【牧場】酪農総合スレ14★雑談質問情報交換【牛乳】

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前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1253523747/l50#tag995

とりあえず前スレ1000ＧＪ！

だが、過疎スレだから取りやすいぶん効果は薄いと思われ。

さあ、年末に突入だ！今年一年を振り返ろう！
よいお正月を迎えるために、もう一ヶ月がんばりましょう！

>>1 乙

４様

５！！　６宜しくﾈ

６農

7シー

なあ、ＰＤＤにエクセネル注が効くようなんだが、誰か使った奴いないか？

ノーサイ掛け金上がるぞ

>>8
蹄病にエクセネルはよく効く。使えば分かる。

買取で指示書をもらうだけなら掛け金は上がらん。

と言うより、足の治療は診療にかけると点数の消費が激しい。四変手術と変わらない。
と言って、連発で出てくると自家治療の手間が無いので、ＰＤＤ位は、薬注でいこうかと思う。

>>10
普通に足を上げ抗生物質を塗ると３ヶ月近く再発しないようだが、エクセネルでの再発周期はどのくらい？

事業仕分けみてないのか？

スキッドローダー壊れそうだ
なんかお勧めある？
ちなみに今はTCM

ジョブジョブ

>>11
個体差があるので、一概に再発周期は言えないが
エクセネル注3日間投与で完治する牛もいれば、
1週間投与で1ヵ月後に再発する牛もいる。

>>14
ジョブサンか、なるほど
ボブキャットってどうなのかな？

価格はジョブさんが安いかも。ボブちゃんはホイールベースながいから、堆肥押したら勝ちかも。

好みの問題さ

ニューホにもあるぞ！
でも安さでジョブだねー

ショベルでよくね？

ジョブサンは受注生産だったはず。

壊れそうなら間に合うか・・・？

在庫ないのかよ

在庫も多少はあるだろうけれど、組立て前か半製品の状態でオーダーが入ったら即組上げだったと思う。

去年から新型にも出るチェンジしたが、価格は安いのか？
今の為替を見ると、案外輸入機もいけるかもしれん。

>>13です

みなさんありがとうございます
とりあえずこれから隣街まで見に行ってきます。

農済加入されてない酪農家の方いませんか？

ウォーターカップから頻繁に少し押されてチョロチョロ水が出てるんだけど、何か対処法ない？

牛舎で、でっかい１２センチくらいあるねずみをやっつけたぜ！！
おとついからチョロチョロ俺の前を頻繁に走りやがって！
俺のほうが猫より優秀だな。

>>24
入る金無いです

じゃ治療は自分？開業じゃないよね？

>>28
出来る治療は自分で、点滴とかね
他は開業医呼んで現金だよ

>>28
開業さん頼んでます。
ノーサイ辞めた人が、結構開業してますし。
怪我や病気の場合は、ダラダラ治療しないで、スパッと見切るのが重要です。

慢性乳房炎多発とか、黄色ブドウ球菌に侵されたような牧場だと、そんぼう　使った方がお得だとは思います。

うちは加入なんだけど、新米とベテラン、或いは藪獣医どれが診療に来ても払う金は同じ。でも予後に差がかなりある。国の予算も減らされ、脱退検討しようかな。

うちも加入だけど

メガファームなんかはNOSAIから腕のいい獣医引き抜いて
お抱えの所もあるしな

>>25
考えられるのは、弁にゴミ・サビが挟まった。
弁が戻っているのなら、ゴムの劣化。

いずれにせよ、バラしてみないといけないな。
ゴムだけでも部品はあるが、年数がたっていてプッシュロットが減っているのなら、
弁ごとそっくり交換した方が良い。

>>26
釣り針の先にパンの耳でも付けて 釣ってみ
牛舎の中で釣りをするのもたのしいぜ

マジでつれる？
トライしてみようと思うんだが！！

>>33 ありがとう。やってみます

>>24
＞ 農済加入されてない酪農家の方いませんか？

うちの地区で３人いる
特別問題はないらしいよ
腕のたつ開業医捕まえてれば大丈夫だってさ

ヤブ獣医は何年やってもヤブ。

オレはＮＯＳＡＩに往診の電話するときハッキリと「○○獣医以外の人をお願いします」って言うよ。
オマイラだってそうだよな？

加入してないのは凄いね

ある程度、自分で治療できる事や知識、予防がないと脱退しても厳しいかもね。開業の獣医への診療費のシステムはどうなってる？

開業医だって、NOSAIを退職した人とか首になったやつとかが
やってるケースがあるからなあ。

首になったやつはもちろんヤブなんだけど。
うちの地域を担当していたやつで、症状を見る前に保険がどうとか
なんとかつまらないことを言ってるうちに死んだことがある。しかも二頭。
どっちにしても助からなかったのだろう事は分かっていても、
せめて手を尽くしてあげたいという飼い主の心が分からなかったらしい。

もちろん、NOSAIの所長共々謝罪に来たが却下。地域の連中からは総スカン。
NOSAIに電話して、そいつが来たらみんなお前に殺されるから帰れって言ったらしい。

今は診療所を個人で開いているらしいが、どうなってるんだかな。

>>40
今って昔みたいに黙って薬をくれたりしないから、結構大変じゃないかと思うけどね。
昵懇にしている獣医さんは馬を飼ってるんだが、ちょっとしたことならただで見てくれる。
その代わり、余った草を持って行ったりとか肥料を持って行ったりとかしてる。

前スレで関東地方の方に乳飼比について聞いたものです。
回答いただいた方ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

おれも共済未加入。すでに１０年以上。
50頭弱飼ってるけど、四変も年に１頭ぐらいだから
成牛はこれといって獣医に診てもらうことが無い。


スモールは下痢で診てもらうけど

一長一短あるからどちらが良いともいえないな。
うちには今の開業医があってる。

豚切り失礼

所でおまいらネットの回線何使ってるの？

俺の所、田舎で未だにISDNなんだけど
メタル回線も空き無しで、光も来る予定無し、eモバも圏外orz

今なら地区で２０戸も集めればＡＤＳＬにしてくれるが・・・。
ただし、途中に光ケーブルがあるとダメらしい。

俺の町もだいぶんＡＤＳＬになったが、無理なところは衛星を使う事業でやるという案内が来た。
思ったより利用料も安いし、設備費用も補助事業で割安のようだ。
下り１Ｍ程度はいけるようだ。

ずっとISDNでADSLは基地局から遠すぎると断られてましたが、
地デジが入らないからと光ケーブルが入りました。

それは最強だね。

>>45

地区で２０戸か…
町でかなり前にアンケート取ったんだけど来ないって言う事はダメなんだろうな

家の500m先に橋があるんだが、その手前までは光回線来てるけど
橋までしか来てないし

eモバもその橋の付近まではカバーしてるみたいなんだけど
室外アンテナ出せばイケるかな

近年、参加戸数の敷居は低くなっているはず。
農協からも要請すればかなり有効。

かなりグレーな方法だが。
光回線が来ている場所の知人に頼み込んで、無線ＬＡＮを置かせてもらう。
500ｍなら指向性アンテナでいける。

500mもホントにいけるの？

八木アンテナならイケるか？

3段GPなら上がってるんだけど

減衰しちまってダメだろ。

なんかマニアックな話題だな

正直に言え

アマチュア無線やってる奴、挙手

ノシ

>>44
ADSLって速度は出なくても結構遠くまで繋がるんだぜ、オレのところは交換機から
の距離9.7kmで平均650kbps（12M契約）で繋がってる、最近の高画質動画は
ちょっとつらいが普通にネット出来るしパソコンやゲーム機でのオンライン対戦も問題ない、
業者に聞くと回線の長さよりもそれまでの電柱の本数が問題らしい、7000円程度だったと
思うけどNTTに頼めば実験的に繋ぐことも可能、それで繋がればそのままADSLに移行
してしまえばいい、事前にプロバイダで契約の変更方法を確認しておけよ、オレのところでは
ADSLに変更してISDNでは繋がらなくなったのでノートブック搭載の懐かしのアナログモデムで
契約変更をした。

接続実験をしても駄目な場合もある、もし駄目でもオレを恨むなよ

オレは農協経由でNTTに申し込んだ、試してみろ、たとえ650kbpsでもISDNの10倍だぞ

>>54
自己レスだ、回線が遅いためかルーターによっては時々接続が切れてしまう製品もある
オレはISDN時代に使っていたヤマハのルーターにブリッジさせて無線LANルーターを繋いである
コレばっかりは自分で探すしかないかな、今は新しいルーターを買うつもりなので物色中

>>53
JE8***のコールがあるが無線機は押し入れの中

俺も9ｋぐらいはなれてるけど3000bpsでてる
モア�VだとG.dmt固定（近距離）、G.dmt固定(中距離)、G.dmt固定(遠距離)、G.liteで接続モード選べる
普段は中距離だけどリンク切れする時はG.liteとかにする、速度半分以下になるけどね

>>57
3000bpsじゃ、大昔のパソコン通信。３Mbpsの間違いじゃ…。
というのも、うちの実家@北海道の山ん中だとまじで2400bpsとか。
交換機までの距離は今計れないけど、20kmはあるんじゃないかな。

あそこはいろいろ絶望的だよ。電話使えるだけ有り難いとは思うが。
携帯電話だって使えないしな。

腰が痛い

体細胞が90万台でも乳価がうちらのところよりも10円も高いところがあるみたいです。

あんた加工地帯だろ？飲用地帯とちがうんだわさ。
しかしそんな牛乳買い入れるのかね？馬鹿馬鹿しくなるな。

>>６０
つり　だと言ってくれ。

残念ながら現実です。
体細胞悪い酪農家の割合が多いから、仕方ないです。体細胞良い酪農家を逆にいじめます。

どこだ？

　まちがえた、下り速度３Mbpsでした
ｋ入れ忘れました

>>50
＞ 500mもホントにいけるの？

アイオーデータ、バッファローあたりのトップモデルなら500メートルは飛ぶ
障害物が無ければの話だけど

電線が繋がってるならＰＬＣのほうが確実に届くかもね

↑間違い。

ＰＬＣは、同一トランス内じゃないとダメ。

今の無線ＬＡＮなら、両側指向性アンテナでいける。
もっと確実な手は、同軸ケーブルを使ったＬＡＮかな？
途中に電源が必要なかもするが・・。

普通のＬＡＮケーブルも１００ｍは大丈夫なので、
電源確保が可能なら、両方から100ｍずつ有線ＬＡＮ、300ｍを無線。という手もある

>>67
ＰＬＣバッサリ否定すんなよｗ
同一トランス内なのは当然だが電線が繋がってるならいけるぞ
ＬＡＮケーブルより安上がりだし距離損失が少ない

最近北海道のＢＢ難民のために、あちこちで高速無線通信が入ってるから、
それを目標にしてみては。
ワイコムで検索したら詳しいことわかるよ。

ドコモデータ通信？を勧めてくる知人がいるんだが
あれってどうなんだろ？
ちなみにISDNしか使えない地域なんだけど。

たかい

それより草喰わないんすけど

ちなみに体細胞68万でも、乳価は100円します。

>>70
＞ ドコモデータ通信

ドコモは高いですよね(^_^;)
auのデータ通信のほうが安いですよ
速度はISDNよりちょっと速いぐらいで
料金は使い放題で6500円前後
auが入る地域なら日本全国どこでも使えるのがｲｲ

>>73
そんな地域もあるんだね。うちらは、体細胞5万で乳価102円で体細胞38万で100円です。

北海道が100円なら俺も金余りまくるのに
うらやましすぎ
北海道も飲料でがんがん本州に出してくれればいいのに

北海道は頑張ってる人には優しいからいいですね。
うちらは頑張ってない人に優しいです。

>>69
サンクス
うちも未だにISDN

調べたら俺の所ギリ使えそう。

府県の牛乳が不味いって意味が良く分かりました。

北海道から離れるにつれて緩くなるみたいです。ある発表会で聞きましたが、体細胞50万近くでも出荷出来るのは不思議だね。

>>77
地域差があるとは言っても、
経営者としての感覚や資質。あるいは組織人としての、責任感・義務感を感じる事ができない。

>>81
そんなのを許す組織自体に問題ありだろ、乳業ももっと抗議すべき

そんな体細胞の悪い奴らが何かと言えば北海道を目の敵にするんだろ、
農協単位で潰れればいいのに

本州酪農は廃棄物絞って100円かぁ、こんなんで潰れるとか言ってる奴らって
どんな経営してるんだ？

県酪連や酪農組合としては、建前は良質な生乳生産を推進してますが、本音は、生乳販売手数料があるのでたくさん搾ってくれた方がいいです。出荷停止なんて言ったら圧力かけられます。

そんな牛乳飲まされてる府県の消費者は可哀想だな

>>82
うん、だから・・・。
生産者個人に問題があるから、組織も腐っていると言う意味。

70万越えても100円なら笑いとまんないぐらい儲かるね。北海道なら後ろ指刺されるよ。ほとんどは離農につながっているけど。

手数料、高いって聞いたけど？

北海道の人たちってエサ代安いくせに乳価が低いってうるさいよね(´・ω・｀)

北海道もよくやってるよ。尊敬するわ

おかしなことを言うな。
乳質乳価の話なのに、何を引き合いに出すんだ。

「うちは経費がかかるから、他の経費が安い生産者より高く買え」と言っているのか？

そんなに羨ましいなら移転すりゃ良いだろ
歓迎すんぜ

うち　７０万超えて　ペナくらって　手取り９６円ちょっと
って　廃業、倒産？

体細胞100万でも集乳車に混ぜて合乳したら20万になるから大丈夫大丈夫って言ってるおっちゃんは不思議です。

ちなみに府県はどんだけ高い配合な訳？おしえろよ？

それは内緒。

うち本州だけど、体細胞５０万で出荷停止だ。
ローリーで合乳してナンボの話もあるが比率の問題だろ
３頭しか飼ってないとこで乳房炎気味出たらアットいうまに体細胞数百万ダヨ
サラにローリーの大きさも４ｔローリーに何軒もなんて事も在る
そう目くじらたてるなッテ事よ
本州だ北海道って統計の数値の取り方しだいでしょう
皆さン冷静にアホな学者の話しは信じ無いほうが良いのでは

県酪連と酪農組合の手数料込みでキロ70円です。

>>96
北海道でローリーの制限は乳業段階での話し。
ペナルティは戸乳検査（バルク毎）で判断するので、比率なんか関係ない。

なんか、何十万とかの数値以上のすっごい隔たりを感じた。

>>96
言いたいことはわかるけど
3頭しか飼ってないようなとこで体細胞数百万て
そういうこと言うと府県の酪農家は前しぼりもロクにしてないのかといらん誤解を生むぜ

前搾り？ディッピング？面倒だからやめちまったＹＯ！

酪農も辞めちゃえよ

府県なんて酪農家って呼んじゃダメだね
産廃農家だな

>>99
わかってくれてありガトウ　マ、たとえデスよ
そうだよね　屯田兵がまいあがっチャウ！
>>98
完璧隔たってます　NOがね

どんな経営だろうが
経済活動である以上儲かった方が勝ち
せいぜい吠えてろよw

本州の人間がこのスレ見てたら
>>104みたいな酪農家ばっかしだと勘違いして
ますます北海道産の牛乳の方が美味しいって思っちゃうだろうな
オレらは経営者である前に生産者なんだぞ

>>105
同感です。
消費者にソッポむかれます。

知り合いの体細胞がかなり高い酪農家の牛乳飲んだら、塩辛かったです。

でも北海道にもそういう奴はいるだろうからね。なぜかそういう奴らでも儲かっちゃう

うむ、来年車を買い換えるかトラクターを買い換えるか悩む。
車は働かないが、トラクターは働く。だが、車も欲しい。

しかし！

来年は経済がどん底に落ちている可能性があるので、悩まなくても
よくなるかもねぇ。

以前、酪農の海外研修旅行の記事で、ドイツの先進酪農は乳頭を拭かず糞が付いているのに、そのままライナーを装着しているそうだ。
ビックリして尋ねたら、「糞尿自体は細菌が多いわけで無いので、ワザワザ拭き取る必要は無い」
だそうだ。
日本人は見た目重視の民族だから、消費者も見た目でつらないと買ってくれない。

>>108
いねぇよ、北海道で出荷時で30万超えたら農協から徹底指導が入る、産廃農家と一緒にするな

世界的に見たら、
搾乳前の乳頭清拭の習慣がある国の方が少ないかもよ
多分日本とかヨーロッパの伝統的に少数精鋭主義の酪農スタイルをとってる国だけだと思う
1000頭規模でやってるとこなんか一頭ずつ拭いてたら一日かかっちゃうでしょｗ

でも、ドイツ人の説明はおかしいな。

排泄時の尿には細菌はいないが、糞には腸内細菌が大量にいるし、乳頭表面の雑菌も然り。
少なくともアメリカやカナダは、何千頭いようが拭き取をするしプレディップも指導されている。。

北海道と内地の罵りあい！

このスレはこうでなくちゃ！！！！11111

>>113
出たばかりの糞の腸内細菌は、乳房炎の原因にあまりならないのかもと考えて見たりして？
出た後は菌が？殖し易いはず。
目の前でみせられたらビックリするネ

いずれにせよ、これで乳房炎にならないのなら、合理的なドイツ人にも一理在るだろう
デモ、こんな牛乳飲みたく無い

>>110
フィルターが詰まって搾乳中にフィルター交換になるんじゃないの？
ドイツ人てスゴいなｗ

そのドイツ人がおかしいんだって。

じゃあ、ロボット搾乳機はどうなんだ？みんな乳頭清洗浄器備えているだろ。
先行した新規参入組　レリー、プロライオン、ガスコイン。
後発の既存メーカー　デラバル、ウエストファリア。
全てヨーロッパに本拠地があるメーカーだぞ。
今や、一般パーラー向けに　自動プレディップ器や電動の洗浄器もあると言う。（見た事無いけれど）

腸内細菌由来の乳房炎もあるだろ。大腸菌ってなんだか知っているのか？

もっと綺麗な牛乳搾れないんかい？

おまいら市販の牛乳飲み比べたことあるか？
子供が牛乳好きで冷蔵庫に北海道の牛乳と大手数社の牛乳を買った入れたところ
某社の○いしい牛乳だけすぐに無くなった
残った北海道と大手の牛乳を飲んでみたら不味かったよ
子供は正直なもんだ
○いしい牛乳は高いだけのことあるよ ホント

基本的に日本の乳牛改良はアメリカ型で高泌乳。

ヨーロッパはそこまでの能力が無いので、体力・抵抗力に余裕があり自然治癒も多いはず。
出荷規制がゆるければ、搾っているうちに治るのでそれでＯＫなんだろ。
そもそも、乳房炎になったという感覚が甘いと思う。

>>119
そもそもその北海道牛乳って100%北海道産か？
北海道産に本州産の汚い牛乳混ぜ売ってるんじゃなかったっけ？

殺菌調整方法が違えば味も変わるのよね。
たぶん、本州も北海道も、元の味はそんなに変わらないと思われ。
その辺が、牛乳の差別化の難しいところで。

そもそも、おいしい牛乳は絞りたてなのに、隔日集乳を合理化の名の元押し進めるのがおかしい。
酸素に触れる時間で味が落ちる。おいしい牛乳は窒素をラインに充填してるとか聞いたが

毎日集乳を唱えるのが生産者のつとめではないのかナ？

運賃コスト跳ね上がるじゃん

>>121
もちろん北海道産100％の牛乳ですよ
搾りたてとパックじゃ味が違うよな？
○いしい牛乳は搾りたてに近い感じがしたね ナントカ製法がいいのかな
ま、オレ個人の感想だから飲み比べてみてよ

バルククーラーでの保存中に、空気接触による酸素の溶融なんて無視できる程度。

聞きかじりの知識がまる分かり。
「おいしい牛乳」と既存の牛乳の製法の違いを勉強し直しだな。

おいしい牛乳という商品名にも、森永とか明治などいろいろあるのだが。
俺は森永のが好き。

自由化されると、チーズ・バターだけじゃなく脱粉から製造される乳飲料が驚愕の価格で登場かも。現に低脂肪乳が好調な売れ行きを示している。数年前に生乳に匹敵する製品を製造する自信ｱﾘと伝えられている。悪夢が現実にならない事を祈るばかりだが。。。

この不景気じゃ消費者の意識は美味しい牛乳より安い牛乳だわな。
酪農地帯のオレの地元のスーパーでさえ、安価な低脂肪加工乳の陳列スペースが
一番広いんだぜ。

彼女の家の冷蔵庫も低脂肪乳があった
前に家の牛乳持ってたら、おいしいけど
逆に濃すぎて飲みにくいって言ってたわ。

実際には濃く感じるのは、脂肪分の多い少ないでは無く。
脂肪球の大きさの違いによる、口当たりと、のどごしなんだがな。

北海道産の牛乳が本州に届くには時間が掛かる
北海道で殺菌加工されてパック詰めされた牛乳ならば
味はそれほど変わることはないのだろうけど
ローリーで送られてくる物が不味く感じるは本当であろう

>>125
産廃農家は必死ですｗ

>>128
それ現実になったらドンキとか50円とかで売り始めるぜ多分

>>125
何をどう書こうが高い体細胞は肯定されない、おまえらは「売っちゃえばそれでOK！」なんだろ
メラミン牛乳と同レベル、おまえらの考えていることはシナチョンと同じ、奴らが日本を目の敵
にするのと一緒で北海道を目の敵にしてるんだろ。



　北海道は生乳を出荷してます

　本州は汚物を出荷してます



　乳房炎？
　　　　　　　みんな一緒だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　気にするな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　本州のシナチョン農家

>>135 必死ですね＾＾

>>132
基本的に勘違い。

酪農家なら常識中の常識だが、生乳は搾乳後48時間以上経つと加速度的に生菌数が跳ね上がる。
故に隔日集荷が可能となっている。
本州向けの生乳は、一度プラントで殺菌などの処理工程を経たもの。
集荷乳をそのまま運んでいる訳ではない。

やれやれ、
実際の配送形態を知らなくても、基本常識があればこんな事ぐらい分かりそうなものなのに・・・。

ホクレン丸の牛乳も、たまに生菌数オーバーで本州で受け入れ不可のときが
あったようななかったような。記憶が曖昧だから。

ホクレンのクーラーステーションが殺菌処理してるなんて話は聞いたことないな。
そのまま釧路港からホクレン丸で内地行きだと思ってたんだが。

>>138
オレもその話は聞いたことある。
ローリーからクーラーステーション、またローリーと移し変える度に生菌数あがるから
生菌数千以下で出荷しろって農協のエロイ人が言ってたぞ。

北海道からの本州送り生乳は、クラーステーションで再冷却はしてるけど、熱殺菌はしてないよ。

細菌数の話しも、法律上の検査方法で出る数値と、
今現在の機械が行っている検査法では、数値に違いが出るから、
気をつけないと、単純に、数値だけでは、比較できないんだよな。

うちの県は毎日集荷だけど
北海道って隔日集荷じゃないのか？

>>142
北海道だけど、うちの農協は個人の持ってるバルクの容量次第だよ。
２日分入らない家は毎日集荷、入る人は隔日集荷です。
毎日集荷の人は手数料が増えるけどね。

隔日出荷だと鮮度が落ちるのかな？体細胞奨励金ってどのくらいですか？ちなみにうちの県では、月3回の検査で3回20万未満でキロ1〜2円程度です。

体細胞奨励金ってあるんだ。
俺の所はペナルティと出荷制限だな。

>>137
必死だなｗ

隔日集荷の牛乳が美味しいはずがないだろ
運賃掛かっても毎日集荷しろよ屯田兵

>>147
おまえらの場合だったら隔日だったら腐っちゃうしな

まーいろいろ頑張れや北海道の酪農家はｗ

実際、三日目集乳をやって飲みました。牛乳プラントとですけど
さすがに三日めでは、酸味と言うのか　一言で言って美味くない
酸化と言うと屯田兵が吠えますが、味の劣化デスね。
結論は二日が限界だったのです。
毎日集乳がお客様には最も良いサービスです。

ん〜、焼酎がうまいな〜。
つまみはチータラ。
お前らも酒でも飲んでまったりしろ。
今年は税金以外なんの心配もないだろ。
~~~~~~

体細胞数が話題となってますが、草作りが出来て無い酪農家が多過ぎますね。
牛の健康管理は与える飼料が大きく左右します。粗飼料作りはしっかり出来ていますか？。
まず基本の土作りがまずいと良質な粗飼料はつくれません。
硝酸態窒素のレベルダウンの近道は土壌改良剤の使用です。消石灰や生石灰を土壌改良剤として使う方がいらっしゃいますが、それらより貝化石や蠣ガラ、化石サンゴ等のカルシウム資材の投入の方が効果的です。
それらのカルシウム成分は土壌中の窒素と結合しやすく、石灰窒素に似た働きをします。
牧草等の作物の硝酸態窒素の吸収を抑制し過剰な蓄積を抑える働きが有ります。
作物は硝酸態窒素を吸収し光合成によりタンパク質を作りながら成長します。この時に過剰に硝酸態窒素を吸収し過ぎると光合成と吸収が比例せずに成長が抑制され硝酸態窒素濃度の高い牧草等になります。
カルシウム資材は硝酸態窒素の吸収を光合成速度と同調させ作物収穫量を増加させる働きがあります。
土壌から同じ量の硝酸態窒素が作物に吸収されるとしても、収穫量が増加するとそれだけ硝酸態窒素濃度は低下します。
これは園芸作物を栽培する時の石灰窒素散布と同様の効果です。
畜産農家は堆肥を沢山持ってるので土壌中にカルシウム資材を投入して簡易な石灰窒素を作れます。
本物よりは効果は落ちますが。
注意点は溶けやすいカルシウム資材を選択する事です。ホタテの貝殻の粉砕物も良いかも。
化石類が良いと思いますが価格が難点です。貝殻は焼いて有れば尚更良いです。

>>152
ホタテの貝殻の業者さんデスか　御苦労様デス

カルシウムの利活用で言えばそうなんだろうけれど。
化石資材は、大面積に撒く酪農家にはかなり辛い出費だ。
粉砕貝殻は分解までには、一般のタンカル以上にかなりの年数が必要と言われている。
そこで問題になるのは、圧倒的に畜産農家の農地に見られる酸性土壌。
硝酸態窒素は確かに大きな問題ではあるが、早急に対応が必要な優先順位からはＰＨ矯正だと思う。
そこで生石灰などが利用されているのだろう。

俺は骨炭を使ってはいるがな。

硝酸態窒素過剰なんて、土地なしの大規模スラリー散布農家くらいしか
関係ないね。

北海道では殆ど利用されていないが、イタリアンライグラスは硝酸態を好んで吸って溜め込む。
飼料用トウモロコシも同じ、ただし常識的に根際の集積部分を刈り取らなければ問題とはならない。

作物の性質も一緒に考えるべきだな。

>>151
これ以上体細胞で突っ込まれるのが苦しいんですか？

嘘までついて正当化しようとしてるくせにｗｗ

ホタテをなめるなよ

　　BY安岡力也

↑おっさん乙

北海道は土地が広いから硝酸態窒素等の問題は起きにくい様に考えてる奴らがいるが、基本的にはミネラル等で土壌改良しとかないと良質な粗飼料作りは出来ないよ。
サイレージだって窒素分が多いとカビやすいからね。俺は貝化石入れてるよ。サンゴよりは溶けにくいけど価格安いから。

俺は石灰全面積散布だな。勿論、土壌分析してね。といっても肥料と混合タイプな訳で量的には、しれてるが数年で中性まで矯正できた。
ミネラルも多少使ってる。草は食べてなんぼだから、牛が見向きもしない草採ってもしかたがない。

体細胞ですか、千葉はなんでもOK
なんの規制もないよ

兵庫もペナルティーはあるけど出荷制限はないです。

はぁ

体細胞なんてどうでもいいとは言わないが
数値で現れやすくて検査しやすいから、自主規制みたいになってるだけだろ
生菌のほうがずっと乳質的には問題ありだと思うけどな
体細胞なんかある程度まともだったら問題ないべや、50万以下なら問題ないよ
でも、体細胞が50万なら菌もきっと多いはずだからやっぱ少ないに越したことはないんだけどな
それよりもっと悪質なのはクーラーに水道水を入れちゃうやつだろ
水混入を疑われるか、注意される農家って100�sは入ってるって言われるんだよね
というこは30kg程度じゃ、分からないらしくて水を入れた者勝ちになってしまうだろ
そっちのほうを重点的に検査してペナルティ与えろよ

加水検査なんか昔からやっているだろ。今は氷点で表される。

もしかして、検査して無いところあるのか？

>>166
毎出荷ごとやってるの？
俺のところでは体細胞のペナルティを課せられる検査とおなじ、月3回のみだよ

確かに定期検査は旬検査のみだが、怪しいところは頻繁にやるだろ。
昔からある計測器なんて片手で持てる程度のもの。

勧告してるはず
詐欺に当たるから法的に争うと、加水君の負け。
いるんだよなあ、絶対バレるのに入れる奴。

そんなことするのは府県の兼業のん気おやじだけ

さあ、そろそろ農閑期がやってきました！
まちにまったこの季節！時間を有効に使うぞ〜！

起床→仕事→飯→寝る→ゲーム→仕事→飯→ゲーム→仕事→飯→ゲーム→寝る。
５月までエンドレスループ！！

>>165
おまえ自分がドンだけ痛いこと書いてンのか解ってないだろ
北海道じゃ20年も前のレベルだぞ、程度低すぎて笑えんわ

先週札幌へ行ってきたんだが義剛の店が過疎ってて笑った、駅地下も大通りの店もガラガラ
去年の11月頃は大丸だったはずだが開店前からかなり並んでいて驚いた、今年の4月でも
客は多かったと思う、でも今回はガラガラ、札幌の工場も閉鎖したらしいし速く中札内も閉鎖して
くれないかな？

中札内閉鎖したら、本拠地がなくなっちゃうじゃん。

>>174
奴はトラブルメーカーだから地元は喜ぶぞ、どうせキャラメルしかないんだし

>>172
いや、恥ずかしながら北海道の一部にある、現在進行形の話なんだけど
十勝や別海辺りじゃ20年前の話なのか・・・
皮肉にもその地域は十勝から50年は遅れているって言われているぞ、政治的なものも含めてね

>>176
本州の人から見れば北海道人はみ〜んな同じで、目クソ鼻クソだよ。

>>176
オイオイ、北海道かよ、しっかりしろよ

氷点の検査はローリー単位で毎回やってるんじゃなかったかな？
そこで怪しければバルクからのサンプルを調べるはず。

北海道だったら支庁単位・農協単位での体細胞の成績が出てくるだろ、四半期程度にやってる営農懇談会
とか酪農懇談会なんかで農協の成績をだして何位だからとか、＊＊に成績が負けてるとかハッパかけられないか？

政治的には昭一自体が威張るだけのクソだった、今じゃくたばったので大して変わらなくなったはず

奴は集会に出席しては（参加者全員がみてる前でｗ）座る位置でごねたり、自分から意見交換会を申し込んできた
くせに本人は全く理解してなかったりで義剛と十勝の嫌われ者　1位の座を競り合ってたからwww

先週の２６日、分娩直後に腰抜けて、その後まったく立たなかった牛がおりました。
毎日の点滴で、カルシウム値は平常の価に戻ったのに、全く立つ気配なし。
でもえさはうまそうに食ってるし、自分で寝返りもします。
そろそろ印籠を渡されるかと感じ始めた昨日、今まで見てた獣医さんじゃなく、定年後嘱託で
そのまま残って診療を続けているおじいちゃん獣医師がなんと『お灸』をしたところ………見事、
四時間後に立ちました！！！ビックリ〜〜〜！！！

なんで義剛が嫌われてんの？
外から見ると乳製品のヒットで酪農に脚光を浴びさせ観光客を増やし、地元には雇用を増やし、
北海道にとってはヒーローといってもいい存在じゃないのかい
成功を妬んでるだけなら議論する気もないが

よしたけの一番良かったことは雇用を生んだところ
これにつきる
これだけなんだけど、助かってるやつは結構いるぞ
人間性とかやり方で嫌われてるのはしゃーない

>>180
ご指摘のとおり成功者を妬んでるんだよｗ
それに、よそ者（青森）だしね。

数年前に撤退したムツゴロウ王国だって地元じゃボロクソ言われて鼻つまみ者だったし
道民が排他的なのは周知の事実だろ。

そのくせ、権威には弱いもんだから、出身地でもない北海道から出馬した鳩山が総理になったら
バカ丸出しで大喜び”北海道から総理誕生！”とか言っちゃってホント呆れるわ。

俺も十勝だが、嫌ってはいないな。

ただ、「酪農に脚光を・・・」はどうかな。
「色々な酪農の姿がある」と言うのを体現したのは立派なのだが、
産業としての酪農を一般民に提示したり、問題提起しているとは言えない。
それらについては単発で声高に言うばかりではなく、もう少し戦略的なアプローチがあっても良いと思う。
これは、我々周りの農業者の問題でもあるが・・・、彼の知名度をもっと上手に利用すべき。

企業家としては評価もできるし、妬む必要も無い。
でも、ヒーローはかなり言い過ぎ。せいぜい中札内と夕張のヒーロー止まり。

576:名無しさん＠恐縮です :2009/02/01(日) 17:23:41 ID:xydgMDvB0
そういう事じゃないんだよ。北海道の農家、酪農家は作るだけでは
経営基盤が弱い。事実、生産過剰になれば牛乳でもニンジンでも玉ねぎでも
生産調整言って「保証金は幾らかやるから、出来た生産品市場に出さずに捨てれ」
言われてブルトーザーで踏みつぶさせられたり、牛乳に食紅入れられて売れないよう
にされて下水に流させられていた。
これじゃ駄目だ、って事になり生産者も自分の生産品加工して売る道考えて経営基盤
を強化しなきゃいけない。ついては共同で商品化研究したり、売り方を考えようって
動きは元々あったの。
で、酪農家の大黒さん（田中の大学同級生）が生キャラメル普及運動を始めた。
この人は乳牛を１５０頭程度飼う酪農しながら、そこからの生産品でレストラン開いたり
チーズ、ヨーグルトなどのオリジナル乳製品開発して、脱「大手乳販会社」頼りの経営に
一足先に踏み出してた人。
生産酪農家が、それぞれオリジナルキャラメル作って１社がボロ儲けするんじゃなくて
地域の大きなブランド（北海道の海産物とか北海道のラーメンみたいな大きな意味での
地域ブランド）になれば良い、経営が安定すればその次、その次と続く酪農家の出てくる
だろうと思い、レシピを公開し頼まれれば製造講習会も開いてた。

26 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/11/21(土) 21:18:33 ID:p8NI1ZfU0
最初、田中にも声かけたけど田中は乳牛飼ってないし、儲かりそうも無かったので無視。
田中が大丸で花畑牧場のフェア開くとき（商品はほとんど他社製品にシール張り替えただけ）
棚がさびしいので「大黒、お前のとこのキャラメル並べさせてやるよ」と電話。
これが２０００箱あっと言う間に売れる。
悪巧みして、「お前のところでなんぼでも作れ、箱だけ花畑にして俺が売る」
大黒さんは「いや、そんなつもりで作ってないから」と拒否。
いつの間にか、田中は自分で作り出し「生キャラメル」の商標登録申請して、
元祖気取りで「他所で売ってるのはニセモノ」といいたい放題。
これを、キャラメルだけでなく、バルーンプリン、チーズ、ホエー豚、
イモモチ、あらゆる道内産品で「おれ本家」面してるのが田中。

【極悪】花畑牧場・田中義剛“みなパクリ、欲と金のためなら平気で人を踏みつける”「悪評とトラブル」
ttp://ameblo.jp/lunchviking/entry-10200245311.html

花畑牧場って田中義剛の私物でなくなってたのね・・・
ttp://sapporo.100miles.jp/matutaku/article/138

田中義剛の花畑牧場カフェが苦境に？その実態とは
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/11/21_01/index.html

>>183
中札内では嫌われてる、地元の土建屋に相手にされなくなったので清水あたりだったかな
土建屋が来て工事してる、近所の農家とのトラブル数知れず、それと義剛は社長という名の
広告塔でありブレインは別にいる模様

戦略的には成功？といえるんだが、生キャラメルがヒットしたのは希少価値も手伝っての事。東京にも出店して攻めの戦略をしたが売り上げが伸びなくなった。

やっぱり基本が大事ですね

>>182
そのくせ、権威には弱いもんだから、出身地でもない北海道から出馬した鳩山が総理になったら
バカ丸出しで大喜び”北海道から総理誕生！”とか言っちゃってホント呆れるわ。

北海道に住んでるけどそんな盛り上がりはないぞ？
テレビのみすぎだろｗ

去年だったかテレビで田中が
「牛は３年で牛になって乳を出すのは５年からなんです」ｷﾘｯ
って言ってたぞ

ムツゴロウが決定的に嫌がられたのは、

自称、動物にやさしい彼らが山に放した熊が、その後、夜民家に裏口から侵入。
冷蔵庫のドアを開け、お食事。
裏口で待つ小熊にはインスタントラーメンの袋を開け、中身を食べさせていた。
住人は２階で震えながら立ち去るのを待った。と言う事件があったから。

町や住民は、独善的で身勝手な動物愛護の犠牲になった。
物事には、理由があるんだよ。

北海道は新規入植によって拓かれたんだから、伝統など薄い新参者の集まり。
排他的ではないと思うが、労苦を共にする者を大切にする意識は強い。
それが外から眺める者には、壁に感じられるのかもしれない。

>>189
いや、ネットのしすぎだろｗ

>>184
これってマジ？
だとしたら最低野郎だな

ホル♂に哺乳なんかやってられないね
粗大ゴミとして処分したい！

>>193
北海道じゃかなり有名な話、本当の開発者である大黒さんのHPはここ

http://www.northplainfarm.co.jp/

北海道のTV局では生キャラメルの開発者は大黒さんとキチンと紹介されている

都合が悪くなると適当な話切り出す奴いるね

>>194
まともに生まれて、まともに一週間くらい飼えば２〜３万になるだろ。
一週間いかに下痢させないかだ。塵も積もれば山となる。
デベソとかは流石に即へい獣行きだな。今の相場だと。

義剛は帯広の飲み屋ではかなり評判が悪いね、取り巻き引き連れて完全にオレ様状態
スナックのオネーチャンがかなり嫌ってたよ、春頃に2chでこのネタで盛り上がっているときに
航空会社のブラックリストに載ってるってあったな、CA泣かせるまで虐めるんだそうな
コレは元ネタは週刊誌だったと思う

唐突ですまん。
だれか、「自給家畜」って言葉を知ってる人はいないか？
その言葉の意味するところを知りたい・・・。<(__)>

言葉のニュアンス的に、自分の所で食う為の家畜って意味かとは思うんだが。

死んだ爺さんの時代には豚や鶏を飼っていたらしいね。で、自分ちでと殺して食べてたらしい。今は、と場でやらないとお縄もんだね。

>>197
ホル♂ヌレ子は2週間飲ませて5000円ですけど・・・・
家畜商に足元見られてるのかな？

＞ホル♂ヌレ子は2週間飲ませて5000円ですけど・・・・

これマジですか？
家畜関係のデフレもここまで来たのか…じゃぁ、美味しい商売じゃ無くなったってことだな酪農は

>>201
もしかして庭先で買い取りか？

市場で売ってもらって手数料&運搬料を払うのが普通だと思うんだが

>>201
JAの集荷では今、キロ６００円ですけど。（道東）

うちらはホル♂３０日で１０００円ていう話しを聞いたｗ

バクロが手数料いらないってｗ

和牛もF1もホルオスも安いです。

花畑牧場の所有権は義剛の所属事務所が持ってる。
義剛は単なる雇われ社長にしかすぎない。

愛知のスモール市場平均価格
基金の関係で生後２ヶ月以内
ホル♂８１�` ３万円代
交雑♂８２�`１３万円代
交雑♀７５�`８万円代

家畜商、ばくろうさんだな。彼らも儲けないといけないから、
そこで中間搾取されるんだろ。
直接市場にだせよ。

一概にそうではないだろ。
売買を直接やれば損が無いと考えるのは、経営者として問題あるな。
若しくは、信頼して取引できる業者との関係を築けないのか・・・。

>>200
売り物にしたら駄目なだけで（衛生管理の面からも）
捕まる訳じゃない。

塵も積もれば何とかで
スモール価格は戸々で差があるな。二、三年廃用価格よかったから、初妊販売しないで老齢牛かなり売った。今年になってかなり落ち込んだな。個体販売も貴重な収入源。

さて、さらに一段と牛乳は供給過剰になってまいりました。
ほんとに来年はやばいじょ！

3円下げと生産調整のダブルで？

再来年ぐらいには下手すりゃ上がる前の水準まで戻るかも。デフレの波に飲み込まれる。

上がる前の水準に戻るのは来年だろ
牛乳売れなさすぎ

飲用乳価は13円上がっているんですYO
来春、一気に落としたら首吊る酪農家でますYO

35才までは転職可能だ
ただ北海道じゃ資格持ちか手に職が無いと無理

今ヘルパーとかって募集してないのか？

米の国際価格が値上がりしてるし　円安になってきたし
穀物相場もあがってくるんやろね
飼料の値上げと乳価下げと生産調整のトリプルパンチも在りか？

ロープ用意しとくか・・・

待て待て
とりあえず今日は山本梓のツナギ姿をオカズに
ナナヌーしてから考えるんだ。

あげ

945 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 23:23:31 ID:PTQONgSV
20091206BS-TBS　浅草キッド時事魂！
での一コマ
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar22870.jpg

>>217
お前ら首つってくれればこっちが生き残れる確率が高くなるわけで
13円も上がったんだから4−5年食えるだけ稼げただろ？

どっちよ？

値上げ前に食い込んでいるのに、そんなに蓄えられる訳無いだろ。

百姓は生かさず殺さず搾り取る。
昔からの知恵な。
BY　政治家

>>224
屯田兵は４、５年分かせいだのかい？

首つる前に素人童貞卒業してえんだが

屯田兵は毎年地道に稼いできました。

今年、利益出せない経営は来年は、爆死ですね

毎年死ぬ死ぬ言いながらここまできたじゃないか
来年も大丈夫だって

小林吉弥が今日の農業新聞で、「なぜ議員特権は仕分けの対象にならないのか？」
と書いていた。思わず、「その通り!!」と叫んでしまった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（（ (ヽ三/)　　　　　　　　　　　　　　　　　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　 |　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　! 　 ､ ／(＠）::（＠ ）⌒＼/　|　ミ
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　 ＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　　 l　:i　oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　　ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ）　　　　　　 ＼ ．　　　　．　　　＼
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　　　　　　　　　　　　＼　国民

景気対策？何それ？ボク、セレブだしｗ

ボクは脱税し放題ｗｗｗ

愚民どもはせいぜい重税に苦しめｗｗｗ

今、残っている酪農家は優秀な奴か、辞めさせられない程、債務超過の奴

内地は搾れた人は利益がそれなりに出たけど、初任牛高くて買い渋った人たちは搾れず利益でなかったんでない？

利益って言っても微々たるモンだが。

>>228
決算見込みしてきたけど500ぐらい余裕があるな、壊れた機械購入の頭金や牛舎の環境改善で
250ぐらい、税金を考えて100残してボーナスは150程度かな、案外残らなかったぜ

来年はその500マンが0になる。
補正農業予算削減と事業仕分けの影響は大きい。
乳価下げと減産でトリプルパンチ。おまけに今年儲かったと喜んでる場合じゃない。税金の心配しろ。納税は来年だ。

消費税がでかいよ〜。
所得税と消費税あわせて２００くらいは見た方がいいな。
来年の納税考えると、今年そんなに使えない。来年も乳価下がらなければいいんだけどサ。と、いいつつバンクリーナーチェーン変えたし、
１０００マンの機械買っちゃったから、今年の年末２００万の出費増だ。まぁ、今年で償還の一部が終わって年間の償還額１５０万減ったから来年もなんとかなるか？
だけど、生産調整も考えたら、来年は乳量３パー位は減らされるかも。

来年は免税軽油も無くなるのかな？
環境税になったら問答無用になりそう…
灯油や重油にも掛けられたら産業崩壊に繋がりそう…

免税軽油は道路を走らないから免税なんだから、
その分がなくなるのはおかしいよな。
環境税が上乗せされるかもしれないから、値段は上がるかも。

何で？無知？

>>２４１
道路に使うという目的税が無くなって、環境政策に使うと言う税金が上乗せになるわけだから、
トラクターの燃料を免税する理由が無くなって、当然に一般経由と同額になるな。

灯油を使うと温暖化になるからって理由で、全部値上がりだな
そして電気も火力発電の原料が上がるから、同時に上がるだろうし

鳩山総理の顔がＴＶに映るたびにオレの血圧も上がって逝きそうです。

乳質基準が厳しくなりそうです。年末年始限定かもしれませんが、
願ったりかなったりですね。減産は不可避な状況なだけに、努力が結果に結びつく状況を望みます。ただ、乳質を改善したい方々のフォローも併せて実施してほしいですね。

>>246
年末年始限定は、5%減の生産調整だろう！

年末年始は府県から牛乳が逆流らしい

本州の牛乳を北海道に加工に回すことになるかもと、えさやさんがいってたな。だいぶ前。
現実になりそうだね。ホクレンの機関誌にも書いてあったな。

本州牛乳はちゃんと北海道基準と同じのを加工しろよ
　これで体細胞高い牛乳でも受け入れてたら、道民はメーカーに都合のいいように騙されてたことになるな

加工なんだからつべこべ言うな

へーっ！加工なら何でも良いんだ・・・。

幸せだねー。

>>250
と言うか、メーカーに都合のいいように騙される方が悪いと思うけどな。
もっとしっかりしろよ。道民ｗ

所詮メーカーの都合ですから
農民は黙って言う事聞いてりゃ良いんじゃないんすか？

つーか、北海道基準ってなに？
詳細を教えて欲しいよな。

チーズ乳価いくらだか知ってるか？

体細胞の100万超えの牛乳と、良質な牛乳でチーズを作り比べてみたんだそうだ。１００万超えの方はなかなか固まらず味も悪く歩留まりも非常に悪いという結果がでた。
加工向けの方が高品質を求められるんだな。

チーズ向けは４５円くらいだったけ？実際の買取価格は。
乳価値引きしないとチーズもメーカーに作ってもらえないらしい。売れないから。

脱粉なら良いだろうが、発酵食品をつくるには品質も大事だろ。

体細胞厨はなんで牛乳パックに体細胞表記無いのか考えとけよ！

ちなみに市販の牛乳って体細胞０なん？

>>263が教えてくれるからしばし待て

そんなわけないだろ
牛乳パック買って検査に出してください

生きている上では、当然新陳代謝があるので、更新された乳腺組織の上皮細胞は乳汁中に混入する。
それが３０万以下と言うレベル。
乳房炎になると、炎症部位の組織と動員された大量の白血球がこの値を押し上げる。
また、泌乳期間に重度の炎症を伴う乳房炎を発症すると、そのダメージは乳腺組織に残るので、その後の牛乳成分が不安定になることもある。
それらが起因し、当然に体細胞が高い生乳は成分組成が不安定となり、製品へ影響が出る。
ただし、毒ではないので健康被害が出る事は無い。

体細胞の高い牛乳は、白血球と細菌が戦ったあとの死骸と膿が出てきて
ると考えると。小学生レベルで微笑ましいな。

飲みたくねえ！

市販の牛乳パックの体細胞調べたことあるけど数値はまちまちでした。ちなみに値段が高い牛乳は低い数値でした。

こんなとこで内地牛乳ディスってないで
メーカーにはたらきかけて低体細胞牛乳でもつくれば？w
売れれば酪農家の意識いやがおうにも高まるだろ

集乳や工場のラインを別にしなくてはいけないので、嫌らしい！

>>267
低くて当たり前なんだから高体細胞牛乳の方がいいだろ､信頼性を高めるために
高体細胞牛乳の方は酪農家の名前入りでな、顔写真でもつければ最高だな

たーいさーいぼー
合乳で50万なんて牛乳は、不味い。
ちなみにメーカーは遠心分離器にかけて除去してるときいたが、不味いもんが旨くなるとは思えんな。

生産調整が乳量割りでなく体細胞で割り当てにならないかな？体細胞良い乳が出せなくて悪い乳が出せるのは不思議だね。

>>269
それ良いな、奴らは体細胞が高くても問題ないと言ってるんだし
写真付きで「○○県　○○牧場の高体細胞牛乳」って出しても問題ないんだろ？

恥ずかしくないものを出荷しているんだったら出来るよな？

オマエラなんでそんなに体細胞が好きなの？ｗ
踊らされてるだけだろｗｗ

お前らみたいにキモイおっさんの顔写真が付いてたらもっと消費落ちるだろが

検査って月三回だろ
何年か前の話だけど、いつ検査日か、ほとんど教えてくれてる様なもんだから
その日だけ出荷しないとかって聞いたけど
今は、北海道のほとんどは毎日検査でその日その日のペナルティなの？

各組合(生産者会）での判断と検査環境でそれぞれ。

俺たちの所は、検査室を自前で運営してるから全集荷（休日を除く）毎に各戸検査してデーターが送られてくる。
ホクレンの正規データーになる検査値は月３で、この数値をホクレンでの乳価計算に使う。
ペナルティは、それぞれの組合内での申し合わせだから、この月３の数値だけのところもあるし、
全検査にわたってペナルティの所もある。

ペナルティについては、俺たちの所は、後者。
なぜか、先月は、全集荷日のデーターより、月３の正規検査データーの方が数値が悪かった。
わざわざ、正規検査日に向けて悪い牛乳を出しているのかと・・・。

俺たちの所も休日以外は毎日結果が送られてくる。しかしペナルティ対象は月3である。
俺もたまにある。普段、10万代なのに検査日に20万を超える時が。
普段、30万越えまくりなのになぜか月3回だけ低くなる強者がいる。
めでたい奴です。

ペナルティは集荷毎です。毎回検査です。道東。

昔はローリーの運転手が検査日をおしえてくれたよねｗｗｗ

ま、検査日を知っても普段どおりのことしかしないけどね。
余裕で体細胞１０万以下だしｗ

北海道は厳しいな。そりゃ体細胞高い奴らが憎いわな

>>274
お前みたいに赤字経営で嫁さんもいなくて2chに張り付いているしか脳のない奴の写真では
売れないだろうな

今嫁のいない酪農家は悲惨だな・・・

世間の景気が回復し出したら女に見向きもされなくなるぞ。

集荷ごとに検査そしてペナルティ、全戸の結果は2日に一回FAXで届く
乳質の悪いところは丸わかり、が、最近悪いところもなくなったので自分の成績しかみてない

>>281
キモイおっさんは気に障ったか？

>>280
北海道(ホクレン）では、各ＪＡの旬毎のローリー検査での数値を集計して、
各月の体細胞と細菌のクリア度合いを全道一覧表で、数値の良い順で並べて資料として配布してる。
さすがに、下位の方に自分のＪＡの名前があると、ヤバイと思う。

年度初めからの累計でも、ローリー全てが体細胞クリアできてるＪＡが１／３ぐらいはある。

北海道の検査機器は低めに体細胞でるみたいです。
北海道で10万の体細胞は、うちらのところでは20万くらいになるそうです。

それはお前らのところが、安もんか雑品使っているからだろ。

さっさと買い替えろよ。
無理なら、顕微鏡で見るんだな。

検査数値の精度は、日本中の検査室は、数値無記入の測定用サンプルが送られてきて、
それを測定したあと測定値を返答するということで、各検査室の精度を維持してる。

日本中の検査室の結果一覧表もあって、誤差の激しいところも名前がさらされてるよ。
で、結果としては特に北海道だけが低く数値が出てると言うことはない。

ただ、同じ牛乳でも、数回の測定すれば、そのたび微妙に数値は変わって出るから、
どの数値を使うかって問題はあるだろう。

たしか、検査機器は二年ほど前に最新型に入れ替わったはず。
精度はいい方だと思う。

from北海道道東

>>284
今年さえも赤字なのか？ｗ

ホクレン取りまとめの JD 6830 Hawk135 見てきた、コンピューターなんかの豪華装備はないものの
基本的な装備はそろってる、エンジンや油圧ポンプは一世代古いらしいがそれでも 135ｐｓだから
余裕で使えるだろう、「これで800万とは」ってJDのセールスが困ってた、ずっとNHだったんだけど
乗り換えてみようかと考え中

>291
まじで？
並行輸入扱い？

格安ジャン。
スパーステア必要ないならNHよりJDでしょ。

輸入農機価格が欧州現地価格と大きく乖離してるからね。
そんなに販社利益ばかりのせられても買えない農家が多くなってくるよ。
ホクレンは農家あってこそだから、農家の為になるなら大いに結構なことなんじゃない？
小さな個人農機屋と違って消耗部品やメンテナンス等の問題も小さいだろうし…
FWIのファイルも今回は消されてないから計算してみると良いかも↓
http://www.fwi.co.uk/gr/Tractorguide09.pdf

6830スタンダードなら英国あたりと一緒です。
為替差益・差損が存在するわけだから、
先読みした商売が出来るかどうかが輸入農機屋さんの勝敗の分かれ目なのかも。

新車800万のトラクターと中古200万のトラクターで耕しても仕上がりは同じだよな

そうだね。
でも中古は寿命も短し、壊れて作業に支障をきたすリスクは遥かに大きい。
作業によっては、その遅れが百万単位にもなることもある。

200万で買った何時壊れるかもしれない中古は、どのくらいの年数使える？
どんなメンテナンスしてきたかも不明な135馬力・200万の中古なんて怖ろしいと思うが…
どうせ売価が200万なんて言ったって、仕入値は売価の何割よ？
仕入値を知ったら馬鹿らしくてオチオチ中古なんか買う気なれないな
酪農家が新車購入は持ち出しが大きいから、取り敢えず導入金額の少ない中古って話が多いんじゃない？

並行輸入じゃないだろ。
ヤンマー本社から、一括の買取発注で安く仕入れたんだろ。

>>296
売値200なら仕入れ100で整備費用30〜50
売れれば50〜70万の儲けって感じだろ

135馬力200万はありえない・・・・
あったとしても怖くて買えないな

>>298
良心的な業者・販社ならそうかもしれないけど、
その儲け金額が仕入れ金額なんて業者も存在するわけで…
それに下取り機として仕入れた場合と業者が買い取りした場合じゃまるっきり違うよ。

>>297
　ヤンマーのJDラインナップには無いモデル、セールスだって知らなかったらしいし、ヤンマーとホクレンで
JD本社からの一括仕入れで安くさせたんじゃなかったかな、展示品は5台程度とか、オレは帯広のヤンマー
で見てきた、年内注文で納車は4月頃。

　日本の会社が買い付けるモデルが豪華装備ばかりって問題もあると思うぞ、高機能が日本人好みとでも
思ってるんじゃないか？、安いモデルは本当に安物だし高いのを買わせようとしているのが見え見えなんだよな


　ｐｄｆ見てみたけどこのモデルかな？、でも、ミッションが16段 4*4だった、JDは全然知らなかったのでこの程度しか解らない
Hawk135は日本でつけた名前らしい

Make and model　 Engine power 　　Engine size 　Transmission　 Hydraulics flow 　Linkage lift 　List price ex-VA T
　6830　　　　　　　　 147　　　　　　　　 6T/6788 E 　　PS 20x20/4 　　　　V 110 M 　　　　6014 E　　　　　　 60,752

誰か詳しい人よろしく

もう輸入機販社もユーザーアンケート取ってみて、
輸入機ユーザーの多くが何を望んでいるか？
簡素仕様と豪華仕様との希望比率はどのくらいになるか位は把握する時代じゃないのかな？
今までみたいに、ウチにはこれしかありません・これしか売りません・嫌なら他所でどうぞ的な
超強気商売じゃ農家が付いて来れないんじゃないかな？
農産物価格が右肩上がりになってる時代ならともかく、このデフレ時代なんだからさ
顧客と自分(販社)との利益になることを考えないと売れない時代だと思うよ

ニューホランドの中国サイトにはブラジル製のTM7000シリーズなんてのもあるから、
来年あたりにTD5000系に続く安価シリーズ出すかもね、T7000系の売れ行き悪ければ…

質問です。
ヘルパーが仕事中にミスをして事故廃用牛が出してしまった場合、
ヘルパー保険は摘要されるのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

>>303
適用外だろうな
事故廃用なら共済金が出るだろうから
共済金＋慰謝料か？
うーん慰謝料の設定は難しいかもね
ヘルパーとヘルパー組合、農家で話し合って和解するしかない

>>300
自己レス
Hawk13はフロントウェイトは付属しない、作業灯は前が2個だけ
エンジンは今は4バルブこのモデルは2バルブ、油圧は3系統
注文が遅れた場合次の入荷は11月とか

あの金額なら値段相応のスペックでしょう。
2バルブだからパワーアップ機能無しでしょうけど、
その機能欲しければプレミアムシリーズ買えば良いだけですし。

>>304
そのための保険じゃないの？
てかヘルパー保険てナニ？
うちの組合にはそういう類のもんは存在しないんだが

>>303
直接 聞いたほうが確実じゃね？

ディーラーはどこもそうだが、メーカーのラインナップから売れる商品をチョイス。

今はメーカーもパッケージングした物を割安に揃えているが、元々はベース車に都度装備を選んで乗せる。
外部油圧の数、エアコン装備、シート、作業灯、ＰＴＯスピ−ド、ロワーリンクエンドの形状等々、色々組み合わせられるんだよ。
ただし、敢えて装備を落としたのにパッケージングモデルより高くなる場合もあるよ。

ヘルパー保険に入っていない組合なんてあるのか？

304のような処理になるだろうけど、組合として慰謝料は難しいだろうね。
共済廃用にはなるだろうから、見舞金程度で折り合うしかないんじゃないのか？
組合と農家での和解であって、ヘルパー本人に過失があれば始末書だろ。

>>303
310さんの答えで正解だろうね。
一般の会社の事を考えてもヘルパー本人（社員）は始末書の提出で終わり。

瑕疵の度合いが不明。明らかにヘルパーに落ち度があるのかないのか？バルク乳廃棄とか器具破損なら明確なんだけど。

303です
ヘルパーの過失か悩ましいのですが…
我が家は繋ぎ飼いで、前日に分娩した牛の翌朝の出来事です。
以下、ヘルパーの弁明です。
>産褥麻痺のようで起立を損なったのですが、
>餌を食べていて体が温かかったので大丈夫と思い、
>馬栓棒を外して、繋いであるロープを外し起こそうとしたら前に出てしまいました。
>一旦は尻が上がり起てそうだったのですが…
私にヘルパーから連絡があって牛舎に着いた時には、
繋いである向きとは逆方向を向いていて、よく滑る飼槽の中に両後足があり
股関節を脱臼していても不思議ではない様子でした。￥

>>313
分娩室で産ませないのかな？家も繋ぎ飼いですが必ず分娩室で産ませます。

ヘルパーの過失というけど、
基本的にヘルパーの責任範囲って搾乳・給餌・清掃でしょ
個々に設備も牛の性質も違う牧場内で起こったことが全てヘルパーの責任になるんなら
重課すぎると思う
「こういうことが起こったらこう対処してね」って事前に打ち合わせてたならまだ理解できるけど、
彼は彼なりに不測の事態に対しての対処を行ったわけだし、
プロの酪農家レベルの対応を求めるのはちょっと期待しすぎじゃねーの？
まぁ結局は組合の規則に基づいて裁かれるんだろうけど

>>313
さすがにそれでは保険はおりないでしょう…
家でも何回かあったし…あきらめろ

対象牛の食欲や体温にも気を配っており、落ち度がるとは言え無い。
立たせて絞った方が良いのか、寝かせたままにしていた方が良いのかは、経験ある酪農家でも難しい判断。
やる気の無い者なら放って置かれることもあるだろう。

このケースで、ヘルパー本人や組合は責められない。
嫌なら分娩室を用意するしかない。

うちらのところはどんなに体細胞が高くても集乳してくれますが、一生懸命に努力して体細胞を低くしようとしてる方々をバカにしてます。体細胞高い方々は搾乳時間がかなり短いです。

搾乳に時間かけるからって体細胞は低くならないと思うぞｗ

んだ

搾乳時間が短いのは、全体的に乳質が良くて、手をかける必要がない牧場か、
乳質が良くなくても、全然手をかける気がない牧場。

搾乳時間が長いのは、軟膏治療やら別搾りやらで、てんてこ舞いしながらも
何とかしようともがいてる牧場。

質問なんだが、産後のビタミンとカルシウム給与はどのくらいがベスト？やりすぎて何が起こる？

やりすぎで、経費だけがかかる。
一度に大量にやっても、吸収して使われる量には限界がある。
吸収されない分は排出されるから体への影響は、ほぼないと思う。
あくまで口経投与の話です。

>>322
一切やらなくてよし
やっても毒にはならないが・・・・
俺は費用効果があまりみられないから、何年もやってない
普通に乾乳期間をすごしてれば必要ないだろ
極端に体調が悪そうなやつは獣医だろ

303です
皆さん、回答をありがとうございます。
個人的には異変があった場合、蓄主にどのように対処するか
連絡を取る初動対応をするべきだと思ってます。

他にも当日は、前絞りでブツが出た牛をクオーターミルカーで搾ってくれた
までは良かったのですが…
「セファメジン軟膏を入れておきました」と対処してくれたのですが
軟膏は乾乳用のセファメジンDC。

このヘルパー、職歴20年以上のベテランで、昨年は表彰までされています。
しかし、農家の大切な牛を預かる心掛けに欠けていると思いませんか？

要は勝手に自分判断で動くヘルパーが問題だってことだね
そこで２０年やってるってことはこれまでに同様の問題が起こっててもおかしくないと思うけど
それが議論されず放置されてたってことは農家含めた組合の問題だな

なまじ経験積んでくると、勝手にどんどん作業を進めてしまう奴も居るね。とにかく早く作業進めて帰りたいってのが見え見え。年功重ねると手抜きも上手になるし。なかなか信頼できるヘルパーは居ないな。

>>324
君の牧場は初産ばっかりなのか？
経産になれば、産後のカルシウム剤の投与は必須じゃないか？
それとも乳量出てないとかか？

>>322
とりあえず皮下でいいから補液しとけ

>>328
必ず必要な訳ないだろ。
カルシウム剤なんてやらなくても元気な牛は元気だ。
危ない牛だけやっときゃいいんだよ。

しー○ーえむでいりーの有効期限延ばす方法を
さりげなく教えてくれるスレはここですか？

>>329
石橋は叩いてから渡るもんなんだぜ
ｶﾙｼｳﾑなんか過剰でも尿で排出されるだけなんだから、やっといて損はないと思うｿﾞｰ
ﾋﾞﾀﾐﾝはEくらいか、別に必要だとは思わないが

第一、全頭に飲ませてもしれた金額だろ。まあ、保険だよ。高齢になればなる程、低カルシウム症のリスク高まる。分娩房はいいね、初妊で腹ホルでも殆どトラブルないし。

>>325
勝手に軟膏いれるヘルパーなんているのかよｗｗｗ
菌も調べないでいきなり強いやつで、しかも乾乳軟膏とかｗ
>>325可哀想すぎるなおい…

ベテランもそうだけど、ある程度経験積んでわかった気になってるやつも達が悪い
性格の問題だよなー

ＤＲＹ軟膏か・・・、抜けるまでに３０日はかかるな。
それは、明らかにミスだからいくらかは貰えるだろう。

ヘルパーなんてそんなもんだろ
何年、やってようと所詮、人の牛って感覚
彼らはサラリーマンだよ
こっちが要求することの6割やってくれれば合格だ
諦めが肝心、自分でさえ変なミスや失敗をすることがあるんだから
ヘルパーに完璧を求めたらダメだ
腹立つだけ。
でも言いたいことはきちんと然るべきところに言ったほうがいいぞ
言っても何も変わらないかもしれないが、言いたいことは言うべき

建前で聞けば抗生物質を獣医の指示書無しで使用できるように
おいて置くほうがおかしくないか？

本音では何箱かストックしておくがな。

来年はロクな事ないな。

3円値下げかよ
厳しくなるな

乳価下げと、飲用が売れない、チーズ向け増で、加工向けプール乳価70円前後まで落ち込むんじゃない？値上げする前の水準に逆戻り？。飼料は高止まりだし、事業仕分けの影響もある。

心配するな。今までずーとロクな事が無かった。

>>338
どこの情報だ？
まだ入ってこない。

自給飼料の品質が悪くて、北海道も11月から、自主出荷調整に入った感があるから、
案外、出荷枠の設定っが有っても形だけに終わるのではないかと思ってる俺が来ましたよ。

俺の所の11月出荷量なんて、前年対比９６％！！　もう搾り放題だわ。

マイナス成長でも供給過剰なわけで。
参ったなこりゃ。

粗飼料の影響は再来年まであるな。

北海道
2009年度比 101%で2009年当初から見て4.5円下げの線濃厚、今日の懇談会からの情報

簡単に下げるなら、値上げも迅速にしろよな。

増産可能で、乳価下げかよ！余ってるのに。
当初ってことはどういうことよ？
４月から乳価上げたんだから、今よりいくら下がる？

北海道は４,５円下がっても余裕なんだろ？

１３円下がってもおかしくないんだから
４、５円下げとかボーナスステージ継続だな

ジオセンかな

日本の酪農ためには、本州乳価を下げ、北海道温存すべきなのに。

飲用乳価は下がらないのか？

日本の人口は毎年減り続けてるんだから
一人当たりの消費量が変わらないと仮定しても
牛乳の需要が減るのは当たり前の事だよな。

http　://plz.rakuten.co.jp　/satoutomonori/

馬に乗る人

>>353
だから、乳価下がったり補助金削減されたりで生き残れないヤツは、さっさと離農しろってことだよね。
お国もその方が助かるんだろうし、ある程度酪農家の数が減るまで補助金はどんどん削減されるようなきがするな。

スーパーＬ資金の金利０の時に大変な借金こいちゃったヤツなんかブルーじゃないの？
オレも今年の乳価に浮かれてちょっと先行投資しちゃったけど、後悔してるんだよ。

今、生き残っているのは優秀な酪農家ばかりではない。どうみても、債務超過のメガや後ろ向き資金で繋がってる奴とか居るはず。腐ったミカンは早期に取り除かないと、旨いミカンも腐る。

>>352
北海道の話だからな、チーズ向け値下げと輸入物の値上がりでチーズが動き出した、
オセアニアからの乳製品が45%の値上げアメリカでも乳価が値上げって聞こえてきたな、減産した
場合は下げ幅も少ないはずだが北海道は減産はしないって言ってるんだから値下げしてでも
搾りたいって事らしい

酪農業界のお荷物、本州はどうなるか楽しみだなｗ

減産を指示されなくてもなくても、自然減産だよなぁ。
疾病淘汰の続発だけは、何とか避けたいところだ。

しかし、減産しないのもなぁ、バター在庫積み増しは危険レベルに
到達してるし、前年比９９パーぐらいで乳価維持の方が将来的に
得策じゃないのか？増産した分、乳価安いチーズ向けに回されると手取りが減るし。

売れない→在庫積み増し→乳価下げ→増産で下げ分補填→在庫積み増し
負のスパイラルに陥ってる気がするんだが。

前に生産調整してバター足りなくなったのがトラウマで
減産踏み切りの判断が怖くなってたりしてw

>>359
＞前年比９９パーぐらいで乳価維持の方が将来的に
　いくら何でもそれはないだろｗ

北海道は、「減産・乳価維持」「乳量維持・乳価下げ」の間で、どのレベルを選択するかで、揺れ動いてると聞いた。
中国の景気回復はいかに？・オーストラリアの天候はいかに？・・・・で、情勢が180度変わるからなぁ。

減産・乳価維持の方がいいけど
ビックファームや新規投資した人のために乳量の方がいいってことか

結局バター在庫があまり過ぎ、チーズも景気の落ち込みでまったく消費
が伸びず、来年度乳価下がったまま生産調整に突入するのが最悪のシナリオ
ですかね？
輸入物価格が上がって上がって上がりまくればどうなるかわからんが。

あげ

すんげー、ドカ雪降った
今ようやく仕事が終わったわ
誰だよ、温暖化ストップとかって訳わからんことほざいているやつは
寒いより暖かいほうがいいに決まってるだろうがボケ！
寒いとかシバレってだけで金銭的にも労働的にも大損害だわ
平均で10℃上がってちょうどいいわ！

沖縄は茹で上がるぞ

しらねーよ、沖縄のことなんて
米軍の最新鋭ジェット機が毎日見れるんだから
暑くてもエアコンつけてがんばれ、それでも暑かったら海パンはいて海に行け
今でも20℃あるとかってなんだよ
乾草つくれるんじゃねーの

10度も上がったら、放牧無理、舎飼もファン回しまくりで電気代たっぷり。トラクターもオーバーヒートしまくりで、おシャカ。

勝手に暖かい所へ行け。

ハワイで牛飼いしてる人も居るんだから沖縄くらいなら楽勝だろ。

ちなみに1月に沖縄遊びに行った時、道民なら普通に海入れる
現地人的には信じられないらしいが。

>>371
気温20℃の1、2月にダウンきてるやつもいるんだぜ
観光客はシャツ一枚だけどｗ

夜はそれなりに寒かったぞ

>>371
沖縄に酪農家はいるんでしょうか？気になるな！

沖縄に酪農家はいるよ。
自分でプラント持ってやってる人もいたはず。
去年の、酪農青年女性会議の九州大会も沖縄でなかったか？

居るよ！
因みに日本で沖縄が一番、乳価高い！暑いのに頑張るよね。

牧草の早刈りで気をつける事を教えて。

沖縄でも、頑張ってるんですね！私も暖かい所がいいです。寒いのはいやだな…
ちなみに、北海道の人達は一番、極寒のところでどれくらいなんでしよ？

>>377
天気の悪い流れの時には刈らないの普通の人
一歩先を行く農家を目指すのならば、あえて天気の悪い時に刈る
次の日から快晴続きで一目置かれる存在になれる

沖縄でも１万キロ搾ってるぞ

極寒・・・


士別が日本の最低気温でー42.？℃、旭川方面は寒くて雪も多いので最悪だな。
恒常的に寒いのは陸別だろう。−３０℃越えは当たり前。
数年前、−40℃以下になったな。アメダス地点より下がる所があるのでそれ以下だった筈。
ディーゼル車が暖気後走り出しても、エンジンが止まったそうだ。
ディーラーによると、冬用軽油でもー４０度以下になると無理だそうだ。

陸別には、日産のテストコースがあるが、着工当初は日産の寒冷地研究所だった。
冬になるとエンジンがかからず、２町隣の本別にある日産ディーラーにエンジン始動を要請したきたそうだ。
「何の研究に来ているんだ？」と日産の奴らが言っていた。

今朝、-20℃でトラクターのエンジン全部かからんかったorz

最低気温ランキングだと陸別・占冠・糠内・朱鞠内あたりは常連だよねww

うちのマクサムは一発でかかったぞ

北海道は恐ろしいところやね〜

>>382
雑品乙！

>>382
エンジンオイルは何番？

屯田兵は凍死すればいいのに

マクサム、バッテリー２個並列つなぎだからな。
昔のバッテリー１個の８５とか９５シリーズは、全然ダメだ。

さすがに１５年超えたあたりからエンジンかからなくなってきたな。
それまではオイル交換サボった３０番のでも真冬にエンジンかかった
もんだが。２０年経過FIAT１００−９０。
今は牛舎の中に入れておいて、牛さんの熱があれば一発でかかるけど。

マクサム君は毎年燃料凍らせてしまってだめだな。フィルターで詰まっちゃう。
３００リットルも４００リットルも燃料入ると、冬までに使いきれない。
タンクに４０リッターくらい○油入れて頑張るけどだめなのよねぇ。

冬は特3号軽油にセタンブースターでも混合してみては？
http://firstadd.com/tenka/cetane_use.htm
灯油にセタンブースターとディーゼルオン混ぜれば氷点下50度まで凍らないけど、
トラクターに入れて使用すれば一応法律に触れるから…

>>389
普通その辺を計算して燃料入れないか？
凍るのは軽油の蝋分が固まるんであって灯油混ぜても
ほとんど効果無いし噴射ポンプの寿命縮めるだけだよ。

使い切れ無いくらい入れてしまったら凍結防止剤入れとくか
ドラム缶に免軽抜いて冬用軽油に入れ替えるしかない

>>387
気温は寒いけど財布は暖かいしぃ

おかげで嫁さんにヴィトンのバック買わされちゃったぜ

ヴィトンって育ちの悪い風俗嬢とか成金のクソババアが好んで買うやつじゃないの？

軽油に灯油を入れるのは、夏軽油の蝋分を溶かすため。
蝋分を溶かすから噴射ポンプの潤滑に支障が出て、結果寿命を縮める。

溶かすためには、20％くらい入れないとダメみたいだよ。

極寒冷地では、5Wのオイルは必須だな。今年こそ0Wを試してみたい。
セルやバッテリーにも負担かけずに済む。

マクサムは、セルだけ24Vだったよな。他のメーカーも真似して欲しい。

>>395
誰にそんな嘘ふきこまれた?
セルも普通に12vだぞ。

>>393
甲斐性のない奴はそういって逃げるんだよなｗ

>>392
エルメスのバーキンくらい買ってやれよｗ

スーパーもないようなド田舎でどこ提げていくの？

>>397
センスなさすぎ…
いまどき ブランドってw

大事に保管しとけ。傷つけると質屋で買い取りしてくれないぞ。財布が多少温かいのは今年だけ。来年以降は財布に小銭しか入らなくなるよ。

秘そかにモービル入れ替えた
嫁には色を塗り替えたと言ってある

俺も古いトラクター全塗したいよ。
いくらくらいかかるんだろう？７０馬力キャビンなし。
大事にまだまだ使いたいからな。

トラクター屋の素人に毛が生えた程度の塗装で良ければ
15〜20万もあれば塗ってくれると思うぞ。

オーツの投げ売り始まってるやん
アルファーも安くなってる！

自分でやりゃいいじゃない！ホームセンターでほぼ、資材は揃う。あとはコンプレッサーと塗料ガンあればできる。機械屋から純正色塗料買うのもいいけど、高い。
板金屋で作ってもらうか、自分で調合。二台塗ったよ。機種のステッカーだけはディーラーから買ったけと。

>>405
なんで？
どこ？

オーツは九州の業者が投げてるらしいぜ！
ニュークロップ入荷し始めたからなぁ

来月、配合値下げだって。

500円だトン当たり
経営にどんだけプラスになるんだよ？

トンあたり５００円プラスになるんだろうよ。

オマエ頭いいな

いつからドリフになったんだ？

学校が冬休みだから生産抑制の通達が来たぞ！

来たかチョーさん、待ってたドン。

ここはおっさんが多いな

牛が高くて買えないっす。初任牛着で60万で経産牛着で40万は高過ぎっす。

関東は18日に正式に決定ってなってたけど
うちにはまだ正式通達着てない。

結局28日から3日まで11月末生産量から推測して
4％マイナスでOK？

>386
基本10w-30だけど、1台だけ交換忘れててCF30入れっぱだったw
イセキのいすゞのエンジン、CF30でも20℃までならセル重いけどなんとかかかったが-22℃は無理だったわ

燃料は冬燃料解禁になる前後は毎年ガス欠寸前でひやひやしながら使って冬支度してるからうちは大丈夫

年末年始、府県から生乳逆流の懸念。工場は道産生乳と混ざらない様、プラントのやりくりを検討。
学乳が休みになる為の影響もあるが、景気悪化、牛乳の値上げ、嗜好の多様化などが販売不振の原因。飲用乳価も下げなければならなくなるだろう。

>>420
需要地域での飲用乳価の下がる見通しは無い。
バカなメーカーは「○○の美味しい…」を便乗値上げして
消費者離れを取り戻すために値下げしているようだが。

自分が一般消費者の立場だとしたら値上げした時点で買わなくなり
代替え品に走るか、そもそも不要になる

今更値下げしても他の物で十分って思うな。
半値くらいになれば買ってやるくらいなもんだろ

価格下げか生産下げか
いずれにせよ来年は厳しくなりそうだが
おまいら来年新年度に向けてしてる対策とか何かある？

借金しまくって、国にデノミを実行させる。

デノミって・・・・
借金額が１／１００になって、乳価格も１／１００になって、収入額も１／１００になって、
なぁーんにも、意味無くね？

俺は民主党支持者じゃないけど、子供手当てが給付されたら少しは売れ行き伸びないかな？と思っている。北海道は五円下げと聞いているが、かなりキツいだろうね。

２０１２年１２月２２に地球は滅亡するから大丈夫。

根拠は？

マヤの予言

>>426
まず飲用乳価を下げるほうが先だと思うが

>>426
なんだそりゃ
子ども手当なんか全く意味ねーよ
無理矢理な宣伝乙

飲用乳価が安泰なんてあり得ない。今のところ抑制だけで値下げの動きはないが、13円も上がった乳価が販売不振の原因なのは確かだから。

乳製品の国際価格は急上昇だって農業新聞が報じてるぞ
乳価下げはなくなったんちゃう？
生産調整だけで済みそうだな

近頃売れてる低脂肪牛乳（脂肪分2.5�l）を買って初めて飲んだけど、上手に作ってるよね。
昔の低脂肪牛乳みたいな水っぽさも無いしさ。
比較するために市販の成分無調整と飲み比べてみたんだけど
風味の差は感じられなかったな。

成分無調整の一番安く売られていた商品よりさらに５０円安く売られていたし
消費者の目が今の低脂肪乳に向いちゃうのもしかないのかな。

>>425
逆だよ。
過去の貨幣価値を1/100にするということ。
借金が1/100になる。

>>432
乳価下げる前に便乗値上げした部分を先に下げるべきだと漏れは思うんだ。13円はその後

>>434
お前何様ｗ？神舌でもお持ちですか？

味の違いがあったとして
一般消費者にわかるわけねーだろw
わかるとしても一部の牛乳愛好家のみ
そいつらでもこのご時世値段で選ぶよ

>>437
一度、消費者に普通・成分調整・低温殺菌・・・・とかってならべて、飲み比べを、
生産者立ち会いでやってみなよ。
生産者が思っている以上に、消費者の舌は当てるよ。

ちゅうか、生産者って、案外飲み比べたこと無いんじゃないか？

メーカーのために値下げがきまったんだよ
また、メーカーは来期も利益増です

暫定税率“衣替え”で維持、子ども手当は所得制限なし　首相が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000602-san-bus_all

結局環境税導入で、灯油とかも便乗値上げかよ

JA北宗谷

記事で叩かれてるが、実際はどうなのよ？

>>441
保証案件拒否、離農強要の事かな？
実際に北宗谷は今年2月に合併するにあたり、負債過多の農家を離農させた。
全部で5戸くらいじゃなかったかな。ただ、あの記事の書き方はあまりにも農家寄りで
、実情は分からないけどね。JAは農家に嘘まで言って保証案件を拒否したって書いてるけど、
JA本体の保証保全として赤字農家に資金を貸付ける時に独自に保証人を付けさせるのは
当然の行為だし。そこに農信基はあまり関係ないからね。
乳牛農家なら頑張って受胎率を上げて牛乳を出荷し続ければ
ある程度安定した収入が見込めるけど、今回記事になった肉牛農家は
今後最低2年は安定した収入が見込めないのが分かってたから、
いま離農して資産を処分すれば負債が帳消しになるとJAが判断したなら、
記事になるほど悪どい事をしたとは全く思えない。
いずれにしてもあの記事は農家寄り過ぎて、どっちが悪いのか分からないな。

携帯で見づらくてゴメンね。

>>433
お前おめでたくて良いな

なに買えばその記事よめる？

>>444
財界さっぽろ。北海道でしか売ってないかな？

新年度の税制改正で、いよいよ、免税経由死亡決定？

今年は思った程、儲からなかった。来年は、どんな年になるのかなあ？キツいのだけはハッキリしてるね。減産してもいいから、乳価維持して欲しいのが本音なんだけど。

新築を5年ローンで返すのは大変かな？とりあえず1年目は払いました。

儲からないって言ってる人は案外儲かってて、何も言わない人や儲かってるって言ってる人は案外儲かってないみたいです。

>>449
やべえ、俺今日のテスト全然勉強してないよ〜
て言う奴みたいなもんか

儲かったって散々書き込んだけど儲かったよ。

>>448
すげえな。５年か。俺なんて延べ床６０坪の家２０年ローンだぜ。あと７年。
ここまで来たら、これから払う金利もたいしたことないので
繰上償還は馬鹿らしくなって期限どうり払うぜ。
いや、繰上なんてできないよう・・・

賞与だしたあとにいくら組勘に残るかな？
３００万くらい残って欲しいもんだが。
２６日に残高確認してみよう♪
確認したらorzなことになりそうな予感。

おおーっ！！！
つまり、来年は300万凹んでも大丈夫って事だに。

バター不足くるね

ソースは日経

こないね。一昨年のバター不足で、食品製造業界は植物油脂にシフトしてしまった。バター在庫が積みあがってるのはその要因も大きい。供給が不安定な物は怖くて使えないのが本音。牛乳は水道の蛇口みたいにはいかないのに、翻弄され続けるのはたまんないよ。

新聞ちゃんと読めよ・・・

>>454
去年儲かったからとか、***残ったからとか考えて経営してたら甘えが出て失敗するぞ

いくら儲かろうか年が明けたら脳みそにリセットかけて　単年度勝負

>>458
あたりまえじゃないか。利益も赤字も翌年には繰り越さない。
ゼロで始まりゼロで終わる。美しい。

儲からないってことだ。orz

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261722878/l50#tag508
こんなスレが毎年たつが、見ると俺って年齢の割に貧乏人だな。

>>459
借金も財産だぜ

せめてその借金で資産が増えていればな。

毎年同じぐらいの回転資金を残しておくのがベスト！期中に赤字になると利息取られるだけあほらしい。
ある分だけ凹んでもいいと考えてると泣く羽目になるよ。

(´Д⊂ ｳｴｰﾝ

バターは国際的に不足だよな

糞が乾かなくて困っています。どなたかご教示願えないでしょうか？

バーンクリーナーで集めた糞を65ｍの乾ふんハウスに持っていて
乾かそうとしているのですがまったく乾きません。今年は夏場でも
乾きませんでした。
糞の量は1日で2tくらいでしょうか。
牛舎にしかける大きい扇風機でも何台か取り付けて下に向けて
回せば乾かないかなとも思っています。
何かいい方法はないでしょうか？
場所は南関東です。

つ しつこいくらいの切り返し

水分調整に何か入れるしかない

>>465
上に乾草をかぶせて、火をつける
これでバッチリ！

送風で乾かすのは薄く広く。
発酵熱で水分を飛ばすのなら、水分調整資材を入れ70％以下の水分にする。
後は切り返し。

>>465
野積み 但し法律違反だけど。
普通におがくずでも入れりゃいいんじゃね？

>>465
扇風機のランニングコストを考えると送風は採算が合わないでしょう。
戻し堆肥＋水分調整資材（木のチップなど）＋切り返し

>>465　で質問させていただいたものです。
多くの方に回答いただきありがとうございます。

水分調整資材を入れて切り返しをする方法がいいようですね。
そこでさらに教えて頂きたいのですが、
もみ殻（近所で一番手に入りやすそう）を入れて切り返しを行いたいと思うのですが
どの時点で行えばいいのでしょうか？

A：バンクリーナーで集めた糞にもみ殻を入れて切り返し（混ぜる）を行ってから乾ふんハウスに入れる。
B：乾ふんハウスから出した糞にもみ殻を入れて切り返し（混ぜる）を行って堆肥舎に積む。

初心者の質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

基本的に今の時期からいい堆肥を作るのは難しいですねえ〜
何でかって言うとねえ夏の時期の糞に対して水分調整剤は同僚で委員だけど冬の時期は７杯くらいいるんだよね
それで考えれば何か浮かぶ鴨。

>>472
少量のもみ殻では、水分調整資材にはなりません。
発酵促進で使うのであれば、B。

籾殻自体は水分を吸わないので、調整剤として使うのなら粉砕した方が良い。
また、粉砕した籾殻は水分も低く敷料資材として非常に優れている。
どうせなら、敷料として積極的に利用すべき。

○堆肥発酵
気温が下がっているので、発酵菌を自然増殖させるのは得策ではない。
元菌として、広葉樹の腐葉土を入手するか、良く発酵コントロールされた堆肥を用意する。
水分調整された新鮮な堆肥に元菌を混ぜ、毎日切り返す。あくまで「新鮮な堆肥」。
自立発酵するようになったら、発酵熱が逃げないように1.0〜0.8ｍ位の堆積とする。
発酵熱で水分が蒸散するようになったら、その堆肥を戻し堆肥として利用する。

肝心の粉砕機が高いんだよな
埃がメチャクチャ凄いから専用の建物（ビニールハウスでも可）
も必要だし年間通して十分な量の籾殻が確保出来るかが一番重要

最近は需要が増えて来てライスセンターに出荷してる
水田農家の知り合いが沢山居ないと厳しいかもよ

ライスセンターから調達できないのか？

籾殻なんて敷いたら乳房炎続出じゃないの〜

その前に、はしかいだろw

はしかいって何？

乳房炎になるってどうして？

「はしかい」って、かゆがるって事？

粉砕して無いと乳房に刺激があるといわれるが、粉砕すれば問題無いしクッション製も良い。

乳房炎は大腸菌か？
一般にオガクズなどは、含水率が20％以上あるので使用法には注意が必要。
粉砕モミは8％以下で非常に低いので安全。
ただし、粉砕機によっては加水しなければならないものがあり、水分が20％を超えるようだ。
加工機械を選ばないとダメだな。

>>472　で質問させていただいたものです。
いろいろな意見ありがとうございます。

>>477
もみ殻トラック1台5千円程度だそうです。

>>475
粉砕機の価格がわかりませんが、お金をかけずに一度粉砕せずにやってみます。

もみ殻や残飼（いままで外に積んでいたんですが雨ざらしでも発酵しているようなので）を混ぜて
切り返しを行ってやってみます。

親切に回答いただきましてありがとうございました。

>>482
なんか、馬鹿丁寧なレスの仕方だな
2ｃｈでは珍しい光景だｗ
きっと真面目な人間なのだろう
こういう人って年取ってから遊び人になる可能性が高いんだよな

金もって風俗通って何が悪いべや

>>482
籾殻自体は粉砕されていないと極めて腐りづらいので、堆肥として利用する場合には注意が必要。
トラックの容積が分かりませんが、北海道で流通している粉砕籾殻は\1,800/立方です。
一度粉砕されていない籾殻も運んだ事があった。
運賃だけで安かったが、粉砕して無いと実量は半分くらいなので、それを考えると安いとも言えなかった。

籾殻なんて無料だろ？

千葉じゃ産廃みたいなもんだ。

ただ堆肥に入れるには耕種農家はみんな籾殻で作った堆肥を欲しがる。

籾殻は無料、ただし運搬料はかかる。
粉砕物は加工賃と運搬料。

畑作、特に苗物は定植の際、堆肥の僅かな発酵ガスで根をやられるらしい。
バークなどはかなり腐っていてもダメだと言う。
わざわざ籾殻堆肥を求めてくる。

今年は頑張りました。

これから年度内絶対に頑張るなとFAXがきましたｗ

頑張らないのは、どちらの地域？

オレは頑張るぜ。

ＦＡＸきたけどなｗ

おれは、もっと頑張れと、きつく農協から尻叩かれました。

北海道だけど、枠確保の為の年度内の過度な増産の取り組みは慎めとの一文が入った文書が来ましたよ。

枠確保の為の年度内の過度な増産の取り組みは慎めとの


北海道は抑制ナシか？　加工が欲しいでけか？

生産調整の形がまだ解らないからなのか
逆に生産調整があるから暗に増産して枠確保しとけって意味なのか
乳価下げはあるみたいだから生産調整はないのか

牛乳捨ててるよ。

関東生乳販連　様

とりあえず、今年は６００万貯金できたから、もう酒のんで寝る。
明日も休みじゃないし。つまんねぇなぁ。
もし、来年も儲けることできたら
２００馬力のトラクターでも、消費税対策に買うよ。
ひとつの目標だな。仕事はいくらでも楽したい。

600万貯金とかすごすぎだろ・・・

>>４９７
初夢は正月に見る物だ。

新年早々、外は嵐だよ。

同じく

正月早々仕事と除雪で一日が終わる

>>500
同じく

外は大雪警報だよ。
親戚の伯母さんなんだけど。日本の刑務所彼方此方見て歩いてるんだけど、
うちの仕事どんなの？と朝の搾乳見ていったよ。
やー大変だね。で休みないの？
刑務所でさえ週に一度休み有るんだよ、しかもこの寒い中、刑務所より酷いね

と、いわれてしまった。

今年もお努め頑張るゾ！

快晴で穏やか。素晴らしいお正月。
夕方も仕事だけど、なんかつまみながら酒でものむぜ！

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

あけおめ。
ウチは1000くらいなら毎年定積できるけど、翌年の初任牛に消えてしまう・・・。

>>497
過去3年分の赤字は取り戻せたか？
最低でも後2年は今の乳価が続いて欲しい

>>505
それは、結局貯まらないからなんの意味もないのでは・・・？

>>506
497じゃないけどここ20年ぐらい赤字になってない

過去3年でなんか大変なことあったっけ？

今日も生乳すてた　　
関東だけかこんなバカなことしてるの

赤字の人ってどうやって生活してんの？
収入ゼロってことでしょ？

いくら赤字になろうが自分の経営形態を変えないんだから潰れるのは目に見えてる

>>509
東海も捨ててます

>>509　>>512
どこの酪農組合ですか？
今　牛乳って余ってるのかい

>>513
年末年始（7日間）の5%生産調整だって！

冬休みで飲用だぶついてるからじゃないの？

>>515
それを調節するために組織を大きくしたはずですが

ロールベーラーこれからはじめるんだけど、卸先にこんな事言われた。
「ＸＸＸメーカーの機械？そこの機械より、０００メーカーの機械で
梱包したの欲しいな〜」梱包圧以外に、何か理由ある？

生産調整するんならこの際乳房炎の治療でもしたら？

>>517
そんなやつの話を気にするな
自分が使いやすくて買いやすいやつが一番
そういうこと言うやつは、あーでもない、こーでもないと値切ってくる可能性高し

>>517
側巻きでも最近の結構締まるから
カッティング有り無しかな？

前に売った時、ロール見て運ちゃんが

運『もしかしてカットしてあります？』

俺『カットしてあるよ』

運『じゃ、農家さんに直で持ってけるんで買取の値段上がります』

俺『じゃ、してない奴はどうすんだ？』

運『カット入ってない物は一回、工場に持ってって一回ロール解いて
カット入れなおしてから農家さんに納入します』

って言ってたぞ。

>>516
気持ちはわかるけど、そうそううまくいくもんでもないだろ。

生産調整はなくならんさ。

>>520
理由のひとつかもね。
縦に何段も積むと、一番したのが、つぶれて危険って事かるかな？

>>515
7日間5%の生産調整はメーカーが休業になり、
加工乳処理ができないからだそうです。

いつまで続くのだろう…
メーカーの言いなりは…

>>520
まだカットした高いロール買うだけの余裕があるってことだよな？

>>523
加工品のバターや粉乳は世界的に不足で高騰してます。
正月の工場の休みなんか今年初めてではないだろう

生乳販連執行部の能力不足でしょう。

今年の1頭目は♀でした。

ホルならおめでと！
F1　ET なら残念！

また新たな一年が始まったよ。
歳とると一年がやたら早い。
今年も良い年になりますように。
３６歳。まだ俺は若いんだ！！

>>528
ははは・・・
もうオヤジだっつーのｗｗｗ

明日から牛乳捨てなくていい

給食始まるの来週からじゃね？？

>>525
年末にちょっと新聞出ただけジャン。
3月の学乳ストップの時期まで持つかどうか・・・。

バター在庫が余ってるんだからしょうがないんじゃないの？

【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262596935/

350万で騒ぐレベルなら俺は死んだも同然w

目指せ！可処分所得１０００マン！

鳩山＜国民の平均年収は１０００万くらいでしょ

>>514
ウチは３％だった（四国）
やっと終わったけど、どんな効果があるのか･･･
乳質規制でただでさえ捨ててるのに、
それ以上に捨てるのは辛いわ。

経営者じゃなく専従なら150万て所だね

>>536
四国は３％でしたか・・・
乳販連によって足並みが揃わないのは納得できん（怒）

>>536
基準がバラバラなのに○％とか言われても(笑)

風邪ひいたみたい

>>540
薬飲んで早く寝ろ
明日も搾乳が待っている
40℃の熱があろうが這ってでもやるしかないんだから

うおー！！
新年会で飲んだぜ！！盛り上がってるところ帰った来たぜ！！
明日の朝はおきたくねぇ！！
でも搾乳だ。しかも猛吹雪の予報だ。除雪してもしょうがないから
寝てやる！！準備はできてるぜ！！
でも、停電だけは簡便な。

>>538
なぜ、地域によって違うのかようわからんな・・・

>>513
捨てなくていい地域もあるのか？

>543
うちの地域は、なんもしてない。(十勝)ただ、実績作りの無茶な増産はヤメロとだけ書類きた
我が家は前年同月比160%だけど、町全体では98%前後・・・

北海道は加工のウエイト多くて乳価安いけど、時期変動による生産調整とかないから北海道でよかった・・・

、北海道は処理能力あるからとりあえず廃棄はない。　　
増産なし、減産なしで価格下げだと思う。

【岡山】 牛糞が自然発火か　牧場施設全焼
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262756235/l50

円安に振ってきたね。配合価格に春には影響出るかもね。





寝る。

>>547
年末では配合はもともと値上げって言われてたから４月からは上がるかも
そういう話もセールスから聞こえてきた

今回の生産調整の真の目的はなんですか

今回の生産調整の真の目的はなに

この小さな数量を農家の責任で調整させた生乳販連はどんな責任とるの

この小さな数量を農家の責任で調整させた生乳販連はどんな責任とるの

本州の小規模酪農家の淘汰が目的なのは目に見えている。

いま危機なのは中途半端に規模拡大した酪農家だもんな
小規模酪農家より中規模農家が一番淘汰されるんじゃない？

中規模とはどのくらい？
搾りで１５０くらいのところか？

十勝なのに200t規模の実家に昨春、跡継ぎで戻ってきた俺は・・・orz

みんなに申し訳ないけど、今年150%増産して300t超搾らせてもらう
もし出来ないなら親父と決別して転職しかないかな・・・

>>554
小規模よりも中規模のほうが危機なのか？

小規模、中規模よりも　負債と人件費を多く抱えてる所は後から効いて来るんでないか？
小規模位では治療中と思えば　そんなに痛くはないだろ？

昔から言われてきたが、規模や負債額で考えるべきではない。

前向きの投資による負債は、償還が順調なら将来の経営基盤を磐石にできる。
小規模で負債額自体が小さくても、過度に投資を控えると将来は無い。

農家の淘汰が目的じゃねーだろ
メーカーには関係ないだろう。メーカーが得する事が目的だろ

おもいっきり　メーカー関与じゃん？

極端に投資を控えている人は、将来なんか見てない。
貯まった金で余生を暮らすつもりか
首が回らないかのどちらかだ。

>>562
ごめん　うちの地域多いぞ。

でも、申告書上はクロになる　胸張ってるから困ったもんだ。


投資には回収、維持更新が付いてまわる。
投資だけで見るのは　危険すぎ？

新しいトラクターに投資したいお。
でも将来が見えないので決心がつかないお。
トラクター買っても牛乳は増えないお。
人間が楽できるのと見栄張れるだけだお。
今年の中過ぎに結論出すお。

トラクターの導入が「見栄」だけ？
せっかく経済的な観点の話しになったのだから、もう少し考えて書き込めよ。

今のトラクターの修理代を含む維持管理費と、更新の場合のそれら経費の圧縮が償却額に見合うかどうかだろ？
本来はそこに、現行機が故障した際の作業上の損害も考慮すべきだが、不確定要素が多いか・・・。
後は導入費用（下取り後）の賄い方。借入れの場合利息も考慮しなければならない。

>>564
飼養規模と草地面積教えてよ。
現在のトラクターを再整備することで事足りるなら、要らないんじゃない？

経産牛８０頭、育成牛５０頭、草地面積７５ha。年二回刈。ロール一本形態。
糞尿処理は、スラリー８割堆肥２割。
年間出荷乳量６１０トンくらい。
負債２６００万くらい。年間償還額は利子含む５００万くらい。
あと９年で完済予定。
成牛舎も建ててあるし、デカイ負債はしばらくない予定。

トラクター、１０年経過１００馬力、２０年経過１００馬力、２０年経過中古６０馬力２台、１０年経過中古９０馬力１台。
一番重作業は１０トンタンカー牽引だな。

もう買ってもいいかなぁと思うが・・・

規模や面積より、現行機の消耗度合いだろ。
古い機械に多額の修理代をかける事が経営にプラスとは限らない。
数年以内に離農するなら今の投資は避けるべきだが、もっと続けるのならどの時点で更新するかの判断は肝要。

新車のトラクターを思いっきり値切って現金買い。
４〜５年で新車に入替え。
その間の修理代はゼロ。故障は全てクレーム。
経費はオイルとエレメントくらい。勿論タイヤも履き替えない。
ディーラーも４〜５年で新車入替えの上客、しかも現金買いならとんでもない価格を出す。
下取りも強気で売れるので、多少無理をしても価格を出す。

これが最強で、もっとも安く機械を使う買い方らしい。
１千万の現金が手元にあれば・・・。

>>567

リースは止めとこう。高くつく、ローン組んで繰上げ返済した方が安いよ。
もっとも、ニコニコ現金が最高！　俺は４割引きに成功したよ　買わなかったけど。

>>567
羨ましい経営内容だな。

10年もの100ｐｓは温存、中古60ｐｓは今更値段がつかないだろうから使い倒し。
中古90ｐｓは故障が少なければ軽作業限定で行こう。
20年もの100ｐｓは値段がつく内に入替え。

>>567
7500kgの乳量で80頭経産　年500万返済　凄いね
うちらじゃ生活費も出ないよ　餌代も払えないかも
　
９年たったら全て機械も建物も新規で投資しなおしだろう

今回の生産調整ので関東生乳販は必要ないことがわかった

他の地域のことをとやかく言うのも失礼だとは思うけど、
府県の生乳販とかって、規模小さすぎで数有り過ぎちゃうの？
東日本生乳販とかって、広く手を結んで大きくすることと、まだいっぱいあると聞く農協系の弱小プラント、
もっと、もっと、まとめて一つにして行かなきゃ成らないんじゃないのか？

すくなくても、生乳販無くして、乳業と個別契約にでももどして、良い事有るのか？

>>573
あなたは大手乳業の方ですか

これからドンドンとアウトが増えるだろうね
小さな乳業に綺麗な良い生乳を送る。大手にはブツ入りのやつでいいだろう

>>５７４
そのけっか、大手は北海道に生乳を求め、小乳業に出荷してる生産者は、
学校の冬休み、春休み、５月の連休は、５％の出荷制御を求められると・・・・

本当に学校の休みが原因ならそれでいいんじゃないですか

あなたは今回の生産調整の真の意味がわかりますか

生乳販連としての機能はしてないね。
大きくして販売力を付ける　何処へ行ったのやら？
今小売には　調整乳・加工乳が増えてる。
飲用は要らない　加工が欲しい。叩き付けられたらどうよ？

飲用だけの小乳業大事じゃね？

北海度だって　期中の部分的値下げ　販売の競争に勝つための値下げでは
農家なんて関係なく　値下げを繰り返すぞ。

>>575
今回の5%の出荷制御、言われるとおりになる予感。

>>577
生乳販連上層部、天下り…
農家の苦しみを理解できる奴はいないのか…

>>578
おまえらの高コスト体質が悪い、乳質良くしてから語れよ

今回のことは、少なくともウチの地域では、
「生産調整」というよりも、出荷を抑制しろということだった。
本当の意味での生産調整が求めらることが最も怖い。

>>577
生乳販連が乳業に交渉して乳価を上げたのだとしたら、
一概に悪いとは言えんと思う。

>>580
乳価　上がったか？
来期も値上げなのネ。

北海道は日本から独立して、新国家をつくる！

なんて話しアッタヨナ

>>582
道民だけど知らんぞ、そんな話

>>581
ウチの地域では普通に上がってるぞ。
去年のままだったら、とっくに酪農やめてる。

石川が逮捕されて「昭一なんで死んだんだ」とかヌかしているバカが多くて笑った
ネットだけで現実が見えていないクズばっかだな

小沢が逮捕されるのか楽しみにになってきたな、それでも自民が復活することも
ないだろうからどうなるのかな？

>>585
クズで―す

くず２号で〜す

中川の嫁さんを出馬させようなんてカスもいたな。

マスコミ嫌いなくせにネタはマスコミから拾ってきて大騒ぎだしな、
ここを読んでいるのは問題ないと思うけど、そんなに国を憂うんだったら
自分で稼いで税金納めた方がよほど国のためになると思うんだけど
奴らは働かないんだろうな。

＞５８８
十勝では石川が辞めたときの補欠選挙で押す動きはあるって記事も
あったけどな、昭一の評判は最低だが奥さんの評判はかなりいいらしい

ムネヲやラサール石川と同じ足寄町出身のハゲの演歌歌手でも擁立するんじゃね？ｗｗｗｗｗ

昭一は挨拶もロクにできなくて、後援会幹部もいつも頭痛の種だった。
その分、婦人は周りへの対応は大変だったろうし、一生懸命だった。

でもな・・・、政治家としてはどうかな？
まして、年齢や弱体する支持基盤・・・、難しいだろ。
特に十勝では、農業に精通してないと農業団体も力が入れられない。
昭一でも「いまいち・いまに」と言われてきたのに、今から勉強しますでは話にならん。

石川って農政通なのか？

>>591
ロクに挨拶もできないアル中を国士として持ち上げるネトウヨｗ

>>592
農政通以前に小沢の奴隷だから無理じゃね？

>>590
ラサール石川って？

問題は問題なんだが、俺には石川の元秘書の金沢の動きが気になる。

正義感ぶったことを言ってはいるが、事前に準備して録音していたのも・・・。
元々胡散臭い噂が絶えないような奴だし、小沢ルートに取り入ってたかる気だったんじゃないのかな。
自民も勉強会なんかに呼んだりしているようだが、気の置けない奴だと感じないのか？

ハガレン荒川弘の農家エッセイ漫画　「百姓貴族」1巻発売
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50948861.html

こんな本があるらしい、そんなの出してるなんて知らなかった

荒川弘の実家って酪畑だけどほとんど野菜みたいなもんだな、実家は十勝だ

春休みと５月連休も生産調整みたい
それできたら今度は毎土日も生産調整だろうな　

>>597
乳価が現状維持でなければ、季節生産調整は呑めない！！

>>598
交渉の余地あるの？　呑めないならアウトになるしかないよ？

>>598
飼料高騰からかなりの期間経ってるのに未だに乳価維持とか言ってるの？
自分の経営見直して低コスト化するとか考えないのか？

おまえは今まで何やってたの？

オレ、集乳車の運転手だけどバルク周りに堆肥ある農家あるけど、
ちゃんと綺麗にしててくれない？

>>599
メーカー側の言いなりになり続ければ元の木阿弥。
>>600
飼料高騰は横ばいのままですが？

随分簡単に低コストなんて言えるな。

農業自体もそうだが、酪農なんてその中にあってもっとも「身を削って低コスト」だろ。
昔から一家総出でサラリーマン一人分の所得。しかも投下労働時間も莫大。
他産業並みの賃金で従業員を抱えてやれるか？他の職業並に家族サービスできるか？
産業として成り立てないんだよ。世間では「ブラック企業」扱いだぞ。

生産資材の高騰は飼料だけでもないのに、お前はどこのもんよ？

関東の加工乳取引割合を増やして頂きます。

>>603
ウチの今年の計画書は77.8円で立てろって農協から来てるんだ、おまえらのその値段でやればいいだけ
北海道はやってるんだおまえらも自給飼料増産しろよｗ　畑仕事ながないからヒマだろ？

「低下」初めて「上昇」上回る＝1年後の物価見通し−12月の消費動向調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000088-jij-pol

こんな記事も出てるな、去年はボーナスステージだった、
いつまでもそれにすがってると痛いしっぺ返しを食らうぞ

>>605
６０３の言ってることは間違ってないと思うし、
場所も北海道加工地帯かもしれんだろ。

今、低コストで出来てるとこは、
早くからうまく先行投資を続けられたところと、
全く投資をして無くて減価償却がすべて終わって、
牧場をたたむ事しか考えていないところ。

先行投資の結果、低コストが出来てる所は、
先見性と、勤勉性と、運の三拍子が兼ね備わったところ。

>>605
私も＞６０７と同意する。

第二リンカルの価格が倍以上に上がって、元に戻ってないよ。

603だが、俺は北海道十勝。

608に同意。早くに投資し基盤整備が終わっている所がやはり強い。
ついでに低コストの雄「放牧酪農」の現状がまさに後者の象徴。
放牧で投資抑制が効き当初は利益が出る。
ところが、いざ牛舎などへの投資が必要となると、粗収入が低く借入れもままならない。
飼料の高騰も給与量が少なく影響が少なく思われているが、実態は少ない乳代に響くウエイトは大きい。

大体、自給飼料が安いなんて思っている時点で、経営が分かっていない事が明白。

>>610
あぁ・・・痛いとこ突くなぁ・・・
俺も、自給飼料が最強と思っていた時期がありました・・・

でも、そうでもないんだよね・・・

とはいえ、早くに投資し、基盤整備を終わらせようとしている
農家さんが苦境に立たされているんだよね・・・

あぁ、もう、この現実、どうしたら良いんだよぅ

結局、経営者自身が個々に判断して経営していくしかないんだね・・・
当然だけどね。

放牧してるから乳量がでなくて収入が少ないなんて、よほど極端にやってる
ところぐらいだろ。
６１０の言ってる事は半分は間違ってる。半分は正しいが。

今はやりの「放牧酪農信者」は、その極端なんだよ。

配合飼料を極力やらないことが美徳とされている。
その方が牛にやさしい。環境に良い。穀物を与えるのは悪。
牛は草で飼うもの、デントコーンすら疑問視。モデルはＮＺ。

NZは行ったことあるけどな。
俺の見たところは確かに配合なんてやってなかった。
だけど、乳量出ない分頭数が多い。１００や２００の搾乳牛は当たり前。
気候がいいから、施設はほったて小屋パーラーのみ。
ほぼ通年草生えてるから、冬場の餌確保はほとんどしてなかったな。
古い非力な機械が一式あるだけ。高級な機械は必要ないから。
あれを真似するには、関東以南で２００ha位土地がある人限定だな。ｗ

>>613
うちの隣がそう。
本州から来たやる気満々の嫁さんの影響で、放牧に転換。
配合飼料一切やらず、乳量は激減。乳代収入が粗収入で、
１０００万程度にまで落ちた。(家族６人)
牛も極端な栄養失調になり、とうとうバルク乳でアルコールが出て
出荷停止に。農協の説得で、１頭１日あたり２キロ程度の配合を
やるようになったもののぼろぼろの牛舎で子供もまだ小さいのに、
果たして将来どうするつもりなのか、疑問。

だいたい、おっぱい大量に出るように改良されちまった牛が、
いきなり草だけなんて、栄養失調になるのは当たり前だろ。
乳量どころか、繁殖もままならんだろ。
草だけで搾りたいなら、どっかから野生の牛でも拾ってきておっぱい搾れよ。ｗ

>>614
関東以南で２００ha土地があれば他の事やった方が･･･
>>615
可哀相になぁ
｢やっぱりダメでした(*´∀｀)ﾃﾍｯ
ってもう戻れないよね

でもな、旦那もだらしないだろ。
酪農経験があるんなら、大なり小なり予測は付く。

様子を見ながら徐々に移行とか、何頭かだけチャレンジしてみるとか方法はあったはず。
そんなんじゃ嫁さんだけじゃなく、業者や「勘違い指導者」に影響されまくりじゃないのか？

放牧を続けてもクローズアップから受胎までしっかりやり、その後停止か安い単味給与というメリハリをつけた給与の方が飼養者にも分かりやすいのにな。
農協も２ｋｇ給与なんて中途半端な指導しかできんのか？

それから、ＮＺの真似は関東以南で土地があってもダメだな。
日本は夏が暑過ぎるし湿度も高い、特に最近のように雨が集中的に降ると圃場や牧道が維持できない。
見習う所は確かにあるのだが、それぞれの環境にアレンジできなければ生産者の資質が無いだろ。

およそ最近の放牧酪農農家は、高濃度飼料給与をこなせず牛も経営も行き詰まり放牧に逃げただけ。
ところが数年間は経費圧縮で利益率が高くなるから、農協にバカな担当者がいると受けが良い。
勘違いを助長させるし、後々放牧の良さを蔑にする結果となる。

>>613
一時放牧のMLに参加していたことがあるがそんなのばっかだったな、
メガファーム敵視して環境とかを語りたがる、新規就農とか夢みてるのが多いな、
宗教ぽかったのでさっさと退会した。

放牧なら根室地方の酪農だろうな。
放牧主体でうまくやってるところがごろごろあるよ。

そうでもないよ。
立地条件的には敵地と言えるけれど（日本の中では）。
元々、湿地帯が多く草には力が無い。だから放牧利用しか有効な手も無いのだが・・・。
なかなか生産が上がらず配合飼料等をやるのだが、牧草の質もあるのだろうが技術的に未熟で近年四変多発。
まだ過渡期といえると思う。
もう１０年位すると、その中なら抜けた生産者が出てくると思う。

　

放牧酪農
うまくやってる人は、うまくやってる。
ただ、草地の維持や、季節分娩なんかが、温暖なＮＺとちがって、
四季はっきりしてる日本じゃ、かなり考慮しなくちゃだめだと、話してた。

上手な放牧酪農の人は、舎飼いのみとか、という飼い方に切り替えても、
やはり、うまく経営できるスキルがある人だと思う。

そのとおりだと思うよ。

舎飼がうまくいかず疾病が多い者が、放牧に逃げ、楽をしたがる傾向が強い。
放牧がうまくいけば楽な面も出てくるが、それは牛の状態が恒常的に安定してからの事。
まして牛を見る目が無い者が放牧に走って管理がおざなりになれば、結果が付いてくる訳が無い。

季節分娩を標榜する者も多いが経済的な側面からの見方も必要。
日本のように冬期間が長く、そのための施設・設備、貯蔵飼料への機械投資が必要。
固定経費がＮＺなどと比べ遥かに高くつく。生産できない期間があれば当然に重荷。効率を下げる。
それらへの返済が済み、生産面への投資の償還圧が下がらないと意味が無い。

>>622
もう10年したら酪農家戸数激減してると思われるが
その時に需要と供給のバランスはどうなっているでしょうか？

>>622
敵地　×
適地　○

>>626
うん、ゴメン。

いつからか、いきなり書き込まれるようになって確認せずにいってしまいました。
許してくれる？日本語のできないバカだと言いたい？

>>627
OK　許す
お互い気をつけよう

１０町の草地に40頭放牧して9000kg搾ってるとこのほうが真の低コストなのかもな・・・
その畜主いわくもっと濃厚飼料減らせるけど、減らしたら牛がやせてかわいそうでやせないぐらい配合やったら自然と9000kgになったとおっしゃってたなw


放牧農家にはルーサンとデントコーン主体のTMRを組み合わせるのがベストだと思うから今年から実験農場で放牧+ルーサン・デントコーンサイレージの組み合わせて10000kgにチャレンジする試験やるって高校時代の恩師が言ってた

民主党と韓国民団の強い絆

小沢幹事長肝いり
｢外国人参政権｣実現？

http://www.youtube.com/watch?v=Dwm5W4kHZZo

>>629
短草放牧とルーサンを組み合わせる意図は？
春先、溶解性淡白が過剰にならないのか？実際、放牧酪農ではＭＵＮ上がりまくりだぞ。

俺の経験では、放牧前に澱粉などじっくり消化できるカロリー源を胃袋に入れてやら無いと溶解性淡白で下痢気味になる。
ＴＭＲと組み合わせるメリットがそれ程無いと思う。

>631
説明が悪かった・・・

越冬中の飼料ね！
放牧草＋エネルギー源の代替にルーサン＋デントコーン主体ＴＭＲってこと

ルーサンとデントコーン作れる地域なら放牧する土地の余裕がないもしくは放牧に頼る必要ないところだよな

今の改良された乳牛なら、短草放牧とデントコーンの組み合わせは良いと思う。
夏から秋に向かい放牧草の栄養価が落ちてきたら、グラスサイレージやルーサンで保管

すまん。補完ね。

短草放牧するなら、エネルギー源は冬期間だけでなく通年必要だろ。

　【標津】２５日午後５時１０分ごろ、根室管内標津町茶志骨（ちゃしこつ）、酪農業上田一広さん（５２）方の物置から出火、
ブロック造り平屋建て約５０平方メートルの物置を全焼し、焼け跡から遺体が発見された。上田さんと連絡が取れなくなっており、
中標津署は遺体は上田さんの可能性があるとみて身元の確認を急いでいる。

まだ、仕事が終わらない。

従業員も帰らせた。俺は後40〜50分は仕事がある。
今日は暖かいからまだ良いが、いつもならマイナス10度代後半。
眠いし腹も減ったが、仕事が終わる頃には眠すぎて飯を食う事もできないかもしれない。

どこか、遠くへ行きたい・・・

>>636
頑張って！
ファイト！

>>636
自分のことよりも牛が優先なのが悲しい所だよね
無理にでも食べて休んでくださいね

「ちょっとトレイ」と言いながら３０分間暖かい
部屋でTVを見ていた我が家の旦那と大違い

書き込んでる時間あったら仕事終わるだろうに

馴れ合いうぜえ

酪農板なんだから、当事者しか分かり合えない辛さも喜びもあるだろう。

馴れ合う事は悪い事じゃないと俺は思うな。

くだらない
これじゃ乳業の言いなりだよ。

>>642
なぜですか？

ところでおまえら乳業メーカーや機械や、餌屋にごちそうして貰う事ってある？
おれ、忘年会、新年会、牧草期のあと慰労会みたいな感じで回らない寿司とかごちそうになってるんだけど
そういう、経費ってどこもあるものなのかな？

普通は全然無い。・・・・・と、思う。

ご馳走になるというよりも、催促？たかり？みたいな事をしてるひとはいるらしい…

>>646
それ、ウチのオヤジだわwww

「労働なき富」にやじ集中＝施政方針演説
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012900863

鳩山と厚化粧なババァを1ヶ月ぐらいこき使ってみたい、牧草の時が良いな、
働かないで億単位の株主配当とか月1500万の子供手当とか貰ってながら
こいつの言葉は何だ？　ウヨじゃないけどコイツは見るだけで腹が立つ。

ごち　ですか
関東生乳販連会長はだいすきですよ。

この業界での業者が薄利なのは周知の事実。
奢ってもらってもいい気はせんな。

現場で営業マンに仕事を超え世話になったり、一緒に作業した時などの支払いはこっちでするくらい。

>>650

薄利でも酪農家と比べたら大儲けの部類

だからタカレばいいと？

人間性がでるところですね。

>>650
それは当り前じゃないかｗ

機械屋や餌屋と飯食いに行って何が楽しいのか俺にはわからん
それとも一緒に飯に行く友達すらいないのか？

ご馳走してくれるのなら、それに越したことはないじゃん
こっちは餌にしても年間１．０００万とか購入してる人なんか普通なんだし
しかも、値上げされたからといって、「じゃぁ、いらね」とも言えないし
機械だってほとんど言い値みたいなもんだろ
円高になっているのに農業機械が安くなっているなんて聞かないぞ
在庫の分だからというのなら、そんなに在庫があるのなら安く売れやって話ですわ

つかず離れずビジネスライクに。向こうもそれを望んでいます。

親しくなるにしても、ギブアンドテイクだろ。

要求は要求、お願いはお願い。お互い様。

>>656
対ドルは円高だけどユーロじゃそんなに動きはないだろ

>>656
もし逆に円安になったからって簡単に機械値上げされたらいやだろ？ｗ

>>660
鉄の時に簡単に値上げしてきたよ？
きっと円安になったら、そりゃ簡単に値上げしてくるさ

それは為替じゃないだろ

>>662
区別のつかない奴に何言っても無駄かもｗ

業者の話なのに「為替」にしか反応できない
視野の狭い人を誰か修正してあげてｗ

もうやめれ、

御沢先生の地元後援会長は、酪農家だったよね。
ついでに、牛が舌出してる所の会長さんもお友達ダ！
先生こけたら、なにか影響出るかナ？

>>656
酪農家もエサ代が下がったら乳価も即下げなきゃならんな

>>667
ここで小澤先生に頑張ってもらはないといけない。

餌あがっても、一年もたなざらしでしたが・・・・。

>>668
そんなにFTAを締結してもらいたいのか

>>669
でもエサ代下がったんだから乳価下げなきゃな

>>670
アメリカとだろう。
オーストラリアやニュージーランドとでは無いよ
ナンテッタッテ後援会長酪農家！

>>672
民主党のマニフェストP.12にはアジア・太平洋諸国をはじめ〜とあるし、
中国とかたくさんの国が含まれるよ

>>672
どこか一つの国と結んでしまうと他の国とも結ばなければならなくなる、コレ常識

恒例のオーストラリア旱魃もあり、国際乳価は上昇中。

たぶん、しばらくは高止まり。

国際乳価があがるのは良いんだけどさ、世界の景気が盛り返して
日本だけ置き去りになったまま穀類や原油や鋼材がまた値上がりするんじゃないかと..

実際日本だけ不況から立ち直って無いからなぁ

>>677
去年、近所の人首吊り自殺した。
けっこう、近隣でぶら下がってる。

>>673
民主は裏マニュに熱心だろ　コレ常識

世界景気は様子眺めだろ。まだまだどう転ぶか分からん。
景気が盛り返すというより、行き場の失った金がどう流れるのかという事だな。
リーマンショック以降反省も求められたが、「金で金を産むビジネス」から離れられないんだな。
そんなものに振り回されたくないのにな。

日本は企業が絞りすぎたな。バブル以降の苦しみを忘れられず対処をあせった。
バブルの後遺症だな。
俺にはバブル自体感じられなかったから分からんが。

どうやらうちらは乳価もたいして下がらないし、減産も実質なし。
来年度もボーナスステージ継続うめえ

寒くて死ぬかと思った。−29度。
貧乏暖房なしパーラーじゃなくて良かったと思う今朝の搾乳。

漏れの家は−３０度だった。
昼過ぎにようやくトラクタのエンジンかかったｗ

>>681
-20度位になるとバルクが動かなくなるのでジェットヒーターを常備してます

？？？
洗浄ポンプかアジテーターが動かなくなるのか？
タンク内は関係ないよな。

>>684
冷媒がしばれるで良いのかな？
洗浄とかじゃなくて冷却ができなくなる、だから冷却器をちょっとだけ暖める

父から子へ経営移譲すると
贈与税とか相続税がかかるのでしょうか？

>>686
生前贈与という制度がある。
農家は特別に手続きをすれば贈与税が猶予される。
猶予期間は父親が死亡するまで。
ただし、父親が死亡する前に農家を止めるとその時点で贈与税を払うことになる。
その贈与税には猶予期間中に莫大な利子がかかっている。
間違っても父親が死ぬ前に農家を止めることが出来ない。

あと、父親から息子への農地の貸与というのもある。
それは貸借なので贈与税はかからない。
ただし、この方法だとあくまでも父親の名義のままなので自分の土地にはならない。
父親が死んだ時点では息子の土地ではないわけだ。
父から息子への相続税がかかる事になる。
ただし、農家の場合は相続税はあまりかからないので安心すること。
あと、この方法だと相続するためには自分の兄弟のハンコが必要。
つまり、相続放棄のハンコだ。
もし、兄弟が「俺にもオヤジの資産を受ける権利がある」と言ってきたら裁判沙汰に発展する可能性大。
「骨肉の争い」って事に。ｗ
まあ、借金まみれで資産より借金が多い場合は心配なし。ｗ

経営移譲にどちらの方法を取るかは貴方しだい。

言い忘れたが、上の方法では父親が死んだ時点での贈与税はかからないので安心しろ。
父親が死んでしまったら、もはや「贈与」では無くなるからね。

>>687
レスありがとうございます。

父が税務署へ相談に行ったら、
「生前贈与」とかの話は無かったみたいです。

何か無いか？と訊ねたら
「よくわからない」と答えられたそうです（涙）

贈与税の相続時精算課税は親の年齢65になってないとだめだぞ。
それでおれはひでえことになった

>>689
まずは農業委員会に行くこと。
詳しく教えてくれるよ。
税務署じゃ税金を取りたいところだから税金の節約方法は教えてくれないぞ。ｗ

>>685
冷媒はもっと低い温度だから外気温ではシバレ無いよ。
俺の所は操作・投入口以外は野外に出ている。
今までー38℃くらいまで下がった事があるがシバレた事は無い。
ところが夏、アジテーターが一つ回っていなくて、集荷後の投入でシバレたことがあった。
牛乳が攪拌されずに凍って、そこで冷媒が気体から液体に戻って循環せずシバレたのだそう。
気体で循環している限りシバレないので、バルブなど循環系を点検してもらった方がいいよ。

>>691
父にもう一度聞いた見たら
生前贈与の話はあったそうです。
「農地は大丈夫だけど、牛は贈与税の猶予はないよ」
みたいなことを言われたそうです。


>>690
今回は移譲年金（農業者年金）を受給するために
経営移譲するので、
６５歳の誕生日の２〜３ヶ月前までに、
後継者・第三者に移譲する必要があるそうです。

いずれにしても、農業委員会で聞いてみます。
ありがとうございました。

>>693
牛（流動資産）には贈与税がかからないから安心しろ。

流動資産の牛は肉牛だろう。

乳牛は実質贈与とみなされるよ。

>>687
「不動産以外の農業用財産の贈与を留保する旨の届出書」
でぐぐってみれ

酪農の経営移譲なんてレアケースすぎて
税務署に分かる人間なんていねーぞ
聞いてもムダ
ネット・畜産協会とかで情報集めて理論武装していけ
贈与税は一千万以上になると半分だぞ。牛はそれなりの規模でやってれば普通に超える。
まじでつぶされるぞ。

>>696
ふと、思ったんだけど。贈与税、うち５３頭で評価額６００万だから本当にそれなりの規模ならもってかれる。
デ、いっその事、後継者に売れば贈与税よりましでナイカイ？

負債にしとけばいいじゃん！

何故負債になる？

>>697
自分の家の乳牛の固定資産税を払っている奴なんかいるのか？
いないだろ？
固定資産税のかかっていない資産は贈与なんかしなくても（父から子へ）名義を変えるだけでＯＫでは？

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1/19 東京都足立区／ひったくり容疑で少年ら３人逮捕「パチスロ代が欲しかった」
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2/2　強盗未遂：現行犯で逮捕−−千葉・佐原信金　／千葉「パチンコ代が欲しくて」
2/3 富山など４県で空き巣４０件余、男追起訴「パチンコなどの遊ぶ金に使ったと」

1/13 １４００万円詐欺容疑　元ＪＡ北つくば職員を逮捕　茨城「パチンコや競馬に使う」
1/22 大分みらい信用金庫、着服５千万円　３４歳職員「パチンコ、宝くじに使う」
1/22 岐阜商工信組、１０５０万円着服容疑で男性職員解雇「借金の返済やパチンコ代」

1/21 志賀の倉庫放火：被告、起訴内容認める／石川「パチンコで負けた腹いせ」
1/25 和歌山／自宅放火の男､弁護側が執行猶予求める「パチンコや風俗に通う→放火」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

後継者になった時点から、牛の登録書とるときに所有者の欄を自分の名義にしておくと後々いいぞ。それで問題なし。と思う。←自信ないけど

>>702
登録上の名義は別物。相続の時になれば分かる。

乳牛は固定資産じゃないだろ・・・

あと登記と登録は全く別物。
牛は所有者名かえるだけ。だから「実質」贈与。
でも>>702の方法だと、先代の経営中に、所有者名変えた牛の
減価償却費を経費計上してると税務署からつっこまれるからな。

>>697は現実的。
経産＋育成＋機械分の消費税を払うことになる。
それなりの金額は出てくよね。
贈与税よりましだが。

乳牛は償却資産。

登録名は関係ない。ローン中の車の車検証を見ろ。（所有者、使用者）

>>692
ちょっと書き方が悪かったな

理屈はそうなんだが現実シバレてるんだ、冷却器の場所にとか環境によるらしいがウチでは
-20度となると動かなくなる、バルクはデラバルの今のモデルで昨年入れ替えてる、コレは
ウチだけではなくて他にも数件あるとメーカーから聞いてる、メーカーでは-15度以下では
保証できないとのこと、シバレる所ではジェットヒーターを準備している。

古いバルクでは5分程度、新しいもので1分程度暖めてやれば動き出す。

>>696
俺もこれ出したぜ

>>706
そうか大変だね。
多分、気化器のところで凍るはずだから、気化器の下に制御盤用のヒーター付けるくらいで解決できないかな。
タイマーと合わせれば手間も要らないし。
いっそ、家庭用のドライヤーと100Ｖのタイマーでやってみるとか。

>>707
>>696のやつおれもだそうとしてるんだが税務署が受理してくんないんだよね。
他に受理してる税務署なんか無いとかぬかすので
前例があるならぜひどこの税務署か教えて欲しいです・・・

経営移譲を受けた場合

　生前に農地の使用貸借や贈与などにより経営移譲を受けた場合、
農地以外の農業用固定資産についても、父など旧経営者の所有のままで息子が使用することがあります。
このように、生計を一にする親族名義の不動産を無償で事業の用に供している場合には、
親族名義の不動産の固定資産税や減価償却費、除却損などを必要経費にすることができます（所基通56−1）。
したがって、相続の場合と同様、貸借対照表にもこれら親族名義の不動産をその取得価額や耐用年数、未償却残高をそのまま引継いで計上します。

不動産については、登記名義を変更した場合などのように、特に贈与したと認められるものを除いては、
贈与はなかったものとされます（昭35直資15）。不動産とは、建物、建物付属設備、構築物などで、畜舎やたい肥盤なども含まれます。
　ところが、不動産以外の農業用財産については原則として、
贈与があったものとして取扱われます。ただし、搾乳牛などの牛、馬や農機具については、
旧経営者を被相続人とする相続財産価額にその財産の価額を算入することを了承し、書面で贈与を留保する旨の申出をすることにより、
贈与がなかったものとして取扱われます（昭35直資15）。具体的には「不動産以外の農業用財産の贈与を留保する旨の申出書」（資猶34-A-4）
を贈与税の申告期間中（翌年3月15日まで）に提出することにより、贈与がなかったものとして取り扱われます。

　なお、上記の手続きをしなかった不動産以外の農業用固定資産、
それに棚卸資産については、経営移譲の際に原則として贈与税が課せられることになります（贈与税の基礎控除は60万円です）。
しかし、帳簿価格等の適正な時価によって親から子へ売買した場合には贈与税はかかりません。ただし、口座振込みなどにより、
代金の授受が実際に行われたことを確認できるようにしておく必要があります。子が資金を準備できない場合には、
親から子へ売買代金相当額を貸付けるという方法もありますが、「ある時払いの催促なし」では、贈与と認定される恐れがあります。
金銭消費貸借契約書により返済額、返済方法を定めておくとともに、それに基づいて定期的に返済をする必要があります。この場合、
返済の事実が確認できるよう、必ず本人の預金口座から相手の預金口座への振込みとしてください。

土地とかの名義変更してたらだめっぽい

逆にいえば、牛とか建物とか機械とか牧草とか父親名義のものを息子の事業の経費に本当はできないのかな？

使用契約を結び、賃料を払えば可能では？

牧草とは草地の事かな？
これは譲渡については納税猶予もあるし、無償貸与の場合は問題ない。

>>712
親父死んだときに遺産相続で揉めそうだけど

農地に関しては揉めようが無いだろ。
農業をしなければ税金に持っていかれるだけ。営農を続ける者が使うだけ。

他の物は借金との差っ引きで考えるしかないな。
実際に使用貸借関係があれば、使用継続に関しては現使用者が有利。

>>714
甘い、甘すぎるぞ〜ｗ
世の中、そんなに甘くない。

農業しない兄弟だって父親の遺産をもらう権利はある。
「土地を売って金に換えてくれ」と言われたらアウト。
実際に農家をやっていない兄弟に言われて困った人を知っている。

>>715
その通り！！

オレが勤めてた牧場がまさにそれ。
土地を牧場主の弟におさえられて規模縮小を迫られ、
スタッフはもう雇えないということになって解雇された。
なんで遺産相続のとばっちりを従業員が食らわなきゃならないんだよ・・

>>714
税理士にその手の話は聞いているので要注意だと思う、相続税よりも怖いぞ、
仕事している時に人生相談のラジオを聞いていると相続問題がいかに怖いか
よくわかる兄弟なんか関係なくなるって言うしな。

>714
耕作放棄農地なんてまさに相続の時の喧嘩だ。


優良な畑だったのになん筆にも分けやがって荒らし放題。

「争続」っていうよね。

非農家で自宅から遠く離れた農地を持っていても、
普通は売れもしないことくらいわかりそうなものなのに、
やはり自分のものにしたいらしい。

これからの酪農家は安かろう悪かろうの外車から優秀な国産に切り替えていかねばならないということだろう。
パワクログランダム135PSの導入を推し進めていこう。

はいはい、さようなら。

「ジョンディアーとニューホーランドはどっちがいい？」から来たのかい？

あっちでも国産は小型しか望まれていないんだから、ここまで来る事ないよ。

なんでクボタはこんなに必死なカキコするん？　倒産しそうなんかなぁ？

>>709
地元の税理士会がやっている無料相談を使ってみたら？

クボタを語るのなら、俺の永年の疑問に答えてからにしろ。

何故、日本で作ったトラクターを輸出し、欧州で現地の物と価格で競合できるのに、
日本では輸入車より高いんだ？

さあ、クボタ工作員よろしく頼むぞ。
仕様が違うなんて、子供の言い訳は聞き飽きたぞ。

クボタは幸せだな。

海外での穴埋めを国内でしているのに、高くても優秀だとか抜かす信者がいるんだから。
本来日本でなら半額近くでは売れるだろ。原価コストもその程度にしかかけていないんだろうな。

決算間近で焦ってる営業か他スレから来た
頭のおかしい信者の仕業だろ

TMRセンターに全部委託してる人以外で
メイン機にクボタ使ってる人なんか見た事ないよ

↑極めて常識的な見解です。

しかし、件のスレには信者が複数沸いて工作していました。
スレ違いにも拘らず。

クボタは以前は畑作農家ではよく使われてたけどトラクターの大型化で見なくなったな

>>725
はぁ？その価格でも売れるからだろ

そうなんだ、クボタ乗りは篤志家？

いい加減よそのスレの議論をもちこむなよ

向こうで言い負かされたからって、ここで愚痴ってるんじゃね

言い負かされる以前に、相手にされていない。

まともな経営者なら、α135なんかメインに選ばない。

グランダムαはカッコいいね。他社はまともにデザインを考えていない。

デザインで買っているんだ。

で、今までの素晴らしく野暮ったいデザインは何だったの？
まさか「まともに」デザインしたのは、今回だけではないだろうな。

でも、トラクターでもデザインは大事だと思うぞ
ニューホランドとかは以前から意識してるっぽいけどＭＳＫとか、最近のＪＤとかなんだよあれって感じｗ
１０００万近くする乗り物なんだからもう少しデザインも考えろよな
内装とかもそうだし
たしか、ランボルギーニのトラクターはジウジアーロのデザインという事だったけど
たいして格好良くはなかったな

最近のは前が異様に先細ってるのあるけど
従来のとくらべて視界良好で作業しやすいのかな？

>>738
「デザインが重要」か、「デザインも重要」かという事だろ。

そもそもデザインによる感性って人それぞれ、あるいは国によっても違う。
車でもアメリカ市場を意識したデザインには？？？と感じるところも有る。

内装だって、最近の国産機がやっと海外物に追いついたと言うところだろ。
プラスチックの成型技術や品質において、日本は世界最高だと思うのだが、トラクターの内装においては並以下だった。
ただし、ＪＤの色あせる内装のプラには興ざめ。

来年度、5%の生産調整

クボタが高いと非難してるくせに明らかに内外価格差があるJDを導入してる馬鹿はこの矛盾をどう説明するのかね。
ブランドにあぐらをかいたヤンマーの不誠実な値付けやアフターケアに本音じゃ不満タラタラなのに
それでもJD選ぶのはミーハー根性丸出しのブランド志向でしかないだろうが！ｗ
よくもコストパフォーマンス（笑）サービス体制（おいヤンマーだぞｗ）なんてどの口でホザいてんだｗ

バターどうする？
冷凍するしかないかぁ

バターねぇ・・・コレステロール高いから薬飲めって言われてるしなぁ。

>「ブランドにあぐらをかいたヤンマーの不誠実な値付けや・・・」

明らかに認識不足。正確には「ブランドを誇張した値付け」
ヤンマーのボッタクリ商法は今や常識。

だが、その事とクボタの値付け構造は明らかに別物。
表面的な価格差でしか考えられない軽薄な脳ミソは、クボタ板に帰ってくれ。

>>744
バターを食うために運動してカロリーを消費してくれ。

>>742
何で酪農家がクボタを嫌うか分かってないだろ

サッカーとかF1とかバスケとか陸上短距離とか
日本人がいくら努力しても勝てるわけないスポーツやる意味あるわけ？馬鹿じゃねーの。
モタスポや企業がケツ持ちしてる分野は民間が金出してるから勝手にすりゃいいが
税リーグや世界に恥さらしにいってるオリンピック種目に税金入れるのは無駄遣いをなくす民主党の権限で即刻中止しろ。

誤爆です。失礼しました。

まぁ２回目の仕分けも始まるからねぇ

>>749
作為か？
スポーツ競技を農業に置き換えろと言ってるように聞こえる。

でも食糧危機が迫ってるのは確かなんだし
年度替わりに飼料の値上げがありそうだね

>>750
まず、蓮舫はあの剣幕で鳩山と小沢を追求すべきなんだがな

他国では「医療大麻」が認められ、クローン病治療などで効果を上げているようだ。

いくらでも生えているのに・・・、買ってくれないのかな。
良い副収入になりそう。

おまいら年金どうしてる？
農業者年金と国民年金基金どっちがいいかな？

>>754
あまりそういう話はしない方がいいぞ
昔、本州に行った友達が何年かぶり帰ってきて
飲み会でたまたまそういう話になって、そんなもん
その辺に自生してるぞ

って言ったらそいつ、いつの間にか持ってって
売ったらしく逮捕された
俺まで警察の事情聴取されて
危なく共犯扱いされるとこだったw

だから「医療大麻」だって、
うちの地区も毎年本州からわざわざ取りに来るバカがいて捕まっている。

そりゃ、明らかに旅行者のような若者がふらふら歩っていれば目立つわな。
地元警察のいいカモだ。
でも収入源としては魅力的だな。

そんな危ない橋渡らなくても俺は転売業で
月10万くらいなら利益出てるよ。
冬の暇な時期だけだけど

合法になればいいんだろ。

まずは本業ちゃんとやれ

以上

大麻をK察の許可とって栽培して、牛に食わせれば　大麻牛のブランドで売れねーか？

食欲増進や牛が落ち着くなどの効用が・・・あるのかな？ｗ

大麻で町起し！　いけるカモ

おまえら儲かってないんだな、かわいそうに・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266825936/
授業で育てたジャガイモを食べて小学生が食中毒
てか、教師は「ジャガイモの芽」をきちんと取るように指示したのかな？

>>761
その前に管理者の俺達の身の危険が課題だな。

>>762
人のクローン病に効くのなら、ヨーネ病には有効だろう。
低容量ならストレス緩和には良いかも・・・。

当然腐った物は食べていないだろうから、「芽」が原因だろうな。

ところで、>>761、たぶん栽培許可はK察じゃ無いだろう。

北海道で「大麻特区」
これで北海道は浮揚できる。　

限度数量を１０万トン減　加工乳の補給金対象

　農林水産省は２３日、２０１０年度の酪農・畜産農家向けの経営安定対策を発表した。脱脂粉乳やバター向けの加工原料乳生産者への補給金単価は１キロ当たり１１円８５銭に据え置く一方、補給金の対象となる限度数量は１８５万トンとし、０９年度比で１０万トン減らした。

　生産コストが変わっていないため、単価は据え置いたが、乳製品の需要低迷を反映し、限度数量は減らした。

　加工原料乳関連での対策の額は約２１９億円となる。審議会を経て、近く正式決定する。

　生産者団体は生産基盤を維持するためとして補給金、限度数量ともに現状維持を求めていたが、牛乳の消費低迷に加え、バターなどの在庫が積み上がっていることから、限度数量を絞った。

　農水省は「需給のギャップは相当拡大している」と説明している。

　加工原料乳は飲用牛乳に比べ取引価格が低いため、国が酪農家を助成している。

　肉用子牛の生産農家への補給金は０９年度と同額に据え置いた。

ミルクが�d1万以上の値上げらしいぞ！
国内は余ってるはずなのになぁ　

おっと間違った　
20ｋｇが1000円upだから�`50円か

【農業】政府、畜産・酪農農家への支援策まとめる…有り余る加工用牛乳をチーズや生クリームへ [02/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267012878/

ボーナスステージ終了のお知らせでございます。

>>771
良い知らせじゃねーの？

配合は下げらしいけど1円未満って話だぁ

限度数量を減らして浮いた金を、チーズに回る牛乳価格に上乗せしようって事だから、
同じだけ搾っても、手取りは減ると言うことで、喜んで良いとは単純には言えない。
まぁ、北海道は単価より量の維持を目指す様なことが、早くから聞こえてたから、
その線を農水も後押ししたって事だな。

流れ読まずすまぬが
農協に口座持ってると　借金いくら有るとか、あそこは貯金幾ら持ってると言うのが
地域共通の情報になってるんだけど　農協の職員が拡声器のついた掲示板になっている。
ちなみに、ここ東北！　他はどうですか？

>>776
普通は職員がそんなこと広めたら大問題

貯金はまだしも、口座がある事と借入残高は関係ないだろ。

農協職員がそんな個人情報を漏らすなんて、保護法以前から在り得ない。
正にキチガイ農協だな。

こんな所に書く暇があったら、さっさと役員や管理職に言うなり、懇談会や総会で突き上げるんだな。

>>773
チョン乙

俺の所では、馬鹿理事の奥さんが拡声器で、問題になったことがあったな。

>>778
>776　ですが口座と書いたけど、組合員と言う意味です
この地域は江戸時代から４００百年程人の動きが有りません。
苗字が少ない、病院に行っても半分同じ苗字みたいな所です
私も役場の公務員に有印私文書偽造行使と公文書偽造されたので、県の公務員を交え
役場で２０人の公務員の前で怒鳴り立てた事が有ります。
その時確信したのですが、ここは犯罪者が地縁血縁でドップリ繋がって居るのだ
私は親の代に隣の藩から移って来たのでよそ者デス
此処は犯罪者であっても、みんなでかばい合う暖かい田舎デス　げろげろ

そうか、そんなところ捨てて北海道へ来いよ。

みんな余所者の集まりだ、心配要らんぞ。

寒いがな＾＾

ばか・・・、

だから皆で暖め合うんだよ・・・。
いろんな意味でね。

ｳﾎｗ

マジな話で、府県と北海道での「家（家系）」とか「先祖」に対する、感覚の違いってのは、すごい差があるな。
そんなんで、昔から、国に依存してる割には、社会党や民主党がやたらと強い土地柄なんだろうな。

>>786
どちらが、どうなの？

>>780
自分のところは、組合長さんや役員の方々は、仲良くなると
いろいろ教えてくれます。意外な方が大変とか。

北海道が、地縁や血縁に縛られてない。（先住のアイヌ民族以外の人は、
ほとんどの北海道に来て２世代とか３世代しかない）
したがって、保守的な考えに縛られない傾向があって、女性の喫煙率も離婚率も
日本１位とか２位の高率。
同じような傾向として、経済的には国に依存している割には、社会党とか民主党とかが強くて、
今までの野党系議員の重鎮はいっぱいいたけど、自民系の大物はさほどいないという、おかしな土地柄。

家を守らなくてはとか、先祖の墓を守らなくてはという考えが薄いんだよ。

けどその分横のつながりはキツイけどな

仕方ないだろう。暖め合った仲なんだから・・・

地震、津波、自然災害、凶悪犯罪、政治不信、不景気。
報道だからインパクトが強調されるのは分かるが、この先は無いって感じだな。

182 ：名無しさんの主張：2010/03/06(土) 12:39:40 ID:sBMEz1Gt
？ついに発売　牛乳とﾊﾟﾝの真実の漫画の巻？
（メルマガ「てんつくマンの遺言」より抜粋）
http://tentsuku.com/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
未だに牛乳は体に良いと間違った情報を信じて飲んでなんかいないよね？
前々から書いている､牛乳の真実とﾊﾟﾝの真実をめっちゃ分かりやすく書かれている漫画を通販と個展で販売することになりました｡
自分達で作ったんやないけど､この漫画は子供を持つ家庭には絶対に一冊づつ
持っててほしいねん｡
そして､ぜひぜひ､この漫画を子供たちが通う学校に持って行って､まずは給食から牛乳を減らすことを提案してほしいねん｡
もう､牛乳が体に悪いことは当たり前のこと｡
なのに､いまだに学校では半強制的に飲ましているところもある｡
子供の病気を減らす為に､牛乳やﾊﾟﾝ給食を減らして､昔の日本の美しい食事に戻していきまっしょい｡
これ以上､病気が増えたら国は破綻するからね？
ぜひ､みなさんが応援する議員さんにもぜひ見せてあげてほしいです｡
後､生理痛がひどい人や､体調が悪い人もぜひ読んでみてな｡
父ちゃんの体験では､めちゃくちゃﾊﾟﾝ好きだったけど､ﾊﾟﾝが体に負担をかけてることを知って減らしたら､めちゃくちゃ体調がよくなった｡
まさか､こんなにもﾊﾟﾝがおいらの体にﾊﾟﾝﾁを与えていたとはﾋﾞｯｸﾘしてん｡
というわけで､愛する子供や旦那さん､自分の体の為にもぜひぜひ読んで､これからも牛乳を毎日のように飲むのかなどなど自分で判断してちょうだい｡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>793
この手の論理って絶対に数字が出てこないよね。
色々と言ってるけど具体的な数字で物を言っていない。

上の論理って、結局テレビショッピングで色々と宣伝しておいて、最後に「あくまでも個人の感想です」ってやつ。ｗ

>>794
遊牧民や牧畜民に喧嘩売ってるだけだからなあ。
無知の極みとしか…。

日本人より牛乳消費量が圧倒的に多い西洋人が骨粗鬆症が多いことからも
牛乳は健康に悪いのは明らか。

>>796　頭弱いの？

最近牛乳飲んでない＾＾

日本人は魚からカルシウムを取れば良い

>>799
なんで？

>>796
もっと勉強しろ！！
西洋人に骨粗鬆症が多いのは牛乳とは違う原因ありだ！

ちゅうか、本当に西洋人の方が骨粗鬆症が多いのかってのから検証すべし。
ここら辺からして、嘘で有ることが多い。
骨粗鬆症の話と、骨折率を一緒に話すること自体ナンセンス

仕分け対象発表されたね
なんだか農業関係もごちゃごちゃ入ってるけど酪農に影響なさそう？

今夜はシバレルなぁ

明日から暴風雪かよ・・・

>>800
日本人は元々牛を食べて来なかった
だから牛乳を飲んだところで分解されずにほとんど外に出してる
一方魚は昔から食べていたから、ほとんどが吸収される
牛乳飲んでお腹壊すのは、これが理由

昨日の方がシバレたろ？

>>806
だから牛乳飲んでおなか壊すのはお前だけだろう？
小学校や中学校で給食に牛乳が出るようになって何年になるんだよ？
お昼の給食を終えた後におなか壊してトイレに駆け込むヤシばかりなのかよ、今の学校では？ｗ

>>808
必死だなｗ
これ全部俺なのかｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%89%9B%E4%B9%B3+%E3%81%8A%E8%85%B9+%E5%A3%8A%E3%81%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=2&oq=%E7%89%9B%E4%B9%B3%E3%80%80%E3%81%8A%E8%85%B9

くだらん。

健康板へ行って勝手にほざいていろ。
もしくは、昔の経過をロムっていろ。ここで蒸し返してもループするだけ時間の無駄。

日本人って農耕用の牛を食ってたんだよねー
牛乳だって煮詰た蘇を薬として使ってたんだろ

わざわざここで言いだす時点でかまってほしいだけだろ
相手するだけ無駄

「ジョンディアーとニューホーランドはどっちがいい？」のクボタ厨のようだｗ

>>806
これじゃ、何の理由にもなってない、ただの屁理屈。
もうすこし、中学校の理科からやり直してこい。

あらしに構うのもあらし

あらしをあしらうのもお役目。

あらしをあしらうのもあらし

トイレの神様でも聞いて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=Z2VoEN1iooE

オイオイ誰も書き込みしないが、来年度、減産型生産調整決まったそうだ。
北海道をのぞき、マイナス２．７％だとか　
何で誰も書き込みしないんだ、苦見合飼料から紙来たぞ！

>>819
もう、離農しろよ
牛乳の供給は俺たち北海道に任せろ
おまえら、半端酪農家がいなくなりゃ必然的に乳価もあがることだろう

まあ、そう言うなって。

向こうでも頑張って大きくやっている所もある。
小さい所は、早く自然消滅して欲しいけれどな。

本州は衛生面がゆるいからなぁ
メーカーもどんどん北の大地に移転してください

２．７％減産と言われてもなぁ。
俺の組合じゃ、ここ数年ずっと３％からの自然減少。
きっと新年度も、だまってても、減産率たっせいしちゃうよ。

>>822
流通コスト考えた事ある？

そういうこと。
本州は困らない。
北海道はこれからがほんとうの地獄だ。
あまりまくってるのに、生産量維持、
もしくは増産？補給金単価は維持されたが
限度数量減。手取り確保のためにいけるとこまでgogo!
で、年度途中で生産調整突入。結果、チキンレースに突入。
最近大型投資したところが確実にくるしくなる。
と、予想してみる。
乳価さげないで1パーセントぐらい減産の方が
良かったのでは。

>>824
北海道の乳価しらんの？
本州の飲用価格まであげなくて、補給金
カットして流通コスト上乗せしても、
お値段据え置きいけるんじゃないか？
船便じゃなく、こっちでパック詰めたら
の話だけど。
本州の飲用価格まで上げろと、道産子が
贅沢言わなければ。が前提だけど。

ほくれん丸に紙パック詰めしてから積むから大丈夫ｗ

トワイライトおちちプレスというネーミングの特急で本州まで運び、イタい萌え絵でも列車にかいておけば売れるだろ。

野菜も同じ、去年は北海道が大雨でだめだったおかげで内地で生産する野菜は高くなった（主に根菜類）
北海道潰れろ。おまえらいなくなればもっと楽になる。

北海道で就農したいと思ってる新卒なんですが
ここは辞めとけって牧場（または地域）はありますか？

>>830
どこでも良いのなら、技術的にも政策的にも最先端の十勝周辺に就農するのが
いいんじゃないかと思うが
ただ、その辺は新規就農するにも規模がデカイので他の地域に比べて最初にかかる金額も
一番デカクなるから覚悟はいるぞ
どこの地域に行っても良いところもあれば悪いところもある
要は自分の将来像と、親身になってアドバイスしてくれる人とじっくり色んな角度から検討してみることだな

>>829
簡単な話だが、ならば北海道と競って勝てばいい、

勝てればだけどなｗ

>>831
十勝でも地域によるが南十勝で新規就農の平均投資額は6-7000万前後かな

あまりに高くてこっちで就農せずに道北で就農したヘルパーもいたな、そっちでの
投資額が3500万って聞いてた、この金額だと土地代は無いに等しいはず。

難しいな。北海道も外国に比べると
カスみたいなもんだからな。
まあ、仲良くやろうや。

土地の安い根室管内で、ボロい施設とボロい中古機械で10年頑張り、軌道に乗ったところで、順番に投資。
20代で就農しないとよっぽどうまくやらないとだめだろうな。
30後半で夢を抱き、新規就農しても
借金返し終わったところでリタイアだな。
自己資金が潤沢にあるなら別だが。

>>829
酪農スレなのに何で野菜の話？って思ったけど
クボタオタが似たようなこと書いてたな、まだいたんだ

>>830
就農だろ・・・新規就農じゃなく、農業法人などに勤める話じゃないのか？

>>836
「北海道なんて、ただでかくやるだけの下手糞で緻密な作業が出来ない。」
というような事を書いていたな。

なんで弱音吐くの？

>>831
レスありがとございます。新規就農は一筋縄では行かなさそうですね。
ただすみません、僕の場合>>837さんの言うとおり新規就農ではないです。
まだペーペーの新卒なので、十勝管内のどこかの牧場にしようと思っていて
その中でブラックな所を聞こうと思った次第です。
例えば、上士幌に規模が道内随一な牧場がありますが、あそこはどうなんでしょうか？

>>831
837だよ。
あそこの社長は厳しいけれど（当然だが）、大型経営の勉強にはなると思う。

酪農全般を覚えたいのなら、もう少し小さな法人か個人経営ベースの少し大型のところの方がいいと思う。
俺のところに来ないか？上士幌の隣町だ。従業員募集中！

>>840
レスありがとうございます。

多分足寄の方だと思うのですが、
足寄で募集している２つの牧場も希望の一つなので
よく考えて決めたいと思います。
何よりBフレッツが使えるアパートがあるのがかなり有難いので。

>>841
アパートは選べばいいのだが、田舎の割には家賃が高いんだよね。
最近になって少し安くなった用だけけれど。

せっかくＢフレッツを引いても、ＡＤＳＬより出ていない事もあるから余り拘る事もないかもしれない。

【ルピーの世界】乳牛大国の“牛乳危機”　不正な肉牛、食料安定脅かす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100312-00000049-san-int

ブラックでないことを祈るよｗ

酪農家なんて１２０％ブラックではないか

よそからみればブラックだな
やってるとなんでもないんだけど

俺は残業も深夜割増も労基法に反し無い様にはやっているぞ。

休日に振り替える時もあるけど。

牛乳を飲むと骨粗鬆症になることが分かってきたんだし学校給食で牛乳出すのやめれ。
せめてお茶やミネラルウォーターと選択制にすべき。

ハイハイ御苦労さま＾＾

脳ミソがカロリーとミネラル不足で回っていないのに、妄想できる人がいるようです。

>>832
ふざけんなよ。
本州の税金投資がなければ、冬も越せずに凍死する奴らが調子に乗るな。

本州の兼業が納めた税金で食料基地としての役割を担わせてもらってるんだから、謙虚になれ。

兼業みたいな迷惑ゴミは潰れていいよ。

片手間農家かよｗｗｗｗｗ

「税金投資」なんて、あり得ない日本語を使う人に怒られて悲しい・・・。

「投資」しているのなら、回収の目論見があっての事だろうからリターンに期待しての事だろ？
回収できなくても投資した者の責任だから、非難される覚えは無いな。

>>851
兼業農家は日本農業のがん細胞、あんなゴミどものための税金投入なんて無駄、
兼業農家に回している税金を専業農家の規模拡大にでも当てれば日本農業は
もうちょっとだけマシになる。

兼業農家は日本農業の敵です！

>>855
日本中の兼業農家を敵にまわしちゃった＾＾

兼業と括ると語弊があると思うが、稲作偏重農政の残したツケ派大きいと思う。

>>851のような兼業の奢り高ぶりは異常な農政の表れ。
北海道をはじめ僻地に財政支援があったからといって、兼業農家の収めた税金によるものなんて脳ミソが膿んでいる証。
零細・兼業でも生計を立てることが出来、結果的に戸数（票数）が多く残った。
その事を「米があるから他の農畜産物も助かっている」と昔から盛んに言ってきたな。

謙虚さが足りないのはどちらなのか明白。
大体、若い内は勤め人やって、60歳近くなって青年部へ出て産業の青年層にふんぞり返る、その体質が自体を恥ずかしいと思わずに来た事が異常。

６０歳でもハートは青年のままさ〜♪♪♪

６０歳でも能天気はは青年のままさ〜♪♪♪

「実情知っているのか」　低迷道内経済、民主党政権に募る不満 （03/14 07:16）

鳩山由紀夫政権発足後の道内経済は前政権の経済対策の効果もあり、やや持ち直しの
動きが見えている。ただ、今後は公共事業の大幅減が確実なうえ、個人消費の本格回復にも
ほど遠く、先行き不安感が高まっている。

道内の公共事業は補正予算による追加が下支えし、建設業者の倒産は大幅に減少。
ただ、年明け以降、発注の息切れ感が出ている。さらに２０１０年度の北海道開発予算は
前年度当初比１７％減で、今後の大幅な発注減は必至だ。「民主党は建設業が大きなウエートを
占める北海道経済の実情を知っているのか」（道内ゼネコン幹部）との不満も募る。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/220573.html

ひでえな、北海道には公共事業ｸﾚｸﾚ乞食しかいないのかｗ
まさに日本の寄生虫、ぶっつぶせよこんなクズども

アメリカは公共事業を増やして、景気が回復しつつあるんだが

公共事業は麻薬と一緒！
北海道は禁断症状が出てるんだろ

鳩山が奈良で、公共事業増やすってさ

そんなに北海道が憎いのかね？

歴史をお勉強しろよ。

国策で重工業を特定の地域に集約させたんだろ。
そこの経済活動が活発となり経済圏が確立する。
北海道は石炭や林産資源の供給地、当然経済構造の違いが出る。
元々自立するだけの足場が無いんだよ。

本来なら、成長期・好景気時にもっとしっかりした国づくりをすべきだった。
そのツケをどこよりも受けているんだよ。

>>860
補助金にたかる兼業が言えるの？

票田のﾄﾗｸﾀｰだから仕方ない

ある県で北海道産の牛で導入した牛のほとんどがBLVが陽性だったそうです。

>>868
汚くしているから、導入先で発病しただけだろ
北海道とか関係ないべ
汚くしているからだと俺は思うぞ

牛白血病はウイルス感染だろ

>>869
北海道の方には、残念ですが、到着してすぐに採血してエライザ法で検査したので、
おそらく内地では感染してなく北海道で感染してたと思います。
家の県みたいに北海道も全頭検査したら解かると思います。

本気で撲滅するならキャリー個体を全て抹殺するしかない
BSEと違って人間には無害だからなぁ
日本でやると思うか？

漏れは北海道ですが屠場検査で陽性反応出て全廃棄処分となり、販売代金は没収、逆に廃棄手数料取られますた！

でもペットフードにするんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刺し蝿の影響の少ない北海道の冷涼な地域でも、少しずつBLV陽性牛が増えている。
感染拡大を避けるため直検の際は牛一頭ごとに手袋を換えるように指導しているらしいが
家に来る獣医も人工も交換してないｗ

やってる人はあまりいないと思うが、注射針の使いまわしは激しくヤバイ。

サシバエは最近急に増えているように感じる。

直検手袋は一頭筒替えているだろ、何年前からかは分からないが・・・。
十勝ＮＯＳＡＩだけど。

アブも鬱陶しいよな。
キャビンなしのトラクターだと、ヤツらと戦いながら作業しなくちゃならんw

そんだな・・・、

だが、夜間作業での真の敵はマイマイガだ。
アブの比ではない。
今年は十勝制覇だな。

>>878
蛾が異常発生するとそこいら中に卵を産み付けるからな
車のタイヤでも、ちょっと立ち止まった間にズボンに産卵とかマジでキモいから止めてもらいたい

>>879
卵のついたズボンで根釧に来ないでくださいねｗ

大丈夫、既にたくさん卵の産み付けられた麦稈を送ってあるから。

知っているか？ひとつの塊に数百の卵があって、４月にもなれば一斉孵化だ。
そこらじゅうから毛虫が出て、糸を伸ばして風と共に広がってゆく。
この毛虫も毒があって、かぶれるしスズメなども食べない。

その内、牧草を刈るとモアコンが毛虫だらけになり、
夏になると、夜間作業でライトとキャビンのガラスが蛾に埋め尽くされる。
少しでもドアを開けると入り込んで来て、燐粉でかぶれる。
そしてトラクターの隙間という隙間に卵を産む。

やつらはバイオ兵器だ。

本別と足寄から大量発生が始まったそうだね。

足寄では２年目の春に、町中で毛虫駆除をして殺虫剤が売り切れたそうだよ。
夏前に国道沿いの街路灯を全てオレンジ色に取替えたと。
商店もウインドウに蛾が張り付くので照明を消しているそうだ。

本別は毎朝消防車で、建物に張り付いた蛾を洗い流して回ったと。
北洋銀行は白い外壁が蛾に埋め尽くされて、とうとう壁の色を塗り替えたんだと。
マイマイガに北洋銀行も負けた。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　本別＆足寄の汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

質問なんだけど、これから酪農やろうって人は
最初から経営者としてやってくしかないの？

というか都会から出てきて酪農で暮らすって現実的にありえる？雇用はあるの？

雇用は山ほどある。

１５万の給料から社会保険を自己負担して食、住居費を５〜６万差し引かれと何も残らんがな
農奴だよ＾＾

>>886
今の不況時、何も残らないのは他のサラリーマンだって同じだろ？ｗ

>>884
雇用はある。
酪農で暮らしたいならは行動だ。
一般的には酪農の仕事を覚える為にまずは酪農ヘルパーになるのが良いかも？

一般の道民だけど酪農は昔から暗いイメージがあるな
離農跡なんかゴロゴロあるし借金で苦しんでいるハナシが多い
まぁ一般企業と同じで農家それぞれなんだろうがね
なかには立派は邸宅を構えているのを見ると酪農で大金を稼ぐ人もいるんだろう
皆さんはいい農家を見分ける時はどこを見るんですか？

>>886
そこまで安いのは珍しい。
少なくとも１５万は試用期間中だろ。

>>884
ヘルパーでは搾乳を中心とした牛舎管理しかしない。
酪農作業全般で見れば、半分にもならない。

>>888
俺もそれ聞きたいです
立派な寮を完備している所とかかな

今年大学卒業して就職失敗したから思い切って
第一次産業で食ってこうと思ってるけど
まずは寮つきの求人に応募するしかないか

雇われ農奴は実際かなり厳しく、
数年後の独立が前提、って結論でいいの？

今時日本語もちゃんと書けないようなのは
農家でもやっていけんよ

>>891
数年後の独立って・・・、資金はあるのか？

卒業したての就職難民に金あるわけねーじゃん　釣りだ釣り

>>893
つまり農業ってのが
「下積み後の独立が前提になってる商売」なのかって聞きたいわけよ
俺が元手あるかはおいといてさ
ここにいるのってみんな社長的立場にいる人？

いくら労働条件が厳しくても、能力が無ければ経営者にはなれんだろ。

http://www.adhokkaido.or.jp/jigai04-1-2.html

http://dairy-farm.net/

これらを参考に。

>>895
ここの牛飼いどもは家業継いだだけのボンクラ、外に勤めに出たら箸にも棒にもかからん連中よｗ

そうだね。

勤め人は大変大変だと言いながら、酪農現場へ来て数日でリタイヤ。
新規就農を目指して挫折。婿養子に来て離脱。

という連中も山ほどいるよね。

北海道に育成預託して戻ってきたら、10頭とも
お土産もらってきました。

何をもらった？

ﾏｲﾏｲｶﾞ?…ｗ

ピンクアイとか皮膚病？

お子チャマですか？

黄色ブドウ球菌て出荷できないんですか

□■□■□■□■□
「牛乳はモー毒」と「ごはんはえらい！」の２冊が楽喜天通販にアップされました〜
http://www.tentsuku.com/genki/
□■□■□■□■□
「牛乳はモー毒」630円

ハイハイ御苦労さま＾＾

社会保険完備のとこってあまりないね、そういうもんなの？

黄色ブドウ球菌は出荷できないよ。
検出されたらいけない菌だったとおもう。

>>908
基本的に個人事業主が多いからだろう。
勿論、厚生年金もかけられるんだけれど、あまりに短期で辞める奴が多くて手続きする気にもなれない。

だって優しくしてくれないから・・・？

優しくしているよ。




女の子には・・・、

レイープインザファームｗｗｗｗｗｗｗ

バカやロー。

牛や猫を手なずけられる技術があれば、言葉の通じる相手ならたやすいだろ。
敵は嫁。

牛乳が食品だと思ってない酪農家多いよ。
体細胞の検査の日には、乳房炎の牛乳バルクに入れないで、次の日に腐った乳房炎の牛乳バルクに入れ出荷。
検査日をさりげなくばらす農協もばか者だが。

乳房炎の治療で抗生剤注射しようとすると、ちょっと待ってねと言って、膿汁のような牛乳搾り始める。
乳房炎軟膏入れても、入れてない乳房の牛乳は平気で出荷。
抗生物質の検査しかしないことをいいことに、牛乳出荷できない劇薬やホルモン剤の注射しても平気で出荷。
ひどいやつになると、生菌下げるためにバルクに殺菌剤いれたり、バルクに水入れやつまでいる。
我が家の牛乳飲めないので、スーパーで牛乳買ってる酪農家もいる。

バルク乳の細菌検査行ったところ、9割近くの酪農家で食中毒の原因菌の黄色ブドウ球菌検出。
酪農の実態を知っている獣医は牛乳飲めないよ。

どこの素人だ？

書いてある内容でバレバレだぞ。
そんな嘘八百並べて煽れば、乗ってくると思ったか？

バカ！

牛乳は毒の人か？
たしかに事実なら毒だよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
北海道の方ですね。内地ではないですね。

酪農を経験したいのですがヘルパーと従業員はどんな違いがありますか？
私はサトウキビ農場で短期間勤務しかしたことのですが
なかなか免許取得させてもらえず苦い思い出しかないのです。
場所にも寄ると思いますが、未経験者にご教授願えるとありがたいです…
因みに25歳男、運転免許くらいしかないです。

サトウキビの免許ってなに？

>>919
ヘルパーっていうのは要望が入り次第色んな農家へ行く
従業員は一件の農家でずっと働く
ヘルパーで何処か使って貰えるのならそっちの方がいいんじゃないか

>>920
サトウキビで使う免許といえば
牽引、大型、大特、車両建設、危険物、あると便利な溶接、ガス等ですね。
あまりかわらないかも。

>>921
ありがとうございます、ヘルパーで求人あたってみたいと思います。
ただ、けっこう皆さん「ヘルパー使えない」みたいなことを言われてたので、
仕事を覚えるならどちらがいいのか不安になったもので…

>>915
少なくとも北海道は、早くから出荷基準が高く、検査も厳しかったからありえない。
本州なら今でも基準がゆるいから・・・。

どちらにしろ、嘘だろうけれど。

大漁ですな。おまいら釣られ杉＾＾

農業は大事だけど、酪農は大事でもないんだよね。

勝手に酪農の無い国へ行けよ。
もう帰ってくるんじゃないぞ。

他の人は大事だけれど、お前は邪魔だから。

牛さんエロい
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16100.jpg.html

↑おまいはこんな妄想をしながら…絶句…

ﾊｰﾊｰ

ヒーヒー

ひっひっふー

もちつけ

お上からな〜んも通達ないけど、今年度の凄惨調整の話は無くなったんだべか？
補給金も据え置きだし、今年もボーナスステージ決定なの？

>凄惨調整
すごい当て字だな。見てるだけで気が重くなるよw

酪農業界に携わってる人たちはやっぱり毎日牛乳飲んだり
ヨーグルトを食べたりしているの？タダで食べられるの？

飲もうと思えばいくらでも飲めるけど
牛乳あんま好きじゃない

青酸調整なんかどうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
業界の人でも牛乳が好きじゃない人っているんだ
やっぱお腹壊すから？マズイから？

>>938
漏れは毎日２？は飲むね。
もちろんウンコは真っ白だよ！

俺は血液が白いぞ。

オレも将来を考えると
頭の中が真っ白だ・・

まあ・・・、真っ暗よりはましだな。

なんのスキルも役に立つ資格も持ってないから、石にかじりついても
この仕事を続けなきゃ家族を養えないぜ！
小さいことからコツコツと。繁殖管理、発情発見しっかりとな。
パチンコ通いなんてするんじゃないぞ！

>>943
おまえ、何様のつもりなんだよ！
お前ががんばれよ！
パチンコしなきゃ、やってられない位に追い詰められているのを
察してやれよ・・・


このスレを書き込まずに静観していた者より@酔っ払いｗ

去年の収穫時期は天候不良で酷い目にあったけど
北海道のオマイラは草とか足りてるの？

漏れはギリチョンでアウトかな＼(^o^)／

>>938
不衛生な現場の実態を知ってるから

俺は収穫が終わってすぐに草を買いに奔走した。足りないのがわかってるのに、のんびりしてる余裕はない。後になればなるほど物もなくなって行くし、値段も高騰するのは解り切ってるから。おかげで100個くらいは貯草できそう。

>>947
さすがでつね！

漏れは６月早々、短い草でも収穫してガム張り増す・・・orz

牛乳の代わりにお茶を／仙台市教委

　仙台市の小中学校で今月から、給食の牛乳を飲めない児童・生徒に麦茶とほうじ茶が
　出される。担当者によると、自治体の取り組みとしては政令指定市で初めてという。

　食物アレルギーなどのため、市内の小中学校で牛乳の提供を止めている児童・生徒は
　約４４０人。これまで市教委は、これら児童・生徒に自宅からお茶や水入りの水筒などを
　持参することを認め、給食費から牛乳代を返金していた。

　こうした子どもたちの保護者に昨年実施したアンケートで、６割が代替飲料としてお茶を
　希望していることが分かった。このため希望者には、麦茶かほうじ茶のいずれかを牛乳と
　同程度の１本４２円で提供することにした。すでに２００人以上から申し込みがあるという。

　http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001004030001

牛乳が毒であるという認識が浸透してきたようだな。子供の健康管理に敏感な保護者なら当然の要求だろう。

そもそも飯食いながら牛乳っておかしいからな。
しかも昼飯に。
食べ合わせに無理がある。

俺も昼飯の時はお茶だもんな。

やがては学校給食から無くなると思ってる。

酪農家の数が今の半分になってからにしてほしいねｗ

>>951
本州の乳販連は体細胞などの乳質規制を徹底強化するべき、
対応できないようなクズは廃業もやむなしとし足りなくなれば北海道から
供給してやればいい。

関東で40万だって？、甘すぎるんだよ！！

オレの生活費も月４０万です。

愛知は３０万個／ｍｌ
仲良くなった普及員 の女の子が転勤ｏｒｚ
牛舎に来ては子牛にまっしぐら
時々作業も手伝ってくれて
勉強会とか企画して頑張ってたのにな。
事務ばっかで嫌だって嘆いていた。
でも土日なら時々行けるかもと言ってたからワクテカ。
後釜はおっさんだからテンション下がるわ

生活費四十万とか勝ち組すぎるだろ
酪農では

>>954
キメェよ おっさん

臭くてコミュニケーション障害の人は無理？

なるほど。
ここに元スレ貼られたから火病起こした酪農家が流れてきて張り付いてたわけか。

>>957
それはどんな職業の人間でもムリだろ。

>>953
そういう方向でしか逃げられないんだろ？

>>954
徹底されてる？、検査の日だけとか大丈夫か？

普及員にやる気の有るのがいるとモチベーションは上がるわな、
女の子ならなおさら、でもこっちじゃ最近こないぞ。

俺、専業農家だけど、農業改良普及員なんて見た事無い。
もちろん、うちに来た事あったか分らない。
同級生が普及員やってるが、すでに役目終えて仕分けで無くなっても惜しくないと葉書が来た。

>>445

ｗｗｗ吊りだよな…

素人に指導されたくないおｗ

よつ葉も非妊娠牛ってわけじゃないのに値段が高いのはどうしてなのですか？

はい

日本は酪農のレベルが低い。穴の開いたチーズが作れない。
牛舎が不衛生で、ウンコのついた乳でも、タンクローリーでまとめて百度以上の高温殺菌。
こんなもん給食に出すな。

>>966
オオー　芳ばしい奴が湧いたぞ！

４０歳ですが酪農に挑戦しまつ＾＾

>>968
今時…
ご愁傷様です

やられたわ・・・、

先月末に、町内（北海道十勝）の別の牧場（Ｏ牧場）が採用を決定した従業員を紹介された。
急に別な雇用が決まったので雇えないかと・・・。
急な話ではあったが、募集中だったので採用することにした。

埼玉に住む３５才と３８才の男女。結婚はしていないらしい。男は一月ほど搾乳経験有り。
向こうを引き払って４月上旬に車で来ると・・・、慌てて借家や中古家電など手配。

結局、８日にフェーリーで苫小牧着するも、連れて来たチワワが船酔いで翌日に現地入りするとの事。
この時点までＯ牧場経由で話を進めていた。屋敷犬の話もこの時初めて聞いた。
当然借家はアウト。とりあえず旅館を手配したが、到着が夜になるとの事なのでＯ牧場に案内等を頼んだ。

無事に夕方到着し、Ｏ牧場主・当人から電話にて連絡が入った。（この時初めて会話した）
翌日も忙しく受け入れできないので(借家の問題も有り）、旅館で待機してもらう事にした。
翌朝（１１日）電話にて、翌朝から仕事に入る事、午後に牧場までの道案内をする旨を説明。
その時点で犬や借家の関係を相談する事にした。

ところがそのまま行方不明。
携帯電話も留守電のまま。旅館代はこちら持ちにしてあったが犬の追加料金は本人が払うと旅館には言っていた様だが、こちらも未払い。
旅館の話では、引き払ってきた割には荷物も無く、洗面道具すら持っていなかったとの事。
女性は３８才の筈がずっと若く見え、駆け落ちではないかとの事。

腹立たしいので、小額訴訟制度でも使って追い込んでやろうか思案中。
多分、道内の住込みで働ける先を探してうろついてると思われ。
セルシオに乗った、Ｔ橋と名乗るカップルを捕獲してくれ。

旅館の話なんぞ下品で無責任なワイドショーと変わらん。
３８歳より若く見えると駆け落ちなの？ｗｗｗ
駆け落ちだと牛飼いの仕事できないの？ｗｗｗ
小額訴訟などと言い出す前に、きちんとした雇用の手続きを踏みたまえ。
セル塩君は逃げて正解。








オレの所に来ても採用しないけどね（藁）

>>970
あんたのところの農場なら指名手配犯でも真面目そうに振る舞っていれば
しばらくは潜伏することが出来そうだね

今回は急な話で、知人の牧場で雇用が決まっていたから段取りを踏む余裕がなかったんだよ。
もっとも、雇用手続きといっても事前に書類を交わすことは無いけれどね。
８日に到着後、諸々の確認をするつもりだったのだが、到着の日取りも時間も変わっていったので対処できなかった。
後で知ったが、当初の雇用先が履歴書すら取っていなかったのが災いした。

駆け落ちでも何でもいいけれど、埼玉を引き払って車に一式詰め込んでくるという話だったのでね。
事前説明と状況がチグハグなんで気になったという事。

皆さんところは、遠方の人とも事前に書類を交わすのかな？

俺も北海道だけれど、府県から来る人とは電話でのやり取りだけだよ。
履歴書位はは送ってもらうけど。

これは先に雇用した人の尻拭いの感じだと思う。責める気にはなれないな。
俺の周りでも借家まで用意した挙句、１日か２日で辞めたり。勝手にいなくなったりで泣いているところは多いよ。
なかには貸していた家財をリサイクルに売られた奴もいた。

アタマにきたと思うが小額訴訟なんか止めて気持を切り替えたら？
俺的にはセルシオに乗っているだけで微妙
乗ってるクルマで人格が分かることが多いから
貧乏で軽カーなのは別だかｗｗｗ

セルシオ乗りの人格をどう見るの？

セルシオでも旧型の中古ならどうなんだ？

食いついたよ〜＾＾

オレのかつての同僚は窃盗で前科数犯あり出所したばかりだったけど
履歴書には一切書かないで採用されたと本人から聞いたよｗｗｗ
案の定、車盗んでまた刑務所いったけどね〜ｗ

まぁ、チャンコロ雇って殺されるよりマシかもしれないがｗ

はっきり言って北海道の場合その問題は解決不能だわ
事前面接できりゃいいけどそのために飛行機代負担するわけにいかんもんね
しかも相手が酪農未経験ならもう博打

だいたい詐欺事件の類なのに、「雇用手続」とかバカか？
雇用契約を事前に結んでいようが、起こり得る事件だろ。
それに事前に調査している奴なんかいないだろ。

こっちの善意をなめた奴が多い以上、少しくらい痛い目にあわせた方が良いだろうな。
小額訴訟制度なら、金も手間も大してかからん。

男はやる気だったかもしれんが女が嫌がったのかもな
心中でもしてなきゃいいが？？？

洗面道具すら持っていないとは・・・、かなりやばい線じゃないの？

犬も連れているのなら、警察に被害届けと捜索願を出せばすぐに足が付きそうだが・・・。

ブラックな職場にはＤＱＮしか集まらない。これ世界の常識

>>970
いったん採用が決まってたヤツを急に別の雇用がきまったのでキャンセルするってさ
他に若くて安くこき使えるヤツが見つかったということでＯＫ？ｗｗｗｗｗ

若者を食い物にする職場でつか？
見放されてチャイナ研修生でつか？ｗｗｗ

向上心も無く一般常識も持ち合わせてい、自分に甘い日本の若者が働く事を舐めているから。（農業以外も含め）
デタラメな日本人が多く、海外研修生の方が遥かに当てになるから。

海外研修生も大して安くは無い。２年目以降は労基法の対象だし。
共産圏で育ってきた者は基本的に扱いづらい、トラブルの元。これは他の産業でも国際的な常識。
最近はフィリピンの方が評判が良い。

はいようだね

家族労働でのんびり三食昼寝つきで、
儲かるうちはやめられませんな。
大型化して人を使い、経営と人に神経を使いながら心に余裕がなくなるような経営は
勘弁ですわ。

それは親の代までで基盤ができていたから出来る事だろ。

３、４代目には敵いません。農奴だ・・・Orz

オレは新規就農で借金あるし、車は中古のボロだし
着てる服はユニクロかシマムラだし、年収1200万しかないし
正直、親の後継いだヤツが裏山しいぜ。

経営を安定させるには機械化するほうがいい

年収1200万でユニクロですか
堅実ですね＾＾

貧乏経営を継ぐよりも新規就農の方が遥かに支援は多い。

所得ではなく年収を持ち出す辺りで、既に自営に向いていないな。

利益＝収入と勘違いしてるんじゃね

別に自慢してなくね？
だからユニクロとボロクソの車なんだろ

おしゃれして出かける場所なんて田舎にはないから。
ウニクロしまむらでオッケイでしょ。
たまの豪華ディナーにはスーツ着てくし。
葬式にも出られるクロのスーツ最強！

今年はたいてい1000万〜あげてる

って税理士が言ってた。
誰かは教えてくれなかったが搾り３０規模で純利益1900万上げてるとこがあったらしい
なんでも規模拡大したわけじゃないのに違う職についてた息子が戻ってきた４年前から売上、利益が倍増以上なんだとか…
そんな息子ならうちにも歓迎するが

スレ立てが上手くできません。誰か次スレよろしくです　ﾍﾟｺﾘ

1000getで綾瀬はるかとｵﾏﾑｺできる。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。