続×16　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　

　　続×15　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/

過去ログ>>2-5

初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/　
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/

関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう！ By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
Ｕ　Ｆ　Ａ　崩　壊　の　日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か！？
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html

もうだめぽ

メロンの曲とか聴いてたら捨てたもんじゃないと思うけどねー。
ミニモニは糞だけどね。

怪しい噂の真相ってどこいった？

メロンは新堂楽曲以外はすべて糞

ＭＯＬは糞曲じゃん
ｄａｉｃｈｉのせいで

「藤本美貴、モ娘編入、実は、ＵＦＡが考えた、人気回復のための救済編入」

・・だ・・め・・ぽ・・

チケットを値上げしたり値下げしたり。一体どうなっているんだろうね

携帯サイト「ポケットモーニング娘。」にて
Hello!Project 2003夏〜よっしゃビックリサマー!!公演のチケット先行予約を行うことが決定しました。
受付は5/16(金)10:00より
オフィシャルホームページ｢MORNING MUSUME｡｣
携帯サイト｢ポケットモーニング娘。」にておこないます。

そしてこれだ。
SSを申し込んでSに振り替えられた奴が入金拒否したのが相当数になったんだろうな。
S席はものすごく余ってると思われ。

　　　Ｕ　　Ｆ　　Ａ　　必　　死　　だ　　な

ライブとかに限らないんだが、一度値上げして客足が遠のくと、値下げしても
客足は戻らないんだそうだ。信用を失うと、ダメになる。

つーかＰＰＰＨだっけ？それとヲタどもの体臭と格好のキショさ
異様さ、１度関連コンに逝ってそれらが耐えらず行かなくなった。
他のライブもこんなんなのか？クラッシック鑑賞みたいに静かに
なんてつもりは全然ないがどーにかならん？わがままかな？

>>10
そうしてマクドと同じ轍を踏むと思われ・・・。

>>14
正論だ。
俺もマターリ観たいからミュ以外は逝ってない。

オカマ板より

5年後・・・。
飯田はますます目の下にクマこしらえて鈴木早智子並に老けてそうだわ。
なっちはあの笑顔のまんまおばちゃん顔・体型になって日曜の昼コメンテーターしてそうだわ。
加護は原型残さず大人顔になりオタの夢ぶち壊しそうだわ。
新垣は全くの別人に成長して「誰？」状態になってそうだわ。
辻はあの顔のまんま美人になってて性格はまっとうになり面白くなさそうだわ。
後藤は飯島愛の後釜になってそうだわ、容姿だけ。
矢口はキリコを若くした微妙に癇に障るバラドルになってそうだわ。
石川はVシネマで主演はってそうだわ。
吉澤は芸能界復帰を拒んで週刊誌に写真だけスクープされてそうだわ。
高橋は秋元やすしの第二婦人になってそうだわ。
紺野は事務所の事務員として働いてそうだわ。
小川は橋田ファミリーの一員になってそうだわ、えなりの嫁役。
藤本は1年半に1度の割合でドラマにそこそこの役で出演してそうだわ。

>>13
まあそういうもんだ。

娘。にはサッカースタジアムを埋めるほどの人気はまだありますか？

>>18
ない

>>14
ＤＶＤで我慢して引きこもってろ
値段下げたら下げたで、、文句たれる、、あ〜
>>18
そんなグループ、すまかＢＺぐらいしかないだろう

無料にすれば埋まるかも（笑）

>>21
ｿﾚﾀﾞ！
野球の「ファン感謝デー」は基本的に無料だから、娘もそれを真似するんだ！
たまにはそういう事もやってくれよ＞UFA

交通費と弁当がでないと埋まりません

>>23
んなこたーない

無料コンサいいかも
ただし入口でグッズセット買わないと入れない
うちわとＴシャツと法被とサイリウムと弁当と水２�gで２５，０００円

ドームでのコンサはできないまま終わるのか・・・

ドームで出来ると思ってるやついるのか

格闘技の試合の前座なら出来る

ドームね・・・
市井脱退前〜中澤脱退付近であればできたかもしれないけど

ウッドストックみたいにフリーコンサートにすればいい
グッズはしっかり売って儲ける
夏休みに東京ドーム1回とかなら埋まるだろ
解散ライブだと思われるだろうけど

１５人モー娘、新曲は田村絵里子のカバーで

　保田圭（２２）が卒業し、藤本美貴（１８）、亀井絵里（１４)、道重さゆみ（１３）、田中れいな（１３）を加えた
１５人体制で再出発したモーニング娘。が、６月１５日に新曲「モーニング娘。にまかせて！チン・トン・シャン」を発
売する。

　これまでモー娘。が「ひょっこりひょうたん島」を、ミニモニ。が森高千里の「ロックンロール県庁所在地」をカバー
したが、今回は田村英里子の楽曲をカバーする。しかし、もちろん、そこはモー娘。ただのカバーにはおさまらず、ラッ
プを新たに加えたノリのいい元気ソングとしてアレンジ。プロデューサーのつんく♂（３４）は「原曲を活かしつつ、ど
うすれば彼女たちらしさを存分に活かすことができるか、そのバランスに苦労しましたが、自信作になりました」。リー
ダーの飯田圭織（２１）は「１５人では最初で最後になる曲に、元気な曲が歌えて光栄です。この曲で見せるモーニング
娘。の底力に期待していてください」と熱く語った。

〔写真右：世界各国の民族衣装のコスプレに身を包んだ、モーニング娘。の１５人〕

個人的希望　分裂直前シングル
飯田・安倍のツートップで矢口・石川・吉澤が脇を固め、
若いメンバーはコーラスとバックダンサーに徹する。
レコーディングでコーラスに中澤（石黒・福田）保田・市井・後藤、参加。
c/wは若いメンバーがメインで、年上のメンバーはコーラスに徹する。
最低でも、一度は離れたオールドファンが注目すると思う。

するか

田村英里子だったら「リバーシブル」だろうよ？
糞曲はシャッフルの大人数ユニットで十分だろ？

5＋3−１+１-１+４-1-1+4-1-１+４＝15
合ってます？

>>32
コーラスをメインが聴こえない位にガンガンに効かせてくれたら買ってみたい気もする

仮に飯田と安倍が同時に脱退するなら最後が札幌ドームの可能性が少しはあるな。

>>35
左辺の最後　-１+４　は微妙
正確には
　　　５＋３−１＋１−１＋４−１−１＋４−１＋(４−１）＝15
かなぁ・・

いい加減カバーはやめてくれよ

>>38そうっすか。ども！

>>31
ソースは？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>31
マジナノ？

>>18
テクノポート福井とか西が丘とか？

田村絵里子って誰なんだ?
ヒット曲あったのか?
誰の曲なんだ?

>>43
普通に考えたらシャッフルも発表してないのに娘が新曲の発表するわけない。
まあネタだな。

>>46
言われてみれば・・・騙されますた
今のＵＦＡなら、どんな愚行をしても信じてしまう

>>38　藤本がいっしょにするな。と怒ってるから括弧の中の４を１＋３にしてあげて
ください。

いいともはぶりんこと矢口とセットで出せよ

>>49
あいつらは中澤や矢口とセットで出すから面白いだけなんだよな

>>50
う〜ん。

今日の辻加護はつまらんかったな。
一般人気の底上げの為には可愛いだけじゃ駄目だということに
いつ気付くのだ事務所は。

見逃した(;´Д｀)

でも皆の話聞くとまあいいかヽ(´ー｀)ノ

辻加護ってセットで販売するなら

矢口いたほうが良くない？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
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>>52
何事も自分の目で判断したほうがいいですよ

>>51
でもあれ以上どうすればよかったのか
ゲストとタモリのトークなんていつもあんなもんでしょ？
辻加護の関しては可愛かったからそれでいいと思っちゃったけどなあ

>>56
入ってきたとき、大工みたいな体格と思った
可愛いとか思えん

矢口は必要だな、やっぱ

とりあえず、明治座とキダムの再演が宣伝出来たから良いんじゃない。
最近のテレフォンはただ宣伝コーナーだし･･･｡


でも内容はグダグダだったけどな。

まあ辻加護らしい放送じゃないの。
（特に辻は）ハイリスク・ハイリターンだしおまけに当たりと外れが紙一重なんだから。
今日は外した方かな。緊張もしてたんだろうけど。

>>56
＞あんなもんでしょ

で満足すると、もう成長は見込めないと思うよ。
最初の客の反応が良かっただけに、あのトーンダウンはもったいない。

＞可愛かったからそれでいいと

だからそれはヲタの視点やん。

こりゃあ、駄目だ・・・・・・・・・・・
http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2541/kxzldz/index.html

もうＵＦＡは存在自体忘れてるよ。
http://www.pucchimoni.com/

ＵＦＡ最大の切り札

和製ｔ．Ａ．Ｔ．ｕ
http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_6295.jpg
こっちの方が和製ｔ．Ａ．Ｔ．ｕかな？
http://homepage3.nifty.com/da-yoshi/ayamiki/20030108.html

>>62
ポケットモーニングじゃあ、更新されているらしいけど・・・・・・

>>60
いやオレは特別に辻加護ヲタではないんだが
まあ可愛いかどうかは好みの問題だとして
そんな高い壁を設定してどうすんのさ？
いいとものトークなんて誰がゲストでもあんなもんだ、という意味だったんだけど・・・

ここの住人は１，２期には甘く、４，５期には厳しく、だからな

（　´ Д ｀）＜３期は？

>>67
もう戦力外

このスレは原理主義のスレだったのか

オリメン5人だけでも充分やっていけたと今でも思っている

>>70
それは妄想が激しすぎる。もうとっくに消えてるよ

いい加減辻加護をセットにすんのやめたほうがいいと思う。
加護はともかく辻は将来性あるよ。
つーか他の4期メンヲタもーちょっと危機感もてないの？
このままじゃ5期どころか６期にもくわれかねんよ。
あいつらまじで４期を別格だと思ってるだろ？
まあ、一，２期はほとんど人気が上下することないだろうけど

>>71
妄想かもしれないが一人の脱退者も出さなければオリメン5人でも
それなりに売れたと思う。
大ブレイクも凋落もなくステディに売れたと思う。
今の半分以下の人数なのに多様性が今よりあったと思う

辻加護→ソニン→上戸彩

見事なあずみ宣伝

>>73
「たられば」は禁止だとは思うが、ちゃんと成長した娘。の姿が見られたと
思う。新メン加入とは変化をもたらすが、全体的な成長を伴うものじゃない
からな。

>>72
セット販売をやめるのには同意。
だけど、ひとりじゃ何もできないからセットなんだろ。
高橋だってピンで写真集出してんのに、この２人は・・・。

番組としては辻加護で使いたいんだろうしね。

いいとも見たんだけど、なんか痛々しかった。

http://snow.prohosting.com/andkiss/files/030516sankei.jpg
つんく大本営の産経新聞の記事

―おとめ組とさくら組の方針は
　
つんく♂　モーニング娘。本体の活動と平行して、シングルを
交互に出したい。人数が増え、ステージシグなどに制限が出てきたので
原点に戻る意味を含めて二つの組に分けたんですが、まだ未知数。手探り
状態ですけどね。

>>77
伊東家とかはうまくいってたんだけどな。
やっぱり生では無理があるってことなのかな

タモリの「最近なんか変なゲームが流行ってるんだって？」から
加護＜怖い話、辻＜辻どんが始まるわけだがここは台本だよね
こういう流れというのは誰が決めてるんだろうか

ある程度流れは決めておくのかな？
それともこの２人だと危ないからわざとそうしたのか。

いいともなんて、いつもそう面白くないし、、なに期待してんだよ

この２人だからでしょ。事務所が入って打ち合わせしてると思われ。
娘。メンにはタブーが多いからね。

>>83
最初のタモリ主導のフリートークを続けていたほうが面白かったはずなのに
わざわざネタやらせることないのにと思ってさ

娘。メンにはタブーが多いかなぁ？

というかつっこめない話題が多い気がする。
他のアイドルに比べても。

>>79
なんか絵空事に思えるなあ。

ハロマゲドン発表直後の矢口ANNSを聴きなおすと、新生プッチモニは10月6日
新曲発売とか言ってて泣ける。そういえば延期になってそれっきりだったんだよな。

>>65
別に成り行き上ああいう風には
書いたけど辻加護自体に端から高い壁は求めてないよ。
事務所のマネジメントの問題。
辻加護を生かすには誰か年長メンバーが必要。

>>86
まず、学校関連の話ができないのが大きい。
他のアイドルもそうだけど、あのくらいの年頃の子がまともにトークするには
手堅い話題は学校。聞く方もフリートークさせたらまずそれを聞くだろう。
レコーディングの話も突っ込まれたら答えられないでしょあの２人じゃ。

あびる優もがっこいってないのかな？

>>89
その後も、何度かリリース予定にはなったんだけど、
そのたびに、延期になって、結局は頓挫してしまった。
でも、事務所も、出す意思は、あったんじゃないかな。
途中までは。

>>88
「未知数」と言えばごまかせると味をしめてしまった感じだな

タンポポだってほとんど死に体になってるし
ミニモニも手抜きだし、ユニットは一時凍結でいいよ

不平や不満を言うよりも進んで明かりをつけましょう

だいたい歌ばっかりに固執して芸の幅を全く広げないUFA。
そりゃダメだろうな。最近慌ててバラ売りしてるがまずダメだね。

素人っぽさだけが売りじゃジリ貧になるわな
最低限のトークスキルくらいは教育するべきだね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ステージングに制約といっているのに本体と交互って････どこまでも中途半端だな。
2分割で2倍おいしいとかしたり顔で断言するのが奴だったのに

>>80
辻加護コンビはもともと当たり外れが大きいから。
娘。内で数少ない「あたりを引ける人間」であるのは確かだけど。

>>101
辻加護コンビは確かにあたりが引けるけど、生では１００％はずれを引くタイプ
所々面白いことをするタイプだから

辻加護は気負いすぎだな
ああいうゲストに呼ばれると「辻加護」として
面白いことをやらなきゃいけないと思ってるっぽい
素でいじってもらったほうが面白いのに

テレフォンショッキングとしては客の反応は良かったほうだよ
芸人並にドッカンドッカンこなかったことがそんなに不満か？

別に番組で笑いとったってＣＤは売れない

>>90
やっぱ矢口が必要とか言いたいのかな？
まあマネジメントに問題がないとはいえないが
たかがいいともだよ？しかもレギュラーじゃなく単なるゲストだよ？
そんな固い話にしなくてもいいと思うよ

>>103
そういえば、｢伊藤家｣に出たときも、いきなり｢辻ちゃんです・・・｣をやって、寒かった。
普通に、無邪気な子供をやってればいいと思うけど。

特に加護が、最近変な使命感みたいなものが出てきて、
正直つまらなくなってきたのだが、立場的に仕方ないかな。
まぁ、大人っぽさの模索中と思って、温かく見守りましょうか。

>>97
むしろ歌に固執してほしいよ

>>107
それって足立ユミみたいに水着グラビア展開もあり？ﾊｧﾊｧ｡｡｡

東海地区限定の芸能情報番組での井筒監督とデーブスペクターの会話
井筒監督：「（保田は）引退すんの？芸能界でやってく？あー無理無理。
あんなんでやっていけるわけない。芸能界なめとるね。だって他の（娘。）
出てった奴もどんどん下がってきてるし、全然駄目でしょ。息子（小学生）も、
２年前までモー娘。モー娘。うるさかったわ。最近モー娘。どうなん聞いたら
「そんなん知らん」言うてましたわ。」
デーブスペクター：「モー娘。は、最近は、いろいろやりすぎて、
まあ手を広げすぎたのが人気低迷の原因ですね。
つんく♂自身が自分の卒業を考えるべきでしょうね」
さらに同番組ではモー娘。支持の街角アンケートを名古屋栄で実施。
応援する１２を応援しない１８票が上回った。
応援しない人は若い人が多かったようだ。

もう、つんくは、プロデューサー失格だな

何もかも中途半端にするから、ハロプロ全体の状況が悪化してることに
いい加減、気づけよ！アホプロデューサー！

保田と石川が似てるんだって・・・・・
ヲタが激怒しそうなことを、平気で言う馬鹿なプロデューサー
藤本を当てしないと何も出来ないアホプロデューサー
いつまでも、ファンやヲタを騙せると思うなよ！バカプロデューサー
http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2542/odpsbq/wxpeov.html#wxpeov

>>100
それがプロデューサーの本職だろ
本職がおろそかになってるのに、他のことがまともに出来る訳がない！

>>111
だな
保田を石川なんかと一緒にするなってんだ

>>110みたいにＴＶがそういう批判をするってことは、
あまりにモー娘がでかくなりすぎたってこか。
ほかの落ち目アーティストにはそんなこと言わないっしょ。
ある意味ビートルズみたいだなあ。
モー娘の現状はLet it Beあたりまで来てるんかな。

おめーら、こんな夜中に何さらしとるんじゃああﾎﾞｹえええええ
なんだあああ〜〜。娘がどーたらこーたら。
脱いでもいねーのに、何が、わたし脱いだらすごいんです、、だと〜〜〜
脱いでからモノいえやアフォが。脱いでからやぞ、
てゆうか、はよ脱げ。
あ、なっちとあいぼんは脱がないでね。
ほらほら、そこのちゃあみいとかよっすーとかわけわかんねーの
ほら脱いじゃいな。こっちは眠い〜〜んだよ。
早くしろってーの。もう疲れるぜまったく。どういつもこいつも。。
日本人なんだろ？ドイツ人じゃないんだろ？
リサステッグマイヤーならいざ知らず。。。
何がモーニング娘。。まるっ！っだ。。。。ねむいんだよ、こっちは。
何さらしとんじゃあああああﾎﾞｹがああああああ。もう3時なんだよ、
おやつの時間なんだよ。て、おまえ寝ろよ。
あ、そっか、眠い時は眠ればいいのか、なるほどね〜〜〜〜。
ラジャ。じゃ、ねまっす。
そんじゃあねえ〜♪　＞特にまりっぺ

最近のハロプロは低年齢層にターゲットを当ててるらしいが、
純粋な子供たちはこんなつまんねえ曲なんか買わないらしい。
だんごの歌とか魚の歌が何で売れたかよーく研究してくれ、つんく。

>>114
トップに立ちゃ風当たりも強いってだけのこと
でも言ってる内容は当たってるな

>>116
低年齢層は飽きやすい
それに低年齢層ってそんなに金持ってないだろ
ターゲットの絞り間違いこそハロプロ崩壊の最大の要因

>>118
となるとなっちとおけいさんは、
おじさんおばさん層を狙って玉砕したってことですか?

メンバーのレベル低下も著しいね。
保田が紺野に「歌上手くなったね」って言ったり、石川に「もう教えることは何も無い」
って言ったり。
「頑張ってるんだからファンもみんな応援してくれるよ」っていう甘えが
保田にまであるんだからな。すっかりアマチャン体質だ。
実際盲目ヲタが与えられたものなんでもかんでもマンセー状態だから、
こんな勘違いしちゃったんだろう。
「新タンポポだって良い所あるんだから、そこを応援していけばいいじゃん。」
ってのはヲタの理屈で、一般人は好きでもない物の良い所なんて見つけようとしないっていう
当たり前のことを忘れてしまったんだろう。
「ふるさと」の売上げが低迷して危機感感じてた頃はもっとマトモな思考回路してたんだけどな。

>>120
中澤が卒業してからじゃないかな
何となく雰囲気が馴れ合いって感じがでてきたし
中澤がいた頃はもう少し良い意味での緊張感があった気がする。

>>39
あのメンツじゃ売れないことは猿でも分かる
新生プッチを作ったやつは死刑でいいよ

ああ、失礼
>>89の間違い

辻加護が、いいとも の、ラストでやる客席への質問は何だったの？

保田もいないことだし、飯田が厳しいリーダーに変身するしかないと思う。

ていうか中澤戻ってきてくれ。

>>124
朝、牛丼食べてきた人いますか（つゆだく+けんちん汁）

メンバーがいくら気張ったとこでどうにもならない。
所詮はマリオネットに過ぎないのだから。

株主＞山崎　どやされる
山崎＞モー娘　どやされる
モー娘　やけ食い

http://snow.prohosting.com/andkiss/files/030516sankei.jpg
つんくは自分が歌いたいのか・・・？

中澤なんかいらねーよ

つんくはまた浜崎とデュエットしてくれ。

>>127
へぇおもしろいね
辻加護は、牛丼食べてきたの？
実は好物だったりして

マジな話、つんくとハロプロで上手い連中を比べるとどっちが歌上手いのかな

>>133
うむ　なぜか店舗名は伏せてた。タモリは「吉野家？」って聞いたのだけど

>>134
並べたところでどうにもなんねえさ。

>>136
でもつんくは「自分のほうが上手い」とか思ってそう

どんなＧ１馬だって５年もトップではいれない。
３歳４歳馬には歯が立たなくなる
俺は老体にムチ打ってレースに出続けて
あげく骨折　薬殺なんてドラマティックなものを見たいわけじゃない
充分だ。静かな余生を送ってもらいたいよ。

>>138
保田に言ってるのか？

モー娘って結構ちゃんとしゃべれる子何人かいるから、
ＮＨＫ教育とか出演できないかなあ。
釈由美子ですらええ会話の番組やってんだから。
まあ、頭のデキは圧倒的に釈だけど。

　　　　年収　 納税　　
石川　6,284　2,076
矢口　6,097　2,007
安倍　5,968　1,959
飯田　5,851　1,916
加護　5,627　1,833
辻希　5,249　1,693
乙葉　4,635　1,466
松浦　4,614　1,458
後藤　4,011　1,235
　　　（単位は万円）

>>141
今年の？松浦藤本は？　　

>>140
今、中澤が科学番組でてるね　是非あとにつづいてもらいたいもんだ
アヤカとか外語のアシくらい余裕でできるでしょ　

>>143
中澤でてんの??詳細希望。

藤本＆５期は納税額１０００万に届かず

噂には聞いたけど藤本ってやっぱり給料少ないんだな
なんか悲惨だが今年から多くなるのかな

プッチモニ　藤本、高橋、亀井
ミニモニ　　辻、加護、新垣、矢口
タンポポ　　石川、柴田、紺野、道重

・・・ダメ？

>>144
毎週土曜後08:00〜後08:45
ＮＨＫジュニアスペシャル

今日のテーマ：「海と温暖化」　どうなるどうする地球の未来（中沢裕子 ほか）

>>148
今日やるのね。了解。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003051705.html

◆つんく♂ファミリーの納税額◆

氏名 　　　　グループ 　　　　納税額 　　推定所得
つんく♂ 　　　　　　　　　　 １７，２３５ 　　４７，２５４
石川　梨華 　モー娘。 　　　２，０７５ 　　６，２８１
矢口　真里 　モー娘。 　　　２，００６ 　　６，０９５
安倍なつみ 　モー娘。 　　 １，９５８ 　　５，９６５
飯田　圭織 　モー娘。 　　　１，９１６ 　　５，８５１
吉澤ひとみ　 モー娘。 　　　１，７００ 　　５，２６８
加護　亜依 　モー娘。 　　　１，８３２ 　　５，９４６
辻　希美 　　 モー娘。 　　　１，６９２ 　　５，２４６
松浦　亜弥 　ソ　ロ 　　　　　１，４５８ 　　４，６１４
後藤　真希 　ソ　ロ 　　　　　１，２３５ 　　４，０１１

※単位は万円

http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/2628.jpg
　　　　年収　 納税　　
石川　6,284　2,075
矢口　6,097　2,006
安倍　5,968　1,958
飯田　5,851　1,916
加護　5,627　1,832
吉澤　5,300　1,700
辻希　5,249　1,692
保田　4,635　1,466
松浦　4,614　1,458
後藤　4,011　1,235
　　　（単位は万円）

わざわざ貧乏人が１０倍以上稼いでる奴の延命の為に貢いでるんだから
おかしな話だ

１０倍はかせいでないだろ

>>153
モーヲタなんてほとんどが年収０〜４００万
ぐらいじゃないの？
あんたは金持ち少数派

ついに４期は５千超えたんか!?横浜駅前のマンションをキャッシュ
でポンと買える手取りかよ…っていうか、ヤスに退職金を支給せよ
ＵＦＡ！

>>140
釈は腐っても学短中退だから

ゴールデンウィークの期間に、首都圏の都心部繁華街に、
日本最大面積の、超大型百貨店が新規オープンして、
屋上で ソロのサインイベントを開催した場合の屋上への集客数。
飯田圭織　　 3200
中澤裕子　　 2400
安倍なつみ　9500
保田　圭　　 2900
矢口真里　　 6000
後藤真希　 11000
石川梨華　　 8800
吉澤ひとみ　 3500
辻　希美　　11500
加護亜依　 12800
高橋　愛　　 4700
紺野あさ美　 3000
小川麻琴　　 1800
新垣里沙　　 1800
藤本美貴　　 6300
松浦亜弥　 10500
亀井絵里　　 1500
田中れいな　 1500
道重さゆみ　 1500
ZONEﾎﾞｰｶﾙ 4200
ZONEﾄﾞﾗﾑ　 3000
ZONEｷﾞﾀｰ　 1500
ZONEﾍﾞｰｽ　 1800　　　　　（単位　人　シンクタンクリサーチ調べ）

今年ハロプロの売上が１／１０に減ったとしても、つんくは十分暮らしていける。
ふざけた仕事ばっかりやってる理由がわかった。

つんく♂(プロデューサー)
納税額１７，２３５百万　　所得額４７，２５４百万

人の財布気にするのは、むなしくなるだけだからやめましょう、
努力して、自分も稼ぎましょうね

むなしくないよ　>>159
ヲタが団結すれば、ハロプロ関係者の収入を０にできる

>>160
すさまじい妬みですなぁ

来年は松浦がトップだろう

保田が消えてる・・・・

妬みじゃないよ、シツコイな　>>161

藤本悲惨だな
５期以下だろコイツ

しかも来年も６期扱い

保田の名前が見当たらないがどれだけ給料下げられてんだ？
ちなみに去年は↓
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051705.html

>>165
ん〜なわけない
多分5期と同じぐらいだろ？

なんで後藤があんな少ないんだろ。

石川と同じぐらい売り上げた（と後藤ヲタが言ってる）写真集もあるし、
ソロでドラマだって出ただろ（やんぱぱじゃないやつ）、
カン梨華より売れたプッチもあるし、ソロだってある。

脱税？

モー娘じゃないからねもう

>168
後藤卒業後の仕事はミュージカルぐらいでは？
コンサもやってなかったしテレビにもラジオにも
あまり出てなかったし、正直こんなもんだろ。

今年はツアーやってるからもう少し増えると思われ。

そういや中澤は？

>>170
卒業後？

>>170
意味がよく分かんないんだけど。

ヤスの写真集ってそこそこ売れたンでしょ？

絶対に裏金があると思われ

こちら本池上署【ついにPART２】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1051376455/l50

凄いことになってるね
こうゆうことするから

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1053101016/824
に神が降臨

>>174
俺も買ったな
写真集は矢口と保田しか買ってない

一昨年は娘。本体だけで１００億のCD売上
落ちたといわれた去年でも娘。松浦、ミニモニの３本柱だけで５０億のCD売上
今年は細かく分散させてCDを売る戦略なのかな。

2003年アーティスト別音楽CD作品売上番付（途中経過）

11億5,541万円　松浦亜弥（S*2+A*1)　
*7億7,061万円　モーニング娘。（S*2+A*1）　
*4億3,625万円　藤本美貴（S*1+A*1)
*4億3,394万円　後藤真希（S*2+A*1)
*1億5,706万円　ごまっとう(S*1)
*1億3,557万円　メロン記念日(S*2+A1)
*1億0,636万円　ミニモニ。（S*2)
****6,000万円　ミニハムず（S*1)
****3,132万円　飯田圭織(A*1)
****3,050万円　市井 in CUBIC-CROSS(S*1+A1)
****1,448万円　おけいさんと安倍なつみ（モーニング娘。）(S*1)

>>170
その理屈で言ったら石川はどう説明するんだ？
まだ卒業してないじゃん。

あ、そうだ！
後藤は愚弟の作った穴を埋めるためにただ働き同然とか？

>>181
んなことはない。

家建てたりしたからだろ

>>179
2003年も半分過ぎた（年度の始まりは11月半ばだったっけ）
今年はハロプロ全体で６０億円台後半くらいかな

>>183
バーへの上納金とか。＞後藤

なんだか、噂話版みたいに陰湿になっているね、このスレ。
だめぽスレなんだからしょうがないと言うなら、
もっと前向きの話ができるスレ、誰かおすえてください。移動します。

梨華ちゃんが１位なのは活躍からしたら当然

>>186
続×16もやってりゃ、ネタもなくなる罠
オマケにその後のＵＦＡの行動があまりにもこのスレタイ通りだしな
時間帯を選んで、中身のある話題を振らんとしんどいな

>>186
スレタイどおりってこの刷れできてから、たいした動きはないぞ、

たしかゆうきの違約金は数千万単位のはず
ただ働きになっているはず

間違えた
>>188

タンポポを壊し、カントリーも壊し、シャッフルユニットも壊す。そして本体まで。。

いい加減にしろ、糞ブル。いっちょまえに金もらってんじゃねーぞ。

フォークとか売り上げの見込みが無いのに、イメージ悪くなるのに
強引に歌わせているって事は、フォークが全てのクソオヤジって事だな。
って事は、現在の曲を理解するどころか、敵視していそうだな。
だから糞曲出して平気だし、糞つんくに任せておいて大丈夫だろうと思っていそう
何もかも現状認識が出来ない。
金だけ出して、あとは若いのに全部任せていればいいのにな
仕切りたがりの糞オッサン

>>188
オオカミ少年がついに相手にされなくなった状態だしな
シャッフルが正式発表されても、ここももう盛り上がらないと思われ

>>188
時間帯を選んでと言う件り、酸性です。
他スレがないんだったらここでやりますかぁ。

>>186
GM
ASA板

>>194
中澤が辞めるときは朝日、日経、読売、産経の各紙が写真入りで報道
したもんだ　扱いは大きくはなかったが
今じゃ「辞めます」つったって年中行事のルーティンワーク
なちヲタだがなっちも辞めるときゃこんなもんなのだろうね

>>196
GMって？

>>198
GM http://www.morningmusume.to/
ASA板 http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/index.html

>>199
さんくす！むかし、マジ議論してたら、GMでやれ！って煽れたことがあった。

今後は、そっちで頭使うことにします。

だめだ、GMってただの茶坊主版じゃんか！
北朝鮮並の気色悪さが漂って、吐きそう・・・

jhVRJHTa　面白い

公示だから、納税してるなら載るはずだし。
ということは、事務所が払ってないって事？

勝手に辞めさせて、しかも安月給にしたんならUFAを懲らしめないと。

保田が7/31以前の脱退を拒否して、残してもらう交換条件として
それ以降ほぼタダ働きだとすると、
6000万(矢口並み)x7/12(7ヶ月分)=3500万
1000万納税だと収入はほぼ3400万だから、ちょっと
控除関係があるとギリギリ載らないぐらいに近い。
脳内過ぎ？

前レス頭が切れてた

保田がないのが不自然。
去年1年の稼ぎなんだから、矢口並みの収入あっていいはず
(去年までのデータだと年功序列がほぼ守られてたし)。
公示だから、納税してるなら載るはずだし。
ということは、事務所が払ってないって事？

勝手に辞めさせて、しかも安月給にしたんならUFAを懲らしめないと。

保田が7/31以前の脱退を拒否して、残してもらう交換条件として
それ以降ほぼタダ働きだとすると、
6000万(矢口並み)x7/12(7ヶ月分)=3500万
1000万納税だと収入はほぼ3400万だから、ちょっと
控除関係があるとギリギリ載らないぐらいに近い。
脳内過ぎ？

おもいっきり節税したんじゃないの？

>>203
今回のって去年の所得じゃないの？

>>205
それも考えられるけど、個人事務所とか作らないと
2500万以上の収入の節税は難しいかと
収入が何億とかなら、わかるけど

保田は本当に公示されてないの？
アホマスコミが「もう娘。じゃないし、どうせ人気ない奴だろ」とスルーしただけじゃないの？

見ている側としては｢あいつらあれだけ金儲けしてるんだし、必死になって辛い思い
してもらわなきゃ合わない｣１０代で家建てることも可能なわけだから、どんなに
スケジュールがきつかろうと、どんなに恥ずかしい目にあっても同情の余地はない罠。

>>209
必死さも辛さもいらない。ただ収入に見合った仕事をすれば世間は何も言わんよ
どんなに必死でも誰でもできる仕事で何千万も貰っていたら金を出すのが馬鹿馬鹿しくなる
やっぱりメンバーに付加価値をつけないと盲目ヲタ以外からは相手にされなくなる

本体もユニットもメンバーの入れ替えで新しいファンを獲得する。
抜けるのは給料の高いメンバーだから、新メンを何人も入れられる。
メンバー入れ替えで人気が落ちたとしても、ユニット単価（つまり給料）は
下がっているからペイするはず。
というのがメンバー入れ替えを繰り返すUFAの論理だろ？

ところが、こういう安易なやり方が通用しなくなってしまった。
その良い例が、新プッチが未だにCDを出せないこと。

なっちはいつ卒業するのかな？

まあ今のプッチが売れるとは思えんがね

>>201
な〜んか釣り臭いが面白いｗ

前向きスレはずっと前からあるよ、現在パート５
再建スレは一気に盛り上がって消えてしまった
ま、簡単に見つかるので探してね

プッチもタンポポもミニモニも事務所に潰されたな
外部で誕生したビーナスムースだけが最後の希望だね

ビーナスムース信じてる奴って…

>>216
普通だろ

>>217
どこが？

>>217
だよな。もう今の娘。には飽き飽きだ

石黒が(ry
今の娘はもうまともに歌えないんだよ・・・・
あとは徐々に消えていくのを楽しもう

>>203　を見たのだが、ちなみに、
「納税額」で単純に「収入額」がわかるわけではない
収入から「必要経費」やら「控除」をさっぴいた「所得額」
というものに×税率で納税額がｹﾃｰｲ

だから、実際は収入が多くとも「必要経費」の計上（節税）しだいで納税額は減る
高収入でも名前があがらない著名タレントは山ほどいるわけで
後藤や保田のからくりはそれであろう

>>221
後藤はバーニングとかに上納してるんだろうが、保田は？

>>214
そう？
あまり詳しく見たわけじゃないけど、なんかこう、
「どこまでもついていくよ」みたいな感じが

うそぽ。

所詮はただの無責任なヲタじゃん。お互いの間に利害関係なんか
ないんだからさ。飽きちまえば、ヲタだったことそのものを
隠すくらい変貌してしまうくせに。

だから、GMみてると、ざーとらしくてっていうか、偽善ミエミエで
気色悪かった。あそこまで逝くと、北朝鮮というより、新興宗教と
いったほーがいいかも。

だからといって２チャがいいというわけじゃないんだけど、
管理フリーで、しかし前向き発言で議事進行するスレって
ないのかな？

とかいうと、おまいが立てろって？ﾜﾗ

>>223
書き込むには全員コテハン必須＆sage進行のルールみたいにやればマターリはできる

>>224
もうそろそろそういう時期じゃ？
てゆーか、遅杉かもしれないけど。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ＵＦＡより先に羊の方がダメになりそうだな

>>227
もう充分ダメになってるよ

　＼＿●　　　　∠_●＿
　　　／＼|　　　　　　＼ し
　　 ▲　　　　　　　　 　 ▼
　 　 ||　　　　　　　　　　　|
＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　　　　＼
　　　　 ＼＼　　　　　　　　　＼

モー娘の面白レベルと
モ板の住人レベルは相関関係にあるからな

保田の数字、これだろ

保田　4,635　1,466

後藤と松浦の間だな。

>>230
だからソースは？

>>223
まともなヲタは、今時ＧＭなんて見てないよ。
あそこは、以前は良い意味で無責任というか２ｃｈっぽかったけど、
個人板が出来たあたりからすっかりダメになったね。

ＵＦＡが娘。をダメにし、それによって
板が羊も狼もすべてダメになる。これは自然の流れ。

原因は、すべてＵＦＡにあるね。
悲しいが、ミュと新メン加入でこれから一気に終息へ。

>>233
バカか？羊なんて分離当初からおかしいわ。
おかしいことを承知でいるんだろ？

こんなキモイ板はなくなって良い

>>234
何ムキになってんだ？

板がおもしろくなくなったのは、どう考えても住民のせいだろうよ

自分たちのセンスの悪さまで事務所の責任にされちゃあな

>>236
おまえこそ腐れ妄想書き込んで何考えてんの？

>>231
ちょっと検索すれば判るじゃねえか。
お前はべいべー以下の低脳だ

秋にあるというさくらおとめ分割後の姿が見えないんだが・・
それぞれ違う曲を時期をずらして出すの？
どうなの？
コンサを別々にやるらしいということ以外はまだ何も決まってないの？

9dcV60Ry

>>240
一時期のタン・プチのように、一週間ずらしてリリース
するのではないか

9dcV60Ry　←厨房晒しage

山ちゃんは千葉県で６位でっせ

さっきから9dcV60Ryに固執してる奴はなんなんだ？
羊がおもしろい板だとでも思ってるのか？
それとも羊凋落は自分の責任じゃないとでも思ってるのかしら？

Q2guYcQ4の自演だろ
それ以外に理由がない

>>246
時間的にID変わったと思うがなんで俺が自演するんだよ。
というより、このスレには通常から事務所の戦略批判を
娘叩きと勘違いして脊髄レスするやつがいるな。

板については昔はわりとネタスレが多かったことで
いろんな意味で羊ぽい特質があったな。
が、ヲタの減少で昨今は煽りのみが目立ち、
住人数も減ったなあ、と実感するよ。

>>247
事務所の戦略批判じゃなくて、、感情的な事務所批判だぞ、この擦れは、、
ずっと、、

>>247
お前も十分煽りだけどな。

＞というより、このスレには通常から事務所の戦略批判を
＞娘叩きと勘違いして脊髄レスするやつがいるな。

盲目ヲタが都合の悪いことはナンデモカンデモ事務所に責任を押しつけ
耳を塞ぎながら大声を出すように「事務所が悪い、事務所が悪い」って叫き散らすのがうざいんだろ

要するに、自分が何かをしょうとするんじゃなく他力本願にすがってるのがうっとうしい奴もいるんだな
ま、ここは愚痴スレだから愚痴に突っ込む方がナンセンスだが

>>248
まあ、去年の激動改編には俺も感情的にならざるをえなかった。
以後も度重なる愚策連発で、
失望感が継続的に蔓延している状態なのかもな。

では聞かせてもらおうか、好ましい話題とやらを

>>250
現実的に、ヲタには何もできないだろ。
事態の好転を願って、娘。を見守るしか。
投書でもして耳を傾ける事務所なら、そもそもここまで批判はでないよ。

娘たちはもらうもんはもらってるんだな。
こりゃ活動方針についての不満も言えないわ。

>>253
CD買え

それにヲタを増やしたいなら、モー板をおもしろくすればいいじゃん。
昔はモー板ヲタ→モーヲタだった奴も大勢いるんだぞ。
まぁ、そーまでして娘を盛り立てようとしてる奴は少ないだろうけどな。

また「ＣＤ買え」厨が来たか・・・
大体、以前より質が落ちてしまったものに金を出したくなくなるのは仕方無いんだよ。
質の悪い作品・コンサートしか提供出来なくなったんだから、
消費者側にソッポを向かれるのは当然の帰結なんだよ。
それに「金を出してない奴は文句を言うな」という考えもおかしい。
これはこのスレでも何度も議論されてたじゃないか・・・完全に話がループしているが。

釣りだろ。
日常生活で誰にも頭が上がらないから、こういう場所で狙い通りに他人を反応させて
束の間の優越感を得たいのさ。

コンサもミュもＣＤも一昨年までは素直に金を払って楽しんでたのにな。
去年からはパッタリ気持ちが起こらない。
質の低下ってのは、ほんと痛いよ。
確かにループだが、やはりこれは根本的な大問題。

>>256
消費者が批判するのが当然なら，買わない紺さにはいかない人間は
批判できないことになる、
また芸能ごとを消費することと考えるのは違うと思うが

自分の理解範疇外の要素はすべて煽り、釣りか。
批判するのは大好きだが、他人からの批判には耳を塞ぐ。
思考停止状態がお得意のようですねぇ。

>>258
まあこの擦れのネガティブキャンペーンがじわじわと君に聞いてるんだろうな

>>259
以前そういう間抜けな考えはこてんぱんに論破されてたぞ。
いちいち同じ事書いてやる義理は俺たちにはないから、●でも買って過去ログを読み直して来い。

>>260
釣りとされているカキコにまともな主張はあったか？
あるならレス番を示して欲しい。

本質は買うか買わないかじゃないよ
批判が的を射てるか射てないかだけだ

＞ID:VUVshdwm


どうでもいいけど、君はずっとこのスレに居るね（藁）。
書く事といえば「文句たれてんじゃねえ」とかそんな事ばっかりだけど。

>>262
論破なんかされてないよ、このすれで答えなんか出たことないし

>>263
どのレスのどの部分が釣りなのか、俺が教えて欲しいぐらいだよ

>>266
はぁ、、久しぶりに着たんだが、、何いってるのかわかんねえよ

>>267
おかしなことを言う。
釣り呼ばわりのカキコの対象レスがどれなのもわからずに、
なぜそれを「理解範疇外の要素」に対するものだと
決め付けることができたんだ？

>>268
久しぶりにどこに着いたんだ？　自分が何いってるのかわからないようだが。

>>268
＞久しぶりに着たんだが、、

やっぱりそうか
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

お前はかなり前からこのスレに居たんじゃねえかｗ
久しぶりに書き込んだとか、そんな事はどうでもいいんだよ

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10606

>>271
相変わらず低脳レスですな

>>273
お前ほどじゃねえよｗ

>>273
だからちゃんと内容を説明したらどうだ？
ただ否定だけで理由を全く述べぬまま、誰を説得できると思ってるんだ？

>>269
>>257が言っている釣りというのは、俺自身の存在のことじゃないのか？
違うのなら俺の勘違いだが。
俺が発言した言葉から「こいつは釣り師だな」と判断したんだろう。
俺には自分が釣り師だと思われていることは解っても、自分のどの発言が釣りに思われたのかわからないのさ。

>>250は普通にまともなこと言ってると思うがな
まあ、納得は出来ないだろうが

>>277
でも、曲とか最終的には事務所がこれでいこうって決めてると思うから
さんまがいつもいってるよ
事務所に踊らされるなと

｢論破」って言葉使う奴にまともな奴はいない
例の掲示板見てて分かった事

自分が娘。の企画陣の一員だったら、こういうスレはありがたいけどな。
応援の手紙などいくらもらっても、売り上げを伸ばすに当たっては
おまじない程度の力しかない。実際ＣＤを買って、曲を聞き込んだ末に
批判してくれるのも役に立つが、それでは曲自体の欠点しかわからない。
娘。にそれなりに興味を持っている人たちが、なぜＣＤを買わなかったのか。
娘。を忌避してるならその理由とか、事前のプロモーションで曲がどういう印象を
与えたのかとか、こういうスレでしかわからないものがある。
以前なら、こういう情報を手に入れようと思ったら半端でない金と手間を使って
街頭で購買層の聞き取り調査をしなければならなかった。

>>280
このスレって３０人ぐらいで成り立ってるんだろ
そのぐらいじゃ参考程度にしかできないじゃん

このスレの人がなにかいいアイディアでもだせば役に立つんだろうけど・・・・・・ねぇ

>>280
作り手の耳が痛くなるような意見なんて2chのそこら中にあるよ
何でも駄目って言うスレは何でも良いって言うスレと同じ意味で
あまり役には立たないんだよ

>>282
このスレでは特定メンバー不要論のような無意味な意見など、ただの叩きは
荒らし同様の扱いされて排除されてきたという経緯があるのを知らないの？

>280
禿銅。
そう言う意味では、かつての一連の真娘。刷れはある意味良かったと思うんだ。それこそＧＭなんかとは
比較にならなかったね。ま、そのままべいべとかあいケツもここに時々来ているみたいだし、おっさんも
何日か前にここに書いていたね。本物かどうか知らんがね。その他、トリムとか犬とかしっかりした
意見を持っていて、意見のピンポンゲームが楽しかった。連中その後如何しているんだろう？

このスレの場合は一見、事務所にとっての反省材料を与えているようにも見えるけど、
実際は後ろムキ意見が多くって、しかも、話題が支離滅裂してるから、事務所の資料に
なるにはちょっとむりぽ？な気もするな。

プロならこのスレの提案をそのままパクるなどということはないだろうな。
我々よりは専門的技能もあるだろうし、そもそも我々と違い、娘の舞台裏まで知った上で読む。
このスレの中から無意味なもの除き有意義なものを抽出することは彼らにはできるだろう。

ここは復活はないと思う人が集まるスレ
参考になるとかならないとかどうでもいい

>>285
結局それは他のスレ全般にも言えることなわけだ

>>286
復活するとかしないとかもどうでもいいが、要するにそういうことだ
お前ら大義名分がないと愚痴も満足に言えないのかよと

そもそも何を基準にダメというか、いいというかという
前提というか、目的が必ずしも一致していない。

このスレに限っても、（建前はともかく）本音としては
自分の推しメン一人が成功することだけが望みであとは
どうなろうが知ったことではないのかもしれないし、
娘。全体を回復させたいのか、（娘。を中心に）ハロプロ
全体を再建したいのか、（娘。は解散してもいいから）
メンバーが大勢することを願っているのか、はたまた、
メンバーがどんどん悲惨な状況に陥って醜態を晒すのを
楽しみにしてるのか、目指すところは必ずしも同じでは
ないし、我田引水の論も多いだろう。

経営陣やつんく、メンバー本人達もそうで、娘。の再興
を必死に模索してるかもしれないし、ハロプロが潰れよう
と自分がクビにならなければ良い、或いは既に稼ぐだけ
稼いだので、あとは野となれ山となれ、自分の趣味を実現
していくだけというスタンスかもしれない。
要は目的・前提をある程度統一しないと論点は噛み合わない。

>>284
ちょっとスレの成り立ちを勘違いしてるようだね
真娘。はコテハンの番組企画が激しく妄想化して無意味なスレと化した時点で
総合議論スレに飲み込まれていったんだよ
そこから前向きスレが派生し、だめぽ論はここで独立して生きてる
そもそも建設的意見なんてこのスレの役目じゃない
せいぜいひそスレのなごりがたまに顔をだして盛り上がるくらい

ということで>>286の言うとおりだよ
そしてそれでこそこのスレの意味があるってもんだ

オリメンや２期を選んだ当事のつんくなら、道重は選んでないだろうな。
逆に今のつんくなら、福田と保田は選んでないだろうな。
ハロプロって、気が付いたら才能がないどうしようもない雑魚ばかりに
なってたんだよな。
ホント、ピンじゃ将来使えないメンばかりになってしまった。
TK一族は、基本的にレベルがそれなりに高い。
しかし、つんくファミリーは、とってもレベルが低い。
安室や華原が歌った、トライ・ミーとか、I'm prondとか、ハロプロで
歌える娘って果たして何人いるのか？
抱えてるメンバーの才能、素質自体が、TK一家とつんくファミリーでは、
差がある。
つんくは糞曲も多いが、ハロプロの歌い手としてのレベル低さがまず
先にあるってことを忘れてはならない。

>>290
なるほど

つんくは当時のプロデューサーブームに便乗しただけ。
ただまだ引きずってる。

>>290
引き合いに小室帝国なんか出しても全然説得力ないぞ。

小室一族全然ダメじゃん。辛うじて華原が残ってる程度でしょ。
これも電波効果だし、歌唱力なんてものがなんの意味もない
ってことしか言ってないじゃん。

駄目だこりゃ・・・・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1053173852/l50

>>294
もう、華原は小室一族じゃないぞ

安室の結婚、休業、華原との別れ、鈴木あみとのトラブル、
TKが落ちたのは、これらが主な原因と思うが。
安室が休業してる間に、ニュースター浜崎あゆみが
歌姫、カリスマの座を奪った。
つんくの場合は、TKとは落ち方の意味合いが違う。
つんくファミリーはレベルが低過ぎる。
一般がソッポ向くのは当たり前。

>>296を読んでて思ったんだけど
つんく♂とＴＫの違いとしてもうひとつ、状況的な違いがあると思う

ＴＫファミリーも、ＴＲＦはＺＯＯを駆逐して頂点に立ったけど
後に、ＳＰＥＥＤとか出てきて失墜していくんだよね
アムロ、華原も浜崎がでてきてあぼんでしょ
giobeもＥＬＴにやられた

でもモー娘。には追撃者がいない
この市場にライバルがいないことは、つんく♂にとって幸運だったよな

ハロプロ以外の女性アイドルグループで
代わりになるようなのがこれといって
まだないから、いいにしろ悪いにしろ
まだ注目が集まる。

モー娘という巨大だったアイドルグループのさらに上を目指して
売り出そうとしても、所詮２番煎じに過ぎずもはや飽きられている。
今はグループよりソロ、アイドルよりアーティスト志向の方が売り出す側も
手っ取り早いし売れる。

>>298
さしずめ「娘。スパイラル」ってとこでしょうか（ｗ

ライバル対決って、

松田聖子　VS　中森明菜

安室奈美恵　VS　浜崎あゆみ

に比べて、

安倍なつみ　VS　後藤真希

ってレベル低いと思わないか？
ましてや、

石川梨華　VS　高橋　愛

なんて（ry

ｚｏｎｅもだめ　ﾄﾞﾘｰﾑなんて問題外　網は過去の人　
大体今の娘。の最大の脅威が妹分の松浦だもんな。

ハロプロは芸能界最強の隙間産業大した敵がいないから常に一人勝ち状態

>>300
いわばプロレスの団体内抗争だよね　本当の意味で敵じゃない

ここはおっさんしかいないのか？

松田聖子、中森明菜、安室奈美恵、浜崎あゆみ、
この偉大な人たちに比べると、ハロプロはピンじゃ
あまりにレベルが低過ぎるんだよな。
「モーニング娘。」って名前だけが一人歩きしてる状態だ。
実際中身はショボイ。

>>304
偉大っちゅうのにはいろんな意味がある罠。

>>305
松田聖子は、レコ大取ってなかったっけか？
中森、安室、浜崎は２年連続２回取ってる。
実績がある。

いまどきレコード大将など何のステータスにもならん。

松田、中森、安室、浜崎は、世間一般が歌手と認めてるだろ。
モー娘。って、世間一般は歌手とは認めてない人が多いだろ。

モーニング娘。って、世間的には、
ただの「ズリネタ」レベルだよ。

>>301
売上数値で見るとZONEには追いつかれてきてますが何か？

>>307
確かに一般に対してはそうだろうけど
スポンサー相手のネゴの材料としては今も絶大だよ。
賞の存在もそれを狙う人もけしてファンの為じゃないしね

ライバルがいなくなってつまらなくなったWWE

8PhIr8jA お前はこのスレにいる資格なし！！！

>>312
いつも思うんだがＷＷＥと似てるよな

高橋なんかが梨華ちゃんの相手になるわけ無いだろアホか

なんか最近暑いよね〜

そこで「Hello! Project 2003　楽しんじゃってます！」のうちわを
使って扇いでたんだけど、
ふと、思いついて『楽』の文字を指で隠してみたら、
笑いとタメ息が同時に出たよ。

もし今、後藤真希Withモーニング娘。で平家みちよのカバー「GET」を歌ったら、
5万枚売れるだろうか。別に後藤じゃなくて藤本でもいいけど。
ちなみにモーニング娘。は「Uh〜　I wanna get you」のみ。

>>317
現在の娘。のイメージを崩さないと、曲勝負、歌唱力勝負は無理じゃないかな。
つまり落ち目とか、キモいアイドルヲタ向けとか、どこにでも出てきてウザイとか。

カヴァーというのは、オリジナルの娘。のイメージというものがしっかりしていてこそ
そのバリエーションとして興味をそそられるわけで。

>>318
それが案外そうでもない・・・はずなんだけどな

多人数でしかもメンバーの増員、脱退がある娘は
そのイメージってやつを固定されない強みが本来はある
本来はね・・

今はその強みを全否定しながらも
増員、脱退だけは繰り返すという馬鹿さ下限なのであれだが
娘はいつだって大爆発を起こすことができる要因はあるんだな

結局、問題は事務所が娘を売るつもりがないというところに収束するんだよ

サンスポ特別版みたいなのを出してもらえる、つまり話題性だけでも世間から認められてる間に
何かしないと黙って消えていくしかないわけだがな。

>>319
＞売るつもりがない
言いきっていらっしゃいますが、ご確認されたのでょうか？

>>321
モーヲタで確認してないやつなんかいないだろ

ああ、つまり、妄想っていうやつね。
売る気が無いという大前提で話をしているという。。。

自分の発言に酔うセンズリネタとしては暗杉。

娘を売ろうとしてああいうことやってると思えるって
信者は楽でいいな・・・

イメージを変える→無理

売ろうとはしてると思うぞ一応。
ただ「どう考えても売れるわけがないことばかりしている」とは思うが。

完全な自前の松浦をトップに仕立て上げるためにって可能性がないわけじゃないだろうけど。

>>326
そんな馬鹿な・・・

娘。についた客を松浦やメロンに流そうとはしてるだろ
それがハロプロ平均化計画じゃん

そもそもグループで売るっていうのは
ピンでは売れないってことなんだよ。
一人で売ったらＢ級で終わりそうな人も
グループにすることによって
隣で歌ってる人との個性を際だたせることができる。

グループとして人気が出て
在籍中にピンの仕事をこなして認められれば
残っていけるし、グループとしても発展できる。
長く活動できるアイドルっていうのはそういうもの。
モー娘。は誰一人としてピンの仕事が認められていない。
消えていったたくさんのアイドルと同じ道を辿るのは必至。

>>328
最新シングル累計ランキング
01/11/14　**2位　165,110　*,300,320　|||||||||||||||　ぴったりしたいX'mas！　プッチモニ
02/11/20　**1位　*96,727　*,157,057　||||||||　SHALL WE LOVE？　ごまっとう
03/03/12　**3位　*80,857　*,120,376　||||||　ね〜え?　松浦亜弥
03/04/23　**1位　*84,251　*,118,818　||||||　* AS FOR ONE DAY　モーニング娘。
02/09/26　**5位　*40,070　*,*60,450　|||　BE HAPPY 恋のやじろべえ　タンポポ
03/03/19　**6位　*40,743　*,*60,295　|||　うわさのSEXY GUY　後藤真希
03/04/09　**7位　*25,296　*,*52,682　|||　* ロックンロール県庁所在地〜おぼえちゃいなシリーズ　ミニモニ。
03/03/26　*13位　*39,355　*,*51,818　|||　理由　安倍麻美
03/02/05　**8位　*37,410　*,*50,737　|||　ブギートレイン '03　藤本美貴
03/04/16　**7位　*22,310　*,*33,098　||　* 東京ミッドナイト ロンリネス　ソニン
02/11/13　**8位　*21,670　*,*30,018　||　BYE BYE 最後の夜　カントリー娘。に石川梨華
02/08/28　*14位　*13,560　*,*16,860　|　東京美人　中澤裕子
03/05/08　*10位　*16,654　*,*16,654　|　* チャンス of LOVE　メロン記念日
03/05/01　*18位　*11,491　*,*14,480　|　* 母と娘のデュエットソング　おけいさんと安倍なつみ（モーニング娘。）
02/06/05　*39位　**4,860　*,**6,890　 ムラサキシキブ　平家みちよ
03/05/01　*46位　**3,729　*,**3,729　ずっとずっと　市井紗耶香 in CUBIC-CROSS
01/08/22　*69位　**3,420　*,**3,420　 情熱行き 未来船　ココナッツ娘。

※ タイトルに*印のある作品は今週(03/05/19）付チャートにランクインしている作品

>>314
藤本は最近加入のゴールドバーグだな。
ごり押しの割に使い物にならない所も一緒。

とりあえず　秋の分割までは大きな動きはなさそうですね
シャッフルは一時的なイベントだし
夏の特番はフジが決定したから日テレはなしなのかな
15人での新曲は「ここにいる」同様無難路線の可能性大
ＡＦＯＤ越えがなるかどうかが１つのポイントか？
あと分割後のさくらおとめの路線の予想かな

>>332
フジに出たから日テレはなしってことはないよ
フジにも日テレにも出てるタレントは山ほどいる

>>126
中澤は戻りたいと思ってる・・・・・・・

今日やっと気付いたけど、ミニモニ。数え歌 の お風呂 と デート のメーンは、
分割後に備えて分けていたのか。　何も考えてないわけじゃないんだな。

>>333
そうですか　個人的には日テレの方がきぼ〜んなので嬉しいですね
フジはミュージカルと重なるので大したことはできそうにないですしね

今日のハロモニ藤本初登場時
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/8824_1.jpg

参考に。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/05/18 10:29
週刊文春5/15号「藤本美貴モー娘加入で早くも不協和音」

つんくや他メンバーがいる前で「モー娘さんって、ぶっちゃけそろそろやばい
んじゃないですか？危なくなったからってあたしを入れて人気を強めるなんて、
絵に描いたみたいな感じですよねぇ・・　私が入ったら（メンバーの中の低位置は）
真ん中にしてもらえるといいんですけど。私は別にモー娘に入らなくたって
CDはそれなりに売れてるんですよ。モー娘がそろそろ危ないから私が入るって
感じがあるんですけど」
と他人事丸出しの爆弾発言。他のメンバーも唖然としていたといいます（芸能
関係者）

中澤はやく辞めろ

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/8831_1.jpg

藤本ってすごいな・・・。自分はある意味期待してる。
最近の娘。には危機感って物が本人達から感じられない。
売上が落ちてるのに騒いでいるのはヲタだけ。
藤本が娘。内を引っかき回してくれればいいな。
６期の田中もそう言う意味では期待してたけど、なんか
小川みたくなりそう。

>326

>338の続き
こいつを入れようという考えは、事務所が娘。を捨てていないとことだ。
つまりまだ売る気があるということじゃないか？

画像うpするならアスペクト比直してくれ

>>329
メンバー本人が目指すのはやはりひとり立ちなのかな？
グループよりレベルアップしたものとしてソロを位置づけるのが暗黙の了解のようだけど。
歌以外の、女優業、タレント業は一人になるんだから、今後長く芸能界で生活するには
ソロが必要なのもわかるが、見る側としては、グループならではの妙味、グループで
なければ表現できないものがあるから、必ずしもソロが上ではないし、卒業＝ソロで
なくていいんだが。

スマップの存在を無視してはいけないと思うのですが…

>>344
つんく自身も忘れかけているみたいだが本来はソロでデビューする為の
ステップなわけだろ、娘。は
いつでも機会があればソロになってやるというのがあるべき姿だと思う。
しかし、今の娘。メンバーはソロになってもどうせ上手く行かないから
娘。に居続けたいと思ってるのが多そう
公務員的な考えになっていると思う。
顧客よりも先ず内輪でハブされないような人間関係が大事だと思っていそう
卒業生がソロで活躍できれば娘。にも必ずフィードバックされる
今は大勢居るメリットが何も思いつかない

>>346
＞つんく自身も忘れかけているみたいだが本来はソロでデビューする為の
＞ステップなわけだろ、娘。は

こんな設定あったっけ

>>347
グループやらせるための口実です

さらば友よまたここであおう

と、いうことで俺は明日私用でハワイに行ってきます。

本当は行きたかねぇ〜〜〜〜！！！

いいな俺なんか、、仕事で台湾へ〜、、正直怖いですぅ、、これいかないと
娘ハワイにいけないからなぁ〜つらいなぁ

帰ってこれるといいね

>>346
つんくの本心かどうかしらんが、アイドルやめたら
一般人に戻って欲しいに近いニュアンスを語っていたからな。

衝撃発表：管理化は白紙

別に衝撃は受けませんでした

一度つんくになんで中学生ばっかり入れるのかを
問い詰めてみたい
まず納得いく答えは返って来ないだろうけど

そして明らかにそれが人気低迷の原因だろと
直接言ってやりたい

最近じゃあ

モーヲタ＝ロリヲタ

が確実に定着してきてるよ

＞＞355
＞モーヲタ＝ロリヲタ
が確実に定着してきてるよ


なんか定着するとまずいことでも？

>>354
管理課がまだ続くという方が俺には衝撃だったのに

秋からの分裂って大丈夫なのかね?双方とも後藤より売れなくなる可能性があると思うが

>>357
んなこたあない

>>355
普通アイドルの芸能界入りは中学生が当たり前だから
オリメンが異常だっただけ

娘。に異常性を求めるなら今が糞
娘。にアイドル性を求めるなら今が普通

>>344
ソロが上だって思ってる訳ではないよ。
ただソロ活動できるくらいのレベルにメンバーがなっていかないと
グループとしてもダメになっちゃうと思うだけ。

結局、モーニング娘。って、魔界倶楽部や平成維震軍みたいなもんだろ。
グループでいるとそれなりに面白みがあるが、ピンじゃ弱い奴ばっか。
ゴマキも、越中レベルだったってことだ。

>>346
今の娘。に入ったら人間関係で神経すり減りそうだよね。
私女だけど、もし自分がものすごい美少女だったとしても
ぜったい入りたくないよ。

先輩に気に入られなきゃとか同期で親友ぽい子作らなきゃとか
ストレスで胃がボロボロになりそうだもん。

>>362
社会に出ればそんなのあたりまえ
嫌なら一生引き篭もってなさい

俺はそんな人間関係嫌だからな、いままで通り引き籠もろうっと

>>364
だな

そういうことだ

>>359
中学生（特に１２〜１３歳）を採るメリットとしては、
「高い能力（ルックス・歌唱力・アイドル性・ダンス力）
素質を持った稀有な人材を他の事務所に取られない内に
確保する」、「早い内から訓練させて才能を伸ばす」と
いったことが挙げられる。
ところが、現在の娘。はド素人の平均以下の歌唱力のメンバー
が何人も入ってくるし、明らかにトークの資質が乏しい（
少なくとも大したことない）者ばかりだし、ルックスにも
インパクトがない。
はっきり言って、オーディションを一度も受けたことのない、
本当のド素人の女子高生やOLでも、探せば今の新メン水準
ぐらいのレベルの応募者は腐るほど確保できるはず。
人気が出るために一番大切なものの一つ「キャラ立ち、トーク
の面白さ」は、娘。、芸能界以外の学校生活、社会経験、
趣味が豊富であればあるほど期待できる。
トークや雰囲気を事務所の教育（だけ）で何とかしようと
いうのは無理がある。
ろくに中学も逝かずに若いうちから特殊な世界で生きてきた
メンバーばかりでは、話題も限られてくるし、内輪ネタばか
りになりがちだし、同世代の女子も共感できないだろう。

出演者「モームスに入れてもらえば？」
平山あや「イヤです」

誰が沈みかけグループに入りたがるものか

本来オーディションはこうあるべきだと思う。

厨房430%

高校生50%

社会人・大学生20%

小学生はプリマヴェーラ扱いにして、才能のあるモノだけ、
娘。昇格、ソロデビューさせれば良い。それまでは、マスコミテレビにいっさいです。
ヲタにすらその存在がある事自体知られてはならない。

ハロプロキッズなんて、 利権とかコネとか丸出しで存在自体みっともない。

>>369
最後の一文は娘にとっても耳の痛い言葉ですな

>>369
だな、いかにも「モーニング娘。オーディション」って感じにしてほしいね
餓鬼だけ集めても選んでも何にも面白くない

厨房30%

高校生50%

社会人20%

だけど
現実は、

小学生20%

厨房79%

高校生1%になってない?

おれ、高校生の会話とかよく聞くけど、
道端で歩いてる高校生はたいがい、より美しく可愛くなろうと
努力してるなという気がするな。(こういう力が日本の文化を動かしてる気がする)
こいつらを娘。にいれた方が(現状の娘。より)絶対面白い気がするよ。(顔とか別にして)
名前は出さないけど、娘。の中でもこういう競争や向上意識が無い奴だっているし。

飯田のように努力しても報われないからね

以前、第三社会部で加護と森繁を引き合いにだして、テレビの視聴者層を子供から老人までを
引き合いにだしてたけど。ガキんちょばっかだとロリヲタしか残らないよ。(ミニモニは
子供ターゲットらしいが、子供ばっかのグループより浜崎、ボアの方が子供だってカッコイイと思うよ。)
だから、中澤、保田あぼーんでキッズ介入で残るのはロリヲタだけだよ。いろんな層のファンがいたから、
娘。やハロプロ天下が気付けたと思う。

ましてや、教育委員会からエロすぎるとされてあぼーんされたブルマを、CDを売る為に
復活させたUFAの上層部の知能は、キッズ以下だけどな。

>>369
そのやり方では、「才能のあるモノ」の確保はほとんど不可能
＞ヲタにすらその存在がある事自体知られてはならない。
マトモな精神構造のヤツは逃げ出すぜ

>>376
いいじゃん。逃げたらそれまでの才能だったわけだから。
結局、売れる歌手とか、売れるｱｲﾄﾞﾙって何がなんでもﾄｯﾌﾟになるという
精神構造の人間以外不可能かと。

だいたい小学生でﾄｯﾌﾟになれる奴なんていないでしょ。

テレ東は日曜10時にも雑誌モデルくさい子たちの番組やってるけど、
それ以外にもＵ１５Ｆとか見ても娘。の低年齢組のズレ加減というか
昔ながらの田舎の少女くささを押し出そうとしてるのがよくわかる。
いい加減に日常感覚とズレてきてるのに気づいて欲しい。

それにしてもテレ東のこれらの番組の動きを見てるとポスト娘。へ
向かって動いてるようにしか見えんな。
数うってどれかが当たれ、みたいな。

高校生以上だとそれまでに何をしでかしているか分からないからじゃないの?
援交でもやってた日には目も当てられん

桜井和寿プロデュースでミスチルヲタ含めれば25万は行くな。

>>369
そのやり方したらここのヲタはまたこねだなんだと騒ぐぞ、、

次オーデやる時は海兵隊並にきつくして残った奴をさらに追い討ちかけてく
ぐらい厳しくしてほしい

>>373
そこいらの女子高生達にも「きれいになろうとする意識」はある
しかし、方法を知らない・金がない・時間もない、という状態（男とあまり変わらないね）
それを与えられてアイドルは作られるが、アイドルになると本人とは別の人格を演じる
だから、その辺にいるネーチャンを入れても効果なし

餓鬼だけではｦﾀは興味を持たないっていうモ板の
公式見解を教えてやりたいなｗ

結局、ﾌﾗﾝｽｻｯｶーが才能と運動能力の高い黒人やｱﾗﾌﾞ人と
パワーと戦術理解力のある白人が融合してW杯を優勝した様に、

WWEが昔ながらの必殺技プロレスにECWの過激ﾌﾟﾛﾚｽを融合させて
天下を取った様に、

若くしてｱｲﾄﾞﾙを志す厨房とどこにでもいる現役高校生と恋愛経験豊富な社会人のｱｲﾄﾞﾙの
融合がモーニング娘。じゃないか?

厨房ばっかじゃあ、ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾄﾞﾘｰﾑと何らかわりない。

>>384
ハァ公式見解だと、、笑わせるなよ、も板にそんなんあるかよ

稲葉と前田有紀を娘。に加入させれば問題ないじゃん。

間違いなくハロプロ内トップのダンスと歌唱力の持ち主だ。

>>381ｺﾈでもいいんじゃない?ｿﾛﾃﾞﾋﾞｭーさせて、駄目なら即あぼーんだし。

(後藤もコネらしいが、売れてるからあれはｺﾈでもいいと思うぞ)

>>387
ＨＤＤﾊｹｰﾝ

>>385グループとしての面白さ、魅力だったら理想的にはそうなんだろうが、
じゃあどんな高校生を採ったらいいのか、どんな社会人だったらグループに
いい効果をもたらすのか、組み合わせの判断が非常に難しいんだろうね。
ブレーン達はラブマ以前の年齢編成と人気の関係は偶然の産物と思って
分析できないでいるんだろう。
アイドル商売を正攻法でやろうと決心したときから厨房の青田刈りに徹したんじゃないかな。

>>388
売れてるからコネって無理矢理な理屈だな。

コネで売れるようにしただけだろ

>>390
だから、
>>373のようなそこらへんにいる女子高生が必要なんだよ。
後藤の場合は女子高生じゃなかったけど、少なくとも>>373の意識を持った人材だと思うぞ。

あれが1・2期の娘。はｱｲﾄﾞﾙ一筋、外ｼｬｯﾄｱｳﾄの状態から抜けだ去られた信じてる。

組織票と同様に
ｺﾈの意味ををまちがって覚えてるやつが多いな

「平均化」なんて言葉がブレーンから出た時点でもうつまらなくなる。
年齢も身長も声質もバラバラなのがおもしろいっていうような
コンセプトが最初はあったと思うのだが。
グループが平均化したら、人気は下がっていくと思うんだがなぁ

>>388
コネだという決定的な証拠があるのか？
後藤にせよ新垣にせよ決定的な証拠が無いとコネとは言えんよ

>>392確かに後藤なら推定少女の2人の間に割り込んでも違和感がないような
今風の女子高生ぽいよね。
ハルカリ（だっけ？）とかジュエミリアとか推定みたいなのが今風の現実的な
女の子像をリアルに持ち込んだアイドルなんだろうけど、
残念ながらその手のやつらはいまだに大ヒットした試しがない。
やはりアイドルで儲けていくためには、娘。みたいな古臭い女の子像でないと
だめなのだろうか？
歌手の女性アイドルって時代劇みたいな定番お決まりキャラを楽しむ人向けなのかな。
そこから逸脱していた初期の娘。の人員構成の魅力って業界では認め難いんだろうか。

ある意味もう事務所は諦めてる気がするな
ホームラン狙わずに内野安打、なんなら四死球でもいいからって感じ

>>392
向上心があるだけじゃだめだと思う、それじゃ6期の田中と一緒だよ
向上心はもちろんのこと才能もなきゃ
一期の歌が他のﾒﾝﾊﾞｰより上手いのは娘加入前から歌いまくってから
だけでじゃなくて、やっぱり声帯や音感の問題も大きい
ようはｷﾁﾝとｵｰﾃﾞｨｼｮﾝをやれと
石川紺野道重みたいなの入れてもね・・・

WWEもさあ、入ったばっかの選手はﾌﾟｯｼｭ(高橋的に言うとゴリ推し)するじゃん。
それで売れれば、残るし。売れなければﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてｷｬﾗﾁｪﾝｼﾞするわけじゃん。

だからﾌﾟｯｼｭは別に問題ないし、コネだってあってもいいと思うよ。
大事なのは売れるか売れないかだよ。

高橋とかはどう考えても売り出し期間が過ぎて、明らかに売れてないのにゴリ推しを続けてるから
問題あるんだよ。

またオーディションが有るかどうかは知らんけど。
もう年増（中澤）やブサイク（保田）を取る事は二度と無いだろう。

ＵＦＡも懲り懲りだろうなあ〜変なのを入れて往生するのは。

>>390
その点、4期と5期の加入は良い面と悪い面がでてしまったね。
4期のオーデはとくにレベルが高かったし、
ルックスやカリスマ性の高い即戦力をとることもできたが、その弊害として
過剰なまでのガキ路線への偏向や
集団で生き抜くための無理なキャラ付け。
5期のオーデは、引っ込み思案な性格の子が集まってしまってか、
集団グループに不向きな子が集まってしまった。
ルックスレベルが劣るにしろインパクトにもかけてしまった。
その反省があったのか、なかったのか、
6期の加入。6期の3人が5期の二の舞にならないように保険として
藤本の加入と。
こう1期からのオーデを見て行く度に、
ソロでもやっていける子を選ぶのか集団で活きていく子を選ぶのか、
中学生やらそこらで判断するのは酷だわな。

>>398
それ以前に高校生は無条件で落してる気がするのだが・・・・。
(つうかもう高校生は応募しないのかな・・・・)

高校生をいれるのはリスクが大きすぎる

>>392
後藤は、ある種エキセントリックな女の集団の中に入ったから、
あの普通さが際立ったんでだと思うよ。
要素としては、必要かもしれないけど、
それだけじゃ、足りない。

今では、藤本あたりが(ステレオタイプ的な女子高生像の)普通なんじゃないかと思うけど、
娘。に入って、どう機能するかは見ものだね。

>>403
ﾘｽｸがあってもいいじゃん。


このまま衰弱して死ぬか

あぼーん覚悟で復活するかだもん。

もはやリスクを負わない事には復活の目なんてあり得ない。

グループの中でも人気がでるような子を推すのは
利権が絡んでいたとしても当然だと思うが、
彼女達の適性をしっかり把握することが大切だよな。
中途半端に推すくらいなら、どかーんとソロでもやらせればいい。
もちろん推すところと露出を控えること明確にすることだ。

男問題程度でｶﾞﾀｶﾞﾀ言うｦﾀなんて全員捨てていけばいい
中澤ｦﾀみたいなのを集めるぐらいのつもりで

>>401
本当に「４期が即戦力」でしたか？

＞過剰なまでのガキ路線への偏向や
＞集団で生き抜くための無理なキャラ付け。
これをやって、ようやく前にでてこられたのが４期（三次追加メンバー）です。

>>405
衰弱して死ぬことは当分ないと思うけどな
ただ生きながらえるだけなら今のやり方でも可。
もちろん復活することはないが。

>>405
あれだろ、ブブカに写真送られるようなことだろ
高校生以上入れてやばいのは、、最近はなぁ誰でも写真売り込む
からなぁ

>>408
噛み合ってないよ、>>401よく読んで

>>401それでも生き残っていく子だけに価値があるとされるのが芸能界でしょ。
別にスポーツや学問みたいな使命感やら社会貢献を背負わされた職業じゃないしね。
ついていけなきゃﾊｲｻﾖｳﾅﾗ。

いや漏れが読み違えてるのか

>>409
と、この名前で書くとヤスヲタの負け惜しみっぽくなるけどな

メンバー論なんてどうでもいいんだよな
そんなのは娘。が終わった後にやってくれって感じ、
ソロで生き残りたきゃ娘。を利用しないで自分で道を開け

>>408
結局、藤本一人か?辻・加護の様な娘。のファン層の幅を広げるメンツを入れるかで迷ったのだとおもふ。

辻・加護は特殊なケースであって、あれで娘。そのものがおかしくなったと思う。

結局、子供ヲタとロリヲタが中心にやれば娘。人気が回ると結論に達して5期オーディションへと行ったのだとおもふ。

それで明らかに路線がおかしくなったので、藤本に今更泣きついたわけか・・・。


結局、子供のメンバーを増やせば、子供のファンが増えるとUFAは勘違いしてる様だ・・・。

一番重要なのは質の高いCDをﾘﾘｰｽすること、そのためには
結婚、恋愛なんてどうでもいいやん
歌が歌えるｸﾞﾙｰﾌﾟの中での顔ﾒﾝﾊﾞｰ、っていう立場の4期はいいけど
今の4期は要らない

>>415
なんだそりゃ

>>415
結局、メンバーの何人かは娘。の公務員化で居心地が良いわけだな。
保田の卒業で、次はわが身と思ったメンバーはいたと思うが、
果たして本当にこれからの将来のことを真剣に考えているやつ
なんかいるかどうかだな。

変な話だけど、庵は田中は処女じゃないと確信してるよ（ｗ
あいつの性格と最近の子の性事情考えたらそれが普通。
それでも田中のような子は好きだから応援していこうと思ってるし、
たいした問題じゃない。
普通に今どきの子を応援していこうと思ったらそこらへんはヲタもクリア
しなきゃね。
それがイヤならいかにも古臭い（石川？）みたいなタイプに流れるしかないんじゃないか。

結局、これが現実でしょう。

藤本(個人で高い才能)<<<<<4期(それぞれに高い才能を持つ)

4期でむやみやたらにメンバーは増えるきっかけでもあるし。
藤本一人で4期に入ってれば、これほど藤本がバッシングされる事は無かったと思う。

>>401
正直、俺も、オーディションだけで娘。メンバーを決めるのって、
もう限界だと思う。
だから、それこそ、UFASの生徒からとかキッズからとかにした方がいいんじゃないかなぁ。
もちろん、選考は、オープンにすべきだろうけど。

ＣＤをまた売りたいのなら、今まで誰も考えつかなかったようなことやってみな。
今までの焼き直しとかじゃ絶対に売れない。世間は相手にしない。
次に久々のダンスマン路線なんて考えてるのなら先は無いね。

そんなものがあるかどうかは別として、それぐらいしか方法は無い。

>>407
現役のまま十代の誰かが結婚すりゃ、
今の状態よりも遙かに風通しがよくなるんだよ。

それかしてるやつを入れるとかね。

>>417
激しく同意。
ヲタだけに指示されるなら、歌唱力やダンス以外の
パフォーマンス重視でいいわけだし。
加護や辻の体型みただけで、女性は身長が必要だなぁと
>>420
人数が多すぎてしまったね。
今更個人で高い能力を持っている奴が入ったとしても、
皮肉にもあの人数じゃ埋もれてしまうだけ。
藤本に期待したいのは、今の娘。の居心地のよさを
変えてもらいたい。

今日のハロモニの藤本登場時の空気の寒さと初期メンの膨れっ面
に最後の望みがあるのかもｗ
娘。は本来の姿はああだったしな

>>426
初期メンってくくりじゃないよ。
飯田中澤は膨れっ面じゃなかったし。微妙な顔は矢口安倍。

>>424
石黒、と言いたいところだけど・・・・・
現実問題、昔の娘の歌が聞きたいなと、その程度の歌唱力が欲しい
ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組とかで生ﾊﾓﾘとかやればだいぶｲﾒｰｼﾞも変わると思うし

可愛いです、元気ですってｲﾒｰｼﾞ戦略よりも、堅実にやってます、素直
ですって感じの方が受けると思う
古い話だけどうたばんのﾀﾝﾎﾟﾎﾟがｾｯﾄ作ってた奴とかなんか良い感じだし
ｲﾒｰｼﾞ戦略に実力がついてくればまた復活もあるかなと

娘。がアイドル界で独走し始めたとき、多くのアイドルオーデが開催されるようになったし、
それは表面上は第二の娘。を発掘〜とか言われたけど、
才能のある目ぼしい子を青田買いして将来の娘。の候補生を
全部囲い込んでしまえ、という他事務所等の考えがあったとも噂されている。
オーデでノミネートして即デビューという形で売り出すなら、少なくとも
厨房から押さえておかないと才能ある子は他に取られてしまう危険が大きい。
結果的に高校生でデビューする子は以前からの事務所所属＝コネと言われて
しまうんだよな。

>>395
新垣の場合は下らん理由だけど、
後藤の場合はけっこうあるんじゃないの？

・平尾ミュージックスクールに在籍
・1人だけ加入のあとの怒濤推し
・汚れ役ないしは放置されたことがない（シャッフルの負けユニット等）
・納税額の少なさ（後藤だけ別会社経由で給与が支払われているのでは？）
・火のないところに噂は立たない（安倍や辻や紺野は完全に皆無）

　

>>428
堅実路線がプッチ、たんぽぽ

確変、核分裂が娘。だと思う。

それが逆になってると思うぞ・・・。

娘。はバブル期にアフォみたいに従業員を雇って、
負債ばかり抱えてる大企業で

プッチ、たんぽぽは(今現在)あいつぐ中小企業の倒産だと
思うぞ。

一つ間違ってたら藤本はｄｒｅａｍだったわけだし
そもそも小室に抱かれたがった女もオリメンに２人もいるグループだｗ
芸能界なんてそんなに広大でもなきゃタマ数も限られてるってことだな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ｵﾒｰﾗお話をしているようで
お話が全く噛み合ってないぞ

今日のハロモニみて率直、あの集団の中で満遍なく
メンバー露出があって、初めて違和感なく面白いと感じた。
これから先も集団の中でやっていくなら、
メンバーの役割分担がいかに大事かと思った。

あれだけの税金を納めてる時点でUFAは安泰。
心配することなんて全くない。何で金持ちの心配する必要がある？

単に５期加入した時勢いが落ちてそのまま落ちてきただけだと思うが・・・
所詮女性アイドルなんて長持ちするわけね―よ。

やはり藤本いれて違和感合ったほうがいいな、、これからがたのしみだなぁ

>>435
あんな番組面白いと思うなんて感覚おか(ry
ﾊﾛﾓﾆなんてみなくても良いと思える娘
これで

まだ希望を持ってる奴がいるのか・・・
諦めようよ

とりあえず中澤脱退以降あたりからの仲良しこよし集団を一度ぶち壊しにするべきだろうね

>>432飯田は小室オーデのときに”小室さんの彼女にしてください！”って
応募のビデオで言ってたしな。

藤本が違和感部分を補ってくれるだろう

何かハロモニスレと混同してる

保田脱退が良い方向に働きそうな感じです

>>440
あきらめているけど、
こういう低迷しているときこそ、
今後の動向が楽しみだと思わない？

>>443
藤本じゃ違和感ないよ、まんまﾊﾛﾌﾟﾛじゃん・・・
また内部でごちゃごちゃやってるなって感じで
大量解雇とか見たいな(ﾟ∀ﾟ)

>>445
保田ヲタには悪いけど、保田は娘。内のバランサーだったから、
そのバランサーがいなくなったから、これからどう娘。内
の位置関係が崩れていくのかが楽しみ。

矢口と藤本のガチの取っ組み合いｷﾎﾞﾝﾇｗ

まあ、１月からこっち俺にとって娘。はおもしろくなってきてる
一昨年の９月から去年の７月までは最高につまらんかったからな

結論、これが7・30のハロマゲドンの結果だ。

娘。=核やベテランを失い、知名度も無い労働者ふぜいの若手しかいない。
多額の負債を抱える大企業の如く落ちぶれ。

たんぽぽ=固定ファンを一斉に失い、歌の質も下がり、CDを出せない状態。

プッチモニ=メンバーに向上心無く、世間的にもほとんど無名、結果的にCDデビューすら果たせない状況

ミニモニ=子供ファン＝子供歌手という事務所の考えの明らかな戦略ミス。曲にも手抜きが見えて、
子供ファンとてカリスマを求めてるニーズに答えられてないのは誰の目にも明らか。

管理課=まったりから180度の路線変更で、もともといた固定ファンをも失う。明らかに管理課といは何かという
テーマにすら答えられていない。

この事実を見て、事務所は売れないのをハロプロタレントのせいにする気か?

>>400
典型的なアイドルヲタクな香具師ハケーン
お前わかってないな
モームスはメンバーの多様性で活性化されて
いるわけで
はじめからかわい子ちゃんばかりだったら
とっくにアボーンになっているよ
現状みればその兆候が少し出ているだろ
若きかわい子アイドルの枠外な存在が実は
縁の下の力になっていたのが史実
そういう意味で保田の卒業は損害ともいえる

>>448
それはあくまでモーヲタの野次馬的
な興味であって
モームスの価値、売り上げとは何ら
関係ない罠
２ちゃんねるだから許すがｗ

>>452
同意!!


そういう意味では娘。はアイドル界に大きな一石を投じたと思うよ。


今はでてないけど、娘。を越えるアイドルユニットが出てきたら、
娘。なんてあとかたもなく消え去るよ。(少なくとも今の路線を続ければね。)

元々仲が良くて集まった集団じゃなくて、アイドルになりたくて集まった者の
集まりなんだから、ベタベタと仲がいいほうが不思議だよ。
ギスギスしてるほうがむしろ自然なんだと思うんだが。
それが娘。が安定政権化してからは”あの仲間に入りたい、溶け込みたい”という
目的で応募してくるやつが現れたんだよな。５期とか。
普通にライバル関係に戻して欲しいよ。だから藤本が入ってそうなるなら大歓迎。

>>451
典型的な奴だなぁ

> 79 名前：名無し募集中。。。 [] 投稿日：03/05/16 21:32 ID:tE6zoh82
> http://snow.prohosting.com/andkiss/files/030516sankei.jpg
> つんく大本営の産経新聞の記事
>
> ―おとめ組とさくら組の方針は
> 　
> つんく♂　モーニング娘。本体の活動と平行して、シングルを
> 交互に出したい。人数が増え、ステージシグなどに制限が出てきたので
> 原点に戻る意味を含めて二つの組に分けたんですが、まだ未知数。手探り
> 状態ですけどね。
>


なんか、この記事見ると、つんく♂は保田卒業に
納得していなかった様に思えるが・・・・・・。

七月以降（１５人体制）、新しくモーヲタになる人達がいるとしたら、何に惹かれて
ヲタになるのだろう。　どういう連中なのか想像がつかない。

他のアイドル集団の追随を許さなかったのは
そのキャラ割りの妙だったとは言えるな、
ただそれも硬直化して飽きられまくってたからバランサーの保田を抜いたのは
正解だと思うよ。

>>458
道重

おまえみたいな奴

>>458
そりゃ今までと同じように、６期好きだろ

藤本が入って何たらといったところで所詮ヲタの間だけ

>>458
新しい6期に興味をもちますた、それだけ、しかも微々たるものだろう。
藤本にだけ興味をもって、娘。に入ったからって新しくモーヲタってのは考えにくい。
そういうやつはあくまでも藤本ヲタだろうし…もともと本体DDのやつが多いだろうし。

>>452
普通は絶対芸能人になれないブスやババアが可愛い子にぶらさがって
漁夫の利を貪ってただけだろうが何が縁の下の力持ちだ笑わせるなアホ
保田なんて二度と見たくねえあの化け物が消えてほんと景色が綺麗になったよ。

>>455
藤本だけの加入じゃ今の娘。はギスギスしないだろうよ
たぶん藤本対11人みたいになって結果的には
藤本が溶け込むかハブにされるかのどっちかになると思うが

まだヲタに媚びているところがあるな
もっと徹底的にヲタが萎えることをしろ

>>461
それだけだとすると、もう

★大人になってから★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

実は>>452のような考えこそ典型的なアイドルヲタの好みなんだ
そのアイドルヲタの嗜好に合致する存在であり得たから娘はヒットすることができたのさ
アイドルヲタが可愛く若い女の子だけを求めていると思うのはあまりに盲目

一般人はアイドルなんかに興味はない
ヒットするしないは問題じゃなく、可愛い娘さえいればＯＫというのは一般人よりな意見なんだよ

>>459
そういう意図で誰かを脱退させるなら
保田よりも安倍が最も効果的

娘の場合その草創期以前から人事が殆どの騒動や活力の源だったのは変わらないんだから
メンバ固定化とか絶対にやったらダメだね、そんなのは娘。じゃない

>>469
可愛い娘であればOKなら、別に娘。でなくてもいいんじゃないのか？一般人は

>>471
しかしヲタも保守化したしな、この前の改変みると

>>469
禿同。
可愛いい、美人というより、顔が整っている女性なんて
腐るほどいる。
アイドルヲタが求めているのは、周りにいそうでいないような
特徴のある子を求めている。

>>453
でも、娘。の魅力のひとつに、
その野次馬的な興味、という物もあったと思うよ。
ただ、731以降は、野次馬的なものと、マジ萌え的なもののバランスが、
著しく崩れてるけど。

>>472
だからこそ一般層はアイドルに対して無関心なのさ、深く考えないからな

ても可愛くて若いのがアイドルの必須であることは否定できんよｗ
ただ集団ものではそれ以上にキャラ割によるコントラストが重要になるだけで
必須条件にはまらないものは所詮キャスティングの先頭にはならない

>>464
アフォだな。娘。ヲタなんて
誰だが好き〜

誰々が嫌い〜の巣窟なんだよ。

保田なんて何でいるの?って感じのキャラだし(ただ、歌とダンスに高い才能があるのは認めるが)
そういう奴がいることでの中和剤なんだよ。

それに娘。ファンの理想は子供から老人までいてこそだよ。子供メンバーも最低限は必要だけど、
いろいろいるから、受けてるんだよ。

酢飯が嫌いなやつで無い限り、寿司が嫌いな香具師はいないだろ?

>>476
となると、メンバー論より楽曲だな
しかし事務所はもはや一般層を考えているとは思えないから、
そういうことはしないんだろうが。

>>465
ならないと思うよ。
5期や6期にしてみれば藤本は利用しがいのある奴だろう。
市井保田にとっての後藤みたいにな

結局、”いろんな子がいるバラエティあふれたモーニングセット”ってのは
いろんな女が見たい！っていうスケベ根性なんだよな。
とにかく若い女（中澤も２４でﾊﾞﾊﾞｧだったとは思わない）が好きなアイドルヲタの
嗜好に合致したんだろうな、初期は。
その中にたまたま、同性受けするやつが居たのがラッキーだったということだろう。
年齢や個性がバラエティあふれてても、それだけで一般受けするとは思えない。

曲に関しては、どうしようもならない。

つんく独裁ってよりも洋楽のパクリ・・・・・。

誰か洋楽関係者が訴訟起こして欲しい・・・。

(メロンの新曲はジョージ・マイケルかと思った)

>>479
超ウルトラ名曲がでたら分からんけどね。
でそうな雰囲気は全くないけどな。

>>429
昔から事務所に所属してた＝コネなんて発想は一部のヲタに
しかないよ。だいたい、新垣がコネで叩かれたのは、可愛くない、
どう見てもアイドルぽくない、歌やダンスも特別上手いわけで
はない、といったことが根本的な原因であって、誰から見ても
才能があるのにコネというだけで叩かれることはない。
コアなアイドルヲタでもない限り、マイナーなアイドルなんて
誰も知らないんだから、事務所所属どころか、他事務所で既に
デビューしてても、一般人から見れば素人がいきなり娘。で
デビューするのと変わらない。
４・５・６期オーデを見ると、青田刈りというにふさわしいのは
辻・加護だけじゃないかな。他事務所が手を出したかどうかは、
ともかく、あの時点で辻・加護を確保したのは結果的には大成功
だった。
１・２・３期でも福田と後藤ぐらい。
あとは年齢的に青田刈りでないか、能力的に違う（娘。だからこ
そデビューできたのであって、とても他事務所からメジャーデビュー
できる可能性があったとは思えないメンバーが多い）
顔がかわいいとかスタイルがいいだけなら素人にいくらでもい
るわけで、青田刈りする必要があるのは歌・ダンス・トークぐらい
だが、４・５・６期の歌は言うまでもないし、ダンスも突出した
才能が必要なほど高度なものでもないし、トークについては５・
６期をみると・・・

>>484
新垣がコネで叩かれたのは
Tサイドの陰謀です

>>485ｊのﾈﾀであそばれないように。

娘。作詩もしくは作曲の曲をアルバム曲の一曲でいいから出してほしい・・・・


例え糞でもいいから買うぞ俺は(推しメンなら確実に)

何だウルトラ名曲って、、笑われるぞ、、つんく名義であれだけ曲だしてるから
全部が全部よい曲なんてありえねえよ、

>>487
中澤だしてるぞ

>>469
私もそう思う。
だから、アイドルに興味がない人や同姓の人は
そのグループの中の可愛くなかったり、若くなかったりしてる人に対して
「○○の××って可愛くないよね」とか「○○の××ってババアじゃん」って言うの。
もうそれって殆ど芸能人に関する会話の接頭語のようなものというか、きっかけなのね。

だから、そういう風に思わせた時点で送り手の勝ちになる。話題に上った時点でね。
意識の隅っこに置かれた時点で。

もし冒頭のような人たちの言うとおり、若くて可愛い子ばかり集めてみても、
きっと彼らは見向きもしないと思うな。
だって必ず上には上が居るし、十人十色の嗜好を全て満たす人間を集めることなんて出来無いし。

結局若くなくて可愛くない子をグループに入れるのは、
ヲタ気質保有層と非ヲタ気質保有層、双方を取り込む常套手段なのさ。
そして、それは歴史が物語ってる。

ハロプロの奴らもつんく以外の曲を歌いたがってるようだし
そろそろ考えてもいいんじゃないかな

>>483
そういう雰囲気はまるでないよな
分割して片方だけに超ウルトラ名曲がでたら笑うしかないけど

>>492
どんな曲だよ、、あほらしい

>>488
単純に結果的に売り上げが良かった曲ってことだろ
例えはおかしいかもしれんが、だんご3兄弟でも何でも可。

でもゼティマの場合、つんくが消えたらほとんど演歌ばっかなのが悲しい現実・・・・

作曲陣が豊富なエーベックスが羨ましい・・・・。
(外注だと金かかるし・・・・)

>>491
考えません

>>491
ハロプロを出て行けばいいだろ？

何、勘違いしてんだコイツら？？？？？？？？？

>>494
時代を捕らえた名曲だろあれも。
今出したらとても売れるとは思えないけど。

売れたら名曲ってことになると思うので
名曲は出ません

>>494
そんな曲はいらんよ、メロンや中澤にだしてるような曲でいいよ、売れる売れない
なんてどうでもいいや、ヲタな俺は

>>490
非ヲタ気質保有層
↑
この言葉、正しくないと思うな

てかよー、曲をオープンコンペで集めてイベント化して
そのイベントのプロデュースをつんく名義にすればいいじゃん。
あのオッサンしばらく休ませんと楽曲レベル的にヤバいぞ。

ハローが別に全てつんくの手によるものである必要は少なくとも世間にはない
事務所にはあるのかも知れんがね

>>496
>>497
つんくヲタ必死だな。売り上げの落ち込みの最大の理由は曲だろ?

小室ファミリーだって1年続けばいいほうだし、ましてや外注を併せて、
ハロプロ全部をやったらこれから先に爆発的な曲が到底生まれるとは思えない。
パクリ、手抜き、カヴァーで新しい流が起きるとは到底おもえなーい!!

>>500
売れる売れないどうでもいいやつがこういうスレにいることが
あんまり理解できないけどなあ。

>>499
真夏はたいして売れなかったけど名曲だと思う

つんくはそろそろ新しい作曲ソフト買ったほうがいいな（ｗ

>>498
だから名曲というのはとらえ方にもよるから。

とりあえず、今ならミリオンとまで行かなくても50万で
名曲で良いんじゃないの？

そりゃＣＤが確実に売れるなら経費かけてでも外注するだろうけどね、、

>>481
それだけじゃモーニング娘。が売れたということを説明するのは難しいね
アイドルなんてみんな若いし
チェキッこがなぜ売れなかったのかも説明が出来ない

無名の作曲陣を娘。のアルバムで作らせたり、娘。に作詩させたりするのが本来の理想だと思う。

>>506
売れなかったら曲が悪いとか言うに決まってるのでね
モー板の人たちは

>>502
だから、嫌だったらハロプロから出てけばいいじゃん？

>>503
つんくがベースであってもいいけど
アルバム曲くらい外注でもいいんだけどな。
硬直的な組織に発展性はないよな。よくて現状維持。

>>505
売上議論すれじゃねえだろ

>>509
まあそういうことだな、結局売れないから仕方が無い
こんな戦略で延命をはかる事務所を見守ろう

>>508
200%無理だね

小室だって実際は久保こーじはじめとしてお抱えのライターがいたから
あれだけのもん供給できたわけでつんくのブレーンってのがそもそも
手薄なのも問題なんだろうなぁ、編曲陣もどんどん手薄になってきてるし

TMNの頃だって、小室の全部作曲じゃなかったし。

Xだって、YOSHIKIが全部作詩、作曲じゃなかったし。

シャランQから今現在まで曲作ったら、マンネリ化もするは。

>>511
それでは娘。そのものの意義がなくなる
モーニング娘。って何？

娘。の幼稚な作詞なんか聞きたくねーよ

>>520
オリジナリティ

>>517
まあ無理だろうが、単に名曲の定義な訳だが

>>512
訴えかけるものがないってことで曲が悪いといわれてもしかたないと思うが？
例え売れなくてもカラオケで歌われてる、有線で動きがいい、
レンタルが回転してるとかなんでもいいから1つくらい良い点がないと。
今の娘。の曲は全くどれも良い動きしてない。松浦も頭打ちに入りつつある。

>>520
俺は何でもありが娘だと思ってるけどなぁ

>>521
今のつんくよりは遥かにマシっぽいという現実

>>521
禿同
市井の二の舞って感じがする

>>520
はあ? 誰もシングルとは言ってないジャン。1曲くらいそんなのもあっていいじゃん。

つんくの個性だけで歌を唄ってるから魅力を感じないんだよ。

>>484庵のレスをどう読んで何が言いたいのかよくわからんが
主に4期以降全般のことを言ってるんだし新垣の件はあんたの話でいいだろう。
ちなみに加護は吉本の口利きだったとの噂が高い。

アイドルとして厨房のうちに刈っとこうという基準は別にダンス・トークじゃないだろう。
主にルックスだと思うが。
ＵＦＡが普段の街角スカウトをやっているかどうかは知らんが、
ここ数年で芸能事務所が登録だけでいいから、と厨房をむやみに所属させる動きが
激しくなってきたらしい、という話。　で、娘。のオーデには応募させない、と。
青田刈りをやってるのは他事務所だよ。
関東圏なんて、俺らがおっ!!と思うような子の大半は一度は声をかけられた
経験があるやつばっかりだよ。

つんくが関わらなきゃ、表企画じゃないという雰囲気あるしなぁ。
ひょっこりだってヲタは避けてたし

そんなことより

6期はやく入れてくれよ
飽きちまったよ、おいら

無名の作曲陣も娘。に曲提供したいとは思わないだろう

>>528
しかも、今じゃつんくはあくまでも名前だけだからな

ソニンのアルバム聞いたがなかなかいいのになぁ、、誰も聞いてないのか

>>481
個性って括っていいのかわからんけど、
バックグラウンドも面白い連中だもんね。
どことなく人間の暗い部分が見えるの。悪い意味じゃなくて。
基本的にネガティブな人間の集まりだったから面白かったのかもなぁ。
それが画一的な個性に拘る様になって、
今じゃいつも明るく楽しくがデフォルトのようなグループになっちゃった。
昔タモさんも言ってたじゃないか、
「この子達は歌の時いつも笑わない」って。

ニコニコ可愛いモーニングはいつもやらないででいいと思うな。
かわいいのはみんなわかってるんだし。

飯田や安倍あたりに何か書かせてそれをモチーフに作ってみるとか面白いとは
思うけど、少なくともつんくの妄想の少女物語に共感する人が多くはないのは
明らかになってるし。

>>530
ひょっこり＞＞＞AFODで
カバー＞＞＞＞つんくが証明されたわけだが

俺から言わせれば、
娘。なんてつんくが売れさせたようなもの
決して彼女らの力じゃないと思ってる
だから、彼女らに作詞させろだなんて言語道断だと思ってる

もし、他の作曲家の歌を歌いたければ、娘。およびハロプロから
出て行けばいい
また、作詞したければ、市井みたいに正々堂々と正面きって
勝負すればいいだろ？

つんくの創り上げたハロプロにいながらして
あぐらをかく事は断じて許せん！！！！！！！！！！

>>536
ヲタには受けても売れないし。結局は作曲頼りだな。

>>532
はあ?1万枚もまともにうれない作曲家ならやるでしょう?

よければポジションもあがるし、駄目でも無名だから問題ないし。

>>537
島よりも売れんかったのか・・
それはしらなんだ

>>537
何で売上にこだわるんだろう、、モヲタは、、あさやんの呪縛だな

>>528
だから、やめれば？

つうかオマエの推しメンは誰なんだ？

つんくも大変だろうな。

>>535
やらせだとでも思ってんのか、てめーは

>>542
売れなくなったら娘。だって終る。

つんくヲタ必死だな(w

>>542
これだけテレビにでれるのはなぜでしょう。
他にアイドルグループは山ほどいるのに。
なぜならそれは圧倒的に売れていたからに他ならないんだが？

良曲作れる奴なら娘。には提供しないで他の奴に提供した方が
ヒットの可能性は高い

>>546
ヲタがそこまでこだわる必要はない、質にはこだわるべきだが

プロが売り上げにこだわらないでどうする
オナニーでもしたいのか

アイドルがプロデューサーや作詞家先生からむしろ促されて作詞
してみるとかいうケースの方が多いんだけどね、何も全部そうしろって
言ってるわけじゃないのに何でつんくじゃなきゃ娘。ではないとかなるのか
俺には良く分からん。

おこがましいな全く

娘。の人気で利益を上げようなんて悪魔の考えだな
つんくと共に心中すればいいだよ娘。は

>>550
愛の無い男ね

>>551
いやいや俺はヲタがといってるんだけど

>>548
だから、これからは売り上げに左右されない娘。を作りたい、
というのが事務所の考えなんだろう。
そういう意味じゃ今後は売り上げを考えない方が良いかも

そもそも
15人なんぞで歌うように曲なんか作らんわけだが

>>549
ただ曲を作るだけなんてアホな作家がやることだろ？
少なくとも娘。の仕事受けたら、イメージを娘。にあわせるに決まってるだろうが。
その提供先のやつに合う曲を作るのが優秀な作家。

>>536
昔はそいつもウリだったんだけど、
今は歌えない。歌う人間に説得力が無くなった。
「いつも楽しい家族のモーニング娘。」じゃあねぇ。

歌い手の幅を広げることで、逆に歌える歌が狭まってしもうた。
SMAPみたいに。

＞だから、これからは売り上げに左右されない娘。を作りたい

久々に名文を見た

27時間テレビも日テレに敗北決定？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20030517_70.htm

一番謎なのは2期メンの追加なんだけどな
オリメンだけでも勝負になったと思う。
もし誰かが脱退するだろうと予想して入れたなら見事だが
そうでなければ何を目指したのか根拠がわからない
その結果メンバー個人なんてどうでもよく誰が辞めても
問題は無いシステムは出来あがった
しかし、娘。じゃなければただの人を大量生産する結果にもなった。

>>552
そうそう、いろんな曲があってもいいと思うぞ。
つんく擁護してるやつ、
洋楽のアルバムとか聞いた事ないだろう?

いい曲線を使い回す事もあるけど。
それを続けたら、飽きられるでしょう?

つんくなんてシャランQの頃から何ら変わってない。
同じ曲線に、同じ曲調、同じセリフ
つんくはとりあえず追撃してくるアイドルがいないから大きい顔ができてるだけだが。

つんくが５年に渡って創り上げたモーニング娘。を
土足で踏み荒らせる神経が分からん

他の作曲家の歌が歌いたければ、娘。および、ハロプロを出て行けば済むこと
実に簡単な話だ

自分で作詞したければ、市井のように正面きって勝負すればいいだろ

全くもってむしのいい話だよ

まあ人数多すぎってことだな、、結局は、、

だから、これからは売り上げに左右されない娘。を作りたい

そんな芸能人はいない

>>562
ＡＳＡＹＡＮに出続けるためだろ。そんなことも知らんのかいな。

＞つんくが５年に渡って創り上げたモーニング娘。を

>>556
馬鹿だねー

甘いよオマエ

だって娘。は歌手志望の子が多いんだよ
それに娘。は歌手として売れたのであって
お笑いや女優として売れたわけじゃない
それこそ井筒の意見に賛成だわ

それにこの前のうたばんでの中澤を見なかったのか？
そこまでして芸能界にいたいなんておもわんだろ
やめればいいさ歌手になれないんだったら

♂本人降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

これもking kazuの魔力だな

売上気にしないなんて…共産主義者か？

>>563
なに音楽マニアぶるんだろう、、

>>564
アフォみたいにメンバー増やして、
水戸黄門みたいにしたのはどこのどいつだ?

>>560
本当に馬鹿なんだなｗ

>>564
いや、功績は認めるけどこのままつんく一本じゃ飽きられて娘。自体が消えちゃうよ？

>>507機材メーカーもきっとアレ使えこれ使え、とつんくにうるさく新製品を
渡すんだろうな。使いにくいロジックでも使わされてるんじゃないの？
中古のＭＡＣでも買ってＶＩＳＩＯＮに変えたほうがいい。タダだしな（ｗ

>>563
暴論だな

だから、やめりゃいいじゃん？？？？？？？？？？？？？？？

つうかつんくは洋楽の曲を聞いてパクッてばっかなんだが。

>>569
うたばんをマジで見る馬鹿

>>571
kingu kazu

じゃないの？

売上関係無いとかいってるやつは学生だろ。それならわかる。
でなきゃ次々とアイドル乗り換えてて特に娘。に思い入れの無い人。

>>574
山崎直樹

つんくじゃなくてアレンジャーがパクってんじゃないの？
つんくはパクるほど音楽聞いてないと思う。

MAC使いなんているのか？数年前は俺のまわりにもいたが…

>>575
おいらは馬鹿だが
おまえは面白いのでもっと書いてください

後藤を帰せ言われてたのにさんざゴネて賞味期限切れにしたのはどこのどなた？

>>577
てか普通にプロツーだろ。

>>580
馬鹿？

中澤を知らんのかお前は

>>584
つんくのフォローになっていない・・・

>>584
第三者が聞いてパクリなんだが、

例えゴーストでも作曲がである以上、
つんくが知らぬ存ぜぬはできんだろう?

>>582
思い入れあるからこそ、売上なんて気にしないんだが

>>569
事務所が馬鹿なんだろ、どうでも良いが甘いの意味もわからんよ

つんくははたけに小馬鹿にされてたよな
アイドルソングしか聴いてないって

＞思い入れあるからこそ、売上なんて気にしないんだが

>>575
だから俺まで馬鹿にするなよ

>>594
俺と一緒だな
今日からつんくヲタになるよ

>>592
売れなきゃその思い入れてる対象が消えちゃうよ。資本主義国なんだから。

つんくも昔はお前らと同じだったんだよな、アイドル好き、、あ、今でもすきそうだな

>>593
考えが甘いって思っただけ

娘。の子たちってハッキリ言ってピンで活動していけるだけの実力はない
残念ながらね・・・

売れたのはつんくの力が大きいから
年収で６０００万円を稼げただけでも感謝してるだろうな本人たちは

>>594
その、はたけプロデュースの平家みちよは散々だったわけだがｗ

>>598
だからってヲタが売上気にしてどうするんだ、事務所にまかせとけ

>>599
それもどちらかといえば、消えてなくなる方の
アイドルが好き

平山にバカにされるほどのアイドル好き
雛形に暴露されるほどナンパ好き
矢部に小説書かれるほどのロリコン

さすがはアイドルソング書きのトッププロだ！
とか逝ってみるテスト

>>600
別にソロ活動推奨派でもないし、事務所の考えの深いところまでは流石に
わからんよ。

ブレーンの力がなくてピンで活躍できるやつなんてそれこそキムタクくらいだろ？

>>601
散々というが
はたけはつんくよりも
物凄い速さで武道館へ導いたわけなんだが

>>602
愛の無い男ね Part.2

>>601
でもはたけ抜きのつんくソロとつんくビ♂トはさんざんだったから
どっこいだな

>>607
すまはブレーンいるだろ、、

>>510全てを説明したわけでもないよ。
別にバラエティあふれてても、それだけじゃ売れる理由にはならないって話。

>>608
それが失敗だったんだよ

手売りでデビューさせた、つんくの方が良心的

売上気にしないならこんなスレにこなきゃいいのに

>>614
だな

曲はつんくの力という部分は大きかった。
作詞も、初期〜恋ダンぐらいは冴えていた。
Mr.moonlightあたりまでは、まあ、辛うじて見るべき
ものはあった。

最近の作詞はマンネリ化が酷すぎる。ボキャブラリー
も貧困だし、昔の曲や他のアーティストの詞を適当に
組み合わせれば誰でも作れるようなものになってい
る。

つんくが娘。を作ったというのは、ある程度は当たってる
にしても、建前に過ぎない部分も多いし、一般人はもちろん、
ヲタでも今更そんなことに拘っている香具師は少ないだろう。

世間的には、「モーニング娘。」の肩書と、代表的なメンバー
（安倍・矢口・石川・加護など）がいれば紛れも無く娘。なの
であって、誰がプロデュースしようが影響ないだろう。

落ちぶれても、何とかシングル１０万枚前後は売っているのは、
メンバー人気と娘。の看板があるからこそで、決してつんく♂
プロデュースだからではないだろう。
勿論、娘。の栄光はつんくがいなければ有り得なかったのは事実
だが、だからといって、この期に及んでつんく（だけ）がプロデュース
しなければならない必然性は（少なくとも売上的には）ないだろう。

ここで愚痴るだけで充分楽しいだろうに・・・

売り上げを気にしないっていうのは、
CD売り上げにあまり左右されない、娘。の定番化、と、受け取ったが、
そのためには、経営のスリム化(メンバーのリストラのことじゃないぞ)と、
何らかの、独自のメディアをもつことは必至条件だと思う。

>>613
そんなことないよ
最高の思い出作りじゃないか

>>600
つんくもモーニング娘。のメンバーに感謝してると思うよ。

ただ「モーニング娘。」という冠には金銭的な面での感謝しかないと願いたいな。

ミュージシャンでもやたら聞いてるタイプと聞いてないタイプがいてさ
聞いてるタイプはラジオとかやってたりインタビューの時にどうしても
ミュージシャンの名前とか作品名とを喋っちゃうもんなんだけど、つんくって
ビートルズくらいしか言わないんだよね。あと菊池桃子とかのアイドル。
そんなつんくがブリティッシュビートやソウルの元ネタそんなに知ってるとは
どうしても思えない。
日本で普通にヒットしたEW&Fくらいは知ってるだろうけど。

ＵＦＡ的にはＣＤ売上よりＤＶＤ売上とコンサ物販に主眼が移ってるのかな

>>618
コンサと舞台とグッズで良いんじゃないの？
それと定期的な加入卒業。

まあ俺が作詞作曲しても１０万くらい売れるな

>>622
そうだとおもうが、

>>616
違うと思う

なぜなら、君のいう安倍、矢口、石川、加護を発掘したのはつんくだから
他のプロデューサーがプロデュースしたらその時点でモーニング娘。じゃなくなるんだよ
だって、変な奴が入ってくる確率が高い
っつうか、その時点で別のアイドルグループになったといっても過言じゃない

よって、つんくがプロデュースしなければモーニング娘。じゃないと思う

>>621
んなこたぁどうでもいい
つんくの鼻歌を曲に仕上げるのは裏方のお仕事
つんくはタレントなんだから
んなこたぁどうでもいい

理解してをつくったつんくには才能はある
それは確実だ

>>616
詞についてはしょうがないよ、
消去法で書けば誰でもああなる。

>>624
アップして聞かせろよ

>>619
まぁ、思い出を作らせて上げたかったのならばねｗ

>>622
もうとっくに。

>君のいう安倍、矢口、石川、加護を発掘したのはつんくだから

アイタタタ
じゃあ高橋小川紺野新垣亀井田中道重を発掘したのは誰よ

>>543
やめろって、前のレスからすると「娘。がハロプロやめる」という意味だよね？
アホか
それに、推しメンだって？？？？

>>631
それは成功してるのか、してないのか？

（　＾▽＾）＜上手く歌える

まぁ主眼がＣＤから外れたにせよ最終的に全体の
売上が伸びなきゃ潰れるのは資本主義の必定

>>621例え、
作曲がつんくな時点で
パクッてるのがつんくなわけだが。

聞いてなくても知らない存ぜぬで曲をほいほいパクッてもよいものかと。

>>632
何がアイタタタなんだ？

他のメンバーなんて関係ないだろ？
俺の書いた文章をもう一度よく読め

>>623
基本はそれでいいだろうね。

だけど、コンサの質の低下は何とかしないと、
どうしよもないね。

>>567
いや、俺にはASAYANに出続けるためというのが
増やす言い訳だと思うのよ
その後、後藤が入るまでオーディション無いのに出続けたわけだし
勿論、競争意識を煽るというつんくの公式見解も眉唾だし

>>622
確信的にそうしたんじゃなくて
ヘタレ戦略でCD売上が大幅に減少した結果
グッズやDVDが表面的に浮かび上がるだけのお話

後者はヲタだけを相手にしてりゃいいんだから
戦略も糞もないからな

>>636
確かに

CDの売り上げってので世間一般人はまだまだ人気のバロメータにしてる
よって、無視するわけにはいかない
落ち目って認識されてしまってはどうしようもないからな

>>636
下げ止まらないからな。動員力は落ち、CD・DVD売上は下がり続けてるし。

安倍をつんくが発見したとか言ってるのはちょっと常識的知識も不足してるんじゃないの？

>>637
具体的に、

>>634
してるだろ。ＣＤ１枚売るのと団扇１枚とか生写真１枚売るのは
利益同じくらいじゃない？

zetimaが事務所の版権ビジネスの事務処理部隊に過ぎないらしいからな。
普通のレコード会社みたいに音楽への拘りやらセンスを持った連中がいる
気配が感じられない。ＦＳにしたって山崎の趣味だろ。
普通は忙しいＰにいろんな曲聞かせてネタを与えたり方向性をｻｼﾞｪｽﾁｮﾝしたり、
腕のいい黒子が居て然るべきものなんだが。
新しい作曲家をスカウトもできてないし、アレンジャーを選ぶセンスも無い。
つんくも孤独な環境で仕事してるんだよ。

>>644
妄想も大概にしろ

じゃなきゃ、ソースを出せよ禿

昔誰かCD売れなくてもコンサートには客が入るとか言ってたなあ
そいつどこ行ったかなあ

ぐっず販売が主力に移ろうがどうでもいいが
レギュラーで数字が取れなくなる→ゲストで数字が取れなくなる・
ＣＤが売れなくなる→コンサに客が集まらない
このスレの１で懸念されてたことが現実のものになったよ

藤本はみんなとうまくやてけるかな。

ID:L8pmRrYu

はただの煽り厨房みたいだね、以降放置

>>641
グッズ・DVDも確実に下がり続けてる。
アイテムを増やす事で多少はまかなってるかもしれないが。

>>644
当時の安倍は誰の目からみても掘り出し物だったからな

>>646
ならば戦略成功と思ってるんだろう、事務所は。
一応CDもまだ初登場1位だからな、世間的な落ち目の印象はそこまでないだろう

>>652
ん？　ソース出せよ

>>653
下がってるのか？具体的な数字あるの？

>>656
芸能人はバイトみたいにホイホイ移籍できないんだよ。

近所のドラッグストアのガチャガチャからモー娘。やミニモニがなくなってる。

＞ならば戦略成功と思ってるんだろう、事務所は。
＞一応CDもまだ初登場1位だからな、世間的な落ち目の印象はそこまでないだろう

>>657
少なくともSSの1商品あたりの数字は下がり続けてる。
グッズについては具体的な数字はない。
ただしコンビニとか書店で前おいてたところがおいてなくなってる。

肝心のコンサの売れ行きが急降下
よって分割コンサで叩き売り

ま、売れないだろうけどね
来年あたりは本体で学園祭周りだな

問題はエグゼティブ担当のプロデューサー
（Ｕ　Ｆ　Ａは山崎＆瀬戸なわけだが）が
音楽をわかっていないということ。
ジャニーズのプロデューサー連中は
曲を作るわけではないけど音楽をわかっている
だから実に正しい事前コーディネートして
曲を発注するから、スマップもキンキもその他も
安定して売れ続けるわけだろう

>>654
ていうか娘。企画というのはそもそも
テレ東の佐藤Ｐやタカハタ・都築、和田薫なんかの雑談から涌いたヒマネタ企画
だったってこと、そもそもつんく発案なわけないでしょうという意味で。

>>659
それって、、えらくミニマムな、、

>>662
コンサに関しては６３００円→８４００円になったからなー
まだ、実態はつかめてないよ

>>663
その下はどうしようもなくなってるけどな。

>>665
具体的な数字ではないにせよかなり落ちてるのは
紛れもない事実だと思うけどね。売れないものは置かないが鉄則。

>>666
元に戻ったようだが

ミニモニグッズは販売終了の為在庫処分。オラモニグッズは売上げ不振

>>663
いちおういっとくと瀬戸は元々ベーシスト
ワーナーの森高担当からゼティマ設立時に社長
後にＵＦＡ社長

>>666
芸能人はバイトみたいにホイホイ移籍できないんだよ。

>>664
発案はつんくじゃないのは間違いないだろうね
最初ははたけの方が乗り気だったってのは激しくｶﾞｲｼｭﾂなわけで

でも和田だろうが、はたけだろうが
最終的に安倍や初期の５人にユニットを組ませて手売りデビューさせた
のはつんくだろうが

>>672
移籍できないから、どうだっつうんだ？

>>666
プロモーターが儲からないからチケ代値上げ
赤字必至のコンサ買いたがるやつぁいません
よっぽどのコネでもないかぎり

>>673
セイアリトルプレイヤーの２番煎じをやっただけだよ

>>637
別につんく擁護してるわけじゃないんだけどな。
つんく名義で作ってるシステムみたいなものに問題があるって話なんだけど。

一番ヤバイと思うのは、SSAライブ写真雑誌のつんくインタビューで話してたけど
10曲くらい同時進行ってやつ。あれが糞曲が増えた元凶だと思う。
セクシー8、DO IT NOW、SHALL WE LOVE、あと新堂名義だけどメロンの
デインジャーのC / W、この辺全部発想の元が同じだと思うんだよね。
時期的にも近いし、たぶん同時進行でやってると思う。
ヲタはだいたいこの辺は聞いてるはずだし、似たようなものを続けて聞かされて
飽きないわけない。
あと最近特に評判悪いつんくコーラス。あれもある時期からやたら頻発するようになった。
同時進行って、そういうマイナスが凄く大きいと思う。

ジャニって、ＣＤ売上とドラマ実績って比例関係にあるな
ドラマで実績があるＳＭＡＰは一番売れてて
堂本剛がどんどん落ちていった（光一は前から落ちたらけど）
キンキはＣＤも売上落とし
長瀬・松岡がドラマで主役張るようになってから
ＣＤ売上がすこし上がった
嵐とＶ６はまぁね

誰が娘。の成功をもたらしたかなんて、本当のところはわからないわけで、
功労者探し、戦犯探しのスレではないんだから、あまり突き詰めなくてもいいと思う。

>>675
満員御礼だったのに（２００２年）
なんで今年あたりから８４００円にしたんだろ？
儲からないってのもよく分からんな正直

>>675
ハロ紺値段下がってるんだけどなんで？

>>676
知らんけど、売れる保証はないだろ

>>678
KinkiはBLOODSで一応は下げ止まったけど。

>>674
おいおい……だめじゃないかそんな重要なこと

>あと最近特に評判悪いつんくコーラス。あれもある時期からやたら頻発するようになった。

ギャラ目当てカネ目当て。
小室も絶頂期よくやった。

>>681
だな

>>671
瀬戸は肩書きほどの奴でなはい罠ｗ

>>680
ＵＦＡの営業はシムシティー感覚なのだ。

>>680
2002年後半からは陰りが見え始めてたけどな。

>>681
値段が下がる理由など一つしかない

>>682
これで最後にするけど
その手売りした曲すらつんくはノータッチだよ

>>684
何で？

君の推しメンは知らないけど君が推しメンにつんく以外の歌を歌わせたい
だけなんじゃないの？
当の本人は止めたがってるわけ？もしくは移籍

>>689
だったらなおさらだろ？

>>691
誰が作ったのさ

何かよく分からんけど君は何者なの？

>>693
損益分岐点を下げたんだろ？
7割の入りでも利益がでるように。

だから後藤は辞めたがってたじゃん
つーか後藤サイドが辞めさたがってた

>>677だからさ、パラメータのいじりにくいLogicかCubaseで曲のパートだけ
バラバラに作っていくつかの曲に振り分けてるんだよ。
変更がめんどいから似ててもそのままなんだろうな（ｗ
その時にキーとかあまりいじらないし似てるところを比較もしてないんだろう。
出来上がった曲を聞き比べる暇もないんだろ。

遂に公式ホームページでチケット売るようになったから相当売れてないんだろうな

>>694
ＧＭあたりからｷﾀ新参かよ、、、

ミュージカルってのがかなり利幅大きいらしいけどねチケットも高いし
移動もしないし舞台なんて安上がりに作ってもヲタ相手だしどうとでもなる
あれは一度手付けたらやめられない

>>698
それはＦＣ以外のチケット購入層の動向把握じゃないのかな

ミュージカル土休日はほぼ満席だろ？
平日はもうタダ券配ればいいじゃん。最後は。
1回公演で1000万近く入るんだから。

たんなる愚痴ではなく、おもしろい考えが聞きたいもんだ
まあ、俺にはそんなたいそうな意見はないけどね

>>703
ここでもとめるのは間違いでしょう

＞＞７０１　なんで急にそういう事始めたんだろうね？
＞＞７００　だからチケット売るのに必死なのか

>>705
商売だから，，

＞＞７０２　今回は明治座が絡んでいるからＵＦＡには１０００万は入らないと思うよ

市井はどう処理するわけ？ｗ

>>708
人知れずフェイド・アウトだろうね
ハローに復活するのは本人だって今更嫌だろうし
かといってシングル３０００枚のリリースいつまでも続くもんじゃないし。

高給を支えてるのはコンサートやミュージカルとグッズ。
公演にかかる固定費は、電車の運行と同じで客数に関わらずほとんど同じはずだから
損益分岐点を超えた分はほぼ全て収入になるという感じだろう。
だからこそ１日２公演とか３公演とか行って回転数を上げる。
同会場で何日もやれればもっと効率がいい。
だがそれも客あってのもので、客が減ると収入が目に見えて減るから必死で売る。
売り切り公演の場合は主催者次第だからどうでもいいんだろうけど。

>>692
君が言うほど移籍は簡単じゃないの。
娘。本人が仮につんく♂の歌を歌いたくないと思っても、いままでの
しがらみが多くて勝手なことはできない。
芸能界というのはそういう恩と義理でガチガチに固まっているところだから。

あと、推しメンっていう発想、はっきり言ってヘボいよ。
娘。は各メンバーの相乗効果で娘。たりえてるわけで、自分が人気メンとみなす
誰か一人がいくら優遇されても、娘。の魅力を形成することはできない。

このスレでは「不人気メン不要論」は大抵叩かれてるだろ？

人気投票でほとんど支持のないようなメンバーでも、その個性によって娘。の一部分を形作り、
（こういう言い方は嫌いだが）人気者美少女キャラのメンバーのキャラを際立たせるのにだって
不可欠な存在となりうる。
今の娘。への不満として、そういう相互作用を生かしていないということがこのスレでは
今までたびたび挙げられてきたんだよ。

>>711
だな

同会場で何日もやれば効率がいいのは事実。移動経費は結構かかるらしい。例えば東京から九州に移動するのに１０トントラック一台３０万以上するらしい。それも片道

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>697
と言うことはさ、つんくはプロデューサーとして機能してないってことなんだよね。
影のPがいればいいんだろうけど、たぶん作詞作曲はゴースト使ってても、Pはつんくだと思う。
それが機能しなくなったから良い曲がリリースできない。
つまり良曲を出すためには制作チームを解散して、Pを変えればいい。
つんくは仮歌だけ歌ってればそれだけでもつんく風味は付けられると思う。

ところで
新垣が大分辻っぽい体型になってきたんだけど

平日にみにいってやるか。

コンサ前にボイトレやってるのは
保田、小川、紺野だけって本当？

音痴２号はボイトレやっている割には成長しないな

>>718
MCすんのにボイトレなんぞ必要ない

>>720
あのーボイトレの意味わかってる？
それとも皮肉か？
皮肉なら意味わかるよ

＞＞７１６　乳だけは前から辻っぽい体型だけど

狼でも羊でも鳩でもいいから
なんか面白いネタｽﾚない？

＞＞７２１　菅井のセクハラ攻撃

ボイトレが世間一般に誤解されてる好例だな

>>723
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/

>>725
やっぱりそうなんですかねｗ

>>726
そこ退屈なだけなんだけど・・・

>>728
人生、たまには退屈も必要

>>723
山崎直樹のタレントセクハラ疑惑なんてどう？
生々しいかｗ

うまくまとめられてる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1046519271/378-415

会長は気味みたいなことしないだろ、女に飢えてないだろうよ

日テレの正月特番みたいなのまた見たいな・・

有賀さつ・・（ry

吉澤のナマコ攻撃

直樹はハゲって本当？ｗ

社員でさえ影では山崎を呼び捨てって本当？ｗ

その為にも
もう一度娘を復活させないとな

>>737
君はほんとにＷがすきだなぁ

>>739
Ｗではなくｗです

早く6期はいんねーかな
おいら、今のとこそれくらいしか楽しみを見出せない

＞＞７３８　１００％無理です

>>741
おまえおっさんだろ（ry

>>742
君は２ちゃん初心者か？

なんか、ヲタの間でも娘バブルがはじけたって感じだよな
モ板も覇気がないしな

つまんね〜ことが面白かったあの時に帰りたい

>>745
羊は昔からこんなもんだろ

＞＞７４４　そうだけどなにか問題ある？

>>745
なんつーか情熱が無くなってきた
みんな情熱を出していこーぜ

>>745
あ、そう

>>747
（○）>>
（×）＞＞

>>649
遅ﾚｽだが忌野清志郎ですな
他に「ﾚｺｰﾄﾞはﾗｲﾌﾞのためのちらし」発言もある

なっちありがとう（●´ー｀●）

>>747
いやぁなんとなくな

＞＞７４８　保田の卒コンが終わった今じゃ情熱も沸かないよ

モ板の覇気がないって…アホか。羊にしかいないからそう思うんだろ？
狼行ってみ、糞スレで活気に溢れてるぞ。2ch内での書き込み数No1だからな。

>>754
それでもなお、情熱を燃やしていかないとダメになってしまう気がする…

＞＞７５０　初心者なので半角できない

今日なんかさ
藤本ハロモニで娘デビューの日だろ？

なんかどうでもいいっつう雰囲気だよな
実際どうでもいいし


なっちありがとう（●´ー｀●）

「名前を書くの」って人、ずいぶん前から活発に書き込んでたじゃないか。
当時は初心者っぽかったが、その時の人ならもう覚えてて当然だな。
本当の初心者が知らずに同じコテハン使ってるようだから言っておく。

名無しにしろ。

いいか、「名無し募集中。。。」と名前欄に入れるんだぞ。

>>754
おい直せｗ

羊書き込み少なすぎでツマラン
５人くらいしかいないのか？

＞＞７５８　あんなもんだろう。６期メンのデビューの日はどうなることやら

>>762
俺は面白かったぞ、これからの娘面白くなる

藤本と亀井のファンです。それ以外は卒業というか、
クビになって戴いて結構です。

皆さんも、もうお引き取りください。はっきり言って邪魔です。

（●´ー｀●） ←改良が必要と思われ

＞＞７５９　長すぎてめんどくさいです

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10606

藤本ヲタには楽しくなるんだろうな。
露骨な藤本推しが始まるんだから。ただ後藤の時と違うのは
娘。の低落傾向には歯止めがかからないってことだけどな。
(別に後藤が救世主という意味でなく今の娘。じゃ何やってもダメポ)

娘はさ
もっとこう、一枚岩じゃなくちゃいけないと思うのね
昔のさ
オールブラックスのフォワードみたくさ
黒い塊が動く、、みたいな

前はバラバラ感演出しながらも
実際は一枚岩だったけど
今はその真逆だもんな

スタッフもメンバーもヲタもバラバラ・・
いったいなんの為にモー娘なんだかわかりゃしない

＞＞７６９　スポーツは野球しか興味ない俺にとってはラグビーはわかりません

>>764
なら芸板逝け

藤本は個人人気がどうかとかではなく
次期リーダー格の逸材と思うが
そこそこのルックス、安定した度胸、
そこそこの歌、時に馴れ合いに釘をさす
ような雰囲気を持つ
それに、中澤的なものも持っていそうだ

なんかさ
娘が芸能人ぶってんと腹立つのよね

そういうヲタも少なくなったんだろうな

＞＞７７２　今の時点では判断できない。俺は

>>774
全角厨房ｗ

ここ１年くらいのなれあい状態を打破したのが藤本の存在。
初期の娘。のころのメインボーカル＆センター争奪合戦的な
緊張感をこの藤本が生み出してくれることで
メンバー内での切磋琢磨がより活気付くと思う。

最終的には藤本加入は娘。にはプラスと捉えられると思う。

＞＞７７５　消防だったらどうする

素人でバラバラな集団が
一つの方向を向いた時の爆発力

みたいのが娘の魅力だと思うわけよ
芸能人でプロで
だからお仕事やってますみたいなのつまんねえんだよ

あれ、名前を書くのってこうしたら出るのか

>>772
リーダーというよりエースだな。
リーダーはやはり古参でなければ正当性に欠けるだろう。
むしろエースであるべき。

「推し」という馴れ合いではなくて、適度な緊張感を持たせた「娘。内格差」があれば
メリハリがあって多少面白くなる。そのためには上位になるのにもっともな理由が必要で、
藤本なら「ソロ経験」がそれに当たるし、「新参」という負い目の存在が優遇批判を
うまく打ち消してくれるだろう。。

＞＞７７６　秋から分割したらあまり関係ないと思うけど。乙女は石川藤本のツートップで決まりだろ

藤本が入ったら入ったで
ギスギスすんの隠すのに
それこそ、さらにお仕事臭が増すのが目にみえて
萎えるんだよな

>>779
漏れはウザイから「名前を書くの」をNGワードにしてたよ

つまんねえことは機械的に片付けよう
ってのがみえみえだもんな

安倍なんか完璧に近いもん

>>778
いつまでたっても辻加護みたいな
何も考えてないようなやり方通用するわけないだろ？

>>780
同意。ここ暫くクソレスばっか続いていたのでヒサブリ。

＞＞７８３　ＮＧワードの意味すら知らない俺には関係ない

藤本が入ってﾒﾝﾊﾞｰに緊張感が、って言ってもそんなのを見てるのは
ｦﾀだけ
結局つんくがまともな曲書いてｱﾚﾝｼﾞｬｰちゃんとしたの選ばないと駄目
もっと言えばつんくが安心して曲を書ける歌えるﾒﾝﾊﾞｰだけにしないとだめぽ

>>785
素人演じてる辻加護が娘で一番芸能人っぽい罠
プロだよ、あいつら・・

とにかく藤本さん加入後の娘。のシングルが
せめて17〜18万売れて、センターポジションで歌わないことには
藤本がエースになりうる器とはとても思えない。

＞＞７８８　例えば？

>>790
そんなの無理じゃん

>>789
いいともでトーク部分完全に引いてただろうが…
それこそヲタのひいき目。どこがプロだ。
ミニモニ。みりゃ分かるだろ、ああいうキャラが飽きられてることは…

俺真面目に就職しようと思うので何かアドバイス
ください。なんかその会社のURLとか詳しい情報ありましたら
お願いします。ちなみに今のお気に入りは辻希美です。

>>790
だったらエースの器じゃないし、一部ヲタがごちゃごちゃ騒いでる
救世主じゃないってこった。緊張感が生まれようが何しようが知った事ではない。
人気が回復傾向を示すかどうかそれだけだろ重要なのは？

>>793
あれを素でやってると思うのか？
辻と加護は仕事でやってんだよ

>>791
端的に言うと大地以外、今の娘の曲じゃあの軽いｱﾚﾝｼﾞでも
もったいないけどね
漏れはぁゃゃｦﾀなんだけお新曲のｱﾚﾝｼﾞには失望した

>>790じゃなくて>>792へのレスな。スマソ。

＞＞７９０　誰がセンターでも売れないよ

>>794
まずは職歴、資格を聞こうか

>>796
じゃあ普通にやってください。

>>801
おいらは山崎じゃない

>>697
べいべーよ
あんまり幼稚で誰も突っ込まないみたいだから言っておくけどさ
そのどっかのVISIONヲタから聞いてきたDAWネタを延々かたりつづけるのは
もういい加減にやめとけよ
プロツールの用法や曲の構成におけるソフトの使い方について
ずっと前からさんざん間違いを指摘されてるだろ

また辻加護を一緒くたにしてるし・・・
あれは加護なんだよ。加護は素人じゃないよ。れっきとしたプロ予備軍
それに娘は素人集団と勘違いしてる人多いね。

俺が知ってるだけでも飯田、矢口、石川、加護、小川、新垣、高橋、藤本、亀井、田中
は素人じゃない。これらは小さい頃から芸能教育を受けてた予備軍だよ。
それをつんくが素人っぽく見せることによって味のあるグループになった、これが真相

＞＞８０２　もしやベーヤン？

>>788
いい曲が必要なんだが、それもただの良曲では駄目だね。
「モームスウザイ」という一般層、そして「萎えた」と言って去った元ヲタを
振り向かせることはできない。
曲調を変えるのは最低限必要で、その他、振り付けなり何なりで
初期によくあったような、世間をぎょっとさせるような変なことを
やったりする必要もあるんじゃなかろうか？
ラブマのような大ヒットもまあ面白いだろうが、そんなのをあらかじめ期待するのは
かなりの妄想家だ。
サマナイあたりの、「ん？増員とかおかしなことやってたけど、娘。もやるじゃん」
程度でも、流れを変えられたなら成功だろう。

>>804
ヲタがどんなに戯言騒ごうが、辻加護は基本的にワンセットです、
ヲタ以外の人間から見たら。ならなぜいいともに2人ででた？

>>804
おまえ馬鹿だろ？

先生。９時になるので切断していいですか？子供は寝ます

>>809
10時からムジックスだよ

>>806
毎度毎度聞く意見だが、しっとり系など娘。に歌わせてもどうしようもない。
他に代わりがアホほどいる。ひょっこりの方がすーっと売上をじわじわ伸ばしてるの
見ても今の娘。にはあの路線しか行かない事は明白だろ？

ビートルズで言えば襟無しジャケットやマッシュルームカットやトークセンスがどれほど
人気に作用していたということだな

つまんね〜から
だれか吉澤の画像でも貼ってくれよ

２００２年１２月３１日
藤本を恫喝した安倍・矢口に
http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.html
（ブラクラじゃないよ）

>>811
ｻﾏﾅｲはしっとりではないよ
いわゆる大人数を生かした曲作りをして欲しいね
ﾕﾆｿﾞﾝなんてどこの餓鬼でもできることやってもﾈ
無理でもいいからﾊﾓらせてみればいいのに
失敗しても今の糞曲と比べてどっこいどっこいだろうしね

ミニモニの新曲でミカが
twoを「つー」ってはっきり発音してるんでつけど、
UFAとは関係ないね。

>>807
基本的にワンセットって。。。ほとんどが加護だって
ｦﾀ以外はほとんどが「加護ちゃん」だろ。外見が似てる辻がたまたま一緒に扱われるくらい
だからいいともとか失敗しただろ。浅はかにもセット扱いしたから

セクシー8の時がいい

とにかく、これからは藤本先生の時代だよ。
UFAが藤本先生を抜擢した理由をよーく考えてみたまえ。
亡国の独裁者から我が娘。を防衛するための、
挙国一致の救国内閣だ。

時代の変化に追随しなさい。

>>803
だめだよ、呼び戻しては。

ﾊﾓﾘとか売り上げに関係ないから

>>811
どちらも大した事ないな
比較する意味もなくなった

>>811
しっとり系とはどこにも書いてないわけだが。

ただ、その「しっとり系は売れない」というのは空想の産物だとは思うね。

吉澤の「幸せですか？」以来
笑えるネタがないのは問題あるよな

2ndはハモリが最高っておもうけど、
ガキが聞いてもワカンネーってことだろ。
もう2ndのようには戻れなくなった悲劇だな。

名前を書くのとあいケツと名無しべいべーはNGNameに登録
これ常識

>>820
密接な関係があると思うよ、曲の厚みが違う
あのﾗﾌﾞﾏだってかなりﾊﾓってるんだよ、B級路線でも
やることちゃんとやらないと売れないよ

笑えるってのは大事なことだよな
今の娘笑えないもんな

笑えないもんが売れることはないな

>>824
2chのヲタの書いてることなんてめちゃくちゃだよ。
DINが出たときもお祭路線から離れて(・∀・)ｲｲ!とかいう意見
多かったけど売上激減。ここのヲタ金はださずに口はだすからな。
金をちゃんとだすやつにあわせざるを得ないんだよ。
自転車操業なんだから。

>>825
つーか、その3人て5期は駄目といってるイメージしかない

野球の話題ばっかりでﾂﾏﾝﾈ

http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_6610.jpg　ｷｬﾜ

>>820
しかし引き出しの多さは、特にこういった「変化の話題性が売り」という一面のある
グループにとって非常に重要。

>>828
初めてまっとうなレスに出会った

高橋（・∀・）イイね

>>828
ＤＩＮは売れたよ、３０万枚も。
その後どうなったかは、説明不要だろう。

>>828
金を出す奴をヲタだと思ってない？
メロンとはちがうのよ

>>834
その前は44万枚売れてるわけだが？

DIN、ピ〜ス、ラブマ、真夏
これをいいと言うｦﾀが全員一緒だとでもいうのか？
違うと思うけどね、漏れからすればDINをいいとは思わないし

>>834
恋レボピークにあとは滑り台状態ですが

>>830
変顔と言ってる奴よりその下の写真の方が変だと思う
ていうか、一緒に写ってるの誰?

>>836
半年空いて３／４なら上出来だろ

おいら高橋と髪の色まったく一緒だ
気が合うね、高橋

>>837
少なくともその時の意見は、お祭り路線はあきあき、
こういうのも歌えることを示してくれて嬉しいみたいなカキコは
少なくはなかったはずだがねえ…ここの意見もそうだろ？
ガキ向けじゃなくてヲタが恥ずかしくないようなのだせってさ。

>>833
高橋の印象は、悪いっていう声のほうが多いようだ。
自分は特に嫌ではないが、かといって娘。の顔としてはちょっと受けつけない。
ひとつは必然性が希薄なこと。結成時に自然にその位置についた安倍とか
加入時から特別なイメージを押し出していた後藤と違い、高橋は
娘。の顔たるエピソードに欠ける。
もうひとつは、訛りキャラが強すぎること。グループの象徴であるためには、
他の全てのメンバーのイメージの最大公約数ともいえる、特徴のなさも重要。

>>840
じゃあ1年たったら9／16、2年たったら81／256でも上出来か。
4〜5年で確実に消えるな。

>>842
出したら出したで文句言うしな

>>842
でも歌ったのが高橋、紺野なんだよな

誰が歌ったって売り上げ変わらないって

>>844
では10年20年続くとでも？

それぞれの曲が売れなかった理由を、「曲調のせい」にに単純化しようと
するヤシがいて、釣られてしまった。　曲の各論は、スレ違いだな。

>>846
で最後に行きつくのはこいついるいらないの話になる。
くだらないね。スリムになって売れるというなら
過去に分割ユニットが本体CD売上を上回ってもいいはずだが上回らない。

>>848
じゃあUFAはダメポじゃないよな。娘。は結成5年以上たっても
いちおうオリコン1位が取れてるグループだ。

>>842
でも定期的にスレが立つほど認められてるわけじゃないでしょ
真夏、TANNPOPO1ｽﾚなんて今でもｽﾚ立ってるし
それに、4期5期ｦﾀが「餓鬼路線じゃないね」なんて言っても
全然説得力無いと思わない？
DINがそんなに良曲だとは思わないし大人路線とも思わない
まぁ個人的なものかもしれないけど

>>837
自分の感想としては、DINは初期とは似ても似つかぬものだと思った。
むしろAFODのほうが初期っぽい。ただし、デビューしたてのような不安定さまで
初期っぽくなってしまった。そこに萌えたけど、一般層にはウケないだろう。

>>851
トンビが鷹を産んだんだよ

>>852
懐古したいヲタがたむろってるだけだろうが…
羊はレススピードが遅いからずーっと残ってるだけだろ？

>>851
あくまでも一応。まあ別に悪いことではないよ
CDを買ってくれるファンがまだ10万人以上もいるのがわかったしな
こういう人たちはちゃんとコンサにも行ってグッズも買ってくれてるし

>>830
しかし、奇蹟のような写真だな
全員がかわいく映ってる

娘。は中澤脱退、５期加入の二つの地雷を踏んじまったからな
1回地雷踏むと、落ち目から脱却するのは容易じゃない

落ち目脱却の可能性がＤＩＮと思ってたけど、ＤＩＮ程度では
落ち目から抜け出せなかった。

>>851
モ板にいるのは娘。にそれなりに興味のある連中だ。
CDTVあたりでランキングだけを見る一般層とはわけが違う。
娘。への印象を語っているわけで、仮にミリオン売った曲に対してであっても
不満があればそれを書き込むだろう。

>>859
いちおうここはUFAダメポスレなんだけどな(w

高橋は静止画のままいて欲しいな

娘。の集合写真は９割のメンバーが不細工になるからな、特に五期は

>>851
マジレスすればそういうこと。娘のグループとしての寿命は多分後2年くらいだろうが、
足掛け7年以上続いた奇跡への貢献度は認めざるを得ない。

辻はともかく
新垣をこうもかわいく映した画像をおいらみたことない

後藤は髪を黒に戻せばいいのに
あれでカリスマ性が１０アップするんだけどな

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>>864
だろ、だろ〜

ところで
吉澤の画像まだ？

あいケツ、見事なスレストだなｗ

結局、コンサ漬けのアイドルが長期間持つのは奇跡さ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053231662/

こっちの方はおいらの力をもってしても無理だった

吉澤の画像はあんまりないな
変な人のはけっこう見つかるんだけど

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/8847_1.jpg

俺真面目に就職しようと思うので何かアドバイス
ください。なんかその会社のURLとか詳しい情報ありましたら
お願いします。ちなみに今のお気に入りは辻希美です

娘なんかどうでもいいから
レイカーズとキングスが負けちまったことについて語ろうぜ

>>858
当時は非ヲタで、メンバーの数も把握してないぐらいだったけど、
なんとなく「中澤がいなくなったらモームスはつまらなくなりそう」
と思った。
別に中澤は好きじゃなかったけど。
傍からみて、SPEEDとか他のアイドルグループに比べて、一番目立った
特徴は、中澤や保田のような全くアイドルらしくないメンバーがいる
ことだった。

DINに限らず、ハロプロの曲で、おとなしい曲調でヒットしたといえる
ものは一曲もないでしょ。ふるさと⇔ラブマ、ハピサマ⇔I WISH⇔ラブレボ
という風に近い時期で比較すると、おとなしめの曲調の歌は、賑やかな
ものより必ず売上が落ち込んでいる。

尤も、ピース以降は曲調に関わらず一貫して落ち続けているので、もう
どうしようもないって感じだね。

俺は中澤脱退の記事を見た夜、あまりに口惜しくて眠れなかったものサ

>>875
非アイドル的と言われてた初期に在籍してたメンバだって
残ったのは見た目の良い飯田とアイドルチックな安倍矢口だもんなぁ・・・

売上については再び盛り返すには曲の力によるスマッシュヒットしかそもそも
ないんで（ラブマだって実はそうなんだし）
どうしようもないとは言い切れないけどどうにかなるハードルは極めて高いんでしょうね。

特にキングスの敗因と娘の敗因は
被るところが多いと思うわけよ

中澤がいなくなったといってもそっから4thアルバム出す辺りまでは
国民的アイドルと呼ばれても別におかしくない売上、
またげすと出演時のTV視聴率はたたき出してたよ。
保田がいなくなってからの凋落は特に大きな問題にはならないだろう。
もうかなり落ちきってるから

>>876
私もそうだった。そしてその後の政策を、待って待って待ちに待ったが
ついに出なかった。

そしてついに、藤本先生が現れたのである。
これはひとえに、UFAが知恵を絞った成果というしかないではないか。

既に賽は振られている。要はそれを受け入れることしかない。それに気付け。

今日みたく絶好調のマブス相手に
角を落としても互角に渡り合えるチームなんてキングスくらいしかない

一応ウェバーとストヤコビッチがエース格だけど
多様な人材を抱える為
どっちかが抜けてもトップチームのレベルを維持できる
ディフェンスもオフェンスも高い位置で展開できる
とても優れたチームなわけだ

ところが大事な試合でいざって時に
HCのアデルマンがヘタレすぎて、この人材を使いこなせないんだな
それと、トップチームのくせにフリースローが壊滅的にへたくそだという
選手自身の問題もある

娘そっくりだ

>>880
何も実績あげてないのに何に期待しろというの？
きしょくわるい藤本ヲタだな。

実績が無いと期待が出来ないという論理は間違っている。
未知数であれ、予知ぐらい出来なければ事務所は成り立たないのです。
UFAはそういう能力を持っているから今日まで発展できた。
藤本の抜擢もそういった予知能力を所以として敢行された
快挙だ。

だから、今後も期待できるといって全く問題無い。

>>883
ＵＦＡの予知能力は全く当てにならん

ところで、モーヲタでＮＢＡヲタって
なんか物凄い暗い奴っぽいね

>>885
あいけつ。おまえはかわいいよ。あいけつ。

予知能力があれば藤本はもっと売れててもおかしくない

っていうか藤本は実績あるわ、めちゃしょぼの。
だから予測できる。たいしたことないって。

>>888
おまえの日本語わかんない。

>>889
ソロの実績はお世辞にもたいしたことない。
あとなまじ多少知名度があるからイメージができてて意外性がない。
だから娘。に加入したところでたいした効果はないだろうってこと。

つまり「借金も財産のうち」って言いたいのかな？

みなさんで歴史を作り上げましょう！！
大きな大きな祭りにしましょう！！
浜崎あゆみたんの１位奪取！！
http://www.best-jeans.com/index.html

浜崎あゆみたんに１位を奪取させるため
どうか清き１票を、ひとつよろしくお願いします。
ベストジーニストにかわいい浜崎あゆみたんを！！
みんなで投票して浜崎あゆみたんを応援しよう！！

でも
モーヲタで洋楽ヲタほど暗くはないし
モーヲタでアニヲタほどキモくもないからいいや

>>892
どうせＡＶＥ糞の圧力で浜崎が１位だよ

>>893
あいけっつって、自分のことでいっぱいいっぱいだね。
そんなあいけっつ、かわいい。

いっその事、太シスのガタメキラあたりをリメイク
したらどうだ
あの曲は傑作だよ、歌もダンスも
あの曲聞いた時、おいしい曲は太シスにもっていかれる
と思ったものさ

メロンとあややのガタメーキッはﾖｶﾀ。

そういや、太シスの改名後の名前が思い出せない

>>898
T&Cボンバー

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10606

>>899
なんだそりゃｗ
つんくわけわかんね

ところで、ボンバーの改名前の名前はなんだっけ？

今日はよくスレが伸びたな、ってことで９００

>>901
コテハン通りのヴァカだね

>>903
初めてのコンサはこの前の保田卒紺だったらしいし
クチだけの奴だよ。

>>903
>>902もかなり恥ずかしいと思われるが。

>>902は２ちゃんねるのスピード感たるもの
をつかんでいないと思われ
狼だったら５０くらい飛ばされているぞ

娘。は既にチャイドル