【KIX】関西国際空港(関空)-39@airline【RJBB】

関西国際空港（関空）について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３） 他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４） 次スレはここが950を超えてからにしましょう。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

新関西国際空港株式会社　オフィシャルサイト
http://www.nkiac.co.jp/

フライトレーダー　関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12

伊丹・神戸を交えた３空港問題はこちらで（関空スレで伊丹と神戸の話題は厳禁！）
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1384965484/

前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-38@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1383251816/

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
　しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
　>>762
　釣られ覚悟でマジレス
　このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
　伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
　思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
　この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
　ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
　なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

　483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

　田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

とても簡単な泉ズリアの見分け方

まずは「泉ズリアって何？」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/#q=%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2

１．「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」
　　　稀有な使用例はあるものの基本的に「騒音対策費」は泉ズリアの造語です。
２．「新宿ー羽田50分大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」
　　　ちなみに新宿から羽田は電車で30分台です。
３．「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」
　　　伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
４．「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」
　　　自分を棚に上げてというやつです。
５．「この手のコピペに異常反応する」
　　　ヤツの自意識の高さは異常。
６．「痛いところを突かれると、意味不明な煽りとともにお念仏タイム開始」
７．「言い返せないときは相手が誰であろうと『伊丹乞食』とレッテル攻撃」
８．「自分が言われて悔しかったことは、それをコピペして少し改変して反撃する」
　　　最近身につけた泉ズリアの特技【オウム返し】です。


泉ズリア せんずりあ （地理）

　大阪国際空港（伊丹空港）が便利な場所にあり、
　関西国際空港（関空）が不便な場所にあるという事を認めたがらない関空擁護論者。
　得てして、伊丹空港の廃港を訴える。
　初出は、航空＆船舶＠2ch掲示板の関西3空港問題スレッド。

　　18 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/03/05(日) 11:58:32
　　　>>1
　　　糞スレ擁立おめでとう！　・君！
　　　これからは・君の事、泉佐野の泉と、僻地関空を見てオナニーばかりしているので、
　　　泉ズリア君と呼ぶ事に決定いたしました！

　　出典： 【結論】関西３空港問題について2【伊丹廃止】

●●●　　「アンチ関空」などという人物は存在しません　　　●●●

泉ズリアがよく口にする「アンチ関空」。そんな人って実際いるのでしょうか。
結論から言うと、そんな人はいません。
関西に住んでいる人は、どこの空港の近くに住んでいようと、関西国際空港の重要性は理解しています。
関西国際空港なしに、関西の航空は成り立ちません。そんなのは、みんな分かっています。
「関空を潰せ！」だとか「伊丹が関空に取って代われ！」なんてのは、ほとんどネタカキコです。
そんなことを真剣に考えている人は皆無です。
関西人の多くは、関西国際空港の発展を心から願っています。
泉ズリアが言う「伊丹乞食」や「神戸派」などとされる人たちは、
関西国際空港の重要性を十分理解して、そのうえで
「みんなに便利な伊丹や神戸をもう少し活用して欲しい」と言っているだけなのです。
そういう意味では、「アンチ関空」も「伊丹乞食」も「神戸派」も存在しません。

その代わり、「泉ズリアを嫌う人」は多数います。
みんなは、関西国際空港のことは嫌いでなくても、泉ズリアが嫌いなのです。
泉ズリアと呼ばれる人物は、関西国際空港を過剰に賛美します。
それだけなら、まだいいです。
泉ズリアは、何を考えているのか、関西国際空港以外の空港を貶めることに執着しています。
「伊丹を廃止しろ！」だとか「神戸の規制は当然だ！」だとか、中傷じみた言動ばかりします。
そうして、関西国際空港に少しでも否定的な見解を述べた人たちを、
「アンチ関空」、「伊丹乞食」、「神戸派」という仮想敵として認定して、人格攻撃をするのです。
こんなことを言われたら、大阪国際空港や神戸空港を大切にしたいと思う人たちは、
頭にきますよね。だから、みんな泉ズリアが嫌いになるのです。
泉ズリア以外の良識ある関空ファンにしてみれば、ほとほと迷惑な話です。
（だから、上に挙げたような、一見「アンチ関空」に見えるネタカキコも現れるのです）

今や、大阪国際空港と関西国際空港は経営統合して一蓮托生の関係です。
「関空厨」と「伊丹厨」が目くそ鼻くその争いをする理由なんてないのです。
そんな争いの原因の大半は、「泉ズリア」です。
みなさん、関西三空港論議でヒートアップしたとき、このことをよくよく思い返すようにしてみてください。

泉ズリア様のありがたいご意見�@
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe2&pageId=2338

府民の声　　公表（詳細）
テーマ　　　空港戦略
府民の声　　伊丹空港は国の騒音基準を達成していない。国の基準は住宅地ではＷ値７０
　　　　　　それ以外でＷ値７５だが、現状Ｗ値８０だ。
　　　　　　嘉手納空港騒音訴訟ではＷ値７５以上は受忍限度を超えるとしている。
　　　　　　たた米軍基地で日本国の統治が及ばないとして「飛行差し止め」は認めなかった。
　　　　　　伊丹空港は国有（７月から民間会社運営）なので日本国の統治が及ぶ、
　　　　　　したがってＷ値７５以上は飛行差し止めも可能。
　　　　　　恐らくボーイング７３７　エアバス３２０　などの小型機しか就航できなくなるだろう。
　　　　　　そうなると伊丹廃港の第一歩になる。
　　　　　　伊丹空港が国の騒音基準に違反する以上、大阪府が原告になって大阪空港騒音訴訟をしてもらいたい。
カテゴリー　都市計画　都市整備
受付日　　　2012年5月15日
公表日　　　2012年6月29日


泉ズリア様のありがたいご意見�A
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe2&pageId=7399

府民の声　　公表（詳細）
テーマ　　　空港戦略
府民の声　　橋下前府長の在任中にかなり熱を帯びていた空港戦略が頓挫しているように思えます。
　　　　　　単刀直入に申し上げると、伊丹空港を閉鎖し出来るだけ早期に関西空港を関西の拠点空港とするべきです。
　　　　　　私は現在ロンドンに在住していますが、ロンドン関空間の直行便はなくいつも欧州の航空会社を利用しています。
　　　　　　また西日本出身の日本人の方たちはアシアナを最近は利用するようになったようです。
　　　　　　なぜならたとえば広島に帰国したい人たちにとって関空は非常に不便な空港だからです。
　　　　　　乗り継ぎが全く機能していない。国際空港というのであれば国外への乗り継ぎではなく
　　　　　　国内への乗り継ぎも充実していなければ全く意味がありません。
　　　　　　お客さんはどんどん他の国へ取られてしまいます。そして関空はどんどん意味のない空港になってしまいます。
　　　　　　かく言う私も家族で日本経由のニュージーランド行きを予約したところ
　　　　　　来年から関空、オークランド間の直通便がなくなったので東京経由でお願いしたいといわれました。
　　　　　　今尚伊丹空港の存続を叫んでいる方々はまるきり大局的な見方の出来ない方だと申し上げざるを得ません。
　　　　　　大阪、東京間なら新幹線があるではないですか?
　　　　　　現状を維持することではなく、物事を良い方向へと導くための少しの間の不便さとでもいうのでしょうか?
　　　　　　そういうことを考えていかなければならないと思います。こちらの方たちも東京ではなく、
　　　　　　長崎、四国、奈良、京都に重点を置いて旅行したいのだけど、関空は乗り継ぎが不便だし、直通もないので
　　　　　　他のアジア系の航空会社を使おうかとおもってるんだ。といった話は本当に良く聞きます。
　　　　　　良識のある方なら、伊丹空港の閉鎖を早急に行うべきだと考えるはずです。
カテゴリー　都市計画・都市整備
受付日　　　2013年7月5日
公表日　　　2013年8月30日

●●●　泉ズリアのあゆみ　●●●

2000年代前半頃：
　　セントレア厨を指す「センズリア」という言葉（センズリ+セントレアより）が生まれる。
　　この頃は痛い関空厨は、彼のタイプミスに由来する「しおたい」あるいは
　　「ケツの穴のこまい奴」として「・君」や「*君」などと呼ばれていた。
2006年3月5日：
　　痛い関空厨が伊丹廃止に粘着するあまり痛いスレを建てる。
　　このスレの>>18が>>1を「泉ズリア」と命名する。
　　これが定着し、以降「せんずりあ」と言ったら
　　本家の中部厨ではなく「泉ズリア」のことを指すようになる。
2000年代後半以降：
　　泉ズリアのバリエーションとして、「泉ズリ」、「ズリさん」、「ズリちゃん」などが派生していき、
　　以降、単に「ズリ」と言うときは、これは関空厨を指す代名詞として認識されていく。
　　また、レスの語尾に「〜ズリ！」と付けたり、「ズリーズリー！」などと連呼して、
　　関空厨を煽って楽しむ者も現れだす。
2010年代以降：
　　各方面から「泉ズリア」と呼ばれ煽られ続けた泉ズリアであったが、それも我慢の限界に達し、
　　因縁のライバルである伊丹厨や神戸厨の蔑称をいくつか考案するも、
　　泉ズリア本人以外には大して流行らず、現れては消えていく。
　　（例：摂津リア、伊丹乞食、神戸可哀想厨、シコリアンなど）
　　さらに近年は、泉ズリアのオウム返し癖や煽り耐性の低さ、ダブルスタンダードなどがネタにされ、
　　これは傍観者の冷めた笑いを誘うとともに、
　　他の2ちゃんねらー達にはよいおもちゃにされるようになっていく。
2013年11月29日：
　　ついにブチ切れた泉ズリアは、新たな伊丹厨の蔑称として「痛ズリ」を考案する。
　　しかし、これは「泉ズリ」をもじったものであり、彼のオウム返し癖の別の一面でもあったため、
　　これまで同様に周囲の反応は冷たいものであった。
2013年12月：
　　泉ズリアは自身が考えた「痛ズリア」を流行らせようと必死に各方面にコピペ爆撃を行う。
　　しかし、「痛ズリ＝痛い泉ズリアじゃね？」というレスがついてから、
　　少しづつ「痛ズリ」は泉ズリアの蔑称の意味も持つようになった。
　　さらに、特に内容のない煽りで「痛ズリよ」などと呼びかけられたところ、
　　煽り耐性の低い泉ズリアは必死にくいつきこれにレスをしたが、これが罠だった。
　　「痛ズリ」と呼ばれて普通にそれに応じてしまったことから、
　　「痛ズリは泉ズリアのことだと泉ズリア本人が認めた」との事実が広まり、
　　アンチ泉ズリアを中心に「痛ズリ＝痛い泉ズリア」との認識が広がっていく。
　　だが、それでも泉ズリアは伊丹厨の蔑称としての「痛ズリ」を必死に広めようとコピペを繰り返していく。
　　彼はどこへ向かうのだろうか・・・。

●●●　泉ズリア先生の華麗なるダブルスタンダードの例　●●●

ある日のズリ「伊丹の滑走路は片方は短いから、滑走路の数は実質1.5本だ！
　　　　　　　伊丹は、滑走路2本の関空より規模の小さい空港だ！」
別の日のズリ「滑走路1本あたりの発着回数は関空と伊丹は同規模だ！」
※解説：
　　関空が伊丹に負ける要素があってはならないという泉ズリアの強力な信念が生み出したダブスタ。
　　伊丹空港の滑走路の数は少なく数えたいので「1.5本」。その一方で、発着回数の計算では
　　伊丹の滑走路あたりの発着回数が少なくなるように、バッチリ「2本」で計算してます。

ある日のズリ「統合法には『伊丹の廃港を検討する』とは書かれていないが、
　　　　　　　統合法と別個に国が定めた基本方針には書かれており、
　　　　　　　これは法律で規定するのと同じ効力がある！」
別の日のズリ「大阪空港訴訟は和解が成立したというが、最高裁判決こそが大事！
　　　　　　　伊丹は欠陥空港だと認定した判決こそ重要！」
※解説：
　　大阪国際空港の廃止（の検討）をさも決定事項のように喧伝しています。
　　しかし、法律にはそんなことは書いていないので、別途定められた基本方針を持ち出します。
　　一方裁判の話では、泉ズリアは判決と同一の効力を有しているはずの和解を軽視しています。
　　彼にとって、効力のありなしはどうでもいいのです。自説の補強に役立つか否かだけです。

ある日のズリ「関空は遊覧飛行を行って発着回数の実績の水増しをしているというが、
　　　　　　　それはアンチ関空の共産党議員の戯言だ。そんなことを言う奴はアカだ！」
別の日のズリ「関空の発着容量は二期工事が全部終わったとしてもせいぜい23万回/年だというが、
　　　　　　　実際の関空の容量はもっと多い！」
※解説：
　　関空にとって黒歴史ともいえる【発着回数の水増し】ですが、その批判を封じるために、
　　泉ズリアは相手に共産党のレッテルを貼って逃げます。
　　しかし、後日泉ズリアはドヤ顔で「関空の容量はもっと多い」と強弁しますが、
　　悲しいかな、それは共産党議員の受け売りなのでした。

ある日のズリ「伊丹のターミナルが増築されるというが、2つのフィンガーが撤去される！
　　　　　　　これは規模縮小であり、伊丹廃止の第一歩だ！」
別の日のズリ「関空の改修で旅客受付カウンターの一部が撤去・縮小されるというが、
　　　　　　　工事全体は増築であり、関空はこれからも発展していく！」
※解説：
　　伊丹のターミナル改修のニュースも関空のターミナル改修のニュースも、
　　どちらも【増築】なのですが、伊丹が活用される事実を泉ズリアは認めたくありません。
　　なので、それぞれのニュースから都合の良い文面をピックアップして、
　　「伊丹は縮小、関空は増築」と強弁します。

以上テンプレ。
あと、>>1乙

>>9
テンプレ乙です。

ズリズリ連呼してんじゃねぇよ！
欠陥伊丹に寄生する寄生虫のバカ関西人痛ズリア〜！

.
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/12/12(木) 11:51:45.90 ID:6jC1HZZTi
伊丹の寿命も長くなさそうだなｗｗｗ



（国土交通省航空局近畿圏・中部圏空港政策室）
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律（平成２３年法律第５４号）第２条に基づき、
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針を別添のとおり定め、告示致しましたので、お知らせ致します。
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku18_hh_000020.html

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

３ 両空港を取り巻く状況変化への対応
�@　国は、関西空港の国際拠点空港としての機能の熟度、関西の航空輸送需要の動向その他両空港を取り巻く状況の変化及びコンセッションの実現に向けた環境整備の必要性を踏まえ、
　経営統合法第３４条に定める協議会の意見を聴きつつ、本基本方針を適時に（概ね３年を目途）かつ適切に見直すものとする。
　　また、空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。

�A空港運営事業者は、

　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

　中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

　そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

中国のLCCが２社も就航するようだ

春秋航空、関西/上海・浦東線の就航を申請 2014年1月予定
http://flyteam.jp/news/article/29805

吉祥航空、福岡、関西/上海浦東線を開設へ 中国民用航空局に申請
http://flyteam.jp/news/article/29804

あと前スレにも書いてた昨日のニュースに訂正が入った
閉鎖は確定ではないとのこと。

エジプト航空、大阪支店閉鎖を検討、旅行業界は継続要望
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59889

※訂正案内（編集部　2013年12月12日17時05分）
・訂正箇所：タイトル
誤：エジプト航空、大阪支店閉鎖へ、旅行業界は継続要望
↓
正：エジプト航空、大阪支店閉鎖を検討、旅行業界は継続要望

・訂正箇所：第1段落第1文
誤：日本旅行業協会（JATA）によると、エジプト航空（MS）は11月末、取引先に大阪支店を12月末で閉鎖すると通知した
↓
正：エジプト航空（MS）は11月末、一部の取引先に12月末で大阪支店の閉鎖を検討していると説明した

・訂正箇所：第1段落第3文
誤：12月3日には大阪支店の全従業員の解雇を通知した
↓
正：12月3日には大阪支店の一部従業員の解雇を通知した

テンプレ追加


607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ


609 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:10:35.28
>>607
勝手な用語？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ傑作だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永久保存だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
滑走路処理容量という言葉も知らないようでは、議論にならないね、ド素人の爺さんｗ

伊丹の寿命も長くなさそうだなｗｗｗ



（国土交通省航空局近畿圏・中部圏空港政策室）
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律（平成２３年法律第５４号）第２条に基づき、
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針を別添のとおり定め、告示致しましたので、お知らせ致します。
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku18_hh_000020.html

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

３ 両空港を取り巻く状況変化への対応
�@　国は、関西空港の国際拠点空港としての機能の熟度、関西の航空輸送需要の動向その他両空港を取り巻く状況の変化及びコンセッションの実現に向けた環境整備の必要性を踏まえ、
　経営統合法第３４条に定める協議会の意見を聴きつつ、本基本方針を適時に（概ね３年を目途）かつ適切に見直すものとする。
　　また、空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。

�A空港運営事業者は、

　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

　中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

　そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

最近の関空スレは、関西3空港スレとの違いが分からなくなってきてる件

>>16
日航が羽田で国際線を万々飛ばすには伊丹の廃止が必要ってこと。
早くリニア完成させろよ！

>>18
伊丹-羽田廃止してその枠を国際線に振り分けるのか。
大阪のインフラはどんどん弱体化するな。
廃止されるころには俺は死んでるから関係ないけど。

関空第３ターミナル、ＬＣＣ積極誘致　駐機場を増設しやすく
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64003120T11C13A2LDA000/

伊丹ターミナル駐機場、現行方式を踏襲　利便性重視の改修に
2013/12/12 6:00

　新関西国際空港会社は大阪国際（伊丹）空港の旅客ターミナル改修計画を改める。
当初は旅客機が発着する駐機場のあり方を抜本的に変える計画だったが、空港運営
に支障を来すことが判明。これまでの方針を転換し、改修案を練り直すことにした。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1101I_R11C13A2LDA000/


あれあれ〜？あれだけ研究して自走式でスポット減、大型機使用不能と
何百書き込みして伊丹の弱体化を攻撃してきた伊丹のスポット減がなくなっちゃいそうだおｗ

上の日経は３タミとLCC誘致のことが中心
で、こっちの産経の記事は運営権についてのことが中心に書いてる

関空、リニアに支援策　関西インフラ強化に追い風
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131212/wec13121221220009-n1.htm

産経でも路線の話が出てた
こっちではさらに踏み込んで、欧米路線の充実を目指すとの話も

関空、東南アジアＬＣＣ誘致を加速　スクートなどに就航打診 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131213/bsd1312130601009-n1.htm

LHR線の復活は本当に期待したい。
そのまま座っていられるなら成田経由でも良いから。

新関空：ＧＰＩＦにも期待､運営権売却で−最大1.2兆円規模の投資
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MXMLSV6KLVSZ01.html

>>25
こんなもん売れるわけないと思ってたら、
ついに裏技の年金流用かぁ

国内ファンドしかも年金となると審査も
ザルと踏んでの秋風かな。

折しも年金未納差し押さえ報道のさなかで
なかなか踏み込んだ判断をしたね。


みんなの年金
大阪湾に
ぶち込まれw

もちろん年金から沈下対策費も全部出るんだよね。

新会社で出た利益から土地株式会社への土地賃料だと思うけど。

>>27
利益はファンドへ償還されるでしょ
そのための投資なんだから

で、津波や沈下で事業継続に著しい支障が生じるかねないようなリスクは
一体誰が負うのかな？

もちろん投資家だよねw

審査も厳しく海千山千でシブチンの海外投資家よりも
審査もザルで、まるっとリスクをおっ被ってくれる国内年金基金が
一番美味しい客だわなw

よくわかってないみたい。投資は運営権だけだよ。
土地は別で賃料で運営だから

>>21
伊丹厨
スポット増えなさそうで悔しいのうｗ



あっ、悔しくないか。
無知だから、スポットの重要性が分からないだろうからな。
Google Earthでチャンギやガトウィックのエプロン・ターミナルの整備状況でも見て、勉強しな。

ズリーズリー！　悔しいズリ悔しいズリ！！　伊丹をスポット減で縮小させる計画がおじゃんになってしまったズリ！！！
悔しいから、禁止されてるけど関空スレで伊丹の話題をぶちまけてストレス発散するズリ！！！！　ズリーズリー！！！！！

それって、あんな広い敷地に
LCCタミの建設が決定してる関空へのブーメランじゃｗ

>>32
ズリーズリー！　関空本スレで関空の悪口はご法度だズリ！！　お前、>>1すら読めないんだズリか！！！　ズリーズリー！！！！！

>>32
意味不明

ズリーズリー！　>>34が正しい指摘をしたズリ！！　>>32が何を入っているか意味不明だズリ！！！　別に反論できないから逃げてるわけじゃないズリ！！！！　伊丹乞食はいくらでも論破してやるズリ！！！！！
　伊丹乞食よ、このスレでズリたちが相手になってやるから、どんどんやって来るズリ！！！！！！　ズリーズリー！！！！！！！

|＾◇＾）y-~~＜関空はＬＣＣターミナルへの鉄道線の延伸と
　　　　　　　　　スーパー銭湯の開設をやれ

ズリーズリー！　みんなどうしただズリか！！　レスが止まっているズリ！！！　もっと伊丹廃止の話題で盛り上がろうよぉ！！！！　ズリーズリー！！！！！

羽越本線の高速化、ミニ新幹線化、上越新幹線直通運転化が行われれば、
現在の利用者数よりも新潟県北部、山形県庄内、秋田県沿岸南部の各地域の交通利便性の向上だけにとどまらず、
観光客の増加、各地域にある工業団地用地の売却、工場・企業誘致、地元雇用の創出、地元人口の流出阻止と
人口定着、商業振興、税収増加などの良い影響が期待されます。

さらに、中継地としての上越新幹線沿線地域にも上越新幹線の運転本数の維持・増加、交流人口の増加、
経済活動の活性化をもたらす可能性があるほか、秋田市・秋田県においても、
秋田新幹線と羽越新幹線の交通機関における選択肢の増加、北陸・新潟・群馬などからの観光客の増加が見込まれます。

以上のように羽越新幹線は、日本海側の各都市を高速鉄道で結び、
かつ上越新幹線と直通運転することで、新潟以北の日本海側各都市と首都圏との往来を増やし、
日本海側地域の発展を促進する上で大変必要な新幹線です。

http://www12.plala.or.jp/fukuchan/uetsu/index.html

まあ、自走式取りやめは、予想通り。
そもそも、廃止が検討される空港で、老朽化したビルの改修ならともかく、ハイドラントのやりかえまで伴うエプロンの改変など、無駄の極み。
将来どうなるか分からない空港なのだから、余計な金は使わず、エプロンは現状のままで放置しておけばよい。

そんな改悪を検討された伊丹ｗｗｗ
関空、羽田、成田などではあり得ない。
さすが、我が国で唯一、廃止が検討される空港だなｗ

>>39
関空厨、そんなことを予想してたなんてさすがだね！
でも、予想してたら、今の今まで黙ってないで、取りやめが決まるまでに早く言ってあげなきゃ！
「伊丹は自走式になって縮小される」ってドヤ顔で各方面で自慢しまくってたズリさんの面目丸つぶれじゃんｗｗ

自走式取りやめは予想通りだから（震え声）

ところで、関空行く時に使う湾岸線って事故以外で渋滞する時あるの？
たまにしか使わないけど、いつでも空いてるイメージ。

空いてたら西宮から40分程度で関空まで行けるけど、
いつでもこのくらいと見といて大丈夫かな？

>>42
工事渋滞もある
自然渋滞は少ない（住吉浜出口や、天保山ＪＣＴ付近渋滞くらい）

あと、三宝、南港中付近も自然渋滞の名所か

【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★22

258 ：NASAしさん：2013/10/20(日) 23:31:32.65
空港を強化する場合、通常は、まずターミナルやエプロン・スポットを増設する。
それでも足りない場合に、滑走路を増やす。

伊丹は何をしようとしてるのか？
強化する気などさらさらないようだ。

まあ、それでは困るアナルが必死に抵抗するだろうけど。

>>45
ここで伊丹の話はするな。>>1を100万回読め。そして、氏ね

http://www.westjr.co.jp/global/en/travel-information/pass/

こんなJR西のワイド関西とか関西だけのも安すぎだろ。
はるかで関空/京都も往復乗れて４日間で7000円て・・・
岡山へ新幹線で行けたり白浜や敦賀も特急て。
ひっくり返るほど安い。
まあ関空のみどりの窓口の大混雑もわかるわ。
外人訪問者にはJR西の圧勝だなww

>>47
それを言ったらJapan Rail Passだろ。
これがあるから、関空から入国しないで、フライトが多い成田に着いて、
そこからNEXや「ひかり」で京都まで来るんだよ。
なんせ1週間特急乗り放題で28300円だから、成田空港〜京都往復より安い。
未だに「のぞみ」と「みずほ」に乗れない謎仕様だけど。

http://www.jreast.co.jp/e/pass/index.html

>>47がJR East Pass や JR Kanto Passを知らなかったのか気になるな

自走式取りやめについて、伊丹厨は喜んでるのかい？ｗｗｗｗｗ


スポットが減らなくなるだけで、増えるわけでもあるまいしｗ
関空は激増だけどねｗ
テストの成績に例えれば、「伊丹君は２０点をキープ、関空君は５０点→７０点に向上」みたいなもの。
差は広がる一方なのに、それで喜べるなんて、レベルが低いねｗ


単に、伊丹に金をかけるのを止めただけかもよｗｗｗ

俺が新関空会社の人間だったら、そうする。
廃港も視野に入っているのだから、余計なことはしない。
国の基本方針に沿った新関空会社の判断としては、至極当然。



◆関西３空港のコンタクトスポット数

○関空：７０バース？
　　Ｔ１：４１バース
　　Ｔ２：　９バース
　　Ｔ３：２０バース？（報道ではＴ２の約２倍）

○伊丹：２１バース

○神戸：　５バース

伊丹は９５点をキープ、
関空は２０点から２２点の間違いだろ。

いや、むしろまた使わないスポットを増やしただけで
かえっ１８点くらいに落ちてるだけかもな
維持費を増やすのだけは得意科目だからな

そう思うのはアンチのみ
利用者数も便数も激増中の関空に対し、伊丹は増便分の増客が伴わずランキングは下がる一方だからな

次々に撤退された黒歴史には触れてはいけませんよ。

撤退より新規の方が上回っている件

撤退は、元々週数便の路線がメイン
カイロやゴールドコーストなど

一方新規は、デイリーの路線がメイン
国内線や上海など

長距離便が減ったのは痛いが、便数自体はアジア便が激増してるよ

＞伊丹は９５点をキープ

ｗｗｗｗｗ

◆関西３空港のコンタクトスポット数

○関空：７０バース？
　　Ｔ１：４１バース
　　Ｔ２：　９バース
　　Ｔ３：２０バース？（報道ではＴ２の約２倍）

○伊丹：２１バース

○神戸：　５バース

>>56
関空のT2のスポット9をカウントしていいなら、伊丹もターミナル近傍他・沖止めを入れて50バースって言っていいんじゃね。
実質使っているスポットに限るなら32バースくらいかね。
まあ、伊丹や神戸の話はこのスレでは厳禁だから、これ以上は↓へお行きなさいな。

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1384965484/

コンタクトスポットの意味分かる？
沖止めとは違うから。
ちなみに、沖止めを含めたら、関空も増えるよ。

増えても埋まらない空港が、埋まってる空港に説教とかｗ

>>58
だ〜か〜ら〜、三空港スレへお行きなさいな。

『ズリさん、、、二度同じ事を言わせないでくださいよ、、、一度でいい事を二度言わなけりゃあいけないってのは、、、そいつが頭悪いってことだからです』
『何度も言わせるって事は無駄なんだ、、、、無駄だから嫌いなんだ。無駄無駄、、、』

"コンタクトスポット"でググると、泉ズリアの2ちゃんねるの発言ばっかりヒットするのなw
一種の口癖だから、いかに同じ人が同じレスを念仏のごとく連投してるか分かるな。

そもそも、「スポット」自体アレな用語だしね。

（２）利用者同士マターリ情報交換や議論をしましょう
これを理解出来ない連中は来なくてよろしい。

＜スターフライヤー＞福岡−関西線廃止し中部へ就航の方針
12月17日(火)22時18分配信

　スターフライヤー（北九州市）は、福岡−関西線を来年２月で運休し、
３月から新たに福岡−中部線に１日３往復で就航する方向で最終調整している。

　関西線は今年１０月に就航し１日４往復しているが、新幹線や格安航空会社
（ＬＣＣ）との競争が激しく、同月の搭乗率が５割にとどまるなど利用が伸び悩んでいた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000127-mai-bus_all

バカで無知、これが伊丹厨のレベル　
伊丹厨の恥ずかしいカキコｗｗｗｗｗ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ



「滑走路処理容量」も知らないくせに偉そうな口をきく恥知らずの伊丹厨ｗｗｗｗ

>>63

セントレア大勝利

関空大敗北

１社の動きだけで何を言ってるのかな？
LCCにすら逃げられたセントレアさんは

まぁ、７Gの動きにしても十中八九NHの置き換えになるんだろうけどな
７Gが飛ばす分だけNHが減便だよ。

怒りの即レス！

ＬＣＣに負けて逃げ出したスカイと同じ。
一社が逃げても、増便はそれ以上。

GKの拠点化もまだ可能性は残ってるしな
BCと７Gの運休路線はCTS、FUK、OKAだから、
どれもMMとGKによって穴埋め可能。何の問題もないわな。

羽田発国際線が増便されます、羽田発関空経由海外は死語になりましたwww

これからは、便利な伊丹or神戸から、羽田経由「日系」で海外へ

＜スターフライヤー＞福岡−関西線、２月で運休発表
毎日新聞 12月18日(水)20時28分配信

　スターフライヤー（北九州市）は１８日、福岡−関西線を来年２月で運休し、
３月から新たに福岡−中部線に１日３往復で就航すると発表した。業績悪化を受けて
策定した経営合理化計画により、収益性を重視した路線の見直しとなる。

　関西線は今年１０月に就航し、１日４往復しているが、来年２月２０日から運休する。
新幹線や格安航空会社（ＬＣＣ）利用客の取り込みを目指していたが、伸び悩んでいた。
時間をかけて知名度を上げる方針だったが、就航から５カ月足らずでの運休となる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000085-mai-bus_all

>>72
しつこいわ

＜スターフライヤー＞福岡−関西線、２月で運休発表
毎日新聞 12月18日(水)20時28分配信

　スターフライヤー（北九州市）は１８日、福岡−関西線を来年２月で運休し、
３月から新たに福岡−中部線に１日３往復で就航すると発表した。業績悪化を受けて
策定した経営合理化計画により、収益性を重視した路線の見直しとなる。

　関西線は今年１０月に就航し、１日４往復しているが、来年２月２０日から運休する。
新幹線や格安航空会社（ＬＣＣ）利用客の取り込みを目指していたが、伸び悩んでいた。
時間をかけて知名度を上げる方針だったが、就航から５カ月足らずでの運休となる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000085-mai-bus_all

>>74
しつこいわ

>>71
なりません
直行便があるならそっち使うから
日系２社は、本来取れるはずの需要をみすみす外資に献上しているという認識をもった方がいい

ねえねえ、ズリさんｗ　いまどんな気持ち？　いまどんな気持ち？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/12/13(金) 08:13:15.62 ID:rOT6wMXa0
伊丹ターミナル駐機場、現行方式を踏襲　利便性重視の改修に
2013/12/12 6:00

　新関西国際空港会社は大阪国際（伊丹）空港の旅客ターミナル改修計画を改める。
当初は旅客機が発着する駐機場のあり方を抜本的に変える計画だったが、空港運営
に支障を来すことが判明。これまでの方針を転換し、改修案を練り直すことにした。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1101I_R11C13A2LDA000/


あれあれ〜？あれだけ研究して自走式でスポット減、大型機使用不能と
何百書き込みして伊丹の弱体化を攻撃してきた伊丹のスポット減がなくなっちゃいそうだおｗ

そう。
少なくとも神戸空港のコンタクトスポットとやらの数は１０だ。
沖止めではない。

いいぞいいぞ
ピーチの敵はみんな出ていけ
どだい関空〜福岡なんて区間、スタフラみたいな中途半端な会社が続くはず無い

そしてT2だけが残った…。

なんでやねんっ

【速報】A滑走路閉鎖

どっかのエアラインが事故ったの？

FedExの、機体の一部が破損だそう

あらら、そりゃ大変だ
乗務員も荷物も無事ならいいけど。

ドイツ線が成田からの経由便になるのですね。羽田の余波が関空にも。
LHR線も経由便でも良いから復活しないものか。

来春よりJALのLAX線が復便する可能性が高いらしい。LHR線の復便も検討しているが、現状では厳しいらしい。発表は1月中旬です。最終決定はどうなるか？

ｍｊｄ？
もし実現したら大スクープだよ

LAX線はTGも検討してるけど、上手くいけば一気に２社就航の可能性も？

JALのKIX-LAXって、いつかもしやもしやとか言ってたやつのことじゃね？
羽田枠の関係で飛行機が余ったか…あとは、BKK線と合わせて2機で運用できるというのもあるかもね。
たしかに、羽田に就航した外資系は成田から撤退できないという変なルールがあるらしいので収益がかなり不透明になる東京路線よりはいいと判断したのかも。
あと、JAL社員から聞いたのだが、ヨーロッパ線はロシアに払う上空通過料が高くてあまり儲からないらしい。
Fの高料金で少しは元とってるがツアーなどではアメリカ線と同運賃じゃないと売れないからな。
これが本当だとすると、ヨーロッパ線は、ましてやKIXから直行便は厳しいんじゃない？
むしろヨーロッパはもちろんアフリカ中央アジアまで一気にカバーし、ロシア上空も通らないドーハとかの方が…

>>86
ソースあれば教えてください。

長距離便は成田でいいよ。
分散は無駄だからな。

>>90
普通に公式発表になってるよ。
成田ルールがあって外資系は羽田に就航しても成田に維持しなくてはいけないから、
裏をついてNRT-KIX-FRAというダイヤに。早くNRT-KIXの部分は切り捨てたいと思われる。
尚これはKIX増便ではなくFRA-KIXをNRTまで延長しただけだから。
あと、ダイヤが成田に合わせたせいで不便になってるｗ

どうでもいいなら、関空より中部経由にすればいいのに

ジェットスター、成田／メルボルン就航へ、関空／OOL線は運休
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59908

全日空とルフトハンザ、羽田線発表、成田／デュッセルドルフも
LH、成田線維持、関空経由に
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59991

JALのKIX-LAXに関連して、俺は東京人なので関西人に聞きたいんだが、
例えばサンディエゴに行きたいとき、KIX-LAX-SANかITM-NRT-SANだったらどっちがいいの？
これはあまり変わらないよね？
あと、最終目的地がLAXの場合だとやはりNRT経由するよりかなり魅力？価格はどのくらい追加する（払ってもよいと思う）？

>>95
北米方面は乗ったことが無いので、参考にならない意見だけど一応。
欧州便で成田乗り継ぎで帰ってくるけど、長時間飛行から開放された後に
成田でバタバタと乗り換えるのはしんどい。

価格は成田発と同じだと嬉しいけど、まあ路線が存続できる程度に上乗せは已む無しかと。

分散は無駄。

>>96確かによく考えてみれば帰りのNRT乗り継ぎは面倒かも。俺なんかNRTついてバスチケット買うのも面倒だし、バスでは爆睡してるから。
どうもありがとう。

集約する事で路線は太くなる。
自分ちに近いだけで分散を支持する奴は売国奴（棒）

>>95
詳しくありがとうございます。どんなスケジュールになるか知りたいのですが、
情報が出ているURLがあったら教えてください。

わたしも関西ですが、KIX-LAX-SAN, ITM-NRT-SAN はどちらでもいいですよ。
それよりはアメリカの主要でない都市へ行く場合に ITM-NRT-XXX-YYY となるのが、
なんとも辛いです。西海岸へはUA便がありますので、
LAXよりは東海岸への便があると嬉しいですね。

アンカーを間違えました。訂正します。

>>92
詳しくありがとうございます。どんなスケジュールになるか知りたいのですが、
情報が出ているURLがあったら教えてください。

>>95
わたしも関西ですが、KIX-LAX-SAN, ITM-NRT-SAN はどちらでもいいですよ。
それよりはアメリカの主要でない都市へ行く場合に ITM-NRT-XXX-YYY となるのが、
なんとも辛いです。西海岸へはUA便がありますので、
LAXよりは東海岸への便があると嬉しいですね。

JALのLAX、マジだとしたらすごいことだよ
日系がKIX発の欧米線を出すなんて。

>>95
正直、行きはともかく帰りはアメリカから長時間飛んできてついたところが成田で
まだ乗り継ぎしないといけないという現実を突き付けられた時の絶望感が・・・
ということでKIX-LAX-SAN１択だわ。
（ただSANならSFO経由のほうが便利ではあるが）

>>101
まずプレスリリース的なもの。http://www.osaka.cci.or.jp/chairmans_eye/kkiroku/pg386.html
次にこれ。http://www.osaka.cci.or.jp/Kankoubutsu/Daisho-news/2013/news1110.html
別スレで1月中旬に就航発表、ただしLHRは厳しいと書いてあったのも気になるところ。
さらに、羽田枠の関係で機材が余るとJALチャーター部門のコメントするニュースがあったこと。
なぜ1月中旬に発表というのが気になるかというと、JALの羽田国際線の発表は一か月後ということなのでこれに重なる。
あと、787が余っている。なぜならGEエンジンの不都合で東南アジアに行けないから。ハノイにすらいけない。（機材変更で767になってる）
787でJFK線というのも、この対策と思われる。（ハノイ用の787は、エンジンの問題が解決するころには増備されるから当面の787路線という意味）
また、上記にも書いたがロシア上空を通ると収益が厳しくなる。
以上を総合すると、URLの中にも国交省の新規路線がとか書いてあるし、LAXはかなり可能性が高い。
何より余っている787を使うのにKIX-LAXほどピッタリな路線はない。

>>104
KIX-CDGはどうかな。AFに渡す時に、組合との交渉で利益が出ている路線だと
思わせるような記述があった。LHのFRAがクソダイヤになったから、KIX-CDG
であればそこそこ稼げるんじゃないか?

あと、LHRは製薬会社なんかの需要でそこそこ成り立ってたので、09年まで
残ったというのも。

>>95
行きはどっちでもいいけど、帰りはKIXへ戻ってきたいね。くつろげない成田の
国内線ラウンジ、国内線後回しで延々待たされる成田のタクシー、伊丹着が
結構遅くて帰宅するのが夜遅くなるetc...

アメリカ方面は、UAのORDが復活してくれれば御の字なんだけどなあ。

今さら知ったのですが、JCBカードがあるとアプレシオに行けるんですね。
搭乗券の提示が必要とのことですが、国内線のスキップの場合はどうするのでしょうか？
下手に航空会社のラウンジに行くよりはアプレシオのほうが全然いいですよね？

>>105
JALのCDG線はNGOからでも利益でてたくらい。JALのヨーロッパへの客送り込み路線だからね。
でも利益でてるならなおさらAFは放さない。2便は供給過剰。
製薬会社ってたとえば？
そう言えばKIX-DELも製薬会社がどうこう言ってたけど大阪ってそんなに有名な製薬会社が集積してるの？
第一三共は東京だけど…

>>106
今アメリカの会社は円安で苦しいって言ってAAの羽田に始まり、DLの成田線ですら
減便機材小型化してるから当面は無理。
円安継続のようならむしろ日系に期待アリ。

>>108
関西は薬品と医療技術の街だぜ
大阪だけでも、有名な製薬会社って言ったら
アース、ロート、小林、塩野義、参天、田辺三菱とかあるし。

>>108
一応武田薬品、塩野義、田辺三菱、大日本住友、小野、参天、ロート、小林
とそこそこあったりする。
外資でもアストラゼネカやバイエルは大阪にいる。

JALがKIX-LAX線開設だなんて信じられんな
まあどうせ要請したところで開設は見送りになるんだろう

>>110
イーライリリーが神戸にいるな。

製薬関係者はビジネスクラス使うから、影響として大きい。昔はシャープも
ビジネスクラス使ってたんだが...

>>111
という妄想だろ

JALにLAX線とLHR線の複便要請は、関西の経済界から相当強く出されています。
発表されている関空の事業計画書や大阪商工会議所発行の新聞にLAX,KIXと明確に書かれています。
その結果、JAL内部で検討し、来春からのLAX便がほぼ確実になったということです（決定ではない）。
JALでは、新規開設便と複便は別です。

>>87
787で就航なら良い

　　　　　／￣＼?
　　　　｜／￣￣￣￣＼?
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)　　?
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　?伊丹ゎ廃止ゃで
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼?
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）?
　　　　|　　　　ヽノ　　/´?
　　　　|　　　　　　　?/?

>>114
要望なんてどこでも出している。
その復便が確実になった、というのが明確に書かれたソースが必要。

それがなければ何を書こうがただの妄想だよ僕ちゃん

期間中の旅客数が開港以来の最多となる見込み

関空、冬休みの旅客数は46万3500人と発表
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20131219-1233527.html

落とす金額はそうでもないだろ
安いから多いだけ

人さえ集まれば、新たなビジネスチャンスなんていくらでもあるんだよ。
自分で作ったホームページもアクセス数さえ集まれば、
いくらでもその後の展開が考えられるのと同じ。

【社会】渡航先トップは韓国…関空、冬休みの旅客数は46万3500人と発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387514581/

韓国と東南アジアがほぼ変わらなくなっているのがすごい。

伊丹施設の老朽化もそうだが、リニア新幹線の大阪延長が待っている。
今、東京大阪線が生き残ってるのは、新幹線よりも早く行ける優位さ、そのただ一点のみ。
リニア新幹線ができるとその優位点もなくなるから、路線の存続問題にも発展しかねない。
存続するとしても、ＬＣＣ化して大幅なサービス低下を余儀なくされることは間違いない。
東京大阪線はドル箱だから、ここの収益がなくなる（少なくなる）のは空港会社にとっても死活問題。

そうなると、ただですら関西圏は3つも大型空港があってオーバースペック状態。
市街地の真上を飛行機が通りコストのかかる伊丹を潰す論議が再発するだろうね。
大幅な改修コストを回収する見込みが薄くなる以上、そういう話が出てきても不思議じゃないだろう。

>>123
ここで伊丹の話はしないでね。氏ね。以上。

KIX-ITMカードのアンケートのメールが来た。関空への要望を書く欄があったから
T2まで鉄道を伸ばしてって書いた。
実現無理だけどなw

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　ついに沈んじまったな、関空・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

KIXカードのアンケート、回答で1ポイントてww
伊丹も答えたら2ポイント。

頑張って記入しようか・・

>>127
そんな頑張るほどの質問数なかったよ

＞ＪＲ東海は１９日、時速２７０キロで走行する東海道新幹線の最高速度を引き上げると発表した。具体的な速度は明らかにしていないが、
＞最新車両の「Ｎ７００Ａ」で２０１５年春の開始を目指す。速度引き上げは１９９２年以来。

＞最短２時間２５分で結ぶ東京-新大阪がさらに近くなり、山田佳臣社長は１９日の定例記者会見で「所要時間を少しでも短縮してサービス
＞向上を目指したい」と述べた。

＞ＪＲ東海によると、試験走行を繰り返し安全性や騒音、乗り心地などに問題がないと確認した。国土交通省に来年、認可申請する方針。


ＪＲ東海は伊丹廃止へ努力してくれてるよ、関西の政財界もこれに応えて伊丹廃止しなきゃ、それが熱望するリニア新大阪開業の近道。
これからの関西に必要なインフラはリニアと関空。で伊丹は関係ない。むしろ、それらを邪魔する悪者である。

北急の箕面延伸は、府による伊丹廃止の見返りと考えてよい。

>>129
ズリーズリー！　さすがプロの経済研究家は言うことが違うズリ！！　ズリたちは決して経済紙の有料記事を読めない情弱ではないズリ！！！　ズリーズリー！！！！

景気いいね

関空、年末年始の国際線旅客数は46万人超 1日3.5万人で過去最高
ttp://flyteam.jp/airport/kansai-international-airport/news/article/30084

JR東海が早期のリニア大阪開業の条件として、伊丹の廃港を求めて来た場合を
想定すると、そう簡単に行くとは思えない。
JR東海は、全線同時開通を否定する形を取りつつ、「リニア大阪開業は、名古屋より4〜5年遅れる」
などと、これまでの2045年開業の線から大きく踏み込んだ魅力的な提案を出して来てるからね。

▼JR東海「リニア大阪開業は、名古屋より4〜5年遅れる」
http://osakaitai.doorblog.jp/archives/34644178.html

伊丹空港から直接・間接に莫大な利益を受けてる、伊丹、池田、豊中、川西の４市（この４市で
伊丹利権の72％を占めるｗ）を除けば、一般の大阪府民や企業にとって、伊丹が存続することより、
早期にリニアが全線開通するほうが利益が大きいことは言うまでもない。
したがって、もし伊丹廃止により、リニアの全線開業が早まる道筋が示されるのなら、伊丹廃止の
圧力はこれまでになく強まることになるだろう。
果たして、これに抗してまで伊丹存続を主張する政治家がいるだろうか？

さらに、運営会社の立場に立って考えても、昨今、国内外で起きてる凄まじいばかりのLCC設立
ラッシュの流れを無視するわけには行かない。
この流れを踏まえれば、利用客を伊丹と関空に分散させるより、LCCに好適な関空に集約した方が
より多くのエアラインを誘引できることは明白であり、うまく行けば内際需要だけでなく際際需要も
掘り起こせる可能性がある。
それを捨ててまで、伊丹周辺住民の利便性とやらのために伊丹を存続させてまで国際便を飛ばす
意味があるのか？ｗ

答はすでに明白だと思うが

ズリーズリー！　このスレで伊丹の話題は>>1で禁止されてるけどいいズリ！！　伊丹の廃止は我々の利益になるから関空スレの話題にふさわしいズリ！！！　あとこれはマルチじゃないズリ！！！！　ズリーズリー！！！！！

>>131
人数でくるということは、便数は過去最高には届いてないのかな。
あとLCCばかりだから、もちろん落とす金も遠く及んでない。

その頃には羽田が大繁盛して関空が霞むだけですwww

関西経済が相当の地盤沈下でもしない限りそれはあり得ないな
第２都市とはいえ、GDPで言えば中規模国１カ国分に相当するんだし。

>>135
じゃあ、関西の空港は一つだけでいいな。

恥ずかしい妄想はこちらで

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:48:03.53 ID:KPEvZn/E0
>>157
極論だが、週１でも日系が関空から直行便出せば、関西の長距離便市場は
ぐっと日系に寄るな。すでに諦めている中部や福岡とちょっと違うところ。
片道関空から直行便に乗れれば、日系に乗ろうと思うもの。
関空の場合は、欧州、中東系を中心に便数は一定数あるわけで（北米は弱い）
LAX、LHRに週３ずつ出せば結構いけるかも。
PYを増やして安く売ればいいかも。
ビジネスは空席だらけの可能性が高いので格安で売るか、羽田から完璧に接続する便を設定するかだな。
HND−KIX−LHRの運用にして、確実に接続できることをアピールすればいいかも。
これだったらデイリーでもいいかと。
あとは南海バスに名古屋駅1:00−関空5:30（途中休憩で調整）を運転してもらうとよいかと。
JAL便の個人運賃買ったらこれは無料でつける。（ナゴナリ国内線と同じ扱い）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:59:03.65 ID:KPEvZn/E0
あと関空は
京都ー関空間コードシェア便を設定（はるか○号/JL○便）がカギかと。
京都は欧米では大阪より有名なんだから（アジアでは大阪自体有名なのでありえないが）
LHのレールコードシェアと同じ感覚で設定するのが良い。
欧米ー関空ー京都は無料（他の国内線を使わない場合。関空経由羽田のような扱い）
京都ー関空ー欧米は片道￥2000の割引運賃で。無料でもいいくらいだが、鉄道は割引に渋いから。
鉄道が厳しいなら、JAL自身がやっているデュッセルドルフ無料バスみたいな感じで京都経由名古屋とか。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:26:14.76 ID:X5Dl5b8W0
KIX−PEK、HKG、SGN、SIN、KULはJAL便復活してほしいものだ。
欧米線は夢のような話だが、むしろ採算ベースに乗せる工夫をしないと
今後の航空業界では生きていけない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:33:39.10 ID:+d3+qZ7k0
KIX発で復活できる路線山ほどあるだろ
ICN、PEK、HKG、GUM、SIN、HAN、KUL
GUMまでの４都市はGK送りでもOKだが、欧米線の前にまずこれだけは復活させないと話にならん。

>>132
まず、ＪＲ東海は伊丹の廃港を求めていないので、その前提で論を進めても無意味。
それにリニアが開業すれば伊丹があろうが、なかろうが一定数はリニアに転移するわけで、
伊丹廃港なら早期開業みたいな妙な縛りをわざわざ自分にかけることはない。

まあ、まだルートの選定さえできてなリニア大阪延伸は、最大限に前倒しさせてもまだ２０年先。
あと２０年伊丹運用が続くなら、その先のことは現時点ではどうでもええわ。

>>134
年末年始の旅客数が過去最高という話で便数は関係ない。
便数の話は夏スケジュール・冬スケジュールごとにしか出ないしね。
あとLCCばかり＝お金を落とさないというのは必ずしも成り立たない。

＞あとLCCばかりだから、もちろん落とす金も遠く及んでない。

それが事実なら、今期の関空の業績は相当悪化しているはず。
業績が向上でもしようものなら、「LCCばかり＝お金を落とさない」は事実ではないということ。

ＬＣＣの場合、飲み物食事が有料だったりするから、搭乗前後に空港で食事したり買い物したりすることが多くて、意外と空港に金が落ちるんだけどね。

ANAに言われてわざわざT２作った結果、豪華T１設備が使ってもらえない
LCCなんぞ沖止め、バス移動でええのに

そもそもLCCでも着陸料などは同じ。（空港設備はT２なのでかなり安いだろうが）
減免はあるにせよ、いずれはなくなるんだし先行投資。
基本的に便数比例で収益は上がるかと（国内線は半分以下だろうが）
意外と中華系の人民群がたくさん落としてくれるものだ。

無用の長物ｗｗｗ

空港利用者が減ったら収益が減るから、伊丹を廃止したら収益は減る。
そのとおりなのだが、実は、空港利用者は、伊丹廃止以前に、リニアで大きく減ってしまう。

現況の伊丹の羽田便は、約２万回、約４５０万人。
ＪＲ東海はこれをほぼ全滅させる意気込みだが、全滅とはいかないまでも、大きく減るのは間違いない。
とりあえず、羽田便以外も含めて、リニアによって伊丹の旅客数がトータルで３００万人減ると仮定しよう。
伊丹の旅客数は、現況の約１４００万人→約１１００万人にまで減る。

リニア開通と同時またはその後に伊丹を廃止すれば、残った羽田便約１５０万人と福岡便約８０万人を中心に利用者が減る。
羽田・福岡が全滅するわけではないが、その他路線にも若干の影響があるだろうから、多めにみて２００万人減るとしよう。
リニア開通後、伊丹廃止による影響で、約１１００万人→約９００万人となる。
このように、リニアを前提とすれば、そもそも伊丹廃止での減りしろはほとんど残っていないから、航空利用者はさほど減らない。

非航空系収入は旅客数に正比例するという意見があったが、そうだとすると、伊丹を廃止した場合の伊丹の収益の減少は、廃止前と比較して約２割の減。
航空系収入も同じようなものだろう。

一方、伊丹の費用は、リニアが開通しようがしまいが、ほとんど変わらない。
そして、伊丹を廃止すれば、伊丹の費用がなくなる。
小空港とはいえ300ha超の公共施設は巨大で管理は大変、ビルもあって従業員の数も多い。
老朽化による維持補修は今後増えてくるだろう（通常の維持補修費はおそらく運営会社負担）。
これに対し、関空の費用は、伊丹の旅客が移ってきても、維持補修費や一般管理費が若干増えるのみ。

つまり、リニア開通を前提にすると、伊丹を廃止すれば、収益の減少は少ないが、費用は大きく減り、トータルでは利益が増えるだろう。

今でも関西の空港はオーバースペックだが、リニアが開通すれば、さらにオーバースペックとなる。
国はこれを分かっているから、今までも関空の整備のスピードを抑えてきたし、リニア開通などを見通した将来的な伊丹の廃止を基本方針の中で例示している。
国が不確実な事項を正式文書の中で例示するなどありえない。
ましてや、伊丹廃止は、猛反対する地元も多いナーバスな問題なのだから、軽率に例示するはずもない。
確度の高い事項だからこそ、正式文書に例示された。
方針を定めた文書に例示するとは、推奨しているも同然。

>>145
まあなんだ。リニアの大阪開業は最短でも２０年は先の話なんだ。
なのでリニアをあてにしてると、あと２０年は伊丹は廃止できないことになる。
ついでに２０年先には、日本の人口も相当に減っているので、交通需要そのものも
大幅に減っているはずなんだ。

因みに２０年後の関空の老朽化した設備を更新するだけでどれだけの金がかかるのかな？
伊丹は金がかかっても回収できる見込みがあるが
関空はそれこそT1もバラックにせんとあかんのちゃうの？

>>147
伊丹の回収見込みは厳しいな。客が激減したあとだからな。関空は負債が減った後で絶対額は伊丹より高いだろうが回収出来ない金額ではないだろう。
そのころは首都圏空港は満杯だろうしな。

となると首都圏の空港の需要を減らすために伊丹跡地への新首都建設だなｗ
土建屋が喜びそうだ。

首都圏の空港容量に空きができて、関空も満杯。素晴らしいｗ

>>149
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　/⌒ヽ　 　 　　　./⌒.ヽ お　ま　え　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　｜ 　｜ 　　　暇　な　や　つ　だ　な　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
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>>149
何でも自分が一番じゃないとダメな関西人の我田引水ですか。

>>146
＞リニアをあてにしてると、あと２０年は伊丹は廃止できないことになる。
名古屋までの開通でもある程度影響は出てくるだろうね。
リニアの開通まで待たなければならない決まりがあるわけでもないし。

＞ついでに２０年先には、日本の人口も相当に減っているので、交通需要そのものも大幅に減っているはずなんだ。
じゃあ、ますます関西に空港は１つでいいな。
でも、伊丹厨の中には、関西の人口や経済の規模はロサンゼルスやシカゴ、バンコクより大きいから、航空需要も２空港が必要となるくらい大きいという意見もあるけど？
どっちなのかな？
伊丹厨の間で、統一見解を出してもらえないか？

>>152
もちろん法律の縛りがあるわけじゃないが、世の中大抵順序としては、何かができてから、
結果古くなったものが消える。新しいものができるとしても、それに相当に先行して廃止と
言う例は滅多にない。
で、２０年後の需要なんて、どうなるかわからないと言うのが本当のところだが、リニアが
大阪開業するころには、関空はおろか、伊丹だけでまかなえる位まで少なくなっているかも
しれないね。

２０年も３０年も先の話なんて誰も分からない
東海地震が起こって大阪が壊滅してるかも知れない
首都直下地震が起こって東京が壊滅し、首都が大阪になってるかも知れない
あるいは、中国や北朝鮮が発端の戦争が起こって、日本中が大混乱になってるかも知れない

そんな先の未来を今語ること自体がナンセンスってもんじゃないか？

10年も経てば東北地方宮崎高知などはヤバそうだけどな。

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

今、関空にいる人いる？

今、第二関空にいる人いる？

空港なのに、「空港として活用する場合は」とわざわざ記述される、屈辱的な扱い。
国から空港扱いされているのか疑問。
空港機能を強化をする気はさらさら感じられない。


更に、　伊　丹　に　つ　い　て　は　、

『　空　港　と　し　て　活　用　す　る　場　合　は　、　』

その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/tougou/pdf/houkoku100930.pdf

>>156 >>159
三空港スレでやれ。

泉ズリの発狂をちゃんと聞いてやれや
お仲間だろ？

関空に国内線は要らない、国際線だけで十分

日本の場合には空港の利用料など官に支払うコストが高すぎ、LCCといっても安い料金を提示することができない構造になっている。
このため諸外国に比べて平均的な航空運賃はかなり高くそのツケは利用者が負っている。

米国はもちろんこと、欧州やアジアでもLCCは大手航空会社をはるかに超える規模に成長している。昭和な時代の航空業界が残って
いるのは、世界広しといえども日本くらいなものである。



伊丹廃止は正しい判断だね。伊丹の売却益で関空の借金を返済し関空を着陸料の安い空港にする。
関西の政財界が先頭に立たないといけない。じゃないと東京との差は広がる一方。

>>163
伊丹の簿価では年２０億も債務圧縮の効果はないよ
民営化でもたらされる年６０億〜８０億とも言われる
伊丹空港の運営によってもたらされる利益には遠く及ばない。

関空の着陸料を下げたければ、伊丹空港を最大限に利用するのが最も効率的で
現にそういう動きになってるよ。

>>164
短期的にはね。長距離が解禁になった時が頂点でその後はずっと微減で10年経てば結構減っちゃったねということになる。そしてリニアがとどめをさす。人口減少とリニアからは逃れられない。

速報

CX増発決定
関空会社は3タミ概要発表

ただでさえ4便もあるのに、CXはさすがにもう増えないでしょう。妄想乙。

http://www.traicy.com/archives/8190761.html
もう予約もできるで。2/16〜B744・・完全香港人向けだけど・・

ソース

キャセイパシフィック航空、大阪/関西〜香港線を増便！＝2014年2月16日から
http://traicy.com/article/8190761

>>166
676 ：名無しさん ：13/12/26 13:01:33 ID:JRzUUej3
T3の整備計画が発表されました。

http://flyteam.jp/news/article/30278
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1867/lcct3.pdf

第三ターミナルって言うよりも第二ターミナルの拡張に近いような
これだと第四ターミナルもありかな？

>>170
T2は国内線専用になるのか

若干T2よりも大きい規模なのか。

ソースはここ

http://www.cathaypacific.com/cx/ja_JP/about-us/press-room/press-release/2013/cathay-pacific-launch-fifith-daily-frlight-between-osaka-hongkong.html

>>173
チェックイン棟と合算しての規模なのかな、チェックイン棟を除けばT2の方が大きいよね

JALは自社運行の香港便なくなったのに、キャセイは増便か
日系の関空国際線って本当に終わってるな・・・

Ｔ３というより、Ｔ２と一体化した、ＬＣＣＴの拡張。
かなりよさそう。
チェックイン場所を集約して、出発客は国内線側と国際線側に分かれる造り。
国内線と国際線では、必要な施設も違うし（銀行や観光案内所の有無、売る品物の違い等）、合理的に見えるね。
拡張余地も十分、さらにその北東側にはまだまだ広大なエプロン・ターミナル用地が残っている。

駐車場足りるのか？

その為の拡張用地だし。

鉄道を伸ばしてくれよ

残土積み上げた展望台がなくなるやないか

ターミナル４はターミナル1みたいになってほしいな

>>180
今バスで移動してるけど、そんなに不便を感じないが、要るか？

早くリムジン全便乗り入れしろよ

全便じゃなくとも、各路線毎時１〜２本は欲しいよな
地方からの数便しか無いのは別として

それにしてもCXすげーな
これだけ増便したのに、小型機が１機もないって・・・

ジャンボ×２に、トリプルセブンとA３３３が合わせて３便
１日当たりの供給座席数何席あるんだよ

しかも、CX以外にMMがいてUOがいてAIがいて
台北線や仁川線に迫らんばかりの勢いだな香港線・・・

NHも毎日飛んでるよww
機材は767で古臭く見劣りするけど・・

キャセイは自分勝手だけどちゃんと路線網は保って
維持するなあ。まあそれだけ乗ってくれる層が幅広く、多いんだろうけど。
仁川、台北、関西、中部、福岡、札幌、成田、羽田、上海、北京、ホーチミン、ハノイ、マニラ、バンコク
シンガポール、クアラルンプール、ジャカルタ、デンパサール・・主要都市には毎日すごい便数だな。さすがだ。

>>186
CXは小型機を持ってませんからｗｗ

>>187
上海線ともども787に代えてくれ！

またまた伊丹厨が発狂するなｗ



３　首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には約９４万回/年となる．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に羽田空港と成田空港の容量が拡大されるが，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．


◆ 中央新幹線（リニア）整備の影響

東京−大阪間に中央新幹線（リニア）を整備することにより，
首都圏と近畿圏およびそれ以西の地域をつなぐ航空路線の需要は大きく減少することが予想される．
過去の新幹線開業の事例を見ると，大きく需要が減少した路線は減便するか廃止されている．

本　調　査　の　需　要　予　測　で　も　，

『　羽　田　−　大　阪　・　関　西　・　神　戸　の　航　空　路　線　は　廃　止　さ　れ　る　程　需　要　が　減　少　』　し，

羽田とそれ以西の空港を結ぶ路線も減便するとの予測結果を得ている．
これらを含め羽田の国内線発着回数はリニアが整備されなかった場合に比べ約３万回減少する結果となり，
これら発着枠を国際線や他国内路線に振り返ることも可能となる．

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

>>186
CXは大阪人にとって身近な存在だからな。大阪の商社や神戸の貿易会社が
アジア方面に出張する際は、CXで伊丹発香港経由が主流だった。

罰金払ってでも門限破りで着陸してくれる、乗客思いな会社だった。

>>97
＞分散は無駄。

で、直下型地震で被災地以外も大混乱

東日本大震災のとき、成田羽田に降りるはずだった飛行機を受け入れたのはそれ以外の空港でした
もっと首都圏に便を集中させるなら、震災時には他空港に降りられずに墜落か、滑走路に強制着陸するしかない

>>102
＞JALのLAX、マジだとしたらすごいことだよ
＞日系がKIX発の欧米線を出すなんて。

JALは東京のために存在していると私も思ってましたから
本当に意外

>>130
＞>>129
＞ズリーズリー！　さすがプロの経済研究家は言うことが違うズリ！！　ズリたちは決して経済紙の有料記事を読めない情弱ではないズリ！！！　ズリーズリー！！！！

伊丹擁護関空下げの人は本当下品だな
どこの航空スレにもこんな書き込みをしている

>>194
『経済紙の有料記事を読めない情弱』って言われたのをそんなに気に病んでるのかよｗ
そんなのスルーしろよ。
あと、ここで三空港問題の話はするな。

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。
灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

日本の場合には空港の利用料など官に支払うコストが高すぎ、LCCといっても安い料金を提示することができない構造になっている。
このため諸外国に比べて平均的な航空運賃はかなり高くそのツケは利用者が負っている。

米国はもちろんこと、欧州やアジアでもLCCは大手航空会社をはるかに超える規模に成長している。昭和な時代の航空業界が残って
いるのは、世界広しといえども日本くらいなものである。



伊丹廃止は正しい判断だね。伊丹の売却益で関空の借金を返済し関空を着陸料の安い空港にする。
関西の政財界が先頭に立たないといけない。じゃないと東京との差は広がる一方。

>>197
↓でやれ。氏ね。

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1388052948/

確かにインドネシア？っぽい人は市街でもよく見かける（頭に頭巾を被ってる）

観光客誘致:イスラム教徒「おもてなし」強化　成田と関空
ttp://mainichi.jp/select/news/20131228k0000e020158000c.html

疑惑人空港、欠陥関空。

ところでバカ伊丹厨ちゃん、これ↓についてどう思う？ｗｗｗ　涙目すぎて反論もできない？ｗｗｗｗｗ



３　首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には約９４万回/年となる．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に羽田空港と成田空港の　容　量　が　拡　大　さ　れ　る　が　，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．


◆ 中央新幹線（リニア）整備の影響
東京−大阪間に中央新幹線（リニア）を整備することにより，
首都圏と近畿圏およびそれ以西の地域をつなぐ航空路線の需要は大きく減少することが予想される．
過去の新幹線開業の事例を見ると，大きく需要が減少した路線は減便するか廃止されている．

本　調　査　の　需　要　予　測　で　も　，

『　羽　田　−　大　阪　・　関　西　・　神　戸　の　航　空　路　線　は　廃　止　さ　れ　る　程　需　要　が　減　少　』　し，

羽田とそれ以西の空港を結ぶ路線も減便するとの予測結果を得ている．
これらを含め羽田の国内線発着回数はリニアが整備されなかった場合に比べ約３万回減少する結果となり，
これら発着枠を国際線や他国内路線に振り返ることも可能となる．

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

キャセイが増えれば増えるほど、ウチの会社のヨーロッパ出張は香港経由なままだわ・・・
まあ香港ではヒマしないし、香港からは夜行だし別に苦痛じゃないけど・・・

カイタックから遠くなったのは不便かな

�A空港運営事業者は、

　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

　中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

　そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。


と国が定めたという厳然たる事実が悔しくて悔しくて不安で心配でしかたがないのだろう。
伊丹の将来は、運営事業者の経営判断に委ねられた。
競争力のある空港とはどんな空港なのかを理解しているＢＡＡあたりが取ったら、もっとやばくなるね。

CX、JFKとLAXに飛ばしておくれ
AAとCSしてさ

いったい何年先の話をしていることやら。
関空ができる前も同様な話は当然あったが。

リニアが全通しても、所詮関空は閑空でしかない。

関西国際空港、国際線旅客便の発着回数が過去最高…11月
ttp://response.jp/article/2013/12/27/213902.html

３　首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には約９４万回/年となる．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に羽田空港と成田空港の　容　量　が　拡　大　さ　れ　る　が　，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．


◆ 中央新幹線（リニア）整備の影響
東京−大阪間に中央新幹線（リニア）を整備することにより，
首都圏と近畿圏およびそれ以西の地域をつなぐ航空路線の需要は大きく減少することが予想される．
過去の新幹線開業の事例を見ると，大きく需要が減少した路線は減便するか廃止されている．

本　調　査　の　需　要　予　測　で　も　，

『　羽　田　−　大　阪　・　関　西　・　神　戸　の　航　空　路　線　は　廃　止　さ　れ　る　程　需　要　が　減　少　』　し，

羽田とそれ以西の空港を結ぶ路線も減便するとの予測結果を得ている．
これらを含め羽田の国内線発着回数はリニアが整備されなかった場合に比べ約３万回減少する結果となり，
これら発着枠を国際線や他国内路線に振り返ることも可能となる．

ズリーズリー！ >>208は国が定めた基本方針だズリ！！　したがって伊丹廃止を是としない者は非国民だズリ！！！　ズリは経済紙の有料記事を読めない情弱じゃないから知ってるズリ！！！！　ズリーズリー！！！！！

>>201 >>204 >>206 >>208 >>209
三空港スレへ行け。こっちくんな

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

市場部 営業マネージャー 募集要項
http://www.china-sss.com/jp/job/JobDetail?PostId=1121&CateName=%E5%B8%82%E5%A0%B4%E9%83%A8&type=1

春秋が大阪で営業マネージャーを募集。１月就航で申請って言ってたあれかな？
１月にはどう考えても間に合わないけど、計画が進んでるのは間違いなさそう

ところでバカ伊丹厨ちゃん、これ↓についてどう思う？ｗｗｗ　涙目すぎて反論もできない？ｗｗｗｗｗ



３　首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
（前略）
近年の航空機材の小型化を加味した発着回数は2030年には約９４万回/年となる．

この結果，　首　都　圏　発　着　の　航　空　需　要　は　，

2010年に羽田空港と成田空港の　容　量　が　拡　大　さ　れ　る　が　，

数　年　以　内　に　こ　れ　を　上　回　る　ことが明らかとなった．


◆ 中央新幹線（リニア）整備の影響
東京−大阪間に中央新幹線（リニア）を整備することにより，
首都圏と近畿圏およびそれ以西の地域をつなぐ航空路線の需要は大きく減少することが予想される．
過去の新幹線開業の事例を見ると，大きく需要が減少した路線は減便するか廃止されている．

本　調　査　の　需　要　予　測　で　も　，

『　羽　田　−　大　阪　・　関　西　・　神　戸　の　航　空　路　線　は　廃　止　さ　れ　る　程　需　要　が　減　少　』　し，

羽田とそれ以西の空港を結ぶ路線も減便するとの予測結果を得ている．
これらを含め羽田の国内線発着回数はリニアが整備されなかった場合に比べ約３万回減少する結果となり，
これら発着枠を国際線や他国内路線に振り返ることも可能となる．

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

今年一年色々とありました、LCC新ターミナルと言い、過去最高の利用者と言い来年も
関空に取って良い年でありますように

初日の出・関空展示ホールは早朝営業
ttp://wbs.co.jp/news/2013/12/31/35335.html

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

Bランから離陸を経験したいんですが、無理ですか？
Bラン着陸も経験したことない。

ピーチに乗れば着陸は殆どＢランじゃなかったかな？
離陸はこないだみたいにＡランに落し物してくれた飛行機があれば経験できるな

ピーチに乗る機会もほぼ無いし、Aラン閉鎖に出くわさなければ無理みたいですね
あとはラッシュ時を狙うとか、くらいですかね

午前の離陸ラッシュ時はほとんど大型機も
Bラン着陸だろ。CIのジャンボとかKEのB777
とか全部お昼くらいまでのは降りてる。

A滑走路メンテの時間帯の便を狙えばB経験できるぞ
夜中のバンコク行きでなったことがある
15分ぐらい地上走ってたかな

大阪までは２０４５年に開業する計画だが、自民党や関西経済界などから無利子融資など、国による特別な配慮で前倒しを求める意見が出ている。
山田社長は「我々の描いた基本設計図に影響を与えない仕組みであれば検討はする。だが、こちらから（資金を）せびるようなことはしない」と述べた。



リニアの新大阪延伸で関西の政財界に出来ることは早期の伊丹空港廃止。
東阪移動で新幹線客を増やし、ＪＲ東海が儲かれば延伸工事が早まる。
国が金を出すとしても額を減らすことが出来る。

伊丹存続で国民負担が増える、どこまで伊丹は邪魔な存在なんだろう…。

>>221

＞リニアの新大阪延伸で関西の政財界に出来ることは早期の伊丹空港廃止。

こんな事をすれば、いよいよＪＲ東海はリニアを建設する必要性すら薄くなって
しまうことすら想像が及ばないさすがズリさんだ。

今年で関空２０周年、新たな出発点へ　海外旅行者の玄関口として存在感
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/140102/bsd1401020731001-n1.htm

>>220
ん!?ピーチのKIX着陸便に乗れば普通にB滑走路経験できると思うけど。。。
(離陸便もB滑走路なのかなって思ったら、A滑走路使用だったので驚いたけど)

>>216
神戸空港空域があるから、B滑走路からの離陸は
ほとんど無理。
深夜ならいけるかも？

空港なのに、「空港として活用する場合は」とわざわざ記述される、屈辱的な扱い。
国から空港扱いされているのか疑問。
空港機能を強化をする気はさらさら感じられない。


更に、　伊　丹　に　つ　い　て　は　、

『　空　港　と　し　て　活　用　す　る　場　合　は　、　』

その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/tougou/pdf/houkoku100930.pdf

今日１１時過ぎぐらいに真っ白の機体が飛んでいったんですけどあれはなんですか？？

>神戸空港空域があるから、B滑走路からの離陸は
>ほとんど無理。
たった「2000m」沖合に張り出しただけで神戸空港空域を侵食するならA滑走路も同一でしょ
それよりもT1からB滑走路へ移動する燃料代がもったいないのでA滑走路の使用をリクエストしていると考える方が自然かと。。。
(運用に余裕があるので離陸時も同様)

貨物便やT2に近いピーチはB滑走路着陸だしね。
もしかするとA滑走路は離陸専用、B滑走路は着陸専用みたいな運用にしたいのではないかと思える
(A380が就航したらどんな運用なのか見ものだけどね)

『関西三空港問題』を明確に定義できる能力のある人であれば、
伊丹廃港が優れた解であることは自ずと分かる。

ズリズリ言ってるのは、論理の埒外でざわめいている雑音でしか無い。

それより問題なことは、伊丹廃港が具体的に進んでいないこと。
関空・伊丹統合から運営権売却は、当然その文脈から伊丹の廃港へ向かうだろうけど
逆に体の良いガス抜きにしかならない恐れもある。

今大切なことは、論理的に当然あるべき伊丹廃港の是非を論じることではなく、
具体的にどう進め廃港を実現するか？を検討すること。

世界初？伴走はジェット機・空港ＲＵＮ…“関空ランナー”「皇居」「大阪城」に続き定着するか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131218/wlf13121812170009-n1.htm

UO増便キター！

香港エクスプレス航空、大阪/関西?香港線を毎日2便に増便へ＝キャセイと対決へ
http://www.traicy.com/archives/8202815.html

>>228
06L 06Rの出発経路が異なる

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

>>225
B滑走路からの離陸には制限があったんですか。一つ勉強になった。
そんで、朝一番でA滑走路から離陸待ちするピーチの行列が見られるんですね。

ズリさんのためにタイプミス（とおぼしき箇所）を直したの、貼っておきますね。

― 関西国際空港の二期事業も大詰めですね。
「そうですね。二本の滑走路が使用できるようになってから、片方の滑走路を使いながらもう片方の滑走路を整備できるようになりましたから、
滑走路の整備によって空港が閉鎖されることが事実上なくなりましたね。滑走路整備以外の二期事業も進み、関西国際空港の容量は
大きく増えることになります。空港のキャパシティはその空港を航空機が離着陸する回数で評価するのですが、関西国際空港は年間23万回もの
発着を扱うことができるようになります。」
― その発着回数ですが、世界の同程度の規模の空港と比べて関西国際空港は小さいという一部の指摘もあるようですが。
「その通りです。それには関西国際空港の特殊な事情があるのです。関西国際空港の周辺は北西側が海で南東側が陸地になっています。
少々乱暴な言い方ですが、関西国際空港を離着陸する航空機は陸地の上へは行けないようになっています。つまり、関西国際空港の周辺の空の
50%は、飛行機が自由に飛べないようになっているのです。それに加えて、その海の上さえも自由に飛べないことがあります。関西国際空港の
北側には神戸空港があります。神戸空港で航空機が発着する間は、ニアミスなどの事故を防ぐために、関西国際空港では滑走路の使用を
控えるようにしています。神戸空港は一日の離着陸の回数が60回の小さな空港です。しかし、そうはいっても、1機の航空機が発着するのには
安全性を十分に考慮して最大で10分の安全間隔を確保しなければなりません。10分の60機分ですから、その合計はなんと10時間です。つまり、
関西国際空港は一日のうち10時間もの間は滑走路を使うことができなくなるのです。しかし、これはかなり誇張した数字です。実際は風向きなどに
よって安全間隔をつめることができますので、実質のところは5時間くらいになります。しかしそれでも、いざというときに安全間隔を確保できないの
では困ります。ですので、安全間隔を確保するために、関西国際空港では8時間程度の時間を神戸空港のために割くようにしています。それから、
関西国際空港に限った話ではないのですが、滑走路を長時間連続して使ったあとは必ず滑走路を使用しない時間を確保してやらなければなりません。
これは、航空機の運航に滯りが出た場合の保険となる時間です。例えば、1時間のうち50分間滑走路を使ったら10分間は休止するといったぐあいです。空港に
何か不測の事態があったときに、この10分を使って穴埋めをするのです。それだけではありません。関西国際空港は滑走路を含む空港施設が傷みやすい
空港でもあります。空港の人工島の不等沈下ですとか海風による塩害ですとか、施設にダメージを与える原因は挙げていったらきりがありません。
ですので、昼夜を問わず滑走路の状態は細かく点検してやらなければなりません。そのため、関西国際空港は他の空港よりも滑走路を使わない休止時間が
どうしても長くなります。二本の滑走路があっても、この時間を埋めるのはなかなか追い付きません。こういった事情がありますから、安全安心を確保する
ために、関西国際空港の発着回数は23万回程度に抑えてあるのです。」
（つづく）

（つづき）
― 二期事業より先の展望はどうでしょう。
「関西国際空港には、三本目の滑走路 ― 今の二本目の滑走路の北側から真西へ向けて海に突き出す形の滑走路 ― を造るという計画がありました。
この計画自体はいまもって空港計画に組み込まれているのですが、この計画は事実上不可能となってしまいました。先ほどの話にもありましたように、
神戸空港の問題があります。関西国際空港の周辺の空域では、関西国際空港と神戸空港を離着陸する航空機が針の穴を通すような綿密な飛行を
行っています。また、距離があるのでさほど問題にはなりませんが、大阪国際空港（伊丹空港）を飛び立った航空機もこの空域の一部を通過します。
世界的に見てもこのような過密空域は例がありません。そのような場所へ突き出すような滑走路を新たに造るのは、安全性の観点からほぼ不可能
であるという見方が現在の大勢です。」
― 神戸空港との干渉にはかなり気を使うことになるということでか。
「そうです。例えば、東京国際空港（羽田空港）も関西国際空港と同じように陸地の上を飛べない空域の狭い空港です。しかし、東京国際空港は
関西国際空港をはるかに上回る発着回数を扱うことができる。これは、東京国際空港には神戸空港のような干渉となる施設がないことと、4本もの
滑走路が整備されていることが大きく貢献しています。また、東京国際空港にはLDAという着陸をアシストする無線施設があるのですが、このおか
げで東京国際空港では風向きによらずいつでも4本の滑走路をほとんどフル回転させてやることができます。関西国際空港では、LDAを装備させ
ようにも、LDAに従って飛行するルート上に神戸空港がありますから、これもまた実現は厳しいのです。関西国際空港は騒音の影響を気にせず
24時間自由に飛べる夢のような空港だと思われがちですが、このように多くの制約に手足を縛られた空港なのです。」
（以下略）


どう？　痛ズリちゃんｗｗ

それ、トンキンの陰謀やろ

他スレで暴れて迷惑掛けるよりはコッチで発狂していてくれた方が有益ww

伊丹廃港論は関西の航空需要の一部を新幹線に渡すことが前提であることは
最初から分かっていること。
リニア開通後に同様の事態となることも明白。

株を早めに損切りし、将来性のある別の銘柄に再投資することに似ている。

もちろん関西の航空需要の縮小と、関西経済の動向は無関係。
むしろ伊丹を維持するより関空を延ばす方が経済波及効果も高いことを
誰もが分かっているからこそ伊丹廃港論が根強く支持されている。

ま、こんなこと何度も何度も言ってるが、ゴネ厨に何を言っても効かないことも知っている。
痛み乞食はエゴと利害が絡んでるから、なんでもアリの必死状態。
正論は正論で繰り返し提示しておかないとな。

TG深夜便はB滑走路使用だが。
いつもそうかはしらないが。

これが事実なら神戸空港は関空の機能を相当阻害しているのが事実か。

>>241
何度も言われてんだけどね。
ズリさん達は頑なに伊丹が・伊丹が、って連呼してたけど。

橋下市長、なにわ筋線整備に意欲　関空アクセス向上へ「手続きに乗せる」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140106/waf14010613220010-n1.htm

関西圏の主力は関空。これは今後も間違いない。

伊丹廃止は検討するにしても2045年（リニア開業が早まっても2035年が限界だろう）
つまり20年以上先の話で、ここで議論する意味はないということ。そんなの20年経ってからとは言わないが、あと十数年しないと議論できない。
20年前と言えば関空ができたころ。JALが倒産したり、LCCができたりなんて予想できたか？

伊丹がなければ関空が発展するというのは同意。
それなら神戸を廃止すればよかろう。伊丹があるのを前提に作ったのだから。

また伊丹を廃止するならより影響が少ない丘珠や小牧廃止も当然議論されるべきだろう。
丘珠や小牧は自衛隊利用があるものの、民間空港としては神戸よりも経済的価値が低い上、
その地域の主力空港自体が関空よりも余裕がある状況。
自衛隊についてはまた別問題ではあるが、税金の使い方を考えれば、丘珠は千歳基地があり、小牧は各務原や浜北があるのだから必要性は薄い。
関空の建設費も膨大だが、毎年それ以上に多いのが防衛費。

伊丹廃止には賛成する。しかし、小牧や丘珠、神戸の廃止も一緒に叫ぶべきだ。
特に神戸については関空にかなりの犠牲を強いているので、伊丹を廃止するなら容量拡大のため神戸も廃止する必要が出る。
（それが嫌だから役人は廃止したがらないのかもしれない。そもそも神戸は無茶。需要はないが播磨空港の方が現実的だった）

>>243
南海にまで、阪和クオリティで破壊する気か、こいつは

１週間だけ伊丹を閉鎖すれば、要るか要らんかわかる
さぁ、やってみよー

○関空の経営状況（Ｈ２４）
　営業収益：９２２億円
　営業費用：７０７億円
　営業利益：２１５億円

・伊丹の【空港事業】の経営状況（Ｈ２４）
　営業収益：95億円
　営業費用：43億円
　営業利益：53億円
・伊丹の【ビル事業】の経営状況（Ｈ２４）
　営業収益：185億円
　営業費用：172億円
　営業利益： 13億円
○伊丹の経営状況【空港事業＋ビル事業】（Ｈ２４）
　営業収益：２８０億円
　営業費用：２１５億円
　営業利益：　６６億円
　※実際は他にも駐車場関連事業などがある

●【関空＋伊丹】の経営状況（Ｈ２４）
　営業収益：１２０２億円
　営業費用：　９２２億円
　営業利益：　２８０億円

http://www.nkiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H24_info.pdf
http://osaka-airport.co.jp/pdf/h24_management_information.pdf

伊丹を廃止した場合，
・伊丹の営業収益の多くは関空に移転
・伊丹の営業費用は消滅し，関空の費用が増加
すると考えられる。

上記ＨＰの金額内訳から推測し，伊丹廃止により，
・関空の収益は，伊丹の空港収益の約3/4に当たる75億円＋ビル収益の約2/3に当たる120億円＝１９５億円増加
・関空の費用は，伊丹の空港費用の約1/4に当たる10億円＋ビル費用の約1/2に当たる 90億円＝１００億円増加
すると仮定した場合，
◆【伊丹を廃止する場合の】関空の経営状況
　営業収益：１１１７億円
　営業費用：　８０７億円
　営業利益：　３１０億円
となり，伊丹を廃止する方が利益は多くなる。
リニアを考慮した場合は，伊丹の収益は現況より大幅に減少すると予想されるので，伊丹廃止による利益はさらに大きくなると考えられる。



実際は，運営事業者が損益を推計し，経営判断を下すことになる。

>>247
あちこちにマルチして、よっぽどの自信作なんだろうなｗ　この　独　自　研　究ｗｗ
まあスレチだから、さっさと氏ぬか去るかしなさいな。

暇でニート丸わかりやん
関空厨はこんなのばっかり

カネは出さずにリニア「大阪同時開業」を訴える大阪財界の“痛いピンぼけ”…
活動実績ゼロ、戦略ミスに「ＪＲ東海」相手にせず

ＪＲ東海の方針は決して間違ってない、だからこそ関西の政財界は伊丹を廃止することで
ＪＲ東海に貸しを作るべきだ。

大阪の政財界も戦略をを出しましょう、戦略とは伊丹空港の早期の廃止！
東阪移動で新幹線利用者を増やせば新大阪延伸に好影響を与えるのは
言うまでも無い、新大阪と難波を繋ぐ鉄道新線も伊丹廃止で関空への利用者
が増えれば採算も見合う。

伊丹存続で関西経済撃沈！　関西の復権に必要な物はリニアと関空。伊丹は邪魔！

関空スレなのに相変わらず伊丹の話題ばかり
関空には話題と言えるものがないのか?

いっぱいありますよ
リニアが開業する頃には海面下になってるけど誰も言及しない事とかね

Ｂ７４７と伊丹、同時に廃止してくれよｗｗ

>>250
なんか勘違いしていないか？
伊丹は財界が作ったものではないし、運営しているわけでもない。
東京にある日本国政府のもの。

財界にお前の家も廃止しろと言われて納得するか？
関空は金を出した会社もあるから株主や出資者なら意見はいえるが。

新関空会社、空港運営権売却へ夏にも１次入札
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO65059370Z00C14A1LDA000/

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

関糞

世の中には何の生産性もないくせに、出来ない言い訳を考える天才や、
次のステージに進むための変革を妨害するといった人種が居るもんだよ。

関西三空港問題を解決する上で伊丹廃港は、論理的帰結として当然出てくる最有力の案である。

雑音は気にせず、如何に伊丹廃港を早期に実現させるかを考えることが、
現状もっとも大切なこと。

関空は諦めが肝心だよ
むだバブルの処理が終わってないのは、フジテレビと関空くらい

関空はバブル後に開港した。
そして関空会社が建設したわけではない。
（バブル処理が必要としたらそれは日本国政府）

空港と空港会社をすりかえるお得意のパターン

関西空港様
飛行機に乗ろうと思ったら、あなた様のところの使用料が必要だと言われました
別に私がお願いしたわけでもないのに航空会社は「うちで使用料お預かりしときます」と言って
勝手にカードから引き落としされました。
でも都合で飛行機乗れなくなり「あなたの物ではないのでせめて空港使用料だけでも返してください」
とお願いしたら
「ダーメダ」と言います。(返金手数料がなんと３１５０円とのこと)
関西空港様　あなた方が代行してもらって楽したんだから



なんとかしろーーーーーー。

関糞

>>262
ここに書いてもなにも改善されないよ。
直接関空会社に言ったの？



とマジレスしてみる

>>262
どうみてもピーチｗ

速報！

　このスレで関西三空港ネタをコピペ爆撃して荒らしていたのは泉ズリアであることが判明！


239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/01/11(土) 19:04:01.46 ID:y4/EnHdK0
　泉ズリアについて以下の事項は、各種誘導や自発的発言などの泉ズリレスの調査から、確定的
　・複数IDを使う自演を常習的に実行
　・伊丹本スレにて、三空港の話題で散発的に荒らしを実行
　・関空本スレにて、三空港の話題で継続的に荒らしを実行
　・神戸本スレにて、「福原」や「夜勤」などをキーワードに一人二役の自演荒らしを継続的に実行
　・三空港スレにて、いわゆる「お念仏」と呼ばれる自説に基づく独自研究の大量コピペ荒らしを継続的に実行
　・自分自身のことを「ズリ」あるいは「痛ズリ」であると自覚
　・2ちゃんねるに日がな一日中張り付き、自分を貶める書き込みには異常なまでの反応時間で即レス

240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/01/11(土) 19:34:11.55 ID:r2863E1MO
　>>239
　当たっているのは関空スレでの荒らし行為のみだ（以下略）

そもそもズリ連呼野郎は関空信者に見せかけたアンチ関空だろ
汚いさすがアンチやり口が汚い

国の公式見解がこれだからな、伊丹厨が発狂するわけだ。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

第二　両空港の一体的かつ効率的な運営に関する基本的な事項
１　両空港の運営に関する基本的な事項
関西空港は、４０００メートル級の滑走路を２本有し、完全２４時間運用が可能であることに加え、騒音問題がほとんどなく、気象条件に左右されにくいといった強みを有している。

また　伊　丹　空　港　は　、大阪都心部から近距離にあり利便性に秀でている一方で、その周辺地域が市街化されているため、

将　来　の　拡　張　性　が　乏　し　く　、また、　安　全　・　環　境　面　で　の　配　慮　が　不　可　欠　である。

このような両空港の特性を踏まえれば、
関西空港は首都圏空港と並ぶ我が国の国際拠点空港として最大限活用し、
伊丹空港は都市型空港として安全・環境面に配意しつつ運用することが適当であり、
関西空港の国際拠点空港としての再生・強化が喫緊の課題であることを踏まえると、

国　際　線　の　就　航　は　両空港のうち　関　西　空　港　に　限　定　することが適当である。

３　伊丹空港の運営に関する基本的な事項
（１）伊丹空港の基本的運用方針
伊丹空港は、第一２�Aの目標を達成するため、安全・環境面に配慮しつつ、当面、現在の騒音対策区域の範囲内で、　次に掲げる枠内で運用する。
また、空港運営事業者、航空運送事業者等の関係者は、今後の航空機材の低騒音化等に適切に対応し、引き続き環境負荷の低減に努めるものとする。
�@　運用時間は、７時から２１時までの１４時間とする。
�A　１日の総発着回数は３７０回を上限とする。
�B　�Aのうち、低騒音機以外の機材の発着回数は１日２００回を上限とする。
（２）伊丹空港の非航空系事業に関する基本的事項
また、伊丹空港の事業価値をより一層向上させるため、伊丹空港のターミナルビルについて、第三２の観点も踏まえつつ、
航空機材の小型化などの利用状況に適切に対応し、改修等を含めた施策の検討を進めるとともに、駐車場等の経営資源を活用し、総合的な収益力の向上を図る。

第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

>>267
さすがにここまで来るとそう思えてくるよね。

>>267
お前は朝鮮人か。

いや、やはりというべきか…

「１兆円の返済にメドつける」、新関西国際空港会社・安藤圭一社長
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140112/wec14011219000005-n1.htm

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 16:04:31.43 ID:1g2LNd2h0
>>542
あるだろ



廃港の最終便とか・・・

チョン村岡マンセの東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア厨のキチガイっぷりがわかったかハゲチョン(*^_^*)
こんなことだから神戸はチョンばかりと思われるんだ。
話は変わってビギの○○○良かったー♪
だからこそ東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港(*^^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFCだ超福原

政府専用機はまた来るんじゃねーの、しかし地元民節操ねーな

ジャンボ機、お別れの遊覧飛行
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140113-OYO1T00195.htm?from=main3

>>274
とりあえず、ここで伊丹の話題はやめてくれ

−−大阪（伊丹）空港のターミナルビルの改修に乗り出す

「大阪国際空港ターミナル（ＯＡＴ）を昨年に完全子会社化し、
ビル改修のための準備室も立ち上げた。ビルを使用しながら
改修するので時間がかかるが、東京五輪が開催される３２年には
供用を開始したい」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140112/wec14011219000005-n1.htm


経年劣化から考えると普通は全面建て替えが妥当なんだろうけど、
わざわざお金を掛けても改修だけってことは、やっぱりそのうち廃止を見込んでるんだろうね。
伊丹が無くなるのは寂しい限りですね。

>>276
泉ズリア大先生、エッセイありがとうございました。

ちゃんとwikiに書けばいいのに。
エッセイ扱いが怖いんだろうけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:26:02.37 ID:/PU9G3wa0
阪神高速工場で1週間通行止め
伊丹こじきは、飛行機のらないから
影響なしかよ。
偉そうに書いてるから週1で利用しているのかと
おもった。
年間2-3回なら20-30分なんてどうでもいい。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:41:15.15 ID:/PU9G3wa0
伊丹こじきは、車もってないのか
伊丹から阪神高速入れば
平日午前8-9ならいつも梅田まで60分って
表示でてるぞ。
運転免許ももってない伊丹こじき
蛍池から徒歩なんだろ。
こじきがよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:43:13.03 ID:/PU9G3wa0
阪神高速が一週間も工場通行止めなのに
不便を感じるないって
どんだけ飛行機のってないんだ。
どこにすんでいるんだ。

ヤベーｗ

ド恥晒し

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 01:22:16.26 ID:E7ybDHK00
A380は

関空　-　ロンドン
か
関空　-　ニューヨーク

これが一番無難ですな。

春秋航空、3月15日から関西/上海・浦東線に就航へ
http://flyteam.jp/news/article/29818

キター！
実に１年半遅れでついに就航！

関空のインターネットデスクの有線ＬＡＮは使えなくなった？

今日全部のケーブル繋いでみたけど駄目だった。

１２月には使えたのだが。

>>253
時代遅れで役立たずという意味では既に同じ。
とはいえB747は新型にアップデートする努力は続けられてるが伊丹は捨て置かれるまま。お化粧直しに留まる。未来はないねw

>>282

こんな路線にキターって・・・関空落ちぶれ過ぎだろ笑えないよ

>>285
これからの関空はLCCに力入れて行くんだから、この就航はいいことだろ
前々からアプローチかけてたのがやっと実現したってのもあるし。

沈み逝く関空。

朝9時に伊丹に到着したら
バスは渋滞梅田まで60分

電車は満員

使えない空港だな
伊丹は

>>288
モノレールと阪急各駅停車利用で梅田まで35分。
各駅停車が満員なのは9時前まで。9時前なら豊中から各駅停車のれば解決。

モノレール+北急＆地下鉄でも40分。このルートは確実に座れる。
ただし高い上に時間がかかる。

僕ちゃんスレタイは読めますか？

BS11で春秋日本の会長がインタビュー受けてた。
日本国民にも利益のある就航にしたいて言ってた。
王さん若いけどなかなかしっかりしてるな。まあ口だけだけど・・
したたかそう。。　関空にも国内線来るかな。

B滑走路3時間閉鎖

春秋航空ならキャンセルしても空港使用料帰って来るからお得だな。
関空から、高くて不味くて嫌なら乗るなのピーチを一掃して欲しい。

暇な奴

いよいよ待ったなし

関空・伊丹運営権１・２兆で売却へ…国交省など
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140118-OYT1T00212.htm?from=main3

>>295
なんか…どういう絵を描いてるかすごく不気味だな
関空の都合で１．２兆円って…

まさかの政府系ファンドか？
民間の借金を国が負担して踏み倒しとか
こんな無法が許されるなら何でもアリだな

ホントに批判ありきの奴らって情報収集を怠るよな

前田建：新関空の運営権売却入札に参加検討、豪マッコーリーと合弁で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZH0BR6K50YY01.html

いつから前田建設は政府系の会社になったんだ？述べてみろ。

>>297
そっくりそのままお返しだな。

擁護ありきの提灯記事じゃん。
よく考えろ？

前田建設がオージーと組んだところで一兆二千億なんて出せるわけない


＞岐部氏は、「出資はマイノリティでも建設会社としてオンリーワンで
＞入っていければいい」と述べ、官民連携インフラファンドや地元企業にも出資を仰ぐ考えを示した。

前から官民連携ファンドのキナ臭い話は周辺に漂ってたんだよ。
見たら案の定じゃねーか。

前田建設自身がマイノリティと言ってるから、自社の出資比率は一割以下だろ。
数パーセント。

官民連携といいながら関空の例を見ればほとんど地元自治体などに分散させた
官製ファンドだと想像がつく。
官僚の考える事はワンパターンで分かりやすい。

お前も自分が引用する記事の中身くらい目を通せよ。

>>296
年金の運用資産組み換えで、実物投資をもっとやろうという方針が出ていて、
その代表例がインフラ系の運用権獲得で収益を上げる取り組みがある。

４０年で買い取るのは民間ファンドではほぼ不可能だから、ほぼ年金で決まりなんだろう。
年金のどんぶり勘定大バンザイだと思うよ。

>>299
ほらみろ予想以上に汚いやり方だった。
今更だが本当に芯の芯から腐ってるな。

伊丹の廃止がやり易くなったな。
親会社の建設会社が伊丹は不動産で儲けたらどうって言って来れば
新関空は、はい分かりましたとしか言えないしｗ

伊丹関空運営権1.2兆円で売却
伊丹廃止して商業施設か賃貸マンションつくる
しかないなあ

伊丹のターミナル　1969年築　築45年の老朽化
現状規模で建替えなら1000億円かかる
そうすると着陸料テナント料が2〜3倍になって
価格的に存続不可能
200億円じゃ、LCCターミナル程度のものしかできない。

まああと10年で廃港だろ

伊丹は廃止後の跡地利用！
名乗りを上げてる建設会社はウハウハだろう。

リニアの進展でそれも早くだろうだろうし。

>>301-302

バカだなぁ
政府系ファンドならイコール伊丹存続だよ。

関空Ｔ１：４１バース （1500億円、36.6億/バース）
関空Ｔ２：９バース 　（80億円、8.9億/バース）
関空Ｔ３：６〜１１バース＋チェックイン棟 （120億円、15億/バース）
神戸：５バース （56億円、11億/バース）

伊丹：２１バース （1000億円？、47.6億/バース？）


架空の法外な高単価を適用しないと論旨が破綻する哀れ関空脳。

>>266で関空スレを荒らしているのが泉ズリアであることが公認されてから、
このスレでの荒らしがいよいよ露骨になってきたな。

>>305
公認されてないでしょ。証拠もなく認定しているだけだから。
>>301-305
同じ論議はよそでやってるよ。ここでやる必要はないんだけど。

>>306
されたじゃん。>>266をよく読みなよ。

泉ズリアが『関空本スレにて、三空港の話題で継続的に荒らしを実行』したと指摘されて、
当人がそれについて『当たっている』とレスをしたのだよ。

>>307
＞当人が
勝手に認定しているね

あくまで運営権を売却するのであって、所有権を売却するわけじゃないから
運営会社が勝手に伊丹を廃止することはできないよ

運営会社の判断として「伊丹の最低限の運営コストを負担しつつ飛行機は伊丹から飛ばさず
関空に集約する」ということも論理的には可能だが
そんなことをしたら儲かるわけがない

T3ができることは確定したけど、T4ができる可能性ってあるの？もともと構想ではT1の反転したT2が出来ると思ってたんだけどなぁー

それはエアライン次第
MM以外にKIXにベースを置きたいというエアラインが現れれば作るって話

関空、LCCターミナル新設−16年度に供用開始、年間旅客800万人へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=60074

＞関空はジェットスタージャパン（GK）も第2拠点化を表明しているが、経営戦略室によると、GKは拠点化を無期限延期しているとの認識で、拠点LCCとしては見ていないと説明。
＞GKも含め、MM以外が拠点化する場合は、第4、第5ターミナルの建設の可能性もあるという。

記事にもあるけど、一番可能性が高いのはGKだろうな
そもそもGK側からしても、KIX拠点を早く開設しないといつまでもニート機材持ってるわけにはいかないわけだし。

無期限延期って書いてるやろ

拠点化よりも就航数の方が利用者にはありがたい

1兆2000億円で運営権売却
利用者負担になるから
航空運賃 ターミナルの食事代も
値上げになるんだろうな

値上げして利用者が増加するはずもない

伊丹で年間100億円は利益の拡大が必要

一人当たり500円は値上げだな

伊丹は値上げ値上げで乗客減→廃止

エアアジア国内拠点来て欲しいね。

国際線にも良い影響出るはず。

外国人旅客数が過去最高　関空、円安やＬＣＣ効果で
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140120/wec14012018040008-n1.htm

2013年（平成25年）関西国際空港・大阪国際空港　12月及び暦年運営概況 （速報値）
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1875/gaikyou1312.pdf

>>316
それでもジリ貧なんだから、よほど客単価の下落が深刻みたいだね。

ジリ貧は伊丹

伊丹　国際線時代　500万人
関空　1200万人
伊丹じゃ　小さすぎて役に立たない。

今後は3000m　4000m　滑走路2本　24時間営業
伊丹でこれができない以上、伊丹は廃止すべき

運営権1兆2000億円で売却
伊丹は利用者負担増加するんだろうな
で、多分、利用者減少して、廃止
商業施設、賃貸住宅になるしかない

追い込まれるとすぐエッセイを吐き出すな。

>>317
＞それでもじり貧
＞客単価の下落が深刻
怪しいもんだ

日曜日、京都に行く機会があったんだが、
お昼過ぎの「はるか」、京都発車時点で自由席満席で出て行ったぞ
指定席は３割程度、グリーンは１人しか乗ってなかったけど・・・

関空がスカスカならどうなる？
LCCの就航や東南アジア経済の急伸で伸びてる上にフェデックスがアジア地区のハブに決定してそれだけに70便増なのに旅客と入れて13万回超えたのだが？
まあ、過去のマスゴミの受け売りの印象でそう語ってるんだろ。
己の無知を哀れんだ方がいいよ。

関空　年間利用者1800万人
伊丹　　　　　　　1400万人

伊丹の方ががらがら

関空ががらがらというのは、関空に行ったことない痛み乞食

トンキンの方がスカスカやろ

空港使用料なぜPEACHだけ国内線かかるの？あんなボロイのに

>>324
セントレアがスカスカ

こんなとこまで暴れてる泉ズリ
まさにセンズリ

JAL、KIX-LAX復活！

ANAのKIX-CTSは1日5便から3便に減便。
特に関空夜発の減便が痛い・・・

LCC競合路線は大手でさえも苦労しているということか
代わりに伊丹や神戸が増えたわけでもないし。

俺はskymarkが好きなんだよなあ。
そこそこ安く荷物も座席指定も包括。
skyインテリアも白い座席も快適きれい・・

荷物上げしませんとか笑顔の接客しません、髪型、服装は
自由でクレームは受け付けませんて今でも機内誌に書いてるけど
全く気にならないなあ。ソフトドリンク100円、ミニビールおつまみ付き
200円も安いわ＾＾・・ぜひ神戸もっと増便して欲しい。
関空は来て欲しいけどもう無理だろし・・

JALがやる気満々ならパリ・ロンドン・フランクフルト・ニューヨーク・サンフランシスコ・ロサンゼルス間をB787で毎日運航させようや

http://press.jal.co.jp/ja/release/201401/002781.html

関空発の路線開設のやる気はあるようだよ。

中部からも就航宣言。しかも787の都合がつきさえすれば前倒しって言ってる。
相当やる気満々だｗｗｗ

関空；LAX,SIN,BKK増便､FRA､GMP増便（朴クネおばはんと仲良くなるww）
中部：BKK,中国どっか・・

1年後までに80%以上の確率で発表されるだろう！！

KIX発の就航、増発路線候補

本命　LAX（確定？）、SIN（需要の伸びの割に供給の伸びが鈍い）
次点　BKK（他社の供給量次第？）、HNL（まだ供給不足気味・・・）、LHR（速攻ではなくてもいずれは）
大穴　ORD（姉妹都市だし・・・）、SYD（直行便が無いので）、HKG（CXがこれだけ増やした今は微妙）

こんな感じかなぁと踏んでる

ちなみに、参考までに過去の就航路線をwikiから引っ張ってきた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

（東アジア） ソウル/仁川、釜山、北京/首都、大連、天津、杭州、香港
（東南・南アジア） ハノイ、ホーチミンシティ、シンガポール、クアラルンプール、デンパサール、ジャカルタ、デリー
（欧米） ロンドン/ヒースロー、パリ/ドゴール、フランクフルト、ミラノ、ローマ、シカゴ、ロサンゼルス
（オセアニア・太平洋） グアム、サイパン、ケアンズ、シドニー、ブリスベン

>>336
LAXは今日の日経朝刊で正式発表ではないとはいえ15年中、ただし787が確保できれば前倒しで開設って書いてあった。
プレスリリース発表のまんまｗ毎度思うが記者って一日早くニュース流すために大変だよな。

まさかのJALだった

FRAはないんじゃないかなーLHあるし。
ベルリンが出来てたら、そっちの方がエアベルリンとの兼ね合い的にも可能性あったかも

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 16:11:19.82 ID:kf/Ezv+m0
ANAのKIX-CTSは1日5便から3便に減便。
特に関空夜発の減便が痛い・・・
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:29:54.67 ID:Rkt5hnFn0
LCC競合路線は大手でさえも苦労しているということか
代わりに伊丹や神戸が増えたわけでもないし。


伊丹札幌線、穴が１→３往復、アイベが２往復新設で１→５往復に爆増ですが。
機材でみてみると関空の２往復分がまるまる伊丹にシフトですな。

>>330
伊丹-福島･仙台減便
宮崎運休
みたいなのだが純増となるのであろうか？

ボンQやCRJで1日2〜3便増えてもね

実際伊丹〜那覇は777-300　1便が　777-200　1便　737の１便になっても
座席数は2倍になったわけではない。むしろ　777-300　1便の方が経費も
すくないし、座席も高く売れただろ。

実際伊丹〜那覇は777-300
修学旅行専用便の空いたところに、一般客が乗ってたって感じだった。

昨年イギリス行った際にJALより安かったのでANAマイレージ作ったけど、
KIX-LHRにJALが飛ばすなら乗り換えるか。

今朝のNHKニュース（関西）より、就航先はロンドン、ロス、東南アジアだそうです

ＪＡＬ関空発着国際線　拡大へ
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004683411.html

一時、787は関空にとって追い風か逆風かとの議論があったけど、
追い風になりそうで良かったね。

大阪市がうめきた新駅着工にむけた予算化を検討していることから、JR西も費用負担を決めたらしい。
これで梅田から関空まで45分で結ばれることになる。

松山の空格安競争突入　ＬＣＣ関空便　来月１日就航
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20140122-OYT8T01255.htm

>>346

今回はやっと実現しそうな感じでいいね。
ちょっと前に先見性のある市長やったら、
今里筋線の建設費でなにわ筋通してただけに惜しい。

南海はどうするんやろ・・・？
この機会逃したら、悲願の梅田進出は可能性なくなると思うけど、
難波が途中駅になったら難波の地盤沈下にも
繋がりかねないから難しい判断になりそう。

なにわ筋線の事かと思ったら、とりあえずうめきたの新駅をまず作りましょうって事か

関空アクセス改善へ弾み！　ＪＲ西「うめきた新駅」構想本格着手
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140123/plt14012310250007-n1.html

「大阪駅」「梅田」に直結というのは良いね。
問題は駅名。JR西は独自の名前を付けたがるけど、ここは「大阪(北梅田)」にして、
あくまでも大阪駅と同一駅にしてほしい。北新地みたいに同一駅「扱い」ではなく。

>>341
なら関空でも同じく773で1便に集約したら？

社によって微妙にニュアンスが違うな
産経では「再開へ」と、決定したかのような感じで書いてる

関空−米ＬＡ、英ロンドン線を再開へ　ＪＡＬ、欧米行きも拡充
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140123/wec14012315040005-n1.htm

なにわ筋じゃないのか。

貨物路線の地下化と大阪新駅は
ずっと前に正式決定してるかと思ってた…

これだけならそんなに時間変わるわけでもないよな。

>>353　
関空アクセス改善へ弾み！　ＪＲ西「うめきた新駅」構想本格着手
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140123/plt14012310250007-n1.html
ＪＲ西によると、大阪−関空間は現在、快速電車の利用で最速６３分だが、新駅−関空間なら最速約４５分になるとの試算が出ている。東京−成田空港間（約５０分）よりも早くなる。



うめきた―関空直結「なにわ筋線」検討へ
http://www.asahi.com/articles/ASG1645Z6G16PTIL00V.html
国土交通省によると、ＪＲ大阪―関空間を最短４６分で結べると見込まれている。現在は同じ区間で６８分かかるという。

うめきた新駅だけでもいいから早く作ってほしい

45分もかかるのか、遅すぎ。早くコストのかからない方法は無いものか

しかも、特急料金必要、阪和クオリティはそのまま
誰が使うんだ？？？

御堂筋線＋南海
それか尼崎からリムジンバスの方がマシ

>>357
古事記は使わなくてよい
汚れるから

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「ガスライティング 集団ストーカー カルト」などで検索して下さい

当初は２６年度からの再開を目指したが、乗務員の確保などが難しく、２７年度以降の運航開始を目指す。
大阪市内で２２日に記者会見した日航の加藤高弘執行役員（西日本地区支配人）は「とにかく早く開設したい。２６年度下期への前倒しを検討する」と述べた。
関空と東南アジアを結ぶ路線についても「採算が合う路線がある。ネットワークを拡大していけると思っている」と説明。

とにかく早く飛ばしたいって何があったｗ一か月前、いや一週間前には誰も思わなかったことだ。

>>360
以前のコスト体制では採算外だったが、787入れて現在のコスト体制では
採算が取れるってことだろう。
赤字でなければどんどん飛ばした方がいいわけで。

そもそも関空で採算取れないなら、世界中どこへ行っても採算とれない。東京やロンドンのように発着枠制約がきつくて
実質競争が緩い地域を除いて。
関空ーヨーロッパは採算路線。
関空ーアジアなんか撤退していたら、どこも飛ばせない。
香港、クアラルンプール、シンガポールは複数社飛んでいる路線で
香港はキャセイ１日５便化、シンガポールはＳＱ、３Ｋがいずれもダブル。
香港は今後ＬＣＣメインの市場になるから難しいだろうが。
ベトナムやインドネシアも現地社は２都市へ運航している。

関西市場は成田経由では利用してくれないのも大きいのだろう。
ただ787は不安定すぎてぬか喜びになる可能性がある。

>そもそも関空で採算取れないなら、世界中どこへ行っても採算とれない。
>関空ーヨーロッパは採算路線。
>関空ーアジアなんか撤退していたら、どこも飛ばせない。

じゃあなんで25路線あったのを10路線にしかもどそうとしないのだ？
儲かり路線だらけのはずなのになぜ手を出さないのだ？

>>362
まあ関空ミラノとかはどう考えても採算とれないので…

あと、ＶＮは福岡とかにも飛んでるね。ベトナムって存在感ないけど実はかなり需要あるね。
ＪＡＬは深夜で認可されるかのリスクを冒してでも開設したくらいだし。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/01/23(木) 20:52:12.70 ID:2nV4dqYd0
すげ
ちょっと見なかったらあっという間に関空厨のカキコミで
埋められるな。
関空厨はガチニートだから、平日昼間は奴らの天下だな。

>>363
そのKIX-MXPを、AZは中期計画に盛り込んでるんだが・・・

>>365
アリタリアは昔のＪＡＬと同じ経営状態だからたぶん収益見通しが甘いんでしょう。
いずれにせよそんなにおいしい路線じゃないし第一ミラノなら成田からの方が先。
成田からだってミラノローマアムステルダムサンパウロ…はいまだ運休中なのをお忘れなく。
つまりＫＩＸ復活とはいっても当然すべて復活するわけじゃないのは当然、というわけ。

http://www.aviationwire.jp/archives/31490
この伊丹のキャラクターて何？？
情けない顔したチンコみたいやけど・・
名前なんかつけられないわ。

考え方の一つとして、
欧米はワンワールドの拠点でありながら向こうが就航していない都市、
アジアはワンワールドの拠点ではなくコードシェアに乗っかれない、だけど需要は豊富な都市
というのを基準に考えてみよう。

すると、就航の可能性がある都市は、

欧米：LHR（BAの拠点）、LAX（AAの焦点都市）、ORD（AAのハブ）、HEL（AYのハブ）
アジア：SIN（ハブのSQはスタアラ）、DPS・CGK（ハブのGAはスカイチーム）
あたりが可能性としては高まるんじゃないかと。

運営権を1兆2000億円で売却
買った企業は当然、空港利用料の値上げをする
伊丹なんて国営だったからテナント料は関空の1/3
これを一気に関空と同じ3倍に引き上げるだろう

これで伊丹利用者激減、赤字になって廃止
商業施設や賃貸住宅になるんだろうな。

>>369
ズリさん、エッセイは三空港スレでやってよ

>>354

ありがとう。
まとめるとこんな感じかな。

■大阪駅から環状線経由の快速：68分
■大阪新駅から環状線経由の特急はるか：45分
■大阪新駅からなにわ筋線経由の快速：46分
■大阪新駅からなにわ筋線経由の特急：30分代も可能（？）

羽田〜関空　が羽田〜伊丹より1000円でも安くなれば
マジ、伊丹は廃止もありえるなあ
千歳〜札幌は快速エアポートの勝利だからな
時間が不安定なバスで30分と時間のよめる鉄道の40分なら
鉄道が有利だろ

>>354
微妙に数字が違うな。

それと、どうせ最速なんて「はるか」利用が大前提なんだから、短縮効果で言えば

�@ 大阪ー天王寺乗り換えはるかで関空か、
�A 北梅田ー関空はるかか、

この二つで比べないと意味ないだろ。
特急料金なしで最短時間では行けねーだろ。

こうして天王寺乗り換えと比べたら、実質２０分どころか短縮効果は１０分もないんじゃないか。

しかも新大阪以東路線の客には意味のない駅だよ。（むしろ停車駅が増えて所用時間は長くなる）

もちろん、大阪駅以西も北梅田乗り換えはホームどころか駅舎が別だから
乗り換えだけで１０分はみとかないとだめ。
つまり天王寺乗り換えと下手したら変わらない。

つまり、額面通りの時短効果を得られる客はほとんど存在しない駅なんだ。

これに６９０億円？

しかも半分近くが国費？

＞大阪駅以西も北梅田乗り換えはホームどころか駅舎が別だから
またこいつかよ
学習能力ないなあ
年に数回しか大阪駅にいかない
播州田舎者だろ

>>373
　時間だけじゃなく乗り換えがあるかどうかも重要だぞ
　とくに初めての土地だと乗り換えあるだけでプレッシャーあるし

新幹線から京葉線に地方の人間が毎日大量に移動してるんだぞ
あの距離よりも近いだろう

確かに東京駅の京葉線ホームよりは近そうだな、震災直後は歩く歩道もエスカレータも
全部停まってて辛かった

>>373
JRは最速で、国交省は平均かな？

＞天王寺乗り換えと比べたら、実質２０分どころか短縮効果は１０分もない
大阪駅(梅田)に乗り入れているのはJRだけでは無いから。
なにより、大阪駅周辺地域にはオフィスや多数のホテルがあるため、
現状でも空港リムジンバスが梅田から多数発着してる。

＞新大阪以東路線の客には意味のない
特急自由席を使っての(滋賀〜)京阪間移動が可能になりますね。
関空アクセスだけが目立つけど、関空のためだけに作る駅じゃない。
おおさか東線の都心側ターミナルとしての意味もあるし。

＞乗り換えだけで１０分はみとかないとだめ
地下鉄〜南海なんばに比べれば問題にならないレベル。

>>373
これはその通り
幾つかの大きなトピックがある
一つは、京都・新大阪からの所要時間がまた伸びる
一つは、JR京都線沿線の人間は新大阪から乗るから関係ない
一つは、環状線でも京橋、西九条より南の人間は、間違いなく天王寺ではるかに乗り込んだ方が早いから、
これで京阪沿線も学研都市線ももちろん、近鉄沿線も阪神なんば線沿線の人間も関係なくなる

上の事があるから、せめてJR神戸線、福知山線沿線の人間くらいしかそもそも意味のない駅だが、
それすら駅舎が離れているために、時短効果は天王寺乗り換えに比べても10分ない

別に金をいくらかけて作ろうがどうでもいいが、書かれているような費用対効果がまるでないことは明確
あるとすれば、その狭いウメキタの範囲内での一地点から乗り換え無しでいける、という一点だけ
それですら、関空が便利になるというよりも、相対的に難波や天王寺の地位を梅田に比べて今まで以上に下げるだけで
北摂大勝利という結論が早々に導き出されることになる

こんな感じ

KIXカードでポイントが170貯まったが
使い道がないんだが
LCCで関空ホテル使うときにネカフェで使うくらいしか思いつかない

ラピート900円とリムジン2割引に結構使うけどね。

まあ奈良なんで結構お得。ジェットスターよく乗ったんで
200Pまだあるな。ピーチは乗ったことないww嫌いなイメージ。
ANAも嫌。JLの国際線長中距離再開ほぼ決定はマジでうれしい。
CXとKEがあとはお気に入りだww

＞ラピート900円
ｋｗｓｋ

http://www.kansai-airport.or.jp/kc/index.html

ちゃんと見ときやww

サンキュー

>>372
バスより時間の読めない不安定な鉄道、阪和線をご存じないですか？

南海を使えば？

考えようだが、少なくとも
梅田停車により、大阪北部の私鉄沿線からの集客が可能となり
はるかの利用者が増え、30分毎に戻るだろう。
それ以外のメリットはあまりなさそうだが。

つまり、JRは阪急の為にこの路線を引くことになるわけだ
そりゃ力も入るわな
増便？さぁね

北梅田駅の場所を考えれば、阪急や阪神からの乗換は、ＪＲからの乗換よりさらに時間がかかる

北梅田駅自体は、地下化ついでに駅を作るだけだから、
そこまでのインパクトは無い。大阪東線の終点という重要な役割があるのは別としてね。

本命は、その駅を起点に南下するなにわ筋新線プロジェクトだよ。
空港アクセスだけを見て語られがちだけど、大阪市西部の都市鉄道として考えても重要な路線だしね。

>>388
最近減ったからな毎時2本から1本へ。
これが戻るだけ。

北梅田はスカイビルあたりか？
乗り換えは時間がかかるだろうが、阪急にはJRと並行しない区間もある。
豊中市や池田市、伊丹市、吹田市、箕面市あたりは人口も多く所得も高い。
そしてJRよりも阪急利用が圧倒的に多い。

北梅田はグランフロントのうめきた広場の西側
モンベルとかある所の北側に出来るみたいだから、大阪駅からそこまで遠くない

なにわズリ線
それはもうファンタジーだよ

>>385
毎月はるかで関空行ってますが10分以上遅れたこと無いです

伊丹の黒字て40億円
固定資産税16億円はらって24億円の黒字
まったく稼いでいない。

伊丹は利用料値上げになるだろうし、それで客が減少すれば
赤字転落もありえる。

伊丹が赤字になれば、廃港しかない。
さっさと伊丹利用してやれよ
でないと伊丹は廃止になる。

>>395
ズリよ、伊丹に関するエッセイは他所へ行ってやれ

>>390
> 空港アクセスだけを見て語られがちだけど、大阪市西部の都市鉄道として考えても重要な路線だしね。

なにわ筋線を関空アクセス改善としか見られんやつはアホだわな。

なにわ筋線は新幹線やリニア乗るのが便利になっていいね
新大阪は行きにくいからねえ

ちなみに関空も伊丹も新大阪も同じくらい時間のかかる大阪市南部に住んでます

>>395
伊丹が赤字になったら関空そのものがやっていけなくなるのに
こいつはどこまでお花畑なんだよｗ
そんな状況になってまで財務省が関空の存続を許すと思っているのかよｗ
関空はただでさえ赤字な上に今後根本的な地盤沈下対策に
莫大な費用がかかるのにｗ
財務省は今後は段階的に補給金を減らすといっているのも知らないのかｗ
財務省はそもそも関空の建設自体反対していたのも知らないんだろう

売却が終わればあまり心配いらないんじゃね？
莫大って伊丹を建て替えるよりかかるの？

石破幹事長！　

ブルートレインの廃止は困りますが伊丹の廃止は困りませんよネ。

そもそも、これからの関西に必要な交通インフラは中央リニアの
新大阪乗り入れと関空の強靭化、つまり着陸料の値下げと国内線
大増便。

これからの関西に取って伊丹は邪魔！

>>401
本当に売れるの？
買い取り先は買い取ったとしても関空の切り捨てを考えているんじゃないの？
TPPを想定して買いに来ているのかもしれないな
関空を潰して伊丹に国内線より収益性の高い国際線をいくつか移したほうが
明らかに儲かる

それに関空の場合伊丹みたいに1000億もかからないどころの話ではないだろう

前田建設とオーストラリアの企業が組んで
買い取りにを検討しているらしいが
TPP締結となれば当然ISDS条項が問題になる

>>400
ずいぶんレベルの低いアンチだなぁ。
ニワカか？

>>405
どういう意味でレベルが低いのか
まったくわからないな

高い金出して購入したのに、関空潰して伊丹に一本化なんて馬鹿なことする企業は無い。
仮に関空潰したところで誰がその跡地買うんだ？まさか塩漬けにでもするのか？

海外企業が〜TPPで〜云々言ってる人もいるが、別に海外企業が空港運営に参加するのは
国際的にはよくある話。第一、関空会社自体が海外空港の運営に興味示してるのに。

一時、四つ橋線を十三まで延長構想出てたけど、
それよりも南海がなにわ筋戦を十三まで延ばした方が、
阪急沿線利用者にも便利でいいよな。

阪急梅田から北梅田は
距離は近いけど人通り多いし、
ちょっと行きにくい。

>>407
関空を潰して伊丹に一本化しないとまともな利益が出ない
低収益の国内線から高収益の国際線にシフトさせれば
伊丹ならかなりの利益が出るのは否定のしようがない
伊丹と関空の売り上げの差を見れば当然のこと
しかも根本的な地盤沈下対策の費用があまりにも莫大だ
海外の企業がそう考えて関空の切り捨てを考えても不思議ではない

北梅田駅でキタのホテルに泊まる外国人旅行者には便利になるかもね。

>>409
またお前か、名古屋人は関空のハードに嫉妬しているんだな
伊丹なんて40億円の黒字　固定資産税16億円引いたら黒字は24億円になる。
伊丹国際線　500万人
関空国際線　1200万人

伊丹で国際線増やしても容量がすくないから
関空ほど利益はでない

さっさと名古屋の田舎に帰れ
名古屋乞食がよ

>>411
こいつはあほか
なんで名古屋なんだよ
生まれた時から関西在住だいい加減にしろ
いい加減関西の足を引っ張っている関空にはうんざりしているだけだろ
最初から泉州沖ではなく神戸沖に空港を建設していれば
こんな事態にはならなかったんだよ
関空の数分の一のコストでできたのだから
それに固定費が伊丹より関空のほうが高いのは明らかだろうが
地盤沈下対策費や豪華すぎるターミナルなどで

>>407
>>409

数年後に自分の感覚の的外れさ、ビジネスセンスの皆無さに
気付くのはどちらか楽しみですね。

自分に何の損害もなく外部からの妄想なら、子どもでもできるしね。
企業がどう判断するのかとは全く違う。

>>412
なんだ播州人か
神戸空港って別会計で建設費を隠蔽しているからな
表面上の建設費がやすいだけ

梅田〜関空　50分
梅田〜神戸空港　50分

で、神戸って国内線でも関空より少ないのははなぜ？
発着枠なんて言い訳すんな
需要があれば777などの大型機が就航するはず

それに関西のお荷物関空を廃止して伊丹や神戸に集約化すれば
困るのは名古屋だろうが
関空を廃止して神戸を拡張すれば神戸の空港の造成費は
神戸の運営権や土地の売却益や今後の収益で十分賄えるはず

＞地盤沈下対策費
開港以来20年、ずっとお前はいい続けているんだろ
死ぬまで言っとけ、馬鹿は死なないと直らないってマジだな

＞豪華すぎるターミナルなどで
世界標準のターミナル

世界から集客しないといけないのに
伊丹や神戸みたいなのじゃ、集客できない

売上げ
関空　900億円
伊丹　150億円
神戸　　6億円

神戸空港　収入25億円のうち、税金19億円という
税金でいきながらえているだけ

神戸でもうかるならさっさと民営化すれば？

>>414
また勝手に断定かよｗ
それに別会計だというソースは？
インフラ整備のことか？
関空も別会計でごまかしているだろう
関空は10兆もかかったといわれているのに
関空は橋の建設費は含まず一期で1兆5千億
神戸は橋を含んで建設費は2800億だったはずだが

＞関空は10兆もかかったといわれているのに
お前だったんだ
皮革生産地の播州人らしい
いいがかり
ソースは？

>>417
規制を撤廃すれば儲かるんじゃないの神戸は
関空は困るだろうけど

>>416
地盤沈下対策費について何の反論もできないんだね
そもそも関空自体が無謀な計画だったんだよ
2chなどのネットで関空の建設されたでたらめな経緯わかるようになったからね
それまでは神戸の建設は間違いだと思っていたよ
マスコミと大阪の政財界にすっかり騙されていた

少しは他所の空港じゃなく、関空の話題も話して下さい

門地を気にするのは関西人らしいな。
関西人は出身地や家柄で人を判断するやつが多いよね。

と東国の人間は思う。
こんなんで国際空港なんか維持していけるのかね。

>>419
播州地域にすんだことなど一度もないがね
しかし関空が童話・挑戦理研というのは知っているがねｗ
ハンナンの浅田について書かれた本に書いてあったよ

関空開港　1994
もし神戸空港だったなら1995の地震で
海の藻屑になってかもね

沈下は想定内だから20年も使えるんだよ
馬鹿は死なないと直らないなあ

もうお前には可塑性はない
時間おくれ

>>423
明治まで神戸は50人くらいの漁村
お前は卑しい漁民の子孫か
それとも明治以降に移住した皮革生産地の子孫？

皮革生産地の住民ってＤＮＡ的に動物（人間）を殺す習性が残っている。
神戸北区西区なんて日常的に猫や犬の首が転がっている。
神戸児童殺害事件も日常的に動物の首切ってあそんでいたらしいいな

公園に切断された猫の頭　神戸
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131005/crm13100518410004-n1.htm

残虐！猫の上半身がプランターに・・・止まらない兵庫での動物虐待！

兵庫県姫路市本町にある私立中高一貫校の通用門前に、切断されたサギの首が・
http://matome.naver.jp/odai/2136316120971568201/2136316606073235303

兵庫は日本最大皮革生産地

>>409

単純に伊丹の大部分を移しただけの関空開港直後とは異なり、現在の関空が担っている役割には、
貨物ハブ・成長著しいアジアからの訪日拠点・LCC拠点等かつての伊丹には無かったものが多い。
（小牧時代と同等か縮小している中部とはここが大きく異る）

関空を潰して伊丹に集約するってことは、それらを受け入れるだけの土地・滑走路・エプロン・ターミナル・人員・法的整備etcを全て新たに伊丹に準備するということ。
完全に市街化した伊丹でそんなことしたら、関空維持の比では無い金が掛かり、新たな法定・利権闘争の引き金を引くだけということが判らんか？

もちろん、関空の担っていた役割を放棄すれば伊丹で納まるけど、
大金注ぎ込んだ空港の価値を下げにいってどうするの？

ポートアイランドや六甲アイランドが海の藻屑になってないのに
何を言っているんだかｗ
海底地盤についてネットでも調べられるのにそれも知らないのかｗ

泉州沖は近くに大河川がなく土砂の堆積があまりないため
水を多く含んだ粘土質の地盤で豆腐のような地盤だといわれていたというのも
ネットで出てくるのに

>>425-426
そもそも神戸にも住んだことはないのにw
それに両親とも関西出身ではないんだがね
よほど皮革とか何かにこだわるのならそれ系の人なんだろうねえ
ちなみに両親とも武家ですがね
関空利権についてならネットで検索すればいくらでも出てくるよ
ハンナンの浅田の本にもそれについて書かれていたし

>>429
別に伊丹だけに集約しろなんて言ってないんだけどね
伊丹と神戸に集約しろと言っているんだが
神戸は地盤が良好で安価に空港の土地の造成ができるから

ポーアイは水深5〜6ｍ
神戸空港は水深16ｍ

まったく違う

>>432
関空の建設があれだけ金がかかったのは
水深の問題ではなくて軟弱地盤が原因なんですが
それもネットで出てくる話なんですけど

ついでに言っておくと、神戸は全く関係ない。
民間企業が神戸市様の所有する空港に口や手を出す訳にはいかないしね。

神戸空港にしても、ターミナルから滑走路に至るまで、
関空の機能を移転するには全てが不十分。
結局は新たな埋め立て・建て替えやら大金が必要になる。
泉州の利権が神戸市に移動するだけ。

なにより、空港の建設経緯がどうとか、誰がどこに住んでるかとかは全く関係ない。
「関空の現状とこれから」を考えるにあたってはそんな話は無駄の極み。3空港スレへ行け。

オープンパラレルの滑走路を作るのにどれだけ拡張が必要なのかわかってるか？
陸側に旅客ターミナル、海側に滑走路を作った時点で、
神戸は一地方空港にしかなれない未来が決まっている。
これは中部も同じだが。

>それに両親とも関西出身ではないんだがね
>ちなみに両親とも武家ですがね

武家というなら家系図くらいあるんだろうな
武家の発祥は関西の川西市多田神社付近の清和源氏
関西にゆかりのない武家って土着の卑しい田舎侍か？

>>434
いちいち絡んでくる人がいたから書いただけでしょう
ほかにもいろいろ言いたいことはあったがこの辺でやめにしましょう

ネットでも調べられる
ネットで検索すれば
ネットに出てくる

今後のためにアドバイスすると、インターネットの情報を100%信じない方がいいよ。
特に社会にあまり出てない人は、賛否両論ある情報の中でも
「自分に都合のいい情報」だけを正しいと思いこむケースが多いしね。

羽田Ｄ滑走路　2500m　建設費7000億円

神戸空港　2500m　建設費2000〜3000億円でできるわけがない

>>430-431,434
神戸空港は全くこのスレに関係ないので、３空港スレに行って。
神戸市が白旗上げて、３空港の統合運営・民営化を正式に認めない限りスレ違い。

神戸空港付近のほうが泉州沖より地盤が良好なのはひとつの事実だけど、だから何？
散々無駄使いを叩いておいて、既にあるものを捨てて地盤を理由に今からまた空港作るの？
運営会社が新規埋め立てなんて出来ないし、また国に作らせるの？

建設経緯に問題があったことは検証されるべきことであり、当時の決定権者が叩かれて然るべきだと思うが、それが運営権売却後の関空のありかたにどんな関係があるんだよ。

>>437で「自分は絡まれたから〜」なんて言い訳してるけど、過去と今の話を別々に考えられないバカは、絡んだ方も絡まれた方もまとめて３空港スレに行って、永遠に互いの出身地予想でもしてろ。

失礼、１行目は434ではなく437ですね。自己レスになってしまう。

神戸空港　売り上げ　6億円
建設費3000億円として、無利子としても　返済には500年かかる
実際は金利はかかるし、赤字だし
サラ金状態

神戸市財政が破綻すれば1日も運営できない税金補填空港

>>435
オープンパラレルの空港なんて必要ないよ
単に同時発着ができるかどうかというだけで
発着枠そのもの自体には関係ない
http://www.kokuitten.com/travelbyair/kaiteki/airport/runway.html


フランクフルト空港はクローズドの滑走路2本と横風滑走路だけで
50万回近い発着枠があるんですけどね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%88%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

そもそも関空は地図を見ればわかるように
六甲山地や紀伊山地・和泉山脈・四国山地などが
空域を狭めていることが少ない発着枠の原因でしょう
伊丹と阿倍野ハルカスとの距離と高さを
関空と上記の山地との距離と高さを比較すればわかることだと思いますが
紀伊山地を大回りしたり大阪湾をらせん状に飛んで東京方面に飛んでいる
関空発の飛行機がある現状を考えてみても


>>439
羽田は軟弱地盤で有名なんですが
神戸みたいな固い地盤ではないですよ
羽田空港で調べれば出てきますが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
しかも一部は鉄の桟橋でできているんですが


>>442
あまりにも酷い規制をしているのに
その言い分は説得力がありませんね
財務省が関空自体に反対していて
大阪ができたものは仕方がないと居直ることも想定して
神戸の建設を容認したから三空港になったんだと思いますがね




関空2期工事 [編集]

＞また、3空港を満たすほどの需要があるのかも疑問視された。
このため、2期工事のボーリング予算には神戸沖もふくめられた。
事業費が数分の1ですむ神戸沖は大蔵官僚には魅力的であり
、神戸の財界人などが陳情攻勢を繰り返していたからである。
しかし、運輸省側も努力を続け、1996年に2期工事が着工準備採択された。

以上Wikipediaより


いい加減調べたり長文を書いたりするのは面倒なのでこれで

自分で宣言した以上、2度と来ないでいいよ。
誰も望んでないしね。

今後はその内容は、3空港スレでよろしく。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:57:16 ID:jB4ZAFDz0
819 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/02/18(金) 22:03:54 ID:F/VfZa1Q [9/11]
１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士　石井一の私案です。

ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、答申以来７年も反対していたのに、
私の提案が出ると、たちまち態度を変えて賛成にまわりました。私の提案が、泉州反対派を逆転させる
皮肉な結果となりました。

中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、神戸沖に協力しようとした運輸省に、
神戸は反対決議までしたではないか、今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。

一方、大蔵省からは支持の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も
自民党の田中六助政調会長も、一兆円で早くできる、はるかにプラスになると支持してくれました。

ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、
立場上、慎重な発言ながら支持してくれました。
その後、正式に神戸市案が発表されました。私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、
神戸市へバトンタッチされる形となりました。



164 ：名無しがお伝えします [] ：2012/04/12(木) 17:38:06.03 ID:7Y0pBUKB0 (4/4) [PC]
>>163

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:59:26 ID:jB4ZAFDz0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、
た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。

大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。

一 方 、 大 蔵 省 か ら は 支　持 の 声 が 出 て き ま し た 。

↑　当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で
動いていたのでしょう。　　少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、
むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を　　国から引き出そうとしたのです。
超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、　　大蔵省をだまし、
予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばしたのは
ほとんど犯罪です。やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
　　彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、
彼らは株式会社とせざるをえなかったわけです。
大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。

他所の空港の話題は三空港スレでやれ。
それから、関空はうだうだ言ってるヒマがあったら、膨大な借金をなんとかしろ

今年で開港75年の欠陥伊丹空港。
今年で開港20年の関西空港。
そろそろ引退だな、欠陥伊丹。
まもなく成人だな、関西空港。

関空って国内線到着時に使えるカードラウンジあったっけ？

>>448
KALの隣にある。ユニクロの裏。

>>449
サンキュー

>>447
生まれるのに年数かかってまもなく中年の成田空港と、
老体なのにサイボーグ改造を終えた羽田
お子ちゃまなのに、爺さんに妨害される中部。

>>451
中部の場合、無計画な活動の末に出来た望まざる子な気もするが
一方羽田は、まだまだ頑張ってもらわないといけない長老だ

>>417

まーた泉ズリがズリズリ捏造かw
神戸空港の売上げが６億円って、それあんた着陸料だけやろ
なんで関空の売上げ９００億に燃料費用も施設使用料も物販売上げも全部入ってるやん
ついでに言うと地方自治体からの補助金や借金の減免まで入ってるね（はぁと）

関空の着陸料だけでいうと２００億ないよ（ビックリ）。しかも規制なしの飛ばし放題、
７４７型一機一回８４万円のバブル期時代の着陸料をまんま計算しての売上げだからね。
（もちろん、そんな料金で着陸してくれる航空会社は無い訳で、というかむしろタダに近い料金で
卸して差額は税金で補填されるんだけど、売上げはこの着陸料で計算している。つまりw）
（着陸料が莫大な国際線でこの数字）

実際は伊丹と大差ないんだよ。それが関空の本当の姿。

>>453
ダメだよ、ホントの事書いちゃ。
発狂しちゃうよ。

外郭団体も混ぜちゃうのか？

ところで復活って減免対象？新規就航のみ？
ＪＡＬのニュースを見て気になった。
あと今じゃ正規料金で着陸する航空会社はないってどういうこと？
3年間の減免措置以外にも実際には裏で交渉して例えば永久に3割引、とかなってるの？
航空会社の大企業向け運賃（いくらなのか分からないが実はＣでも相当安いとのうわさ）みたいな？

http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140123/4683411.html

この関空路線の再開についてはなにもANAが言わないのが面白いね。
ALLｰTOKYOｰAIRWAYSらしいな。自分勝手すぎ。

でもNHKでこの秋就航て言ってるから楽しみだね。LAX,SIN,LHR..
あと２空港はKUL,CGKあたりとBKK増便あるかな。すぐ撤退したORD
が大穴かww　でも頑張って欲しい。ANAざまあ・・ピーチとかバニラ、
下僕の各社含めてANA系はどうも好きになれねえ。工アDOとかスタフラ
とかみんな犠牲者だし気の毒だ。

関空から長距離飛ばしてから穴に「発着枠に余裕があるのでぜひ御社も」
と開き直るのもよいかと。

で、飛ばさないなら
「経営に余裕のある御社こそ地方経済に貢献しては」と畳みかけるｗ

せめて「全東京航空」と言われないように関空からも国際線もっと飛ばせよってことだ。

関空からヨーロッパ線先に飛ばした方が関西市場を制するといわれている。
ANAもちょっとは頑張れよ。

投資会社に運営権を売っぱらった暁には、当然関空に入ってる各種税金は引き上げるんだよな？

投資元に資金の横流しとかダメでっせ

>>453
反論するなら、神戸空港の売上げを書いたら？
空港ごとに経営体系が違うってだけだろ。
で神戸空港の売上げっていくら？

泉ズリってアスペで知恵遅ればっかなんだよ
相手してるこっちが馬鹿に思われちゃう( ；´Д｀)

>>457
＞関空からヨーロッパ線先に飛ばした方が関西市場を制するといわれている。

じゃあもう９割JALの勝ちじゃん
ロス決定的、ヒースローも濃厚って状況じゃ

まさかANAが緊急記者会見でKIX便就航発表なんて
天地がひっくりかえってもあり得ないし。

JALがフロックなんだよ
気付けよ

>>460
と、言いながら相手してる馬鹿な460がいる

エアライン的には
羽田成田をダブルハブにして
伊丹（大阪）をスポークにするつもり

伊丹→羽田→千歳の国内経由便すら不人気で
廃れているというのに、また間違いをする気かな

さらばANA。あとは伊丹ー那覇・新千歳にF付きを飛ばしてください。

羽田国際線がひと段落したから、次は関空ということだな。
羽田成田をダブルハブにすると
伊丹〜羽田成田間は無料にしないと集客できない。
無料乗継客が50万人いれば50〜100億円程度のエアラインの負担になるからなあ。

もういいよANAは
MMが困ったときにたっぷり資金だけぶっ込んでくれれば

羽田や成田を経由すると時間的ロスの大きい東南アジアへの日系直行便は欲しいが、
アメリカやヨーロッパは羽田か成田経由でいいんじゃないの？伊丹の方が便利だし

>>468
成田経由便乗ったことあるか？
3〜4時間成田で待つし
へたすれば成田で前泊になる

伊丹〜成田の乗継無料ってのがマイラー用だな
海外→成田→伊丹→羽田
こんなやからが多いのが
伊丹〜成田路線

大阪発は関空から飛ばずに成田経由にすれば、
その分、FOPとマイルが稼げる。 しかも、国際線航空券の国内線
切り込み区間はマイル&FOP100%積算。これはおいしいですわ。

アクセスの便の悪い成田へは(東京都内から）電車で向かわずに
羽田に向かい、伊丹経由で成田へ、常夏の楽園ホノルルに向かいます。

羽田〜伊丹は特典の無料なんかを使うとコストゼロで
マイルがたくさん貯まる

>>469
関空でも朝９時発とかだと、国際線なら前泊必須なんだわ
自宅から関空まで２時間半かかるんで
しかも、関空までのアクセスは不安定なので

>関空でも朝９時発

どこへ行く便か？

ＡＭ9に1本しかない都市ってかなりレアなんだけどね。
香港なんて1日7〜8便あるから
前泊せずに、香港経由便で当日いける

>関空でも朝９時発
で、一日1便だけの都市は
済州しかない
成田も午前9：45しかないから
まあ伊丹経由でも無理なんだろうな

もしかして播州の朝鮮人？

>>468 >>473
アメリカ線は（グアム以外）午後だし、ヨーロッパ線も一番早いのが
LHのフランクフルト行きで10:45。
朝9時発なんて無いけど。

468は国際線のったことない下層
おそらく神戸の朝鮮人

三宮　ＡＭ5：45発　関空　ＡＭ6：50着
http://www.okkbus.co.jp/timetable/kix/f_kob.html
普通にＡＭ9でも間に合う

播州の山奥か名古屋の田舎者か？ｗｗ

台北の松山空港に非ず

松山の空格安競争突入　ＬＣＣ関空便　来月１日就航
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20140122-OYT8T01255.htm

>>478
関空厨は、みんなが主要駅の駅前にでも住んでると思ってるらしい
いつも思うが、大阪駅前、三ノ宮駅前に住んでる人なんてどれだけいるんだ？
大阪駅前午前３時台発のバスなんて何の利用価値があるのか分からないのだが
前泊代わりに、関空→大阪駅前→関空と乗る客用か？

かつてあった寝台特急と発時刻2時間半しか変わらんやん
待ってれば〜

>>480
旅行なれてないのか？田舎者か？
明石なら始発4：50　三宮5：20着
十分　三宮5：45発に乗れる

関西の住宅地の駅ならJRでも私鉄でも始発は4：30〜4：50くらいだ。

どこの田舎者なのか？

>>481
富士＆はやぶさか？
７年前のＧＷに大阪から小倉までソロに乗ったが０時過ぎてから待つのが苦痛だったわ

>>482
だから、駅前に住んでるとは限らないだろって
明石なら大久保町の団地とか、千里や三田も駅前よりニュータウンの方が圧倒的に人が多いし
駅までバスに乗らないといけないんだわ
バスの初発は大抵５時代後半〜６時台前半

大久保なんて田舎は普通に車あるだろ
あるいは、タクシーでも予約して駅までいけばいい
そんなお前ちのバスの始発まで面倒見切れん
そんな田舎に住んでいるのがわるい

．

関空から一番近いターミナル駅は、難波でも天王寺でもなく

ＪＲ和歌山駅

ＪＲ和歌山駅徒歩五分以内に住んでる奴、関空厨からありがたい勝ち組認定証を
配布します。

職場のおちこぼれ、大久保のマンションを2000万円で買って
喜んでいた。
しかし、今は中古価格400〜600万円だそうだ。

車より安いかも

JR大久保か近鉄大久保か、南海ウイングバス南部の大久保か

どれも田舎やなｗ

>>484
関空から朝発の飛行機に乗るために、タクシーで最寄駅まで行かないといけないって…
だから、関空は嫌がられるわけか

ようは特殊な利用だが、大阪位の大都市になれば、そんな奇特な需要もあるってこと。
大阪市内や南海、阪和線沿線だけでも人口400万くらいいるわけで。

東京も成田が24時間空港でないのに、同じような時間帯のバスが大盛況だ。

海外には公共交通機関が一切ない地方空港も多いし、国際空港でも深夜はバスがなかったりするのに定期便はある。
タクシー代が安いのだが、そんなもの。
バンコクだって数年前まで市内へはタクシーが主流だった。

大阪駅前3時に乗る客ってどんな人か気になるが、周辺の居酒屋なり、満喫なりで時間つぶせばそう大変でもない。
漏れなら関空まで最終で移動して関空の満喫で寝る方を選ぶが。

国内線はQ400がお似合い

伊丹神戸は人口1500万人だっけ

>>488
国際線は２時間前補正もかかるし、ますます関空は使いづらいよな。

伊丹〜成田・羽田の国内区間無料はダメで、関空で乗り継ぐ国内区間無料はいいなんてどんだけご都合主義なんだか。

伊丹関空は1兆2000億円で売却する。
買った会社は、利益を追求する。当然、伊丹利用用を値上げする。
値上げして利用者が増加するか？
多分、伊丹利用者は減少する。
で、1兆2000億円で買った以上、伊丹の黒字は100億円以上ないと存続できない
もし伊丹の黒字が100億円以下なら空港を廃止して
商業施設や賃貸住宅にするしかない。

伊丹の黒字は40億円
固定資産税16億円はらうと、民営化後は黒字24億円しかない。
利用者が200〜300万人へれば赤字転落もありえる
しかも伊丹のターミナルは築40年　改修に最低200億円
全面建替えで1000億円かかる
10年以内に廃港もありえる

はい

はいじゃないが

>>297
＞ホントに批判ありきの奴らって情報収集を怠るよな
＞
＞前田建：新関空の運営権売却入札に参加検討、豪マッコーリーと合弁で
＞http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZH0BR6K50YY01.html

振付師がなぜ？ と思った

中国国際航空、3月から関空/天津線に就航へ
http://flyteam.jp/news/article/31302

続々入る増便情報
これは去年の７月位就航予定がずーっと延期になっていた分だね
春秋しかり、低迷していると言われる中国線すら順調に伸びて行ってるな。

日本政府の膝下だと問題があるが、大阪だと特に問題にならないと思ったんじゃないかな？
大阪で赤い人たちが反日デモしても目立たないだろうし

成田も羽田も枠が無いからな。
仕方なく関空なんだろ。

エティハドやエミレーツがいい例。

>>500
とはいえ、PEK経由でかろうじて生き延びてるEYのNGO線と違って、
KIXのQRやEK、TKなどは直行便で楽々維持できてるからな。

欧州線が午前中〜昼過ぎに出発が偏っているがゆえに、
「夜出発の第２の欧州便」としての地位をモノにしてるんだわ、中東系は。
MSがKIXよりNRTの方が運休が早かったのもその辺が理由だし。

ところで、２期島のT2建設予定地だった場所、どの様に開発するの？
今のT2と同様のターミナル建設するの？それとも、もうちょっと立派なターミナル建設するの？
(大穴で伊丹にある様な整備基地の建設とか。。。)

お花畑がEKがA380飛ばすとか妄想を膨らませたが実現してないし
QRは冬季スケジュール週5の間引き運航

どこが楽々維持だよ>>501

>>503
冬期は欧州行きの需要が落ちるから間引きはやむなし
それでも、政情不安で運休せざるを得なくなったMS以外は、
撤退のての字も経由化のけの字も出てこないってのは立派じゃねーか

>>502
掘っ立て小屋の貧相なターミナルで十分じゃね？

エティハドが乗り入れるほどの需要はないってことだな。

中東線絶好調の関空からEKのA380はいつ飛ぶの？
「・・・らしい」の妄想屋に尋ねたいわw

関西国際空港、出発・到着をエスコートする「VIPサービス」を開始！　2月1日から
http://www.traicy.com/archives/8232807.html

当然、エアラインに路線を増やしてもらうには空港側の努力も必要
というわけでこんなサービスをやるみたいだな。
海外からの富裕層に受けがよさそうな気がする。

3IDの自演が目に余るのか白けるのか
どのスレもつまらなくなっちまったんだな。

>>506
たしかにそこまではない。今で需給バランスがちょうどよいくらい。
ただ成田羽田が増便していくとQRの冬季間引きのように影響が出てくる。
JLの欧米線復活などトータルでは増えそうだが。

QRはJLとコードシェアすれば冬季間引きはいらなくなりそうだが。
JGC会員あたりに売り込めば、ラウンジ使えるQRは人気が出そう。路線網も充実しているし。
さすがにスタアラのTKには全く及ばないが。

>>502
当初計画案だと今のLCC用のT2とT3予定地は国際貨物地区になってて本来の
T2用サテライトはこれらの北側だけど当面原っぱのままになるんじゃないかな

関空は取り敢えずANALの自社ラウンジのアップグレードからだね。

ただ、HNDはともかくNRTとは共存共栄の道もあるのかもな
今回のダイヤ改正のLHの動きのように、HND増便に伴ってNRTとKIXの三角運航のような選択をするキャリアが出てくると。

もちろんこれはHND線関係のキャリアだけじゃない
例えばかつてのQRなどのように、需要が微妙だからとそういう選択をするキャリアも出てくる。

今度NRTにはETが飛ぶが、こういうマイナーキャリアに「NRTに飛ぶならよければKIX経由も」というアプローチのかけ方をするのも、
今後のプロモーション展開の中ではありなのかもしれない。

>>513
LHの件は、羽田に就航するに当たって成田便の廃止が出来ないような決まりだから仕方なくの選択肢だろ。

それくらい日本イコール東京、そして出来れば羽田なんだよね。

関西や中部に需要が無いわけではないだろうが、東京のそれとは比べものにならないわけ。

>>512
たしかに、ラウンジを何とかして機材も東京と同じ（大きさではなく座席やサービス）
にしていかないと関空にどんどん新型機を入れる外国社に勝てないな。

別に成田の枠が取れるなら成田に直行するし○○○-KIX-NRTならKIXどまりにした方が収益は高いだろう。わざわざ数十万円の着陸料を追加しなくてもよいし。
LHは成田から撤退するなと言われてああやっただけだから別にNRT-KIX-目的地は増えない。

うーん。。。それよりもB738で各地への高頻度運航を望む。
その方が利用者も喜ぶはずだし。。。

>>517
ところがそうでもないんだよ。
例えば東北。東京に出る新幹線は末端でも1〜2時間に一本。
飛行機のほうがアクセス含めて圧倒的に便利なり安くなければ勝負にならんのよ。

だから始発や最終便の時間帯のほうが重要だったりする。
加えて田舎者は新しさや珍しさが好きだから、新型機や大型機のほうがいい。

JAS時代にMDばかり乗ってた田舎者は767ですらジャンボというからな。

>>518
でもね、ピーチが就航するの前は新千歳行きの機材がB767のワイドボディー機だったのが、ピーチに客を取られてからは
B737やA320といったナローボディー機材で運行頻度を維持しているよ

それにB738は結構新しい機材だよ。
(その前にローカル路線でB767でさえ客席が埋まるかどうか疑問だが。。。)

>>519
B737NGは確かに新しいけど、ナローボディはやっぱ素人にとってはちっちゃな飛行機なんだよなぁ。

飛行機良く知らない知り合いが帰省で良くFDAに乗ってんだけど、あんな新鋭機材をちっちゃなボロ扱いしてるからな。

確かに、ワイドボディ機ばかり乗っててナローボディ機に乗ったら
ちっちゃい飛行機か…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
って感じになってた
今はピーチでA320に慣れたから、あまりそうは感じないけど我が家も田舎出身なので
「この飛行機小さいな、大丈夫か？」って親がよく言ってたわ

老朽化した伊丹のターミナル改修がまとまらず大混乱。
痛ズリア！あせってるなあ。
伊丹の黒字　40億円　固定資産税16億円で　黒字24億円
で、改修200億円ならほぼ8年分の黒字を使う
伊丹の利用料値上げは確実
で、値上げして利用者増加すると思うか？

騒音対策8245億円を経費に計上すると伊丹空港は数千億円の
赤字空港である。 住宅密集地にあり騒音被害多発。
最高裁で違法公害空港と認定、今後も赤字を改善すること
は出来ない伊丹空港はもう廃止にした方が良い

>>522
大先生、エッセイありがとうございます！

>>522はピーチ族だろ
ほっといて差し上げろ

>>522
それを言うと成田・羽田・福岡も大赤字。
那覇あたりはそうでもないか。

4/12以降　JALの関空〜那覇便がないぞ
4/29以降　JAL伊丹〜那覇　777で3往復

マジか？ｗｗｗ

那覇へは安くて便利なMMでどうぞって事か

>>524
ピーチ族とか言う言葉を流行らせたいの？
http://hissi.org/read.php/airline/20140128/T01SOHg3T0cw.html

>>526
ついにJAL撤退か

関空〜那覇は　JALではなくJTAでしたという釣りでした。

つーか、ここの連中って飛行機のらないのか？
今日からサマーダイヤの予約開始なんだけどね

国内線はLCC、年２回の海外旅行はフルサービスアジアのキャリア。
会社の用事はJL。で去年KIXカードポイント260貯った・・

俺は関空伊丹にだいぶ貢献してるな。すごいわww

JALも下僕がいるな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/01/28(火) 06:19:16.10 ID:OMR8x7OG0
>>160
そりゃここに出入りしてるような
一生結婚出来ない独り身で寂しく単独旅行してるような
ピーチ族だけだろ
KIX】関西国際空港(関空)-39@airline【RJBB】
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/01/28(火) 06:21:32.30 ID:OMR8x7OG0
>>522はピーチ族だろ
ほっといて差し上げろ
【UKB】神戸空港/マリンエア-24@airline【RJBE】
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/01/28(火) 06:51:55.11 ID:OMR8x7OG0
ピーチ族でしょ



ピーチ族ｗ

http://www.kansai-airport.or.jp/service/business/pdf/vipservice.pdf

エスコートサービスて海外のホテルで電話帳によくH系デリバリでよく載ってたけど
空港でゃさすがに送り迎えだけなのか？？それで２万は高杉・・
きっと奥深いサービスがあるはずだww

>>521
ほんとそれな。ＪＡＬ派の俺も737って小さいけど大丈夫？という時代があった。
というか日本人皆がそうだったと思う。そういう意味では昔が懐かしいなあ。

あと、普通に関空那覇便維持だけど？

>>530
> 関空〜那覇は　JALではなくJTAでしたという釣りでした。
>
> つーか、ここの連中って飛行機のらないのか？
> 今日からサマーダイヤの予約開始なんだけどね

JALカードが無い、マイレージ会員は29日から。

伊丹ターミナル　200億円で改修したら
毎年20億円で10年の減価償却費用を計上しないといけないかもしれんなあ
伊丹の黒字は24億円なので20億円の費用増加で黒字は4億円になる
これだ機材小型化すれば、赤字転落の可能性がたかい

伊丹の固定資産税16億円って効いているなあ
伊丹ターミナルの黒字13億円だから、
それが固定資産税に消えて、まだ3億円足りない。

関糞必死

鉄筋コンクリート製の建築物の減価償却期間は４７年だけどね

新築と改修の違いもできないのか？
それにＲＣ造でもオフィスビルなら法定50年だし
539は浅知恵

既報ですが

関空、２月から新サービス　ＶＩＰ待遇でおもてなし
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/27/kiji/K20140127007470800.html

>>537
エッセイw

China Airlines Group S14 Operation Changes as of 29JAN14
http://airlineroute.net/2014/01/29/ci-s14update3/

Kaohsiung ？ Osaka Kansai Increase from 5 weekly to daily
CI166 KHH0700 ？ 1100KIX 738 x14
CI166 KHH0730 ？ 1130KIX 738 14

CI167 KIX1200 ？ 1415KHH 738 x14
CI167 KIX1235 ？ 1450KHH 738 14

はい来たね増便情報。CI高雄線がデイリー化。
既報の台中線デイリー化、台北線大型化も含めると、大阪行きのある３都市すべて増席という改正に。

右肩下がりで廃港間近の伊丹空港と対照的に
外国航空会社やＬＣＣが続々就航している関空を目の当たりにして
焦りの色が隠せないのうｗ

国際線が無くてもどうにかやっていける伊丹と
国際線が無ければとっくに廃港になってる関空を比べるのはちょっとね。

関空は固定資産税80億円　建設費の利払い毎年200億円以上はらっている。
伊丹は、今まで固定資産税ははらわず、建設費の利払いもなく
騒音対策費もはらってないからやってこれた。

今後は痛みは赤字になる可能性が高い。

>>339
伊丹スレで話題になってないからここで聞くけど、ANAとIBEXはコードシェアでは？

真夜中の3時に着く高雄からのCIチャーター便なんてあるんだな
春節かあ

伊丹は関空と統合して民営化した。
伊丹の黒字は40億円、民営化して固定資産税16億円を払うようになって
黒字は24億円まで縮小。

民営化したということは赤字になれば廃港が現実になるということだ。
民営化すると減価償却費も経費として計上しないといけない。
オフィスビルの法定耐用年数は50年
伊丹ターミナルは築45年、厳密に言えば、あと5年は減価償却費を計上することになるかもしれん。
金額はわからないが毎年5〜10億円になるかもしれない。
民営化した結果、伊丹の黒字は国営だったからそこそこあったわけで
実際はそれほど儲かっていないという事実が表面化した。
これは伊丹利用料値上げにつながるだろうし
利用者が値上げで伊丹を利用しなくなると、伊丹は赤字になって廃港。
結局、利用者が値上げしても伊丹を使うかどうかで廃港が決まる。

>>547

ANA 771 08:55-10:45 772
ANA 3131 11:35-13:25 CRJ
ANA 775 14:10-16:00 320
ANA 3133 17:15-19:05 CRJ
ANA 779 19:00-20:50 320

>>550
そのうち2つはコードシェア

CRJwwwwwwww

320wwwwwwww

ANAに馬鹿にされる関西人wwwwwwwwwwww

関空〜三宮1000円バス
関空〜姫路1500円バスをやってほしいわ

>>552
CRJはIBEXだぞ

神戸も統合しちゃえば面白くなりそう
関空〜神戸空港 ベイシャトルあるし

>>552
そりゃ、関空の扱い見たらわかるだろ。

日系では特アとバンコクとホノルルにしか行けない糞空港　それが関空

>>557
早ければ秋からJLロス線復活見込みだけどな
ロンドン、シンガポールも検討中との話

ちんたら空港
糞関空

T2ってFree Wi-Fi使えるんですね。KIXのホームページにはちゃんと書かれていなかったので、使えて安心した。

福岡空港は国営
伊丹空港は民営
伊丹の土地は民間会社が保有する。伊丹の廃港がないなら国営のままでよかったはず。
伊丹の土地をわざわざ民営化して固定資産税毎年16億円も払う意味はなんだ？
国保有のままなら固定資産税は払う必要がない。

空港会社は伊丹の400haの土地を保有する。
伊丹の土地が国有のままなら売却すれば国庫にないるだけ
しかし、空港会社保有だから、伊丹の土地をうれば
空港会社のものになって、関空借金の返済にあてられる。

お前は伊丹〜那覇に乗ったことないんだろ
どの便も2〜3校の修学旅行でいっぱい
後部〜中央座席に修学旅行生
一般客は、前方に100人いるかどうかだよ

4月の伊丹〜那覇の旅作とって座席指定したが
773で後部座席は修学旅行用に100席は埋まっているが
前方、中央は1割しか埋まってない

マジ、伊丹便は悲惨
これからどんどん値下げするんだろうな

ここ15年くらい伊丹〜那覇の乗ったことないんだろ
まあGWや7月〜8月　1〜2月は修学旅行がないから
その時期に行ったのかもしれんが、まずないだろうな。
3月は、私立っぽいのが修学旅行かなんか団体が入っているからな。

まあ、エアライン板にくるくらいなら、伊丹使っていれば
あの修学旅行は知っているはず
となると、神戸空港利用者か？
阪神間なら伊丹や関空も選択肢になるはず
神戸から遠い北部、西部だな
三田なら伊丹もつかえるはず

関西で飛行機使った公立校高の修学旅行解禁は1996年らしい。
18年前か、　当然、私立校でもないな
中学卒業が20年以上前のおっさん
15歳+20年＝35歳以上は間違いないなあ
で、エアライン、旅行関係者でもない

中学高校の子供もいない

独身、無職　公立高卒
親戚友人もいない

悲惨な環境だな
かわいそうにｗｗ

>>561-563
エッセイｗｗｗ

>>564 エッセイ煽る池沼ww

修学旅行運賃（ＳＥ）は、割高で航空会社にとって美味しい客だから便利な伊丹便に乗せてあげてるんだよ
そんなことも知らんのか？

一般客は迷惑な話、快適さを求めて関空に行く人も多そうだな。
どうりで両空港発着のJAL・ANAび搭乗率の差は大きくない。

伊丹空港は、豊中在住の私達にとって大変便利な場所にありよ
く利用していたので、最初、廃止案を聞いた時はビックリして
大反対でした。ただ、よく考えてみると、空港自体、海外や地方
空港の場合、こんなに便利な場所にあることは稀で、関空にして
もそれほど不便ではなく関空が無くなる方が大変です。関空が
出来る前は海外に行くのに便数が少なく、成田発着の飛行機に
乗るために行き帰りで丸２日余分にかかり費用も1.5〜2倍近く
かかっていました。伊丹を無くし、その分関空を充実させ、
便数を増やしアクセスを良くし、ハブ空港化に向けて行って
欲しいと思います。

捨てるくらいなら買わなきゃいいのに

追加料金イヤ？ＬＣＣ運航で拾得物急増した空港
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140203-OYT1T00004.htm?from=main3

>>569
所詮LCC利用者の民度はこんなもの

B滑走路なんかあった？

そのうちイベントスペースあたりで関空忘れ物セールしたりして

>>572
手荷物に引っかかった大量の化粧用ハサミが売られてそうだな。

LCCなんだからカウンターにリサイクルボックス的なもの置いて所有権はこちらに移りますって書いて販売すればよいｗｗ

関空がどんどんLCCコジキの巣窟にw

たとえ成田でも同じ現象が起きていようとも
東京にとって都合が悪い事は報道しないからねw

成田でも空港野宿が増えてるよ

ピーチが伊丹にダイバートってどんな笑い話？ｗ

そろそろ関空にもCAT3の整備が必要だと思うわ

peach×伊丹の写真ねーのかよw

あったw
https://pbs.twimg.com/media/BfhXauWCcAAd9R0.jpg:large?.jpg

>>579
ダイバートしたのピーチだけでしょ？CAT3設置とか関係ないパイロットの問題でしょ。

関空ー天津　定期航空便復活へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140204/4986081.html

「関空に冷たい」と言われるNHKだが、
新規路線ニュースには敏感に反応するんだよな。大手メディアの中では比較的早い。

順調に拡大中だがT3の部分開業までは関空での路線拡張は頭打ちになるのかな

関空拠点のＬＣＣ「ピーチ」、急速に拡大中
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140203-OYO1T00257.htm?from=main3

やはり新聞記者の認識はこうなのね。４時間ルールは乗務員と機材をフル活用する為の運用方法なのに。。。
「座席の間隔が狭いＬＣＣは、飛行時間は４時間以内が一般的」
以上は>584が引用している記事の一部より

ブン屋の妄想を真に受けるなよw
割烹着だスカートだと女性博士をスイーツ扱いして総スカン食らうような奴らだぞ

ノーベル賞級の発見をした人物に対し、文集を読み上げるなど犯罪者並みの扱いをしたり
あいつらの頭の中はおかしい

関空アクセス改善へ弾み！ＪＲ西「うめきた新駅」費用負担へ　大阪市も予算化、構想本格着手
、大阪−関空間は現在、快速電車の利用で最速６３分だが、新駅−関空間なら最速約４５分になる
との試算が出ている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140123/waf14012308000002-n1.htm

新大阪〜関空　往復3600円（片道1800円）
これよりも安くなるだろう　往復3200円（片道1600円）なら
梅田〜伊丹　500〜650円より　1000円高いだけ

関空発着の航空運賃が1000円安くければ互角で勝負できる
伊丹便だからといって3000円でも高ければだれものらない。

エアラインにとっても伊丹は儲からない空港になるだろう　

>>588

幾つかの大きなトピックがある
一つは、京都・新大阪からの所要時間がまた伸びる
一つは、JR京都線沿線の人間は新大阪から乗るから関係ない
一つは、環状線でも京橋、西九条より南の人間は、間違いなく天王寺ではるかに乗り込んだ方が早いから、
これで京阪沿線も学研都市線ももちろん、近鉄沿線も阪神なんば線沿線の人間も関係なくなる

上の事があるから、せめてJR神戸線、福知山線沿線の人間くらいしかそもそも意味のない駅だが、
それすら駅舎が離れているために、時短効果は天王寺乗り換えに比べても10分ない

別に金をいくらかけて作ろうがどうでもいいが、書かれているような費用対効果がまるでないことは明確
あるとすれば、その狭いウメキタの範囲内での一地点から乗り換え無しでいける、という一点だけ
それですら、関空が便利になるというよりも、相対的に難波や天王寺の地位を梅田に比べて今まで以上に下げるだけで
北摂大勝利という結論が早々に導き出されることになる

こんな感じ

>>588

幾つかの大きなトピックがある
�@京都・新大阪からの所要時間がまた伸びる
�AJR京都線沿線の人間は新大阪から乗るから関係ない
�B環状線でも京橋、西九条より南の人間は、間違いなく天王寺ではるかに乗り込んだ方が早いから、
これで京阪沿線も学研都市線ももちろん、近鉄沿線も阪神なんば線沿線の人間も関係なくなる

なのでせめてJR神戸線、福知山線沿線の人間くらいしかそもそも意味のない駅だが、
それすら駅舎が離れているために、時短効果は天王寺乗り換えに比べても10分ない

別に金をいくらかけて作ろうがどうでもいいが、書かれているような費用対効果がまるでないことは明確で、
あるとすれば、その狭いウメキタの範囲内での一地点から乗り換え無しでいける、という一点だけです。
それですら、関空が便利になるというよりも、相対的に難波や天王寺の地位を梅田に比べて今まで以上に下げるだけで
北摂大勝利という結論が早々に導き出されることになる訳です。

こんな感じです。

快速か特急で、18分も違うんか！
加減速の時間も含めて、途中駅に止まる時間て結構かかるんやなぁ。

>>590
現在梅田に発着するバスの本数を考えろよ。
梅北新駅はオフィスや大規模ホテル・高速バスターミナルが周辺に集積しているからこそ役に立つ。

なにより、北梅田駅は東線の延伸部でもあるから、関空アクセス専用駅じゃないし。

時刻通り運転できるか

これに尽きるわけだが…

まあ、ＪＲ西日本じゃ無理だろう

しかも、関空のメインは乗り遅れても一切救済しないＬＣＣ

>>591
今だってはるかは新大阪まで49分。
なら大阪45分は無理のない予測だわな。

現状
JR大阪駅〜天王寺　快速16分
天王寺〜関空　特急31分　　　（乗換2分）
合計49分

午前8時台
特急　はるか2本
関空快速　3本

北梅田駅開業で
はるか　毎時3本　　40〜45分
関空快速毎時2本

くらいにはなる

>>593
関空利用者は年1600万人（2012年）。
peachは累計で年度内やっと400万。

なにがメインか僕ちゃん計算はできますか？

乗換検索サイトでも
JR大阪〜阪急梅田　徒歩+待ち時間で10分
JR大阪〜伊丹空港　39分

JR北梅田駅〜関空　40〜45分

JR大阪駅から丸ビルぼ伊丹行きバス停まで徒歩5分+待ち時間で
35〜40分

特急料金は高いが北梅田駅開業で
時間的には関空と伊丹はイーブン

>>593
レガシーだって電車の遅れぐらいじゃ救済しねーよｗ

ＪＲ西によると、大阪−関空間は現在、快速電車の利用で最速６３分だが、新駅−関空間なら最速約４５分になるとの試算が出ている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140123/waf14012308000002-n2.htm

>>596
25%もあって、しかもこれから増えるとされてるんだから充分メインと言えるだろ。

レガシーがメインだと言い張りたい気持ちはわかるけどな。

累計も分からんし数字も読めないって生きていくの大変そうだな

メインて「主」だぞ。現状LCCはどう考えても従。
今後はわからないがね。

その空港にレガシーがあるからLCCのビジネスが成り立つとか？
そうした説明をしてくれた人がいた様な

>>579
CAT�Vなんて気象条件が悪いところだけ
関空なんて瀬戸内式気候でかなり安定している。

関空ではILS次世代GBASの実験をやっている。
http://www.enri.go.jp/report/hapichi/pdf2012/H24_08.pdf

>>603
フランクフルト・ハーン「」

ＬＣＣや外国航空会社が続々就航して発展著しい関空にひきかえ、
蚊帳の外に置かれている衰退著しい伊丹空港、どう処分するの？

>>606
関空スレなのに伊丹を卑下しないとプライドが保てないの？

>>607
韓国人が所構わず日本を卑下しないとプライドを保てないのと同じだろ
言わせるなよ

最近またおかしな日本語が蔓延ってるな
卑下は自分を下げて謙遜するときに使う用語だぞ

東京シャトルみたいな姫路、神戸〜関空　格安バスとかやってほしいわ
姫路からは1800円、神戸からは1000円で頼む！
Peachのラッピングバスを関西空港交通、神姫バスをやってほしい

>>597
それをWikipediaに書いたらエッセイ呼ばわりされたんだったねw

移動手段が電車しか無い人は大変だな。

PRサマスケからダブルデイリーだと

Philippine Airlines from 30MAR14 is adding 2nd daily Manila - Nagoya and Manila - Osaka Kansai service, reservation is now open
https://twitter.com/airlineroute/status/431398828852277248

この調子でセブ線復活も来てほしいね

金曜の夜7時くらい
予約変更不可の乞食チケットを予約した乞食リーマンが
遅れそうになるのでモノレールからダッシュしている

伊丹乞食ダッシュが見れるぞ

あれはどうみても新幹線より安い飛行機運賃で
差額をもらっている乞食だな

空港をよく利用するなら知っているはず

T2とかガチ乞食やん

>>614
で、おたくは何でそんな頻繁に伊丹に行くの？

支那糞　鮮糞　関糞　

金曜の夜7時くらい
予約変更不可の乞食チケットを予約した乞食リーマンが
遅れそうになるのでモノレールからダッシュしている

伊丹乞食ダッシュが見れるぞ

あれはどうみても新幹線より安い飛行機運賃で
差額をもらっている乞食だな

空港をよく利用するなら知っているはず

ここにもお念仏エッセイがｗ

今日は、ダイバ−ド多そうだな、でも雨なので撮影にいこうか迷う。

羽田〜伊丹　飛行距離450km
マイルチャートもしらないのか？
もしかしてプレミアムクラスものったことない乞食？

今日の第一便は残り1席
搭乗率99％
日曜の最終便は満席
＞前日に7000円や8000円が○印で売れ残ってるレベルだからな。
乞食は安い前日分しかかわないかもしれんが
東京〜大阪なんて前日空席が多くても当日乗れば
満席ってのはよくある
で、搭乗率いくらで採算がとれるのか？
ピーチは座席がわるいし、T2
新幹線は前日くらいだと　1万円以上
就航2〜3ヶ月でしかも閑散期に搭乗率55％なんだから
もうすこしで採算点に乗る可能性がある

降雪による高速道路通行止めにより、リムジンバスに大規模な遅延、運休発生中
なので余裕をもった行動を心掛けると同時に、可能な限り鉄道の利用を推奨
鉄道は近畿２府４県、現状は通常通り走っている模様

リムジンバス運行情報
http://www.kate.co.jp/pc/info/260208yuki.pdf

現状、JR大阪起点で
　〜伊丹空港　39分
　〜関空　45分

北梅田駅開業でこの差はもっと縮まる。伊丹の廃止は時間の問題。

>>623
北梅田駅の場所って、既存路線の梅田駅から歩いてどれだけかかるんだっけ？
で、なにわ筋線が開通したら、阪和線は時刻表通り運行できるようになるとでも？

痛ズリ

またか学習能力ないなあ

同じ間違いだからすぐわかる

梅田駅と大阪駅を混同してるし
梅田にめったにいかない田舎者
下層
関西人でもないかもしれん

梅田地区のバス停をもっと工夫して、信濃橋の渡り線ができたら
行き帰りともリムジンバスで４５分ぐらいになるだろ
大金かけて北梅田駅つくったり、なにわ筋線掘るのもいいが、
まずはできることからやらないと

水曜大丈夫かなぁ？
朝7時13分に近鉄で鶴橋、15分に上本町に到着で
9時30分発のCXに乗る予定、チェックイン締切は40分前、預ける荷物あり。
上本町からリムジンバスで行くんだけど
>>622みたいな場合、どうすりゃ早く関空に着ける？

KIXなう

>>628
鶴橋から環状線で新今宮、新今宮からラピート。

>>630
�d

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140208/crm14020809500001-n1.htm

お前ら自重しろよ
撮り鉄みたいにバッシング受けたいのか？

いくらインフラを整備しようが、
起点がピンポイントである限り大きな変化は見込まれない。
結局そのアクセス起点まで行く労力が掛かるからね。

今の棲み分けでいいじゃない、
関空は国際線とお安く飛行機に乗りたい人達用(少しでも安く乗りたい、いわゆる乞食w)。
伊丹はレガシーキャリア専用で♩
今後伊丹は長距離路線の拡充が図られて益々棲み分けがハッキリしてくるね。

人口が集中した京阪神から50km、関空は離れすぎ。。。

さっき展望ホール４階ショップ前トイレで小便しながら堂々とタバコ吸ったうえに小便器にポイ捨てしてるやついてワロタ
韓国人か中国人にも見えたがショップで連れとフツーに日本語で喋ってたわ

飛行機ファンではないことを祈るｗ

関空の去年の沈下量って結局どうなったの？

特定機密どす。

7cm。収束に向かっているようには見えないな

http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html

>>633
数年後には伊丹から関空に戻るよ。
時代が証明しているよ！

>>637
2007年からまっすぐ水平に右へ伸びる沈下グラフひでぇな。止まる気配全然ないじゃん。
まだ2008年くらいの時点までは、このグラフを見ても、順調に止まりつつあるかな〜ぐらいには余裕を持って見られたもんだったが…。

あと、表にあるだけでグラフになってないから目立たないが、何気に二期島の沈下もひどい。速度が一期島の比じゃないぞ、これ。

完成から4ｍも沈下してんの？

マジ？

公式資料なんだからマジなんだろうよ。

だって沈下が収束したのは沖積層の厚さ20m分だけでしょ。

沈下の進む洪積層だけで厚さ400mあるもの。２０倍。
毎年7cmでもあとどれだけ沈下するかなんて予測不能。というか収束はしないだろう。

KIXエアポートラウンジですが
木曜21時頃に行った場合、個室は満室の可能性高いでしょう？

平日は何時くらいまでに行ったほうがいいですか？

土曜日の昼に、はるかに乗ったんですが自由席満席でびっくりしました。
初めての経験だったからです。
基本的には旧正月明けが関係しているのかな？
空港駅の駅員さんたち２人も「満員御礼だな」と驚いていたふうなので、あいにく何時もこうじゃないんでしょう。

>>639
関空だけの問題じゃなくて、羽田C滑走路も1.4m沈下してるよw
滑走路勾配も微妙になってる。

>>645
羽田は5kmも沖合いに無いからね。
むしろ人工島なんかではなくただの埋立地だし。
地盤も安定してるし収束も楽だろう。

一方…。

わずか14分で論破されるとかｗｗ

運営期間と整合性を取った説明があいも変わらずで出来てない。

ロクに根拠もなく土木工学にイチャモン付け始めたのかｗｗｗ

確かに大田区は埋立て地だ(
空港は沖合展開

>>646-647
素人丸出し

羽田のエプロンは沈下しているから定期的にジャッキアップして
隙間にコンクリ流している

こんな初歩的な知識もなく
よく専門板に来れるなあ

マジ、一般人は専門板に来てもＲＯＭしとけ
間違いばかりかくんじゃねーよ

このド素人がよｗ

「俺ん家から近い」ことが空港存廃に関わる評価の最重要ポイントな連中に
専門知識を求めても無理ってもんだろう。

>>651
羽田は沈下していても、関空のような沖合ではないから洪積層などの
海底軟弱地盤と格闘しなくても良い、費用も安くて済む＆そもそも高需要滑走路だから
いくら金をかけても採算が合う。

それと、そもそも羽田の沈下wを指摘したところで
関空の沈下収束に一ミリ足りとも貢献するわけではない

＞>>637
＞2007年からまっすぐ水平に右へ伸びる沈下グラフひでぇな。止まる気配全然ないじゃん。
＞まだ2008年くらいの時点までは、このグラフを見ても、順調に止まりつつあるかな〜ぐらいには余裕を持って見られたもんだったが…。
＞
＞あと、表にあるだけでグラフになってないから目立たないが、何気に二期島の沈下もひどい。速度が一期島の比じゃないぞ、これ。

↑話の発端であるこれに、正面からちゃんと向き合いなよ。

関空水没が確実だから伊丹と経営統合した。
何の問題もない。

>>653
羽田空港は経常損益が214億100万円の赤字と最大
http://www.aviationwire.jp/archives/25861

羽田空港が赤字ってのは業界関係者なら当然しっている
お前はど素人だな。

おばかちゃんですか？

次の間違い書き込みは？

沈むのも計算に入ってるのに馬鹿がキャンキャン騒いどる

平成８年から19
年までの約10 年間に生じた滑走路縦断方向の沈下傾向をよく再現している。
�A観測された沈下量は，滑走路北側において1.4m，南側で0.8〜1.0ｍ程度であり，設計段階で定めた目
標整備水準の「供用後10 年経過した沈下量は，1.5m 以下」も満足している。

やべー　10年で1.4mも沈下している。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/archives_d_run/gijutsu_houkoku/houkoku_005/pdf/ronbun_02.pdf

>>657
それ計算通りってのをしめしてるのは解ってるか、お馬鹿ちゃん

そんな予測とかしたこと無い馬鹿になにいっても無駄

羽田の洪積層は深度40m
東京湾のヘドロが18mもたまっている
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/archives_d_run/gijutsu_houkoku/houkoku_005/pdf/ronbun_02.pdf
むしろ関空より地盤は悪い

関空は最初から埋め立て用に設計され鉄鉱石を使っている。

羽田は東京湾の浚渫ヘドロ置き場だったから、地盤が
悪い。18mのヘドロの上に滑走路作っている。

>>658

10年で1.4m沈下しているのは羽田空港
年間平均14cm沈下している。

しかも羽田滑走路の下18mはヘドロ

ついに破綻したまま論理の通らぬことを言い始めた

関空の沈下に相当ビビってるみたいだが、二期島は埋めたて開始から共用までが１１．７mの沈下、
トータルで１４．５８ｍの沈下。

不同沈下も凄いな。年平均３７cmは、５０cm近い沈下量もある地点も加えた平均値。
それでも一期島の５倍以上のペースで沈下してる。

＞やべー　10年で1.4mも沈下している。
ウン・・・そうだね。

1975年 羽田沖廃棄物処理場に浚渫土（後にマヨネーズとなる）の処分開始
1981年 建設残土の処分場 　羽田沖の埋立に使われたのは"廃棄物"として処分されたと建設残土だった。
　同じく海上埋立による空港である関西空港は良質の埋立用の土砂
を使っているので、”関空とは土がちがう”というのが羽田沖展
の大きな問題点でした。

海抜0〜1.5mまで埋め立てられてはいたものの、残土を突き破って下の層のヘドロが地表へと吹き出し、地面と呼べる乾いた地表はごく一部に過ぎず、ほとんど歩くこともできない沼地のようなものだった。
しかも、その表面は普通の地面のように乾いて固まっているように見えても、それは薄皮一枚の世界という危険極まりない土地であった。
小石を投げ入れると容易に薄皮を破り、ポチャンと音を立ててヘドロの飛沫があがる。
そして、とめどなくズブズブと沈み込む。
http://www.kanto-geo.or.jp/Archive/html/Food/mayo.html

．

＞羽田は東京湾の浚渫ヘドロ置き場だったから、地盤が
＞悪い。18mのヘドロの上に滑走路作っている。

関空の軟弱地盤である洪積層の厚みは、４００mだよ。

．

ID:sin0R/9U0 はさすがにアフォ過ぎ。
羽田空港についても勉強して来い。

大田区付近の自然の海岸線は旧東海道（第一京浜）付近で、
これより東側の土地は埋立地。
羽田のD滑走路は自然の海岸線からは7km以上離れていて、
海底の軟弱地盤上に建設されているのは関空と変わりない。
現に羽田空港も沈下量をモニタリングしている。

C滑走路の場合、もともと完成後10年間で1.5mの沈下を許容していて、
実際それに近い沈下をしている。

>>666

羽田は関係ないw
あまりにアホすぎて相手にならない。

ID:HyKufBUX0
はさすがにアフォ過ぎ。
羽田空港C滑走路は東京湾のヘドロに捨て場になっていた。
なんと最大深度18mまでヘドロが堆積。
関空は埋め立て用の鉄鉱石などで条件的には関空の方が
圧倒的にいい。

ID:sin0R/9U0
はさすがにアフォ過ぎ。
羽田のヘドロは18m
その下に洪積粘土が堆積している

関空が沈下しているのは事実なのに、沈みゆく現実を見ないで、根拠もなくやれ「大丈夫」だとか「問題ない」とかのレスに終始する関空至上主義者がアホすぎる。
無論、最大のデータを抽出して、ことさらに不安だけを煽るだけの悲観レスも同じくらいアホだが。

ボーリング調査して計算した沈下量だから
開港後20年でもなんの問題もない。

その通り。

冷静に事実に向き合えばいい。
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/image/img_08.gif

関空の中で一番沈下が進んでるところは、海抜２７cm。
年平均７cmの沈下量を持ち出すまでもなく、５年以内に海面下へ到達するのは確実だよ。
一昨年は４８cmだったから、実際はもっと速いペースで海面下に沈むだろうけど。

実際にこれらの沈下が、関空に深刻なダメージを与え続けている。
関空に引導を渡すのは、遠距離でも羽田への集約でもなく、この収まる事の無い地盤沈下なのは間違いない。

こんなとこでうだうだ語ってないで、関空会社のホームページくらい見ろよ
沈下は長い付き合いになる問題だと認めたうえで、海の藻屑にならないための対策を色々練ってるんだよ。

関空の沈下への取り組み
http://www.nkiac.co.jp/tech/sink/index.html

運営権を売却するんだから対策をやるに決まっている。その他に合理的な説明ができるのか？

sin0R/9U0
定期的にでてくる沈下乞食
建築も土木の知識なし
空港　航空の知識なし

素人ってすぐにわかるなあ

＞ボーリング調査して計算した沈下量だから

関空が深刻なのは、想定以上の沈下を滑走路共用以降も継続して記録し続けている事だ。
これほどの軟弱地盤であったとは、まさに想定外だったに違いない。
それは大阪湾の形状にも起因していて、見て判る通り関空のある場所は紀伊水道の海路の通り道だ。
あそこに巨大埋め立て地が存在する事自体、非常に不自然な形なんだよ。


関空一期島の沈下量は、年平均７cm。
関空の護岸の一番低いところは、海抜３．７m。
あと１０年後には海抜３mを切ってくる。この海抜はc.d.l値だから、満潮時にはもっと低くなる。
年数回ある高潮にも耐えられない空港になる。これが関空の偽らざる現実なんだよ。

運営権を売却するんだから対策をやるに決まっている。その他に合理的な説明ができるのか？

＞運営権を売却するんだから対策をやるに決まっている。その他に合理的な説明ができるのか？

運営権には、これらの対策費も含んでいる。
でなければ、ファンドに対する国費の迂回融資になる。
対策を行うには投下資金が限定され、対策をファンドに丸投げするなら運営権は相当値切られる可能性がある。
つまり想定通りうまくは行かない。

>>678
仕組みがよくわかってないだろ。売却した金で負債を精算。さらに関空土地株式会社は賃貸料を貰う。これをもって対策をやるんだが。

もうみんな分かるよね
ID:sin0R/9U0は、公式発表の関空会社のHP記載内容より、自らの持論の方が正しいと主張する
一切人の話を聞かないバカなんだ。

こういう人には付き合うだけ時間の無駄だから、関わっちゃだめだよ。
お兄さんとの約束だ。いいかな？

>>679
＞売却した金で負債を精算。さらに関空土地株式会社は賃貸料を貰う。これをもって対策をやるんだが。

つまり>>678ということ。
１０年程度で運営に支障を来す事がわかっている空港の運営権を売却したところで、
負債の清算まで敵うとは到底思えない。どこかでソロバンを合わす必要がある。
まぁ官僚の考えそうなことだよ。

>>680

いくら人の話に耳を塞いでみたところで、関空の現実は１ミリも変わらないよ。
それと、俺が引用している数字は、全て関空会社のHP記載内要から引っ張ってきたものだ。

「【自説A】がある。」
「まず他を考えてみる前に大雑把に考えてみて、【自説A】はまずまず正しそうだ。」
「というか、それが正しいに決まってる。」
「特に深く吟味してないが、それ以外に合理的な他説はない」
「したがって、【自説A】は絶対に正しい」

これが泉ズリ理論。すごくでっかい穴があいてるよ、これｗ

>>681
違うぞ。賃貸料は運営会社が儲けから払うのであって運営権に含まれる訳ではないぞ。
それにだな対策をやるから支障はきたさないし負債返済までかなわないとはあなたの主観であって客観性ないだろ。

さっさと撤退してくれ

円安ショック　韓国航空会社が相次いで日本線運航中止へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140209-00000002-yonh-kr

．
いま、国交省がなぜ関空でLCCを推進しているのか、そのLCCがほとんどタダみたいな着陸料と
施設利用料で、そのタダみたいな料金を提供するための原資がいったいどこから出ているのか
（ほとんどが関空会社自身の持ち出しと、関空協という地方自治体からの税金の迂回注入）

この沈下空港に、税金注入以外に継続性の道の無いLCCというその場凌ぎのドーピングを
行っている理由がどの辺りにあるのか、そして関空拠点LCCを育てる必要性がどの辺りに有るのか
運営権売却のタイミングがなぜこうも一致しているのか。

よく思い出して欲しい。
関空は、そもそも７４７型機１機１回８４万円の着陸料を取らないとペイしない空港だ。
そして、それは関空の財務基盤、施設維持費がビタ一文負かっていないいま現在でも全く変わっていない。
なぜこの空港から１回４千円程度の運賃で航空機が飛ぶ事が出来るのか。またそういう政策を取っているのか。
１兆円の埋め立て地に、１００億円のバラックターミナルを建てる非合理性に思いを馳せて欲しい。
そこには必ず狙いがある。

あー馬鹿やなあ

>>686
施設使用料で収入増になるのに変な難癖だなあ。

一見正しいようで、実は全く理にかなってないへ理屈をこねくり回すのはクレーマーの典型例
本当に沈下がヤバいレベルなら、本当に運営権売却に裏があるなら、
関空のマイナス点なら重箱の隅をつついても引っ張り出してくる大手マスゴミが無視するはずがないわな。

>>686
お前　ビジネス経験ないのか？
電車に100人のっても200人のってもコストは同じ
100人からの料金で採算がとれれば、残り100人はただで乗せても
なんの問題もない

お前、空港経営　エアラインの素人だろ

工場バイトぐらいで経営の経験ないど素人

各社遅延発生で、この時間でも到着便が続々と殺到中
そろそろ鉄道の終電はリミットになってくる時間。
ホテル日航関空とKIXエアポートラウンジは今日も満室だなこりゃ

>>690
関空はそれで採算取れてないから問題なんだが。

>>690
運賃に占める燃油特別付加額の割合がうなぎ上りな昨今、
その戯言は通用しないがな

路線が増えている。また外国人も増えている事への嫉妬としか思えんな。

伊丹分を受け入れる条件で算出されたかどうか答えられないの？
◎関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律
（基本方針）
第二条　国土交通大臣は、両空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針（以下「基本方針」という。）を定めるものとする。

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
３ 両空港を取り巻く状況変化への対応
�A空港運営事業者は、

　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

　中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、
　
　そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

またエッセイ連投にシフトしたか
メンタル弱すぎなんだよ
もっと関空の沈下に真摯に向き合え

南海トラフも待ったなしだぞ

だから運営期間と整合性を取った説明をしろとｗ

エッセイ連投は何の免罪符にもならんよ。
スレ汚す害虫だ。

ズリは何の免罪符にもならんよ。
スレ汚す害虫だ。

同意＞ズリは害虫

福岡伊丹とか伊丹羽田とか廃止して枠を空けたほうが日本のためになる

>>701
で、何処に飛ばすの？

>>701
伊丹はワイドボディ廃止にすれば、

>>703
ほらほら。もっと伊丹のネガティブキャンペーンしないと、ワイドボディ禁止にならないよw

久しぶりに伊丹空港関連のニュースを見たけど、あまり大したネタはないね
ちょっと前の開港75周年記念の記事ぐらい
何で伊丹厨が火病を起こしてるのかよくわからないけど、「廃港論がくすぶ中、大幅な拡張や投資を行うのは難しい」
という新関空会社関係者とおぼしき人物の発言が原因なのかな？ｗ

▼伊丹開港７５周年、関空との棲み分けは？　求められる将来像（2014.1.17）
・・・半面、伊丹空港は発着の規制が残り、国内線しかないこともあって大幅な収益増は見込めない状況にある。
地元自治体などには国際線復活などを通じた伊丹空港の活性化を望む声があるものの、「廃港論がくすぶ中、
大幅な拡張や投資を行うのは難しい」（関係者）。
・・・コンセッションは平成２６年度内の実施を予定している。「２７年度からの業務移管を考えると、秋ごろまでに
決める必要がある」（関係者）ため、夏にも１次入札を行う見通しだ。現在はコンセッション後の空港運営の指針
となる「実施方針」の策定作業が進められている。
・・・４月以降は、２６年３月期決算資料などを含めた両空港の経営状況や今後の収益予測なども開示。国交省との
協議、承認を得た実施方針を提示し、夏の１次入札へと至る。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140117/bsd1401170701007-n1.htm

ついでだから、神戸ネタも

▼神戸空港開港８年目　搭乗者数は２年連続で減少
神戸空港の開港８年目（２０１３年２月〜１４年１月）の搭乗者数が、７年目に比べて４・６％減の約２３３万３千人となり、
２年連続で減少したことが１０日、神戸市発表の月次統計で分かった。前年に続き関西国際空港を拠点にする格安航空会社
（ＬＣＣ）の影響を受けた。貨物は４１・３％減の４４９０トンと開港以来最少だった。

搭乗者の減少数は１１万３千人で、１０万人以上減るのは新型インフルエンザが流行した４年目（０９年２月〜１０年１月）
以来となった。運賃の安いＬＣＣの人気は根強く、前年からの減少傾向に歯止めが掛からなかった。

路線別では、茨城（８・５％増）と那覇（３・３％増）が前年から増えた半面、新千歳（１０％減）や長崎（３・４％減）は
振るわなかった。

平均搭乗率は６４・７％で、前年（６４・８％）をわずかに下回った。開港１年目（６１・３％）に次いで過去２番目の低さ。
ただ、中型機から小型機へのシフトが進み、搭乗率の維持が図られた。

貨物は就航各社の中で全日本空輸のみが新千歳、羽田、那覇の各路線で取り扱っている。航空コンテナをそのまま積み込めない
小型機が全便の９割以上を占め、同社は「物量がコストに見合わない」として３月末で取り扱いをやめる。

一方、１月単月の搭乗者数は前年同月比７・２％増の１８万５６９８人と、羽田線の増便で７カ月ぶりに前年実績を上回った。
同空港は１６日、開港から丸８年を迎える。（
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201402/0006699487.shtml

▼全路線の平均下回る　スカイマーク１月搭乗率
航空会社スカイマークは10日、米子鬼太郎空港発着の成田、神戸（神戸経由茨城含む）の両便の１月の搭乗率について、
それぞれ40・４％、31・５％だったと発表した。
http://www.nnn.co.jp/news/140211/20140211060.html

どうやら釜山が沈みそうなので、神戸は港湾に力を入れた方がいいかも

>>705
長崎から飛行機に乗って神戸に着いた
この便も振るわないと言われてしまうなんて

フィリピン航空、関空、中部／マニラ線1日2便に、福岡増便も
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=60483

>>706
一日４便でほぼ６割でしょ？
減ったところで前月比3.7%減だから殆ど誤差だよ

んなこと言い出したら他の…ゴホゴホ

コウノトリ但馬、釧路タンチョウ空港に倣って関西閑古鳥国際空港にしたら自虐が受けて繁盛するかも
島根の自虐お土産「島根か鳥取か分からないけどそこら辺に行きました」的な発想で。
ちなみに名古屋は名古屋コーチン空港でｗ

伊丹は近所にラブホ
ごみ処理場 あってアクセスがいいことを
アピールすべき

最高裁で負けてもしぶとく営業する
他人に迷惑かけても生き残るすごい空港

アレ！？　ここで伊丹の話をするバカと神戸スレで「夜勤」だの「福原」だの言ってるヤツって、おんなじじゃん！　ズリさん、ついにやっちゃったｗ

フォルラン来たの？
どういうルートで来た？
ドバイから乗り継ぎかな

>>711
福原とか言われてもそれどこ？あんた兵庫の人？

>>686
ID:sin0R/9U0
カントン土人死んだの？

個人的見解としては、羽田第五滑走路の建設が頓挫したことでもあるので、2020年の東京五輪に合わせて
伊丹を廃港にして、羽田-伊丹の発着枠２万回を処理容量が不足してる羽田国際線に割り振るのがいいと思ってる。
伊丹を早期に廃港にすれば、関空に移転する伊丹の国内線網と関空の国際線網を繋げることで、関空は念願の
内際ハブ空港になるので、五輪期間中混雑する東京上空を避けて地方都市から海外へと抜けるバイパス・ルートを
提供することができ、羽田・成田の負荷を軽減できるという副次的な効果もある。
また、2020年に伊丹を廃港にした場合、東京-大阪間の年間500万人に及ぶ航空旅客収入が、東海道新幹線を
経営するJR東海にほぼ全額まるっと転がり込むことになるので、リニアの大阪までの全線開通を大幅に短縮する
ことも可能になる。
総体的に見て、伊丹の早期廃港はいいことづくめｗ　伊丹廃港こそが大阪の発展に寄与し、国益に資すると言える。

【伊丹厨】関西国際空港(関空)-40@airline【共同】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392254350/1-100

ちょっと早いが次スレ立ててきた

>>716
削除依頼出しとけよ、ズリw

関空を内際ハブ化する近道は、ピーチが長距離飛ばすことだな
JETSTARがやってんだし
今からB787のリース契約すりゃ、五輪までには間に合うかもな

長距離はないだろな
就航先増やすため那覇ハブ化に注力してるわけだし

T3がその役割

発着案内のページがリニューアル
コードシェア便を一マスにまとめて、運航会社を太字、コードシェア会社を細字に
それと、地域別検索の項目、これまでアジアとひとまとめになってたのが、
中韓台と東南、南アジアに分かれた。

これで随分使い勝手が良くなったんじゃないか？
以前の書き方だと、外資系が大量に国内線を飛ばしてるような書き方だったからなぁ

なんかすごいニュースが入ってきたんだけど

エアアジアのトニー・フェルナンデスCEO、日本市場再参入に言及「LCCに理解示す空港がある」「すごいパートナー見つけた」
http://www.traicy.com/archives/8254734.html

＞また、日本市場への再参入について、「格安航空会社（LCC）に理解を示している空港がある」 「すごいパートナーを捕まえた」ともコメントしています。

関空、LCCターミナル新設−16年度に供用開始、年間旅客800万人へ
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=60074

＞GKも含め、MM以外が拠点化する場合は、第4、第5ターミナルの建設の可能性もあるという。

>>722
このおっさん、何か胡散臭いよなあ、それと拠点化する空港は関空とは限らないみたい
ttp://www.traicy.com/archives/8147930.html

本命関空、大穴中部ってとこか。
神戸はないな。

>>724
神戸は関空と違って発着枠が埋まっている上に、運用時間が成田より制限されているからな
発着枠と運用時間制限が緩和されれば、確かに魅力的な空港ではあるが

神戸ー米子
4800円でも搭乗率30％
神戸はなにやってもだめな子

なら神戸に規制は要りませんよね。




ﾜﾗ

これだから管制もしらない素人ってすぐにわかるなあ。
いっとくが素人が危険性も認識しないで嘘の書く込みするのは
人命を危険にする悪質な行為だぞ。

神戸も関空会社に統合すれば面白くなる
それこそ神戸は新たな関空ターミナルと新滑走路だな

神戸も落札した関空運営権取得企業に運営権を売却する方針だし

神戸に就航する可能性があるとすれば、
スカイと組んで「エアアジア・スカイ」になる場合のみ

とはいえ、いかにスカイが苦戦しようとも、
両者とも他のエアラインと組むって様なタチじゃないよね。

神戸なんてだれも買わない。

関空は単体で・・・





w

ず
り
ち
よ
ん

それにしても
神戸朝鮮人の性格って最悪だな
やくざ多いし。
生保もらって外車のる神戸朝鮮人。

>>735
おっと阪国人の悪口はそこまでだ

神戸の役人は在日朝鮮人が大好きなんだけどな

736は新聞とってない古事記
生保もらってポルシェのる
神戸朝鮮人が逮捕されたのも
しらない。

．


関空からの贈り物


【関西】観光ビザで入国を繰り返し、窃盗　韓国籍・劉秉先被告(58)　25件の犯行(被害総額6300万円)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392203674/


＞拠点は大阪市内
www

．

http://hissi.org/read.php/airline/20140213/MU43N1Eremww.html
1N77Q+zl0
堂々の2位
しかも頭の悪い　性格の悪い煽りばかり
皮革生産地のずりちょんらしいなあ

>>740
昨晩はズリが必死チェッカーで一杯食わされたから、オウム返しかｗ　これ以上の醜態はないなｗｗ

　104 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 23:35:04.18 ID:4b2rUeyM0 [3/3]
　　アンチ泉ズリアの皆さん、ちょっとおもしろいものをみつけましたよ。
　　　http://hissi.org/read.php/airline/20140212/N3JPYkp2Sksw.html
　　　http://hissi.org/read.php/airline/20140212/c3ovOWhxWmpP.html
　　　http://hissi.org/read.php/airline/20140212/SWFmaWpjSTcw.html
　　　http://hissi.org/read.php/airline/20140212/YUJZc1hOb2Iw.html
　　興味本位で確認に必死チェッカー見てきたんだけど、↑は泉ズリアの複数カキコがあったIDの様子。
　　驚くべきことに、昨日の晩（正確には今日の0時過ぎ）にここにいた泉ズリアは、今日の夕方以降に全員ここに登場してるんですよ！
　　しかも、なんかみんな今日の夕方以降の書き込みは、妙に19時前と19時以降に偏ってるときた。
　　加えて、4人のうち一人だけが関空本スレに1レスした以外は、全部このスレにしか書き込んでいない！
　　これって、ただの偶然で起こることですかね。


それと、>>3によると、
>>740は「素人」、「頭が悪い」、「性格が悪い」、「皮革生産地」、「ずり」、「ちょん」と言われると、心にダメージを受けるらしいｗ

>>741
いつもの駄文長文かよ
まとめる能力ゼロ
その長さ、必死だな
さすが皮革生産地をルーツにもつ　ずりちょんだな。ｗ

＞昨晩はズリが必死チェッカーで一杯食わされたから、オウム返しかｗ
2連ちゃんと自白
墓穴ほったなあ
なんで毎日くるんだ？よっぽど悔しかったのか？ｗ

兵庫は日本最大の皮革生産地
播州は揖保川　川西は猪名川
どちらも川沿いに位置する
理由は、動物を殺すと大量の血がでるから

兵庫ってそういうところです

関空とその関連スレで絶賛発狂中のID:Cd5UOThK0さん、
急に投稿が停止したけど、こりゃ連投制限で止まっちゃったね。
別IDさんが出撃するかね。それとも、このレスが入れば連投制限解除に一役買うかな？

ちなみに泉州部落とは＞

　私の自宅は南大阪のＩ市である。大阪の中では泉州とよばれている地域である。
私の住んでいる町の隣には同和地区がある。国道沿いに大きな解放会館と
そして並んだ集合団地。
現在では近代的な体育施設が建設されている。
それらの施設や集合住宅の存在は昔から知っていたが、そこが同和地区と
指定されている地域であることを知ったのは私が高校の終わり頃か
大学生に入ってからではないであろうか。
いや、私がその地区をその意味をはっきりと認織して同和地区であると
考えるようになったのはやはり大学の２年生になってからの話である。
かといって、その町のどこからどこまでが同和地区と指定されていて、
さらにそこに住む友人の誰が出身者であるかなどといったことは全く
知らないし、今でも知る必要もないことであろう。つまるところ、
私は自分が住んでいる市の中の問題としても部落問題については
全くといっていいほど知識がなかった。またそのような知識を
身につけようとも思わなかった。
在日韓国・朝鮮人の問題に関していえば３ヶ月前に民受連の文君にあうまではほとんど何も知らなかった。

http://www.jca.apc.org/~hirooka/mitikusa13/miti13_8.html

そもそも、泉州地方はほぼ平成の時代まで上下水道整備率すら
全国平均に遠く及ばないホンモノのアレだったのだから…


水ナス一つ取ってもあれがマトモな人間の食い物でないことは一目瞭然なのである。


.

スカイマークの社長に恨みでもあるんかね？

茨城だったりして

神戸〜福岡　撤退
神戸〜成田　撤退
神戸〜熊本　撤退
神戸〜鹿児島　1便に減便

JAL全面撤退
ANA　神戸〜沖縄　撤退
ANA　神戸〜札幌　減便

ANA　神戸貨物撤退

撤退祭りだな。


神戸〜成田　1年で撤退
関空〜成田　2社　10往復　20便と幹線並み
神戸ってどんだけ経済力ないんだろうな

エアアジアジャパンも関空拠点にするだろうし
ジェットスターはSKY撤退後の神戸を第二拠点にしたらいい

伊丹と神戸は近すぎるからな
同じ兵庫県内だし
どっちかが消えるまでだろ

両方消える可能性もあるだろｗ

関空プレート　はばたけ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20140213-OYT8T00034.htm?from=popin

>>753
いずれ消える空港島と、
関空の軟弱地盤海底プレートをかけてるんですね。

ここで伊丹や神戸の話はしないでくれる？　>>1も読めないの？

神戸可哀想厨の妬みか？

東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

しかし関空は異常時にはめちゃくちゃ役に立つよなあ
地震の時もだし、先週と今の関東の大雪でもすごい数の飛行機受け入れてるね

>>758
それだけのために存在してもいいと思う。
こんな時間に飛ばせるのは、関空や中部があるからなんだし。
ただし維持費がね…。
どっちか一つでいいな。

中部は滑走路一本しかないから致命的

場所だけだと東京と関西、どちらも使えるオルタネートだと中部のメリットはでかいんだよな。

ただし気候的に弱く関空より存在価値は低くなってるが。

だから関係ない中部センズリアはいらんから。

『韓国系住民、在米邦人に嫌がらせ』

レストランで「ラーメンにつば」「冷えたライス」…慰安婦で在米日本人に嫌がらせ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140215/amr14021507010000-n1.htm

中部は自前でできる範囲の建設費て頑張ってるから中部でいいよ。
沈下対策も要らないし維持費は関空の数分の一で済む。

関空は海面下に沈むまで使えばいい。

そやね。
関空が沈むまでは中部は核燃料ゴミ置き場にでもして、
関空が沈んだら空港として使うのがいいね。

中部とかｗ
沈むとかｗ
中部センズリア必死ｗ

昨日の関空の積雪量は？

一昨日夜は門限を大幅に破った日航便のお陰で眠れなかった。
今朝は一転、平穏、静かだ。何とB777が飛行禁止になってる。

もう、ずっと飛んでくるな！


午前3時からテレビが見たいので21時に床に入ったが爆音炸裂の余韻が残って
寝られなかった人は多数いただろうな。関電の消費電力が赤信号だったのに

伊丹の門限破りを許すな！

>>768
関空スレに書き込むなんて、どんな誤爆だよ。

あ、いつもの所に間違って書き込んじゃったんですね。

【伊丹厨】関西国際空港(関空)-40@airline【共同】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392254350/1-100

関係ない川ズリチョンが出没ｗ

http://i.imgur.com/pDlHwKC.jpg

泉ズリアは、よほど泉ズリアと呼ばれるのが嫌なのか・・・w

場違いな中部センズリアと川ズリチョンが出没し発狂ｗ

叩かれて自重しているつもりなのか、今日は目立った動きは2IDのみ。
末尾0と末尾Oがひとつずつ。投稿時間帯の重なり具合が半端ねぇｗ

http://hissi.org/read.php/airline/20140216/QXd6Vks1MmMw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20140216/RDlUQTkzNENP.html

>>772
なにこれ

>>775
一応別人らしいから、仲のいい兄弟か双子なんだろ
想像上かも知らんが

場違いな中部センズリアと川ズリチョンが出没し発狂ｗこれがわからんらしいｗ
（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。

>>778
スレ違いのレスを連投してスレ汚ししてるのは
おまえ。

何をとち狂ったかなぜか欠陥伊丹にきた穴ジャンボ
関空に飛んで欲しかったね、で第2滑走路から離陸。
Ｔ１から第２への移動を公道から下から目線で見たかったな。
関空だけしか出来ない傑作画像が撮れるのにな、残念。

全日空は絶好のファンサービスを逃した、消えゆくジャンボに失礼だ！

>>778
自分がスレチな発言をするのはokなのに、自分を叩く発言が出るやいきなり>>1を振りかざすとかw
ダブスタにも程がある…。

おはようございます。

首都圏は大雪で交通機関が混乱しました。
あらためて、関西国際空港の重要性を認識しました。
引き続き、関西国際空港にご期待ください。

>>780
関空がまずまったく相手にされてないことに
気づいてない。

また中部センズリアと川ズリが発狂ｗ

>>781
必死すぎるｗｗｗ

速報
３月からリムジン上六線増便
ソース 上六バス乗り場の掲示

上本町線 ダイヤ改正のお知らせ
http://www.kate.co.jp/pc/info/260214.uehonnmachi-kaisei.pdf

これだね
同時に天王寺線の直行化も発表されてる

「関西空港〜あべの線」開業について
http://www.kate.co.jp/pc/info/260214.abenoline-open.pdf

関空のHPのフライト案内って、コードシェアの親子便を同じ表の中で線で区切って、一見別の便であるかのように見える紛らわしい表記をやめたよね。
今は、コードシェアは一つのセルに入れて、だいぶ分かりやすい。
どうして、こんな変な表示をしてたんだろうね？

>>788
そんなの、少しでも関空にいっぱい便があるように見せかけたいからでしょ

成田空港もそうだけど。
非常に見にくい。

システムを更新したから今の表示が出来るようになったんだろ。

嘉手納騒音訴訟
一審では約２８億円を、二審では約５６億円の支払い
を国に命じる判決を言い渡していた。

伊丹の黒字って40億円だっだよね。
赤字になって存続不能だろう。

>>788-789
今でも台北経由シンガポール行きがデイリーだったら週１４便扱いしてるのかなｗ

>>791
２０年間ただただ放置されたシステム

>>794
>>791なんだが

俺は何回か関空会社に「あの醜い発着案内を中部を見習って変えて！！」て
メール送ってたよ。中部空港のHPはTOPも含めてほんとに見やすい。
3月までに・・て回答もらってやっと変えてくれた。まあそれが前からやろうと
してくれてたのかどうかはわからんけど・・

ただ今も中部との違いは航空会社を表すのに
中部：各社ロゴを表示
関空：尾翼ロゴとゴシック表示

で中部のまだ勝ちだね。まあ中部のは専門業者に金使って依頼してる出来だけど・・

HPってｗ
そもそも利用するの？ｗ

神戸空港と関空結ぶ高速船、早朝深夜増便と往復割引延長　15年3月まで
http://www.aviationwire.jp/archives/32519

もう期間限定処置とは名ばかりで、
これだけ延長が続けばもう恒常化したものと考えた方がいいかもな

どちらかの会社の方針が変わらなければね
雪にも強いし船が快適になれば文句ないけど

エアアジアジャパンが拠点にするようだ

>>800
マジで？なんかLCC天国だな
つか、レガシーもっと頑張れ
特にラウンジどうにかしろ

有力候補ではあるっぽいけど、確定情報出てないよね？
４月に正式発表、第２・第３の都市が拠点候補と言ってたけど。

>>802
>>第２・第３の都市が拠点候補と言ってた

関空、中部のことでしょ。

関糞のこと

センズリチョンってすぐに糞とかいうよね
民族性だろ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014021900664

なんで今日はA380来てくれなかったの？

レストランで「ラーメンにつば」「冷えたライス」…慰安婦で在米日本人に嫌がらせ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140215/amr14021507010000-n1.htm

電車には我先にと乗り込む。
横断歩道は赤でも渡っちゃう。
重量バランスで決めてある飛行機の座席順は平気で移動する。
二重駐車はあたりまえ。

誰にも迷惑はかかっていない。融通を利かせているのだ。

どこまで見苦しい馬鹿なんですか？　阪在者はｗ

ズリチョン1　○achikawa. ○pera.net　 神奈川県
ズリチョン2　○ichi.○mmufa.jp 　　 　愛知県
ズリチョン3　Z○q　と○rin　　　　　　兵庫県

>>809 結局チミがセンズリア本家なのかい？

>>810
センズリアキター

アナルSEXというものがありますが、あれって気持ちの良いものなのでしょうか?
(男の場合は「前立腺」というものがあり、ペニスを突っ込むと、そこが刺激されて快感を得れます)
しかし女性には そういった器官は無いはずです。

でも以前 アダルトビデオで、女性がアナルにチンポを突っ込まれて気持ち良さそうにヒイヒイ
よがっている映像を見たのです。
一体あれは どういう事なのでしょうか? 医学的に見ても 考えられないと思うのです。

Gスポットが 直腸側から押されて快感を感じるのか、それとも子宮が圧迫される事から起こる
快感なのか? 考えても考えても 正しい答えは 導き出せません。
(どう考えても、膣にチンポを挿入した方が 気持ち良いに決まってます)

この悩みで毎日眠れない日々が続いています。どうか正しい答えを指し示して下さい。

>>800
＞エアアジアジャパンが拠点にするようだ

セントレアスレでは名古屋に決まり
の様に書かれてたけど？

中部センズリア必死ｗ

関西人にとっては、ピーチを育ててやりたい気もあるので
エアアジアジャパンが入ってきて過酷な競争をさせたくない
中部が欲しいなら持ってってくれという気分

育ててやりたい？滑稽だなｗ
過当競争大歓迎、ジェットスターも交えて
三つ巴でバンバン競争して貰いたい。

名古屋はレゴランドができるから、エアアジアがそのチャンスを見逃すはずもない

三つ巴でバンバン競争して
そして共倒れ
その後の結果ぐらい判断できるわな

関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞
関糞関糞関糞関糞関糞関糞

ズリチョン必死ｗ
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>>815
ピーチだけだと、全日空が横槍入れて就航都市数が伸びないから、
エアアジアジャパンの参入は大歓迎でしょ

ね。


エアアジアさんはぜひ国内線網の更なる整備と、それに伴う国際線増を期待したい所。
国際線との連携で期待していたジェットスターは、成田拠点から増やす事もできずに
勝手に沈没していきそうなのでね・・・。

エアアジア、国内線が来るかは分からないけど国際線は増えるだろ
現行のKULに加え、BKK、DPS、BKIも就航あり得そうだし。