続×12　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ

基本はネガティブヲタの愚痴で。
議論になってもあまり熱くならずに。

前スレ
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/

過去ログ
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６〜９　　　　　　不明
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/

関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう！ By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
Ｕ　Ｆ　Ａ　崩　壊　の　日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か！？
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html

　　　　　　　　　　│
　　　　＼　　　　　　　　　　／

　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　 ∋oノハヽo∈
　　　--　　○（ ＾▽＾ ）○　　--
　　　　　　　　　 UU

　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　│

急に人にﾋﾄｲﾈ

もうすぐ明け方だぜ

9時に寝てさっき起きたら阪神引き分け？
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・

もう、早く分割してくれないかな。

分割は賛成派が多いね
当然だわな

>>8
このスレも分割してるわけだが

続×12　　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050092458/

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

続×６
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/←自称関係者降臨、おすすめ
続×８
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/

ハロモニの放送内容を巡って放送番組向上協議会からクレームが来たらしい。
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha_0302_2.html

>>12
遅すぎ

重複
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050119554/l50

あげ

さいたまスーパーアリーナ　2003年5月4日・5日　（保田卒業公演なのに全席空席有り）
Ｓ席 \8,400　Ａ席 \7,350　Ａバックスタンド席 \7,350　Ｓ親子席 \8,400
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=000009&ks=39&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True

モーニング娘。主演ミュージカル　「江戸っ娘。忠臣蔵」　（ライオンキングより高いのに誰が行くの？）
Ｓ席 \12,000　Ａ席 \8,000　Ｓ親子席 \12,000
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=001696&ks=11&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True

>>16
・コンサ→昔の曲排除じゃ昔からのライトファンは行かないね。高いし
・ミュー→五木ファンが集まるのでは？

これ引いた…露骨すぎ
http://morningmusume.dream.com/news/hawaii.html

ﾎﾞﾝﾌﾞﾗに乗り換えようよ。
今なら買い手市場で敷居が低いよ。
ｼﾞﾜｼﾞﾜ来てるんで育てていきましょう。

>>19
べつに、娘だって売り手市場ではないぞ

確かにあのマラカス女には禿げしく注目してしまうな。全然かわいくないのに。
ボンブラはすぐやらせてくれそうな子ばっかりなのが魅力的だな。
握手会とかないのか？

>>21
ボンブライベント!!
4月27(日)14:00〜
[東京]タワーレコード渋谷
B1 STAGE ONEタワーレコード渋谷にて3/26発売日のお買上げから番号入参加整理券配布(先着400名様)
※当日詳細は参加整理券をご覧下さい。
　
ｱﾙﾊﾞﾑのね。受付終わったかな？
ｲﾍﾞ自体は結構やってる。
http://columbia.jp/~bbb/

ボンブラってコロンビアなんだ（ｗ
猫も杓子もアイドルグループの時代なんだな。

盆部らはビーイングだから嫌い

つ〜か

アイドルヲタは去れ
邪魔だ

夏の振り付けに飽きた

>>25
君はいったい、、何なんだ、、

＞２５ まさか、娘。を『あーてぃすと』とか言うんじゃないよね？

ここは何処だ？

続×６http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/←自称関係者降臨、おすすめ
続×８http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/　

>>25おまえまさか、娘。をアイドル以上のすごい存在だとか
思っていないだろうな？
そういうのを神格化というんだよ。一番ヤバイ幻想だ。

>>30

残念。まだ読めない

昔みたく
アイドルヲタが忌避するようなアイドルに戻らなきゃ駄目だ

今みたく
アイドルヲタを自ら呼び寄せるような状態で売れるわけがない

アイドルヲタってのは、独特の価値観を持ってるからな
普通の奴とは相容れない

>>32
ex2は●持ちでないと(半?)永久的に見れないセミさんコース。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047468418/
199 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/03/13 22:26 ID:wcPZo3au
html化をいつするかのコース

くまさんコース = 概ね、wait 10,000　超えたら html化
セミさんコース = 七年以内にはなんとか、決して放棄している
　　　　　　　　　　訳ではありませんが

>>31
>>25が言ってるアイドルヲタってのは
お前みたいな奴のことだろ？

ボンブラって何だよｗ

１８箇所の現場を渡り歩きその全てを建て直した「ｼｽﾃﾑ管理」
取得者の立場から言わせてもらうと、
アンナはボーカル・ダンス共に現在のハロプロメンバを凌駕
していますし、アルバムジャケットからもオーラを感じます。
しかし、アンナ自体がソロ含みでのグループデビュー
（他のメンバは南少メンバ）であることから考えると、
ＢＯＮ−ＢＯＮ　ＢＬＡＮＣＯは今年で活動停止しそうですね。
というわけでオススメは、ｔａｔｕより先にそのスタイルを演じていた
推定少女です。「鍵があかない」はピチカートファイヴの
「アパートの鍵」を彷彿とさせる名曲です。

>>37
tatuの本国でのデビューは2000年だから、推定少女が先というのは
大間違い

>>37
なんかおまいが物凄く許せん

>>33だからおまえが言ってるアイドルヲタってのはキモヲタ限定のことを
言ってるわけだろ。
娘。は初期からべつにアイドルヲタに忌避されていたわけではないし。
１年もこの板にへばりついてアイドルとは･･･。とか語ってるんだから
あまり自分独自の単語用法をするなよ。
傍から見ればおまえも立派なアイドルヲタだぞ。

･･･と一応マジレスしてみる。

多分シングル１０万切ればいくら往生際の悪いＵＦＡといえども諦めるよ。

>>41
そうだな。ひょっこりで１０万行ったんだ。
１０万切る＝終了だろ。

高橋がUFAを復活させてくれるよ

復活議論スレ凄い事になってるなｗ
しかも全部的外れな意見
所詮ミニモニなんて矢口がシャレで作った企画物ユニットなんだよ
慎吾ママをダラダラ続けてるようなもんだ

>>44
矢口が作ったなんてことをマジで言ってるお前は狂（ｒｙ

>>45
44は釣り師

モーニング娘。が洒落でつくった企画物であることは確かだ

その程度の認識しかしてないやつもいるってことだろう
必要の有無もそうだが

違ってたの？そりゃ悪かった。
てっきり矢口がチビ集めて作ったものだと思ってたよ。
でも辻加護がまともに喋ろうがもう売れないだろ。
>>46
別に釣る気はないよ。むこうに書くのもなんだからこっちで
愚痴っただけ。

娘。とかアイドルはともかく
あいぼんのケツより名無しべいべーは格下、ということでまずはよろしいか

>>50
その２名を相手にすると駄目
存在自体荒らしだからな

>>51
その２人を面倒くさいと思ってる奴は普通に透明あぼーんだと思うんだが
未だに拘ってるのは新参かリア厨だけだよ
デフォであぼーんされてる黒Janeがあったときは笑ったけどｗ

>>31
スレ違いだけど、
アイドル以上のすごい存在っておかしくない？
アイドルっていうのはそもそもが至高の存在で、
それより上ってのは存在しないと思うんだけど。

それから、アイドルって今どういう意味で使われてる事が多いのか、
よく分からないんだよね。自分おかしいのかな？

俺は苦にならないので両方読んでるけど
名無しべいべーの方が明らかに劣ってると思うよ

だな
あいケツはけっこうおもしろいこと書く奴だと思う

べいべーは自分の脳内範疇以外の物に対して駄々をこねるからな〜
そこがガキっぽい無意味なプライドに拘ってる

>>53
アイドル＝偶像、もしくは偶像信仰なんていう
古めかしいロジックを持ち出したいわけじゃないだろうな
今じゃ人気者って程度のもんだよ、○○界のアイドルなんて言い方も多いしね
アイドル＜スーパーアイドル＜国民的スーパーアイドル＜女王etc...

まあスーパースターなんていうビートルズとかストーンズとか歴史上にはいろいろいるが
ま、たしかにビートルズの絶頂期はアイドルと呼ばれてた頃というのも事実だ罠

名無しべいべー、いまどき稲増達夫を振り回してるからな
道具立てといい、バランスを欠いた類型化といい
よりによって俗流サブカルチャー評論の臭いところを真似せんでもと思うが

これで２０歳以上なら精薄と呼んで差し支えなかろうと
こういう奴に語られるUFAもいい面の皮だろう

>>56
そっか、人気者か。
アイドルにはなりたくてもなれないからね。
だからアイドルはみんなが目指す至高なのよ。

>>58
確かにね
でも今やアイドルは至高の存在への登竜門ってとこじゃない？
まずはアイドルになってそこからビッグだのグレイトだのに登っていくと
オレだってもし年齢と容姿がついてくればアイドルになってみたいもんなｗ

>>57
いや、オレはべいべーもちゃんと読むよ
ああいう視点からの話もオレには面白い
コテハン連中のカキコはそうとう初期から読んでるからね
オレはずーっと名無しだが

新参でもリア厨でもないけど
くだらぬネタまきしてしまった
固定ネタになるほど意味無く不毛なことは
ないのにな　すまなかった

主語はあくまで　娘。とそれを提供するUFAだ

>>57
なるほどご意見ありがとう
俺は続いて名無しべいべー存在価値全く無いので消えろと書くつもりだったが
フリークスをみる面白さに通ずるものがあるかもしれない　撤回する

>>51
建設的な議論は復活スレでいいのではないか
ここはスレタイの如く退嬰的な話しが相応しかろう

というよりそもそも俺が娘。にあんまり興味ないのがいかんのか
許せ　以後ひっこむ

ガソリン投入
マジだとしたら・・・・・
これはさすがにイカンと思、石川も喜ばないだろ

408 名前：速報。[] 投稿日：03/04/13 04:29 ID:/RyHio2B
こんど某局で、宝塚と共演の特番があるんだけど、そこで披露する
ミスタームーンライトのセンターに石川が抜擢されることになった。
今回限りの企画ということだが、好評ならこのままコンサートでも
同体制で行くらしい。
尚、男役後藤真希の代役には高橋。
初代センターの吉澤は、バックダンサーとして華をそえる事になった。
つんく曰く「実は男っぽい石川は、この曲に向いていると思いました」とさ。

ネタか？　ソースもってこいよ

マジなら石川ヲタ以外がら猛反発くらうぞ
だから固定化したものは動かしちゃだめなんだって
散々言われてんのにアホな事務所やなあ

肥大化してようがセンターは吉澤でいいんだよ
それが娘。の型なんだっつってんのに

って、この情報マジなの？

は、今きづいたが
そんなことよりそもそも石川にゃ唄えないだろ！

>>65
こんなものガセに決まってる

石川で良いと思うけどね。
普通に一番人気のある石川がセンターに立つべきだと思うよ。
ダンスだって吉澤よりも踊れるし、スーツ姿だって似合う。
歌唱力だって吉澤と比べれば石川のほうが多少は上。
吉澤ヲタは猛反発するだろうけど、他はみんな賛成じゃないのかな。

もうCMやってるんで、男役は吉澤で決まってます。
悪質なネタですね。

>>69
おれもみた、普通に吉澤だった。

てか煽りにしても、ちょと恥ずかしいな、
こんなガセ出してくる奴の心理状態が…
まともにとらえて石川まんせーするやつも含めてｗ

ガセなのね。
娘の人気も落ちてきてるんだから、少しでも人気回復させるためには
石川メインのほうが良いのにね。
それか高橋か加護か。
人気のない吉澤を前に出しても、娘本体にはなんの相乗効果も期待できないし。
そもそも、今さらなんでミスムンなんかやるのかよく分からないけど、
どうせやるなら、今が旬の石川高橋体制でやるべきだよ。
そうすれば娘の人気回復にもつながるしね。

>>70
ホントだよ、悪質で陰惨だな、石川ヲタは
>>68なんて釣りにしたってさ、人間味つーものがねえよ
人気があれば（ホントにあるのか怪しいもんだが）なんでもオッケーなら
グループでやる必要性も必然性も全くないだろ

だから前から言ってるのよ
娘。の他メン全員潰しても石川さえ前にでればいいんだったら
逆に石川がきれいさっぱり娘。を辞めりゃいいんだよ
自由にソロ活動やって歌でも芝居でもなんでもやりゃいいじゃねえか
残された雑魚メンでこっちは頑張ってやっていくよ！　つー心境にたまになるｽﾏｿ

>>71
お前なあ、そんなことで吉澤が自殺とかしたらどうすんだよ
そこまでいかなくても非常に心が傷つくだろ、吉澤だって女なんだぞ
石川のほうがずっと良いとしても、ならピースの宝塚バージョンでもやればいい
なにも吉澤唯一のメイン曲を取り上げなくてもいいじゃねえか・・・（泣

ま、フツーに吉澤の低音に合わせたミスムンを石川が歌うのはむりぽ
全く娘の人気回復には繋がらんでつ

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003041303.html
とりあえずおちけつ（ｗ

ま〜UFAが作ってる番組じゃないしな、局側の意図ってもんがある。
同じ女の集団として宝塚と娘。を共演させ比較しつつ、
共通項とも言える「ミスムン」を宝塚と一緒に共演、
って筋書きだろ。
宝塚の女役が突然男役やるような
わけのわからん配置換えされちゃ意味ない。

まあ一般視聴者も見そうな番組だから、
なんとか石川を前に出したい石ヲタ心理もわからないではないが、
さもしすぎないか？

>>75
なんかホッとしたよ。
最近のネタはよく出来てるなあ。
っていうより、そういう事を事務所がホントにやりそうで、
簡単に否定できなくなった感じだ。

>>73
実力がないものが淘汰されていくのは仕方ないでしょ。
人気も実力も無いくせに高い金もらってるだけでも犯罪行為だよ。同情なんて必要ないでしょ。
ミスムンが吉澤よりも石川のほうが向いていることは事実なんだから、
そうすればいいんだよ。
今考えることは、娘の人気回復なんだよ。そのためには手段を選んでる場合じゃない。
安易といわれようがなんだろうが、石川や高橋の人気メンを前面に出していくしかないんだよ。
残念ながら足を引っ張っているメンバー（飯田保田吉澤矢口新垣小川）は
止めてもらうのも仕方がないと思うよ。
将来性高い６期が入ってくれば用済みだしね。

しかし、吉澤の男役はアホアホモーニングのイメージを打破するいいチャンスだね。
正直、吉澤なら宝塚を相手にしても見劣りしないと思う。
それと娘役の高橋のパフォーマンスだね。どこまでやるかは知らないが
娘。随一のパフォーマーの腕を見せて欲しい。

ミスムン見たい奴なんていねーよ、あんな不評曲

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/12 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にfusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。　　

どれどれ

やっぱUFAもうだめぽ・・・

これより以下おみくじスレ

どれどれ

↑
バーカ

こ、これで誰も引っかからないな…

#omikuji懐かしいな

クソー！
コピペで
全スレに貼ってやる（Ｔ−Ｔ）

裏2chより可愛げがあったのでつい…

>>87
スマン

>91
いや、ボケない86がサムいんだよ！




とでも言わないとやってられません。

なんだかなぁ

IDいっしょだなぁ

石川ヲタ・オラヲタはここでは黙ってろ
論旨からずれる

吉澤は男役というよりもお笑いだよ。HPNで高橋の男役
が良かったからそうしたんだろうね。
個人的には崩壊が始まったのはセンタ変動制が原因だと思うので、
この際、全てを石川中心にするのも良いのでは？と。
事務所も他ﾒﾝヲタの反発なんて関係ないと思ってるだろうからね。

>>96
石川はとっとと卒業して一人でやったほうがいいな。
一人ならセンター立ち放題目立ち放題。
ヲタも事務所も満足、と。
それでいこう。

太公望師叔、縫い針では魚は釣れませんよ？

最近のUFAってハワイすきだよね

イラクにハロショつくればイラクが好きになるよ

次は安倍が卒業だとよ。それまでモーニングが存在してればな

ラブマの法則かい？今更だよなｗ

愛たんが可愛いからって嫉妬すんなよ（ｗ

ハワイ親善大使でも狙ってんだよ。
そういやグアム親善大使は（ry

ハワイといえばミカ・トッドのお父上。

石川ヲタって石川の男役なんてほんと望んでいるの？
いつも女の子キャラしかやらない石川が男役やったら
とっちゃん坊やみたいになると思うのだが。
石川がやるとしたら女役でしょ。
それに男役やるんだったらある程度身長も無いと
宝塚の男役と並んだ時に釣り合いが取れないのでは？
人気メンバーをセンターにってのは娘内の話ならそれでもいいと思うけど、
（歌えない奴がセンターになるのは激しく困るが。）
今番組の主役は宝塚の方だから相手に合わせたら吉澤にするのが普通でしょ。
こういうのは推しじゃなくて適材適所なんじゃない。

石川も高橋もソロ向きだよ。
事務所もこの二人を卒業後もバックアップするつもりならさっさと
ソロで独立させた方が本人、娘。のためになる。
この二人の露出過多が娘。のバランスを悪くしているのも
低迷の原因の一つだろう。
それにもう６期や藤本も加入するし、このままでは全員共倒れ。

ミカの不自然なミニモニ入り
ハロプロの必要以上のハワイプロモーション

これらすべてミカの父が山崎に圧力かけて強引に実現させる

盲目に言っても無駄だよ。
適材適所という言葉知らないからこそ、
新曲の石川パートにもまんせ〜してるわけだし。

すべてはハワイツアーのため

ヲタが推しメンのパートが増えて喜ぶのは当たり前。
それを盲目と呼ぶのは単なるアホ

プロデュースをコンベンションで決めるようにすればいいよ。

>>111
逆だって言えるだろ、娘ｦﾀからすれば石川に歌わせるのを
責めるのは当たり前、それをｱﾎというのは盲目
石川ｦﾀの中にだって歌わせるの反対してるﾔｼがいるしね

>>石川も高橋もソロ向きだよ。
そんなタレント性ねーよ

結局叩いてるのは単なるアンチだよ

勝手に娘。ヲタの総意にするなよ

>>113
言えません。

石川ﾏﾝｾｰな奴が多いなｗ

真面目な話、エンタの神様で石川が男役やればいいと思うヲタって
どのくらいいるの？
石川ヲタでも吉澤ヲタでもないヲタから見れば、
石川が男役に抜擢されようものなら、また推しだぁ〜とか思うんじゃない。
石川ヲタはこれ以上なにを望むんだろう。

苦しくなったらすぐ盲目とか言うなアンチは・・・

>>120
分かってないね、個ﾒﾝに興味の無い奴(ｦﾀでもｱﾝﾁでもない)
だっているんだよ、ﾊﾞｲｱｽなしで評価して石川は酷いと思う

>>120
前の方の投稿で平気で石川の方は吉澤より男役が合ってるだの、
石川の方が吉澤より少し歌が上手いと言ってる奴を見たら
盲目と思うが。

.

梨華ちゃんの悪口言うな

吉澤にもたまには仕事あげないと可哀想だからな

おまいらみんな吉澤叩きしてるのか石川叩きしてるのかどっちなんだ（ｗ

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003041303.html

もう上に貼ってあった（ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>127
イキロ

早く本物も交えたミスムン、観てえなー

発売日　最高順位　累積
98/01/28　*6位　*,200,790　||||||||||　モーニングコーヒー
98/05/27　*4位　*,417,330　||||||||||||||||||||　サマーナイトタウン
98/09/09　*1位　*,497,120　||||||||||||||||||||||||　抱いてHOLD ON ME!
99/02/10　*2位　*,410,850　||||||||||||||||||||　Memory 青春の光
99/05/12　*3位　*,235,010　|||||||||||　真夏の光線
99/07/14　*5位　*,170,670　||||||||　ふるさと
99/09/09　*1位　1,646,630　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　LOVEマシーン
00/01/26　*2位　1,229,970　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋のダンスサイト
00/05/17　*1位　*,990,950　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハッピーサマーウェディング
00/09/06　*1位　*,654,640　||||||||||||||||||||||||||||||||　I WISH
00/12/13　*2位　*,986,040　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋愛レボリューション21
01/07/25　*1位　*,682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
01/10/31　*1位　*,513,340　|||||||||||||||||||||||||　Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
02/02/20　*1位　*,443,630　||||||||||||||||||||||　そうだ!We're ALIVE
02/07/24　*3位　*,310,600　|||||||||||||||　Do it!Now
02/10/30　*1位　*,228,542　|||||||||||　ここにいるぜぇ!
03/02/19　*4位　*,130,287　||||||　*モーニング娘。のひょっこりひょうたん島

>>130
恋レボからずっと落ち続けているから、もうそろそろ上向いてほしいな…。
AFODの場合ひょこりは問題外として、ここいるやDINより売上られるか正直微妙だな。

このまま行くと落ち目感満載のまま、六期加入→秋の分割→人気回復できず解散ってなりそうで怖い。
なんとかならないかな…。

順調に１０万ずつ落ちてきてんのね・・・

石川をソロにしろって言ってる奴は、娘が無くなっても良いのだろうか？
推しメンが見られなくなっても良いのだろうか？
ルックス最高の石川を使うしかもう方法がないというのに‥‥
現状認識が甘すぎると思う

＞＞１３１　解散しか選択肢が残っていません

>>133
まさか真面目に言ってるわけじゃないよね？

>>135
至って真面目ですが何か？

ますこみが書き込みしていいのかねぇ職務怠慢

怖い,ラブマ
近日中に,なっちがＸＸに！！　娘母体,総崩れ

とりあえずＴＢＳ向けてテポドンを発射しとくか

答えね。世の中SEXしか考えない馬鹿がほとんどでCD買わなくなっただけ。
娘。のせいじゃありません。であい系サイトで、SEXしたい基地外が
ﾊｧﾊｧしながら相手探して音楽聴く所じゃない。

一般人気ナンバーワンのｙ（ｒ

>>136
娘。見ようと思ってもこれだけ石川ばかり見せられるのはホント辛い
しかも一時の安倍ヲタのように娘。が石川だけでもっているという勘違いも痛い
これなら石川さん抜けて下さいって気持ちも分かるよ
娘。が終わってもいいのか？というがこんな状態ならどうでもいいよ

元々石川には好感をもってたんだがなあ
とりあえず笑えない年齢ネタとチャーミーキャラどこでも全開状態はやめたほうがいい
出れば出るほど敵を作ると思うんだが

>>136
つーか、石川ヲタがCD面でどれだけ貢献しているのかを考えると
カン梨華程度なら別にソロになって出てってくれても構わないかな。
むしろ後藤が戻ってきた方が戦力になる気がする。
石川がいくら人気メンといってもワントップでもなくて
人気メンのうちの一人くらいなんじゃないか？
石川が脱退しても娘が終わらないと思うよ。６期メンも入って来るしね。

>>142
まぁ〜アレだ…。
調子に乗ってる香具師ほど、イタいモノは無いからな。

石川が事務所に推されているのは認めてやるが、娘。が石川だけでもっている訳じゃない事くらい解かるだろ。

昔の石川ヲタはもっと謙虚だった気がするな…。

自分は紺ヲタだが、正直紺野にそんな力が無いのは分かっている。
石川ばかり見せられるのは自分も非常にツライが、安倍は正直飽きられてる
現状で、客観的に見てやはり石川しか頼りになるのはいない状態だと思う。
まぁ、どうでもいいといわれれば返す言葉が無いわけだが‥。

思い返せば
４期加入当時
２チャンで石川ヲタの嘆きがすごかった
おしなべて、どの番組においても石川一人放置されてたからな（w

事務所はなんでこんなに石川に傾倒したんだろね
何か勝機があったんだろか・・・
ひょっこりよりも売れました！なんて事務所内でさらに評価
が高くなってりして・・・・

こんなんみつけたけどこれって実在するの？
ttp://mikisaka.nendo.net/MM-UFA/

>>147
それだけはやめて欲しい。
カバーのひょっこりよりは売れて当たり前だと思うのだが。
ここにいるより売れたら石川の実力（＝人気）は認めるが。

自分で調べもしないで、ゴシップの真面目まがいの
記事を崇拝してる奴ばかりで、しかもID毎回変えて
アンチが多いように自作自演。お前らしかかいてないじゃん
芸能関係に書いてる奴。５人。毎日ごくろうさん

>>149
今回はﾈﾊﾞﾌｫｹﾞがあるからわからんよ、保田＋ﾈﾊﾞﾌｫｹﾞはかなり
濃いｦﾀ票を持ってると思う

>>149
無茶言うな

ＡＦＯな曲は売れないって。Ａ面ネバフォゲ最高

石川の悪行は絶対許さない

あんたらのぼけとつっこみたのしくねぇ

>>146
そうなのよね。あんときゃ一番不遇だったし。

昔さ､管理化をやるっていう話がにわかに噂になってきたときに､
当時は散々「石川不憫だな」とか「いよいよリストラですか？」とか
「いっそこのままカントリーに」とか言われまくったのってみんな覚えてるだろうか。
その後推されまくりこのときの話が嘘のような展開に・・
当時は石ヲタも謙虚で真面目なやつがおおかった。
羊でも「うれしいけどなにか腑に落ちない」
「いきなりいろいろきてでなんかありそうで恐い」
みたい発言の石ヲタもけっこう居た。

>>145
どうでもいいってのは投げやりで言ってるわけじゃないよ
石川ばかり見せられる娘。ならあってもなくても同じじゃんってこと

相変わらず目立つ奴が出ると叩く奴らだ

>>147
松浦はそのカリスマ性と高い歌唱力とルックスで写真集を売った。
石川はほとんどがそのルックスのみで写真集を売った。

石川のルックスに力があることは明白だと思う。

だから石川から離れろっての

>>158
別に安倍がﾒｲﾝで歌っても叩くつもりは無いし、叩いたこともない
でも、石川のあんな酷い歌を聴かされたら批判せずには居られないよ・・・

＞＞１５９　石川ヲタじゃないけど同意

何だ・・・旧メンヲタか・・・安倍さんはセンターに立ってもどんどん
売り上げを落としてきたのに

安倍が辞めないのも原因、てかほんとに最後までいるんだろうな

>>163
ぁゃゃｦﾀだけどね、正直石川ｦﾀ以外のほとんどのｦﾀが
批判してるだろ、現実を見ろよ

石川はソロでは使えない。
理想としては松浦、最低でも後藤程度の歌唱力が無くては
アイドルといえど今の世の中通用しない。
同じような音痴傾向のスマップの仲居がグループの中でしか
歌っていけないのと同じ。
ルックスで娘。に貢献してもらうか、
どうしても出たければ女優になるしか道はない。

石川がソロでつかえないなんていってる奴は
理解してを知らない新参

>>167
あれはｷﾞｬｸﾞｿﾝｸﾞとして人気があるだけで、真面目に褒めてる
ﾔｼなんて少ないだろｗ

梨華ちゃんを歌が下手とか言う視点でしか見れない
奴らには何を言っても無駄。

>>168
モーニング娘全否定ですか？

元石ヲタだが理解してを聞いたのは正直、２回だけ

>>159
石川の場合TVで普通にみるのと写真集のギャップが酷いからなあ
松浦はどの媒体でもさほど変わらんが
しかし松浦とて5年以上もトップアイドルでいられるとは思えないけどね

結論としては石川写真うつり良すぎ

>>170
お祭りｿﾝｸﾞ、B級路線の歌とｷﾞｬｸﾞｿﾝｸﾞは違うでしょ・・・・
みっちゃんみっちみっちうんこして〜と同じﾚﾍﾞﾙだよ

梨華ちゃんのアンチが多いな・・・
まあいいよ。娘。が売れなくなったのは梨華ちゃんのせいということに
しといてあげるよ。ずっと人のせいにしとけばいいよ

>>169
だな

あの名曲をギャグソングなんていっちゃう奴は
和製R&Bでオナニーでもしてて欲しいな

実はあややは24歳と言う話。(関係者談)
おばはんだったのね・・・

>梨華ちゃんのアンチが多いな・・・

別にアンチはいないと思うよ。
ヲタじゃないだけだと思う。

>176
ま、まじでか？？！！
俺今日からはしのｦﾀになるよ

まあ売れない最大の原因である。
つんくと山崎はﾁﾝﾎﾟ切って氏ね。

古参の石川ヲタは石川がモー娘。のエースになれるなんて
思ってないよ
良いところも悪いところもちゃんと見てるから

>>180
だれも、おもってないよ

多分石ヲタってこういう批判も含めて現状を楽しんでると思うよ
なんかあいつら余裕あるもん

石ヲタはモー娘なんか興味ない

>>182
うむ。僻みにしか聞こえないからね

>>178
まじ。業界じゃあ有名らしいよ。
よくよく考えてみると、学校の話とか制服の写真が出回らないのは
おかしい。

テレビ露出最盛期の娘を
世間が見ていたような視線で
モーヲタは
今の石川をみている

ウザいっちゃウザいし
おもろいっちゃおもろいし
かわいいちゃかわいい

ようするにどうでもいい

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

>>180
自分は思ってるよ。
AFODの推し方は日記帳の後藤以来だと思うけど、歌唱力をアピール
出来ない点が厳しいね。久しぶりにつんくがパート割りしたんだと
思うけど、石川の能力を考えてよく頑張っていると思うよ。

>>175
ギャグソングにしたのは、石川なんだよ。
作曲者でも編曲者でもなくて、歌い手の歌唱力不足がギャグソングにしたんだよ。
石川以外が歌ったら誰が歌ってもギャグソングにはなっていないよ。

なんで石川ヲタってこうも盲目なんだろうか。

>>182
だろうね。
今じゃなにも心配事とかないだろうし。

>>189
ハイハイ、アンチさんよかったね

>>189
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

石川以外が歌うと、ギャグソングになるんだよ
石川だから成立してんだ

ネタではない。

>>193
ところで漏れは卒業写真の画像も見たし、修学旅行の写真も
見たわけだけども
漏れしかかまってあげられなくてｺﾞﾒﾝﾈ、今ﾓｰｦﾀさんたち余裕が無いから

梨華ちゃんに普通の歌を期待していること自体ベクトルが違ってる

とりあえず、石川以外のヲタは推しメンと娘。本体の為に
石川の露出を我慢するしかないと思う。

>>190
いや、心配事はあるんだろうけど
他のメンバーのヲタとはベクトルが違うように感じる

あれだろ？
今日の新曲のB面のパートの話だろ？

石川ばっか歌ってんじゃね〜よ

つ〜ことでしょ？
B面のパートなんかどうだっていいじゃん
なに一生懸命なの？

あいけつは安倍が冷遇されるようになってからおかしくなっちまったんだよ













いや、前からおかしかったか

スリリングな石川パートを楽しめないやつは素人

>>198
ふむ。娘。の場合Ｂメンパートなんてどうでもいいよな

あと、松浦ヲタも余裕あるかな

>>202
ぁゃゃｦﾀ的にもTWOでﾀﾞﾒﾎﾟかなと一部で言われてたり言われなかったり

>>188
つんく自身の意思だけでパート割したなら、あんなに安倍のパートを減らしたりはしない。
石川推し戦略の一環＋旧タンヲタ懐柔策だよ。

>>201
A面ダーヤスだから
B面パートにこだわる気持ちもわからんじゃないが

なんで、エースとかいう話になるのかがわからん
それは一生懸命すぎるだろうによ

>>200
素人で結構。
ってかスリリングな石川のパートを楽しむのは一部の石川ヲタだけだから。
娘の存亡が関るCDに一番歌えない奴を使うのはどう考えたって理解不能。

>>205
お前の一生懸命な５期叩きはまだかな

今頃、石川を推すのはどうかと思う
推すならピ〜ス後も安倍、後藤、石川のスリートップ気味でいくべきだった
あの頃が旬だった

自分が思ってることをみんながそう思ってると思うのは
間違ってる

それでも石川以外に推す人物が居ないのも事実でして

>つんく自身の意思だけで

つんくだけとは逝ってない訳だが‥‥。
つんくが曲全体における歌唱力の低下を最小限に止めつつ、
事務所の意向を反映させたパート割りにしたと言ったらよいのかな。

>>207
５期をひと括りにするな！

梨華ちゃん推しじゃないよ。梨華ちゃんの本来の位置に戻っただけだよ

>>211

何かそんな事まで考えてパート割してないような気がする。
とりあえず最初の台詞とか、そこそこ重要な部分はそりゃ考えて人気メン持って来てるんだろうけど
あとの割り振りは激しく適当な気がするな。
そんで一通り割り振った後に、あ、辻にパート割すんの忘れてた、とかｗ
全員に一通り歌わせて、それからパート割しているなんて話、全く信用できない。

結局13人もいちゃプロデュースしきれないワケで、更に増員、2分割ってアホ丸出し。

冷静になれよｵﾒｰﾗ

あんな糞曲で
目立たなかった方がどう考えても勝ち組じゃんか

あいけつには糞曲にきこえるのか‥‥良曲なんだな。

ちゃんと聞いてみ石川メインじゃないだろ、耳馬鹿か

>>217
正確には石川・矢口メインが正しいね。
だから「旧タンヲタの懐柔策」と書いたのだが。

B面てのはたいがい良曲に聞こえるもんな
>>216
たしかにおまえの言うとうりかもしれんな

>>215
ののたんは勝ち組と思って良いんでつか…？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

狼からのライトヲタの流入がすごい

>>220
全然勝ち組

糞曲だからと一言だけで帰ってしまう辻に
おいらはプロ根性を感じるね

>>222
糞曲と言い切る、君に疑問が、、、
あ、ＵＦＡ腐ってないな、、きょう後藤紺いってきたけど、満足だったよ

安倍や高橋や上手いと言われてるもんメインやらしても売り上げ落として来たんだから
いいじゃねえか矢口、石川。加護で。何かいえんのか安倍や高橋のヲタは（ただし安倍は飽きられて来ただけだと思う）
オレならこの３人を使ってみたいと思う（現時点あくまでしかたなく）。
パート割は石川の保田との部分を除いて、この３人についてはオレ的にはＯＫ．
残りの７人のヲタは推しメンがメインやって売れる自身あるのか？
ただ推しメンの目立つのを見たいというだけじゃダメ！

凄いマジレスだな

石川の容姿は売り物になるとしても歌は論外だろ？
オレ的にＯＫって･･･ｗ

中澤が糞生意気なこといってる姿って
すげ〜つんくに似てる・・

別に今の大人数じゃ歌が上手かろうが下手であろうが
あまり関係無いしねぇ…

>>224
いかにも「旧タンヲタ」っていう感じだね。ＡＳＡ板あたりで反省会を
いつもやってそうなタイプ。

＞ただ推しメンの目立つのを見たいというだけじゃダメ！

じゃあお前の文章なんて即却下だよな（ｗ

石川ヲタ以外が許容できないようなレベルの歌じゃ
関係ないとは言えないんじゃないの〜？

>>230
俺は石川ヲタじゃないが、許容できるぞ、久しぶりの新曲で満足だ、

AFODネタは他スレ逝けよ

>>231
おまえが許容できるかじゃなくて、拒否派がマジョリティだから
売上げ云々かんぬンで言うんだったら、
石川を歌に使った時点でイパーン人の耳には届かないってことだろ？

石川実質メインのカン石の売り上げについては石川ヲタは
どう弁明するのか？

別に石川じゃなくても娘。の歌時点で一般人に届いてないけどな

ヲタでも否定派が多いみたいだから、一般人には更に敬遠されるな…。

現実的にはヲタの反応なんてどうでもいいんだけどな

>>236
どこ見ていってるんだよ、決め付けんな

駄目な時は何をやっても駄目・・・

ヲタが褒めてもたいていいい結果にはならない

>>238
狼での評判を知らないおまえは幸せ者

>>241
狼の評判を間に受けてるお前は幸せ者

石川はどうでもいいが
まあ、アホのべいべーが来なくてまずは何よりだ

これだけ結果が出ないと
偏った推しもそろそろ懲りて６期が入ったら
まともになるからもう少しの我慢だ

と思ってるうちに解散

推しが足りないんだなと思って
更に推しが偏るだけ

和田アキコが小西プロデュースでセルフカバーするらしいね。
娘。もそれをやってほしいね。
石川はフレンチポップスとの相性が良さそうだから期待できる。

まさかまだラブマでひっぱるのか？

なんでここで議論するんだろう？議論スレちゃんとあるのに
ＵＦＡ以上にヲタは物分かりが悪いという事か

>>248
スレタイが最悪
人が集まりにくい

2001年シングル
01/01/17　*1位　265,270　*,763,380　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ミニモニ。ジャンケンぴょん！／春夏秋冬だいすっき！
01/07/25　*1位　310,810　*,682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
01/03/28　*1位　268,330　*,434,790　||||||||||||||||||||||　愛のバカやろう
01/02/28　*1位　270,730　*,429,270　|||||||||||||||||||||　BABY！恋にKNOCK OUT！
01/02/21　*2位　238,880　*,386,830　|||||||||||||||||||　恋をしちゃいました！
01/04/18　*4位　*89,200　*,142,340　|||||||　初めてのﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｨ
01/02/15　13位　*31,800　*,*72,930　||||　悔し涙ぽろり*木曜日
01/04/11　10位　*26,720　*,*72,070　||||　ドッキドキ!LOVEメール
01/03/07　53位　**4,770　*,**6,910　　電話待っています
01/08/22　69位　**3,420　*,**3,420　　情熱行き 未来船


最新シングル
02/11/20　*1位　*96,727　*,154,058　||||||||　SHALL WE LOVE?
03/02/19　*4位　*72,594　*,130,287　|||||||　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
03/03/12　*3位　*80,857　*,111,999　||||||　ね〜え?
02/09/26　*5位　*40,070　*,*60,450　|||　BE HAPPY 恋のやじろべえ*木曜日
03/03/19　*6位　*40,743　*,*54,733　|||　うわさのSEXY GUY
02/11/27　*9位　*30,609　*,*53,681　|||　げんき印の大盛りソング／お菓子つくっておっかすぃ〜！（ミニモニ。と高橋愛+4KIDS）
03/02/05　*8位　*37,410　*,*50,737　|||　ブギートレイン '03
03/01/29　10位　*25,369　*,*37,914　||　赤いフリージア
02/11/20　*9位　*23,773　　,*35,456　||　津軽海峡の女
02/11/13　*8位　*21,670　*,*30,018　||　BYE BYE 最後の夜
02/08/28　14位　*13,560　*,*16,860　|　東京美人
02/09/11　17位　*10,600　*,*13,330　|　届け！恋のテレパシー 　

>>249
別に人集まらなくてもいいよ。来るのはどうせ議論厨だし。
ＵＦＡの愚策を冷めたヲタが愚痴るだけのスレでいいじゃん。

>>251
そんなすれいらんわ

ＵＦＡ、なんとかしろよ

>>251
しばらくはUFAがネタを提供してきてないからスレが盛り上がってないけど
また余計なことを仕掛けてきたら、文句言いたい奴が集まってくる

次ぎは６期合流だな。

メディアが枠を取ってくれなくなれば、「推し」なんてする余裕はなくなる。
娘。自体のアピールだけで精一杯になるだろう。
改編もそうで、どんなことをしても買ってくれる固定客が相当数いるから
平気で過去の形態を捨てられるわけで、名前と一部メンバー以外別物の
新人といってもいいようなグループを、十分なコンセプトもなしに乱発するなど
普通はできない。

議論するだけで何も行動できないやからはいいよ

キャハハハハハ
皆さん！！　257が何かやってくれるってよ！！

>>257がUFAのビルで自爆（ｒｙ

>>258
また矢口か

モーニング娘。　シングル

発売日　最高順位　初動　　　累積
98/01/28　*6位　*95,060　*,200,790　||||||||||　モーニングコーヒー
98/05/27　*4位　*86,670　*,417,330　|||||||||||||||||||||　サマーナイトタウン
98/09/09　*1位　183,500　*,497,120　|||||||||||||||||||||||||　抱いてHOLD ON ME!
99/02/10　*2位　195,720　*,410,850　|||||||||||||||||||||　Memory 青春の光
99/05/12　*3位　122,610　*,235,010　||||||||||||　真夏の光線
99/07/14　*5位　102,750　*,170,670　|||||||||　ふるさと
99/09/09　*1位　241,540　1,646,630　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　LOVEマシーン
00/01/26　*2位　600,860　1,229,970　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋のダンスサイト
00/05/17　*1位　471,270　*,990,950　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハッピーサマーウェディング
00/09/06　*1位　407,350　*,654,640　|||||||||||||||||||||||||||||||||　I WISH
00/12/13　*2位　515,490　*,986,040　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋愛レボリューション21
01/07/25　*1位　310,810　*,682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
01/10/31　*1位　308,940　*,513,340　||||||||||||||||||||||||||　Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
02/02/20　*1位　272,950　*,443,630　||||||||||||||||||||||　そうだ!We're ALIVE
02/07/24　*3位　180,490　*,310,600　||||||||||||||||　Do it!Now
02/10/30　*1位　139,070　*,228,542　|||||||||||　ここにいるぜぇ!
03/02/19　*4位　*72,594　*,130,287　|||||||　* モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
03/04/23　--位　---,---　-,---,---　AS FOR ONE DAY

※ *印は今週付のチャートにランクインしている作品

モーニング娘。　アルバム

発売日　最高順位　初動　　　累積
98/07/08　*4位　163,250　*,310,290　||||||||||||||||　ファーストタイム
99/07/28　*3位　251,850　*,428,990　|||||||||||||||||||||　セカンド モーニング
00/03/29　*2位　578,250　*,863,300　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　3rd −LOVEパラダイス−
01/01/31　*1位1,218,990　2,259,510　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ベスト!モーニング娘。1
02/03/27　*1位　326,430　*,515,400　||||||||||||||||||||||||||　4th 「いきまっしょい!」
03/03/26　*1位　122,136　*,144,265　|||||||　* No.5

※ *印は今週付のチャートにランクインしている作品

ユニクロとモー娘は何をやっても名前で敬遠される
ブームの後って怖いね

今度のミニモニ。初動がメロンとほぼ同じ。ハロプロ平均化計画が実ってきたね。
俺の予想では、秋頃さくら・おとめ・メロンの３大ユニットが争うことになる。
初動２万ぐらいで。

>>264
その3大ユニットの中じゃメロンが1番安定してそう

>>264
しかしさあ、世間的に「メロン記念日」なんていうグループを知っている
人間がどれだけいるかってことを考えると、それに追いつかれてしまう
ような形にまで持っていくっていうのは、一体ＵＦＡもどういう神経を
してるんだろうかと。

メロンは単独ライブで十分埋まるのに後藤のゲストなんかやってる場合じゃないよ。

>>264
嫌な現実だな…。
事務所としては、こんな筈じゃ無かったと思ってんだろうな。

全く平均化なんかしなくても良いのに…。
弱い奴は強い奴の引き立て役になる弱肉強食でいいんだよ。

>>268
２６６で俺が書いたことと矛盾してるけど、完全に事務所の戦略ミスだね。
主力メンバーをきちんと育てようという姿勢がなさ過ぎる。

とりあえず、タンポポ・プッチモニ・カン梨華は廃止でしょう。
今でも事実上休止状態だけど、こういうユニットを続ける意味はもうなさそう。

とりあえずそれぞれの役割を明確にすべき時期でしょう。歌向けなのか、バラエティ向け
なのか、グラビア向けなのか、ドラマ向けなのか。
むやみやたらに大人数な集団が売れる時期はもう過ぎてしまったのだからね。

>>268
>>269

禿同。
売り上げがこんなに低いレベルで平均化してしまったのは、全て事務所の戦略ミスが原因。

サンプル動画

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

全て事務所の戦略ミスにしてしまうのはいかがなものか？
最近何でもかんでも事務所のせいにしている意見がよく出るけど
冷静に各メンバーの力を見切れていないのではないか。
どんなものでもいつかは飽きられる。
娘にしたって何年も飽きさせないだけの力が元々あったのかどうか。
よくぞ今まで持ったというべき。
結局自分の推しメンの限界をわかってなく、過大評価しすぎているからこそ
自分の推しメン＆その他が飽きられている事には気付かず
「自分の推しメンはまだまだいける、悪いのは事務所だ」
ということになるのではないのか？

１０万も逝かないユニットは廃止した方が良いと思う

>>273
飽きられる前に、各メンバーを次のステップへ進ませるのが常識だろ。
それをやらなかったのだから。

今の娘。があるのは
全て後藤真希、福田明日香、加護亜依のおかげ

他メンはただ上記メンの人気による力に寄生してただけ
自分達には実力と人気があると勘違いしてるだけのバカ女DQN集団

もしも上記の三人が加入してなかったらとうの昔にあぼーんしてた

最後の砦・加護亜依が脱退or人気低下した時点で娘。は終る

その時初めて気付くだろう



全ては幻だったと・・・・・・・


今の中澤、市井をみれば分かる事だろう
簡単な事だw

>>274
釣りにマジレスですが
年末には松浦・娘も含めて全ユニット１０万切ります

ユニットがこういう状況だから６期は入りやすいんじゃないの。

>>276
加護？
それとも釣りか

>>273
そういうのは結果論でしかない。
今までにいくつもの分岐点があったはず。
ふるさと〜ラブマにしてもそうで、後藤加入時にラブマという選択肢を取らず
初期路線の曲でやっていたら、娘はあの後すぐに消えていたという可能性もあるし
ミニモニにしてもやる・やらないという選択肢があったが、やった事によりそれが成功した。
これらは全てプラスに働いたが、選択するのはあくまで人間であり、
その選択が成功するとは限らない。
今まで意表をつくことで、成果を収めてきたわけだが
今回意表をついたもの（新タン新プッチや娘2分割）に関しては成功していないだけの事。
初期ヲタの奴らとかはラブマ当時なんかは、あの急激な路線変更を受け付けたくなかっただろうし、
ミニモニの結成なんかにしても当時それが嫌だった奴も多いはず。
ただ、これらに関しては成功したので良かったが、今回のはダメだった。
そもそも物事が全てうまくいく事などありえない。
一つの選択肢が成功だったとわかるのは、結果が出た後のみ。

>>277
というより本当に全体的に売れなくなってるからなCD。
今年はスマだけが行って後ミリオンなしってこともあるな。
粗悪品を乱造しすぎ

まぁでもミニモニ。とメロンが並ぶってのはある意味衝撃的だね。
半年前には誰も予想しなかっただろうし。

SMAP　シングル

発売日　最高順位　累積
91/09/09　*2位　*,150,440　|||||||　Can't Stop!!−Loving−
91/12/06　10位　*,129,460　||||||　正義の味方はあてにならない
92/03/18　*3位　*,127,560　||||||　心の鏡
92/07/08　*5位　*,*94,810　||||　負けるなBaby!
92/11/11　*8位　*,120,330　||||||　笑顔のゲンキ
92/12/12　*7位　*,190,600　|||||||||　雪が降ってきた
93/03/23　*7位　*,217,300　||||||||||　ずっと忘れない
93/06/06　*7位　*,168,440　||||||||　はじめての夏
93/09/09　*7位　*,154,290　|||||||　君は君だよ
93/11/11　*5位　*,317,070　|||||||||||||||　$10
94/01/01　*5位　*,259,000　||||||||||||　君色思い
94/03/12　*1位　*,400,830　||||||||||||||||||||　Hey Hey おおきに毎度あり
94/06/06　*2位　*,406,730　||||||||||||||||||||　オリジナルスマイル
94/09/09　*1位　*,720,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　がんばりましょう
94/12/21　*1位　*,636,000　|||||||||||||||||||||||||||||||　たぶんオーライ
95/03/03　*1位　*,577,870　||||||||||||||||||||||||||||　KANSHAして
95/06/06　*1位　*,612,670　||||||||||||||||||||||||||||||　しようよ
95/09/09　*1位　*,538,490　||||||||||||||||||||||||||　どんないいこと
95/11/11　*1位　*,784,540　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　俺たちに明日はある
96/02/02　*2位　*,499,710　||||||||||||||||||||||||　胸さわぎを頼むよ

96/05/05　*2位　*,625,630　|||||||||||||||||||||||||||||||　はだかの王様
96/07/15　*1位　*,814,220　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　青いイナズマ
96/11/18　*1位　*,876,110　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　SHAKE
97/02/26　*3位　*,731,090　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ダイナマイト
97/05/14　*2位　*,731,890　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　セロリ
97/09/26　*2位　*,365,090　||||||||||||||||||　Peace!
98/01/14　*1位　1,620,720　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　夜空ノムコウ
98/05/08　*4位　*,411,690　||||||||||||||||||||　たいせつ
99/01/27　*3位　*,383,380　|||||||||||||||||||　朝日を見に行こうよ
99/06/23　*2位　*,360,230　||||||||||||||||||　Fly
00/02/09　*4位　*,307,220　|||||||||||||||　Let It Be
00/08/30　*1位　1,563,260　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　らいおんハート
01/07/28　*3位　*,224,630　|||||||||||　Smac
02/05/15　*1位　*,306,320　|||||||||||||||　freebird
03/03/05　*1位　1,550,287　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　* 世界に一つだけの花（シングル・ヴァージョン）

※ *印は今週付のチャートにランクインしている作品


娘。に確変は起きるのか？

上げると絶対議論が始まるなｗ

加護あいはカワイクねーよ

初期からのファンを大切にしながら新規のファンを時間をかけて慎重に開拓していったスマップと
初期からのファンを切り捨てながら新規のファンを時間をかけず次々と開拓していった娘。とでは
根本的に違いすぎる
積み上げてきたものがない今の娘。にもう確変は起こす力はない
ラブマの時はそれまで積み上げてきたものがあったから確変が起きた

>>283-284　スゲー波あるんだな　

パート２だか４だかでここで「プロM」がどうのこうのってケンカみたいな
議論してた人間だけど、なーんか全然羊に来なくなってしまったよ。
ほとんど狼ばかり、議論に疲れたっていうより空気が変わったっていうか。
リストラ厨とか少なくなったのかしんないけど、未だにアンチとかがｳｻﾞｲし。

まぁ、みなさん頑張りましょう。

>>281
このままいくと今年のハロプロは年間５０位に１曲も入らない
相対的順位が下がってるからその言い訳は通用しないよね

>>290

去年の売上げから考えると１００位にも入りそうにないよ
今年は多少CD業界全体の売上げも横ばい、あるいは多少上向き加減だし

ハロプロで１５万枚売れてるシングルCDなんて一枚もないもの

>>291
ごまっとうがある

>>292
あれは去年

ごまっとうは今年集計

あ、そうか１１月２０日だからギリギリか　ｽﾏﾝ

でもよく考えたらテレビで放送されるCDTV年間TOP１００みたいなのは１月から集計か・・・・
メディアによって露骨に凋落を晒されるのはきついな

そもそもTOP１００にごまっとうだけってのも寂しい
娘はいってねーし

年間ランクが重宝されるのは12月だからオリコンの集計期間に
文句はないんだが分かりにくいよ

で、50位圏だと最低20万は必要だろうからハロプロ全滅か
1月からの集計だと100位も危うい

シングルで年間50位以内はないだろうな
運が良くて100位ギリギリ
アルバムはこの調子だと松浦セカンドで60〜70位
18万ぐらいのNO5じゃ100位以内は無理

シングルランキングは年末番組で放送するから晒されるなｗ

制作サイドに「ここで全力をあげて大ヒット曲を出し起死回生」
という意欲もなく、数だけ出してる状況で
売上がどうの言うのも虚しいよ

>>287
それが不況になってからでもかなりの枚数売り上げる由縁かもね。
あっちはメンバー全員つみあげてきたものの重みがあるし。よくかんがえると
歌とそれ以外うまいぐあいにやってきてるしなにしろ色んなもののセンスが違いすぎるな

もう今の時代、オリコンなどのランキングは関係ないだろ、興味もって見てるのは
ヲタだけだろうし、もう自分の好きな曲だけ聴きたい時代だろ、ランキング上位
にあるからって買う時代じゃないし、、といいながらマスコミ煽りはまだまだ生き
てるかななぁ〜難しいな

>>299
全力をあげて奥の手をだしたのがごまっとうだったのでは・・・それが昔のタンポポやプッチに到達してない
みたいだからキツイものがあるね

ミスヤンマガ候補の女の子20人くらいのプロフィールに
「カラオケで歌う曲は？」みたいな項目があって、モー娘。が1人、松浦が1人。
10代後半の女の子に支持されてないのが問題あると思った。

>>303
アイドル歌ってる人間二人いれば良いほうなんじゃないの？
その年代で

売上の浮沈をメンバー論に終始させたツケだろうね。
メンバー論で言ったらミニモニ。がメロンに負けるはずがない。
最も肝心なことを忘れてるよ。

オールスター状態の五木孝雄クリスマスが見向きもされないのとか
有力メンバが多数いながらもの笑いにしかならないおどる１１なんか極端だが
いい例だな

アサヤン視聴者以外には何のことだか分らんような初期娘。が歌った曲が
何週にも渡ってカラオケ首位を独走した現象は全くこれとは逆

こういう奴がいるから、ＵＦＡも、まだ安泰なんだろうね

[8995] ＡＳ ＦＯＲ ＯＮＥ ＤＡＹ 投稿者：たけぴくん　(ID: BUNt91U) < 210.161.149.225 > 投稿日：2003/04/15(Tue) 01:33:33


「AS FOR ONE DAY」は、真の意味で初めての矢口真里メインヴォーカル曲ですね。
わたくしの大好きなチャミー石川。前髪切って、ますますかわいくなったけど、歌の方は?????。イントロとエンディングのソロパートには、石川ヒイキのわたくしですら笑ってしまいましたから。
　それに比べて矢口っあんのパートの質と量。ともにメインヴォーカルと言えるだけのクォリティです。オリジナルタンポポ以来の存在感あるヴォーカルに仕上がっていますね。
　あと、サビのところのなっちとのユニゾンは鳥肌もんです。やっぱこの２人のユニゾンは最強。
　この曲がどれだけ売れるかはわからないけど（多分２〜３０万枚かな）矢口真里の代表曲になることは間違いないでしょう。
　なお、２コーラス目のサビのカオリンはいつもながら強烈な存在感。お酒のＣＭも絶好調です。

698 ：読者の声 ：03/04/15 14:02 ID:z5UTOrtm
つんくって元々才能なくって、盗作がうまかっただけなんだよね。
でも小林亜星の裁判のように盗作に厳しくなってきたら
この体たらくだよ。

>>287
確かにそうだな。
オーディションブームの火付け役のASAYANも
オーディション実況番組のMUSIXも終わったし、
新規のファンなんて期待できないもんな
娘。はもうあと１年持たないかも（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ。

その時、ＵＦＡが桃太郎映像出版・ソフトオンデマンドと肩を並べないことを祈る。

>>307
人の楽しみ方、貶めることはやらんほうがいい、どっちが楽しいかは
あちらのほうが楽しいだろうな,それにこっちも充分ヲタくさいし

いいかげんスマと比べるのやめろや

>>307
ﾜﾗﾀ・・・メインボーカルって・・・あのユニゾンに鳥肌って・・・

ＵＦＡがいろいろ気付くとすれば起死回生と思ってる藤本・6期加入効果０が判明する時かね。
いまでもバブル期の本体や関連ユニットがあまりに簡単に売れすぎた残像が強く残ってるんだろう。

>>312
自分のほうが上等だと思っているのか、、恥ずかしいな

>>314
ヲタ同士で優劣をつけ、自分と違う立場のヲタを罵倒や侮蔑の目線で
見て、蔑み勝ち誇る。>>312みたいなヲタって一番太刀が悪いと思う。

>>313
藤本＋６期３人の効果が０だと判断するのは、まだ早いんじゃないか？
藤本＋６期３人の効果が出るのは、早くても８月以降だと思うし・・・・・・
まあ、紅白出場歌手が加入する訳だから、藤本加入効果が０だとは言い切れないと思うぜ
だけど、藤本加入効果は、モー娘。の衰退速度を多少遅くする程度しかないと思うけどな
ただ、気になるのは、モー娘。加入後のソロ藤本だな
何か、モー娘。に加入したせいで、勢いが衰えそうな気がするからな

>>311
そうだな
ＳＭＡＰに失礼だしな

ヲタ同士の足のひっぱりあいはモーヲタの専売特許だしね。
今の状況は批判に耳を傾けないからこうなったと思う。
2度目のシャッフルの時だってどこの掲示板でも批判が多かったのにまた繰り返したし

>>305 禿同。
今のメロン記念日が持っているもの。メロンヲタがのめり込んでいるもの。
かつてモーニング娘。が持っていたもの。モーヲタがのめり込んでいたもの。
市場に浸透し尽くして飽きられてしまっている以上、起死回生の奇策が万が
一にも存在するならば、その辺だろうね。
…しかし、目先の利権ばかり追い求めこのままフェードアウトする方に
10万ディナール。

>>317
２度目のシャッフルって、２００１年のシャッフルユニットのこと？
シャッフルユニットは、今年もやるんじゃないの？
やらないと、夏のハロプロコンサートじゃあ、やることが無いからな・・・・・・
今のところ、ごまっとう、新タンポポ、新プッチ、藤本の新曲発売の予定が無いし・・・・・

>>318
メロンはモー娘。不満族の受け皿になってるよね。
ヲタが独自に構築していったライブ空間はハロプロ随一の熱狂度だし。
グループとしての「応援し甲斐」があるんだと思う。

>>318
ってことは、これはマジ情報なのか？

68 ：名無し募集中。。。 ：03/04/15 14:02 ID:Frv3cMYo
443 ：読者の声 ：03/04/14 23:43 ID:GT5ALZUe
oricon weekly
1 - 245,045 永遠のBLOODS KinKi Kids 245,045 JE
2 1 80,062 世界に一つだけの花 SMAP 1,630,349 V
3 - 61,185 青春時代 GOING STEADY 61,185 UKP
4 - 36,019 明日を夢見て ZARD 36,019 BG
5 - 26,929 Love Addict 中島美嘉 26,929 ASR
6 8 25,517 さくら（独唱） 森山直太朗 57,121 UMK
7 - 25,296 ロックンロール県庁所在地〜おぼえちゃいなシリーズ〜 ミニモニ。 25,296 ZET
8 2 22,829 IT'S SHOWTIME!! B'z 383,035 VMR
9 3 20,919 real Emotion/1000の言葉 倖田來未 203,323 RZN
10 - 16,929 Flyte Tyme SOUL'd OUT 16,929 SER

>>320
だったらＵＦＡの戦略は成功してるんじゃん

殆どは飽きたら去ってくだけです、メロンとか言ってるのは一握りのハロヲタだけ

>>323
こんなとこでいまだにぐだぐだ言ってる連中はたいていハロヲタでしょ（ｗ

>>323
メロンのコンサート会場って、２００ぐらいしか入れないんだろ？

>>325
藤本とかと同規模でやってますが？

>>326
メロン、藤本のコンサート会場はどのくらいの収容人数なんだ？

>>320
メロンライブは、去年の秋くらいに朝日新聞の夕刊のコラムで取り上げられて
たよ。イラスト入りで。
「『ビッグになります！』と叫ぶ彼女達の姿にロックを感じた。」と結ばれて
いた。クソミソに言われてる新聞だけど、この辺の感覚だけは鋭いからね。
メロンはこのままハロプロの良心として生き残れるかもしれない。

ハロプロの良心ねぇ・・・
あそこも結局柴田「推し」みたいな変な感じになってから
所詮ハロプロユニットだと嫌気がさしたけど、俺は

>>329
メロンのグラビアは、柴田だけがものすごくでかくて、他の３人はおまけみたいな扱いばかりだな

>>329
所詮ハロプロなんていう君は、何処の人？

まあ、そのメロンとミニモニが並ぶとはね・・・

>>332
事務所もわかって出してるんだろ、出荷絞ってるし
メロンも出荷少ないだろうな

>>332
あの情報が本当なら、メロンは、カン梨華に続いて新ミニモニ。まで抜いたってことになるな
まあ、モー娘。が松浦に抜かれてるから、新ミニモニ。がメロンに抜かれても、あまり驚くことじゃないんじゃないか？

抜かれたという表現は不適切
娘やユニットが勝手に落ちてきたのです

柴田が全面にでてるからって他のヲタが買わないとか、そんなどっかのグループ
のような事は起こらないでしょ。ＳＰＥＥＤの多香子が歌わないから文句が出たなんて
こともない。それは、「グループ」として応援できてるからさ。

松浦もそうだけど、売上が堅調に推移してるのはたいていヲタの満足度
が高い。激減したグループはヲタの満足度が低い。

>>335
メロン、藤本、松浦、後藤は初動が前作を上回っている
逆にモー娘。、新ミニモニ。は初動が前作を大きく下回っている
だから、別に不適切じゃねーだろ

>>336
なわけないだろ！

>>337
2001年シングル
01/01/17　*1位　265,270　*,763,380　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ミニモニ。ジャンケンぴょん！／春夏秋冬だいすっき！
01/07/25　*1位　310,810　*,682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
01/03/28　*1位　268,330　*,434,790　||||||||||||||||||||||　愛のバカやろう
01/02/28　*1位　270,730　*,429,270　|||||||||||||||||||||　BABY！恋にKNOCK OUT！
01/02/21　*2位　238,880　*,386,830　|||||||||||||||||||　恋をしちゃいました！
01/04/18　*4位　*89,200　*,142,340　|||||||　初めてのﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｨ
01/02/15　13位　*31,800　*,*72,930　||||　悔し涙ぽろり*木曜日
01/04/11　10位　*26,720　*,*72,070　||||　ドッキドキ!LOVEメール
01/03/07　53位　**4,770　*,**6,910　　電話待っています
01/08/22　69位　**3,420　*,**3,420　　情熱行き 未来船


最新シングル
02/11/20　*1位　*96,727　*,154,058　||||||||　SHALL WE LOVE?
03/02/19　*4位　*72,594　*,130,287　|||||||　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
03/03/12　*3位　*80,857　*,111,999　||||||　ね〜え?
02/09/26　*5位　*40,070　*,*60,450　|||　BE HAPPY 恋のやじろべえ*木曜日
03/03/19　*6位　*40,743　*,*54,733　|||　うわさのSEXY GUY
02/11/27　*9位　*30,609　*,*53,681　|||　げんき印の大盛りソング／お菓子つくっておっかすぃ〜！（ミニモニ。と高橋愛+4KIDS）
03/02/05　*8位　*37,410　*,*50,737　|||　ブギートレイン '03
03/01/29　10位　*25,369　*,*37,914　||　赤いフリージア
02/11/20　*9位　*23,773　　,*35,456　||　津軽海峡の女
02/11/13　*8位　*21,670　*,*30,018　||　BYE BYE 最後の夜
02/08/28　14位　*13,560　*,*16,860　|　東京美人
02/09/11　17位　*10,600　*,*13,330　|　届け！恋のテレパシー


どう見ても落ちたとしか言いようが無い

>>339
ハロプロ全体としては落ち目になってしまうんだろうな
コンサートもあまり盛り上がっていないらしいし・・・・・・
俺はＣＤの売上減よりも、コンサート会場に空席がある方が心配だと思うけどね

ハロプロ総メロン化は意外に早く実現したな・・・

所詮バブルだったんだよ。

>>342
「バブル再び」とまだ思ってるのがＵＦＡとつんくじゃねーの？
だから、藤本をモー娘。に加入させたんだろ？

まぁだから「糞曲」が何十万枚も売れたのがそもそもの間違いの始まり。

時代が閉塞しきってる今、
「ダサかっこいい」なんてフザけたものはもう受け入れられない
マジなものが受ける時代に入り、つんくのセンスはもはや時代に合ってないんだ
ラブマの呪縛に囚われてるのは、いまだにつんくを捨てきれない事務所なんだ・・・

>>330 最新号のUP TO BOYでは、１人１ページずつだよ。トップは柴田だけど。
>>336 なちヲタにとっては耳の痛いお言葉。
>>342 それを言ってしまってはおしまいかと。でも確かにミニモニが一番バブ
　　　リーなユニットではあるよね。市場も一番限定されてるから、路線変更
　　　も難しいし。

バブルに乗って拡大路線。
案の定不良債権化。

あの小室帝国だって５年と持たなかったしな、もう十分長くやったとは思うよつんくも

>>340
おいおい盛り上がってるよ、現場は、、

25,369　赤いフリージア　メロン記念日　03/01/29　ZET
25,296　ロックンロール県庁所在地〜おぼえちゃいなシリーズ〜 ミニモニ。　03/04/09　ZET
新ミニモニ。がメロンに負けるようじゃあ、今度のモー娘。の新曲は確実に松浦に負けるだろうね

ねた切れかと思えば、今度は売上攻撃か、とことんアレダナ、おまえら

>>345
そうそう、つんくを捨てろ！！
>>348
和田を左遷せず、５期を入れず、つんく以外の作曲家を使えば731も起こさず
にいられたかも。全てバカ山崎のせい

>>349
盛り上がってても、空席があったんじゃあ何の利益にはならない

最大の謎はつんくだけが名義人としてプロデューサーになってたことだな。
利権構造といってしまえばそれまでだが。

プロデューサーとして終わればそれまでだと悟ったのか、ＰＪの司会やらドラマ
やら今後は妙なタレント活動を中心にやるみたいだが。

>>353
君、紺さもいったことないのか、盛り上がればいいんだよ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7674/index016.htm
【山崎を始末しろ】夏まゆみが裏側暴露 　投稿者：名無し募集中。。。 　投稿日：12月25日(水)06時51分22秒

山崎の大改変は全ての人を不幸にしたってことさ
売上も激減だし

ワンマン社長ってそんなもんだよ。
売れれば俺の力、売れないのは社員が屑だから、運が悪いから。

全て山崎会長のせいだ
誰かアイツを何とかしてくれ

山崎は北チョンみたいな思想の持ち主だからね

>>355
お前らにとってはね

>>355
吉本興業にバラエティ番組のマネジメントを依頼したＴＫとダブるよ。

>>350
それは娘。の名前がハロプロ内で絶対的なものではなくなったということは意味するけど、
一概には言えないよ。
今度の曲は、「ひょうたん」がカヴァーだという点でイレギュラーなものだったのに対し、
カップリングの存在によって逆のイレギュラーな結果が出るという希望もある。
>>353　>>357
相手しちゃだめだよ。そのIDたどってごらん。

>>356
基地外サイトわざわざ貼るなよ

金儲けを考えすぎると、意図に反して人は離れるね
純粋にいい曲やいいライブを行い
偏りなく、各メンバーの良さを活かした活動すれば、
自然に人はひきつけられるのに

どうせみんな娘。がもっと最悪な状態になったら逃げ出すんだろ？
遅いか早いかだけだよ、優劣も何も無い。今楽しんでることを馬鹿
にしたり、否定したりするのってヲタとして一番恥ずかしいことだよ

358は ×>>355 ○>>354 スマソ

>>361
金儲け優先が見え見えすぎだしな。もっと上手くやれっての。

＠

>>361
そのとおりだな

>>361
金儲けに走っていいんだよ、ただその内容が値段に合えばね、娘紺だけは
そうとは思えん、、ほかのはろぷろライブは良いのに

>>367
後藤、松浦、藤本、メロンのコンサートって、モー娘。のコンサートよりも評判がいいの？
というよりも、値段にあってるの？

>>362
よくあるよねそういう意見。まるでヲタが娘。のスタッフであるかのような。
ヲタなんてただの客なんだよ。義理を感じるのは個々の勝手だが、義務なんてない。

>> 367 ここ１年半くらいご無沙汰なんだが、そんなにひどいの？

大物外タレ並みのチケ代のカラオケライブ
劇団四季よりも高いミュージカル

市場価値も無視、原価がすでにプレミア値段だなｗ

>>368
少なくてもヲタは満足できる、この前いった後藤紺は大満足

>>370
値段が高い、それだけは不満だな、６０００円なら、納得できるけど

>>371
そんなこぴぺ見たいな文句秋田よ

秋に分割コンやるらしいが、そんな「企画モノツアー」にどれだけの客が
集まるかかなり懐疑的にみてる。地方なんてそう簡単に来てくれないよ、今じゃ。

せいぜい５０００円が適正価格。

>>375
箱を小さくしたら、まだまだいけるよ、値段もな

>>373
やっぱりねー。俺もそれで嫌気がさして足が遠のいたんだよなあ。
貧乏人の僻みもあるけど、361氏が言うようにあんまり露骨に金儲けに走られ
るとちょっとねぇ…。
不良債権山積みで、とりあえず取りやすい手数料から値上げしようかっていう
大手銀とまったく同じだよね。

でも、チケ余って2000円の叩き売りするぐらいなんだから、ライブについても
市場原理が働き始めたのはいい兆候だと思うけど。（ＵＦＡがそれに対して真摯に
対応すればの話だが・・）

事務所のやり方に反発し、減ってゆくヲタたち。
その損失分を、現ヲタに上乗せしてむしり取ろうとするUFA。
それがさらなるヲタ離れを呼ぶとも知らずに.....。

UFAのデフレスパイラル、これからの展開が見ものやなw

そろそろ夏コンのFC予約とか始まってるのかな？
値段がこれからどう変わっていくか楽しみ

>>380
相変わらずｗが好きですな

女性アイドルグループで一度沈んで再浮上した例はあるか?

>>382相変わらず常駐してますな小澤真

>>383
モーニング娘。

>>385
俺もそれしか浮かばなかった
やっぱり曲か。曲が良くないとどうにも駄目か

メンバー変えすぎだよ。なんで娘、娘Jr、娘kidsとかにしなかったの？

>>387
メンバー増やして伸びた実績がそうさせる

それはそのときの歌とかメンバーとかの全要素ひっくるめてよかっただけで
人数増やしたから伸びたわけではないと思う

>>389
いや、正確には曲でメンバーが引っ張り上げられるんじゃないか?
曲が世間にウケる→グループが認知される→個々のメンバーが認知される
というプロセスで娘。はやってきているんじゃないかなぁ
このプロセスを逆にしようとするからCD出しても売れない

売れないのは全部安倍のせい

メロンは今でこそ多少売れてるけど、デビューから2年くらいは
全然売れなかった。太シスはすぐ失速したし、カントリーも石川が
入るまでは全然ダメ。シェキドルは問題外。
こういう前例から別グループは娘。に絡めないと売れない、と事務所が
判断したとしても不思議じゃない。
シャッフルなんて3年やって効果があったのは三人祭の松浦くらいで、
メロンもココナッツも放置だったし。

>>390
どちらか一方だと限定しなくていいんじゃないかな？
サマナイのときは増員自体世間を唖然とさせて、その上泥臭い曲調に一気に転換したことで、
いまだに語られる「初期娘。」の独特のスタイルが確立した。落選者の成功ストーリーで
ともすればお涙頂戴、判官贔屓で終わりそうなところを、うまくネタ化してインパクトを与えた。
ラブマのときも、後藤という独特のキャラクターを前面に立てたことで、曲自体の突拍子もなさが
強烈な印象を与えた。

売れないのは全部飯田 のせい

>>393
いや、サマナイの初動を見れば分かるが、増員なんかで世間はあっと言わない。
むしろ逆効果だったのではとさえ思えるくらいだ。しかし、累計ではモーコーの倍以上売れた。
これは純粋に曲が良かったから累計が伸びたと推定する。
これを2期メンバーが20万枚分持ってきたと考えるからおかしな事になる。
そのおかしなことを当然のように思っているんだろUFAは

モーニングコーヒー 98.1.28 6 95060 200790 8
サマーナイトタウン 98.5.27 4 86670 417330 18

結局は曲か・・・
そうだよな、じゃなきゃ４期の意味はなくなるわけだし。

あれ、ってことは>>395の論によれば
事務所は５期メンは失敗だった事を認めたことになるぞ？
おかしくねえか？

>>396
その反省にもとづいて６期計画は行われているな、うまくな

>>396
事務所の思うことはただ一つ。増やさなければもっと悪い状況になっていた。
と思うことだろう。増やせば何らかのメリットがあるという固定観念があるのだろう。
しかし、どんなメンバーを入れても曲が良くなければ浮上する事はありえない。
後藤が加入の時歌ったのがラブマじゃなくひょっこりひょうたん島でも
売上を伸ばす事が出来ただろうか?

売れないのは直樹のせいですよ

UFAってポジティブだな〜
だから石川を推すのか（ｗ

見方によって意見が様々に割れるからな。事務所は
自分たちは過失なんてないんだと思ってるんだろう。

CDを売るには曲が一番大事。こんな当たり前の事が分からなくてどうする
といったところだな。アイドル性とかいう奴で売れるのはせいぜい写真集くらいだろう。
いや、それさえも曲が売れた事による恩恵はでかいけどな。

写真集なんてとてもじゃないけどあの程度の素材でモー娘。ってネームバリューがなきゃ
容姿の美しいグラドルが割拠する中で売れるもんじゃありませんよｗ

>>402
当たり前のことか？売れないいい曲なんて腐るほどあるぞ、
そんなん簡単にわかってるなら誰も苦労しない

>>403
保田さんでもアマゾン年間７位に入れる位のネームバリューあるからな〜
娘。

石川は好きだけど、正直HEY×３を見た時、今回の新曲では歌ってほしくなかった
（まぁいつもの事だけど）ただでさえ厳しい現状なんだからこれ以上売り上げ
を落としてほしくない。頼む、石川。もう歌わないでくれ〜

とりあえずくんつは早めに楽曲Ｐを降りてほしかった。
いや、降りなくてもいいけど他の人にも曲を作ってほしかった。

競争はプロデュース側にも必要だったんじゃないの？

売上なんて気にするな

だからアズ・フォーなんじゃないの？
しっとりしていて一般層にも売れそう。
モー娘。嫌いな理由として「ぎゃあぎゃあウルサイ」
という意見が多かったので・・・
この路線でずっと進めば、離れていった一般層も戻ってくると思います。

おまえらの欲望にはきりがないな、、、

>>404
いや、確かに世間をびっくりさせるような、思わず買いたくなってしまうような曲をかけ
というのは宝探しみたいなもんかもしれない。
しかし、ずっと右肩下がりなのはCDを出すたびに信頼を失っているとしか思えない。
つまり、飽きられている。
本当ならもっと波があっても良い筈だ。CDを買うというモチベーションに至らせられない。

そういえばHEYでの娘。に対する観客の反応は前よりかは良くなって
なかった？（多分ジャニファンがいなかっただけかもしれないけど）
ひょっこりとかDINの時は痛々しくて見てらんなかったけど、今回の
HEYは安心して見れた。

>>409
釣り？

結局中澤が居なくなって普通のアイドルグループと変わらなくなっちまったからな
それでも９人時代はバランスもルックスもよそには負けなかったけど
五期が入ってからはただ人数が多いだけで並以下になっちまったよ

>>414
そんなことはない。
ある意味、恋ダンの頃から歌手としての命運は尽きている。
6期は世間に知られることも無いまま、オリコン一位も経験せずに
ただ、ブルマを穿いていたことだけが記憶に残るだろう。

あと10年後くらいに関係者から3期4期5期6期を入れた本当の
理由を聞いてみたい

藤本抜いた５，６期合わせると７人。
気が付いたらメンバーのほぼ半数が冴えない素人。
これじゃじゃどう足掻いても売れる訳無いよな。
よくよく考えたら当たり前のことだ。

>>417
元々が素人の寄せ集めでしょ
でもその素人が必死で頑張る姿にヲタは一喜一憂し感情移入してきた
４期でｷﾞﾘｷﾞﾘ。５期以降は頑張る姿というか成長過程が見えにくいってのも
人気が落ちてきた要因じゃないかな

ってこういうのｶﾞｲｼｭﾂでつか？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>418
まあ、5期加入時にはすでに国民的アイドルだったからな
世間的には素人が必死で頑張るってのはもう無かったんだろう。

サクセスストーリーを娘。の内部で描ければ良かったんだろうが、
紺野で全部やっちゃったからな

>412
ここ何年もHEYにジャニタレは出てない。
娘。に冷たい客はどうせジャニファンとでも思ってるのか？
ふつーに誰にでも引かれてるんだよ娘。は。

辻の時代は永遠にこない

ジャニって何でHEY3に出なくなったんだろ？

>422
V6が出た時にトークでダウンタウンの突っ込みでメンバーの
誰かと揉めたとか。でそれ以降何故かジャニが出なくなった
と聞いたことがある。都市伝説か。

それって祭りシャッフルの辺りかね？

>>422
ダパンプやウインズといったライジング系男性アイドルが出るから

逆にライジング系男性アイドルはジャニ御用達のMステに出ない（出れない）

>>425
良く言われけどどうなのかな?
ジャニがでないからダパンプ達が出れるとも考えられるし
それともHEYにはジャニの圧力に屈しないとかいう美学でもあるんだろうか？

>>426
Mステとジャニの癒着というか蜜月は「光・GENJI」時代からだもんねｗ

>425
ライジングどうこう以前に、普通に出てたジャニが突然出なくなったんだよ。
でのちにライジングがこれ幸いと出るようになった。

砒素ｽﾚの予感！

>>429
中居がうたばんの司会をするようになった頃からじゃないか？

エバラのＣＭ出る前に解散してください

桜庭と嵐が出たじゃん？

さっき関西ローカルのワイドショーで
五木×UFAの謎、ってのやっていた

五木→最近レコード会社を興した→不況でピーンチ
そこへ融資をしたのがUFA社長
UFA→五木への融資を焦げ付かせないために娘。と五木と絡ませる
仕事が増えて五木に金が入る→その金がUFAへ流れる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ところで五木ってｺﾞﾙﾌのｲﾍﾞﾝﾄやってるけど
最近ｺﾞﾙﾌを始めた石川は来年あたり出そうだな　

>>434
かなり前にそれそのまんまなレスがあったよ
過去ログ漁ってみ
五木の徳間からの放出以降の動きみてれば大体想像できるもん

しかしまたシャッフルね
UFAアホ？成功体験から抜け出せないバブル長者みたいだ

>>436
またぜちまさんの独り占めですか？
こう言う企画こそハチャマやピッコロと別々で出せばいいのに。

>>435
うん、漏れもそれ見た
まさかそのままテレビでやるとは・・・
時代劇の映像とかがバックに流れていたよ

テレビの方では出資したのはUFA社長個人、って感じの言い方だったな
つーことは五木絡み一連の出来事は山崎は無問題？

今年もシャッフルやるの？

ＵＦＡと五木の接近は徳間時代からですぜ
堀内に曲かかせたりつんくに曲かかせたり
アイさがにゆきどん押し込んだり

探したらまだあった（笑）。

2002年NHK放送文化研究所による
「好きなタレント」調査から
(1)久本雅美
(2)松嶋菜々子
(3)上沼恵美子
(4)浜崎あゆみ
(5)吉永小百合
(6)藤原紀香
(6)優香
(8)モーニング娘。
(8)和田アキ子
(10)中村玉緒

優香がうそ臭い

藤原紀香、久本雅美
も

いまさらかもしれんが、結局ＵＦＡが娘。で商売してるのってオタや
一般層じゃなくて、娘の名前で商売したい企業相手にしてるんだろうな
ＳＳＡに客が集まらんでも、産経新聞から金が入ってくるし、
ハワイツアーも客が来んでも、企画した旅行会社から金がはいるし
ミューがこけても五木とのパイプを維持できればそれでよしなんだろうな

タレント、有名人の知名度、人気度を調査する
「テレビタレントイメージ」（ビデオリサーチ調査）
女性タレント
1黒木　瞳50.5％
2久本　雅美49.7％
3樹木　希林48.4％
4山口　智子47.8％
5松嶋　菜々子45.5％
6宇多田　ヒカル44.7％
7室井　滋40.7％
8吉永　小百合39.5％
9小泉　今日子38.8％
10優香38.6％
11小林　聡美38.4％
12飯島　直子38.0％
12渡辺　満里奈38.0％
14鈴木　京香37.0％
15柴田　理恵36.1％
16藤原　紀香35.9％
17中村　玉緒35.5％
18仲間　由紀恵35.1％
19松下　由樹34.7％
20水野　真紀34.4％

ｶﾝﾄﾘが6人増えてUFA版Dreamになったってのはﾏｼﾞですか？

狼まじで信じるな、ソースがでるまでは

モー娘。の名前で商売にならなくなれば、みんな去ってくさ。
世の中そんなもん。

ハイエナみたいなもんだな。
金になるなら、骨までしゃぶり尽くす。
まぁ〜利害が一致してる間は仲間だよ。

ﾊﾜｲはさすがに埋まると思うけど

ハワイなんて２万くらいでいけるだろ？
それに20万ほどだすんだよな？　ボッタクリもここまでくると

>>450
最盛期にいけるか馬鹿、ちょっと高いぐらいだよ、世間知らず

あ、まちがえた
>>451ね

>>452　はこのﾎﾞｯﾀｸﾘﾂｱｰに騙されﾎﾞﾗれたヲタとみた

>>454
まあ行くつもりだけど、２０万なんて大した金じゃないよ、、貧乏人

随分高齢のｦﾀがいるな

>>456
25だよ、おっさんかな

銀行員かﾎｽﾄが居るな

駒はそれなりのが揃ってるのにさ、
その駒を使って将棋をやるんじゃなくて、
ドミノやったり山崩ししてるのが今のUFA。

>>459
人間は駒じゃない、そう旨くは行かんよ

なっちのエッセイが宣伝されなかった理由

それはＵＦＡにとっては何の利益にならないから。
というのはＣＤや写真集の版権は事務所が持っている為、売れれば売れるほど事務所は儲かるから必死に宣伝をして売ろうとするけど
今回のなっちのエッセイについては版権は著者（なっち）にあるため事務所としては売れても売れなくても別にどうでも思っている為
だけど宣伝なしでよく売れているのはすごい

たいした駒がないから中途半端な勝負しかできないんだろうな

>>462
その上、駒の使い方も間違ってるしな

安倍に多額の印税がそのまま入るということですか
仮に１０万部売れたとして１５００万
かなりおいしい仕事ですね

実際はどれくらい売れてるの？
安倍エッセイ。
エッセイって結構、売れるのもなのかな？

ところでキリンビバレッジとの契約はいかに？
最近はｷﾑﾀｸ・藤原・ウーロン茶のCMはよくみるけど
ｷﾘﾘを見ない。消えるには早すぎる

エッセイ系でランクインしたのはモー娘。×つんくぐらいか。厳密には違うけど。

安倍なつみの名を売ることでＣＤ等のみならず後々得られる利益もあるだろうに。
そもそも去年末の写真集だってロクに宣伝してもらえなかったのだから説得力ないよ。

安倍は利用されるだけ利用されてるな。麻美といいおけいさんといい。
ただこれだけネット環境が発達してると事務所の思惑どうりにはいかないのが
このエッセイで証明されたってとこだろう。飯田のアルバムもＦＳより売れる
と思う。

安倍のエッセイって、誰が書いたの？
おもしろいんでつか

>>469
まあマジな話、ことエッセイに関しては、安倍以外が出しても売れないだろうね。
結局、娘。での位置付けが不安定過ぎる安倍の立場が、かえって興味をそそら
れるようなネタを提供しているってことなんだろう（安倍の娘。での不可解な扱
われ方というのは、ヲタ以外にも結構知られている）。
後藤は最初から最後までずっとメインだったし、他のメンバーも安倍ほどの
状況の振幅はない。だからネタとしてつまらないんだよね。

そういえば、本屋で女の子でこの本を買っていくのを随分見た。

娘。＝安倍・加護・(後藤)・石川とその他抱き合わせ組
その娘。にまたぶら下がってるのがハロプロ

>>470
だから語り下ろしだって、しゃべったことを編集したもの
ゴーストゴースト言われるが文章の稚拙さを考えると
本格的なライターではなく編集マンレベルの校正程度だと思われる
ほぼテープおこしのまんまって可能性もあるね

巻末に「構成」とかいう名称で入っているやつが
たいがい原稿を書いているライターだよ。
印税はふつう著者に10％で、ゴーストタレント本の場合、
それをライターと分けあったりするんだけど、
えげつない事務所はそれを丸々とっていったりする。
それ依然に、モームスならすごい契約料とってると思うよ。

テープ起こしをよくやってる経験から言って、普段かなり喋りなれてる人の録音でも
そのままでは人様に読ませられるようなものにはならないよ。かなり手を入れないとだめ。
よく分かってもらおうと思って話せば話すほど、同じことを何度も繰返したり、たとえ話に
行っちゃってそれが延々続いたりして、話を聞いてると分かるんだけど、起こしたものを読むと、
冗長で読みづらくなってることが多い。それを上手く切ってまとめるのはかなり大変。
「てにをは」いじった程度じゃ無理。

モー娘。は固定給だろ
印税は全部事務所が取るんじゃないの

安倍エッセイの宣伝は遅ればせながら１３日のハロモニでやった

>>475
ただあのライターは腕いいと思うよ
安倍の個性を全く殺さないでテキスト化してる
スパモやエアモニ聴いてた人間なら分ると思うが

>>476
発売から2週間も経ってから、ハロモニで申し訳程度に
触れた意味って、一体何だったんだろうね。
しかも中澤に「立ち読みした」なんて言わせる始末。
陰謀史観には与しないが、こういう気遣いのなさが
UFAへの不信感を助長してると思う。

安倍についてはＵＦＡが無意識下で陰謀史観を生み出してる気がするね。
だからこそ逆にいつまでも劉備元徳でいられてしまう。

ＵＦＡが本当に安倍を潰したいのならば、もっと頭を使わないといけない。

正直自分とこのタレントつぶして何の利益が？
みんな考えすぎですよ。

本の宣伝は出版社の仕事だろ？
不走者の中澤は無駄な宣伝しまくったぞ

プラス
個人活動をするメンバーへの
メンバー間での嫉妬やっかみもあるんだろうな
自分がやるのはいいが
他のメンバーがやるのは面白くないとか

たとえばナベプロとの関係においては十分考えられるでしょう。
ナベプロにとっては名前だけいただいて、安倍本人に潰れてもらうのが一番
都合がいい。ＵＦＡは大手事務所との関係強化、あるいは見返りを期待できる。

しかしながら冷遇ぶりがあからさますぎると、それは逆効果になるということ。

地方だが駅のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾀｳﾝにある
キャラクタグッツ＆アイドル文具店にあった娘。用品が
4月から撤去させられ鮎グッツになっていた

>>482
自分のラジオで取り上げてた中澤や
モーチャンで話題にした保田はやっぱそのへん大人というか
安倍といい関係なんだろうな

>>485
中澤って自分のラジオでは触れてないと思われ。つーか、ラジオないし。
中澤が安倍本のことについてしゃべったのは、HPNだけじゃね？
立ち読みにしろ何にしろ、本屋で手にとって（自分のことが書かれてるとこだけでも）
泣きそうになったっつーのはいい話だと思ったが。

いい加減気づけよミニモニの惨敗といいもうお遊びユニットは通用しないんだよ。

ナベプロタレントのラジオ番組に
最近立て続けにモー娘が出演したのは何でだろ〜
そして安倍だけ出演してないのは何でだろ〜

今週から保田卒業をフィーチャーした各種歌番組が始まるわけだが
どこまで一般人やヲタがついてこれるかな
正直、もういいかげんにしろよとか思っている人が多そう
あれだけ泣き叫びながら、次の日からまたいっしょに仕事をするなんて
前科が２犯ほどあるわけだし

・すでにプロデューサーが名目だけ
・社長がワンマン
・コア層（ＰＣユーザ）をないがしろにし、ガキ路線へまっしぐら

>>483
そこまで来ちゃうと、妄想の一言で片付けられるよ。

俺は、一般には「あやつり人形」と言われるけど、
メンバーの「推し」に関しては、つんくの意向が
かなり反映されていると思う。
基本的につんくって、「首都圏出身の垢抜けした
女の子」が好きなんだろう。
そこには、大阪の決して人気エリアとは言えない
地域の出身であるつんくの「東京コンプレックス」
があると思う。

後藤や矢口への寵愛などいい例。
石川もその線だろう。加えて彼女の場合つんくの
永遠のアイドルである菊池桃子にイメージが近いのも大きい。

ソフトが暴利とか

>>491
モー娘。に都会的な洗練された子なんて見たことないわけだが・・・
そもそもつんくのプレゼンスの高かった初期娘。で２年近くもセンター
張ってたのは田舎物キャラの象徴安倍さんですｗ

>>493
ま、妄想に対しては妄想で返してるということで。

>>488
安倍麻美から姉の話はよくでるが、安倍なつみから妹デビュー話は出ない。
エッセイでも書かれておらず、事務所の意向が見事に反映されてるね。

>>493
安倍センターは、和田マネの意向だよ。

ナベ的にはUFAと太いパイプを保ちつつ
なつみの名前をフルに使って麻美を売り
メドがついたらなつみには潰れてもらう

やっぱ>>483が希望どおりでしょ？
問題はUFAが安倍を人身御供にするのかどうかの判断で。

福田や飯田を寵愛してた和田薫が安倍評価なんて聞いたこともないけど
使えといったのかは知らんね、俺は聞いたことない

そりゃそうだろ、娘のネームバリューで売れてんだもん、
>>490
最近はコア路線に転換してるぞ

なんか、交わらないonyanko一派が紛れ込んでいるな。

>>497
実際にはそうはいかないでしょうけどね。
なぜなら、安倍なつみが潰れたら妹も潰れるからです。
ナベプロが妹にどれだけの資質を見込んだか知りませんが、
今支えてるようなファン層はごっそり消えますからね。選挙地盤の引継ぎ
みたいにはいかないでしょう。

むしろ、安倍麻美を売りたければ安倍なつみがモーニング娘。で
エースで居てくれた方がいいだろう。
ナベプロから圧力があるとすれば安倍なつみをもっと使えという圧力だと思う。
しかし、現実的には安倍なつみは使われない方向になってきているので
ナベプロからの圧力は無いか屈しなかったからどっちか。
姉妹で競合する立場なら姉には消えてもらうという圧力も考えられるが
現時点ではそんなことをするとは考えられない

いえい！

自分のとこにいる人気タレント、しかも反抗的だというならともかく、
むしろ安倍などは事務所に従順な方だといわれており、そういう子を
わざわざ潰そうとする事務所なんてあるわけないじゃん。
妄想も程々にしないと。

安倍の扱いが不安定なのは、ふるさと以前と違ってアイドル性の高い
メンバーが多数加入してきたため、年齢的、あるいはアイドルとしての
新鮮さを考慮して、その中の何人かは安倍よりも先に売っておきたいと
事務所が考えたから、っていうことだけだよ。
それがかつては後藤だったし、今は石川・藤本だし。
ある意味、松浦なんかもそうかな。
加護などは幼過ぎるし、ミニモニイメージで固まってるから
本体ではあまり主力としては起用されないわけで。
石川はタンポポ、管理課がほぼ活動停止状態では、本体で推すしか
ないと判断したのだろう。

>>504
ひさしぶりにまともな意見見たな

いずれにせよＵＦＡは多くのタレントを自社の能力を超えて抱えすぎている
わけで、押す押さないなどという差異がでてくること自体が失策なのだろう。
機能不全に陥っているユニットがいくつあるだろうか？

使われていないタレントを他社に預けるぐらいの決断が必要だね。

>>504
ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ管理下でうれないと分かっているのになんで
推すんだろね、石川のｱｲﾄﾞﾙ力に賭けたのかな
AFODでは安倍の雰囲気と飯田の変な踊りしか頭に
のこらなかったけどｗ

>>504
でも、そうこうしてるうちに安倍の新鮮味が薄れてきちゃった
というか売り時を見失っちゃったのも事実なんだよね。
ただ、決して干されてるわけではないし、大事にはされてると思う。

493 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/04/17 14:54 ID:ZuDZ7FYT
誰が見ても不自然なほどのプッシュ。
今まで山崎の愛人説、○暴の娘説、朝鮮総連の後ろ盾説、
色々あがったがどれも確証を得るに至っていない。
そろそろ真剣に考えよう。


どうなんだろうねえ？

>>509
そんなんコピペしてくんなよ、恥ずかしいぞ

麻美がﾅﾍﾞﾌﾟﾛへ送り込まれた理由は
やはりUFAとﾅﾍﾞﾌﾟﾛのﾊﾟｲﾌﾟ作りが目的か
最近は新旧ﾅﾍﾞﾀﾚが露出多、勢力を盛り返しているﾅﾍﾞﾌﾟﾛ
ﾈﾌﾟ・ﾎﾝｼﾞｬﾏｶ等お笑いも揃え仕事の幅が広い
ﾗｸﾞﾌｪｱといえば矢口
吉沢悠は
松浦と共演後
石川とも共演売名
今後は益々ﾅﾍﾞUFA癒着ﾋﾞｼﾞﾈｽが増える予感
次は誰かの身内が吉本入りするかも！？

>>504
同意。
俺は別に安倍は不遇とは思わないけどなぁ〜。
唯一、ユニットに入らなかったために歌う機会が少なかったとは思うが、
それでも彼女自身のソロ曲も何曲くらいあったよね？
それ以外のことで言えば、常にいい仕事を回されたと思う。
ソロCD、ドラマ、民法のオリンピック番組の司会等など。

っていうか安倍だってモーニング娘の顔という立場を存分に
利用してきたんじゃないのか？
３，４期というアイドル性の高いメンバーが入ってきたことにより
娘は国民的アイドルになった訳だよね。
人気者集団の顔だったからオリンピックの司会とか、普通のピンの
タレントじゃあ中々やれないような仕事を回してもらえたのでは？

関係無いけどもううたばん出ない方がいいよ。

みんな自分の都合で解釈を面白いように変えてるね

>>514
まあ娘板自体がそんなことの繰り返しで、、

>>511
今年のかくし芸でも中心的扱いをうけてたしね。
裏で繋がってるのはほぼ間違いないでしょ。

自分なりの妄想や解釈が無いﾔｼはここを覗くべきじゃないな

>>512
殆どの人が安倍を不遇だなんて言わないと思う。
つーか、モーニング娘。にいること自体凄い優遇だと思う。
そりゃ、ピート･ベストのようにこれからっていう時にクビになったら
不遇だと思うが。
考えようによっては露出が少ない方が消費を抑えられて将来的には
得とも言えるし、同じ場所にいて不遇かどうかなんてしょうもない話だ。

>>512
いや、安倍が運が悪かったこと自体は、俺も同意なんだよ。
普通の歩みを続けるグループだったら、やっぱりもっとプッシュ
してもらえるよ。
たまたま娘。は、「普通の」グループではなかったということ
だったわけだね。

それと、３・４期のおかげというのは、それはどっちもどっちで
あって、別に後藤以前だって無名のグループだったわけでは
ないし、極端な話後藤や石川がdreamに入っていたら売れていた
だろうかと考えれば、あまり適当な解釈ではないと思うよ。

俺が言いたかったのは、あまりにも「誰それの陰謀」とか、現実
離れしたカキコが多いから、ちっとは常識的な範囲で考えた方が
いいんじゃないの、ということ。

安倍を不遇と思うか思わないかはこれも個人差、解釈の差でしょう。

ここで今いってることは、最近の動きとその関連性について考察してるだけですよ。
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>>518
安倍に関して言えば消費を抑えたことにより今の地位があるんだと思う。
後藤はその反対で短期間にかなりの消費をされたと思う。
デビューの時期が１年半違う二人だが、消耗度は後藤の方が大きいと思う。
そう考えると事務所の不安定または不可解な扱いはけして悪いものでも
ないんじゃないかな？

安倍が真剣にソロで勝負をして松浦にでも負けてしまったらハロプロの顔
という地位からも陥落してしまう。そういうことを考えると、
今度のおけいさんとのユニットだって、売れなかった時の言い訳はできる。
CDの売上げはとても分り易い人気のバロメータだから長期的な展望を
考えて、事務所は安倍をソロにしないんだと思うよ。

ちと脱線してすまんね。

へ？なんで今度のフォークユニットが言い訳になるの？
ソロじゃないから？
タンポポ管理課が石川の持ってる数字ならば、今度のユニットは安倍の持ってる数字なんじゃないの？

>>524
多分そのユニットは恐ろしく売れないと思うけど、それを当然と考える人もいれば
徹底的にこきおろす人もいるでしょう。それもまた解釈の差というわけです。

あ、別に煽ってるわけじゃないんであしからず
俺は今度のフォークユニットは売れると思ってるんでね

ただ、仮に売れなかったらなんで言い訳が利くのかなって思ったんで

>>524
松浦が参加していてもFS2は売れていないしそれを松浦の実力だとは
誰も言わないし。
これは趣味でやってます感があるからだろう

売れたらまた勘違い路線が続くから売れないで欲しいな。

でも、売れなかったらもっとひどくなるか。

>>526
売れるかな？俺は五分五分だと思うけど。
童謡ポップスとか、五木孝雄と同様な解釈をされれば、それで終わり
かも知れないよ。

まあ、あのエッセイの売れ行きから判断すれば、そりゃ売れるでしょう
ってことになるだろうけど。

学生、若年ＯＬサラリーマン層を狙いではずすｗおけいさんって
どういった市場向けに出される曲なんだろね

>>530
一番の購買層中高年だな
それだと安倍が邪魔になるけど

>>530
ワイドショーにネタ提供しただけだよ
売上なんかどうでもいい

安倍なつみとおけいさんっていつ発売？

売れないと確信するのは、それが誰向けの商品にもなってないからですよ。
同じユニットでもアイドル的なものとは違って、非常に企画的で限定的。
何でも買ってしまうような層（五木孝雄や松浦や後藤のミュージカルサントラを買うような層）
にしか訴えかけないと思います。

逆にエッセイは対象が広くて明確です。女性もよく買ってるの見ますし。

ん〜なんか趣味的とかよくわかんない
俺から見たら、管理課の石川とおけいさんの安倍って同じくらいの責任を持つ立場だと思うんだけど
なんで管理課は石川の持ってる数字で、おけいさんの安倍は違うんだ？

管理下はｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟでおけいさんは（ｒｙ

>>534
ってことは
買ってるとこ友達に見られても恥ずかしくない本なのですか？

なら、買おっかな

安倍は二人もいらない、ということだろう。
今後の麻美にとって姉の存在は邪魔でしかない、と。

>>535
>なんで管理課は石川の持ってる数字で、

これ自体がおかしな解釈だとは思わないですか？

>>538
将来的にはどうだか知らないが、今は麻美からすればなつみには
頑張って欲しいところだろ。
七光りで出てきているのにその光が弱いんじゃ問題あり過ぎだろう。

>>538
麻美にとって姉は大切だぞ、、なっちには妹はなんの得にもならんだろうな

安倍と石川のユニットを同列に扱える神経ってどうなん？
これは解釈の問題とか以前に明らかに別種のものだと思うんだが・・・

でも、たとえ企画物だとしても歌ってるのは安倍なつみなわけで
まぁ俺は売れると思ってるから危機感みたいなのがほとんどないのでこういうことが言えてるんだけど
なんか売れないの当然・売れたときだけ手柄貰うみたいな感じはイヤだなぁって思ってさぁ

>>542
んなこたぁないが

カントリは石川ヲタを対象としているけれども
安倍企画は、安倍ヲタすら対象ではないということ
売るつもりがはなからないんだから
比べようもないよな

>>534
上でも書いたけど、確かに女の子であれを買ってる姿はよく見るよ。
でもどう考えても、女の子向けの本とは思えないんだけどね。
まあ水着写真がないから手に取りやすいっていうのはあるかもね。

私は安倍でも石川でも、その種の低レベルユニットに組み込まれるよりも単品の方が
売れると思ってます。だからたとえば今度飯田のＣＤが出ますが、こちらは
カバーでも飯田のソロですからおけいさんよりもずっと売れると思います。

いや、俺も「管理課＝石川」とは思ってないよ
ただこういう解釈はこのスレでも数回出ているわけで、そんな中おけいさんは違うというレスがあったから
だったらどこが違うんだろうって思ったの

>>546
目糞鼻糞だと思うがな

落ち目の娘だからこそ安倍の本を一般人が読みたくなるのでは？
どんなこと書いてんのかなぁって感じは分からないでもない
「餓鬼だらけになってもうｲﾔﾀﾞ」とか書いてありゃﾐﾘｵﾝ行ったかもねｗ

>>543
いや、だから
FOLK SONGS 2　 02.5.22 　20　 14950　 22450
ファーストKISS　 　02.1.1 　　2 　201710 301530

という具合に松浦が参加しているにも関わらずFS2は殆ど売れていない。
安倍ユニットで分かるのは盲目ヲタの数くらいだろう。

う〜ん人の解釈はまぁそれぞれだと思うんだけど「売るつもりはない」ってのはなんか解せないなぁ
俺にとっては「満を持して安倍なつみ始動」なんだけど

>551
正直まだ曲聞いてないからなんとも言えないね
安倍ﾒｲﾝでおけいさんがﾊﾓﾘ＆ｷﾞﾀｰとかなら
「満を持して安倍なつみ始動」だとは思うけど

>>550
うん
それならば、タンポポもミニモニもプッチも管理課も責任論を論じるべきではないと思うんだよ

>>553
ジャンルが違わないか？

>>552
満を持してなら、他のやり方があると思うのだが
今の時期にふさわしいとはどうしても思えない

>>549
なら立ち読みで十分だろ？別にビニールや紐もかかってないし。

>>550
ＦＳ２がどうこうというより、松浦のアルバムって、1stも2ndも
ほぼ同じ位の売れ行きなんだね。
つまり松浦が娘。を超えたというより、娘。が勝手に自滅しただけ
ってことなんだ。

「おけいさん」は他社の人間で、小室等も外部の人間。
ＵＦＡが「売るつもり」で企図したとは思えませんね。

>>550
盲目ヲタにもレベルがあるからな
ここの奴らをレベル３とするなら企画CDを買うのはレベル５ぐらいないと買わないだろうな

>>556
年末に発表されるオリコン年間順位で組み取るべきだよ

ミニモニ新曲１週間過ぎたら２０位以下。転落早すぎ‥。

そうかなぁ？
ソロでしか持ってる数字は計れないというのであれば上記のユニットで責任を論じるべきではないと思うし
ユニットの中心なんだから数字は計れるというのであれば、おけいさんでは計れないというのはおかしいと思うんだけど・・・

それよりいちーちゃんのＣＤ買ってあげてよ

>>553
思うよ。
曲ありきなのに人選で売上がそんなに変わると言う方がおかしい。
所詮、ブームが去った娘。のなかの一人がよくわからんフォークソングを出すだけ。

>>560
事務所買取なんだろ？

>>545
つんくプロデュースの変なユニットの一員としては、偏見があっても、
一人の女性「安倍なつみ」としては、それなりに注目してたり、好感持ってたりする同性って、
結構いるんじゃないか。

>>552
俺は聴いたけどね。
決して悪い曲じゃないけど、ソロ始動というには程遠いね。
パートも半分半分だから、目立つところをほぼ石川が独り占めした
管理課とはやっぱり違う。

狙いは安倍ヲタではなく、おそらく３０〜４０代でかつてフォークが
好きで、かつアイドルも好きだったサラリーマン層ってところだと
思うよ（そんな人いるのかな）。
うちの近所のめし屋で、昔のアイドルポップスをかける有線を流して
いるところがあるけど、そこで流れている曲に近い（訳分からなくて
ゴメン）。
なんか昔の小泉今日子みたいな感じ。

>>561
そもそも持っている数字を計る、という考え方がおかしいのでは？

>>565
それ以前に、モーニング娘。の裏側に興味があるだけかもしれない…

う〜ん、おけいさん評判あんまよくないなぁ・・・
買うのは確実で、更に売れると思ってる俺ってやっぱ盲目なのかなぁ？
冷静とは言わないまでも、結構普通の目で見てるつもりなんだけど

すまん。俺なんか勘違いしてて売り上げの話してた。
責任論は関係なかった。

>>569
予約状況みても売上は数千枚ぐらいでしょう。それが安倍なつみの実力であると
解釈するかどうかはその人次第ですよ。

>>569
おけいさんが売れると思ってるあんたは盲目とかではなくて
世間一般とずれてるんじゃないか？
盲目ｦﾀは逆に超悲観的な売り上げ予想してると思う

>>553
そうだよ
だから俺の基本的な考えは>>553
ただあれはあいつがメインだからアイツの数字だけど、これは企画物だから違うってのはなんかおかしいんじゃないって思ったから

個人的にはおけいさんで
本格始動！とか変に煽られて安倍って可哀想な奴だなという
同情以外に感情がわかないな。

間違えた
>>573は>>567へのレスです

>>571
ＨＭＶのやつでしょ。
あのチャートについては参考程度でいいよ。
あれを信用するとラルクなんかミリオン連発ってことになるし（ｗ

ただ、ある水準はクリアできるとしても、そこから先へいけるかどうかは
五分五分。
流行るような曲調かなあ、という感じがするんだよね。

>>576
それ以外もありますけどね。
飯田が売れると思ったのはそのいずれでもすこぶる予約状況がいいからです。

う〜ん、俺ズレてるんかなぁ？
それに安倍ヲタが敬遠するってのがイマイチわかんないんだよなぁ
なんでも買えとは言わないけど、やっときたソロ活動（正確にはソロではないが）なのに

>>574
おもえば
安倍はデビュー以来、世間を煽るような事しか
やらせてもらってないからな

飯田2万、安倍1万のレベルでガタガタケンカすんなやって感じ。
桜庭は10万は固いな。つんく珍しくいい曲書いたなあ。

１万！？
俺の皮算用では松浦に届くか届かないかぐらいで
「あ〜松浦ヲタに煽られるかもなぁ」って感じだったんだが・・・

もしかして初ソロ活動のご祝儀売れも期待できないのか？

>>580
桜庭は売り方が上手い
なんとか見習って欲しいものだ

>>581
俺結成当初からの安倍ヲタだが売れる要素は何一つないと思うけど？
10万も売れると思ってんの？？？？やばいから冷静になったほうがいいぜ。

つんくマジでいらねえな、桜庭相手にやる気満々の曲書きやがって…

>>578
だから下手に売れたらずっとおまけつきになるだろ。

>>578
いや普通の感情じゃないか？
今まで散々じらされてじらされて
なっちは娘の顔だからとか何とか無理やりな理屈で
納得させてきたのに、いざあれやられちゃ萎えちゃうでしょ。
ﾏｼﾞｦﾀ的な連中は事務所に投書とかしちゃうレベルになってそうだが

>>579
陰謀史観しか思いつかない人なんですね、あなたは。
モーコーからふるさとまでのメインヴォーカルは、全て煽り
企画ということですか？

>>577
おけいさんの売上はともかく、飯田のアルバムが売れるかというと、
ちょっと違うんじゃないかと思う。
ああいう南欧ポップスの需要がどれだけあるかと考えるとね。
ましてや、それをアイドルが歌うとなるとね。
イパネマの娘とかは俺も好きな曲だけど、別に原曲聴けばいいと
思うし。

>>583
冷静に考えてﾊﾛﾌﾟﾛより桜庭にまわすのが普通

>>583
思ってるよ
ってかキミは悲観的すぎないか？

>>583
ドラマタイアップ、しかも役柄からきっちり作りこんでるからな。
やっぱりこれくらい綿密にコントロールせんと売れないわ今は。
フジも必死でauまで引っ張り出してるし。
同じグループ内ソロ活動でも大違い。

げげげ自己レスしちまった。>>582の間違い…

安倍ヲタだったら普通に買うだろ

>>588
あまり大きい事は言わないほうが･････
この御時世御祝儀だけでそんなに逝くとは思えない。
逆に、松浦にお圭さんつけてフォークやらせても売れないと思う

>>591
まだ思案中。あれに手出せって方が無茶あるだろ(w
エッセイは余裕で手がでたけどな。本体も買う。
ヲタだからってなんでも盲目にはなれんよ。いらないものはいらない。
>>587
少しはその労力をハロプロにまわせっつうの。

>>581
マジで言ってるのかｗ

10万といえばモー娘。がやっと突破できるかどうかってラインでしょ、今では。
こういう予想する人はちょっと煽りとしか思えませんな。

５年待って外国語曲のソロアルバム
５年待ってフォークだかなんだか判らないユニットのシングル

…溜飲が下がるのは前者だろうなぁ
安倍ヲタは「満を持してコレかよ！」っつー意識の方が強いんじゃん？

あと、おけいさんユニットは安倍のためとは思えないが
管理課はあからさまに石川を本体以外で活動させるためのユニットだと思う
その辺でヲタのモチベーションも違ってくるんだろう

>>592
似た様なもんだろうな。FSなんたらってアルバムもさっぱり売れてないし。
のりPかわいいな。なっちにはこういう風になってほしいなと
ヲタの願望もちょっと入れつつ(w。UFAじゃまずありえないけどな。

基本的に安倍ｦﾀの求めてるﾊｰﾄﾞﾙって高いからね。

>>591
そのレベルなら当然写真集は買うレベルだろ?
うーん、管理課と比べても分が悪い気がする

>>593
ほんとにヲタか？本体は買ってるのにか？
買ってやれよ

>>593
安倍ヲタがＡＦＯＤに「普通に」手が出るとは思えないけどね。
おそらく半分以上の安倍ヲタは買わないと思うよ。

>>598
それは言えるな
ただ、今の事務所のやり方で喜ぶメンバーのヲタっているのかは
甚だ疑問なんだが。たとえ石川藤本とは言え。

えぇぇぇ
なんで俺が過大評価で煽りとまで言われてしまうんだ？
モー娘。と同数とは絶対言えないけど、松浦と同数ぐらいって言うのが煽りになるの？
むしろもうすでに松浦ヲタに煽られてる感覚に陥っているのだが

>>601
いいと思ったもんはいいんだよ。
桜庭いいな。これは買おうっと。

いろはにほへとちり・・・

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬるぽ！

＞598
あー、同意。
いわゆる旧メンヲタの方が、楽曲に求めるものが大きいような気がする。当然かもしらんが。

本来は安倍にユニットをやらせるつもりはなかったと思いますよ。
マスコミ煽りはともかく、つんくのコメント「本来はモー娘。があれば十分、
いい経験になっただろう」というＵＦＡ公式見解からもそう思えます。

このユニットの本質は小室等への恩義を返すつもりの企画なんでしょう。
ＵＦＡはもともとフォーク系事務所なわけですからね。

安倍がミカとアヤカと一緒にユニットを作ったら10万以上売れ続けるのだろうか・・・・・
1作目のご祝儀は別として

後加護と高橋（と辻）を合わせた売る力は6万有り無しなんだろうか・・・・

恩義だか企画だかはよく知らんが
安倍なつみが初めてモー娘。から離れて歌うという事実に変わりはないよ
初期から見てるヲタほど、その感慨は深いと思ってたんだがなぁ・・・

>>607
あれはデイリースポーツにしか載らなかったコメントなので、つんくが
ふと漏らした本音という程度だと思う。
本当に「娘。だけで十分」なら、ＡＦＯＤでソロパートなしなんてことは
あり得ないんじゃないの？
もっとも、おけいさんの企画があったから、急にパート割を変えたのかも
知れないけどね。

>>609
安部ｦﾀはﾃﾞﾋﾞｭｰ当時から完全ｿﾛ願望が以上に強い集団だし

安倍ヲタ文句と言い訳しすぎ
写真集は手抜きだから売れない（他のメンバーもそれは一緒）
デュオを余分な奴がついてきてるしフォークだから売れない

ヲタなら買ってやれよ

>>609
ガレージでも、シャッフルでも、五木孝雄でも、童謡でもモー娘。外のＣＤをリリースしてますよ。
あるいは安倍なつみ名義の曲もプッチベストで収録されてます。
今回の企画がそれらのものと同類かそれ以下と見るファンが多いのが実情です。

>>611
うん、まぁ何で完全ソロじゃないんだって不満は俺にも確かにあるよ
でも、完全ソロじゃないからといって、１万そこそこなんて考えられんよ・・・
だめぽスレで散々スレ違いで申し訳ないが、これだけは考えられん

>>613
それらはいずれも他のメンバーも一緒だったじゃないですか
今回のはまわりにメンバーが誰もいない、という意味での初めてのモー娘。外での活動っていうことです

>>614
まあ俺も五分五分と書いたけど、そこそこは売れるとは思う。
さすがに初動数千枚という予想は、ちと乱暴かな、と。
でも、10万とか、これまた無謀な予想が出るから失笑してしまうわけで。

下衆の勘繰りかもしれんが，
妹に遠慮してるからこそ中途半端なソロ活動にならざるを得ないのでは？
ＴＶＣＭも歌番組出演もまったく無しで，妹のデビュー曲は藤本後藤レベルの売り上げ。
普通の新人には無理だべ。
そんなところへ，満を持して姉のソロビュー。妹は割食うと思うんだが。

>>614
素直に期待してるおまいさんには悪いけど、
同じ安倍ヲタとして、おいらは、>>585>>596>>607が同意だよ。
やっぱり本体と同じか少し上くらいの年代層をターゲットにした歌を
出してほしかったよ。もちろんソロで。
買うつもりではいるけど、安倍の底を計る指針になるとは思う。
万が一ソロになってもおけいさんぐらいは確実に売れる。それが採算がとれるかどうか。
または、本体のいくつかある核のひとつとしての力。これからも核として使えるかとか。
でも、１万いけば万々歳でない？

>>jGuVm4Fk
な〜んか微妙にアンチ安倍の香りが・・・まあいいや

管理下やハロプロ内ユニットに比べて、おけいっつーのは明らかにハンディ
里田やあさみが数字を持ってるとは思わんが足手まといってほどでもないじゃん？
オレの親父は超マニアックなフォークヲタで今でもバンドやってんだけど
その人達に聞いても「四角けいこ？はぁ、なんでまた・・・」っつー感じだったよ

まあ石川も完全ソロのほうが現ユニットよりは売れると思うが
安倍にしてもおけいなんていう紐付きじゃあ気の毒だと思うよ

>>616
ミニモニで2.5万なのに初動1万割れても不思議じゃないけどな。

これを初動２万売る力があるならまだ娘。のメインは安倍のはず。
てかミニモニ目も当てられないな。

おけいさんの曲聞いたけどむしろ安倍が四角に歌唱面で助けられてたように思うけど
このユニットＭステやＦＵＮにも出るんでしょ？
只の企画ものとは同一視出来ないね

ひも付きで売上激減した例としては高山巌と中澤のデュエットもありますね。
ピンに戻った次の曲では売上伸ばしましたし。高山巌はおけいさんよりずっと
知名度が高いものの、需要無視の企画ではファンもそっぽを向いてしまいます。

はっきり言って誰がくっついてもこの企画は売れね。
おけいさんに辻希美、おけいさんに矢口真里…誰が入っても売れないな。

10万とか、浮かれモードだよ
想像以上に10万のハードルは高い
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048767323/896

>>622
頭おかしいんじゃないか？完全無欠の企画もんだろうがこれ。

>>626
五木孝雄や童謡、FSシリーズとは同一視出来ないでしよ
事務所も一応売りに来てるよ

メロンとミニモニ。が売上がほぼ一緒なんだけど、メンバーの人気度が一緒
というわけではないんですよ。その曲に需要があるかないかは相当でかい。

バースディ★喜多寺の記事は微妙に改竄しているな
http://www.birthday-energy.co.jp/ido_syukusaijitu.htm
4月16日(水)雨未/陽辰/畑未
　立派。新娘。3人のうち、道重さゆみ(木戌)と田中れいな(木戌※)の尊敬する人は、石川梨華(山午)。
亀井絵里(海子)は、後藤真希(草丑)。さすが、日座冲殺の二人は、流れがわかっている。
その石川は、ズルの×本美貴(陽申)に不快感を感じているとか。名目だけのリーダー飯田圭織(山午)と
古参・安倍なつみ(鉄申)には、既に勢いなし。実際には石川中心は衆目一致のするところなんだから
生月冲殺らしく我関せずが正解。

ミニモニより売れたら事務所は困るだろ。

>>620
初動どころかトータルで1万いけば、かなりいい方だと思うけどね。
ただ報道のされ方が企画モノっていうより
安倍初ユニットになってるのが気になる。
歌唱力はおけいさん＞安倍なだけによけいに傷がつくよーな。。

>>624
そうだね
おけいさんに石川梨華、おけいさんに松浦亜弥、おけいさんに藤本美貴
おけいさんにhitomi、おけいさんにミーシャ、おけいさんに浜崎あゆみ・・・
全部ダメだろうな〜

テレビにでるのだとすれば余計企画モノって印象が強くなるでしょう。
なぜなら、おけいさんを誰も知らないですから。

Mｽﾃとかの視聴者層がﾌｫｰｸの購買層と一致しなければTVに出るのは色物感を強めるだけじゃないかな。

いいな桜庭、、つんく、娘にも力入れろよ。。
まあ今の娘はやりにくいんだろうけど、、あ新曲は好き

おけいさん　＝　ババロア

どう見ても企画モノ

FS童謡クラスの立派な企画物なのに
わざわざ歌番組出るなんてSALA仕上げとしか思えんな

おけいさんと綾小路きみまろ
なら売れるかもしれん。

おけいさんと組むと誰でも売れそうにないな。きみまろでもｗ

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　 ＜　真田昌幸見参！！
　　　　|　　　　　|　|　 i⌒i.__.|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　|　（_｀○´__）　　　　
　　　　|　　　　　 Ｖ　Ｌ人__!ヽ　　　　　　　　　
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼ 　 　 　　／￣ヽ　　/￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　|　　　 |　 |　　　 |
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　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　／　　　　　　Ｌ人__i,　　＜　真田信繁見参！！
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　　　／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、　　　　'、　　　　 ×　　　　 /
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　｀ー､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,;--'~´　 く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ　 /;;゜;Y゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~"~'~~"'~~~'~'"~~"　　 ~~~~

まぁ、安倍の件はともかく、
UFAが、フォークに力を入れて行こうって言うのは、狙いは悪くないと思うよ。
もともと、UFAがフォーク系の事務所だって言う事情があるにせよ。

でも、やり方がなぁ・・・。
いくらなんでもちょっとなぁ・・・。
もうちょっと上手くできないのかなぁ。あの事務所は。

うまくやれば、フォークのリバイバルと、娘。の延命の両方で、
効果があると思うんだけど。

最近ぬるぽって言っても叩かれなくなったね。

それにしても、UFAのやり方は異常。

>>641
まあ、向こうからのオファーがあったのなら
仕方ないんじゃないかな
UFAも「安倍、悪いけど頼むよ」みたいな感じだったんでは？と妄想してる

小室等が作曲やってんだから、やっぱ「貢物」って感じなんじゃないかね。
聞いたけどフォークってよりコミックソングに近いかも。

安倍と飯田は今の娘。やハロプロの戦略に全く合っていない
今はただ、その知名度だけが企画立ち上げや芸能界の癒着に利用されてる感じ
他のメンバー達と違って、急激な体制の変化についていけていない
正直、この２人が今の娘。やハロプロにいても、無意味にタレント生命を浪費するだけだと思う

だから、できるだけ早く娘。やハロプロから抜け出して欲しい
そして、市井みたくにならない為に、できれば和田の事務所に移って欲しい
ていうか、安倍と飯田にとってまともな仕事をさせてもらえるのはココしかないと思う
ドラマとかタイアップとかレギュラーとか、定期的にでかい仕事を入れてくれるし
無茶させることもあるけど、それはタレントを誰よりも想ってくれてるからこそなんだし
何より和田はUFAで唯一といっていい、安倍と飯田を知り尽くし２人からの信頼も厚い人物
今より露出が減るかもしれないが、ヲタが納得してくれることをしてくれるはずだ

和田が平家を引き取ろうとしたけど山崎に断られた
とかいう話がなかったっけ

あったな。和田がラジオで言ってた。
山崎は俺がなんとかするって言ったが、結局消えた・・・。

>>645
そうだな。
特に飯田はソニンみたいに露出度ムンムン路線で売り出してくれそうなので期待。

今日のうたばんのソニンの企画を見ると、和田の元に居ることがいいことだとは思えないけどな。
今までのマラソンとかドミノとかもそうだけど、和田のやり口ってのはやっぱえげつないよ。
ASAYAN時代なんかでも、最近は評価されてる部分もあるけど、あみとの対決とか、中澤の演歌とか
何かいやな感じが残る企画って和田的なやり口だったんだなって思う。
まぁ、逆にASAYANでの方法論を和田が学んで、今ソニンでやってる可能性もあるけど、
そういうのがいいと思ってやるタイプであることには変わりない。

マジレスすると、飯田は名目だけのリーダー、
安倍は娘の象徴ではあるが、最早往年の勢いは無し
はやいとこ石川中心に娘を回していかないと
来年まで持たないぞ
藤本という爆弾が入ってくるからな

>>641
「みんなのうた」で流せば、全て丸く収まるんだよ、今回のは。多分。

安倍はともかく、飯田が和田の所に行ったら
頼子なみの地味な活動になるだろうな

>652 飯田は「歌」が歌えるならそれでも喜々として仕事すると思う。平家のみっちゃんも。 和田のやり方を嫌う人もあるが、あのソニンをここまで持ってきた手腕は認めてやっていいと思う。

和田なあ・・・往年の冴えはもうないんじゃないか。

飯田って売れないとすぐ他人のせいにするじゃん？
山崎みたいに甘やかさないと思うぞ

ソニンだって結局曲つくってんのはつんくだからなあ

でも、和田のプロモーションがなかったら、
今のソニンはない訳で、もし、何もしていなかったらを
考えると怖いな。
きっと『あの人は今』的存在になってるかも。

和田の手法とかつんくのセンスは最初はウケやすいんだよ。
ただ所詮はイロモンだから、ブームが去ったらおしまい。
シャ乱Ｑとかもそうだったでしょ。ミニモニ。もそうなった。

終わらないブームなんてあるのか？

新しいことをやる＝異端児＝イロモン
の公式が成り立つな。
インパクトを与えるにはイロモンにならんとダメだろう。
インパクトは長続きないのは定説だが。

石川中心のモー娘。ってやだ

飯田は今の立場があるから
「歌さえ歌えればそれで十分」みたいな殊勝なこと言ってるだけだろ
本気で売れないソロ歌手になる覚悟があるとは思えん
だからといってソニンみたいな汚れも嫌がりそうだから、和田がどうこう出来るとも思えない

シャッフルの時しかり飯田は勝ち組になりたいと常に思ってるよ。
でも、汚れになるくらいだったら売れなくて良いと考えてるだろうな。
プライド高そうだし。

売れなくても良いなんてまったく思ってなさそうな服装してるけどな

「売れなくてもいいから歌いたい」「汚れっぽいのも多少はOK」
飯田よりむしろ安倍の方がそう思ってそう
まあ安倍が飯田より厳しい状況になるとは思えないけど

本人の意思なんてほとんど関係ないんだろうけどな

>>663
I WISHでソロパートがなくて落ち込んでいたと、夏先生の本でも言っていたね。
でも芸能人は、普通そう思うのが当然だと思うよ。
基本的には「個人事業主」だもの。
ましてやオリメンの場合は、もともとソロを目指してオーディションに参加
していた連中だし。

安倍がこういう部分で比較的控え目なのは、バッシングの矢面に立たされた
苦い経験があったりなど、波の多い芸能生活を送ってきたことが結構大きいと
思う。
彼女だって、そりゃ自分が主役で大ヒットが出せたら、そりゃ嬉しいに決まっ
ている。

石川中心じゃだめになる。まだビジュアルはいいかもしれないけど

（〜゜◇゜）（〜゜◇゜）（〜゜◇゜）

フジのドラマ「ムコ殿」の桜庭（ﾄｷｵ・長瀬）の歌→つんく作詞作曲
で、調べてみたらこのドラマの脚本は
ASAYANの都築浩じゃねぇか
昔の一般層に求心力のあった頃の娘。に携わっていた人間が
どんどんｼﾞｬﾆｰｽﾞに流れていってるような気がするんだが
例）
ﾁｮﾅﾝｶﾝ、ｽﾏｽﾃｰｼｮﾝ→タカハタ、都築
去年のSMAPｺﾝｻ→ﾓﾆﾀ演出・タカハタ

旧メンで一見勝ち組的に語られてきた
安倍や矢口は実は便利に使われてきただけで本意である仕事をやってきたようには
思えないなぁ、一方逆の言われ方をしてきた飯田なんて何気にいいポジで好きなことさせてもらってる。
後藤については矢面でもあり最も娘。の旨みを吸った人でもありこの半々かな、
今後推されるであろう石川や藤本については吸うべき旨みはもう残ってないと思いますよ。

>>671
華のある仕事がいいか、自分のやりたい仕事どっちが
いいかという話だな。どっちにしてもアイドル（若い時
だけ仕事がもらえる）だが

>>672
最後にはきりこ、榊原郁恵とかになれるかどうかか

>>670
流れてるんじゃなくて、いろんな仕事してるんだろ皆さん、夏先生も
ジャニとかほかの仕事してるし

おさむが須磨専属みたいなもんだからしょーがない

有能なスタッフが娘。の周りからどんどん減っていることは
できあがったものを見るだけでありありとわかる。

できれば、社長さんも感性ないなら謙虚になって
有能なヤツを呼び寄せるべき。でも、そういう選別も
感性が必要になるから、難しいところだ。
どもかく、もう石川と藤本推しだけはやめてほしい。

>>676
どうわかるんだ？只今までの方法が当たらなくなっただけだろ

>>660
で、異端児＝イロモノ、から、定番になるためには、
ある種の転換が必要なんだよね。
自分たちは、ただのイロモノではありません、ていう何かをアピールする必要がある。

ジャンルは違うが、例えば、サザンが「勝手に・・」で出たときは、イロモノとしてみられていたけど、
「いとしのエリー」で、ただのイロモノではないっていうアピールに成功した。みたいなね。

ASAYAN撤退や、和田更迭は、この転換を狙ったものだったと思うんだけど、
正直失敗だったよなぁ。
理由は色々あるだろうけど、そういう王道的というか定番としてのプロデュースをできる人間が、
UFAにはいないんじゃないかな。

TSUMANIを歌うグループがマンPのGスポットも歌える幅の広さだよな
長寿の秘訣は、娘。は一つの方向に傾くと一色になる傾向があるから
既存のファンをばっさばっさ切り捨てて進行することになる。

>>678
今やってる王道的プロデュースはお金をふんだんに使ってるから
ピンはねの嵐、コネなしじゃなにもできな

松浦が一番王道を歩ましてもらってるかな

>>679
ばっさばっさ切り捨てすぎもいいところで瀕死にあるわけだ
もうガキ離れもはっきりしたし、残るはイロモノキモヲタ路線のみなんて悲しすぎる

松浦は担当者にめぐまれていたな、という感じだ

HEY×3　1998年２月モーコーで初出演
　　　　　　1998年９月DHOMで出演
　　　　　　1999年２月福田脱退決定後の出演

この３回、福田飯田とDTのカラミが最高におもしろい。
「こんなにおもしろくて、他にないユニークなグループがこのままで終わるわけがない。
何かデカイことをやってくれる」と予感させるものがある。

昔話むなしいだけ。もうみずから崩壊にむけてメスいれちゃったし

>>682
今見ても面白いけど、それは今があるからそう思えるのであって、、

いわば豊臣秀吉の足軽から太閤までの成り上がりぶりをタイムマシーン使って
リアルタイムで見るようなもんだからな。

でかいのがＭＩＺＵＨＯ以上にウザかったな
まあＭＩＺＵＨＯﾌｧﾝも少しはいるからな

何でＵＦＡはそれほどまでにつんく♂にやらせるんだろう

つんくはイメージ以上にまだ枯れてないと思うよ。ある程度歌える人への楽曲はレベルを
保っていると思う。

はっきり言って本体に糞曲が集中してるのは歌い手の責任が大

>>688
歌い手ってメンバーか？アホか？

>>687
日本オヤジ特有の保守

>>681
松浦のね〜え？は資生堂が絡んでいる
絡んでいなければ悲惨なイメージを作られそう。
小西への発注も無かったんじゃないか

>>688
メンバーのどんな歌歌えるかってことも関係あるぞ

>>688
でもその歌い手を選んでるのは誰？
歌えるメンバーをはずしてパート割りしているのは誰？
っていう質問に答えられないと思うが。

まあ確かに、ＤＩＮの安倍後藤２トップは、久々にやる気を見せたな、
とは思ったけどね。
売れる売れないはさておき、この曲は４期・５期の主旋律パートはゼロ
でも良かったと思う。どうせ後藤卒業後にパート分割されるなら、
とことん旧メンで良かったのでは？

篠原涼子みたいにアイドルグループ出身で
10年近くの年月を経て、ドラマの主役をとるところまで・・・・
いけるやついるだろうか。

>>692
篠原はピンとして一度頂点を極めてるからね。
ハロプロにその資格がある奴はまだいない。
後藤が単独で紅白に出られればそれに該当するけど。

紅白ってそんなに凄いものだったのか

>>692
松浦がいるやん。こんな事言うとすぐに娘の金使って売り出してもらった云々言われるけど
今や娘。よりも売れてる事実は否定できないし、「アイドル歌手」の頂点にはいるんじゃないの。

篠原はどちらかというとバラエティからブレイクしたから該当しないぞ。
ダウンタウンの番組のレギュラー
　　　　↓
愛しさと
　　　　↓
女優業開業

これが流れ。まずは汚れといいんじゃないの。

>>695
いや、692が”アイドルグループ出身で”ということだったのであえて外したんだけど。
別に松浦を否定してるわけじゃないよ。

uzee

「Never Forget」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って思ったら..あれだけ？

ひでぇよ
あんまりだ

山崎よ山崎よ山崎よ


最後くらいＭステでＮｅｖｅｒ　Ｆｏｒｇｅｔ
保田にずっと歌わせてやれよ。

血も涙もないんかお前は。

山崎の問題じゃないような。
まあ、数字とれないと判断されたんだろう。

>>691
山崎なんじゃないの？
「一番の見せ場は高橋に。」とか「石川用のセリフ入れろ」とか相当の横槍を入れてると思うが。
ただでさえネタが枯渇ぎみなのにそんな縛りまで入れたらそりゃクソ曲になるわ。
少なくとも本体に対して、つんくはやりたいようには出来てないだろうね。

>>694
普通は売上３万程度の握手会アイドルの出られるもんじゃないわな。

>>701

>まあ、数字とれないと判断されたんだろう。
そんな連中が、心に訴えかけるようなものを
（歌にしろ、番組にしろ）出来るわけはないよなぁ

怒り通り越して急激に冷めちゃったよ

ＴＰＤに小室が曲書かなかったら篠原だってどうなってたか

ヤスフォゲはＣＤ売る為に封印しただけだと思うんだが。

ネバフォゲででるっつったらそれもできたでしょ。明日香の時にやったんだから。
ＭステはＳＰでＡＦＯＤやってんだから、それぐらいの配慮があってもいいと思うが
いつからか血も涙もなくなっちまったな。

（　｀.∀´）＜この支配からの　卒業〜♪

>>703
おまえ穿ち過ぎだ、たまには素直に見れんのか、あほが

>>695
松浦が十年ももつのか？
せめて５年くらい持ってから言えよ、判断早すぎ

最初は2曲の予定だったが森山に割り込まれた
なんーて

いや〜Ｍステは呆れちゃったよ。
保田良かったのにな。あのワンフレーズのために相当練習したんだろうな。
緊張もそのせいだろう。
それなのに歌えるのは石川とかなんだよな。
保田から石川にカメラ変わったときに腹が立ったよ。
山崎コネがすべてなんだろうけどさ。

究極の肩透かし



俺の中でＭステは最低の音楽番組になったぞ

>>705
そんな馬鹿な

>>708

素直に見れるようなもの作ってくれ、あほが

文句いうならＭ棄てに文句いいたいや、、本番は埼玉だ、、、

>>710
本当はタトゥがでる予定だったけど
来日中止になった為急遽森山になったらしい。

>>716
タトゥと娘。の共演も見たかったなあ。
年齢的にもほとんど変わらないし。

保田の扱いが本当にひどかったな。後マキの時と大違いだ。
哀れだ。

山崎って誰なん？大物か？

娘があのエログロ外タレにどういうリアクションするのか見たかったな。

今日はタトーがメインのはずだったからなぁ来日中止でだいぶ予定が狂ったんだろう

本来ならタトー＞＞スマップ＞＞娘の扱いだっただろうから
どうしても過去映像なし、ネバホゲもショートバージョンの扱いになっちゃうな

人気がないというのはつらいもんだ

松浦なんて今だけでしょ

>>720
グロ言うな
漏れタトゥー出るならビデオ撮って保存版にしようとしてた…
まぁネバフォゲがアレだったから撮らんでよかったかな。

あの手の異人タレントって数年に一度意味なく売れるよな
シャンプーとかME&MYとか俺が厨の頃にもあったしな

過去映像くらいはだしてほしかったな
期待してたのに。

ALIZEE来ないかな。やつは多分ｲｲ奴だ

変な煽りなければ普通だったのに、、

>>709
篠原がブレイクしたとき10年もつと予想したﾔｼがどれだけいたのかと（ry

来週はシングルヒットランキングに唯一入ってなかった、死に体ユニットミニモニ。ですよ…。
ホント、落ち目って辛いね。

競演する長渕の兄貴がどう反応するのかが楽しみだな。

スキャットマンジョン

>>730
死に体と言うか、死んでるし。

>>728
篠原は小室の後も、ヒットとは言い難いけど陽水や清志郎に曲をもらってる。
その意味じゃ大物に媚びを売る今の作戦は正しいのかもしれんぞ。

>>732
同じ媚売るならドリフや五木じゃなくて
モーヲタ気味の桑田や清志郎でも寝取ればいいのにｗ

篠原は事務所が強いんじゃないの
人気や需要があるとは思えない

多分バー絡みだと思うけど

狼もう死んだな
なんか鍵や壁がなくなった刑務所みたいだ

それよりＡＦＯＤはどの客をメインターゲットにしてるのだろうか？
ヲタをターゲットにしてるだけに見えるのだが・・・それでは一般需要が増えない。

>>736
反動がでかいだけと思うが

>>737
メインターゲットは石川
石川の石川による石川のためのＡＦＯＤ

篠原涼子は一度ブレイクした後、けっこう地味になっちゃたじゃん。
その頃、インタビューで、売れた直後いろんなチャンスもらったのに
いい加減な仕事しかしなかったのを今になって凄く後悔してるって言ってた。
最近また出て来たのは、反省して精進したのかも。

>>739
だな、もう一般需要とか関係なしにウラの事情でしか動いてない、
ようにしか見えないからな

まあヲタターゲットというのは、あえてヲタを狙わなくても買ってくれる
ってのひょっこりでわかったから違うかな

三谷に気に入られるのもでかいよね
いまだと。

広告代理店が石川気に入ってるんだろ。
石川使えば、ＣＭとかも取りやすいし金になる。
石川使うのはそのせいかもね。

>>740
この間、いいとものＳＰで見たんだけど
篠原は歴代の人気ドラマにかなりたくさん出てたんだな。
地道に積み重ねてきたんだなぁと、ちょっと感慨深かった。
役者としての篠原は結構好きだ。

ルックスが悪いって理由で5期が散々叩かれてるわけだから
ヲタがそんなにヴィジュアルを重視するなら石川推しとこうってなるのは必然。
飯田はモー娘。に求められてるヴィジュアルとずれてるから、どうしても飯田を
使いたいって富久娘みたいな会社でも出て来ないと使いづらそうだし。

>>743
事務所の売り込み＆クライアントの重役の判断で決まる。

第一、石川じゃなく、モームスで発注があるわけで、
そこに事務所が強引に代理店に推しをもっていく。
あとは重役ゴルフなどで石川に接待させて了承を得れば決済てとこ。
そんなところだ。

石川のマンコとアナルは年中無休

松井は３割、３０本、１００打点で合格だな。

事務所は石川を娘。の顔にしたがっているようだが、それで娘。は延命、
再興されるのか？
捏造盗聴事件というｷﾀﾅｲ過去を持つ石川が娘。の顔になる・・・
そんな試みは絶対成功しないし、成功してはならないのだ！、と
思ってしまう。石川嫌いの俺の願望か。

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

エルセーヌが五木を使いたいなんて言うわけないから
石川と五木のデュエットも事務所の推し、つーか五木の我儘なんだろう。
ブブカのソースだが、UFAは嫌がっているが五木に相当の借りが
あるらしい。

>>746
書き方悪かったな。
娘の中で誰が人気あるか判断できる物って探すの難しよね。
個人で活動してるもので数字で判断できる物。
『写真集』だよね。現状、石川が売り上げ数トップ。
確かに誰を使うかは、クライアントが判断する。判断材料の優先順位で
高い位置に存在するのは『人気』だろう。
人気がある人間を新曲で使う→クライアントが喜ぶ。＋商品が売れる。
この関係で、石川使うのは必須になるな。
お互いにメリットあるし。

石川と高橋は接待で色んなことさせられてるんだろうね

ゴルフなんかはじめちゃって・・・・汚いね

>>748
４期、５期の中じゃ消去法で石川ってとこじゃないの。
でも延命再興効果は望み薄だね。石川は脇役タイプだと思う。

>>751
ま〜その理屈だとCM効果、曲効果があまり認められなければ、
降板していくんだろうな。


そういや石川の涙ちょちょぎれCMはすっかり見なくなった・・・

>>754
安倍メインの方が見た期間短かったように思うけどなｗ

>>755
そのどちらも見たこと無いよ。

>>751
石川の写真集ってどれぐらの売り上げがあったんだ？
ちなみに、ミニモニ商品の売り上げは年間６００億円って
朝日放送のワイドショーで言ってた。

とにもかくにもハロプロはもう終わりだな

やっぱり羊は敗残者旧メンヲタが多いな
20歳超えた奴等だけを前に出したらアイドルグループじゃなくなるだろ
そうなった時に他のアーティスト（自分で最低作詞をしてメッセージを伝えようとする）達との
比較になるだろ、歌の上手さも全然違うしね
もっと悲惨なことになるぞ

石川や加護はずっと後ろに下がっていたのに売上げは下降するだけだっただろ
そうなりゃ二人を使おうかって気になるのは当然だろ

モー娘。ってこれからも歌手でいきたいわけ？
何がしたいのかさっぱりわからん。

娘。ってやっぱ業界や同業者にバカにされてんのかな

もちろんひがみとかも込みで。女塾見ててなんとなくそう思った。

>>750
このスレの434から読んでみそ
>>751
写真集で比較つっても、安倍は事務所から車で１０分の裏原宿で撮影、吉澤は
TMCから車で５分の砧公園で撮影だろ。石川以外はどのメンバーもこんなもんだろ。
海外で撮影してきた（違う？）石川写真集と比較にならんよ。

やっぱり山崎も川村の前じゃ頭上がらんのかなぁ。

>>759
もういいから煽るなって
目立ったら叩かれるのがここの常識だと思って諦めれ

キミや俺は現状を楽しめてる、この事実だけで充分じゃん

海外ﾜﾛﾀ

海外行ったのソロ組みだけ

>>762
2冊目は石川も都内だよ

1冊目は軽井沢とどこか（関東圏内）だしね
ちなみに後藤は沖縄（コンサのついで）

石川の推しは、あまりに不可解だな、と最近思う。

実力があれば、それはそれなりに認めるんだが
（グラビアはいいとして）歌も演技も壊滅的にダメで、あそこまで過剰に推されるのは
コネ以外の何者でもないだろう。いったい何がついてるんだ？

>>768
ウン

>>769
もういいよ、ウンコネタは

それだけビジュアルが飛び抜けているんだよ

ＣＤと写真集を絡めるのはおかしいんじゃないの？
その理屈だと、メロン＞ミニモニ。＞カン梨華は全然説明つかない。

海外じゃなかったか(w
軽井沢でも砧や裏原よりましじゃん
軽井沢に車で１０分じゃ行けないだろ（w

写真集てなによｗ
人気判断でクライアントが重視するのは知名度だろ。
娘。が死にかけてるだけに、なりふりかまわず石川押してくるのも
本末転倒というかホント懲りない連中だわな。

進歩ねえな、相変わらず

娘。の顔は安倍だと思うよ
もうちょっと余裕持ちなさいｗ

>>771
飛び抜けちゃいないだろ。横からみると平面だぞ。
石川はグラビアなら良いが、あとはかなり娘。へのデメリットをもたらしたと感じるね。

石川1冊目は一連のシリーズとは別物
石川写真集、管理化、ピースと石川推しがあった

現在の推しはもうどうにもならなくなって
現時点のグッズ売上ＢＥＳＴ３と安倍という
責任回避型になったんじゃないのかな

ただの石川たたきジャン

目先の金に目がくらむと、版権ビジネスができるガキ向けと
山ほどグッズを買い込むキモヲタ向けになるということか。

だが、曲での石川推しなど、あまりヲタですら納得できない
おかしなことを重ねるとかならずひずみがでてくる。
人気商売の場合、ファン離れ、売り上げ低下という形でそれはあらわになる。
だから、それを早急に反省しないと、もうあとがないぞ。

安倍が一般受けするように、石川も一般受けするビジュアルを持っている。
今、安倍が推されない理由は只一つ、飽きられた（旬を過ぎた）って事。
これは、アイドルの宿命だから、いずれ石川も旬が過ぎる。
そのとき、誰がＴＯＰに経ってるかで娘。の運命も決まる。

>>779
まぁいいじゃん
・石川がやたら起用されるのはバックや接待のおかげ
・石川の写真集が売れたのはロケーションと１人違う扱いだったから

見てておもしろいよ

浜崎がそれほど高い歌唱力でもないのに、ブレイクしたのは
楽曲の良さもあるが、やはりビジュアルの力による所が大きい。

歌唱力はグループである程度カバーできると考えれば
石川を推すのは間違ってないと思う。

>>781
娘。は、事務所がこのままの方針でいくなら年内で終わるよ。
秋の分裂が、世間から見れば、実質的な解散。

追加
・石川がモー娘。の売上低下の原因

いいねいいね

>>783
それは、すごい意見だな。浜崎をよく知らないんだろう。
浜崎の場合は、納得できる歌唱力、かつ一般人に訴える詞の内容、曲の質
それにくわえてビジュアル。
ただのビジュアルだけでカリスマ扱いされるわけないだろ。

>>784
安倍・矢口・高橋って歌が上手くて前に出れるメンバーが揃っているさくらがあるじゃん
石川もいないしね

>>786
そんな事は分かっている。
けどそれをカバーする為のグループだろう？。

キャラクタービジネスとしてのミニモニは予想外の採算の取れ方をしただろうな。
アイドルの版権レベル格がとは違う。
アイドルの版権で費用対効果が大きいのは、ＣＤ・ＤＶＤ・写真集ぐらいかな。
結局、ヲタだけでない一般層まで巻き込んで買ってもらわないと苦しい。
だから、ヲタを大事にしないのではないか？

ヲタからの収入源はコンサが一番なんだろうな。

>>785
だろ？　全部あたってるだろ？

はなはなやキロロは何処に逝っちゃったんだろうね？

>>786
ものすごい浜崎ほめようだな、、カリスマねぇ〜

>>790
俺的にはハズレだな
ただキミ的にはそれが正解ならそれはそれでいい

>>789
あそこでウケて企業がわんさか飛びついてこなければ
本体のミニモニ。化もさけられたんだろうがね。

あれは一時期ピカチュウみたいなもんだったから
その利益たるや・・・本体がガキ化したのも金本位で考えると
必然かもしれないが、そこはふんばっておくべきだったんだよ。

さっきから香ばしいのがいるな

>>768石川の後ろ盾は、電通だからねー。これから、どんどんソロCM見られるよ

>>783
でも浜崎は最低限の歌唱力はもっているよ。
また、娘と比べると表現力があると思う。

石川をセンターにもってくることに反対はしないけど、
他のメンバーがサポートするなりして彼女のパートを
もう少し上手く聞こえるように工夫をして欲しい。

>>792
現実は浜崎にはカリスマがあると思う。オレは思わないけど。
以前のアムロみたいな感じかな。
女子高生レベルは、いつの時代もカリスマ性のある人間を求めてる。

それに、対を成して嫌がる対象が娘。だもんな。
下を見て上を崇拝する。それが現実かも。

元スピードの上原は写真集でけつ出しながらデジカメやら化粧品やらのCMしてるのに
写真集が売れて人気がある石川は何故Jビーフ

また電波が飛んでるね

>>793
そうだな。あえて石川を弁護するなら
単に使い方を間違えているだけだから、本人に罪はない。
それに、失敗の要因のすべてではない。あくまで一部な。

>>799
そこが石川の持ち味

>>797
他のメンバーがサポートして石川をうまく聞こえるようにするには、
みんなが石川以上の音痴になるしか方法がないわけで。
そんな努力するなら石川に歌わせないほうが早い。

ってよく考えたらスピードって解散して3年たつんだ
モー娘が解散した3年後ってどうなってるのかな

>>801
なんだよ〜弁護なんてするなよ〜
俺は石川のヲタだけど絶対反論しないから
石川に対する不満を全てをブチまけてくれよ

>>803
石川を上手くってことじゃなくて、ユニゾンで歌わせるとかで
ごまかすこととかできないかな。テレビには映るが歌はあまり
聞こえないみたいな。。。。

>>804
世間は忘れてるだろうが、自分は岡女や１３人がかりやフレンドパークや
うたばんやヘイヘイのビデオを未練がましく見てると思う。

>>803
つまり、石川がいる限りモー娘。は下降するだけ
石川が脱退すればモー娘。は復活する可能性を秘めているってことだね？
なるほど、参考になる

>>804
「五木ひろしディナーショー　ゲスト：元モーニング娘。の○○」

本当にありそうで怖いｗ

>>809
それは間違いなく有り得る話だ

>>806
つんくの手腕にかかってるだろうな。今回の石川の使い方もかなり考えたろうし。
実質Ａメロの部分だから、声量なくてもごまかせる。
個人的にＢメロの矢口でホッする。

個人個人の歌唱力と売り出したいメンバーを考えながら曲を
作っていくんじゃ、駄作が多くなるのも当然だわな。

>>806
ピースはそれだったけど
使えるのは一回きりだな、毎回できる事じゃない

>>797
石川には上手くきこえるように歌唱力の必要としないパートを、
よく考えて与えていると思うよ。冒頭、最後ほとんどつぶやきだし‥。

メンバーがサポートするのは理想だがソロ＆アップでないと、どうしても
目立たないから、正直やりたくないと思うが、ＴＶのカメラ割りまで徹底的に
指示してビジュアルで努力していると思うし。

今程度の楽曲なら、正直これが限界と思う。

何でも叩くの、好きだよな〜

梨華ちゃんは声が魅力的だから

かつおの叩きは美味いのら〜

石川は悪くい石川の使い方が悪い

スピードだって再結成とかいってんだから、
解散しても今宵限りとかいって何度も再結成されるだろ。娘はさ。
３年後アタリには本格的に再結成して無残な姿をさらすだろーね。

その頃におにゃん子の工藤とか、TPDの管野みたいにピンでたってられるヤシが
一人ぐらいいるといいねぇ。

なんかソフトになってきたなぁ
もっと率直にいこうよ
ぶっちゃけちゃおうよ

石川推し開始と共に娘。は落ち始めたからな
叩かれるのも仕方ない

>>806
ここ何曲かそういうパートあると思うけど、
メインとなるときついな…
どうしてもソロでピックアップしないとならない。

てかそう言う風にアレンジに制約加えるより
「映るけど歌わない」形にしたほうがいいでしょ。
娘全体が石川のためにあるんじゃないんだから。
完全に「石川向き」の曲にするなら、もう卒業してソロしかないよ。

>>815
石川の声は魅力的かもしれんが、音痴なので声量出したくても出せない。

ユニットなら石川が何をやってもご自由に、なんだが
本体となると、そうもいってられなくなる。
よくも悪くも運命共同体だから、厳しくなるのも致し方あるまい。

うーんでも上原とか見ると元スピードってだけで結構仕事来るのかなあと考えてみたり
あとは事務所の出来が違うのかなあと思ってみたり

こら！石川ヲタ！
ここは愚痴スレなんだからくだらん擁護はするな！
一緒に黙って聞こうではないか

TPDの管野?

ここまでくるとアンチ石川哀れだな

>>826
こらっ！！
他メンヲタの意見が聞けるこのスレは貴重だぞ

今日の女塾はヤバカッタね・・・何度も昇天しそうになった
石川は罪な女だ、全国の男どもを骨抜きにしてしまう

おいお前らKFt/riMmを無視するなよ
誰かレスしてやれ！

「五木ひろしディナーショー　ゲスト：元モーニング娘。の保田圭」

これだね

石川が矢面に立たされてるのは、中心となるメンバーがいないから。
しょうがなくて石川に矛先が向いただけ。

>>825
漢字まちがってるな（ｗ
東京パフォーマンスドールの菅野美穂。

>>829
（　＾▽＾）＜なんで？

>>827
どこも雑魚メンヲタの嘆きで溢れかえってるよ
石川さんには何のダメージも与えられて無いけど

>>829
おまえがレスをｸﾚｸﾚ

>>811
自分はAメロは失敗だったと思う。
あそこって音程とるのが難しいし、表現力を必要とされるパートだと思う。
また、歌詞的にもおいしいパートではないのではないでしょうか。
個人的にはサビの｢愛してる 愛してる〜｣の部分が今回の
石川にとって一番良かったパートかなと思う。
音程がとり易く、保田のサポート（ハモリ）もある。
でいて歌詞の内容が可愛らしい印象を受ける。
だからセリフと１番と２番のサビを石川に１回ずつ歌わせて、
出だしと終わりと｢さよなら恋吹雪｣の部分（ここも非常に微妙だよね。）は
別のメンバーに割り振った方がいいかなと思った。

今回の曲でもチーム感の欠如は出てきたな

>>832
漢字の問題じゃないと思うんだが

Dytn+rG3　のレスはちょっとマジヲタ入ってるな。
ここは　KFt/riMm　くらいの心のゆとりがほしいもんだ。

批判と叩きは混同しないように。ま、微妙なものもあることはあるが。

>>834
雑魚メンとかただの一般人が言うな！
ここはある程度普通の石川評が聞けるぞぇ

ピースは恋レボから売上げ激減。カン石、タンポポもCD売上げはかなりショボイ。
飯田安倍が抜けた後のことを考えれば石川推しでしょうがないんだけどね・・

だが、正義感に満ち溢れたオイラは、捏造盗聴事件というｷﾀﾅｲ過去を持つ石川を
推そうという試みは絶対に成功してはならないと思うのであります。
そして、正義感に満ち溢れたオイラは石川が大嫌いなのであります。


まあ、娘。本体のCD売上げがかなりひどいことになってきたんで
いろいろやってみるんでしょ。

>>839
俺の評価より石川の評価をしてくれよ
どんなふうに思ってるのか聞きたいんだよ

菅野美穂はTPDじゃないぞ。確か、さくらっこだか黒豚だかそんなの。

ぶっちゃけた話、何年後かに再結成するとしてどの時期の娘。が見たい？

俺は恋レボ最強の１０人なんだけど

梨華ちゃんって性格いいし、面倒見はいいし、よく気がつくし、リーダーとして最適だね
これは他メンヲタの人も異論はないハズ

石川可愛い3番目に好き

お母さんもピースのときゴマキより可愛いといった

妹は高橋が面白いといっている

これでどう？

まあ雑魚メンヲタはせいぜいここで必死になってな
いくら頑張ってもお前の好きな雑魚は放置されてリストラされる
だけだけど

俺も３番目だな。

>>841
なるほど
そんなにも大嫌いな石川が前面に出ている今のモー娘。はキミには耐えられんことだろうなぁ
ヲタの俺が謝っても気が収まらんかもしれんが、スマンカッタ！

>>845
マジレスすると牽引力というかメンバーを引っ張っていく能力はないと思う
なんか振り回されてるイメージが強い

>>841
あったな盗聴事件。その時はヲタでもなかったが
新聞社会面で目に飛び込んで石川の名を見たのを覚えている。
あれは一紙で数百万。全国紙トータルで考えると億くらいの
宣伝効果があったろう。それをただで出来るのが捏造リーク。

リストラよりクビといったほうが危機感無くていいな
リストラだろ今にも崩壊しそうな感じ

なんだかんだで6期の3人はけっこう人気出そうなんだけど

石川のこと悪く言われて一番傷ついてるのはKFt/riMm君だねｗ
よくわかるよ、その気持ち

>>847
チミはダメな子だなぁ
そんなんじゃここには来ちゃいけねぇよ

「恥の上塗り」という言葉を体現した>>832

>>854
いや全然
むしろこれだけ前面に出てるのに話題にされないほうが凹むと思う

>>850
積極的統率力はなさそうだが下から支える力は持ってるんじゃないか（娘内比）
後輩ととけ込むことによって力を発揮するタイプと見たが

俺6期メン未だに誰が誰だか分からないんだけど
正直どうなの？

雑魚が寄生していられるのもあと何ヶ月もないぞ
雑魚メンをＴＶで見られるのはあとちょっとだけだよ

おまいら、石川の話になると盛り上がるな

>>850
どうしたらそんなひねくれたものの見方ができるんですか？
梨華ちゃんほど責任感が強くて人望のある娘はいませんよ

>>857
無理すんなよｗ
人間余裕の無い時ほど余裕にみせたり饒舌になるんだよ

>>836
オレはＡメロ部分が妥当だと思った。

�@石川を中心（印象の残る場所）におく。
�A曲の構成、緊張（石川Ａメロ）と緩和（矢口Ｂメロ）の部分を設ける。
　まぁ、曲を構成する上で楽器を選択するようなものだな。

他の部分で石川を使っても、うまく石川にスポットが当たりにくいと考えるのだが。

>>861
今はどうしても石川が、事務所の迷走を象徴する存在になっているからね。
仕方あるまいて。

なんだよぉ
石川ヲタの石川評なんてもういっぱい聞いたよ
愚痴ることがないなら黙ってるべし！！

ぶっちゃけリーダーというのはあまりおいしい役割では
ないと思うのだが。
石川ヲタは石川がリーダーになって欲しいと思ってるの？

お前らみたいな気色悪いのに取り付かれたから雑魚は
石川さんのように人気が出ないで、いつまでたっても
雑魚のまんまなんだよ

リーダーってなに？

>>836
んじゃそれでいいや
傷ついてる俺に石川評をｸﾚｰ

石川推しは秋の分割を見越してのものでしょ
おとめ組みのメンツをみると中心は石川と藤本
歌唱力に差があるから安倍後藤のようなツウトップの形をとり難いが

>>870は>>863だった
俺マジで傷ついてるのかも･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

さて、ﾀﾞｰﾔｽも辞めて
精神的に大人のメンバーが皆無になるわけだが
メンバー内のまとまりと音楽番組でのトークはどうなるんでしょうね？

可愛くて人気があるから普通に仕事が増えているだけだ
雑魚が隅っこで放置されるのと同じでごく当たり前のこと

妹がなんで藤本モー娘はいるの？ときいてきた

そんな妹はアンチゴマキにアンチ藤本

でもユウキは好きだったり

女は怖い

>>862
その責任感が、昨日のＭステの表情に逆効果として表れている。
「梨華ちゃん、硬すぎて怖い‥‥。」
俺は歌うんぬんよりも、イメージダウンの方がずっと恐ろしいと思う。

>>867
なったらなったで楽しむし
ならなかったらならないで楽しむ

藤本は本当に両立して活動するんだろうか？

>>871
つうか、分裂ってさぁ、あれもう「終わってる」企画だろう。
コンサの収益もうけるために適当に分けしました〜って感じで。
で、目論見は外れる。

とりあえず聞くが仕事増えてるの？
五木とか山崎の趣味以外で

分割ユニットって売れると思う？
俺はメロンぐらいの売上になると思うんだけど。
ミニモニ。がメロンぐらいだから。

>>871
さくらは歌、歌番組重視、乙女はCM、ドラマ重視だと読んでるんだが
今の事務所サイドの活動を見てる限りはそういう形態にもっていこうとしてるのでは？

心配せんでも石川のイメージは上げってるよ
雑魚のイメージは下がりっぱなしだけどね

>>864
あくまでも石川をテレビに映すが、彼女の歌を
あまり前面に出さない方法としてあげました。

結局、Aメロを歌わせると彼女の歌唱力をカバーできる
材料が無いからよくない印象だけを与えてしまって
終わりって感じがするんだけどな。

>>877
なあなあ、石川ヲタのおまえにあえて頼むんだが、
Dytn+rG3　のアホレスをなんとかしてくんないか？

なんのイメージあげてるんだ

>>882
そんな明確な戦略ないでしょ。
今までどおり、漫然と活動続けていくだけ。

乙女は新入りが多いからトークのネタに困らないと思う
さくらは新ネタ少ないかも

>>885
あんたも変わらんよｗ

>>881
今、娘本体の実力が１０万ほどだとしても
さくら６万、おとめ６万くらいの力はあるのでは？
するとあわせて１２万。分割した方が儲かるという結論。

さくらとかおとめとかよく分からない俺は重症かな

>>883
キミはもうええって
俺も含めてだが、今の石川ヲタって本体ｾﾝﾀｰにｿﾛCM、女塾に秋映画って
完全なﾛﾏﾝﾃｨｯｸ浮かれﾓｰﾄﾞなんだよ
そんなﾔｼらの石川評なんて誰も聞く耳持たんし聞きたくないって
だから俺は他メンのヲタはどう思ってるのか知りたいわけ

お前らあんまり追い詰めるようなこと言うなよ
石川ヲタが怒っちゃったじゃないか
放っておいたって十分面白いんだからわざわざ挑発すんなって

てゆうかだれか>>880に答えてお願い

現行の戦略をひとことでいえば「行き当たりばったり」
「ヴィジョン」という言葉を現在の娘。スタッフは知らないと見た。

>>885
なんとかしようとしてるんだがむりぽ。。。

だけど分割するといろいろと2種類作らなきゃ無いから経費もかさむだろ

>>890
そりゃ甘いよ。経年劣化を考慮に入れてない。
毎年年度越え、特に夏以降は大きく売上を落とす。

アンチがひたすら叩いても石川には何のダメージがない現状が笑える。
如何にアンチが無能かが分かるね。
残念ながらあんまあんたらの意見取り入れられてないみたいだね、全然。

さくら、乙女とも勝負のカギは６期面をどう生かすかだろうな
もし初期の５期放置ようになったら出てくるのは難しいだろう（レギュラーの少なさから）
これ以上大所帯感を押し出せば状況は打破できない

>>884
もう一般的には、娘。＝唱の上手い集団ってのはなくなってるだろうと思う。
未だに思いたいのはヲタだけ。

石川がＡメロを歌おうとサビを歌おうと、世間的には大して変らない。

言い訳かもしれないけど、つんくはＡメロにカヒミカリィ的な要素を入れたかっただけかも。
ピチカート時代の小西もわざと野宮に下手に歌えと指導してたらしいから。
つんくは石川に「下手に・・・」とは言ってないだろうけど。（Ｗ

２つに分割されること自体忘れられてるだろうなあ

>>862
遅レスｽﾏｿ
責任感と人望はあっても求心力はないと思うよ
まあ、俺の自分勝手な考えだから気に触ったらスルーしてよ

分割しといてＭステとかに同じ日に出てたりしたらもう笑うしかないな

6期は目立つから放置できないと思う

６期はもうブルマのイメージついちまったからなあ・・・。

宝塚って何組もあるけど、おなじことやるの？
例えば、ベルバラを今日は月組、明日は雪組っていうふうに。

あのときから3ヶ月がたちましたが6期はいつ本格的に活動するんですか？

分割以前に曲が終わってる。
肝心のつんく♂はオリジナルで勝負できなくなってカバーばっかだし、
しかもＰＪ、ムコ殿と大忙し。
そして、音を担当するアレンジャーはDaichi・Daichi・雨・Daichiだし・・・

>>906
ヲタ以外にはブルマもなにも入ったことすら認識されてないんだからたいした問題じゃない
気にかかるのは世間に晒される機会がない事だな

まぁ先のことはよくわからんな。１５人でやって、分割して、さらに既存ユニット
がどうなるのかすら分からん上にシャッフルまでやるってんだから。

確かに６期はおもしろそうだな
５期にもあれぐらいしてあげりゃよかったのにねー

鬼に笑われまくり

お前ら深夜なのにこのスピードはなんなんだ

分割したって雑魚は雑魚。何処行っても放置され続けるだけだろう
「分割すれば俺の大好きな雑魚が目立てるかも」なんて甘い期待は持つなよ

宝塚は違う演目やるんじゃないの。雪組は和風が得意とかあるらしいぞ。

>>914
暇なの
相手して

>>911
そういえば既存ユニットってこれからどうなるか情報入ってるの？
プッチはあのままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄじゃ寂しすぎるよ

分割ねぇ
これでも目立てないメンバーはさすがに焦るだろうねぇ
健康管理や心のカウンセリング等は事務所がしっかりとやってほしいと願う

>>918
今のところ予定きかないね。カントリーも募集したっきり情報なし。
矢口のキッズユニットもよくわかんない。
稼動してるのはミニモニ。ぐらいだね。３ヶ月連続リリースってのは
太シスっぽいが。

分割したらメンバーが合わないから今のユニットは解散かメンバーチェンジだろうな
あるいはタンポポ乙女組とタンポポさくら組

初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
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続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
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続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/　
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/

関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう！ By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
Ｕ　Ｆ　Ａ　崩　壊　の　日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か！？
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html

>>918
ライブのみのユニットってなんかかっこいいじゃんよ

続×13　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
名前： もうダメポ
E-mail： もうダメポ
内容：
もうダメポ

前スレ
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/

過去ログ>>2-5

モー娘が潰れるか山崎が逮捕されるかどっちが先か賭けませんか？

>>925
別に脱税してるわけじゃあるまいに・・・・・・・

>>920
矢口のｷｯｽﾞとか忘れてたよｗ

カントリーは増員したら石川外すのかな？
そろそろ潮時っていうか所属自体石川の足を引っ張り始めてると思うんだけど

昔ＵＦＡが脱税してるってニュース無かったっけ？
いつの間にかうやむやになっちゃったようだけど

ＵＦＡの申告漏れ騒動ってあったよな。
ライジングの時は１年ぐらい前から噂の真相が報じてた。

>>926
まあね
申告漏れがあったけどね桁違いの

>>930

　＜（　ﾟдﾟ)　問題ないであります
　ﾋﾟｼｯ
　　　

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/08/29/06.html

ここみたいにならない限り大丈夫か

今更ながらの質問で悪いのだが、
石川を筆頭として歌唱力に問題のあるメンバー揃いの娘。に対し
事務所は各自ボイトレを行なわせてレベルアップを計ろうとは考え
ないのかな？
ある程度の時間をかければ多少なりとも改善されると思うのだが…

１．ボイトレにかける時間と金がもったいないので行なっていない
２．ボイトレは行なったが、教え方に問題があり改善されなかった
３．ボイトレは行なったが、本人の努力が足りなかった
４．ボイトレを十分な時間行なった結果が今の歌唱力、あれ以上は無理
５．所謂「アイドル」に歌唱力は無用、下手に矯正せず今の声を活かせばいい
６．その他の理由

漏れは１だと考えているのだが…

やっぱり煽りが退場するとﾋﾄｲﾈになるな
今回みたいな連投＆無能の煽りがスレに人を呼ぶのに一番いいんだが

羊そろそろ過疎化頂点か？

>>933
5だろ

ハセキョーも卒業だし（タシーロも見れたし）そろそろやめっかな

つんく♂は、ブサイクでもオンチでも「それもあり」と
積極的意義を見出してしまう人だからな。

まあ下手の横好き山崎とマゾつんく♂はいいコンビだよ。

ＵＦＡの脱税をなんで皆期待してんだろ？
ハロプロメンバーには非がないのに、
その瞬間テレビとかに出れなくなるのに

>>938
面白そうだから
以上

カントリに石川はおちるとこまで落ちちゃったし（メロン以下）もうないでしょ。
プッチがCD出せない理由は売上げが心配だからなんだろうし、同じ理由で
カン石も出せない。
石川なんか入れないで最初からカントリだけでメロンのように地道に行かせれば
よかったのに。


プッチはどうするんだろうな？
売上げが心配でCD出せないのなら、いつまでも出せないことになる。
ウルトラＣでも思いつかない限り。

カントリは増やしたら出すでしょ、石川はいるかわかんないけど

>>941
次の脱退者は必然的にあさみになるな･゜･(ﾉД｀)･゜･
金第一なら石川残すけど、底上げなら石川を外すでしょ
どっちを選ぶんだろ？

>>919
分割後誰を押すかはもう決まってるだろうがな。

>>942
石川は忙しくなりそうだし外すんじゃないか

>>940
カントリは,メロンのより先に地道にやってます。
ただ,石川の馬鹿が入る前、鈴音ちゃんがいたころですが

>>944
忙しくとかそんな事気にする事務所じゃないって。
使える限り使って使い捨てなんだから。

カン石　　　　初動　　　累計
02/11/13　　21,670　30,018　||　BYE BYE 最後の夜
メロン
03/01/29　　25,369　37,914　||　赤いフリージア

カン石が再度あるとは思えない。
新メンが決まったら、地道にやると腹をくくってカントリだけでやるか、
それとも、石川以外の娘。orハロプロメンバーを入れるか・・

何かおかしなことやりそうな気がする・・・

>>946
もっと儲かる方で忙しくなるんだよ

石川外したらカントリーは終わる
そもそも石川売り出すためにメジャーデビューさせたみたいなものだから
石川外したら居場所がなくなる、それこそ花畑牧場だけ
でも事務所は里田をまだ売る気みたいだから、石川は今後も必要とされるでしょう

>>947
＞何かおかしなことやりそうな気がする・・・
石川と６期の誰かと交換とか？ｗ

・・・・しゃれにならないくらいありそうで恐い(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>949
石川入れてオリコン10入り出来なかったら石川に泥を塗るようなもんだからもうないと思う。
もっとも他のモー関係が10入りできずコケたあとならある可能性もあるが・・・

カントリー追加メンバーってどうなったんだろう
該当者なしなのか

いるよ

山崎以前にバーニングの周防がやばいらしい
バーニングとK-1の石井の関係も深かったから、K-1が取り沙汰されて次は周防とか
あと吉本での立場がやばい小室、そしてヨシキ…吉本とASAYAN、オーディション、
dreamに浜崎…色々絡んでいるね。
取り敢えず、政府はボロボロの業界内をどうにかしようとしているかも。
これだけヤクザが出てきているのは相当まずいんじゃないかな

ウザい石川を下げてくれればもうそれでいいよ
どうせもうもとには戻らない

>>747
正直、それで決まりだと思う

>>955
だね、石川紺野道重を入れてる時点でもう後戻り
するつもりが無いことが分かる・・・・
歌が武器だった娘から歌を奪ったのはUFA自身なのに
まだその歌で石川を売ろうとするところが滑稽で仕方ない

>>957
歌が武器だった、、、いつそんな娘だったっけ、そりゃヲタはそう思ってるけど、、

アメリカは、北と繋がっている。日本の闇社会を潰そうとしている。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML
４月上旬、一つの雑誌記事のコピーが政治家やジャーナリストの間を駆けめぐった。「米国が突く日本『裏社会』経済――不良債権『蟻地獄』で大統領に報告」（『選択』2002年４月号）だ。その要旨は――
(1)鈴木宗男「潰し」の背後で「巨大な『見えざる手』が働いていた可能性」あり。「そのヒントになる英文ペーパーのタイトルは『暴力団への対処の仕方――組織犯罪に汚染された市場でのビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』」。
(2)「日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、ペーパーも不良債権処理の困難さの分析にかなりの紙数を割いている。国務省、財務省、国防総省、連邦捜査局（ＦＢＩ）、中央情報局（ＣＩＡ）など主要機関が競うように日本の裏社会を調べ上げた」
「ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動かす『大物』で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のトップと会ったり、
暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を……」。
(3)「ジャパン・プログレムの元凶は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するものだ」。
(4)「米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを結ぶ交点に、裏社会と『北朝鮮』への締めつけが浮かんでこないだろうか」。

次
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/

>>958
歌が武器だったのは事実だろ？どこかおかしいところでもあるのか？

>>961
負け組みを集めて、勝ち組みをやっつける
が魅力だったでしょ？

>>962
それでも歌での訴求力が娘。の武器だというのは変わらないよ。
歌の価値を声楽的なうまさでしかとらえない人には不満だろうが。

>>963
歌の価値を声楽的なうまさでしかとらえない人というけれど
当時の彼女らに貴方が思う歌のうまさが十分にあったとは思えんけど

>>964
わざと「うまさ」とは書かなかったんだよ。
歌を武器にするというのは、歌のインパクトで話題を獲得するということ。
「抱いてHOM」を頂点とする一時期、そして「ラブマ」のスマッシュヒットでは、
一般層にとって娘。を知る入り口が歌であり、それだけの話題性を娘。の歌が持っていた。

もともと娘は唄で注目されたグループだしね。
ある程度の歌唱力ないとプロデューサーのつんくも大変だろうね。

俺は今では生で見てこその娘だと思うがな、歌、フォーメーションで、、
質の低下が言われてる紺さだが、現場にいくとそんなのふっとぶな

>>967
仮にコンサでそういう思いをしたとしても
今のTV露出の仕方では、新規ファンに対しコンサに行きたいという
モチベーションが高くなるような仕事していないよね

その結果が、保田卒コンなのに
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=000009&ks=39&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True
未だに席が売れ残っている

CD売れなくなってもコンサとグッズで稼げるとか言ってた奴もいたけど
>>968のチケ売れ残り状況とか見て何を思うんだろうね？

>>962
マジレスさせてもらえば、負け組みは最初の5人だけで
後は、オーディションを勝ち抜いた勝ち組み

濃いヲタ以外の人がモー娘。のライブ行く理由は「売れてるから」。
売れなくなったら人が来なくなるのも当然だと思われ。ましてや
チケットを２１００円も値上げしたらなおさらのこと。

結局娘はCDが売れないとﾊﾞﾗｴﾃｨにもﾄｰｸにも呼んでもらえないんだよね
その点をUFAは履き違えたんだろな

コンサに学校の友達誘っても値段聞いて「無理」の即答だもん。

>>970
さらに言ってしまうと
オリメンも最終選考１０人に残った選りすぐりなわけで
「負け組」というのは多分に演出要素によるもの、
実際「真の」勝ち候補は平家充代じゃなくてつんく・はたけが
即決勝決定して最終選考に残した安倍なつみだったって推測もある。

>>967
比較の問題。悪くはないが決して良くもない
値段から考えると、糞

>>960

ほれほれ

ちゃんと埋めよう

>>974
ASAYANを昔から見てた人なら、平家がそれなりに推してもらっていたこと、
安倍が初期でもさほど取り上げられていなかったこと、
それより何より、毎週のように娘。中心の放送になったのは、実は後藤加入
以後であることなどは分かると思うけど。

>>977
埋めよう

平家当て馬説はしばしば出るけど、いろいろ勘案した結果では否定的見解がほとんどだよ。

平家を当て馬にして娘。を売る気があったとしても
確実に売れるという保証もなかったからな
たとえUFAが絶対売る体制で臨んだとしてもね

娘。自体は安倍をソロデビューさせるためのグループだったと聞いたことがあるが
だったらなぜ最初から安倍を選ばなかったのか

負け組にはなったが、このまま放っておくのももったいない、
その結果作られたのが娘。だった、というのが一番納得いく推測だと思うが
ASAYANも最初から敗者復活企画はやるつもりだったらしいし

>>982
「ロックヴォーカリスト」としての適性が安倍にはなかったってことだろ
だから別の形でデビューさせようとしたと考えるのはどうだろうか

＞ID:JEBO0JFI

このスレの常連ﾊｯｹｿ
相変わらず煽ってるね、馬鹿みたいに

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

安倍がﾒｲﾝ向きの声だったというだけで特に安倍推しでは
なかったんじゃない？
飯田石黒のためにﾀﾝﾎﾟﾎﾟとか作ってるし、愛の種辺りは
ｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟやねぇ〜なんて思ったけど、それ以降はは純粋に
音楽やろうとしてたのかなって思う

>>985
そうだよね。当時は「推し」がどうこうというのはなかった。それぞれが役目を果たしているだけで。

umero

「プロジェクトＭ」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1039281100/101-107

>>988
その話、話題にはなったけど少々はしょりすぎ。あらすじっていう感じ。
誰かもっと肉付けして、無理のある部分も現実的なものに近づければ
ずっとよくなると思う。

埋める

漏れも埋める

確かに「推し」がどうこうって露骨になったのは
後藤が来てからのことなんだよな、というわけで埋める
安倍は安倍自身の為に推されることなんて特になかったし

>>988
初めて読んだ。すごくイイ！たしかに長編を読みたい。

(ё)＜産めるぞ━━━━━━━━━━♪♪

でもあの頃は全員歌えたから推しとか無かったんだよね
今推しの構造をなくしたら卒業者が大量に出る罠・・・・
もうだめぽ

九百九拾六

　　〆〃ハハ
　　∬∬´▽｀)
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　　　 し(＿)

　　　　((　 　〆〃ハハ
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　　　　　　　　 　　〆〃ハハ
　　　　　　　⊂' ⌒つ∬´▽｀)つ ペタン…

　　　　　　　　ずざー。１０００ゲット。
　　　　　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
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