卍【失職】TPPで農業はどうなる?第肆章【減給】卍
1 :
ケインズ :
2011/02/25(金) 11:19:22.68 参加ありきで進むTPP 明日の農業、漁業、林業の未来はどっちだ!? 大いに語りませう! と言う事で、農林水産板らしい包括的論議を 心ゆくまで有意義にどうぞ
乙。
TPPのルール作りは、日本抜きで始まっている。 去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに加わることが出来ない。 個別に議論したところで、それはルールに反映されない。 もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの二者択一。 ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。 しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国なんて存在しない。 つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が非常に大きいということが明らか。 詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという推進派は間違いなくバカか、工作員だろうね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 11:25:22.90
スレ立て乙。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 11:25:29.43
大声で綺麗事言って、実際には自国の利益を図るのが外交だよな。 どこの国も、札刷りまくったりして自国通貨安くしようとしながら、 日本が市場介入姿勢を見せると「中共同様に為替を不公正に操作する気か!」とか言い出す。 農業を守れ!金融を守れ!と余り叫んでしまうと、外から「日本は閉鎖的!」とか、 「そういう自国優先の保護主義的態度が、世界恐慌の原因となるんだ!」とか言われ、ねじ込まれる。 それで小泉竹中は貿易も新自由主義に行き過ぎてた感が否めなかったが、少なくとも安倍・麻生は二国間EPA路線で、 外に叫ぶ為の綺麗事は「EPAは単なるモノやカネだけでなく、文化や人の交流も含む更に開放的なモノだ!」と。 まっ、実際には日本の工業製品を売りつけて、代わりに入れる人は例の看護師のように、かなり閉鎖的なんだが。w そうやって「日本は開放的である!」と言い張って、アリバイも作りつつ、自国の利益を図るのが普通なんだが、、 「日本は閉鎖的である!」「日本には平成の開国が必要だ!」と叫んで、自ら大きな損害招こうって、どうなのよ。w まっ、「日本は経済面だけでなく、文化や人にも開かれてる国だ!」と綺麗事を言って、実際には 日本の利益図る政治家は、米国に忌避される罠。「菅は米国バックを選んだ」と言われるのも故無き事じゃない。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 11:36:15.65
TPPで設置される24の作業部会 1 首席交渉官協議 2 市場アクセス(工業) 3 市場アクセス(繊維・衣料品) 4 市場アクセス(農業) 5 原産地規則 6 貿易円滑化 7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) 8 TBT(貿易上の技術的障害) 9 貿易保護 10 政府調達 11 知的財産権 12 競争政策 13 サービス(クロスボーダー) 14 サービス(電気通信) 15 サービス(一時入国) 16 サービス(金融) 17 サービス(e-commerce) 18 投資 19 環境 20 労働 21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力 24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力) TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。 しかも、上の24項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと 設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。
TPPに入るって事は、すべての商ルールが国際基準(たぶんアメリカルールに近い)になるってことだから、 商品や業種によってはクオリティを左右されるよ。 自動車の性能、価格は変わらないだろうけど、農産物や加工食品の安全性は変わる。 もっとも変わるのが保険と医療。これは間違いなく今より高くなる(悪待遇になる)。高くなったら消費者利益に反するよ。 関係する分野すべてが参加国で決めた基準で統一されるから、日本クオリティとアメリカクオリティが共存することはないよ。 肉や乳製品、穀物は安くなるけど、そのほかの商品、サービスすべての質が悪くなったり高くなったりするだろう。 しかも賃金が参加国で相対化されて、たぶん下がる。 それで暮らしが良くなるのだろうか??
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 11:48:47.50
みんなの党はTPP推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=P-_faTGi-J8&feature=player_embedded このように「TPPについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「TPPについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がTPP反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
TPP推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「TPPについてどう思うのか?」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね?ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」
特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「TPPについて賛成か?反体か?」についてお聞きになる事をお勧め致します。
TPP参加国でアメリカと日本のGDPが圧倒的に大きいから(日米で90%)実質 的に日米の二国間協定となる。 となると元々アメリカの工業品の関税が低い(品目にもよるが3%程度)から 日本からの工業の輸出は旨みが低く為替が2〜3円高くなれば軽く吹っ飛ぶ。 さらに日本の輸出の筆頭である自動車だがアメリカで販売されている新車の実 に6割が現地生産なので益々旨みがない。 その一方で農業は関税抜きで農業大国アメリカと農業戦争をやらなければいけ なくなる。 当然勝目はほぼゼロ。 という訳で実際TPPに参加するとなると製造業が僅かな利益を得るだけで農業 が壊滅するのは目に見えている。 一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の それぞれの展望が描けていないこと。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 11:53:23.55
大枠のルール作りにすら参加できないんだしもう不参加でいいだろ
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10784353094.html 三「今回のTPPにおける『サービスの自由化』って、報道サービス、
つまりマスコミも入っているんですよね」
片「もちろん、入っています」
三「ということは、WSJやブルームバーグのようなメディアが、日本で、
例えば毎日新聞の販売店使って、宅配事業を始めたら・・・」
片「日経新聞なんてあっという間に食われるでしょうね。
しかも、WSJにしても、本国でさえ、そんな何百万部もの
販売部数を誇っているわけではないんです」
三「例えば、東京圏だけで百万部のシェアが取れるという
可能性があるだけで、ものすごいビジネスチャンスということで、
雪崩れ込んできますね」
片「あるいは、TPPを利用して日本の新聞やテレビを
買っちゃうというのも簡単になりますね。何しろ、マスコミを
最初に抑えちゃえば、怖いものなしですから。
絶対にやってくると思いますよ」
FTAにしろEPAにしろ、民主党政権が最初から交渉をしていて発効したのてあるの? 事前準備して何回も会合開いて交渉して、やっと締結して発効だよね。 現在の状況は交渉に参加するかの検討をするかを6月までに検討するて状態だろ。 2国間の交渉でも何回も会合を開いて国内の調整も取って、時間をかけてやっと合意して 締結、発効だよね。 TPPは多国間で対立する項目が多いのに、殆ど経験のない民主党でいいようにされると いう以前に、民主党が政権にいる間にまとまるとは思えないのだけど。 6月だと交渉7回目なわけね、それにも参加できるか分からない、参加の検討の検討だからね。 TPP参加すると民主は言ってるのに、何やってるの、1回目から何故参加しないの。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 13:00:08.18
菅の狙いは経団連からの政治資金とアメリカのご機嫌取りだけだから
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 13:03:27.41
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 13:30:09.05
農業改革は経済協定抜きで考えればいいだけの話だからなあ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 14:13:41.73
賛成派の農業問題を経済協定に結び付ける論理には無理があるね。 それに多国間より二国間協定協定の方が良いという常識的意見には賛成派は毎回スルーだな。
どう考えても関税撤廃よりも為替対策の方が有効性が高いよ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 15:03:56.96
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 15:14:49.75
推進派はそうせざるを得ないのは明白だから、それを言っちゃおちまいw
22 :
どら焼き :2011/02/25(金) 15:20:48.88
まあ、数量と価格ではアメリカやオーストラリアに太刀打ちできないのは自明だからねぇ
既に関税ゼロ化の失敗例が身近にあるだろ。 木材・製材の関税ゼロ化だ。 TPPの対象になる農作物との共通点は、 @環境保持に非常に大きな役割を持つ A国産の方が質が良い(外材(米松など)は2年でカチカチ&真っ黒になる) Bコスト面では太刀打ちできない の三点。 結果は木材で採算が立たなくなり、山林は荒れ花粉症が発生した。 今度は水田で同じ事が起こる。
「公的サービスはみんな民営化しろよ」 「日本の法律なんか意味なくなるから」 「俺たちが儲からなかったら日本のせいだぞ」 「危険な食べ物でも文句言わず輸入して食えよ」 「貧乏人が病院に行けなくなろうが知ったこっちゃない」 「財産権侵害で一方的にHPやブログ閉鎖させるから覚悟しとけ」 「アメリカの得にならんことは、とにかく訴えまくってやる!!」
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 18:45:03.66
零細農家や後期高齢農家が餓死しようが知ったこっちゃない
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 19:16:31.94
労働力の貿易自由化の項目が含まれるから、海外からの出稼ぎ労働者が増える。 都市部のサラリーマンの中には、餓死者が出るかもしれない。 北九州レベルの内容が全国でおこることになる。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 19:20:35.11
448 名前:矢 ◆gavOvXSRUQ [sage] 投稿日:2011/01/26(水) 02:36:36 ID:wNhIuTJt0 [2/2] 現在のTPP協定では、労働に関する条項は一つも合意に達していない。 将来的な話として、まず、シンガポールとブルネイが現参加国、マレーシアが参加を表明している。 マレーシアとシンガポールは地続きで、シンガポールは異常なほど移民(というか住民)にうるさい。 自由化なんてとんでもない。マレーシアやフィリピンから大挙して貧民が来た日には、国家の存立自体危うい。 ブルネイは有名な無税国家だ。所得税・住民税も高速道路も教育もタダ。なんと医療費も無料。 35万人のこの小国が、移民受け入れなんかするわけないだろ。速攻でパンクするわ。 息を吐くように嘘を付く農業関係者
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 21:50:07.38
>>28 GDPに占める輸出の割合を見て輸出の依存度を語るだと・・・・・
その輸出の割合には 輸出企業の国内投資は反映されていないのだ・・・・
しろうとさん・・・・
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 21:51:51.40
TPP反対派が大好き三橋さんの分析が正しければ、韓国は既に国家破綻をしていないとおかしい筈。。。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 21:57:08.39
02/26 18:00〜18:45 NHK BS1 ASIAN VOICES「アジア太平洋の自由貿易圏〜TPPの課題と展望〜」 いま注目のTPP=環太平洋パートナーシップ協定。参加して得られるものは、経済の活性化か、例外なき関税撤廃による国内産業への打撃か。どうなるTPP? 2011年2月、チリでTPP(環太平洋パートナーシップ協定)の主要国会合が開かれた。TPPは、シンガポール、アメリカなど9か国が進める、アジア太平洋地域の自由貿易圏構想だ。 参加すれば経済の活性化に効果があるといわれるが、例外なき関税撤廃を原則にしており、農業団体などの反対も根強い。はたして、各国はTPPについてどのように取り組もうとしているのか? 各国の専門家とともに議論する。 【出演】岡田准一,松本潤,ピーター・ペトリ,チア・シオ・ユエ,チョン・インキョ,浦田秀次郎, 【キャスター】道傳愛子
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:05:21.14
>>31 いや、何がくやしいのか教えてくれ。
スレで今恥を書いているのはお前だw
おれの書いた奴のどこに間違いがあるのか指摘出来るのか?(ぷっ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:10:29.06
TPP推進派の意見は希望的観測のみ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:12:59.39
逃げたかw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:25:14.24
日本はTPPに参加する以外あり得ないでしょう。 中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。 もう上記3カ国には関わりたくないです。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:29:25.02
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 22:37:09.76
開国か鎖国という単純な話じゃないだろ TPPに参加して、メリットがあるのかで判断しろよ どうせ、TPPがどういうものか碌に知らないんだろうな 相変わらず頭が足りない男だな>空き缶 TPP加盟国:シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド TPP加盟交渉国:アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア ↑こんな所に飛び込んでも、外需は期待できないし 関税を撤廃すると言っても、ドル安円高で、日本の輸出は苦しいままだろ またTPPは人の自由化も実施されるので 海外労働者が大挙して押し寄せ、日本人の雇用が奪われ、失業率や低賃金化が進む 更に、TPPに参加すると郵政民営化の凍結などのような事も日本の独断で決められなくなる
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 00:36:09.98
448 名前:矢 ◆gavOvXSRUQ [sage] 投稿日:2011/01/26(水) 02:36:36 ID:wNhIuTJt0 [2/2] 現在のTPP協定では、労働に関する条項は一つも合意に達していない。 将来的な話として、まず、シンガポールとブルネイが現参加国、マレーシアが参加を表明している。 マレーシアとシンガポールは地続きで、シンガポールは異常なほど移民(というか住民)にうるさい。 自由化なんてとんでもない。マレーシアやフィリピンから大挙して貧民が来た日には、国家の存立自体危うい。 ブルネイは有名な無税国家だ。所得税・住民税も高速道路も教育もタダ。なんと医療費も無料。 35万人のこの小国が、移民受け入れなんかするわけないだろ。速攻でパンクするわ。 息を吐くように嘘を付く農業関係者
捕鯨の妨害を行っている裏に穀物メジャー「カーギル」の存在がある
こいつらは、ブラジルの森林伐採で畑を作り
大豆・デントコーン(牛のエサ)を生産してるんだよ
環境保護って言いながら森林伐採の行為を批判してる環境保護団体は、
その畑で大豆を生産させて買い取るカーギル(企業)を批判しない
人口が増えて牛肉食が普及すれば莫大な面積の「畑」で生産される
「飼料(牛のエサ)」が必要になる
大儲けできるのに、邪魔になるのが捕鯨によるクジラ肉食文化だ
昨今の欧州での牛肉消費量の減少と対照的に増えたのが「寿司」の普及による
コメの消費と魚の消費量だ
一食分の肉を生産するための大豆・デントコーン(飼料)は一食分の米と魚を
軽く凌駕するので魚を代表とする寿司文化、捕鯨肉文化の普及は
カーギルなどの穀物メジャーの死活問題になってくる。
TPPで農協が滅べばカーギルが日本農業の根幹である流通を握り、
カナダのように農家の手取り半減と同じ憂き目になるのだ
それほど穀物メジャーはあのてこの手で世界の穀物流通を握りたいのだよ
捕鯨反対運動の陰に穀物メジャーカーギルの存在があるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%AB ↑
穀物メジャー カーギルで検索、 ウィキのページ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 12:27:18.49
そもそも条約は条約以上に書かれた事以上はしない。 副産物について議論されている場合が多いが TPPは内容が与党議員にも知らされていないので 副産物どころか正確な効果までも不明。 もちろん一般人はおろか識者が語る事も特に意味は無い。 参加すると国がらみなので簡単に抜け出せないので控えた方が良いのは事実。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 12:44:57.03
NHKで特集やってたね。
双方向解説「どんな国を目指すのか」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1297386095/ 最近はなんか毎週のように特集やってるな。
上記の番組のアンケート結果
「第3の開国」に、あなたは
----------------------
【賛成】 38%
【反対】 62%
TPPは日本の経済成長に
----------------------
【 つながる 】 46%
【つながらない】 54%
日本の農業に将来は
----------------------
【ある】 78%
【ない】 22%
外国人労働者の受け入れは
----------------------
【積極的に】 19%
【 慎重に 】 81%
この番組見て思ったけど、やっぱりネットを使わずテレビばっか見て情報を得ている
団塊世代以降の年齢の人は政府とメディアの言う「平成の開国」というキャッチフレーズ
に騙されて賛成してる人が多いね。むしろ20代の方がTPPの本質を見抜いてる。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 13:23:29.86
150 名無し戦隊ナノレンジャー! sage 2011/02/26(土) 05:42:10.06
>>95 ネット調査なんか
いくらでも操作可能だろ
ν速あたりに貼れば
アニメキャラを総理候補1位にしてくれるぞ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 14:14:13.79
TPPは実態を理解されると、反対派がどんどん増えていくんだよね
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 14:19:48.35
実態を今各国集まって作っている最中。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 15:17:30.68
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 19:12:47.60
TPPのルール作りは、日本抜きで始まっている。 去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに加わることが出来ない。 個別に議論したところで、それはルールに反映されない。 もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの二者択一。 ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。 しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国なんて存在しない。 つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が非常に大きいということが明らか。 詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという推進派は間違いなくバカか、工作員だろうね。
TPPのうち、関税率ゼロは、24項目のうちの一つ。 アメリカは農産物の輸入の障壁になっている加工物の細菌検出による差し止めや、 添加物の規制の緩和などを求めようとしている。 弁護士の日本での資格取得の妨げになっている日本語を、英語でできるようにしようとしている、アメリカから強力な大量の弁護士がやってきて、 やがて裁判が英語で?。 看護士資格も英語に、フィリピンなど東南アジアから大量にやってきて、片言の日本語で。。。医療事故さらに増えるかも? その他にも労働者の障壁がなくなり流入、各企業が低賃金化の競争に。 すくなくとも、俺の年収は減るな。
いったん加入したTPPから脱退するって事は 受け入れ済みの移民・外国人労働者を国外退去処分にするということ ブラジル人が仕事なくて帰国するレベルの話じゃなくて 在日を朝鮮半島に送り返すレベルの話なんだけど
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:30:42.58
工業製品の輸出は何よりも円高対策とデフレ対策を取る事にある。 もう小泉で懲りただろ、こんな何のメリットも無いうそっぱち改革に 付き合わされるのは御免だ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:38:05.43
慶大教授 金子勝の天下の逆襲:「小泉改革」を煽った連中が今度は「TPP」を煽り立てる醜悪 (日刊ゲンダイ 2011年2月22日発行) >>「小泉改革」を煽(あお)った連中が、再び「TPP」を煽り立てている。(引用略) >>彼らいわく、グローバルルールに従わないと日本企業は競争力を持てない、タイムリミ >>ットが迫っている、TPPのルール作りに参加しないと日本は後れをとってしまう、TPPを >>邪魔しているのは抵抗勢力の農業利害で、TPPに参加すれば工業製品の輸出が拡大する >>……。 >>こうした主張に聞き覚えはないだろうか? 10年前も同じことを言っていたのでは? >>どうも日本は、第2次世界大戦時と似た状況に陥っている。(引用略) >>思えば、誰も責任をとらずに不良債権処理に失敗して「失われた10年」となった。そこで >>「一発逆転」を狙って小泉構造改革というミッドウェー海戦に乗り出した。結果、戦艦も >>空母も沈んでしまい「失われた20年」となった。実際、1人当たりのGDPは3位から19位に >>転落。半導体、スパコン、電機……どれもこれも世界シェアを落とし、郵政民営化がすべて >>だと煽った「金融自由化路線」は、ついに世界金融危機に行き着いてしまった。ところが、 >>誰も責任をとらず、またぞろ「さあ、TPPで日本経済は一発逆転だ」と言い出している。 >>もちろん「勝算」のシナリオがないので肝心の情報は隠す。TPPの24の交渉項目には、日本 >>の自動車の安全基準は厳しすぎる、農薬の基準が厳しすぎる、電気通信の電波帯をよこせ、 >>郵政事業に参加させろ、混合診療を認めて民間保険を入れろといった内容が並んでいる。 >>小泉時代より米国の「年次改革要望書」が露骨になったものなのに、その中身が一切報じ >>られていない。結局、大手メディアは、小泉改革を煽った手前、今さら小泉改革が成長戦略 >>として根本的に失敗したことを認められないのだ。このままでは、日本経済はあと数年で >>玉砕覚悟の「本土決戦」を迎えてしまう。竹ヤリの準備が必要になりそうだ。 (隔週火曜掲載)
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:55:26.02
中野さん頑張ってるね
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 12:24:33.14
小泉改革とは微妙に方向が異なるけど 2005年頃に「小泉のやり方はぬるい!もっと徹底した規制緩和が必要だ」って叫んでた 当時の岡田、菅、鳩山、前原、小沢路線はかなり前進だね 最終形態まではまだまだだけど
そもそも「鎖国」なんてしてねぇし。w 大前提からして、また詐欺か?w 日本は経済面だけのFTAよりも、むしろ人的交流・文化交流までうたった EPA(経済連携協定)を、どんどん結んで来たわけだし。開かれてるし、更に開いてる途中なわけで。 ・・・まぁ、だから例えば「代わりに看護師入れろ」とかなったわけだが、 三年以内?に日本で看護師資格を取らないと駄目にしたりして、 残れるのは極わずかっつう事で、相手国は「日本にしてやられた!」かも知れんけどさ。 相手は、それを封じる手に出て来てるんだろ?TPPは。ホイホイ乗る話じゃねぇだろ。誰が考えても。 政権交代前の自民みたいに「何を言う!EPAは経済面だけでなく、もっと幅広い連携を…」とか唱えとけ。 てか、元々反米連中の癖に、親米を自称する人ばかりの自民より粘れないって、どういう事? ファッションで言ってただけ?能力は無いけど、反米を公言するオレってカッコイイ!とか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 14:52:46.89
しかし、これはどうなん?
【山形】県内企業6割がTPP「日本に必要」 民間調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298644354/ 環太平洋経済連携協定(TPP)への参加について、県内企業の6割が「日本にとって必要」と答えたことが帝国データバンク
山形支店の調査でわかった。7割以上が参加しないと景気に悪影響を与えると回答。一方、自社業界に限ると、参加の必要性
について「分からない」が最多で、TPP参加の影響を測りかねている企業の姿が浮かんだ。
昨年末から1月初めにかけて県内200社に電子メールで調査。109社が答えた。
日本にとって参加が必要とした回答は62.4%で、「分からない」27.5%や「不必要」10.1%を大きく上回った。不参加の
悪影響については、「ある」が74.3%で、「分からない」22.9%、「ない」2.8%だった。
一方、自社業界にとっての必要性については、「分からない」38.5%が、「必要」33.0%や「必要とは思わない」28.4%を
上回った。
参加の是非を判断できない企業が多いことについて、同支店は「参加による影響と対策について、政府がしっかりとした将来
ビジョンを示すことが重要」と話している。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 11:51:53.87
NHKの番組の調査だと反対派が圧倒的だったよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 12:36:09.06
“TPPは弱肉強食”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-28/2011022802_02_1.html 日本共産党の市田忠義書記局長は27日、佐賀市内での演説会の後、JA佐賀中央会など農業、林業、労働、医療など多様な7団体の代表が一堂に会した懇談会に出席しました。
環太平洋連携協定(TPP)による深刻な影響を懸念する声が次々と上がりました。
JA佐賀中央会の塘(つつみ)光記農政対策部次長は「(政府は)TPPの中身を言わず、まるで独裁政治のようだ。
国民に中身を見てもらい、考えてもらう必要がある」と述べました。
県開拓畜産農協の山口洋明参事は「『平成の開国』、と聞こえはいいが、実際は弱肉強食だ。国民が理解できるように情報開示してほしい」と要望しました。
県獣医師会の梅ア信孝会長は「TPPで畜産が大変になれば、治療する獣医師の仕事もなくなる」と危ぐを表明。
富士大和森林組合の勝山正弘参事も「すでに外材との価格競争には負けている。いま望むのは地産地消だ」と語りました。
県保険医協会の山口宏和常任理事は混合診療の導入、安全でない薬品の輸入の拡大などを懸念。県労連や新婦人県本部も雇用喪失や食の安全に対する危機感を表明しました。
市田氏は、30を超す道県議会で「反対」「慎重」の意見書が上がっていることなどを紹介し、
「これをいかに世論化するのかが大事です。『道義と正義はわれらにあり』です。粘り強く運動を進めましょう」と呼びかけました。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 12:39:03.32
国会中継では民主党は共産党にボロカスにやられているね
公共事業には景気刺激効果があるし、子々孫々にわたって使える資産を残すことでもある。 日本の高速道路はOECD加盟国の平均から見てまだまだ足らない。 高速道路、新幹線といった日本の都市間インフラはまだ不完全。 地方の橋やトンネルには老朽化で通れないものがたくさんある。 上下水道ガス管などの都市インフラは全国各地で更新の時期を迎えている。 これらのメンテナンスだけで大変な仕事量になる。 国債出すなら、経済波及効果のない子ども手当てなんかより、こういったインフラ整備につぎ込むべし。 大規模建設需要が起これば景気は自然に回復する。 そしたら税収(事業税、所得税)も増えてくる。 それで財政赤字が削減できる。 景気がよくなりすぎてインフレになったら、そのときこそ消費税率を上げればよい。 そしたら景気が沈静化する。 消費税税収が増えてさらなる財政健全化が図れる事になる。 麻生政権がやろうとしたことはこういうこと。 この手順を間違えてはいけない。 こんなことは、マクロ経済学の教科書問題なのだがね。 マスコミはこの程度の原理原則も理解できないバカだから、ひたすら公共事業を悪者にして叩くだけ。 かたや政治家はどうかというと、既存インフラのメンテナンスは、新線建設とちがって、 テープカットができないのでやりたがらない。 他の国の指導者は「日本は何やってんだ?」と思っているだろう。
>>56 聞きどころ:
三橋氏「とりあえず平らな山を山って言わないでください」
ファンになった。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 18:24:15.16
TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無 シンガポール 2002年11月EPA発効 ブルネイ 2008年7月EPA発効 チリ 2007年9月EPA発効 ベトナム 2009年10月EPA発効 ペルー 2010年11月EPA交渉終了 署名待ち マレーシア 2006年7月EPA発効 オーストラリア 現在交渉中 ニュージーランド ニュージーランド側から打診あるが日本が難色 アメリカ合衆国 なし
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 20:12:54.99
山形のとある農協に行ったら、TPP反対って、でっかく書いてあったよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 22:23:20.53
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 13:13:51.57
TPPではなくFTAで充分だからね
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 18:16:17.10
なるほど、TPP反対というと「鎖国主義者だ!」となるわけね。 郵政民営化と同じやり方だね。疑問を持つと抵抗勢力だときめつけられる。 あの時は小泉の気迫の前に国民みんなが引きずられ、解散総選挙までやって自民党は大勝した。 菅にはそんなカリスマはないから民主党が勝つわけないが。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 14:43:27.51
本物の保守政治家を見極めるには良いチャンスかもね
TPPの本当の狙いはアメリカ人の雇用を創出すること 戦略物資の調整弁握ってるアメリカ最強なのは当たり前 アメリカの弁護士軍団が日本の自動車、家電を始めとする製造業叩きまくるの当たり前 金融屋が食い荒らすのは当たり前 高価な医療サービスが食い荒らすのは当たり前 やっすい労働力が流れこんで生活水準下がりまくるのは当たり前
政府の説明会で配られるパンフレット 「日本企業の海外での利益を守る」 「外国政府による突然の規制変更を防止することで、海外に進出した日本企業の利益を守ることが出来る。」 「外国政府による一般的な産業分野での出資規制等を制限することで、日本企業が海外での事業を行いやすくする。」 それが事実なら、TPP参加国全て(結局日米ということ)にあてはまることだから、 「アメリカ企業の日本での利益を守る」 「日本政府による突然の規制変更を防止することで、日本に進出したアメリカ企業の利益を守ることが出来る。」 「日本政府による一般的な産業分野での出資規制等を制限することで、アメリカ企業が日本での事業を行いやすくする。」 ということだ。 これを日本人が賛成するのか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 18:04:34.14
103 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/03/02(水) 08:31:32.11
毎日新聞 2011年3月2日
政策が良すぎて困る=潮田道夫(毎日新聞専門編集委員)
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20110302ddm003070056000c.html 政府が「開国フォーラム」を始めた。少子高齢時代に経済成長するにはアジアの活力を取り込まないといけない。
それを「平成の開国」でなしとげようというのである。菅直人首相の持論。
平成の開国とは、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)への参加、農業再生、国際的人材の育成、日本市場
の魅力度アップなどである。
このうち、とりわけTPPに関して不安と戸惑いが広がっている。日本農業が全滅するなどと言う人もいる。その
誤解を解こうと、26日にさいたま市で開いたのを皮切りにフォーラムを全国9カ所で順次開催し、意見交換する。
もちろん、こういうのはやった方がいい。ただ、これは政争とからんでいるから、国民の理解を得るといっても簡
単ではあるまい。平野達男副内閣相(国家戦略担当)によれば「自分でストーリーをつくって勝手に流す人」だらけである
私が聞いた範囲でも「日本農業は全滅する」のほかに「日本製の医療機器は駆逐される」「健康保険制度が崩壊する」「米
国の弁護士が勝手に開業できるようになる」など、どこから聞き込んできたのか出所不明の怪情報だらけだ。
しかも、それを与党議員が言って回っているのだから世話はない。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 10:40:38.17
民主党にはますます逆風になったな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 10:44:24.55
N速+で 米価・・・ まぁあとはスレタイググレ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 12:12:23.90
>>74 三流週刊誌かと思うひどい内容だな。毎日はこんなアホ記者しかいないのか?
TPPの内容に関する情報が一切開示されておらず、そのことに懸念を表明するわけでもなく、
「それに付け込んで、むちゃくちゃな話を流通させようと考える人がいる」と強引に印象操作している。
それどころか、某経済人の発言として、「日本の立て直しに不可欠で緊急に必要な政策だ」などと語っている。
国民が知りたいのはTPPに関する事実関係であって、記者の感想ではない。
安っぽい印象操作はたいがいにしてほしいもの。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 19:02:00.65
まあ、日経を筆頭に読売朝日毎日産経全部TPPには賛成だからねえ。 首都圏の大企業が恩恵を独り占めできるんだから反対するわけがない。 地方紙では慎重派が多いけどね。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 09:01:50.32
実際はマスコミも自由化されて国内紙は全滅だけどな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 10:20:59.56
ワシントンポストやウォールストリートジャーナル日本語版が宅配されるなら そっちのほうがいいや。 地上波よりもCNNの方が世界のニュースがよく分かる。 地上波は国内ニュースもフィルタかかってるからな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 11:27:21.94
利権百姓!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/04(金) 16:48:58.60
地デジのテレビ買うのは6月過ぎてからでいいや。 どうせろくな番組ないんだし。
自由貿易はは天下り官僚と利権農家以外ほとんどみんな得するからね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 19:23:33.12
週刊誌【週刊東洋経済】3月12日号(来週号)
⇒本誌総力特集:あなたの仕事・生活・地域が大激変!「TPP全解
P.44 【図解】自由貿易交渉の歴史とTPP
【入門編 1】 TPPをめぐる世界の動きと日本
徹底比較! 一目でわかる世界の関税
続くFTA締結ブーム、“大国同士”が今後の焦点
効果も影響も本当は軽微? 政府TPP試算の読み方
INTERVIEW│川崎研一/野村証券金融経済研究所 主席研究員
【入門編 2】 検証!TPP参加の功罪
【論点整理】 TPP参加のメリットとデメリット
INTERVIEW│
【賛成派】 山下一仁/キヤノングローバル戦略研究所 客員研究員
「輸出促進され市場が拡大、農家にこそ利益がある」
【反対派】 鈴木宣弘/東京大学大学院教授
「米国は“隠れ補助金”漬け、これ以上の開国は必要ない」
【現地ルポ】 自前の自由貿易圏を着実に広げる韓国
自由化の波がもたらしたニッポン農業の光と影
INTERVIEW│川島博之/東京大学准教授
「壊滅的打撃」に身構える農業王国、北海道
【生活編】 関税撤廃の「明」と「暗」
コスト減、効率化にも限界、生産者から上がる悲鳴
衣料品高級ブランドと低価格商品の今後
個人輸入には追い風吹くが、食品の安全には一抹の不安
【産業編】 TPPは日本に何をもたらすのか
【現地ルポ】 農業改革者たちが語る、市場開放の可能性と懸念
COLUMN│政府が手本にしたい、フランスの農業政策とは
自動車業界は自由貿易協定をどう生かしていくのか
TPPで浮かぶ会社、沈む業界。「逆転の発想」で浮上する銘柄も
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 19:25:52.78
外国からの圧力はないと言っていた前原だが・・ 【前原外相 外国人から違法献金 】
>>86 対中ODAのキックバックを貰っていた自民党代議士というのもいたがね。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/06(日) 07:01:39.68
>>86 違法ってことは逮捕されるとか罰則はないの?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 09:27:15.03
罰則あります。 お金を返しますでは済まない話。 このまま議員をやってると小沢みたいに野党から叩かれる。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 00:39:05.79
推進派の前原が消えたな
TPPいつ聞いた…首相、「天敵」の追及に動揺
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110305-OYT1T00241.htm . 民主党
自民党の林芳正氏は4日の参院予算委員会で、
菅首相が昨年10月に参加検討を表明した環太平洋経済連携協定(TPP)について、こう切り出した。
「『TPP』という言葉を初めて聞いたのはいつか」
首相が「(一昨年に来日した)オバマ米大統領のスピーチを聞いた時だったと思う」と答えると、
林氏は皮肉交じりに「この時は(略語で)TPPという言葉は世の中に広まっておらず、
公式な翻訳でも『太平洋をこえたパートナーシップ諸国』となっていたので、
きっと(通訳を介さず)英語で『トランス・パシフィック・パートナーシップ』と聞かれたのだろう」と指摘。
首相は慌ててしどろもどろになり、「それほどヒアリングができるわけでないが、
講演の後、そういう中身が入っていたと確認した」と答えるのがやっとだった。
(2011年3月5日09時55分 読売新聞)
>>89 首相の時に発覚した福田はまだ議員やってるけどな。
>>92 普天間の失点をTPPで、というのが目論見だったのかもしれんね。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 07:27:08.16
菅のTPPへの理解度は 『内容はよく分からないが参加する事だけは決まっている』 このくらいと予想。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 16:00:57.34
菅は間違いなく経済協定の中身を理解していない
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 12:40:33.47
TPPという語呂が気に入っているだけだろう
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 16:55:30.91
知らないのか? TPPってカッコいいからだよw
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/09(水) 21:42:05.08
中身を理解していないのが露呈してるからな
参加国は3月の会合で関税の在り方を話し合い予定。 サービス投資規制についての会合はまだ先。 中身が出来ていないのに理解できるはずも無く、中身を理解していない云々の話は意味を成さない。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/11(金) 15:56:24.14
早く関税撤廃して安い輸入米が出回るようにして欲しい。 回転寿司店で寿司がまわってれば誰も文句は言わないんだからw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/11(金) 17:42:00.08
菅政権の誰一人として、TPPの中身を理解していない。 にもかかわらず、前のめりになっているのは、別の目的があるからだ。 それは一体何か?
>>100 もうあるから。売れないから出回らないだけ。
>>101 篠原副大臣によれば、首相の独断に財界が乗っかった形らしい。
アメリカへの追従の意味もあるが。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/11(金) 21:58:24.42
仲良しクラブにははやく入っとかなきゃたいへんだ。 仲間はずれにはなりたくないもんね・・・・・菅さんよ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/12(土) 07:43:57.20
>>104 でもって、かつあげされても仲間から抜けられなくなるのさ。
不参加でいいと思います
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/15(火) 02:27:32.92
http://rocketnews24.com/?p=80402 >アメリカ軍は今後、福島原発からの風向きなどに注意しながら、救助活動を続けると
発表しており、このことについてデイビス中佐は「私たちは日本に残ります。日本の皆
さんを助けるという任務をまっとうするために」という心強い言葉を送ってくれた。
軽度とはいえ、被曝しながらも救援を続けてくれるアメリカ軍。私たちは彼らの助けを
決して忘れることはないだろう。
三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10830006378.html >わたくしの周りの人々は、誰一人として降りかかった苦難に文句を言う人はおらず、
言いたそうな顔をしている人すらおらず、元気一杯で遠い自宅を目指して歩き続けて
いました。震災で交通機関がストップしたならば、自らの力で淡々と、かつ整然と
自宅を目指して歩き続けるわたくしたちこそが、日本人です。
英紙「がんばれ、日本。がんばれ、東北」
WSJ「不屈の日本」
中国紙「日本人の冷静さを絶賛 「マナー世界一」の声も」
ありがとう、でも、大きなお世話です。
わたくしたち日本人は、何百年前、何千年前から、この震災多き日本列島で暮らし、
そして死んでいきました。わたくしたちは何千年も、この震災多き日本を愛し、崩壊
した街並みを再建することを続けてきたのです。
>でも、大きなお世話です。
>でも、大きなお世話です。
>でも、大きなお世話です。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 20:26:50.12
流通経路に放射線測定器の配給を
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 20:46:46.14
福島産や宮城産が出ないように、被災地は農業禁止にすればいい
110 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/24(木) 08:06:05.99
この程度の放射能が恐い奴は野菜は食べるな、水も飲むな、息もするなと。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/24(木) 09:46:03.15
>>110 この程度でも放射能は避けたい。乳幼児もいるし。
team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム マニュアルでは「水洗いせず」との記載がありますが、厚労省から別の通達で水洗いしてから 測定するように各自治体や測定機関に連絡があったようです。 5時間前 東大病院放射線治療チーム team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム ホウレンソウの放射能測定方法について、新しいことがわかりましたのでご報告します。 これまで検出されたホウレンソウの放射能量は、ホウレンソウを一旦水洗いしてから 測定をおこなった結果である、とのことです。 5時間前
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/25(金) 12:18:58.03
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/25(金) 23:13:48.07
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 13:38:54.88
中野さんが新著を出されましたね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 21:44:27.09
先送りの公算大。 このまま不参加でいけばいいのに。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 10:03:22.17
不参加でも何でもいいから、早く関税撤廃して安い輸入野菜を流通しろ。 福島の放射能野菜を放逐するために。
>118 安い輸入野菜は、すでに大量に流通してますが・・・
反農は野菜関税が3%ということすら知らないからねw
121 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/03/31(木) 00:02:27.86
そんなことより東電の賠償責任はどうなるの。 想定外の地震だったから許されるの。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 04:17:06.24
TPPは反対だが、今の仕組みは改める。 農協を解体して野菜の流通の仕組みを改めるべき。 農協があればこそ農家の手取りはあがらない。 真に農家のためになる新たな農事法人組織を全国的に 創り上げる必要がある。無論、通産省が企む財界主導の 農事組織など、新たな弊害のもとでしか無い。帝国農会 のながれがそのまんまのJAは、既に役目を終えたのだ。
>>122 今更の農協元凶論?
無くなれば余計に混乱するだけ。
只でさえ、農協の抱える預貯金や保健は外資に狙われてるんだから。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 09:41:48.57
地方選を延期するところで候補予定者が選挙区民の救援とかしてたら問題出るんじゃないかな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 10:39:53.00
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 10:41:10.04
>>123 農家向けの預貯金や保険を外資が手がけて、何の問題あるの?
>>127 農家向けの保険=(水稲共済、家畜共済など)には大量の税金が投入されて第二の補助金となってる。
毎年確実に掛け金以上が返ってくる異常な制度。
税金を大量に投入されている共済があると、民間の保険会社は参入できない。
税金投入共済が有利すぎて、民間の保険なんて誰も買わない。
こんな不公平な制度をやめれば、非農家の国民負担が減少するね。
その上、税金をたからない民間の保険会社の雇用が増え、税収が増える。
>>127 国内にあるとなんらかの還流があるが国外ではそれがない。
>>128 後知恵杉w
そもそも保険制度的に高リスク過ぎるから公的機関が面倒みてるんだよ。
どの国でもね。
もっといや、他所じゃ大打撃を受けても再建できるまでの保障があるが、
日本では自己負担分がある共済しかやっていないというともいえる。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 02:18:53.39
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 13:01:13.41
昭和39年の林業自由化により安い外国の材木が大量に入ってきて、 日本の木が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPP農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、農村で作った米が売れなくなり、 農村の働く場所がなくなる可能性があります。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/06(水) 09:56:19.19
>>131 さっさと離農して限界集落から離れたら良いのに。女々しいのぉ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 02:33:29.42
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 10:56:21.40
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 16:20:10.62
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 22:30:48.62
賛成派って完全に論破されたよね
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 05:55:14.83
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 20:10:22.50
>>142 あー、農業新聞に広告を断られたことを逆恨みした「農業経営者」ねw
「TPP参加で農業活性化」よりはまだ正しいだろうに。
農業おろか他産業も壊滅だしなあ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/15(金) 12:41:31.51
逆に外国との競争により効率化品質の向上が見込まれる!
>>145 それは妄想。
「だったらいいな」を「できる!」に変換しても現実は大抵そうならない。
一部の勝ち組と多数の負け組みを生み出すことになんの意味がある?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 22:54:05.24
>>142 ビジネス板にもスレが
【コラム】「TPP不参加で農業を守れる」は幻想だ/浅川芳裕(月刊『農業経営者』副編集長) [11/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310137581/ ◇「農業壊滅論」の誤り◇
だが、日本にはTPP反対派が根強く存在する。彼らがまず声高に主張するのは、「関税を
下げれば安価な農産物が大量に輸入され、自給率は下がり日本農業は壊滅する」ということ
である。だが、それは事実ではない。
たとえばパスタの国イタリアは、世界一の小麦輸入大国である。だが国内の小麦生産が
壊滅した事実はない。
そしてイタリアは、輸入した小麦をパスタや菓子などに加工したうえで、世界中に輸出
している。じつは世界の農産物流通のうち、7割はこうした加工食品なのである。
輸入大国のなかで輸出が極端に少ないのは、日本くらいだ。そして日本のお菓子や米関連
食品、酒類などの食品輸出が少ないのは、それらの原料が国際価格で買えないからである。
日本は世界でも指折りの食品加工技術先進国であり、原料を国際価格で輸入できれば、
加工産業が競争力をもてる。そして農産加工品が世界に輸出されれば、国内農業をいい意味
で刺激し、輸出向け商品の原料となる国産農産物の需要が引き出される。個々の農家が直接
農産物を輸出しなくても、加
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 23:26:20.57
いまの交渉力無さすぎ政府でTPP突入なら総ての産業は壊滅。かくして日本はアメリカの植民地に。
>>147 イタリアは潤沢な補助金があるEU加盟国(日本の3倍以上)なんだが。
コメは小麦よりもマイナーな産品だという根本的事実が抜けている。
餅・日本酒・煎餅・あられなんて海外では恒常的に需要が存在するものではないのだから。
>>148 それは自民党時代から同じ(戦前からともいえるが)。
もっとも、アメリカの強硬姿勢で今年中に纏まらなさそうではあるんだが。
>>150 何かと思えば、戸別の資料か。
日本のそれも条件付の最大値だw
水田転作・一定以上の収量・高品質というね。
(梅雨があるので日本は小麦栽培には向いていないところが多い)
自公政権の時代から行政が必死に生産を増やそうとしても、
さほど小麦生産が進んでいないという現実をまず見据えような。儲からないってことなんだから。
日本には毎年500万トンの無関税枠があるし、
EUでも関税や年金への補助金・税制優遇(各国独自の制度)・大規模化補助金は存在する。
お前が不勉強なだけw
>>152 価格高騰に際して直ぐに値を跳ね上げることをしていない
国家貿易の利点くらいは理解してほしいもの。
(特別会計にはそういう理由もある)
>>153 小麦は値上げ前から、市場価格の倍で売り付けられてたのに、
値上げ幅は、市場価格上昇分の倍でしたよ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 19:06:49.68
>>154 ×市場価格
○国際価格
マークアップは関税率に換算すると50%。
ついでにいえば日本の場合食品用プレミアムを基準にしているが、
国際価格は飼料用低価格が基準で、相場の高騰期間も相応にあったはずだが。
で、
>>150 が言いがかりに等しいものだということはわかったのか?
これで生き残れたら 能力技量ともに抜群の農家だ。 単なる百姓ではなく世界に通用する企業家だ。 でも、大半は壊滅だね。 韓国がそうみたいだよ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 19:07:52.28
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。
そこで政治が重要になってくる、ところが。
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし票に繋がる財政しかやりたがらないのが今の日本の政治家。
(以上、平泉渉/世界のダイナミズム#47
http://www.youtube.com/watch?v=uyGolDEouwg から抜粋)
日本の政治が混乱しているのに乗じて
最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
また中国もアメリカの真似をしてレアアースの供給を止めて嫌がらせしたりしてきている。
更にはアメリカは中国・韓国と協力して日本海のメタンハイドレートを奪おうとしている。
日本がメタンハイドレートを独占すれば近い将来立場が逆転する可能性があるからである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 12:11:55.89
不安を煽れば教徒が増える キリスト教と農業はこうやって持続してきたんだから おまえらも韓国に来い
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 10:24:04.67
勧告農業はおしまいだろ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 23:25:07.76
TPP後でも 付加価値の高い極一部の品物は生き残れます 後は論外
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 20:02:56.59
東北人が農産物を風評被害&安心安全と自分達で主張することは 政府東電にとって、非常に都合が良い 将来東北人が発病しても一切金を払わずに済むから 安全安全言うことは、憎い政府東電を庇って被災者自身の首を絞める事と同義
>>162 一部の勝ち組だけが生き残ることに意味はない。
>>163 妄想乙。
自分の中の差別主義を自覚しろとw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/03(月) 23:16:04.28
【人権侵害救済法案・外国人参政権はTPPから始まる】
今、TPPという日本崩壊必至の恐ろしい協定に野田内閣は交渉参加しようとしています。
11月12日のAPEC首脳会議でアメリカと大筋合意の予定。
もう時間がありません。
TPPは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマとなっています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下・失業・社会保障費の増大と、日本社会は崩壊し、
外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
売国移民政策と同じです。今しか食い止められません!
政府・政党・地元議員へ反対の意思を伝えてください。
検索お願いします⇒ ここ変だろう? ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
TPPに反対抗議する奥様★ 1
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472962/l50
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 00:46:30.18
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 00:47:38.29
ソフトバンクから他社にMNPする人の為に簡単な手順 1.ケータイのY!メニューからインターネットに接続 2.[TOP]→[設定・申込(My SoftBank)]→[各種変更手続き]→[MNP予約関連手続き] (【午前9時〜午後9時30分】の間に済ませてしまいましょう) 3.MNP予約番号が発行されたらdocomo/au取扱店に行ってMNP予約番号を伝えて乗換〜。 これでSBは自動解約され電話番号のままdocomo/auへ乗換えられます。 (お店に行く際は本人確認書類とか忘れずに…。docomo/auどちらでも電話帳の移行とかデータ差替えとかしてもらえます。)
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/04(火) 17:59:12.33
http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html 米国・NZは、韓国や日本を「押しつぶすことができる」と。これは本音ですね。
いろんな思惑はあるものの、簡単に一言でまとめて言うと、彼ら(世界支配層)の目的は、
経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などによる遺伝子組み換え作物の流通。
そしてすべての作物を、一代で死んでしまう自殺種子(F1種子)で支配し、
永久にモンサントなどから買わないと作物を育てられない状態にしてしまう。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 22:58:44.91
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 08:01:23.23
問題は農業だけじゃないんだよね
全ての雇用が海外からの安い労働力でまかなわれる
日本人は、人件費が高くつくという理由で、仕事にありつけないようになります。
売国奴の経団連がこのTPPを熱望してることでもわかるでしょ
今すでに雇用が全然ないのに、さらに移民を受け入れてどーするよ
「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励
http://newtou.info/entry/4173/
>>170 また妄想か。
シンガポールなど既存のTPP参加国の賃金と雇用は増えている。
一方、農家にたかられている産業は確実に利益、納税額、賃金が減っている。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 22:35:42.88
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 22:47:20.91
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 22:50:23.00
阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです。
>>171 そっちが妄想w
TPPの基本参加国は、
シンガポール・ブルネイ・チリ・ニュージーランドで、
シンガポールとブルネイは農業国じゃない。
チリやニュージーランドの農業は強い分野だから自由化しても大丈夫なだけ。
そもそも、先進国では農業は補助金を前提にした産業だよw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 09:37:42.00
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、 人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと 日本の将来は描けない」と表明。TPPについて 「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、 交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』 何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、 「高々」GDPを4000億円(日本のGDPの0.08程度)押上げるに過ぎない TPP推進に必死になっているのでしょうか。 ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、 変なことを思ってしまうわけです。(※三橋貴明)
国内の小麦生産量と作付面積 1980年 58万トン、19万ha 2008年 88万トン、21万ha 2009年 67万トン、21万ha 2010年 57万トン、21万ha 1980年から2010年にかけて、世界では小麦の面積当たりの収穫量の劇的な向上があったにもかかわらず、 同期間に日本では面積当たりの収穫量が減っている。 毎年数千億円の国民負担により、100億円分の国内小麦生産を保護してきたが、全く成果が上がっていない。 補助金は生産性の向上に投資されず、農家の豪邸や高級車に変わったのだ。 国産小麦は供給も全く安定していないので国産小麦に依存するのは危険。 優良な供給先を複数確保する尾が得策だ。 日本の農家は外国の不作や干ばつばかり強調するが、2010年は世界は小麦の3%増産に成功。 日本は -15% の大不作。 世界中で生産されている小麦は毎年どこかの地域で不作になる。 一部の地域の不作ばかり強調し、日本は不作にならないかのように吹聴する国内農家は詐欺同然。
180 :
ネット保守 :2011/10/10(月) 21:11:57.71
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/ >14-21
14 :(三民族連帯) 10.1 民族自決を求める中国大使館前抗議行動
15 :(朝鮮学校) 教科書偽装が発覚、教育機関の名と助成に値せず
16 :(格差社会へ) 復興増税とTPP、アメリカで拡大するデモ
17 :〃
18 :(原子力政策) 「連合」脱原発へ、泊原発では容認派が三選
19 :(義家弘介) 八重山教科書採択問題は政府・文科省の怠慢だ!
20 :(快刀乱麻) 市場原理主義の総括を!米英のデモに見る格差拡大
21 :(魔都見聞録) 中国は偽装の天才だ
>23-30
23 :(さくらじ) 第1回 新生さくらじスタート!水島総社長・三輪和雄登場!
24 :(政界) 支持率と公務員宿舎、議員辞職すべき2人の政治家
25 :(国際) 世界で嫌われる中国式、援助とオンラインパルチザン
26 :(柚原正敬) 台湾の命運を決するW選挙と日本・蔡英文氏講演会
27 :〃
28 :(断舌一歩手前) 公務員宿舎と増税、どちらを先送りすべきか
29 :(撫子日和) 中帰連のお爺さん達、何がしたいの?
30 :(草莽崛起) 10.8 フジテレビを糾弾する街頭演説
181 :
ネット保守 :2011/10/10(月) 21:12:13.91
>32-42 32 :(RBRA) 北朝鮮人民軍の実情と拉致被害者救出への道筋 33 :〃 34 :(ノーベル賞) 受賞には運も必要、例えば文学賞の巡り合わせ 35 :(民主党) 支持母体と党内の異論、震災復興と朝鮮学校への対応 36 :〃 37 :〃 38 :〃 39 :(国際) 脱北者の絶望、ASEANの対中結束 40 :(ニュースの読み方) ジャスミン革命アメリカへ? 41 :(愛国心) アメリカの新潮流と特定アジアの反日無罪 42 :(拉致問題アワー) 「座り込み」の延期と国連総会演説の総括 >44-52 44 :(水島総) 大分からの「かぼす」と宇垣特攻 45 :(お知らせ) 「頑張れ日本!」国民行動、NHK集団訴訟 他 46 :(情報フラット革命) フジテレビ問題と新時代の到来 47 :〃 48 :〃 49 :(ニュースPick Up) EUの金融危機、日本は政治危機 50 :〃 51 :〃 52 :(桜ものがたり) 第9回 高市早苗
182 :
ネット保守 :2011/10/10(月) 21:12:30.20
>55-65 55 :(国民経済) 建設国債の効用、見えないTPPの恩恵 56 :〃 57 :(言いたい放談) 似たもの同士、金融マフィアとコミンテルン 58 :(明るい経済教室) 第1回 お金の流れ、如何にGDPを増やすかが重要 59 :(直言極言) NHKの唯物史観、マスコミは何を目指しているのか? 60 :(国際) ユーロ危機、反格差のアメリカ、話し合いの日本 61 :〃 62 :(NHK集団訴訟) 第9回 口頭弁論前街頭宣活動 63 :(青山繁晴) 東京と地方、民主主義と公徳心 64 :〃 65 :(日いづる国より) 赤池誠章、野田首相と報道と教育について
183 :
ネット保守 :2011/10/10(月) 21:12:43.47
71 :(討論!) フジテレビ・NHK問題、マスメディアの終焉2:2011/10/09(日) 00:09:12.79 ID:WvDs5trvP 返信 tw (URL省略) ◆フジテレビ・NHK問題から見えるマスメディアの終焉 Part2 パネリスト: 小坂英二(東京都荒川区議会議員) 高山正之(ジャーナリスト) 胆馬オサム(「撃論」編集長) 立花孝志(元NHK職員・内部告発者) 永山英樹(台湾研究フォーラム会長・日本李登輝友の会理事 放送法改正推進本部長) 野村旗守(ジャーナリスト) 山村明義(作家・ジャーナリスト) 司会:水島総 ※今日ちょうど、フジテレビにまた抗議活動が行われたということなんですけれども、フジテレビや韓流に対する抗議ということになってるんですけれども、 一体これはどういう本質を持っているんだろう? はたして単なる韓国や朝鮮嫌いの、よくサヨク系の人が言っている「偏狭なナショナリズム」あるいは「民族排外主義」であるのかどうか? こういうものを含めて、皆さんとちょっと話し合ってみたいと思うんですけれども…。 (最後まで重要です)
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 01:52:00.39
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 19:16:08.95
186 :
世界規模の食糧危機がおこる!! :2011/10/11(火) 19:34:11.79
デリンジャー現象・・・・・・ 「西暦2012年、太陽から出る莫大(ばくだい)な量の 電磁波、強いエックス線、高エネルギーの微粒子(びりゅうし)、磁気嵐、 が地球にむかっておそいかかり、地球上の衛星(えいせい)や無線通信が、 通信不能になったり、コントロール不能になったりする現象である!!! 太陽が異常活動している証拠である!!!! (NASAの報告書にも記されてる。) 太陽の「黒点」の異常活動→太陽フレアの異常発生→大量の太陽風→ →地球の「雲」の全体量が減る→気温上昇→ →地球温暖化がさらに悪化!!! →世界規模の食料危機がおこる!!!! ミカエル
TPPはさっさとやれ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 00:14:45.41
189 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/10/12(水) 00:41:08.30
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 01:50:39.59
191 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/10/12(水) 11:29:50.62
TPP交渉参加=実質的TPP参加 なので、 「とりあえず交渉参加」はNG 途中で「やっぱり条件が不利なので参加しない」というと アメリカが激怒する それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて 反対しづらくなる さらに、絶対に抜けられないとなれば、 どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 19:05:19.71
>>192 まぁそりゃそうだろ。
俺がアメリカの立場なら、普天間のゴタゴタや反米親中路線の民主党政権に、いい加減キレかかっている状態だ。
勿論、こんなキチガイ政権を誕生させたアホな日本人にもね。
もう情け容赦なく、日本を経済植民地協定に引きずり込むよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 00:02:50.66
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 00:50:15.92
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 06:18:29.47
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 06:44:36.80
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 07:29:13.68
幕末の井伊直弼の通商条約みたいかな、締結してしまってとまどいや攘夷運動おきた。 震災がおきて結婚する人が増えてるという、高望みは言ってられない我慢しなければってとこだろう。 TPP同じことが言えるか、多国が参加して日本だけ不参加は変だろう 日本は自由貿易の恩恵を受けてきた。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 09:16:07.95
ええ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 09:16:53.84
TPPは断固反対するは 制限解除されたか
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 09:41:52.94
アメリカが激怒する山桐慎也
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 11:33:55.49
>>198 結婚が増えているのは、もっと心情的なものだよ。
人とのつながり、社会とのつながり、家族とのつながり、そういったものをこの震災で強く感じたからだよ。
他国の参加と言うのもどうだろうね。
始まりから今の枠組みの経緯を見ても、特定の国の都合に愛sか見えないけどな。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 15:00:52.71
>>195 農協は壊滅か乗っ取り、農家も協定前より収入が下がるって事か。
終わってんな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 18:49:15.09
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 22:47:15.31
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 00:08:02.45
◇TPPの矛盾寸劇 経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』 ↓ 日本国民 『そうですか…』 ↓ 経団連・アメリカ 『どう?今ならまだ間に合うから一口乗らない?』 ↓ 日本国民 『良くわからないので止めておきます…』 ↓ 経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ?バラ色ハッピーなんだぜ?』 ↓ 日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』 ↓ 経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ?日本が得をするっつってんだろ?いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ!』 ↓ 日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは?』 ↓ 経団連・アメリカ 『うるせーな!お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ!』 ↓ 日本国民 『えっ?』 ↓ 経団連・アメリカ 『あっ…。』 資本家栄えて国滅ぶ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 12:38:28.41
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 20:02:16.76
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 22:32:54.43
TPPは必要だな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 23:36:44.31
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 00:41:57.55
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 01:07:56.16
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 09:24:35.68
心配要らない。 世界恐慌で全て吹っ飛ぶ。
215 :
ジャパニーズ :2011/10/15(土) 10:37:09.02
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 14:19:12.50
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 16:20:48.12
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 20:40:11.60
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 22:16:48.86
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 22:40:23.06
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 23:40:52.54
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 00:26:26.57
ハワイはオバマ大統領の地元 11月に行われるAPECで日本のTPP交渉参加を オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい 交渉参加を急いでいるのはそのため 仮に交渉参加をAPECで表明し、後で条件が合わないので 交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、 地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで 大事な日米関係がおかしくなるのではないか それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて 反対しづらくなる さらに、絶対に抜けられないとなれば、 どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG
TPPデモ辺りから、変な粘着が活動してて目障りだな
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/18(火) 23:40:43.74
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 00:11:01.75
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 00:31:28.33
国民皆保険が危うくなる理由 日本の法律が日本人を守れなくなってしまう TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も 撤廃しなくちゃならない。 これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは? 「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。 これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。 外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、 すべて「非関税障壁」になる。 具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に 売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。 ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は 「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、 これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」 なんて誰も買わない。 これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。 だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、 「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。 それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。 アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。 その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。 この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。 それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。 そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ
227 :
ミカエル :2011/10/19(水) 20:02:23.51
《預言》 フリーメーソンが世界経済を崩壊させる!! 真犯人はフリーメーソン!!! フリーメーソンは、全人類を地獄にたたきこむ! フリーメーソンの目的は、全人類を支配し、 メシアをおがませ、世界を統一すること。 人類に「獣の数字」をつけて、コンピューターで監視する! 人類は「奴隷」や「家畜」のように支配され、フリーメーソンに 逆らう人間は、軍団に虐殺される!! フリーメーソンにだまされるな!!信じるな!警戒せよ!! フリーメーソンは、「黙示録の獣」の命令で世界を支配するだろう!! ジーン・ディクソン 予言書 「栄光への招待」より
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 20:52:43.45
参加に全くメリットがないな
まるで二次大戦前の日本を取り巻く配置図だな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 20:58:27.62
ニュージーランドがTPP交渉で抵抗している分野に 漁業権と農地取得の規制緩和が入ってるらしいね TPPって条約締結後も内容が3年は非公開ってのも変な話だよ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 22:59:36.44
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:28:52.95
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:33:38.26
農業はいらないお。
「ちびっこギャング」安住財務相が「暴言大魔王」 週刊文春が「認定」した根拠(2011/10/ 5)
http://www.j-cast.com/2011/10/05109179.html?p=all また、発言があった状況ははっきりしないが、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の議論をする中、
農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
>農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
>農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
>農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
オレンジも牛肉もさくらんぼも自由貿易になった 最初は大騒ぎしたけど結局なんて事はない
国内需給がメインなんだから、 一時混乱しても、すぐに落ち着くと思うけどね。 多少、値下がりはするだろーけど。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 06:35:43.73
前原の言ってる事の裏はこうだ。「日本人を奴隷として使う様になる外資系アグリ
の下で、非関税障壁として表示が取り払われる遺伝子組換え食物、つまり毒を内部で
生成する農作物を日本人や他のTPP参加国の一般民に食わせる為の農業が発展する。
何故なら政府が税金をはたいてそいつらを補助するからだ。」
実際、モンサントの子会社の日本ドール、そう、あのパイナップルやらバナナやら
で有名なドール、奴らが日本の農地を次々に押さえている。同時に、モンサントの
毒生成作物はモンサントとつるんだ国の遺伝子組換え食品等安全調査会を牛耳る
澤田純一や手島玲子の助けを借りて、日本国内での栽培をどんどん認可されている。
http://blogs.yahoo.co.jp/whistleblower4freedom/2024786.html 前原は中国に対しては威勢がいいが(でも言うだけ)、アメリカには仰向けになって
尻尾を振る犬だな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 10:05:19.37
>>235 オレンジとみかんは別物だし、
牛肉も狂牛病対策で厳しい検査しているが、TPPだとそれが無くなるんだぞ
外国産のものなんて食べたくないです><
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 14:07:45.95
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 15:05:36.67
>>239 大半の日本人は、普段からほぼ外国産のものを食べている。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 15:35:56.05
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 16:06:35.92
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 23:01:54.34
そうそう 基地外になって農家を盛り上げよう
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 23:05:51.83
農家は守ってもらうのが当たり前になってる気がする 個人で農家をやるのは今の時代に合わなくなってきたんじゃないのかな
やる気のある、拡大する農家に集中的に補助を って言うけどさ 個人規模維持してくような農家 つまりは先祖代々にほんの国土を開拓して 農地を守って来た農民は用無しってことだよね
「やる気のある人・努力した人が報われる社会」って やる気・努力と結果が正比例しないと成立しないはず 新自由主義やリバタリアンの皆さんは 結果が残ったものが努力であり、やる気の結果だというが違うだろ 土地取得でボーナスが出たとしても農業なんて自然が相手だから 努力と結果が正比例するとは限らんぞ 結果を出すには努力が必要ってことは否定しないが
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 09:07:59.08
農協→巨大バイオ企業 に農家の親分が変わるだけだと TPPはメリットもデメリットも無いとも言えるんだけど 今の農協(や土地改良)の種代や肥料代などでの搾取ぶりもひどいからね
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 11:32:15.20
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 12:11:22.66
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 16:09:24.15
兼業と小規模農家は、切り捨てるそうだ。 生き残るのは、大規模農家と農業法人だけ。
自給率なんてどうでもいいんだな こんなんじゃ戦争できないよ〜
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 11:33:34.07
国民皆保険が危うくなる理由 日本の法律が日本人を守れなくなってしまう TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も 撤廃しなくちゃならない。 これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは? 「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。 これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。 外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、 すべて「非関税障壁」になる。 具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に 売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。 ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は 「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、 これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」 なんて誰も買わない。 これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。 だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、 「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。 それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。 アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。 その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。 この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。 それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 13:11:47.15
>>253 >兼業と小規模農家は、切り捨てるそうだ。
>生き残るのは、大規模農家と農業法人だけ。
政府が国民を守ってくれないのなら、それも仕方ない。
農家は自衛するほか無いだろう。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 14:41:03.86
大規模農家や法人たって、アメリカやオーストラリアからすれば零細農家だろう。 耕地面積もアメリカは日本の100倍、オーストラリアは1000倍らしいが、 日本で200〜300ha作っている農家なんか幾つあるのか?
同じ規模に出来て為替が適正で やっと同じ土俵に上がれるわけで
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 15:59:11.09
自給自足で片手間農業で生き延びろ そのうち食料品高騰がやってくるのは確実なんだから
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 16:45:27.67
02 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:13:41.48 ID:tYdFsW6G0 モンサントの奴隷になって日本の農家が骨までしゃぶられることになる。 日本ブランドの高級果物を輸出、、、なんて、絶対ムリ。モンサントに ついてもっと知るべき。 今ですら、ハンフォード核施設(地下汚染がすごい)の隣にあるジャガ芋 畑のポテトが、隣にあるマクドナルドの工場で加工されて日本に送られて 来てるというのに、今後、モンサント食材喰らわされることになったら、 日本人の健康はどうなるか。。。 TPP絶対反対。 151 :名無しさん@12周年 :2011/10/21(金) 22:05:28.05 ID:4qBrPdMH0 現実的には、総理が参加を表明しても、日本の国会の議決で本決まりになる。 だからそこで否決されると、この話はおじゃんになる。 でも、外交、特に米大統領の前での公約は日本にとっては最重要扱い。 それをひっくり返した奴もいるけどね、鳩山とかw 国民も、あとで国会での議決があるからなんて呑気にしてると忘れるから、 それまで議員にメール送り続けるとかした方がいい。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 16:46:05.55
28 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:17:20.81 ID:uX9pCmXG0 ■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部) 1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。 2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等) 3 市場アクセス(繊維・衣料品) 4 市場アクセス(農業) 5 原産地規則 6 貿易円滑化 7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない 8 TBT(貿易上の技術的障害) 9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる 10 政府調達 11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。 12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 16:46:45.32
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 15:10:50.10 ID:gluMWHBf
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 17:09:23.00
アジアで、今後アメリカが最大のパートナーと見ている国は中国。 今迄は日本だったかもしれないが、既にそれは過去のものとなりつつある。 そして最後の決別にアメリカは日本の資産を骨までしゃぶってポイ!
日本は衰退したんだから、今更 海外に目を向けてもねぇ。 国内に目を向けて、立て直す方が先だろ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 18:52:20.19
>>264 民主党は奴隷根性が染みこんでるから無理
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 23:43:33.77
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 00:15:45.40
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 00:36:43.66
植物検疫の撤廃で新病害虫が蔓延し、国内の農業は壊滅。 食糧の権益撤廃で安全性に問題のあるポストハーベスト農薬に汚染された 食糧が販売され、がん患者が増加。 売国民主党政権を打倒するか?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 14:43:21.00
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:36:30.33
>>266 >>269 自民党も公明党もかなりが内心は賛成のはずだよ。
民主党の言ってることには「なんでも反対」だから反対してるだけで。
自民・民主・公明のかなりが新自由主義に汚染されたままだからね。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 11:17:09.94
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 11:27:52.07
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅!
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 12:31:04.45
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 13:02:38.31
だいたい参加交渉事態、お話にならんだろう。 外交を見ていても領土問題では何も言えず、普天間では大嘘をついて問題を困難にした。国内震災や原発事故対応でさえ傷口を広げたのに、どんな交渉ができるんだ? ハイハイ!って従うのは交渉とは言わないだろう。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 18:46:03.98
質問ってここでいいのか? TPP参加決定したら関税撤廃されて農産業死亡するんだろ? それでさ、税金が撤廃される代わりに第三者機関として輸入農産物を統括する会社(例えばJA)が マージンとして利益を上乗せして海外産物を国内流通させたら国内農産物は守られるのでは? 税金じゃなくて企業の利潤だから。 国としては、海外産物は国指定の民間企業を通さなきゃ販売できませんって法律作ったらTPPでも 問題ない気がするの。法律制定が問題な訳だが。。。。。 ここら辺どうなの? ちなみに自分は断固反対の立場です。 長文&半端な日本語でごめん。
そういうのも障壁として全部取っ払えってのがTPP topparaeの略だよ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 20:38:40.49
米韓FTA 毒素条項(一部抜粋) (5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。 韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行 傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。 韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。 (6)Non-Violation Complaint: アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、 アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。 例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで 営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。 米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:11:53.90
>>278 APEC加盟国はどれくらい賛成なんだろ?
日本だけがこんなに否定的なの?
いづれにせよもう向こうの売値で国内でも売らなきゃならんのだな
おわた オワタ、、、
>>279 5、6→アメリカが気に入らないから訴訟→必敗
もはや内政干渉の域に入ってるじゃないか、これはひどい
FTAは2カ国間の規制緩和で相互の国の強弱がはっきり現れるからここまで不平等になるのは
何となくわかるけど、TPPの場合は複数国間のことだからアメリカもここまで傲慢にはなれないのでは?
だろう運転はいけないと習ったぞ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:22:30.98
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 11:27:10.23
最終的にはTPPって衆議院の議決が必要なんだっけ? 内閣が勝手に関税をゼロにしちゃえばOK?
>>283 それじゃ、意味無いだろw
相手国の関税が無くなる事に意味があるんだから
そうじゃなくて条約なら国会の議決が必要だけど 協定ってどっちかな?と疑問に思ったんで。 でも良く考えたら民主党内でTPP反対と言ってる議員は 今すぐ内閣不信任案を提出すべきだよな。 その度胸もないのに反対と言ってるのは口だけのパフォーマンスと理解していいんだよな
>>285 国会では報告のみじゃない?
米さんから、「来年から関税無しだからな」とか言われて、
日本は関連機関に速やかに連絡、執行 の流れでしょ
289 :
【拡散熱烈希望】 :2011/10/27(木) 14:03:59.04
>>288 ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
(以上、平泉渉/世界のダイナミズム#47
http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋)
290 :
【拡散熱烈希望】 :2011/10/27(木) 14:04:10.10
(つづき)
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾(共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾)なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」=「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味も
http://bit.ly/pjEd6k ※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんな
http://www.pirania.tv
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 14:43:15.78
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 21:49:29.49
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ
>>287 味を無視してるわなw
粉に挽いて調理するなら多収量米でもいいかもしれないけど。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 00:41:19.23
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 01:20:16.05
なんだか 「日本の農業なんぞ全部潰れっちまえ」 とふと思ってしまう 本当は農道なのに素知らぬ顔で削り取って 「儂の田んぼでござる」 みたいなドヤ顔してるバカの多い事多い事 中には良い人も居ると思いたいが薄汚えのばっかりですわ・・・
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 11:57:38.60
そうだね 農業が潰れて いったい誰が どのように困るか 起こってみないとわからないのだから やってみたらいいね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 12:25:38.93
モンサントと住友科学(経団連の米倉の企業な)は協力関係にある。だから私腹肥やすのに必死。 今アメリカでは家庭菜園禁止だ。農家は政府が許可したモンサントF1のみ種栽培可。 TPPが通ったら同じことが日本でも起こる可能性大。 他にもモンサントの遺伝子組み換えた種のヤバさはググると出てくる。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 12:47:52.79
モンサントが日本に大手を振って入ってきたらニッポンの食料はダメになるな。 爺婆が家の裏庭で野菜を作ることも違法だと訴えられてしまう。 アメリカと云う国はヤな国だ。 距離をおいて付き合えばいい。TPPなど加盟せずともニッポンの道を行け。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 23:36:03.74
税制優遇をなくせ生産緑地の脱税集団 生産緑地指定してるくせに、耕作放棄、農業委員会なんていらない 何もしないし何も出来ない 文句いえば、都市計画課にいけだとさ! 役所も脱税の片棒を担いている 補助金なしでやってみろ!
300 :
295 :2011/10/29(土) 00:13:52.82
>>296 いや俺も農家だから困るよ。滅茶苦茶困るさ。
しかし俺の地域の奴らって本当に腹黒ばっかりだからさ〜
もういい加減嫌にもなるってもんさ
確かに俺も露頭に迷うが、アイツラ腹黒も迷うのならありじゃねか?と思えるんだよな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 00:32:47.98
なぜ日本の農業はコスト高なのかを考えないと駄目だ
なぜ円高なのかも合わせてどうぞ
土地が狭く勾配が激しい 遺伝子組み換え作物が使われていない 連作障害を最小限に抑制するため無茶な施肥や灌漑をしない 食味を優先して可搬性や保存性の良くない品種を栽培している って感じか 工業みたいに単純にコストカットなんてできるわけねー 補助金のせいで競争力が育たなかった、みたいな主張するやつは、単に無知か味音痴か売国奴
欧米の農業政策との比較でいけば、 補助金がないから競争力がなかった、 が正しい理解だからなあ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 12:17:13.83
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 12:54:31.21
農産物を自国で賄うための補助金は当たり前に必要なことだわな。 それ以外もコストで全部負けて海外へ工場移転しまくった挙げ句に技術流出で首つり状態。 農産物でもそれをやりたいのだろうか? 金融経済という詐欺が明るみに出て世界経済全滅前夜祭が現時点であるわけだが、 TPPを推進しているキチガイどもにはそれが見えてないのだろうさ。 農地はとても重要であり、国を支える宝なのだ。 大規模化は金儲け至上主義の行き着く先だから破壊と自滅しかもたらさん。 小規模分散の地域農業(地産地消)こそ国を守る根幹なのだよ。 腐ったシステムが金を必要とさせているだけであり、 国内循環を考えると本来は金など必要がないことがわかるはずだ。 金を儲けるために無茶苦茶を続けてきたわけだがもう終わりだ。
308 :
無党派さん :2011/10/29(土) 13:58:07.16
小宮山洋子.厚生労働相ハ9月16日に外務省から. アメリカの(医療自由化目標を入手してた)事がバレタ. 10/28日になつてバレタ. このぶんだと.マダマダ.都合の悪い事を隠して位相だぞ ヤツパリ.民主党は国民をアメリカに売る.売国奴だ 6反百姓
309 :
無党派さん :2011/10/29(土) 14:17:09.56
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 14:59:57.61
セロリの葉っぱの 天ぷらを食った事があるか? 若すぎると 香りが弱くて味気ない 大きくなりすぎると 堅くて食えない 絶妙のタイミングで天ぷらにすると 信じられないくらい旨い 一度 試してみろ 要はこういう事だ 「輸入業者には ”旬”を演出する事はできない」 農業を復活させるには 作物の旬を見極めて それを 多くの人に共感して貰う事だ 人間いつまでも若くない あと 何回メシが食えるか そんな感慨に耽る連中に 旨いもん食わせていこうぜ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 17:05:20.73
解体とほほ・・・ 配達しか能のない俺どうすんの
戦国君 農協をなめんなよ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 17:58:41.57
US不足払い、輸出補助金 EU所得保証 AU離農補助金 などありますが 日本の 個別所得保証は、それらに比べて、政府の財政支出は小さい。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 18:59:00.56
じゃTPP加入して補助金により安値で被害が出てるから補助金停止って裁判すりゃいいんじゃん 白人主導の地球じゃ無理か・・・
>>314 TPPというかWTOで違反じゃないのかって訴えても門前払いだったような
316 :
国道211号線 :2011/10/29(土) 19:17:54.74
>>315 綿花問題じゃWTOでクロ裁定が出たけど、アーアーキコエナーイしてるよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 19:21:49.13
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 19:40:08.37
正社員解雇自由化が怖い
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 22:24:48.79
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 22:41:08.05
農業おわったな・・・・・
ニホンオワタ
で、3兆円は毎年出してくれるのん?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 23:56:51.58
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 00:40:17.71
【東京都千代田区】 11/4(金) TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動 日時・内容: 平成23年11月4日(金) 12時00分 準備 第二議員会館前 13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 (〜15時00分) 一人でも多くの参加をお待ちしております。 野田が参加を表明をした今声を上げないときまってしまいます
参加決定、やったね 農業の存続ではなく農協の存続しか考えてない 農家可愛そう
TPPは参加しかないような気がした 300m先は断崖絶壁なのに 全速力で崖の方向に車を発進させるしかない状況にいる感じ
参加前提で騒いでるだけだし 騒いだら騒いだで「議論は尽くした」理由付け完了
とりあえず農協に喧嘩売った仙石さんがどうなるか見物だな
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 10:50:25.51
先ずは、農協の所得を説明してもらおう♪
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 12:14:13.71
国の形を変えてしまうような決定を こんなクソ低い支持率の内閣で決定していいのか? 議論のぎの字もないまま強行していいのか?
ただちに農業に影響があるわけではない(途中で抜けられないけど)
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 13:19:39.74
「ただちに影響のない……」どこかで聞いたセリフだなw 放射能と一緒で、三年後にはバタバタ死ぬんだろうな。
>>329 元々民主党は農協排除の方向で動いてましたし、どうにもならないような・・・。
まあ農協に限らず自民党寄りだった団体すべてですが・・・。
農協解散・・・・オワタ・・・・
出る杭は打たれるのです アーメン
農協がよろしくないのは確かだが 農協の代わりに外資種苗会社が親分になるんじゃ意味は無い 郵政民営化より破滅的だ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 16:04:15.62
第2の敗戦か
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 16:42:29.84
医療自由化求める米国文書 概略版 不明記認める 問われる情報公開姿勢 厚労相 (10月29日)
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354 TPP交渉で公的医療保険の運用に関し
自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、
「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。
概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで
医療自由化の可能性を示していたことを認める発言で、
政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
>>341 あぁこれか大田弘子が「公的医療保険制度は交渉の対象外です」(キリッ
って言って数秒で論破されてたのは
>>338 本州の農家が農協嫌う理由を簡単に教えてくれ
自分は北海道の農家だけどそんなに嫌う理由が見当たらない。色々問題のある組織だとおもうが
農協がある前提で「嫌って」るだけで いざホントに無くなるとそいつらも困る事は出てくるだろう 駆逐したらもっとひどいのが居座る可能性もある
>>344 地域によっては農協無視してやってるところに嫌がらせみたいなことがある(あった)らしいよ。
噂流して地主に農地を貸さないようにしたり
今はないけど農協使ってないと補助事業から外されたり
嫌なら利用しなきゃ済むだけの話なのに、嫌ってる人ほど農協の悪口を農家以外に言いふらす。
困った時だけ農協に泣きつく奴いるんだよなぁ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 18:40:32.16
>>346 嫌がらせの度が過ぎていることにはスルーなんだな。
それ用で不良職員(○暴準構成員)を飼い続ける例もあるのにな。
いろどりの国の経済連みたいに。
>>346 なるほどね
話それるけど2ちゃんねるで農家は補助金で食って高級外車乗り回してるカスだってよく書かれてるけどそれも北海道の専業農家からしたら想像?がつかない
本州の農家ってそんなに儲かってるの?
>>348 具体的に
なんか北海道と本州の農家、農協って別物な気がしてきた
高級車や豪邸は農地転用で大金が入ってきたイメージかな 他人の財布がどうなってるかなんて実際知らないけど
昔からの大地主は、いいクルマ乗ってるな。 金は金持ちに集まる みたいなね。 先祖が苦労したんだから、食い潰すなよって思うけど
>>351 ただ農協に恨みつらみがある人の声がデカイってことなんすかね?
農協の組織運営なんて名前通り農家がやっていくものだから自分たちのやりたいように?できるのにね 上部組織の全農、農林中金とかはどうもならんけど
>>349 一昔前なら道路整備とか河川改修とかで多額の補償金をもらった人たちがいたような・・・。
>>336 所得保障のモデル事業で、地方農政局・農政事務所で直接申請受付するはずだったのに、
あまりに申請率が低くて、結局間に農協を入れたという間抜けな事例が・・・w
>>355 本業(農業)に重点置いてると、そういうことは二の次になりますし、
そうすると必然的に我の強い人たちが役員になってくるので・・・。
>>357 でも役員選ぶの地元の農家でしょ?
あ、なんか国会議員の選挙に通ずるものがw
>>356 うちの街でも幹線道路拡蝠で街を活性化しよう!って運動して自分立ち退きで一億貰って某大都市に逃げた電器屋いるぜ!
高速とか新幹線とか通ると隣の田と地価が40倍以上 隣は御殿うちはボロ家
>>354 ついでに元官僚で自分のいた官庁をボロカスに言う人や
辞めた会社の悪口言う人はどんなに正論でも人間的に胡散臭い。
悪い所があるなら自分がいたときに直すか、直せないほど腐っていたら
一切関わらない方がその人にとっても幸せな人生だろうに。
「正しいことをしたかったら偉くなれ」
どんな組織でもそうなんじゃないの
なんてな
>>349 そういうこと書いてるやつって、
田畑どころか八百屋にも行ったことないヒキばっかじゃねーかな
少なくとも、農協がどんな役割果たしてるかは知らないんだろ
>>348 具体例聞いてるのに教えてくれないのかな?
>>351 というより農協という組織に興味や関わりが無い人達だろうな
野菜も米もスーパー行けば売ってるから別に農協なんか無くても構わんって感覚なんだろう
農家さんは結構冷静に見ているよ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 23:29:02.09
ウタリ協会関係の方? 何となくお前さんの素性分かったから書かないよ。 言ったら一弁のセンセイにアレされるからね。
>>366 オレ?全然関係ない
その話ついでだけど北海道でアイヌ人さほど差別されてないけど、なぜ最近活動が活発化してるかというと…まあググればわかりますがね…
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 09:11:02.84
本州の農家だけど、農協使わなくて嫌がらせとから聞いたことないぞ。 どの地域の事なんだ?
日本はハルノートを突きつけられてブチ切れてアメリカとの戦争に突入したのだが、 戦争に踏み切る前に「アメリカはこんな無茶苦茶な要求をしている」と 世界に発表する努力をしなかった。 TPPも、まずは「環太平洋とか言ってるのにアメリカが仕切ってる」 「主権侵害は民主国家にあるまじき行為」 「その国の法律よりもTPPを優先させるのは法治国家と言えるのか」 とアメリカの非道を世界に訴えるべき。
農協云々は食糧管理制度の廃止の前後で仕組みが変わってくるからな
>>370 米軍基地が日本の主要地点の近郊に配置され
官僚が日本国民よりアメリカの顔色を見る現状でそんなこと出来るわけないだろ
もし内閣にそういうものを公表出来るようなトップを持っていたとしても
TPPに対抗すべく、ブランド化して付加価値を だと? 安い農産物が入ってくるから、大規模化して効率化しろとか言われてるのに、 苦労して高いもの作って、貧乏になった国民が買ってくれるんか? 輸出したくても放射性物質付きだしなぁ
>ニュージーランド、オークランド大学、ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点 ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約緩和する内容も盛り込まれている ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である 先に参加したニュージーランドやメキシコは絶賛後悔中
経団連会長 米倉 住友化学 2010年10月 住友化学(農薬)とモンサント社(遺伝子組み換え種子) 長期契約 2010年 7月 モンサント社とBASF社が遺伝子組換え小麦の商業化を正式表明 TPP参加 ↓ 日本の「遺伝子組み換え表示義務」、「遺伝子組み換え作物の栽培規制」、 「農薬規制」を廃止や規制緩和に? 非遺伝子組み換え作物がプレミア化している ↑ 「農薬+遺伝子組み換え種子」企業による食料支配の邪魔。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 14:46:32.32
解体というか原点回帰。全国組織は無くなっても構わんが リーマンショックの穴埋めに全国から吸い上げた分は返せよ
>>378 単協解体→連合会解散の流れだろうから無理じゃないか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 23:14:55.65
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 00:50:35.46
農業って既に終わってんだよね なんでそんなクズ共に補助金出すんだ 潰れて自殺せんかった奴は国が雇ってやるよ アホ共国産ボッタ過ぎだろボケ メキシコとか韓国とかしょぼい国と比べ過ぎ、日本とアメリカじゃ比にならん
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 01:17:50.11
>>381 終わってんのは製造業もおなじ
補助金助成金が出てるのもおなじ
農業は土地に根付くが製造業はどこでも出ていけるとこが違う
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 05:40:40.14
>>381 他国がどうやって農業を支えているか知らないんだろ?
当然、他国の農業予算も知らないよな?
アメリカが輸出補助金まで付けているのが、何故なのか分からないんだろ?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 15:44:19.81
注意書きをよく読み これからも百姓を逝かずコロサズ利用しよう
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 16:00:10.79
TPP賛成
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 16:44:14.85
TPPデモ JA・医者・弁護士の方、ご参加大歓迎。
TPPデモ
【日時】
平成23年11月6日(日)15時30分出発
【集合場所】
新町北公園(休館中の大阪厚生年金会館前)
・地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
・鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口、北へ徒歩5分
【行進ルート】
新町北公園→南久宝寺町3→御堂筋→難波高島屋前→元町中公園(解散)
距離/約3q、時間/約1.5H
【注意事項】
雨天決行。
国旗、プラカードの持参大歓迎。
撮影が入るため顔を映されたくない方はサングラスなどご持参ください。
先制攻撃・暴力などは一切禁止。
現場責任者の指示に必ず従ってください。
※とくにJAの方、ご参加大歓迎。
【生中継はこちら】
http://com.nicovideo.jp/community/co1054461 【主催】
現代撫子倶楽部・チーム関西
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 17:36:50.52
TPP参加で問題なのは農業というのは正しくない。 それ以外にも問題山積で、国の主権が奪われてしまうような不平等な条約。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 17:39:17.05
ユダヤ人の祖先は韓国人である。 ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が 韓国人であるからに違いない!! だからユダヤ人は韓国人だ!! ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。
仮にTPPが普天間問題の穴埋めだとしたら 正直うちの田んぼの隣に米軍基地作ってくれたほうがましだったよ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 18:27:32.28
>>391 なんで民主党のミスを俺らが負わなくちゃならんのだ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 18:52:10.90
各TV局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。 もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。 いわゆる「なりすまし日本人です」。 その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長 など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。 すなわち、在日韓国朝鮮人に各TV局は、乗っ取られていると云う事です。 その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しTVが、繰り広げられています。 それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか? 1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、 その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。 彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。 朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。 恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。 この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように 因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。 こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。 この人達はテレビ、広告代理店、新聞、週刊誌、一流企業、政治家など日本の 中枢に入り込んで、日本を弱体化させていってます。TV、 新聞、週刊誌は韓国の不利になるような情報は一切流しません。 野田首相、管直人、小沢一郎、仙石、輿石幹事長みんな帰化人です。国会議員90人以上が帰化朝鮮人です。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 13:55:34.68
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 13:59:21.38
農協は米安くしないしTPP賛成だわ 東北産のは安く売るべきだろうになんで極端に値下がりしないとか胡散臭い
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 14:01:16.81
>>396 アメリカの米が確保できなくなって、たっかい米買わされる日がくるよw
そのうちwwww
世界人口はまだ増えるwww
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 14:03:42.91
アメリカの ハリケーンを心配 したりwww 毎年ハリケーン くるってのwwww
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 14:05:06.20
>>397 田畑持ってる田舎だから自給自足で生きる自信ある。
弥生時代くらいに戻れば良いのに。
車も電気も無くなったほうが精神的に楽。
寿命も延びすぎた人類はw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 15:45:10.91
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 19:00:06.00
参加するメリットがないね
水田はコンバインが廃れ、自給用のバインダーが見直される。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 19:14:38.02
>>399 田畑持っていても自由に作物は作れなくなるよ。
既にアメリカでは穀物会社に訴えられて家庭菜園すら
作れないようになっている。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 19:15:30.65
化学肥料爆弾いっぱい作って百姓一揆とかできんのかね
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 20:06:31.34
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 20:20:56.84
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 22:02:32.63
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 23:17:36.04
■11月6日(日) 【大阪】TPPデモ JA・医者・弁護士の方、ご参加大歓迎。 【日時】 平成23年11月6日(日)15時30分出発 【集合場所】 新町北公園(休館中の大阪厚生年金会館前) ・地下鉄四ツ橋線「四ツ橋駅」2番出口、北へ徒歩5分 ・鶴見緑地線「西大橋駅」2番出口、北へ徒歩5分 【注意事項】 雨天決行。 国旗、プラカードの持参大歓迎。 撮影が入るため顔を映されたくない方はサングラスなどご持参ください。 先制攻撃・暴力などは一切禁止。 現場責任者の指示に必ず従ってください。 ※とくにJAの方、ご参加大歓迎。 【生中継はこちら】 ニコニコ生中継あり 【主催】 現代撫子倶楽部・チーム関西 【協賛】 在特会
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:18:49.47
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:33:34.08
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 14:53:23.95
守銭奴国賊原発テロリストTPPカルト売国奴野田民主党政権殲滅!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 18:51:47.58
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 23:22:18.16
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 11:36:01.81
恨みこそ農家の宝
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 15:53:02.28
妬みこそ勤め人の財産。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 17:29:54.98
日本が貿易立国だとか資源小国だとか そういう思い込みは捨てたほうがいいですよ 自然エネルギーにはたいして期待できませんが 日本近海の海底資源の埋蔵量は馬鹿にできません 原発の安全神話と同じく石油・天然ガスの安定供給神話も いつ崩壊しないとも限らないのですから国は不採算を承知の上で 海底資源の開発に全力を挙げるべきでしょう
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 17:58:39.06
「TPPをうけいれると日本は、こう変わる!!」 経済学者 ○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる! ○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、 給料は、確実に下がる!! ○国民皆保険がなくなり、医療費が10倍になる! つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる! ○現在、失業者は、300万人だが、TPPを受け入れると、 農家が失業するので、完全失業者は、10倍になる! ○大学生の就職はさらに困難になる!派遣社員になるしかなくなる! ○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→ →製品が売れなくなる→物が大量にあまる→ →日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る!!→ →サラリーーマンが大量にリストラされる!→日本人失業者増加!! TPPで儲かるのは、大企業とアメリカだけ!! このままでは、弱者のくらしが守れなくなる!!!
不参加でよろしく
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 11:19:31.05
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 13:23:24.49
恨め糞農民
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 12:22:17.08
ニュー速プラスでざっとみてきたけど、補助金に関して大きな誤解をしてるやつが多すぎ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 14:25:08.40
補助金止まって困るのは、農家よりその周りで飯食ってる業界だからな。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 19:46:59.02
TTP交渉に交渉の余地があるとか信じてるヤツはバカだな TPPは平成版ハルノートだよ 残された道は戦って負けるか戦わずに負けるかの二択しかない
公開されてないだけで、もう参加不参加は決まってるんだろ。 なるようにしかならん、
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 20:15:01.40
そもそも参加前提で期限にしてる時点で 最初から議論する気なんて無いだろ
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/07(月) 20:20:58.56
そろそろ、どーやって農業で生き残るか考えるか。 米だけの奴は、野菜作る勉強しとけよ
強い農家(笑)になるしかないんだろ?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:08:10.62
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 00:22:21.44
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 00:34:35.86
TPP参加後に、生き残れる農家は1%もいないかも・・・。 農業関連の失業者340万人・・どうするんだろうな?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 01:56:34.95
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 07:39:58.50
他の先進諸国並みに農業向け補助金を増やす気あるんかな? なぜ野田政権は情報出さないんだ?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 10:27:20.26
農業関連の失業者340万人は、今の日本じゃ受け入れられるほどの雇用がないな。 安い人件費を企業も求めているから、外国人労働者を雇用するだろうし、 340万人は、バックヤードジョブ程度の1時間1ドル程度で外国で 奴隷のように扱われるかもしれない。
遺伝子組み換えた食品かどうかも表示できなくなる。 全ては、アメリカの利益の為にある。 狂牛病が発生しても、日本独自のルールは適用されない。 独自ルール作ったら訴えられる。 僅かばかりの主権も失う。
農家は、遺伝子組み換え作物作れば良いだけなんだかな。 付加価値を付ける事が出来ないってのが痛いが
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 12:27:08.15
そのうち日本も銃が解禁されるんですね
来年のG20までには大臣代わってるけどね
誤爆です
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 16:14:44.55
政府は経団連寄りにきまっとんやろ 山田無能 合掌
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:10:28.59
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:25:16.39
TPPに入ったら米は30kgいくらで入ってくるの?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:37:34.51
トモダチ作戦もただの恩売りだったのか…
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:40:05.36
「TPPは、ゲーム理論を悪用したイカサマ(トリック)だ!!」 経済学者 「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。 勝負に必ず勝つ方法が存在する!! それは人に知られないように、自分に有利なルール(法律) をつくることなのです!! 巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る!!これが必勝法です! この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます!!! アメリカの真の狙いは、ルール(法律)を巧妙に作り変えて 日本から何十兆円という金をふんだくることなのです!! これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ(トリック)です! アメリカは、日本の法律を改悪して、 労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます!! アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます!! これは完全にサギの手口です!!! アメリカ人を信用してはいけません!!!TPPは巧妙なワナです!!! 気をつけてください!! フォン・ノイマン 「ゲーム理論」より
略奪型農本主義は終わったな。 強欲な農業貴族を排除しよう。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 18:33:53.88
TPPに入るには米の議会の承認が必要なんだよね 条件付けずに入らせる程米は馬鹿じゃない
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 20:04:06.92
>>454 略奪型農業主義と言いたいのか?
略奪型資本主義はあるけどな、略奪型農業はあってもそれは農業主義とは言わない。
勝手に言葉を作るなよ。
根本的に意味を理解していないからそうなるんだろうがな。
日本語は表意文字なんだから、言葉から意味を読み解けよ。
馬鹿には無理だろうけどな。
なんで受け身の大丈夫「だろう」議論しかしないんだろう? 日本からの規制撤廃要求だって当然出来るんだろ? 「我々はこれを要求する」とか具体的に示せば良いのに で、何か要求したらしたで代わりに無条件撤廃迫られるってわけだ 要求しなくても迫られるのに 守りながら参加なんてはなから不可能な話なんだよ 今の政府に外交手腕無いのはもう世界中にばれてるし
いよいよカウントダウンが始まったな 打ち上げ成功になるか、空中分解になるかは分からんが もう後戻りできないことだけは確実。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 13:15:34.76
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:38:10.80
条約に批准するには、国会の承認が必要。 今の国会では、ねじれの参議院どころか衆議院すら通りません。 TPPは、対中国への牽制と、米国民主党支持率へのプレゼントでしかありません。 民主党の内部で反対してるのは、主流派への攻撃が発端でした。 TPP交渉にはどんどん参加すればいい。 国民新党の亀井さんが、いる限り閣議決定も出来ません。 国民騙して、国益守るのも楽じゃないよwwww
残念ながら衆院の過半だけで承認される。 民主内に反対派はいるが離党する度胸もないし、亀井は内閣にいない。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:44:33.45
命を賭けても反対するぐらい度胸の有る議員がいないのが情けない
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:47:58.44
衆院通っても参院の追認が要るだろうが、バカ。 どうせお前の場合は参院廃止論を抜かすんだろうが? まあ、参院で否決されても衆院の優先ってものがあるが。 アメリカに魂を売った売国奴は黙ってろ。お前もアメ公の 食い物にされてお終いなんだから。生き残れると思うなよ?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:55:16.17
国士共は痔民党がTPPに反対したら野田ミンス党を崇拝し始めた のか。つくづく呆れた連中だ。おめえらアメリカと祖国と何方が 大切よ?TPPに賛成するバカは非国民だ。ナニが日本の誇りを 取り戻せ?伝統を重んじろ?お前らが?国士だと?バカですか? 笑わせんな、似非共が。さっさと日本から出て行け、売国奴の 非国民。日本国民である資格すらねえ。アメリカ国籍でもとって 移住しろ。 それとも、賛成厨は純粋なミンス支持者?オメエらも大した 売国奴だな。日本は日本人のものだけではねえだの、中国には 屈するの、アメ公には媚び売りーのとつくづく呆れ果てるわ。 まあ民主党に政治生命掛けて反対するほどの度胸のある奴らが要る わけない。なにせ自民と社民の落ちこぼれのゴミクズと社民連・ 民社党等のブサヨ集団の寄せ集めだからな。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 21:04:07.64
>>464 そうか。テメエがどうなるか分からんのにこんな書きこみを…
尚更バカだな。救いようのない…。
あと、烈士が何かほざいてるようだな、訳知り顔で偉そうな
ことを書きこむな、烈士。引き篭りのニートはさっさと逝け。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 21:12:13.47
先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって(上下同時責め)3Pハーレムコース通ってたらしい
>>440 野田的には、どんどん情報を開示して説明しているらしいぞ
いまさらどうなるわけでもないし寝るか。明日には決まってそうだ
マスゴミが今になって懸念材料も言うようになったのはなんでだ? てっきりシカトしてるのかと思ってたが
単に圧力VS圧力の戦い もう外堀は賛成派が完全に埋めた後なんで無駄だと思うが…
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 23:07:09.48
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 11:35:12.32
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 13:12:00.70
@itsunori510 小野寺 五典 たった今TPP交渉参加表明阻止 慎重派議員集会、緊急記者会見を行いました。 私達に賛同してくれた議員は民主の96名を含め、238名となりました。 党として反対の姿勢をとっていないのは民主とみんなの党だけで、 党議拘束を含めれば過半数をこえます。 @itsunori510 小野寺 五典 しかし、政府与党はこの反対決議を採決させない為に議会運営のメンバーを 差し替える強行策に出ています。民主主義の冒涜です。断固反対して参ります。 どうかお力を貸して下さい。 もう目茶苦茶 なにこの独裁国家
etoseishiro 衛藤征士郎 まもなく衆院本会議。議院運営委員会で取扱を協議したAPECの場での「TPP交渉協議への参加表明」に反対する決議案は、挙手少数で否決され、提出者代表小野寺五典氏以下111名の声は届きませんでしたが、皆様の努力に敬意。 27分前
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 15:38:32.16
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 18:06:17.68
野田の腹は当初から「TPP参加」のままだが 参加表明を1日伸ばしワンクッションをおいて 「慎重派」のご機嫌を伺っただけ! 幕末の「開国論」vs「尊王・攘夷論」みたいなのが 再び繰り返されるのか知らないが、 まぁ「成るように成る」のが浮世の定め。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 18:26:13.54
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 18:48:35.20
慎重派の野田はやはり決断できんようだ 巨大組織農協の大勝利
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 18:53:26.19
野田は無責任主義だから参加表明するよ G20で消費税10%も「言っただけ」だって言ってるし・・・・ まぁ参加出来る来年夏までに交代してるかぁ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 18:55:22.60
執刀医「これより手術を始める」 ナース「はい」 執刀医「患者は人工呼吸器を付けてなければ呼吸も出来ない危険な状態だ」 ナース「はい」 執刀医「人工呼吸器を外して生活できるようにする」 ナース「はい」 執刀医「では始めよう。人工呼吸器を止めて」 ナース「…え?」 執刀医「人工呼吸器止めて」 ナース「…人工呼吸器をですか?」 執刀医「そう。急いで止めて」 ナース「…え?でも…」 執刀医「人工呼吸器を使うと自分で呼吸できなくなるだろ」 ナース「…はい…だから患者さんは…」 執刀医「それじゃダメなんだろ?健康になりたくないの?みんなそんなもの使わずに生活してるよ?」 ナース「呼吸止まっちゃいますよ…」 執刀医「それは人工呼吸器なんか付けて甘やかしてるからだよ」 ナース「…ん?んn?…」 執刀医「人工呼吸器付けてるから病院のベットに縛られて健康的な生活を送れないんだろーが」 ナース「自分で呼吸も出来ない状態だから人工呼吸器付けてるのでは…」 執刀医「あーわっかんねーかなーwそんなものに頼ってる生活が不健康なものだってわかってる?」 ナース「…はぁ…」 執刀医「だからーその原因を取り外すの。おわかり?w」 ナース「わかった。おまえバカだろ」
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 20:05:55.95
JAへの恨みは忘れねえって こっちの話だわ おお嘘つきの民主党への恨みは忘れねえ
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 22:54:07.35
TPP問題以前に、政府とアメリカが隠蔽した事実。
Girls Now Begin Puberty at Age 9
アメリカの遺伝子操作食品によって、九歳で初経が始まり、発ガン、
ペニス肥大、奇形巨乳、病原体の発生などが書かれているサイトです。
グーグルクロームを入れて翻訳すると見れますよ。
これはひどい。これがモンサント社の実態です。これが検査禁止にさせろと
ISD条項を掲げて本社が発言してます。テロです。これは完全なテロです。
これらは氷山一角です。アメリカの医療団体が開放されれば、日本は最悪の
バイオテロ被爆国となるでしょう。アメリカ機関を逮捕した組織は日本には皆無だからです。
日本の公安と特捜部の規定では、アメリカの軍事機関を立件してはならないという暗黙の掟が
あるためです。
ペニスの直径が50cmの奇形となったらどうしますか?みなさん。そして癌となったら?
ttp://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2010/07/10/girls-now-begin-puberty-at-age-9.aspx ソース: タイムズ2010年6月13日
ソース: PCRM.org 2010年6月10日
米国FDAは現在、食品製造に使用されるステロイドホルモンの6種類が可能になります。
エストラジオール - 天然の女性ホルモン
プロゲステロン - 天然の女性ホルモン
テストステロン - 自然な男性ホルモン
ゼラノール - 合成成長促進剤
トレンボロン酢酸合成成長促進剤
酢酸メレンゲストロール、合成成長促進剤
連邦政府の規制は、これらは"牛肉の??上で"牛や羊ではなく、家禽や豚に使用できるようになります。
アメリカ製食品を食べた国で赤ん坊の乳がんや子宮がんが大量に発生してます。
これがTPPモンサントの実態です。
無農薬・有機栽培で作ってネットで売ればいいじゃん アメリカ産作物と差別化を図れない農家はつぶれるがな 真面目な農家は伸びる
JAが潰れたらJAの農家に対する債権をアメリカ金融が回収して日本農家を潰しにかかるのか? 借金はさっさと清算しておいたほうがいいな。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 23:39:51.75
アメリカから野菜運んでくるには2〜3週間かかるらしいから、 鮮度が命の作物を重点的に作るべき。 保存のきくイモ類、キャベツ、ニンニク、にんじん、タマネギ、トマトは勝負にならないだろう。
野田ーーーーーーーー びびってんじゃねーーーーーーーーー
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 23:49:52.72
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 23:50:05.57
経団連会長の後ろにはモンサントあり? GM種子とラウンドアップで日本農業を牛耳る ラウンドアップ散布で雑草は枯れても、GM種子は枯れない そんな食物喰いたいか?
>>489 おいおいこれは農家に教育しておかないとヤバイだろ
「農協からの借金を肩代わりしてやるから、この種買えよ」って言われたら買っちゃうんじゃないの?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 01:16:00.93
大阪の風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ!通い、先週アサヒ芸能
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 01:47:42.21
こんなスレがあったんだな
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 01:57:50.31
中高年の中には、農業を良く思ってない層も居る 手当だ税金面だで、今まで不公平な位に手厚く扱われてきたかららしい。 だけどそんな中高年はテレビしか情報源が無く、食料が安くなるだとか そんな事しか知らない。医療の保険が無くなる可能性なんて全く知らない。 マスコミは頭の固い農業が反対してるみたいな報道してるが 保険が無くなるとなれば、農業と無関係の我々も参加には反対だ 反対の農業はただ自分の仕事が無くなるって主張だけじゃなく 保険も無くなってしまっていいのか?って多くの人に訴えかけろよ 今のままじゃ農家のワガママ位にしか思ってない人間が沢山居るぞ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 02:02:24.07
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ!通い、先週アサヒ芸能
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 06:18:15.80
どうして肥料と農薬つくってるやつが経団連会長なんだろうね?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 06:22:38.00
>中高年の中には、農業を良く思ってない層も居る そうかな? 高齢者になるほど、自分や嫁さんの実家が農家と言う人が多いからな。 みんな農家の生活が大変で、都会へ逃げ出してきた世代だ。 農家の大変さは、今の若者より知っているだろ。 手当ても無いし、極一部の馬鹿が言っている免税特権なんて無い。 補助などで支えられては来ても、それでも尚貧しく過酷な状況が、過疎化を生み出しているんだよ。 得しているのは、都市近郊で公務員などの勤め人でありながらじきゅう。農業をやっている奴らぐらいだろ。 こいつらの主な収入は給料。農業は節税対策と交付金目的。 こんなのを兼業とはいえ、「農家」と呼ぶから間違いが始まる。 ただのサラリーマンのズル。
主に団塊世代のサラリーマンのことだろう。 自分たちが高度成長をつくったという自負があるから変ってない(ように見える)農業に いらだってるんだろう。 それで定年後農業なんてちょろいもんだと就農して退職金を機械屋と コンサルタント(笑)に吸い取られてからようやく気づく
輸入米からバイオエタノールを製造して備蓄。 農薬や遺伝子組み換え可能じゃね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 06:56:29.19
本日お品書き 「衆議院予算委員会質疑」 〜衆議院第1委員室から中継〜 午前8:30〜午前11:54(204分) (民主党・無所属クラブ)武正公一 (国民新党・新党日本)田中康夫 (自由民主党・無所属の会)赤澤亮正 (赤澤亮正の関連質問)(自由民主党・無所属の会)伊東良孝 (公明党)西博義 (日本共産党)高橋千鶴子 (社会民主党・市民連合)阿部知子 (みんなの党)柿澤未途 「参議院予算委員会質疑」 〜参議院第1委員会室から中継〜 午後1:00〜午後4:30(210分) (民主党・新緑風会)広野ただし (自由民主党)林芳正 (林芳正の関連質問)(自由民主党)佐藤ゆかり (公明党)西田実仁 (みんなの党)中西健治 (日本共産党)紙智子 (たちあがれ日本・新党改革)舛添要一 (社会民主党・護憲連合)福島みずほ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 10:31:42.95
自民「日:米:豪=1:200:3000 の農地と競争するのに対しどの程度農業予算を考えているのか?」 鹿野農相「今勉強中です」
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 12:18:04.19
>>499 俺なら直接バイオエタノールを輸入するがな。
>>498 それはあるな。
自我肥大化したおっさんが床屋政談のレベルで、それも必ずしも自分のものでない成功体験をもとに「だから農業はダメなんだよ。もっと競争力を強化してだな……」とか言っちゃうの。
あれ? それって今の民主党政権?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 15:29:04.37
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 15:32:54.92
そりゃそうだwww 米を除外なんて出来る訳がねぇwwwwwwwwww
メインターゲットだし
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 17:43:23.72
農協に命令を出していたのが→アメリカ商工会議→経済官僚→経団連→農協の奴隷という構図。 農協は何度もやりたくないと説明しても、資金を切るぞ、作らせないぞ、と脅しているのがアメリカ系の議員団。 何度もアメリカの命令でアメリカの通りに作らされては捨てさせられている。 牛乳から乳牛から牛肉からコップンまで使えと官僚が農協に指示を出している。そして事件が炸裂爆発すると、知らないふりをしてきた官僚と経団連。 実はこうした政府と農協の一方的な奴隷契約が続いている。 鳥フンフルの事件でも、最初に吐き散らしたのも親米派議員の秘書であり、ラムズフェルド長官の関係者が 農家にやってきて、なぞの液体を勝手に許可なく散布して広まった事件で自衛隊まで出てきてる。 農家はそれで自殺したけど。 みなんの党は議会ではよく、「農家」は必要ないと熱真に説明してたぞ。 でもテレビの前では質疑では何もいわず、利益が出ないのに、出ると大嘘をいってる。 年間3000億を国家全体で売り上げても、消費税をその還元としてトヨタとキャノンと日産に 振り込むので、国家全体では完全に増税となって赤字だとはいわなかったね。詐欺師ですな。 処刑人である。 そのほかにもみんなの党では、農協一億円を貸し付けて、断ったら廃止させろと 計画もしてるし。これ事実だぞ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 17:53:01.10
28:日出づる処の名無し :sage:2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1) twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。 @TPPが国内法に優越することを知らなかった A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった CISD条項を知らなかった DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は 「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。 全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話 ( Д) ゜ ゜ 知らなかったで済ます気かよ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 18:01:00.93
>>507 失礼。ここの場所で、ずれて書き間違いした。
農協ではなくて、個人農家に一億円だ。
個人農家に一億もかしたら、当然倒産してリーマン行きだとわっかてて、貸し付ける馬鹿がみんなの党。
ミンナの帝王
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 19:32:01.65
野田のTPP国会答弁があまりにも酷過ぎる
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という
条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったという話
野田 佐藤ゆかりに言い負かされ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NL97kik6S_4 この動画の野田悲惨だな
まともに受け答えすらできずに席に戻ってるし、学級会以下だろ
日本の総理がこうだと思ってたんだぜ!?
憲法>>>条約>>>法律 マジで素人レベル以下。
本当はこう
条約>>>憲法>>>法律
野田はこれでようやくTPPの内容を知ったわけだが、
この上で参加表明したら本当の売国奴認定だな
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 19:35:27.22
子供達が勉強している間、お前は株で大損こいたり 2チャンネル三昧かよ? いいな病気の人は、 なにが「www」だよ、死ねよバカ!! 子供達が勉強している間、お前は株で大損こいたり 2チャンネル三昧かよ? いいな病気の人は、 なにが「www」だよ、死ねよバカ!! 子供達が勉強している間、お前は株で大損こいたり 2チャンネル三昧かよ? いいな病気の人は、 なにが「www」だよ、死ねよバカ!!
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 20:33:13.21
これで百姓のゴネ徳とか思われるんだろうな クソだな
日本にはTPPみたいなのが合ってるでしょ 近所の同一階層か下級階層が補助によって貧乏から脱出するくらいなら 自分たちが餓死する方がマシって国民性だから で外の上流階層への上納が美徳と
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 20:49:51.58
/  ̄ ̄ ̄ \ ←アメリカ おいスネオ経済官僚ども、おれの遺伝子操作食品をかえよ!! / / vv TPPは俺らの投資なんだよ!!リーマンショックの損失をお前が払うんだ!! | | | わかったら年金と郵貯を差し出せ。物がやすくなるんだよ、いいだろ!! | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | え、安くなるの大賛成だよ、デフレなんて関係ない。 /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| バスに乗り遅れたら日本はヤバイんじゃ・・・!! / \\ __ / | .| . ノ ) 農家の雇用も国内雇用も必要ないし、グローバルの時代だね!! / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ なに調子こいてんだ財務官僚のスネオ君。お前らに食わせるのは発ガンさせるために、毒餌に ____ 食いつきをよくするために、わざと値段を下げてデブレで輸出テロを誘発させるのが目的なんだよ!! \ ───___エイズテロで感染させてやったが、日本がばらしやがった。 <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ | 検疫されるとまずから、しっかりとスネオ君は検査機関の農協、農家、医療団体を  ̄ ̄ | / \ | | 自由化で絶滅させておくように。検査させるなよ、はぐらかせ!! わかったなスネオ!! | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ←馬鹿官僚代表。 ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノえ、国連の職員がエイズをばら撒いたの? 感染できないから検疫させるな? <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 21:14:58.94
/  ̄ ̄ ̄ \ ←アメリカ おいスネオ古川官僚ども、おれに貢献しろ!遺伝子操作食品をかえよ!! / / vv TPPは俺らの投資戦争だ!!リーマンショックの損失をお前が払うんだ!! | | | 早く年金と郵貯を差し出せ。物がやすくなると嘘を言え!! | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | え、安くならないって今日言ったじゃん、実質貿易赤字だよ。 /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| もしかして自爆バス・・・!! / \\ __ / | .| . ノ ) 農家の雇用も国内雇用も必要ない?グローバルの時代? / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ なに調子こいてんだ財務官僚の古川君。お前らにはもうイスラエル製癌兵器を食わせてある。 ____ アメリカ肉、野菜、化粧品に偽装して遺伝子兵器をもういれておいた。 \ ───___エイズテロと薬害テロが失敗したから、今度は全員発癌と奇形ペニス癌を投与したぞ! <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ | 検疫させないために、SDI条項で検査をさせない特権を仕込んだ、農協、農家、医療団体を  ̄ ̄ | / \ | | 自由化で絶滅させてTVで肉食と親米で貢献しろ。検査させるな、はぐらかせ!! わかったな!! | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ←古川大臣 ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノえ、国連の職員がエイズをばら撒いたの? 感染できないから検疫させるな?遺伝子が爆弾? <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 21:27:05.36
TPP参加したら生産履歴かかなくてもよくなるの?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 21:55:44.31
>>512 ねえ、お前何があったの?何が言いたいの?
バーカ。
>>520 雑談スレからはみ出しただけなので放置してやって下さい。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 22:04:53.68
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 22:05:06.60
>>511 佐藤ゆかりのあほんだら、今更目が覚めたか。
遅いんだよ。間抜けども。
佐藤は、ロシアの元FSBに金つんで、野田と官僚を皆殺しにしてこい。
でないと、日本は崩壊していくぞ。二度と日本という国ではなくなる。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 22:05:46.97
>>519 それは、そのままじゃない?
実質、消費者の目に触れないし、
輸入農産物は関係無いんでしょ?
良く知らんけど。
農産物に、生産履歴データのバーコードを表示義務 とかやれば、
アメから文句来るかもしれんけど
>>525 強制すればあれだけど、勝手にやるのは良いのじゃないかな?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 22:17:20.75
畑作でも戸別所得補償がでてくるんじゃない
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 22:33:49.98
TPPヤバイ、ヤバすぎる。 日本の森林・農地・漁場 =水資源・農業・漁業 =飲料水・食料 が外国人に盗られて支配される
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 23:06:30.24
■日本はアメリカにとって、「いいカモだ」■ 従順で疑わない性格に、貢献という言葉をチラつかせれば、延々と貢ぐ。 世界でも貢献しろといわれれば、ここまで延々と何兆円も貢ぐ民族は世界に ひとつも存在してないからだ。 貢献と言わせておけば、日本人はアメリカに永久に貢ぐことをアメリカは知っている。 日本はこんなにだまされても、何も疑わない民族なのだ。もう「ハクチ」である。 (思考のない馬鹿という意味の蔑称の類似後) 世界に貢献だ→自国民を絞め殺し アメリカに貢献だ→ 何兆円も疑いなく貢ぐ。 国民が自殺しても貢献だ→ 改革という巨大国家詐欺に貢献する。 ■こんな馬鹿民族は世界では日本人だけだ■
まぁ韓国にはホイホイ貢いでやってるしなぁ アメリカにも貢いでやるさ
532 :
世界市民 :2011/11/11(金) 23:51:04.48
お前らに少しでも人の心が残ってるなら 野田首相と民主党を支持しろ、TTP参加を支持しろ、サッカーを応援しろ 在日や同和などの差別された弱者のために活動しろ、寄付しろ 朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 23:55:07.46
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 01:04:15.61
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 01:06:19.53
まだ諦めるの早すぎるだろwwwwwww まず、野田がハワイで何言うか、、それを注視 もう少しまてば 攻撃材料なんて いくらでも出てくるよ TPPなんてそんなに簡単に参加できるものじゃない 野田は貧乏くじ引いたな
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 11:39:28.96
経団連の意向に沿った事しか言わないだろ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 12:54:48.37
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 13:09:44.64
Q.TPPに参加したら日本の農家が壊滅するって本当ですか? A.完全に事実です。関税障壁の他にも安全障壁が禁止されます。 品質危険の調査が禁止とされる条項がすでにアメリカで可決されてます。 Q.ISD条項で日本が訴えられるって本当ですか? カナダやオーストラリアで実際に訴訟が起こっているって聞いたんですが A.完全に事実です。 実際にカナダや豪州で訴訟が起こったのは本当で、裁判で次々と巨額賠償をしてます。 それらの国は反捕鯨活動としても行われ、罰金まで払っています。 日本を相手取るアメリカの企業にとって日本は異文化の国であり 年間役20兆円の懲罰金を債権で払っています。スーパー301条では 日本政府が200兆円の損害を出してます。毎年控訴されています。 Q.日本の保険制度が解体されるって本当ですか? 完全に事実です。アメリカ政府の通達書で禁止にしろとまで書かれていると報告が出てます。 事実アメリカでは保険制度はありませんから、毎年数万人が病院いけずに病死してます。 Q.TPPで景気が回復するって本当ですか? 完全にありえません。米国の軍事債権は毎年400兆円ですでに支払い不履行の ままに、リーマンとJPモルガン、ゴールドマンサックスが所有してます。 ここに日本の年金と郵貯の貯金、全部が投資されて返済に利用されています。 また輸出の阻害をしているのはアメリカの投資機関で、円高が要因です。 円高がとめても債権投資比率とも株比率が高いので、報酬を過剰に海外に譲渡してます。 よって永久に好景気は発生しません。前回の改革では400万人が派遣に転落してます。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 13:46:54.83
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 18:57:26.66
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 19:00:11.09
今回の件で日本終わったなと痛感したよ 賛成派って「自分達の利益になるから、他の奴はどうでもいいや」という考えの人達でしょ? それも反対派の意見も聞かず強引にさ 参加云々より思いやりの心が無くなってしまったのが悲しいよ…
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 22:15:30.17
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 23:47:46.72
TPPでなにが一番変わるかって、治安だろうね。 規制は厳しくなったとは言えアメリカとかは銃の所持をみとめてるし、規制緩和させられて護身用に携行が許されたりしたら最悪。 さらに失業者が増えれば確実に犯罪が増える。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 08:50:18.26
銃はTPPの対象外
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 09:46:27.28
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 18:53:16.19
農業はどうなるっていってもな、 いまある作物や畜産は、植物公園や動物園でしかお目にかかれなくなるだろうな 「むかしこんなの飼ったり作ったりしてたがな」と息子に聞かせると、 「うっそだぁー!」って言われるんだろうな。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 00:09:50.46
TPPで国民を信を問うと言っていたのに、 国民スルーして参加表明した野田首相に一言
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 00:10:33.35
TPP 国民に信を問うと言っていたのに、 国民スルーして参加表明した野田首相に一言
やっぱり国民の意見とか無視やね。 日本での発表もにげたし。 農業はおしまいやね。 野田。
国民なめんな?
国民なめんなよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 00:23:40.18
東芝部品!! 日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ 知るべき! 日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳 Googleで集団ストーカーと検索下さい 誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います *公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!? 国民は20%公安に盗聴管理されてる
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 14:06:39.45
日本の農業はどのみち後数年で終わりだろ? 新規参入なし、高齢化で跡継ぎなし。 近の農業用緑地は栗の木植えて手入れもせず年間2日間、2〜3袋の糞不味い栗売って 税金ごまかしてるぞ。 戦後の農地改革がOKなら農民から農地を奪いとって国営化にでもしろっての。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 15:28:42.97
それは稲作だけの事だろ。 他の作目では、高齢化や戸数減少はあっても、稲作ほど極端でも無いし。 新規就農がなくても、既存農家が大きくしていくし。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 20:56:04.17
うちの祖父は、キコリの大将してた。10人くらい雇ってよく家で酒盛りしてた。 しかし、自由化で泣く泣く雇えなくなったわ。 そして、田舎の農協つぶれて、全預金無くした。農協から近所の商店の債権あげるから許してって泣き付かれたらしい。 勝手に飛んで債権売るなんて(笑)昔からこんなんだったんだよ かわりに商店から日用品とか毎日買い物して雀の涙ほど回収したらしいが… 国も農協もえげつない 最後は土方してたな。
小規模農家は高齢化と少子化で必ず潰れるよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 12:25:04.09
大規模・小規模とか兼業云々よりも、家庭菜園の延長や自給目的農家を農業・農家から外せ。 何よりもそれが先決。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 12:52:51.15
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 15:29:19.89
農業だけじゃなく、雇用体系や企業のあり方など、日本そのものが大きなミキサーにかけられ、絞れた汁はみなアメリカ様に吸い上げられる。 TPPとはそういう仕組み。 林業が辿った道と同じ道を辿る事になるだろう。 日本全体がな。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 20:09:28.10
タクシー業界も規制緩和したけど、運転手さんは幸せになったかい。 TPPは規制撤廃だもんな〜。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 20:11:39.12
豚猿も灰色発言で誤魔化すから御豚も手土産じゃ不満足・・・ 国民も「所詮ミンスか・・・」って支持続落 結局豚総理は日本をどうしたいの??
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 21:22:54.00
例外など最初から認めないTPP、なのに交渉して国益にならなければ離脱だぁ? 例外無しに交渉参加すると伝えてるからアメリカも歓迎してるんであって、国内で言ってるみたいに守る所は守るなどとオバマに言ったら門前払いだろ。 ドジョウの様に泥臭くがんばる? 本物のドジョウが怒りだすぜ! ドジョウも住めない日本にする気か? 今にドジョウの祟りがあるで
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 21:58:13.42
アメリカの大規模農家と竹槍で闘え、とは野田政権とは戦前の軍部みたいな無謀な連中ですな。
国益って言ったってトータル机上試算だろ 米除外を明言出来ないってことはバーターで切り捨てってことだ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 22:54:40.20
これで鳩山の尻拭いって事がハッキリした訳だ。 いい出した菅も同じ。 ガソリンは下がらないわ、公務員改革は出来ないわ、子供手当ては縮小するわ、高速無料化も駄目、所得補償は米だけで、埋蔵金も探せない。事業仕訳は形だけ、八ン場ダムは復活でコンクリートからコンクリートへ。 こんな奴らに農業は要らないなどと言われたくない。 解散しろ解散!
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:03:03.67
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/15(火) 23:29:25.50
ゴールデンサミット TPP問題 三橋貴明 ユーチューブでどうぞ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 07:12:18.20
価格攻勢で日本の農業潰して借金のカタに土地奪ってから 農奴、小作人として働かせる予定です
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 08:36:18.57
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 09:41:20.17
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 10:32:03.32
俺は競争に疲れたよ 今のうちに処分して現金化して埋めとくわ あとは国民の権利を主張して生活保護 農業保護が駄目だというなら生活保護で保護してもらう だって他の仕事できないもん
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 12:13:45.16
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 15:32:14.43
ミンスは次の選挙で歴史的大敗だな。 思い知らせてやるよw かといって、これだけの暴挙をしでかしたのに不信任案ださない自民は、隠れTPP推進派!
民主党大敗ってことは自民党大勝だからそれも困るような かと言って3極になりそうなみんなの党は全員TPP賛成って状況
交渉参加の表明を推進派がするまでは許すが 実際の交渉は慎重派(反対派)に任せるべき 前のめりになりながら下り坂を全力疾走してるようで 危なっかしくて見てられない
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 17:54:22.24
大体、みんなの党は地方切捨てが基本にあるから。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 18:06:50.64
ポッポが基地問題作らなきゃもっと有利な交渉も出来たんだろうね もう全部テーブルに乗せなきゃ米議会は拒否するだろう
>>575 自民も推進派だよ。
今、国会で揉めてるのは、プロセスが駄目って事らしい。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 22:38:26.89
日本の米農家の大半は俺も含めて小規模の兼業農家。 実際問題、疲れるは儲からないはの農業なんて辞めたいわけですよ。 なんとなく義務感でやってる人の方が多い。 農業やらなくても本業で十分に食っていけるしね。 正直、TPP参加したら農業やらなくてもいいかな〜と期待してる。 国がそういう方針なら穀物も輸入すれば良いんじゃないかと。
また脱落者が出るだろーね。 うちは、もう少し面積増やしたいから 期待してるんだけどね
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 23:23:15.56
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 07:40:21.82
糞法 農地法を消せや 糞政党
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 11:08:41.76
じゃあ、農地法の問題点を言ってみろよ。 今までも散々説明を受けてきただろう? もう十分説明できるよな、烈士ちゃん。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 12:52:21.88
農地法は最高だ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 12:56:30.27
そうだよ、農地を守るためにある法律だから。 農家にも厳しい法律だね。
とりえあず農家以外は書き込むのをやめろ。ここでは発言する資格がないからな。他板へ行け。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 21:05:32.50
そうそう 農地法は最高さ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 22:41:41.92
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 23:32:29.73
ろくなもんじゃねぇぇぇぇぇぇぇ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 14:42:12.64
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 15:11:23.83
遺伝子組み換え種子はモンサントの特許 安売り攻勢でラウンドアップとセットで種子市場を独占する日がくる。 モンサントからしか種を買う事ができなくなり、言い値でも従うしかない。 いずれ日本で作付される農作物は殆どがGMになるかも。TPPでね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/21(月) 18:44:15.08
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:17:55.57
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/26(土) 10:41:54.49
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/26(土) 19:32:27.24
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/28(月) 15:32:13.96
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 23:42:14.98
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 19:03:18.59
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 13:48:34.35
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 15:11:28.16 BE:256068645-2BP(8)
◆ ◆ ◆ 以 下 の サ イ ト に T P P 絶 対 反 対 の コ メ ン ト を 投 稿 し て 下 さ い ! ◆ ◆ ◆
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2011/11/post-79.html TPP加入、冷静に判断を2011年11月30日
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉に参加することを野田佳彦首相が正式に表明しました。国内では賛否が大きく分かれているTPPですが、クロストークでも論点を再整理し、
もう一度、賛否をみなさんに問いたいと思います。
*
まず、私の意見は、「基本は賛成。しかし、参加したとしても、『大山鳴動してネズミ一匹』になる可能性が高く、良い側にも、悪い側にも、みなが議論しているような大きなことは起こらないだろう」というものです。
なぜ、参加した方がいいと考えるかは、TPPが、自由貿易を促進するため国際的な通商ルールを協議する世界貿易機関(WTO)の枠組みと近いと考えるためです。
すなわち、参加国が一定の意思に基づいて共通基盤を定めることで、その枠組み内での貿易がスムーズになるということです。
これは、コンピューターに同じオペレーティングシステムが入ることで、その上のアプリケーションソフトが共通化しやすくなることと似ていると考えます。
そして、日本だけが独自のOS(基本ソフト)を持つよりは、消費者の視点から考えても、将来の競争力から考えても、枠組みを共有することが好ましいと思います。
<<以下省略>>
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 15:46:34.50
TPPのISD条項により株式持合い禁止。 米国、100パーセント日本企業の株主に。 米国人が経営者になり本社も米国へ。 TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。 工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
オール直売の俺はTPP賛成派どんどん話し進めろよ
今直販やってるからTPP参加後も大丈夫とか能天気すぎじゃね? 今出来てるのは他がやってないからだよ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 20:44:45.77
946 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/06(火) 20:06:59.68 ID:BkOWyT6B ホワイトハウスでTPP反対署名、間に合うのか・・・現在1500,このペースだと 26日には5000程度だ 1人で3,4人分・・・も考えないといけないのだろうか 家族を無料メアド利用して登録ね 拡散してほしい
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 20:59:29.32
サルでもわかるTPPの下のリンク、 000 hime.blog74. fc2.com/ つなげるなどにやり方が
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 23:37:18.36
俺は、自分で上手くやってるからTPPなんか関係ないと豪語されてる方 努力や発想には敬意を表するが、あなたが異端児だから注目もされるし、販売も上手くいく まわりに同じ様な方が増えたら普通になり優位性はなくなる JA改革や農業改革をするなと言ってるのではない それにしても、マスコミはTPP賛成農業者ばかり何故、取材するのか
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 08:21:30.17
ウム!正論。
賛成農業者は、集まって賛成運動とか署名活動しないし、 あたかも、みんな自分達と同じ意見と思わせないからじゃない?
規模拡大だ、6次産業だ、意欲のある農家h亜大丈夫! こんなの真に受けて賛成とか言ってたら足下すくわれるだけ 規模拡大してもアメリカの数十分の一以下でしかない 6次産業なんて零細食品会社を増産するだけで大規模効率化とは真逆の動きだよ 消費者に取っては価格に占めるコストは逆に高くなる それが良さそうに見えるのはそれだけ生産者に利益が回ってなかったって事の証明だ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 21:31:25.99
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 06:50:20.28
大英帝国とアメリカは、自由化させることで、相手国の国内産業を壊滅して 植民地化していった。 リカードの比較生産費説は、大英帝国が植民地を拡大する目的に使われていた。 フリードマンらの新自由主義は、アメリカが南米諸国を植民地化させる目的 に使われていた。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/13(火) 01:03:17.86
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/13(火) 01:39:12.50
ネトウヨの理想(思考パターン分析) ・在りし日の「大日本帝国の復活」…「自主憲法(大日本帝国憲法)」「徴兵制」「現人神」「国家神道」「軍国主義」「全体主義」の復活。 ・「核兵器」や「原子力空母」「弾道ミサイル」等の強大な軍事力を保有。 ・「人権擁護法案」は反対だが「国家総動員法」「治安維持法」「スパイ防止法」により、盲目的な愛国心を強要。 ・政治は「自民」(中でも安倍を中心とする「創世日本」)「たちあがれ日本」「日本創新党」「維新政党・新風」による連合政権。特に「ミンス」「社民」「共産」「公明」等の「売国政党」は弾圧の対象。 ・首相候補は「安倍」「麻生」「石原」「石破」。独裁権限を付与。 ・外交は「台湾」以外は「攘夷」の対象。「特亜」(シナ、韓国、北朝鮮)とは断絶。アメリカ従属の「日米安保」は破棄して「自主防衛」。 ・「日教組」や「日の丸」「君が代」を拒む教師はクビ。「教育勅語」「修身」復活。「つくる会」系以外の教科書は検定不適格。 ・歴史観は「大東亜戦争」は「アジアの植民地を解放した聖戦」。「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」は捏造。「A級戦犯」は日本の英雄であり、「靖国神社」に参拝しないのは「非国民」。 ・新聞は「産経」、テレビ放送は「ちゃんねる桜」「たかじん」、雑誌は「正論」「Will」「SAPIO」以外は「マスゴミ」として規制の対象。特に「国賊」である「フジテレビ」「朝日新聞」「NHK」「韓流ドラマ」「K-POP」は著しく規制。 ・「人権」という言葉が嫌いだが、「チベット問題」と「拉致問題」だけは例外的に「人権」を尊重。 ・売国奴集団である「琉球」「広島」は日本から切り離すが、「尖閣・竹島・北方四島・千島列島・南樺太」は日本の領土。 ・経済は「経団連」主導。古い自民党型の「大規模利権型公共事業」「農業・農協保護(減反)」「保護貿易」等の既得権益保護を最優先。 ・「花王」「サントリー」「ロッテ」「ソフトバンク」等の企業や「パチンコ」「焼き肉」「消費者金融」業界は規制の対象。 ・「在日特権」や「外国人参政権」については厳しく規制するが、「マンガやアニメの規制」には断固反対。 ・全ては「在日の陰謀」。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 08:59:48.15
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 12:34:18.54
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 00:42:28.56
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 01:27:05.38
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620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 02:14:20.15
マニュフェストに書いてない事やって マニュフェストと逆の事やって 民主党マニュフェスト自体 が 賞味期限切れ つーか 詐欺だな そりゃ支持率も下がるわw
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 03:53:54.83
日本がTPPに賛成するなど 七面鳥がクリスマスに賛成票を投じるようなもんだ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 00:34:07.75
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 03:25:07.82
TPP参加して、開かれた取引にしたほうが安全性が確保できそうだよな。 選択肢も広がるから安全なもの選択できる可能性もあがるし。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 16:33:48.24
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/23(金) 07:12:32.12
カモネギ協定か
>>626 交渉内容を見せないだけでさすがに協定書は批准前に出すだろ。
その時は既に後戻りできない状況になってるだろうが
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 08:28:42.31
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ト‐=‐ァ / よかったなあ被災者、もうすぐパンダくるぞ ,____/ヽ`ニニ´/ よかったなあ。パンダくるぞパンダ r'"ヽ t、 / / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ /
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 14:33:37.33
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 14:37:29.78
何でパンダや。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 15:20:45.61
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 17:01:27.36
TPPも原発もだけど、津波で家電や自動車の電池につかわれていたカドミウム、鉛、水銀などの流出で土壌汚染は予想以上だとオモワレ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/25(日) 23:54:27.15
いっときお祭り騒ぎだったTPP反対運動も収束したようだし、 野田のリーダーシップ、さすがとしか言いようがないな。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/27(火) 05:39:01.96
祝日本国家借金1000兆突破!〜これは人類史上類無き快挙である! かつて人類史上、これだけの額の借金を可能にした個人・組織・国家があったでしょうか。 おそらくこれは人類史上類無き快挙である、と言って過言でないでしょう。 よほどの信用が無ければ1000兆円の借金など可能なはずがありません。 私達の国家は人類史上初の快挙を成し遂げたのであります。 素晴らしき平成の日本。 借金体質の土台をしっかり築いた素晴らしき歴代の自民党政権。 見事なばら撒きで借金増加に加速をつけた素晴らしき民主党政権3代。 民主党政権になったここ3年で国債残高は150兆以上も急膨張。 民主党政権の3年間の借金膨張の貢献振りは目を見張るものがあります。 祝日本国家借金1000兆突破!
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 08:41:29.22
花粉が 花粉が 花粉が 勝手に飛んでいったんだっべ〜 (モンサント)
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 16:57:07.04
>>635 借金・負債額ばかり問題視して、何故資産に言及しないのか不思議。
ああ・・・、サラリーマンだから意味が分からないんだな。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 17:06:02.09
>>635 >祝日本国家借金1000兆突破!〜これは人類史上類無き快挙である!
ウソを書くな!!
アメリカ政府借金8000兆円
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 17:06:33.11
>>635 在日朝鮮人テロリスト!
「日本政府の背任罪を構成している」
公安調査庁へ通報した
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 17:27:25.28
TPP参加?・・・ ハ,,ハ . ( ゚ω゚ ) / ヽ || | | || ||:ハ_ハ: し| i |J ゚ω゚;): パパ、お断りして .| || ⊂´):. | | .| と_つ .し ヽJ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 17:41:23.65
アメリカは、日本にTPPに参加してほしいと一度も言ってない。
642 :
「偉大なる米国企業モンサントは創造主である」 :2011/12/29(木) 18:14:34.79
■モンサントの遺伝子組換え技術は、あらゆる種類の動植物を、 あらゆる種類のさらに市場競争力優位な動植物へと変換させて来た。 ■モンサントの遺伝子組換え技術は、肥料、害虫・雑草駆除、 育てる手間の必要が無い種を創り出して来た。 ■モンサントの全ての遺伝子工学技術には特許権があり、 アメリカ合衆国政府軍が守っている。 ■モンサントの動植物には特許があるので、農場主が許可無く 再生産することを許さない。 ■モンサントと競争をして生き残った農場主は、 これまで、地球上に一人もいなかった。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 23:00:24.68
>>641 政府の建前としてはな。
だが議会や業界等のロビー活動を確認してから、改めて考えてみるんだな。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 00:45:55.99
原発事故が全然収束してねえのに終息宣言して世間と世界の 笑い者になった野田wwwww それを立派なリーダシップと持ち上げる民主TPPマンセー厨www どうかしてるぜ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 01:26:40.55
原発は原発、TPPはTPPだな。 ごちゃごちゃにしてもな。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 03:45:50.78
>>643 >>646 在日朝鮮人テロリスト!
「日本政府の背任罪を構成している」
公安調査庁へ通報した
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 03:48:54.72
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 04:22:15.15
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 04:24:23.36
>>649 在日朝鮮人テロリスト!
「日本政府の背任罪を構成している」
公安調査庁へ通報した
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 05:16:22.87
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 05:59:01.76
>>648 根拠を出せ!って・・、
NFTCなどの行動や声明は普通にニュースなどでも報じられているよな?
今更根拠なんかいるのか??
俺も消費税反対だが野田が決めたことには嫌々でも従うよ、 農家もTPP決まったら受け入れな、 それが民主主義だ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 16:23:33.93
TPPは、政府が反対したら加盟しないし、 賛成したら加盟する。 いずれにしても、野田のリーダーシップによる政府の決断を尊重しようぜ!!
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 16:39:55.28
TPP参加したらずばり ●農業分野は自給率が0%になりますよ● 試算した、13%は甘い数字。全てが輸入食品に置き換えられます。僅かに残るのは富裕層向けの微々たる量だけ。 なぜかは生産規模が全然違うんだよ。分かるかな?US、オーストラリアは規模が100倍、1000倍だよ。 そんなところと、競争して勝てると思っているのかい?全部全てやられるんだよ。 高付加価値の日本製?そんなもの1%もないよ。中国だっていつまでも買ってくれるわけでもないし。 そもそも、日本の品種をUSやオーストラリアで作れば済むだけの話だよ。 ▼▼▼自給が0になり崩壊する過程▼▼▼ 安いものが入ってくる → 皆安いものしか買わなくなる(外食産業では全て輸入品に置き換えられる、多くの一般市民も所得激減で輸入品しか買えなくなる) → 他が安くしないといけなくなる → 結果賃金が下がる。雇用が無くなる → 安いものしか買えなくなる → 超デフレスパイラル →結果日本で農産物は作れなくなり、全て荒地になる。(高品質なものも全て安い海外で作れば済む話) 更に農地が荒れれば治水問題も発生。結果、豪雨で都市部は洪水でタイと同じようになる。 ●●●これがTPP後の農業の姿です。結局一般市民も多大な犠牲者になります●●●
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 17:30:11.36
>>651-654 朝鮮人は半島へ帰れ!在日朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 17:32:09.34
朝鮮人は朝鮮人種という一つの人種だ。 虚偽・うぬぼれ・詐欺・強奪・強姦・放火・という朝鮮人の反社会的行動は 後天的な教育や環境に因るものではなく、すべて血に刻印された本能に因るものだ。 朝鮮人は上手く日本人のふりをしようとすると、常にこれらの 反社会的衝動と闘わねばならない。 朝鮮半島では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、 女性が足りず近親相姦が繰り返されて来た。 遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと 出来ない遺伝子が大多数の朝鮮人に見つかっている。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 17:56:03.65
反政府・反社会のゴミを錦の御旗のもと撲滅し土地を強制収用して、 強い農業をつくって日本国を繁栄へと導こう!!
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 18:02:10.86
>>655 自由貿易になって自給率ゼロになった国って、
先進国でどれくらいあるんですか?
教えてください。
嘘なら回答いりません。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 23:36:34.27
>>659 655ではないが、
先ず、自由貿易になった先進国があるかどうか調べてからにするんだな。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 00:00:43.32
輸送コストと鮮度の問題があるから0にはならんよ。 いまでも外国産のリンゴなど皆無だろうに。 標準米クラスしかできない保護されすぎの稲作農家は一定程度つぶれるかも知らんが、それは仕方ないだろう。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:52:51.99
>>662 じゃあ、メキシコやカナダの状況も知っているよね
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 11:25:24.59
_,,, _/::o・ァ 駄スレ立てすぎてマトモにレスしてくれる奴がいない… ∈ミ;;;ノ,ノ ↑ 革命烈士
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 11:56:52.99
>>663 自給率0じゃないよ。
でも、なんで、百姓はみんな自分では回答しないで、
質問にたいしてまでも、質問で返すの?
これじゃ、純粋に知らないことは聞けないし、
対話にもならないよ、完全にコミュ障害じゃん。
相手が間違えるまで、ずっと待ってて、
無知、無知言いたいだけじゃん。
どいつも、こいつも意地が悪いというか、心が卑しいな。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 18:36:55.74
過去の他スレでもそうだが、農業スレに一般人がわって入ってきて、事前に何も調べないで勝手な勘違いや批判を繰り返してきたからだな。 丁寧に対応しても、批判せんが為の批判だから議論どころか、正しい認識の確認も出来なかった。 相手が間違えるのを待っているのではなく、元々の理解に問題があるから、それを自覚してもらわないと話が始まらない。 根拠に乏しく曖昧な批判に嫌気がさしているんだよ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 00:38:04.99
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 09:45:44.63
モンサントの遺伝種子に縛られて一生奴隷身分
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 01:35:13.02
地球を救うのは農協だけだろうね
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 18:13:40.16
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 18:55:39.51
馬鹿でも、間違っててもいいから、まずは自分で考える癖をつけよう。 どのへんだと思う?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 22:12:52.40
某スレでTPP反対論者に吐いた一言 農業補償する金で食糧メジャー買えるじゃん って書いてあったね・・・ +だけど これに反論出来る人いる? +で待ってるよ・・・
ここじゃあかんのけ? そのメジャーはどこに売ってるの?非上場企業なのに
国が外国企業を買うのか?
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 01:11:37.63
バカバカしい。 穀物メジャーは、その国と一体なのに他国に売る訳ないだろ。 というか・・、食糧生産を他国に委ねるような思想は韓国以外では日本くらいだろ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 01:33:40.25
日本は好きで食糧生産を他国に委ねてるわけではないよ。 農民が耕作放棄地、手放せば農業の担い手もでてくる。 耕作していない農地に高額な固定資産税かければ、 間違いなく次のステップに進めるはずだよ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 13:22:54.92
百姓の怠惰が招いた自給率低下ww。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 15:32:01.62
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 17:20:32.34
消費者は高いと言って買い叩くくせに…
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 19:50:47.76
安心より価格
自給率低下も円高もデフレも国債格下げも原発事故もみんな百姓のせいですねハイハイ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 20:59:08.47
その通り
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 00:02:15.31
>>682 百姓がとうとう認めた。
さすが烈士さん、丁寧な説明での解説が実ったな。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 08:05:51.04
消費者に高く買えとか… 高い値段でも払いたいと思えるもの作る努力しろよ。 どこに衰退の責任を消費者に持ってくる産業があるんだよ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 08:45:27.02
>>677 放棄されてるところは大抵効率悪くて捨てられてるところだよ。
条件いいところが出てきたらそこに切り替える
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 09:01:12.33
>TPP 神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、 あっという間に関空が閑古鳥になって、 関空の存続がマジにヤバくなる ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。 ほんと、迷惑なことだ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 08:49:59.32
>>684 その丁寧な説明を示して見せろよ。
だいたい寄生虫と言うのはな、労働組合が自分達の権利要求が目的なのに、雇用側に事務所を提供させたり、会議室を無償で使うのが当たり前だと思っている事だろ。
挙句は労働組合の仕事に専従する者の給与まで雇用者側に持たせる。
もっと悪質なのは、それが表面化しないようにヤミで専従させる事だろ。
自分達の利権の経費負担までも、相手側に面倒を見させる。
おんぶに抱っこで、何の覚悟もない。
役人組合に多いが、こんな甘え体質が世の中にはびこっているのに、生産活動に伴う補助金を槍玉に上げる神経が分からないな。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 23:22:15.30
>>688 お前でてくんな。
もう烈士さんの勝ちって農家が認めてるんだよww。
それなのにグダグダと・・・・・
>>688 少し注意すると○○のほうが悪い。こういうくずいるよね。
闇専従労組はくずだけど、寄生虫農家が正当化されるわけじゃない。
異常な補助金や利権が正当化されるわけじゃないことぐらい理解しろよ。
農水省の闇専従くず労組員と癒着して、利権をしゃぶってるのが農家だろ。
減反して、米を作らなかったら金がもらえるよね。これ生産活動?
農業への参入を妨げたりするのが生産活動?
食糧の輸入をじゃましたりするのも迷惑すぎるし、農家は疫病の損失を納税者に転嫁するのもやめてほしいよ。
有給もいらんよな
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 07:28:08.07
異常な補助金を具体的に上げてみろよ。 実際に参入障壁があるなら出してみろ。 輸入の邪魔?なんの事だ? 関税自主権の事か?それは近代日本が苦労して手に入れたもの。 そしてそれは、もっと昔から各国が手にしていた権利。 疫病の損失を転化? アホ丸出しだな。既に国内にある疫病と勘違いしているよな。 日本の生態系などを守るための防疫は国の責任。 そしてそれが侵入した際、拡大を防ぎ駆逐するために家畜伝染病予防法はある。 それにのっとって、個人の資産を処分するための補償なのだから、罹患牛の損失補てんではない。 だが、一番酷い妄想は労組員との癒着。 バカか?だいたい利権なんて明示できるのか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 21:22:45.94
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:41:04.01
TPP本スレあげ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:49:09.65
JAの問題 ・地方の職員がブラック、中央が地方の売上掠めて予算使いたい放題 ・法人のくせに会計士の監査無し ・金融業をやっているのに金融庁の監査無し ・法で保護されているのに堂々と政治家と癒着 ・ロビー活動で農家を小規模化させて独立できないようにしてから 高い資材、肥料を売りつけ、組合費を徴収(ようするに搾取) ・同じくロビー活動で株式会社農業参入を阻止 ・同じくロビー活動で独占禁止法適用外 ・農業法人のくせに農業の効率化を阻んでいる 農協は農家が強くなっては困るのです。 何故なら ・弱者の代表として国からゆすりたかりができなくなる。 ・食糧安全保障をネタに国からゆすりたかりができなくなる。 ・農家が農協を無視して資材を業者から直接仕入れたり、 小売業に直接農作物を卸すようになる。 農協がTPPに反対しているのは 農家のためでも国のためでもありません。 あくまで自分達のためです。 農協はTPPをネタに国に対してゆすりたかりしているだけです。 ウルグ・アイランドでゴネ得しました。 正に二匹目のどじょうを狙っております。 農協はTPP賛成派とTPP反対派の論争を利用しているだけです。 農夫ならぬ漁夫の利を得ようとしています。 農協の政治介入をこれ以上許してはなりません。 農協に味方する議員に票を入れてはいけません。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:57:34.90
農家を弱体化させ自分達に協力させる組織 それが農協。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 21:45:03.50
そんなの兼業農家の農協だろ。 きょう日、専業地帯の農協でそんな悠長な事やってる農協はない。 大体農協に地方?中央?? 農協組織はそれぞれの単協の独立した経営だぞ。 農協批判したいのなら、もう少し組織を調べたらどうなんだ? それに農協は組合組織であって、農業法人ではない。 難易も知らず、調べもせず、ただ妄想で批判する言葉を羅列しただけだな。 よく恥ずかしくないな。革命劣死波のオバカさん・・。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 23:33:31.85
>>697 JAの組織が複雑すぎて誤解を招いてしまったが
「全国農業協同組合中央会」=特別民間法人
これが諸悪の根源でしょう。
単協は県連、全国連に上納金を吸い上げられる。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 23:54:13.49
JAの組織が複雑?? どこがだよ。 上納金なんかあるのか?始めて聞いたな。 県連・全国連てどこなんだ?それは中央会とどう関係しているんだ?? なーにが誤解を招いただ? お前が何も分かっていないだけじゃないか。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 00:20:26.21
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 00:23:30.82
農協が利益を吸い上げているのを解消したいからって その利益をアメリカに持って行くのは違う気が まるで郵政の持っていた利益を民営化で取り上げたは良いが アメリカに持って行かんとしているかのようだ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 14:29:20.40
>>699 出資金って知ってる?
主たる財源のない中央会がどうやって、組織維持して給料払ってるかは知ってる?
自分が知らないことはありえないと思うアホって多いよな。
農業関係者って自分はたいしたこと知らないのに、 他人には勉強してこいっって言う奴多いよな。 馬鹿か、利権のためには平気で嘘つくやつばっかりなんだろうな。
>>703 横だが、出資って言葉の意味わかってんの?
出資金=上納金とでも考えてるの? どこまでバカなんだ。
アホ呼ばわりされて当然だろ。
いやアホは703が言ってるだけか。 まあなんにしろ、農協はけしからん、農家は甘えてる、とか言うやつはだいたい世間知らずなんだろうな。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 08:49:35.21
>>705 出資金、追加も半強制だろ。
ひきあげるのも簡単なのか?
なんでも名前だけで判断して、実態をしらないアホ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 10:17:09.61
出資金で事業運営しているというのなら、直ぐに食い潰すだろ。 毎年毎年、事業費用分積み増しするとでも言うのか?バカバカしい。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 14:58:28.94
出資金は組合員の物。組合の物じゃありません。 出資してもらった資金で事業運営をしていく。出資する事で決議権を行使する事ができる。組合長以下役職員は出資金で事業運営をしながら余剰金を出すのが至上命題。 つまりは出資金に対する配当を出すこと。廃業したら出資金は組合員に戻る事に当然なる。ただ負債に対する引き当ての意味合いもあるので、資産売却しても負債が埋まらなければ出資金も充当する。 こんなとこかな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 19:07:25.30
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
米通商代表部(USTR)は13日、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。
同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、
透明性が必要としている。
1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 19:18:32.13
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 19:59:39.82
中央会が賦課金取るのは良いが、問題はその中身。 職員の給料とか経費とか 組合員に情報を開示しているかどうか。 そしてそれが組合員の納得行くものかどうかだね。
今日の予算委員会みたけど あれだけみずほに迫られても決して「コメを守ります」とは言わない総理。もうコメ農家は諦めろというメッセージだな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 22:52:27.54
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 00:41:42.38
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 08:32:16.81
なに言ってるんだお前は? 出資金がどういうものかも分からないで、それで中央会んの事業運営がされているとの論調だろ。 賦課金なんかには、当初は触れられていない。 その二つの区別も出来ないで、なにほざいているんだか・・。 元々は組織構成もよく理解していない者が、単協を上部・関連組織の集金組織のように語るところから始まっているだろ。 それらの組織の必要論とか、賦課金等の対価に見合うかどうかを論じるべきなのに単純に上納金などとした事から始まっている。 まるで個々のJAは上部組織に貢ぐためにあるような扱いだ。 組織図を見たくらいで組織論敵に語る、オバカさんにしか見えないがな。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 19:20:24.35
>>718 否定はしないが大きな組織ほど上のほうが腐ってるのはJAに限らない
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 20:55:48.96
>>719 JA全国連・県連とJA単協は建前上、同等の関係じゃないのか。
トヨタと下請け部品屋の関係ということか。
でもお金(賦課金)払っている方が弱いなんて立場が逆だね。
そもそも農家とJAは組合と組合員の関係だから
全てのJAは組合員に収支を開示すべきだけどちゃんとやってるか。
本当に農家の賦課金を職員が
「内部での連日の宴会、タクシー帰宅、さらに視察旅行で
全国を飛び回りととんでもない行為」
とかに使っているとなると農家に対する裏切りだよね。
http://sky.geocities.jp/orangeboyself/kaikaku.html またJAバンクは金融庁の管理下でないとするとその点も問題だね。
>JA全国連・県連は収支の開示をしているのか。全ての組合員に対して情報開示してますよ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 21:26:42.40
組合員の出資金で成り立っている団体だから、職員の収入も開示すべき
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 06:01:55.78
>>718 >これを見ると・・・、
公正な第三者が書いたものなのか?個人的な見識なら偏見もいくらでも書けるだろ。
サイトにざっと目を通したが、HOMEで触れられているように、内容がすべてのJAに当てはまるものではない。
どうも旧態依然とした古い体質のJA職員の書いたものに感じる。
ここにある問題点は、そのままその単協の問題点と感じる。
つまり、整理が可能な上部組織との関係を未だに引きずっていて、それに不満を持つ職員の書き込みのようだ。
だから偏った見識が多いし、改革への提言もズレを感じる。
それからな、組合組織が決算を開示していない訳無いし、金融庁の監督下ではなく農水の監督下なんだが、そのガイドラインは金融庁のそれに準じている。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 06:11:15.20
得に笑ったのは、このサイトにある労働問題の経済改革。 生活店舗をJAから委託された元職員の事例のようだが、個人事業主になった者が無休や残業という感覚。 この者自体が温い勤め人体質のまま。これで組織改革を唱えらるのか? 仕入れの工夫もせず、JAの看板の元で気楽な商売をしたい姿勢がありあり。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 13:32:18.79
>>717 おまえ、馬鹿すぎ。
よく読め、一つ目の投げかけが出資金で、
二つ目が賦課金だろ。
出資金と賦課金の区別がつかない奴が読むと、
賦課金という名称がでてないから、
投げかけが二つあることに気付かず混同するわけだ。
出資金で飯くわないことを、前提に話ができない奴に初めて出くわしたよ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 14:57:51.89
手前の勝手な解釈を他人に押し付けているアホがいますね。 ましてそれを上納金などと称している事が、当たり前の事だと思っているようですね。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 17:46:06.95
農家で賦課金を知らない奴なんかいる?何で勝ち誇っているんだろ・・。 出資金の性格を把握していない人はいるかもしれないけど、非農家の一般人向けに書いたのか?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 01:39:12.51
>>726 自分と解釈が違うと押し付け、掲示板にも社会にも適合性がない人がいますね。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 05:47:26.67
あんたは賦課金や出資金を理解しているお利口さんなんだね。 分かったよ。 で?それが上納金だというのは社会的常識なんだな。 ・・・どこの国の人ですか?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 07:15:58.97
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 07:28:31.70
民主党は期待を裏切らないw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 08:16:57.77
>>730 わざわざリンク先を示してくれているけれど、そこで交わされている内容には何一つ具体性も無く、
そもそも農業や農協の事を、何も知らずに書き込んでいるとしか思えない程度のもの。
スレを紹介するのなら、あんたがそのスレに参加し、有意義なやり取りになってからにすべきじゃないのか?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 13:10:36.16
コピペ百姓みたいだなww。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 19:38:50.60
巨大資本に農業進出させよ さもなくば、日本の農業は滅びる 日本の主力は昔ながらの自作農 これで国際競争をやれと言うのは、かつての「竹槍でB29と戦う愚」を繰り返すのと同じ 農林水産族議員、農林水産省、農業団体は全て農業に寄生している寄生虫
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:16:57.74
ハハハ、 大資本は10年以上前から子会社などを使い農業参入したが、ことごとく失敗し撤退したぞ。 それとも巨大資本とは、アメリカの農薬会社や穀物メジャーか? 奴らの通用する産品は限られるぞ、奴らを招き入れて投資も絡んだ特定の生産物を作らせてどうするんだ?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:30:28.29
莫大な補助金つぎ込まれて 農地法によって保護されているのに 全然ありがたいと思わず、 改善策は一切示さない。 いい身分だ。JAと農家。 いつまでも補助金が無いとやっていけない産業なんて 生活保護と変わらないじゃないか。 恥ずかしいと思いなよ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:38:15.00
まず農地法撤廃しないと。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 21:36:07.05
・補助金もらっても生活苦しいんです。 ・大変なんだ部外者にはわかるまい。 ・今までやったこと無いことなんてできないし、やりたくもない。 ・口だすな金はだせ。 これは負け犬同士の傷の舐め合いかな。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 21:40:28.76
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 22:11:01.03
百姓ここでも論破されてるのか。 それでも、負けてないの一点張り、情けない奴らだな。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:32:02.92
農地法でどうやって農家を保護しているのか言ってみたら?
農家の保護って同時に消費者と流通業者の保護でもあるのだが 戸別所得補償なんてほとんど消費者か中間業者へ吸い取られてる 減り続ける収入も機械の更新でマイナス持ち出し
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:54:10.12
減り続ける収入で苦しいなら、百姓やめればいいさ。
そうだね パナソニックもSONYもトヨタも廃業した方が良いね
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 00:15:26.37
>>746 法人税を払って(赤字決算は除く)雇用を創出している
パナソニックやSONYやトヨタと
助成金無しではやってけない農業を一緒にするなよwww
そういう屁理屈とか愚痴を言えば言うほど痛い人達になるの理解しなよ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 00:39:14.17
悲しいかな…それが…百姓…
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 01:04:53.30
此処にも烈士が湧いてでたかwwwww
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 02:21:00.52
結局、百姓論破されてるのか。 それでも、負けてないの一点張り、情けない奴らだな。
いいよな企業は国外脱出できるし 田んぼは持って行けん
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 03:18:19.39
モンサントの奴隷になりたまえ。
農協の奴隷でも種子業者の奴隷でもなくなる道はないのだろうか…
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 09:15:47.64
TPPを早く決めろ! 中国包囲のブロック経済を確定させろ!
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 09:22:26.89
セシウム農産物平気で出荷するような信用ならない日本の農家よりは、 コンプライアンス守ってる外国の企業のほうがまだましかもね。
757 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 10:42:16.08
食糧危機というテイルリスクに備える必要があるので、 農業の保護は絶対必要だ。 土地を保全するためには人海戦術が必要不可欠でもある
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 10:51:13.17
農業保護するなら、今の農家にやらせてたらだめだろ。 歴史が証明してる。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 10:54:07.81
現実の食卓では「小売店の店頭にならびながら」「食卓にのぼりながら」廃棄されてしまう食材量(カロリー)が 相当数にのぼり廃棄した食品が多ければ多いほど食料自給率が低くなるような仕組みとなっている。 実際、近年、廃棄されている食材は、年間900万tに及び、食料自給率の計算の分母となる供給カロリーは2573kcal(2005年)であるが、 日本人が一日に摂取する平均カロリーは1805kcalであり、それ以外の768kcalは食べられることなく廃棄されている。 分母を摂取カロリーとして食料自給率を「国民1人1日当たりの国産供給カロリー(1013kcal)÷国民1人1日当たりの供給カロリー」として 計算しなおすと日本の食料自給率は56%であり、果たして日本の食料自給率が国際的に本当に低いのか疑問が残る。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 11:04:04.28
今のJA中央会はほぼ独占企業状態。 独占禁止法違反だ。 あとJAバンクの監督は金融庁に移管すべき。
本気じゃない農家は淘汰して、その上で助成するなりしないと。 農家を隠れ蓑に土地所有欲満たしてるだけの奴を駆逐しないと。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:03:06.05
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:04:50.16
早くTPPに参加しろ! 中国による侵略が止まらない!!!
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:20:53.15
>>761 そいつらは主たる収入が農家外。
兼業農家という括りがいけない。
つまり農家でも農業者でもなく、サラリーマンが副収入を得ているだけ。
問題になるのは、農家でもなくサイドビジネスで農業を隠れ蓑にしているサラリーマン。
しかも得に役人に多いそうだよ。
そして助成金などを、本来の生産者以上に自分達に出有効利用。
>>763 しつこいぞ、対中包囲網は意図的な妄想だと言われているだろ。
少しは調べろ。貧脳。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:23:06.68
>>764 中国に対抗するには中国包囲のブロック経済しかありませんが???
尖閣を守るために中国と戦争するの?
ガス田開発を止めるために戦争するの?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 14:52:09.17
現在の農家の分類方法は下記のとおりだね。
主業農家
農業収入>農外収入 かつ65歳未満の農業従事60日以上の者がいる農家。
準主業農家
農業収入<農外収入 かつ65歳未満の農業従事60日以上の者がいる農家。
副業的農家
65歳未満の農業従事60日以上の者がいない農家。
ちなみに副業的農家にも助成金とか補助金ってでているのか。
そもそも農業収入<農外収入が準主業農家というのも言い方として変だ。
それに農業従事60日なんて基準はハードル低すぎないか。フリーター以下じゃないの
準主業農家→副業的農家
副業的農家→限定的農家
だろう。
農家別の推移を見ると主業農家や準主業農家減っているこれじゃあだめだね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0520.html
767 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 15:33:15.74
農業従事日数が短いのは農業収入が少ないためか、 どちらが原因や結果やら それに今農家に本気出して金儲けに邁進してもらっても、 碌な事がないのは歴史が証明している 今の農家の何処が駄目なのか、今ひとつ判らないが、 安全な食料を生産してくれているだけで十分だな。 放射能汚染は、農家の責任ではなく東電の責任です。 「リーマンの前は金融危機は起きない」、 「福島原発の前は事故は起こり得ない」と バカ丸出しの学者や経済評論家が跋扈していたが テイルリスクが爆裂して結果は周知の通り。 食糧危機というテイルリスクに備える必要があるので、 農業の保護は絶対必要だ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 15:54:11.35
保護すれば保護するほとジリ貧になる日本の農業。 テイルリスクとやらに備える意味で 今の農家から休耕地を含めて農地を取り上げ 国営で農業するのがいいんじゃない。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 16:01:31.88
770 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 16:28:00.55
取り上げる休耕地とは、減反を言うのかね、意味不明だ 国営農業はソ連と中国とで失敗し、 キューバでも食糧危機で廃止されたが、、、知らないか
771 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 16:34:55.12
それに保護はあったが、 三分の一も減反が行われているのは、 保護が十分でなかったか、保護する方法が間違ったか 何れかだな 減反が無いように保護するのが食料では大切なことだな
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 16:52:54.19
>>770 自給率が大きく減退している
日本の農業はロシアや中国以上に失敗している。
補助金や助成金で保護されているからそう見えないだけ。
失敗がわからず補助金や助成金を食い続けるからむしろたちが悪い。
あえていうならソンビ産業。
773 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 17:02:28.53
食料を金でしか考えられない人のようで、 金融危機が無い・メルトダウンはないと 捲くし立てていた学者と同じで、付ける薬が無いのでしょう。 ソ連と中国の失敗とは、食糧危機・不作を言う訳ですが 理解できなかったようですね また「自給率」、、農水省の用語ですが、 依存率という言葉が宜しいでしょう。
農家保護の名目で実際は農業関係業界が搾取の構図だろ でも槍玉に挙げられるのは農家 みんなこんな農業なんか止めたがってるんだよ 誰にも感謝されない農業なんてね
食糧の絶対量以上に人類は生きて行けない 一番重要なんだが一番軽んじられてるのが今の日本 おまけに経済の足枷とか呼ばれる始末だ 一度痛い目を見ないと分らんのだろう
776 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 17:14:03.09
テレビに出るバカ学者や評論家が洗脳した結果でしょうが、 農業に感謝しない軽薄な人間が増えたのは事実だな。 農協は役割を終えたようでしょう
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 19:13:08.27
02.02衆議院予算委員会小野寺五典議員(自民)驚きの質問
http://www.youtube.com/watch?v=7G42I2BA02w このように民主党である限り、売国と日本潰しは続く
民主党はTPP参加に舵を切る
超絶円高を放置しているようにね
超絶円高は、日銀法云々がとか言うなよ
対応する気があれば改正して手を打てるはずだ
それに日銀総裁、福総裁は、民主党が連れてきて無理やりねじ込んだ奴だしな
民主党はTPP参加に舵を切るよ
売国と日本潰しに関しては、民主党は期待を裏切らない…
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 22:09:34.01
農業には感謝している。 ただ百姓の面の皮の厚さに辟易しているだけ。 そこに気付かない百姓が大杉ww。
779 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 22:18:34.69
米や野菜がスーパーで育つと勘違いしているアホがいるようですが、 感謝しているならば百姓などと侮蔑的なことは言わないな それはそれとして イースター島のことでも勉強してから、出直したらよいでしょう
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 22:41:25.98
>>米や野菜がスーパーで育つと勘違いしているアホがいるようですが、 そんな奴いないよ。 アホはおまえ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 22:53:14.40
この流れなら… 今なら言える… ドン百姓…
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 22:53:21.63
日本には頑張っている農家はいるが 全体的に日本の農業はだらしないから どんどん海外の依存度が高くなる。 それを棚にあげて、やれ保護が足らないだの、感謝が足らないだの、 農家は金儲けのことなど考えなくていいだの。 言い訳とか愚痴とか要求ばっかり。 改善策が少しもない。 そんな人達ばかりではこれ以上保護しても無駄じゃないの。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 22:54:51.43
無駄です
784 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 22:57:12.97
あら、もう1人、居ました。 米や野菜がスーパーで育つと勘違いしているアホが。 それに イースター島のことさえ知らないでしょう、、、、笑い
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:03:06.14
米や野菜は補助金で育つ。
まず株式会社を全面参入させればいい。 あと効率悪い狭小地や山間部の補助を打ち切り、 代わりに減反やめて大規模化を促進。 サラリーマンいんちき兼業農地には宅地並み課税。 土地の売買を完全自由化。 農産物の値段下がってもいいじゃないか。 薄利多売できるとこだけ生き残ればいい。 そのほうが外国産に対抗できる価格競争力もつく。 あとは放射能汚染されてる地域は耕作禁止にすべき。 やるなら検査体制万全のクリーンルームの野菜工場で。
787 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 23:16:16.16
補助金で育つ、食料も海外から金で買える、など みんな同じ考えだから、 米や野菜がスーパーで育つ、と言っただけだが これと同じなのが 自衛隊は違憲だという左巻きの考えで、戦後教育の成果だな、、、、笑い イースター島は、農業を経済合理性だけで考えてはいけない、 と示唆しているが、、、、所詮、無駄か
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:16:23.74
しょせんはドン百姓なんだな…
何故、農票関係者以外ではTPP反対の声が少ないのか…
ドン百姓のこういう振る舞いも影響してるのに…
保護されてる産業の従事者が自らの立場を省みずに…
自らの振る舞いが
>>778 のような考えを持つ人を増やしてるのに…
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:20:29.91
国際流通が当たり前の時代に、TPPで慌てふためくほうがわけわからん。 国際的な競争する意識がないような産業なら守らなくても良いよ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:34:20.11
一言で言えば、「百姓何様のつもりだ!」につきるんだよね。
791 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 23:35:49.52
「リーマンショック前の金融危機は起きない」、 「福島原発事故前の事故は起こり得ない」、 「日本への侵略が無く自衛隊は違憲で必要ない」 「何時でも輸入できるので食糧危機は有り得ない」 戦後教育の成果です、、、、笑い。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:41:27.02
偉そうに講釈たれるなら、補助金、助成金、交付金の世話にならず自立した産業になってみろ。 現状の農業は、経済原則だけでは自立できない産業であり、 高率の関税による輸入制限と補助金によってかろうじて生きながらえている。 ドン百姓は、いつまでオレ様気分なんだ?
793 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 23:47:03.79
「ドン百姓」が、そんなに気楽な商売ならば、 ドン百姓人口は倍増するでしょうが、今は高齢化で絶滅危惧種ですよ ドン百姓と蔑むが良いさ、 生きているうちに飢餓に震えて苦しむだけだ、、自業自得。 >> 「リーマンショック前の金融危機は起きない」、 「福島原発事故前の事故は起こり得ない」、 「日本への侵略が無く自衛隊は違憲で必要ない」 「何時でも輸入できるので食糧危機は有り得ない」 戦後教育の成果です、、、、笑い。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:50:33.64
偉そうに言っても今の日本の農業だけでは 日本国民の胃袋を満足させられない。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 23:50:58.96
まあ食糧危機が起こったら、日本のドン百姓も無事ではいられないだろな。 国内には、支那人・在日鮮人があふれてるからな。 昨年、支那の優しい農家が取れすぎた大根を無料で配ると告知したら、 大根は全て抜かれ、売り物にずるはずだった野菜20トン以上も略奪されて 何も残らなかったからな。 そして日本人も劣化してるからな。 戦後教育の成果です、、、、笑い。
796 :
名刺は切らしておりまして :2012/02/04(土) 23:56:09.49
無事では居られないだろうね イースター島もな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 14:07:24.58
ガンバレイースター島。 負けるなイースター島。 ファイトだイースター島。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 16:17:34.32
批判は結構だが、農業補助金総額だけ見て日本は保護されていると考えるのは勘違い。 何度も触れているが、日本の補助金には農村地域の振興・整備事業費が含まれており、その割合も高い。 逆に生産支援や価格支持事業費は少ない。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 16:20:45.59
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 16:48:50.36
>何度も触れているが、日本の補助金には農村地域の振興・整備事業費が含まれており、その割合も高い。 どこに?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 16:57:59.48
百姓またもや涙目ww。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 17:11:10.74
>>798 そうなんだよね。
まず補助金の使いかたをまず考えないと
それを保護がまだたりないとか、感謝の心が無いとか、
言う奴がいるから荒れる。
農業に限らずだけどひも付きの金が中間で消えて行くってのが 日本の最大の欠点だからな 仕分けでそこを消すつもりが末端に行く金だけが減っていくという結果になるというorz
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:07:37.51
>>799 またおかしな解釈をする。
前にも書いたが、この場合農業補助金を「隠れ蓑」にするということは、農業補助金を隠れ蓑に各行政が地域整備をやっているという事になるんだぞ。
隠されているのは、本来建設予等で行うべき行政の事業費ということになる。
>>802 補助金の使い方というより、組み方と執行の仕方が問題だと思う。
それから農水の事業予算となると、すわ農業補助金とする単純な論調。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:23:54.13
じゃあ、補助金反対っていう意見にたいして、 農業補助金には地域整備費用も含んでいるって言いわけする百姓は、 日本語わからず、知恵が遅れているアホということだなww。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:28:24.72
お前が知能退行してるだろ、オナニストのペドフェリア劣死。 お前こそ日本語理解してる?
農民利権の補助金反対。 土地を肥やしても、農民を肥やすな。 エイ、エイ、オゥ〜〜
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:35:11.22
昨日はブサヨで今日は新自由主義信奉者。明日は何かな? 転向大好き主義主張がぶれてく経歴詐称の嘘つき変態烈士ちゃん。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:37:33.91
烈士さん頭いいなぁ〜〜 百姓てんてこまいだなww。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:39:14.89
またオナってる、オナッてやがるwwwwwwwwwwwwwwwww プリキュア萌えの変態劣死wwww
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:44:37.75
キモオタがナルシストぶってやがる、腹が痛い。テラワロス。 流石関西のアインシュタインwwwwwwwwwwwwwwwwwww 塾の講師にヤフー質問箱で縋らないと高1レベルの英文も ろくすっぽ訳せない神童様wwww流石に三代に渡る現民主党支持者 結党年度も知らねえ似非ブサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:45:29.36
百姓論破されていつになく悔しそうだよ。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:49:10.99
は?論破されたか?いつどこで?
俺は
>>802 じゃねえよ?ずっとお前を叩いてる
お前いうところの「百姓」の一人だが、北海道でコシヒカリの
劣死ちゃんよ。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 20:50:22.72
もう許してください烈士さん。 自分の馬鹿さらすの嫌です。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:00:25.81
お前が馬鹿を晒すのが嫌なんだろwwwww っても、もう遅いな、手遅れだ、劣死。 少なくもお前がDQNだってこた暴露された、つか自分で 晒したな。他のスレでもお前の恥部が暴露されたしな。 加えてお前が自分自身でからかいのネタ提供してくれたしw
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:30:10.68
粘着百姓、百姓ホイホイからはい出てきましたww。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:37:46.80
この板が百姓ホイホイです
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:48:03.95
日本では農業の衰退が叫ばれて久しいが、元を正せば全てはどん百姓どもの仕業である。 奴らは先祖代々の土地を守ると称して常に変化を拒む姿勢を貫いてきたが、その結果がこれだ。 先祖代々の土地というが、終戦まで小作人だった奴らに先祖代々などあるはずが無いのに、 さも既得権益であるが如くに所有権を主張する処に日本農政の全ての誤りがあるのだ。 それが元で何十年にも渡って農地は奴らに好き勝手にもて遊ばれ、市場需要や国家戦略的要望を無視し続けて、 その挙句に後継者不足だとか遊休農地に手が付けられないなどとほざいていやがる。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:51:18.75
終戦直後は国にちやほやされて金も降ってきたのだが、 元から小作人なわけで学は無いし社会性が乏しくて自分だけ食えりゃそれでいいという発想しかないから、 事業体としての農業には発展せず、仕事としての面白みを生み出すセンスも無く、 農協や役人の言いなりになってとりあえず食うに困らない程度の仕事だけしてきた連中の末路が、 今の高齢農業の実態だ。 つまり投資や学習といった未来へのエネルギーを全く使わずにきたのだな。 分かりやすいのが成金趣味であるとか、農協が企画した海外旅行だ。 どん百姓にはこういうのに代表されるイメージが付きまとう。 実際にはそんなに金がある百姓はごく一握りだとは思うが、金があっても無駄に浪費するだけなのだ。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:53:57.24
何も知らないことが罪悪である意味すらも知らない。 こんな連中に国土の有効利用をせよと言っても、分からないのである。 戦後農地解放したのは誤りではないけど、 受け皿についてのことが空っぽであったのは大きなミスであったと言わざるを得ない。 世間知らずのどん百姓にタダ同然で土地を与えてしまっては、それっきり国土の利用は硬直化してしまうのだから。 もうすぐどん百姓は駆逐されるであろう。 なぜなら社会変化のスピードはどんどん加速しているからである。 消費の多様性は農協も役所も直売所も想像を超えた姿に変化し始めている。 その様子はどん百姓には見えない。 なぜなら奴らは井の中の蛙だから。 旧来の制度で守られていることに甘え続けたどん百姓は嫌いだ。 奴らに未来は無い。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:59:16.39
百姓は楽しい。 自分で選んだ仕事だから楽しく無い筈が無い。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 22:37:41.66
批判すんのって楽だよな。 浮浪者てもあーあーいってるわ笑 批判するTPP賛成派は"何で賛成か"言ってみろよ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 00:34:17.76
>>823 生活保護を申請していない浮浪者に税金投入されないが、
日本の農業には莫大な税金が投入される。
しかもそれが適切に使われていないという話。
TPP参加か不参加に関わらず、
日本の農業補助金には見直しが必要で
日本の農業には改善が必要だという話だよ。
じゃあそれTPPと関係ねーだろ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 00:56:00.63
【スレの問いかけ】 TPPで農業はどうなる? 【結論】 すでに日本の農業はジリ貧。 TPPの参加不参加に関わらず。自助努力が必要である。 国全体が苦しいさなか、これ以上の保護とか口が裂けても言うな。 補助金を正しく使う農政が必要。 農地法は即時撤廃すべき。 そもそもJAのTPP反対表明はウルグアイラウンドと同様ゴネ得を狙っているだけ。 JA中央会は解体。JAバンクは金融庁に管理を移管。 JA単協だけで十分。 神戸牛やあまおうなど日本の誇れる生産品は世界に売り出す。 優秀な農家はJAなど放っておいてどんどん儲ければいい。
俺大企業勤務で給食も横ばいかちょいあがりだろうし農家じゃないぜ 農家農家言ってる情弱はググれカス 愛国心の端くれで書いてる
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 02:42:45.59
>>827 >給食も横ばいかちょいあがりだろうし
何これ説明してください。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 02:51:24.87
>>822 そのサイトははじめて見たが、勘違いが山盛りだぞ。
それに農地法は農家を守るためとあるが、農地法は農地を守るためのもので、その制約は農家にとっても厳しく感じる時もある。
農業には競争と淘汰の加速が必要。 農地と個人を切り離すことが何より大切。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 08:52:33.70
だからそれが必要なのは、都市近郊の零細兼業稲作だけの話なんだよ。 地方の専業地帯では、とっくの昔に離農が始まり、残った農家が生産を上げている。 その中にも経営難の所もあるが、そこが止めたからといって近隣の農場が規模拡大しづらいのも現状。 それはそれらの農家は、押しなべて条件不利な農地を使っているから。 結局生産は上げ辛いのが現状。また地方の耕作放棄地も同様に、生産物の売価に対し見合わない低生産性の農地が放棄されているのが現状。 戸数だけが沢山ある、生産貢献できない農家とは名ばかりの勤め人のサイドビジネスが、今の世論の農業観を損ねている。 そこを切り離せば、日本農業を正しく評価できるし、その後の展望も図る事が出来る。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 10:33:21.71
>>829 これだけたくさんの農家批判すれがあって、
たまたまこのスレだけ初めてみて、初見で書きこみか・・・・・
いつものクソ百姓はこのスレから消えてるし、
いろいろろ大変だな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 10:59:46.24
農家批判スレは特定のバカが乱立させたもの。 元々勘違いとデタラメ批判ばかりだったが、それを指摘されると反論すら出来ず、逃げ回ってはスレを立てている。 何より問題なのは、その批判が誤っていてもそれを別スレで繰り返している事。 批判せんが為の批判である事が明確。 他の批判スレがあることも分かっていながら、そこでことごとく批判の誤りを指摘されているの認識しながらそれが理解できないとは・・・。 スレ主の劣死並の貧脳か?差別用語も平気で使っているしな・・。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 11:02:29.74
今更
米には需要がないのに、稲作を保護し、減反までする。 その一方で食料自給率などといういいわけをする。 こういう矛盾をかかえてるかぎり、 日本の農業が不公正なビジネスといわれても仕方ない。 政治的な要因で国内改革ができないなら、外圧に頼るしかない。
一度破壊する必要がある。
>>835 を農水省的に添削しておこう
米には需要がないので、主食用米以外の水田作物を保護し、主食用米の減反をする。
その一方で米以外は極端に低い食料自給率を高めようと努力してる。
ビジネスとして公正さに任せる品目とそうでない政策的な品目とを区別し矛盾なく
国内の農業改革を進めることはTPP等外圧に関わらず待ったなしで行わなければならない。
農業就業者数は、 1980年は506万人で、総就業者数に占めるシェアは9.1%。 それが2008年には245万人、3.8%と、この30年で就業者数は半分以下になった。 (08年の総就業者数は6385万人) 農業総生産は、1980年は6兆2870億円で、GDPに占めるシェアは2.5%。 それが2007年には4兆4430億円、0.9%と、GDPに占めるシェアは半分以下になった。 (08年の国内総生産は515兆円) 就業人口が全体の3.8%の農業が一票の格差と高投票率を使って3倍から7.5倍の政治力をもつ。 農協がその一票の格差を900万世帯の会員でパワーアップしている。 日本経済にとって、農業は非常に小さな存在である。 少数者の声は、マスコミや国家議員を通して大きく伝わってくるが、 圧倒的多数を占めるその他産業で働く人々の声は、伝えられない。
TPPの農業への影響はGDP(国内総生産)の数百分の一。 環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、今さら国を挙げて議論するような問題ではない。 不可解なのは、こんな小さな経済問題がこれほど大きな政治問題になるのはなぜかということだ。 この騒ぎを仕掛けている黒幕は、農水省である。 TPPについて農水省は「GDPの1.6%が失われる」という誇大なシミュレーションを発表し、 「食糧自給率が13%に低下する」と危機感をあおっている。 農協はこの数字を利用して「日本の食が危ない」というキャンペーンを張っている。 WTO(世界貿易機関)でも相手にされていない「食糧安全保障」という農水省の造語が、既得権の隠れ蓑に利用されているのだ。 農水省の今年度予算は2兆2000億円。 農業以外のすべての産業を所管する経産省の3倍近いが、彼らにはもう仕事がない。 終戦直後には、農水省には食糧の調達と分配という重要な業務があったが、 今は農業補助金は農協の運転資金になっているだけだ。 かりに明日、農水省を廃止したとしても、農業には何の支障もない。 だから農水省は農業団体をけしかけて「農業問題」を演出し、政治家は反対したふりをして農協の歓心を買おうとする。 現実には日本政府が交渉参加を拒否する選択肢はありえないので、何らかの形で「つかみ金」が出るだろう。 この田舎芝居は、彼らが日本経済を食いつぶすまで繰り返されるのだろうか。
農水省の所轄する年間3兆円の予算は補助金として使われ、寄生産業にその何倍もの雇用を生んでいる。 本質的な原因は、農業利権には大きな「乗数効果」があるからだ。 農業土木に投じられる予算の大部分は、農業とは無関係の建設業に落ちる。 農業構造改善事業などと称して国から出る補助金のほとんどは、農協とその関連産業に落ちる。 IT産業でさえ、「農業情報化」と称する補助金プロジェクトで稲の生育状況データを光ファイバーで送ったりしている。 今や地方経済を支えているのは、こういう補助金がらみの寄生産業であり、 農家に投入される年間3兆円の補助金は、その何倍もの雇用を生んでいるのだ。 TPPで農産物の関税が撤廃されると、農業は競争的な産業になるだろう。 たとえ所得補償で農家の所得が保証されても、農協経由の補助金が削減され、寄生企業は打撃を受ける。 だから農業利権とその関連産業を守ろうとする議員の行動は、政治的には正しいのだ。 農家の平均所得は非農業世帯よりも高いので彼らは弱者ではないが、政治はつねに弱者を必要とする。 自由化によって農業が健全になったら、 農家という偽の弱者の保護を理由にして利権を地方に配る自分の集票基盤が危うくなることを、 新農水族の政治家は直感的に知っているのだ。
外圧がなければ改革は進められない。 なぜならできるかぎり今の利権構造を維持したいのだから。 減反を解除し、好きなだけ作らせれば米価は落ちる。 もちろん米価が落ちれば、生産効率の悪い小口の農家は淘汰されるが、 それこそが改革というもの。 競争を生き残った農家のみが、世界を相手に競争することができる。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 15:24:14.78
あのさ・・、 農業者が農協の元、利権確保のため政治的結集をしているように見ているようだけど、 現実とは大分かけ離れているね。 農協がそれを扇動する事もないし、農家の意識が一元化されてもいない。 選挙時なんて、各々の考えで各後援会に入ったり入らなかったり。家族間でもマチマチ。 農協が候補者を推薦する事はあっても、組合員に強要する事もなく、農協ぐるみで選挙する事もない。 それから、農業補助金が農協事業に回っている割合は、思われているよりもずーと少ないよ。 誰かが言った妄想が一人歩きしている。
補助金がでかく見えるのは、土建屋にばらまいたあれだな 土建屋がハウスもの(いちごとか)をやって素人経営と素人農業で補助金きれたらみんなトンズラ もともとドカタの雇用対策事業で農家関係なし
農林水産省を初めとした権益者のため、 農民や農業はその道具としていいように使われてる。 先祖伝来の土地を守れとか、農は国の根本とかおだてられ煽られてね。 指示を出せばムシロ旗立てて抗議陳情。便利な手先。 組合理事だの就職の世話だののせこい利権に嬉々として。 戸別補償だのラウンド対策費だの、政治的な駆け引き以外ないだろうに。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 21:23:16.32
農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3%だが、国産比率は82%。 花の関税は一貫してゼロだが、90%が国産。 果物の関税率は5〜15%だが、リンゴでは輸入品の比率は0.01%。むしろ輸出が増えている。 トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。 小麦は91%がすでに外国産。関税は252%だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。 大麦の関税は256%だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。 バター(360%)や砂糖(328%)などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、 国際競争力を失っている。 牛肉の関税は38.5%と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。 『関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778%の米だ。』
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 21:24:28.51
>>845 続き
『コメ農家』と『野菜農家』を比較すると大変面白い結果がみえてくる。
コメは、778%という高関税率で守られており、農業総産出額の22.5%。
野菜は、多くの野菜はゼロから3%程度の低関税率だが、農業総産出額では24.9%と22.5%のコメより多く、国産率82%。
全国の1,180,441の総販売農家数のうち、
平成22年農産物販売金額でコメを第1位とする農家数は772,841、総販売農家数の65%。
同じく農産物販売金額で露地野菜と施設野菜を第1位とする農家数合計は128,063、総販売農家数の11%程度。
(農林水産省「2010年農林業センサス」)
農業総産出額では24.9%と22.5%とほぼ似ているので、仮に農業総産出額を同じとすれば、
農家数がコメ農家の17%しかない野菜農家が、コメ農家の6倍程度の売上があるという事は興味深い。
コメは778%という高関税率で守られている一方、野菜は関税率が3%程度。
関税の保護が無ければ農業が壊滅すると言われているのに、
野菜農家は、関税率が3%程度というほぼ関税に守られていないに等しい条件で、
コメ農家の6倍程度の売上があり、かつ82%の国産率を維持している。
野菜農家は、TPPで壊滅すると報道される農業とは随分とイメージが違う。
一方、野菜農家の1/6程度の売上しかないコメ農家が、総販売農家数の65%も占めている。
農業が壊滅する、「日本の食が危ない」というキャンペーンは、
コメ農家の実態にその真相が見つかりそうだ。
福島で強引にコメを作った理由にも関連しているのかもしれない。
>>831 の主張は興味深い。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 21:38:50.91
これが百姓の議論の書きこみレベル
まともな数値あげて議論するのは馬鹿ばかしい。
百姓の言うことなんか聞かないでTPP・補助金廃止したほうがいい。
>503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 17:58:16.17
>ちょwwwwwwwwマジでかwwwwwwwww
>お前(覚迷劣死)が院卒wwwwwwwwwwwwww
>テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>10の100乗のそのまた100乗有りえねえwwwwwwww
>お前が院卒だったら俺りゃ今頃東大の教授やれとるわwwww
>で?何処の大学の大学院を修了したのwwwwwwwwwww
>妄想と虚飾で塗り固められてなきゃ院の修論か博論のテーマ
>具体的に出してみろよ嘘つき劣死wwwwwwwwwwwww
>嘘だから
>>501 と
>>502 で吠え面かいてんだろバーカwwwww
>すいません、英訳が宿題ではなく、これを宿題の資料として使うためです。
>私は高1レベルの英語力も無い、全くと言っていいほど英語を読めないし書けない人間なので本当に困っています
>で院卒か笑わせんなキモオタがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>【覚迷劣死】(名詞・人名・固有名詞)
>革命烈士の空前絶後かつ未曽有なる愚かさを体現する言葉。
>その意味はモノを「覚」えるのに相当「迷」い、僅少な脳細胞が「劣」化
>そて「死」んでいく様。おバカな奴さんにこそ相応しい言葉と言えるwww
>504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:59:54.54
>劣死が年少?そこまで度胸ねえって。もし入っても袋叩きに
>毎日会ってるだろうなこいつの性格じゃwwwwwww
>精神病「院」卒って可能性はあるかもなwwww
>今からでも「入院」する可能性は十二分あるしなwwwww
農家から選挙権取り上げない限り改革なんて無理
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 21:56:23.86
つまりこういうことか。 非農家「補助金支出と価格調整された農作物で二重苦だ。」 主業農家「補助金なんかそんなにもらっていない。 まじめに農作物作ると費用がかかりすぎ。生活苦しい。」 準主業農家「本業と農業収入と不動産収入と補助金でウハウハ。当然住宅ローン無いし」 副業的農家「家庭菜園で補助金もらえるなんて。ほとんど農作物売ってないけど 農家の肩書きは捨てられない。税制優遇。食費は浮くし。JA様様」 JA「人数の多い準主業農家と副業的農家を優遇すれば問題無し。 主業農家は補助金を引き出すネタに使わしてもらおう。」
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 21:57:12.56
確かに…農村型選挙区をなんとかしないとな
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:02:35.37
選挙に行かない奴らがなに言ってる
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:09:37.20
>>851 コメ農家乙
農業所得と農外所得はどちらが多いのかね?
耕作面積はどの位なのかね?
専業農家なのかね?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:11:44.19
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:13:17.89
んでもって
>>847 こと烈士先生の華麗なる経歴
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/bakauyosine 参加日 : 2010/12/31
公開するID : bakauyosine
名前 :
革命戦士
年齢 :
20〜29歳
性別 :
男性
職業 :
npo役員、運動家、著述家、ネトウヨハンター
自己紹介 :
(反帝反封建反利権社会主義革命を目指しております)
(ご指導のほど よろしくお願いします)
腐れ自民党の利権政治と闘っています。 自民工作員を徹底的に糾弾しましょう!
訂正:
社会主義から自由主義経済思想に転換しました。
民主党を支持する熱い心は変わっていません。
悪徳利権談合の自民党腐敗共産主義を打破するために官僚勢力と闘っております。
今後ともよろしくお願いします
本人曰く、阪大大学院を修了したエリートだとのこと。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:21:40.47
コメ農家とその周辺に腐敗が広がってるようですな。日本の農業にとってもTPPは良い機会。前向きにとらえるべき。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:30:01.62
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:45:02.58
>>849 そういう事かもしれない。
>非農家「補助金支出と価格調整された農作物で二重苦だ。」
『価格調整された農作物』は、確かに、間接的に追加で補助金を払ってるようなものだ。
コメは関税778%分の追加補助金だな。
>JA「人数の多い準主業農家と副業的農家を優遇すれば問題無し。
>主業農家は補助金を引き出すネタに使わしてもらおう。」
『人数の多い準主業農家と副業的農家を優遇すれば問題無し。』
これは興味深い。農協の政治力はここからくるのかな。
農業所得が34万円しかないのが平均的なコメ農家という時点で、
TPPに関係なくコメ農家は既に終了していると感じる。
平均的な水田作経営の所得(農業統計調査 2011年4月18日公表)
@農業所得 346千円
A農業生産関連事業所得 2千円
B農外所得 1986千円
C年金等の収入 2055千円
D総所得(@+A+B+C) 4389千円
水田作経営の平均は、総所得4.3百万円のうち農業所得はたった34万円、
総所得の7.8%しか農業所得は無いことになる…これが平均的なコメ農家の実態か…
やはり、
>>831 のこの部分は一理ある。
>戸数だけが沢山ある、生産貢献できない農家とは名ばかりの勤め人のサイドビジネスが、今の世論の農業観を損ねている。
>そこを切り離せば、日本農業を正しく評価できるし、その後の展望も図る事が出来る。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 23:19:06.33
>>847 革命烈士が挙げた数字にまともなものなど無かったが?
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2011/02/25(金) 15:58:32.43
◆ 平均的な北海道の稲作農家の利益は3000万
利益3000万 = 補助金2000万 + 売上2000万 - コスト1000万
えさ米として畜産農家に売却。(帳簿上のみの売却。実際には米農家のところから米は動かない。)
これを買い戻して、食用米として売ればぼろ儲け。
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2011/02/25(金) 22:38:24.02
北海道の平均耕作面積は20ha以上
1ha/80俵/100万
売上は1haあたり100万強= (13000円 × 80俵)
20haで2000万。
利益3000万=売上2000万 + 補助金等2000万 - コスト1000万
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2011/02/26(土) 00:35:33.70
えさ米用の品種ではなくコシヒカリを作ってる。
転売前提なんだろ。
買い手が見つからなかったときにそなえるという名目で、
食用米を作って、畜産農家に売ったことにして、80万/ha の高額補助金ゲット。
その後、買い戻して、食用米として出荷。
これが合法というのが驚き。
『農家は補助金じゃぶじゃぶでうはうは貴族生活』 の証拠として、えさ米補助金を出してきた烈士先生でしたが
平均的な北海道の稲作農家の利益は3000万 の根拠が、北海道の平均耕作面積20haに烈士先生の妄想をかけただけでした。
平均なのは耕地面積だけで、その面積で犯罪行為(畜産農家と架空取引&えさ米と偽ってコシヒカリを作る)を行えば3000万円
それが北海稲作農家の平均利益なんて滅茶苦茶.(笑
犯罪前提である事を笑われると 「これが合法というのが驚き。」 と言い返しますが
合法的に行われてると言うソースを求められても示せず、逃げてしまいました。
そもそも、北海道でコシヒカリは作れないのですが、烈士先生はそんな事も知らなかったようです。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 23:47:24.04
そして怒り心頭の烈士がついこないだ立てた駄スレ
(即刻終了扱いwwwwww)
税金にタカるシロアリって農家のこと?【百姓・TPP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1328345839 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:57:19.86
TPPに加盟して守旧派をぶっ潰せ
小泉万歳 ←何これ
民主万歳 ←野田総理を罵倒しつつコレ。
みん党万歳 ←あれ?これ何?
橋下万歳 ←時流に乗って橋下市長マンセーってかwwww
郵政民営化と百姓リストラは改革の本丸
横レススマソ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 00:36:21.52
>>849 >主業農家は補助金を引き出すネタに使わしてもらおう。」
これは違うな。
TPPを前にして国の出した農業強化策はなんだった?
結局、零細・小規模稲作を大規模化する施策だったろう?
専業地帯で畑作や畜産を営む者達にすると、今まで山ほど優遇され楽に食って来れた稲作をまたテコ入れして、
稲作の何割増で働いて、それでも利益が薄く、それ故規模拡大してきたその他の農家を支える考えは皆無。
正直言って、みな頭にきている。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 02:18:00.55
百姓相手に議論は無駄だよ。 馬鹿だもん。 誰かが黙って導いてやらないと・・・・
その誰かは、いまのところ野田さんか烈士さんですねww。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 03:11:49.23
野田総理にご指導いただいたほうがずっとマシだわwwww 学歴詐称の嘘つき劣死のいうことなんざ誰も信用しまいてwwww
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 03:15:51.55
昨日、TVタックルに出てた 農業法人のアホ経営者wwww あいつ、まさに能無し百姓代表って感じだったな 百姓をTVに出したらあかん、 百姓は黙って役人(経済産業省、財務省、外務省除く)の言うこと聞いておけ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 03:46:19.03
↑が烈士でない事を祈りたいがwwww 木っ端役人根性丸出しwwwww
>>864 新鮮組の経営者?
あれ地元では悪い意味で有名なんだよ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 11:39:55.22
改革嫌いで怠惰な百姓には好かれないだろな。
学歴詐称で嘘つきな劣死にゃ暴露は 不愉快極まりないだろうなwwwww
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 12:51:18.17
野田さん・烈士さん最高ッス。
もう知らんwww
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 15:18:52.46
おれも、もう知らんwww 後は、野田さん・烈士さんヨロシク!!
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 18:07:47.77
百姓完全にお手上げみたいだな・・・・・・
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 20:57:18.42
>>861 議論?もしかして劣死相手にか?
劣死相手に議論なんかされたためしがないんだがな、デタラメと勘違いを丁寧に指摘しただけ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 23:18:55.23
とにかく、TPPを契機に農業の構造改革が進んでほしいものです。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 06:05:15.96
だから一番の問題は農業全体の構造改革ではなく、副業(兼業)サラリーマン稲作やいわゆる偽装農家問題なんだって。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 08:59:25.44
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:07:01.20
絶望的な民主党の布陣。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 19:27:10.27
モザイク解禁>>>>>>>>>>>日本の農業
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 23:38:22.75
野菜や果物はTPP問題なし。 いんちきコメ農家が壊滅すれば、ずいぶん風通しよくなるだろう。
ラジオで賛成派の元外交官しゃべってたけど相変わらずテンプレ以上のことは言わないな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/09(木) 01:43:07.24
野田さんに頑張ってもらおう。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/09(木) 09:51:33.39
TPPばんざい。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/09(木) 10:40:23.32
>野菜や果物はTPP問題なし。 影響大ですよ
米農家に打撃があれば、 野菜は近いうちに、果樹は10年位で影響あるだろうね。 JAは、TPP反対ばかりじゃなく、地産地消をもっと促進してもらわんと
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/09(木) 12:26:12.67
果樹も野菜もすぐあるよ
野菜や果樹は関税にほとんど守られてない。 充分競争できる。 アメリカのごり押しで入ってきたリンゴとか、 国産に全く太刀打ちできなかった。 ただし、放射能まみれの作物しかできないところは、 何作ろうが滅ぶしかないだろうね。
889 :
堺屋太一 :2012/02/10(金) 02:15:06.34
農水省は食糧自給率というのを持ち出しまが、これはカロリー自給率です。カロリー自給率を出している国は日本と韓国くらいです。 他の国は市場価格自給率なのですね。だから、高級品を作れば自給率が上がるわけです。つまり、日本は食糧増産に邁進した食糧不足時代の政策をひきずっているのです。 これからは日本は高級品を作って農業を輸出産業にしなければなりません。去年の上海万国博覧会の日本産業館では、日本のブドウやりんごを売りました。日本料亭を作って、一食二万円の高級料理を出しました。 いずれも大好評でした。高級品を売るという発想を持ってきて、 日本の食品をブランド化しなければなりません。今の農水省の発想は、とにかくカロリー自給率です。あらゆることが、官僚の身分を守るために発想されています。
890 :
堺屋太一 :2012/02/10(金) 02:24:21.09
これからの成長分野としてよく挙げられるのが、農業、医療、再生可能エネルギーの3つですが、本気で農業参入を自由化しようとすれば農協と闘い、 農水省の利権を潰さないといけない。医療では病院を株式会社にしようとすれば医師会と闘い、 厚労省の利権を潰さないといけない。再生可能エネルギーも、新規参入自由化のために電力会社や経産省と闘う必要がある。 でも、官僚も団体も徹底的に抵抗しますから、 政治家にとって改革は非常な困難を伴う。だから、結局、最も弱い相手に無理を押しつける。それが、国民に対する消費税アップです
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 09:04:03.05
>これからは日本は高級品を作って農業を輸出産業にしなければなりません。 sれを主張するには、家電業界が高機能高価格な家電販売路線で世界的には苦境にあることを踏まえ、打開策を示さなければ説得力がない。
劣死はここでも文献ペースト?www 堺屋太一の言葉を自分なりに消化してから 自分の言葉で論ずれば?
>>893 ちょwwwマジ受けたwwww正に劣死が殆ど該当wwww
腹痛えwwwww
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 21:08:24.58
百姓喜怒哀楽がコントロールできないんだよね。 馬鹿だから。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 22:03:17.87
烈士はやられっぱなしで 怒哀しかないよねw
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 22:40:46.07
やられて続けていることにまるで気づいていない百姓。 クソワロタ。
糞味噌言われてんのはお前。しかも
>>893 で言われてるこた殆どお前に
該当するwwwww負け犬の遠吠えか劣死。いや、覚迷劣死wwwwww
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 23:02:32.86
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 23:47:36.87
>>897 やられすぎも何も、お前は最近何一つ具体的な批判も出来ていないだろ。
嘘八百と勘違いと妄想批判を否定されたら、そのままネタ切れか?
いくつも意味のないスレを立てて、挙句に内容のない書き込みばかりだな。
スレの維持の為に、まるでガキが喧嘩に負けた時の捨て台詞ばかりだな。
貧脳の上、精神レベルはガキと変わらないんだな。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 23:50:48.22
百姓と同じレベルの批判なら、超簡単。 猿真似、日本語理解できないのかwwwwwwwww。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 05:37:24.84
だから、一度くらいその例を示してみろよ。 日本語が出来ないのがお前である事は、過去のレスが証明してるだろ。
所詮は無脳な愚劣死wwwオナヌーのあまり日本語も ろくすっぽ理解する事が出来なくなったのかwwwww
烈士だかをいくら叩いてみても TPPが粛々と進み、愚かな農民が淘汰されていくのを止める事はできない。
叩くっつうか 里に出てくる猿みたいなもんだろ たまに花火飛ばしても良いわな
里に出てくる猿 いや、猿を烈士と比較しないほうがいい。 猿の方が哀れだwwwww
TPPが始まれば能無し劣死が真っ先に淘汰されるので余計な心配するな、
>>904 、いや、オナニスト劣死wwwwwwwww
烈士「だか」だってwwww 「愚かな農民」って下りでお前とわかるわ アフォ愚劣死wwwwww自演乙wwwwww
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 18:57:20.60
この板ID表示にしたらヒドイ事になりそうだなw このスレもレスしてるの三人ぐらいかwww
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 19:10:24.66
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 11:58:00.77
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 23:23:17.48
松屋応援しよう。セシウムと補助金まみれのコメは食いたくない。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 23:32:15.57
全農の職員は、今もって外国に美味しいお米など作れないと言い張っているらしいね。 根拠あるの? 完全年功序列でぬくぬく遊んでいたツケが来た。
TPP加盟したら、橋本が農業良くしてくれるらしいぞ、これで安心だな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 08:33:56.48
専業は改善されるかもね 副業(兼業)サラリーマン稲作や偽装農家は地獄を見るだろうけど…
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 08:59:27.35
それはそれで良い。 きちんと産業を支えている農業者は、先の農業像なり目標が見えれば無碍な反対はしない。 今のようにろくに農業構造の分析もなしに批判されたり、中身の煮詰めのないTPPを唐突に出されるからあ反対する。 今の流れのように今まで我慢しながら努力してきたものが報われず、ぬるま湯に漬かってきた本業が勤め人の稲作をテコ入れしようとするから余計憤慨する。 偽装農家の農地は、農業経営実績等があるかどうか厳密に勘案して買い上げと強制収用していいよ。 現行法で出来るのにやってこなかったのは、そいつらの親族に役人が多いからだろ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 09:22:11.98
よお、真性ロリコンのキモオタ劣死。 プリキュアに萌えてるんだって? プリキュアに萌えるNPO役員wwwマジキメえよ、ロリコン烈士。 革命烈士からペドフェリ劣死って名前変えろよwwwww ペドフェリにサディスト、オマケにオナニストwwwwwwww 終いに妄想狂とくりゃ究極の変態一丁あがりwww犯罪者予備軍爆誕www 児童福祉に関わる所だったらこいつ犯罪犯しかねんわ。 劣死野郎を、誰か手遅れになる前に心療内科に連れてってくれよ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 11:55:57.35
まったくもって、 偽装農家の水田には宅地並み課税を適用すればいいだけ。 払えないなら国に返納できる制度も拡充。 国は取得した土地をまとめて、 企業なりやる気のある大規模全行新規就農者に 無償で貸し付ければいい。 こういうのが農業振興でしょ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 13:27:55.70
>>918 敢えて既存農業者を外し、企業や新規就農者に限定して無償貸与する意図は何だ?
偽装農家もサラリーマン稲作も、農業者・農家の範疇から外せば問題が整理される。
そういう組立てをした上で既存農業者にも貸し出せば、一番実効が上がるだろ。
それに無償貸与する必要もない。
新規就農支援はとんでもなく拡充されて、起業という意識も持たない半人前以下が流入している。
10年後には新たな農業問題になる事は目に見えている。
足腰の強い既存農業者が適切な規模拡大を行えれば、就農人口の減少などたいした問題ではない。
今の農業者人口の減少の一番の要因は、高齢サラリーマン稲作の減少。
もっと加速させるべき。
無職が農家排除して後に座りたいんだろ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 16:21:48.40
今の農業者は貧乏でも黙って農業をやっているが、そんな無職の奴らが生産も上げられる訳ないし、仕事がきつく実入りが乏しければ投げ出すのは目に見えいている。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 16:31:56.79
地上の今月号に新規就農で成功した北海道と鹿児島の農家の事例が紹介されてるよ。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 18:08:08.00
誰も皆が失敗しているとは言っていない。 今の新規就農は、とてつもなく優遇されている。 農業後継者が跡を継ぐより遥かに良い条件。 まともな人間なら失敗するリスクは以前よりかなり低い。 ・・・しかし問題は、まともじゃない人間の流入。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 21:28:47.07
就農する人としては色々と困惑することが有るみたいだよ。 受け入れる側にも色々あるみたいだし、
農業は馬鹿じゃ出来ないお仕事。 烈士は散々農業を罵倒しているが、農作物一つろくすっぽ作った ことも無いと思われるこのヴァカに喚き散らす資格は全く無い。
触れてはいけない「農協」のタブー、全て晒す/コングロマリットの正体 ◆ TPP、農業、食料自給率、農協、JA全中・萬歳章会長 フラッシュ(2012/02/28), 頁:82 触れてはいけない「農協」のタブー、全て晒す/農協が日本の農業を潰した ◆ 農業、農協、農家、農水省、食管制度 フラッシュ(2012/02/28), 頁:84 触れてはいけない「農協」のタブー、全て晒す/TPPで農業は世界を制す ◆ TPP、農業、月刊「農業経営者」副編集長・浅川芳裕 フラッシュ(2012/02/28), 頁:85
いわゆる継ぐとか家業ってのを破壊しないとだめなんじゃない? いつまでも古参が幅利かせてるようなのじゃなく、 才能ある奴がどんどん新規参入する仕組みのほうがいい。
とりあえず農協は要らねえな。 既に終わった組織だし。
>>927 無知と偏見の固まりみたいな書き込みだな
継ぐとか家業を破壊したら、ほとんどの中小零細企業は消滅するぞ 頭おかしいのか?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 03:25:11.15
TPP推進派の烈士ってのは、サムライではないよ、 単なる 商人(あきんど)、または無能民主党工作員 経済産業省や外務省の役人である可能性も無くはないが、 ユダヤ(金貸し)または経団連(あきんど)からのワイロで動いてるBKD
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 06:13:59.39
>>927 どうも見当違いな意見では無いのか?
家業云々ではなく、参入障壁があるかどうかの問題だろ。
後は新規参入に対して既存業者が勝ち残れるかどうか。
あんたの言う「古参が幅を利かせている・・」と言う事は農業において見られるのか?
農業者から見れば、新規就農者の多くは、
「補助金を貰ってのんびりやっている」
「贅沢をしなければ、自給的に晴耕雨読でやれる」
企業にしても、
「安定価格と補助金で支えられている」
「旧態の農業経営ではなく、企業の管理能力を発揮すれば効率生産が可能で高い収益を産める」
ところが、それを実現できたためしを聞かない。
結局のところ成功者は、しっかり働いている者ということになる。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 08:15:39.64
参入障壁そのままに、別に補助で参入促進とかするから無駄だよね。 補助や規制、保護を撤廃するくらいの改革が必要。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 08:41:20.54
だがな、ハッキリ言っておくけど参入障壁なんか無いんだよ。 それを声高に言っているのは撤退企業の輩、建前の撤退理由を参入障壁にしている。 実態は始めてみたら、あまりにも低採算な上自然条件に左右されるし、それに対応するにはマンパワーしかなく・・、しかし人件費をかければ赤字となる。 今まで参入した企業を眺めてみれば良い、農業に関係ないというか・・縁遠い企業が多い。 農業関連企業は中身を知っているから、そう安易には参入などしない。 大手で親和性の高いと言われるカゴメでも10年以上経ってなお黒字転換できない。 後発の7&iはその辺を学んで参入し今日がある。 和牛オーナー制で破綻した安愚楽牧場の事を耳にした人も多いと思う。 参入障壁があれば、あんな勢いで規模拡大も出来ないだろ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 10:18:03.32
>>931 高1レベルの英語も出来ず
和訳の宿題をyahoo知恵袋で尋ねる烈士ちゃんが?w
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 10:50:24.62
たとえば減反をやめ、自由競争にすれば、 コメの価格は下落し、価格競争力を取り戻せる。 当然非効率な零細農家は淘汰され、 スケールメリットを享受できる大規模農業法人だけが生き残る。 自前の流通や調達手段を持てれば、農協など中抜きも不要になる。 農家の振りをしていれば、 いつまでも農地を手放さずに持っておける税制も問題だ。 主業が農業でない、実質家庭菜園には宅地並み課税をして、 必要な者への売却、処分へのインセンティブを高める必要がある。 家督相続ごっこにつきあっていては構造改革はできない。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 11:46:16.12
家督相続はさせておいても良いんだが、その弊害で農業像が歪んでしまう。 農業と言う枠組みを厳格化し、農家と呼べるものを区別する。 農家じゃなく農地を持つ者には、相応の負担をさせる。 それもこれも、都市近郊の稲作を中心とした農家におけること。 地方の専業地帯でも賃借権の問題はあるが、どちらかと言うと農家間の問題。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 12:01:16.68
田舎でも新幹線やら道路やら、公共施設誘致狙いで、 農業ごっこしながらただ持ってるだけの土地がたくさんある。 減反やめて、耕作放棄地は国が接収して、 新規就農希望者に配布というルールにすれば、改革は進む。 イエ制度自体もう崩壊したんだから、 相続を前提にした農家の枠組みも終了でいいと思うよ。 永続させたいなら、個人所有と切り離して法人化とすればいい。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 13:16:07.73
道路新設拡張や新幹線は来て欲しくないね。 不便になるだけで良いことなんて一つも無いよ。 農家にとっては迷惑施設の一つだな。 無計画な宅地造成も大迷惑。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 17:46:12.34
なんちゃって農業しとけば、維持費かからず土地保有しとける制度だから、いつか道路や公共施設建設で接収され高値で売れて土地成金!を期待してなかなか土地を手放さない。 ただ持ってるとどんどん金食う仕組みにしないと、必要な人に必要な土地が回らない。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 17:58:29.56
書くのは簡単だけど、実際には線引き難しいだろうな。
密告制度にしたらどうだろうね。 インチキ農家を通報すると、その土地がもらえるとか。 農民には相互監視が一番馴染みそう。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 20:06:28.68
線引き? 少なくとも偽装農家なら簡単にあぶりだせるだろ。 農業委員会を経ない土地の賃借は違法。 それを交わすには作業受委託契約が必要。つまり小作農を抱えているようなもの。 つまり事業主として税務申告していなければならない。 受託契約者もそれに沿った申告が必要。 自給程度の生産のサラリーマン農家は、総生産量に占める外部販売割合で判断するのはどうだろう? 無理に外部販売量を高く見積もれば、結果的に販売額との整合を取らなければならないし、それをクリヤーできても税額が増えるだけ。
年金か本業がある稲作農家は補助金対象外。 兼業農家のたんぼの課税強化。 企業の新規参入規制も撤廃。 減反したら補助金というクソ制度廃止。 これだけで、TPPなしでも稲作は相当良くなるよ。 補助金、支援措置は大規模化促進に対してのみだせばいい。 財源は兼業農家の田んぼへの固定資産税。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 22:02:09.45
>>944 年金もダメか?
本業の見極めも大変だよな
結果的にそうやって足腰鍛えていけば、TPPも迎え撃てる。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 00:07:40.60
年金での判断は難しいだろ。
都市近郊ではなく、山間僻地で細々とやっている老人達を巻き込むのは問題がある。
この土地を取り上げても、生産性が低く大規模化へは結びつかない。環境面でもこのまま温存した方が良い。
中山間地的な指定をするか、何か対応が必要。
都市部は本来なら市町村が農振地域で判別していなければいけないのだが、開発でなし崩しになっているのが現状。行政の責任も重い。
>>945 本業の見極めは簡単だろ。
申告での農業収入と農外収入で確認できる。
山間僻地で細々とやっている老人達こそ、保護するとまずいでしょ。 農道整備とか灌漑とかため池とか山村整備とかで、無駄に補助金が使われる。 早めに廃業してもらって、国定公園に指定し、CO2の吸収源に活用したほうがいい。
老人の山間稲作なんて保護する価値なし。 貯金、持家、年金の老人に補助金をだす理由がない。 条件はスーパー有利だろ。 こういうのに税金を出すと、まともな福祉に金が回らなくなる。 福祉が受給できるかは所得額で判断するべき。 稲作農家ってだけで金が貰えるのはおかしい。 反福祉だし、反経済だ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 05:46:46.73
ああ、稲作農家とは限らないけどな。 何か勘違いが多いな。 山村の農家なんて基本が貧乏だぞ。持ち家があるって言っても都市近郊の豪邸を想像していないか? 蓄えがあるのは、今まで使ってこなかったからだと思った方が良い。 条件不利地の農業なんて、元々収入が上がらず経費は余計にかかる。 土地を自然に帰すことが正義だと考えているようだが、朽ちて荒れるのも自然。 数万年・数千年単位でならそれも循環だが、百年単位でなら人類にとってプラスとは言い難い。 都会から来た人達が山々の緑を見て「自然が素晴らしい」と言う。 そんな所に自然など無い、それは人が手を入れたからこその緑。 川上の緑を適切に管理しなければ、国土は荒れる。 緑の管理人としてみれば、存在意義は高いと思うな。 それが老人や農家である必要は無いが、ニートや都会に疲れた人に勤まるほど簡単では無いよ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 07:01:28.27
山村の非効率な農業を維持するために、補助金による莫大なインフラコストを投じるのは愚かだと言うこと。 農地としてみどりの維持などと言うのは現状維持のための苦しい言い訳であり、放置で全く問題ない。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 08:34:14.43
何の根拠も無く、放置で問題ないと言い放つのは愚かしい。 実際に山間僻地の状況を目にして出てくる言葉ではないだろ。 インフラコストが莫大になるのは制度的な問題。 その全てを農家は望んではいない、しかしある程度大型の事業でなければ市町村負担が大きいから行政も二の足を踏む。 報道でトンデモなインフラが紹介されるが、実際には滅多に見ることなんか出来ない。 僻地の道路は舗装こそされているが、センターラインの無い一車線が多いし、上水道も小規模施設。 下水道は未だに計画すらない。せいぜい簡易水洗。 翻ってみれば、都市に一極集中すれば全てコストに見合うのだろうか? 人口が増え経済活動が活発化するから、インフラ整備に莫大なコストがかかっても何れ回収できるというだけ。 本来的にはもっと分散する事でそのコストは低減できるし、地方都市や田園都市も適切な人口が維持できれば存続できる。 国造り、構造の問題だとと思う。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 08:45:33.32
数件の山村農家のため、インフラを維持するため多額の国費が浪費される。それが積もったのが農水補助金の実態。 老人は廃業させ都市部のワンルームにでも暮らせば蓄えで余生は十分だ。 むろん道路や灌漑を含めインフラ維持も自前でやるなら、山村で暮らすのも自由。このわがままの負担を国に求めてはいけない。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 09:52:02.90
少しズレているんだよね。 農水補助金の内訳で農村整備費が大きいことは再三指摘してきたけれど、それは観光・産業道路化した規格の高い道路や、数万人規模の市町村の市街地にある集会所などにも使われているため。 あなたの言う、山間地のインフラ整備など小規模な規格だから騒ぐほどではない。 それに国費補助は基本的に初期整備でしょう。維持に浪費と言う根拠を知りたい。 居住権があるのに、結果として人口減少して小規模集落になったからと言って、生活のためのインフラ整備にまで言及するのは言い過ぎだと思う。 それは都市部に住む者の傲慢でしかない。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 12:03:30.07
だれしも住みたいところに住めるわけじゃない。 銀座に住みたいと思っても金がなければそれはムリ。 山間地も同じこと。効率悪い山間地にあえて住みたいなら、 そのためのコストは自弁でないと。 補助前提で自分のわがままを通すことは許されない。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 12:41:57.64
中山間地域等直接支払交付金などというとんでもない補助金で、 260億もの金が、戸別保障に加えて投入されている。 これではいくら増税しても財政は立て直せない。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 12:44:30.96
地方交付金を廃止するのか一番簡単だよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 12:49:54.42
農山漁村活性化プロジェクト支援交付金などという補助でも、、 250億近い金が、淘汰されるべき過疎地に無駄に投じられている。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 12:51:53.15
>>955 だから考え方の起点が違うんだよ。
わざわざ山間地に住むのではなく。
元々暮らしていると言う事、意味分からないのかな?
あんたの意見は、生活環境が整っていない離島などに後から済み付く時の論。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 13:03:16.30
不便がいやなら引っ越して出ていくのは当たり前の話。 国は国民がどこにすもうと居住地の自由は認めてるけど、 どこかに定住して離れないことなんか保証してません。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 13:09:34.87
いや、元々住める環境にあった所に住み、一定の行政サービスを受ける事は保障と言うか、ユニバーサルサービスの範疇。 無人島へ勝手に住むには、それらを享受しませんと行政と一筆交わす。 この違いが分からないんだね。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 17:16:50.52
そうやって行政の範囲を拡大解釈して肥大化させ、結果今国が破綻しようとしてるんだろうに。インフラ整備にも費用対効果を勘案すべき。 コミュニティの淘汰をせき止めていたら、いつまでも効率の悪い弱い農業のままだ。結果海外に席巻されては元も子もない。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 17:20:34.92
>そうやって行政の範囲を拡大解釈して肥大化させ・・、 何だその判断は?お前の勝手な決め付けだろ。 ユニバーサルサービスは拡大解釈でもなんでもないぞ。 いい訳にしても酷すぎるな。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 17:33:13.35
国は生活保護水準を保証すれば十分だ。 どこに住みたいだの不便だのといった要望に答えているほど余裕はない。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 18:17:04.70
だからもともとの居住権についての見解はどうなんだ? 話を逸らしているだけだぞ。 進歩の無い下らない論議は止めてやる。 普通の生活に関するインフラ整備を、農業補助金で括るのが問題。 ここは早急に改善すべき。
じゃあ原発も都心に作れば良いだろ 送電の手間もかからない
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 10:56:03.33
一方アメリカはインフラの老朽化を名目とし国内で大規模な公共事業を推進 内需の拡大と雇用確保する方針 オバマ「我々は諸外国にこれから大量に物を売るが、アメリカに物を売ろうと考えない事だ」 日本は公共事業=悪のイメージで凝り固まり、民主党もコンクリートから人へ なんて言ってる内に国内の公共事業予算はなんと30年前の80年代予算額まで低下 グローバリスムだの自由貿易だの馬鹿騒ぎしてノーガードでウエルカムしてるのは 主要先進国では日本だけで後はみな後進国 アメリカもEUも国策を見れば自由貿易ではなく鎖国に近い方針を取ってる 日本も公共事業でインフラの見直しすれば少なくても10年は内需と雇用の改善で盛り上がる 結局他産業の景気が上がらなきゃ農産物の価格だって上がらない 米も革新的な生産技術が産まれない限り、これ以上生産費は下がらない 昨年の米農家の時給はおそらく200円程度(平成19年は時給179円) 昭和50年代から平成初めですら時給600〜700円だったのに今じゃ200円 規模や経営の問題じゃない、ただ単に米の単価が下がりすぎた為に若い米農家が辞めただけ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 23:16:31.32
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 12:02:33.30
967 つまるところそれは、日本はコメ作りには適していないということでしょ。 そんなものやめて、他の得意な分野で稼いで必要なコメを買う算段をするべき。 むろん高くても売れるコメを作ることには何の問題もないけどね。
この円高じゃ何作るのにも適してないでしょ もう国内で作るのやめて海外出てって 必要なものは安い外国産を輸入しましょってのがTTP それ買うお金はどうやって得るのかは推進派の知った事じゃない
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 12:28:33.85
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 14:29:30.32
何百パーセントも関税かけてる品物そうはないでしょ。 それだけ日本が稲作には不適な土地柄だということ。 本当にもっと効率的な生産できないならね。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 15:15:03.79
ホワイトハウスTPP反対署名方法
【説明読まなくてもサクっと解っちゃう方向けのマトメ】
1、ホワイトハウスHPへいく→
ttp://wh.gov/kWa 2、下の方の紺色「CREATE AN ACCOUNT」をクリック
3、紺色の小窓にFirst Name(苗字)Last Name(名前)E-mail address(フリーメアドok)を入力し下に表示されている単語?を同じ様に空欄に入れて「Register」をクリック!
4、メールが届く!メールの上から4行目の一番最初のURLをコピペして開く
5、緑色の、SIGN THIS PETITION をクリック
6、Thank you for signing this petitionと出てくれば成功!
>>969 その得意な手段ってのはなんだね
この先何十年間もずっと「自分で作るより安上がり」なことが保証されてる手段なんか存在しねえよ
まさか「安上がりじゃなくなったから畑に戻そう」って、一度潰した畑を数年間でほいほい復元できるとか考えてるのか?
来もしない世界大戦だのををネタに、不経済この上ない農地を維持するなんて愚か。 開拓なんて本気でやればあっという間。荒地からでも数年もあれば充分畑にできる。 実証済み。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 23:51:28.55
百姓惨敗だな、こりゃ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:36:35.81
>>975 脳ミソ無いのか?
作物が取れる事と、収量や品質を上げる事とは別次元。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 06:55:49.28
烈士は無脳だからwwww
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 08:16:28.99
食糧危機状態想定なんだろ。カロリーと収量確保できりゃいい。 多農薬多肥料多資材、機械化で石油も鉄も使いまくりの現代農家なんてクソの役にもたたない。保護の意味無し。
烈士みたいな無駄飯喰らいも保護の必要なし。 社会のゴミ。おい、高レベル放射性廃棄物。 呪い厨の件は答えないのか?wwwww
おい、烈士wwwwおまいが信奉して来た 小沢一郎センセイが大企業への 輸入補助金とわけわからん宗教法人への 税金を見なおしゃ消費税はあげんでいいよ と言うとるらしいなwwww 加えて基本自由貿易にゃ賛成だが今の政府じゃ アメリカの言う事しか聞かないからダメだともwwwwwww 週刊ポスト読んでみろ、お前怒り心頭に発して刹那に脳溢血起こしてあの世行きだからwwwwwww
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 12:11:50.88
食糧安保などという稚拙な詭弁で、 農水利権を擁護させておいてはいけない。 真に国のためを思うなら、競争と淘汰で強い農業を作るしかない。
>>982 農業なんイラネとほざくヴァカ劣死がよく言うwww
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 17:33:39.48
競争できないいまの農業なら確かに要らない。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 18:41:35.01
競争淘汰といっても、工業製品だって国内製造では新興国に太刀打ちできないだろ。 だから関連業界とも出て行って作る訳だ、農業もそうやれというのか?? 今更海外で日本の為に土地を提供してくれると思うのか?
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 19:43:21.81
てかさ、正直もうすぐ資本主義終わるだろ? なくなるかは分からんが。 そこ考えてる人か考えきれない人の違いだと思うんだ
工業製品は農業製品よりはちゃんと自力で勝負してるだろうに。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:32:38.72
お前は文章を読めないのか? その勝負は海外に出てつくらなければ出来ないんだろ? 若しくは海外メーカーの安い部品を組み立てる事でしか出来ないんだろ? 農業も海外の資材などを使う事になるが、結局のところ生産するのは、日本の農地やそこで買われている家畜だろ。
輸入トウモロコシと輸入燃料と輸入肥料、輸入農薬使ってるよね。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 23:36:39.69
輸入農薬? ぷw
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 23:44:27.51
糞でもいいから食わせとけ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 23:48:40.09
>>990 え?
おまえは輸入燃料使ってないの?w
なあんてマヌケな反論w
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 05:38:57.21
>>990 >輸入トウモロコシと輸入燃料と輸入肥料、輸入農薬使ってるよね。
事前に、
「農業も海外の資材などを使う事になるが、結局のところ生産するのは、日本の農地やそこで買われている家畜だろ。 」
わざわざ分かりやすく書いてやっても、ここまで読みきれないとは・・・、
悲しいな。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:00:42.65
本社も工場も国内にたくさんありますが? サービス業は国内で事業展開していますが?
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:17:15.95
製造業とサービス業とごっちゃに語れるんだな。 それに本社と工場? 本社の場所なんてどう関係するんだ? 工場があれば全てそこで作っているのか? 幼稚園児かお前は?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:22:35.58
アホはどっちだよ。 本社の場所に国税払って国家に貢献してるんだろ。 農家は全て日本国内で完結してんのか?違うだろ? 輸入資材ふんだんに使ってるだろ? 農家だけが特別に保護される必要性も根拠もない。
海外に拠点移して今年は何があった?www タイの水害はどうだった? リスク分散の為にある程度国内に拠点は 置かなきゃいかんだろwwww 烈士よ、脇も甘いが頭も危機意識ゼロなのなw だから食糧生産も海外に全部丸投げとか 危機意識ゼロな事が平気で言えるんだよwww. アメリカにだって嗤われるわお前の見識はwww
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 13:49:42.25
輸入資材使っても税金は日本に納めてる。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 14:22:00.21
>>997 現地法人と言う言葉すら知らない。
当然合弁子会社なんか知る由も無いし、日本での調達先を切って現地の会社から調達する事は夢にも思わない。
それ以前に、海外企業との競合の事なのに、既存サービス業を引き合いに出す始末。
そのサービス業界とてTPPで死活問題化しようとしているのに、そんな報道にも目もくれない。
狭い視野と限られた見識でしか語れないのに、比較条件の整合も取らずに印象だけでごっちゃで語る。
そういうのを、「ミソもクソも一緒」と言うんだよ。
つまりお前の脳は、「脳クソ」。
1001 :
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