【政治】 鹿野農水相「TPPでコメを例外品目にするの極めて難しい」→野田首相「国益を踏まえて対応していく」

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1有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★

鹿野道彦農林水産大臣は21日開かれた参議院予算委員会で、
すべての関税を撤廃することを原則としたTPPにおいては「コメを例外品目にするのは極めて難しいと思う」と答弁した。

礒崎陽輔議員(自民党)の質問に答えた。鹿野農林水産大臣は「基本的に10年間で関税を撤廃するということであり、
今の段階では(コメを例外品目にすることは)大変困難なことである」との認識を示した。

野田総理は「国益を踏まえて対応していく」と答えた。(編集担当:福角忠夫)

サーチナ 【政治ニュース】 2011/11/21(月) 16:11
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1121&f=politics_1121_008.shtml
2名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:34:27.64 ID:mOiqrVCJ0
どこの国益か明言しろよクズ
3名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:34:38.14 ID:XR8Vcl/U0
>>1
じゃあ、不参加ですね
4名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:34:55.72 ID:dg5L52lG0
きょう国会やってたのかよ
テレビ中継ないぞ
5名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:35:29.41 ID:HbFAdBdW0
速く不参加にしろよ
6名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:35:31.27 ID:gBkMu3iR0
結局具体的に何も言わない
さすが民主党
7名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:36:01.07 ID:OeWZfq0b0
アメリカ米、つまりは米米
8名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:36:16.56 ID:iVAH/j3L0
国益を踏まえて(無理なのわかってるけど)提言していく(言うだけは言っとくよ、無理だけどね)、ですか?
9名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:36:20.27 ID:VAdsX7ivP
お前が居なくなるのが国益
10名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:36:44.32 ID:3P6CCqkz0
はよ焼き豚にしてやれ
11名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:36:49.72 ID:3DOC3dDA0
>>1
>国益を踏まえて対応していく

おまえらの存在自体が国益を損ねている
12名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:37:00.14 ID:ZTFj2+4x0
> 国益を踏まえて対応

こればっかだなこいつ。直ちにと同じ匂いがする
13名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:37:20.27 ID:WWHysXXfO
野田は相変わらずの卑怯者だな。
14名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:37:30.43 ID:o4MTnbXL0
結局TPP賛成派は三国人の侵略を阻止するためのウィルスとして期待してるわけ?
15名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:37:39.69 ID:+DIiyLL40
で、結局無条件降伏なのであった。
16名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:37:40.58 ID:3IxZvZLL0
国益を踏まえてどう対応すんだよ
何も言わないのと大差ねえだろその発言
17名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:38:09.60 ID:XUHYqyif0
90日ルールで日本は意見出来ないだろ、この糞豚が
18名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:38:15.72 ID:IQDGN1xZI
嘘つくな、野田豚
19名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:38:45.61 ID:8B3QUrtz0
守る気ねえじゃんコイツ
20名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:38:55.54 ID:wzoYTGrj0
野田の言う国益ってのは日本じゃないんだろ?
21【 解散総選挙を !!! 】 餌としてTPPに参加する日本 :2011/11/21(月) 16:39:20.51 ID:GPyZSRly0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!
22名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:39:54.71 ID:+sp8Y8u/0
>>1
どこの国の国益ですか?
23名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:40:31.78 ID:k01rCjFN0
どこの国益をどう踏まえてどう対応するのか
具体的に説明してみろ
出来るものなら
24名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:40:52.12 ID:EgDJgeqy0
野田「TPPの例外品目リスト作らない」
25名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:41:10.55 ID:ITfL+Dxt0
閣内不一致って聞かなくなったね
26名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:41:11.41 ID:GVrpGoKT0
国益とか軽々しく言うなよ
27名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:42:05.99 ID:mrqT9A4f0
言う事なすこと全部嘘。

ほんとしねよこのクズ政党。
28名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:42:07.99 ID:OiwNcK5G0
ぜんぶテーブルの上に並べてるじゃん
やっぱり野田は嘘つき民主だな
29名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:42:48.42 ID:VQUewvXc0
どこの国の国益なんだろう
30名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:43:27.45 ID:xEFK+vHR0

野田「経済状況、好転してもしなくても消費税引き上げる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1321852987/

所得税法等の一部を改正する法律(平成21年法律第13号)(抄)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/100611_3.pdf
より、
第104条 政府は、基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引上げのための財源措置並びに年金、
医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する費用の見通しを踏まえつつ、
平成20年度を含む3年以内の景気回復に向けた集中的な取組により経済状況を好転させることを前提として、
遅滞なく、かつ、段階的に消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、
平成23年度までに必要な法制上の措置を講ずるものとする。この場合において、当該改革は、
2010年代(平成22年から平成31年までの期間をいう。)の半ばまでに持続可能な財政構造を
確立することを旨とするものとする。
31名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:13.49 ID:lyfbwpHM0
コントかよ
32名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:19.13 ID:6AREmk4B0
会話になってねぇwww
33名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:20.11 ID:8B3QUrtz0
官僚にそう言えって言われた「国益を踏まえて対応していく」
これを繰り返すだけだな豚は
34名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:49.63 ID:CTQ7IucH0
稲作農家の特徴

  平均年齢 70歳 (農業の中でも特に高齢化が進んでいる。楽なので年寄りでもできる)
  兼業農家率 90% (稲作は楽なので兼業が多い)
  平均耕作面積1-2ha
  平均年間農作業時間 200時間〜400時間

稲作農家の保護をやめても、本業か年金があるので稲作農家由来の失業者は増えない。
稲作農家にお金をむしられていた外食産業などの雇用や利益は間違いなく増える。

稲作保護の費用  年3兆円
  関税による価格支持 1.5兆円
  戸別所得補償  5000億円
  その他 消費税益税可、相続税免除、地方レベルの補助金等多数。
35名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:49.98 ID:tTPgsYUc0
一応説明しよう。
日本はアメリカを初めとするTPP加盟国に頭を下げて「どうかTPPに参加させて
ください」と言っている立場。
これから事前競技に入りアメリカから「入る準備として○○しなさい、××も
変えなさい」言われる。
そしてそれらが終わると各国の議会で日本を入れていいものかどうか議論され
OKなら「日本を入れてやっていいよ」と承認される。
これが今日本が置かれている立場。
事前競技で「例外はないけどいい?」と言われて「うん(^-^*)」と言っちゃっ
たらそこでおしまいな。
36名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:45:03.96 ID:jo+V1Cyn0
国民と同じで何処の国か言っていないからな
ギリシャなんて8300億円でバタバタやってるのに
ポンと韓国に5兆円とか日本の国益なんて考えていないのは明白
37名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:45:07.66 ID:PRG1iNze0
まず、TPPにおいて守るべき『国益』とは何かを言えよ
国益国益って、何の国益だよ
38名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:45:13.72 ID:9kP1LiLg0
     ,,,,,,,-―、_
    /r‐-v―-、ヽ  
    V_ _ ミ } 辞めさせたければ
    l ━  ━ リ)
   (  ,し、  )   増税法案通せ!
    ヽ -=-〉 ノヽ、 
  /  `┬ /   
39名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:46:31.15 ID:6AREmk4B0
>>38
管の時と違って野田豚はAAがすくねぇなw
40名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:47:34.20 ID:sIWRPWld0
自民時代からだが、土下座=友好って考え方をいい加減に
41名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:47:46.12 ID:EgDJgeqy0
国益とか軽々しく言ってるけど米すら守るつもりないだろ
マスコミも追求しないんだろうな
どこぞの新聞は高くても国産米買うとかプロパガンダみたいな事してるし
42名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:48:06.55 ID:rVkE3asI0
一般消費者は国産米を買うだろうけど、
外食産業はほぼ外国産米になるだろうな。牛肉同様。
43名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:48:23.63 ID:sedqXI+D0
野田は抽象的過ぎて捉えどころがない
具体策が全くないからか説明できないんだろう
44名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:48:27.46 ID:V/3PdZ7D0
コメを例外にするのは国益にならないから例外にしません
45名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:49:34.70 ID:3yeTy/gP0
売国奴民主党の言う事は全て嘘だ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx7WWBQw.jpg
46名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:50:17.93 ID:Lg3BaL5X0
そうですか
例外品目にするのが難しいですか
だったら野党は反対に回るね
こうなると谷垣の打った手は極めて打算的だわ

まあ、たかが農水大臣の鹿野に何がわかるって話だけどさ
外務に聞かなきゃな
47名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:51:33.75 ID:drmH8Bzj0
>>39
討論しないし記者会見もぶら下がりもやらないし
たまに記者会見やったと思えば外国でだったり
とにかく表に出ないで逃げてばっかだもん
48名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:51:53.69 ID:X4BbpjeH0
ウソばっかり(´・ω・`)
49名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:52:31.00 ID:papBzO0Q0
>>34
年間3兆しか補助してないのか?
こないだ下朝鮮にくれてやった5兆や、男女共同参画で使ってる10兆の無駄金を節約して
もっと補助してもっと若い世代の農家を増やすべきだな
50名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:54:04.27 ID:c+31KPUe0
アメリカはオーストラリア産の牛肉の関税を無くせるの?
51名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:56:13.56 ID:2dOVbV7T0
まぁ、普通は常識的に考えるとこうなるわな。

アメリカも日本に「自由化する意思、規制を取っ払う意思あるのか?」と言って

日本が「TPP交渉参加したいです」なんていうと、規制なんてかけれるわけない。

例外例外って言ってるけど、あれもこれもって、そんなの例外じゃねーからな。

これは、普通の考え方でいくと妥当な結論だと思う。

そもそも賛成派の口車に乗せられただけ。
52名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:57:33.55 ID:WTNA8b+x0
コレだけ騒がれている米でさえ例外にならないなら、マスコミも例外にはならないですよね。
53名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:58:13.77 ID:yh4cvch+P
もう東北はおしまいだな。津波に原発にTPPで。
54名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:58:37.28 ID:zdX+ELL00
韓国の国益だなw
55名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:59:05.59 ID:Bg9Zej6H0
総選挙(来年8月)の直前に増税・TPPって正気? 小沢先生の新党結成まだ〜〜〜?
56名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:59:38.26 ID:8B3QUrtz0
>>51
日本の場合は交渉に入る前に米国による事前審査があるからな
逃げまわってる豚が守れるわけがないんだよ
57名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:00:42.21 ID:zzFfMK1m0
普天間基地の問題も未解決で

TPPでは米国主導で日本の円と資産を狙われまくり



まぁ、馬鹿が民主党選んだからこうなったんだけどねw

58名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:01:19.10 ID:s1YaRXo/0
野田の中じゃ米農家の保護は国益じゃないんだろ?
59名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:01:52.37 ID:7e403L1T0
鳩と菅は馬鹿で隙だらけだったが、
野田は小狡いかしこさがある分最悪かもしれんな。
60名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:01:54.35 ID:/fWakF1u0
どの国の国益だろうな
61名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:03:49.88 ID:8zzUjtg20
>>60
中国にきまってんじゃん
62名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:04:34.72 ID:6S+oNXin0
最ー初っからそのつもりだろ。小沢が代表になったときから規定路線だったはず ( ' ω`)
63名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:06:11.37 ID:sWPmYj0J0
「国益を踏まえて対応していく」
とバカの一つ覚えみたいに言ってるな。失敗しても
「国益を踏まえて対応してきたつもりだ」
と言い張るだけなんだろこのバカ
64名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:06:29.75 ID:mh4w5VR70
マジ野田はクズだな
65名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:07:20.80 ID:Lg3BaL5X0
例外を勝ち取れないなら絶対にTPPには反対する、ぐらいのことは言うべきなんだよ

勝ち取れるか勝ち取れないかは別にして、国会がそういう意思を示せば、アメリカだってごり押しはできなくなる
批准不可能な協定をいくら話し合ったって無駄だからな
66名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:11:13.47 ID:Ss7KEeZ10
野田がなにもしないのが日本の国益
67名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:11:45.11 ID:CUVATBon0

日本は世界5位の農業大国?

http://charger440.jp/kakari/vol61/01.php

端的に言ってしまえば、農家の保護という名目でサラリーマンから税金を集めて、
役人が肥え太り、政治家が票集めしてるっていうことでしょ。
なんだかなぁ。しかも「こんなのおかしい」と感じても、
どこに向かって吠えればいいかわからないのがじれったい。
68名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:14:42.54 ID:Cy7t8NCs0
そりゃ最初から難しいってことにして補助金アップの方がいいよね。
69名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:16:18.06 ID:TonwxAGT0
日本の中小企業が海外に部品を売るときにメリットになるとよく聞くけど、今まで
日本の中小企業って海外に物を売ってたの?
70名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:16:24.91 ID:2Lmt5ay10
首相の気持ちひとつってのが傍から見ていて怖いんです
71名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:16:55.15 ID:BH8vsp/b0
>>22
どこの国というより、経営者(経団連)と投資家。
72名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:16:57.60 ID:vi3aYAuL0
鹿野は反対派だからポジティブなことは絶対に言わない。
73名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:19:05.15 ID:xVxeIWjJ0
今まで何があっても日本は米だけは守って来ただろ
それにもう忘れているかもしれないがユーロの経済危機の前に
資源高騰で砂糖や小麦、コメまで高騰してフィリピンなどは
米を輸入にたよっていて大変な米高騰に苦しめられて一年も
経ってない、交渉にあたってしっかりやり合えば道はあるが
なにより交渉するのが民主党て言うのが一番不安なんだな。
74名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:19:14.83 ID:s1YaRXo/0
正直に前の2人が馬鹿やったので米帝様には逆らえません、普天間かTPPかどっちかはやらせてくださいって言えば解りやすいし国民も諦めるだろうに。
75名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:19:50.07 ID:8ugU5UYx0
国益国益と軽く言うってことは、なんにも具体的に考えてないってこと
76名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:20:32.50 ID:irSa7e+10
西ヤンの「朝鮮人に金をもらってて、民団に選挙協力してもらって、
民団で選挙のお礼言ってるのに関係ないってどの顔が言ってるんだ!」ってのが今年一番面白かったです。
どこの首相だよwww

77名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:22:21.25 ID:1LlwQoTm0
はい根拠教えて〜
78名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:30:55.75 ID:1LlwQoTm0
>>75
そういえば鳩山も

普天間基地、最低でも県外とか言ってたっけ?



根拠のないことほざくな
79名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:33:58.36 ID:TwGvNnB70
日本国民は蚊帳の外
80名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:36:45.40 ID:MabeRQenO
>>24
稲作が楽とかって、おまえが1〜2ヘクタール育てた経験があるから言ってるんだよね?
81名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:37:21.87 ID:j5DcEIXV0
>>79
まったくそのとおりだよね
おまけにTPP首脳会談じゃ日本が蚊帳の外という始末
82名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:38:43.49 ID:oTJrQMoS0
お前、守るって言ってたよな?
その中に米は含まれてねーのか?
なにを守るかさっさと言え
83名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:39:43.52 ID:FieBYO8q0
アメリカなら暗殺されてるレベル。
84名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:40:28.85 ID:sw3X5krM0
鹿野、お前が上着を脱いだせいだぞ
85名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:41:40.10 ID:86kenvqM0
ネガティブリストも作らず何をどう踏まえるんだよゴミが
86名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:43:25.46 ID:Ql7feqEaO
不利益なら参入しないから大丈夫です
って言ってた
87名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:50:27.55 ID:3xYe5rDH0
これほど中身の無い答弁も無いな
カスだな

12 名無しさん@12周年 sage New! 2011/11/21(月) 16:37:00.14 ID:ZTFj2+4x0
> 国益を踏まえて対応

こればっかだなこいつ。直ちにと同じ匂いがする


88名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:50:42.98 ID:h++OIGJb0

国益、国益、って、今年覚えた、単語、こればっかり使いやがって

産まれてから、去年までこの言葉使った事ないやろ、反日の政党の癖に
89名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:03:14.89 ID:/y7y1IHp0
コメ例外に出来ないようなら、もう全て丸呑みだろうな
元々交渉参加認められるのは、もうほぼ交渉終えてる頃だけど
90名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:09:25.01 ID:pKPKgzHx0
〜を踏まえて・・・
〜に配慮して・・・
〜を尊重して・・・

結局は〜なんて無視して・・・を実行
91名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:11:24.96 ID:A6JnYlZ90
野田総理は「国益を踏まえて対応していく」と答えた。

また中身のない発言をしたな。
国益とは何でしょうか?
米を例外品目にできるのでしょうか?
売国野田は何も答えない。
一国民として売国野田に首を言い渡す。
即刻、辞任せよ。
92名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:13:50.17 ID:9q4pfa/M0
「TPPは、ゲーム理論を悪用したイカサマ(トリック)だ!!」
                              経済学者
「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。
勝負に必ず勝つ方法が存在する!!
それは人に知られないように、自分に有利なルール(法律)
をつくることなのです!!

巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る!!これが必勝法です!
この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます!!!
アメリカの真の狙いは、ルール(法律)を巧妙に作り変えて
日本から何十兆円という金をふんだくることなのです!!

これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ(トリック)です!
アメリカは、日本の法律を改悪して、
労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます!!

アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます!!
これは完全にサギの手口です!!!
アメリカ人を信用してはいけません!!!TPPは巧妙なワナです!!!
気をつけてください!!
                フォン・ノイマン 「ゲーム理論」より

93:2011/11/21(月) 18:15:14.04 ID:QXEDhmpc0
>>24

 作らないんじゃなくて、無いんだろうな。
 リストに載せるべき物が。
94名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:22:47.79 ID:QHYbxnuh0
東北は完全に死んだな。

これがあるの知ってたから、復興に力入れなかったんだな。

日本もほぼ死亡。一部の企業以外。

すげえな、属国総理。一瞬で日本をセルアウトしちまった。
95名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:24:36.24 ID:eb9CNT/D0
その国益はどこの国益だ?
96名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:25:00.83 ID:3iW+QSkU0
何で民主の支持率を全力で落としてんだよ?www
97選挙前都道府県(検索):2011/11/21(月) 18:29:31.35 ID:xgdt3b0d0
大臣の不祥事を追求された時、野田首相はどう言ったか。「政治家それぞれが、お付き合いの仕方を判断するべき事」
「本人が説明するべき事」「本人が説明責任を果たせばいいと思いますので、私自身が調べるという事はありません」
まるで他人事のようです。任命責任を感じていません。民主党が『地域主権』にこだわるのは、性に合ってるからなんでしょう。
任命責任の放棄は国家観念の終焉。崩壊。地方政府。市民中心型社会。主権委譲。日本解体。★平岡竹島【検索】
98名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:40:13.17 ID:v57mRivh0
東北復興させるにはとりあえず農林水産業に力入れなきゃいけないんだが。
脱税収賄テロリス党の連中はすでに3.11を忘れたんじゃないだろうか?
99名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:42:51.31 ID:nVx1ccSDO
米を入れるのが難しいなら、他の分野でも完敗だろうな…
もう政権自体を倒すしか方法がない…
100名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:42:51.91 ID:R0w4jND3O
何で犬HKは中継しねーんだよ、死ね
101名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:43:30.56 ID:9ohMeWMt0
国益を踏みつけて対応進めていく
お前ら覚悟しろよ
102名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:44:44.54 ID:BIU7SX5N0
売国豚野郎
103名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:45:05.54 ID:T8ouxU/70
コメだけ例外にすりゃいいってもんじゃないと思うがね
コメ農家は保護されすぎ
他作目の農家もちゃんと保護してやれ
104名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:45:32.14 ID:tCRteK530
国益とは、絵に描いた餅
105名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:46:31.94 ID:MqgySJvt0

韓国益の間違いだろ
106名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:47:53.73 ID:nVx1ccSDO
ちゃぶ台返ししたら、中国の傘下に入るしかなくなるぞ…
これが民主政権の作戦かも。
次の総選挙、まともにあるかわからんぞ…
107名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:06:56.30 ID:HhLYsOBv0
さっさとネガティブリスト挙げろ
ニュージーランドだって国民医療制度は交渉のテーブルにあげないって言ってるみたいだし
何を躊躇する必要があるのか
108名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:20:03.41 ID:ShW37PhL0
公益財団法人 国家基本問題研究所
http://jinf.jp/
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/112%E5%B1%8B%E5%B1%B1%E7%90%86%E4%BA%8B.pdf

農協の圧力はねつけTPPに参加せよ

屋山太郎 (国基研理事・政治評論家)

環太平洋経済連携協定(TPP)に参加しないよう与野党の政治家に圧力をかけてい
るのは農協中央会だ。日本の貿易依存度(輸出入額を国内総生産=GDP=で割ったも
の)は 30%程度で、ドイツの 72%に比べて極端に低い。自由貿易協定(FTA)を結
んだ国だけをとると、日本の貿易依存度は 16%に下がる。日本とマレーシアはFTA
を結んでいるが、日本が農産品で譲らなかったため、マレーシアも高い自動車関税を残
した。両国ともTPPに加入するとなると、このFTAはちゃらになる。自動車と農産
品の関税をほぼゼロにしなければ、そもそもTPPは意味がないからだ。マレーシアが
TPP参加に踏み切ったのは、TPPをテコに国内の法制度、特にサービス分野の規制
緩和、ないし自由化を図りたいからだといわれている。日本の貿易依存度が低いのは、
いつも農業に足を引っ張られて工業製品への関税撤廃を勝ち取れないからだ。
109名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:24:22.84 ID:RYn4ZTEJO
野田なら『国益を踏まえて、米の関税を撤廃した』って言い出すな。
110名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:41:20.65 ID:cbDwvs+T0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、TPPに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは20年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
林業にいたっては、40年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ?春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
今の季節、雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ?
(セイタカアワダチソウ)いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。TPPだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学は、TPPが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
国立大学法人 山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学を、ぜひとも学ばせたいと思っている。通関士の資格も、取らせたいと思う。

よって山形大学は、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。
111名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 20:16:57.43 ID:J9nE3ffq0
米韓FTAですら例外にしてるのに。こいつらの売国は本気だなあ
112名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 20:39:13.79 ID:Qf5KvpqB0
難しいからこその交渉だろ。
最初から諦めモードなら参加すんな。
113名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 20:47:31.56 ID:VOM5CIsz0
政治家は美味しんぼ()でも見て勉強()してきなさい

まあ、
売れない→買った奴健康被害→ますます売れない→米「不買運動けしからん!」
ってなるんだろうな

入ってきても良いけどせめて安全だけはヨロ
114名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:17:51.73 ID:j1lpGCxl0
また、テレビタックルのTPP推進派は滅茶苦茶なこと言ってやがるw

115名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:57:34.69 ID:+z9OdLNQ0
タックルも、TPP反対派にもうちょっとましな奴呼べよ!
推進派の変なおっさんに言いたい放題言われてんじゃんか!
116名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:59:44.61 ID:9+Sswtam0
国益を踏まえて米の関税0に同意しました。
117名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:00:17.16 ID:zFX8g+Bq0
豚の場合明確な否定が無い場合推進っつー事だからな
118名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:24:13.40 ID:9+Sswtam0
民主党の場合、明確な否定があっても後でどうせ「と言ったがそれは嘘だ」がくるだけだからな。
119名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:39:53.69 ID:UTlUER720
あのー国益って言葉無批判で受け入れられてるけどあんまり良い言葉じゃないんだよ?
自国の利益追求するのが当たり前と言いますけど例えばアメリカなんかは対外的には
自由貿易拡大、民主主義圏の拡大をお題目として掲げているわけ。
それは建前上自国が犠牲になってもやり抜くという正義として掲げているわけ。
そこへ私達は自国の利益が第一ですなんて馬鹿正直に言う国は軽んじられて当たり前なのよ?
もちろん国益は大事なんだけどそれは本音として心にしまっておいて建前上世界をどうするか
という理想を語れないからじゃあお前らは俺達の援護をしておいてくれってなことになるんです。
こう言うとじゃあ日本の理想って何だってことになるんだろうけどそれはあなた方が普段言ってる
自由だけではバランスが保てないとか民主主義って危ないよねとかそういうことですよ。
世界は現実主義だけで動きません。理想論が公然と語られているんです。
その理想に日本を含む各国家が動かされたり引きずられたりしているんです。
それが国際社会の本当の現実です。理想を語れということですよ。
120名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:44:28.17 ID:+M9XWcMo0
結局今日のテレビタックルはTPPと直接関係ねーじゃねーかw
農家叩きたいだけだった気がする、
うちは小規模農家だけどずっと昔から農地持ってるし小作人じゃないぞ?
あの推進派のメガネの奴、なにが小規模農家集約だ?
そんな地権者を無視したことが許されるわけがないだろうが、
ふざけてんのかあのオッサン
121名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:16:49.80 ID:ASyutsQQ0
日常会話もままならない無能が首相をやる日本
122名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:33:49.53 ID:ekMi/TvO0
>>120
ただの農業改革論であって、TPPとは無関係。
こんなことに一時間も無駄遣いしやがってガッカリだ。
123名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:56:17.85 ID:00Nqmm/50
どうしようもない無気力豚だな
124名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:14:14.28 ID:2U0EQaia0
遺伝子組み替え作物解禁!
TPPで遺伝子組替表示は違法!産地記載は違法!製造日記載は違法!

農家
農薬はモンサント社から。
種もモンサントからどうぞ。
モンサントは飛距離があるから、かなり広がる、回りから栄養好いとりまくる品種なので、モンサント以外の稲は枯れる
→モンサントに勝手に自社特許稲を使ってると訴えられる

→農家はモンサントに特許料と契約料を払う

農家もモンサントと契約できてうまうま


製造側
商品が安く作れる

販売側
安く買って、利益アップ!
消費者
安くかってうまうま
125名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:23:51.51 ID:ZG9L5yGS0
TPP参加国したらアメリカに会社作って日本でパチ屋やれるな 在日特権崩壊
126名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 02:00:01.85 ID:HmPVXlRL0
不参加しかないな。しかし農業改革は絶対に必要。国内でしっかりやらねばねば。
127名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 07:49:45.93 ID:B0Xyw2iT0
TTPに賛成してる農家もいるんだけど、
自分らが得するからだってさ。
だけど、TTPでやっていけなくなった連中が、
TTPで得する農産物に流れていきそれが過当競争になるんだけどね。
10年前はお茶が儲かると言われてたけど、
お茶の消費量減少とペットボトルの普及にも寄るけど結局過当競争になって苦戦してるからね。
農家でも頭の悪いやつはいるのさ。
128名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:57:31.05 ID:CkXrpJ7A0
TVタックルに出ていた農業改革論を必死に訴えた馬鹿は経済に対しての理解が足りない。
こいつが現在成功しているのは競争相手が少ないからだろう。
TPP参加となれば、農業は会社化される。
すなわち、同業他社が増えるのだよ。
そんな中で、小さな会社が生き残っていけますか?
無理です。
129名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:12:13.89 ID:7PM3CsJ/0
レーガンのニカラグア政策「民主的な政権がアメリカ大企業に対して
不利な法律を実地したとしてアメリカ海軍は港に大量の機雷をまいた」
ハーグ国際司法裁判所は有罪判決を出したがアメリカは完全スルー。
130名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:13:33.57 ID:I/tdfPIV0
なんで野田は国民に対して
具体的な事を言わないの?
こいつ総理になってから、何一つ中身のある言葉を言っていない・・・
131名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:21:08.61 ID:XUI86Hk40
国益を踏まえて米の関税撤廃しました。
嘘は言ってません。えっへん。
132名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:55:09.37 ID:JLDDnAWP0
僕は TPP反対派なんだが、
こと農業分野に限って言えば
コメの関税にしろ 保護されっぱなして
もう少し 農政を変えた方がいいと思っている。

今みたいに兼業農家でやっていけるような
サラリーマンのくせに 農地持っているだけで
農業者です。補助金くださいみたいな。

こういうのを のさばらしておいては
何年経っても 食料品は安くならない。
工業品に比べて 食料品の高いこと高いこと。
133名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:44:35.20 ID:z2GayW9i0
>>132
どこの国でも農業は補助金ジャブジャブですよ。
そうしないとやっていけない。
>>124
それ嘘だよ。農薬の特許料支払いができなくて廃業しまくりで、自殺激増
だろうな。
134名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:45:19.96 ID:9F5v+s6t0
何もしないという対応をする訳か
135名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:58:30.40 ID:/x44kDEP0
日本売り尽くしキャンペーンww
136名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:01:59.31 ID:84gE21ez0
貧乏人のおまえらはアメリカ米買うのか?
137名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:03:39.98 ID:xo5hAw5J0
『【TPPの真実】 TPPの黒幕 経産省女性官僚がやったコト
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/133810

(中略)
>TPPの黒幕と呼ばれる宗像直子・経済産業省通商機構部長(グローバル経済室室長)である。
(中略)
>日米で言った言わないでモメている野田首相発言、「日本は全ての物品サービスを
>(TPPの)貿易自由化交渉のテーブルに乗せる」というセリフ。これは経済産業省が
>事前に用意したペーパーに書かれていて、これを作成したのが宗像なのである。
138名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:52:00.17 ID:Hqsth0VKO
俺達、貧困層は、輸入米を買わざる得ないだろう…
139名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:54:11.59 ID:vaTYJ1HF0
>>130
ただの売国無能豚だものw
140名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:55:35.48 ID:LNiR1uQ50
野田の国益の定義を聞いておく必要がある。一度も、具体的に語ったことが無い。
141名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:56:06.81 ID:Co7q70io0
水田は洪水時の溢水の逃げ場なんで
水田が減れば減るほど
住工商業地に洪水が及ぶ率は高くなるんだが、、、
現在の洪水対策も降水量の半分はしみこむと言う大前提で作ってる
耕作辞めたら売らざるを得ないからどんどん駐車場や処理場など
舗装地に置き換わるぞ、、、
142名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:58:33.98 ID:aEByv2G70
>国益を踏まえて対応していく

どこの国の国益なのか言ってない所がミソですね。

通常ならこんなのは言わずもがなで「日本の国益」なんでしょうけど。

誰もそれを確認していないもんだから w
143名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:58:49.28 ID:/LRRC8P10
>「国益を踏まえて対応していく」


寝言は寝てから言え
144名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:01:31.98 ID:Co7q70io0
そもそも民意を問わずに決めていいレベルの話じゃあないだろ
TPPとか永住外国人参政権とかはさ
145名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:05:46.92 ID:vaTYJ1HF0
>>132
TPPといえば農業絶滅論(?)なんだけど、実は農業って大丈夫なんだよ。
カネの使い方さえ間違えなければ。

ざっくり言えば、高関税で守られていて、関税撤廃すると何らか手当てが必要なのは畜産と米。
畜産は鶏・豚・鶏卵は企業経営が進んでいるから助成は少しでいいだろう。
問題は、酪農=乳製品。
これは米豪には絶対に勝てない。

米は経営規模が小さすぎるのでいかんともしがたい。
米の転作で作る麦・大豆も。
でも、これは、担い手に集中支援すれば、充分支えられる。
EUのような直接支払だ。

野菜・果樹は既に低関税だし、ジャパン・プレミアム=国産であることの優位性、がある。
関税撤廃しても何の問題もない。
ただ、沖縄のサトウキビやパイナップル、北海道の甜菜は地域対策として手当てがいる。

今のミンスは、農家なら誰でもカネをもらえるバラマキの戸別所得補償だ。
これを残すべき農家=畜産と米・麦・大豆に集中すれば、今と変わらない予算で日本の
農業は支えられると思うよ。

農協が反対するのは、農家が減ると農協のリストラが避けられないからだ。
農家や農業のために反対してるんじゃないんだよ。
そこは叩く必要がある。
146名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:07:16.80 ID:/LRRC8P10
そろそろコメ以外の本丸のヤバさも公にしろよ

世のテレビっ子達の頭の中は未だにお花畑のままだ
147名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:15:29.80 ID:1UXIXcQT0
鹿野大臣がまじめに問いかけてるのに 国益を踏まえてという野田の言葉
じゃ国益という言葉使えばその一種類の言葉でなんでも済んじゃうじゃん
148名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:17:29.27 ID:3JMkGG5eO
>>138
輸入米が安くなる保証はないぞ
円高でも安くならないし
149名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:37:14.21 ID:x+IAO9lh0
TPP=例外なき関税撤廃

常識的に考えてそこへ後から入っていって例外を作るなんてのは無謀な話
ましてや今の政権には、卓越した外交能力どころかまともな外交能力すら無い
150名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:23:33.12 ID:RRE6bURDQ
野田と小泉が同じくTPP支持の売国奴となる背後関係。
諜報機関CSIS(戦略国際問題研究所)はキッシンジャーが顧問、オバマ政権の関係者が役員。
凶セラはCSISに寄附している売国奴企業。
凶セラは麻津屍汰政経塾にも寄附→CSISから凶セラ、麻津屍汰政経経由で野田に指示が行く。
進次郎は、学歴ロンダリング→CSIS在籍→定期的にCSISから指令を受ける。
151名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:29:24.36 ID:ScZcTHyK0
>>1
>野田総理は「国益を踏まえて対応していく」と答えた。

アメリカには「あらゆる品目を交渉対象にする」って言っただろうに・・・
ネガティブリストは心の内に仕舞っておくって明言しただろうに・・・
152名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:33:00.23 ID:33O1sgIxO
ただ農家を甘やかした結果国際競争力を失ってしまった
153名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:34:45.40 ID:sfdCJiUpO
何処の国益だよ
154名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:36:46.03 ID:1irut6Gr0
国益を踏まえて、今首を吊れ豚
155名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:39:25.71 ID:lBTcis4k0
国益を踏まえて
美しい田園風景を守り
真摯に受け止めて
十分議論をしたうえで
乗り遅れる
全部抽象的で野田の考え方次第でどうにでも解釈できる。
こいつの口からこの言葉をはかれるとイラっとする。
156名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 00:53:49.92 ID:JoFupU2b0
アメリカに何も言えない、経産省と一緒に嘘をついてて何が国益?
157名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:41:26.64 ID:vr0Xcbiw0
昔の人が「お米がダメなら、お菓子を作ればいいじゃない」って言ってた
158名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:42:48.12 ID:xM8+tk9m0
じゃあ、不参加決定だね
159名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:43:16.43 ID:Uqc4O01o0
「国益をふまえて対応していく」なんて当然のことだわな
が、こいつの場合は目先の批判をかわすためにとっさに言っただけだろ
国益なんてはなから考えていないんだから
160名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:43:57.38 ID:IXVmo+Rr0
国益をふまえて何もできません
161名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:44:47.46 ID:xQ2Kpy3N0
最初からわかってた事だけどね。

無駄だからさっさと不参加決めろ。
162名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:45:45.45 ID:sVpNKWk50






あれあれ?????

農業だけの問題なの??????????????????????

米なんてカンケーないでしょw







163名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:47:38.03 ID:p/S1kDAZ0
官僚社会を崩すには、どうすれば良い?

164名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:53:15.27 ID:mn6OIdaP0
いま事前協議をしてる段階のハズだが

いつの間にか参加を決定に刷りかえられてるな

ほんと詐欺師の手口だぜ
165名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:57:59.09 ID:R7ko+cSG0
ブタはホント適当だな。おまえさんにゃ日本の国益は守れんよ。
覚悟も能力もなくのらりくらり対応しかできんブタに解決できるほど
問題は小さくない。自信がなきゃ参加しないこった。
参加の挙句、努力しましたが無理でしたってのがオチ。
166名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:58:05.17 ID:1QWqBwmd0
>野田総理は「国益を踏まえて対応していく」と答えた。

単純に、米は入れるか入れないかをハッキリ言えば良いのに
これが、中途半端と言われるんだ

まあ「日本の国益」とは言わないだろうけどさ
167名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:05:12.88 ID:TjcGRzvy0
コメは関税なくしても大丈夫なんだよ。

今の民主党の政策、戸別所得補償は、サラリーマン兼業農家でもコメを作ってれば
全部にカネをばらまく典型的なバラマキ。

これを、一定規模以上のコメ専業農家=コメを売って飯を食う農家、に限定して
EUのように直接所得補償してやれば、コメの専業農家は潰れない。

片手間でコメ作って自分の家や親族で食ってるような兼業農家は、関税撤廃で米の
値段が下がろうが、手取りが減る訳でもなくずっと作り続ける。
こういう連中にばらまいてるカネを専業農家に集中すれば、どってことない。

農協がTPPに反対するのは、こういう兼業農家へのカネも、みな農協の貯金口座に
流れ込んで、それを世界最大の機関投資家の農林中金に吸い上げるためだよ。
そこで上がった利益を配当することで、こいつらの食い扶持になっている。

そして、専業農家が増えれば、肥料・飼料は農協じゃない商社から買ったり、できた
農産物も農協を通さずにスーパーと直接取引したりし始める。
そうすると、農協は手数料が稼げなくなる。

つまり、農家が強くなると、農協は仕事が減るんだよ。
だから農協はTPPに反対する。組織防衛のためだ。

政府・マスゴミがTPPの問題をコメに矮小化させるのは、目くらましの面もある。
上に書いたとおり、コメは予算の付け方を変えれば全く問題ない。

他方、医療・金融・保険・サービス・各種規制は、アメリカに日本市場を食い荒らされる。
そこから国民の目をそらしておいて、「ほら、コメは守ります」でオチをつける。
気付いたときにはアメリカの属国になり骨までしゃぶられるってことだよ。

農業は予算の使い方を変えれば影響はほとんどない。
果樹・野菜は今でも低関税。高関税で工夫がいるのは、コメと酪農=乳製品くらいのものだ。
168名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:11:03.13 ID:wwclWjXg0
>>157
正しい
必要なのはカロリーなんだから
バイオ燃料作らせて
いざとなりゃそれ食べるのが正解
169名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:14:14.05 ID:HoKS7Fqp0
アメリカの国益を踏まえて対応していくんですね。

解り易い人ですねw
170名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:16:40.40 ID:QJq6bYSI0
民主党のことだから
どこの国益かわからないし

日本の国益だとしても 
国益をふまえてとは言ったが
守るとは言ってないし

守るとしても心の中だけかもしれないし

そもそも
中国様に占領していただくのが日本の国益、とか
韓国様に隷従するのが日本の国益、とか
言い出しかねないわ
この政権党
171名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 07:20:16.98 ID:RcVcuhC+0
>>76
マジかよ…
172名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:06:00.34 ID:IEyOWCXW0
公益財団法人 国家基本問題研究所
http://jinf.jp/
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/11/114asaoka.pdf

TPP参加で日本農業は伸びる平成23年11月7日

浅川芳裕(国基研客員研究員・『農業経営者』副編集長)

TPPを通じて外国の農産物関税を下げさせることができ、輸出しやすくなるメリッ
トが出る。TPPは関税引き下げにとどまらず、国際的な品種登録、検疫制度の透明化
や税関の手続きの簡素化など、農産物貿易のルールづくりの枠組みだ。日本も輸出増大
に向けた環境整備に主体的に参加できる絶好の機会である。他産業と同様、農業も「開
国と成長」を両立させていけばよい。
173名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:10:37.53 ID:29DvYtec0
国益ってのが曖昧すぎるな。
野田の考える国益と、おまいらの考える国益には
当然に一光年以上の隔たりがあるやろし
174名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:19:39.03 ID:8jWuqhdP0
対応していくとかじゃなくはっきりとイエスかノーで答えてほしいよな
野田さん、米は例外品目に出来るんですか?イエスかノーで答えてちょーだい
175名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:26:02.41 ID:vWU6xLt7O
汚染米なんて食いたくないから海外の吉野家みたいな米のほうが安全か。
176名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:27:57.31 ID:6ng2FETB0

野田の国益=日本人の国損

>>174
ぶっちゃけ野田は柳田元法相と同じレベルの政治家
2つの言葉くらいしかボキャブラリーが無い
177名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:30:27.90 ID:EtCzMlYQ0
>>1
だからさあ、交渉項目のパイわかってんだからそこから何を守りたいのかリストだせよ
隠してんの?
178名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:33:13.00 ID:6ng2FETB0
>>177
野ブタ『隠してない、リストは私の心のなかにある(キリッ』
179名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:35:06.99 ID:VdzX/kz7O
国益×
自分の利益〇
180名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:36:14.11 ID:ZH/f3gOr0
パチンコは例外品目にしてたりな
181名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:36:59.35 ID:K0X051/60

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

日本のノータリン総理のTPP参加表明以後、日本の輸出産業の株価が最安値を更新続けてるぞ
世界から見てTPP参加により日本の輸出産業の業績が悪化すると見られている証拠だわな

日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、年内にアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
182名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:38:36.23 ID:NgTMCVFu0
TPPで、吉野屋の牛丼が100円になるとか言うが、リアルでは200円ぐらい。
米も10キロ2000円ってとこだろ。
10キロ300円とかだと、スーパーで100キロで3000円
そんな効率の悪い商売だれがするかよ。
安い米は加工用
183名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:40:07.58 ID:m1P4m4ik0
南朝鮮の国益ですっ( ー`дー´)キリッ
184名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:41:38.32 ID:3POT8QNpO
いつまで野田は抽象論で切り抜けられると思ってんだろ

批准の段階でもそう言ってそうだな

いらんだろこんな議員は

185名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:42:13.89 ID:YtBzwoCOO
(米中韓の)国益を踏まえて対応していく
186名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:43:03.53 ID:7mjRNlK30
対応できるような政府だったら反対意見なんてでないんだよ
187名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:44:23.92 ID:cf3oRM7Q0
ころあいを見計らって、
日本の農家が首くくることが
日本の国益だといい出すよ。
188名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:45:08.35 ID:akW9jmTn0
国益を踏まえて、米を見捨てますってことだろ。
どこの国益か知らんけど
189名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:46:25.95 ID:31s1GQyrO
見捨てる米はアメリカにしてくれ
190名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:48:17.86 ID:cf3oRM7Q0
これで農業潰れたら
農家の人は復讐の権利あるよ。
もちろん山田も対象。
191名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:50:48.47 ID:29DvYtec0
真剣に国益の事を考えたら、野田は総理を辞任しないといけなくなる
192名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:54:11.96 ID:vAV0V+vN0
鹿野の言ってることはもっともだよ。
仮に例外品目に入れたとしても10年しか効果がないんだから
リストに入れないほうがいいくらいだよ。
193名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:56:01.82 ID:cf3oRM7Q0
>>172
この展望、
野田とかTPPの推進の根拠に使ったの?
また、反論とかあるの?
194名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:57:05.78 ID:QC/6zmqoO
まあ日本の米市場の経済規模は実は100億円にも満たない無くても構わない市場だしな
195名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:00:50.49 ID:+w6vzy400
>>194
助成金も加えないと
196名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:05:50.48 ID:8nnGuuZ4i
解散こそ最大な国益対策w
197名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:17:45.73 ID:YtBzwoCOO
米を守る!

コメじゃなくてベイでした。
198名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:55:53.29 ID:VZ4z7QK00
具体的な策はないんだろうな
199名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:57:13.61 ID:PIwhbXWo0
これ、ものすごい茶番だよね
鹿野もモロにグルだわwwwww
200名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:57:48.02 ID:9ix3/NJ40
逆に、コメを本気で輸出産業品目にしたいのかと政府に問いたい
なにも具体的な道筋を示さないからそりゃ懐疑も抱くし、不安にも
なるだろうよ
201ちゅう:2011/11/24(木) 17:00:08.34 ID:xx0G5UlJ0
閣内不一致は昔なら内閣総辞職で当然だった野田。
そんな内閣を不信任すらできない国会もダメな野田。
202名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 17:02:25.01 ID:wWeSlzqS0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
203名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 19:53:51.13 ID:OzqBHwwT0
兼業農家=大規模家庭菜園=趣味の園芸♪

つぶせよ。w

204名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 19:58:17.03 ID:OzqBHwwT0
米の関税が800%近いわけで、
まさにトンデモの代表例。

趣味の園芸に何兆円もつぎ込んできて、この有様。

205名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 19:59:29.40 ID:ScZcTHyK0
>>174
無理無理。
野田くんは、どんなに危機的な局面に陥っても
具体的なアクションをなにひとつ起こさず、
ただじっと注視しているのが好きだから・・・
206名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:02:35.82 ID:OzqBHwwT0
これで、日本の諸悪の根源の「兼業農家」を追い出せるな。
よかった、よかった。

207名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:09:59.14 ID:hvt4zfup0
ほーら、やっぱりな。

米は例外にすれば良いとか言ってたのは嘘だったかw

現在進行形で国民が詐欺にあってる様はちょっと笑えるな
208名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:11:52.85 ID:OzqBHwwT0
>>207
米の自由化こそが我々都市生活者の目的とすべき。
甘えの農家なんて重荷になるだけ。

つぶせ。


209名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:15:50.90 ID:WZ48U4Hd0
>>202
阻止は無理っぽい。
普天間で嘘ついて、解決しないうちに、TPPに出る出る詐欺じゃあな。
多数国相手では国連決議までいかなくても、普通は経済制裁だ。
そうなれば中国・ロシアが同調しちゃう訳で、経済封鎖まで考えればならんのう。
そのうち二酸化酸素削減の約束も果たせず、それも問題を大きくして対策もなければ、罰金問題まででる。
最悪そのまま野田が口だけ外交を繰り返せば、そのまま国連決議によりヨーロッパもだ。
太平洋戦争突入時より悪い状況になりかねんな。

俺の妄想で済めば良いんだけど。
加入時に、ごねまくって時間稼ぎするのが精一杯じゃね。←たぶん日本の言い分は全部却下。
もう、なんでリンチされる為に、のこのこ自分から行きゃあなんないのかね。
210名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:18:46.35 ID:OzqBHwwT0
 米の関税800%!

 なんて、守る必要はありません。w

 兼業農家は日本の膿。
 とっとと排除すべき。
211名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:24:06.61 ID:llbe7fgG0
答えになってな〜い、ぶた
212名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:27:40.65 ID:4+16d6pKP
>>1
「難しい」と言う前にどの様な手続きが具体的に必要なのか説明して欲しいが。
TPPはその辺が始めから終わりまで不明瞭。
213名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:28:51.77 ID:OzqBHwwT0
兼業農家栄えて国滅ぶ

米を作ると、だいたい10アール(0.1ヘクタール、1反)当たり2万6000円の
所得があるが、今回の戸別所得補償の対象となれば、さらに2万〜3万円が
手元に転がり込むことになる。要するに、減反に参加しつつ、残された農地
で生産目標数量を達成すれば、ざっと4万6000〜5万6000円の“所得”となる。

 一方、主業農家などに貸した場合に得られる地代は高品質の米で知られる
新潟県でこそ2万円だが、富山県など他の地域では7000円程度にすぎない。
2万円ならいざしらず、7000円ならば、農地を貸して、地代を貰うよりも、
たとえ機械投資をしたとしても、自分で作ったほうが儲かる可能性が高い
のだ。“貸しはがし”が起こるのは当然である。

214名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:31:42.25 ID:7KNuxRgK0
一旦 小規模農家を潰すのが
農地法を改正し 企業も農地取得可能に
しないと 改革は無理
215名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:34:40.56 ID:bVf3396G0
さあ、飢餓が来るぞ
216名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:36:41.76 ID:OzqBHwwT0
兼業農家は日本にたかる寄生虫。

早く駆除しなければ、日本の体力がもたない。

217名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:39:06.51 ID:VvGAX5iY0
日本のコメ農業を潰したらどうなるか
誰か真剣にシミュレーションしろよ
「ありえない」とかそういう感情論は要らないから
218名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:41:00.56 ID:OzqBHwwT0
米以外の農産物程度に保護の程度を下げればよい。
甘い汁を農家に吸わせるのはもう終わりにしよぜ。

219名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:43:54.64 ID:v3M7f7hw0
フジTV抗議活動・フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合
・フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了したフジ偏向報道抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀
9/10名古屋9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王
10/8東京・名古屋10/15東京銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6東京渋谷
11/20四国高松11/23名古屋☆今後は11/27札幌・12/11広島・沖縄静岡東京花王日時未定
220かわぶた大王ninja:2011/11/24(木) 20:49:14.95 ID:QvBQp2Yy0
民主党議員を焼却処分するのが一番の国益。

っつか、これに勝る国益に叶う行為など、現時点ではない。
221名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:55:06.10 ID:OzqBHwwT0
農業人口の40%が70歳以上の老人。
老人でもできるような内容だということ。

しかし、この老人達、日本の血税を吸い続ける寄生虫。
222名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:56:11.92 ID:7Q5wHGJo0
こいつの考える国益って何なのか
223名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:57:15.98 ID:OzqBHwwT0

TPPに反対するのは既得権益団体。

戦後農政を牽引してきた最大の既得権益組織「農協」は、最も多数で
重要な構成要員だ。本当に困っている人には所得補償はいかないのに、
こうした富裕層に何の制限もなく所得補償がされるとすれば、
政治的公平性は担保されまい。

224名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 20:58:05.50 ID:Smf+1OWJO
北朝鮮は10キロ300円の米買わないの?
225名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:03:05.56 ID:7+y+RXVNP
実際のところ、海外のコメは普通に食えるレベルになってるからな
10キロ1000円とかになったらみんなそっち買うだろ
226名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:14:32.11 ID:4f5UJEwj0

(日本の)国益を念頭に判断するならTPPなんて選択肢はまず出ないだろ 参加するなアメポチ売国豚
日本の社会制度を70以上も改悪されるんだぞ 日本政府がアメの企業に訴えられる治外法権のISDに
どんなに不条理な損害受けても規制を掛け直せないラチェット規定まであるだろうが 先の韓国と同じ様に
国の主権が奪われるんだぞ  こんなもん国民投票も無しでふざけんなホモ豚 早く死ね
227名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:14:58.73 ID:OzqBHwwT0
これで日本に規制する農協農家を排除できるな。w

228名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:17:50.70 ID:OzqBHwwT0
 × これで日本に規制する農協農家を排除できるな。w

 ◎ これで日本に寄生する農協農家を排除できるな。w

229名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:17:58.04 ID:XOjTSq0QO
補助金で対応すりゃいいよ
230名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:21:16.32 ID:ijN42dB80
>>221
>農業人口の40%が70歳以上の老人。
>老人でもできるような内容だということ。
>しかし、この老人達、日本の血税を吸い続ける寄生虫。

自分が70歳になったとき、そんな風に言われたらどんな気分?

TPP擁護派って、左翼と同じで基本的に冷血。
231名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:22:14.86 ID:OzqBHwwT0
今までさんざん補助金をそそきこんだ農業がこのザマ。
もう騙されませんよ、寄生虫には。
232名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:26:12.21 ID:OzqBHwwT0
>>230
70歳にもなって、「戸別補償だ」「減反補償だ」と金もらえる地位ってのは
そりゃあうらやましいわな。w

寄生虫め!
233名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:28:22.52 ID:OzqBHwwT0
米に何兆円つぎこんできたことか・・・。
血税を「減反」というおバカな制度のために使われるなんて・・・。

補償がもらえる人は「70歳の農家」の人だけですか?
234名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:30:07.24 ID:88y9w+Nj0
野田は切腹する覚悟はできてんだろうな?
235名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:30:32.42 ID:hy1V2Mj20
もう銃社会になった後に国民がクーデター起こすしかないよ
236名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:31:19.89 ID:+Z66GTDl0
米を含めた自由化が国益
とか言い出すよ
237名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:32:21.62 ID:OzqBHwwT0
>>236
>米を含めた自由化が国益

そのとおり。
米の自由化を推進しよう!


238名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:33:40.91 ID:qmBPML9+0
軍がトモダチ作戦発動したり、財務の傀儡が総裁選勝ったり
マスコミが横並びで黙ってたり、ネットに不気味な書き込みが増えたり
日銀がインフレ恐怖症で、財務省が増税必死なのも
震災復興がなんだか遅れているのも

全部偶然なんです、ピンチな超大国とはいえ他国の復興需要なぞ当てにしませんよ。
ましてや日本はパートナーですからねパートナー
いやあTPPに急に入りたいなんて、困ったパートナーです
この前も勝手にドル買い介入してきたし
239名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:35:06.16 ID:ZtEfHjMH0
散々説明してきたって言うけど、こいつの言う「国益の定義」を聞いたことないんだけど。
物事一つでも、見方によっちゃ「国益」にも「売国」にもなるわ。
だからこそ定義を明らかにしてそれを国民が選んだ国会議員が国会で議論するのが必要なんだけど、一切語らないからな。「俺を信じて白紙委任状をくれ」って言ってるようなもんだ。
240名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:36:26.80 ID:x5t1RJaXO
米の外来が来たらいよいよ日本の食糧自給率が終わるな。兵糧攻めってやつだ

農家がじいちゃんが大半なのはじいちゃんが悪いんじゃねえよ。面倒くさいことやりたがらないくそばか息子どもと減反政策のせいだ
個々の農家は良いのに、農産省と農協が屑すぎる。

おまえらじいちゃん攻めてっけどじいちゃんすら農業放棄したら日本のメシ終わっぞ
241名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:38:13.22 ID:tXesbYlA0
TPPに嫌々参加してアメリカの奴隷になるか
TPPに不参加して中国よりにシフトするか

第三の選択肢として日本は鎖国覚悟で独自の道を歩むか

正しい選択肢はどれだ?
242名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:39:51.66 ID:OzqBHwwT0
>>240
別に70歳のじっちゃんとやらに、日本のために働いてもらう必要はないわな。w
とっとと引退してください。

243名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:41:43.02 ID:1MFaw8/J0
鹿野は離党しろよ!
244名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:42:02.44 ID:x5t1RJaXO
>>240
おまえ文章読めてるか?食糧自給率誰が担うんだよ
245名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:43:59.78 ID:wdTS8fBV0
国益と言えば全て許されると思っているのかね、この豚は。
246名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:44:13.11 ID:OzqBHwwT0
自給率のためなら、コメだけ守っても意味はないわな。
米価を守ってるのであって、自給率を守っているわけでもないしな。w
247名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:44:29.72 ID:cEB/8r2Q0
平気だろ
自由化しても、みんな日本の米しか買わないから

5年前の米不足の時もそうだったし
248名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:44:34.11 ID:ZmHdVBANO
米農家の年間平均労働時間なんて一〜二週間だよ。

ニートでも楽勝っす

土地があればな(笑)
249名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:46:23.46 ID:OzqBHwwT0
農協とやらの主張によれば、
牛肉、オレンジの自由化で日本農業は壊滅するはずだったよな?w

250名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:47:43.19 ID:p3x7Qx+j0
そういうコメ農家は機械代で赤だけどな
ほとんど趣味か仕方なくやってる
251名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:49:01.90 ID:T/4onlEl0
学芸会みたいだ。
演技が下手糞で劇にならない。
252名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:49:03.08 ID:OzqBHwwT0
自給率を守ってるのは「じっちゃん」農業かい。(大笑)
いいかい、70歳の農家の生産性なんぞゴミ。
そんなゴミはもういらないのよ。わかる?

株式会社でもなんでも、70歳の年寄りより生産性は向上する。

食料自給率ダぁ?
寝言は寝て言え!

253名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:49:31.50 ID:ZW97MMn4O
対応出来るのかい。
254名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:53:01.98 ID:OzqBHwwT0
食料自給率を理由に反対する人へ。

1.日本はコメのみ800%という基地外関税をかけている
2.これは米価カルテルを関税によって守るため
3.米価を守るために、なんと日本政府は減反!!!をしている

※4.(結論)減反までしている農作物で食料自給率はあがりません。(笑)


255名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:56:20.49 ID:OzqBHwwT0

 
日本の農業の問題は要するに「米」なんです。
自給率を高めると言いながら減反しているんですから、完全に論理矛盾
している。

だから「米の呪縛」から解き放たれないと、日本の農政は先に進みません。
256名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:57:06.47 ID:i39R/DbWO
>>247
非関税障壁として原産地表記が禁止になると言われています。
また、仮に日本産の米であっても流通をカーギルなどアメリカ大手アグリ企業に席巻されたら、アメリカ式
の農法に「改革」することを強要されることになるでしょう。
257名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:02:05.22 ID:OzqBHwwT0
日本の農業、70歳以上が40%.
そんな年寄りの生産性でもできるのがコメという農作物。

それができるのは、コメの価格が異常に高いから。
それができるのは、国内カルテル、農協を始めとする既得権益団体があるから。
それができるのは、800%近い関税があるから。
それができるのは、「減反」というバカげた政策があるから
それができるのは、血税がこんな馬鹿な政策に使われるから

食料自給率?(笑)
減反制裁マンセー!(爆)
258名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:04:17.59 ID:OzqBHwwT0
>>256
アメリカ大手アグリ企業がいれば、
食料自給率は安泰ということですね。(笑)

何が問題ですか?
259名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:09:17.28 ID:RLCBB8e3O
翻訳
「国益を踏まえた上で国益を害する様に対応していく」
260名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:16:41.56 ID:OzqBHwwT0
食料自給率!という馬鹿が逃亡した。W

261ちゅう:2011/11/24(木) 22:18:51.71 ID:xx0G5UlJ0
70歳すぎても元気に働けるということは農家が
人間的で体にも良い職業だということだ。
都会で金出してスポーツクラブやゴルフしてるのに
比べれば運動しながら金稼げるのが農家だね。
こんな気楽な商売ないね。
262名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:22:38.76 ID:OzqBHwwT0
そんな気楽な商売ができるのも、

日本国民の血税という甘い汁を吸っているから。

263名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:25:44.23 ID:T/4onlEl0
>>255
みんな核心が見えてないよ。
農家票が欲しい政治家の力ではここまで米価政策はもってないよ。
米を守る、農家を守るは表向きの言葉。
守ってきたのは実は地価です。
日本経済の信用の要は地価、ここが崩れたら日本経済は
成り立たなくなります。
政府は農地の流動化を防止する為、米を理由に農家を保護して
きたのです。
大規模農業法人による農地掬い上げの見通しが付てきたから、
米などどうでもいいという本音が見えてきてるのです。
264名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:25:46.63 ID:OzqBHwwT0
反対派の主張

いいんだな!
TPPに参加すると農家が無くなるぞ!
自給率が下がるぞ!
いいんだな!

回答
はい、結構です。
どうせ70歳以上が40%を占めるという生産性レベルの産業です。
減反政策で血税つかっておいて、食料自給率なんてちゃんちゃらおかしいですから。W
265名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:28:00.03 ID:FHjWktCH0
>野田総理は「国益を踏まえて対応していく」と答えた。

鳩山「友愛」
野田「国益」

本来良い意味の言葉がねじ曲げられていく……
266名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:33:54.13 ID:oo+XMOsj0
国益を踏まえるなんてあたりまえだろ、それが政治家なんだからさ
もっと具体的になぜ言えない
267名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:34:31.71 ID:OzqBHwwT0
コメも聖域ではありません。
農協オワタw

268ちゅう:2011/11/24(木) 22:37:06.79 ID:xx0G5UlJ0
>>218
>甘い汁を農家に吸わせるのはもう終わりにしよぜ。
♪ほ、ほ、ほたる来い こっちの水は甘いぞ
農家がそんなに羨ましければ農家に養子に来いよ!
跡継ぎ期待してるぞ!
口先評論家で農家になるその根性もないくせに。
269ちゅう:2011/11/24(木) 22:41:52.54 ID:xx0G5UlJ0
食糧自給率は国の安全保障をどう考えるかの問題だ。
アリとキリギリスの童話問題だ。
いざというとき餓死する覚悟なら自給率ゼロでもいいだろ。
兼業農家でも自家用米だけは作るから餓死することはない。
困るのは都会のねなしかずらだね。
270名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:41:54.52 ID:OzqBHwwT0
>>268
だからさ、そんなに大変ならとっとと引退させてやれよ。w
趣味の園芸♪(プッ)

271名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:44:25.92 ID:m2XcYZlU0
アメリカは戦後、核を持たない弱い国としか戦争して来なかった。
朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン・イラク戦争と弱い者虐めの悲惨な戦争だった。
核兵器は使わなくて良かった。
米ソ冷戦で本格的戦争はおきなかった。米中間でもおきてないし、現在まで核保有国どうしの本格的戦争はまだおきていない。
何故おきなかったと言えば、核兵器の報復合戦になったらお互いに滅亡するからだった。
冷戦期、核兵器の報復合戦による人類滅亡の危機があった。
原爆、水爆は、それで抑止力とも呼ばれる様になった。

核兵器の拡散防止は人類の滅亡を防止する為に必要な事である。
核保有国間の本格的戦争が出来ない現在、世界で唯一の核被爆国である日本が非核兵器保有国のリーダーになって数の力で、核保有国の非核保有国への核兵器での恫喝を防止し、同じく核兵器の拡散を防止すべきだと思う。

現在、最も危険な国はアメリカである。
9,11以降、アメリカは暴走を起こして本格的戦争国家になっている。
暴走する国家の戦費を支えているのが、中国と日本の官民が米国債とドルを保有しているからである◇日本が官民で米国債とドル保有してる事は日本国内窮乏の原因でもある◇。
日本は暴走戦争国家に基地と戦費を供給しているのである。
暴走戦争国家アメリカは、ドルを世界にばらまいて(ドルの希薄化)戦争の継続と全世界の米軍基地の維持を行っている。

今、日本はエコな技術・インフラ・共存共栄制度を発信して米国に替わって世界のリーダーになるべきでないのか。
米国の暴走を抑止するする為にも、米国の軍事による世界秩序でなく、日本によるエコな和の精神に基づく共存共栄制度での新秩序を構築すべきでないのか。

日本は対米隷属を止める時がきたのでないか。首相は非核兵器保有国のリーダーの宣言を世界にするべきだと思う。

米国は、弱肉強食が国是の上に金融帝国主義の制度で軍需産業の為に戦争を遂行している。
今もTPPに参加を強要して郵政資金・JA資金の供出を狙っている。
日本が自主独立の外交で皆、中流で生活できるエコな共存共栄社会を世界中で築けば戦争は無くせると信じます。

日本は、中国・東南アジア・インドと共存共栄体制を築けば沖縄の米軍基地は必要ない。
272名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:44:46.27 ID:OzqBHwwT0
>いざというとき餓死する覚悟なら自給率ゼロでもいいだろ。

ほら、馬鹿さらしてる。(笑)
いいかい、コメ以外はほとんど他国並みに既になってるわけ。
コメ以外の農産物の場合、集約化もすすんでるわけ。
進んでないのは、800%という異常なコメだけなのよ。w

そのコメでさえ、「減反政策」で金払ってまで作るのやめてるわけ。
馬鹿でもわかるよな?な?(ムリポw)
273名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:44:52.73 ID:EE/On3v00
ここまで読まないでレスするが、きっとこのスレにも稲作大規模効率化を言い出すバカが多数湧き出す。
274名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:46:54.96 ID:OzqBHwwT0
自給率馬鹿がまた現れた。(笑)

コメ減反しながら自給率持ち出す論理矛盾が理解できない馬鹿がね。w

275名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 22:50:29.64 ID:OzqBHwwT0
TPP反対派の恫喝

いいんだな!
日本の農業は壊滅するぞ!
日本の自給率はゼロになるぞ!
いいんだな!

回答
はい、結構です。
70歳以上の老人が40%を占めるような生産性で賄える産業ですから。
それに、コメ減反しながら「自給率」持ち出しても無意味です。w
276ちゅう:2011/11/24(木) 23:13:24.13 ID:xx0G5UlJ0
コメ減反してるのは単に国内ではコメ余りだからだね。
昔古米・古々米で日本中の米倉庫があふれかえったことを知らないか?
かと言って日本の米価じゃ輸出競争力はないから米は輸出できない。
せんべいなど米加工食品には仕方なく輸入してる外米が使われているから
これにも国内米は当てられない。
コメの消費が増えれば何も減反する必要はない。

277名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:14:06.10 ID:1QBQbwen0
大規模化したって従業員を雇うんだから同じだろ?
結局 移民を受け入れる予定だからそれに合わせて集積してるだけだよ
278ちゅう:2011/11/24(木) 23:18:04.55 ID:xx0G5UlJ0
専業農家では現在でも研修生と言う名目で外国から出稼ぎの農業労働力を受け入れているね。
TPPで労働力の移動が自由化されればますますこれらの出稼ぎ外国人は増えるね。
農家だけでなく工場労働者も同じだろう。日本人の雇用が減るだけだ。
279名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:22:36.62 ID:Tzi9NhsH0
補助金で農家を守る欧米方式しかないかな。
いっそのこと米粉が小麦粉より安くなるくらい金をつぎ込めば、
自給率もぐっと上がるぞ。

280名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:25:48.42 ID:OzqBHwwT0
>>276
うん、「単に」「コメが余ってる」から米価の高値維持のために減反して
おバカにも金を派らっってるんだよね。(やっぱ馬鹿だはこいつw)

減反までして食料自給率さげてるわけさ。
さて、矛盾って漢字、よめるかい?(ムリポw)
281ちゅう:2011/11/24(木) 23:26:41.69 ID:xx0G5UlJ0
>>277
>大規模化したって従業員を雇うんだから同じだろ?
そうですね。
それに現在でも日本の農家のほとんどは農協という
コングロマリットに支配されているね。
これ以上の大規模化はないだろ。
アメリカは日本の農業が農協の独占になっていることが
許せないのだ。
そのもとはと言えばGHQの農地開放政策にあったのだから
自業自得だけどね。日本人農家の作戦勝ちとも言える。
282名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:30:42.66 ID:OzqBHwwT0
これ以上の大規模化はないだろ。
これ以上の大規模化はないだろ。
これ以上の大規模化はないだろ。


馬鹿ってのはつくづく馬鹿。W
283ちゅう:2011/11/24(木) 23:32:02.62 ID:xx0G5UlJ0
>>280
で、その高いという米価は誰が決めているの?
昔の生産者米価と消費者米価の二重価格制度みたいに
国策で決まってるとでも思ってるの?
284名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:32:51.60 ID:OzqBHwwT0
TPP反対派の恫喝

いいんだな!
日本の農業は壊滅するぞ!
日本の自給率はゼロになるぞ!
いいんだな!

回答
はい、結構です。
70歳以上の老人が40%を占めるような生産性で賄える産業ですから。
それに、コメ減反しながら「自給率」持ち出しても無意味です。w
285名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:33:56.44 ID:Ndx3cjUt0
米も作らない連中に3兆円毎年献上と民主党だ
ドコからその3兆円が出てくるんだ?
286名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:35:09.05 ID:OzqBHwwT0
>>283
うん、関税800%という国策で決まってるの。
(やっぱ馬鹿だわw)
287名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:38:55.92 ID:u6quIRN50
TPPで、農業は元々破綻していて改革が必要だから別問題だと言うのは
完全な間違いである。TPPは、破綻のスピードを加速させて壊滅
させる。TPPによる農業への悪影響は、当然、補償されて
しかるべきである、しかし、補償金額は莫大である、TPP
で企業が儲けた金額なんて軽くすっ飛ぶ。TPPは国の借金を
増やすだけで国力の低下しかない。
288名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:39:23.76 ID:qYk6SRxu0
>>275
脳内お花畑のゆとり君にとっては、いざとなればすぐに自分で食料ぐらいは作れて
何不自由のない食生活が送れると思い込んでるんだろうな
289ちゅう:2011/11/24(木) 23:39:40.65 ID:xx0G5UlJ0
>>286
コメの関税800%は国内米価の結果として決まってるんだよ。
それが原因ではない。
日本で米作るにはそれなりの原価がかかるんだよ。
290名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:40:05.09 ID:Ds2sUOoW0
つかよ、「後継者がいないから農業が終わる」なら、
TPPに入ろうが何しようが、日本の農業は終わりだろ?

でも、>>284
>70歳以上の老人が40%を占めるような生産性で賄える産業ですから。
って聞くと、「なんだ、日本の農業は今でも十分に生産性が高いんだ」って思えるしなあ。
291ちゅう:2011/11/24(木) 23:42:37.69 ID:xx0G5UlJ0
>>290
そうだね。過疎の村はどんどん増えているからね。
292名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:42:57.04 ID:XB7K2DgY0
TPP反対派は

中国・韓国・自民党・百姓・ネトウヨ

おおよそこんな感じ
あとはわかるな?
293名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:44:33.71 ID:Ds2sUOoW0
>>291
(TPPに入れば)「淘汰・統廃合が進んで生産性が向上する」ってのは嘘だよなあ。
単に「関税を安くして、日本の食は全部海外から買う」で良いと思うんだけど。
294名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:45:24.70 ID:Xl+2vmHE0
>>290
そういうこと。
反対派は本丸は農業じゃないって言ってんのに推進派は農業問題だけにしようと必死すぎて笑える。
295名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:46:01.26 ID:OedGzmJU0
うっせえやらなきゃ殺されるぞ
296名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:47:01.77 ID:XB7K2DgY0
>>294
じゃあなんなのよ?
297ちゅう:2011/11/24(木) 23:48:50.10 ID:xx0G5UlJ0
>>293
俺もそのとおりだと思うよ。
国家間の安全保障が保たれて欲しいだけの輸入ができる
状態なら構わないが外国から兵糧攻めに合えば一発で
倒れる危うい国家になるだろうね。
俺はそんな日本は見たくない。
298名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:49:00.40 ID:OzqBHwwT0
>>294
>反対派は本丸は農業じゃないって言ってんのに

じゃあ、農業だけでもとっとと自由化しませう。(クスクス)

農業は既に落城決定だね。w
299名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:53:35.22 ID:OzqBHwwT0
>>297
アメリカの大手アグリ会社が攻めてくるぅ!
って話は、なぜか消えちゃう食料自給♪w

別に兼業農家なんて寄生虫がいなくても農業という産業は維持できますから。w
どうせ、70歳が40%占めるってレベルの生産性。



300名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 23:55:12.84 ID:pe4XfN1M0

 食料自給率は大事ですよ。 バカにしてはいけません。

これから気候変動でいきなり不作、輸入できなくなる時代が来ます。

さらに、新興国の贅沢化で食料価格はどんどん上がっていきます。

日本の経常収支が赤字化してきますから、豊富な外貨でふんだんに

食料を輸入できる時代がいつまで続くかもわかりません。

資源と食料は安全保障にも密接に関わる問題ですよ。


301名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:55:37.01 ID:XB7K2DgY0
>>294
おーい
本丸はどこなんだー
さっきから待ってんだからさっさと答えろよ
302ちゅう:2011/11/24(木) 23:56:31.26 ID:xx0G5UlJ0
コメの関税を800%から10%にするなってことは
TPPと関係無く日本の一存で出来るしタイやアメリカや
オーストラリアなどの米産国から喜ばれこそすれ
非難されることはないだろ。
本当にそれが日本の国益になるならね。
なぜできないの?
303名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:56:43.42 ID:OzqBHwwT0
おバカが理解できない論理矛盾♪


ほれ、減反するなら金やるぞ。
  ↓
何!TPPだって!大変だぁ!食料自給率がぁ〜!
  ↓
ほれ、減反するなら金やるぞ。
  ↓
何!TPPだって!大変だぁ!食料自給率がぁ〜!


ふぁ〜あ(あくび)
304名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:58:55.89 ID:OzqBHwwT0
>>302
>なぜできないの?

TPP反対派に聞いて味噌。(やっぱ馬鹿だったなw)
305名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 23:59:01.04 ID:EiZpmaFE0
日本も農産物を外国に輸出すればよいなんていってる
バカジャーナリストがいるな。原発事故の国の食い物を
どこの外国が買うのかねw
306名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:01:05.71 ID:OzqBHwwT0
>>294
>反対派は本丸は農業じゃないって言ってんのに

「本丸じゃない」農業は既に見捨てられて落城ね。(笑)
で、本丸ってどのなの?まだぁ?(爆)
307名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:01:50.77 ID:P9AMhCr8O
>>305
ついでにいうとこの円高でな。
308ちゅう:2011/11/25(金) 00:02:23.23 ID:xx0G5UlJ0
日本の農産物でもお茶やみかんなど特産品は輸出してるね。
外国でも安くできる農産物が輸出できないだけだね。
309名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:04:52.11 ID:nAdl6qRN0
もうTPPとか言う前に日本終わってるよ
日経とか来週は7000円台、年末には6000円を割るんじゃないかとも言われてるし
欧州不安とTPP不安と民主党不安がこじれちゃって
楽観的なムードにはどう考えてもなれなさそうな気がする
そういうムードになるのは春先ぐらいになりそうだけど
その前に世界経済が二番底に陥って、どこまでどうなるか想像できない
310名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:05:55.47 ID:HlKOSsPw0
>>308
それで、なんでコメだけが800%のバカげた関税が必要なのか理解できたのかい?
なんで、他の農産物に比べてコメだけが集約できないのか理解できたのかい?
自分がおバカだって自覚はできたのかい?


311名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:08:59.23 ID:PrqjhTVa0
予想される失業率の悪化についても、これと似たような感じでてきとうなこと言ってたね
312名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:10:10.01 ID:7riPcTfm0
大雑把に纏めると
原発:民主推進、自民推進
TPP:民主参加、自民反対  だよな?

俺、次の選挙では民主党に入れるわw
進次郎、早く民主に来い!
313名無しさん@12周年 :2011/11/25(金) 00:17:01.05 ID:wlQIhHof0

 企業を海外に追い出し、

 農業も破壊して、民主党はいったい何をしたいの?・・w

 中小企業まで、個々の会社では大変なんで、

 共同組合をつくって海外脱出を始めたってよ。

314名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:26:10.29 ID:6jyhS2JQ0
>>313
バカ?
東レが工場を韓国に建設したのは韓国が欧米とFTAを結んだからだよ?
関税障壁が解消されて日本から輸出するより韓国から輸出した方が儲かるから

日本のTPPに中国と韓国が噛み付いてる理由をちっとは考えろ
それとも中韓の犬かお前は
315名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:28:39.97 ID:PrqjhTVa0
>>314
ウォン刷り過ぎて暴落した上に、韓国の奴隷労働者安く買い叩けるからだろうに
316名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:31:10.12 ID:3BJctVe30
アメリカ人みたいに強引なことしてみろ無能集団
国際的なことに美徳も糞も無いわ!
強引だろうが国益のことだけを追求しろ
317名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:36:58.72 ID:6jyhS2JQ0
>>315
ま、お前が何を言おうと日本のTPP参加交渉は、中国韓国とお前らが手を組んで噛み付いてる、と
318名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:19:58.61 ID:yUlRsq3v0
>>310
オマエが言うような理屈で上手くいくんだったら、とっくの昔に
やってたろうな。
319名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:22:47.69 ID:HlKOSsPw0
>>318
そう、それを拒んだのがいつもの「農協」様だな。w
TPP反対のあの醜態を見ただろ?
あいつらが必死になるということは、それだけ利権が大きいということだな。

血税を無駄に吸われるのはもうごめんだね。

320名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:31:42.06 ID:kiKpOaq60
キロ60円、10キロ600円の米国産米に太刀打ち出来るわけなかろうが!
321名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:05:46.74 ID:HlKOSsPw0
>>320
何兆円も血税使って、結局だめだったわけだ。w

もうごめんだよ。とっととつぶれろよ。
322名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:17:27.18 ID:kiKpOaq60
ニューハーフ、おまえはカリフォルニア米で十分だw
323名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:18:46.52 ID:RavqHqiy0
そして労働者も日本人の何分の1かで働く外国人労働者には太刀打ちできないっと
324名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:23:11.03 ID:sSagSz8g0
この農業問題にそらす茶番もいい加減にしろ
325名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:50:11.78 ID:HlKOSsPw0
>>324
ほら、反対派は農業問題で勝てないから話題を変えたいそうだぞ。w
農業問題ではもうダメポ。w

さあ、じゃあ何が問題なんだって?
326名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:53:12.56 ID:RavqHqiy0
中国様があんなに不自由な市場なのに経済成長を遂げてしまっているのが問題
327名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:01:41.51 ID:bORCK4lj0
農業を生贄にして、他の重要なことは報道しないマスコミ各社は犯罪だろ。
国民の資産と生活を奪う、TPPによる危険リストを毎回提示するべき。

各種団体の利権を何とかするのと、国民の守るべき部分は別なのに一緒して言うのが意図的過ぎる。
カルト郵政改悪もそうだったし。
328名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:08:48.16 ID:fy7QVu9HO
農業はTPP関係なく改革したらいいだけだろ
TPPの本質は加盟国によるジャパンマネーの奪い合いなのに
329名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:09:56.51 ID:7AAXmuFI0
>>325
横から悪いが、TPP問題の本質は「関税自主権の喪失」だぞ。
そんなことはあちこちで指摘されているのに未だにお前みたいな馬鹿がいる方が驚きだ。
まさか、関税自主権を喪失する事の意味すら理解できていないとか言わないよな?
330名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:03:29.01 ID:kiKpOaq60
BKD48  (B=売 K=国 D=奴)
331名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:05:48.92 ID:onFSqKks0
>>34
外食は地獄だぞ
332ちゅう:2011/11/25(金) 08:03:41.68 ID:0+jKIYps0
>>329
>横から悪いが、TPP問題の本質は「関税自主権の喪失」だぞ。
そのとおりですね。
というかTPPは関税自体を原則ゼロにしましょう、という協定
だね。
そもそも関税がなぜ設定されたかの議論は何もせず
関税ゼロにするのが平等で公平な自由貿易だという市場原理主義
の無国籍通商だね。
国益などもとから関係無くグローバル企業だけに有利な通商体制
を作るということだ。強い者はより強く、弱いものは淘汰する、
それがTPPの貿易自由化の目的だ。
アメリカや中国の様な経済格差の大きい社会を作るための
グローバルカルテル、それがTPPだね。
333名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:27:43.59 ID:TXldHN+P0
>>1
>国益を踏まえて対応していく

国全体の利益の為に農業切り捨てるってことじゃん
334ちゅう:2011/11/25(金) 08:39:49.54 ID:0+jKIYps0
国益ってなんだろうね?
GDPで表されるものだけが国益じゃないだろ。
ブータンのように国益をGNHで評価しようとする国もある。
伝統文化を捨ててまで、ただ経済成長すればいい
というバカな日本国家じゃないよね。
335名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 09:22:40.97 ID:PrqjhTVa0
企業や投資家だけの利益は国益と言わないことは確かだね
336名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 10:35:38.51 ID:hx4JLcjU0
TPP恐ろしい 関税を撤廃した韓国は食糧自給率が50%→20%に低下 OECD最下位
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320834209/
米韓FTA、韓国の農家300万人が失業する可能性  さらにソウルが失業者であふれかえるなw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321528880/
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320336637/
韓国アホ過ぎワロタwww これ以上ウォン安が進むと、韓国はギリシャと同じ運命になることが発覚!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321197057/
韓国、ギリシャの2倍以上の速度でデフォルトへ向かってることが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318240454/

【TPP】 食料自給率40%→13%程度まで低下
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320282329/
日本が「TPP」に加入すると牛丼は2割引きの270円、一方で失業率は20%になる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320638779/
【コラム】TPPで世代間格差は更に拡大する。 [11/11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321442794/

TPPに参加する理由がわからない。
337名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 20:43:29.26 ID:nZ3X1qnQ0
TPPで、鯲も安くなるのかな?
なったら
首相官邸に送ってあげようよ。
338名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:04:44.63 ID:lTnAwXCj0
【広報】TPP反対デモ街宣集会等 ※検索願う
○TPPやまと新聞号外配布プロジェクト ※
11.26東京都新宿駅西口ロータリー付近13:00〜
神奈川県鎌倉駅東口14:30〜
大阪府南海なんば駅北口出口周辺13:00〜
京都府阪急河原町駅15:00〜
兵庫県神戸三宮マルイ前14:30〜
○東京11.26.13:00〜 若者からの投票が日本を救う!! ※
○神奈川11.26.14:00〜 鎌倉駅前TPP号外配布&街宣のお知らせ ※
○大阪12.17 親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪 ※ 右PR欄
339名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:14:07.17 ID:JiQ8lEMo0
民主党が全部悪いよ、解散したらいいんだよ。
340 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
◆ 拡散 ◆ 拡散 ◆ 拡散 ◆

拡散 TPP NAFTAはウォル街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時)
http://www.youtube.com/watch?v=AuGz2ewnVwE&gl=JP

◆ 拡散 ◆ 拡散 ◆ 拡散 ◆