【KIX】関西国際空港 PART15【RJBB】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:27:44 ID:mM3dqonu0

次スレです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:29:51 ID:mM3dqonu0

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246891747/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:34:18 ID:S7ggOkAA0

伊丹潰す関空豚とハシシタがいるけど兵庫の邪魔するなよカタワが

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 03:10:38 ID:eRKJb2sO0

重複ですけど？

こちらが本スレ

【KIX】関西国際空港(関空)-15@airline【利用スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252475946/

>>1
削除依頼は自分で出しておくように

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:03:11 ID:kI4bT6Jl0

>>4
いやだ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:12:42 ID:0DVbW2ZJ0

>>5
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:53:44 ID:7KJxe+c00

さすがはズリさんだ！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:55:35 ID:7KJxe+c00

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:00:03 ID:Q6hG3DyV0

>>4
でもそのスレもう書けないんだろ

と言っても潰したのは俺だがなwww

でもこの板っていつになったらアク禁になるんだ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:01:22 ID:Q6hG3DyV0

3秒間に合わなかったな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:07:05 ID:Q6hG3DyV0

アク禁にしなくていいの？
遠慮なく潰すよwww

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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:08:38 ID:Q6hG3DyV0

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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:09:27 ID:Q6hG3DyV0

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:10:08 ID:Q6hG3DyV0

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:10:54 ID:Q6hG3DyV0

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:11:38 ID:Q6hG3DyV0

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:12:25 ID:Q6hG3DyV0

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:13:23 ID:Q6hG3DyV0

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:14:24 ID:Q6hG3DyV0

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:15:08 ID:Q6hG3DyV0

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:15:53 ID:Q6hG3DyV0

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:17:39 ID:Q6hG3DyV0

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:18:23 ID:Q6hG3DyV0

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:18:59 ID:fo1ZKZCa0

市ね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:19:08 ID:Q6hG3DyV0

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:19:53 ID:Q6hG3DyV0

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:20:38 ID:Q6hG3DyV0

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:21:23 ID:Q6hG3DyV0

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:22:09 ID:Q6hG3DyV0

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:22:53 ID:Q6hG3DyV0

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:23:38 ID:Q6hG3DyV0

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 08:42:54 ID:oE2Be6lbO

さすがに疲れたかw

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:31:24 ID:ehzO0RjE0

>>11-31
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:28:54 ID:ODC6Vz4kO

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 17:45:57 ID:VVPbkcnS0

>>34
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:37:55 ID:lJ/N7uuO0

>>34
さすがはズリさんだ！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 02:23:46 ID:J+6x77om0

>>37
さすがはズリさんだ！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 02:35:12 ID:B0sDULOY0

これ凄まじいんだけどな
↓
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39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:09:06 ID:ivBjLmMV0

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:16:23 ID:J+6x77om0

>>40
さすがはズリさんだ！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:55:57 ID:iZo10OLF0

関西空港は水爆実験場にしろ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 03:13:33 ID:+fa1P6X10

核実験場になった関空

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:17:29 ID:5v3J4Mv30

ttp://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200910160498.html
関西空港再生論
> 膨大な負債を抱えて関西空港の経営が困難に面している。(略)
>関空の存続には国の全面的支援が不可欠である。
(略)
>　周知のように近畿には関空のほかに、大阪（伊丹）、神戸と二つの空港がある。
>どう考えても三つでは多すぎる。ここでは発想を転換して、関空のもつ意味を
>もう一度考え直してみよう。
>　あれだけ巨大な、完備した航空基地を日本の中心部に建設することは、もはや
>不可能と言っても良い。現在、沖縄にある米軍基地の移転問題が難航している。
>例えば、沖縄の基地をそのまま関空に移転してはどうだろう。これこそ一挙両得
>というものではないか。
(略)
>こうなってくると、関空の持つ意味は極めて重要である。位置的には日本の中核に
>あり、周辺のインフラは最先端のものをもっており、日本の領土全般にわたって
>ミニマムアクセスのできる位置にある。

>　関空不要論のちらほらする現在、これほどの有効活用法はないように思われる
>のだが。関空が国防の基軸となれば、今までの空理空論を離れて、日本の
>防衛論は地に足のついた具体的な形をなしていくであろう。これは今からの
>日本にとって、避けて通ることのできない道でもある。（可軒）

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:03:52 ID:+fa1P6X10

カンサイエアーベース

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:30:10 ID:zp5h+2zA0

関空を航空基地として使う場合、本土側とが
橋１本でしかつながていなくて大丈夫か？

有事になれば、敵方は当たり前田とばかりに、連絡橋爆破。
関空島孤立、補給物資の輸送に支障をきたすで。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:43:01 ID:5v3J4Mv30

>>45
関空を超巨大空母とみなせばよい。空母に橋は不要。
必要な物資は事前に関空基地に集積しておくだけ。

>>43
遠くて不便な関空を自衛隊に払い下げて沖縄から米軍基地を移転すれば、
関空の赤字も解消されて、沖縄の基地周辺住民も喜ぶと最初に言い出したのは
このスレの私。ひとこと、元ネタはネットと書いてくれても良かったのに。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:58:56 ID:5v3J4Mv30

もっと前から言ってた記憶はあるが、とりあえず一年以上前の書き込み。

【ゲンダイ】関西空港は“お荷物”　いったいどこまでムダ金を垂れ流し続けるのかと日刊ゲンダイ

662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:47:03 ID:uuYJkrox0]
>>658
遠くて不便な関空は、自衛隊と米軍に払下げ。
これで関空の累積赤字は解消。沖縄の基地問題も解決。
関空の橋の通行料を自衛隊と米軍から徴収すれば、地元を潤う。

遠くて不便な関空は民間空港としては存続不能。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:11:23 ID:R1cf0qo0O

やはり関空叩きしてるのはマスゴミの奴か

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:12:57 ID:rgzCqATb0

(伊丹）空港近隣の騒音問題、道路渋滞、午後９時以降の離着陸禁止などの問題で、
大阪府・伊丹市及び近隣市は「伊丹空港の移転・閉鎖」を国に要求していましたね。
そこで、騒音問題に影響を受けないように海上を埋め立て、２４時間営業の関西国際空港が誕生したのです。

ところが、関空完成間近になって「伊丹空港存続」を、伊丹市は国に要求しました。
伊丹市側は「交通の便利が良いので、関空よりも利用者の利に叶う」と表向きの回答があります。
が、実は「空港施設の固定資産税収入＋地元雇用維持＋近隣ホテル等の掲載効果を手放したくない
＋近隣住民の利権・特権を維持する」のが本音です。

＃４の回答にもありますが、伊丹空港周辺住民には「毎年数十億円の利権」を国は与えています。
空港近辺には「無職でベンツに乗る権利を得る住民」も多いですね。
（伊丹空港本体及び周辺地域には、地番が無い土地があり、何故か住民がいます）
千葉県に有る某国際空港近隣地域にも、同様の権利を得た新住民がいます。

何ら一貫性が無い伊丹市の主張は、何ら効力を持ちません。
ただのワガママですから、大阪府知事も主張している様に「伊丹空港は廃止、関空を新たな
関西圏の２４時間空港にする」」という、当初の目的を果たすべきですね。
大阪・和歌山間のＪＲ既存路線の上に、新幹線を通して（線路の二階建て）ＪＲ西が持っている
５００系新幹線を関空専用にすれば、安価に大阪市・関空直結連絡線が完成します。
５００系は、メンテナススをすれば未だ３００キロ走行が可能なようです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5368838.html?from=randq

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:27:03 ID:rgzCqATb0

この「了」とかいう記者、この板の住人じゃないのか？ｗ

成田や関空など必要無し、羽田国際ハブ化を推進せよ
http://news.livedoor.com/article/detail/4394045/
（PJnews：2009年10月14日07時00分）

【PJニュース 2009年10月14日】前原国土交通相が2010年に再拡張される羽田空港について、
「24時間空港化を目指したい」と述べ、国際的な拠点空港となるハブ空港として優先整備する考えを示した。
これに関して、関空に出資する大阪府の橋下知事や成田空港のある森田千葉県知事が猛反対している。

成田にせよ、関空にせよ、あまりに不便な地にある。
両空港とも利用者のことなどまったく考えずに、成田に至っては、へんぴな場所に反対運動を押しのけて作ってしまった。
関西地方では関空に加え、伊丹や神戸と3つもある。国にたかる一部関西人のどん欲さには恐れ入るが、まずは一つにまとめることを考えるべきだ。

国内には計98箇所も空港があり、そのほとんどが赤字。
結局、儲かったのは土建屋と地元政治家、国交省の天下り官僚だけ、貧乏くじを引いたのが納税者だったわけだ。

国内線は羽田空港、国際線は成田空港とする「内際分離」といった訳の分からぬ原則などすぐにでも捨てて、
利用者のことを真っ先に考え、国際社会の中の日本の国益を考慮すれば、羽田の国際ハブ化がもっとも合理的だ。

千葉県の田んぼのど真ん中にありながらも「新東京国際空港」などと称する成田は、そもそも国際的な詐称行為なのだ。
成田ではいろいろな補償しながらも、いまだに反対運動が繰り広げられ、夜間の発着ができない。
成田空港など取りつぶし、もとの農村地帯に戻せばいいではないか。そうすれば、不要な反対運動も無くなるし、不透明な補償事業も無くなる。
こんな場所に国際空港置いておくこと自体が国益に反し、時代遅れなのだ。

こんなありさまだから、シンガポールのチャンギ空港に抜かれ、韓国の仁川空港にも後れを取る事態に陥っている。
たかだか、羽田の国際化ということなかれ。国際流通面で韓国の後塵を拝し、そのうち中国にも水をあけられ、この日本は衰退の一途をたどることになる。【了】

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:42:56 ID:Cf2iV1j10

>>50

①まずは成田空港が「田んぼ」のど真ん中にあるかどうか確認すべし。
②名称は新東京国際空港はとうに成田国際空港に変わってる。
③将来に向けた航空需要と羽田のキャパは？
④羽田の空港アクセス、特にモノレールの混雑度知ってる？
⑤関空成田があまりにも不便？　不便でも1時間圏内て知ってる？
　誰がどれくらい不便？主張は勇ましいけど知らなさ杉

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 15:22:09 ID:JEqUEk6S0

>>50
＞この「了」とかいう記者、この板の住人じゃないのか？ｗ
「了」は、エンドマーク、ここで記事終了の意味では？

パブリック・ジャーナリスト（PJ）＝記者と解して、大森勇三氏による記事か。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:21:35 ID:iZo10OLF0

阪国に500系は似合わない
N700系でじゅうぶん
関西空港は水爆実験場にしろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:08:55 ID:Cf2iV1j10

発着余力から言って羽田・成田に向かう旅客以外のハブには
関空が適してると思うのだが・・・
なんでダメなの？着陸料？教えてエライ人
　　　　　　　　　　　　　（泉ズリアではないので念のため）

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:40:18 ID:5v3J4Mv30

>>54
関空から各地への便が皆無。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:16:22 ID:SFPRUk7R0

>>54
ハブにしたいと思う航空会社が皆無だから。

（JALは成田。ANAは羽田。韓国エアラインは当然仁川。中国エアラインも中国各地の空港。）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:21:58 ID:SFPRUk7R0

＞成田にせよ、関空にせよ、あまりに不便な地にある。

こういう批判をしながら、

＞シンガポールのチャンギ空港に抜かれ、韓国の仁川空港にも後れを取る事態に陥っている。

こういう主張をするのが信じられない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:15:22 ID:+fa1P6X10

>>50
田んぼの真ん中に空港があることが問題なのではなく、空港の真ん中に田んぼがあることが問題なんだろ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:17:06 ID:+fa1P6X10

>>51
さすがはズリさんだ！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:18:16 ID:+fa1P6X10

>>54
さすがはズリさんだ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:19:05 ID:+fa1P6X10

>>57
お前に信じてもらわなくていい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:28:36 ID:7UmvWHDF0

【無恥】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250144732/

谷本龍哉氏は、先の総選挙の和歌山１区で落選し、政界を引退した後、10月1日付で、
ミス･ユニバース日本大会の運営管理会社「アイビージージャパン」の代表取締役に就任。

879 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 19:13:01 ID:J6inmbEO0
日韓ｗ杯、北京オリンピック（無事？）が終了して
ミス・ユニバースでのイネスの箔付けも終わり、平行して
ミス・ワールド、ミス・インターナショナルの利権がマカオの会社に譲渡されて
香港派遣のイネス夫婦の勤めも完了

いつ表舞台から姿を消してもいい状況だと思ってたけど
ここで谷元が出てくるとはねｗ

確かに高級○婦とかの商売は表に出ない方がやりやすい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:48:06 ID:5IXLUgv9O

中国民航朝鮮民航

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:09:11 ID:9FXI2qe/O

>>57
極端言えばあの類いのハブは国内利用者ではなく海外⇔海外への乗り継ぎ客の為にあるんだから
本来対比するのは仁川辺りであって国内利用者は伊丹に任せておけばいいとなる筈なんだがな。

そう考えるとアジア便中心なのはスポーク面を考慮すると一見間違ってないように思えるが。
あとは如何に欧米あたりの外資系を誘致するかが関空最大の論点じゃない？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:12:42 ID:wQXU3dLT0

このスレ、荒らされてムチャクチャですね。
存在価値なし。
関空関連はちゃんと管理された板で議論する必要があるようです。

関空について　4
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1253534838/l50

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:21:38 ID:f0pz9y0I0

>>65
何を今更ｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:21:16 ID:pEFJIwod0

>>65
さすがはズリさんだ！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:27:29 ID:mvCl9mID0

>>65
さすがはズリさんだ！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:21:46 ID:Kl2Q8TzW0

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/10/21(水) 03:58:56 Dv7J7DDjO
伊丹空港は今のままで良い･･･
11市協の要望なぞ聞かなくて良い･･･
環境対策費廃止してからこのような要望出して来い･････

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/10/21(水) 04:01:08 Dv7J7DDjO
間もなく高知-伊丹は廃止します･････
南風＆新幹線や高速バスが有りますから要らないでーす･････

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/10/21(水) 04:05:19 Dv7J7DDjO
国際線持って来られたらいまみたいに自由に飛行機見られなくなる････
原田もスカイパークも廃止、外周に高いフェンスを設置して警備強化される。国内線のみのままが一番良いと思うがな････

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 08:12:56 ID:C1FX1r/uO

まぁ第一に負債処理
第二に負債処理第三も負債処理

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:29:40 ID:v1PfEnIa0

http://www.kiac.co.jp/news/2009/1020/DLSEAHP.pdf

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:20:48 ID:/WW9gZFo0

>>71
さすがはズリさんだ！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 00:08:01 ID:4XUT/R2O0

関空ゎ沈没ゃでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 02:25:42 ID:e1yjk26P0

http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:09:32 ID:w31NcVpF0

デルタ航空、関空／シアトル線に就航へ－来年夏スケ、成田線の増便も

デルタ航空（DL）は2010年の夏期スケジュールで、関空／シアトル線に就航する。
運航開始日はシアトル発が6月7日。
来年の夏期スケジュールがノースウエスト航空（NW）と合併してから初めて完全に
統合したスケジュールで、2社の保有機材の再配置などによって新路線の運航が
可能となった。関空／シアトル線以外にも太平洋、大西洋、アフリカの各方面で
新規就航、増便、機材の大型化を予定しており、成田線でも増便と大型化を実施する計画だ。

関空線は、6月からデイリーで運航。使用機材はボーイングB767-300ER型機で、
座席数はビジネスクラス35席、エコノミークラス181席の216席。同路線は以前、NWが
運航していたが、2001年10月1日から運休となっていた。
現在関空と北米を結ぶ路線はユナイテッド航空（UA）のサンフランシスコ線のみで、
09年冬期スケジュールでデイリーから週5便への減便を予定。
北米路線の開設としては、2008年3月のエバー航空（BR）によるロサンゼルス線就航
（現在は運休）以来約2年ぶりとなる。
シアトル空港では、提携するアラスカ航空（AS)グループとDLが運航する64都市への
276本のフライトに乗り継ぐことが可能だ。

成田線では、季節運航便のソルトレイクシティ線を週5便で再開するほか、デイリー運航
しているアトランタ線に夏期運航便の週3日を追加。
また、ロサンゼルス線もデイリー運航に週4便を加える。さらに、ニューヨーク線の使用
機材をボーイングB777-200ER型機からボーイングB747-400型機に変更することで、
座席供給量を1便あたり135席増加する。
アトランタ線とロサンゼルス線の増便で使用する機材は最新機材のボーイングB777-LR型機で、
ビジネスクラスでは180度までリクライニング可能なシートを利用できるようになる。

▽DL、関空／シアトル線運航スケジュール
DL0182便・NW0776便　KIX　18時00分発／SEA　12時05分着（6月8日運航開始）
DL0183便・NW0775便　SEA　12時45分発／KIX　16時00分着※翌日（6月7日運航開始）

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42665&cid=2

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:44:24 ID:yzd41jvW0

>>69
さすがはズリさんだ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:45:15 ID:yzd41jvW0

>>75
さすがはズリさんだ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 17:16:48 ID:0NeMupi60

成田の滑走路延伸の増枠割り当てに　関空の実績の加味と
関空就航の抱き合わせが推進されてるそうです。

羽田とダブルエンジンなんて高飛車に出ないで成田に感謝しないと・・・
ちなみに来年７月から成田空港⇔都心は電車で３６分ね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:36:56 ID:lABJq96E0

>>78
やっぱり高いから、安いほう選ぶ人も多いんじゃない？

80 ："^_^"：2009/10/22(木) 22:39:55 ID:PYJafSnh0

ダイニングコート「町家小路」の今
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旅客ターミナルビル2階のダイニングコート「町家小路」。
今月に入って2店舗がニューオープンしました。

天丼専門店の「どんぶり勘定」とオムライスの「ポムの樹」。
ttp://www.kansai-airport.or.jp/ptb/091002/index.html
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早くもファン続出です。

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チョコレートやアイスクリーム、カフェ系も充実しているので、
旅の合間のほっとひと息にもお気軽にご利用ください♪

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 07:34:23 ID:cnK88ksA0

伊丹空港は国の一言で簡単に廃止出来るのけど
関西空港は国、自治体と民間会社の出資で造られた空港

このご時勢、特に民間会社は関空会社を早く上場させて
上場益を受け取りたいだろうね。

関空会社の株価に悪影響を与える伊丹空港、国内企業の為にも
伊丹空港は廃止しなければならない。
伊丹を廃止し、国際競争力を高めれば収益力も問題なし。

伊丹存続中の最後の頼み、３空港一体化も関西圏の需要を考えると
関空の為にならない。伊丹の黒字40億、関空の支払利子220億円
伊丹を廃止して売却益で関空の負債を無くす方が関空の為になる。
関空傘下で伊丹存続しても関空の足を引っ張る構図は変わりない。

関空建設も関空ハブ化は伊丹廃止が前提。
予定どおり伊丹は廃止するしかない。

その伊丹も国内線不振、先行きも暗い。
関西３空港一体化で関空の足を引っ張るのは間違いない。

東海道・山陽・九州新幹線（東京～京阪神～鹿児島）で関西圏の
ビジネス需要の９割はカバーできる。航空は関空と神戸で十分だ。

国内旅行は伊丹を使わないで出来るけど
海外旅行は関空を使わないと出来ない。　　　　　

３空港一体化より利用者は減っても伊丹空港を廃止すべきだ。
質の高い空港が関西圏にも出来る。
しかも、際内乗継では羽田はバス移動、これは不便。
同じビルで上下移動の関空こそ際内乗継に適している空港だ。

伊丹廃止、何より関空の着陸料を大幅に下げられ国際線増便。
関西圏で航空が頑張るのは国内ではなく海外！　

どこをどう考えても伊丹は不必要！　廃止しないと困る空港である。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:17:10 ID:T5r/ugVkO

リニアの東京－大阪間開通すれば伊丹－羽田の利用客が大幅に減るだろう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:22:08 ID:Mqw9p+ox0

リニアを加えた話はやめておけ。

あまりにも将来過ぎて非現実的。
このスレの常連で生きてるうちにリニアが実現するのはどれくらいかと

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:14:21 ID:2GL1we/u0

>>82
さすがはズリさんだ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:32:28 ID:tovNxwwU0

>>82
さすがはズリさんだ！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:33:33 ID:tovNxwwU0

>>81
さすがはズリさんだ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:55:43 ID:uOM31AuyO

もう関空が自前で航空会社作って路線展開しちゃえよ
人材と機材はリストラ予定のJALから大量に出て来るしw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:Gj3tYkus0

>>87
路線展開するとすれば羽田便でしょうね。
羽田を二時間おきに運行することで東京から多くの客を呼び込める。

そもそも、日系がハブ化を嫌がるのは国際線乗り継ぎの国内線分の運賃を取れないからでしょ？
だから直接乗り込む人が多い羽田や成田に便が集中する。
その分を自前の会社で運行してしまえば良い。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:11:20 ID:tovNxwwU0

>>87
さすがはズリさんだ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:12:10 ID:tovNxwwU0

>>88
さすがはズリさんだ！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 16:43:22 ID:S9E4BKlq0

>>87-88
お隣韓国でも釜山をハブにしたエア釜山があるんだ。
大阪でも関空拠点のエアラインがきっと出来るよｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 17:33:39 ID:DCKzyGOTO

つ～か、既に大韓航空やアシアナ航空が仁川に次ぐ拠点としてる感じがする

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 17:44:51 ID:vrRHU0wm0

>>91
さすがはズリさんだ！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:53:06 ID:e8miwHVj0

三連休で海外は関空しかない！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 02:27:43 ID:4NeY5pGl0

>>92
完全にフォーカスシティだと思う

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 06:04:27 ID:ZGXl2twtO

>>84
とっとと消えろ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 07:02:40 ID:pVbKnkD70

ここで伊丹空港を存続させたい人たちの目的がよくわからん。
伊丹空港周辺の人も関西全体の経済の為にも伊丹空港は廃止すべき。
廃止するからにはその後の構想も重要。
まず空港跡地は交通の便も良いので、きっちりとした都市計画上で民間に売却。
その売却益で南港沖に伊丹の５倍程度の空港が出来る程度の資金が稼げる。
関空も都心から離れた欠陥空港で存在価値無しなので民間に売却。
ただし関空はは伊丹ほどは高値で売れる見込みもないので、
都庁移転と連動させ南港周辺の交通網整備に補てんする。
神戸空港は新幹線新やＪＲ等の電鉄また高速道路とのアクセスがよく、
南港までも車で３０分程度で行けるので、南港のサブ空港として国内専用で存続。
伊丹は開発で周辺も活性化するだろうし、あらたな予算もあまり掛からず、
これらの整備により雇用も増え、場合によればハブ空港化も夢ではない。
ただここで一つ気がかりなのは、南港沖空港と新大阪をいかにスピーディーに繋げれるか、
上記の運用が上手く回ればリニアで一気につなぐ事も不可能ではないかな、
まあリニアまでは夢かもｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:49:39 ID:DYW+KfYv0

>>94 >>97
さすがはズリさんだ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:55:03 ID:ZGXl2twtO

>>98
とっとと消えろ伊丹野郎！！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:17:43 ID:g39z+yqI0

>>100
さすがはズリさんだ！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:26:29 ID:DYW+KfYv0

>>99
僕は伊丹野郎じゃないよ。正義に燃える泉ズリア、ズリさんの味方だよ！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:16:54 ID:SHx4o/IP0

＞南港沖に伊丹の５倍程度の空港が出来る程度の資金が稼げる

・・・・・はぁ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:52:29 ID:JkDzdQNA0

>>99
ＮＧ登録を利用すること。
常連はみんな使ってるよ。
>>98が何かしらないが、俺には見えない。
荒らしは相手しないのが原則。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 14:04:17 ID:bKP0CqMvO

単に被害妄想が強いだけだろ。
別に関空を称えてる訳じゃないのに伊丹の不満を言っただけで関空厨扱いされるからな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 17:14:24 ID:BZYooi030

２ｃｈで工作し続ければ自分の願いは絶対に叶うと思ってるんだろうねｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:04:23 ID:DYW+KfYv0

>>104
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:06:04 ID:DYW+KfYv0

沈まぬ太陽！　コントロールを失った航空機が市街地に落ちたら大参事だ！！　伊丹は廃止！！！　これしかない！！！！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:16:49 ID:BZYooi030

伊丹周辺には騒音対策費で無職でも高級車買って遊んで暮らしてる奴がいるらしいからねｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:40:22 ID:GoSijBNf0

>>107
さすがはズリさんだ！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:41:20 ID:GoSijBNf0

>>108
さすがはズリさんだ！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:56:44 ID:GoSijBNf0

>>104
さすがはズリさんだ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 21:48:26 ID:Kl+iMTt50

伊丹での航空機事故を願う書き込みをするマジキチ関空派
関空応援団にはこんな奴しかいないのかよ、ったくｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 22:19:33 ID:BZYooi030

>>107=>>112
自演乙ｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 06:16:59 ID:BYOTiwtq0

>108
そんな奴いやへんやろ、いたらおかしんやろ、騒音対策費って前金で払うのかえ
きちんと防音施設をした後を確認してから払うント違うんかいな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 06:20:57 ID:NSqmteiPO

>>111
いい加減に荒し辞めろ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 07:01:59 ID:lEo2bTaD0

当初の予定通り伊丹を廃止していれば関空に投資した額が生きるのに
やっと伊丹廃止議論が出てのは良い方向だね。

今からでも遅くない伊丹空港の廃止を！

国内旅行は伊丹を使わない人が圧倒的に多い
海外旅行は関空を使う人が圧倒的に多い。　　
関西圏のビジネスも東海道・山陽・九州新幹線（東京～鹿児島）で９割カバー

伊丹は別に必要ない空港。存続は税金も無駄！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 07:44:39 ID:7XMv+CvzO

せっかく府知事が跡地の再開発提案してんだから伊丹はそれにのりなよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:10:48 ID:k9GoIt+k0

>>114
阪急ファイブはくたばりやがれ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:42:54 ID:4zeVFFjoO

国内旅行は伊丹利用の方が多いだろ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 10:36:12 ID:0w2nhCtQ0

>>116
さすがはズリさんだ！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 15:54:54 ID:feFJTr1Y0

>>73
違うやろ水爆実験場じゃプハハ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:08:37 ID:+Ww/hxp90

名称（機内アナウンス）
羽田・・・東京国際空港羽田　
成田・・・成田国際空港　　（旧名称＝新東京国際空港成田）

関空も普通に「泉佐野国際空港」で良いと思う今日この頃
関西に３空港あるんだからまずは対等な名称にしない？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:22:22 ID:6kK0BWb10

空港所在地名が泉佐野市泉州空港北・泉南郡田尻町泉州空港中・泉南市泉州空港南と
地元自治体では「泉州空港」の呼称も使用されていますが、なにか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:56:16 ID:k9GoIt+k0

>>121-122
お前等、馬鹿じゃねぇーの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 17:30:16 ID:0w2nhCtQ0

>>124
さすがはズリさんだ！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:36:46 ID:+Ww/hxp90

自治体での話なんかしてねーよｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 03:09:04 ID:BDjs8b3t0

関空は水爆実験がええやろ
泉ズリアどもの脳も放射能でマシになるかもプハハ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 06:55:00 ID:OWdG2CFX0

伊丹廃止へ　ＪＲ西日本にも頑張ってもらわないとｗ

伊丹→福岡の空路撲滅のために今より、格安商品を開発すべき。
６～７時台に新大阪を出発、19時台以降に博多を出発ののぞみ利用
日帰り17000円でどう？（土産代1000円含まない）発売額は18000円

もちろん乗車券は大阪市内駅⇔福岡市内駅、相互でね。

伊丹⇔羽田、福岡は必要なし！　伊丹空港ともども廃止にな～れ！

伊丹空港を廃止するとＪＡＬのリストラはもっと進む。
羽田⇔伊丹の３クラス制のＢ７７７は羽田ーアジア路線で使えば良い。
伊丹の減収分も羽田の発着枠増加で相殺できる。子会社をどんどん
減らすとＪＡＬグループ利用が不便になるだけ。

体力のあるＡＮＡは、伊丹廃止分を関空と神戸で開設すればよい。

東京から福岡へ飛行機利用が必須だが関西は新幹線で十分。
関西のビジネス需要は東京～鹿児島で９割カバー
そのまま東海道・山陽・九州新幹線が使える地域

伊丹空港、存続する価値なし！
温室ガス排出量が減り地球環境にも好影響、リストラが進みＪＡＬ再生にも好影響。

良いこと何でも伊丹空港の廃止から！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 10:08:17 ID:lpXQBe6w0

>>128
さすがはズリさんだ！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 10:10:39 ID:9rcID0VZO

さすがはズリさんだ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 11:29:34 ID:CbQaGmK10

>>128
さすがはズリさんだ！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:42:43 ID:pa2MglO90

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8628/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1250038682/

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:06:41 ID:lpXQBe6w0

>>132
SSGHZRSND!!!!!!!!!!!

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 15:20:44 ID:7zV2dj/6O

JR西日本は、はるか止めたら。どうせトータルで赤字だろ。浮いた金で安全対策加速しろ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:42:29 ID:xxY0HXgc0

ねぇ　まず橋と駐車場を無料にしようよ。
少なくとも国内線の利用者増えるから

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 10:11:21 ID:Nm5bL8ih0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1216704482/601
601 名前：↓「泉ズリア」の要素を取り除いた場合[] 投稿日：2009/10/24(土) 08:01:16 ID:E/qRbr2m0
伊丹：国内線専用
神戸：茨城空港と同じ機能(ＬＣＣ特化・ＰＢＢ全撤去)とする。
　　　　但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
　　　　乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空：上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾：廃止またはジェネラルアビエーション専用

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:12:38 ID:QqwUPEMC0

>>135
さすがはズリさんだ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:10:40 ID:Xs7hMfvv0

>>135
橋はともかく、駐車場無料なんてこれほどの規模の空港で聞いたことが無い。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:17:22 ID:OKRSw9Oq0

>>138
確かに聞いたことはないから、やればインパクトは大きい。

ただ、橋がJH管理になってしまい通行料の増収分は関空会社には来ないから、
駐車場を無料にすると関空会社にとってはかなりの減収になるだろう。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:51:46 ID:Xs7hMfvv0

>>139
俺の主張は、連絡橋にサービスエリアみたいな休憩所を作ることだな。
大阪湾の真っ只中で飛行機を見ながらゆっくりできる。
それ目当てで橋を通る人も増えるのではないか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:26:33 ID:gOuqxREe0

鉄道の運賃も下げてほしい。
車で来る人ばかりではないから。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:29:11 ID:YiW19HOR0

>>141
さすがはズリさんだ！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:55:56 ID:IosU4MfY0

バスなら１００円だぉ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:52:31 ID:bILplvMU0

>>144
さすがはズリさんだ！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:57:39 ID:Me85Gj8x0

関空／ミクロネシア路線増加－大韓航空とアシアナ航空がそれぞれデイリー化
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42684

大韓航空ののグアムデイリー化とコンチネンタルに続きアシアナがサイパン線をデイリー化しますね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:59:11 ID:Xs7hMfvv0

関西の需要をごっそり持っていかれてるな
本当にアホだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:01:26 ID:rdXuPE0d0

>>145
さすがはズリさんだ！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:09:56 ID:4gTneUGs0

アシアナやっちゃった

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 01:42:04 ID:GsFVPJNaO

北京からのCA便、大幅遅延だが、なんかあったの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 21:57:00 ID:nBdqn6QP0

>>149
北京空港、積雪で早朝から大幅な遅れや欠航が出ていた。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 12:29:07 ID:PchyNjBq0

>>146

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 23:07:22 ID:UYuEULfZ0

関西でしか買えないお土産「551蓬莱」の豚まんの類似品「蓬莱豚まん」に注意しいや!

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 01:02:36 ID:RPwlnJsxO

>>128
大阪－福岡をJRが頑張ったら伊丹－福岡より
関空－福岡の方が先に減便か休止だろ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 01:35:14 ID:MCu9MiOY0

>>153
関空－福岡は微妙な需要があるので、廃止にはならんだろ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 11:32:42 ID:LQ4joyqu0

国際線乗り継ぎとかそういう需要がある

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 15:38:17 ID:KAd8kdQTO

>>155
国際線乗り継ぎ運賃は儲らないから廃止になるよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 21:43:33 ID:MCu9MiOY0

>>156
国際線乗り継ぎ運賃が安いのを嫌ってきたツケが日系会社の国際線の利用率低下を招き、ICNに客とられてしまった。
ICN経由、安いもの。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 23:57:01 ID:e9f9b7mp0

ICNまわりよりはKIX周りのほうが早い場合が多いんだな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 00:13:12 ID:TrHkJZQ10

日系航空会社がもう少し関空での内際乗り継ぎに力入れてくれてたら良かったんだけどな・・・
これだけ韓国経由にパイとられてしまったら取り返すのは難しいだろうね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 01:55:21 ID:pyCksw48O

だって日系の運賃アレなんだもん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 06:15:47 ID:/9gjKZab0

伊丹も神戸も利便性でさえ、関空に負けている。
伊丹はメリットが全くない空港。神戸は何で作ったのか関西人でさえ疑問に思ってる。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 08:47:52 ID:2+ZKtgdmO

そこで計画一時凍結中の琵琶湖空港ですよ！
名神や新名神やJR東海道線からも近く、交通の便は最高。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:06:44 ID:Fx7+1OIU0

>>159
日韓線需要の85％は単純往復というデータもあるんだが。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:19:24 ID:2ja//JZ50

>>163
残りの１５％でも人数的にはそこそこの数だろう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 12:48:42 ID:mQ8ZKkTR0

人数的にはどれぐらいなんだろう？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:26:31 ID:HcN5kMPR0

>>165
28万人くらいと聞いたことがある
伊丹から成田経由で海外が35万人だから、それより少ないよ。
ただデータ古そうだから、現状ではもっとかも。

そこから単純計算しても、年間200万人は韓国行ってるのか、ウゲ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:01:02 ID:GKFc0eTi0

向こうから来ている分もカウントしてる？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:47:29 ID:HcN5kMPR0

いや、日本から韓国への渡航者数は正式なカウントで210万くらいらしいから・・・

ただ、在日の複数回往復も当然カウントされてるんだろうけどね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:25:51 ID:eAsWXZ0k0

のべ、だろ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 10:43:16 ID:6U6OdxEh0

当たり前だろうが、あふぉかｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:38:12 ID:D4A/S2Ub0

クイズ番組を見ていたら、関西国際空港が公共事業として扱われていて驚いた。
ここって正確には株式会社による民間事業だよね？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 22:42:45 ID:i7KqHvDe0

公共事業ですよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:28:43 ID:2b+kr0evO

民間事業だろ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:32:23 ID:kjsX/rg00

公共事業ですよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:50:17 ID:2b+kr0evO

生まれつきの株式会社だもん。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:04:14 ID:yIFdojbu0

>172-174

根拠は？？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:16:44 ID:qi6bO+ZO0

ここを見れば分かるが、実は韓国経由で第三国に行く日本人を地域別に
見ると、圧倒的に多いのが関西、次いで関東、中部の順。地方から韓国
経由で第三国へ向かう人などほとんどいない。

ttp://www.jsce.or.jp/library/open/proc/maglist2/00039/200206_no25/pdf/199.pdf

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:54:28 ID:b5YqrcPn0

>>177
ソースを興味深く読ませて頂きました。

> 韓国経由で第三国に行く日本人を地域別に
> 見ると圧倒的に多いのが関西、次いで関東、中部の順。地方から韓国
> 経由で第三国へ向かう人などほとんどいない。

地方は人口が少ないから、3大都市圏に比べたら割合が小さいのは当然のこと。

仁川でトランジットする日本人の地域別割合と、出国者全体に占める地域別の割合を見比べないと、全く意味が無いですよ。

地域名　仁川でトランジットする日本人（甲）／日本を出国する日本人全体（乙）
--------------------------------
北海道・東北　 6.6%　／　 5.8%
関東　　　　　　20.9%　／　46.1%
北陸・中部　　15.6%　／　15.9%
近畿　　　　　　36.5%　／　19.4%
中国・四国　　 7.8%　／　 5.7%
九州　　　　　　12.5%　／　 7.2%

乙÷甲
--------
北海道・東北　113.8%
関東　　　　　 45.3%
北陸・中部　　 98.1%
近畿　　　　　188.1%
中国・四国　　136.8%
九州　　　　　173.6%

⇒絶対数としては不明ですが、関東から離れたエリアの人ほど仁川トランジットを利用する割合が高い。
　とりわけ、関東から西方の地域で顕著なようです。

179 ：1点修正します。：2009/11/14(土) 00:56:35 ID:b5YqrcPn0

× 乙÷甲

○ 甲÷乙

失礼しました。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:15:45 ID:t4y1Fp6l0

>>178
需要が旺盛な割には関空からの便が少ないからね。
不便な成田経由よりは仁川経由のほうが便利になっちゃうのだろう。

面白いデータだね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 06:38:13 ID:MsJ6CJEO0

関空を造る前提に伊丹の廃止があった。
伊丹を存続させた為に、同空港への騒音対策費と
存続が関空会社の経営の足かせになり補給金が国から出ている。
伊丹を廃止すれば両方無くすことが出来る。

そもそも首都圏の旺盛な需要があるからこそ、羽田・成田の共存が出来る。
それが関西圏の人には分かってない。首都圏が出来るんだから関西圏も出来るってｗ
首都圏と関西圏が双璧だったのは30年以上も前の話。
時代が止まってると思っているんだろう。

橋下知事が言った伊丹空港を廃止して、その売却益を関西空港へのアクセスを
改善する為に使う、ごもっともな話である。関空が近くなる。晴れて伊丹廃止！

全国の皆様から圧倒的の支持を頂いております。その差は開く一方、御礼いたします。
伊丹空港周辺の利権議員の皆様、伊丹空港は廃止。これが民意ですよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 06:44:17 ID:IZeClgpOO

伊丹売却金をなぜ近畿圏ごときに使わねばならん。厚かましいんだよ。近畿の奴以外は誰が支持するか。
大事な国費は首都圏に集中投資する。これが大多数の国民のニーズ。地方からは首都圏へのアクセスだけが大事なの。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 07:03:43 ID:kWtnecPr0

>>182
それは「首都圏での空港の収入を首都圏ごときに・・」と同レベル発言ｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 07:23:59 ID:n1hs3FvJ0

沖縄が基地問題で困っている。日本政府も困ってる。良い解決策がある。

関空を自衛隊に買ってもらって、普天間の海兵隊と共同で使ってもらえばいい。
関空の国際線は伊丹と神戸に移せばよい。

関空の累積債務は解消。沖縄の普天間基地問題も解決。みんな喜ぶ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 08:26:55 ID:gvxI26ByO

空域

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 08:39:41 ID:n1hs3FvJ0

>>185
嘉手納基地は空軍だから広い空域が必要です。しかし普天間基地は海兵隊で、
ヘリコプターが中心ですので、広い空域は不要です。

関空の空域があきますから、神戸空港の空域が広がります。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 09:25:20 ID:oc9SGhfUO

痛みを廃止した方が早いな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 10:08:33 ID:y0Z+XGd70

>>180
>不便な成田経由よりは仁川経由のほうが便利になっちゃうのだろう。
関西からも成田経由の方が仁川経由より圧倒的に多いんだから、
それはないだろう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 10:19:07 ID:4ppAQ+qf0

「泉ズリア会議」でも話題になってるな。

722 ：名無しさん：2009/11/13(金) 14:40:01
>>717
TBS「総力報道！ THE NEWS」で、普天間基地移設問題に関して衆議院沖縄１区選出の下地幹郎議員（国民新党）の私案を取り上げていた件だと思います。
普天間基地の機能を県外施設数か所に割り振って、15年後に国外移設するといった案（すみません、車中だったものでその辺は詳しく覚えていません）で、その中に関空も含まれていました。関空のＢ滑走路は殆ど使われていないので、という論調だったかと。
>>714で文書資料が映ってたからというのは、その私案のPowerPointかなんかで作られたレジュメだと思います。カラーでイメージ図が配置された書類が一瞬映されていましたが、お役所的内部文書などではなく、その意味で本格的だとは思いませんけど…。
関空は国有でなく民間の私有物ですし、空域の問題等、いろんな意味で不可能だと思いますが、意見としてはこういうのも出てくるとは思いますよ。地元として早く３空港問題を伊丹廃港という形で決着付けないと、矛先がこちらに向かう可能性はあるでしょうね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 11:18:15 ID:IZeClgpOO

>>183
意味不明。近畿は変な奴多いな。半島の連中が多いから当たり前かw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:03:14 ID:PPBD06Bb0

ヘリ部隊で空域が少なくてすむんなら、伊丹に普天間を移設すりゃ良いじゃん。
海兵隊が毎日地元商店街で買い物してくれるし、騒音対策費も地元にばらまいてくれる。
在日朝鮮人と在日米軍で犯罪率の比較もできるってもんだ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:08:51 ID:4ppAQ+qf0

>>191
おたく、正体を隠しているつもりなの？
環境対策費を騒音対策費と呼ぶのはその道の連中の特徴だけどｗ

＞※騒音対策費は泉ズリアの造語です。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:44:06 ID:Tdzrh9ox0

>>192
騒音対策費って方が一般的なような気がする。
「環境対策費」ってちゃんとわかってる時点でその道の方（享受者）ですか？ｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:17:25 ID:4ppAQ+qf0

>>193
＞騒音対策費って方が一般的なような気がする。
そう感じるってことは、あんた泉ズリアだなｗ

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2ADBR_jaJP328&q=%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2+%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E8%B2%BB+%E9%80%A0%E8%AA%9E&lr=&aq=f&oq=

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:57:40 ID:n1hs3FvJ0

空港の環境対策とは、騒音対策以外に、振動対策、電波受信障害対策などを含む
総合的なものだ。

騒音対策だけでは、空港の環境対策にはならない。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:24:18 ID:Ssu7yUZaO

>>194
アホか。ふつーに「騒音対策費」でググってみろよ。
自分の書き込みが引っ掛かるような都合のいい検索ワードだしてどうするの？
ウザイから消えてくれ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 06:34:03 ID:ocl10vpc0

危ない空港と機材、極めつけは金の無駄使い。
国が伊丹を存続させて国民負担増大、ご覧の通り。

関西圏の6割が関空が一番必要。伊丹は2割。
伊丹の代役は新幹線や神戸・関空と多種多彩だからね。

人間馬鹿じゃないんだから20分多めに空港に行く時間が掛かるんなら
20分早く行動を開始すれば良い。

関西圏の３倍の利用者のある首都圏でさえ２空港なんだからね。
それを上回ってる状況、行き詰まるのは当たり前。
首都圏では九州へは飛行機が必須だけど関西圏は新幹線で十分対応できる。
国内線の必要性自体、首都圏と比べたら低い。

首都圏のマネは無理。関西圏の空港は関空と地方空港神戸で十分だよ。
政権交代で高速無料化になればさらに航空客は減るし、九州新幹線も開通するし
国内線の将来性は無い、伊丹空港は将来性がないから廃止すればよい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:35:10 ID:9QUWiBN+0

これまで何度も繰り返されているが、関西に三空港が過剰というなら、
まずは「関西には滑走路が５本必要」とか言って建設を強行した関空の
２本目の廃止がまず先だろ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:40:33 ID:NQVqTDY/0

>>198
だから、伊丹廃港が前提だ。
今、議論される問題ではない。
なぜ、廃港になる伊丹の滑走路を数えるのか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:44:09 ID:2eivHvGF0

わーい、米軍基地が関空に来るぞ

F22とか見たいな　わくわく

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:20:41 ID:wVDfSIZk0

>>186
ソースは?

202 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/11/16(月) 13:06:00 ID:rTQuBhJvP BE:226864883-2BP(3431)

◇事業仕分け　関空への補給金「凍結」、空港整備は１割減
http://www.asahi.com/politics/update/1116/TKY200911160142.html

橋下知事の思惑通り？　国土交通省の毅然とした対応が求められますね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/11/16(月) 22:24:30 ID:hGtj0eIJ0

>>181
伊丹空港周辺の利権議員の皆様、伊丹空港は廃止。これが民意ですよ。

この意見に大賛成です！

２週間前？のある人の発言を聞いてびっくりした。
騒音対策費等で年間「１，５００億円」が使われていると言う。
それに対して「私の目の黒い内は、伊丹の廃止は有り得ない！」と某議員。
年間１，５００億円×１０年＝１兆５，０００億円＝関空の借金は無くなり
着陸料も大幅減額＝仁川にも対抗可能化＝ハブ空港化も可能。
阪急・モノレール・空港売店等労働者・バス・タクシー等の問題解決も
有るけれど、スケールメリットを発揮しないと、大阪は駄目になると思う。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:49:45 ID:e8SSHkE30

(^。^)伊丹廃止のカウントダウンマダー?

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:36:56 ID:vur2UZUG0

>>204
関空凍結でそれどころじゃないだろ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:40:07 ID:wnjxzdPd0

各空港の収入が空港特会に入るのが諸悪の根源じゃないのか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:16:42 ID:U6CaJBSA0

関西国際空港については、国土交通省が１．１兆円に上る有利子負債の利払いを軽減するために、前年度より７０億円高い１６０億円を要求。
仕分け人からは「本当に経営改善が図れるのか」などの厳しい意見が相次ぎ、「（同じ関西地区の）大阪（伊丹）空港の縮小で需要を関空に
集められないか」との意見も出た。現在、国交省が神戸を含めた関西３空港の関係を含め抜本的解決策を議論していることもあり、「結論が
出るまでは凍結」と判断した。

関空の経営改善が図るには伊丹空港の廃止、跡地売却で関空の有利子負債削減しかない。

伊丹の便を関空と神戸に分ける。これが関西３空港問題の解決策。これ以上でもこれ以下でもない。

ノンビリ構えていた関経連や大商は伊丹の存廃について逃げる訳にはいかなくなった。関西経済同友会や京都の
経済界は伊丹弱体化を進言、橋下知事はご存じ伊丹廃港。

関空のピンチ、実はチャンス。伊丹の大ピンチ　ホントに大ピンチだ伊丹空港！

ボチボチ伊丹空港の廃止に向けた話をしないとダメだろうｗ
甘々需要の国交省、伊丹空港存続はもう適いませんね。
民意は伊丹廃止で多額の税金で造った関空を有効に使え！

まっもっともなご意見ですわｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:37:38 ID:mVjUilfL0

関空への補助金凍結の次は空港特別会計からの伊丹空港対策費凍結だろうな
事業仕訳として事実上伊丹空港廃止勧告に近い結論

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 07:39:08 ID:Ea7zc0dGO

やはり関空に普天間か。あまりにも事業仕分と普天間再検討のタイミングがバッチリあってるから出来レースだな。
知らぬは、はしゃいだ橋下だけw

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 08:08:49 ID:opew+4Yw0

たとえばあとから神戸空港が作られたりとか
関空側で止めようがなかったことが起きているので、
怒られているのは関空ではなく、運輸省・国交省だと考えたほうがいいかね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 08:09:58 ID:SR+cE/gY0

>>209
普天間→伊丹、嘉手納→関空で痛み分け、でいかが？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 09:20:28 ID:nNYAFs8G0

地球温暖化で沈むことが予想されている空港に米軍が移転してくるわけがない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 10:58:42 ID:rPF+Ah+H0

伊丹は羽田便専用にしろ。そうすれば伊丹房も納得だろ。
それ以外は全部関空。じゃないと、乗り継ぎの意味がない。
神戸はビジネス機ローコスト
あと、関空閉鎖時の臨時要。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:07:38 ID:HdfT2G6j0

日根野関空間、あるいは泉佐野関空間の電車を増やせないですかねえ。
鉄道で空港から出るオプションを増やせばもっと便利になると思うんだが。

215 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/11/17(火) 11:41:43 ID:nHqfoutEP BE:170149829-2BP(3431)

>>213
オープンパラレルで、滑走路長さも十分な関空に臨時用が必要かな？　
気象条件で関空ダメなら神戸もダメだろうし。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:58:07 ID:Lx/BpyhyO

悪いのは関空会社ではなく政府が悪いのだから。その場しのぎの行政改革とビジョンなき航空行政のツケ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:54:40 ID:rPF+Ah+H0

>>215
事故とかで。
いずれにせよ、伊丹は羽田専用空港にすれば、便数もそれほど減らずに文句もないだろう。

関空に、国内線を集めないと、もう関西経済はハチャメチャになる。
伊丹に国内線が集中すればするほど、仁川経由で海外へ行くことになるし、国民の利益とは全く反する。
稚内、女満別、新千歳、函館、福岡、福江、那覇、宮古、石垣
旭川、青森、三沢、秋田、花巻、山形、成田、新潟、隠岐、長崎
宮崎、奄美、仙台、熊本、鹿児島、但馬、出雲、松山、大分、屋久島
釧路、大館能代、石見、高知、佐賀

が追加される。

同時に、国はなにわ筋線を建設して、利便性をあげろ。
伊丹を羽田便に限定するという政策がないと、もう関空は終わり。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:03:10 ID:YFuvR73R0

まあっ福岡や鹿児島、熊本ももろに新幹線と競合するから伊丹でもいいと思うが、

新千歳や那覇あたりは伊丹でなくとも関西でいいと思う。

もちろん、伊丹希望の新千歳利用者は多いが、将来性を考えると、少し我慢してもらうしかないな。

あと、関空、成田に共通するのは都心までの運賃が高いことと時間がかかる。

この２空港に国内線の需要が無いのはこれが原因かもしれない。
>>216

会社にも責任はあると思うよ。ただ国交省の甘い需要予測で2期工事を強行したり、民間で建設させたのは国の責任だが。

219 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/11/17(火) 13:16:42 ID:nHqfoutEP BE:255222893-2BP(3431)

>>217
成田のＡ滑走路事故の際、Ｂ滑走路は運用してなかったっけ？
関空の場合、成田のような欠陥はないから、スムーズに対応できるはず。

関空に便を集めれば打撃を受けるのが仁川。これは国策にかなう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:32:47 ID:BnBCBrub0

黒字なのは大阪空港と新千歳空港だけ　　　赤字額は羽田空港が最悪

黒字

大阪空港　６９億円

新千歳空港　１６億円

赤字

羽田空港　▲１３７億円

福岡空港　▲１２０億円

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/l50
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:50:51 ID:wiybXJTp0

>>220
当たり前ジャン
伊丹はいいとこ取り、というか
それしかできない！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:10:48 ID:dHYqyODA0

>>213
まだ乗り継ぎとか夢見てんの？
羽田がハブ空港になるんだよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:58:32 ID:sGb7Cd/8O

そうだな
伊丹は便利だからいいんだよ
クソ僻地の寒空は沈んでしまえ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:40:23 ID:wiybXJTp0

>>223
伊丹は便利でない。
新幹線がもっと便利。

海外へは行けない伊丹は不便。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:47:32 ID:XcZhpJsX0

>>219
具体的にはいつのことですか（あなたのいつもの妄想ではないと思いますが）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:48:42 ID:XcZhpJsX0

>>215
南海地震による津波の影響を両空港がどう受けるかですね。
30年以内に確実に起きるでしょうから。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:55:10 ID:O+akjdj60

「橋下空港」（関空）はアクセス悪いしその運賃が高いしエアポートタックス
取られるし

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:59:39 ID:XcZhpJsX0

計画を進めたのは自民党
空港税がない国際空港のほうが今は珍しいですよ

229 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/11/17(火) 17:42:02 ID:nHqfoutEP BE:595520879-2BP(3431)

>>225-226
３月のフェデックス機事故ですよ。
成田はＢ滑走路で離陸できない機種が多いため、欠航が相次ぎましたが、
関空においてはそういう欠陥がありませんし、２４時間の発着が可能ですから、
事故に対する適応能力に優れていると言えるでしょう。
（また、そういう意味で関西国際空港の二期工事は必要不可欠なものでした。）

南海地震云々ですが、関空の両滑走路が使用不可能になり、
なおかつ神戸空港の滑走路が使用できる津波って、あり得るのでしょうか？
使えたとしても、成田のＢ滑走路程度の能力しかない神戸での代替は限定的ですけどね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:26:02 ID:FoTjTCVv0

確かに伊丹なら新幹線が便利だし
関空・神戸だけがいいのかも

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:18:19 ID:s+S3E8qc0

◆NHi28FfuEI には触らないほうがいいよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:51:46 ID:NzM84XDT0

>>219
おい、そのﾄﾘ使いながら泉ズリ定型文使っちゃ意味無いだろｗ
もう開き直りですか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:49:50 ID:KUdkWKsk0

伊丹廃止で関空に行けってことになったら航空会社が羽田－大阪の便数激減するんでないの？
伊丹利用はビジネスマン利用が多いわけだし、関空になったら新幹線使う気がする。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:27:01 ID:UK8KCWax0

>>233
伊丹廃止で羽田便が激減すれば羽田の枠が空く。その枠を地方便の小型多頻度化に使えば、
地方空港救済にもなる。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:16:52 ID:UTUgsIil0

地方便に多頻度運航の需要はない
そろそろ目を覚ませ関空房

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:55:10 ID:UK8KCWax0

>>235
誰も関空からの地方便のことなんか言っていないが。
そろそろ目を開けろ痛み房

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:57:09 ID:UTUgsIil0

>>236
おまえ文盲かｗ
誰も関空からの地方便のことなんか言っていない
勝手に決めつけるな関空房

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 08:02:27 ID:cWq8Rd4M0

>>234
そういう運行に適した小型機があんまり日本の航空会社にはないんだ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:09:21 ID:ARnN8IAF0

もはや国際線・国内線とも、これ以上の航空旅客需要の増加は期待できない。
関西圏の航空需要・海外渡航需要は限られている。関空島は景観面での立地が
かなり恵まれているのでショッピング・デート・レジャースポットとしての魅力
を引き出してみてはどうか。
実は関空は関西圏外から京阪神を訪れる人にとって隠れた人気スポットになっている。
関空を利用する旅客は成田の半分、新千歳や福岡空港と同レベルであり、国際線利用者
は待ち時間も長いので空港利用者の購買需要もかなり大きいはず。
庶民的な店から高級店までもっと多くのテナントを誘致し、各テナントのサービスレベル
も向上させる。温泉やテーマパークやコンサートなども誘致しそれ自体が目的でくる
カップル・ファミリーから航空利用者まで多くの人が関空を楽しめるようにする。
イメージガールもマナカナのような真面目腐ったキャラクターではなく、山田花子や
アジアンのような軽い系のキャラクターで良い。
皇族方や世界各国の要人が空路で関西を訪問する際も伊丹空港ではなく関空を使うよう
にもっていく。そうすることで関空の存在を世界中にＰＲする。
関空島そのものが大規模な集客スポットになればそれに付随する形で、関空を使用する
航空利用者も自然に増加し、関空に発着する航空路線も増えていくことだろう。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:24:39 ID:+OybBa3v0

>>239はマルチ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:50:40 ID:4qF2EFem0

>>239
うなずけるポイントが一つもない

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:17:02 ID:UTUgsIil0

風が吹けば桶屋が儲かる理論

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:34:32 ID:Y21JDDsC0

>>241
そんなことないですよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:00:33 ID:zMXVnTjX0

うなずけるポイントはここですね？

>イメージガールもマナカナのような真面目腐ったキャラクターではなく、山田花子や
>アジアンのような軽い系のキャラクターで良い。

他にはないもんねｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 06:19:48 ID:+KGyF4bP0

関空建設は伊丹廃止が前提。
その伊丹が存続しては関空の経営が苦しくなるのは当然だ。

そもそも関空の滑走路が１本だった時点では関西圏の航空需要が賄えないと
いう理由は成り立つ、だから伊丹は存続できた。しかし関空に２本目の滑走路
が出来た。この時点で伊丹存続の理由は成り立たない。

その伊丹にしても搭乗率５割台の路線も結構ある。当然削減対象に上がっても
不思議じゃない。着陸料が大きく減りば伊丹も赤字になる、当然地元への恩恵
も無くなる。

地元の出資もあるが地元が請願して世界標準空港を造ってもらった、その空港の
経営がうまくいかないのであれば、地元は痛みを伴ってでも関空を育てる責務が
ある。その痛みとは伊丹空港を廃止することである。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 06:39:25 ID:6YZPT6aa0

>>245
うなずけるポイントが一つもない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 07:58:08 ID:8nnzFs0U0

給付金凍結って、運用資金が手当てできなかったら即倒産
そうでなくても借り入れ金の利息がふくらむだけ
ミンスはJLは救うのに関空を先につぶしたいのか、よくわからんなあ

248 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/11/19(木) 09:20:39 ID:ftIuqLeiP BE:113432562-2BP(3431)

>>247
関空会社はバンザイしちゃえばいいんですよ。

で、既存の株式は減資しちゃって、株主アボーン。
兵庫県も、神戸市も、そして財務省も自らの過ちを思い知れば良いと思いますよ。
http://www.kiac.co.jp/company/ir/report/pdf/yuka25.pdf　　22ページ

100%減資したうえで、再度出資を募る方が合理的ではないかと。
その際、大阪国際空港も関空会社へ移管して、一体運営できればモアベターよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 18:28:22 ID:wE0xm2SL0

>>245
>地元の出資もあるが地元が請願して世界標準空港を造ってもらった、その空港の
>経営がうまくいかないのであれば、地元は痛みを伴ってでも関空を育てる責務が
>ある。

だから伊丹関係なく、地元が金出すなり、関西人が関空単独で維持できるくらい関空使えよ。
それが地元の義務で、痛みとは財布が痛いってことだｗ

ってか、国の財産廃止して「地元の痛み」って理屈はねえんだよ、基地害。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:23:01 ID:KiTxX8Tb0

これがいい。
JALと関空、一緒に破綻して
そして新日本航空として再興する。

新日本航空では大幅にコストを削減するが、関西空港をハブとし関空の赤字を減らすことも第二の目的とする。
これによりトータルでの国費投入額は減る。成田や羽田への投資も減らすことができ一石三鳥である。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:24:35 ID:ciIetNf90

泉ズリ妄想もついにココまで来たか・・・

次は橋下が総理大臣にでもなるのか？
いや、日本の大統領にｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:56:28 ID:hzWHokDh0

>>251
まさに、ビックリするほど泉ズリアｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 06:32:17 ID:JeX33lBC0

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:37:36 ID:ZDQXb279O

伊丹神戸を廃止しないと関空のハブは無理がある

現状では飛行機の便がスクナスギ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:35:16 ID:8EIVmR210

八尾空港や放出の中古車センターと合併すれば
少しは離着陸も人手も増える

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:41:17 ID:9kXazvmoO

橋下の本音は伊丹国際化ｗ

【政治】橋下知事、伊丹空港国際化案　廃港まで関空と経営一体化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258756833/l50

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:04:49 ID:vGcK91MBO

橋下って宇宙人？笑

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:04:30 ID:9e5pxbLVO

>>257
部落関係者です。だから大阪有数の部落地帯である伊丹空港を廃止して再開発したいんです。
少しでも同朋の過去を消す為にね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:48:52 ID:sfcLWU9P0

【ゲンダイ】関西空港の軍事転用プランが浮上関空が「米軍基地」になる日もそう遠くないかもしれない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258727320/l50

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 06:18:12 ID:XIH27aNS0

関空と伊丹を統合、関空会社の傘下になる伊丹の儲けを関空に投入すると言っている。
国際線にしても伊丹から飛ばせば便や客が増えると考えているのだろうか？？
片方が増えれば片方が減るという状況は変わらないと思う。

伊丹の黒字額40億円が関空会社に入っても、関空の支払い利子220億円。全然足りない。
だから伊丹の着陸料を大幅に値上げするのかな？極端な話、倍額になれば航空会社側が
採算が合うのであろうか？　航空会社の伊丹離れにつながるのでは？　
でも値上げしないと関空に貢献できない。

伊丹の国内線利用者に空港施設使用料を課すことも考えられる。関空の経営改善に貢献させる
のであれば2000円程度は必要。今度は、利用者の伊丹離れが起こす。

それよりも問題は、伊丹の収入が国に入らないのであれば国は伊丹を廃止する方向に動くのでは？
関空への補給金は出す。伊丹からの収入は入ってこない。。だったら伊丹を廃止し関空の補給金も
廃止にする方が国の負担が減る。

伊丹の儲けを関空に…、橋下知事！今回だけは賛成し兼ねますｗ

それよりも伊丹を廃止して売却益で関空の負債を削減する方が良い。
そして関空の着陸料を大幅に下げる、国内線に関しては伊丹以下

もちろん廃止は、大阪駅ー関西空港を30分台で結ぶアクセス改善が
出来てからが理想。

伊丹の便は関空と神戸に分配。３空港滑走路５本は過剰！もう結果が出ている。
先送りは税金の無駄遣いである。

井戸知事へ、兵庫県民の為には伊丹空港より県都神戸にある神戸空港を活性化させた
方が得策だと思いますが…。

橋下知事へ、伊丹の売却益は関空リニアではなく関空の有利負債削減で使う方が良い。
伊丹空港の廃止を決めれば大阪駅ー関西空港30分台の計画も速やかに進む。

新宿駅ー羽田空港と大阪駅ー羽田空港の所要時間が同じになれば関空が不便だと思う
ことは愚かなことである。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 06:21:08 ID:QSRQHlr70

＞新宿駅ー羽田空港と大阪駅ー羽田空港の所要時間が同じになれば

それは無理な相談だｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:56:36 ID:U569ptS00

神戸を拡張して滑走路４本のハブにしろ
その予算として伊丹を売れ
関空は米軍基地にしろ
りんくうゲートタワーは米軍司令部にでもしたらいい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:43:34 ID:HdXOvHJKO

ズリさんは橋下が部落関係者である事はスルーですか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:03:22 ID:IzuiJU3l0

>>258
共産党員乙

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:54:29 ID:xMp49b/7O

阪神沿線に住んでる俺は、伊丹より関空のが近くて便利
尼からバス出てるし43から直ぐ高速乗れるから楽や

フランクフルト直行便のルフトハンザしか乗らん俺は国内線が不必要！伊丹まじいらんわ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:47:10 ID:sS9zy/IXO

尼ｗ
関西屈指の貧民街

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:53:20 ID:fIs632ah0

>>265
ルフトハンザが羽田就航又は成田増便時には関空撤退で、便名だけ
伊丹成田か伊丹羽田のANA運航便に残るだけでしょう。御愁傷様です。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:40:41 ID:ydwwhoYf0

LHは関西に残ると思うよ。
メリットが十分あるから。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:34:58 ID:4TOFe0TG0

>尼
>尼
>尼
>尼
>尼

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:53:23 ID:g9qF17vL0

関空でのルフトハンザって9:00到着の11:00出発だから、
伊丹でも良いかも。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:27:16 ID:4tyAU9vM0

>>268
どんなメリット？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:32:27 ID:ubJp/xXGO

阪神沿線の場合
西宮→尼崎→伊丹は1200円(バス)神戸→尼崎→関空は2500円(バス)梅田→大阪→関空は1800円(電車)

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 04:14:40 ID:iK69fovt0

関空の利便性向上のためにこれくらいやれよ。
はるか自由席往復割引きっぷをJR九州を基準にするとこれくらいにしないとだめだ。
4枚きっぷだともっと安いぞ。
京都―関西空港4600円（片道2300円）
新大阪―関西空港3000円（片道1500円）
天王寺―関西空港2600円（片道1300円）
http://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=506&PCC2=052
ご利用区間　発売額 1枚あたり有効期間
博多⇔小倉・門司港 2600円　　　1300円　１ヶ月間有効

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 06:08:42 ID:stDyNNPz0

冷静に考えて国が伊丹空港を関空会社に移管することは考えにくい。
伊丹は成田・那覇・千歳便を廃止され、弱体化へ。また伊丹⇔地方ローカル
も利用者の減少が進み減便へ、伊丹空港から地元に入る税も減り続ける。

それ以前に、日航支援、空港特会の見直しで来年度にも地元に入る税が
減らされる可能性も高い。

だんだん、伊丹存続は地元に取っても困る存在になっていく。
豊中・池田から橋下知事へ伊丹空港廃止、英語村誘致をお願いするかもね。
英語村とパラマウント大阪を誘致できれば今より地元に貢献することに
なるでしょう。

阪急阪神グループも伊丹空港内のホテル再開しないでよかったね。
せっかく建てたのに再開発の邪魔で取り壊し、、、無駄にならずによかった。
改めてパラマウント大阪開園と同時に1000室相当のホテルを建てた方が良い。

伊丹空港を廃止したらJALのリストラも弾みがつく。
伊丹ー羽田の３クラス機も羽田ーアジアで使えば良い。

機材を買う金も今のJALには勿体ない。
燃費の悪いジャンボの廃止も進む。

地方ー地方のローカル路線、無理してジェト機を使ってい
る路線も伊丹で使っていたボンバルを使えばよい。
伊丹だからJETに出来なかった便は関空でJETにすればよし。

伊丹廃止でJALも地方助かる！！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:44:53 ID:4YKG5P75O

>>264
橋下自身がテレビで部落関係者と述べてるんだが。ここの住人には都合が悪いのか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:50:22 ID:++O+3Gye0

泉ズリのキモいところは、2ちゃんで何か提言したら採用されると本気で思ってるところ。
だから毎度飽きもせず下手な文章で長文ポエムをせっせと書いては公開して悦に入ってる。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:04:19 ID:QaHsI7560

首都圏は羽田と成田があるのに関西は関空だけでいい、伊丹廃止ばかりとなえるのは、
泉ズリアでなく、大阪・関西経済の没落を狙う韓国の策略なのに。
ソウルは金浦と仁川。金浦、羽田、上海虹橋あたりは都心空港間でシャトル便。
関空だけの関西ははずれもの。。。。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:12:35 ID:CZjHGn0n0

一等地に高層ビルを建てられないようにしてるのは東京と韓国の策略

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:57:27 ID:kW6tHy7r0

＞無理してジェト機を使っている路線

馬鹿を誇示しなくてもいいよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:00:03 ID:QaHsI7560

一等地って、関西空港直行電車の難波あたりの新世界潰して高層ビルにしたらええよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:26:57 ID:53tZ7il60

>>277
伊丹廃止より関西空港廃止。
関西空港跡地は墓地、斎場、ゴミ焼却場等、あるといやがられるものを集積して開発する。
誰も反対せえへんで。空港があると地域もそれなりに潤う伊丹空港と空港があっても
全然潤わない関西空港のどっちが勝ち組かは明白。国からの補給金もなくなることやし、
空港は伊丹で一本化で決まり。神戸は神戸市の予算やからいいけど、関西空港のこれから
の出費よりもはるかに少ない金額で維持できるでしょうね。関空のそのあたりの乱脈経営の
精算と責任問題も考えるべき。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:49:21 ID:4tyAU9vM0

JALが会社傾いた原因の一つが関空便だからなあ
高コストで維持費が膨大な関空は廃止でいいんじゃね
債務精算に税金投入なら米軍基地建設と相殺でちょうどいい

24時間空港というけど関空でも実際使われてないしね
深夜の旅客便はゼロ貨物便が少しあるだけ
その貨物便も24時間運用できない成田で日本全体の7割をさばいてる

関空廃止したら伊丹だけでは足らないから神戸を国際線に充てればいい
ハブ空港は羽田が担うんだから地方からの内際乗り替えは考えなくていい
神戸だと関空よりずっと低コストだから需要に見合った便数で空港を維持できる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:26:54 ID:wdz08VFo0

>>281
国際線に乗らない人はそのように思うのでしょう

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:06:19 ID:vPj+69wG0

関空の貨物ハブとしての活躍を知らないんじゃない?

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:10:21 ID:4tyAU9vM0

活躍？いまだに成田がシェア70%ですが何か

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:50:54 ID:tMGa77Zz0

>>283
国際線も乗るよ。ただし、必ず伊丹←→成田←→各地やで。

>>284
貨物も成田で十分。ANAのアジア貨物も沖縄にシフトするみたいですね。
ますます関空不要。

関空、別にあってもいいけど、国税投入絶対反対。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:14:10 ID:7mK+m0pj0

＞ANAのアジア貨物も沖縄にシフトするみたいですね。

情弱過ぎるだろ・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:29:30 ID:bw3gBruy0

>>285
だからと言って、伊丹で代替がムリな以上、関空集約の方が理にかなってる。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:33:10 ID:v/U7NEvo0

>>288
ヒント：伊丹＋神戸

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:46:49 ID:dxFuQgKe0

ありとあらゆる迷惑施設を集めやすいのは伊丹空港跡地だろ。
もともとアレとしか言えない土地なんだしさ。いっそのこと最終処（ｒｙ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:14:52 ID:v/U7NEvo0

伊丹と泉州
他所から見れば目糞鼻糞だけどｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 06:27:13 ID:A7FQvsDf0

極狭い伊丹と
広い泉州を比較とはさすが関空厨

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 09:02:41 ID:ZGTLQ/nn0

関空は滑走路一本を米軍に貸し出すかわりに、その収益で黒字運営できないもんかな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:41:39 ID:0BC2pTHVO

【電力】メガソーラー発電所、関西電力が着工　大阪・堺［09/11/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259037794/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:02:23 ID:CydvNcPF0

関西国際空港株式会社も勝手なもんやな。
減便のニュースは一切プレスリリースせずに新規就航や増便だけをせっせと宣伝してる。
アフォくさ。
http://www.kiac.co.jp/news/2009/index.html

関西空港は滑走路1本とその他必要な施設を米軍に売却、他は最終処分場として使えば
ok。処分場としては最高かもよ。何と言っても受け入れても受け入れても沈んでくれる
からどんどん受け入れ可!!　関西国際空港株式会社は空港経営から撤退し、産廃処分業者
に生まれ変わったら、さあどうなる。空港経営より儲かったりして。国も補給金支出なく
なってウマー。

20XX年のある親子の会話。
「ゴミ処理業者がなんで関西国際空港株式会社って名前してんの?」
「昔はね、ここが空港だったの。経営が無茶苦茶で空港経営できなくなって、ゴミ処理業になったの」
「へー、こんなところが空港やったんや。不便やなー。」

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:54:08 ID:3iPOMYdm0

エミレーツも関空からトンズラする可能性が・・・

エミレーツ航空は24日、ドバイ - 成田間直行便の運航を2010年3月28日から開始すると発表した。
同便は、月・木・金・土・日の週5日に1日1便を運航し、フライトスケジュールは下表のとおり。
また、日本航空との共同運航便となり、同社の便にはEKのコードが、日本航空の便にはJLのコードが併記された便名となる。

機材にはプライベートスイートのファーストクラス8席、ビジネスクラス42席、エコノミークラス304席の合計354席、
積載可能貨物23トンの最新鋭機「ボーイング777-300ER」を導入する予定。

同社では、2002年10月からドバイ - 関西国際空港の直行便を運航中。
機内には必ず日本人客室乗務員が乗務してきめ細やかなサービスを提供するとともに、
同社独自のエンターテイメントシステムで、邦画を含む様々なエンターテイメントチャンネル楽しめるとして、
日本人の利用客から高い評価を受けているとのこと。

フライトスケジュール
便名出発到着
EK318便ドバイ 2 : 50発成田同日17 : 55
EK319便成田 21 : 40発ドバイ翌日4 : 35

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/24/007/index.html

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:08:18 ID:pSvCL3xJ0

>>296
エミレーツなんか、就航当時から「東京に就航できないから、しゃあなく関空に来た」
って言ってたもんな。成田便の様子を見ながら静かに安楽死とちゃうか?
同様の航空会社がこれから多発すると思われ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:09:22 ID:VEVIK43m0

エミレーツが関空に就航した理由は成田の枠が一杯だったことに他ならないからな
B滑走路が拡張されて枠が増えたら成田に移行するのは当然の成り行き
上位クラス利用者が東京より少ない関西の客なんて最初から相手にしたくなかったはず

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:12:14 ID:HrGwuypy0

成田の貨物なんて…空港内に集積所が無くて近隣に設けるしかない不便な空港。
深夜早朝は利用できないし。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:17:35 ID:nN18jK9X0

エミレーツが去ったら、無能無策の関空社長はまた「経済界の要望を無視した一方的決定」とお決まりのコメントを出すのかな。
ワンパターンだよなあ。
見せかけの経営努力しかせず、離れていく航空会社と伊丹空港を批判してるだけの社長だから。
これで来年秋に羽田国際線が開港したらますますお先真っ暗だよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:22:44 ID:UC/be5M50

成田の出発門限って何時だっけ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:02:11 ID:v470oBm/0

出発は8時から23時　到着は6時から22時（23時まで延長可）

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:36:58 ID:pSvCL3xJ0

>>302
成田は門限会っても羽田は24時間空港やからね。
「やっぱり関西空港がないと」という議論にはならないのでご注意を!

>>300
航空会社も営利企業であることを関空会社も関西経済界も完全に忘れ去ってる
大バカものやで。要望だけで飛行機を飛ばすボランティアやってるんと違うん
やっちゅうねん。橋下もちゃんとそのあたりを理解するように。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 06:33:25 ID:aKHwYwub0

橋下知事の狙いは、伊丹空港の関空化でしょ。
つまり、関空会社が伊丹空港を自由に廃止できる状況を作り出すこと。

伊丹を関空化をしても関空の経営が好転しないならさっさと伊丹を廃止にする。
ＪＡＬと同じ、リストラしないと経営が改善しないのであれば伊丹をリストラする。
2035年？まで先送りする必要はない。

跡地を再度、国に買い取ってもらい特区として英語村を造るなり、周辺住民が恩恵を
得られる施設を造ったりすればよい。

伊丹空港に期待してる人、内情はこんなものだ、現実は厳しいよ。。
関空化された伊丹空港が関空の役に立たなければ、売り飛ばす。
民間会社だから当然だね。

でも、国は弱体化しても伊丹の収入は欲しい、これも事実。
だから伊丹空港の関空化は簡単ではない。

しかし、現状の３空港滑走路５本が過剰、関空ハブ化なら伊丹は邪魔。
この２つは間違いないんだから…、伊丹廃止の決断があっても良い。

そもそも関西圏は新幹線で東京へも九州にも行ける便利な地域。
東京から九州で関西圏のビジネス需要の９割を占める。
東京のように全国展開、しかも九州へは飛行機が必須という場所じゃない。
だから伊丹空港を廃止しても大きな影響は出ない地域である。

ただし、伊丹空港の跡地をちゃんとすること。関空アクセス改善よりこれ無くして
伊丹空港を廃止してはいけない。

関空化された伊丹の国内線の利用者にも関空施設整備費として2000円を課せばよい。
もちろん着陸料は関空の倍！あわせて伊丹空港内の店舗の賃料も大幅にアップも並行して行う。

とにかく伊丹は関空の経営を助けるために存在するんだから今のままじゃ、関空の役に立ってない。
それで利用者が伊丹離れしたらリストラして潰すだけ。

とにかく伊丹空港を関空化することが橋下知事の狙いである。国際線云々は伊丹を関空化へ導く罠ですよ。
喜んだ人、お気の毒さまでしたｗｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 07:02:58 ID:+x/ESBI20

＜25日付の「日本経済新聞」社説＞
関西に３つの空港は要らない
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091124AS1K2400524112009.html

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 09:53:56 ID:PXZjdjTw0

>>304 たぶん橋下は伊丹に国際線を飛ばす代わりに24時間化と拡張を要求すると思う。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:14:40 ID:SZQ4K8Ek0

>>305
＞関西全体の視点で「選択と集中」を決断する時ではないか。

「選択と集中」で伊丹（ないし＋神戸）の廃止を示唆しているのは評価できるが
日経もまだ見方が浅いね。「関西の」視点なぞむしろ問題ではない。
日本で唯一の世界標準クラスの空港を遊ばせずに活用して国益に利する、
国レベルでの視点こそ必要。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:08:27 ID:UC/be5M50

>>303
成田初のエミレーツが出発できなくなる事態もあるよねー

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:57:43 ID:CZNRO+qN0

>>307
何を持って関西空港が「唯一の世界標準クラスの空港」なのでしょうか?
もし空港設備がということであればセントレアも同類に並べられるべきだし、
利用客数/取扱貨物量や就航便数で言えば成田や羽田にボロ負け。24時間空港
というだけのくくりなら羽田やセントレア、千歳空港、那覇、北九州も24時間
空港。そもそも関西みたいな地盤沈下の激しいところに、地元の経済体力に全く
似つかない空港を作ったのがそもそもの間違い。建設中に航空需要の変化、航空
技術の変化、騒音の変化があったにも関わらず土建屋優先でそのまま建設を強行
したのがそもそもの間違い。別に伊丹廃止の選択肢だけでなく、関空廃止、伊丹
+神戸廃止、関空+伊丹廃止といった色々なパッケージを検討するべき。

>>308
なして?

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:34:34 ID:yutzToqM0

遅延

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:01:42 ID:HrGwuypy0

>>309
関空は日本で1位、世界でも6位の空港だからじゃない?
文句はイギリスの調査会社に言ってね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:24:53 ID:9kMOe8zU0

>>304
大河ドラマじゃないんだから、コピペの年末総集編はいりませんｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 06:35:58 ID:bYR7NNUN0

この先、国内線がダメと言うのは伊丹も羽田も同じ。結局、成田と伊丹が大変ってこと。

関空は伊丹を廃止すれば羽田に次ぐ空港になる、今は我慢すればよい。
そもそも国交省は地元が伊丹廃止を言い出せば認める考え。

関空の借金はそのままだし、関空補給金も増えない。
さあ、橋下知事以外の人はどんな反応をするかだね。関西の政財界は関空の借金は
国が負担するべき。

首都でもない関西圏に１兆円も使えないと前から言って来た。その通りの展開に、
現政権の判断は悪くないと思う。

もう関西の政財界は、伊丹を廃止して地元で関空を盛り上げる方向に舵を切る時が
来た。すでに関西経済同友会は３空港共存から関空重視の方向へ…、当然でしょう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 07:38:05 ID:QZToJpfC0

関空を擁護する人の気持ちはわからんでもないな。
だって成田と羽田は完全なハブにはなりえないもん。
成田はあれだし、羽田は国際線何万回まで飛ばせるの？
関空はフルスペック。

まぁ内外分離外してプチハブ乱立させるのも面白いけどね。

あと日本のLCCはLCCになってない。規制が多すぎるから。
無駄に空港つくったんだから規制緩和してLCC飛ばしまくれよ。
少なくともJALよりは採算とれるだろ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 12:55:00 ID:MWiIZdLI0

関空に使う無駄金があったらすべて羽田か成田に回したほうがまだマシ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:31:28 ID:DILGN5Eo0

地理的に離れたところに第2空港を持つことは
安全保障上大事なんだが、
平時の稼ぎの悪い空港を維持するのは難しいんだよなー。

南海電車、増便しないかなあ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:59:19 ID:ejLFABu10

>>315
どこに金かけるんだよｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:57:25 ID:9kMOe8zU0

>>313
もしもし、理屈が全く通りませんよ？

羽田と成田は一体と考えてのハブ化。
成田も開放でますます過密になるだけで大変でも何でもない。
伊丹も、関西に国際ハブが置かれない以上、成田や羽田への連絡路線として今以上に重要になる。

逆に取り残された関空はジリ貧で、国内線は無くなり、路線も中国韓国路線しか残らない。

ってか、三空港の需要全部足したって成田にすら届かないのに羽田に次ぐ空港って無茶苦茶だ。

それより、よくそんな無茶苦茶な書き込みして恥振りまいて平気だよなあ。泉ズリア。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:26:40 ID:+39fmbKB0

関空は国際ハブですよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:25:22 ID:9kMOe8zU0

貨物のか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 01:32:20 ID:IjYjPWw+0

関西空港交通のハブ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 06:56:57 ID:GmquDqaN0

関西圏は首都圏とは違い、九州へも新幹線が使える地域。
関西圏は、九州～首都圏でビジネス需要の９割以上を占める。

別に関空成長の足を引っ張る伊丹空港に頼る必要が無い。伊丹の儲けは
東京に流れる。関西経済に取ってプラスにならない。

関空の儲けは関西圏に恩恵を与える。そのことを考えても伊丹空港を廃止
することは意義がある。

伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。

まっ成田より高い関空の着陸料ではお話にならない。
その上、首都圏空港の発着枠が増えるんだし、

伊丹を廃止して関空の魅力を増やすことに専念しないと

際内乗り継ぎは成田や羽田より便利、だからそれに見合う国内線ネットワークの構築
また着陸料をソウル仁川並みに下げて格安航空会社にもどんどん参入してもらう

この２つは伊丹空港を廃止売却、その売却益で関空の有利子負債を削減することによって
実現する。

伊丹空港を残す選択肢はない！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:45:22 ID:Ko8pKegdO

伊丹売却して何作るんだ、あんな部落地帯にw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 09:09:15 ID:u2fTRCeB0

>>321
ワロタ。

>>322
歴史を直視せよ。関西空港開港時とその後数年には欧米路線がどれだけあったか
覚えてる? なぜ航空会社がどんどん休廃止していったか考えたこと有る?
結局は利用者がいないんだって。さらに、「儲かる顧客が本当にいない」んだって。
関西空港が日本の基幹空港に何かなり得ないんですよ。そもそも自国の航空会社に
見捨てられる空港に他国の航空会社が乗り入れしたいと思う？
で、伊丹空港の売却益で関西空港の有利子負債削減って? どれだけの有利子負債が
あるかわかってそんなこと言ってる？　本当にバカですね？　関西国際空港会社の
財務諸表をちゃんと理解してから発言するように。削減幅も雀の涙にもならない。

>>323
同意。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 09:52:29 ID:DmEDoIK7O

関空は着陸料が高すぎるからなあ。もう少し下がらないと厳しいぞ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 11:44:48 ID:5UHHm6A90

>>316
地理的に離れたところに第2空港を持つことは安全保障上大事だろう。
ただし別に関西空港である必要は無い。新千歳空港でもよし、セントレア
でもよし。それが関西空港であるべき理由も提示されてない。
南海の増発？、絶対無理。本音は撤退したかったりして。

伊丹を残す、神戸を残す、そのコメントはしない。ただ、関西空港を
夢物語で語る時代はもう終わった。とにかく数字と今までたどった
経緯をもっと学習してくれ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:42:41 ID:iXLIs4Ml0

>>326
・24時間運用
・オープンパラレル
これは最低限必要。
だから成田＋羽田なんだろ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:44:45 ID:Ky4DAS+N0

成田は24時間化できないだろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:42:27 ID:EnXZw0cu0

もう国内線は関空→伊丹→羽田(その他各地)。全部伊丹経由にすれば
関西圏の客みんな乗せられるからええやん。上りは伊丹降機不可ってことで。
(下りは「つぎとまります」ボタンを押さないと伊丹へ降りない)
国際線は仁川便を1時間1本。仁川からどこへなと行ける。

これでオレの利便性は確保。後は阪和線の定時運行だな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:03:02 ID:lzkzcmx/0

>>329
関空＝伊丹＝羽田（その他各地）でええね。

但し、関空＝伊丹は、OKK（大阪空港交通）で運航。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:27:32 ID:5xDtU+Zq0

>>328
だから成田の滑走路が使えない時間帯は羽田が代替してくれる。

どっちにしてもセカンドエアポートごときにオープンパラレルまで必要やろか？　

>>329
無駄！　関西空港の救済のためだけにわざわざ無駄な燃料費と高い関西空港の
着陸料かけてまで関西空港へ回送するか？　今の現状を考えただけでも空気
輸送になるのは目に見えてるのに。
阪和線の定時確保？、絶対に無理。それをする時は、はるか、くろしお、海矢、
関空快速、紀州路快速の天王寺発着への変更と最低、大阪市内～堺市内の高架化
又は踏切の全面廃止をしないと無理。

>>330
GJと言いたいところやけど、運航会社をOKKから大阪府交通局へ変更。民間企業じゃ無理。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:14:52 ID:2UpasNAs0

>>331
成田の滑走路の代替を羽田、ってロジを無視した話だな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:46:57 ID:+0bL5CRe0

> 伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
> これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。

来年から羽田から欧米便が飛ぶので
新幹線経由で利用されるだけだが

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:31:54 ID:r5nDsFiL0

>>333
それ以前の問題。空港側から民間企業の重要な営業活動である路線決定をどうだこうだと言われる筋合いは無い。
言う方もおかしい。利用者も馬鹿じゃない。

それにしても東海道新幹線から羽田空港ってすごく便利。品川から京急に乗り換えるだけで羽田へ直結やもんな。

>>322
>伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
>これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。
増やすどころか全く逆の戦略を航空会社各社が取ってる現実をなぜ直視しないかね？
欧米線をどんどん減らしていく代わりに各社とも伊丹成田線の増便増席を重ねてきてそれに呼応するように利用客数も増えていった現実。
また関西成田線もノースウエスト航空が運航してそれなりに好評な現実。ただ伊丹成田線とモロに競合するANAはさっさと撤退していった事実。
利用客の行動と航空会社の行動がすべてを証明している。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:37:58 ID:wnUz97nb0

伊丹成田線の増便増席を重ねてきて？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:40:44 ID:+0bL5CRe0

羽田から欧米便が飛ぶようになったら
関空マジ脂肪確定だな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:50:06 ID:wnUz97nb0

確定しないですよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:53:55 ID:+0bL5CRe0

客が流れる当たり前の理屈がわからない？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:05:12 ID:IH8V4b7P0

>>336-337
関空沈没確定に1票。関空がよりどころにせざるを得ない内際接続は確実にもっていかれるからな。
あと関西圏の客もかなり持っていかれることでしょう。伊丹羽田線が国際線フィーダー便の役割兼任確定。

>>335
ANAを例にとると、関西空港開港時には伊丹成田線が1往復だけ。
成田第2滑走路開業時に1往復をCRJで増便。で今年か昨年にCRJをA320に機材変更で大型化。
JALも同様の歴史を辿る。

>>338
関空疇は注目!

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:22:27 ID:5QVpEJfZ0

羽田再本格国際化で関空は乗継ぎ客だけでなく地元利用客も減少するだろうな

岡山の人は岡山空港から成田行きが飛んでないから現在は地上移動で関空を使ってるはずだが
羽田なら1時間10分で行けるので関空よりずっと近い

京都の人は関空まで特急はるかで時間帯によって1時間30分かかる
羽田までは新幹線＋京急で2時間30分
関空の方がそれでも早いけど差は1時間弱だから選択肢が豊富な羽田を選んでもおかしくない

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:45:53 ID:IH8V4b7P0

>>340
岡山はともかく、京都を失うのは関西空港にとってはとても痛手と思う。
京都は日本人出国者数だけでなくて、京都への外国人入国者数もばかにならない。
羽田について京都観光前に新幹線をお楽しみ頂いて同時に富士山の車窓観光。
魅力は何とでもキャッチコピーにできるけど、関西空港に到着して京都観光の魅力?、どう説明する?
遅れ常態化の阪和線で日本の鉄道に不信感を抱いてもらって、天王寺手前から裏梅田までチンタラ走り
にいらついて頂いて、車窓もただの部落に古ぼけた貨物ヤード。魅力ない～。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:27:48 ID:C1fwbpi10

>>338
流れる？
当たり前？

なんか変な想像してませんかね

>>340
大きなスーツケースを抱えて鉄道の乗り換えがどれだけ大変か、
みんな分かってますよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:38:34 ID:TiimvwVK0

>>342
想像の前にすべて数字が証明している！　ちゃんと数字を読んでから発言するように。

あと、よっぽど貧弱な駅で乗り換え等をされて関西空港へ向かっていらっしゃるようですね。御愁傷様です。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:43:44 ID:zNW/0be00

数字が証明してる、って証明しているつもりなのは一人だけですよね。
怒鳴るだけでは説得力ある答えになってませんよ。

わざわざ新幹線で品川乗換をして羽田へ？
それなら伊丹から羽田に飛ぶでしょうね。
京都から伊丹空港に行く最安値は電車＋モノレールなのですが、
大きなスーツケースを抱えた人は見かけません。
リムジンバスのほうが楽だからですよ。

そもそも、成田就航の全ての便が羽田に来るのならともかく、
なにを机上の空論で語っているのかと。

街に出てみましょうよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:59:30 ID:105d+L7f0

新幹線便利よ。
羽田便増えるは前夜の都内泊がオッケーね。
重い荷物抱えるは乗換えは関係ないだよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:01:37 ID:105d+L7f0

わたし東京は大好き。
関西は退屈はつかれるよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:03:22 ID:sIr6mla60

>>344
品川での新幹線→京浜急行の乗換えはラク。
難波での地下鉄→南海電鉄の乗換とは違う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:28:08 ID:kBH5ZEoy0

>>344
じゃあ2008年上半期の関西空港利用車数527万2千人、2009年上半期の関西空港利用車数454万人で、対前年比86.1%に減少。
伊丹成田線の利用者は2社合計同時期で2008年15万4千人、2009年20万4千人で対前比132,4%に伸張。
インフルエンザや景気悪化等、海外旅行需要が収縮してたからマイナスはやむを得ない。
けど、この論理からすれば伊丹成田線の利用客数も半期14万人に落ち込んでいなければならない。単純計算では対前5万人の利用者増加だが、実質6万4千人の増加という計算。
その状況にありながら伊丹成田線の大きなプラスはどう説明するの？　さらに関西空港国際線利用者数にはJALとノースウエスト航空の関西成田線の利用者数もカウントされてるから実態はさらにマイナスになるよ。

あと、スーツケース姿の人なんか元々そんなに見るはずがありません。新幹線に乗っている人、通常の電車に
乗っている人の内、どれだけの人が航空便接続として利用しているのですか? 見たままで報告するということはこういうことにもごまかされてしまうんですよ。
バスの方がスーツケースの方を見かける、当たり前ですよ。OKK/KATEは空港輸送に特化しているんですから。
>>345の方の発言の方がよほど説得力あります。

あと、航空会社がなぜ関西じゃなく、羽田。成田に乗り入れしたがるのか、その理由も考えましょうね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:49:17 ID:kBH5ZEoy0

>>347
追加
品川での京急→新幹線の乗り換えはちょっとだけしんどい。
ついでに東海道新幹線から成田EXPには東京よりも品川乗換がとても便利。
ただ停車列車が少ないのが難点。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 03:11:13 ID:5QVpEJfZ0

乗り換えが大変と言うけど
リムジンバスにどうやって乗ってるのかな？
みんながみんなタクシーでバス乗り場まで来てるの？
鉄道からバスへの乗り換えがOKなのに鉄道から鉄道へはNGなんて理屈はないよね

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:43:31 ID:OxwRXhZU0

乗り換えは時間だけか？京都から東京まで行くのに必要な新幹線代を誰もが当たり前のように使うか？
これを言うと新幹線とコードシェアすればとか言い出す香具師が出てくるだろうな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:23:48 ID:kgNy9Cx40

>>347
品川の乗り換えは大変だよ（笑

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:24:38 ID:kgNy9Cx40

>>348
論理なんかないじゃないか
みかんとりんごを比べているだけ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:25:32 ID:kgNy9Cx40

>>350
水平移動と垂直移動の違いです
関空駅の評価が高いのは水平移動基本に設計されているから

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 13:33:37 ID:bvOXNloN0

大阪の橋下も、リニアがどーとか夢みたいな話してないで、阪和線の立体交差化、
環状線の複々線化ではるかと関空快速がちゃんと定時運転できるようにしてから
モノ言えよっていう感じ。大阪府内の阪和線踏切全廃でもかまわんぞ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 13:35:48 ID:6PngIRu/0

阪和線にしても環状線にしても
土地の余裕がないから簡単に工事できないのよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:10:51 ID:gEhKUmDk0

西が国鉄型一掃して、最高速130にできたらだいぶ変わる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:25:46 ID:vwy3Sjln0

阪和線は沿線人口も多い、駅間が短いっていう
典型的な都市路線だからなあ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:00:27 ID:L6t1uhlf0

>>357
国鉄型を一掃しても線形だけなら130km/hで走れるかもしれないが、実際先行列車につかえて無理。
本当にするなら複々線にしないと。無理だろうけど。
しR酉に本当にやる気があるなら、大阪市内高架化工事の際に2階建て高架なんかで複々線にしたらなんとでも出来たはず。それをしなかったのは関西空港アクセスには興味無しという意思表示では？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:30:02 ID:bTrgPZOp0

補助金凍結にしても着陸料値下げにしても
お金がないから問題になってるのに
また巨額の金で何かを作れば解決って発想にすぐなるのがすごいわｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:05:26 ID:w1kqyYH10

>>354
駅の改札からターミナルビルまでは確かに水平移動。ただしその後、国際線客は垂直移動。
プププ。中部の方がもっと理想型。ただ、元のマーケットがもっと小さいから誰も宣伝してくれない。

>>360
援護。その最たるものが第2滑走路建設。誰やこんなん決めたんは。責任者出てこい!!

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:13:15 ID:QVaUdKRB0

>>359
工費が割りに合わないでしょ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:17:14 ID:QVaUdKRB0

>>361
セントレアのスロープは弱者無視の構造として有名ですよ
延々と続く傾斜路っていうのは
足腰の弱い人にも荷物の大きな人にも使いづらいのです

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 19:46:59 ID:kdg3FiKW0

伊丹を廃止して、関空へのアクセスを改善。
これが望まれていること。

関空の着陸料を下げて、国内外の格安会社の誘致を目指すべきでしょう。
航空運賃、九州→羽田と九州→大阪（関空・伊丹）の差がない。
あらゆる利権に守られた伊丹空港があるせいだよ。

関西圏の航空需要なら伊丹空港の存続は金の無駄。
世界評価６位、わが国唯一の世界標準空港・関空。
関西圏の人・金・物を関空に集約。

国交省ですら、伊丹存続は絶対でないと発言。
考え方が180度変わったと考えても良い。
大阪府も伊丹空港廃止が最終目標。
地元の政財界も関空の整備が進まないなら府に追随する。

当然だろう、伊丹空港を廃止すれば伊丹での
騒音対策費と関空の利子補給が廃止できる。
この２つは、不効率な税金投入。
その金を関空の整備に回せという声が出て来ても
不思議ではない。こちらは効率的な税金投入だ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 19:48:55 ID:d+RmyZc40

>>364
「伊丹を」まで読んだ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:30:14 ID:duONCKOo0

>>364
年末コピペ総集編はいらんちゅうに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:45:36 ID:THnWbo4w0

>>363
へー、あれ評判悪いんですか。私の無知を御詫び申し上げます。
はじめてパリから降り立って名鉄名古屋駅へ向かった時にあのスロープに感動してました。

>>364
国内線国際線利用客数の減少と伊丹-成田線の盛況という現状を考えてね。
伊丹空港の騒音対策にかかる費用よりも関西空港の利子補給金の方がはるかに大きい金額である現状も考えようね。
伊丹存続が絶対でなかったら関西空港存続も絶対でないからね。
いくら設備の良い空港でも利用者にそっぽを向かれたらただのハコだからね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:01:09 ID:ACv/YeGm0

>>364
北米路線がサンフランシスコ行1便しかないのに
世界標準と言われてもｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:17:20 ID:duONCKOo0

デルタのシアトルが決まったから「1便じゃない」ってヘンな人に強弁されちゃうよｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:33:14 ID:THnWbo4w0

>>369
デルタの言うことなんか信用でけへんで。実際運航開始するまでわからんし、運航開始してもいつ撤退するかわからんから。
実際関西空港開業してすぐくらいに関西-ポートランド線就航しますって言いながら直前に「やーめた」って言ったこともあったし。
福岡-ポートランド線も就航して３ヶ月くらいして突然「やーめた」やったし。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:42:23 ID:J+VJigwn0

NWが撤退した後釜だから当然就航するでしょ
UAの夏季のウハウハを見てないはずがない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:08:37 ID:THnWbo4w0

>>371
ウハウハというほどではない。F/Cが壊滅的だから。YBMQ...は埋まってるけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:16:59 ID:J+VJigwn0

有償Cはかなり多いよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:14:36 ID:KTXuSglc0

それが本当なら関空の欧米便はこんな惨状になってないはずだが・・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:25:43 ID:0SuZq16m0

>>374
欧米便って、米は兎も角、欧はそんなに悲惨な状態ではないと思うが。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:32:04 ID:vno9h0Es0

>>373
有償C?? 有償Zじゃなくて?

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:37:33 ID:VdlU78JB0

>>375
欧も毎日運航はパリとフランクフルトに1便ずつのみ。
ショボすぎ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:43:07 ID:KTXuSglc0

>>375
悲惨な現実から眼を逸らしちゃ駄目。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 03:01:58 ID:vno9h0Es0

>>377
あれ、アムステルダムは?
どちらにしても悲惨な状況にはかわりないが。

関西空港開港時にはロンドン行だけでもBA, JL, NHとデイリーで3便あったのに、今では0...

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 03:06:27 ID:VdlU78JB0

>>379
アムステルダムは毎日運航ではない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 04:23:27 ID:vno9h0Es0

>>380
失礼致しました。ありがとうございます。
KLMは旅客デイリーでその上に貨物専用機まで飛ばしてたのに、貨物専用機は消えたし。
旅客便も減便か。AF-KLM連合で関西はAFに統一というレベルまで持っていくのかな?

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 06:37:13 ID:ZbzNbedQ0

関空は距離じゃなくダイヤが不便だから集まらねーんだよ。
最初から伊丹無くして国内線が集約されれば
使い勝手の良い空港になることは明らかだった。

伊丹擁護のアホどもがそれをぶち壊したわけで
今の３空港併存とかいうマヌケな事態をなんとかするには
伊丹神戸をさっさと廃港するのが正論であることは
もう間違いのない事実なんだよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 07:14:40 ID:KTXuSglc0

>>382
>関空は距離じゃなくダイヤが不便だから集まらねーんだよ。
関空開港時からダイヤが不便だった訳じゃないだろあほ。
関空開港直後の伊丹はほとんどローカル路線＋不便なダイヤの幹線だったはず。

それが逆転して現状のようになったのは、ひとえに関空が駄目だから。
責任転嫁はよくない。

ついでにいえば乗り換え需要なんて最初から無いんだから、国際線が集まらない、
まして伊丹のとき以下の欧米便なんてのは伊丹のせいでも何でもない。

つうかさあ・・・
>今の３空港併存とかいうマヌケな事態をなんとかするには
>伊丹神戸をさっさと廃港するのが正論であることは
>もう間違いのない事実なんだよ。

こういう奇怪な日本語、なんとかしろよ。
まともに日本語書けないならもう来るなよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:07:51 ID:/uljl1yN0

>>374
セントレアよりははるかに状態はいいでしょう
そりゃ成田には適わないよ
経済力が違う

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:09:30 ID:/uljl1yN0

>>383
乗り換え需要はそこそこあるけど
西日本中心なんだよね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:15:45 ID:KTXuSglc0

まったくないから西日本線は福岡と沖縄だけになっちゃってるんだけど？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:17:06 ID:/uljl1yN0

西日本の主要都市って他にどこがあります？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:26:26 ID:KTXuSglc0

いや、国内線で残ってるのはそこだけってことで、そこからの乗り換え需要があるわけじゃないぜ？

むしろ、沖縄線は伊丹で充分だった物を規制してムリに関空に持ってきた物。
乗り換え需要があるはずもなく。

そもそも関空来たって中国や韓国にしか行けないんじゃ乗り換える意味がない。
九州から韓国はフェリーが常套手段だし。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:32:27 ID:/uljl1yN0

>>388
沖縄線は乗り換え需要多いですよ
乗ったことないですか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 14:10:10 ID:8/84cWtb0

【ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ】　米軍普天間飛行場　関西空港への移転　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259547809/l50

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 16:08:07 ID:CP2HglghO

まあ確かに軍民共同にして赤字をチャラにしてもらうならそれも有りかもしれん。橋破壊されても大きな影響はないわ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 16:12:01 ID:mPxu0mpY0

普天間移設　「話あれば関空に」橋下大阪府知事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091130-00000005-maip-soci
> 米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、大阪府の橋下徹知事は
>３０日朝、記者団に、関西国際空港への移設について「政府から正式に話があれば、
>基本的に（議論を）受け入れる方向で検討していきたい」と述べた。「あくまで個人的な
>意見」とし、政府からの要請は「正式にはない」としながらも、嘉手納基地の騒音
>軽減対策としての訓練の一部受け入れも視野に、関空の軍民共用化や神戸空港の
>活用も検討事項に挙げた。

2ch での提案が、まともに取り上げられることもあるんだ！！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 16:45:30 ID:RDoxLIcc0

>>388
>九州から韓国はフェリーが常套手段だし。

九州からでも飛行機乗るぞ。
福岡から釜山までならば高速船の選択肢もあるが。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 06:24:34 ID:8KAXKttw0

関空の１０月の旅客数が過去最低に　

　関西国際空港会社が３０日発表した１０月の運営概況（速報値）によると
国内線、国際線を合わせた全体の旅客数が前年同月比１６％減の１１６万
３５６２人と、１０月としては１９９４年の開港以来最低となった。

　国内航空各社の路線廃止や減便が相次いだことから、国内線の旅客数が
３２％減の３４万４２４人と、大きく落ち込んだ。

　一方、国際線はこれまでの落ち込みの反動などから、日本人旅客が２％
増の５４万９２８０人と３カ月連続で前年同月を上回った。国際線全体で
は６％減の８２万３１３８人だった。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091130/biz0911301823011-n1.htm

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:09:07 ID:Hr/HnxNW0

>>393
海外旅行したこともない奴なんだよ
相手にするな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:45:26 ID:TdrbyQqC0

諸悪の根源は伊丹周辺の一部のごね得住人なんじゃない?
成田でも同じようなことが起こってるでしょう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:04:05 ID:TdrbyQqC0

海外エアラインに国内線認める案マダ～？

例)
済州航空…済州-関空-青森
アシアナ…釜山-関空-釧路
大韓航空…仁川-関空-茨城
中国東方航空…上海-関空-旭川
エバー航空…台北-関空-女満別
コンチネンタル…グアム-関空-福島
セブパシフィック航空…セブ-関空-羽田
バンコクエアウェイズ…バンコク-関空-新潟

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:44:30 ID:Hy251nnE0

畿以外ではほぼ全国で放送されている朝の情報番組「やじうまプラス」で、
コメンテーターレギュラーのジャーナリスト大谷昭宏さんは、近畿の人が
見てないことをいいことに関空についていつも無責任なこと言いたい放題の
ように思います。

今朝も最近の橋本知事の関空普天間移転に触れた話題について、
「大阪は沖縄からの移住者が一番多いことを橋本さんも理解している
んでしょう、結構なことだ」との変な発言してました。

大谷さんは関空を廃止して伊丹に国際線を戻すというスタンスのようですが、
基本的に理解が浅いようで残念です。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:45:11 ID:Hy251nnE0

× 畿以外
○ 近畿以外

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:56:53 ID:tNzHeZ4n0

外エア（特に台湾・香港）に関空→千歳の以遠権与えたら
搭乗率は上がるだろうな・・・9月、10月の千歳のそれらの機体の多さと
札幌の町の広東語の響きに驚いたが・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:44:04 ID:398SBO1a0

>>396
そういう問題だけではない。
公害の問題で新空港建設／旧空港廃止、というのと、
既存の経済圏を残すために旧空港維持、っていうのの
バランスは難しい。
政治決断をしなかった、これまでの政府自治体の責任も大きいと思う。

運輸省航空族が馬鹿だったというのはもちろんのこと。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:13:00 ID:EcHg+7Z90

>>400
まずは言葉の意味を覚えて来ようね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:33:07 ID:f+71XcTT0

３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ

　関西、伊丹（大阪）、神戸の３空港のあり方をめぐり議論が活発化するなか、大阪府の
橋下徹知事が廃止を唱えている伊丹空港周辺で、ビジネスホテルの進出が相次いでいる。
空港ターミナルビルに近い大阪府豊中市と池田市で２社がビジネスマンの利用を見込んで
計画を進める。業者側は伊丹の便利さから、「廃止はない」と踏んでいるが、たとえ廃止
が決まったとしても、廃止までは時間がかかるうえ、跡地活用による新たな需要を当て込
んだ先行投資との見方もあり、業者にとっては「３空港問題どこ吹く風」のようだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091202-00000502-san-bus_all

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:51:53 ID:Hy251nnE0

>>402
覚えて来ようねって、あなたの日本語の使い方が変なんじゃない?

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 01:21:19 ID:3c2znwRL0

>>389
どうせ、石垣島や宮古島への乗り換えってオチだろうよｗ
ってか、海外便は香港と台湾にしかデイリー運行してないし。

>>395
毎度同じ自演すんな、カス。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:48:35 ID:4JEj7+Qb0

>>405
北米関空沖縄っていうのは人の往来が多いルートですよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:37:44 ID:OVBP7Hko0

12月4日から10日は「人権週間」です
---------------------------------------------

1948年12月10日、
国連総会で「世界人権宣言」が採択されたことから、
この日は「世界人権デー」と定められています。

これに先立つ12月4日から10日は「人権週間」であり、
関空も毎年この期間中「人権啓発活動」を実施しています。

来週の12月8日(火)には、関西空港駅で16：00から
大阪法務局や大阪府等とともにエコバックを配布します。

旅先などに便利なこのエコバックを使いながら、
世界の人びとの人権に思いを巡らせていただければ幸いです。
ttp://www.pref.osaka.jp/life/list2.php?ctg03_id=2&ctg02_id=14

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:13:02 ID:FknHL3+r0

>>406
北米-関空の時点で・・・
冗談ポイw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:11:21 ID:ixdl06l80

関空から北米に往復してみれば、
あるいは沖縄に往復してみれば分かりますよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:26:40 ID:EhBFae1L0

北米とか大きな括りで言うなよｗ
関空からはサンフランシスコしかないのに

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:04:20 ID:X91OfvEo0

国営なのに伊丹空港の維持管理の一部を兵庫県とともに負担している大阪府。
今、国からまけてもらっているけど３年後には今の倍額になる。

大阪府が負担しないと言えば豊中・池田が負担することになる。だから池田市が
知事にすり寄ったということはないのだろうか？

大阪府が伊丹空港を必要ないと言ってるのに何で維持管理を府が支払うのか？
来年から豊中・池田に支払わせればよい。橋下知事はどう考えているのだろうか。

池田市長が伊丹空港の廃止を決めたんならいつまでもダラダラと存続させず
将来性のある跡地開発を急ぐべきだ。何事もスピードが大事！

リニアを待たずに大阪駅ー関西空港30分台で結ばれれば伊丹空港の廃止が妥当では？
でも、伊丹に国際線を飛ばして関空の収益が上がるのか？

そりゃ、伊丹の着陸料を関空の倍。伊丹空港の施設使用料も倍にすれば関空に貢献できるけど
それじゃ、伊丹に便は来ないし、利用者もないと思う。。。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 07:12:40 ID:F4NrXUPk0

↑毎度おなじみ早朝ポエム

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:44:06 ID:IZc5dP6c0

伊丹の黒字40億　関空の支払い利子220億円。伊丹市長が伊丹の儲けで関空を救済と言っているが
この数字で、どうして救済出来るのか？　どんなトリックをお持ちなんでしょうか伊丹市長は…

それより、伊丹空港を廃止し売却益で関空の借金をチャラにしたら
伊丹への騒音対策費100億円？、関空への補給金160億円、関空の支払い利息220億円。これらが０になる。

これを公表すれば、民意は便利だから伊丹を残せという声が一瞬で消え去るでしょう。橋下知事の伊丹空港廃止へ
ダメ出し最後の爆弾かな。

橋下知事が伊丹跡地にと唱える英語村も数十年も先なら他所に取られてしまうかもしれない。伊丹の廃止は早い方が良い。

伊丹弱体化→伊丹廃止　　この激流は止められない！

伊丹弱体化で地元市町村に入る収入が減る。大阪府が伊丹空港の維持管理費を
豊中・池田に負担させれば豊中・池田は伊丹空港廃止を唱えることになるだろう。

伊丹空港を廃止して跡地の開発で入る固定資産税を期待した方が市民の為になる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:13:26 ID:CAXqpoWj0

ID変えて必至にポエム投稿しまくるなよｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:15:42 ID:szGCxcAO0

つーか関空なら関西の航空輸送が終わらんか

伊丹のもうけでなにわ新線の建設費補充の間違いでしょ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 13:34:39 ID:5N/r6Dc70

>>410
乗り継ぐ人がほとんどなんだよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:31:01 ID:R4T857oi0

>>415
確実に終わる。伊丹でさえリニア開業時にはヤバいのに。

>>416
沖縄と北米との乗継ぎに関空が使われたのも過去の話。今は成田。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:40:47 ID:Vq+nPjLn0

最近乗ってる？
今でも多いよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:39:32 ID:AJiAmFUN0

>>416
乗り継ぎってSFOでか？

OKA→KIX→SFO→目的地
よりも
OKA→NRT→目的地
を選ぶだろ常考

それに成田からならSFOだけでも1日4便あるんだぜ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:17:06 ID:T8ySY5gQ0

乗れば分かるんじゃない？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:45:40 ID:F4NrXUPk0

「俺はUFOを見た」と言い張ってるのと同じ理屈だなｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:56:12 ID:T8ySY5gQ0

乗ったことない人には想像できない世界だからね。
国際線にも乗ってみようよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:16:36 ID:F4NrXUPk0

「俺は見た」と言い張れば、どんな無茶な理屈でも通ると思ってるんだろうなｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:26:52 ID:+HdPw26r0

ＳＦＯがＵＦＯに見えたｗｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:38:47 ID:S1Te1Tzk0

>>419
KIX-SFO線って、SFOから/への接続が結構絶望。まともに接続できるのって、LASかPHXくらい。

>>423
同意。確かに1日に2～3人は絶対にいるだろうから、それを見たと言えば確かにウソではない。
けど、成田がもっと利用客が多いという現状を理解するべき。関西空港という小さなくそ田舎金喰い虫空港に執着してるから冷静な分析ができないんでしょうね。
各航空会社の出している利用客数から全てを読むべき。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 06:46:08 ID:2oZOBa8C0

伊丹空港の廃止に待ったなし！
伊丹空港の売却益で関空の借金を返済したら年間４００億円の節約になる。
こんな効果があるのに、いつまでも伊丹を存続させるべきではない！

いくらなんでもこのご時世、こんな無駄使いをやってる場合じゃない！
２年で８００億円、５年で２０００億円！　許されんでしょう、こんな無駄！

それこそ、橋下知事のリニア構想も２０年あれば完成するよ。
伊丹の廃止は早い方が良い、来年から４００億円貯金しよう。

関空補給金１６０億円　関空支払い利子２２０億円　伊丹の騒音対策費１００億円
伊丹の黒字４０億円を引けば、、、あれっ年間４４０億円も節約できるわ！

伊丹空港の廃止で年間４４０億円！　こりゃ関空リニアの完成が早くなる。

リニアの運賃が高くて勿体ないと思う人は、大阪駅～関西空港３０分台の在来線を利用しよう。

伊丹空港の売却益で関空連絡橋の鉄道部分の加算運賃も廃止！
伊丹空港の廃止で良いこといっぱい！！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 07:10:26 ID:RicsvFMl0

ポエムと言うより河内音頭みたいになってきたなｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:08:52 ID:S1jxNdLV0

というより、需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのは

どこのどいつだ？　2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、
少なくとも今の絶望的な状況にはならなかったはず。

4000m滑走路作ったって、朝ラッシュとAがしまってるときくらいしか使って無いじゃん。

橋下も伊丹廃止論だけではなくこっちも見つめてほしいものだ。（伊丹廃止論は間違いではないと思うが）

429 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/12/07(月) 09:04:20 ID:reKP3g4YP BE:141791235-2BP(3431)

＞需要予測を間違えて2期工事を強行し、関空の借金を莫大にしたのはどこのどいつだ？
国土交通省

関空の事業を進めながら、成田のB滑走路を建設し、中部空港も認可し、
何を血迷ったか神戸市営空港まで認可しちゃったのも国土交通省。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 09:22:40 ID:71Hv+3600

>>425
JFKに乗り継ぐ人多いですよ（笑

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 10:12:08 ID:RicsvFMl0

>>428
>2期作ってなければ、借金はもうちょっと減ってただろうし、

それは大きな過ちがある。
実は関空の有利子負債と言われる物に二期分は滑走路の費用しかのっていないのだ。
関空の二期島自体は関空造成という子会社の負債で、関空そのものの負債にはしていない。
つまり、本来は役目が終わった子会社から島は引き受けないで借金付け替えてる詐欺。
二期島の分を付け替えナシにしたら、とたんに破綻だ。

>>429
国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
先に島造っちゃって、滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？

国土交通省が率先していないのは、関空二期滑走路の予算付けの条件として発着13万回のノルマを課したことでも
わかるはず。

もっともそれも創価公明と自民が屁理屈言って、ノルマ自体が骨抜きに。
ってか、関空の事業と成田や中部になんの関係が？
まさかいまだに本気で関空は国際ハブとか言う気じゃないだろうな？　基地害。

>>430
関空厨の脳内ってすごいよなｗ

432 ： ◆NHi28FfuEI ：2009/12/07(月) 10:31:53 ID:reKP3g4YP BE:680594898-2BP(3431)

>>429
＞国土交通省も航空審議会もムダだと一刀両断しましたが？
＞滑走路造らないなら島が無駄になって関空は破綻って国土交通省を脅したのは関空会社だが？
そんなのパフォーマンスでしょ。関空会社には天下りがたっぷりいたわけだし。
ダム問題でもわかるけど、国土交通省は「地元の声」ということをでっち上げるのが得意。

当初、神戸に建設されるはずだった空港がなぜ泉州沖に行ったのか？
関空があり、伊丹まで存続している現状で、誰が神戸空港に認可を出したのか？
関西空港が開港し、伊丹から関空へという流れに逆らってまで、
航空局の庁舎を建て替え、伊丹存続を決定的にしたのは誰なのか？

ちょっと考えればわかることでしょ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:12:09 ID:fN0CVXQJ0

>>431
乗れば分かるよ
とくに機体の前の方にね

>>432はいつもの荒らしですね
NGワード推奨です

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:19:36 ID:XDOptjgU0

困るのは、わざわざ反対意見を「地元の声」としてでっち上げる傾向にあることなんだよな。
自分で反対意見ばかりを吸い上げて自分で「だからできません」って言い張るとか意図不明なことを平気でやらかす。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:03:38 ID:ViY3N9Xn0

運営一体化を目指すことが決定したんだから、>>426 は少なくとも関空の普天間移転を叫ぶ輩より全然現実的な話なんじゃない?

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:13:46 ID:zc+SSL9x0

>>435
一体化目指すのに「廃止待ったなし」が現実的とは・・・
頭大丈夫っすか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:17:13 ID:6Y6XFOsh0

そもそも国内線の需要は減る一方、もう伊丹が活躍する時期は去った。
伊丹を廃止して関空と神戸の発着枠が不足するのであれば関西経済に
取ってマイナスだが、それもない。早期の伊丹廃止は正しい判断。

分散より集中！　国内より海外に目を向ける！　
強い関空を造る方がこれからの関西経済に求められていること。

機材規制、時間規制の時代遅れの伊丹は論外、当然廃止！
伊丹を廃止して神戸の発着枠を増やせば良い。

兵庫県の中心、神戸の経済が上向けば兵庫県も恩恵を受ける。
伊丹空港に降りても神戸に行かない。神戸空港に降りたら神戸に行く。

兵庫県の経済に貢献する神戸空港を活性化させる方が得。

井戸知事も県民より大阪府民の方が利用者の多い空港を存続させる意味ないのにｗｗ
その大阪府知事でさえ伊丹空港は廃止と言ってるのに…

伊丹空港の廃止を延ばした挙句、跡地に何もできない。
地元が最も恐れることではないのか？

極論、伊丹空港跡地の直ぐに売却できなかっても
関空は伊丹の廃止で増える国内線の着陸料収入があれ良い。
別に伊丹空港の跡地を心配する必要もないんだから…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:20:00 ID:zc+SSL9x0

そして流れるように次のポエムかｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:20:39 ID:ViY3N9Xn0

>>436
比較の話をしてるんですけど。普天間移転よりは現実的だと思いますよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:24:12 ID:zc+SSL9x0

>>439
一体化とは伊丹と関空の一体運用なんだよ
伊丹を廃止して「一体運用」はあり得ないだろ
関空を軍民共用にして「一体運用」はまだあり得る
頭使え

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:25:23 ID:VyDhFcSM0

>>425
俺LAXまで。

はいはい、現状を見て将来の話をしよう。
過去のことはどうでもいい。というか、どうにもならないことだからね。

で、問題は関西に3空港も必要かということ。
答えは否ｗ
伊丹1つだけで十分。
東阪線もリニア開通すれば縮小。
国際線いれても余裕。

今後の需要に対応、余裕あるオペレーション
って点で関空に軍配。
ただ、それだけ。

ってことで
－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:25:42 ID:jifLddJ/0

泉州人は
頭にスマート爆弾でも撃ち込んでもらえや

今後発言を禁ずる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:26:24 ID:ViY3N9Xn0

池田市長が「賛同」表明　「伊丹廃止」の橋下構想　
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002561661.shtml

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:28:49 ID:jifLddJ/0

弱小の池田がリスクでつぶれて
アボーンしたいらしいそうだ

お呼びじゃないのにな

445 ：441：2009/12/07(月) 22:29:54 ID:VyDhFcSM0

あ、ごめん。
間違えた。

×今後の需要に対応、余裕あるオペレーション
○今後のまさかないだろうけど、
　いや、あるか？んー微妙、
　いや、ないだろう的な需要に対応･･･

だったなw
関西なめてた。
すまんすまんﾉ(´д｀*)

まぁせいぜい、低ーいところで騒いでれば？w

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:30:34 ID:ViY3N9Xn0

>>440
いいえ、伊丹と関空と神戸の一体運用です。
一体運用するからこそどれかの廃止も選択可能なんじゃない？

関空を軍民共用にしての「一体運用」がまだあり得ることの理由って何ですか？
関空に米軍いれることの実現性をもう少し説明が欲しいです。
飛行場だけでOKなんですか? 普天間"基地"の移転なんですよね。

基地って飛行場以外になにが含まれるんですか?
米軍が訓練したり居住するスペースってどうなるんでしょう?

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:31:43 ID:zc+SSL9x0

＞いいえ、伊丹と関空と神戸の一体運用です。
捏造するなｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:32:11 ID:jifLddJ/0

すむにはつらそうな空港島だよな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:33:25 ID:zc+SSL9x0

http://www.asahi.com/politics/update/1121/OSK200911200164.html

「伊丹廃港まで、神戸市には造った者の責任としてがんばってもらいたい」とし、経営の一体化を関空と伊丹に絞った。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:36:12 ID:ViY3N9Xn0

>>441
>伊丹1つだけで十分。

2008年度の旅客数は、伊丹1533万人、関空1538万人。
伊丹の枠は既にいっぱい。

伊丹と神戸で…って言い出すならまだしも、キャパシティの2倍の需要を一体どうやって捌くというのだ。
頭おかしいんじゃない?

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:37:48 ID:ViY3N9Xn0

>>449
それは11月の記事。↓は12月の記事。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091201-OYT1T00041.htm
国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は３０日、関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港の「一元管理」を目指すことを決めた。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:40:35 ID:QHBg5lrh0

>>449は橋本知事が記者会見で述べた内容についての記事。
>>451は国土交通省、大阪府・兵庫県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指すことを決定したという記事。

運営一体化の対象は、関空と神戸と伊丹。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:41:50 ID:jifLddJ/0

びわこ空港何ぞ作らんでよかったな

阿保みたいな話だったな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:47:03 ID:ViY3N9Xn0

ID:jifLddJ/0 および ID:zc+SSL9x0 の多勢偽装乙。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:48:17 ID:jifLddJ/0

米軍基地は
白浜でいいんじゃないか

僻地中の僻地だし

IDでてんのに何で偽造
馬鹿かよてめー

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:48:57 ID:HSsxMzVD0

ID:2oZOBa8C0＝ID:ViY3N9Xn0＝ID:6Y6XFOsh0

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:59:14 ID:ViY3N9Xn0

>>454が図星だったようですね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:01:12 ID:DfOPwrE/0

>>446
米軍を入れることの理由、至って簡単です。米軍への売却又は防衛省への売却で関西空港の累積債務を一気に解消。まさに打ち出の小槌。
こんないい金づる、後にも先にも絶対ない! これは間違いない。なぜこんな過剰投資したとか、なぜこんなに費用がふくれあがったのかとか、
説明責任を問われること無く、関西空港の債務がなくなる。売却が無くても大きな安定した収入源が出来るわけで安定経営にもつながる。
まあ、橋下は口では色々きれいごとを言っているが、実際には債務整理のことしか考えてないだろう。

数字の上では普天間の施設を全て持って来れます。面積だけでいうと普天間の今の敷地よりも関空2期島の方が面積が広い訳で。
ただあくまで数字だけの話であって、基地の外にある施設をどれだけもってこれるのかが未知数。確かに>>448の通り住むにはつらいだろう。

>>449
あたりまえやん。神戸市の税金で作った空港になんで大阪府知事が口はさまなあかんの?
国のやることに口をはさむなら理解できるけど、橋下ってそれも理解できてないアホっていうこと。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:01:44 ID:HSsxMzVD0

>>456が図星だったようですね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:06:34 ID:ViY3N9Xn0

普天間移転は徳政令なん？米軍が関空の借金が帳消しになるわけでもなし。
結局税金が使われるんじゃ意味が無いんじゃない?
普天間の関空移転は仰天な解決案だけあって、マスコミが飛びついて話題に
はなるけど、実現する場合のシミュレーションをだれも真剣に行ってないんじゃない？

461 ：441：2009/12/07(月) 23:06:57 ID:VyDhFcSM0

>>450
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡ﾂﾚﾀ

ちっ1匹だけか。
まぁ餌が安かったからなぁ～┐(´∀｀)┌

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:07:16 ID:ViY3N9Xn0

>>459
もうオウム返ししかできないんだね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:45:10 ID:zc+SSL9x0

ID:ViY3N9Xn0が自演揉み消しに必死ｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:05:03 ID:wEw46wHh0

普天間の移転は　竹島（独島）にしたら？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:07:46 ID:cL8fH7R80

伊丹脳は本気で思ってるから困る。あからさまな後だし釣り演出乙！（＾ｖ＾）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 08:24:56 ID:numzJebB0

軍港化は悪くない話なのに

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 10:09:34 ID:zTcLU26U0

>>466
実際には不可能だろ。
空域の問題、周辺の住民の反対など乗り越えるべき壁が多すぎる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 11:25:10 ID:f5zytC6Y0

あれ？
騒音問題のない空港じゃなかったの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:29:32 ID:rsHDCdtC0

全国からその手の人たちが集まって来るんだろ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:50:35 ID:dQ1u/2/r0

>>431
KIXSFO乗ったことない人は
乗り継ぎ事情は分からないでしょうね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:35:27 ID:XI8qxcqk0

>>468
だよな、矛盾してるよな。そこんとこどーなんだ？＞泉ズリア

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:39:29 ID:8hbD+ENe0

>>468
ちゃんと決められた航路を飛んでいるには騒音は無いが、軍事目的となるとそうはいかんだろ。
戦闘機の爆音は旅客機以上だろうし、そのために騒音測定など色々な手続きが必要になる。
住民の反対運動もあるだろう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:33:07 ID:v36GrKid0

朝の番組で泉南の市長が、基地化は論外
みたいなこと言ってたから一枚岩ではないと思うよ。
あくまでも泉南市の話だけどね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:40:54 ID:wbwRn3600

>>466
悪くないどころかクルクルパーの妄言でしかないけど。
受け入れたら昼間だけってわけにはいかないし今の関西のどこにそんな空域があるんだよ。

あの阿呆の事だから廃港前提っていう潔のいい話でもないだろうし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:53:53 ID:a6N/vYUK0

>>468
誰が騒音の話をしてるの?

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:14:43 ID:xYqQanfu0

あほな知事はマジでやめてほしい

キモいくらい馬鹿

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:19:52 ID:53aHGfe70

伊丹廃港論のときは手放しで知事マンセーだったのに
基地容認と言い出した途端けなし始めるとは

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:24:10 ID:xYqQanfu0

伊丹廃港も認めていないが

馬鹿だろ糞知事

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:33:03 ID:9SYDvbxR0

>>477
むしろ逆だろ。
伊丹の時は単なる責任転嫁で議論の余地もないから呆れ果ててただけの話。

場当たり的にモノ言ってるだけのDQNなのに王子様のごとく持ち上げるマスコミが
悪い言っちゃそれまでの話だけど。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:33:04 ID:Uq6cIec30

>>458
自衛隊だの米軍だの頭の弱いネット右翼かよ。
やるとしたら小牧に集約可能なセントレアの軍事転用。
ただし、これも税金の使い方としてはかなりの無駄遣い。
沖縄から米軍を全て撤退させるとしてやっとか。

それこそ軍事基地に１兆円は高すぎる話。
そもそも関西空域は軍用機こそほとんど飛んでいないが、東西を結ぶ重要な航空路であり
また大阪湾の狭さから軍事空域を設定した場合、関空【民間機】はもちろん徳島・岡山・神戸は廃止
西日本へ行く航空便は軒並み10分～20分余分にかかり採算性が悪化する。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:00:57 ID:D9x5HKg90

>>480
閑古鳥空港に3兆円（1期＋2期）はもっと高すぎるだろｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:06:56 ID:UugSfQcR0

すげぇｗ　防衛省に売れば打出の小槌みたいに金がザックザック出てくるんだｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:10:48 ID:nSEdtKKS0

>>480
徳島って海自がいるんだがｗ

セントレアの周りって空自小牧、岐阜、浜松、陸自明野があるけど？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:11:54 ID:D9x5HKg90

辺野古に新基地を作ると2兆円かかるんだから
それ以下に収まる費用なら出ると考えるのは自然

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:24:35 ID:Uq6cIec30

>>481
あれで閑古鳥といったら
成田羽田福岡那覇伊丹の5空港以外閑古鳥になるｗ
世界的にも混雑空港。

>>483
徳島は自衛隊がいるが、そのおかげで民間機は自由に発着できない。
ただし、それほど活用されているわけではない。

セントレアのまわり・・・つまり軍用ばかりだろ？
だから関空よりも好都合。セントレアに軍用拠点を置くなら小牧は民間空港にすべきだが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:05:02 ID:D9x5HKg90

米軍基地誘致を嫌がってる奴、
関空がこれから国際ハブになると本気で妄想してんの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:32:23 ID:bqvj5ECj0

空域がっていうなら関空を軍用化して他2空港を廃止
これで伊丹の補助金問題もなくなる
リニアを早く作らせて成田、羽田のアクセスを良くすれば？
まぁそれまでアメリカが待ってくれないね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:43:13 ID:F46RFab40

米軍が来れば関空の北米便も増えるかもね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:04:35 ID:sZsw1AiM0

2045年のリニア開通で伊丹は用事なし。

神戸も羽田便は無くなる。関空も減便の可能性アリ。南紀白浜は関空に機能を一任して廃止。
但馬も廃止候補。大阪地区の国内線は九州東部、沖縄、北海道、東北限定になるだろう。

これでずいぶんすっきりするし、羽田も伊丹、神戸、白浜、関空の分を国際線に回せてウマー。
アクセスはできたら東京、大阪同時にやってほしい。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:15:03 ID:uXHgdl0xO

リニアは出来ないって。神戸を廃港すれば全て丸く収まる。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:35:53 ID:Lor3ySkd0

○　リニアは出来ないって
×　神戸を廃港すれば全て丸く収まる。
○　泉南を廃港すれば全て丸く収まる。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 10:48:05 ID:NAve9S5g0

＞リニア開通で伊丹は用事なし。
君にとっては残念だが羽田国際化で廃止の可能性は少なくなった
前原が昼も欧米便飛ばすって言ってるし、国際線接続は重要だから

鉄ヲタ？の489なら知っているだろうが、新幹線と飛行機ではもともとの
輸送量が全然違う。リニアができたところで新幹線の客が移動するだけ
で（上記の理由で羽田伊丹はなくならない）客が増えるわけではない。
JRが大幅値下げでもすれば車需要が来るかもしれないが、金ヅルを
東海が手放すか？

それ以前の問題として35年以上後の話を今してどうする？
21世紀の日本がどうなるかを、昭和40年台の人がどう話していたかを
考えれば分かりそうなものだが
長くてｽﾏﾝ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:12:19 ID:gmoCb/Jg0

リニアなんてヨタ話。
そういえば、昔、ISDNとかあった。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:29:40 ID:xYqQanfu0

その時にはスクラムジットで
東阪線五分だけどな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:52:02 ID:DCCzTjVY0

余った地方空港はそれぞれの特色を持たせれば良い
関空は関西の防衛拠点としでNATOへ譲渡
羽田と近い茨城空港はリニアで結んで旅客輸送
伊丹空港はマダガスカルやネパール、イースター島等超田舎直行便の国際的ハブ空港へ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:58:15 ID:DCCzTjVY0

神戸空港離れ加速…日航撤退なら　兵庫の企業本社調査
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091208-OYO8T00897.htm

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:00:22 ID:9SYDvbxR0

> リニア
関空リニアとか言う更なる与太話もあるな。

新大阪―関空、リニアで１０分…橋下知事策定指示 : 橋下府政改革
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20090801-OYO8T00391.htm

なにわ筋線の1000億程度も負担できないでいるのに6000億がどこからどう出るのやら。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:11:25 ID:xYqQanfu0

中華に合併したらだしてもらえるだろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:16:52 ID:0LWJz+Kq0

リニアは伊丹と梅田で通すのが良い。神戸と関空は廃港。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:21:54 ID:xYqQanfu0

伊丹なら全然
阪急支線で大丈夫

蛍池から歩いても五分ぐらいだけどな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:22:16 ID:DCCzTjVY0

(´？？｀？)ｸｽｸｽｸｽｸｽ･･･

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:22:53 ID:xYqQanfu0

MRJが国際線対応になれば
関空いらんな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:26:49 ID:vuXq+Jyk0

伊丹廃止、そして新幹線に需要が流れてそれでいいんじゃないの。
新幹線に需要があるなら別に飛行機乗らなくていいじゃんって話。
CO2だって削減できるでしょ?

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:28:27 ID:xYqQanfu0

東京でも飛行機のほうがはるかに速いが

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:28:42 ID:D9x5HKg90

>>503
その理屈なら関空こそ要らん
需要ないなら飛行機乗らなくていいじゃんｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:33:10 ID:vuXq+Jyk0

>>505
その理屈ってどんな理屈?
国際線が新幹線と競合してるの?
頭おかしいんじゃない?

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:34:33 ID:vuXq+Jyk0

xYqQanfu0 D9x5HKg90 このIDに注目ｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:34:41 ID:xYqQanfu0

そもそも
バイオ燃料になるだろ

馬鹿ちゃう

発想力なしかよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:35:57 ID:vuXq+Jyk0

ああ意味がわからないさようなら(ToT)/~~~

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:38:54 ID:D9x5HKg90

>>506
頭おかしいのはおまえ
羽田や成田から海外へ行けるから
関空が要らないんだよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:40:43 ID:xYqQanfu0

伊丹からMRJ LRで直行でいけるようになるはずだ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 01:02:40 ID:6jvc6pPG0

>はず
・・・何しても今すぐに出来る事と出来ない事との切り分けをしないとねえ。
何でも出来ると言いながら何も出来てない現実に目を向けないと。

深夜早朝便だけに特化するのが手っ取り早いかな。
そういう時間に時間に集客をシフトさせれば終電時間を遅くしたり始発を早く
設定できてアクセス可能時間を伸ばせるから24時間運用の利便性を生かす
余地が拡がる。
神戸と共存したいって事らしいから昼間便を空域ごと全部そっちに移しちまえば
済む話だろうし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 06:00:48 ID:WDIij1oT0

現時点で伊丹の廃止はない、これっていずれ伊丹廃止はあるという意味じゃないのｗｗ
まっ国から伊丹廃止は言わない。あくまでも地元からの要請を待つというスタンスでしょう。
伊丹をどんどん弱体化させて廃止に追いやることはするでしょう。本音は伊丹を潰さないと
いつまでも関空を救済しなければならないと思うからね。

前原大臣も関西圏の拠点空港は関空、その関空が自立するために伊丹をどう弱体化させるか
これが前原大臣の一番の仕事でしょう。

そうそう、伊丹が黒字って言ってるけど着陸料を下げられると黒字なんて吹っ飛ぶし
燃料税を下げると伊丹空港周辺に入る金が減る。特に大阪府が伊丹の維持管理費を
豊中・池田に負担させれば伊丹空港の存在が重荷になることも十分に考えられる。

池田市長は一応、注釈付きでも伊丹空港の廃止に容認した事実は大きい。

この先、？空港の役割分担として伊丹ー成田・那覇・新千歳便が廃止。他にも九州新幹線開業で熊本・鹿児島便に影響
関西から東京への本社機能移転、地方経済の弊害等、伊丹空港の利用者が減る理由は山ほどある。

今の利用者でも過剰なのに更に、過剰になるのは目に見えている。欠陥伊丹に将来を託すことは無理。普天間が危ない
空港と賑わっているが伊丹と福岡も同じことが言える。その福岡より更に住宅密集地になるのが伊丹。大惨事が起きてから
悔むことは猿にだって出来る。

関空と伊丹は共存できない、神戸と伊丹も共存できない。関空と神戸なら共存できる。
当初の予定通り、伊丹空港を廃止するしかない。

橋下知事が心配しなくても伊丹空港は確実に廃止に進んでいる。
大阪駅～関西空港を鉄道で30分台で結べば関空リニアの必要性も薄い。
と同時に大阪ー東京の8割が新幹線利用の今、東海道リニアの完成を
待つ必要もない。

極端な話、今の伊丹ー羽田なんて金持ちか貧乏人しか乗らない凄い路線ｗ
新幹線も大阪⇔東京で、片道換算１万円以内の日帰りツアーを発売開始。

金持ちだけの為に国民の税金で伊丹を存続させる意味はない！

将来、伊丹空港の利用者が増える見込みなんてないんだし放置して
おけばよい。どっちみち、いずれは廃止になる。

関空の客を増やせば伊丹が減る、逆も。関空と伊丹は共存できないん
だから伊丹廃止は仕方がない。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 06:33:10 ID:NwN8WeTo0

リニアができちゃえば羽田～大阪の飛行機の需要なんて無くなるに等しいから一日30本くらいある、東阪線がすべてなくなれば羽田にとってもいい。

関空は和歌山や堺くらいしか需要がなくなるから羽田は現状維持が縮小かどちらかかな。

大阪～成田線夜間もできるとありがたいんだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 08:20:45 ID:11tZUrsE0

朝早くからせっせとポエム作りか
アホだな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 08:27:03 ID:BFGLovLW0

アホはオマエだ!

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:19:47 ID:F4WNALNp0

>>513
>伊丹が黒字って言ってるけど着陸料を下げられると黒字なんて吹っ飛ぶし
>燃料税を下げると伊丹空港周辺に入る金が減る。
なんという意味のない仮定なんだ…

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:45:24 ID:dRfFkYoM0

513は9割方願望で満たされた書き込みだが・・

>前原大臣も関西圏の拠点空港は関空、
>その関空が自立するために伊丹をどう弱体化させるか
ソースは？

>池田市長は一応、注釈付きでも伊丹空港の廃止に容認した事実は大きい。
脳内変換するなよｗ「リニアができるまで伊丹に注力しろ」と言っただけだろ
政治家の言葉の軽さを知らないのか？数十年後に「状況が変わった」で
終わりだろ。今カネが欲しいだけなんだよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:51:32 ID:dRfFkYoM0

>倉田市長は、関空リニアの整備が遅れ、場合によっては開通が５０年後になるとの
>見通しを示した上で、「リニアより国際線復活の方が先だから、『おいしいものは
>先に食べてしまおう』という判断」と語った。

5日朝刊（読売？）な
連投で悪いが、513は自分の都合のいいように市長発言を脳内変換しているだけ
市長レベルなら今のカネが重要なわけで、自身の引退後のことまで気にしないだろ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 14:49:25 ID:/Xuh6f1x0

ニュースを読んで心に浮かんだポエムを毎日朝一番で随筆してるだけだから
最初から現実世界との関連性なんてないよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 18:14:41 ID:UHj765T10

なにせこんなこと言ってるキチガイだからなあ・・・

>関空の客を増やせば伊丹が減る、

伊丹の客を増やせば関空は減るが、逆はねえよｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 19:41:21 ID:OgJ3VdJR0

昨日、成田新高速のレール締結式が無事終了したそうです。
例のスーパー特急は完成区間での試運転を始めました。
第二滑走路も前倒し運用する。羽田の国際化で成田の国内線枠もできる。
都心⇔成田が36分　都心⇔羽田が30分　羽田⇔成田が50分台
（巨大都市東京のどこを都心と言うかは別だが）　

３空港で争ってるうちに着々と首都圏２空港が一体化していくのは事実。

関西の経済力から但馬・白浜を合わせた５空港から最低でも２空港に集約
しないと全てがジリ貧になるような気がしてならない。
伊丹売却で関空・神戸を残して同時に成田路線の確保が理にかなうと
思うのだが。　正直伊丹って近いけど時間が読めないのもあるよね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 20:45:24 ID:tWdpFKVj0

八尾を忘れるな。
神戸と同じくらいだぞ。発着回数。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:09:25 ID:35Ky+Y+a0

陸軍基地だろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:10:49 ID:2mKuyrs80

［東京　１０日　ロイター］　鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港過剰問題を解決できる案として、
普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が政府・与党内で浮上している。
　沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、
大阪府の橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に賛同している」（関係者）とされる。
１１月３０日には大阪府の橋下知事が「あくまで個人的な見解」と断った上で「国から正式な話しがあれば（関空への機能移転を）受け入れる方向で考えたい」と発言。
これを受けて下地政調会長と社民党の阿部知子政審会長は１２月２日、大阪府庁を訪れ橋下知事と会談した。
橋下知事は６日に近鉄花園ラグビー場の試合前のあいさつで「全国で沖縄の基地問題を考えましょう」と観衆に呼びかけた。
ロイターの取材に対し、下地政調会長は「普天間基地の移設や本土で受け入れ可能な候補地については常に考えており、関空はいつも選択肢だった」と話した。
ただ、「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、関空が活用できると確信した」（下地氏）と述べ、ここ数年の腹案であったことを明らかにした。

以下ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12876420091210

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:13:02 ID:lmetN+xP0

今日は単発IDばかりだねぇ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:33:05 ID:lmetN+xP0

2009.12.4 産経ニュース
伊丹空港１１市協で初、池田市長が橋下知事の廃港案に賛同
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041249005-n1.htm

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:39:18 ID:ZS912W0f0

池田市長のコメントの主旨を伊丹廃港賛成と捉えるゆとり脳がいるスレはここですか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:43:36 ID:lmetN+xP0

12/1に国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が、3空港運営一体化を
目指すことを決定したわけですが、合意案の素案が出来上がったようです。

-------
山陽新聞 12/9
関空会社主体で３空港一元管理　懇談会が合意案を提示
ttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009120901000418/

関西の地元自治体や経済団体などでつくる「関西３空港懇談会」事務局が、
関西国際空港会社を管理主体として関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港を
一元管理するなどとした合意案の素案をまとめたことが９日、分かった。
既に関係団体に提示したという。
合意案は５項目で

（１）関西空港をハブ（拠点）空港と位置付ける
（２）３空港は一元管理
（３）管理主体は関空会社を基本に公的主体の関与も含め議論
（４）３空港の将来像は引き続き検討
（５）補給金１６０億円は満額予算化

を盛り込んだ。

３空港を一元管理する主体には、兵庫県の井戸敏三知事が「（近畿各府県が
設立を目指す）関西広域連合が望ましい」と指摘。大阪府の橋下徹知事は
将来的に伊丹空港の廃港を求めており、素案通りには決着せず、
今後さらに議論が必要となる可能性も浮上している。

懇談会は１４日に会合を開催。政府の事業仕分けでは来年度予算で
関空会社支援の補給金は凍結と判定しており、合意案の取りまとめを通じ、
凍結解除を地元から国に訴える方針。
-------

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:46:43 ID:lmetN+xP0

>>528
単発IDが好きだねぇ
もう一回出てきてごらん?

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:49:44 ID:+UO0g47l0

スーパーコンピューター予算縮減と伊丹空港

事業仕分けでスーパーコンピューターの予算が縮減との方針。確かに目先は国の予算削減になるが、長期ビジョンで言うと日本の国力低下を招く。

同じことが伊丹空港にも言える。大阪の都心から近い伊丹空港は確かに便利。しかし、長期的には関西からハブ空港機能が失われ、関西の衰退につながる。
リチウムイオン電池、液晶パネル、プラズマパネル、太陽電池などの日本一の集積地である関西からハブ空港機能が失われることは日本全体にとっても
長期的には計り知れないデメリットがある。そういう長期的ビジョンもなく、「伊丹は便利」という短期的かつ自己中心的なわがままで伊丹存続を主張
するのは日本の国力を衰退させる輩だ。

http://pub.ne.jp/news24/?entry_id=2579734

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:55:11 ID:miQyA2o90

>>528
>池田市長のコメントの主旨を伊丹廃港賛成と捉えるゆとり脳がいるスレはここですか？

>>527はニュースの見出しを貼っただけじゃん。伊丹市長の趣旨と見出しに疑問があるなら産経ニュースに言うべきでは。
伊丹廃港に同意だが、廃港までは活用してねっていうのが趣旨。
伊丹空港11市協で初、という点にニュースバリューがあることがわからなんて…
文盲クンｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 22:59:00 ID:R9CM/F1x0

>>532
必死だな
関空豚はこんなミエミエの主張で喜ぶとは頭悪すぎｗ

・35年後の廃止を賛成
・35年間は再国際化して現在より活性化させる

こんなの限りなく空手形じゃねーかｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:01:07 ID:lmetN+xP0

>>531
まさに正論。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:04:19 ID:lmetN+xP0

橋本知事は将来の伊丹廃港を前提とする意見を出しており(下記ソース)、
関西３空港懇談会による運営一体化よりは、国への要望活動を重視する意向。
>>527 のように・池田市長は橋本知事に同調。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912042309012-n1.htm

どうなるか楽しみo(^-^)o

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:11:31 ID:yG18s/Gf0

↑
ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演中

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:20:51 ID:lmetN+xP0

>>536

オマエ、>>454 や >>507の指摘があったから今日は単発IDなんだｗ
わかり易すぎて笑えるｗ
悔しかったら上のほうの単発IDでもう一度出ておいでｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:28:28 ID:yG18s/Gf0

自分が自演してるから他人も自演に見えるらしい
病気だな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:34:00 ID:2h2qplL+0

>>531
>>534
クソ寒い自演してんなよカスが

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:36:51 ID:lmetN+xP0

>>533
3空港運営一体化した後なら、伊丹の収益は関空へ。文句無いんじゃない?

3空港運営一体化は現在進行形で話がどんどん進んでることなのだよ。
国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指すことを既に決定しています。

それにひきかえ、普天間の関空移転は・・・・、、
泡沫政党の議員が意見しただけの記事をあちこちに貼ってるみたいだけど、な～んら実現性が無い。
普天間基地が必要とする施設規模や空域、地勢的要素などだれもシミュレーションしていないんじゃない?
基地が移転したからといって関空の借金が消えるわけでもなし。
所詮は絵空事。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:38:57 ID:lmetN+xP0

コロコロIDが変わるな～

ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:40:09 ID:2h2qplL+0

単発単発と吠えるバカは
たいてい別の単発を擁護したりされたりしてるもの
法則通りだな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:42:12 ID:lmetN+xP0

国民新党の下地さん、沖縄選出の議員だから所詮は要らないモノを他県に押し付けようとして地元の支持を得ようとしてるだけなんじゃない?
とんでもなくエゴっぽいんだけど。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:42:35 ID:2h2qplL+0

>>531が出てきてほしいな
出てこれないだろ(笑)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:45:04 ID:2h2qplL+0

おらおら早く出てこいよ>>531
出てこれないってことはやっぱり自演か？(笑)

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:46:11 ID:lmetN+xP0

ちなみに、軍事版で普天間の関空移転について実現性を問うてみたけど、
移転先に必要なリソースの規模を関空が持ち合わせているかどうかすら判らなかったｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:48:18 ID:+UO0g47l0

531ですよ。ウケ狙ってお国厨臭いブログコピペしたんだが、真に受けちゃった人がいてね。。。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:48:29 ID:lmetN+xP0

>>531 は正真正銘俺ではない。

ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:48:46 ID:2h2qplL+0

>>531の再登場まだぁ？
あと10分ちょっとで自演確定だよ(笑)

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:50:43 ID:lmetN+xP0

（＾ｖ＾）固定ID+単発IDの自演でないと証明されたのでまあ良しとしよう

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:52:06 ID:lmetN+xP0

>>549
再登場してるじゃんｗｗ
顔真っ赤？ｗｗ

ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0、ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0 でもう一度カキコしてみろよｗ
あと10分弱で自演確定だよ(笑)

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:52:17 ID:yG18s/Gf0

>>548
おまえは病気だよ
ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演の容疑は全く晴らせてないくせに
他人は自分と同様に自演してると妄想ばっかり
早く病院行け

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:53:40 ID:2h2qplL+0

>>531の再登場まだぁ？
あと5分ちょっとで自演確定だよ(笑)

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:56:53 ID:R9CM/F1x0

>>551
俺まで自演扱いとは本当に頭悪いな関空豚はｗ
自らの自演は棚に上げて発狂・・・
頭悪すぎｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:58:37 ID:R9CM/F1x0

言いがかりつけるだけつけて逃亡かよ
頭悪すぎの関空豚ｗｗｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:59:46 ID:yG18s/Gf0

ID:lmetN+xP0＋単発IDで自作自演
お粗末様でした。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:00:48 ID:1H6QRkjV0

はい自演確定

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:03:43 ID:CG5CBMav0

>>531は>>547で再登場してるじゃん。
とぼけたフリ作戦?
あ、ホントにボケてんのかｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:08:46 ID:CG5CBMav0

間際になって ID:R9CM/F1x0、ID:yG18s/Gf0、ついでに ID:+UO0g47l0 が出てきたのはタイミング良すぎ。。
ID:tWdpFKVj0、ID:35Ky+Y+a0、ID:2mKuyrs80、ID:ZS912W0f0 は結局単発IDｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:49:31 ID:5qNiWZPT0

>>531
オナニーソースか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:59:07 ID:FcgYIhL90

>>560
ズリの日記じゃないの

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:59:06 ID:FcgYIhL90

>>560
ズリの日記じゃないの

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 06:45:50 ID:rHCL0/sO0

↓こんなのを平気で書ける関空厨のスレにお似合いの展開だわ

936 名前：伊丹に飛行機墜落投稿日：2009/12/10(木) 10:49:33 jZ9zrLbO0
伊丹乞食を黙らすには欠陥伊丹空港周辺の３国人とキチガイの巣窟に飛行機
が墜落するのが一番いい。どうせ乞食やから戦後の、どさくさにまぎれて
線引っ張って「わしの土地や」って不法占拠してる奴らやから死んでも一円
も補償する必要なんぞ無い。さっさと伊丹から出ていけ乞食ども。
乞食の分際で、ごちゃごちゃ抜かすな。飛行機ら乗ったこともないのに
っていうより乗ったらいかん乞食が乗れば飛行機中にダニが蠢く。
いずれにせよ伊丹乞食がギャーギャー喚いたところで何の権限も無いし
国土交通省は伊丹廃止で固まってるさけアフターフェスティバルや。
１１市協でワーワー喚いてるのは伊丹のボンクラ藤原キチガイだけ
池田市の倉田でさえ伊丹廃止賛同している。まあ伊丹乞食は日本語
読めないし新聞も見たことないから世間や世論の９９％が伊丹廃止賛成
で橋下知事支持してることを知らんやろけど。脳ミソはゴキブリ以下
や伊丹乞食と伊丹存続キチガイは。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 09:18:16 ID:GGYlzqq70

普天間の代わりを伊丹が

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 10:55:00 ID:rUA1U9Ft0

単発IDだと荒らし？
指摘馬鹿が消えるのがいちばんいいこと

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 13:50:44 ID:41Fm85t70

>>560
半分以上は妄想で出来てるね。泉ズリアのコピペの基じゃないの。
http://pub.ne.jp/news24/?entry_id=2579734

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:13:56 ID:q3s4mdZ10

基じゃなくて本人そのものだろう。
誤認している情報や誤字、言いまわしや文章の構成が本人そのものだもん。

ってか、ほんとに伊丹廃港運動を24時間専従でやりまくってるんだなあ。
組織的関与もありそうで怖いわ。

つかさ、
>長期的には関西からハブ空港機能が失われ、関西の衰退につながる。
って伊丹時代にはあった機能が関空になって無くなった訳だが、そこは華麗にスルーなんだよなｗ
「失われ」って、もうとっくにそんな機能ないぢゃん。
本人が常々主張している「国の陰謀で関西冷遇、関東優遇で一極集中」が本当なら、関空にハブ機能があっても
関西は衰退しかないんだし。
どうにも言ってる話が毎度場当たり的な陰謀説で話同士の整合性もなにもあったものじゃない。
こんなだから泉ズリアって馬鹿にされるのに早く気がつくべきなんだがな。
くだらない街宣活動やりまくる前にやるべきことがあるだろうに。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:56:00 ID:+PENBMWG0

まあ金がないからどうわめこうが何も出来ないわけだが。

だいたい伊丹が無くなれば関空の赤字を支えるだけの金も消えるわけだから
同時に廃港って事になる。

「伊丹ちゃんが居なくなればボクチンは一人でやっていける」

なんて阿呆な主張が通るとまだ思ってるのかねえ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:22:54 ID:uGxYPyBl0

>>566
伊丹への恨みが生活の中心なんだろうな。
この凄まじい執着エネルギーはどこから来るんだろう。

「俺の町にある空港が繁栄すると誇らしい気分になる」
結局のところ動機はこれだろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:23:55 ID:FcgYIhL90

>>569
大阪百科なんてそのものだね。お国厨は伊丹があるから梅田に高層ビルが建たないのがものすごく気に入らないみたい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:49:35 ID:SJ5tcePn0

おまえらも粘着している限り、同じアナの狢

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:35:16 ID:4lumNKi50

>>571
いや、だいぶ上等の虫

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:29:29 ID:cOeViToE0

そもそも梅田に高層ビルが建っても
おれの利便性はなにも甲状腺な

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:42:29 ID:e+lr6v8Y0

>>570
高層ビルって、田舎の人には都会らしさの象徴だからな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 06:29:42 ID:foFImAbe0

　　> Air drills in Osaka an option: Kadena air base chief (The Japan Times)
　　> 「嘉手納飛行場で行っている米空軍機訓練を、大阪（関空）へ移す選択肢も有りうる」
　　> 　　　　　　　　ケネス・ウィルズバック第１８航空団司令官（ジャパンタイムズ）
　　>
　　> http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091211a5.html

　　（おおよその内容）
　　　ケネス・ウィルズバック第１８航空団司令官は、共同通信（？　記事はじめの(Kyodo)から
　　推測）のインタビューに答え、橋下大阪府知事「関西も受け入れる用意がある」発言につい
　　て、日米政府間の話し合いで議題としてすら出てきていない現段階で云々するのは時期尚早
　　だが、将来、日米政府で合意し訓練に適するように条件整備が整えば、嘉手納飛行場で行っ
　　ている米空軍機訓練を「関西国際空港」に移すことは可能であると答えた。

どうなんでしょう。普天間飛行場の移設問題における「関空活用論」は。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 06:43:42 ID:c55p4G4h0

関西在住の軍オタ大喜びだな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 07:01:03 ID:tvnYP0b+0

関空補給金は７５億円に減額　概算要求額の半分以下
2009年12月11日 22時11分

関西国際空港会社の経営を支援する補給金について財務省は１１日、２０１０年度当初予算では７５億円とする方針を
国土交通省に伝えた。国交省が概算要求した１６０億円から半分以下になる大幅な減額で、０９年度当初予算の９０億円も
下回る結果となった。

国交省も大枠で受け入れる方針で今後、政府内で最終調整する。関空会社は１０年３月期の連結決算が２年連続の赤字見通し
と「開港以来の危機」（福島伸一社長）に直面しており、経営への影響が懸念されそうだ。

財務省の圧縮要求は、政府の行政刷新会議の１１月の事業仕分けの結果を受けたもの。仕分けでは、大阪（伊丹）や神戸を
含めた関西３空港の役割分担を見直し、関空の利用を増やすなど、関空会社の抜本的な経営改善策を定めるまでは補給金を
「凍結」すべきだとしていた。国交省は、有識者による「成長戦略会議」で経営改善策の検討に着手、１０年６月までに
結論をまとめるとしている。

さあ160-75＝85億円分の着陸料を増やすために伊丹から成田・札幌・那覇便を関空にシフトしないといけないな。
関空にシフトしても影響の出ない東北便の多数も関空にシフトしないとダメかなね。伊丹はどんどん寂れていく一方だな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 07:49:51 ID:LN0QWku30

大阪３空港を関空に集約して国内線と国際線の
乗り継ぎを便利にするだけで成田に対して
ものすごいアドバンテージになる。

滑走路も3500ｍと4000ｍの２本あるし、周辺に
住民もいないから24時間運用も可能。

遠い遠い言うバカいるけど特急料金もいらずに
大阪から１時間、天王寺から40分なんて本当は
かなり便利なとこにある。

これでリニアも出来たら本当に伊丹なんかいらなくなるし、
伊丹と関空でダイヤ分け合ったり国内線の乗り継ぎで不便な
思いをすることもなくなる。いいことずくめじゃん。

どこのアホウが反対してるの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:18:29 ID:An9yEnTW0

>>575
>嘉手納飛行場で行っている米空軍機訓練を
今問題になってるのは普天間の「海兵隊のヘリコプター部隊」なんだよね。
従ってそんなもんは関係のないただの世間話程度に過ぎない。

ちなみにあの阿呆が考えてるのは「あいてる滑走路ならどこでもいいんでしょ」
という程度のレベルの低い話。
そんなら下地島でも福井でもどこでもいいという話になる。
馬鹿も休み休みにしてくれ。
>>578
はいはい、20年かけてそれが全く不可能だと言うことを立証してきたんだよね。
もう20年かけて再挑戦するわけですか？

もうどこにもお金も時間もないから自腹でやんな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:07:21 ID:fziNmyUj0

普天間基地移転と一口に言っても、普天間基地の規模と構成要素を
どれだけの人が知っているの?
何にも考えずに普天間の関空移転を叫ぶ頭悪い人が多すぎ。
普天間に駐留する海兵隊ヘリコプター部隊を関空に持ってくるのは、
移動の問題や訓練場の問題で全く現実的じゃないよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:12:04 ID:V5GiYacG0

タイ国際航空、羽田発関空経由運賃を設定－関東の深夜需要に期待

タイ国際航空（TG）は12月5日、羽田発関空経由のバンコク行きとマニラ行きの
運賃の販売を開始した。これは、全日空（NH）とのコードシェアにより、国内線の
羽田／関空間の往復運賃を組み込んで設定するもの。
国内線を組み込んだ運賃設定はこれまでも地方発の需要取り込みを目的に実施
してきたが、羽田発を設定したのは初めて。深夜便のない関東圏の需要を見込む。

TGが運航する成田発便でもっとも遅いフライトは午後5時15分発のTG677便で、
2時間前までのチェックインを含めると仕事をしてからの利用などが難しかった。
関空発の深夜便を利用すれば仕事帰りにも利用できることから、幅広い需要に
対応できると見た。予約、販売はTGのコールセンターもしくは旅行会社で受け付ける。
現在オンライン販売には対応していない。

運賃はバンコク行きが4万5000円から、マニラ行きが3万9000円から。
12月29日から31日までを除き、12月5日から2010年3月31日出発分まで設定している。

▽羽田／関空／バンコク　運航スケジュール
TG6037便　HND　21時00分発／KIX　22時15分着
TG673便　KIX　0時30分発／BKK　05時00分着

▽羽田／関空／マニラ　運航スケジュール
TG6033便　HND　7時25分発／KIX　8時40分着
TG621便　KIX　10時00分発／MNL　13時10分着

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43210

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:38:15 ID:V8mXebz+0

深夜便混むのは困るが
TGも儲けさせてやらないとかわいそうか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 12:49:52 ID:fziNmyUj0

成田の発着時間帯規制の影響で、仕事帰りに深夜便で海外っていうのは
羽田→関空→海外ルートのメリットだね。今のところ行き先が限られてるけど。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 13:07:32 ID:vhSHiNZd0

TG北米便は結局運行しないの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:24:06 ID:cIgJDgCO0

>>579
ニュースを読まない人？
成田B滑走路延伸で枠が増え国内線増発の余地ができ、
羽田では4本の滑走路を活用した内際ハブ化が国家戦略として進められる。
便数が少ない関空であえて乗り継ぐ需要などもう極少なんだけど。
それにJALの経営危機で国交省も懲りたから、
関空発着便のような儲からない路線の維持を強要することも今後はない。
もう関空は地元の国際線需要だけで地道に運営するしかないんだけど、
いつまで夢を見てるのかね？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:30:25 ID:6eXp9F2r0

新聞に読んでいることをそのまま信じ込んでいるようではダメですよ

そういう施策を実行するのは航空会社なのですが
その意向は一切、問い合わされてもいません。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:34:14 ID:e+lr6v8Y0

>>586
君はJALかANAの重役なの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:42:18 ID:QQuG1uPQ0

まず自分から名乗るのが筋でしょ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:44:58 ID:e+lr6v8Y0

>>586
君はJALかANAの重役なの？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:14:21 ID:FEyIltam0

いやぁ、別に深夜の羽田－関空－海外っていうのはドバイなど有名どころを含めて
チャーターも昔からあったけどぉ？
羽田でも必死に宣伝してますね。あの羽田のテレビで。でも。。。羽田－関空便は
週末以外は悲惨な状況っていう。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 16:04:18 ID:Z8A3IKcC0

最近羽田の「急がば関空」のポスター見なくなったね

そうだよね、羽田⇔関空は時刻表で１時間２０分
朝便は羽田渋滞で搭乗後２時間弱が普通だもん。
昼便は関空に飛んでないし。「急がばスカイライナー」

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:14:54 ID:An9yEnTW0

けどキャンペーン自体はまだやってるなw
>「西まわり」はもう常識。羽田から関空までのフライトは、約75分
http://www.kiac.co.jp/promote/index.html
しかし今まで伊丹→成田はおろか関空→成田にまで横槍入れて「東まわり」を
阻止しようとしてきたのに最も愚かな結末になろうとはね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090301/lcl0903012304003-n1.htm
>>585
アンカーミス？
ちなみにハブ空港の場合、実際は長距離便でなく中近距離便の頻度がモノ言う。
乗り継ぎ需要というのはそういうバックボーンがあって初めて成立しうる。
それが「ハブ＆スポーク」
http://image.blog.livedoor.jp/shinyosano/imgs/4/c/4cd0dd3c.jpg
3時間待つくらいなら1時間かけて他行った方が早いってこったね。
したがって「巨大なハブが空回りしてるだけ」の関空は論外として成田だって
今から「スポーク」継ぎ足すのは時間がかかりそうだ。

言うまでもなく　僻地＝ハブにしろ　みたいなおかしな発想は論外。
まあ２ちゃんねるあたりはそういう片輪発想な方が多いけど・・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:30:15 ID:QQuG1uPQ0

>>590
羽田関空便はかなり混んでますよ
採算ラインはちゃんとクリアしてます

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:43:05 ID:An9yEnTW0

>>593
2005/01/26
着陸料最大９４％割引き　関西国際空港会社が導入
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005012601001578.html
関空着陸料１万５千円も増便狙い大幅割引
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005012601003813.html
2005/03/11
「悲願の羽田線充実」関空にスカイマーク就航
http://www.47news.jp/CN/200503/CN2005031101000512.html
2005/07/26
スカイマークは３月に関空に就航したが、知名度の低さなどから搭乗率が
２０～３０％と低迷しており、値下げによっててこ入れを図る。
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20050726tb02.htm
2005/10/12
関空先生の次回作にご期待ください。
http://www.47news.jp/CN/200510/CN2005101201002025.html

で、今残ってる路線は値下げと機材の小型化で必死で維持してる段階だと。
時間の問題だけどね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:54:05 ID:R6g5rhkJ0

乗ってみれば
どれぐらい混んでいるかよく分かると思う

引き籠りは想像するだけ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:14:07 ID:An9yEnTW0

そりゃ150席程度の機材で運行してりゃ混むだろうよ。
http://494.fc2web.com/
http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/737.html
http://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_07.html
http://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_08.html
ただ今の料金水準は補助金でかろうじて維持してるに過ぎないから
>>577みたいな事で大幅減額になれば色々時間の問題だと言っている。

ヲタクってのは先も見えなきゃ目先すら見えてるかどうか怪しい人種だな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:40:54 ID:EtyCDU/o0

儲かるかどうかはコストと収益のバランスです

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:01:47 ID:e+lr6v8Y0

>>595
また「俺は見た」か
君はいつもそれだねｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:02:24 ID:WqZLx8YO0

関空廃止にしたら
あの馬鹿だ買い利用料はいらないんだろ

とっとと廃止してしまって

泉豚に借金かえさせるべきだな

とりあえず住民税を二倍にしたらいいだろ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:28:14 ID:e+lr6v8Y0

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:11:21 ID:ixdl06l80
関空から北米に往復してみれば、
あるいは沖縄に往復してみれば分かりますよ

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:26:40 ID:EhBFae1L0
北米とか大きな括りで言うなよｗ
関空からはサンフランシスコしかないのに

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 13:34:39 ID:5N/r6Dc70
>>410
乗り継ぐ人がほとんどなんだよ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:39:32 ID:AJiAmFUN0
>>416
乗り継ぎってSFOでか？

OKA→KIX→SFO→目的地
よりも
OKA→NRT→目的地
を選ぶだろ常考

それに成田からならSFOだけでも1日4便あるんだぜ

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 20:17:06 ID:T8ySY5gQ0
乗れば分かるんじゃない？

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 20:56:12 ID:T8ySY5gQ0
乗ったことない人には想像できない世界だからね。
国際線にも乗ってみようよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:05:55 ID:EtyCDU/o0

乗ったことがない人には分からないでしょ、でも

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:10:33 ID:e+lr6v8Y0

>>601
数字で説明できる話を「乗らなきゃわからない」と強弁する奴はアホ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:53:36 ID:6m3RyGlC0

乗ると一発で分かることなんですけど
乗らない人に説明するのは面倒ですね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:56:57 ID:e+lr6v8Y0

> 一発で分かる
ああやっぱり（笑）
君が一度でも目撃したらそれが常時真実になるんだね
柳の下のドジョウ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:55:05 ID:6m3RyGlC0

何度も乗ってると分かりますよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:56:11 ID:An9yEnTW0

そもそも関空→成田便はそれまであった羽田便を一便減らして
機材ごと振り向けたモノだからね。
関空→羽田便が引きも切らせず大混雑ならそんな事はしない。

しかし気にもとめなかったが突然ﾋｷｺﾓﾘだの言い出したり聞かれもしないのに
自分の「実績」をアピールし出したりなんか不思議だな。

なんだアレか・・・今日が何曜日なのかとかそういう感覚も無い人か？
ベッドの上の国際空港はいいから本物の飛行機に乗ってやれよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:03:41 ID:Xewr3WPi0

大繁盛で客に困ってないなら
伊丹から便をよこせなどとセコいこと言わないはずだな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:22:55 ID:pT/Sy16L0

羽田関空便は７割ぐらいは乗ってると思うよ
機材変更や増便にならないのは客単価が問題になるんだろうけど

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:27:06 ID:us1sxqp4O

客に困ってないのなら、ほかをつぶせっていうのは明らかにおかしいな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:27:45 ID:pT/Sy16L0

羽田線だけが空路ではないから

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:45:56 ID:YI3BKjo60

来年から羽田含めても国内は一日45便しかなくなるんだけど・・・
それはそうと

> 橋下知事は府庁で報道陣に
> 「伊丹廃港で伊丹―羽田便がなくなれば、利用客は全部リニアに振り替わり、
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091211-OYO8T00301.htm

何か大切なモノが消し飛んでるような気がするんですが気のせいでしょうか。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 04:10:10 ID:yvL8aoYS0

大阪府知事の脳味噌が泉ズリア並の関空脳ってのはなあ・・・。
これじゃいくら関西復興って言っても無理なのは自明。
大阪には似合いの低レベルの知事だと思っていたが、ここまで低レベルだとは・・・。
子供並みというか、北朝鮮レベルだなｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:40:16 ID:uQhdtB9o0

伊丹便のほうが空いてるし安いよ。
JALの予約ページ見てみたら?

> Date : 09/08/15 18:53:56
> Subject: 関空伊丹神戸の共存を目指す
> URL : http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1171616532/
> FROM :
> MAIL : sage
>
> JALの関空-羽田便をもっと増やしてほしいですね。
> 伊丹より値段が高いにもかかわらず、いつも先に埋まってしまいます。
> 最後に残るのは伊丹便ばっかり。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:11:28 ID:uQhdtB9o0

政府　関西２空港一体運営で法改正検討　伊丹の運営、関空に委託も
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/091211/mca0912110501007-n1.htm

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:29:43 ID:rnuymUPn0

一体運用は時代の流れとしても当然でしょ
NYの3空港の運用などをみていても

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:35:13 ID:06LZNLYp0

反対だな
関空は民事再生しろ
邪魔だ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:23:53 ID:TAE9MsuK0

>>612
お前、IP晒されてるのに、よく書き込めるな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:28:26 ID:06LZNLYp0

IP???
阿保ですか

阿保はアホ基地パンへ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:04:58 ID:yvL8aoYS0

>>613
関空便は機材が小さく便が少ないのを無視して言われても・・・

>>617
ハア？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:07:27 ID:06LZNLYp0

いつも767しか乗ってないんでしょ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:08:08 ID:06LZNLYp0

737だった

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:33:43 ID:Uhpqxml10

>>616
同意。過去の金銭的に不透明な支出とその清算、需要予測の過大とその反省をせずに、
ただ伊丹だけを悪者にして自分の悪かったところにフタをするやり方だけは納得できない。
関空ももっと過去を清算し、10年20年30年将来を真剣に見つめ直した上で事業の再構築をしないと、
たとえ伊丹を廃止しても、関西空港会社が破産沈没となってしまって、最悪の状態になる。
また、航空会社、利用客、貨物の荷主からなぜ関西空港を利用してもらえないのかのではなくて、
今ある便をどうしたらもっと利用してもらえるのかといった、前向きな議論をしないと将来は無い。

関空中心、伊丹廃止ばかりをお経のように唱える連中は現状を良く考えるように。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:02:51 ID:+Et77Ujf0

国の政策だったわけで
国全体でそのマイナスをカバーすればいいんじゃね？
旧運輸省が馬鹿だったんだけどね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:43:01 ID:uQhdtB9o0

>>619
> 関空便は機材が小さく便が少ないのを無視して言われても・・・

別に無視してませんよ。
伊丹厨ってなんでもかんでも関空を叩かないときがすまないみたいで辟易します。
伊丹よりも関空のほうが需要に対する供給が少ないのでは?ということを言いたいだけ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:48:42 ID:06LZNLYp0

関空はが自己擁護のため
伊丹をたたいている方が辟易辟易とするが

何で自己解決しないんだ

伊丹があるから生きていけないなんていうんだ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:50:06 ID:06LZNLYp0

関空は超馬鹿だね

さすが低脳泉州民
需要あるなら増便するでしょ

パーチャウ?

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:50:54 ID:uQhdtB9o0

3空港問題の流れは運営一体化ですね。
国交相も巻き込んで橋下知事にも良いニュースでしょう。

ここで1点考えておきたいのは、国交相の関空視察のニュースに
普天間移転なんて一言も出てきてないこと。

橋下知事の発言は、3空港問題に全国的な関心を引き寄せるための
アドバルーン発言と捉えることもできますね。

--------
毎日新聞　2009年12月13日　
前原国交相：伊丹、縮小し存続　関空と一体運用へ

前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、関西、大阪（伊丹）、
神戸の関西３空港のあり方について、「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも
存続させていくことが大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。

前原国交相は関空が年間発着枠（２３万回）の半分しか稼働していない点を指摘。
「２４時間、２本の滑走路を使える拠点空港を、フル活用できる環境を作るのが
航空行政に課された大きな役割だと痛感した」と述べ、日米間で合意した航空自由化
（オープンスカイ）協定を踏まえ、貨物便の中継基地や格安航空会社の拠点として
関空活用を図っていく方針を示した。関空会社の経営を支援する補給金（１０年度
概算要求額１６０億円）のうち、条件付きで財務省が７５億円を認める方針を固め
たことについては、「調整中」と言及を避けた。

また、官民で議論する「関西３空港懇談会」が１４日に正式合意する見通しの
一元管理案については「一元管理といってもいろいろな形があり、どのレベルの
一元管理かは今後の議論になる」述べ、国交省の成長戦略会議で検討して
いく意向を示した。【久田宏、酒井雅浩】

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:51:42 ID:uQhdtB9o0

>>627 のソース
ttp://mainichi.jp/life/today/news/20091214k0000m020014000c.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:52:00 ID:06LZNLYp0

一体化なんてしなくていいぞ
泉州民

かってに朽ち果てろや

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:53:36 ID:uQhdtB9o0

( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ )

…お里が知れますね

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:55:25 ID:uSPTGNMp0

無能な組織に運営させると
うまく行くものまでうまく行かなくなる
これ常識

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:55:57 ID:06LZNLYp0

つまらん書き込みするからだろ
お荷物のくせに

身をわきまえろ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:56:37 ID:06LZNLYp0

無能な組織かよ
愚民の大好きな民間だろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:02:12 ID:uSPTGNMp0

民間といっても株は政府所有だから準公営だよ
天下りと業者癒着で高コストが当たり前になってる関空会社にやらせてもロクなことはない
一体運営なら新組織を作って運営させた方がいい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:04:33 ID:06LZNLYp0

それでも民間だろ
倒産させていいよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:16:01 ID:uQhdtB9o0

3空港運営一体化は、国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界が目指していることです。
こんなところでほざいてないで、国土交通省にでもメールしたら?
（＾ｖ＾）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:18:17 ID:06LZNLYp0

目指してないだろ
何言ってんだが

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:20:47 ID:uQhdtB9o0

>>637

「関空が伊丹運営」検討、３空港１元管理へ
（2009年12月1日15時21分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091201-OYT1T00041.htm

> 国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、
> 関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は３０日、関西、大阪（伊丹）、
> 神戸の関西３空港の「一元管理」を目指すことを決めた。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:24:04 ID:06LZNLYp0

大臣とにニュアンスが違うな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:57:22 ID:TyHUpjje0

伊丹の縮小存続、関空になんらメリットなし
伊丹廃止しか関空振興にならない

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:05:56 ID:06LZNLYp0

伊丹廃止なんて
泉州民だけの祈願だな
つまり他力本願

マジキモー
死ねよ泉州民
生き恥さらすなら死ね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:20:43 ID:KLjrq6YP0

顔真っ赤ですよ？縮小涙目伊丹厨ｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:22:44 ID:06LZNLYp0

ほっといても泉州は
廃棄だろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:10:18 ID:Elq8rNEM0

【伊丹、縮小し存続　関空と一体運用へ　：前原国交相】

前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、
関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について、
「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも存続させていくことが
大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。

ttp://mainichi.jp/life/today/news/20091214k0000m020014000c.html
- -
国として、大阪国際空港の縮小方針が決定した模様です。
現在の３発機規制も、いずれ強化でしょうね。

さて、今後の伊丹空港の縮小限界は・・・？

0) B747/MD11クラス就航禁止（３発機以上を規制：現時点）
　　　　　↓
1) B767/A300クラス禁止　（ワイドボディ機規制）
2) B737/A320クラス禁止　（ナロージェットも規制）
3) CRJ/MRJクラス禁止　（ジェット機全面規制）
4) Q400/以下の民航機禁止　（民間機の飛行禁止）
5) 全カテゴリ飛行停止　　　（全面飛行禁止・廃港）

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:21:46 ID:7HdlpSKw0

>>644
決定事項ではありませんよｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:22:14 ID:4jpgJcXz0

するわけがないなw

要するに関空からの撤退に歯止めがかかりそうもないから貨物専用にでもしようか
という程度の話だ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:23:27 ID:OMytuiQO0

ニュースの趣旨は「伊丹存続」なのに
「縮小」だけを捉えて大喜びとは頭が悪いね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:33:04 ID:4jpgJcXz0

時代に合わないプロペラ枠を全廃して便数枠を半分にした上で
ジェットに振り向けるとかな。

まあ十分縮小だw

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:35:03 ID:lPs8jf940

>>647
それでいいの？ｗ
まじ千ズリア涙目だなｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:49:06 ID:OMytuiQO0

94年に関空開港して伊丹はかなり縮小したんだけど
なぜか復活した理由を考えような

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:52:20 ID:c/selA/R0

千ズリって関空嫌いなのに
なんで関空スレに常駐してるの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:54:53 ID:OMytuiQO0

泉ズリが二番煎じの造語を流行らせようと一人で頑張ってますｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:55:46 ID:puKKkraU0

まるで名古屋同様に決定事項かのような関空厨

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:19:51 ID:EsHcQF//0
国として、大阪国際空港の縮小方針が決定した模様です。
現在の３発機規制も、いずれ強化でしょうね。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:56:47 ID:EsHcQF//0
永遠のライバル・伊丹空港が県営名古屋と同様な小型機専用になる
道筋が明らかになりました

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:19:37 ID:EsHcQF//0
小型化して存続と明言されたからには、現行の３発機規制が
ワイドボディ機規制に発展して777/767就航禁止、その後は
ジェット機も規制と、長いスパンで縮小されるのだろうけど。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:06:01 ID:PFZODm6S0

>>646
でも、貨物便は旅客便よりも重量税が多く取れるから、収入増という点では決して悪い話ではない。
現に佐賀はそこに活路を見出して収入が増えたそうだし。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:06:44 ID:nV8nfemI0

縮小やらのうやむや解決では関空の発展はないな。
伊丹のジャンボ規制や長距離規制で関空に何か＋あったか？
関西の需要を減らしただけ、また同じ道を繰り返すだけだな。

関空スレも”安泰”ですなｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:12:34 ID:FvFDfrBA0

>>654
重要税って何やねん？もうちょっと勉強して出直して来い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:12:42 ID:OMytuiQO0

貨物で需要を満たしてくれれば良いのだが
国土軸から外れてるのが貨物にもイマイチかもな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:15:05 ID:N/OLbILM0

どっちにしろ再国際化などの伊丹拡張の可能性はなくなったわけだ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:23:06 ID:4jpgJcXz0

>>654
「画餅」ってわかるか？
貨物って今に始まった話じゃなくてね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080602/160162/
調子に乗って大枚はたいて貨物ヤード整備とかしたわけよ。
http://www.kansai-airport.or.jp/cargo/index.html
でも現実はこんな調子。
http://www.weekly-net.co.jp/aircargo/post-3571.php

補助金の増額対象を貨物に限定するとかそんな流れになるんじゃないか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:30:55 ID:OMytuiQO0

「94年のオープン当初は、日本の航空会社もワシントンやローマ、シドニーなどへたくさん飛ばしていたのですが、
ファーストやビジネスクラスの客がほとんどないため採算に合わない。今はJALもANAもつき合い程度にしか飛ばしていません」

結局これって大阪の地盤沈下・経済停滞が原因だろ？
伊丹のせいにしてるけど全然関係ないじゃん
泉ズリは大阪発祥なのに東京へ本社を移す企業に文句を言ったほうがいい
最近だと大丸百貨店とか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:32:21 ID:eKbusGMa0

>>659
2期島の貨物エプロン整備は08年の夏期に
スポットが足りなくなったことからも妥当かと。
今は景気がどん底だしね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:42:19 ID:OMytuiQO0

ピークに合わせて整備したら平常時に過剰でコスト超過になるのは目に見えてるだろ
そんな御大尽投資してるから金がいくらあっても足らないわけで

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:44:20 ID:bzz/mSFs0

伊丹の小型化って、県営名古屋みたいに100人未満（70人定員程度）の旅客機しかだめ、という意味？
もしそういう意味なら、羽田がそんな「小型機」を離島線以外発着を認めてないから、事実上、
羽田線がなくなる・・・深謀遠慮

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:47:30 ID:OMytuiQO0

>>663
「縮小」の言葉だけでそこまで妄想できるのはすごいわｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 06:48:52 ID:EnCdDrDt0

伊丹の騒音問題ってどうなったのよ？

いつの間にか立ち消え。。
伊丹拡張ができないから関空作ったんじゃないの？
伊丹廃止→関空って流れが、神戸にも作られ、伊丹は無くならず
関空は赤字の借金まみれ。

やるのは勝手だが、国の税金を払うな。関西の人間の税金だけでやってくれ。

伊丹継続するなら、騒音対策費の返還をさせろよ。

何のために、関空が出来たんだ。
伊丹住民が騒音公害で空港移転運動をしたからだろ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 07:15:05 ID:PDg42eONO

政権交代したら旧政権で決まった事は何でもチャラにできるw

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 07:38:53 ID:W0cw1YkB0

527 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 15:11:04 ID:BID3o0RJ
>>525
ネットの匿名掲示板で何言ってるんだ馬鹿。
ってか、関係ない奴がろくな意見もなく意味不明なマルチしまくり？
単なる嫌がらせですか？
マルチすんなバカって言うレスに「突っかかってくる」とは失礼千万。
まず自分の行いを反省しろ、厨房。

つか、我田引水は「失策」じゃないだろ。
理県議員は瞬間的に利権をむさぼれればいいだけ。
あとは知らない。

>>524
国は最初から伊丹廃港する気がないから。
もちろん、泉州に空港造ったのは間違いだが、その前に関西にこんな規模の空港造る意味すらなかった。
当初から、伊丹の補完空港の計画なのに、いつの間にやら顴骨奪回されてて国際ハブ狙う空港造っちゃってるのが
バカすぎる。
関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 07:39:43 ID:W0cw1YkB0

520 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 14:12:48 ID:BID3o0RJ
つかね、試算ってのはデタラメ。
関空の需要試算自体が現実とは4倍以上も乖離してる。
伊丹分入れても倍も違うんで。

滑走路一本じゃ需要が裁けないと言うこと自体が実はデタラメ。
ってかな、実は不足していたのは滑走路ではなく、旅客施設。
それが完全に出来なかったのは、島の造成だけで総予算の3倍も使ってしまったからで。
なんの言い訳にもなってないんだよな。

返す返すも、よくこんな事を平気で言えるもんだと役人の厚顔無恥さに呆れかえる。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 07:58:48 ID:fxtoWbCy0

>>665
事実から逃げちゃダメだ

http://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/385.html

関西空港に新滑走路をつくる２期事業推進のため、大阪府や関西経済界は６月から、国内の地方都市を対象に初のプロモーションに乗り出す。
同事業には「無駄な公共事業」とする“逆風”が強く、府も国の来年度予算編成に向けて３１日、始めた地元国会議員への要望活動で、
関空の施設整備費を最重点項目に掲げるなど“防風”に懸命。府などは、関西以外からも関空の重要さを訴える声を盛り上げてもらい、
新滑走路に“追い風”を吹かせたいとしている。

プロモーションでは、担当者らが各地の役所や経済団体などを訪問、北海道や沖縄からの出国者も４、５人に１人が
関空を使っていることなどをアピールし、関空での国内便と国際便の乗り継ぎ機能をＰＲする。
さらに関空利用を促すほか、各地から乗り入れる路線の増便などを求める声もあげてもらえるよう期待。
府空港対策室は「関空をもっと便利にするには新滑走路を、という要望を全国から東京へ発信してもらえれば」としている。

新滑走路を目標通り２００７年に供用開始するかどうかは、政府が「需要動向や経営状況を見て０４年末までに判断する」としており、
今年が正念場となる。しかし、国内便は関空から大阪（伊丹）空港発着に切り替える「伊丹シフト」が続き、来年度には神戸空港も開港を予定。
政府内でも関空に対して「この需要動向で新滑走路に国民の納得が得られるか」（財務省主計局）、
「東京では今や関空は公共事業批判のシンボル」（国交省関係者）などの指摘が相次いでいる。

このため、太田房江府知事も３１日、自民党議員への予算要望で
「中国特需で航空需要は増えている。（２期が）うまく行かないと、世界から、日本は何を言っているのだと見られる」と強調。
１日には上京し、民主、公明両党議員らにも協力を求める。（読売新聞）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 08:31:13 ID:VaW4aguz0

>>665
やあ泉ズリア
今朝のポエムは他県人モードかい

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 09:43:23 ID:NX4+/hGl0

騒音問題?
エンジンの改良も進んで静かそのものだけど

昔と違うっていうこともほからんのか

しかも航空機の安全性は向上したし

ウザイのは泉州人のほうだな
泉州人を始末してほしい。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:25:47 ID:o/NJ9wHL0

伊丹空港廃止委員会
伊丹空港を廃止するべきだ
http://pub.ne.jp/news24/

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:46:26 ID:NX4+/hGl0

しねばいいのに

泉州人委員会

南北戦争で叩きのめすしかないな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:21:52 ID:WChvZRWM0

泉州は独立しちゃえばいいんじゃない？
望みどおり一国を代表する国際空港になるよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:36:06 ID:NX4+/hGl0

だな
ゴミみたいな発言を
悪気もなくする糞民族だ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:21:51 ID:o/NJ9wHL0

2009.12.22
某大学教授の意見

無名の三流大教授もブログをやっているようで、検索に引っかかったので読んでみた。

すると、「伊丹空港を残せ」と主張しながら、別の日は「低炭素社会に乗り遅れるな」とか書いている。やはり三流大教授らしい自己矛盾。
一般的に言ってアクセス時間も含めれば新幹線も飛行機も東京ー大阪の所要時間は2時間30分でほぼ同じ。便数が多い分だけ新幹線が便利で利用者も8割は新幹線を使う。
所要時間が同じなら二酸化炭素排出量が10分の1の新幹線を使うべきだろ。

さらに読んでいくと、伊丹空港が廃止になると、ほとんどが新幹線に移行するという。その結果、関西の経済が衰退すると主張している。はあ？飛行機で関西に来れば、
経済がよくなり、新幹線で関西に来れば関西の経済が悪化するというのか？。なんとも馬鹿馬鹿しいブログだ。

じあ、名古屋ー東京の飛行機の路線は廃止になり、現在ではほぼ100％新幹線であるのに、衰退していないのはどういう理由か？こういう小学生以下の馬鹿が教授をやって
いるのが三流大だな。

関空開港以前、伊丹ー羽田の年間利用者は200～300万人　1日15便だった。関空開港により発着枠が余り、それを伊丹ー羽田便に振り分け1日29便と倍増、
利用者も500～600万人になった。結局伊丹ー羽田の本数が倍増したのも関空開港の結果だ。

関空廃止すれば、伊丹に国際線が復活し、伊丹ー羽田も関空開港前の15便　200～300万人と半減するのは目に見えている。しかも関空ー羽田のピークは200～250万人であり、
関空開港前の伊丹ー羽田の利用者数とほぼ同じで伊丹を代替しているといえる。繰り返すが元々の伊丹ー羽田の利用者は200～300万人。現在は500～600万人になっているが、
その半数は関空開港後に伊丹を利用するようになった利用者だ。伊丹を廃止しても、元々新幹線を利用していた利用者が元の新幹線を利用するようになるだけなんだから、なにも問題ない。

http://pub.ne.jp/news24/?daily_id=20091222

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:29:47 ID:NX4+/hGl0

糞遠い関空廃止にすればいいだけだろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:52:29 ID:K7EOwla30

伊丹は機能縮小、関空に航空需要移す…国交省方針
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091214-OYO1T00541.htm

>国交省は０５年度以降、段階的に伊丹空港で運航を制限、現在はエンジン３基
>以上のジェット機の発着を禁止している。利用客の多い羽田便など基幹路線に
>は４００～５００人乗りの中型機が主に使われているが、１００人乗り程度の
>小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する。札幌便や沖縄便などを
>抑制している長距離路線も、一層の運航制限が視野にある。

伊丹＼(＾o＾)／

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 19:56:24 ID:kKYgHfLb0

成田を「新東京国際空港」と呼ぶのであれば
関空は「新大阪国際空港」と呼ぶべきではないのか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:02:50 ID:/LwUedTi0

新東京国際空港などないが。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:56:22 ID:NX4+/hGl0

泉州民国新国際空港でいいよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:01:10 ID:4jpgJcXz0

>>660
新大阪伊丹間は直線距離で10キロ程度、品川羽田間と同等もしくは近いくらい。
ただし直行する鉄道がないためアクセス時間は羽田の2倍から3倍。
空港ターミナルも老朽化が進み能力的にも時代にそぐわないモノになっている
極めて馬鹿馬鹿しい理由でこういう有効な部分への投資がなされていないため
様々な可能性をスポイルしてしまっているのが関西の実情。

本当に馬鹿げた話だ。
>>665
まあ基本的には解決してるなw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312578428
航空機技術の進歩で低騒音化は進んでるし例の件で機材の更なる小型化と
なれば問題そのものがなくなると言っても良い。
>>663
→小型化の見返りでなし崩しに増便
→低騒音化機体に限定する形での運用時間の延長
「縮小」とか「小型化」ってそういう含みもある表現だろうしw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:03:31 ID:4jpgJcXz0

>>676
> 関空開港以前、伊丹ー羽田の年間利用者は200～300万人　1日15便だった。
> 関空開港により発着枠が余り、それを伊丹ー羽田便に振り分け1日29便と倍増、
> 利用者も500～600万人になった。
> 結局伊丹ー羽田の本数が倍増したのも関空開港の結果だ
「角を矯めて牛を殺す」　という奴だねw
ただそれだけの潜在需要を見誤っていたと言うことさ。

> 一般的に言ってアクセス時間も含めれば新幹線も飛行機も東京ー大阪の
> 所要時間は2時間30分でほぼ同じ。
東京大阪間リニアの予定所要時間は70分程度。
飛行機の実際のフライトは1時間未満だから前述のアクセス手段及びターミナルの
能力強化により十分に互する事が可能な所要時間に収まる。
それに必要な投資額はリニア建設費用の数分の一から数十分の一。
社会投資の効率性の観点から見ればどちらに利があるかは明白だ。

そもそも「新線」を作ってもそれに見合う客数増加を見込めるかどうかは未知数。
少子高齢化で人口減少がほぼ確実な状況では不可能と考えた方が良いだろう。
まして我々は「需要に見合わない過剰投資で自沈する島」の悲惨さをリアルタイムで
目撃しているのだから・・・

【結論】大阪リニアは第二の関空になる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:05:55 ID:NX4+/hGl0

今どき低騒音化をかんがえない
新型エンジンはまったくない

ヒュースローとかもかなりうるさいぞ
専用機開発したくらいだ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:23:39 ID:4jpgJcXz0

そのヒースローも拡大だからね。
羽田の再々拡張より伊丹拡張の方が実現性は高いと見てる。

あ、建前上は「縮小」だよねw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:26:04 ID:EqxDHDZs0

>>671
じゃあなんで毎年100億円前後かかってるの環境対策費がなくならないの?

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:27:58 ID:NX4+/hGl0

既得権だろ

いらないっていう人もいるぞ

俺のところは恩恵ないけどな

見直したらいいんと茶う

怠慢だろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:28:43 ID:EqxDHDZs0

>>685
相変わらずすごい電波ポエム

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:45:29 ID:4jpgJcXz0

ID:EqxDHDZs0が意味不明な電波人間なのはわかったw

ちなみに環境対策費の縮小方針に反対してるのはどこぞの府知事だったよなあ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:52:23 ID:NX4+/hGl0

そうなのか

まったくうるさくないのに

エアコン代タダで
ウマーって人多いのにな

うるさかったのはジャンポだけだったな

最新機は静かでいいよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:53:24 ID:NX4+/hGl0

ちなみに朝一のジャンボで無くなったので
土日は起きるのがおそくなった

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:57:24 ID:ya+BpOEF0

・＜関西３空港＞７市長「伊丹に国際線を」　
　　　　廃港案、賛成なし－－１１市協アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol

１１市長のうち７市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが１２日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は３空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。

国際線復活への賛成意見は「上海、台北、ソウル便などを作ってほしい」（阪口善雄・吹田市長）など、
東アジア方面への再就航を望む意見が多数を占めた。
一方、復活の条件として騒音など「環境対策の継続」（大塩民生・川西市長）を挙げる回答も目立った。

周辺自治体は、騒音被害に悩んできたが、
「航空機の技術革新で騒音は改善傾向にあり、空港再活性化を望む声が高まっている」（浅利敬一郎・豊中市長ら）
という自治体判断が背景にある。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:06:43 ID:NX4+/hGl0

ちなみにおれの家は
着陸コースのましただよ
200mぐらい上空を飛んでいく

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:29:25 ID:6wKO7fCC0

年末の関空～マニラ線、いっぱいでチケット取れないよ～(ToT)/

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 23:52:58 ID:rPHPZ3IE0

>>690
次世代機の787やMRJはさらに静かになるぞ。
400～500人乗りの777の就航を取り止めて、
300人乗りの787と100人弱のMRJに「縮小」ならアリかな。
騒音が激減する代わりに発着枠増やして多頻度運行させる。
縮小しながら利便性も向上なら文句はないはず。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:11:04 ID:hcqcCInD0

知ってるよ
航空版の住民だし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:12:02 ID:hcqcCInD0

いや777で十分静かだし
あのでかさには心奪われるよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:40:46 ID:iXXMDN9P0

お前らスレタイ読めるか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:43:49 ID:wB2KIbmT0

>>698
それを毎朝ポエムの人に言おうよ
伊丹の話題が絶えない根源なんだから

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:47:31 ID:c1i9jBSp0

>>699
それにわざわざ反応してるお前も同レベ。
アンチスレあるんだからそこでやれよ。

【ダメ空港】関空から撤退する路線を予想するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1145517154/

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:55:20 ID:t+ec7P/30

だいたい関空本スレで、伊丹の話題&関空叩きのレスが延々と続いて
伊丹本スレが過疎ってるってどう考えても異常。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:02:21 ID:wE2Du9a70

まあ関空問題を伊丹廃止と無理矢理イコールにした某知事が悪いんだけどね。
もはや本人は手段と目的が逆転しちまってるようだがw

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:18:40 ID:6+Yji7xQ0

経営統合したらスレも統合すればいいよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 02:42:02 ID:g8EUcbue0

>>701
関空単体で前向きな現状打開策がないから、
伊丹さえなくなればと後向きな叩きに終始する展開ばっかり。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 05:39:12 ID:K04o5Uwk0

>>704
「伊丹叩き＆関空叩き」は経営統合したら運営会社を叩くという構図になるのかな？
そうならないよう願うよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 06:31:17 ID:2AgQ0ieZ0

井戸知事は選択と集中という言葉を知らないようだ。
そりゃ需要が旺盛なら３空港仲良くすれば良いが
今後、特に国内線で関西の航空需要は減る傾向になる。

伊丹の弱体化は急速に進むであろう。
前原大臣の現時点は、、、ある時点になれば伊丹廃止と言うことだろう。
早く大阪駅ー関西空港を30分台で結ぶ新線を実行させてもらいたい。

伊丹空港は橋下知事が思ってるより早く消え去るんじゃないの
伊丹に国際線？　飛ぶわけないじゃん。

伊丹のＪＥＴ枠、200から100程度に減らすのかな？
地元に及ぼす恩恵もどんどん無くなる、地元から伊丹廃止の声が出てくるのを待つ。こんな作戦かな。
現時点で伊丹存続、言い換えればある地点で伊丹廃止と言ってるような物。

国際線もどきの伊丹ー成田も来年冬スケか再来年の春スケから廃止の公算が高いね。
落魄れる伊丹空港と共生してどうするんだ？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 06:55:27 ID:yRpDCs650

前原が大臣である限り、伊丹が縮小されることはない。
むしろ乗り入れ制限が緩和され、国内線の伊丹集約が加速する。

だって、関空は京都から遠いから（笑）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:11:11 ID:j/NVYbRf0

大阪北部や京都の連中が伊丹廃止を頑なに拒む理由って
実は阪急の新幹線駅への接続が悪いからとか、そういうレベルの話かなぁと最近思ったり。
関空が不便だとか遠いとかはタダのこじつけで

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:26:27 ID:yRpDCs650

そんなもんでしょ。

関東の羽田国際化論も似たようなもの。
城南民や神奈川東部民が「便利な」羽田を使いたいだけ。
もっともらしい理由をでっちあげてはいるが
国際ハブがどうなろうと国益がどうであろうと知ったことではないはず。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:34:56 ID:B4RiJ0Eh0

こじつけも何も、現実に集客力の差があるんだから仕方ない。
放っておいても関空に客が集まる構図なら、誰がこじつけようが伊丹は廃港されてるよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:35:25 ID:hcqcCInD0

>>708
田舎者は黙っとけ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:40:56 ID:t7Rc6lqv0

>>711
アナタが田舎モノなんじゃない?

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 10:35:21 ID:5Udb4SlP0

今朝の新聞記事では、財務省幹部が3空港一元管理は補助金欲しさのまやかしだって憤慨してるそうだ。
大阪空港廃止前提で関西空港造ったのだから、大阪空港廃止するのが筋っていう考えが財務省を支配してるらしい。
そりゃそうだわな、管理運営するものが代わるだけで抜本的解決じゃないもんな。

空港をじゃんじゃん造って自分達の仕事を増やしたい国土交通省と財布の紐を締めたい財務省が180度異なる意見を持ってるんだからな。

兵庫の井戸って関西の空港需要は増えていくから滑走路が5本必要って言ってるけど、航空需要が伸びる根拠なんてどこにあるんだ？
井戸って典型的な利権に群がる官僚政治家って感じにしか思えない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:15:37 ID:32dcvyCu0

あたりまえやん、
阪急沿線は、阪神や南海・近鉄と違って金持ちが多いんだよ。
だからアクセスの良い飛行場伊丹は必要

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:36:53 ID:Vy+oFDVDO

>>714
利便性はいいけど騒音のことを全く考えていないね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:55:38 ID:8mGK0AIj0

伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減、一元管理で関空に
まわる金ほとんどなし、関空だめだこりゃ

かと言って伊丹現状維持→関空だめだこりゃ

やっぱり伊丹廃港しかない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:25:41 ID:Z3jfq5C40

>>761

>伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減

そもそもこれは本当なの？
伊丹羽田がドル箱だからと言ってもB777飛ばす程なの？
キャンペーン乱発してるって聞くし。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:26:44 ID:Z3jfq5C40

>>716な

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:27:46 ID:hcqcCInD0

>>717
なあ、田舎もんは糞でも食って
黙っとけよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:36:32 ID:InR584UF0

>>717
関空羽田線のほうがよっぽど派手なキャンペーンを特割や旅割でしてるかと。

>>716
>伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減、一元管理で関空に
>まわる金ほとんどなし、関空だめだこりゃ
>かと言って伊丹現状維持→関空だめだこりゃ
までは良く現状分析できてると思ったのに、なんで「やっぱり伊丹廃港しかない」となるの？

>>717
ANAは一部昼間には767を飛ばしてる。ANAは上手に使い分けている。

ついでに読売新聞から。JR西日本も関空を見放したか？　こんな状態でリニア作ってどうすんの？
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:38:30 ID:hcqcCInD0

JRはぜひ伊丹に
支線を引いてほしいな

関空みたいな屑よりよっぽどいい

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:47:57 ID:hcqcCInD0

関空なんか大八車でもいいくらいだもんな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:26:59 ID:ymBsS7GX0

なんか京都人が伊丹支持派の扱いを受けているが、
俺は京都だが、いっそ関空に集約して欲しいと思ってる。

だいたい伊丹って、京都の僻地・JR京都駅からバスで50分強かかるぞ。
京阪か阪急でモノレールって言っても、門真市も南茨木も各停しか停まらんし。

どうせ遠いんなら、なにわ筋線つくって関空を強化して使える空港にしてくれ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:38:53 ID:HeQxR5T80

>>717
なんで関空嫌いなのに関空スレ常駐してるの？
虚しくならないの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:55:26 ID:t7Rc6lqv0

環境対策費で食べてるから必死なのでは?

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:01:18 ID:JlhNNusP0

>>724
関空好きな変態が少ないから今の体たらくになったんだろ。
国内はおろか国際線すら全滅だからもはやどんなテコいれも無意味。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:40:41 ID:8vEIZhTu0

多分、>>724のレスアンカーは>>719の間違いだな。

>>720
関西では普通列車のグリーン車ですらなじまない文化だからなぁ。
あの特急料金では外国人が観光パスで乗るくらいだろ。
よく考えれば、梅田も難波も通らない特急がよくここまで続いたもんだ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:44:37 ID:gJ77Rsla0

>>714
本当の金持ちは鉄道沿線には住んでない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 02:34:16 ID:JlhNNusP0

成田、深夜早朝の発着延長を検討　羽田国際化に対抗
http://www.asahi.com/business/update/1215/TKY200912150394.html
成田の運用時間が延びたところで羽田には影響ないだろうが他があおりを食いそうだ。

関西圏から国際線が完全に消滅する日も近い。

> 千葉県成田市など空港周辺９市町の首長でつくる協議会はこの日、騒音が小さい機種に
> 限って深夜、早朝の発着を認め、着陸料は周辺住民の騒音対策に還元することなどを
> ＮＡＡに提案した。
考える事はみんな同じだな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 06:49:25 ID:rKatYbA60

>>伊丹縮小→機材小型化されると伊丹の利益大幅減

>そもそもこれは本当なの？
>伊丹羽田がドル箱だからと言ってもB777飛ばす程なの？
>キャンペーン乱発してるって聞くし。

伊丹空港の着陸料等の収益のことを言ってると思われるのに
エアの収益と激しく勘違いしてないか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:19:22 ID:3CbRXZkr0

>>720
関空羽田のどこにそんなキャンペーンがあるのやら。
特割は伊丹便の方が安いぞ。
よく見てみろ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:49:20 ID:32Ps9Guz0

伊丹便は機材がデカいからシートに余裕有るから出来るんじゃないのか？
関空便はB6クラスなので、安売りすると正規料金入る前に埋まる懸念がある。
あとは、ＪＲと価格競争が有るからだろ。
閑空じゃ競争にすらならねぇから、ハナから諦めてるんだろ。
閑空使うヤツなんざ、金銭感覚亡いヤツか、泉南市民だろ。

人が住んでいる所から遠い空港へ行くのに高い金払わされて、
さらに割引率の少ない飛行機に好きこのんで乗る馬鹿も少ないだろ。
だから廃れるんだよ、馬鹿ん空は。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:09:48 ID:vYrCOwVG0

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091215-OYO8T00303.htm?from=ichioshi

背水関空＜１＞　ＮＹ圏は道路・鉄道も一元管理…交通の司令塔　利害超え調整

関西全体を視野に
　一方、関西３空港の一元管理策には、伊丹の収益による関空支援との思惑がうかがえるが、日本航空の幹部は「伊丹なら採算がとれる路線も、関空に移すと搭乗率が落ちてしまう」と漏らす。
関空の利便性の悪さが障壁だ。

　ロバートソン氏は「大阪・梅田からの直通列車、タクシー料金を安くする施策など思い切った手段が要る。
兵庫や大阪といった狭い地域の利害にとらわれず、関西全体をどうするかという視野に立って調整する司令塔が必要だ」と指摘する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091216-OYO8T00279.htm

背水関空＜２＞　ハブ韓国・仁川に存在感…日本の地方空港も後押し

日本の地方空港と仁川を結ぶ定期旅客便は０９年冬ダイヤで２４都市、週１３６便にのぼる。
一方、ピーク時は３３路線を数えた関西国際空港の地方路線は、今や７都市を結ぶに過ぎない。
昨冬、関空会社はひそかにアジアの複数の航空会社に対し、日本の地方空港と関空を結ぶ路線を運航する気があるか探りを入れた。
　海外航空会社が国内２空港間を飛ぶ「カボタージュ」。現在の航空法は認めていないが、関空で国内線の撤退が相次ぎ、国が規制緩和の可能性を探っている。
　関心を示す社はあったが、実現には至っていない。アシアナ関係者は「地方と関空を結んでも、もうからない。地方から直接、仁川に飛ばす方がいい」という。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:05:16 ID:SLx73Ujy0

>>731
特割が安い＝席がだぶついてる
シャトル型のダイヤにして、大型機を投入しているんで
実はあまり儲かってないのでは？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:59:35 ID:32Ps9Guz0

ＪＡＬはあまり儲かってないかもね。
ＡＮＡは暇な時間はB6運行をしているから。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:00:49 ID:/kc9O+zE0

767でも昼間は空席多いよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:46:41 ID:JlhNNusP0

ていうか羽田伊丹便ってこの半年くらい搭乗率が6割切ったまんまなんだよね。
三空港一体運用で伊丹の金と人を割り振ろうにも無い袖が振れない状況になってる。

まあそんな中「いつ乗っても脳内大混雑」の便があるのは幸せな事だな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:12:54 ID:+p4TBchw0

だからこそ、１００人乗りにして収益を上げさせた方が良いよね。
ダンピング価格で乗りたい人は、少し不便な関空や神戸に行くか新幹線へ。
便数はそのままにして。

案外国土交通大臣の案は良いかもね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:16:49 ID:zkFpCZ+m0

関空米軍基地化ｋｔｋｒ

554 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2009/12/16(水) 11:47:07 ID:U2RpNkkT
Yahooのアンケートがお㍗る。
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=4736&typeFlag=1
泉ズリアが大分工作したみたいだけど、70%の大台は崩せなかったようだね。メシウマｗ

賛成 31534票
反対　9274票
どちらともいえない 4636票

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:18:20 ID:iQy9KVgI0

羽田－伊丹便は、昼間は別として、このところ、羽田から伊丹への朝、
伊丹から羽田への夜便が不況の影響でガラガラ。
朝の伊丹発もそれなり、夜の羽田発は意外と１７：００頃の便が満席だったりする。
羽田－関空便は降りた客の動きを見ていればわかるけど、ＪＲへ一杯流れる。
で、一緒に乗るわけだが、みんな実は伊丹周辺の方が近い方へ帰るんだな。。
大阪も天王寺くらいじゃ全然降りないから。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:13:10 ID:eVphbriI0

>特割が安い＝席がだぶついてる
>767でも昼間は空席多いよ
>羽田から伊丹への朝、伊丹から羽田への夜便が不況の影響でガラガラ

関空スレの伊丹便は朝も昼もいつもガラガラだね
それだけがらがらなのに平均60％程度の利用率ってことは
混雑時間は立ち席あり200％位の利用率がなかったら計算成り立たないよｗ

最新10月羽田伊丹利用率
JAL 66.2%
ANA 65.5%

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:19:56 ID:eVphbriI0

>関空便はB6クラスなので

羽田関空使用機材

大型機＝１
777×1
中型機＝３
767×3
小型機＝１０
320×4　737×4　MD90×2

関空はB6クラスなのか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:37:24 ID:IRcGVtuN0

今はどの路線もガラガラだよ。
JFK－NRTなんてANAのビジネスクラスが４０万円ほどで出ている。
もちろん往復。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:55:54 ID:SsW4M6ep0

>>741-742

関空スレにリアルデータは不要なり

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 06:49:13 ID:+i+xOfy00

羽田・成田の増便が決まれば、関空便を減らす航空会社があっても不思議はない。
関空―ケアンズ便再開にあたり来日した豪ジェットスター航空のデヴィッド・コズカー
営業統括取締役は「成田便が増え、機材が足りなくなったため」と運休していた理由を
説明した。関空の優先度は首都圏に比べ高くない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 07:30:21 ID:sNihBwnR0

関空擁護派にまたイタキャラ登場

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/12/15(火) 16:25:29 grYeerBH0
　８５５　アホかオノレは？　伊丹欠陥空港は３年後には
　廃止じゃ。とりあえず100人未満こ小型機だけを飛ばすだ
　けや。財務省は伊丹即刻廃止や言うてる橋下知事より
　凄い。　神戸は来年５月で日航に続いてANAも撤退で
　自然に消滅。キチガイ耄碌ジジイの井戸も老衰でチョン
　。伊丹乞食に餌を与えては行けません。伊丹乞食は
　新聞が読めませんからニュースがわかりません。
　ハングルは分かるけどな。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/12/16(水) 09:55:32 pMsfgq2z0
８６４　まとも　過ぎる。　
　　　　でも伊丹乞食には理解できないと思う。
349 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/16(水) 12:19:18
　３４６　　気が狂ってるのはオノレじゃキチガイ。
　　　　　　伊丹欠陥空港は廃止やて橋下知事も財務省
　　　　　　も言ってるやりがアホ。
　　　　　　まあ伊丹乞食は日本語読めないから無理ないか。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/12/16(水) 16:13:47 pMsfgq2z0
８６６　乞食はオノレじゃ。泉南市は扇風機の裏側で
　　　　関空があろうがなかろうが全く関係ない。
　　　　泉佐野市も関空の、おかげで破綻寸前で何にも
　　　　恩恵を被っていない。
　　　　伊丹乞食は地理も日本語も読めない。
　　　　あっそうかハングル語しか分からんもんね
　　　　伊丹乞食と池田乞食は

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 09:02:07 ID:a5hTjyzT0

また？
文体換えてるつもりなんだろうが、結局中身はいつもの泉ズリアなんだけど？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 11:01:04 ID:4/Ffn6nu0

コピペしているのは、オリジナルと同レベルのオバカさんであると自覚してくれ

>>741
シャトル体系の運行スケジュールと、他に大型機材を必要とする路線がないこと、
それに、混む時期時間帯は猛烈に混むことを考えると
いまのような機材繰りになってしまうのでしょうね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 11:58:08 ID:CGr6R+xF0

ハブ空港なんて無理だし、それより格安を目玉にお手軽利用できる
空港にするのはいいことだ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:11:40 ID:KbcYsB4A0

航空会社が就航するかどうかが問題なんだよね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:19:15 ID:+vt7MmZL0

関西の国内航空需要は、増える要素がない。
ますます３空港が過剰になるのに、まだ伊丹存続ってｗ

同じ減るなら弱い３空港より強い関空を造る方が関西の為。

伊丹空港が廃止になって関西の経済に悪影響？？それ伊丹の経済に悪影響でしょう。
今なら伊丹空港を廃止して地元に恩恵を与えるインフラが見込めるかも。

伊丹　1538万人　売上150億円
関空　1533万人　売上1000億円

経済効果というなら、国内線利用者が多くても、経済効果はすくない
だいたい、東京ー大阪なんて新幹線を使おうが飛行機を使おうが
経済効果は変化なし
大事なのは国際線を増やすこと

伊丹の処理能力は年間2200万人
関西3空港　合計　3300万人は処理できない

伊丹を存続させては需要が分散して非効率になるだけ

前原さんも伊丹が黒字空港ってｗ　持論の機材の小型化で着陸料が減って黒字額は減り
赤字になる可能性もある。

結局、伊丹空港を早く廃止して跡地利用で地域活性化した方が市民の為になる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:47:49 ID:XXbMw6HU0

エアラインって一度撤退したらまず簡単には帰ってこないからねえ。

しかし部屋整理してたら去年の春頃のKANKUマガジンが出てきたけど
えらい景気の良いことが書いてあるねえ。
エバーがロサンゼルス便出すとか2007年度が過去最高の就航実績になった
とか今の状況を考えると夢でも見てるんじゃないかってくらい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:37:11 ID:Nz7S35kz0

基地外線州民だけ殺す薬とか欲しいね

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:46:49 ID:wgehqBhUO

伊丹は大部落地帯ですから空港以外使い道ありませーん。人が住む場所じゃないんだよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:49:59 ID:PE4SqRsH0

>>752
今でも国際線は好調と言ってるよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:13:20 ID:6wsS14TM0

「造っちゃったから」に帰結するんだよね、関空

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:17:34 ID:vhkWjj+D0

ムダなものに大金を注ぎ込んでしまった
勿体ないから活用するためにもっと大金を注ぎ込めと言う
金が幾らあっても足らない

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:35:42 ID:aPkaoqAM0

「残しちゃったから」に帰結するんだよね、伊丹

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:38:07 ID:vhkWjj+D0

残してもムダなら使われない
必要だから使われてるのがわからない？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:39:17 ID:f5WZ8spi0

必要ならば、ちょっと航空運賃が高くなる小型機でもいいよね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:44:10 ID:vhkWjj+D0

利用者が多いのにわざわざ小型化する目的は何だ？
必要なものを下手に制限してもムダなものは浮上しないよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 14:51:37 ID:h5QHeGsc0

関西人が北海道に行くとき羽田乗継が多いって本当？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 15:19:23 ID:tMAfwIWP0

良い時間に直行便がないからな。
８時台の次は関空の１１時だろ。

伊丹だと午後だ、
羽田経由が意外と使いやすいのね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:38:05 ID:wti230NB0

そもそも大阪北海道間に便が減ってるからね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:11:17 ID:eHiD0RNm0

>>761
「便数」や「時間」みたいな理不尽な制限をなし崩しに外すための
ハードルなんじゃないかな？

そもそも「一体運用」自体が「毒まんじゅう」みたいなもんだから。
> 年間４０億円に上る伊丹の黒字を国からの管理委託費などの形で
> 関空会社に補填(ほてん)できるという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091201-OYO8T00900.htm
こうなると国が補助金を入れる理由は無くなるからね。
「関空法人」は伊丹からの上がりを80億や100億にする努力をしないと
いけなくなる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:01:30 ID:q7weONAA0

>>762
多いよ。伊丹－羽田、羽田－北海道各地便の搭乗率を確保するために、直行便減らして乗り継ぎに誘導されてる。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:07:10 ID:epfBeLLx0

>>763-764
伊丹から関空に強制移転しても無駄という証拠だね。
道内各地、東北は函館以外廃止か季節化。札幌も伊丹時代より大幅減。
神戸に多少流れても関西からの供給が減ってる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:59:33 ID:TsZl+YR80

>>766
羽田に税金を突っ込むための理由つくりだな。
そんなことをやっておきながら「過密だ」といって滑走路増設かよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:54:29 ID:sJ7O7yQ90

大体さ
年寄りなんかは
痛みからだったら乗るけど

関空からだったら
旅行そのものを取りやめるわけだし

非常に経済にとって悪疫
関空だけ沈めばいい話だよな

関空は商業的な欠陥空港

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:31:14 ID:q7weONAA0

>>769
んなこたーない＠豊中
うちのじっちゃんばっちゃんは今朝関空から沖縄に飛びましたよ。
関空も那覇も新しい空港でわくわくした、だとよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:34:40 ID:sJ7O7yQ90

いや
代替率は低いはずだ

ちゃんと現実を見ろ

あんなボロ空港
足代わりにならん

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:46:04 ID:KKhmmzBg0

＞ボロ空港

おっと、伊丹の悪口はそこまでだw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:45:45 ID:2EZkK61u0

>んなこたーない＠豊中

関空スレほど自称○○を信じられないスレはない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:51:29 ID:vhkWjj+D0

いつも
「俺は豊中だけど関空を利用してる」
「俺は池田だけど関空を利用してる」
「俺は伊丹だけど関空を利用してる」
だから頭悪いよな
せめて枚方か高槻ぐらいにしておかないとそれらしくならないよｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:56:51 ID:2EZkK61u0

>うちのじっちゃんばっちゃんは今朝関空から沖縄に飛びましたよ。

今日から伊丹の沖縄便、年末年始臨時増便で倍増してて空席あったのに
わざわざ関空から乗ったのか？関空発のよっぽど安いツアーご利用かな？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:58:35 ID:sJ7O7yQ90

いい加減関空廃港にすればいいのにな
なんで作ったかがわからん

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:02:40 ID:mPDv1xK20

７７７で沈下

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:08:15 ID:FhwMVFSI0

神戸は関空までトンネルほるとか前いってたな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:09:08 ID:C3UKoPbN0

搭乗率でーたをみるとわかるけど、関空便も決して低いわけじゃない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:10:04 ID:FhwMVFSI0

採算割れ価格じゃないの

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:13:08 ID:dc9UP6C+0

>>779
着陸料を安く済ませるために機材小さくしたら搭乗率アップになりました

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:15:31 ID:FhwMVFSI0

高性能なMRJで多頻度
少量輸送で伊丹は大盛況になるな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:16:28 ID:3bdNUORb0

それは神戸も同じなんだよね。
団体とかの安いチケットで搭乗率を充足させてただけだから
乗っても赤字みたいな悲惨な状況。
だから他からの上がりが期待できなくなると簡単に切られる。
>>134
利用低迷　関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm

なんだろ・・・いよいよXｘデイが来ちゃった感じだよね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:20:34 ID:aJQLYscv0

殆どの大阪の人は国際線は関空で良いと思っている。
他の県の人は言うに及ばず。

前原大臣が伊丹は残すけど、活性化しないて言ってるじゃない。
伊丹は羽田みたいにはならない。背景にある人口が比較にならない。

伊丹を本気で残したいなら、２４時間発着可能にして、なおかつ
周辺住民は騒音がどうとか環境がどうとかグダグダ言うべきではない。
「空港の無い土地のように静かな夜を」「都心に近い便利な空港を残せ」
ずうずうしいんだよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:21:56 ID:pxTr+kt40

【大阪と関空結ぶ、なにわ筋線　検討３ルートすべてで実現可能】

国土交通省近畿運輸局は１８日、大阪都心部と関西国際空港のアクセスを
改善する「なにわ筋線」構想として検討されている３ルートすべてを「技術的に
可能」と判断した。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091218/biz0912182212033-n1.htm
-------------------------------

さて、ハードルがまたひとつ、越えられたわけだが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:23:00 ID:dc9UP6C+0

そりゃ技術的には可能だろうよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:18:05 ID:1ijX2Bm+0

>搭乗率でーたをみるとわかるけど、関空便も決して低いわけじゃない。

赤字路線廃止しまくりだから当然、残る幹線も小型機だらけで悪かったら絶望。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:30:40 ID:oXlWY0070

前原発言の「縮小して存続」は、事実上の伊丹空港への死刑宣告。

B737やA320が消え去り、Q400やCRJがエプロンを賑わすのが伊丹の
最後の輝きの日々となる。新型機MRJが最終フライトの花となり伊丹は、散る。

やがて、人々の心からもその存在さえ、忘れ去られる。
『ここに昔、空港があったんだよ。飛行機が飛んでいたんだよ。』

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:42:55 ID:S9WROEz80

縮小って、どういう形で縮小させるんだろうね
そこがさっぱり分からない
羽田からは伊丹、四国からは関空、とかそんな感じか？
とっとと関空一本化に向けてアクセス整えた方が良いと思うんだけどな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:53:25 ID:J05xISTm0

>>788
また伊丹縮小決定・断定関空厨かｗ
航空交渉締結で関空路線開設決定とか言っちゃう関空厨だからしかたないかｗｗ

大臣：伊丹は縮小するも存続、地元の意向を尊重する
３懇：３空港を一元管理、伊丹の縮小もりこまず

これらを考慮して来年検討開始されるんだよ、お楽しみにな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 02:19:21 ID:dc9UP6C+0

>>788
伊丹発の幹線はB777とB767が主流なのに
関空は東京線ですらB737やA320のような小型機が主流だね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 03:22:45 ID:3bdNUORb0

100席台クラスだからそうなるよね。
ID:oXlWY0070は日本の2割を占める伊丹発着便をそんなもんに置き換えたら
機材もパイロットすらも足りなくなるって気づかない位のバカなんだろうか？

>>785
「金」の問題は乗り越えられそうもないな。
そもそも作っても関空まで電車走らすかどうかは怪しいもんだし。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 06:45:53 ID:Gm75lWq00

関空　1500万
伊丹　1500万

合計　3000万　貨物　80万トン
これだけを処理する能力は伊丹にはない

伊丹　売上150億円
関空　売上1000億円

伊丹の黒字40億円って話だけど、
固定資産税も払ってない数字だからな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:27:04 ID:Iyi0+6E/0

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

例　　泉空

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:24:45 ID:FhwMVFSI0

ある方が困る施設ってあるんだね
関空

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 09:05:08 ID:pkaUJvsB0

関空はハブを目指すっていうのは別にいいと思うけど、どうしていつもその話に伊丹が出てくるのかが不明。
ドバイとか、仁川とか、国内線がないからハブにならないとかないでしょうに。
もう、関西の知事、市長連中の言っていることは論理もなにもないよ。。。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 09:08:24 ID:FhwMVFSI0

ハブとかいう発想そのものが古いし
伊丹からMY Parisまで直行便飛ばせよ
788で

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:05:50 ID:uypdbFd/0

>>752
アジア系の北米路線はまだ可能性が残っているけどね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:07:53 ID:uypdbFd/0

>>767
全国的にスキー人気が下がっているので
観光需要は羽田発でも落ちている。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:43:08 ID:Ufx4SLtS0

>>797
ハブの発想が古いってなんで?
どういう発想が新しいの??

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:47:35 ID:kiAK5EfA0

国策としての仁川からのハブ奪還計画（ハブを理解してるかどうかは別として）

伊丹を縮小しつつ存続＝羽田・成田のスポーク
関空は存続　　　　　＝羽田・成田の補完（中韓路線メイン）

が国交省・大臣の本音と見た。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:58:37 ID:lAXHg9pl0

>>801
たしかにそうだろうけど。
国際線発着空港を整理できないものかと思う。
基本的に成田または関空に国費補助で国内接続便を設定。
乗り継ぎの場合、半額でも採算が取れるようにする。
これは幹線空港および中部小牧以外の全空港を対象。
国際線は国際空港・幹線空港および仙台・新潟・広島を除き廃止する方向で。

地方空港も空港使用料を徴収（2000ー3000円）
補助予定（現状以外に）
成田ー旭川・青森・秋田・花巻・富山・岡山・鹿児島
関西ー仙台・新潟・小松・松本・静岡・米子・高知・松山・九州各都市

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:07:31 ID:uypdbFd/0

地方空港で自治体が補助して国際線を維持しているところは
空港特会からの金を入れなければいいんじゃね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:50:42 ID:2jSMaS28O

うわぁぁぁぁぁん＞＜寒いよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:59:04 ID:kiAK5EfA0

>>803
同感ですな。
国あっての地方　地方あっての国
地方は国策に協力すべきだし、国は協力する地方（住民）に補助すべき。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:05:37 ID:3bdNUORb0

>>800
ハブが古いと言うより　国際便→巨大機材→巨大空港が必要　みたいな発想が
古いってこったろ。
人も物も集まらない「滑走路の遺跡」がハブを名乗る事自体ナンセンスだが。
>>793
>これだけを処理する能力は伊丹にはない
どこの頭から伊丹に移すなんて発想が湧いてくるんだろうなあ・・・
みっともないから甘えん坊の責任転嫁はやめて現状認識すれば？

ちなみに来年から路線の廃止で関空の方は確実に大幅減になる。
今でも機材を小型化した影響でこんな調子。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091219-OYO8T00269.htm
撤退ラッシュで大型機材の欧米便はほぼ全廃、残るは中国便を中心とした
小型機材の運行のみ。
新規参入する三等航空も737クラスでの運行
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43144
もはや737専用空港の様相、伊丹より先に「縮小」完了だ。

単純に移すってだけなら国際旅客は全部神戸でって事になりかねない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:55:25 ID:Lh9E3dvw0

そもそもLCCを関西空港に本気で誘致したいのかどうか極めて疑問。
たぶんリップサービスだけだろう。東京にさえ行かないのに、なんで関空に就航せなあかんの??
そもそもあの着陸料や諸経費で本気で誘致しているのであれば、ただのアホ以外何者でもない。

>>806
同意。その時代の変化に取り残されてしまったのが「関西国際空港遺跡」。
世界遺産としてUNESCOに申請する方が空港として使っているより観光客を集めたりして...。
伊丹空港に移さなくても国内航空旅客と貨物は減り続けるから。たとえ不況から脱却しても。
まあ、関西空港会社自身は貨物ハブにしたいみたいやけど、ANAは関空の貨物設備の一部取り壊しをしてるからね。
国際貨物は沖縄を中心に持っていくみたいやし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:11:47 ID:SBFxQbuM0

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

例　　　泉空（別名関空）

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 21:47:40 ID:8LVaY6W10

国交省は１００人乗り以下の機材のみの乗り入れに伊丹を縮小し、
主要な航空需要は関空に移管するとしているから、それで良いで
しょう。但馬とか四国とか、ごく近場のコミュータ機が細々と飛ぶ
ローカル空港になるということ。

やっと本来のあるべき姿に近づくね。

遅まきではあるけど、国交省が伊丹を縮小して関空に誘導する動きを
見せているが、賢明だね。新聞報道だと伊丹は県営名古屋並みの規模まで
縮小するらしいから、この際、八尾の機能も統合してしまえばよい。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:53:48 ID:M1cmf9Vv0

> 国交省は１００人乗り以下の機材のみの乗り入れに伊丹を縮小し、
> 主要な航空需要は関空に移管するとしている

ソースは？
まさか脳内じゃないよね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:11:04 ID:0Xfmx1BC0

427 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/19(土) 21:40:59
>１００人乗り程度の小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する

この内容通りに検討されたとしても
どう読めば

>>420
>国交省は１００人乗り以下の機材のみの乗り入れに伊丹を縮小し、

100人乗り以下の機材のみととれるんですか？ｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:18:33 ID:2qwa2fKA0

>>809
そんなもん神戸にやらせて伊丹は廃止すれば良いのにな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:19:30 ID:17MoNbeh0

むしろ、なんで神戸空港なんか作ったんだ？っておれは思う

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 04:18:51 ID:BH10M1AQ0

MRJに誘導にしか見えんな
787けいはオッケイにすべきだろ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:10:42 ID:KdaamgwM0

伊丹は787多頻度がいい
国際線も復活

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:12:59 ID:BH10M1AQ0

関空終了だな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:29:06 ID:MBbZcWDs0

>>813
神戸空港は神戸市のオナニー。するなら勝手にやってという感じ。
ただ、出来てみたら意外と便利というのが本音。ただ、就航がスカイマーク主流じゃな～というのも本音。

>>816
既にわかっている当然の結末であって。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:32:03 ID:az6eHhh30

>>817
意外と便利？
なくってもいいんじゃないの
スカイマークしか飛んでこない空港だというのはそういう評価ですよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:14:33 ID:5TIx3luN0

そのスカイマークにすら切られた関空はどういう評価だ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:20:51 ID:qF0hDP690

スカイマーク以外にたくさん飛んできてます

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:22:54 ID:kylaarv40

>>819
スカイマーク、伊丹にも就航してただろ
馬鹿かお前

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:24:27 ID:BH10M1AQ0

あそこは覚えてられんな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:34:29 ID:Qb6HgH0R0

気にするな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:35:37 ID:5TIx3luN0

>>821
クルクルパーなのか日本語が通じてないのか？
>>594みたいな経緯があるから今国際線出す話が出てんのに関空は最初から
論外だもんな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 20:52:55 ID:V4YdliO70

必死

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:19:13 ID:Qb6HgH0R0

>>824
スカイマークは国際線を飛ばせないですよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:12:48 ID:5TIx3luN0

蚊帳の外だから別次元だな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 06:45:46 ID:cMSajl4w0

>>809
それが事実なら、ものすごい方針転換だな。伊丹は廃止しないと
ずっと言い続けてきた国交省なのに、ほぼ廃止に等しい。

国交省が残したい伊丹空港と、民間航空の拠点としての伊丹空港は
ひょっとして別のものなのかもしれんね。

国交省は関空に需要を移すと明言したわけだし、結果的に存続しさえすれば
運輸族的にはOKで、伊丹が県営名古屋並の運営規模になるだけの話。

いろんな意味で、伊丹は終わったな。あとは抵抗勢力を排除するだけ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 07:26:42 ID:qLTXtdFMO

関空の課題は深刻な財務体質と埋めようもない需要ギャップ。財務体質は国有化なりで対応できるが、需要ギャップは人口が減る国の更に一地方空港の関空では伊丹廃止しても埋まりませんよ。
利便性に無関係で利用者が減少していくのだから。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:33:13 ID:UdhdoBul0

>>828
国交省が言ってもいないことをでっちあげて
それに同意するのはアホ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:37:47 ID:HCP6qG2x0

> 需要を移す
日本語が破綻してるよ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 13:38:29 ID:30NJqGbw0

だって、閑空擁護派は周り見る事が出来ず、理解しようともしないからね。
そもそも、日本語なんてわかるはずないやん！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:54:01 ID:PQPbTMkF0

>>1

空港のそばに住んで、毎日飛行機に乗って会社や学校に通う人間は
空港利用者のなかでほぼゼロに近い
大多数の人間は通勤・通学で利用する駅やバス停のような頻度で
は空港を利用しない
上記より、大多数の人間は日常生活において伊丹廃止の影響は殆
ど受けない

したがって、人生の中で数回、または、たまの旅行でしか空港を使え
ない身分が「近くに空港があるほうが便利」と抗議するのはお門違い
>>832のような典型的な北摂の馬鹿や、所謂"伊丹乞食"に付き合って
近畿の経済を停滞させる筋合いも無い

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 16:15:04 ID:30NJqGbw0

>>833
ごめんな、おれ神戸なんだわ。マジで。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:37:31 ID:eyIOQ4Lw0

>>832
それに閑空擁護派は各航空会社や各種団体が出している数字を直視しない。
まあ、したくてもできないのだろうが。
なぜならば、その数字が閑空をなくしても問題ないと証明してしまうから。
また伊丹を廃止してしまうと閑空が思いっきり発展するということを証明していないから。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:54:03 ID:djFREFa50

>>828
アレだポエムにはポエムで対抗だ。
----------------------------------------------------------
今朝のお馬鹿ポエムは

「穴の開いたバケツに魚を一杯詰め込む夢を見る漁師」

タロットカードの模様みたいだね。
けど穴をふさがないと魚は残らず逃げちゃっうってそろそろ気づかないと。

>県営名古屋並の運営規模になるだけの話。
ちなみにその手の話はもう先約済みだから。

> 背水関空＜３＞　小型機で定期旅客便…路線補完、水面下で構想
> 関空会社や大阪府の関係者が今、ＦＤＡに着目し、ひそかに静岡へ足を運んでいる。
> 関空を拠点とする民間出資の航空会社を設立し、運航をＦＤＡに委託するなどの方策を探っているのだ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091217-OYO8T00376.htm

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 03:29:02 ID:2BfAA5FS0

>>835

閑空って何？大阪は関空だしな
閑古鳥の啼く空港…神戸空港か？ｗｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 11:12:21 ID:ynUUTgCm0

閑空＝関西国債空港じゃなかったっけ？

839 ：重要無名文化財：2009/12/22(火) 16:08:36 ID:4NXbPx2H0

>>838

違うよ、いい加減覚えてね
小学校で習う漢字なのに君は誤字が多いねｗｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 16:14:37 ID:wyTyMeUp0

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002597695.shtml

-現状をどう変える。

　「関空会社を完全民営化し、伊丹、神戸も同じ形態にして競わせる。買い手が付かない場合や、経営努力をしても赤字なら廃止する」
　「誰かが廃止を宣告するのではなく、利用者に決めてもらえば公正だ。それに伊丹は廃港後に跡地を売るより、空港として使う方が価値が高い。
民営化で経営が効率化し、新たな需要をつくれれば、３空港とも生き残れるかもしれない」

　-買い手はあるのか。

　「日本の空港経営に外国企業は高い関心を持っている。外資規制の緩和を議論すべきだ。欧州では民営化で利用者を劇的に増やした空港も多い」

　-淘汰（とうた）されるのは。

　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

　-３空港問題の難しさは。

　「１兆円を超える関空会社の債務の解決を同時に求められる点だ。伊丹の売却益を関空の債務圧縮に使えるが、残りは税金投入しかない」

　-一元管理をどう見る。

　「二つの理由で反対だ。伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、各空港が集客努力をしなくなる。
利用者にも不便だ。首都圏ほど航空需要がない関西圏では、三つとも破たんする危険性が高まる」

　-神戸空港の可能性は。

　「周辺人口が多く、空港としての採算性は高い。国際線の需要が見込めるし、伊丹からあふれた路線の受け皿にもなれるだろう」

　-３空港問題の解決策は。

　「“供給過剰”を是正するため３空港のうち１カ所の廃港は避けて通れない。政権が変わり、橋下徹大阪府知事の強力なリーダーシップがある今しかない」

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 17:20:03 ID:3f/3hE1t0

>>839
任せてくださいよ！
これでも、大学は伊達で卒業してますから！ｗ
で、関西酷細空港が正解だよね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 18:39:10 ID:Sc5bjQOt0

>>840
こんな馬鹿な人でも慶応の教授になれるんだ・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:13:04 ID:WtjPBLAg0

そりゃ馬鹿でもなきゃ「王様は裸だ」なんて言えませんから。

まあ閑空に関してはみんな干からびて死んでいくのを待ってるだけだから
「生命維持装置を止めましょう」と言ってくれるだけありがたいと思わないと。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:36:10 ID:c39zM/HT0

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
所得税、住民税、法人税、消費税等流通関係諸税は廃止。代わりに資産課税は大強化。
注意しなければならないのは、供給過剰の現状においては、絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

例　　　泉空（別名関空）、千空（別名成空）

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:39:28 ID:c39zM/HT0

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 20:37:33 ID:djFREFa50
実需とマッチしてなきゃそれまでだけどね。
実際に飛行機を出すのは国じゃなくてエアライン、不採算で赤字をかぶるのもそう。
許認可を盾に上がりをかすめ取ってるだけの国が何かを言える立場かどうか考えりゃ
わかりそうなもんだ。

で、実は二期島ってまだ完成してない。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200912210068.html
何の使い道もない空き地の造成にあと600億ばかし突っ込もうってんだから恐ろしい話だ。
いっそ港湾造成して物流ハブにするとかすりゃいいんだろうけど。
そこまでやる気はないだろうからねえ。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/12/22(火) 11:19:17 ID:ynUUTgCm0
２期島見学ツアーってのが無料で有って、行ってみたが、
壮大に無駄な島を作った物だこと。
１時間のコース中、ここを使っての離着陸は１機もなし。
展望台から眺める島の広さは感動に値する広大な空き地。
興味があったら、一度行ってみることを勧めるよ。
http://www.kald.co.jp/tour/japanese/012.html

見学者の人数は、推進派扱いでカウントされるんだろうけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:11:07 ID:Y27OqR3q0

> 過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。
> 仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう
正論だな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:33:47 ID:c39zM/HT0

-淘汰（とうた）されるのは。
　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。仮に伊丹を
廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」
　-３空港問題の難しさは。
　「１兆円を超える関空会社の債務の解決を同時に求められる点だ。伊丹の売却益を関空
の債務圧縮に使えるが、残りは税金投入しかない」
　-一元管理をどう見る。
　「二つの理由で反対だ。伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、
各空港が集客努力をしなくなる。利用者にも不便だ。首都圏ほど航空需要がない関西圏では、
三つとも破たんする危険性が高まる」
　-神戸空港の可能性は。
　「周辺人口が多く、空港としての採算性は高い。国際線の需要が見込めるし、伊丹から
あふれた路線の受け皿にもなれるだろう」
空港問題の解決策は。
　「“供給過剰”を是正するため３空港のうち１カ所の廃港は避けて通れない。政権が変
わり、橋下徹大阪府知事の強力なリーダーシップがある今しかない」
（聞き手・高見雄樹）
　ちゅうじょう・うしお　１９５０年京都市生まれ。７８年慶大大学院商学研究科修了。
９２年慶大商学部教授。専門は公共経済学。国土交通省成長戦略会議、内閣府規制改革会議
の委員を務め、日本経済を活性化させる手法を提言する。５９歳。

そのとおりｗ
よく言った。

＞-淘汰（とうた）されるのは。
　＞「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。仮に伊丹を
＞廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:42:44 ID:qjej8MNi0

前原は中条に感化されてるな。
友達は択ばないとね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:46:05 ID:c39zM/HT0

泉南に関空を作ったことは勿論、誤りだが、今となっては関空を作ったこと自体が誤りだろ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:51:32 ID:KEAUY0fp0

>>840
正論だとは思うけど、実際には絶対無理だな。
関空は強制移転しても路線がなくなっちゃうからなｗどうしようもない子。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:02:02 ID:WtjPBLAg0

「成立する路線がない」
なんて有様じゃ空港としてはねえ。

破綻させちゃえば楽になれるんだけどね。
資産価値を落としてしまえば債権放棄もスムーズに進むから利払いみたいなモノも
圧縮できるし。今更ブランドイメージがどうこうという話でもあるまい。

ただ本体や周辺に金突っ込んでた人の多くは破滅するだろうけど。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 05:37:42 ID:gDzUc0Z10

JALも潰せない国に、関空潰す勇気があるとは思えないが。
伊丹ならなおさら。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:34:30 ID:SzqqHShi0

ほっといても神戸は潰れるわな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 10:03:06 ID:t25Dy2vS0

だから井戸が泣きついてるんじゃん。
関空様巻き込んで伊丹様の懐狙えば、自分の借金目立たなくなるからね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 10:11:39 ID:SzqqHShi0

自分で作ったんじゃなかったよな
あっさり閉鎖して港湾施設に転用したらいいのに

どうせ埋め立てたんだろうし

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 11:29:05 ID:llZwdmZW0

関空沈没オメ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 11:31:42 ID:4pDKIXT20

関空、伊丹廃止しただけじゃ国内線増えないと言われてるんだから、
いっそのこと、新大阪と新神戸も潰して兵庫と大阪には新幹線止めなきゃ良いんだよ。
確実に利用者は激増するぞ。

国交省はこれくらい出来なきゃ、関空潰せば？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 12:31:31 ID:TqUDJVX10

　関西国際空港会社が１８日発表した１１月の運営概況（速報値）は旅客数が前年同月比
１０％減の１０７万７９７４人で、１１月としては平成６年の開港以来最低となった。
国内線の乗り入れも最低の２５２２便（前年同月比３２％減）となるなど、経営再建中の
日本航空を中心とした航空各社による国内路線の見直しが響いた。旅客数では、国内線が
２９万６２０人（２７％減）と大きく落ち込んだ一方、国際線は７８万７３５４人（２％
減）と健闘した。特に国際線の日本人旅客は５３万８８０人（１％増）と４カ月連続で
前年を上回った。

ソース：産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/19/20091219-018470.php

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:14:16 ID:Gv8GHU4g0

関空つぶしても借金は残る。
せやから伊丹をフル回転させて関空の借金償還にあてる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:24:59 ID:SzqqHShi0

伊丹の着陸料を若干上げてもいいだろうしな
一人当たり500エンとかぐらいなら

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:30:13 ID:S41tY3nW0

国内線の便を移すのが一番楽な解決策だと
みんな分かっているのだが
航空会社も伊丹も自治体も
それには賛同しないだろうね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:33:15 ID:SzqqHShi0

だから移動して廃止になるだけだろ

誰が関空から乗るかって

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:34:38 ID:SzqqHShi0

でも、痛みの利益を補給すればいいだけだな
空港会社は倒産させればいいだけだし
その後の委託会社で運営しろ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:36:17 ID:BgC+2aQr0

スカイマークって、神戸便を増便するために、
その時間帯の関空の離着陸枠を減らす圧力掛けているみたいな話が。。。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:40:32 ID:BgC+2aQr0

弱小航空会社スカイマークへの配慮に便乗して、
関空への国内便を減らす大手航空会社がいるという。。
神戸増便で喜ぶ兵庫県、伊丹に絡まないので口出しできない大阪府。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:41:38 ID:BgC+2aQr0

伊丹がどうのこうのというやつは、本当に関西国際空港がわかちゃいない。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:41:53 ID:SzqqHShi0

だいたい関空では儲からないので
路線を維持できん

アホか泉州下民

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:50:38 ID:4pDKIXT20

だから、新幹線の駅無くせってばｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:52:47 ID:SzqqHShi0

泉州をなくして欲しいのが民意だけど

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:57:28 ID:S41tY3nW0

狭い伊丹に国際線を戻せ、っていうのは
関空以前を知らない若い世代なんでしょうかね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 14:59:26 ID:SzqqHShi0

は、近距離だけだろ
香港、グアム、上海、北京、マニラ
には就航して欲しいね

872 ：　：2009/12/23(水) 15:41:11 ID:ZHDrEC2f0

>>869
オマエ、自分が民意代表だと思っているか？。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:42:26 ID:4pDKIXT20

正直、伊丹に国際便はいらないな。
海外に行く場合なら、多少の余裕はみれるから（と言うかみざるを得ないので）、関空でも良い。
国内の場合は、時間的余裕を切りつめて使うための物だから、伊丹の立地は最高によい。
関空は国際線のみがんばれば良いのではないかな？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:42:35 ID:SzqqHShi0

お前よりは近いな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:43:32 ID:SzqqHShi0

伊丹から近場に行くのはいいぞ

毎週でもいいくらいだ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 17:15:34 ID:UU/lmrKK0

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 17:18:18 ID:yoOLEI5y0

関西全体の航空需要を維持しなければいけない理屈はない
国際空港を維持するべき理由はある

このあたりの整理ができていない人が多い

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 17:19:06 ID:Ik9m740TO

今日だけ？NHが香港行きの臨時便飛ばすみたいだな。
23時発で。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 17:22:40 ID:SzqqHShi0

>>877
公共交通の利便性確保は行政の務め
頓珍漢なレスすんな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 18:50:48 ID:yoOLEI5y0

代替手段がある以上、確保も糞もなかろう

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:46:50 ID:5BREtJhW0

>>876
正論すぎる。そもそも関空が存在すること自体おかしいんだ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:12:57 ID:b8EVPdSZO

関空と比較される仁川は韓国で唯一の大規模国際空港。日本だと羽田か成田か。GNPや人口考慮しても、関空は日本全体で考えて国際空港として過剰や。
人口は激減するんだから金使うのは羽田と成田だけにしてくれと考えるのは日本国民の大多数の要望だと思うぜ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:13:31 ID:YSLuR4/Q0

あなたの頭がおかしいんじゃない?

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:17:23 ID:SzqqHShi0

関空だろ

仁木推進したやつの私財没収とかまじで
検討せんとアカンな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:31:54 ID:x+RNjtS/0

>>879
僻地にある利便性の悪い空港は抹殺しろという事ですね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:34:15 ID:joGdQYTe0

>>882
>>日本国民の大多数の要望だと思うぜ。

成田は余計だ。
だって関空より遠い。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:34:54 ID:SzqqHShi0

関空がなくなっても
八尾から飛べや

dc-3がお似合いだな
泉州民

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:17:45 ID:YSLuR4/Q0

明日、国際線出国エリアのリニューアル「KIX Airside Avenue」が一部先行オープンするね。
ちょうど明日から出国だから見てこようっと

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:23:08 ID:2prRLBub0

吹き抜けで工事していたところ？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 22:45:59 ID:SzqqHShi0

、「ちっぽけな関西の地域で３つの空港が競争しても仕方ない。伊丹はつぶせばいい。明日、明後
日でもつぶしても構わない」と発言をエスカレートさせており、井戸知事との火種はなおくすぶっている。
いや、ちっぽけなハシゲがやめればいいけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 22:56:05 ID:LRjg/PhH0

普天間基地を、関空に移設すればいい。

それだけで、問題解決。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 23:02:26 ID:x+RNjtS/0

廃港後の話ですね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:12:58 ID:q6Q1V0xV0

伊丹廃港が現実のものになってきたら
伊丹派は必死だなw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 21:52:53 ID:NbbmAONm0

関空廃止はよく見えるが
神戸でいいよ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 22:12:46 ID:k6abYhzN0

伊丹に二度と国際線は戻って来ません。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:22:52 ID:Ha/7kE8H0

伊丹に国際線はいらないと思うけども、羽田も福岡も主要都市は都心に
国際線が飛んでいるからなぁ。。そりゃ、関西の３空港だけで考えていればいらないと
いうのはわかるけど、都市間競争というのが関西人はわかっちゃいないのではないだろうか。
大阪壊滅の前に和歌山は市から町に格下げだろうけど。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 00:58:27 ID:AAv54Jc/0

橋下が、関西圏はもとより、
日本の航空事情を悪化させているのは明らかだな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 01:45:12 ID:jOYLhVZgP

神戸発国際線ならチャーター便限定で有得る

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 02:08:26 ID:bpkiwWpw0

在沖米軍基地、分担賛成は４知事　琉球新報全国アンケート

　【東京】米軍普天間飛行場の移設を含む沖縄の基地問題に関し、橋下徹大阪府知事が「沖縄の負担を全国で分担すべきだ」とした発言について、
全国４６都道府県（沖縄を除く）の知事のうち、「賛成」はわずか４人にとどまっている。琉球新報が２３日までに実施した全国都道府県知事アンケート調査で分かった
。「反対」は、２知事で「どちらともいえない」が１人、３９人が「国の専管事項だ」などとし回答を控えた。
　将来、政府から普天間飛行場移設の打診を受けた場合、「応じられない」など対応は困難との意向を示したのは５人。４１人が明確な回答を避け、大半が「仮定の話には答えられない」などとした。「応じる」と回答した知事はいなかった。
　調査は、７項目の質問書を送付し、記述式で回答を求めた。２３日までに４６都道府県すべての知事が回答した。
１５知事が複数の質問に個別に回答。１７知事は個別の回答は避けたが一括して答え、一定の考え方を示した。１４知事が「控えたい」などとし回答を避けた。
　橋下知事の発言に「賛成」としたのは松沢成文（神奈川）、川勝平太（静岡）、真鍋武紀（香川）、東国原英夫（宮崎）の４知事。「反対」は、平井伸治（鳥取）、広瀬勝貞（大分）の２知事。「どちらともいえない」は二井関成知事（山口）。
　普天間飛行場移設受け入れの打診があった場合の対応で明確な回答を避けたうち、加戸守行知事（愛媛）は「打診があった時点で判断する」、
三村申吾知事（青森）は「地元や住民の意向を踏まえ慎重に判断する」、上田清司知事（埼玉）は「県民の安心・安全を守る立場からしっかり対応する」とした。
　困難とする回答では松沢知事が「これ以上の負担は不可能」、井戸敏三知事（兵庫）が「県民の理解を得るのは難しい」とした。ほかに困難と回答したのは尾崎正直（高知）、二井、広瀬の３知事。2009年12月24日

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-154717-storytopic-53.html

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 07:14:29 ID:7kLwMWwo0

関空は遠くて不便。

遠くて不便だからこそ関空は普天間の移転先としてベスト。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 12:03:40 ID:bpkiwWpw0

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091224/lcl0912242246012-n1.htm

　関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２４日、来年４月の大阪府豊中市長選について「伊丹空港の存廃が大きな論点となっていい。
選挙で（伊丹廃港）を豊中市民に訴えていく」と述べ、市長選への関与を示唆した。

　橋下知事はこの日午後、関西観光セミナー開催のため訪問していた中国・杭州市から帰国。関空で記者団に答えた。

　橋下知事は「今何をするというわけではない」と前置きしながらも、「浅利（敬一郎）市長が伊丹存続というのなら、廃止を掲げる市長が出てもいい。
選挙で有権者に判断してもらいたい」と訴えた。

　また、「地元（豊中市）に住む僕が廃港と言っているなかで、地元の市長が存続するという。明確に意見が対立している」と指摘。
「伊丹を存続させるという話にしがみついていたら、豊中の発展はない」と持論を展開した。

　浅利市長は１期目。市長選をめぐって出馬表明の動きはいまのところない。

　一方、大阪空港の活性化などに取り組む大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協）について、
知事は「まちの活性化に空港を使うのは関西の利益とならない。発想を転換させ、空港の跡地を活用すべきだ」とし、兵庫県と１１市協と話し合う意向を示した。　

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:08:20 ID:Zn8NUGrK0

あの基地外知事はなんで廃止に熱心だろうね
なんか旨みでもないとおかしいよな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:57:34 ID:SLzOzATm0

冷静に考えると、国際空港を持つほうが大阪の旨みは大きい

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:03:29 ID:qCDGA9u/0

関西空港会社を支援するための補給金は７５億円

さあ、伊丹空港廃止に向けて舵を切らないとｗｗ

とりあえず財務省を納得させるために、伊丹ー成田・那覇・札幌の廃止は最低限
また、意味のない３空港一元化なんて茶番でしかない。

３空港の国内線旅客は今後も減少し過剰感は更に増す、また国際線が増えないと
外国から関西を訪れる人は増えない。もう伊丹を存続させている場合じゃないよｗ

橋下知事も今すぐ伊丹を廃止したい、本音だろうね。
そう、リニアを待つ必要なんてないよ。大阪ー東京の８割以上は新幹線を利用している。
残りの為に伊丹を存続させ関西経済を停滞させる代償は大きい。

聡明な橋下知事もそれぐらい分かっているだろう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:12:09 ID:HgiKq1wt0

航空機による到達時間での日本地図とかかいたら
関西が陸の孤島になるんだぞ

クソ泉州民は全滅が相当

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:46:54 ID:PKFyLVqxO

関西に外国人が来なくても良い。来るなら海兵隊だよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:50:51 ID:HgiKq1wt0

泉州人が不要は正しい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:58:05 ID:ubHXxCuu0

>>905
それ見てみたい
どこにあるの?

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:59:22 ID:HgiKq1wt0

脳内

色いろあるぞ

ニューヨークらの到達時間とか

東京から３時間はいまどき僻地だろ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 08:03:02 ID:HgiKq1wt0

しかし関空は深夜便とか飛ばせば開拓できるだろうにな
せめてもの梅田までの足とか確保すべきなんだろうが

東京で深夜まで飲んでのれんとかはとても不便だな

頭悪すぎだな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 08:27:15 ID:HgiKq1wt0

橋下知事友人の民間人校長採用問題　「甘い処分」に辛口批判　問い合わせの秘書に口頭注意のみ

不正推奨知事か

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:29:27 ID:SjUrMoCm0

>>902
豊中在住やから、伊丹廃止後の豊中の土建屋から今のうちに献金をたっぷりもらってるに決まってるやん。
橋下もなんだかんだ言って結局は伊丹廃止という利権にしがみついているだけ。
豊中市内は開発しきっているから、工事需要なんてそうないからね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:48:16 ID:h28k/tEUO

なぜ、大阪に喧嘩を売ってまで造った神戸を先に廃止せんのだ？

神戸が３０００ｍ滑走路を２本備えている訳でもなく、邪魔なだけなのに…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:53:04 ID:HgiKq1wt0

橋下知事友人の民間人校長採用問題　「甘い処分」に辛口批判　問い合わせの秘書に口頭注意のみ
の
件もあるし
ブラック感アリアリだな

今までの生きざまの延長だろうし

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:55:21 ID:SjUrMoCm0

>>913
神戸は「神戸市営」だから。
神戸市の財産である以上、国が命令することもできない。
伊丹空港は「国営」なので、地元の同意がなくとも国の命令があれば廃止可能。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:58:31 ID:HgiKq1wt0

ところが関西は
自力経営もできんのに生きていくつもりらしいな

早いとこ潰せよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:17:47 ID:SjUrMoCm0

>>916
ほんとほんと。
伊丹がなくなったところで自主経営ができるはずがないということを数字が証明しているのにな。
そんな破産状態のところが日本の玄関口?! 笑うしかないでw。
関空躊はそのあたりをちゃんと分析してから出直してくるように!

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:59:33 ID:98BmyC9V0

橋本の馬鹿ぶりもすっかり全国区に「なった。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:01:39 ID:zh2EgEeC0

>>913
便がどんどん減っているから
実質廃港っぽくなる。
あと、赤字は神戸市民が負担するので、俺らは関係ない。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:33:54 ID:Tf8XR3A+O

来年JALが撤退してもスカイマークが19往復になるからANAと合わせれば27往復。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:47:03 ID:zh2EgEeC0

スカイマークが19往復ｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:56:24 ID:p4iVQhlpO

>>901
もし本当に対立候補出して大差で負けたら面目丸潰れだな
是非出して頂こうじゃない、そして豊中市民の皆様、
選挙になったら橋下の鼻っ柱を叩き落として下さい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:06:19 ID:HgiKq1wt0

つーかさ
なんなんだ
市政にまで口出しするとは

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:32:34 ID:ubHXxCuu0

>>909
脳内…ヽ(´ー｀)ﾉ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:36:09 ID:HgiKq1wt0

だって書く時間ないじゃん
空港の近くはいろいろ便利だろ
新幹線で代替出来るなんて
話にならん

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:45:18 ID:BsM5F/m/0

世界一清潔なトイレ＝空の玄関「お客の気持ちで」－関西空港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000019-jij-soci

こんな素晴らしい空港は伊丹・神戸を差し置いて真っ先に発展を援助すべきだろ。
伊丹・神戸は廃港やむなし。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:51:25 ID:SjUrMoCm0

>>926
利用客が少ないから掃除に力を入れなくても必然的に汚れない...
ほんと関空躊ってバカ...

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:54:30 ID:zmZxj8Wl0

あれだけガラガラのターミナル
利用者が極めて少ないところへ1日6回も清掃したらそりゃピカピカだろ
自慢が逆に恥をさらしてる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:59:39 ID:HgiKq1wt0

一日六回も掃除して
税金むしろうとしてんのか

基地外かよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:23:09 ID:SjUrMoCm0

>>929
そのむしり取るのがイオングループな訳。
本社は大阪市南船場にある、元マイカルグループのジャパンメンテナンスが請け負っていた仕事をマイカル破綻に伴い、
イオンの一員になって、イオンディライトが請け負っている。
つまりせっせと税金をつぎ込んでも上がった利益は千葉本社のイオン株式会社に吸い上げられる訳よ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:30:36 ID:0diAA3ZM0

トイレが綺麗に越したことはないけど、過剰品質になってはいないか？
世界一を誇るのもいいが、他空港のトイレが関空より汚い理由も考えるべき。
トイレ清掃に180人のスタッフを抱える経営は果たして妥当なのか。
税金から毎年90億円もの補給を受け取りながら赤字にあえぐ民間会社、
そんなことをやってる余裕はあるのか？本当に危機感を持って経営してるのか？
世界一綺麗なトイレの栄誉を維持するこだわりが赤字を増大させていては本末転倒だ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:39:25 ID:SjUrMoCm0

>>931
一部同意。完全な過剰品質である。
「他空港のトイレが関空より汚い理由も考えるべき。」
の答えは至って簡単。
→トイレ数または便器数、トイレの総面積だけで掃除回数や投入人数を決めているから。
　そのトイレがどのくらい利用されどのくらい汚れるからといった計算は一切なされていないか、
　成田や羽田、伊丹はどのくらい投入してるから、関西空港もこれだけといった計算がなされているかのどちらか。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:06:33 ID:UNdT7tlJ0

>>932
そうだとすれば、どちらだとしても>>926の関空会社のご自慢はヨタ話にすぎないってことになっちゃうんだが？

まだトイレ清掃に異様に力入れてますってほうが経営努力が感じられてマシな気がするんだがなあ。

>>930
それでも地元Bの怪しい清掃会社に随契ボッタクリ価格で丸投げしてたときよりいいんじゃね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:36:06 ID:WdBRoOl00

よく出されるランキングだけどあくまで空港内の機能に絞ったもんだから
自国の利用者にとってあんまり意味のあるモンじゃない。
http://www.excite.co.jp/News/china/20090613/Recordchina_20090613020.html

どちらかというと<裏>上位常連のヒースローやドゴールを貶める目的で出されてる
と言った方が・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:40:50 ID:RNkvjf3S0

トイレが美しいっていうのは海外ではなかなか見当たらないからね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:53:42 ID:SjUrMoCm0

>>933
まあ関空会社のオナニー以外の何者でもないでしょう。
「経営努力をしない結果、トイレがきれいになりました。」と言えればそれはそれですごい。

地元Bに投げてる方が地元で金が流れて、きれいとは言えないけど、金の流れとしてはよかったりして。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:56:13 ID:g4q53VFN0

いやぁ、関空に群がる財団法人やら特殊法人の多いことといったら。
清掃もね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:01:27 ID:zmZxj8Wl0

需要と供給を考えない関空運営はトイレにも表れてるわけだな
最初にソロバン弾いたら金科玉条のごとく方針を堅持して
利用実態に合わせた臨機応変な修正は一切しないのが関空スタイル
二期工事強行もトイレが世界一キレイなのも根っこは同じだね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:02:19 ID:t034Lr1S0

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社－利権）
流通小売部門（スーパー等－大店法他）
通信部（ＮＴＴ他－許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞－報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、東レ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
名古屋が堅調なのはトヨタが愛知県に工場を集中しているからです。
上記中央に集まる業界の有力企業が皆無に近かったのが幸いしている面もあります
（旧東海銀行位しかありません、かろうじて松坂屋とユニーくらいですか、松坂屋も大丸の軍門にくだりました）
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）
が大阪で検討されていますが
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・東レ、帝人、旭化成（子会社を通じて）の炭素繊維
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:09:57 ID:g4q53VFN0

製造業が関空を使わないからおかしくなったんじゃないのか？
役に立たないよ。製造業があっても。さっさと中国行けばいい。
世界的なコスト競争とかいいながら、航空機を使った出張は自粛し、
使ったとしても、社員は格安航空券。関西財界が関空を潰したのも同然。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:34:59 ID:eAnEoZne0

>>937
清掃はどこが担当しているのですか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:36:33 ID:HgiKq1wt0

旅行で気楽に行けるように深夜便出せや

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:37:19 ID:HgiKq1wt0

>>941
天下りつぶしのためにも自己破産がいいよな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:44:35 ID:eAnEoZne0

>>943
レスがかみ合ってませんよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:46:26 ID:HgiKq1wt0

ほー特殊法人は
天下りの巣だろうが

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:55:56 ID:SjUrMoCm0

>>942
無理。需要がありません。実際に運航しているタイ航空もアップアップです。

>>943
同意。民事再生法だったらスポンサーが出てこない限りは破産するしか無い訳で。
そもそも関空を支援するスポンサーなんかいるんかな? あんなアカン子を支援する企業ってよっぽどの金余り企業???

>>940
それも一因やけど、各種事情が全て複合して関空がアップアップしている。伊丹空港だけが悪者ではない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:59:14 ID:eAnEoZne0

>>946
>>941をちゃんと読んで、答えてみましょう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 20:22:37 ID:1PPm/7Zv0

伊丹空港　売り上げ　150億円
関空　　　　　　　1000億円

つぶすなら伊丹

伊丹　1500万人
関空　1500万人

反論があるなら具体的数字でいえ

飛行機みるだけの乞食がよ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:18:48 ID:/kYPbjna0

>>948
収支
　伊丹30億円黒字
　関空23億円赤字
国内線利用者
　伊丹1600万人
　関空400万人
発着回数
　伊丹13万回/年
　関空11.5万回/年

どこからみても伊丹の方が優秀な空港でした。本当にありがとうございました。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:21:02 ID:zmZxj8Wl0

>>948
いま関空が独占してる国際線を伊丹や神戸に移したらもっと利用客が伸びると考えんのか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:23:35 ID:HgiKq1wt0

関空って売却したらいくらぐらいなんだろうね
10オクくらいかな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:38:04 ID:h28k/tEUO

>>950
アメリカ東海岸やアフリカまで、Ａ３４０を飛ばせるかな？
フルペイロードであれば、関空の滑走路でなければ、難しいと思うのだが…

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:40:30 ID:zmZxj8Wl0

>>952
燃費が悪い古い航空機でも3000mの伊丹や2800mの小牧からニューヨークへ飛んでたわけだが
いまさら何を寝ぼけたこと言ってんの？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:40:41 ID:HgiKq1wt0

なんでA340なわけ
787でいいんだけど

今後は航空機も軽量化するし
滑走距離は短くなるわな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:43:56 ID:UNdT7tlJ0

結局、そういう無理な条件つけなきゃ、関空の4000ｍが有用だって強弁できないって事だよなｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:04:13 ID:SjUrMoCm0

>>948
この売り上げの根拠は?　そもそもこの数字自体が具体的なものとは言えませんね。

>>949
乙。発着回数も伊丹空港は21時～7時までの離着陸禁止時間を含んでこれ。
関西空港は24時間オープン。離着陸の密度は伊丹の方が濃いですね。
一応関西空港の擁護をすれば、0時から6時までの離着陸はほとんどありませんけどね。

>>950
伊丹はともかく、神戸ならかなりいけるかもね。

>>951
沈没するかもしれない土地は売りたくても売れません。

>>952
米東海岸に関しては>>953の通り。アフリカはどこに飛ばすかによって変わってくる。
けど、そんな直行便が飛ぶことは絶対にない。そんな需要ない。

>>953
ボーイング747-200Bが当初は伊丹-ニューヨーク、後に伊丹-デトロイトに飛んでましたな。
小牧-デトロイトもありました。よく2740Mの滑走路からあんな遠くまで飛べるもんだと思っていました。

>>954
まあまあ。実際に飛んでる超長距離機ということでA340を選ばれたのでしょう。
それくらいは関空厨をよいしょしてあげましょう。

>>955
同意。今の過剰設備状態とそれが原因で財務状況を圧迫している現状をみんな認識しろよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:08:50 ID:HgiKq1wt0

関空中はどんどんコテンパにされていってるな
あとはカイーダに大阪市内にでも
テロってもらうぐらいしか手がないだろ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:10:11 ID:SjUrMoCm0

成田国際空港会社、ローコストキャリア用ターミナル新設検討へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091225AT1G2502W25122009.html
＼(＾o＾)／　関空もｵﾜﾀ　ｵﾜﾀｵ。
前原発言もこれでぶっ飛んだな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:55:20 ID:yYWIVMEx0

>>953
いつごろの時代？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:28:11 ID:QpiwLwhjI

>>959
1990年頃には伊丹ーJFKがあった。ノースウエストが週3便。
ついでに言うと、そのおまけで伊丹ーシドニーという便までノースウエストが運航してた。
大阪からオセアニアへの初めての直行便はノースウエストでした。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:48:53 ID:2Yq2mZqO0

運営一体化で伊丹の黒字は関空の黒字に＾＾

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:50:31 ID:qD61T8+D0

超長距離は関空でいいけど
二本も滑走路いらんよな

まあ返金させようか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:07:21 ID:k1yc96Mc0

不要不急の第二滑走路を建設強行して
私腹を肥やした奴らが確実にいるんだよな
政権交代したんだからそいつらを吊し上げろよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:16:09 ID:o7kn2VgZP

>>958
関空にもアジア方面用に出来るよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:20:40 ID:QpiwLwhjI

>>963
同意。いや、同意以上に、絶対せなあかん。
これしたら、事業仕分け以上に効果あるで。
あと自民党とゼネコンの黒いパイプも壊滅できる。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 02:06:03 ID:Wj5vVtmC0

滑走路増やして誰の私腹が肥えるんだよｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 07:22:27 ID:FJjkQir90

>関空にもアジア方面用に出来るよ

出来る？関空自体ＬＣＣ専用になるんだろ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:47:27 ID:oiKK4E5a0

>>967
チョンのLCC来てるしな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:51:56 ID:qD61T8+D0

>>966
建設工事がらみだろ
バーカ

賤州民は死ねよ、クズ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:49:54 ID:qD61T8+D0

関空厨が殲滅されちゃったよ
あとは残党狩りだな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:12:51 ID:Wj5vVtmC0

伊丹は廃港して跡地を売却すれば関空の赤字補填の助けになるな。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:15:03 ID:EpQnr33/0

唯一の希望
普天間移設

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:16:02 ID:qD61T8+D0

関空自己破産へのカウントダウン

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:21:45 ID:mVcRHNFr0

>>955 フル爆装、燃料満載のB-1、B-2が離着陸できます、ってのは？
半島や支那には沖縄から飛ぶより近かろ？
航空機がどんなに軽くても爆装せにゃならんしよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:24:30 ID:QpiwLwhj0

>>971
助けになりません。助けになるどころか、ますます窮地に追い込まれます。
廃港して跡地売却益をなんで関西空港の赤字補填すると決まってるの?
そもそも売却益出るの?　今までその手の事業で散々な結果になってる歴史を直視できないの?

>>973
同意。2010年に破産してほしいね。月末決済に困って年内か年度内に破産したりして。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:25:18 ID:qD61T8+D0

補填しても食いつぶすだけだろうが
逆賊

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:27:15 ID:Wj5vVtmC0

伊丹は廃港。

関西に空港が関空にしかなければみんな関空を使うしかないさ。
大阪市民には遠くて不便になるかも知れんが、２本目の滑走路まで盛大に
整備したんだからそれくらいの犠牲は払うべき。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:28:41 ID:qD61T8+D0

そんな不便なことでは話にならん
自己破産で法的整理

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:29:05 ID:nah8LnOF0

ID:Wj5vVtmC0が一人必死な件について

関空拡張が大阪市民の総意だと思っているバカがまた一人・・

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:30:44 ID:qD61T8+D0

知事選の
ハゲとババアが頑張っただけだろ
個人責任の追及が要だな

学会もな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:31:54 ID:Fk+4EKGT0

今朝の８チャンでの前原大臣の発言を要約すると

①羽田・・定価ビジネス客向け国際空港（４本５０万回構想）
②成田・・割安ツアー客向け国際空港　（２本３０万回構想）
③関空・・中国向けＬＣＣ空港　　　　（２本いらないけど１０万回）
だった。やっぱり戦艦大和以来の無用の長物なのか・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:35:04 ID:qD61T8+D0

思うけど
関空は成田の補完用だったんじゃないの
伊丹廃止も絶対でなかったよな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:40:11 ID:qD61T8+D0

開港まで [編集]
1960年代、航続距離・発着能力・利用者数など航空需要の拡大が当時想定されていたなか
、拡張余地の乏しい大阪国際空港のみでは需要に対処できないという想定のもと、「関西第
二空港」の建設が提起された[3]。また、1963年、総理府内近畿圏整備本部から提出された「
大阪国際空港拡張整備と第2国際空港建設」計画が閣議了承された。

どこにも廃止は触れられていない

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:41:27 ID:Fk+4EKGT0

うん
口頭での公式発言と、コメンテーターの発言に対しての
反応を見ると関空に対しては明確な方向がないね。

成田の補完・・・現実には中国地方都市と受け取らざるを得ないね。
それにしても大が小を補完なんて言うのは「困ってます」発言だね

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:44:14 ID:qD61T8+D0

ますます肝空厨の首は閉まるな
はっきりいって南北問題は
頭の差でもあるしな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:52:06 ID:qD61T8+D0

とりあえず空港職員のリストラから始めろや
給料半額からな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:02:31 ID:Fk+4EKGT0

マジレスですまんが
廃止にしても縮小にしても利権絡みの強行反対派の懐柔が必要。
とりあえずは泉佐野市の吸収合併からだな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:06:57 ID:qD61T8+D0

その市は夕張にしてしまえ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:20:17 ID:Fk+4EKGT0

>>988
どしたん？過激じゃん
関空じゃなくて泉州が嫌いなの？（笑）

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:21:32 ID:qD61T8+D0

両方
かつ、自己責任

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:28:31 ID:Fk+4EKGT0

>>990
大阪人に見受けるが、関空廃港で成田シフトで良いの？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:32:37 ID:PivLG67b0

羽田シフトだよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:34:43 ID:QpiwLwhj0

>>991
私は兵庫県人だが全然問題なし。
実際今でもそう。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:35:15 ID:vdXS0kwu0

ID:qD61T8+D0

こいつなんでこんな必死なの？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:35:27 ID:Fk+4EKGT0

>>992

だからさ、それは無理なんだよ。羽田の国際枠は４万回
今関空は10万回。成田が20万→30万になるからそれしかないの
それで良いの？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:38:19 ID:QpiwLwhj0

>>994
理解可能な必死さ。私も有る程度は同意。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:38:26 ID:vdXS0kwu0

前原の朝の番組の発言だけど、羽田がハブってのなぁ・・・
どう考えても6万回は貧弱すぎるだろうよ。
あれって成田を揺さぶる為にわざと言ってんの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:41:12 ID:Fk+4EKGT0

成田の揺さぶりだとしたら、心から尊敬するわ前原大臣の戦略

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:46:15 ID:5T8nJyQK0

>>995
国交相によると羽田の発着枠は50万回に増える。
関空の発着数なんて余裕で収まっちゃうよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:46:25 ID:QpiwLwhj0

>>997
関西空港を揺さぶるためとはとても思えない。
だって、前原の力があれば関空潰すの簡単やしw。

>>998
同意。

ついでに1000なら関空破産、沈没確定！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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