937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 19:38:17 ID:Bx5GG1fa0
しかし、
東北、北陸新幹線やリニア完成でいらなくなる羽田発の国内線の
伊丹・小松・富山・三沢・山形
あたりが消えれば、羽田一極でもまかなえるんじゃないか?
えーと、結局今回改正が実現した場合、定期便が1便たりとも無くなるのは、
丘珠、小牧、広島西、それと離島でいくつかぽつぽつとあるのかな?
今後どうするんだろ。どこもこのまま甘んじて閉港するとは思えないけど。
でも、広島西は軍事利用もないし、残すつもりなら本気で何か考えないと。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:44:13 ID:YJkaGEus0
>>927 醜いね。
それなら成田・羽田だけで日本の全長距離航空需要を捌き、かつ地方から韓国キャリアを追い出し得るチミのオリジナルプランを披露してもらおうか。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:45:45 ID:22bJv3d/0
1、羽田 大手の国内線 ビジネス路線 ニューヨーク、ワシントン、ロス、ロンドン、パリ
フランクフルト、ソウル、北京、上海、香港、バンコク、シンガポールに限定。
2、成田 国内幹線 札幌、仙台、小松、中部、関空、伊丹、福岡、広島、那覇
海外主路線
3、茨城 海外レジャー路線 ホノルル、ケアンズ、ブリスベーン、ヌーメア、ローマ、カイロ、マニラなど
及び LCC
4、関空 羽田成田で飛ばさないアジア特に中国マイナー路線に特化
これですみわけできる。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:01:55 ID:M/JX06c90
中部の重要性があまりにも軽視されすぎ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:13:10 ID:qbenlsUk0
>943
「重要でない空港」の重要性とは、これ如何に?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 00:04:44 ID:y4L0LXUV0
小牧撤退は妥当だと思う。
てか、千歳廃止で石垣残るんだ
石垣自体、季節便やなかったっけ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 08:43:16 ID:J3J4Holh0
>>942 それで韓国勢に勝てるとか片っ腹痛いわw
頭狂人の視野の狭さには驚かされる。政治家が現場を知らないこれ以下だと考えると日本の航空行政に未来は
永劫ないといったところか。
我が新潟からは大韓が便利。EU行くのも便利だし、中国行くのも便利。
羽田が本当にハブを名乗るなら、国際線乗り継ぎ用の新潟・仙台・福島線くらい開設してみろよwww
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 14:45:03 ID:T0agFCYI0
よく、アジアのハブ空港として比較される成田国際空港と
仁川国際空港があるが、就航する便数などを調べてみるとこんな面白い
結果が出てきた。
成田国際空港
中国行き便数/週 300便(21.5%)
韓国行き便数/週 133便(9.5%)
その他の便数/週 960便(68.9%)
全体の便数/週 1393便
仁川国際空港
中国行き便数/週 587便(36.8%)
日本行き便数/週 324便(20.3% )
その他の便数/週 686便(43.0% )
全体の便数/週 1597便
※全体の便数でみると規模の大きい仁川国際空港の方が便数が多いが、
其の半分以上は中国向けと日本向けで占められており、両国に
依存していることが伺える。
更に、全体の便数のうち自国の航空会社が運航する割合も
算出してみた。
成田国際空港(日本航空及び全日空が運航する便数と割合)
中国行き便数/週 151便/300便(50.3%)
韓国行き便数/週 42便/133便(31.6%)
その他の便数/週 362便/960便(37.7%)
全体の便数/週 555便/1393便(39.8%)
仁川国際空港(大韓航空及びアシアナ航空が運航する便数の割合)
中国行き便数/週 265便/587便(45.1%)
日本行き便数/週 269便/324便(83.0%)
その他の便数/週 477便/686便(69.5%)
全体の便数/週 1011便/1597便(63.3%)
※成田国際空港の場合は全体の約60%が海外の航空会社によるものであり、現在でも20〜30社が就航待ちである状況をみると比較的人気が高い事が伺える。
それに対して、仁川国際空港の場合は、約60%以上が自国の航空会社で占められており、どちらかというと、単に大韓航空とアシアナ航空のハブ空港ではないのだろうか?と考えられる。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 15:00:45 ID:XVPDqLCb0
>>949 関空は成田以上に海外の航空会社が多い。それと、アジア率が相当高い。
時間あったら調べてみて。
茨城-ヌーメアはムリだろ。
欧米からの乗り継ぎ客がいるわけだし。
ってかNHの成田-ミュンヘンって、そんな需要あるんだろうか…
ヨーロッパに飛ばすなら、アジア、例えばバンガロールとかの方がまだ需要ありそうだけど…
NRT-MUCは直行需要というより乗り継ぎ分散と欧州座席供給数アップが主目的だろうから
いいんじゃない?今は乗り継ぎ含めてFRAに集まってしまってたからね。
今の時代直行需要だけで飛ばす時代ではないよ。
観光客もFRA乗り継ぎよりMUC乗り継ぎの方が街に出ても楽しいよ。
FRAなんかなんもないw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 16:15:34 ID:GnLvI5/S0
>>949 体感的にはそうだろうなーと思ってるけど数字でちゃんと見ると面白いね
韓国2社は・・・なんというかイケイケ絶好調全世界展開!とも
とれなくもないけど・・・国策路線がかなり多くてそのうち息切れしそう。
国策企業のKALならわかるけど、アシアナもなのよね。
日本・インドネシア航空当局間協議の結果についてお知らせします。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000123.html 主要合意事項
○航空自由化
相手国乗入れ地点を相互に自由化することとした。また、輸送力についても、
双方最大週75便までと、大幅拡大(現行の2倍)し、実質的に自由化した。
○成田関連路線の拡大
インドネシア側航空企業が、成田関連路線を現行の週7便から週14便に
増便することを可能とした。また、日本側航空企業についても、同等の権益を
確保した。
○コードシェアの枠組みの拡大
両国間及び双方の国内区間において、便数・区間の制限なくコードシェアを
行うことができることとした。
(参考)
今回日側は、日=インドネシア間の便数の自由化も提案したが、インドネシア側が、
自由化は段階的に進めたいと主張したことから、今回は輸送力を大幅に拡大することとし、
更なる航空関係の拡大については、今後、両国で引き続き議論していくこととなった。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:31:32 ID:vA9AzGo/0
>>954 JALが撤退後のデンパサール行きダブルデイリー?
ANAのジャカルタ進出を期待するなあ
JALジャカルタ線は実はJAL国際線有数の高収益路線。
ライバルはその倒産したJALと危険な航空会社に数えられるガルーダ航空のみ。
スタアラ利用者には不便なとこ。
>>950 成田の国際線便数は関空の2倍以上。そして成田発着国際線の過半数は
海外キャリア。よって関空が成田以上に海外の航空会社が多いというこ
とはあり得ない。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:22:22 ID:lPVuuAoI0
749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:39:41 ID:7cOSAEU/0
今日の朝日夕刊。JALが関空発着便にこの秋にも大なた。
国際線:デンパサール、香港、北京、広州を運休。
国内線:福岡運休。新千歳、那覇は機材大型化するも各2往復に減便へ。
>>958 ちょ、関西ー札幌、沖縄ってこないだ増えたばかりなのにwww
これは全日空さん大チャンスですか?
状況次第では、夏季限定の増便が恒久化するかも・・・。(羽田以外の全部の都市に言えることだけど)
>>952 >今の時代直行需要だけで飛ばす時代ではないよ
明らかにそれを証明してるような便も多いしな。
最たる例が中東系。ドバイやドーハが最終目的地ってケースはわずかで、
大半がアフリカや欧米への乗り継ぎ需要。
直行需要だけでやっていたら、週1便飛ばせるか飛ばせないかってレベルしかないと思うぞあれは。
>>961 そうそう。ドバイ、ドーハの先の乗り継ぎの細々とした需要を束ねてデイリーに近い運行が実現してるしなぁ。
JALの減便・運休って結構本気なんだな
この流れだと昔の3社体制でのJAL並みの路線網に逆戻りするんじゃないか
もしかしたらそれ以下なのかも
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 07:32:28 ID:+C3vd01r0
JALが国際線撤退7路線計画(中部、関空)を自治体に出したらしいけど、
成田発が入ってない。
なぜ?成田発の撤退路線はまだ検討中なのか?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:23:02 ID:h6/mYv420
中部と関空はJAL案と国交省案がほぼ同じだからでしょ。
成田はさらに削減が求められてる(モスクワ、バンクーバーetc)
けど、JALが反発してるからね。
というより、なぜ羽田路線は切られないんだ?
三沢とか、山形はあきらか不採算だと思うんだが。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:39:27 ID:+C3vd01r0
ttp://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html JALの成田削減路線
サンパウロ、ブリスベン、アムステルダム、ミラノ、ローマ、デンパサール
サンフランシスコ、コナ
国交省の成田削減路線追加分
バンクーバー、フランクフルト、モスクワ、ホーチミン、ハノイ、マニラ
広州、大連、仁川、台北、高雄、グアム、シドニー
かあ。でも融資銀行はさらなる撤退要求だしてるんでしょ?
こうなると、JAL成田便は
北米:ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス
アジア:シンガポール、バンコク、クアラルンプール、ジャカルタ、デリー
北京、上海、香港、釜山、ホノルル
欧州:ロンドン、パリ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:50:31 ID:Is8rHSSA0
ANAとJALの767を安く買い集めて、関空に格安航空会社を設立してほしいな。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:12:14 ID:G0purOtw0
>>965 三沢は山形は補助金が入っていて意外と赤字では無いんじゃないの。
山形なんて羽田40万回化を機にダブルデイリーにしてくれなんて話も出てたし。
東京〜山形間の輸送はほぼ新幹線独占状態になってしまって、
JR東日本の新幹線の中でも山形新幹線は最も虐げられているから可哀そうではある。
>>967 767の燃費ってどうなの?
どうせならリージョナル機を大量にリースしたほうが良いと思うけど。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:16:55 ID:+C3vd01r0
>>968 搭乗率は最悪みたいだけどね、新幹線のシェアが圧倒的でそもそも存在理由が無いから。
羽田便が廃止になると空港も廃止の危機になるので、莫大な補助金をつぎ込んでるみたい。
一方、庄内便は利用客も多い。ただ、県としては県都から空港がなくなるのは阻止したい。
実に無駄な行政だね。
本来なら、無駄な路線はどんどん撤退させ、別の場所へ発着枠を与えるべきなのに。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:31:21 ID:lqej/E1I0
毎日じゃなくてもいいから成田⇔地方路線をE170で飛ばしてほしい。
大韓使ってインチョン経由って何となく嫌だ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:19:39 ID:h6/mYv420
>>971 小牧撤退でE70 とCRJが遊ぶわけだが、処遇どうするんだろうか?
伊丹移籍?成田移籍? この2パターンが1番あり得ると思うんだがどうするんだろ?
今JALは大幅に枠余らしてるわけだし、E170 CRJで地方路線やらないのかな。
でも成田の着陸料が高いのと、航空燃料税うんぬんもあるから、なんかしら補助はするべき。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:32:09 ID:8RLqLQn90
小牧-羽田という書き込みが先日あったがあれはガセか?
小牧から飛ばすとE70かCRJくらいか
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:18:51 ID:Is8rHSSA0
地方の航空会社なら地方自治体が必死になって補助してくれるのに、
東京都に所在する航空会社は、東京都が助けてくれないよな。
東京に本社を抱えている理由って何なの?
見栄?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:06:20 ID:gnjKNIIS0
>>966 すでにANAに完敗だな。
というより少し前の関空の路線網と大差ない。
成田から撤退できそうなレベルだ。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:09:18 ID:gnjKNIIS0
>>974 日本国に甘えるために決まっているだろ。
地方に本社があったら、自治体に甘えることはできても国に甘えることはできない。
国交省だって、実際は東京都国土交通課みたいなもので、東京以外には余り関心がない。
なぜか関空には執着するが、これは非常口確保か。東京の空港は問題がありすぎるから保険みたいなもの。
(だから赤字関空には補填しても、セントレアは一切補助しない。)
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:13:25 ID:ki1B1zW90
>>974 東京の空港が拠点だから。それだけの話。
たとえば、関空ハブの航空会社が現れれば本社はりんくうタウンになる。
その点、スターフライヤーやSNAは九州地盤とはいえ、ハブは羽田だから
今に本社移転するかもね。ADOもしかり。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:25:47 ID:h6/mYv420
そろそろ次スレたてよろしく。
>>977 SFJもADOも(SNAも)ANAの実質的な系列企業だからそれはないのでは
あとIBEXは成田に本社移した方がいいと思う
980 :
979:2010/04/24(土) 12:56:35 ID:6E/QqcwMO
× 実質的な系列企業
○ 実質的な系列企業で地方路線のフォローに回っている
三沢は米軍の関係で撤退出来ないのかもしれない。
はやてに乗れとも思うけど、羽田が国際化したらますます廃止出来なくなるかもしれん。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:04:58 ID:BJ6+cdL30
>>961 しかし、国内・国際線とも寄港便は減る一方なのだが。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:02:18 ID:+nRTznNm0
チャイナエアラインの台北〜関西経由〜ロサンゼルス線はまだですか?
>>984 貨物便なら運航中
旅客はしばらくお預けかなぁ・・・