
＞それはつまり地方からの乗り継ぎ客などは同じ位無視できる存在である、ということ。
＞参考：
＞羽田の国内便利用客＞6500万人（全てレガシー）
＞関空の国内便利用客＞500万人（LCC含む）


関空の国際線利用客の増加は、関西圏に来る客と関西圏から出る客が
円安やLCC、景気上昇などの様々な外的要因により増えたためだ。

それと、日本人旅客に限定すれば６％も減っている。
これを円安の原因と見るか、羽田線の影響と見るかは難しいところだ。

円安が原因であれば、乗り継ぎ客の減少などは取るに足りないと言えるし、
羽田線の影響であれば、やはり一定程度の影響はあったと言えるだろう。

円安ならば、外国人が増えて日本人は減る。
円高ならば、外国人が減って日本人は増える。
為替の変動は、どう転ぼうが、トータルでは大した影響はない。

為替がどうなろうが、国際旅客はトータルで大きく増える、これが国際旅客の大きな流れであって、関空における羽田の影響など、これに比べれば小さい。

だから、実際に、羽田の枠が拡大しても、関空のトータルの旅客は増えている。

>>731
であるならば、乗り継ぎ客の影響はやはり微々たるものだと結論付けることが出来る。

もう気付いてると思うけど、これって国内線が伊丹で
国際線が関空という住み分けが、全く問題無いということに他ならないんだけどなぁ。

もうルール変更は無しだよ。
あんたが認めた事なんだから。

どちらにしろ関空は枠が余るから、そこにLCCを突っ込むしかない。
今の新関空会社の運用は、それなりに理に適ったものなんだよね。
だからこそ国交省が方針を決めた訳で。

羽田の国際線枠は３万回、１．５倍に増えたが、約３５万回という元々巨大な羽田の国内線が増えたわけではない。
巨大な首都圏の国際旅客にとっては、同じ首都圏内の空港の選択という問題になるから、成田への影響は大きいが、首都圏から遠く離れた関空への影響は小さい。

一方、関西における国内線は、現在は伊丹約１４万回・関空約５万回であるが、これを関空に集約すれば、１５万回にはなるだろうから、国際線に接続できる国内線は一挙に約３倍になる。
国際線、特に長距離国際線を下支えする国内線が一挙に約３倍になれば、長距離国際線の新規開設・増便を促す効果は当然大きい。
このように、関西の２空港おける国内線分断の解消が、同じ関西の国際線に与える効果は大きい。

＞乗り継ぎ客の影響はやはり微々たるものだと結論付けることが出来る。
最近のＡＮＡのＴＶコマーシャルへを見れば、そうとは思えないね。
地方発着の旅客向けに、国内線と国際線との乗継利便性を必死に訴えているようだが。

＜これまで＞
地方〜羽田〜成田〜海外
（羽田は国内線は多いが国際線は少なかった。成田は国際線は多いが国内線は少なかった。）

＜これから＞
地方〜羽田〜海外
が増える

ＡＮＡはＴＶコマーシャルで
「東京都心から近い羽田に国際線が増えました」というより、
「地方からの国内線が多い羽田に国際線が増えました」とアピールしているようだが。
ということは、地方発着の国際旅客が相当いるんだろうね。
そりゃそうだ。いくらなんでも、首都圏だけに人が住んでビジネスがあるわけではないのだから。

となると、関西にも国内線と国際線が多く集まった空港があれば、それなりの効果があるはずだね。

>>733
羽田の国際線旅客は6500万人。

これが国際線を利用出来る機会が増えたにも関わらず、関空に影響が出ていない。

というのであれば、これは取りも直さず、内際乗り継ぎ客の規模が影響を無視できる程度にしか
存在して居ないことを意味する。

6500万人が内際乗り継ぎする影響が微々たるものなのに、国内線５万回、500万人もの国内線旅客を削って
関空の国内線旅客を1000万人増やしたところで、内際乗り継ぎの国際線旅客は100万人増えるかどうか？

関空の国際線旅客は既に1000万人を超える規模なのを考えると、犠牲の多さに比べて
余りにも得るものが少な過ぎる。
それこそ、為替の影響で掻き消されてしまう程度のね。

図らずも、今回の事象はそういう結果を追認することに他ならない。

そして俺はそれに異存は無い。
羽田の国際化は、関空に影響しない。

．

内際乗り継ぎより、

中国と東南アジアからの観光客を100万人増やしたら、行き帰りで国際線乗降客を200万人増やせる

>>735
関西が日本の各地から便利なら、そうだろうね。

だが、少なくとも国内線は新幹線と直接競合する仙台や新潟を除けば関西よりも羽田便のが多い。
関空に成田や羽田を上回る利便性があるならともかく、現状では東海近畿の国際線需要しか無いって事でしょ。

＜質問＞

将来も伊丹存続なら、今と同じだから、統合法なんて必要なかったんじゃないですか？

伊丹の黒字を関空（補給金）へ、直接回すか空港特会を経由するかの違いであって、実質的には同じだし。
コンセッションをしたいのなら、伊丹と関空の運営権を別々に売却すればいい話だし。




２空港の経営を統合し、両方合わせて運営権売却、伊丹の将来については運営事業者の民間の経営判断を尊重
国（特に財務省）が意図する方向に進めるために、とても上手くできてるように思えるなあ。

伊丹存続派、三空港並存派、誰でもいいから、お前らに知識があるかどうか、試してやる。

＜質問１＞
クロースパラレルの空港での、標準的な滑走路の運用方法は？
「離陸」「着陸」「ターミナルに近い方」「ターミナルから遠い方」を使って説明して。

＜質問２＞
この業界の人の間で使われている言葉で、「ハイタク」って何のこと？

素人じゃないなら答えられるよね？

伊丹派がする質問にはあっさり答えられてしまったのに、逆に質問されたらズリ師匠連呼厨は答えられずでワロタw

>>735
国際線は空港が近くてもさほど増えない。
地方需要も多ければ、地方からの国際線を設定するが、さほど多くない。
（というよりＮＨが高くて取り込めないだけかも）
需要があれば地方発国際線も増やすだろうが、現実的には大阪が精いっぱい。

むしろ首都圏では埋まらないから、地方の客も使えってこと。

＞これが国際線を利用出来る機会が増えたにも関わらず、関空に影響が出ていない。
＞というのであれば、これは取りも直さず、内際乗り継ぎ客の規模が影響を無視できる程度にしか
＞存在して居ないことを意味する。
だから、関空にも影響はある。
ただし、アンチが主張していたように、関空が廃止に追い込まれるほどのものではなく、その影響よりも、国際線全体のパイ拡大の方が大きいから、関空もトータルでは利用者を増やしているわけ。
だからといって、放置してよいというものではなく、総合的な交通利便性を高めて、真に必要な航空ネットワークを拡充させ、都市の競争力を高めることの重要性は変わらない。

>>739

統合法は、なぜ必要か？

一見無駄に見えるものでも、必要なものは世の中に一杯ある。
例えば、財務省を説得するための材料。

関空の補給金は、関空を維持するために必要なものだったが、常に財務省からの批判に晒され
毎年の国会決議が必要で、国交省にとって財務省に対する大きな借りの一つだった。

これが統合されることにより必要なくなる。

例えば、レガシーからの両空港に対する配慮。

伊丹と関空は競合すると思われていたから（実際は遠距離便以外は伊丹でないと「成立しない」レベルなのだが）
レガシーが国内便を伊丹に統合しようとすると、民間の関空会社から執拗な引き留め工作やまたは付き合い上の配慮など
一定の国内線を、不採算ながら維持する必要があった。

これが統合されることにより必要なくなる。

そしてコンセッションで償却するためには、統合は必須。

売るのは運営権だが、償却するのは関空の借金である。
もう一度言えば、売るのは運営権だが償却するのは関空の借金である。

つまり、補給金抜き＋単体で赤字の事業では値段が付かない。

これらが、伊丹と関空が統合されて売却される一次的な理由である。


ではなぜ、伊丹空港の文言に「廃止を検討」という文字が乗り、特に選挙に有利になるわけでも無い
兵庫県の井戸知事がこれにサインをしたか。

上の理由では、国交省と航空会社にしかメリットはない。
井戸知事を納得させる為の、何らかの交渉材料が提供されたと考えるのが自然である。

そして、統合する側の関空地元自治体に対しても、説得する材料というものは必要である。
「廃止を検討」という文字が、その為に必要であれば載せる。

様々な利害調整が複雑に絡み合って、世紀の統合劇が実現されている。
そこには、結果として一見無駄に見えるものも多く存在することになる。

伊丹厨は、質問に答えなよ


伊丹厨が未回答の質問


295 ：伊丹厨：2014/04/05(土) 11:25:43.68
TPPで伊丹・神戸の規制が解禁されて 関空は消える運命なのは避けられないのだから致し方ない

308 ：NASAしさん：2014/04/05(土) 15:18:50.15
>295
どうして？ ＴＰＰと関係あるの？ 理由を説明してｗ


伊丹厨によると、関空は「水に沈んで隠れてしまった」（←過去形）らしい。
嘘つきだなあ
伊丹厨ちゃん、どうして嘘をついたの？　動機は何？


>234（伊丹厨）へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人（伊丹厨）に質問します。
＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？
「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。


こいつら伊丹厨の主張のとおり、羽田の国際枠が増加して迎えた連休、関空の利用者は激減したんだろうねｗ
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html
さて、実際はどうかな？ｗ


下記のような予測があるのに、全く正反対の主張をしている以上、伊丹厨には何らかの根拠があるはず。
一体どんな判断材料をもってそう主張するのか、教えてくれないか？
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

＜成田空港＞「影響は限定的」羽田空港国際線枠増で
毎日新聞 5月9日(金)21時2分配信

　成田国際空港会社は、３月末に始まった羽田空港国際線増枠の影響の見通しをまとめた。
２０１４年度の国際線・国内線合計の旅客数は前年度比１．９％減にとどまり、約３５３７万人と推計。
２０１５年３月期の連結業績予想の営業収益を過去３位の１９０６億円（１４年３月期比で４．５％減）、最終利益を過去２位の１６５億円（同１７．２％減）と見込むなど「影響は限定的」としている。
　成田から羽田に移った欧州路線など週６３便の旅客数が約２６０万人減るものの、中国、台湾、東南アジア路線が伸びるため国際線旅客数は前年度実績より約１７４万人少ないだけの約２９１３万人を見込んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000091-mai-soci

>>743

＞関空の補給金は、関空を維持するために必要なものだったが、
＞常に財務省からの批判に晒され 毎年の国会決議が必要で、
＞国交省にとって財務省に対する大きな借りの一つだった。
＞これが統合されることにより必要なくなる。

＞もう一度言えば、売るのは運営権だが償却するのは関空の借金である。
＞つまり、補給金抜き＋単体で赤字の事業では値段が付かない。

この筆者、全然理解できてないな。

補給金の支出がなくなっても、その分伊丹の黒字の収入が減るから、国全体としては差し引きゼロ。

売るのは借金ではなく運営権だからこそ、関空は赤字ではなく伊丹以上に営業損益の黒字額は大きく、補給金など関係ない。
赤字で補給金の話になるのは、借金に伴う利払いが主要因の経常損益のことで、売るのは運営権だから、関係ない。

未だに答えられない素人ｗ

伊丹存続派、三空港並存派、誰でもいいから、お前らに知識があるかどうか、試してやる。

＜質問１＞
クロースパラレルの空港での、標準的な滑走路の運用方法は？
「離陸」「着陸」「ターミナルに近い方」「ターミナルから遠い方」を使って説明して。

＜質問２＞
この業界の人の間で使われている言葉で、「ハイタク」って何のこと？

素人じゃないなら答えられるよね？

伊丹厨は、質問に答えなよ


伊丹厨が未回答の質問


295 ：伊丹厨：2014/04/05(土) 11:25:43.68
TPPで伊丹・神戸の規制が解禁されて 関空は消える運命なのは避けられないのだから致し方ない

308 ：NASAしさん：2014/04/05(土) 15:18:50.15
>295
どうして？ ＴＰＰと関係あるの？ 理由を説明してｗ


伊丹厨によると、関空は「水に沈んで隠れてしまった」（←過去形）らしい。
嘘つきだなあ
伊丹厨ちゃん、どうして嘘をついたの？　動機は何？


>234（伊丹厨）へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf


「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人（伊丹厨）に質問します。
＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？
「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。


こいつら伊丹厨の主張のとおり、羽田の国際枠が増加して迎えた連休、関空の利用者は激減したんだろうねｗ
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html
さて、実際はどうかな？ｗ


下記のような予測があるのに、全く正反対の主張をしている以上、伊丹厨には何らかの根拠があるはず。
一体どんな判断材料をもってそう主張するのか、教えてくれないか？
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

関空の記事じゃないけど、関空好調の要因と重なる点が多いでしょうね、円安、LCC
→外国人観光客の増加、高齢化→元気なシニア層の増加と複合的な要因がありそう

大阪のホテル、活況続く　円安・ＬＣＣ拡大追い風
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD0703H_S4A510C1LDA000/

増便の羽田国際線 連休の利用者１．４倍に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140513/k10014400661000.html

＞連休の期間中、羽田空港の国際線を利用して海外に出かけたり、海外から到着したりした人は３４万人余りと、
＞去年のおよそ２４万人の１．４倍に増加しました。

＞例年、期間中の利用者が７０万人を超える成田空港や、ことし４０万人を超えた関西空港には及びませんが、
＞ことし１５万人となった中部空港の２倍以上となっています。

羽田国際化で関空は終わるとほざいていたのは何だったのか
勝ってんじゃん、羽田に。
しかも、もう増便余地があまりない羽田に対し、関空はまだまだ増便余地があるし、計画もある。
それを考えると、絶対に関空が終わることは無いね。うん。

すぐに報告すべき…異常降下でピーチに是正指導

読売新聞 5月13日(火)13時9分配信

　格安航空会社（ＬＣＣ）のピーチ・アビエーション機が那覇空港の手前で異常降下したトラブルで、
国土交通省は１３日、同機がトラブル後も運航を継続したことは問題があったとして、同社に対し、
是正するよう指導したことを公表した。

　また、同省がトラブル後の今月８〜９日に実施した同社への監査でも、保有機体の整備記録や
客室乗務員の訓練記録の一部に不備がみつかり、是正を指導した。指導はいずれも１２日付。

　同省によると、同機は４月２８日午前１１時５０分頃、那覇空港の手前約７キロの地点で高度が
約１００メートルに低下。海面などへの異常接近を伝える対地接近警報装置が作動した。しかし、
機長は那覇空港到着時に警報が鳴ったことを同社に伝えず、その後も運航を継続。同社が事態を
把握したり、操縦室内の会話を録音するボイスレコーダーを保存したりするのが遅れた。

　レコーダーの録音時間は２時間程度でトラブル時の記録は失われているとみられる。国交省は
「警報が鳴ったら、機長はすぐに会社に報告すべきだった」と指摘。同社に対し、異常時の際、
機長から適切な報告がなされるよう、対策の実施を求めた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00050116-yom-soci

何を隠そう、私は関西空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
　♪ラビザ　ミステリぃ〜…　私を　よ〜ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！　
一通り歌い終わると(注:心の中で。)　
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ〜』　
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。

で行った気になってそのまま空港急行か日帰りリムジンバス安いからそれで家へ帰るんか？？
せめて国内線乗れよww

夕飯はすき家か松屋で牛めし食うんだねwww

寝ぼけたこと言ってないでさっさと下記の質問に答えな。
航空の知識があれば、素人でなければ、一瞬にして答えられるはずの、簡単な質問だから。

＜質問１＞
クロースパラレルの空港での、標準的な滑走路の運用方法は？
「離陸」「着陸」「ターミナルに近い方」「ターミナルから遠い方」を使って説明して。

＜質問２＞
この業界の人の間で使われている言葉で、「ハイタク」って何のこと？


まさか、未だに答えられないのかｗｗｗ　素人ちゃん、痛いなｗｗ

あれ？？？　バカアンチによると、
羽田の国際線枠増で、関空は廃港必至・おしまいじゃなかった？ｗｗｗ

ＧＷ出入国者数、関空は増加へ　成田は羽田に奪われ減少
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ230B9_T20C14A4TI0000/

新関西国際空港会社は23日、ゴールデンウイーク（ＧＷ、４月25日〜５月６日）の関空の国際線旅客数が前年同期比3.1％増の約36万人になる見通しと発表した。
方面別では初めて台湾が最多となる見込みで、ほぼ５割増の３万8000人を見込む。今年は長い休みを取りにくい曜日配列のため、近場の旅行先として人気を集めている。
関空の方面別旅客数は2006年のＧＷから連続して韓国が首位だった。日韓の政治関係の悪化などで韓国便が減ったことが、首位交代につながった。これに対して台湾便は前年に比べて40便増え、122便となる。

一方で、成田国際空港会社がまとめた推計では、成田空港のＧＷの国際線旅客数は前年実績比7.3％減の約72万人と、６万人ほど減る見通し。
羽田空港の国際線拡大や長期の連休が取りにくい日並びが影響した。



http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的 B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増
A350・B787といった低燃費航空機の登場で 関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化
A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ

アンチは赤っ恥もいいところだろう
あれだけ豪語してたのに、現実は真逆の方向に進んでるんだから。
このサマーダイヤの便数、開港以来初の９００便突破だっけか。
成田の自由化も羽田の昼間枠も開放された状況なのにｗｗｗ

ん？短距離便で水増ししただけだろって？
JALのプレスリリースよく見てみよう。国際線充実させるって書いてるよ。
そして新聞記事検索してみよう。ロンドンとロサンゼルスの再開が濃厚って書いてるよ。
さてここで世界地理の問題です。ロンドンとロサンゼルスはアジアの都市である。○か×か。
不正解なら小学生からやり直して来ようね。

>>756
確かに関空の国際線は好調で、
アンチのバカ予想のように「羽田の国際線枠増で関空は廃港必至・おしまい」になんてならないが、
長距離路線はまだまだ不足している。
大阪の人口・経済規模なら、もっと多くの長距離路線があって当たり前。
ましてや、我が国の首都圏空港は容量不足で、バカアンチの予想とは真逆の、首都圏の需要だけにすら十分に対応できないと予測されている。
長距離路線が不足していては、真に利便性の高い航空ネットワークが確立されたとは言えない。
その長距離路線を成立させるには、より広域から集客集荷する必要があるが、それを支えるのが短距離路線。
短距離路線と長距離路線とのネットワーキングは、総合的な交通利便性の向上を通じた生活の質の向上と経済の成長、そして都市の競争力強化のために、不可欠な要素。

二期島はまだまだターミナルが作れそうだし
エアアジアジャパンもここ拠点かな？
エアアジア専用ターミナル作って

現時点ではエアアジア専用ではないけどT3じゃないの？
それにエアアジアは組む相手によっては「またトニーが」切れて撤退する可能性もあるし。。。
まだ本気で拠点化を考えているジェットスターの方が逃げない可能性があるなぁ〜

T3はとりあえずは、今のT2を倍に拡張したような感じになるけど、

クアラルンプールのできたばかりのエアアジアのターミナルは600億円かけていて立派だし、

シンガポール・チャンギのLCC向けの第4ターミナル計画も、800億円の投資予定

いずれはLCC向けのターミナルも豪華になるように進化していくのか？

AirAsiaはKLIA2に引っ越したみたいだが、関空で言うターミナル1みたいなもんだろ？
関空も立派なターミナルに2作ってほしいわ

>>761
それって２期造成地に建設予定だった“真ターミナル２”の事ですか？

こんな先見の明のないバカが 複 数 いたのかｗ

アンチって、バカの集まりだなｗｗｗ


606 ：バカアンチ�@：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増
A350・B787といった低燃費航空機の登場で 関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 ：バカアンチ�@：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化
A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ


612 ：バカアンチ�A：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 ：バカアンチ�A：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的 B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな


http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html

ガルーダスカイチーム塗装と、KLM777-300ERスカイチーム塗装
http://freighter.flyteam.jp/photo/1156184/960x960.jpg

>>760
KULの新しいターミナルKLIA2はエアアジア専用ターミナルじゃない。

KLIA2には市内からの鉄道が延びてKLIA2駅が市内への始発駅になり、
エアアジア利用者が市内に出るのに便利になった。、

>>762
そういう意味だよ。まるでターミナル1を反転させたような。LCCターミナルは第二滑走路の南ぐらいに作っとけばよかったのに

海面異常接近のピーチ機長、「警報作動」報告せず　国交省が指導

産経新聞 5月13日(火)13時46分配信

　格安航空会社（ＬＣＣ）ピーチ・アビエーションの旅客機が那覇空港付近で海面に異常接近した問題で、
機長らが地上接近警報装置（ＧＰＷＳ）の作動にもかかわらず異常を認識せず会社に報告していなかったことが
１３日、国土交通省の調べで分かった。国交省はＧＰＷＳが作動した場合、機長に報告させるよう同社に指導した。

　今回のトラブルは４月２８日に発生。同社の石垣発那覇行きエアバスＡ３２０が那覇空港の北約７キロで
高度約７５メートルまで降下、海面に異常接近しＧＰＷＳが作動した。アルゼンチン国籍の男性機長は緊急
に機首を上げ着陸をやり直した。

　国交省航空局は今月８、９の両日に同社を監査。その結果、機長と副操縦士はＧＰＷＳが作動したが、
視界不良などの理由から海面に異常接近したとの認識がなく、会社に報告しないまま那覇から関西国際空港に
出発していたことを確認した。

　同社によると、ＧＰＷＳが作動した場合、運航できない社内規定だが、警報にも危険度によって段階があり、
「今回は運航を停止する事案ではなかった」としている。しかし、航空局は今回の警報レベルでも社内規定で
報告を義務付けている航空会社があるとして、同社についても今後機長に報告させるよう指導した。

　このほか、客室乗務員の訓練記録や機材の整備記録の一部に不備があり、航空局は改善するよう求めた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000538-san-soci

統合法・両空港の運営権売却で、
「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」
と勘違いしているバカがいるようだ。

運営権売却について正しく理解できていないようだから、統合法やその基本方針をよく読むように。
（統合法）ttps://www.mlit.go.jp/common/000144367.pdf
（基本方針）ttp://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

上記を読めば分かるとおり、
両空港の運営権を一括して売却するだけであって、
「運営期間中（約４０年）、両空港を『空港として』運用せねばならない」
とは決まっていない。

基本方針の「第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項」に書いてあるとおり、
両空港をどう運用すべきかについては、運営事業者が経営判断する。
国・新関空会社は、基本方針に反するなど不適切なものでなければ、その運営事業者の判断を尊重する、となっている。

つまり、「当面」、伊丹は空港として運用されるが、「約４０年に亘って空港として活用される」と決まったわけではなく、それは運営事業者や国などの判断に委ねられている。
運営事業者が「将来的には、伊丹の空港としての運用は止めて、空港機能は関空に集約する」と判断した場合は、基本方針に反していないので、尊重されるだろう。

もし本当に、「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として運用される』と決まった」のならば、
基本方針に、
「空港運営事業者は、伊丹空港について、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」
と記述されるはずもない。
自らの運営期間中は廃港にならないと決まっているのなら、その運営事業者は、何のために、誰のために、廃港も含めて将来のあり方を検討させられるというのか？



どうしても「『運営権の期間内（約４０年）は、伊丹は空港として活用される』と決まった」と言い張るのなら、
「運営期間中は伊丹を空港として活用されることが決まったのに、なぜ、その運営事業者が、廃港も含め将来のあり方を検討するのか？」
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。

53 ：勘違いしているバカ：2014/04/25(金) 09:07:08.80
常日頃、ズリ師匠や関空に不都合なニュースや言説が流れると、【基本方針】（の一部）をお念仏のごとく連呼するズリ師匠。
だが、【基本方針】にはズリ師匠が恐れる一文が入っているのであった。
もちろん、【関空の死亡宣告】>>3のことではない。
　空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、
　国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。
これ。
何がズリ師匠に脅威かって、この一文がズリ師匠がありがたがっている文言を簡単にぶっ飛ばしてしまう恐怖装置であることだ。
ズリ師匠の頼みの綱の伊丹の廃止の可能性を将来検討することも、関空の国際拠点空港化も、伊丹の機能制限も全部ガラガラポン！
主要な伊丹空港積極活法派がこの【基本方針】を現在静観しているのもこれゆえ。
空港運営事業者が「伊丹を国際化し、発着枠・運用時間を拡大したい」なんて言ってきた日には、もうズリ師匠失禁ｗｗ
だよね。ズリ師匠！


294 ：NASAしさん：2014/05/06(火) 18:25:07.33
>>53
伊丹厨ちゃん、統合法読んだ？
「基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められること」
これが運営事業者としての要件。
基本方針に従って、特定空港運営事業を行うことについて適正かつ確実な計画を有すると認められなければ、運営事業者になることが承認されないんだよ。
そもそも、今の基本方針に反した全部ガラガラポンの計画を認めるということは、統合法自体の精神から変わるということであって、基本方針どころか法改正が必要となるんじゃないの？
それとも、基本方針に従った計画を出して、それが認められた後、それに反した申請を運営事業者がするのかい？
そんなことが通ると思う？ それが君の常識なのかい？

なぜ
「空港運営事業者は、両空港の運営に当たり　本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。」
という文言があるのか？
その理由は、
運営事業者が、例えばｘ年後に伊丹を廃止すると判断したとしたら（これは基本方針に反しない）、ｘ年以内には、現在の基本方針
　３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
　（１）伊丹空港の基本的運用方針
　�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
などの見直しが必要となる。
だから、当然のごとく、この文言がある。
それだけのこと。

>>756
そこからLCCを覗いたレガシーの便数は？
あと、小型化がトレンドなのはわかってるのになぜ便数ばかり発表するの？

なぜ便数を誇るのに、「開港以来の小型機比率」を発表しないの？

その二つは相反するよね。

あとは肝心の旅客数はどうなの？
便数増→旅客数変わらない、そんなに増えない→小型化
なんだけどその辺りどうなんだろう。

>>770
何だ？
バカアンチの予想は当たっているとでも言いたいのか？ｗ

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。


＜質問＞

国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？

「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。

>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ

>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。

>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　　　　　　　

「LCCを除いた」はアンチを示すキーワードだな
LCCが好調の要因の一つでもあるから、それを潰さないとアンチにとって理想的な数字は出てこないから。

立派なターミナルは第一だけでいい
あとは簡素なLCCターミナルでいいよ

>>775
いやいや、それは詭弁でしょ。

LCC就航前と就航後で、増えてたら好調？
普通は増えて当たり前だと思うけど。

ちゃんと覗いて評価しないと本当に順調なのか違うのかは分からないでしょう。

それこそ鼻血がでたら被爆と言ってるのと変わらない。
比較するなら定量的に科学的にやらないと意味ない。

>>777
それこそ詭弁だな
LCCはエアラインに非ずと言ってるも同然だぞ、その言い方だと

前も書いたけど、世の流れがLCCを欲しているのを察知して、
諸々の施設や制度を用意し、国内２社の拠点化を含む数多くのLCCを誘致したのは関空会社の功績に他なら無い。
結果として便数、利用者数、就航都市数の全てが増加に転じ、ズタボロだった国内線ネットワークも回復した。

それを否定しようとするのは、関空の発展が面白くないアンチ以外にいないわな。

>>770
1.LCCを覗いたレガシーの便数は？
2.肝心の旅客数

この情報があなたの考えの正当性を示すために必要なら
自分で探すのが筋じゃないかい？
私はなぜそれが必要なのか、その効力も理解できない。

ただ知識として必要で、情報通のみなさんに聞きたいだけなら別の態度がある。
あなたの態度は、社長が何かの判断を行うために
部下に情報を集めさせているのと同じ。

自分の腰をあげてみよう。
もうひとつお願い。論理的に文章を書いてください。

ＡとＢ(>>777) が100m走した。Ａが勝ちました。

Ａ：「僕が勝ったよ」
Ｂ：「いや、気温と湿度はどうだった？」
Ａ：「勝負は終わったよ。その情報がなんの関係が？」
Ｂ：「それは詭弁だ（＜？うんたらかんたら）。調べてよ。」
Ａ：「何か証明したいなら、自分で調べたら？
　　（そんな面倒なことを、なぜ*私に*時間をかけさせてやらせるのか？）」
Ｂ：「ははーん。それは不利な情報なんだろう。この勝負はなしだ。」

外野から見てると、Ｂは負けを認めたくないがために、わけのわからん事言って、
時間延ばしをしているように見える。

>比較するなら定量的に科学的にやらないと意味ない。
まず自分で情報を集めよう。他人、ましてや対抗する人の時間を使っちゃだめだぞ。
その数字がなんの根拠になるか分からないけど。

ズリ師匠、緊急脱出w

頼むで、お願いや！！
「生理中の血が出る瞬間」というものを 見せてくれや！
見たいんや。 女性の神秘やからな。

見せてくれたら どんな礼でもするで？ 裸踊りでも、オナニーだって見せたるわ。
え！？絶対駄目？ 何でやぁ〜！ そんなケチケチしなくたってエエやんか。
どうせ 一生マンコ男に見られる機会なんか 無いんやろ？

文字通り「出血大サービス」ってつもりで やってくれや！

構想中のT3には安くて美味しい大型のカフェテリアが欲しいが、今の関空会社だったら
そんなスペースがあったら免税店にするんだろうな

LCCターミナルに丸亀製麺の入居をお願いしたい

テナント料がLCCタミだとしても高いのでかけうどんや
釜揚げうどんでも400円、天ぷら類は160円くらいになるけど・・
いいかな？？

関空なら杵屋に頼んで麦まるでしょ

羽田2タミに丸亀製麺あるけどね

でも、ハンバーガーがあって牛丼があってと来れば、
セルフうどんが欲しくなるのは摂理だよなぁ

新設予定の第３ターミナルあたりにどうでしょ？はなまるさん、丸亀さん。

セルフうどんは1タミ2F国内線到着口近くにあるやん。THEudon･･高いけどな。

http://www.aviationwire.jp/archives/28226
でもあと10ヶ月もしたらこんなすごい改装出来上がってんだね。
免税店が3〜4階で行き来できるのはすごい。80億円もかかるんか・・

まあ国際線乗ったら一人3000円も取られるんだからな。
もっとトイレや椅子も使って元取らないとなww
　　

>>770 >>777
ＬＣＣがニーズに合致せず利用もされず役に立たないものであれば，「ＬＣＣを除け」という意見には正当性がある。
しかし実際は，ＬＣＣは多様化した航空利用者のニーズに合致し，航空利用者の裾野を大きく広げ，世界的にもその存在感を増しており，
ＬＣＣは役に立たないどころか大交流時代の担い手として航空界では高く評価されている。

まあ，ここで「ＬＣＣを除け」と意味不明な主張をするような輩は，航空や経済に疎い連中だから，さらに都合が悪ければ「貨物専用便も除け」とまで言い出しかねない。
正当性を無視し，「自分の都合の良い結果になるように，何かを除いて取り繕え」など，まともな人間のやることではない。

海外旅行なんてほとんど行かない人間にはわからないだろうが，
週末のロンドンやパリなどでは観光客で溢れかえっているが，その多くはＬＣＣの利用者であり，これもＬＣＣが大交流時代の大きな担い手となっている証拠。
数十年前から航空業界は成熟し，人口増加も落ち着いていたヨーロッパでさえ，航空需要は近年さらに大きく増加したが，
その内訳をみると，レガシーキャリア利用者は横ばいで減ったわけでもなく，ＬＣＣ分が純増。
つまり，パイの拡大をＬＣＣが担っている。
そんなヨーロッパの航空界は，レガシーが増えてないから停滞していると言えるのだろうか？
そんなことを言う有識者など存在せず，逆に，ＬＣＣは交流を拡大させる重要な役割を演じ、航空界の発展に寄与してきたという評価がなされている。


第１回交通政策審議会 航空分科会 基本政策部会
平成２４年１０月２６日（金）

我が国のＬＣＣの状況というものはヨーロッパの１０年前の状況に類似しているところでございます。
ヨーロッパではこの１０年間でＬＣＣのシェアが急増して３分の１にまでなったところでございますけれども、
ただ、これは同じパイの中でＬＣＣがフルサービスキャリア、ＦＳＣ、既存の航空会社を侵食しているということではありませんで、
パイの増加分を主にＬＣＣが担っているということが言えるのではないかというような資料もございます。
さらに現時点で見ますと、我が国においても、下にありますように今までの輸送にオンされるような需要をＬＣＣが担っているというような部分もございます。

http://www.mlit.go.jp/common/001003188.pdf

>>790
で、除いた結果は？

LCCってのは、欠航しようが遅れようが文句なし、が前提に成り立ってる。
日本じゃ無理だよ。GKが採算度外視で悪しき例を作りまくってるけどな。

空港の利用料も燃料費も変わらなければ、何処でコスト削減するの？

>>791
別にお前が答えたっていいんだけど
そもそもズリチョンに質問する権利ないんだし

>>791
除く理由が分からない。
神戸でもスカイを除くべきなのか？
ＬＣＣを除くべき合理的な理由を述べたまえ。

そして，未回答の質問に答えてくれないか。
回答しなきゃ，質問する資格なし。
「分かりません」「本当はソースはありません」などの回答でもいいんだし。

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。
＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？
「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。


>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ
>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf
こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。


>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ
　　
　　

俺がこんな恥をかかされたら、涙が止まらないだろうねｗ

滑走路処理容量という用語すら知らなかったアンチが空港問題を語るなど、そもそも無理ｗ
607 ：バカアンチ：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

今日から羽田の国際枠が増加するけど、こいつ今なにしてんのかな？
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html
現実はこうなりましたとさ。
関空の国際線、過去最多に　夏季ダイヤ計画
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032601001544.html
アンチ、バカすぎｗ

はやくソース出さなきゃ、逮捕されるよ、伊丹厨ちゃん
132 ：伊丹厨：2011/12/02(金) 21:08:41.16
関空の廃港は時間の問題だよ。
133 ：伊丹厨：2011/12/02(金) 21:20:29.93
羽田は拡張でさらに14万増やす計画がある。
136 ：伊丹厨：2011/12/02(金) 21:50:27.30
どうあがこうが関空は廃港
137 ：伊丹厨：2011/12/02(金) 22:05:09.48
関空童話利権馬鹿がどう喚こうと遅くとも2〜3年以内、早ければ来年には廃港決定だ。

852 ：NASAしさん：2013/09/20(金) 01:36:38.16
>845
＞全くだな。関空潰せば全て解決だよなw
関西の航空需要をどう捌くのか？ 航空需要と空港容量を数字で示した上で説明していただきたい。
855 ：伊丹厨：2013/09/20(金) 11:21:59.33
>852
リニア開通で羽田便が壊滅するんでしょ？ なら単純計算で赤青30往復程の大型機枠が空く。
国際線のインターバルでは同程度の便は到底無理だが、中韓便締め出せば捌けるだろうな。
858 ：NASAしさん：2013/09/20(金) 12:40:17.50
たった１５便程度かｗ
860 ：伊丹厨：2013/09/20(金) 13:07:46.63
>858
で、関空の中韓以外はどんだけあるの？
866 ：NASAしさん：2013/09/20(金) 20:59:41.11
>860
どんだけあるか、数えました。
関空の本日の国際線の出発は、中国（香港マカオ含む）・韓国を除けば、　４７便/日　です。
ime.nu/flight.kansai-airport.or.jp/info/kixfltweb/fltj_result.asp
これは、伊丹１空港時代の伊丹の、中国（香港マカオ含む）・韓国を含む全国際線（約２８便）の、約１．６８倍です。
伊丹１空港時代は、たったの２８便でもターミナルの半分を占め、問題が山積していました。
貨物を無視したとしても、今の伊丹で中・韓を除く全国際線を発着させたら、伊丹の国内線は半分未満になるでしょう。

「国内の企業なら国際線を飛ばせるけど、海外の企業は国際線を飛ばせない。」というような不公平な参入障壁があれば、ＴＰＰの対象になるだろうが、そうではない。
だから、伊丹や神戸の規制は、ＴＰＰとは無関係。
相変わらずアンチはバカだなあｗ

◆伊丹厨のダブルスタンダード・自己矛盾
○関西へのアクセスは、伊丹へのアクセスに比べて所要時間が30分ほど余計にかかるから、不便。
○関西〜伊丹の乗継は、関空の乗継に比べてＭＣＴが２時間ほど余計にかかるが、不便ではない。
◎関西には、それほど大きな航空需要はないから、 関空（ハブ空港）は不要。
◎関西には、世界有数の人口・ＧＤＰを有し大きな航空需要があるから、複数空港が必要。
○（神戸開港に伴う）関空発着機による淡路島、関空発着機の陸上ルート直下の騒音は、環境基準を楽々クリアしているが、問題である。
○伊丹発着機による伊丹周辺の騒音は、未だに環境基準をクリアできないが、問題ない。

俺がこんな恥をかかされたら、涙が止まらないだろうねｗ

利用増見込まれる上海の両空港で拡張工事、２０年には年間１億１０００万人受け入れ
―中国メディア XINHUA.JP 4月20日(日)7時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140420-00000003-xinhua-cn
伊丹厨によると、上海では、虹橋空港がなくても浦東だけで容量は足りるそうです。
上記の記事と相反しますが、嘘をついているのはどちらでしょう？
200 ：伊丹厨：2013/10/02(水) 02:00:40.30
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。

伊丹厨は、またまた恥ずかしい勘違いしちゃったなｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
503 ：伊丹厨：2014/04/22(火) 09:17:12.90 ID:8gCCb4zt0
伊丹、あと最低45年存続オメ！

伊丹厨によると、関空は「水に沈んで隠れてしまった」（←過去形）らしい。
嘘つきだなあ
伊丹厨ちゃん、どうして嘘をついたの？　動機は何？

自演アンチ、これは悔しいｗｗｗｗｗ
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 08:54:20.73 ID:HYwgkfOdi
「関空の容量は２３万回」が今でも正しいと思っているのか？
疑問に思うことはないか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:20:15.87 ID:HYwgkfOdi
>228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
Ｉ Ｄ を 変 え て 、２回も書かなくていいから。
同じ文意であるだけなら、アンチもまだ言い訳できたが、一字一句同じとなると、弁明不可能だな。
別のＩＤで、全く同じ投稿。
アンチの複数端末からの自演が確定ｗｗｗ

天に唾する馬鹿なズリ師匠連呼厨ｗ


961 ：ズリ師匠連呼厨�@：2014/05/14(水) 15:48:48.53 ID:ZBDn4qw10
関空厨が生活保護ニートの在阪朝鮮人なのは今さら過ぎる話。


962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 16:01:11.82 ID:Nf3X83Iz0
>961
伊丹が乞食でGWも飛行機に乗れない利権厨なのは、このスレで証明された。
伊丹には焼却炉、東北のがれき置き場が相応しい。


963 ：ズリ師匠連呼厨�A：2014/05/14(水) 17:06:22.41 ID:O6zY4EoFi（携帯より書き込み）
>961みたいなしょうもない煽りにブチ切れて即レスとかw
そんなにクリティカルヒットだったのかよ、ズリ師匠ww


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 20:51:38.33 ID:1RqsEzcw0
ズリ師匠連呼厨によると、>>2のとおり、
＞人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。
らしい。
ということは、>961は、「生活保護ニートの在阪朝鮮人」と言われたらダメージを受ける、ということになる。

以下、ズリ師匠連呼厨の主張どおりに書き直したもの（>>2）

●●●　　罵倒ズリ師匠連呼厨（>961＝>>2）の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠連呼厨が罵倒するときに使った言葉、

「生活保護ニートの在阪朝鮮人」 　

この罵倒の言葉はズリ師匠連呼厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

ズリ師匠連呼厨が罵倒したのを目撃したあなた、
『ああ、ズリ師匠連呼厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。

961 ：ズリ師匠連呼厨�@：2014/05/14(水) 15:48:48.53 ID:ZBDn4qw10
関空厨が生活保護ニートの在阪朝鮮人なのは今さら過ぎる話。


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 20:51:38.33 ID:1RqsEzcw0
ズリ師匠連呼厨によると、>>2のとおり、
＞人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。
らしい。
ということは、>961は、「生活保護ニートの在阪朝鮮人」と言われたらダメージを受ける、ということになる。

以下、ズリ師匠連呼厨の主張どおりに書き直したもの（>>2）

●●●　　罵倒ズリ師匠連呼厨（>961＝>>2）の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人　を　攻　撃　す　る　時　に　は　自　分　が　言　わ　れ　た　ら　ダ　メ　ー　ジ　を　受　け　る　言　葉　を　

無　意　識　に　つ　い　使　っ　て　し　ま　う　も　の　な　の　で　す　。

ズリ師匠連呼厨が罵倒するときに使った言葉、

「　生　活　保　護　ニ　ー　ト　の　在　阪　朝　鮮　人　」 　

この罵倒の言葉は

ズ　リ　師　匠　連　呼　厨　自　身　の　お　か　れ　た　立　場　を　

自　ら　晒　し　て　し　まっ　て　い　る　も　の　な　の　で　す　。

ズリ師匠連呼厨が罵倒したのを目撃したあなた、
『ああ、ズリ師匠連呼厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。

「たった一つの事業所が、これだけ多大な健康損失を発生させている。現代の日本では、他に例がないでしょう」証言したのは松井利仁・北海道大大学院教授
（当時は京大大学院准教授）。空港や道路の騒音を世界中で調査する専門家だ。

世界保健機関（ＷＨＯ）が前年に公表した手法に基づき、欧米を中心に各国が健康政策に使う指標を日本の航空機騒音に初めて当てはめ、意見書にまとめた。
それによると、「うるささ指数（Ｗ値）７５以上」の地域の住民が騒音により失う命の年数は、日本人が心疾患（狭心症や心筋梗塞（こう・そく））で失う 年数の１・４倍
だった。 よりうるさい地域だと、がんに匹敵する値が出た。また、基地周辺１１地点の騒音の状況を分析したところ、全地点で「睡眠 妨害が起きる」とするＷＨＯの
基準を超えていた。 ８地点は健康に影響が出るレベル、３地点は高血圧や心疾患になる率が上昇するレベルとわかった。


松井教授はこうした新事実が住民の不安を募らせると考え、心を痛めた。「ＷＨＯ指標に基づくと、病気になる恐れが大きく、住まない方がいいことになる。うるさい
という次元を超えた環境が、人口密集地で広範囲にあることに驚いた」


http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/MTW20140514150150001.html

伊丹空港も同じだねさっさと廃止しろ。伊丹存続って、人の命がどうなってもいいんかい！

CIのTPE-KIX-JFK便が来年2月からノンストップ便化か！？

http://airlineroute.net/2014/05/14/ci-kixjfk-feb15/

ＫＩＸカード入会して関空便に乗れば
鉄道もバスも駐車場もお得に、日航・全日空のマイルも貯まる！
ピーチに乗っても外資ＬＣＣに乗ってマイルが貯まるなんて、
このカード以外に無いでしょうね。

もう伊丹便なんて乗れません！ｗｗ

>>801
ちょっと心配なニュースだね
一旦予約が閉まってもその後何事も無く予約が再開されたってケースもあるから、
廃止と決まったわけではないけど・・・

>>791
ダダをこねながら、口に食事が運ばれるのを待っている赤ちゃんみたいだね。

まず君は何を主張したいのかな？定義も合わせて。

例：「関空は今も好調ではない。」
　　「好調」の定義：

これが分からないと大人の議論にならないよ。
ＬＣＣうんたら・・の答えは、反対側の人の主張を補完する材料に変化しないと、
相手はわざわざ用意してくれない。

>>791
ＬＣＣを除くべき合理的な理由は？

ＫＬＩＡは絶不調の空港なのかい？

関空救済

伊丹厨は、今年飛行機のってない。
なんで伊丹空港にこだわるのか?

俺様は今年はすでに4回飛行機のってるし
1回は伊丹〜沖縄
関空便より1人2万円も安いからなあ
それでも777-300に150〜200人程度
今年飛行機のった人間は伊丹便増便で空席ばかりで異常に安いことを
知っている
旅行に行こうと思って、少しでも調べた人間ならそれくらいわかる
だから、それを知らない伊丹厨は値段すら調べたことない乞食ってわかる

4月の伊丹〜沖縄ってLF50〜60％だろうな
普通に考えて赤字
しかも、安売りしてるから、大赤字だろう
増便しても客がいない伊丹
伊丹厨はマジ、伊丹便乗ってやれよ

こいつらの主張のとおり、
羽田の国際枠が増加して迎えた連休、関空の利用者は激減したんだろうねｗ
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/WE55azV5TkEw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20120702/ZmZIV3BadFBP.html


KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ
関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに
低燃費航空機の登場は関空にとって致命的
B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増
A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ
これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化
A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ




さて、実際はどうかな？ｗ

空港まで自転車か原付ｗ
やはり、これが痛民厨の実態ｗｗｗｗｗ


572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:38:14.92 ID:CYWWEVUX0
伊丹駅＝伊丹空港　直通バス　利用者は平均10人
数億円の累積赤字
でも伊丹市民は空港を利用しないが、なぜか伊丹の利便性のために空港存続
そんな見えすぎたうそをつくのが兵庫　伊丹の屑
空港利権、金が欲しいだけの乞食
それが兵庫


580 ：痛民厨：2012/05/27(日) 13:21:00.58 ID:8iUXKgqgO
>572
伊丹からなら自転車か原付を使うからだろ
伊丹は平地なんだから空港まで市バスは福知山線利用者だよ
少しは考えてものをいえ


581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 13:47:40.97 ID:CYWWEVUX0
>580
空港に自転車原付で行くのか？乞食の生活は新鮮だな
びっくりした。
空港に自転車原付で行く伊丹厨「ぐぬぬ」
川西から自転車原付って、自分で白状しているなあｗｗ

ズリチョンは無職こじき
今年、飛行機も乗ってない見るだけこじき
深夜の空港掃除

ズリチョンは飛行機に詳しいわけではない
素人、自転車で空港に行く乞食
だれも相手してくれないから、掲示板に悪態ついて
相手してほしいだけの屑
可哀想だな

相手するほどの知能ももってないし
プロファイルされて、住所も特定されているから

何にも情報を書かなくなったからつまらんなあ

>>807
だから
関空便は、少々値引きしたくらいでは集客できない
ＬＣＣ並みに激安にしない限り見向きもされない
だから、安売りせず、高くても乗ってくれる客、団体客をターゲットにする

一方の伊丹は、そこそこ値引けば集客できるので、値引きする

分かったか

「関空の処理能力は、今でも『せいぜい』２３万回/年。なぜなら、国や関空会社がそう公表しているから。」
と主張する人に質問します。
＜質問＞
国などが公表している空港の処理能力（処理容量）とは、その値を超えられない「上限値」という意味なのですか？
「はい」か「いいえ」ではっきり答えてください。


>>234
＞↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
＞じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねｗ
>>234へ質問
東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」だったというのかい？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf
こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように。


>>86
＞こないだの護岸のかさ上げはたしか数百億円かかってたよね。
ソースは？
やはりエッセイだったのかい？ｗ