農協解体を切望する

大丈夫、オレについてこい。

農協無くなったら職員は何をやって食べていくの？

>>2
農家の手伝い

ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！

外圧外圧外圧

農協に口座なんて持ったらいかんぞ

農協は農家を食いもんにしとるわな

>>2
そんなん問題などない
何でもええから百姓と同じょうに仕事したらええ

農協での収入を農業の赤字に補填しているのに、どうしようもないじゃん

農協がなくなったら困ることなんてあるの？
国鉄がなくなって大多数の人が助かったし。

国有鉄道の業務はそのままＪＲが引き継いだし、線路や駅は無くなって無いよ。

>>11
>>10は農協も国鉄のようにしろと言いたいのでは？

国鉄がＪＲになった
農協がＪＡになった

農協ないほうが農業は活性化する。

農協に預金するバカの顔が見たいよ。

補助金よこせや！！！

JAはまじやばい　バカばっかり
領収書すら書けねえ

農業問題をまったく知らないから教えてほしい。
農協のどこがいけないのか？
解体したらどう変わるのか？

>>14-17
そうなのか？

でもお前は日本語が不自由で有名だよな。
日本語が出来ないから、相手を誤解しているだけなんじゃないのか？

誰か>>18の質問に答えてよ

>>18
色々あるが、代表的なのは取引品種・買取価格の押し付けと
農薬散布に関する事実上の統制管理
まあこれらはメリット・デメリット混合してるが、
国策を盾に農家を過剰に保護した結果
農業全体が向上心を失ってしまったのは負の資産だな

当然中抜きも激しい

>>21
ありがとう、わかりやすかったよ。
ついでに農協で預貯金したり金融商品を買うのは、
組合員に圧力がかかってるケースが多いんだろうか？

>>22
預貯金が圧力かと問われたら、
利用する農家にその心理的圧迫は無いだろうな
何故なら彼らにとっては生活の一から十まで面倒見てくれるのが
農協という存在だから

つまりは共依存関係にあるわけで、
その点ではそうしたなあなあな関係値が
当然と思ってしまう土壌を作り出した弊害はある

但しそのお陰で救われてる人々がいるのは確かなので、
断罪してしまうのも一面的で短絡だとは思う

共存関係という表現は確かな表現でもあるが、組合組織　つまりは組合員（農家）が出資して作られている組織なので当然といえば当然。
組合員には組合に対し、権利と義務がある。

取引品種・価格の押付けについては単協毎に異なる。
系統利用が少なく、商系に対しも窓口を広げている単協では、系統利用も商系との比較選択でしかない。

過剰保護・・・、
これは主に稲作、得に零細稲作農家について言える事だと思う。
主たる収入が農業ではない兼業農家とは、言い換えれば別事業やサラリーマンのサイドビジネス。
それを職業として、農家と位置づける事がそもそもの問題。

専業地帯・コメ以外の生産物では、そんな温い環境ではない。

預貯金に関しては、組合の財務基盤強化についてはある程度の強制力が働く。
ただしこれも総会等での議決を要するので、決議されれば組合員にとっては義務でもある。
黒字経営での預貯金での他銀行への預金や、系統共済外の生保･損保加入は組合員の判断なので組合が圧力をかける事は出来ない。

いずれにせよ、それらの問題を引きずっている単協は、農協組織論よりもその単協の体質に問題がある。

ＪＡ出荷の特栽以外に肥料農薬を指定されたことは無いけど

ＪＡの販売購買利用するからＪＡに口座持ってる。
それだけだ

>>系統利用が少なく、商系に対しも窓口を広げている単協では、系統利用も商系との比較選択でしかない。

単協が何処から仕入れしようが、単協は系統だよ。

ガソリンスタンドとか葬儀とかやってるけど、他社より高かったりする
農協ってしがらみで飯食ってるんだね

葬儀は比較したこと無いけど、ガソリンスタンドはセルフになってから地域で一番安いスタンドと一緒になったよ。

基本的にJA系の店はサービスがよくないから避けています。

>>27
そういう意味ではない。
単協から見た仕入先の話。

>>28
地方では、ＪＡスタンドは地域のプライスリーダー。
他店はＪＡの価格を見て、自分の店の価格を決める。

得に北海道のホクレンは、石油業界から「第三の元売」と言われている。

JA共済って得なのか？

日本生命って特なのかとか、アフラックって特なのかとか、各社の保険について答えられる人いるのか。

>>33
わが社のオススメする商品に限っては「特」です

>>33　そういう聞き方に答えられないようじゃ農村では売れない。

農水省が農政の失敗を認めないかぎり、何を働きかけても無駄だよ。
私は郵便局の次は農協だと思ってるけど。

農協はどこまでが役所で、どこからが企業なんだかさっぱりわからん。

どちらでもない。
組合です。

組合組織ではあるが、経済事業も大きいので企業と言っても良いと思う。
しかし役所ではない。

役所業務の代行すらしていないのに、どうして役所だと思えるのか理解に苦しむ。

経済事業を行うのが、農協だろ。

>>39
農協は役所ではないが組織率が高いので、農水省の政策を施行する機関ともいえなくはない。
農水省は農協のおかげで、出先機関をたくさん作らずにすんでいる。
どこまでが役所かという指摘はあながち的外れではないよ。

農家が役所に提出する書類の確認とか記入のサポートとかしなきゃいけないからね。免税軽油の窓口が営農になってるし。本来は役所の仕事なんだけどな。農協は全てにおいて区切りがないと言うかメリハリがないというか。。。

農協解体は組合員が解散を望んだらなくなる
そんだけ

>>41
農水の出先が直轄で必要か？
各都道府県庁があり、各市町村役場があれば十分事足りる。

>>42
勘違いなんだよ。

それは農協が代行しているだけ、結局は担当者が役所に提出するので役所の仕事が減るわけではない。
それで手数料を取るかどうかは単協の考え方。
手数料を発生させないから、サービスのようになり、言われるように区切りがなくなる。

それに使用量が多くなると、代行は認められないから本人申請となる。

>>44
確かに役所じゃないけど農協がなかったら、
役所がしなければならないことをしてるだろう。
お前は頭固すぎ。
俺も含めてこのスレに来る人は厳密な物言いができない。
発言趣旨が的を射てればいいじゃねえか。

>>43
それだけじゃないぞ。
農協の活動を制限する法律が成立した場合においても、
農協は事実上解体に追い込まれるぞ。

>>46
　農協全体で考えなくてもいいんじゃね。
　必要な農協は残る、そうでない農協はなくなる。
　それでいいのでは？

>>45
？？？

農家がやらなければならない事を農協がやっているのであって、役所の代行はしていないと思うが・・・。

役所関係ねぇよ
農政とごっちゃにしてる

免税軽油に関しては役所から頼まれてやってた気が。書類の確認、受付から免税証の配達までだ。こんだけやってどこからもお金もらわないんだからサービス良すぎ(笑)

農協から軽油買うんだから良いだろ

農家の代行をしてるだけで、県税事務所の代行してる訳では無いよ。

TPPで農協ピンチ

農協便利

ただ、テナントに入っているビルとか、自社ビルとか
豪華すぎるだろ、とは思う

おいらはJAと仲良くしてるよ。上手く使えば便利な組織なんだよな。
べったりになる必要も無いし、喧嘩する理由も無い。

>>55
あんた大人だな。

>>56 経営を考えてる百姓なら当たり前の事だと思ってるよ。

農協に食い物されてることすら気づかない哀れな百姓

ＪＡの決算書はおろか、賦課基準すら知らない奴が言う事ではないな。

そうやって百姓を騙すんだな
百姓も決算や賦課基準を知らないんだろ？

集落説明会
総代会

>>60
お前は農協に限らず、組織運営など何一つ知らないんだろ？
それなら断言せず、聞いて確かめるのが普通なんじゃないのか？

大きな組織なら代議員制（総代制）、小さな組織なら直接総会で毎年収支決算、次年度事業計画・賦課基準の承認を議決する。
得に組合組織では組合が加盟組合員に強要する事なんか出来ないんだよ。
株式会社が株主に株主総会を経ないで運営できるか？同じなんだよ。

農協は組合組織、組合員は組合に雇われている訳でも、名義だけ募っている訳でもなんでもない。
組合運営の執行は、組合員より互選された理事者で行われている。職員が勝手にやっている訳ではない。

批判目的で何でも騒ぎ立てたいのだろうが、それにしても少しは考えてから書き込めよ。

地区別(集落別や支店別)説明会もあるよ。

>>62
おまいも蛙圃だね。
まず農協解体を「切望」するに至った経緯を聞き出すほうが先だろうな。

思い付きだろ

>>64
は？
こいつ劣死だぞ。批判せんが為の批判をしている奴になにを聞くんだ？

百姓が必死に農協を庇う姿はうるわしい

>>62
＞得に組合組織では組合が加盟組合員に強要する事なんか出来ないんだよ。

農協なしでは食っていけないと思い込んでる農家が多いから、
農協に背を向けることは村八分を意味する地区もある。
閉鎖社会を前提に組合員の自由を謳われてもなぁ。

>>68　今どきそんな農家も集落も存在しないだろ。
少なくとも、思い込んでる農家や集落が多いと言うのは間違いだ。
選択肢の一つとして農協を利用するかしないかだけだわ。

>>69
他の選択肢って？

>>65
それならお前も「ビバＪＡ」とかでスレ立てたれや

>>68
例えばうちは組合員だから、JA葬祭で葬式をあげなきゃいかんと思ってる人も多いね。
世間知らずなのもあるとは思うけど。
農村はやっぱり地縁や血縁が強いから、農協利用することが地域住民らしいと思ってる人もいる。
もっぱら60代以上だけど。

悩狂

>>67
お前はバカだよな。
自分が出資している組合を庇っても当然だろ。

>>72
確かに世代的にはあろうけれど、専業地帯のＪＡでは世代交代もあるし、６０代なんか少数派。
実際の経営も組合運営もその下の世代だから、「昔はそうだったな」と言うくらいの事。

>>70
>>69ではないけれど、地域に商店がＪＡしかないとか、小さな町で冠婚葬祭等の業者がないとか・・。
地方では過疎化がより進み、地域経済や産業にも影響が出ている。
多少不採算でもＪＡは店舗や事業を残すから、非農家含め地域にとっては最後の砦。

>>70 農協しかやってない事業なんてないだろ

>>72　確かに世間知らずですね。
農協が悪いと言うより、商経業者の営業活動が不足してるんだと思います。
営業するメリットがないから営業に回らないのかもね。

>>74氏は組合長さんですか？

まず筒井康隆の『農協月へいく』を読め。
話はそれからだ。

>>77　組合長は>>74ほど賢くないよ。

>>78
あれは爆笑

>>79
そうとも限らんだろう
>>74の農協愛をひしひしと感じる

農協職員は農家のためじゃなく農協のために働いてるからな。

給料は農協が払うんだから当たり前

>>74は農協の課長

普通の田舎もんの感覚だろ

JAと書かれた看板見ると萎えるわ
つい過疎を連想してちまう

農協って農機具をリースさせずに売りつけるんだよな？

リースならやってるよ。

我が家のコンバインは８年リース

農民に金借りさせるためにはガンガン農機具買わせないと。金利は大事な収入なので。

どれもこれも適当な思い付きだな。

がんがん買わせて焦げ付いたら誰が被るんだ？
農協だろ。農協が被ると言う事は他の組合員が損をする事だぞ。
過剰投資や経営の厳しい組合員へ機械を売っていたら、周りの農家から指摘も入るし、それ以前に金融サイドがＯＫを出さない。

>>90 リースなら貸付の必要無いから焦げ付きの心配無いです。安心です。
但し、リース会社の信用調査が有ります。

>>90
　貯金や共済の過剰ノルマは、
　周りの農家から指摘も入らないし、金融サイドもＯＫなの？

組合員には無関係

焦げ付きの心配するより、貸しまくったほうが儲かるだろが

>>86 リースはあるよ。
無理矢理売り付けるような商売はしないと思います。
現金か融資かリースか選択可能。
ＪＡ系は三井リースだったと思う。

農協職員と組合員の数を調べれば、農協がどういう組織かわかるよ。

高額な農業機械のローンで借金漬けにして、
苗も肥料も農薬も、すべてJAから買わせて、
出来上がった米は安く買って、
その一部を貯金とローン支払いに回させる。

今時そんな農家がいるのか？
農協の責任じゃなくて、農家がアホなだけだな

バカの妄想ばかりだな。

>>92
過剰ノルマ？
組合員にはノルマなんかない。
まして経営の厳しい組合員は、どこから資金を捻出させるんだ？

>>94
組合組織で誰が儲かって、誰が損をするのか良く考えろ。

>>96
それは単純な考え方だな。
どのような業務があり、組合員になにが提供されているのかで変わる。

>>97
バカでキチガイ。

>>99
落ち着け。
息を大きく吐いて、ゆっくりすって、ながーく吐いてみろ。

>>28
うちのとこは葬儀はむしろ安い。
しかし、隣町なのど使わない。

農協が経営してる喫茶店とか入りたくないもんな

利用義務なんてないだろ、入らんでも良いんじゃないか？

>>101
うちの近所では高いのに、百姓が多いせいか大盛況。
俺はJAでは葬式をやらないと決めてる。

価格比較してみたのに驚き。
見積り合わせでもしたねか。

俺は、ＪＡと民間の２つの会員になってるから親の葬儀は近くて空いてる所でやる予定、親のつもりが俺になるかもしれんけどね。

>>99過剰ノルマの餌食になって迷惑している組合員が大勢いるんだよ。
何もしらないんだね。

全然迷惑してないよ。
いつでも遊びに来て下さい。

>>86 解決したか

>>107住所教えてください。
貯金と共済お勧めに行きます。

お勧めに来ても構わないけど契約はしないよ。
まあ酒でも呑んでゆっくりして行けや。

>>104
お前は農家じゃないだろ。

>>106
は？それはお前のＪＡだけの話だろ。
特定の組合の話を全体の事だと思うなよ。

大体、職員が個々のノルマ達成で組合員に当たるんだな。
俺の所では、組合員はＪＡとしての推進で廻り、個々の職員のノルマでは廻らない。

>>111
お前のところの組合員さんが全員幸せだろうが、
困っている組合員さんが、他のＪＡにでもいることは問題なんだよ。

僕は大丈夫だからＪＡに問題はないんですって言われてもな・・・・・

考え方がおかしいだろ。

農協の経営は単協それぞれだろ。
個々の問題は個々のＪＡで片付けられる。

単一組織の末端で起こっている問題じゃあるまいし、単協毎の取り組み方の問題を他の単協に被せるなと言っているんだよ。
まるで単協が単一組織の各支店・営業所だと思っている、素人一般人の誤解をしている奴だな。

じゃ、全農全中、ホクレン県連もいらないんだね

>>114 何で？

>>114
どうしてそんなに、バカを晒したいんだ？

脳ミソないのか？

いらないだろ
なくてもやっていける
その方法を考えないからいつまで経っても小作人なんだよ

>>116
農協はいらないっていうスレじゃないのか？
大丈夫？

県連なんて県下一農協に出来れば無くせるだろ。
合併嫌がってんのは組合員だろうが

単協ごとに出直せばいい。

職員のノルマの問題と、上部組織の問題は関係ないだろ。

脳ミソを少しは整理したらどうだ。

いや、関係あるね。
よく考えてみろよ。

よく考えたけど、関係無い

組合員の家畜化と下級職員の奴隷化により、農水省天下りと地域のボスが旨い汁吸うための組織。

上部組織が苛烈なノルマを黙認してるのが悪い。
それとＪＡは職員が多すぎるから、組合員の負担がかさむ。

だよね。
実質的に農協に貢いでるようなもんだよね。

何で貢ぐの

日本の社会保障の縮図みたいなもんだな

数戸の組合員で１人の職員を養う→一戸の組合員で１人の職員を養うに、いずれなる。

農民、庄屋、代官、役人、大名、幕府

搾取の構造は連綿と続いてる。

農協は現代の荘園だな

明らかに農協の内情を知らない奴ばかりだな。

昔書かれた適当な批判本に感化され、そこで思考が停止しているな。
問題点もあるし批判も結構だが、少しは調べてから書けば良いのに。

>>131
文句を言うなら君が教えてやれよ。
農家だけで話し合う時代はとっくに終わってるんだよ。

農協さえなければもう少し食費が浮くのにな。

公務員より農協職員のほうがひどい奴多いな
農協の金融はとくにひどい

農協のカネ集めに協力しちゃダメだよ

利用してもダメか

農協と関わっちゃダメ

関わったほうが仕事が進むんだけど

脳凶で買ってやってるのは包装資材だけだ
毎度毎度めんどくせー連中だ
ＴＰＰで潰れてまえ　脳凶

>>138
てめえはツンデレもできねえのか？

そんなに不満なら、何故組合員を辞めないんだ？

農協の給水場を利用するからだ、文句あっかこらぁ

>>141
元から組合員じゃないし

組合員じゃ無いのに何が不満なのか

>>144
は？
農協は組合員だけが利用するわけじゃないし、イメージだって大事だぞ。
百姓は発想が常に内向きだな。

自分のとこがよければいいだけの奴は農協論語るな。
農協を語るときは、「俺の農協は」って語れ。

同調圧力を利用して農協から離れると不安だと思わせる。

依存させ搾取する手法は百姓支配のいろは

農協は伏魔殿

そうか？

俺は自分さえ良ければ良いんだよ
農協が潰れようが倒産しようが合併になろうがどうでもええ
俺が儲ければそれでええ

その通りです。

>>147
いつの時代の話をしているんだよ。

ＪＡの古き良き時代を懐かしんでる。

農協は足元を見るからな

見られて困る足元なのね

農協は農家の仕事と家計を助ける神組織だよ。
日本に農業があるかぎり続く。

>>131
よく知ってるよ、日本に必要のない組織だと

税金を一円も使わないなら偉そうに農協必要論を語ったてもいいけど現状で必要論を語られても聞いてる方は恥ずかしいだけだよ。

　電車の中吊り広告　ウェッジ９月号　の　大見出し
こんな農協いらない！
私の隣に、農協に見切りをつけて、転職してきた同僚がいる。
農協の現状と自らの将来を考えてのことらしい。働く楽しさ、充実感はなかったらしい。
　農協も発足時は、農業と農家の発展を期してスタートしたんだろうが、今や自らの組織の維持に汲々とし、
農家はそのための利用する存在となり、当初の目的からは大きく解離し、機能不全を起こしているように思える。
　先のニュースでも取り上げれた、全国で７０００もある土地改良区にしても、やってきたことはなんだったのだろうか？農家のためになったのだろうか？
放棄耕作地が大量にでて、食料自給率も４０％？程度の農政とはなんだったんだろうか？農家・農業のための農政だったとは到底思えない。
　もうなくなったんだろうか？
　絹の検査機関とか養蚕業者に対する補助金とか
　米の品質公的決定機関とか米穀通帳に関する法律とか
もうなくても構わない組織・法律が残りすぎているんではないんだろうか？
戦後復興期の、前時代的組織･法律が、
改善されないままゾンビのごとく生きながらえているのではないだろうか？
　バブル崩壊を経た今、派遣労働者問題などの賃金格差を見ても、民間のリストラ(再構築)は完了している。
日本がこの苦難を乗り越えるには、官・公・半民半官のあらゆる組織がその存在を問われ、
不要なもの非効率なもの発展を阻害するものを峻別し、大改革の必要があるだろう。
　農業に限定すれば、明治時代になった時と、敗戦後に行われたように策を打ち出すべきだ。そして、無用な規制と言う鎖を解き放すべきだと思う。
民間が汗を流したほうが、良い結果が得れるのだから
　大規模経営：http://blogs.yahoo.co.jp/kkatsuo3/8952001.html
　科学的農業経営http://blogs.yahoo.co.jp/dayzuck/31126734.html
　農協の保険：http://blogs.yahoo.co.jp/konchanni/43895069.html

>>159
土地改良役に立ってますよ。
江戸時代の区画や用排水のままだったらと考えたらぞっとします。
土地改良区は市町村単位での統合が進行中です。
米穀通帳は見たことがありません。
米の品質検査は、国の基準がなくなれば、いろんな団体や販売所が独自基準をつくるでしょう。
生産者は受け入れ（買い入れ）側の希望に合わせるだけだよ。

いい天下り先やね
農協さんは

農水は省庁としては三流なので、農協は不可欠な天下り先

農水省から農協？
全国連か？

農協は金融機関なんだから、もっと活動を制限すべき

TPPに揺れる今こそ、農協法の抜本的改正が必要だわ

どんなふうに？

俺が儲るようにじゃ

天下り受け入れ全面禁止
縁故採用全面禁止
個別役員報酬全面開示

縁故採用はあるだろうけど
役員報酬なら総会承認が必要だから、集落説明会や総会資料に出ているはず。
ＪＡに天下りなんているのか？

天下りはある。
間違っていたら指摘してほしい。

そうか、知らんかった。

農協職員は兼業農家の人が結構いるのか？

いるよ

>>173
君も兼業農家なのかね？

>>174　嫁と息子はサラリーマンで俺は百姓専従の兼業農家だよ。

兼業農家は農協の奴隷だよな

>>176　笑った

ＴＴＰ最高！！
糞百姓の一掃もこれでおｋ

>>177
奴隷同然だよ。
原材料や肥料の仕入れと農機具の借り入れが、収穫高を上回ってることも珍しくない。
農協のせいだけではないだろうが、農協に貢いでいるのと同じだから。

農協反対

>>179 農協のせいじゃないね。

農家は貧しく農協は儲かる

農家の借金と保険が農協の資金源。

子供じゃないんだから

>>179
それは違うな
正確に書くと
肥料メーカと原料メーカと農機具メーカと燃料メーカーに食い物に
されただよ。

農協が存続したほうがよいと思う者は、その根拠を論理的に述べたまえ

組合の意味を知らないで書き込んでいるバカ

>>187
時代に合わないシステムは早く廃止しないと日本が滅びるぞ
お前の脳内では組合システムが絶対かもしれないがもう古すぎる

>>186 あっても困らないから

　これはｱﾒﾘｶのｹﾞｰﾑです｡1度やってみてください｡
これは､たった3分でできるｹﾞｰﾑです｡試してみてください｡ 驚く結果をご覧いただけます｡
このｹﾞｰﾑを考えた本人は､ﾒｰﾙを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです｡このｹﾞｰﾑは､おもしろく､かつ､あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう｡
約束してください｡絶対に先を読まず､1行ずつ進む事｡ たった3分ですから､ためす価値ありです｡
まず､ﾍﾟﾝと､紙をご用意下さい｡ 先を読むと､願い事が叶わなくなります｡
�@まず､1番から､11番まで､縦に数字を書いてください｡
�A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい｡
�B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい｡(必ず､興味の
ある性別名前を書く事｡男なら女の人､女なら男の人､ｹﾞｲなら同姓の名
前をかく)
必ず､1行ずつ進んでください｡先を読むと､なにもかもなくなります｡
�C4,5,6番の横それぞれに､自分の知っている人の名前をお書き下さ
い｡これは､家族の人でも知り合いや､友人､誰でも結構です｡
まだ､先を見てはいけませんよ!!
�D8､9､10､11番の横に､歌のﾀｲﾄﾙをお書き下さい｡
�E最後にお願い事をして下さい｡ さて､ｹﾞｰﾑの解説です｡
1)このｹﾞｰﾑの事を､2番に書いた数字の人に伝えて下さい｡
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です｡3)7番に書いた人は､好きだけれど叶わぬ恋の相手です｡
4)4番に書いた人は､貴方がとても大切に思う人です｡
5)5番に書いた人は､貴方の事をとても良く理解してくれる相手です｡
6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です｡
7)8番に書いた歌は､3番に書いた人を表す歌｡
8)9番に書いた歌は､7番に書いた人を表す歌｡
9)10番に書いた歌は､貴方の心の中を表す歌｡
10)そして､11番に書いた歌は､貴方の人生を表す歌です｡
この書き込みを読んでから､1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをｺﾋﾟｰして貼って下さい｡
そうすれば､あなたの願い事は叶うでしょう｡もし､貼らなければ､願い事を逆のことが起こるでしょう｡
とても奇妙ですが当たってませんか?

>>188 何処がどう合わないのか。
具体的に頼む。

組合といいつつも利権団体と化した農協は、
多少の利便と引き換えに無知な農民から搾り取る
騙されていると気づかせない高度な詐欺集団だよ

無知なのか

>>191
どこがどう時代に合っているのか詭弁でいいから書いてくれ(笑)

>>188
時代に合わないって・・、単協自体はどんどん変化していっているんだけどな。
詳しい事は知らないんだろ？
今どき、昔発行された批判本頼りじゃ通じないぞ。

>>192
でも、組合利権を何一つ出せないんだろ？

分からないんだったら書くなよ。

>>164
違うよな。
金融部門を持った組織。理解できるか？

>>183
銀行や保険会社と、どう違うんだ？？

>>195-196
お前の目的はなんだ？
腰巾着？

営農指導の名目の下、借金漬けにするのが農協の手口

>>197
目的？
デタラメを正す事だな。

>>198
バカ過ぎる。

何度も言うが、組合組織なんだから農家には権利と責任や義務がある。
そんな事も分からない奴は、社会に出ない方が良い。

>>194 時代に合うなんて言ってないんだけどな。
利用したけりゃすれば良いじゃないか、気に入らなければ利用しなきゃいいだけだ。
時代に合わなきゃ自然に淘汰されていくでしょ。
盛り上げる必要も、潰せと騒ぐ必要も無い。
ほって置けば良いだけなんだよ。

>>198 今時そんなバカは珍しい

>>199 組合員には権利はあるけど、義務なんてあったっけ。

普通に５千万は借りてるだろ

>>198 農業機械で５０００万円借りると、７００万強／年の返済額だな。

普通にいるんですか。

いるいる。
例えば豚を導入して豚舎を建てるとなるとそれくらいはいる。

百パーセント借り入れ？

>>205
オイ！
総額はともかく、施設建設でそんな短期償還は無いだろ。

>>206　１００％か３０％かはしらんけど、借入額だよ。
>>205　俺のレベルでは出来ないけど、700万/年返済出来るんだな良いんじゃないかな。
　　　
>>207　返済出来るから短期にするんだろうな。

農協はアホな農家の操縦法を知り尽くしてるからな。
二つ返事でJAバンクから引き落としだから、思考停止で催眠状態にある。

>>209　なんでそんなに頑張るんだ？

なんか恨みがあるんだろうな。
ほって置けば自然に消えて行くんだよ。

農協なんてほっといても尻すぼみだよ
真剣に農業がやりたい奴だけ論じればいい

農協は票田としての存在意義ならあるよね。
自民党は農民票を切って自滅したな。

>>209
そうなの？
でも預金から引き落としなら、搾取だろうが騙しだろうが十分な預金があるんだよな。
まさかその預金が全部補助金だなんて言い出さないよな。
支払いの補助の形が多い補助金が、そんなところで留まっている訳無いからな。

>>213
＞農協は票田としての存在意義ならあるよね

かなりの勘違い。
今どきそんな取り纏めや特定政党や候補者の集票をするＪＡなんか殆ど無いだろ。

>>214世間しらず。

ああスマンな。

兼業地帯の農業以外の事業に熱心なＪＡは、未だに古い体質のままだったな。
生産に寄与して無いＪＡだから忘れていたよ。

でもＪＡとして汚点ばかりで迷惑なところだから、ひっそりしていてくれよな。

>>214
農協が率先して推さなくても、だれに入れるかは組合内で暗黙の了解があるな。

だからどうした

>>218
冷やかすだけなら出ていけよ

冷やかしてなんかいないよ。
暗黙の了解があろうがなかろうが、俺は俺の考えで投票するよ

大都市の農協って何やってるの？

福島で就農したいのだが

電力などエネルギー関係を自由化して、
農協を解体すれば日本は救われるよ。

電力の自由化とは、住宅街に風車や火力や原発をドンドン建てまくったり、コストの合わないド田舎の送電線は切断したり、儲かりそうな事は自由にやってＯＫということか。

ＪＡ解体して何が救われるんだか

>>224
電力会社の寡占状態解消を唱えたいのだろう。
お前もわかっててくだらんツッコミ入れるなよ。

エネルギー関係は自由化したらダメだろ

>>226　取り敢えず自由化万歳とか○○廃止みたいな能天気な書き込み見ると否定したくなるんだよ。

農家の休眠預金が日本のデフレの元凶だ
農協は農家の金を市中に回せ
農機具や肥料で農家から搾取やめろ
農民はもっと社会常識を学べ

農民が社会常識学んだら困る奴が多いだろ。

兼業農家の離農を支援することが大切だよ

>>229
そんなに無知とバカさ加減を自分から晒すなよ。

恥ずかしい。

>>231 それいいな

支援といったって、既に別な主業があるからな。

新たな耕作者の手伝い程度でいいだろ。

農地が安すぎて転売できないし、材料代や農機具で赤字だから、離農者に一時金を支給すればいい。

離農者の農地を買い上げてやればいい。

マジで離農者を募集したほうがええぞよ。
中途半端が一番あかん。
そして耕作代行がビジネスとしてうまくいくように支援すると。

>>237 もうすぐ始まります。
もう始まってるのかな

農地法が癌だな
被災地の復興を妨げる最大の癌だ

復興を妨げる農協と農水省
この二つは日本にいらね

農地に高層の工場建てて
土を使わないで農産物使ってもいいようにするのが第一歩

>>241　植物工場ならわざわざ農地に拘らなくても、中央市場や大型量販店の配送センターの近辺か市街地に作った方が鮮度も良いし輸送コスト安くつくし、都市圏の優秀な人材が簡単に手配出来て良いだろ。

都会には、植物工場併設のレストランや量販店が出現してるらしいじゃないか。

>>242
そうだな、じゃ現状の農家も農協もいらないということで結論出ました！

>>239
どんな風に妨げになるの？

補助金と賠償金ダブル受賞おめでとう！

農家に補助金出すのは嫌だけど、離農者にはしかたないと思うわ

意味が分からないな。

離農時点で資産処分できれば収入になる。
その先の農業収入は途絶えるが、元来兼業であれば主業での収入があるのだから、そう大事ではない。

儲からなくなって会社たたむからって補助金クレとか、ありえないよな。

>>248 過去に例有り

>>247
色つけてやるかわりにさっさと農業をやめろってことだよ

農協は　確かに、農協のためだけに動いてて、
ちっとも農家の為にはならん組織だな

そうかな

>>251
お前が組合員なら勝手に組合を辞めろ。

組合員では無いなら、内情も分からないのに印象操作するな。

>>253
内情書いてみろ
あまりに酷くて書けないだろ

ハイハイ、妄想ご苦労さん。

ためしに、その酷い内情の一端でも出してみろよ。

つうか、農協が農家の役に立ってる事例を挙げればすむ話だろうが。

解体とは農協の事業を譲渡するってこと？

農協ののの字もなくすこと

>>256
とんでもなく勘違いしているだろ。

農協は協同組合、組合員は農業者。
農業者は利用者側ではあるが、構成員でもある。

農協、イラネ

金だしてる構成員の役にたたない組織だったらつぶすべきだ。
役所が一般市民の役にたたないでいいって言ってるようなもんだな。

建前いってどうすんの？
設立時点で封建的官製組織だったのに加えて、いまや腐敗して異質なものになってる。いまやいんちき金融屋

農協が日本を食い潰す

>>259
コイツは農協職員と組合員の利害対立に目を瞑るアホ
建前論を振り回すなよ

>>1は神だろ
スレ立て乙

解体された農協のかわりをどうするのか論じないと意味ないよ。
それによって善きにつけ悪しきにつけ、農協の意義もわかろうもの。

別に農協の代わりなんて不要だろ。資材も金融商品もふつうの会社から調達すればいい。売るのは市場もあるし直接取引でもいい。

農協は民間の利用者の組合って未だに理解出来ないのがいるね

農水省は農協の指導をアテにしてるから、あながち的外れではないだろうな

>>268
組合員が大量離脱したり、農協の在り方に異議を唱えたらなくなるんだけどね。
俺が以前に農協に営業に行ったら、会社から企業と見なしてないから行くなと言われた。
今はかなりのお得意さん。
農協もいろんな側面がある。

農協は組合。
農家は組合員。
わかったか？

株主は株式会社のオーナー
国民は国の主人公

というくらいの程度には納得できる

実質的に農協は組合員のものではなくなっています

呆れるわ。

お前ら殆ど農家じゃないだろ？
今どきまともな農家で、そんなくだらない事いっている奴いないだろ。
都市部の兼業稲作の組合は分からないけどな。
農家も農協も本業が何なのか分からなくなっているだろうから。

どこかで聞いた農協批判論でも材料にしているのだろうが、実態とかけ離れているぞ。
大体、職員と組合員の利害対立？何よそれ。
それなら、一般商店もホームセンターともみな利害対立か？
風俗嬢ともプロバイダーとも利害対立だな。

農協もホームセンターや風俗嬢くらい、
顧客のために努力すれば叩かれないものを。

努力も工夫もなく、ただ開き直るだけだから要らないとまで言われる。
勘違いに呆れるよ。

>>275
それはお前の所の農協の話だろ。

お前が組合員なら、組合員から執行役員を送り出しているんだから、その問題の責任はお前にもあるんだぞ。
そこが株主とは違うところ。ただの出資者でもただの利用者でも無い。

それを踏まえて、>>272はもう一度考え直しだな。

組合員じゃないと書き込めないの？

>>276
「民主党下での政治が悪いのは国民の責任です。」
「市政が悪いのは市長に投票した市民の責任です。」
　だから文句をいうのはやめましょう。

　と同じ言い訳、頭のなかは１００％公務員。

農協が悪いのは組合員のせいだって言われたら百姓も怒るだろう

組合員としては、自分の加入してる組合を利用するかしないかだけなのに、解散とか廃止とか意味不明。

>>277
そんな事は無いだろうけれど、組合員でもない者が知ったかぶって農協の内部批判するのはおかしいな。

>>280
農協が役立たずで不利益をもたらす組織と認識されたら解体されるだろう。
それを証明できるソースを出す者は誰もいないけど。

法に触れるわけでも無いのに、誰がどんな権限で解体すると言うのか・・・。

誰にとって役立たずで不利益なのか・・。

農協利用しないと農業できないの？
自分の土地で作った作物を自分の裁量で売ってはいけないの？
農協通じて売らないと差別されたり虐められたりするの？

これを読んだ感想を聞かせてくれ

http://sky.geocities.jp/orangeboyself/

>>283
農協の中央組織は独禁法適用外だが、新たに適用対象とすればいい。
本来は自主解体がオススメだけど。

>>284
別に農協の組合員でなくても農業のできるし、昔から非組合員の農業者はいる。
昔からできると言う事は、実際には邪魔なんかされないと言う事。

世間が誤解しているだけ。

>>285
この人の言う通りなら、農協を株式会社化するといいかもしれんな。

>>288
出資金清算しきれんやろ

>>275
風俗嬢 風俗嬢って…

常連？

お前の経済には、風俗嬢必須か。

>>288 ネタ元は２ちゃんねるだろ

>>286
独禁法適用賛成

>>289
？？？
出資金を株にすればいいだろ。

>>292 全農なら独禁法にかからんだろ

>>293
お、おまえ、いったい資本金がいくらになると思ってんだ？ｗｗｗ

>>294
全農にも独禁法を適用しろと言ってるんだが。

>>295
意味が分からないな。
今の出資者で株主として組織に残る者は、主資金を株に替えるだけだろ。
その分は何も変わらないんだぞ。

>>297
>今の出資者で株主として組織に残る者

ほとんど抜けてしまうやろｗ　出資金返還パニックというかパンク騒動になるなｗ

JAと名のつくものは利用したらいかん。
中抜きが激しすぎるから。

利用するかしないかは、利用者が決める事だから、ＪＡ組織内部でいくらなかぬきしても構わんよ。

>>296 全農程度の業界シェアなら独禁法にかからんだろ

かかるかからないではなくて適用対象にすべき

組合員縛りも廃止？

アメリカの証券抵当会社に投資きた2兆円はどうなったの？
農家の預金をデタラメに運用しているの？

>>303
廃止したほうがいい

それって農林中金で農協じゃないんだが

JAも独禁法対象じゃなっかたか。
過去にJAライスセンタ搬入の米の肥料を統一しようとしたら独禁法に抵触するから出来なかったと聞いたよ。
業者が農家を縛るのは構わないけど、農協がやったらダメだと聞いたよ。

>>298
何だその妄想は？

>>299
中抜き？バカか？
料率が決まっているのすら知らないのか？

全農もメーカーの囲い込みをしたいんだけど独禁法があるから出来ないと聞いたことがある。

まぁ中抜きは商売でも基本だから、
組合員に利益を供与できたうえでの手間賃相当は正当な中抜きだろう。
組合員にメリットもないとか、法外なら話は別だが。

>>308
おまえもっと馬鹿だろ、
料率にちゃんとＪＡ取り分が入ってることすら知らないのか？

>>310　手間賃相当だろうが５０％掛けようがどうでも良いよ。
俺の所へ幾らで持ってくるかだけだ。

中抜きって単協、県連、全農と何段階もあるのを忘れるな

悩狂の目標は喪家のように職員を統制すること
職員は丈夫組織を食わせるために折伏し自爆する

>>310
＞料率にちゃんとＪＡ取り分が入ってることすら知らないのか？

そんな当たり前のことで良い気になるなよ。

>料率が決まっているのすら知らないのか？

でいい気になってたから、そう受け止めちゃったな。
可哀そうに。

>>312 別に構わんよ

三菱と合併希望

>>312問屋も本来は何段階もあるからな。
それが消費者のためにならないと考え新しいビジネスモデルを作る人間と、
そこにのっかって大騒ぎしてるだけの人間がいるということ。

消費者（組合員）が峻別してくれるよ。

上部組織はスリム化すべきだよ

それは確かにある。

農協だからこそやるべき事、代替が利くもの、常に意識していないと組織は肥大化するだけで、逆に身動きしづらくなる。
農協だけではなく、どんな組織にも言える事。

農協は金融切り離すべきだろ。
これが組織を肥大化させ、そのあり方も変質させてる。

ドンドン縮小してる

>>321
それはカンチガイ。

そもそも農協が反TPPなどの政治運動に加担するのがおかしい。
政治的中立性を保持できないなら金融切り離すべき。

農協が三段階だろうが二段階だろうが、単協が連合会から離れて業者やメーカーと直接取引しようが、組合員にはどうでも良いこと。
自分が利用したいと思えば利用するし、余所の業者を使いたいと思えば農協は利用しない。

利用する権利はあるけど、利用する義務は無いんだからね。

>>324
字面を並べただけで、全く理論になっていないよ。

農協が都市生活者から金を巻き上げてるのがいかんな。
しかも金融機関なのに金融庁の管轄ではない杜撰さだよ。

>>325
農家には賢い業者選びなどできない。
何やかんやで農協に要らないものまで買わされる。

農協は、さまざまな政治的信条や思想をもった人々から構成されており
組織として特定の政党や候補者を推薦し、選挙運動に動員したりすることは、
憲法で保障している個人の思想や信条、良心の自由に反するものである。

しかし、現実には農協は自民党の有力支持母体として職員を選挙運動に半強制的に動員し、
組合員にカンパや投票を強制するなど、個人の政党支持、政治活動の自由を侵害している。

>>328農協数減ってきてるし、採用も露骨な縁故以外もあるし、
組合形態だけど企業化してきて組合員から遠ざかっているから、
良くも悪くも昔の義理・人情商売は通用しなくなってきてると思うよ。

そうなると価格・サービス・付加価値で対抗しなければならないし、
組合員の選別する目は鋭くなってるよ。

銀行、保険、資材屋としても中途半端、存在意義なし

任意だからね

組織維持のための助成金交付金補助金制度

>>329
ああ、そういう組合もあるだろうね。

たぶん都市近郊の稲作兼業農家地帯。
専業・大規模農家地帯にはそんな農協は無いよ。

それにな、地方へ行けば行くほど特定政党に加担しても有利じゃない。
保守・革新どちらにもパイプを持たないと、やっていけないんだよ。
だから各々に当たり前に推薦も出す。
遊説が来れば、どちらにも顔を出す。

大体、職員動員って・・、労組は革新派だぞ、よく考えて書けよ。

諸外国には日本の農協のような組織はあるのか？

日本のような総合農協形態は珍しいと思う。

国により様々、生産・出荷ベースだったり、販売ベースだったり。
小さな組合もあるし、企業的な組合もあるよ。

農協丸抱えの自民党支援について
昨年十二月、県農協農政協議会会長と自由民主党鳥取県農協支部後援会会長の連名で、
県下の単位農協組合長あてに、「自由民主党への入党について」と題する依頼文書が送付された。
この依頼文書には、農協ごとのノルマが記されるとともに、入党者名簿を県農協中央会あてに報告するよう求めている。

単位農協への自民入党の強要は、さまざまな考え方をもつ農家が相互扶助のために設立した単位農協の自主性、独立性を奪い、
政治に利用するという、およそ協同組合の理念に反する自殺行為であり、決して看過できない。

また、農協の政治活動を正当化するための言い訳として、しばしば農協本体とは別組織による活動であることが使われるが、
今般の依頼文書を出した県農協農政協議会会長は、県農協中央会会長及び単位農協組合長の職にある同一人物である以上、そのような理屈は通らない。

さらに、入党者名簿の報告先が県農協中央会の一部局となっていることからも、もはや農協本体による特定政党支援のための政治運動と言わざるを得ない。

われわれは、今般の農協丸抱えの自民入党運動に対し、強く抗議するものである。
同時に、われわれが納得できる諸々の改善策が講じられない場合は、今後、ＪＡ県中央会及び農協農政協議会が主催する会合への出席を見合わせる場合もある。
さらに、農協の政治的中立性の確保を担保するための立法措置の検討を視野に入れざるを得ないことをここに表明する。



平成22年3月1日
民主党鳥取県支部連合会代表
参議院議員　　川上　義博

組合員にとってはどうでもいい話で盛り上がっているようですね。

>>328 だからなんなんだ？

家の光　と　ＪＡ共済

>>339
農協で買い物は控えるべきってことじゃないかい

米づくりは農協におんぶにだっこ

>>340
家の光なんて何割かの農家しかとっていないだろ。

共済がどうしたって？
普通の生保や損保に掛けている人も沢山いるし、無理な勧誘も無いぞ。

何でバカ見たい強制扱いするんだ？

そりゃそうだろカントリーエレベーターとか組合じゃないと運営できないだろ

>>342 米のＪＡ集荷率知っているのか？

>>344 経営規模拡大でカントリー利用者が減っている。

批判している奴らは、ただの一般素人。

ずーっと昔に、得に目立つ内容をピックアップして書かれた物を、後生大事に今でもネタにしている奴ら。

農協を擁護する奴は何らかの見返りがあるからだろうね。
こんだけ農家が減ったらろくな運営はできないよ。

誰か擁護してるのか。

擁護してる自覚すらないのが百姓

誰も擁護なんてしとらんよ

フレディマックとファニーメイに2兆円上納して見返りは？
農水省天下り理事長が辞めて終わり？
あの金は農家の預金だろ？
利息返せよ

"汚染米"の買い上げ額、コシヒカリなら60kgあたり1万2400円--農水省が検討 [02/20]

東京電力福島第１原発事故の影響で福島県産米から相次いで放射性セシウムが
検出された問題で農林水産省が、コシヒカリの買い上げ価格を６０キロ当たり
１万２４００円とする方向で検討していることが２０日、分かった。
ひとめぼれとあきたこまちは１万１８００円を軸に調整している。

福島県の農家にとって汚染米の処分問題は足元の最大の懸案。価格の具体化は
買い上げの早期実施に向けて大きな前進といえる。

各銘柄とも２等米は１等米より６００円、３等米は２等米より千円それぞれ安く
する方向。２０１１年産米の出荷代金を参考に、農家の納得性を加味して検討
しているとみられる。

http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022001002266.html

コメ農家だけでなくＪＡと肥料屋まで税金で養うよ！

東電でさえいまだ再編が速やかには進んでいないからな
この国はもうダメだろ

>>348
＞こんだけ農家が減ったらろくな運営はできないよ。

全く分かっていないよな。
戸数の問題か？事業規模だろ。
戸数ばかりが多いが生産貢献していない兼業稲作が減っても、何の問題にもなら無いんだよ。

日本農業の実態は、戸数一割ちょっとの農家が全体の８割近くを生産しているんだよ。
農家戸数が減ったからといって、比例して生産量が落ちてはいない。
もっと言えば、それら専業を支援すればもっと成果は出る。

そんな事も知らない、お前達やエセ評論家の意見は何の価値も無い。

>>355
もっと言ってくれ。

>>355
生産量的には間違いない。大規模農家がほとんどの生産量を占めてる
しかしほとんど零細で兼業の趣味でやってる人たちが補償とか食いつぶしてる
ただ農業の場合、国土保全とかなんか色々めんどくさい事情あるから戸数も多少は大事なのかもね
もう少しまとまった農地で経営できるようにすべきだと思う

兼業農家の離農を促進しようよ

農地集積協力金で離農促進が多少は進むかも

>>357
纏まっていて、平らで肥沃な土地はどうなった？

みんな市街地や商工業用地にされたよな。
あの土地で生産できたら、どんなに効率的で生産も上げられて、仕事も楽か・・・。
優良農地をどんどん転用して生産地を山や端っこに追いやって、その造成事業費は補助事業でけしからん。
米豪などと比較して大規模かできていないとか、コストが何とか・・・。

誰のせいなんだよ！　国も国民もバカだろ。

農地解放あってもなくてもそう言う所は、農地以外に転用されてたとは思う

農協は今のままじゃ日本経済のお荷物になるぞ

いかにも大げさだな。

一経営体がどれほど経済へ影響すると言うのだ？
妄想を広げるくらいなら、その論拠くらい書いてみたらどうだ？

・・・どうせ思い付きだろうけれどな。

農水省に4兆も5兆も管理させてちゃダメ。
財務省頑張って予算削れよ。TPPとか外圧利用してでも。

農協がなくなったら、農水省の補助事業がなくなってしまうずら。

思いつき Part2

【農産品】"汚染米"の買い上げ額、コシヒカリなら60kgあたり1万2400円--農水省が検討 [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329746908/

みんな、セシウムまぶして、農水に高くかってもらえよ。

工作員が湧いてるなぁ

農協を解体して何処の誰が得するのか？

アングロサクソンは煽るのがうまいね

>>364
財務省が管理すれば安心なのか？

それとも新たな官舎の財源にしたいのか？

>>368
国民が得するよ
無駄な補助金無くなるだけでも国家に貢献出来るだろ
早く消滅してくれ農協

現代日本における農協と農民のありようは、
日本における既得利権集団を操る側の人間と、
隷属する(させられる)人間の縮図である。

じゃあ、農民の既得利権とやらをあげて見ろよ。

どうせ知らないんだろ？

それから、どうやって隷属させているのかも説明してくれよ。
期待しているぞ。

ところで農協の補助金って何？

農協幹部が必死だな

どうみてもオマエの方が必死な話題逸らしですが

選果場や共乾施設の建設補助の事かな。

>>374 農協幹部じゃなくて農家ですよ。
ＪＡが無ければ何も出来ないとは思わんが、必死に解体を叫ぶほどの拘りや思い入れも無い。
ＪＡを利用したいと思えば利用するし、他を利用したい時は他を利用する。

どこが必死なのかわからん。

農協は組合員のためにもなくなったほうがいいのに。
農協は組合員にノルマを押しつけてくるぞ。
自立心がない奴が農協をかばってるんだよ。

>>355
つまり兼業農家をなくせということだな

>>378
そのダメ農協にしているのはお前。
自立心の強い農家の組合は、職員にも緊張感を感じる。
農家の自立心と組合維持とは、かなり別次元の話。
多数の農家の自立心が強ければ、当然組合運営にも反映され、逆におんぶに抱っこの農家にとってはありがたく無い農協になるものだ。

押し付けられるノルマって何だよ。
オレは押し付けられた事なんか無いぞ。

>>379
無くすより、本来の農家の範疇から外せば良い。
やりたければ勝手にやれば良い。
だいたい誰が誰に課すノルマなんだ？

>>379
すまん。最後の行は間違い。

農家が独立しようとすると
農協は潰そうと邪魔をする
判例もあるだろ

水使わせないとかね。敗訴したよね。

農協にお願いされた事は何度もあるけど、押し付けや強制された事はないな。

組合員に農協に対する義務なんて無いんだよ。

水は農協じゃなく水利組合じゃねーのか

農協の水を勝手につかって金払わないのは駄目だろう。
農協の農機具センターで洗車場借りるけど、ちゃんと規定の利用料払って泥やごみの始末もしてくるよ。

>>382 組合員がドンドン離れているからＪＡが衰退してるんだよ。

共済入れって頼まれたけど断ったら、
「こっちも生活かかってるんですから」って泣きつかれた。
お前の成績なんて知ったことかと思ったが、
ノルマ未達で自爆してたわけね。

立派な押し付け行為だよね。
突っぱねたアンタはエラい！

総代会や総会で自爆を問題にしてやって
下さい。

三重のスーパーやってるとこが切羽詰まってきてるみたいだけど情報お持ちの方いないですか？
あとはどこで見切りをつけてよそに合併か廃業らしいけど・・・・

農協も多角経営に乗り出してるけど、失敗のツケは消費者に上乗せされるんだよな。

消費者か

>>390 組合員には関係ない。

>>389 べつに偉くはないだろ。
普通だ。

農協も利益出してるのは葬祭だけみたいだね地元は
よそでは地域の特産品が都市部で受けて絶好調のとこもあるみたいだけど

官僚たちは、財政危機の中で「高齢役人の天国」までつくろうと画策を始めている。昨年９月、人事院は政府に国家公務員の定年を来年から３年に１歳ずつ延長し、全員を原則６５歳定年にすべきという「意見」を提出した。

　年金支給開始年齢の引き上げに合わせて、年金受給までの「空白期間」をなくすというものだ。しかも、定年延長後の月給はピーク時の給与の７３％、ボーナスは年間３か月分支給。民間の高齢者がどれだけ苦しいか、気にもとめない計画だ。

二万五千人の国家公務員ＯＢが四千五百の法人に天下りをし、その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れている

で？

いかに、一般人が農業や農協・農家のことに無知なのか良く分かる。

大体個々の農協の経営や中身なんて、それぞれの農協で違うのに、まるで一事業体の支店か営業所のような認識だ。
文句を言いたいのなら、少しは勉強してからにしろよ。

農業関連の補助金を直接農家に渡すようにするだけであら不思議、国家財政が健全になるんですよ奥さん！

また妄想しているみたい

今日は「竹島の日」です。

1952年、韓国は、国際法を無視して竹島を武力によって不法に軍事占領しました。
これは、第二次世界大戦後の連合国諸国と日本国の間でサンフランシスコ平和条約を締結する前であり、
まだ日本が主権を回復してない状態で行われました。

その後、1965年までに、日本漁船328隻が拿捕、日本人44人が殺傷、3,929人が抑留されています。
海上保安庁巡視船への銃撃等の事件は15件におよび16隻が攻撃されています。

外務省　竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

なくてもいいね、農協

あっても良いよ

いい農協とは？
ダメな農協とは？

人それぞれ

農業協同組合整備特別措置法？
なぜ国が農協の補助しなきゃなんないの？

【経済】農林中金と農水省、被災農漁協に資本注入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324134151/

放射能かぶったところなんか、農業も漁業も存続できんやろ。
この際だからさっさと借金かたずけて解散清算したほうが賢明だろうに。

都市生活者は農協を利用しないように気をつけないといかんな

農協の赤字は誰が被るの？

>>412
組合員の無限責任

震災の後農協って何かしたの？
補償金の計算？

>>413
今のうちに農協を潰さなきゃいかんね

>>414
これが農協批判してるやつの実態か？
報道されていないことはなにも知りません、調べません。

たいしたことないなｗもう少し勉強しよう。

>>416あんまり詳しく調べられたら、批判者のほうが増えるけどな。
みんなお前レベルならありがたいがな。

へぇ〜ｗｗ

農協を批判してる奴が無知だから存続してるんだよ

はやくTPP導入されないかなあ

農協みたいな不合理な組織が解体されるってことは
世の中全体の利益になるからな

農協にはいろいろ既得権があるから、
よほど多くの人がその害を認識しないとな。

腐敗した既得権益システム壊すには、外圧利用しないとね。アメリカに悪者になってもらい、農協無力化しないと。

全農が完全年功序列なのを説明できる人っていない？

震災の後よく分かった事がある





農協いらね

連投して何をしたいんだ

>>420　>>421　>>422
その不合理と既得権益の中身を書いてくれよ。

農協というより農政の問題だと思う

農政の歪みに乗っかってる農協

農協だけが別の動きできるわけなかろう・・・・
根本を変えないと農協も変えることができない

実質的に農水省の下請け機関。

へぇ〜 そうなんだ。

>>430
お前・・、いくらなんでも・・・、
批判したければ、せめてもう少し調べろよ。

結局どいつもこいつも、何も知らないでただ悪いと決めてかかっているだけなんだな。
カンチガイを指摘するのもバカらしくなるな。

批判をかわしたければ自分こそ勉強しろよ。
個人に直接補助できない建前で、
補助金の受け皿になってるのは農協の事業だよね？

はやく潰れてくれ
農家の嫌われ者、農協

嫌ってはいませんけど

法人として全国一団体になって徹底的な合理化改革をしたら良いのに。
中央会なんか即刻全中に統合されろよ。

作付け制限実施なら「打撃深刻」…ＪＡ試算

　国が４月から一般食品に適用する放射性物質の新規制値（１キロ・グラムあたり１００ベクレル）
に合わせ、２０１２年産米の作付け制限が行われた場合、福島県の二本松市、本宮市、大玉村で
計約５８億円の経済損失が生じるとの試算を地元ＪＡがまとめた。

　農林水産省は今月中にも、新規制値超のコメが見つかった二本松市内などの地区（旧市町村）
で制限を行う方針を決める予定。ＪＡ側は「地域経済のダメージは深刻」として制限を行わないよ
う訴えている。

　県の１１年産米調査で、新規制値を超えるコメが見つかったのは１２市町村内の計６５地区。
ＪＡみちのく安達（本宮市）管内の二本松市など２市１村では計１８地区に上った。

　同ＪＡは、１８地区で作付け制限された場合の影響を試算。１８地区で玄米出荷などによる経済
効果がゼロになるうえ、農薬・肥料の購入などもなくなることから、影響は地区外にも波及し、全
２８地区の経済効果９１億７７００万円のうち、５８億４３００万円分が減ると結論付けた。作付け制限
後の経済効果は、二本松市が８億７０００万円（例年４３億５２００万円）、本宮市が１３億１１００万円
（同２７億５００万円）、大玉村が１１億４９００万円（同２１億１９００万円）。１８地区中１３地区が対象
となる二本松市が約８割減と深刻な打撃を受けるとしている。

（2012年2月22日10時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120221-OYT1T01264.htm

確かに農協は役所じゃないけど、農協を無視した農政なんてあり得ないよね。

>>432
お前の説明が酷すぎるからこのスレ混乱するのだと思う。
知ったかは出て行け！

>>432
もっと文章力をつけてから書き込め
馬鹿晒して楽しいのか？

>>433
それって何の事業だよ？
具体的に教えてくれないか？

それに個人に直接補助できないなんて誰が言ったんだ？
個々の経営に直接補助される補助金もあるが、直接懐には入らないと言う話じゃないのか？

>>437
ついに本性あらわしたな。
危険な汚染耕作地で、消費者の信用失ってでも、
農民被曝させてでも無理やり作付させたがってるのは、
農薬・肥料業者、そしてＪＡ。そして税収確保に余念がない役所。

農民もこんな奴らの手先になっていると、全国民から嫌われるぞ。

>>1
「農水省解体を切望する」

のほうが早いよ　農水省があるかぎり農協は永久に不滅だよ

解体せんでもかまわない

農基法
「国は，需要の高度化及び農業経営の近代化を考慮して
農産物の流通の合理化及び加工の増進並びに農業資材の生産及び
流通の合理化を図るため，農業協同組合又は農業協組合連合会の行う販売，
購買等の事業の発達改善，農産物取引の近代化，農業関連事業の振興，
農業協同組合が出資者となっている農産物の加工又は農業資材の
生産の事業の発達改善等必要な施策を講ずる」（12条）。
「農業協同組合が行う共同利用施設の設置及び農作業の共同化の事業の
発達改善等必要な施策を講じる」(17条)
「国は，農業の発展及び農業従事者の地位の向上を図ることができるように
農業に関する団体の整備につき必要な施策を講ずるものとする」(24条)

だからどうしたんだ？

市場流通を農協が独占し、民間業者が活動できないのか？
いかに現状を知らないで騒いでいるのか分かるな。

>>439
その酷い説明とはどの事を言っているんだ？

>>440
文章力？？
句読点すら使えない奴が言えるのか？
それに文章力を問題にするのなら、お仲間の劣死の文章も指摘すべきだろ。
仲間なんだから、正しく導いてやれよ。

いつの時代に適した法律だよ。

流通一つとってみても、
いまや日本の流通ものすごく進歩しているし、
農協使うのが最も合理化してるとでも思ってるのか？

時代にあわない法律・組織は変革か廃止が必要だって再認識できるな。

一番かなんてわからん。

何が一番かなんて、自分が決めるもんだ。

農協が市場を独占とか笑えるんですけど

具体的に何の市場だよ

>>447
この馬鹿怒ってるだけでマトモな事書いた事ないな

つ鏡

>>451
肥料農薬農業資材農機具保険共済ありとあらゆるもの

>>452
何だその言い逃れは？
まともじゃないお前に言われるのなら、俺はまともなんだな。

>>454
大笑い。
妄想大爆発。

本当に無知の極みだな。

>>455
だから何処どう無知なのか具体的に書いてみろ
書けないだろ、馬鹿だから

>>455
すぐに怒ったり大爆笑したり情緒が安定しない奴だな

>>455
なあバカ
一回で良いから農協の必要性を書いてみろ
な、一回でいいから
後は大爆笑してればいいから

共済が農協とかバカですか
連投までして

独占の意味も知らないじゃないか

民主党の野田政権が消費税増税を推し進めようとしているが、それに対し小沢一郎元代表は反増税の立場を鮮明にしつつある。
小沢氏はよく、目指す制度改革を「旧体制のアカを落とす」と表現する。

旧体制で力を握ってきた霞が関や大メディアがそれを嫌がるのは当然だが、
その一味には経団連を中心にした旧態依然の大企業もいる。

経団連が、景気を冷え込ませる消費増税に賛成しているのは、「大企業への補助金」といわれる消費税の輸出戻し税があるからだ。

「税率を5％上げれば輸出戻し税も2倍に増えて財界の主要企業は儲かります。
この特権を見直せば、税率を上げなくても税収は増えるし、財界はもっと冷静に増税の影響を考えるようになる」（小沢グループ議員）

説明が必要だ。

消費税は流通段階で価格に転嫁され、最終的に消費者が負担するが、海外の最終消費者からは税を取れないという理由で、
輸出製品には仕入れ段階で課せられた消費税を企業に還付している。

これが輸出戻し税で、還付額は年間約3兆円。自動車、電機など大手メーカーは、
納める消費税より還付金の方がはるかに多く、輸出上位10社でざっと1兆円近くが戻されている。

税理士の湖東京至・元関東学院大学法科大学院教授は、税制の矛盾を指摘する。
「政府は消費増税分をすべて社会保障に回すという。現在の5％の消費税も基礎年金、医療、介護の財源という建て前です。
そうすると、輸出大企業は社会保障財源から補助金をもらっていることになる。

『租税は各人の能力に応じて平等に負担されるべき』という租税立法上の原則に照らしても、
輸出戻し税の還付金制度は廃止か停止すべきです」
http://www.news-postseven.com/archives/20120221_89211.html

ＪＡが独占とは、いつの時代の話ですか。

ＪＡが独占している事業はなんですか？

共済も農協も一般人からしたら一体だ
早く無くなれ

>>459
農協の職員が推進してるものは共済じゃないのか？
なに誤魔化してるの？

ここの奴らって偉くないけど、偉そうだな

共済･保険業務を独占してるんですか。

なんか、あんまりもの知らない奴どうしで、
馬鹿馬鹿言い合ってるだけだな。

農協と共済は別だが
バカじゃないのか

農業共済のことか、ＪＡ共済のことか

>>468
ならなんで農協の職員が回って来るの？
アルバイトしてるの？

>>468
あ、お前情緒不安定な人？

肯定派も否定派も、中途半端な物知り同士。 どっちも農協が気になる。

組合員だから気にならんことは無いよ。
絶対に利用せんとアカンとは思わないけど、潰せとも思わない。

>>462
現状の共済の募集は独禁法抵触のおそれあり

>>474
呪い厨おつ

>>474 告発でもされたか

少なくとも県連は不要

別に、あっても良いよ。
統合しても構わんよ。
無理に廃止しなくても、ＪＡを利用するかしないかは組合員の意思だけだ。

無くても良いし、あっても良いよ。

農協ができた当時としては必要な組織だったんだろうけど
そのころとは時代も農協も変わってしまったからね
もっとあるべき姿があるはずだよ

農業をやってる人がほとんどいなくなって
正組合員が数人という支店があったり
それで共済推進ばかりしてるのって農協である必要があるのか

いや、利用者がいる限り無いと困るだろ
農協使ってない奴からすればそりゃ要らないだろうが…

県連は無くなりはじめてるな
使わない要らないと言ってる農協もある
いい加減無駄な県連をリストラしろよ

>>480 無理矢理無くす必要も無い。

じゃあTPPに参加して
自由競争に任せたらいいんじゃないか？
そうして淘汰されずに残ったなら
必要とされてるってことだから

>>484
自由競争にしないために農協は作られたんだがな…
まあ、そういう背景が利権団体と見られてる原因なんだろうけど

戦後の日本における農協の意義は認めるよ
でもこれからも同じようにやっていけるとは思えない

スレの流れがいい感じ。頭ごなしの解体論や擁護ではなく冷静な視点で意見が交換されてる。
いいぞもっとやれ

農業を自由競争にしないためというのは理解できる。
しかし農協が銀行や保険会社をやる必要があるのか？
なくせとは言わないけど分社化すれば？

>>488
それが今の共済連とか信連じゃないの？
むしろ一本化すべきだと思うよ
１つの口座でいろいろできるのが農協の利点なのに
うまく連携できてない気がする

県連を知らないんだな
いかに無駄か

連携もなにもまったくの別組織だから
共済や信連なんて独自に動く能力はないよ
全国に頼りきりなんだし
統廃合進んでるでしょ？
全国が決めたことをまた復唱するから効率が悪いんだよ
少数精鋭(笑)の県連の学歴を見ろｗ

>>489
そのかわり金融庁の監査を入れなきゃいかんな。
農水省の手から放さなきゃ意味なし。
組合金庫は金融機関そのものなのに、
農水省管轄だから運営が杜撰で不祥事も多い。

農協監査(笑)

農水省の役人にカネのことはわからんだろな

産品別でも、域内重複でも、または広域でも、既存農協以外に自由に組合設立を認めればいい。
当然農業基本法みたいな農協だけを特別に補助するようなことはやめにして。

組合設立は自由だろ？

あとは現行法で補助対象となるかどうか。
昔から系統外農協もあるし、専門農協や出荷などに特化した組合もあるぞ。

農協は赤字の穴埋めに都市部の消費者を狙う
新規事業は失敗に終わる
累積赤字は雪だるま式
今後はこんなシナリオが目に見えてるよ

そうはならんと思う

域内に別組合作ろうとしたら抵抗すごいよ。
おっしゃっるとおり法的に補助対象にはならない。
実質的に、
農水：補助金：農協：農民で組織化されてるんだよ。

補助金得るために組合組むことがあるが
どこの話しをしているんだよ

>>497
都市部の消費者を狙って、何で収益を上げるんだ？
訳が分からないな。

消費者に、高く価格維持したコメを買わせて収益確保。

それほとんど農政のせい。関税とか。

驚くほど弱いオツムなんだな。

安いタイ米食えばいいのに
バカじゃないのか

http://novelist.jp/49422_p1.html

【TPP参加】関税がゼロになれば、うどんやパンが安くなる 日本の高関税品目は…コメ778%、バター360%、小麦252%など
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320198441/

【TPP関連】東京でも「TPP参加に反対」3千人がデモ 農協や漁協主催
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289365244/

【政治】民主・仙谷氏「農協はTPP反対でわめいて走っている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319856838/
http://www.2nn.jp/search/?q=TPP+%E8%BE%B2%E5%8D%94&e=

【農業】生き残りへ全農が丸紅と戦略提携 TPP参加にらみコメ輸出拡大狙う
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295399099/






【TPP】「サトウキビ生産が減少し、沖縄の離島が無人島になり、東アジアの安全保障に影響」 JA全中、米国に意見書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326553539/
【政治】「日本のTPP参加に反対を」「途上国で飢餓が増大する」 JA全中が米に意見提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326443563/

【農業】総選挙「TPP賛成の人は支援できない」 JA全中会長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325806778/

【経済連携】「農業が壊滅する」--JA全中会長、TPP反対の全国集会開催を表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288262396/
http://www.2nn.jp/search/?q=TPP+JA%E5%85%A8%E4%B8%AD&e=


「農協（系統）が壊滅する」だろ。

農協より県連が不要だから

ひどい関税のせいで、タイのジャスミンライスもアメリカやオーストラリアのコシヒカリも高過ぎ。
旨いのに。

>>508 単協の人か？

県域は要らないな

県連はJAの無駄の象徴だろ？

何で未だに系統なんて残してるの？
信組信金ですら二段階だよ

農家は群れないで個々が努力すればよい。
目指すは狩猟社会だ！

群れさせられて、利用されてるのが実態。餌食わされて毛を刈られ、いずれ肉にされる羊みたいなもん。

農家はものを知らなさすぎる。

>>516
おまえあものを知りすぎた

>>491
１つの県に何十個とか数百の農協があったときには必要だったんだろうけどな
今ぐらい少なくなってきたらいらないよね

昔は農協も村単位だったからな
１県１ＪＡ構想はなかなか良いんじゃないかと思ってる
個々の農協が独立し過ぎてるからまとめるのも難しいわけで

全国画一的に農協がある必要は全くないしな
現行農協は県一農協程度にまとめて、県段階はすべて廃止
農家は小規模グループや団体程度に纏まって地域に根ざして欲しい

農協は無責任体質だからきちんとクレーム処理もできない

クレーム処理は農協の仕事じゃありませんので

職員だらけ

無責任体質は、日本の社会全体じゃないの？ 農協だけじゃない。霞ヶ関も大企業でさえ無責任体質でしょ。

経済事業は今となっては、全農-単協。
以前は間に県連があったが、ホクレンが全農傘下から出たのをきっかけに変わったね。
今の存在位置はその名残みたいなもの。

この間に独自で存在性を示せれば良かったのだけれど、特に目立ったものは見えないな。

ダメ農協はどんどん潰して、新しい組合作れるようにした方がいい。

新しい組合っていっても、どういう組合作るのさ

出荷組合や生産組合でさえ簡単には出来ないのに、農協立ち上げるのは、会社立ち上げるより難しい。

ＪＡは日本から出て行け！

大作さま〜〜〜〜

>>529
意味わからん
ただ罵りたいだけなら他へ行きな

農協って潰したり立ち上げたりするもんなのか？
全国に組合員がいて職員もいるのに、ただ無くせってのも無責任な話だ
具体的にどうしたいの？

県連の全廃止
全国の事業の縮小

>>533
やっぱそんなとこだよな
奈良とか沖縄は全部統合したらしいけど、
どんな感じになったんだろ？

連合と名のつく組織は、労組も農協もいらん

>>535 大笑

在日が一番いらんわ

そういう考え方が一番良くないな

>>532
職員の為の農協だからな(笑)

>>532
潰せと言うつもりはない
改編して出直すべきだと思うよ

都市部にある農協の意味がわからん
吸い上げ？

昔の名残で組織が残り、生産活動による収益では組織を維持できないので、金融と不動産事業が主体になった。

金融はまだしも、不動産事業等の本来の生産やそれに伴う経済活動から外れるものが組織の根幹になるのは、農業者が考えてもやはりおかしい。
そういう所のせいで、他のまともな農協まで誤解を受ける。

別に構わんよ

金融部門は民間銀行、信用金庫に移管すればいいんじゃないの？
人抱えてるだけ無駄だし。

移管する必要は無いだろ、銀行や信金を使いたかったら使えば良いだけじゃないか。

極端に聞こえるかもしれないが、大手企業もグループ内に信用事業を持っているよな。
グループ内に信用事業があるか無いかでは、色々とやりくりが違うんだよ。

他に記載のあるとおり、別に農協じゃなくても市中銀行からの融資も可能だし、補助事業などの受払いなども遥か以前から一般銀行で行える。
ただ十分な預金などが無ければ、事業運営資金の調達時に苦労する事になる。
農協外の金融機関が施設設備や家畜による資産評価が出来ないからだ。

近年、和牛生産等の法人への市中銀行からの融資は行われつつあるが、まだまだ様子見の感が強い。
得に畑作などは夏以降の収穫期まで収入を見込めないので、運転資金の貸付には及び腰。
その辺が身内の農協とは違いの出るところ。

稲作や畑作でも都市銀行から融資受けた農家いますよ。
審査通るならＪＡでも都市銀行でも信金でも好きな所で借りたらいいだろ。

売却も統合も廃止も必要無い。

県連は廃止しろ

県は存在意義がないな

そんなことは県連が決めてくれ

県は廃止
全国は事業縮小

組合員農家としては、単協の統合と事業合理化を加速して欲しい。

農協より先にＮＨＫに天誅を下した方があとあと楽だぞ
農家は１００％ＮＨＫ払っているからな
それが１０％でも２０％でも契約解除すれば
真面目に考えるだろう

それからが農協の駆除だと思うがな

頓珍漢

実際にお客さんと接するのは単協なのに
事業を仕切るのが県だからややこしくなるんだよ

>>547
一応な・・。

＞十分な預金などが無ければ、事業運営資金の調達時に苦労する事になる。

そもそもなんでいらないって話になってんだ？？
昔、支部長殿が「共済はいって」と押しかけてきた時代に比べると
ずいぶんマシになったと思うが
ウチの地域だけか？

県連って少数採用なのになんで聞いたことないような大学の人や地元の三流私大が多いの？

農協職員の給料削ればもっと直接農業振興できる。

>>559
薄給で有名な業界になんとごむたいな・・・

>>558 どうでもいいことだ

給料上げても構わんよ。

>>557 職員は馬鹿な役員の下でも、商系の攻勢や組合員離れを何とか防ごうと、色々と努力してると思うよ。
馬鹿な役員の元では限界があるのかも知れないけど、でも未だ未だ改革が足りない。

農協信用事業やめるならやめていいんじゃね。

農協がほんとにやめるなら、信金や地銀が融資に本腰いれるだろうから、
今、他の金融機関が弱いっていうのは憂慮すべきことではないし、

共済も金ありあまってるから農村に貸付させればいいだろ。
農村じゃ借りきれないほど資産あるぞ。
それが共済設立の本来の目的の一つだからな。

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

住専、サブプラと農協系は金融でいろいろやってますねｗ
県域はまったく不要だな

国民の多くは高い米と小麦を買わされる。
その高い値段は農家と公務員と農協の利権。
それを擁護しているのが公務員の中野ってわけだ。

小麦に関税（税金）２５２％とかなめんな！
１００円分の小麦が３５２円になってる。
このうち２５２円は公務員と農家と農協に天下る官僚のポケットに消える。
そして食の安全保証とかおかしなことを言って関税（税金）を正当化する。
ネトウヨはなぜかこれを支持するのだから不思議だ。

なるほど、百姓半端ねぇな。

中野氏のTPP議論で農業の話なんて極一部だろ
安く買えるようになっても他の部分でデメリットが大きいから反対派がいるんだが。

TPP参加で農協から高い食い物を買わなくてすむ

>>569
他の部分のデメリット？
それは農協のデメリットということ？
ならいいじゃん、消費者にメリットあるなら何か問題あるの？

市場価格に農協は関係ないんだが

バカはいつになったら理解するんだろう

>>571
デフレが進む
消費者にとって安く買えるのはいいことだが、デフレが進めば賃金が減る
農協など関係ない

デフレは怖い

>>570
他の商材に限らず、食品を含め今の価格決定権は小売にある。

そんな基本も知らずに、経済や農業問題を語れるんだな。

価格決定権が小売にあるのに農協が売ってる物品の価格が、
ホームセンターなんかより高いってどういうことなんだ？

仕入れ方法の違いだろ

一言では言い表せませんが、
ＪＡのホームセンター化は困る。

>>576
？？？
農協だって資材店舗は小売だろ。

小売同士の、ただの価格競争の差だろ。

>>572
市場価格に無縁な組合とは北朝鮮の組合以外にもあったのか！
農協すげー！

>>580すげー！

意味を全く、全然、一つも理解できていない！

>>577
価格決定権がほんとに小売にあるなら、仕入方法もくそもないだろ。

ＪＡが自分のためだけに価格決めてて、
仕入先、農家組合員、消費者に、何一つ配慮がないことになるよ。

偉そうな語りの575の理論が間違ってるのか？？？

うわー・・。

信じられないほど幼稚な考え方だな。

>>582
575の価格決定権については農産物についてだと思うんだが。
他の商品については仕入れ方法で平均原価や在庫管理などの違いが出てくる
あとは売る店がいくら利益を取るかの違い
そんなの農協に限った話ではあるまい。商売の世界じゃ当たり前だろ

営業方針や販売形態とか価格設定の前提条件は色々だな

>>584他の商材に限らずっていう文面読めば、
他の商材は前提になってるって考えるのが一般的では？

偉そうなこと言ったけど、失敗しちゃったなって感じだろ。

補助金受けて事業やるとき、一切農協排除して通ると思う？
農民を農協に縛り付けるいろんな障壁が設けてある。

どんな補助金使うかによるけど、一切農協除外して補助受けてる農家もいるよ。
系統組織が窓口の事業なら単協無視してやるのは無理だろうね。

だったら補助金の受け皿の組合を自分で作れば良い話

どちらにせよ県連は統廃合してるし縮小の一方

>>589　個人で組合は設立出来ないけど、営農集団が対象の補助なら、営農組合等の設立が必須条件だね。

572 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 09:05:13.98
市場価格に農協は関係ないんだが

バカはいつになったら理解するんだろう







この人北朝鮮の事語ってるの？
まさか日本の農協の事じゃないよね

新規の組合設立はなかなか認可下りないよ。
特に既存組合と競合するのは不可能に近い。

市場価格を無視出来る生産業って日本にあるの？

>>593 そりゃそうだ。当たり前だな。

>>594 無い

北朝鮮に市場価格なんてあるのか

米を始め、世界市場の価格は思いっきり無視してますが。

>>586
農産物→農協に価格決定権がない(農協が小売ではないから）
他の商品→農協に価格決定権がある(農協が小売だから）
だから価格決定権が小売にあるって話で合ってると思うんだが。

>>598
世界市場ってなに？
世界市場ってのがよくわからないが、
例えば輸入米と同等の値段で販売したら、価格低下の影響を受けるのは生産してる農家
農協関係ないですよ

農協や資材小売店に今日散布したい農薬や肥料が無かったらボロクソ文句言うけど、ホームセンターが品切れですと言われても、仕方ないからJAで買うわで済んじゃう。

生産数量は原則生産者（実際は農業協同組合を中心とする生産者団体）が自主的に決定。

実際も何も生産者が決めてるんだけど

沢山作っても売れないし、生産量の調整は農産物に限らず当たり前

減反補償金とにらめっこだろ？

やっぱりバカには市場経済がわからないようだな

消費者のメリットを追及したいなら兼業農家潰して専業支援を重視すればいい

潰すなんて出来ない。
離農誘導するだけ。

減反政策廃止
関税撤廃
農地に宅地並み課税
耕作放棄地所有者には課徴金。ただし市町村に農地返納制度創設
兼業農家を農業者から除外
農水省を経済産業省農政局に改組
農協解体

>>609
↑
無条件賛成！

>>592　>>594
意味が違うんじゃないのか？

それ以前の流れから見ると、
市場価格の形成に、農協は関与して無いという意味だと思うが？

直売所で脱税巣窟三昧

その実態があるのなら、とっくに税務署が調査に入っているだろ。

だいたい直売所に出すのなんて零細農家ぐらい。
規模が大きくなれば、農協や業者に出荷しなければとても販売しきれない。

＞脱税巣窟三昧

かなりアホな日本語だな。小学生か？

在日ですから朝鮮学校で習った日本語しか使えない烈士

このスレにもクソ百姓がやってきたのか。
スレの雰囲気かわりそうだな。

>>613
トーゴーサンピンって知ってるか？

クロヨンともいう

だからその実態を言っているんだよ。

そんな何十年も前の言葉に振りまわされなくても、現在は限られた農家が大量に生産するから、
ちまちま売っていた時代のような状況にはならないんだよ。

農家が儲かってないとは思うが、所得の捕捉率が大きく上がったとも思えない。

何故？
規模が大きくなれば流通ルートで捌くんだから、ハッキリ表に出るんだよ。

税務署もっと頑張らんといかんね。
個人商店と農家は絞ればかなりとれるだろう。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ひゃくしょうひゃくしょう!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

農協内に税務署が出張所を置くとか

密告制度導入
密告者に追徴額の三割を報酬として支払う

お前ら現実を知らないな。

税務署は地域の標準的な収入と支出を押さえているから、目立つような操作をすると直ぐに調べられる。
直接調査に入る前に地域の金融機関に、口座内容の紹介を依頼し下調べは済ませている。
それが無くとも、およそ５年感覚くらいでチェックしている。

少額の追徴や修正申告程度に労力は割けないので、数年分調査してしっかり取れることを確認してはいるんだよ。
複数年にも渡り脱税や修正が必要なら重加算などの追徴の対象にもなる、だから敢えて貯めて追徴加算も視野に入れて来るんだよ。
所得捕捉が出来ないなんて、事業所の会計や税務署の体質を知らない奴の妄想。

>>625自称現実に詳しい人は、実際に農家がやられてる実態はしらないの？

見なし課税があった昔は作業受託の売上を隠したりしたらしいけど、今は小規模農家にも申告義務があるから隠しにくいんだよな。

>>626
農家が誰にやられていると言うんだ？

農家40世帯が2.5億円申告漏れ

百姓の脱税は当たり前のことだからおおめに見ろってか？

>>628
だから税務署だろ、国語能力ゼロか？

らんらんる〜♪

<<628国語というか、話の流れとか勉強したほうがいいな。
１００人読んだら９７人は税務署だと思うだろ。

政治運動に参加する金融機関なんて聞いたことがない。
TPP反対を表明するなら農協から金融取り上げろ。

　つけまーつげまーつげ♪うまうま
ぶ

>>631　>>633
？？？

だから、>>625で実際に税務調査が行われている事を書いているだろ？
それに対する書き込みが、>>626なんだろ？

おかしくないのか？

会社経営者の脱税は農業の脱税より何倍も高額で悪質
性質が悪いのは経営者

そーだ！そーだ！
そーだ！ソーダを飲もう！！

おいおいAIJみたいに１件で１０００億円規模の損失
農家の損失精精１００万か２００万
AIJ問題で法改正される
農家の損失で法改正まではされない
aij問題が桁違いに社会に影響大
なので会社また市場関係損失が桁違いに酷い

所得なんておおよそしか捕捉できないよ。
農家が一時的な庭先取引を申告しなくても、絶対と言っていいほどバレないよ。

>>639何がいいたいのかちょっと意味わからん。

　ＡＩＪも年金加入者一人当たりの損失にしたら、巨額じゃないだろうし、
　ちょっと前の、農家の金集めた投資家としての農林中金の損出は、
　１０００億円規模ではすまなかったんだが・・・・・・・

金融機関としての農協なんて農家以外にはメリットないし、
今後は営農も尻すぼみだよ。
ほっとくとわけのわからん商売をして財政難に陥るよ。

農家が使えるならそれで良いんじゃないか。
使わんでも良いし、使っても良い

>>640
一時的な庭先取引でそんな大量の売買をするのか？

もしをれを受ける業者がいても、そんな業者なら他でもやるだろ？
そうすると、その業者に税務調査が入る。

後は芋ズル。
一斉に５年分の修正申告、そして金額の大きな所は重加算対象。
これがよくあるパターン。

よく脱税やってるから、よく摘発される。
摘発されてない分を含めると、相当税収増の余地がある。

よく摘発される根拠でもあるのか？

適当妄想はいい加減にしろよ。

？以降の農協の振る舞いは国賊と言ってもよい。

何も分からない奴が、適当にデタラメ言葉を並べるだけ。

税収増やしたいのなら簡単だお
資産全て国に没収
賃金も全て没収
食料を配給制にする
で公平だろう?
高額所得も年収1万円の奴も同じ

>>646
税務署も農家なんてほとんどマークしとらんよ。
仕事ばかり増えて税収は増えんから。

ところがな、
その地域で他の産業の税収が不足すると農業からでもかき集めようとする。
公共事業などが盛んなら、土建屋とか運送屋なんか狙い目。

担当区の税収次第だよ。

水揚げ少ないからマークはしてないだろうけど、来たら必ずお土産を持って帰るらしいね。
でも、隣集落の大規模農家(家族で述べ１００ｈａ耕作)に昨年税務署が入ったけど、あまりに真面目な申告でお土産を見つけられなかったらしい。
どんな企業でもお土産無しはあり得ないらしいね。

普通は、調査に入る段階で下調べを終えて、ある程度の見込みを持っているものだね。

その農家の場合、似たような規模での脱税などがあり、目を付けられた可能性があるね。
不景気でどこからも取れないから、不十分な確認でも入ったのかもね。

順番

いずれにせよ、農家の脱税や修正の必要な申告なんて、税務署すら本腰を入れられる程度じゃないと言う事だな。

勤め人の僻みで自営業の脱税を大袈裟に騒ぐが、実態とはそんなもの。
騒ぐ奴に限って、ネットオークションの転売屋だったりしてな。
絶対に申告していないだろ。

たいした収入でなくとも、経費なんてかからないから所得率は高い。
数がいる分チリツモで税収増やせるだろ。
税務署もそっちを重点攻撃すべきだな。

騒いでいるのが在日ニートだからな

農家が減ったほうが経済の効率高まるわけだから、
税金の多寡より、農家を重点的に監査するのが重要では。

農家数減少と税務署は無関係

農協の財務監査を徹底させるのが先決だよ

取りこぼし税収対策に1番有効なのは農家に対する徹底した税務調査だな。
そのためなら税務署員10倍に増やしてもお釣りがくるはず。

それが行われると必ず発生する公務員叩き

話を総合すると、ほとんどの農家は税務署すら本腰を入れられるレベルでなく、
やられた農家は極めて異例で万死に値する脱税犯ってことだな。

農家は多額の補助で生かしてもらっているので、
脱税などの違背行為は通常よりも厳しく取り締まるべきということ。

>>660 税務署赤字にするつもりか

全農はいつまで完全年功序列を続けるんだろうね

農協関連の広域組織のスリム化は必要だな。

農協は集約して役員ポストの削減が急務。

>>667 俺もそう思う

農協のくせに偉そうにする奴が多すぎる。
下級役人のさらに下なのに。

農協は役所じゃなく民間だが

うちには、頭下げて取引させてほしいとお願いにくるんだが
偉そうにしていたら取引しないだけ

偉そうな奴がいるかどうかは知らないが、なぜ役員以下なんだ？

と言うより、役人って格上の存在なのか？
おまえ自身が役人目線か？？

>>671
人間以下という意味だろ

役人が格上じゃないって考えてる奴は、
基本、善良でで幸せな奴なんだろうな。

まじで、うらやましい。

今の時代の役人が格上とか妄想ひどい

>>673
士農工商だからな

在日は未だに士農工商があると思っているんだw

今の時代の役人が格下とか情弱ひどい

役人が恵まれているとか天国だとかと言う事と、格上か下かという事は違うだろ。

役人は表面上は目立たないようにして、自分達に有利に事を運んで利を得ている。
これは格上と言う事ではない。

士農工商廃止するのに一番抵抗したのが農民だからなぁ。

はぁ？

今は商工士農だからな

おまえの話なら人類はみな平等。
役人は格下ということもない。
小学生に論破されるレベル。

あほけ、今もほとんどの法律を役人が作り役人が取り締まってるんだぞ。
公僕とは名ばかりで特権階級だぞ。
農協は縦割り行政の悪いところだけ似てる。
役所と全く機能は違うのにな。

役人をバカにする奴は役人が何をやってるかも想像できないんだよ。
法律やその解釈いかんでは我々の財産まで没収できるんだそ。

>>684
へえー

おまいら農協の共済でやっすい保険はいっとるにゃろが！

農協解体を切望する一番の理由を教えてください

>>687
税金を払わないで税金をジャブジャブ使うから

在日の烈士の事じゃないのか

農協の脱税なんて聞いたことないが

>>686今は、ネット生保っていうのがあってだな・・・・・・・・
まぁいいか。

>>684
それを「格上」と認識する時点で、お前は奴隷と言う事だよな。

>>688
税金を払わないのもウソ。
ジャブジャブ使っている根拠も無し。

ルールを作る奴には敵わん
役人が偉いとは思わんが、コントロール魔は役人になるといい

ところが、そのルールは運用面で裁量が効くように作っている。

そのクセを理解できると、逆にうまく使える。
それから前例に倣うのが慣わしだから、渋ってもそれをぶつけると簡単に折れる。

ただ、問題なのが役人が役人のために作り上げたルール。
これは鉄壁な物ではないのだが、外部からは見え辛いので知らぬ間にとんでもない運用がなされている。

本来は首長や議会の役目だが、機能しているとはいい難いし、協調するところも必要なので攻め切れないようだ。
各地にオンブズマンなどがあるが、情報の共有をはかり他で明らかになったものをチェックする必要があると思う。
やはり先例や他で問題となたものには敏感。

役人が嫌いなら国解体を切望すればいい

役人が嫌いなんじゃないだろ、役人がやってる悪しきことが嫌いなんだろ。
ちょっとズレてるんだよな。

じゃあ農協解体じゃなくて改変でいいのでは。

農協悪しきこと改変したら、組合員に必要なことって何が残るというのだ？

その「悪しき事」を説明できないんだろ？

イメージだけで力説するなよ。

>>665
JAがある限り続けるみたい

農協の一番の存在意義はポスト作り

郵便？

解体しろ、とは思わんが
アホな農民から金を絞ってるなぁとは思う。

>>702それが悪しきこと。

>>702
どうやって絞っているのか、手口を教えてくれよ。

>>703
自分で答えられなくて便乗か・・・、情け無いな。

>>691
ＧＵ対策費4兆円は税金だよな(笑)
何に使った百姓

６割は公共目的事業費だぞ。

少しは調べて書くんだな。

>>706
4割も農家に渡ったのか？
いいな〜乞食農家は(笑)

農協に預金するのはよそう
農協関連で買い物をしないようにしよう

民団と総連解体しろよ在日

まず農業基本法改正して、農協の特権的地位を剥奪しないと。

>>707
なに言い逃れしているんだよ、みっともない。

４兆円が懐に入ったとする前提なんだろ？
緊急対策事業からして、６割も公共目的に使われている事実を前にして、ジャブジャブ使ったのが誰か再考すべきだろ。

だからお前の批判は、批判のための批判だと言っているんだよ。
言い逃れしないで答えてみろよ。

公共目的って、農家農村のための公共だろ？
管轄は農水だったんだろ？
それこそ議論のすり替え。はぐらかし。

農水に聞けばわかる。

農村にはサラリーマンもいるんだが

>>711
だから4割は何に使ったんだよ乞食
答えろ

>>712
何度も言っているだろ。
農村整備事業は、本来行政が行う生活環境整備、農水が管轄でもお前が非難するような所得に結び付くものではない。
当然、その地域に住む非農業者も対象となる。
道路整備においても、実情は観光道路や一般産業道路・生活道路と言う意味合いの道路も多い。

農村整備が農家のためのものだと言うのは、明らかな情弱の短絡発想。

調べもしないで、すり替えやはぐらかしと言う神経がどうかしている。


>>715
生産整備だろ？
緊急対策ではあるが、普通の産業補助と同じだ。
どうかしたのか？？

烈士フルボッコじゃん
ここまで論破されても粘着するんだね

農協はさよなら

ほんとに産業用や生活道路作ってんなら、
目的外使用だよね。そのうえ国交省がらみの事業もやってるなら明らかな無駄。
農水は予算返上が当たり前。

別に俺が非難してるのは所得への補填だけじゃなく、
非効率な農村地域への無駄ガネの投入全般をやめるべきと言っている。

オマエがやめろといっても、国民の理解を得られないんだが

民主党や自民党、維新、みんなの党でもそんな事は言わないだろうね

いくら詳しく言ってもバカには通用しないんだな。

農水がやるからと言って、その目的が農業使用だという限定は無いんだよ。
お前の言う目的外とは、お前の勝手な決めつけ抱け。
だから補助事業の中身を調べろといつも言っているだろ。
何度公共目的事業費だと言えば理解できるんだ？

それに農水事業と国交省事業をダブらせると思っているんだな。
厳しい地方財政で、二重に使うなんて、財政的にありえないんだよ。
行政も国交省の予算が付くのを待っていられないから、又はより高率な補助率で整備できるから農業予算を使うんだよ。

無駄じゃないから予算が付いて、会計検査も通っているんだろ。
通行量が少ないから砂利道でいいという論法か？
砂利道と舗装道路の保全・維持費用の比較なんて頭に無いんだろ。

お前の「非効率」は、ユニバーサルサービスを無視しているだろ。
べーシックインカムを主張する者が、ユニバーサルサービスは理解できないんだな。

大笑い。

>>719 田舎に人が多すぎるんだよな。
東京２３区に３千万人、名古屋市に１千万人、大阪市に１千万人位は、人口集積してしまえば良いんだよ。

僻地の老人の土地離れたくないワガママ聞くために、
莫大な国費が浪費される愚かさに気づくべき。
財政の余裕もなくなってきて、いやおうなくそうなるだろうが。

>>721
↑
この手のバカが国を滅ぼす元凶

>>721
農道は百姓が自分の金と労力で作れ

>>725
百姓に農業やらせるより道路を作らせたほうが経済は活性化するだろうな

自己満足の農業ゴッコは仕事ではなく趣味だから、補助する必要一切なし。

在日の脳内願望を語るだけになったな

百姓も願望を語っていいんだぞ

>>724
どこがどうバカで、国がどう滅びるのか説明して見せろよ。
ボクちゃんガンバレよ。

>>725
港湾施設や空港、工業団地を整備したら、アクセス道路は自前で作るのか？
住宅地や商業施設はどうなんだ？
道路も上下水道も行政が整備するだろ。

＞農道は百姓が自分の金と労力で作れ

さあ、整合性を語ってもらおうか？

>>715
工事費の嵩むような事業は地方の業者は受けられないから、大抵都会のゼネコンが儲けてる。
だから心配するな。

都市部のインフラ整備は、それに見合う経済的収益を生み出してくれる。
過疎地のインフラ整備は、タダの無駄。

そうそう、都市に資金と人を徹底的に集中する。

>>732　廃レベルのガチバカ？
>>都市部のインフラ整備は、それに見合う経済的収益を生み出してくれる。

経済的収益？何らかの経済効果があるの間違いじゃね？

都市と過疎地のインフラ整備の差をソース出して示して見ろよ
どうせウスターソース無しの妄想収益だろうよｐｇｒ

道路の単位時間あたりの通行量だけでも一目瞭然だろ低脳。
いちいちソース欲しがるな味覚オンチ

どの辺が農協解体を切望する理由なの

JAは国の農業補助の受け皿になることで、
農業権益擁護の巣窟になっている。
しかも既にいまや、農水省の役人や一部の地方有力者、族議員など、
農業振興とは関係のない理屈で動いている。
日本農業生き残りのためには、解体は必須。

俺は田舎の専業農家だけど、地方都市の人口多すぎると思うよ。
自動車や家電やＩＴ関連や関連の大きな工場を無理矢理田舎に誘致して、人口維持なんてしなくて良いと思ってる。

地方は農林水産業と地場産業で生きていこう。

また願望語っているアホ

>>738
お前がこれ以上貧乏にならんように産業誘致してるのがわからんのか？

>>732
生活権があるのだから、過剰にならない限りインフラ整備は必要なんだよ。
エゴ丸出しの首長は止めな。

>>737
指定団体補助事業の額なんて僅かだろ。

農家や集団で使う補助事業の受け皿なんて無いんだよ。
なんでも農協経由だと思っているんだろ？バカばかりだな。

補助事業の手続きなどを農協が代行しても、農協に見入りは無いんだよ。

>>737不要なら、ここ文句言わず解体して来いよ

おやおや劣死センセイは農協相手にBIの御講義ですかw
国家予算を上回る金額に財源があると言いたいんですねw

ＢＩについて振られて、まったくわからないから、
いろいろなスレに出張しまくってる百姓がいます。
みんなに迷惑がられています。
無視が一番ですね。

>>744
それで？
ベーシックインカムは声高に主張するけど、それを踏まえたうえでユニバーサルサービスについて語ってみろよ。

>>665
いまだに商社と勘違いしている職員の多いこと多いこと
単なる集配センターで配達先の伝票書いているだけなのにね

>>745あなたは何しにこのスレにきているんですか。
農協語るの邪魔するだけなら出て行ってください。

>>747農業板各スレの鼻つまみものだよ。
相手にしないほうがいいよ。

悩狂

>>747　>>748
答えられずにはぐらかしに出たな。

農協に関する事も、何を指摘しても逃げてばかりの癖にな。
ちゃんと受け答えできるのなら、いくらでも議論してやるぞ。
どうするんだ？

>>747
それほどまじめに農協を語りたいのなら、劣死の指摘をどう考えているのか言ってくれないか？

>>747キ○ガイ引かれものの小唄です。
一見議論にみせかけますが、いつも最後は一緒です。
鼻つまみもので、結局誰にも相手にされなくなるので、
今は無差別にイチャモンつけてます。
こんなことを書きこまれたいなら、ガッツリ論破してやってください。

>668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:24:41.70
>オナヌスト、新たな境地に目覚めるwww
>今までのペドフェリア、サディスト、ロリコンなどなど
>変態である事を否定すらしなかった革命烈士センセイが、
>今度はマゾヒズムという境地に目覚めたようです。
>対する「百姓」達に叩かれているうちに、
>痛みを感じるところか流石は俺よとマスかきを
>始めたとの事。変態性欲のデパートみたいな
>烈士先生、明日は何に目覚めるのでしょうwwwww


>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
>嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！

百姓最悪まじで怖い。

>>747
結局は逃げるしかないんだな。

嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
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嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
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嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！

キ○ガイ百姓いいかげんにしてくれ、マジで。

JAでガス止められて水で髪の毛洗ったけど、来た封筒が他人
岩手中央農協経済部燃料課藤む○ミスの対応次第でここに続報すっぞ

自作自演で何かしてるのが約1名w

>>757
日本語でお願いします。

・原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ

・六ヶ所村再処理工場直下に二つの活断層

・耐震基準450ガルと、著しく耐震性に欠ける施設

・大事故が起きたらチェルノブイリを遥かに越す未曽有の大惨事が

・代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分

http://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

スレ違いばっかりだな、いいかげんにしろ。

日本という板に農協というスレは要らない

じゃあおまいの好きな風俗とぱつんこだな

農協バンザイ＼(^O^)／

農地法
農業基本法
農協法

利権を形作る農業関連法は廃止すべき。

農協法廃止で農協解体

>>766 なんで解体なんだろ。
あっても邪魔にはならないし、選択肢として使えるよ。

>>767
お前はそれ以外書けないのかクズ

否定出来ない？

>>767
邪魔だよ。
君の存在と比べてみたまえ。

なんで邪魔なんだ？

＞利権を形作る農業関連法は廃止すべき。

バカの妄想。
それらの法律で、どうやって利権を得るのか説明してみたらいい。

解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体する解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ
解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ
解体するぞ解体するぞ解体す解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞ解体するぞるぞ解体するぞ解体するぞ

>>773　どうぞご勝手に

農地法・農業基本法・農協法利用して何の利権も得られない、
バカ組織なら解体したほうがいいんじゃね。

頭いいやつなら、いくらでも儲けられそうだよ。

解体しなくてもいいんじゃね
頭いい奴は勝手に儲ければいいんじゃね。

このスレを読むと農協に足りないのはイメージ戦略だとわかるな
農業から遠い奴ほど農協に悪いイメージを持っている
その証拠に農協解体に何の具体案もない

>>777 イメージ戦略には多額の資金が必要になるんだよね

イメージ戦略部門設立、役職者配置、イメージ戦略担当理事、イメージマネジメンと子会社設立でボスト確保！
啓蒙ポスターとホームページ作成を外注丸投げ。

>>776
↑
こいつ本当にバカ

>>777
悪いのはイメージだけじゃないよ

なんか一人で混乱してる奴がいるが。大丈夫か？
誹謗したり自演したりと大変なこって。

イメージキャラクターは誰がいい？

>>783信用・共済は全国一本でキャラたててやってるよ。
各農協がやるには荷が重い、
やりたいところが、ローカルな人で細々やったほうがいいのでは。

全国の農協を大山の農協みたいにすれば良いのだが、如何せん上が腐ってるし、株式会社と勘違いしてる組合員も多いし。

その農協って、何が優れているの？

>>786
二十年前から『桃栗植えてハワイに行こう』というスローガンの元、
町と農協が団結して『一村一品』運動を始めた。
現在でも、『木の花ガルデン』など農家重視の六次産業化を進めていて、一千万農家が沢山いる。

>>787
一千万農家が沢山？
凄いな！
中国みたいだね、一千万農家が10なら一億人は居るのか
凄いな〜

>>788
ワロタｗｗｗ

>>788煽るのいいけど意味わかるように煽ってな。

なんで千万の10倍にするのだ?
なら100倍でも良いだろう・・10億だけどな

>>787
売り上げ１千万なら別に珍しくもないだろう。
むしろそれぐらいはないと専業でやれないだろ。

１千万では苦しいよ。

実入りが一千万ってことじゃね？

収益から費用を引いて利益なんだが、農家はこの費用の中の賃金給与を無視してやっと成り立つ仕事だからな
自分の人件費はただってこと
実際にバイトしているほうが手取りが良いなんてことはザラ
いっぺんに収入があるから勘違いしやすいが一年平均でならすと非常に割りに合わないボランティア仕事だな

つまり離農支援が必要ということだな

嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
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嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！

日本の農業ってほとんどが自己満足の個人的な趣味でしょ？
そんなの補助しちゃダメ。

>>798ロリコン・変態・犯罪者予備軍・劣死は黙れｗｗｗｗｗｗｗ。

その自己満足や趣味で日本の農地が荒れずに最低限残っている。

嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！
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嘘つき・居ないふり・ロリコン・変態・卑怯者・犯罪者予備軍・劣死！

農村を守れ
補助金注入は正義だ
休耕地は復活しないよ
農業の灯を絶やすな

何だ頭の悪い烈士が荒らしてんじゃん。散々他人はのけ者だ鼻つまみだの自演しつつ
誹謗中傷しておきながらこれかよW

>>665
年度初めに農薬や肥料会社と値段交渉して、その後一年は出荷依頼が来たら、数量と送り先の伝票書くだけの中学生でも出来る仕事だからね。
誰がやっても全く同じ結果だから年功序列以外の方法は無いんだと思うよ。

全農職員は勝ち組か？

>>804 年２回です

将来苦労するのに気付かない人たち

＞誰がやっても全く同じ結果だから年功序列以外の方法は無いんだと思うよ。

だったらアルバイトでいいじゃないか。

>>808
アルバイトじゃ効率良く搾取出来ないだろ。
正職員が農家の上前を撥ねるシステムが崩壊してしまう。
農家生まれの穀潰し人間の就職口も無くなると困るじゃないか。

？？

肥料も商社が本気出し始めたなｗ
スーパーエリートの商社に勝てるかな

農協に口座を持つと搾取されるよな

？？？

せっかくの農業振興予算も農協などの中間搾取で農民には届かない。

日本を蝕む農協を絶滅させるぞ！

好きにして

>>814 わからん。
何言いたいの？

結局、全農が完全年功序列の理由を農家に納得させる理由は無いってことだね

>>814
会計は農協を経由しないのに、どうやって搾取するんだ？

どうせ何十年も前に書かれた、曖昧記載のな批判本がソースなんだろ？

>>818 益々意味不明

そーすは筒井康隆の『農協月へ行く』

ふーん、

じゃあ、結局は筒井も何も知らなくて、受け狙いで面白半分に書いたんだな。

農協ツアーは昔から物笑いの種だったが

農協って響きだけでもこっ恥ずかしいよな。

別になんとも思わん

役所や企業の電話に出たり、メールを削除する 不法滞在で フィリピン人の工作員に
お給料を出すだけで…潰す。

一日も早くTPPに参加して安くて美味い農産物を手に入れたいものです。
反対する農協とかいう暴力団みたいな組織は早く消滅してください。
邪魔です

おら農家だがＴＰＰ大賛成　ピンハネ組合は金融一本で充分

827

あんたに一票

>>828
↑
絶対正しい農家

バレバレだってw

>>828
農家なんだよな。

＞せっかくの農業振興予算も農協などの中間搾取で農民には届かない。

この記載の説明をしてくれないか？

>>831
煩い反対派だな、既得権益はもう無いと思えよ
農協潰すために、日本を豊かにするためにTPPに参加するのだから。

>>830
何がバレバレだ？
持続不可能な既得権益がバレバレか？

百姓はどこでも質問ばっかりだな。

質問に回答してやると、
なぜか烈士だオ○ニーだとか馬鹿騒ぎする。

>>832
おいおい、農家の癖に既得権益があったと思っているのか？
どんな既得権益があったんだ？
他の農家は誰も知らないぞ。

>>834
質問されても何一つ答えられないのに回答？

関税で保護されてること事態りっぱな既得権益なんだよ

関税撤廃したら収入減るだろ？その減る分国にたかっているわけだ。

>>835
お前をかまうスレなんだよ
早く気づけよバカ

>>836 おや…?ここは反農サロンかね。
構ってやるべきは
>>835じゃなくて>>834じゃねえのかw？
他のスレでは叩かれてててもここじゃ
えらい様扱いか。よかったな、愚劣死w。
ここでは味方が出来てw

>>834
自分で自分を自己否定か？
オナ○ー？自分で一人寂しく烈士ちゃんの大勝利とか言ってるからだよw

>>834
> 百姓はどこでも質問ばっかりだな。
> 質問に回答してやると、
> なぜか烈士だオ○ニーだとか馬鹿騒ぎする。

反論できない事を書かれると、相手を　「質問百姓」　と罵倒して逃げる。
こんな馬鹿キャラが複数居たら怖いね、いや複数居ると言い張る時点で怖いなｗ
烈士ちゃんの自演馬鹿っぷりは、他所のブログでも晒されてるしねｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2011/12/24(土) 13:49:36.73
　別の板で烈士に論破されてた質問百姓が見回りにきてるのか。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2011/12/24(土) 14:04:05.66
　質問百姓がいくら騒いでも烈士の大勝利と言う事実は変わらない。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2011/12/24(土) 14:14:26.28
　質問百姓涙目乙ｗ！
　どうせ、烈士の自演とか連投としか言えない馬鹿どもだからなｗｗ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2011/12/28(水) 09:46:08.93
　質問百姓涙目ｗ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2011/12/28(水) 09:49:13.14
　質問百姓必死杉
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2011/12/28(水) 10:14:36.07
　烈士さん最高っす！！
　質問百姓、息してる？？？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] ：2011/12/28(水) 15:32:57.63
　質問百姓必死だなｗｗ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2011/12/28(水) 15:36:05.67
　質問百姓は論破されまくりですね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2011/12/28(水) 15:41:10.53
　烈士さん、質問百姓の生存確認しました！！
　かろうじて、息してます。

とある板での（http://read2ch.com/r/korea/1269824245/）での
ご活躍。どん引き工作と騒ぐがこれがみんな大好き（ｗ
烈士センセイの実態。

40：革命烈士 ◆Ecz22rKivI [] 10/03/29(月) 17:40:33 ID:bIyV5tzd(5)
小日本右翼ざまあwwwwwwwwww
差別は罪だと自覚しよう。
差別者には容赦ない報復を！

51：革命烈士 ◆Ecz22rKivI [] 10/03/29(月) 17:56:17 ID:so2yTNDr(3)
＞＞49
じゃあお前は、貧しい国から移住して金持ちになる行為は許さないわけ？
どんだけ奴隷根性なんだよwwwwwwwwwww
朝鮮国民が、裕福な国で暮らして何が悪い？
どこの途上国民だってやってる。

57：革命烈士 ◆Ecz22rKivI [] 10/03/29(月) 18:00:33 ID:H+HmA3gI(3)
>>53
＞国民を餓えさせている政治体制のトップを聖人といっしょにする
はあぁぁあ？？？
キリシタンの聖人だって、異端者を虐殺した狂信者だったり、
王権に協力して内外を武力攻撃したり、魔女狩りやったり、
免罪符売ったり、異教徒殺戮したりと、悪の限りを尽くしてるだろが！！！
自国だけで納めている金親子は、キリシタン野郎より善良なんだよ、ヴォケが

…ナニが言いたいのか分りませんねｗ

831
だから金融だけやってりゃいーの　赤字営農は畳めばいーの
えーかげん株式方式に準じろ　おらだけ儲けれりゃいーの　

金融も農村だけでやれ。

百姓やばくなると、自演で荒らしにはしるな。

かまってチョン

営農は、農協の根幹です。赤字で当たり前、だから金融、共済で補う。これが農協でしょ

住専、サブプラと問題起こしてるのに何が金融(笑)だよ
どんだけ増資してると思ってるんだ
素人金融なんて誰も使わなくなるわ

つかわなけりゃいいんじゃないか

金融だけでJAが回るか。共済があるぞ共済が。

問いかけ

＞せっかくの農業振興予算も農協などの中間搾取で農民には届かない。
＞この記載の説明をしてくれないか？

返答

＞だから金融だけやってりゃいーの　赤字営農は畳めばいーの
＞えーかげん株式方式に準じろ　おらだけ儲けれりゃいーの

誰か解説してくれ。

農協の事業費を補うのが金融部門だから別にあってもいいよな
むしろ金融要らないって人は、なんで要らないと思うの？
強制的にローンでも組まされてるのか？

>>804
仕事が超々楽でうらやましいよ。
単協なんて、給料は安いのに組合員に頭下げることばかりで、怒った農家に後ろから追っかけられたりホースで水かけられたりした職員もいるよ。

>>852
何したらそんなに怒らせるの？
農協の職員とそんな密なスキンシップしたことない。

大手商社が肥料で大規模タッグを組みはじめたけど全農はどうするの？
仕事がこのまま楽とか本気で思ってるの？

県連あたりは無くなるだろうし全国もじり貧だろ
楽とか言ってる奴は何も知らない奴

>>852
家畜並みの扱いだな(笑った)

>>844
雑魚烈士ちゃん、ココは農林水産板だよ？ｗ
君の大嫌いな農家の板なんだよｗ


そんな板で、妄想を展開してる烈士を叩く農家が一人で
「北海道でコシヒカリが作れる」なーんて馬鹿晒してる烈士の味方がたくさん居る、、、苦しいねｗ


しかも、烈士一座は平日の昼間や深夜にかたまって現れるｗ


おまけに烈士が自演馬鹿なのは証明済みｗ

↓２ちゃん外のブログで烈士が自演して、管理人に指摘されましたｗ

管理人さんです。
「革命烈士」様＝「庶民労働者」様
同一ホスト、同一ＩＰアドレスからの投稿です。
自作自演なら、あまり誉められたことではありませんし、
　　そうでないなら、自作自演を疑われないように、一言、書いておいたほうがよいと思いますよ。
こんなふうに、すぐに、バレちゃいますので・・・
k.k.＠管理人
　　　　2012/01/28 17:55




これで農家が自演してて、烈士の味方が複数居る、なーーーんて、よく言えたもんだｗ

>>853
共済推進に喧しく「お伺い」したり、販売金を間違えて他人の口座に
振り込んだりってのが多分主な原因だと思う。銀行じゃ
有りえねえことを農協は平気でやらかす連中がいるからね。

昨日まで豚の餌くれしてた野郎が今日から金扱ったりメチャクチャな人事するからな脳狂は

豚に餌やるのは農家だろ

あのね
農協と農業は全然別物
農業の中の極々一部に農協という組織があるの
農協がこの世から無くなっても農業はこれから先も有り続ける
この先今迄みたいに買い手側が値段は決めれない世の中になるだろうと予想
売り手側が値段決める仕組みに移行するだろう

売手側が値段決める事が出来れば言う事ないが、TPP参加となれば日本の売手側の論理など通用しないんじゃない。

売り手側が値段きめられるようになれば、
輸入が加速するだけでは？

とりあえず需要と供給について学んできて。

騙されてることを認めたがらないのも百姓の特徴である

第1弾：韓国人が日本のK-popファン向けに投稿した「日本の方に伝えます」
http://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。
あなたは既に、被爆されているんですか？ え〜 ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？（笑）
あ〜 それだと良かったです。

私は人を殺すことを想像し？、頻繁にすれば？ その存在が日本人でした。
私は実際に 日本人を殺すことはないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この民族は。あ〜気持ちいい。

それでは これから日本の不幸をずっと見守りながら、楽しんでまいります。
一瞬で死んでください、日本人の皆さん。

何でもそうだ基本的には売り手が値段決める
もちろん売り手が勝手に決めるんで無くて、需要との兼ね合いで最終的には市場で値段が決まる
買い手が値段決めるのでないし、売り手が値段決めるのでもない

>>852
納品が間に合わない部品（機械の部品だったと思うけど）があって、必要な人が3人いて2つしかなかったので、内緒にして2人に渡したのがばれたらしい。

>>867
そうとも言い切れない。
それは一般消費者向けの商材で、業者間取引の業務製品は特異性があると売り手が強い。
もっとも小規模小売と違いロット単位とか、生産ラインでの受注契約なんかあるから、その際にはトンでも価格も出す。

価格は需要と供給で決まる。代替財のない特異な商品はその商品だけの需要と供給で価格が決まる。

農産品の場合ほとんど全てに代替財があるから、価格のコントロールは難しい。
特殊な商品は高値がつくかわりに、需要も少ないから、だれも買ってくれない場合のリスクがある。
また一時的に高値でも、継続して儲かるとなれば新規参入で供給が増え価格は落ちる。

>>869
だから売り手が値段決めるといっておるだろ
でも市場価格を無視した値段にしてないでしょ
市場価格は需要と供給で決まる。それが需要との兼ね合い

買手に情報や選択肢がないと言い値になる
百姓の無知につけこむ農協

？

どこかのバカモノは、生産者が市場価格も知らないと言い張る。

さすが無知な消費者目線の妄想。

販路がある大規模農家はいいけど、だいだいの農家は小規模の兼業この人達の受け皿が農協であるべき。

小規模の兼業こそお荷物なので淘汰を促進すべき。受け皿不要。

>>874
コスト意識の低い農家なんていくらでもあるだろ

兼業農家のほとんどが儲からない、儲けたいと思っているけど、儲ける努力をしようとは思っていない。

>>864
その需要と供給の連鎖からの脱却だよ君

>>876
淘汰させてどう今後の食料供給作るのだ?
専業にさせるから無問題か?
専業だけが受け皿では問題の解決はしない。
専業に土地集約とか言うのもナンセンス機械のコスト増が増えるだけ
土地集約と機器無償供与また人材の無償協力があれば伸びる
現実的に見ると無理な問題

今の専従の人ももっと勉強しないと伸びない学びと言う行為をしてない
し先細り

生産者が市場価格知らんで営農できるか。だれだ「どこかのバカモノ」って。
まあ粗方検討はつくけれどwwwww値段が安けりゃ組合員から真っ先に
叩かれるのが農協だぞw販売努力してんのか、他所へ出したっていいんだぞ
ってな。

もう一つ書くと
需要と供給で価格が決まる
なら未来はこうだ
今の1個が100円の野菜が有る−今後不景気また景気悪化により所得が減り
低所得者層が増える賃金は安いので今まで100円で買ってたものが
100円は高すぎる30円なら買う
需要と供給の方式に従い値引き70円になり売値30円に決まる

例え品物が高品質でも値段は下落

いいかえると客の年収が下落するまた不景気率がアップする方が
売値は下がる。

>>881
農協がどうのとか民間と競争とかそんな次元でなはないよ
日本の経済状態で値段が決まるのが需要と供給
農協安いから隣の市場に出したら儲かったはないトータルすると同等位だ

悪いけど
組合員がどこに出そうと良いけど
農協なら資金の回収はまあ安心だ
余所なら自己責任よくある話・・・市場に出したは良いけど・・・
何日かして買い手側がイチャモン付ける・・規格から外れてるから
値引かせてもらう、品質が統一してないから値引かせてもらう
客の好みから外れから値引かせてもらう
要約すると余所に出すのは自由だけど出した人が苦情も聞いて値段交渉
が上手でないと叩かれるだけ

農協も交渉上手とは到底言えないけどな(笑)

農協も交渉は上手くはないが、そもそも何処との交渉なのか。

つうか規格にうるさいのは農協だろｗ
わざわざ全農や経済連御用達で無駄が多すぎ
肥料で商社が提携するらしいがどんどんやってほしい
コメリや地銀も頑張れ

いいえ、うるさいのは消費者です。

消費者は規格より安さだから、産直市が大盛況なのは規格で手数料とるしかない連合会のマージンを省けるから

>>887
コメリとか民間の商系が参入するのは良い事だ
でも商系は儲けがなくなったら取り扱い辞める品種も変更される
中身もよくよく調べないと製品の上級か並品からより成分にもムラガある

JAだってブランドだから、規格があるの当たり前でしょ。農協も系統だけでやって行くのも限界。

消費者は安さを選ぶよ
この先景気次第で安さの度合いが大きくなる
農業界に企業が参入しても人件費と機器と投資に見合うものは取れないよ
大規模で作ってるのだから半値以下で売れるだろうと思われるから
叩かれる

>>891
民間の肥料と化学肥料を中身調べてみろ
製品の出来と成分表に問題ないか
製品率が悪い粒の筈が粉になってる
成分も危ない散布したけど効きが悪い

まあ系統の連合会は早く無くすべきだな
県なんて無駄すぎる

今どきJAにブランド何てあるかｗ
系統の肥料もっと安くしろ

県って要らないよな

>>889 中間マージンを自分の儲けにするための直売だろ、安売りするくらいならＪＡや市場に出した方が安心で楽だよ。

>>896
無くなりそうだから必死にしがみついてる

>>897
お前は組合員？
農業やったこと無いだろ？
JAが文句ばっか言って引き取らない規格外はどうするんだ？
市場様様だろ

JA擁護はバカ職員だよ
今時、連合会を擁護するバカなんて居ない

>>899
まあまあｗ
市場は有用だな

ＪＡや市場と書いただろ。

JAの規格は厳しいわりに安い
選別する暇省けるなら市場一本

JAや農業が保護されていないと言っている人も多いようだけど、政府買い取り価格が設定されている農産物が存在することはどうやって説明する？

普及指導員てなんか意味あんの？

農協は別として、農業がある程度保護されるのは仕方ない。日本の農業主に米で国際競争させられたら、誰も米なんか作らない。

>>904
その言い方だと、農協じゃなくて政府解体を切望するべきかと。

>>904
政府管掌作物か？

よくお勉強してから書き込めよ。

簡単に言うと、国が生産普及を図りたいから、
生産者が赤字にならない（作付けを止めない）ように価格を保障しているという事だよ。

テスト

咋付けを減らさないのが大事ですよ。補助金交付金と聞くとすぐ悪の権化的に語る。確かに無駄や既得権益になってる部分は否めないが、弱者切り捨て論は視野が狭い。

>>904
農の優遇云々垂れるんなら
今の株式会社の連結決算を説明しろよ過去の財閥復活だろう?
戦前の財閥は解体され60年して復活あれこそ悪の権化
それに農より金額では優遇されてるだろう?

>>832
烈士センセイの意見は日本国民の総意www
国会で議論中の話がすでに妄想の中では進行中w

旗色悪いと財閥とかまた批判逸らしですか？
今度は国際的な会計制度否定ですから敵は強大ですが、ほかの場所で持論展開してください。

収益あげない農業ごっこはただの趣味。保護の必要も価値も一切なし。
大規模専業と株式会社、それに複数ルートの輸入を組み合わせて食料確保をはかるのが合理的な政策です。

どこの国の農業も手厚く保護されてる
方法の違いなだけ。
農協批判より政府批判した方がいい

>>913
旗色なんか関係ない
本当の事を書いてるだけ
その合理的な事を君はここに書くより
現実的に賛同者増やして国議になり政策に反映させろ
で君の意見が大多数の賛同をもらえたらの話
君の文字からだと中小企業も淘汰されて当たり前収益上げない事を必要なし
なら警察もいらないだろう?消防も必要ないな収益上げないしな

>>913
兼業がいいとは思わないが、大規模が確実に有利とはいえない。

確認したいのだが、株式会社化にするメリットとはどのようなものがあるのか？

それから国際的な会計制度というが、そんなものあるのか？
以前、時価評価がそのように言われたが、日本がそれを取り入れた頃、アメリカはさっさと止めてしまったぞ。
不況下やデフレ化でやるべきではないそうだ、そんなご都合制度を国際化などと謳って扇動した経済評論家達からは反省の弁も無い。

その合理的な政策、聞こえはいいね。

会社化にすればいいとか規模大きくスケールメリットとか。

農業の規制緩和を唄った所でなんの解決にもならない。小泉構造改革がどうだっか考えたら分かるでしょ。格差が広がりるだけ。日本の厳しい安全基準をクリアした輸入品で食料は足りるのか？

いいなぁ農家は、普通の社会では弱者は切り捨てられるけど農家は弱いと補助金貰えるのかぁ

ＩＦＲＳすら知らんのだね農家は。
農家には公的な側面などない。
通常の営利でありながら過剰な保護を受け、結果として本来成立しないはずの弱小農家が温存され、結果として農業界自体が弱体化し、際限なく国費を浪費し続けている。

もはやこの国にそういう茶番に付き合う余裕はない。ＴＰＰ参加とはそういうことだよ。

>>918　働けよ屑、弱者のふりして無就労なだけだろ

>>919
>>農家には公的な側面などない。

主要国では食料は戦略物資として
公的に保護されとるんだが？

自分の糞食って生きてろよ、下村早苗信者

日本で保護してんのは農家の票だろ。
農業や食料の保護などしてない。何で余りまくりの米に関税かけて値段つり上げ、さらに減反推進してるわけ？

>>919
だからそれを強く迫っていたアメリカが今どうしているのか、見てみなさいと言う事。

>過剰な保護を受け、結果として本来成立しないはずの弱小農家が温存され、結果として農業界自体が弱体化し、際限なく国費を浪費し続けている。

弱小農家の温存は理解できるが、その為農業界自体が弱体化というのは完全なる妄想。
今の日本農業は極端な２分化といえる。

全農家の７割が稲作農家で、一般サラリーマンの副業が多く。
相当数の副業稲作は自己消費と親戚・知人に配ってお終いと言うレベル。
農業全体の生産量の８割近くを、僅か十数％の農家が生み出している。

農家を隠れ蓑にし生産拡大など期待できない一般サラリーマンの副業稲作が、多くの農業予算を食い潰しているんだよ。
いわゆる副業農家なんて農家ではなく、あんた達のお仲間のサラリーマンの副業。

＞

書き方がまずかったな。

農業全体の生産量の８割近くを、僅か一割超の農家が生み出している。

>>914
だって農業が無いと食っていけないじゃん
輸入をするにも、どこかが作らなくてはいけない
国が農業を守るのは当たり前だよ

>>919
君はアメリカの食物を食べなさい
日本の食糧また加工品は食べなくていいよ
まさかそれだけ貶して晩飯に日本の農家が産した物は食っていないだろうな?
食ってたら茶番劇だな

なぜ産業界だけ税制優遇してるのだ?
連結決算も認めてるし
企業は設けてるのだから搾り取れよ搾取しろ有る所から取れば良いんだよ
企業が利益だれだけ溜め込んでるか知ってるか?

食卓に上がれば食材がどこどこ産かなんて区別がつかねえだろがｗ
補助金のすべてが無駄とは言わんが、
農業で食っていけない兼業農家の面倒まで見る必要はナシ。

>>927
> なぜ産業界だけ税制優遇してるのだ?
> 連結決算も認めてるし
> 企業は設けてるのだから搾り取れよ搾取しろ有る所から取れば良いんだよ
> 企業が利益だれだけ溜め込んでるか知ってるか?

は？
これ以上法人税を取ったら、優良企業に国外逃亡されるから今の税制なんだよ。
企業には資金が必要だから、個人資産と同列に考えてはならない。

食糧自給率下げてしまったら、不況になった時や外交状況に不測の事態が起こった時、あっと言う間に食物が市場から消えて最悪餓死するんだぞ。
TPP参加賛成の奴は最低限、自分と家族の食料は自給自足できる自信があるんだよな。人口爆発してる中国が、金の亡者アメリカが、国内生産ぶっ潰した後も同じ値段で飯を売ってくれるかな？

で、農協解体の理由は？
少し話ズレてないか

農協とイオンやIYに営農を任せるのはどちらが消費者と日本のためになるかだね。
農協は大規模合理化された農業は否定しているから自明だと思うけど。

>>932
それが大規模合理化を農協が言い始めたｗ
全中が経団連に理論を挑んだ結果が散々反対した大規模化
結局農協は何も考えてないってこと

>>932
少なくともＩＹは営農する気はないだろ。

農協がなくなればもっといい値段で商材が出回り、新たなビジネスチャンスが生まれる。
老兵は潔く去るべし。

兼業農家、零細農家の温存に奔走してきたのが農協。それが農協の政治的発言力の源泉だから。

肝心の農業振興も食料確保もそっちのけ。作付維持とかいいながら減反で耕地減らす始末。

商材って生産資材か？

今だって十分出回っているのに、何が変わるんだ？？

二割のまともな農業者のこせば、日本の農業規模は維持できるんでしょ。
補助八割カット、淘汰による過当競争抑制で残った農業者はさらに競争力強化。これしかないよ。

これに逆行する農協は廃止すべき。

農協が逆行してる？農協は時の政府及び農水省の政策を現場で行ったのであって、今般のような状況は農協だけ解体となるのは、短絡的。

>>939
wikiの丸写しみたいなこと本気で思ってるの？
農水なんて農協と何ら関係ないよ
よく農水の威光を背にしたような考えの人いるけど
いつの話だよって感じだよ

新たなビジネスチャンスってなんだ
すでに商才ある人は勝手にやって儲けてるよ

ほんの一部の農業者残せば、農家の利益も上がる
でも農業保護するのは国土保全やら何やら色々あるから、簡単に兼業・零細農家を捨てることはできない
どっかの知らん国の人たちに土地もっていかれる

まあ専業も余り兼業叩くなよ
生意気だと土地借りる立場として借りれなくなるぞ借地料値上げとかされるぞ
地主はあくまで名義人だからな地主の威光合っての借り土地

頼んでもいないのに重油使って冬にイチゴ作って重油代金値上りしたら助けてくれとかバカだろ

そろそろ次スレ立ててくれ

>>943
そんな糞土地に価値あるのか？
値上げだと？
有休農地なんざ腐る程余ってるよアホ地主

>>943
代替わり、機械の更新で嫌でも預ける人は増えるんじゃない？

日本は食糧自給率1%もあればいいや

自分で耕さない農地保有には宅地並み課税して、土地の所有権移動させないと。使う人が所有するように誘導すべき。

>>939じゃあ、時代にそぐう形で、
現在の政府及び農水省がもういらないっていったら解散だね。

そんな都合の良い未来を妄想して
自分を慰めるだけかよｗ

>>951何が誰にとって都合がいいの？

もういらないってなれば解体でいいと思う。

だが、政府と農水省がそんな判断するのはどれだけ先の話しなのか？

つか民間組合なんだが

まず農協法自体や農業基本法での特別扱いをやめるのが先決だね。純粋な一民間団体にしないと。

農業基本法の中での特別扱いってどんな内容？

農基法もそうだけど、まずは普通に税金払うところから始めれば。

農業基本法ネットに公開されてるよ。

農協職員や百姓に法律さがして内容理解しろというのは、
しょうしょう酷ではないか。

そもそも、そんなことも気づけずに質問してるほどアホなんだから。

でも、
批判者も農業や農協の中身なんて知りもしないで、批判せんが為の批判だらけだよな。
勝手な解釈や的外れな批判ばかりだと思うけどな。

たまに具体的な例を上げるように言っても、何一つ出せないし。

自分の食いぶちがどこで担保されてるかすこしは知っといた方がいいのでは？
特に農協職員とか。

お前うざー
自作自演の釣り針大きすぎるぞ
もう少し釣り針隠せ

度胸のある奴なら食い付くだろ。

アホの相手に度胸が必要なんだｗｗ

>>960
では君の公正な目で見た、農協の評価や展望を述べたまえ。

みなさんＯゾーンの手入れどうしてますか？
鏡を見て抜く？　
私は体が硬くてできません。
いい方法を伝授くださいませんか？

うわ
ここもセンセイの巡回路かよｗ
農業を語り合えるまともなスレはもう無いのか・・・

>>967おまえも巡回中だろ、人のことばっかり言ってるなバカ。

次スレ立ったよ

農協解体を切望する ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1331825016/

烈士が次の逃げ込み先を作ったとｗ

スレ主は烈士じゃないよ
オレなんだけど
君らが思うより農協はイメージが悪い

次こそは農協解体を切望するちゃんとした理由教えてね
妄想じゃお話になりません

批判は結構だが、どうもずーと昔に書かれた批判本の域を出ていないように感じる。
その当時ですら、あまり詳しくない者が一般受けする論調での批判だった。

農協は上部には連合会があるものの、個々の単協の業務は様々で経営としても独立している。
それを一緒くたに語る事は出来ない。

農協法も改正があり、員外利用の制約が厳しいが税金は余りかからなかったのはかなり昔。
今は員外利用の制約も緩く課税率も上がっている。
金融関係も確かに財務省の管轄ではないが、基準は財務省のそれを使っている。
中央会監査が身内の監査で甘いと言う指摘は理解できるが、それが隠れ蓑になっているような実態は無いと思う。

多分、批判者の思い描く農協像と実態はかなり違いがある。

だいたい員外利用が認められること自体大甘なんだけどな
金融にしても住専、サブプラと20年もしない間に二度も世間を騒がせたのにｗ

員外利用自体は問題ないだろ。
生協だって同じ。

>>974
おいおい
世間の一般の株がこの20年間の間に幾ら世間を騒がせたか忘れたのか?
農の比ではなく先にそれらを監督官庁が処罰また法改正する方が先

株でなにか騒がせたか？
住専は国会の問題にまでなったぞ

農協の準、員外は明らかに例外を逸脱する規模だからな
農協である必要すらないってことだ
一般大衆向けに株式会社になれば良いだけ
それに反対するのは制度に守られないと生きていけないから

>>977
株は自己責任、有限責任ってのを知らない人なんだろ
住専は国民の負担も議論されたから自己責任とはまったく別次元なんだがね

しかし、何のために農協を解体したいのか
>>1が書いてないのに、良くここまでスレ伸びたな。

>>978
あのな、
その員外の利用者は、農協事業の全てを利用できるのか？
それら利用事業で農協が運営できているのか？
先ずそこを考えるんだな。

準組合員、員外がいないと成り立たない組織とかｗ
つまり組織の役割が終わったってことだな
農協が素人金融出来る理由は農家が都市の金融機関に行く手間がかからないために認められたもの
準組合員、員外がなければ成り立たないと認めるのは目的を履き違えすぎ
そこが規制改革の論拠なんだけどな
まあ農協の金融も住専、サブプラと下手くそだから金融で食ってくなんて幻想捨てろ

農協がなくなると、使える金融機関が無くなっちゃう。

農協よりゆうちょのが店舗網はしっかりしてるし、サービスも全国統一
地銀、信金のが商品は数倍上

＞準組合員、員外がいないと成り立たない組織とかｗ
＞準組合員、員外がなければ成り立たないと認めるのは目的を履き違えすぎ

大笑いできるほどの妄想。
大体そんな妄想を誰か認めたのか？
だから、何も分からないで批判なんかするなよ。

都市の金融機関？
ゆうちょや地銀は無視か？
金融窓口やＡコープだって、市街地の非農家からの要望で出している所もあるのが現実。
商店街どころか、商店すらない町だってある。
商業施設整備で、コアテナントが来なくて商工会からＡコープの出店を打診されている町もある。

地方の実態も知らないで、妄想ばかり膨らませるなよ。

>>985
横からだが、Ａコープ撤退しまくってるが
お前の書き込み見てると全部JAに都合よくかかれてるけど…
あと、JAの金融もそうとう撤退してるからな

985は独禁法あたりから勉強して、組合と株式会社の違い、営利、非営利をよく知ったほうが良いな

非営利組合の理事長が一千万とかの報酬受けてる時点で潰すべき。

組合員だけど、たった一千万しか貰ってないのによくやると思うよ。

無学の農家の親父がなってる時点でな…

>>979
株の文字の内容が違う
株取引は自己責任なのは誰でも知ってるだろう
この株は取引でなくて株式の会社事態を指すと

>>980
カッコ悪いから

>>983どこ住んでるの？