■10保院斗■和牛畜産の情報を交換しましょう！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:35:19

【過去ログ】
和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1062766698/

（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/

（第３）和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1116819847/

和牛畜産の情報を交換しましょう！の４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131969067/

５番目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1142857995/l50

■第6栄■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1156203541/

■第７安福ｲﾗﾈ■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1167183034/

■第8隼福■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1188628202/l50

前スレ
■安福165－⑨■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202519039/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:38:01

■院保天津■バイアグラ情報も交換しましょう！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:31:57

3get！

>>1 乙です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:36:37

>>1
乙忠平

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:51:34

だい⑤はやふく

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:05:05

>>1
乙次郎

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:36:12

だい⑦いとざくら

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:42:35

そういえば第7糸桜を親にした種牛上がってきたね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:50:20

いよいよテンポイントの時代がきたか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 12:21:58

10保院斗get!

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 13:53:40

福華１の兄弟牛NO10=1頭、NO11=6頭、NO12=4頭って本当?

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 14:48:28

GASE!

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:03:06

>11
マジですよ。。。結構、買いだめしてます。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:38:09

福華１怪し過ぎ
久でさえまだ怪しいのに

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:58:49

久は、こんだけ結果だしゃー十分じゃないですかぁ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:38:57

久の結果教えてくださいo(^-^)o

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:12:40

次スレは第11村田ですね
（笑）

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:40:56

福華１はマヂネタだよ！
俺も80本ストックしてる

小銭稼ごうかと…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:49:09

福華1　今いくらですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:44:42

3000円

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:22:40

6000円

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:14:58

チンポイント

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 13:28:28

いんぽいんと

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 16:32:33

久の一般出荷の成績はどう？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:14:46

今事業団の一押しの精液教えてください
まだ安くて手に入るもの何かありませんか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:56:19

んー菊花国か福安照

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:05:23

菊花国もどうなんだろうね
期待してるけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:29:40

俺は茂花国を先物で70本
買ってみたけどね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:30:20

久全く手に入らないｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:51:56

ホントに福華１良いの、得茂さん当たり杉ですね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:11:03

種屋が儲かるばかりの毎日だ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:10:40

平シゲでとてつもないことになっただろ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:00:10

事業団なら安福勝

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:11:01

福華１の産子ってどうですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:00:44

見たことも聞いたことも無い。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:24:07

藤平茂でまたNO12出ました！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:56:55

藤平茂頑張れ
超頑張ってo(^-^)o

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:58:37

安福勝なら沖縄へいけばいい。
どの市場でも捨て値で買える。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:51:10

福安照は良いですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:38:15

～って良いですか？

ってのヤメロ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:58:32

ありゃまぁ～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:09:56

>>39
できればつかうな。種入らん

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:13:21

知りません～

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:14:44

県有牛が優秀じゃない地域の繁殖農家は乙ってるよな
まぁウチの県の事なんだけどねｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:37:29

安福勝の異父弟　平茂宏

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:50:28

種が安いからって県有牛ばっかり使うからだめなんだよ。
民間や事業団の種も使って改良すりゃあいいじゃん。
いつまでも花国や福之国がいるわけでもないのに。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:51:25

>>39

>>40が言いたいのは、良いか悪いかを聞いてもしょうがないという意味だと思う。
聞くならその種雄牛の枝肉の特徴とかを聞くべきだろう。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:31:07

ありゃまぁ～

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:16:58

一昨年にトラクター等の作業機械を買いまくった繁殖農家を知っているが、
今年に入ってから、｢ウチの仔牛が○十万円で売れたよハッハッハー｣等の
自慢話を一切言わなくなった。

ありゃまぁ～

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:28:12

今年に入って牛舎と機械で
３０００万程使った人知ってるけど
薄利多売で頑張ってるよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:09:51

お金を使うタイミングって難しいよね
バイオエタノールで飼料が高騰する準備はもう2003年から始まってたから
外国の情勢を察知する力があれば今畜舎農業機械に投資するリスクはある程度予測できたかもしれない
まぁ農家の相談役の脳狂とかがウンコ職員だった場合大抵農家は潰れるけどね

しかし逆に考えれば大型の農業機械を中古で買える好機ともとれる
いずれ、この経済情勢の厳しいなか新たに機械投資するためには元々自己資金が豊富にある必要があるよね
端的に言えば　貧　乏　人　が　欲　を　出　す　な　って事ですねｗｗｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:50:27

今まで肥育農家が繁殖農家にお金をばら撒いてきたので、大規模繁殖農家が増えてきましたね。
母牛、機械、牛舎などにお金を使っている為、後戻りできない繁殖農家多いのではないですか？
上場頭数が増えることにより、肥育農家の私としては選択肢が増えてとても購買しやすい状況です。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:55:56

うーん　なるほど！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:24:28

>>52
確かに　そんな農家全国的に多いかもしれませんね!繁殖も預託導入して
牛舎も規模拡大に借金で作って
もう　後戻りはできませんな

55 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/04(日) 20:49:15

>52-54
後戻りするつもりがないから投資してるんでしょう・・・。

>>46
県有牛をないがしろにするような市場にはあまり興味ないんですが・・・。
つか、何故そこで花国や福之国が出てくるんだろ・・・。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:47:11

>>51
自分の事を晒して恥をかきたい農家？
>>52
買いやすくなったということはだ、他の肥育屋とて同じこと。資金の多い肥育屋が今度は一人勝ちの構図になるのでは。
最近じゃ、サラ金屋まで畜産業へ参入しているからな。肥育が儲かるとなれば、繁殖から肥育に切り替えるのは目に見えている。

自分のことばかり考えてる連中が増えたら結局は繁殖も肥育も危ないってことだ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:14:09

>>56
>>51を悪意的に解釈しすぎじゃね？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:03:13

安平照ほしぃ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:52:42

ラベル漁ってたら照藤が出てきた。
ついでに、精液も残ってた。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 06:32:22

>>55
数年前までは子牛上場頭数が減少し、和牛は希少価値が高い動物になっていた。
肥育農家は和牛を高値で買わざるをえなかった。
結果的に和牛上場頭数が増加し和牛の価値は正常に戻った。
繁殖農家の投資は結局、肥育農家の思うつぼだったのだ。

>>56
繁殖から肥育に切り替えるのは目に見えている・・・

儲かるのは上物率が高い肥育農家だけ・・・
これだけ和牛が増えているのだから、今から肥育しても2年後枝肉あまりになるのは
目に見えている。Ａ３は底値のままだと思うよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:10:24

そうか繁殖も肥育も頭打ちか
そうだ種牛作って儲けよう

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:38:51

いずれ繁殖屋が大規模化多頭飼育するにしても
その規模拡大と共に子牛の管理能力向上も兼ねて向上させる必要がある

子牛の出荷頭数が増えた所で、モノにならない子牛を底値で買っても潰れていくのは肥育屋の方なんだし
肥育屋と繁殖屋の相互の情報を伝達する情報屋のような組織でも居れば別だが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:40:04

>>56

サラ金は多分手を引くよ。あいつらの計算の内に穀類高騰は無かったみたいだし。

問題は某大手が破産したとき相場が崩れるわけだが、その時期を乗り越えられるかどうかかと。

>>60

繁殖の増頭はできたかもしれないが、大規模繁殖農家が増えただけ。
仔牛の値崩れが進んだら、連中は一貫に切り替える。

つまり苦しくなるのは肥育農家。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:21:54

というか　もともと繁殖農家は資金が少ない傾向が多いし
大規模繁殖農家？たとえば１００頭だと肥育牛舎の投資が・・・
１００頭でも２億円以上いりますね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:27:07

>>63
繁殖屋が一貫に切り替えて、そう簡単にいい結果出せると思ったら大間違いだぞ！
餌の加減、ビタミンのタイミング、繁殖には無い病気の早期対処。ひとつでも間違え
ると牛はガリガリに痩せていきます。
牛の能力を引き出すにはそれなりの技術が必要なのです。優秀な肥育屋は独自の技術
を持っているのです。
飼料価格が暴騰している今、安易に繁殖屋が肥育に手を出すのは危険だと思います。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:30:44

穀物相場の高騰や頭数増による子牛・枝肉相場が下落しても方針転換しないのが１番良いのではないかと最近思ってます。一貫は資金力がないとつらいよ～

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:16:49

>>65 に1票。
終わりのない哺育育成技術と高ﾚﾍﾞﾙな交配技術を磨き続けてほしいですよね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:17:13

とまぁ、年々減少している繁殖農家が更に減るのを危惧する肥育農家の発言でした。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:41:51

失礼な質問ですけど…一貫経営して成功してる農家さんっています？自分が知ってる限り…どちらか片方にかたよる農家さんのほうがいるようか感じがしますけど…。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:42:21

別に繁殖屋が減っても肥育屋が困る事は無いだろ
肥育屋が下に見てる繁殖を自分でやればいいだけだし
そもそもそんなに文句があるなら自分で系統作れよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:23:12

はぁ？
肥育屋様が居なかったら繁殖屋なんかとうに頓挫してるだろ
もっと頭お使う事を覚えた方がいいぞ？
コレだから低学歴の繁殖農家様は困る

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:07:29

>>71
釣られてみるぞ
頭お使う→Χ
頭を使う→○

中卒か？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:20:07

>>69
少ないな知る限り

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:26:30

肥育農家は、飼料価格高騰で危機。
繁殖農家は、農水省の繁殖牛増加推進で金バラ撒き、事業団のIVFに押され危機。
肥育農家、繁殖農家、酪農家、いずれにしても過剰生産は共倒れの危険。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:31:05

>>71
それが出来る人ならもうすでに一貫やってるよ。繁殖も肥育もそんな人ばかりじゃないよ。でも今時点で確実に言えるのはどちらも厳しい状況になったってとこだな。甘い見通しは足元すくわれるよ。余計なお世話か。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:45:10

>>74
そんなこと言っても増やし易い状況じゃね～だろどう見たってよ～。肥育は3等級じゃ儲からんし、繁殖は子牛相場安いし、酪農は生乳増産に転換で乳牛高止まりに飼料高IVFやる奴なんて一部だろ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 03:40:13

>>76
そう一部のﾒｶﾞﾌｧｰﾑはIVFに転換してきてる。

ﾎﾙ育成するなら以前のF1並の利益出ればOK

一部のﾒｶﾞﾌｧｰﾑ！頭数は一部かな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:29:49

質問ですが、1M×1Mのロールだと一番草で10aあたり何個ぐらい取れるのでしょうか？オーチャード・イタリアンなどの混播牧草です。スーダングラスは餌としてはいかがでしょうか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:45:13

3個くらいじゃない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:03:15

>>78
うちは90CMで10Rあたり10個とれたよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:11:31

私はギチギチに詰め込んでラップするので3個くらいです。
緩く梱包するならもっと沢山できるのではないですか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:32:16

おれはガバガバより
締まりの良い形のいい奴が好きだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:34:07

おらもだ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:55:20

ありゃまぁ～

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:08:33

ありゃまのトロロうどん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:20:24

さて、明日から南北海道家畜市場だ…

素牛２日で1600頭かぁ～。

公社も始まるなぁ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:11:17

一貫が一番無難だと思い今は９割自家生産牛になった。自己資金が底をつく…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:07:56

我が家は肥育牛の1割が自家生産の一部一貫体制です。
資金は肥育牛を減らして捻出しました。
現在、3産目の分娩中です。
2産目の牛が肥育牛舎にすべて移ったら肥育牛も昔の頭数に戻ります。

一部でも一貫にすると自動的に頭数は増えていきますよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:16:01

最初はどのように一部繁殖始めたかよろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:12:36

一産取り肥育というのはどうでしょう？やはり難しいでしょうか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:22:03

どう考えても一貫が得策だと考えられる業界で、何故に、繁殖、肥育という分業が
成り立っていて、なおかつ今現在もそのスタイルが固定化？・確立されている訳を
もう一度考えませう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:32:10

南北海道１日目の速報どなたかわかりますか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:51:20

繁殖屋＝貧乏人の小遣い稼ぎ、風向きが悪いと直ぐ廃業する負け犬
肥育屋＝精度の高い技術が必要な職人技が主体の業界

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:21:58

>>90
難しいかどうかは目的によるんじゃない？
オレは生産頭数を増やすことが目的だから、
よい仔っこやよい肉はできたらラッキー、くらいな感覚だな

まぁ技術不足の開き直りだな
毎年20頭くらいずつやってるけど、とりあえず事故はないかな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:24:22

93
繁殖やったときあるのか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:53:57

>>95
子牛なんて下痢しないように気をつけて
胃袋作る為に乾草食わせればいいだけだろ
だれでも出来ることだろ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:01:52

>>96
確かにそうだな

けど、オメェはそれが出来なくて繁殖やめたんだろ？
オメェみてぇなのにいい牛が作れるわけねぇもんな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:10:19

一産取りは枝重がなかなか取れないから厳しいよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:16:09

>>97
そもそも其方の言う良い牛の定義が解らないので返答しようがございません
出来ればもう少し丁寧な言葉で書き込まれてはどうですか？

気性の荒い農家さんの子牛は気性が荒く育つと聞きますので
その辺もあわせてお答えいただきたく存じ上げます

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:22:22

これは酷い

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:45:49

久の一般出荷の枝肉成績はどうどす？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:14:21

南北海道→去勢40行けば良い方。メス30行けば良い方。
４月より下がってます。

かたや、親が福桜で忠富士＋の初妊は120！

明日も素牛は安そう…頭イタイ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:51:38

>>102
>親が福桜で忠富士＋の初妊
超難産が予想されます。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:04:57

4月導入は、ぎりぎり12月に枝肉市場に出荷できる。
5月導入は、頑張っても1月出荷だよね・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 08:09:28

>103
忠富士は、親がなんでも難産だよ！！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 08:25:13

>>94
俺もそんな感じで一貫にした。いい肉作れないから素牛くらい安くと思い

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:19:02

>>91

利益が薄いからハイリスクで重労働の繁殖を他人任せにしてるのが肥育。

資金が無くて薄利と分かっていてもコツコツと頭数増やしているのが繁殖。

>>93のように自分の足元をひねくれた目で見てるといつか痛い目にあうよ。

肥育は食わせてりゃ何とかなるが、繁殖は種付けの技術、分娩の技術、仔牛育成の技術が必要になる。
下痢に気をつけて胃袋作るだけとしか捉えてないのは見識不足。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 19:27:29

>>107
肥育は食わせてりゃなんとかなるなんて君も相当な認識不足だよ。
導入してから約20ヵ月間病気させず下痢させず、食い止まりを克服して潰れるかもしれない胃袋や肝臓にﾑﾁを打って粗飼料制限して牛を出荷体型に締まらせる。
これでやっと損しない牛になる。それでも3等級なら損することもあります。
これをただ餌やってるだけって認識されるんじゃあ悲しくて仕方ないですね。
お互いを見下すのは止めにしましょうぜ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:25:12

>>108

病気させず下痢させずなんてのは基礎中の基礎。
そんなの肥育も繁殖も関係ない。

胃袋や肝臓にムチ打って壊す前に手を打つ方法はいくらでもある。

3等級で損しない為にはどうすれば良いのか考えるのも経営の技術。

そもそも俺は肥育農家だ。

肥育農家が繁殖農家を卑下するのは愚の骨頂。

110 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/08(木) 21:00:31

>>107
同意。
私には繁殖は、とてもできそうにありません・・・。

>>108
ご、ごめん・・・とりあえず食わせて、なんとかなってます・・・。

つか、数日前から変なのが一人沸いてるだけでしょ？
高い素牛導入したけど成績が散々で、その腹いせに書いてるとしか思えませんがｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:06:43

ありゃまぁ～

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:09:53

肥育屋さんの欲しい牛は血統でいうとどのようなものでしょうか？
例えば、福桜×安平あるいは福之国×安平などの母体には、平茂勝系がいいと思うのですが。
また、福桜母体はどんなものなのでしょう？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:23:09

ほしいと思ってる血統でもボタン押しっぱなしに出来ないつまらない肥育屋多すぎる。

不成立後に交渉してくる馬鹿がいるか！競りの意味がない

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:21:58

でもまぁ、不成立後に多少値段が下がっても
下売りしちゃいたい繁殖屋も居たりする訳でｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:39:04

系統も重要だけど
胃袋の丈夫な子牛
消化器系の丈夫な子牛
を作る方が最も重要なのではないでしょーか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:41:37

売る方が下で売ろうと思うなら、値引いて声かけるのが当然だけど
その理屈で言うと買う側から声かけるなら、値上げしなきゃおかしいんじゃね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:51:06

>>116
その肥育屋が俺様的な考えなのでしょ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:26:24

朝から夜１０時までロール、ラッピング。
ようやく終わったと思ったら今度はお産(T∀T)
なにかと忙しい時期ですが、牛は勿論、自分も健康第一で頑張りましょう。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 06:33:15

>>89
>>107
88でカキコしたものです。
私は肥育屋ですが、繁殖を始めてみれば結構うまくいきました。
連動スタンチョンのフリーストール（もちろん除角済み）で発情を早期発見。
初乳だけ飲ませる早期離乳により、母牛の回復を早め1年1産を全頭達成してます。
子牛は最初の4ヶ月間の管理を徹底して、後は脂がつかないように育成飼料を増やしていきます。

繁殖牛舎はすべて手作りのハウス型牛舎（３０頭規模）です。
ハウス型牛舎は固定資産税がかからない為、採用しました。
材料費は基礎を含めて３００くらいでした。

もちろん本業の肥育も去年はなんとか上物率８２％を達成しました。
今年は今のところ７４％です。

肥育屋には繁殖できないとか言う人がいますが、要は「やる気」です。
肥育屋には肥育牛という財産があるのだから借金しなくても繁殖やろうと思ったらできますよ。
作業に余裕がある人や資金に余裕がある人は思い切って始めてみたらいかがですか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 08:27:39

これから出てくる事業団やジェネの種。
検定出る前に買ってたりする？
結果見えないうちは中々手が出ないよね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:37:43

>>120
検定出る前に買えんの？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:26:52

今日の南北海道の市場の価格はどうですか？

123 ：新人：2008/05/09(金) 11:34:09

相談です。
生産者が県の試験種をつけてて今度セリ上場するんだけど…県が血統確認したらなぜか試験種と違うって結果が出て、何の子か不明なんですが…どうすればいいの？生産検査で間違ったのかなぁ…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:19:54

>>123

授精師に話してみるといい。
授精伝票とストローもある？
付けたときの耳標番号とか控えてある？
授精月日と分娩月日に疑問が無いか？

125 ：新人：2008/05/09(金) 13:52:48

ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:13:04

血統確認＝遺伝子型検査？
検査結果が親子関係否定なら過去の授精記録（間違った可能性のある種全て）
を家畜改良事業団の遺伝検査部に再判定を依頼して見ましょう。
全和の支局なら対応可能と思います。ただし今度セリ上場との事ですが
間に合うかな？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:51:19

青森ｵﾜﾀな・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:06:40

心配無いよ
青森だけじゃ無い
日本全国終わってるo(^-^)o

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:07:03

>>126
（間違った可能性のある種全て）
を家畜改良事業団の遺伝検査部に再判定を依頼

いくらかかるの？（おかね）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:43:49

＞＞１２９
全和の支局で内々にお願いすれば・・・とりあえず相談しましょう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:44:35

故意に牛入れ替えてるんじゃないの？
ばれなきゃ儲かりそうな訳だし

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:20:54

間違ってテンポイント着けてしもうた
付いたらどうしましょ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:45:51

つ　PG

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:24:41

ＰＧってのは妊娠しなくなるのか？
責任取って俺が育てようと思ってるところだが

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:38:56

ヒント　：　黄体の退行

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:52:05

妊娠しててもPG打ったら流産するんだっけ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:22:36

する。
妊娠黄体を強制的に退行させるから。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:42:52

PGで流産させたら、次の受胎には影響ないの？流産したら受胎しにくいと聞いたことがありますが…(x_x;)

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:12:31

そんな、妊娠鑑定するようなタイミングまで待たずとも
間違えたと思ったら、すぐPG打てばいいじゃん。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:12:44

平茂晴の枝肉成績どう？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:06:47

>>140
何を今更・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:32:45

繁殖屋は胃袋の丈夫な子牛を作れば良いんだよね？
肥育屋は外観で胃袋の丈夫な子牛って見分ける事が出来るの？
もし見分ける事が出来るなら具体的にどこら辺なのか教えて欲しいです

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:52:14

最近の種雄牛情報を求む

144 ：107=109：2008/05/11(日) 18:32:52

>>142

基本それで間違ってない。
というか、今の仔牛は200日で300キロとかいるけど、
かなり無茶してると思う。
肥育屋が買った時点で肝臓やルーメンを壊してるやつが多いんだよ。
だからせめて壊れてない仔牛を探して買うんだけどね。

見分けるポイントだけど、毛艶や表現形で分かることも多々ある。
背線異常なんかは基本だよね。

うまくごまかしてくる繁殖農家もいるけど、
角を削ろうが背線を矯正してこようが、
購買者は買った後からでも必ず気付く。

そしてそんな生産者の仔牛は買わなくなる。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:46:03

>>143
結構いいらしいよ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:36:27

>>144
角を削るって、段差を削って病歴を隠すってことですか？
それとも長さを短くして月齢ごまかしたりするんですか？
繁殖農家ってそんなことするんですか？

品評会なんかはよく背線の毛を伸ばして誤魔化したりしてるけど....

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:41:29

鶏や豚はもちろんのこと、牛だけでもこれまでに千頭以上もの断末魔の声を聞きながらも
毎日、感謝の気持ちを忘れずに肉を食べる自分としては凄く不愉快な音声ファイルです。
こういう人って加工場内の畜魂碑とか知らないのでしょうね。
h　ttp://kajimasa.fc2rs.com/blogdata/200805/0511.mp3

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:27:29

>>144
過去に300日未満で360Ｋｇの子牛をセリに出したことがありました
特に濃厚飼料の過給などはしていないつもりでしたが
その場合でも肥育屋さんは濃厚飼料の過給による増体と判断するのでしょうか？
系統は菊福秀-茂重安福-平茂勝でした

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:24:41

>>141
ココは和牛畜産の情報を交換の場でしょ？
平茂晴の枝肉成績　私も聞きたいし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:41:09

>>148
144じゃないけど、体重だけで判断してないよ。肉付きとか骨味とか全体のバランスをみて判断するよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:11:52

俺も平茂晴の枝成績知りたーい！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:27:54

>>148
菊福秀は子牛がデカイ傾向にあります。
また、見る人が見れば濃厚飼料多給かそうじゃないかだいたい分かりますよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:38:59

脂がかかった牛って、増体の遅れを取り戻す為に濃厚飼料多めに与えられたっていう
パターン結構多いのではないですか？

154 ：144なんだが・・・：2008/05/12(月) 19:46:16

今更出てきても言うことなさそうだな。

前述されているように、見る人が見たら濃厚飼料多給かそうじゃないかなんて分かる。
問題は内臓だな。
ルーメンは便の状態でわかるけど、肝臓となると簡単にはわからんだろ。

まあ、繁殖農家の方々は高い添加剤とか使ったりして肉付けてフレーム伸ばして50万以上で売ろうとはせず、極端に言えば30万でも利益を出せるくらいの経営を考えて欲しい。
そうすりゃ少々の不況はびくともせずに乗り切れるよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:19:54

菊福秀ってどこの種ですか？

近所じゃ聞かないしｾﾘにもでてこないです。
血統教えて下さい！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:50:52

↑岩手県有じゃなかったっけ？

157 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/12(月) 20:53:59

>>148
過肥かどうかはともかく、規格外（大小ともに）だと手を出しにくいですね・・・。
その大きさなら、もう１～２ヶ月早く市場に出してもよかったかな？
まあ中には規格外を好む農家もいますが・・・。

>>155
ググれ、と言いたいところですが・・・携帯？

岩手　菊谷-福桜-糸秀　のようです・・・。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:01:58

牛若さんの仰るとおり
http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/17kikufukuhide.pdf

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:08:14

微生物資材詳しい人いたら教えてー
定期的にバ○オ化研から、定期的にメール来るんけど、
バイ○テック投与で肥育期間が５０日短縮という説明があるんよ。
胡散臭くてスルーしてるけど、ココの製品ってどうなんやろ？

ttp://www.bio-kaken.com/top/katikusiryou.htm

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:35:06

畜舎用のファン買いたいんだけど、ネットとかで販売してるとこ誰か知らないですか？
確か、今はフルタのファン使ってます（インバーターじゃないの）・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:28:35

インバータとファンは別の物ですよ。
それはそうと、何故ネットで？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:55:58

>>152
検定成績からすると意外な感もありますね。
サシは入るのだろうけど、小さいイメージがありました。
枝肉成績は出始めているのでしょうか？

あと、糸安菊ってどうなりました？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:39:56

83 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/05/11(日) 17:36:18.43 ID:mTSGKiuS0
私は地方公務員ですが、仕事と同様にこの１３年間のオーナー制度は
非常に安定したものとなっています。毎年きっちりと安定した子牛売却
利益金が頂けることはあらゆる面において私の自信となっています。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 08:34:39

>>162
本人じゃないけど糸安菊を母体で残しましたが
ウチの場合は小さかったですねぇ

組み合わせの良い系統って言うのは何なのかまったく掴めませんね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:02:24

>>159
シェパードのHPに行って近藤商店の社長に聞くといい。
仕掛け人はその人のはず。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 11:55:04

>>162
生まれてくる子牛がデカイ傾向にあるという事で、
肥育後どうなるかは分かりません。
これから結果出てくるのではないですか。

糸安菊はとびが出ない。よくて２＋から３－までってとこじゃないですか。
子牛の値段も一時期より下がってきたよね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:00:08

って言うか何でも下がっているよね・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:03:27

質問だけど
上物率って改良と共に上がってんの？
あと何年かしたら三等級が底物みたいになるんかなぁ
それとも基準が変わってきてるのかい

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:14:12

>>168
ＢＭＳＮｏの評価はいつも変化してるからなぁ
良い物とそうでない物の差がないといかんでしょ。
ＢＭＳ基準改良組合ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:32:45

教えてくださってありがとう
僕も乗り遅れないよう頑張ろう

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:39:40

今月のセリは開催されてるはずですけど…各地価格は先月と比較してどうですか？やはり下がってますか？よろしければ皆さん教えてください_(._.;)_

172 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/13(火) 20:47:51

>>171
おおむね下げのようですね・・・。

主要な家畜市場における子牛の取引状況（黒毛和種）
ttp://lin.lin.go.jp/alic/bse/bsekoushi.htm

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:51:51

>>168
日格協のBMS Noの評価は、あくまで流通のための評価なので
遺伝的能力とは必ずしも一致しない。
野球のストライク/ボールの判定みたいなもの。

全和の判定は言わずもがな。
間検で脂肪交雑基準値が５（BMS No12相当？）でも
日格協が判定したらBMS No6（A4）ぐらいなんていうのは
よくあること。

そろそろコンピュータ使ったデジタル画像解析でもした方が良いのでは？
それでもデジカメ写真の撮り方をきちんと決めないと
正確な判定が出来ないだろうけど。

174 ：七氏：2008/05/13(火) 21:24:03

第11村田の次は錦文野12

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:33:23

牛.若さん…携帯で開くこてできないですけど…PCでこのサイトは全国の情報を見る事出来ますか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:51:31

↑んな事自らググれ！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:00:02

>>175
農畜産業振興機構　で検索汁。
肉用子牛生産者補給金制度の事業実施主体なんだけどなあ・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:00:49

>>174
うつくしまふくしま

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 05:16:59

日格って共励会や研究会の時は甘めだけど
一般出荷の時は辛々って時ないですか？
私の思い過ごしかねぇ～

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:39:52

○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た『削除人』さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【削除しないようおねがいします】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨　粘着　生き残るのは兼業農家　反農厨　テンプレ厨　既出　論破済み　「ｗ」電波（デンパ）農薬電波
ソースは？　認定　新規就農しろと煽るＮＧワード現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り無関係で唐突な欧米との保護比較　基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意　あくまでも別人を装っての自己擁護　防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『何十回』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195055432/

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:17:26

どこの市場も安いねぇ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:27:21

17間検、茂花国は期待していいか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 19:07:26

沖縄の八重山石垣島がかなり安いらしい。
そのまま他地域へも波及する？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:07:13

>>179
空気読んでるんでしょ、きっと。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:18:43

茂花国はガチでしょ。
俺も半端なく精液買い込んだ。
検定落ちたら、死ぬほど困る。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 07:59:09

頼むぜ茂花国。これから茂花国たくさん生まれてくる。
ただ生まれてきた子牛少し小さい気が

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:40:47

こういう青田買いって当たるもんですか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:20:55

まじか？まぁ、菊花も小さかったがな。
なんだか不安だが、検定には残るでしょ。
そろそろ、１８間の隆花国の話でもするか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:26:56

安福勝と北乃大福が全くっていうほど
手に入らない今日この頃。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:07:11

>>188 うちで肥育してる菊花国はかなりデカいから増体いいんだと思ってたけど、たまたまだったか…？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 11:09:11

菊花国ウチでもでかいなぁ。
安福勝と北乃大福ってそんなに入手困難かい？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:48:44

>>189
安福勝が手に入らない人には異父弟の平茂宏（父：平茂勝）がおすすめです。

193 ：菅野：2008/05/15(木) 16:00:03

北乃大福なんか俺の管内では、Ｆ1生産者しかつかわないぜ！
ってか馬鹿な生産者が知らない間に北平安－7の8－菊谷ってクソな繁殖♀牛買ってやがった(@_@)

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:16:39

系統は言うほど糞じゃねーだろ？
出来が糞と言う事は大いになるけどな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:48:55

↑おい②北平安～⑦の⑧
って…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:52:04

肥育にはいいね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:27:05

次に気高しかつけられないでしょ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:44:02

花国か平茂晴なら

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:06:46

父が繁殖牛で生計を立てています
この前電話したところ、雄子牛を売りに出そうとしたら思った以上に値が低かったと言っていました
今現在の牛の売値を知りたいのですが、
そういうのがわかるサイトはないでしょうか？
なければ、今の子牛の売値を教えていただけないでしょうか？
文章がまとまっていなくて申し訳ありません

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:11:52

どこの都道府県？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:14:24

>>200
鹿児島です

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:38:27

>>199
linぐぐれ。
でなけりゃ農業新聞。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:12:23

>>199
ttp://jaccnet.zis-ja.com/mob.html
ケータイならこちらはいかがかな？
しかし、八重山の下がり具合が激しく鬱だ…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 05:44:54

平均３２万円なら来月から母牛の叩き売り開始だな。
そして２年後、またも子牛の高騰か。ウツだな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:14:37

今月から経産捨てるよ。肉値プラス何万かでも売れないかもな。同じ事考えて捨てに出す奴いるだろうし。なんか儲からんかな・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:33:44

こっちの地域じゃ導入牛が大勢を占めてるから
辞めるに辞められない状態
まぁ脳狂さんが助け舟だしてくれるから大丈夫だけどねｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:34:15

肥育屋さんは何で買い控えているの？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:50:29

餌が予想を超える高値安定
下がる要素見当たらず

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:13:47

発展途上国の人間が食べるべき穀物を
バイオ燃料としてつかって
尚且つ家畜の餌にして無駄に高い肉にしている
こんな風潮になってきたから
将来が読めないね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:13:30

思うに、世界のお金持ちらが投機目的で穀物価格を吊り上げているように見えるんだな。
そして数ヵ月後か数年後かは知らないが、ためにため込んだ穀物を一挙に開放、穀物価格の大暴落。
ここまでは読めている。
石油がさらに高騰（現在価格の倍近くになる？）すると考えると穀物価格は高値を維持することもありえるかも。
その間、繁殖屋なり肥育屋なりが持ちこたえるかどうかが問題。
日本の畜産に痛恨の一撃を与えることは確かだろうね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:57:44

そろそろ、短角種にシフトしたほうが
いいんじゃね？
DG重視でさっさと売る。
だいたい、霜降りなんて、俺ら喰わないだろ？
なんか、リッチな気分になれるらしいが、
ただ、脂を食ってるようで病的だよな。

短角は健康志向の肉ってことで。俺は真剣に始めようと考えている。
今度、ちょっくら、東北に逝ってくる。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:03:07

短角は枝重が取れなくはないかい？
俺もサシ重視は変わるとおもうが
何年後かは読めない

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:12:22

貧乏子沢山

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:42:28

>>212
俺もサシ重視の流れは変わると思う。
放牧で肥育できる短角や褐毛あたりはこれから増えるんじゃなかろうか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:26:45

いずれバイオエタノールが国内生産ができる様になったとしても
日本国内の食糧事情が好転する事は無いね
むしろ悪化するでしょ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:41:50

>>214
短角なんて増やそうにも、頭数がいない。
ヤギよりヒツジよりマイナー家畜。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:03:44

>>209
あいのりと同じこと言ってるじゃん。フジがあんなこと放送したからこれから消費者の目も変わるだろうね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:31:52

都城市場3日目平均
去勢433千円。メス361千円。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:49:10

>>218
都城もどえらい事になっているなあ…(;_;)(;_;)
うちの地域来週セリだけど怖くなってきた(;_;)

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:25:47

高値にみえる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:11:12

>>218
この数字ってどうなんですか？
意外に高値に感じるんですが

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:05:40

脂がかかった肥育途中で食い止まりが来そうな牛。
脚が長くて異常にデカく、和牛らしくない牛。
２～３等級にしかならなそうな牛。

安くても、まったく欲しいとは思わないですね。
その代わりいい牛は５０万以上でも欲しいと思います。
これからは、繁殖農家の真面目な飼養管理技術が求められます。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 07:16:22

まぁ短角もサシが入ったほうが高く売れるけどね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 07:49:38

ｻｼのいらない安心ﾍﾙｼｰな肉なんて誰でもできるから日本で作る必要もないんだよね....

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:15:11

どんなに美味くても。。サシ＝脂肪。
健康食品とは真逆の産物。
そんなにいいものとは思えないなぁ。
F1位のサシで丁度いいんじゃね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:28:20

それならその健康路線の道にﾁｬﾚﾝｼﾞしてみれば？
短角ならともかく増体の取れる外国種とのF1生産に夢みて儚く散っていった人結構いたよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:34:17

サシも大事だが、肉質が大事だと思う。同じ等級の間で価格差が生じるのは、
ブランド牛の場合か、肉質の差だと思う。

サシが入る牛というのは、よく食い込んだ牛でもある。
食い込んだ牛というのは肉質が良く、キメ・シマリも良い傾向があります。
草で飼われた牛はやっぱり肉質が劣るよね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:45:11

所詮値段は消費者が決めるもの
消費者がサシが入ったものを求めてる現代は
生産者もサシを追求する

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:06:58

肉質と言うよりは価格差が出るのは脂質じゃない？
肉の旨味だけで言えばサシの無い赤身肉だって聞いたことがある。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:34:19

脂身の部分には風味と旨味が蓄積されてるらしいけど
食通じゃないから解らん

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:02:33

脂は旨味のアミノ酸固まり
味の素を単体で舐めれば不味いが、料理に掛ければ美味くなる、脂も肉と一緒に食べれば美味くなる

旨味を感じる個人差はあるけどね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:23:43

上質な肉は一口食べただけでも幸せな気分になれます。
沢山はいらないけど、これが消えるのは生産者としても消費者としても嫌ですね。
やっぱりご馳走といえば牛肉ですから。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:37:12

牛肉の脂身と豚肉を買ってきて
鍋に両方突っ込んで豚肉鍋うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って家族全員で狂喜乱舞した俺繁殖農家

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:21:59

餃子にも豚肉に牛脂を混ぜるとコクがありながらアッサリとした旨味がある味になる

豚の脂より美味い

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:15:25

さすがミートホープ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 19:28:04

島根の仔牛相場回復してるね。
安いと見計らって人が集まったんだろうか。
群馬の和牛ﾒｽで110万6千がでてるww

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 19:34:30

雌の値段は自作自演が有るからあてにならない

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:17:48

>>229　肉質と言うよりは価格差が出るのは脂質じゃない？

脂質も確かに牛肉卸売業者は重視しますよね。実際、雌が高いのは脂質の違いが大きいですからね。
でも肉質も大きな価格差の基準なのですよ。キメ・シマリ・肉質の良い枝肉というのは冷凍庫で
冷やせば出世する（サシが浮いてくる）可能性が高いのです。そのような枝肉は卸売業者が利益を
出すにはうってつけですよね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:15:46

肉は種類を混ぜ、配合割合を工夫することで、旨味が増す。

昔、どっかの食肉メーカーの偉い人が言ってました。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:21:10

ｵﾊﾞﾏ氏､日本に牛肉の輸入制限撤廃迫る

http://news.yei.jp/?jp=news_friend&news_id=21071907&news_friend_on=on&cpno=0600023497

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:51:50

ノッチめ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:26:20

この話題は荒れるからしたくないんだけど、
今日、噂で安愚楽牧場が牛を㌔1300円で売りさばいてるって本当ですか？
その影響で枝肉単価が下がってるとか！
あと安愚楽は中曽根元総理と関係があるんですか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:36:25

安愚楽が動いてるのか....

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:09:29

>>242

胡坐⇒異音⇒民主⇒O

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:52:33

1300円って、F１ですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:16:35

いや、潰す前に1300円でいいってことで売ってるって言ってました。
でも、あくまで噂です。

247 ：185：2008/05/19(月) 00:24:24

やったぜ、茂花国！検定良い。
っていうか、１７間検で他の牛より
頭１つも２つも出てる。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 05:03:26

安愚楽の政治がらみ、聞いたことあるな。
６月辺りまで影響があるとかで。
こういうの、やめて欲しいよな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:04:22

胡座は岡田のとこに叩き売りしてるのか？

何考えてるかはわからないが意図的に相場下げてるならたまったもんじゃないですね....

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:22:36

肥育農家に研修行きたいんだけど、福島、秋田、岩手、宮城、栃木、山形あたりでいい場所ないかなぁ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:24:38

山形と宮城に牧場があるが、研修受け入れるかは、経営者じゃないので何ともいえないが、紹介はできるぞ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 13:26:16

>>242
生体でキロ1300円ならわかるけど
枝だったら？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:43:01

俺が二十代で若かったら
鹿児島に研修行きたいな
やっぱり社会人として大事なのは人との繋がりだと思う
若い頃九州で研修したやつは
今でも交流があって種の交換とかしてる
うらやましい

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:57:21

俺２４だけどたいていの種は取れる

外面全開W
愛嬌全開W

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:04:13

最近一部の肥育農家の見る目の無さにガッカリだ。
110日そこらで170～190㌔
をさも良い牛のような言い方をする…
豚みたいに脂肪乗りまくり、ってかＤＧなんぼだよ！
話しを聞くと一ヶ月以上のごまかしは当たり前！！！するやつが１番悪いんだが買う方が叩きまくればいいんだよ！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:57:49

すべての肥育農家が見る目があるとは限らない。
異常に大きい牛や脂がついている牛を高値で買う人、頑張って買ってね。
私はその他を狙います。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:59:27

ウチの地域でも滅茶苦茶脂の乗った肥育みたいな子牛が高値で取引されてますよ
儲かってるかどうかは知りませんがね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:59:29

ハッキリいってちゃんとした物を目指し、提供したい俺にとって体重だけの肥満牛と対して変わらない金額なのは気にくわない。

ちゃんと見てくれてる人は毎回買ってくれるんだが阿保購買者はどうにかならないものか…

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:05:55

ところでさースモールで販売してるみんなが与えてる物で効果があると思うのってなに？
ルーメン系、ビフィズス菌、糖蜜色々試したけどｲﾏｲﾁ
良い草与えて、水飲ませて、広い所で買うが１番のような

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 08:58:50

しかし何処も肉質が落ちてきたかも神戸牛食べたが
以前と比べて値段も高いし肉が堅くておいしくなかった・・・ちなみに同じコースを頼んだのに

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:00:00

>>260
系統の組み合わせどんなのだった？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:08:17

>>259
牛にとってはそうかもしれないけど、肥育は運動させすぎたら脂肪が硬くなったり、気候によって脂肪がのらなくなったりしてしまうんでない？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:06:30

>>262
私は259ではないですけど、スモールの話なので・・・
肥育屋の私としては、スモールはやっぱり運動させて欲しいよね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:06:26

確かに年中繋いでましたって言う牛は弱い
年中放し飼いと言う牛は強いが気性が荒い気がする

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:30:12

気性が荒いと言うか、気ままな牛になりやすい。
子牛市場出荷の1ヶ月前位から牛舎の外に出して繋ぐとか調教して慣れさせないとね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:28:12

で、みんなどう何を与えてるんだ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:45:32

まぁ気性は血統よりも育成の要素が大きいというのは賛成する。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:14:45

気性の荒い系統って言われてる牛でも
子牛の頃から丹念に愛撫してあげれば結構従順に調教できるよ＾＾ｖ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:38:09

◆安茂勝！天保院斗！◆

　安茂勝の最新の枝肉写真が入手できました。枝肉重量４６３ｋｇと雌とし
ては大きく、サシも圧巻のＢＭＳ　Ｎｏ.１２です。
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/carcass/pb445carcass.html

　同期の安茂勝・藤平茂に隠れがちだった天保院斗ですが、５月１３日の第
２回ＪＡなすの肥育牛部会大田原支部枝肉研究会で最優秀を獲得。枝肉重量
５０４ｋｇ、ＢＭＳ　Ｎｏ.１０でした（去勢；母の父：北国７の８、母の母
の父：紋次郎）。
　交雑生産用のみならず和牛生産用にもご活用下さい。

270 ：七氏：2008/05/20(火) 21:08:00

頼んでも来なかった安茂勝注文分その場で配給になりました。最近枝の成績は良い様なんですが子牛せりでは今一？再浮上は有るのでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:32:09

誰か勝忠平買わない？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:53:35

勝忠平と21世紀の違いが解らん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:55:34

種屋の大きさの違いだけのような気がするが
そこがかなり重要な気もする

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:59:47

>>269
安茂勝は、北国7の8、美津福、金幸母体くらいしか良い枝肉は出ない。
IVFでは安茂勝のSort90が人気らしいが…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:18:37

安茂使うなら俺は茂勝栄を使う。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 05:19:46

子牛高騰、飼料高騰　->　素牛不買

素牛を買わないとなると、将来売上が落ちない？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 06:05:07

>>276
素牛を買わないわけじゃない。
安値で沢山買っている・・・
将来の飼料価格は今以上に高騰する事が考えられるし、
枝肉価格もＡ３等級を中心とした販売不振が深刻だ。
今の子牛市場は下げすぎだと思うが、平均去勢４５万位が妥当な値段だと思う。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:47:10

>>277
おれ繁殖農家だけどよ、今の情勢だと妥当な子牛価格だと思うな。
今年いっぱいは低迷するだろ。
首吊る繁殖農家が増えたり子牛市場に活気がなくなるとジョジョに回復。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:19:31

今までの貯金で食べていきましょう

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:35:35

繁殖屋です。
安値で購入した牛の素質ってどうなの？
肥育した結果は良好ですか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:43:34

三十万円台で購入した牛が百万オーバーって事も有ったし
６０万行かなくて赤字打つ事もある
安い牛は博打だと思う
安いには安いなりの理由がある

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:14:23

俺の子牛は脳狂さんに高く買ってもらえるから全然心配ないよｗｗｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:06:38

その農協潰れるんじゃね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:39:24

>>281
高い牛でもはずれ多いよ。
330㌔越えの脂ついた牛は、たいがいはずれが多いよね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:44:34

>>280
安値で購入した牛こそ肥育農家の腕の見せ所なのだよ。
牛の素質を見極めて値段を決める。
後は、腹造りをしっかりして餌を食い込める牛にする。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:06:53

>>285
ていうか、腹ができてる牛が理想。
肥育に持ってきて腹作りしなきゃならんような牛は買いたくないね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:38:16

>>283
もし農協が潰れそうになったら組合員に出資させて経営を持ち直すから問題なし

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:04:07

>>287
農協が潰れそうになったら、自民党がなんとかしてくれます。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:51:46

腹ができて安値の牛。それがまかり通るなら繁殖農家はつぶれるだろうよ。
肥育屋は繁殖屋をつぶし、肉屋は肥育屋をつぶす。今度はパンピーが肉屋をつぶすってか。
最悪の構図だな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:45:57

なんというネガ思考

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 13:36:41

中国に牛肉高値で売ればいいのに何やってんだか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 13:53:59

中国には国産牛肉を売ることができん。
わかるよな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 14:14:03

ズワイガニとして中国で高値で販売してます

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:17:21

既に和牛の種とか卵とか大量に密輸してる奴居そうだね(^o^)
暫くしたら逆輸入されそうだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:22:09

>>289

腹ができてりゃ小さかろうがそれなりのプラスアルファが値段に反映する。
何でもかんでも叩くとは言うてないやろ。

>>291

素人さんはもう少し勉強してから発言しましょう。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:46:22

>>295
その叩くという発想が問題と思われ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:23:52

中国は今ﾎﾙｽの肥育で精一杯だろうけどもう適当にETで和牛のまき牛ぐらい作ってそう.....
そのうちF1肥育に切り替えて行く行くは和牛に.....

あそこは粗悪ｺﾋﾟｰ作るの得意だし、日本の数十年の牛の研究の成果なんてあっという間に盗まれるんだろうなぁ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:34:17

>>295
輸出できない理由をおしえてください＾＾

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:16:18

質問いいですか？
角が白くなるのは、気高系(隆美)の血が入ってて、気高が入ってるのに白くならないと肉質が悪いと聞きました。
あと、角の根元が赤い牛もいいと聞いたんですが、根元が赤い牛って何系の血が入ってるんですか？
探してみると、結構いるんです。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:42:13

>>298
もうBSE騒動を忘れたのか？
香港には輸出できますよ
香港経由でいけないものか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:22:44

>>298
日本は全頭検査する事によりＢＳＥ牛を発見できる。
しかし中国から見たらＢＳＥの汚染国と見られる。

中国には和牛を消費してくれそうな人達は沢山いるが、中国政府が受け入れない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 08:51:08

闘牛の血統ってどうなってまんねん？
和牛なの？やっぱり純粋気高がいいとかあるの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:13:23

サシ関係ないから、気高というよりもっとマニアックな血統とかありそうだね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:02:16

テレビに出てたのは褐毛とかもいたね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:19:31

パンダがいいんだって(笑)

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:50:47

今の時期増体型の牝が肥育屋人気が高そうだな
談合するだろうから、高値取引はされないだろうけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 05:54:29

セリを見ているとある程度の価格まで到達すると伸びが悪い場合が多いね。
やっぱり、肥育屋って談合もあんの？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:26:41

小さい市場はあるが、全員ではない。

隣同士で、買う買わないを話す程度

つーか、販売者もセリボタンを押すのであまり意味無い

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:38:12

上の人の言った通り、子牛市場で談合なんて通じないし、できても誰も買おうとしないﾎﾞﾛ牛ぐらいだよ。
欲しくても誰かと競わないと落ちないから隣の人に1回押してもらうとかねw
売りそこねた本人取りとか流れた牛を後で買い叩くよりましだよ。
談合があるっぽいのは本人ﾎﾞﾀﾝのない枝肉市場のｾﾘだね....
等級で欲しがる業者はいつも決まってるからなんとでもなっちゃう。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:11:09

このまえ、某枝肉市場で買参人４～５人がジャンケンしているのを見た・・・

子牛市場で談合はありえないね。仲間同志で譲り合うことはあるけど、
何百人って人が買いに来ているのだから絶対何人かと競い合って買わないといけないよね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:51:56

購買者が4、5人くらいなら談合もあろうが、100人単位での談合は元締めでもいないと無理だろ。
仲間同士の譲り合いを談合というのなら話は別だが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:58:53

繁殖屋も似たような事してるからね
雌牛の導入なんか下である程度決まることもあるし

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:58:47

談合って資金力のあるやつが元締めになれば可能っしょ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:06:24

>>310
え　だ　に　く　市場でジャンケンだって

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:11:53

元締めって・・・ぷぷぷっ
今時そんな奴いないよ。
自分が欲しいと思ったら後は戦いだよ！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:26:21

談合しなければならないような良い牛というのは、多くの購買者がチェックしている。
たとえ元締めとやらが存在したとしても、県外の購買者もいるわけで必ず競い合いになるよね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:23:06

まぁよほどの能無しじゃない限り
自ら談合してますって公言するバカはいないよね

ウチの牛は導入牛だから子牛は大体50万台キープだしｗ
他の自家保留の農家とか３０万で牛売ってるの見ると、可哀想で笑っちゃうよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:44:22

売り上げより利益率

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:44:28

少し前まで青森の花国の良い物
ほとんど　相馬ちゃんが　元締めだった。

相馬ちゃんが畜産担当やめたら日本中の子牛市場相場が下がった。
やはり彼は道祖神だった。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:00:07

導入だから高くて
自家保留だから安いと言うのが解らん

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 05:33:01

>>315
いないと思うめでたいやつがここに存在。

>>320
同意。317の馬鹿は世間知らずということか。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 06:20:42

>>321
315だけど、いるの？
まあ、コーベとかヒダとか特殊な市場にはいそうだね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:08:07

まぁ、場外売りとかはたまにありそうだがな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:17:46

子牛市場相場が下がると、こういった場は荒れますね。
うっぷん晴らしなのでしょうけど…
今こそ地固めを求めらる時期です。
憶測ではない、和牛畜産の情報を交換しましょう！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:38:58

質問があるんだけど
第2平茂勝にはどんなのが相性がいいの？

個人的にもう増体する牛は人気無いとおもうんだけど

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:51:22

三等級でも利益が怪しくなった昨今
枝重が取れないと話にならないと
思っているのは俺だけか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:16:32

↑肥育素牛なら北国、安平、福栄、平茂勝の母体などが好まれるんでしょうが・・・
肥育農家なので繁殖母体としてはわかりません。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:29:02

枝重は絶対に無視できないでしょう。
たまに繁殖農家の趣味みたいな牛がでてきたりしますが(安福久-安平照-福栄-安福165の9なんて去勢がでてました)、ｻｼが期待できても重量が期待できない牛は入りません。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:12:25

枝重430㎏でも、A5のBMS:NO8以上なら
500㎏で、A3のBMS:NO5以下よりも枝肉価格は上です。
成績の上がらない肥育農家なら枝重。
A5・A4主体の農家なら肉質でどうでしょう？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:51:37

そんなに簡単に五等級出る訳無いじゃん
最低でも赤字は避けたいわけ
なので確実なのは枝重なのよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:45:08

俺の知る限り
肥育屋の大半はＡ4じゃなければ赤字覚悟だろうだ
重量の取れるＡ4以上が見込める牛を繁殖屋が市場に出せばいいだけだろ？

　だ　っ　た　ら　そ　の　組　み　合　わ　せ　を　教　え　ろ　っ　て　ん　だ　よ　！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:47:39

>>325
　２勝は何でも相性合うんじゃない。

　私は２年位前までは、２勝ばかり買っていました。だいぶ２勝で儲けさせてもらいました。
　
　長年、２勝を見ている私としては、今の子牛市場に出ている２勝は昔と牛が変わったと思います。

　そのような時ってはずれることが多いよね。今は全く買いません。
　

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:14:14

肥育屋はあれこれ付けろというのだが、付けてみても買わないんだよな。
３００キロ以上を市場に持っていっても買わない。何かケチをつけたがる。
血統なり体型なり完璧な子牛を求めているようだがそれは無理。

２勝が変わったといってもな、その間に母牛の淘汰も進んでいるだろ。
タネ牛も年をとるだろ。変化するのは当たり前。

増体はこれからも必須の項目と思う。
サシが入ることが前提なので母牛の繁殖成績は大事な。
小さくてもＡクラスを出しているなら保留して増体系をつける。
大きくてもＡクラスを出していないなら淘汰。
基本は三元交配とその他、気高－但馬－気高、但馬－気高－但馬。
例外的に気高－気高－但馬もある。それ以外は売れないので注意しよう。

ま、そういうわけで和牛畜産の情報を交換しましょう！になる。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:02:17

3元交配の子牛が揃うのは広島だけっ！
見たいな触れ込みで宣伝してる広島の子牛市場は
バランスのいい牛が勢揃いの市場なのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:46:41

優秀な県有牛がいるかいないかで、子牛市場は随分と違う気がします。
それ以外では、333さんが言われる通り、基本は三元交配になるでしょう。
平茂ハーフを作るか、平茂ハーフを付けるかでしょうね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:28:04

>>333
332だけど全くそのとうりだとおもうなぁ～
種牛も年を取るから、いくら名牛でも能力が落ちるときってあるよね。
子牛市場に毎月行くとその「牛が変わった」っていうサインあるよね。
私の私見だが、今の２勝がその時だと思う。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:36:18

>>331

個人的には平茂勝や勝忠平の母体に百合茂や久なんかが確実っぽい気がする。

あとな、人にモノ訊ねるならそれなりの物言いしろ。

普通の神経してる奴ならお前みたいな言い方する奴に物事教える奇特な奴はいねーぞ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:46:53

>>337
そんな物言いで人に言う事聞かせれると思ってるの？
もっと丁寧な言葉使った方が良いよ
相手に合わせて自分のレベルさると、その程度の人間だと思われるでしょ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:48:33

>>333

肥育屋がケチつけたがるとか言う前に繁殖農家はもっと勉強しろ。
肥育屋の知識や情報と繁殖屋のそれは悲しいくらいレベルが違う。
肥育屋はなんだかんだいっても情報に敏感で、そのために勉強もしてる。

今の現状に納得せず努力してるんだよ。

時間が空いたからってパチンコしたりしねーしな。

あんまり厳しいことばかり言ってもなんだから、ひとつだけ助言。
今から生き残る繁殖農家はコストカットに成功したとこだけ。

放牧しても仔牛のレベルを落とさず、コンセプトを考え直すべし。

どうしたら母牛を一産でも多く産ませられるか。
どうしたら肥育に行って喜ばれる子牛になるか。

よーく考えてみ。
必ず答えはある。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:51:43

>>338

レベルあわせてあげないと、相手が理解できないでしょ?
それに言うこと聞いて欲しくて書いたわけじゃないしな。
なんだこのバカなんて思うなら思ってくれてかまへんし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:56:52

肥育屋の俺から言わせてもらえば

繁殖屋なんて痴呆でも出来る楽な仕事

適当にしてるだけで子牛は生まれるし子牛は勝手に育つしな

けど市場に出てきた子牛を肥育して確りとした肉にする肥育屋は繁殖屋とは

比べ物にならないほど勉強家でなければならない

繁殖屋は肥育屋と対等な立場じゃない事をもっと理解しなければならない

なぜならば肥育屋に嫌われたら繁殖屋は首を吊るしかないからだ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:12:23

>>341
いっちゃうね～　でも確かにそうだね・・・

で332・336さん、今は何買ってるの素牛？
俺は2勝まだいいと思うけどね～！あと若茂勝、安平吉、たまに安茂勝もいい気するけど・・・
どんなもんでしょう？？

343 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/25(日) 21:24:38

連休や土日だけ威勢のいいのが出てきますねｗ

素牛がよくないと何もできない肥育屋ってのも、もっと勉強しなきゃならんでしょ・・・。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:36:07

>>343
牛飼いは日々勉強でしょ～！？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:59:27

ありゃまぁ～

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:27:47

>>342
２勝は今高値で落札されてますよね。高いお金を払ってまで買いたいとは思いません。
今狙っているのが安茂勝だね。安茂勝は買っていい牛と買っちゃいけない牛がある。
某牧場が安茂勝を買い占めてハズレているのは買っちゃいけない牛をたくさん買っていた為だよね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:34:36

>>346
私も、安茂勝結構いいと思って買ってます・・・
買っていい牛と悪い牛ね・・・
ん～なんだか、意味深ですね～

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:41:05

>>346
で今は何買ってるんですか～？
私は、但馬の気高サンドもしくはその逆ですかね～　血統的には・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:22:06

一貫ですが、安茂勝すごいです。
A2・A3のオンパレードでした。
母体は福桜が主です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:31:23

Ａ2・Ａ3かそりゃ凄い！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:38:01

福桜母体の安茂勝は最悪だよ。私もＡ３でした。
これは、買っちゃいけない牛だね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:06:51

談合がないとか言ってる奴世間知らず。勉強しろと言ってる肥育屋馬鹿な繁殖屋は潰れてもらえ。文句たれてる繁殖屋子牛買い叩かれていやなら売らずに肥育してみろ。出来ないと思うが。目先ばかり見て計算できねーと首吊るぞ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:13:59

>>352
あんた、肥育屋か繁殖屋か知らんが、儲からなくてだいぶストレスが
たまってるみたいだな。

私はなんとか今も利益を出させてもらっている。何を言われてもよゆーだよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:21:23

安茂勝って２代祖でガラっとかわるんですね。
先月のなんかの雑誌の安茂勝の共励会の成績の平均も、上物率はかなり低かった気がします。

でも福桜のような優良種が相性最悪とは・・・
自分も安茂勝増えてきたので導入予定ですが、参考にして注意します。

茂勝栄も導入してますが、こちらは平茂勝や百合茂のような食いっぷりはないような気がします。
個体差や母体もあるんで参考にはなりませんが、茂勝栄は枝重はあまり期待できないでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:35:43

>>353
儲からん奴ならこんなところで暇つぶししないよ儲かってるならいいんじゃね？俺は素直に書いたつもりだがなんかまずかったかな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:43:18

寿太郎オススメ
うちでは忠富士より成績安定してる

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:50:06

ジェネティックスの北花国って
どうかな？使っている人いる？
花国×紋次郎

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:32:10

352は放っておけ。いらん。人としてダメだ。

談合はある。例えばこんな話。
高齢の母牛の子牛は値段をつけるな。あらかじめ、いくら以上は入札するなと談合する。
どのタネはいくらまで入札、そこの農家はいくらまで入札。

そんな話を居酒屋で話をしたりな。
１００人以上の入札者がいようが金をもってりゃできるんよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 06:14:38

知ったかだな

百人とどうやって、話をつけるんだアホ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 07:18:47

>>359
352のいらんダメ人間です。知ったかじゃねえぞ358の言うことは。俺はまだ質の悪い客知ってるしな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 07:26:38

寿太郎の出荷の枝成績教えてください．
Ａ2やＡ3の話は聞くけど，Ａ5の話は聞かない．
事業団の成績はよかったけど，一般出荷はどうですか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:48:18

えらく小さな市場が有るみたいですね
安いみたいだから俺も買いに行きたいな
場所教えてください

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:06:57

肥育は利益率が低いから、一貫経営とか躊躇しちゃうね
でも中には利益率の高い一貫経営してる人もいるのかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:34:01

>>361
とりあえずうちでは今まで全部A4ですね
枝重も忠富士ほどではないにしろかなり行くので助かってます
でもA5も欲しいな

365 ：358：2008/05/26(月) 17:06:04

>>359
知ったかはぶりはどっちだか。１００人と話なんかつけんでもできんだよ。
そう書いてあるだろうが。半年ROMってろ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:42:14

そこの市場何処ですか？
安いなら買いに行きます

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:00:29

私もいきたい。市場教えて下さい。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:01:14

100人全員が一頭巡って競り合う訳じゃないしな
上位の牛買う人なんて固定されてるから
談合するにしても、その上位の人たちと話が出来るだけの資金力がなければ
テーブルにつくことも出来ないだろうけど

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:04:29

鹿児島？小さい？離島？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:24:26

家の会社では、百頭規模の小さい市場で顰蹙かうほど買いまくっているが一度も談合の話はないが、繁殖農家から何万円まで押してくれとの談合はあったが

そういえば、枝に出す生体市場では談合があるらしいが

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:57:21

>>370

そだな。繁殖農家から指値されることはあるな。
生体もある。

子牛で安く買うための談合ねぇ・・・。
ムズいんでないかい?

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:49:12

高値の時代は談合も効果あったと思うけど、今は安値だからねぇ～
私だったら談合して買いきるよりも、もっと別なのを狙うなぁ～

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:57:38

談合すると他の人たちに譲ってもらって買うわけで、思った以上の高値の場合でも
礼儀上買わざるをえないよね。
今は安値だから談合なんてしない方がいいよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:21:33

的外れな奴多いな。安い市場なんてのは自分で調べろよ。離島や鹿児島ならわかりやすいだろ。違うよ。金で談合ならかわいいもんだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:31:16

じゃあ何で談合なの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:37:32

談合なんてあるわきゃねーっつーの
てめぇのボロ牛が安いのは、てめぇの管理が悪いからだボケ

377 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/26(月) 21:18:30

>>352
勉強しろと言ってる肥育屋馬鹿な繁殖屋、なんて
ど　こ　に　も　いないんだがｗ

つかあれだ、繁殖が楽な仕事なら、一貫肥育すればいいんじゃないか？
そうすりゃ352が毛嫌いしてる繁殖農家の牛を買わずにすむしなｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:49:14

牛・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:02:54

>>375
自分で考えろ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:19:27

>>375
自分で考えろ。世の中いろんな奴がいるってとこだ。
>>376
自分に関係なければ煽り放題か。安く買えれば儲かるしな。
>>377
ひやかしご苦労さん。
以上352のダメ人間でしたぁ～

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:44:25

ボロ牛は買い叩かれてもしょーがねーだろ
そんなボロ牛を買って肉にしてやってる肥育屋様にたいして
バカ繁殖農家は余りにも尊大な態度を取るから始末が悪い

肥育屋様が居なかったら繁殖農家なんて頓挫するって事わかってないんだろうなｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:15:53

ケナシアイより、今からどうやって、生存していくか語ろう、肥育屋さんがいないと繁殖が成り立たないから。

383 ：358：2008/05/27(火) 06:04:22

逆もまた然り。
繁殖屋様がいないと肥育屋も成り立たない。肉屋様がいなければ肥育屋なんて無用。
全ては相互関係の上で成り立っています。それに気づかないのは救えないね（禿藁

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 08:15:03

今日の日本農業新聞の一面見た？
あれが今の肥育農家の偽りのない現実だ。
紙面では０６年度と０７年度のグラフがのっているが０８年はもっとひどい！
飼料費は３０万越えが確実！
そして、枝肉価格の不振により収益が大幅に減る。
これじゃぁ肥育農家が厳しいのも分かるよね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 08:52:33

>>384
それ以上に素牛価格が暴落してんだから大丈夫だろ。
繁殖農家のほうが酷いでしょ。
肥育側が苦しくなれば子牛は安くなって買いやすくなり、落ち着く。
繁殖側はどこまで続くかわからない安値に延々と苦しむ。
それに、肥育ではボーナスがある。
大きな共励会なんかでNo.12出したら普段の倍値。
繁殖ではそうはいかない。
１０年に一頭というような牛が産まれたとしても普段より10万高いくらいだ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:01:24

繁殖農家は子牛価格高騰で儲けてきたくせに、よくそんな事いえるな！

肥育農家は長年の子牛価格高騰で体力がなくなり、さらに今の飼料高・枝肉低迷で
経営の危機にある。
今年は資金回収させてもらうよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:08:03

>>385
飼料価格は昔の倍になりました。
枝肉価格はＡ３だと去年より２０万～３０万位減ったのかなぁ～

繁殖は１０万～１５万位減ったのかな

さあ、どっちが大変なのかな？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:12:31

そもそも今まで子牛が高かった理由を真剣に考えるべき
元々の繁殖農家が減少傾向にある
減少傾向にある繁殖農家が子牛価格低迷+飼料高騰で廃業が加速的に進むのは明白
だからといって肥育屋が子牛を高く買ってくれることに期待はしてないけどねｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:20:39

今買ってる牛は1頭肥育するのに素牛代ﾌﾟﾗｽ約40万はかかります。
粗飼料を買ってる人はもっといくかな。
高い牛買ってる人は薄利販売、安い牛買ってる人は博打状態です。
共励会は1等ならﾎﾞｰﾅｽかもしれませんが皆がとれるわけではなく、2等以下なら相場より安くなることもｻﾞﾗです。

枝肉代で次の素牛と経費を考えなければならないんですから下がって当たり前ですよ。
ここにくるまで遅すぎたと思います。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:46:59

A-4でチャラとは本当に厳しい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:13:01

別に繁殖屋が潰れても代わりは他にもいっぱい居るから
肥育屋は全然困らないよ
鹿児島・宮崎は気候が良くて牛の育ちもいいから
わざわざ辺境地域まで出向いて買う必要性を感じないなぁ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:38:23

んだす。
繁殖屋なんか全滅してしまえばいいんよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:49:18

>>386
おい、ちゃんと価格の変動見てるのか？
長年、繁殖農家が儲けてきたような言い振りはやめろよ。
去勢５０万超えはここ３年ちょっとのことでしょ。
０１年、０２年に導入したときの牛なんか肥育農家がボロ儲けだったんだろ。
その前だって４０万平均で導入できたんだから悪くないはずだ。

問題は今からの子牛価格の低迷だって。
上場頭数が減らないと上がらないだろうな、きっと。

>>388
面白いこと言うなｗ
肥育農家が買えるだけの余裕と枝肉相場があったからだろ。
２等級で１００万取れたんだから。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:43:08

繁殖農家は減少するでしょうね。
肥育農家もまた同じかと。
牛肉需要が供給を追い越すくらいまで減少しないと安定経営は難しいのでは？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:25:25

１８００円の560kなら確かに１００万超えるが・・・。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:48:25

平均4等級はまだしも平均560ｷﾛは厳しいね・・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:54:57

560Ｋじゃ1800円も厳しいです・・・
450Ｋ2000円にして飼料摂取量減らしたほうがいいかなと最近思い始め、導入牛を兵庫挟みの牛に切り替えた。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:37:44

談合がある子牛市場って、あれじゃね、馬喰郎がやっている市場

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:43:21

肉屋に話聞いたら
牛肉高くて売れないらしい
繁殖屋の俺らも高くて食えないもんね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:05:45

だね、スーパー行ってもみんな豚と鳥に群がるし
牛肉コーナー縮小されて来ちゃってるし

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:32:21

ちょっと質問なんだけど黒毛和種と黒毛和牛って何が違うの？
うちで飼育しているのは確か黒毛和種だったと思ったけど？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:40:00

同じじゃない？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:21:39

黒牛ってなるとＦ１も入るんだっけ？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:34:37

>>403
ところが、「鹿児島黒牛」は黒毛和種だったりするからややこしい。
名産の「黒豚」とセットで印象づけたいのだろうけど・・

宗谷黒牛だと、黒毛×アンガスだし。
日本中の「黒牛」を名乗る牛の多くは、黒毛とホルのF1だね。

405 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/05/27(火) 21:39:08

>401
基本的には同じでしょう。

細かく考えるなら、黒毛和種は種全体をさし、個々の牛は黒毛和種牛となる。
和牛という言葉が広く浸透しているため、一般向けには黒毛和牛と表記した方がわかりやすい。

>403
商品名みたいなものですから・・・法的な決まりは特にないかと。
ｱﾝｶﾞｽでもFIでも、黒っぽい牛なら何でもいいんじゃないですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:57:06

>>403
和が入らないと和牛ではないのでF1かな？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:15:41

パッケージの表示が偽装されていなければ、
「国産和牛」、「国産牛（交雑種）」みたいな感じで
見分けがつくかと。

「和牛」と表示できるのは、黒毛和種、無角和種、褐毛和種、日本短角種の4品種と
これらの交雑種だけだから。

なので、「国産牛（交雑種）」なら少なくとも「和牛」ではない（はず）

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:18:00

和牛＝日本の固有種
日本短角種、無角和種、褐毛和種、黒毛和種の４種類だったような。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:18:37

ステーキ、焼肉、すき焼き、しゃぶしゃぶの用途に使う牛肉は
小売店や料理店でも、個体識別番号の表示又は伝達の義務があるから
携帯等で検索してみる。

ひき肉とか切り落としはダメか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:19:34

>>408
和牛間交雑種も「和牛」表示できるよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 09:28:20

あぐら、最近どこの市場で買っているのか見かけないね。
知ってる人いたら教えてください。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:38:07

>>411
おまえアグラ板で煽ってるやつだろ。
ネタさがし？
ウザイからくるな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:31:47

あぐらは、まじやばいよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:42:09

Ａ４下がっているよね。今日は、去勢税込平均単価１８００円台に突入だね。
上物率を上げて今の状況を切り抜けてきた私としては、この相場は予測してませんでした。
全く先が読めない状況になってきましたね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:19:41

この相場、来年には回復すると思う？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:35:04

>>415
夏からまたまたエサの値上げです。まだ底ではありませんね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:03:26

５６頭出荷の共励会で枝平均７９万・・・子牛が安いのもわかるわ・・・
どないしよ・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:44:53

そして肥育繁殖共倒れへ
人を呪えば穴二つ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:49:59

中国に需要があるのに
指を咥えて何も出来ない農家ワロスｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:56:30

BSEの関係でなかなか難しいからね。
ただ香港経由でかなり中国本土に出回っているらしいから
中国に売れるようになればが状況が良くなるかも。
でもその前に中国そのものがなくなる可能性もあるけど。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:31:18

それでもA-5だけは値を保ってるんだな
ますます高級嗜好品になってきてるな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 05:18:19

ひとつ質問。オスの肉と、メスの肉。
食べて分かるものでしょうか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 08:25:44

♀、兵庫系強めでふすま、大豆粕、こぬかをメインに配合している飼料を食わせてるなら全然ちがうと思いますよ。
枝重３５０Ｋ前後しかおりませんが・・・。
昔、肉屋さんに水で溶ける脂を作ってくれと言われてやっていました。
今は全部配合、自家配は採算取れませぬ・・・・。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:37:31

意外です。福嶋さんとこは自家配合って書いてあったので、肥育屋さんはすべて自家配合と思ってましたよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:45:48

今はみんなが１００万の牛を作ろうと金かけて頑張っている
だがしかし消費者はそんな牛を求めていない。
ある程度サシが入ったら安い肉が良い

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:55:56

Ｆ1でも喰ってろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:13:35

平準化事業１７間検　間接検定枝肉調査速報　（５月２９日調査分まで）
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/17kanken/17index.html

茂花国、金福晴・・

現検に期待ですか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:15:35

>>425
かといって、あか牛や短角では中間業者は儲かっても
生産者は儲からないでしょ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:22:02

>>426
sageと書いて起きながらF1喰ってろってあおってんだもんな。
2chぶら使い始めたゆとりかいな。
ここ最近ずっと煽っている奴だろ。ゴミだな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:33:08

>>429
そこ、釣られないｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:35:48

>>429
君まで煽ったら
ゴミのゆとりと同列でスレ荒らしになっちゃうでしょ

これ以上スレの雰囲気を悪くするような事はしないで下さい＾＾；

432 ：429：2008/05/29(木) 20:33:29

ああ、すまない。
ゴミを相手にするところだった。
忠告、ありがとな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:32:06

うちの牧場アホみたいに素牛買いまくってる

人の行く裏に道は本当にあるのだろうか？
BSEの時は当たったが今回は危険な賭けな気もする

俺の金じゃないからいいけど

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:43:32

オイルショックの時と同じことだろうよ。素牛を買って間違い無しだ。
あの時も大儲けできるチャンスだったのに買わないやつが多かったな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:57:46

>>433
そりゃ和牛かい？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:38:09

>>435
和牛です
宮崎から導入してます

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:45:48

先ずアメリカ経済が持ち直して
投資マネーが原油から手を引く
原油価格が下がり、バイオ燃料向けの飼料が
家畜の餌に回ってくる
餌が安くなる。
後はオーストラリアの干ばつが回復して
エコブームが下火になれば間違いなく
和牛は大当りするだろう。どんどん買いなさいo(^-^)o

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:00:24

>エコブームが下火になれば間違いなく
絶望的過ぎるｗｗｗｗｗ
せめて電気自動車が一般普及すれば、にしてくれ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:06:00

>>437
その無根拠さはどこからくる・・・

>>436
和牛ならまだいいかも・・・今安いし

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:09:29

>>437
先ずアメリカ経済がどうやって持ち直る？
何年先の話だ・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:12:02

にしても、枝相場下げたな～
これから先、どうやって牛飼ってこ・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:37:05

検索しようとしたら、個体識別番号が１０桁表示されてなかったり、
あるいは、検索すると商品に表示されている産地が違っていたりと、いい加減なことを
している店があるんだけど、それってどうしたらいいですか？
たまたまなのかもしれないけど。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:05:00

牛枝相場の下がりは、消費離れだと思います。
反対に豚相場は安定していて、飼料高騰なんのそのとか。
世の中の不景気が解消されなければ…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:22:14

やっぱり根本的な問題は
消費者が離れたことだろうね
生産者が口に出来ない程の値段になっちゃってるし
５等級をみんなが作ってもそんなに消費者は居ないと言う事か？
昔の松坂牛レベルが全国で出来てる時代になったからね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:24:21

>>443
ですよね・・・
高齢化、食料品高騰、不景気じゃあ
牛肉は食べないか・・・
安全でおいしいのに

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:56:36

原油からの投機マネー撤退～飼料安はありそうだが

枝肉の相場がなあ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:49:58

枝価格は夏の焼肉需要に期待
後は原油が安くなって物価が安定すれば
牛肉消費も増えるかも

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:06:53

しばらく↑はないでしょうね。
さ、来月に備えてローダ、トラクタ、ダンプ、家畜車、軽トラの給油してくるべさ。
みんないくべーよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:14:32

また上がるの？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:21:49

上がるらしいね
軽油も140円台か？

ちなみに夏バテ予防は鰻とゴーヤチャンプルを食っている

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:17:58

>>450
牛が？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:02:46

べごっこに喰わすなら大蒜でしょ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:53:58

ハイオク使って畜産やってる様なもんだな

みんな死ぬなよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:27:25

低コスト対策が整えば
今度は枝肉の暴落で肥育屋潰し繁殖屋潰しに以降するのかな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:11:04

政府

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:15:12

政府が速く対策討たないと全国でやばい！今や畜産は、崩壊してしまう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:46:32

税金乞食どもが五月蠅いわ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:43:12

農水省はやってますよ！金ばらまいて和牛増頭計画。
2年先まで和牛は増え続け、牛肉の消費が戻るまでは低迷するでしょう。
それまで生き残った者が勝ち組になる予感。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:52:07

酪農関係で雌雄判別精液に助成金だすから、必要雌確保し残りで和牛生産しましょうだって(笑)

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 05:25:12

特定の業種、特定の農家に助成金を出すよりも
小麦に税金をかけないとか、大豆に助成金を出すとかで一定の価格を保持して欲しいな。
特にとうもろこしには助成金を出して以前の価格に戻してもらいたい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 07:44:14

↑財源ねえのに無理だろ。金がねぇから訳わからん事業作って限られた金ばらまいてんるんだろ。何もしなけりゃ偉い人から圧力かかるしばらまいてる役人は畜産振興してるふりできるしな。結局経営難に陥ったら末端に責任逃れできるだろ。ばらまく方に都合良く出来てるの。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 09:07:17

↑その限られた金を飼料にまわせってこと。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 09:23:05

中国のＯＤＡやめて国連から脱退すれば
相当経費削減なるぞ

中華様が日本の常任理事国入りを拒否してるんだから
日本はわざわざ国連の常任理事国になる必要ないしな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:09:57

一般予算は使いにくいから、必死で指定助成の財源から無い金捻り出してんのにあまりな言われ様だな。
税源移譲で、国でなく地方でやれと財務省様が仰ったら、農水省じゃ指定助成でどうにかするしかない。
金が欲しけりゃせいぜい競馬にでも興じて財源を膨らましてやれ。

でなければ地元選出の国会議員のセンセに泣きつくことだな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:25:53

その飼料対策の補助金
今月で底ついたんだろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:46:02

仕方ない、豆腐屋からおから貰ってくるか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:49:34

おからのやり過ぎには注意してください

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:08:56

一般予算は使いにくいのはなぜ？、使おうとしないのが悪いだろ。
小麦は食品に直結影響なので国民の理解は得られる。
その他、飼料は間接的影響だが理解が得られないとは考えにくい。
競馬のような賭博に財源を投じて理解が得られるのか。
財源そのものはいろいろあんだろ。ないってことはないよな。
安定基金のことなら別の話だろうな。今回は特に急務だからな。
このまま現在の状況を放っておけば
様々な国策を変更せざるおえなくなるだろ。

ところでおからの水分を飛ばす器械って売っているの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:09:34

＞一般予算は使いにくいのはなぜ？
財務省の査定で、要求してもハネられる。
地方分権でそういうのは国でなく地方でやるべしとなっているのが
ここ数年の趨勢。

それをひっくり返すなら、政治が動くしかない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:10:30

高級国産牛は一般庶民でも食べるけど
黒毛和種の上物は一般庶民では到底目にする事も無いね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:10:41

>>468
競馬の収益は畜産振興に使われてますよ？
世間知らずも大概になｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:40:09

勤めてた牧場の冷蔵庫と飼料庫の屋根にJRAの金が使われてたなあ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:46:35

いつまでも国の援助に頼ってる時代じゃない
畜産が駄目なら副業でも副々業でもなんでもやらなきゃ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:11:53

肥育経営だが、今の相場でも４等級中心で、
枝４６０ｋ程度の牛を作れれば、４２万くらいまで素牛買える。
だけど、３等級の相場があまりにも安いので、３等級しか見込めない素牛は
どうしても３０万前後でしか買えない。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:19:14

2年後を予想して今はどうすべきか

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:26:04

茂花国

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 01:32:19

二年後を見通して買いたいところだが
今現在金が無い
金が有れば買いたいが金が無い
夏になればバーベキュー需要で

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:50:31

３等級でもかまわない！ってとこで安茂勝を狙うことはありますか？
今年、安茂勝-平茂勝をつけてしまったのですが予想以上に大きいのです。
値段はつくだろうか心配。あー、なんちゅう遊びをしたんだ。。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:39:33

「黒島が潰れる、助けてほしい」子牛価格暴落で窮状訴え　肉用牛生産組合
http://www.y-mainichi.co.jp/news/11183/

関係機関網ら、協議会が発足
郡内のすべての肉用牛関係機関・団体が連携し、地区内の肉用牛の生産振興を目指す
「八重山地区肉用牛生産振興協議会」(会長・宮良操石垣島和牛改良組合長)が30日、設立した。
地区内では、今月の八重山・黒島両家畜市場でセリ価格が暴落。市場価格の立て直しに向け購買者不足や種雄牛の多さ、
セリ後の輸送体制などの課題が浮上しており、同協議会では今後、関係機関・団体が連携し、
地区内の家畜市場の円滑化と畜産農家の経営安定に向けこれらの課題解決に取り組むことにしている。

（略）

480 ：鹿児島：2008/06/01(日) 11:51:16

みなさんの所では
肥育のマルキン
どうなってます？
鹿児島は1～3月で￥10800
みたいです。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 17:40:14

壱岐の市場暴落らしいが
どなたかすみませんが情報ください

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:38:53

基金発動するのかな

八重山はもともと安いからな、ここ二、三年以上に高かっただけ

また、わざわざ東北から買いにくるのでは

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:05:16

>>474
今現在の殆どの肥育農家が当てはまる状況だな。

>>478
大きいだけじゃだめ。あきらめよう。

>>482
東北から出向いて来る事は無いだろ。
そもそも向こうのほうが激しく暴落してるし。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:52:21

繁殖屋もダメ。肥育屋もダメ。
儲かっているのは肉屋とエサ屋かな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:13:27

>>484
エサ屋だって原油高で海上輸送費が上がってるはずだから
利幅は薄くなっているんじゃないの？

食料品全般が値上がりすれば牛肉需要だって低迷するし。
っていうか、食費を切りつめるとしたら、まず肉からってイメージあるけど。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:44:08

下衆な質問だけど
船場吉兆廃業と黒島の暴落は関連性ある？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:09:02

無いと思う

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:20:17

気になってるんですけど…偶然か事実かどうかわからないですけど、あ○らの告発(!?)と相場下落って…繋がるのでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:29:46

無いと思う

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:35:56

すいません…ありがとうございますm(_ _m

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:13:07

茂花が５０００円付いたら、
狂喜乱舞なんだけどなぁ。
てか、5000円いくでしょこれ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:58:23

DG高くないから、5000円は高いでしょう。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 05:37:35

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 07:59:16

菊平茂はアレで例外だったが
１番人気になりうるタネは毎年５千円スタートだぞ。
そういった意味で糸松波の５千円は高かった。
子牛も散々、肥育屋ボロ儲け。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 08:49:12

>>484
今儲かっているのはアラブの地主とファンドの連中。

アメリカがファンドを抹殺しない限りこんなデタラメな不況は何度でもやってくる。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 09:11:15

その米国が裏で糸をひいてたんじゃなかったっけ。自滅の糸をね。
アラブより、中国、ロシアあたりが儲かるようになっていたはず。
ソースは忘れたので勝手にググっておくれ。
現状、日本で儲かっているのは肉屋とエサ屋っしょ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 09:41:06

どこも値上げ当たり前で我慢しなくなっちゃったもんね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 14:05:39

スーパーで和牛の値段を見た。
部位にもよるが１００グラム＝４９８円。１キロ≒５０００円。
枝がＡ５＝１キロ≒２３００円としたら倍掛けか。儲からないわけないよなあ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 14:33:00

>>498
その肉がＢＭＳ12な訳ないだろ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:14:22

ごひゃく

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:37:13

骨抜きの歩留まりと手間は考えてないだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 16:35:11

良いこと聞いたぜ
肉屋はぼろ儲けみたいだぜ
俺も種屋から肉屋までの超一貫経営目指すぜ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 16:53:44

>>502
調理して出すところまでやった方が金になるぞ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:25:34

肉屋さんは高級肉が売れないとぼやいてます。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:27:07

>>498
大手百貨店で扱っているような和牛でも
A3ぐらいが関の山だってのに・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:29:52

>>499
A5BMS12なら1kg=2.3Kな訳ない。もっと儲ける事が可能ってことだろ。

>>503
ステーキ屋をするのもよし、焼肉屋をするのもよし。
ビールを原価で出しても儲けはある。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:11:53

>>481
壱岐、今日仔牛セリ終わったけど、牝平均380k・去勢平均445kで前回から見ると平均10万円下がってる。でも良い牛はまだ高かったし、最高値は前回と同じだった。
悪い牛が散々だったようで。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:44:28

肉屋にも儲かってもらわんとな、潰れるとこだってあるんだから大変だろうぜ？
しかし偽装だけはイカンな

509 ：繁殖屋の一人：2008/06/03(火) 01:25:39

養牛の友の最新号をみました。4月の時点では去勢牛では薩摩市場が最高値でした。その他の市場でも勝忠平、百合茂の去勢牛の平均価格が目だって高かったです。肥育素牛として勝忠平、百合茂はとてもいいのですか。また、それぞれ2代祖はどういう種雄牛が理想ですか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:05:41

21世紀、第2平茂勝は高くないのかＹＯ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:14:59

２１世紀はタネ牛としては最高だ（超理想的）と思うが値段が安定しない。２勝はセリ市場によりけりでこれまた値段が安定しない。
そういうわけで勝忠平、百合茂が筆頭。茂勝栄が追随の状況。
百合茂－平茂勝は美味しい。勝忠平－平茂勝を知っている方は情報よろしく。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:34:28

やっぱり種屋の大小は重要だね
上場頭数が多いのが安心だからみんな着ける。みんな買う。
そしてまたみんな着ける。
純粋な種牛の実力はみんな解らないのでは？

513 ：繁殖屋の一人：2008/06/03(火) 11:00:22

511

514 ：繁殖屋の一人：2008/06/03(火) 11:03:44

511さん、ありがとうございました。また質問させていただきますので宜しくお願いします。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 12:39:00

肥育成績だけをみれば、結果が良いのはいくらでもある。
値段がつくか否かは別問題。それが難しいところです。
一番簡単なカウントアップの方法で分析するとよろし。
カウントアップして数えた牛のランキング次第で保留した方が確実。

516 ：繁殖屋の一人：2008/06/03(火) 12:52:52

現在、勝忠平百合茂安福久のｽﾄﾛｰの入手状況が大変厳しくなってきました。なので採卵しようかと思っています。それぞれの種雄牛について、どういうドナーがいいのか、１代祖、２代祖を教えてください。特に肥育をされている方々、宜しくお願いします。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:53:54

北国七の八で良いんじゃね
祖は紋次郎か美津福

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 16:40:51

517に1票。
贅沢を言わなければ2代目3代目に福栄があれば可。
金鶴の評価は如何？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:12:19

百合茂に安福久で採卵では？
王道は２代祖は安平なのでしょうかね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:23:36

百合茂ってそんなに能力が高い牛なの？

521 ：繁殖屋の一人：2008/06/03(火) 18:03:15

517さん、518さん、ありがとうございます。しかし私は北国の雌牛を所有していません。また今後入手することは大変困難ではないかと思います。安平とか金幸とか平茂勝の母体ではあまり魅力がありませんか。
また入手出来るか分かりませんが第１花国ではあまりよくないですか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:15:54

>>518

金鶴も最近祖に入っていると評価が高いね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:34:42

福栄フィーバー以前は金鶴だったね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:46:43

>>516

勝忠平百合茂安福久のｽﾄﾛｰを使って採卵したいわけだろ?

まずは母体のリストだしなよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:06:36

勝忠平、百合茂、安福久まだまだ手に入るよ。
使いきれないくらいあるから分けてあげよか？

福華１で冒険してみたら？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:09:42

青森の市場なら、第1花国－安平の雌牛買えると思うけど・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:12:29

>>525
わけてわけて

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:19:26

おいくらですか？百合茂、安福久、勝忠平、ヤッパ高いよね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:33:20

安福久－30K（九州相場50K
勝忠平、百合茂－15K（九州相場20K

くらいでいいなら。輸送用ボンベ送ってくれるんなら全然いいですが

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:36:30

いまさらもんじろーで採卵するのってあり？

むか～し、３Ｋの時買ったやつが眠ってた。安平も出てきたがラベルどこやったっけなー

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:43:06

事業団は後継牛ほしいと思うから、母系次第では高く売りつけてやれるかも？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:53:29

久50ｋ　百合20ｋ　勝忠15ｋならいつでもｏｋよ！！

533 ：繁殖屋勉強中：2008/06/03(火) 23:23:17

繁殖屋の一人は名前を改めました。なにしろ勉強不足なものでして。みなさんいろいろありがとうございます。
第１花国については経済的な問題で入手出来るか分からないのであります。
世の中には恵まれた方もいらっしゃる様で
使いきれないほど入手できるなんて、うらやましい。どちらの県かだけでも教えてください。
採卵するにせよ、人工受精するにせよ、肥育されている方々の希望される様な子牛をつくらなければ繁殖屋はなりたっていかないとおもいます。

534 ：繁殖屋勉強中：2008/06/03(火) 23:39:05

勝忠平、百合茂、安福久にあと安糸福の精液があるとして
そのうちどれをつければいいかを教えて欲しいです。
因みに私が所有している牛だけではなく知人が所有している牛もはいっています。

535 ：繁殖屋勉強中：2008/06/03(火) 23:59:04

1）金幸-神高福-第20平茂
2）金幸-平茂勝-第20平茂
3）金幸-平茂勝-忠菊
4）金幸-平茂勝-神高福
5）金幸-糸晴-平茂勝

いかがでしょうか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 06:37:38

平茂晴も良いと思いますが
第1花国*平茂晴とか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:14:49

>>529
お願いします。アド教えてください

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 10:43:34

>>535
1）金幸-神高福-第20平茂　　　　　　勝忠平
2）金幸-平茂勝-第20平茂　　　　　　百合茂、久
3）金幸-平茂勝-忠菊　　　　　　　　　百合茂　　
4）金幸-平茂勝-神高福　　　　　　百合茂
5）金幸-糸晴-平茂勝百合茂、久

539 ：繁殖屋勉強中：2008/06/04(水) 12:41:03

538さん、ありがとうございます。続けてお願いします。
1）安平-上福-糸秀
2）安平-隆桜-糸弘2
3）安平-福桜-紋次郎
4）安平-糸秀-隆美
5）安平-福桜-第20平茂
お願いします。

540 ：繁殖屋勉強中：2008/06/04(水) 13:30:05

1）平茂勝-神高福-田安春
2）平茂勝-福桜-糸秀
3）平茂勝-飛弾白清-福桜
4）平茂勝-神高福-第20平茂
5）平茂勝-安平-清高
宜しくお願いします。
それから、
安福久-平茂勝-安平と、
百合茂-安福久-平茂勝は、
どちらがこれから好まれると思いますか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 14:24:19

人に聞くのもいいけどさー自分で考えて四苦八苦して失敗してこそ糧となるんだと思うがな…
言われてするのは人の並
進んでするのが人の上
言われてせぬのが人の屑
こんな本がありましたよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 14:57:39

繁殖勉強中さんは肥育or酪農から黒の繁殖をやり始めたのかな～
どうも母牛の血統の揃え方がカネにもの言わせて感があるが…
それはともかく、まずは授精士さんとも相談しながら、サンドイッチ交配をやっていくのが妥当ではないかな～
地域には改良組合とか生産部会とかはないのかな～そういったところの寄り合いや講習会で情報収集も一つの手です。
まずは、高値狙わずにセリ出荷して損しない牛作りからやって徐々に高級血統牛を作ってみるって方法が堅実かと。
あと、ここは2ちゃんです。過度のクレクレ君はどの板でも共通に嫌がられますよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:06:32

書き込みが楽しいんですよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:27:01

必ず批判する奴がいるもんだな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:09:04

まぁー言わんとする事はわかるがな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:20:05

受精師に相談したほうがいいと思うよ…

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:38:55

>539
母系安平なら、勝忠がいいです。（当方肥育）

548 ：繁殖屋勉強中：2008/06/04(水) 20:46:26

みなさん、いろいろ御意見御指導ありがとうございます。
自分でも少々あつかましいとは思いながら
524 538さんのお言葉にあまえてしまい度を過ぎた書き込みをしてしまいました。
反省します。
しかし、どうしても聞いてみたかったのです。
飼料高騰、枝肉価格低迷の現在、肥育のみなさんがどんな肥育素牛を求めているのかを。
今まで自分なりに考えて、またいろんな人に相談してやってきましたが、
変えなければいけないことがあるのではないかと不安です。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:50:15

>>539

前述の種の中からなら勝忠平。時点百合茂。欲を言うなら平茂勝若しくは勝系の種で藤良系とのハーフの種。
勝忠平は福栄母体が一番相性が良い。

>>540
1）平茂勝-神高福-田安春　　　　　　勝忠平、百合茂、久
2）平茂勝-福桜-糸秀　　　　　　　　　百合茂、久
3）平茂勝-飛弾白清-福桜　　　　　　勝忠平、百合茂
4）平茂勝-神高福-第20平茂　　　　勝忠平、百合茂、久
5）平茂勝-安平-清高　　　　　　　　　勝忠平、百合茂

安福久-平茂勝-安平
百合茂-安福久-平茂勝

どちらも高値で取引されると思うが、値が付くのは久。
個人的には百合茂。

550 ：繁殖屋勉強中：2008/06/04(水) 22:26:17

549さん、大変丁寧に詳しく教えて下さりとても感謝しています。
希望に添える素牛が出荷できる様日々努力します。
また、教えて下さい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 05:45:28

平茂勝の息牛－福栄－平茂勝は質量兼備で鉄板だな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:38:23

いい組み合わせの牛に限って弱く生まれたりするんだよな
なにか因果関係でもあんのかな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:51:49

今話題の種牛の子も
ポコポコ死んで逝ってるしなんかあるかな？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 14:57:11

>>552
>>553

母牛管理の問題

あと、濃厚飼料食わせ過ぎ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:13:42

母牛が歳をとつてると子牛は小さく生まれるよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:16:04

母牛が太りすぎ、痩せすぎ子牛は小さいぞ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:51:18

繁殖素牛は８２点以上でないと、母牛として使えないしょもー
血統ばかりで、７９点の牛にタネをあさっていい子は生まれないべー、いい牛は誰も売らないよ。　　　　　　　　　

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 16:20:28

母牛点数って大事な。確か宮崎あたりで統計を取り始めていたはず。
高得点の母牛から産まれた子牛は大きくなりやすいって。
点数が小さくても包茎と思うのは人それぞれだが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 17:07:16

体格得点はまた別だと思うな～
子牛を育ててみるまではワカラン。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 17:25:57

母牛の点数って信用できる？
出場名簿見てると83点とかざらに居るけどｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 17:44:14

ったく低脳繁殖屋が直ぐ種のせいにするから始末に負えん
てめぇら責任転嫁する前にもっと勉強しろっつーのバカタレ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 19:38:25

>>559
だから統計取ってんでしょ。

>>560
うちにもざらにいるよ。けど、親が８２点以上だと子牛は生まれた時から大きいね。
後は育て方の問題かと思はれ。

>>561
ﾜｹﾜｶﾒ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:28:39

>>561
こいつ、うぜえな。肥育屋気取りの素人は負け犬なのでよく吠えるｗ

564 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/06/05(木) 20:50:38

>>557
勝忠平（ﾒｽ、28.9月、579kg-A4）の母牛が79点だったｗ

>>560
地域ごとに点数の付け方にクセがあるようですので、
その地域内での比較ならある程度は・・・。

まあ肥育段階になると素牛の状態しだいなんで、
母牛の点数はあまり関係ありませんね・・・。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 09:23:09

地域ごとというよりは点数を付ける人による。というのが正しいのではないでしょうか。
何度か拝見していますと人によっては「太り過ぎ」「痩せ過ぎ」と文句を付けたがることも多く、結構繁殖屋泣かせですね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:54:38

>>564
勝忠平自体大きくなる牛だからねぇ～
母牛との相性が良かったのではないですかね。

79点台はぎりぎりオッケーですね。
78点台とか77点台はやっぱり子牛小さいですね。
まあ、勝忠平みたいな大型になる牛を種付けすれば別ですが・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:10:40

>>564
それは勝忠平だったからというのが可能性大。
母牛が高得点である場合、産子を統計の視点から比較してみるとどうかというのが今の主旨。
統計である以上時々飛び出るものもいるので、母牛点数が低いけど大きいのが出たというのが
必ず当てはまるものではないと思います。
また、母牛得点が低いものは幼牛時代の育て方や病気が理由で小さかったりします。
その牛が持っている能力を十分に引き出していない状態です。
条件が整って十分な幼牛時代を過ごすと牛本来の大きさが出てきます。
元々大きいのか、それとも小さいのか。タネによるものなのか。
統計を取り分析を行うことで大きくなる可能性を探っているのが現在の状況と思います。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:43:47

>>567
>母牛得点が低いものは幼牛時代の育て方や病気が理由で小さかったりします。
それが一番当てはまるとおもいますが…
ET♀の全兄弟が我が家にはいますが、体積・毛質・性格は全くと言っていいほど違います。
1頭は3代祖の平茂の血が強く大型で直毛。
もう1頭は父、北仁に似たのか？小型で毛はカール。
北仁自体にばらつき出やすいためなのかもしれませんが、
母牛の能力以上に種雄牛によって育種価は違ってくると思います。

569 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/06/06(金) 21:45:02

他におもしろそうなの探したら、
寿恵福（27.5月、520kg-C5）79.3点
忠茂福（24.1月、538kg-A4）79.0点
なんてのもいたけど・・・いや、例外的なのは分かってますよ。
79点ではいい子が生まれないってのに反例を挙げただけで・・・。

>>567
自家育成で高得点の母牛が多い農家は、育成技術もしっかりしてるでしょうから、
その辺のことも加味して分析しないと片手落ちですよね・・・。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:33:27

高得点の母牛を作るのも、種と母体の相性があると思います。
2代祖、3代祖も吟味する必要あり。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:39:44

今日も精液を半分にして使う。
安福勝ね。
やり始めてみたら意外に留まるから
止められなくなってる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:47:10

高得点って体高の出る血統と管理が要点じゃね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:55:25

安福勝の異父弟、平茂宏はブレイクしませんか？
北仁の異父弟、安北福はブレイクしませんか？

574 ：豊後牛：2008/06/07(土) 00:03:03

寿恵福が悪い例ということで取りあげられたけど、基本的にはどういう評価なんですかね。今、大分県では勝系母体に寿恵福がかなりつけれているけど、大丈夫なのかな？暴落しないといいけど。

575 ：豊後牛：2008/06/07(土) 00:15:20

C5 は反例として良い例と言うことですね。すいません。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:40:56

>>574
寿恵福、いいんじゃないですか？
繁殖で残しても、次に付ける種にさほど悩まなくて良さそうだし。

577 ：豊後牛：2008/06/07(土) 09:55:16

じゃあ、このままつけつづけてもOK！
でも、もう少し情報がほしいな。肥育屋さんからの意見はどうですか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:49:45

>>577
寿恵福は勝母体だったらそんなにくるわないって言ってるよ！

579 ：豊後牛：2008/06/07(土) 22:13:20

578 さん、ありがとね！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:37:59

大分で寿恵福の仔牛って相場はどうですか？大分県外ですけど…まだうちの地域では上場してなく、全然情報がありません。うちの牧場では年内のセリを予定してますが、どなたか知ってる方教えていただけないですか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 07:33:24

>>580
県有の種牛なのに県外で上場・・・。
まあ、妊娠牛の流出があるから無いとは言わないが・・・。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:00:13

「出荷のたび赤字で経営は危機的。右肩上がりの飼料高に将来が見えず、何度も辞めようかと悩んでいる」
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/myalbum0/photo.php?lid=571&cid=1

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:37:24

繁殖屋を批判する肥育屋のカキコがあったがかなりテンパってたんだな。
不満をぶつける先が見当たらないので繁殖屋に矛先を向けてたのか。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:34:52

繁殖屋は今は踏ん張り時だよ！
今母牛を売れば二束三文だが、頑張って持ちこたえれば2年後の子牛販売の時には
今よりは子牛価格も回復していると思うよ。

肥育屋は今の子牛価格の暴落で2年後は間違いなく利益を上げるはず。その分子牛価格
も上がるはずです。

以上、繁殖屋の減少を危惧する肥育屋でした。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:13:25

繁殖屋の減少は抑えきれないのは確実。肥育するより、繁殖の方が難儀だからね。
価格が下がるから繁殖屋が減るというだけでなく、高齢化がかなり進んでいるので繁殖屋が減るというのもある。
ただ、２０年内は需要と供給の関係で価格はそれなりに維持するだろうから
繁殖農家の戸数は大幅に減少しながら、繁殖母牛の数は緩やかに減りつずけていくかもね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:34:43

俺は肥育を一切したことが無いので繁殖の事だけ書かせてもらう

繁殖は血統の構成に自家保留で臨むなら3代祖の形成に10年は掛かる
それを一過性の流行廃りに振り回されて竃返す繁殖農家も少なくない

個人がいかに優秀でも地域の同業者が互いに足の引っ張り合いをしているようでは将来性は見込めない
また全国何処に行っても同じ牛が買えるなら、わざわざ遠方の方へ出向く必要も無い
(同じ血統の牛が近場より遥かに安く入手できるなら出向くだけの意義はあるかもしれないが、
安い子牛を販売して生活する繁殖農家がどの程度存続できるか疑問はある、ましてや導入牛の産子が安いなら導入自体消極的になる)

もとより日本国の政策が農業の崩壊を根底に考えられているようにも思える
この国土の狭い日本で農業をするのはやはり限界があるように感じられる

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:33:33

高齢化が進んだ繁殖農家は減少するのは確かだが、
多額投資した大規模繁殖農家はやめるにやめられないでしょう。
加えて、酪農のETが増え続けるのは確かで、和牛の数が急激に減少する時は
肥育農家の減少がポイントになると思います。

どちらにしても、世界の金融情勢が安定しない限り、日本の食の崩壊は免れないでしょう。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:55:20

コメの値段が上がるわけでもないし作付面積を拡大しても経費と労力で赤字確定だしな
パンがなければケーキでも食えって言うつもりか？インポになっちまうぜ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:33:11

>>587
多額投資した大規模繁殖農家は一貫に挑戦するだろうよ。
叩き売りより可能性あるしな。

今の状態は蛸や烏賊が自分の足食ってるのと一緒。

このままじゃ肥育屋もヤバいってわかってるけど、でも現状仔牛価格の低下しか方法が無い。
問題は２，３年後。
母牛も減りまた仔牛の奪い合いが始まるわけだが、その時肥育屋がどうするかだな。

取り敢えず、生き残りたい繁殖農家は放牧で経費抑えるしかないね。

３年耐えたら今度は肥育屋が素牛買えずに潰れてくから、その時はまた繁殖屋が踏ん反り返れるから。

肥育屋もできるんだったら仔牛の自給を視野に入れたがいいと思うよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:10:29

>>589
同感です。私は肥育屋だが素牛高がきっかけで一部繁殖を始めました。
今は素牛が暴落していますが、数年後を考えて繁殖は続けていこうと思っています。
一部でも一貫すれば肥育頭数が自動的に増えるので経営がすごく楽になります。
また、子牛も繁殖農家みたいに脂をつける必要がないので、病気の早期発見にだけ気をつけて
去勢で２９０～３００キロを目指して育成します。こんな牛でも肥育すれば８００キロ越えも
結構出ますよ。

肥育屋もこれから知恵をつけないと・・・
また子牛の奪い合いをするよりは、一部でいいから自家産素牛で経営に幅を持たせないとね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:13:27

繁殖屋でも肥育ができると思うの同様に肥育屋でも繁殖ができると思う。一長一短あるので慎重にな。
３００キロ越を出すのに繁殖屋がどれほど苦労しているか。考えてみる良い機会だと思う。
肥育屋にとって一番簡単なのは、繁殖屋が育てた子牛を選抜して購入すること。これが堅い。
一貫に移行するにしても母牛の選抜にミスを犯さぬよう忠告。いや、警告といってもいい。
移行した後の肥育成績も加味して、一貫が良いのかそれとも今までが良いのか。農家次第ではあるが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:24:15

痩せた感じの牛で300日以内300ｋｇ以上出すのは正直かなりのＤＧじゃないと無理でしょ
そんな牛からＡ5とか狙える牛が出来るんだろうか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:15:25

繁殖屋さんが肥育技術を身につけるのは、
可能でしょう。しやすい。
産肉性理論を踏まえて、管理のイメージとしては
『制限を外す』だけですから。
増し飼い＝打ち込みに関しては、慎重過ぎるくらいの感覚を持っている
ハズ。
あとは子牛育成や繁殖で培った観察力＝敏感力とでもいうのでしょうか、
で同様に牛を見れば、Ａ欠などの異常には即、手を講じられるでしょう。
ですが、肥育屋さんが繁殖をやってみるのは･･どうでしょう。
危険というか、無理があると思います。
まず管理に『制限をかける（さっきの繁殖屋の逆です）』ことを体で覚えるのに
時間がかかる。
多くの肥育農家は、不断給餌の癖がありますから、
理屈で分かっていても、コントロールが定まらず
繁殖（←特に）にしても子牛育成にしても災いするでしょう。
そして一番の落とし穴は、
子牛を事故で落とすダメージ、なかなかトマらない時のダメージ、
要は損失の（圧倒的）大きさを知らないということです。
管理の上で、というかお金になるまでの間に
繁殖農家のように『リスクに囲まれる』経験が･･でしょうから。
この為に一部一貫を始めた肥育屋さんが、いつの間にか
フェードアウトするのです。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:26:56

自給飼料持たない肥育農家は一貫経営厳しいだろな
一貫経営の定義が変わって来るかもね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 05:37:35

繁殖屋から肥育屋へ移行、または繁殖屋から一貫へ移行する際。
肥育末期をあまり見たことが無い為、仕上げの段階で失敗することが多いね。
もっと喰わすことができるのにもったいないと思う。

肥育屋が繁殖に手をつける場合、子牛の管理でどうにもならないと思う。
下痢を止めることが難しいし、子牛は簡単に死んでしまう。
肥育屋が望んでいる子牛。つまり、脂肪がつかない、DG1.0以上、300kgの壁はそう甘くない。

いずれも一貫へ移行する時、金回りが異常に遅くなるので注意。
気がついたら売上が激減し、借金まみれになる可能性が大きい。
加えて、一貫をしたからといってＡ４Ａ５クラスがそうやすやすと出るとは思えない。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 05:51:29

追加。ある程度経験を積んだ繁殖屋なら、セリの段階で売れる牛、売れない牛の判別がつく。価格もね。
その観察眼で見れば、繁殖屋が肥育に回った時、肥育にまわす牛の選抜に戸惑うことはないだろう。
肥育が完全飼料を行なわれることが多い現在、昔のような「肥育は技術」という考え方には柔軟に対応しよう。
今までは「繁殖は労力」、そして最近では「繁殖は技術」になりつつある。
特定部位の成長をどれだけ促すか。これが難しい。
詳細は控えるが腕のある繁殖屋は細かくステージを区切っている。
肥育屋が繁殖を行なおうとするのなら、懇意にしている繁殖屋を訪ねてみよう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 07:54:26

繁殖屋だが、今一貫経営になる気持ちは有るが現実的に無理
その間の回転資金が無い
市場で売れない牛か、評価の低い牛を残して
肥育することになると思う
どう考えてもあまり良い結果が出そうに無い
一番良い牛を残してやるくらいの気持ちなら成功しそうだが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 08:00:11

俺も繁殖メインだが
市場に出す子牛は良い牝は絶対売らない自家保留するから
ダメな奴は売る、良い子牛売っちまう人は何考えてるかわからん

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 08:46:20

590だが、みんな肥育屋が繁殖すると失敗すると言うが
成功している人がここにいるのだが・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:12:20

すべての肥育屋が失敗するというわけではないと思う。
成功する者もいるが、失敗する者が多いのではないか。というのが今の意見。
ただ繁殖を行うだけなら誰でもできる。売れる子牛を作る。これができるか否かだろう。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:38:55

肥育屋(F1&ﾎﾙ)→酪農(ﾒｶﾞﾌｧｰﾑ)+肥育屋→酪農+肥育+繁殖(和牛ET)

酪農家+F1生産→酪農+繁殖(和牛ET)

利益多い和牛に移行は、止まらないのでは？

技術・血統では繁殖屋さんには、絶対敵わない。

しかし副産物ですから経費は？

繁殖牛値下がりしてるから
買い？と思ってる酪農家増えてるらしいよ！

授精卵需要は増えるのでは？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:39:33

以前、肥育屋の繁殖母牛を見たことがあったけど、保留してはいけないような牛を保留してた。
繁殖障害を起こしそうな、そういう体型の牛。繁殖に向いている体型は意外と知られていないようだ。
恐らく、系統や育種価だけで選んだと思う。その後、５年で２産ばかりさせて売却してた。

603 ：593：2008/06/09(月) 11:00:25

１産目に問題は無いです。
誰がやっても未経産へのＡＩはトマるし、産まれます。
問題は『２産目以降（の受胎率）』、で道が分かれるのです。
と、同じ時期に立ちはだかる問題で、『子牛の事故・病気』。
この２つを同時に解決・対処できるかどうかでしょう。
なぜ同時でないといけないのか？
どちらも、『販売数量』を揺るがすものだからです。
繰り返しますが、
１頭（＝１回）トマらない、または１頭落とす時のリアルな損失は、
繁殖本に書いてあるような数字ではありません。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:00:18

わしらには、ようわからん、難しい

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:06:04

さのとおうりだわ、１たす1が２にはならないのか牛飼いだわ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:10:31

今日は福島本宮？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:53:36

年１産、上手にいっていると思っていても正確に調べてみると分娩間隔３８０日なんてことはザラ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 12:58:01

エサ一杯食べて１５産しているのざらにいるべー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 13:13:28

繁殖なんて呆けでも出来る
現に俺の地域の繁殖屋は能無しばかりだからな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 13:54:49

>>603
実計算牛の受胎率が良いのは確かだが
絶対受胎しない牛が発生するのも実計算牛。
頚管細杉、卵管閉鎖、短周期発情。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:10:14

肥育なんて呆けでも出来る
現に俺の地域の肥育屋は能無しばかりだからな

「繁殖」を「肥育」に置換してみましたｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:27:46

一貫経営してる人にどっちが苦労するとか聴いてみれば良い

613 ：593：2008/06/09(月) 14:38:28

>>610
確かに。ですが、おそらく頚管細杉というのは、
発情日から１日外しているのかも。
１日でもズレるとなかなか通させてくれませんから。未経産は。
短周期発情というのは、未経産に限らないですね。短いなりに
周期が決まっているなら問題無いですし。
またカロリー過多の早期胚死滅かも知れません。
未経産用＝育成用の栄養設定なら十分考えられますから。

>>604
簡単に、こう考えてみて下さい。
『１回トマらない、１回見逃すときの損失は、
子牛１頭分（＝今なら平均で３８万？）』だと。
よく、『母牛の２１日分の餌代＋種（付け）代』
とか云いますが、それは危ない、繁殖経営の役に立たない見方です。
またどの日齢でも１頭落とした損失も同じく１頭分と、
ざっくり意識してみて下さい。
もちろん世の原価計算からすれば、こんな考えは×です。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:24:31

一貫経営してるけど、難しいのは繁殖です。
とくに離乳してからの飼養がむずい。
育成がうまくいった牛だったら誰が肥育しても15ヶ月齢で配合10キロ食べますよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:31:10

和牛畜産は搾乳ってしますか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:33:38

すいません、訂正
和牛畜産の一日の流れはどういう流れですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:35:49

繁殖と肥育って…それぞれ飼育方法って違うし、難しいのは当たり前じゃない？実際上手く利益を上げてる農家さんってどれくらいいるのかぁ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 19:38:31

繁殖農家にすれば、肥育は難しいし…肥育農家にすれば繁殖は難しい…。一産取肥育ってのは、どうですか？利益はありますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:11:54

繁殖も肥育も高値で売れる人はそれなりの努力をしており技術を持っている。
繁殖が難しい、肥育が難しいと言う議論はナンセンスです。
肥育も繁殖もポイント（コツ）があるのです。
それを早く見つけ、真面目に実践した人が高値で売るのです。

以上、一部一貫経営の肥育屋です。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:20:53

では、全員が一貫であれば良い。ナンセンスというならばね。
全てが一貫であるなら子牛の販売価格なんて気にしないでしょ。
一貫は資金的な理由もあるっしょ。金にものを言わせている時は気づかないもんさ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:47:39

>>617
簡単な算数でもしようか。
肥育の利益は売値-(素畜費+餌代+雇用費+その他共済費等)てなかんじだ。
仮に売値を９０万、素畜費を５０万としたら残り４０万から餌代からその他までを賄う事になる。

この素畜費が自家産だとおおよそ３０万位になる。
当然餌代その他は基本的に差は無いわな。
一概にこうなるとは言えないが、大まかな考え方はこうなる。

さて、一貫と導入肥育の利益の差額はいくらでしょう。

>>618
するタイミング次第。
少なくとも今はそんな時期じゃないかと。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:48:53

素朴な疑問ですが…一部一貫より一貫経営に切り替え…ってのは、今後生き残る経営ってのは難しいのですか？全国的に相場下落が続き不景気になりそうな気がするんですがO(><;)皆さんどう思いますか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:54:03

どちらが難しくどちらが簡単という議論はナンセンスというのです。
肥育だって繁殖だって同じくらいの難易度ですよ。
実際、肥育も繁殖もいつも高値で売る人はごくわずかですからね。
高値で売るコツを見つけた人が勝ち組です。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:11:30

発育が良くても系統的によくない…としたら、肥育農家さんはどうしますか？やはりデータ＆実績を重視しますよね？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:13:41

色々な考えがあると思いますけど…これからも質量兼備になると思いますか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:14:32

>>622
資金があるなら、できるんじゃないの？
牛は買い始めてからお金になるまで時間がかかるから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:16:05

>>624
値段との相談です。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:22:59

難易度をあれこれ言うより、労力の問題っしょ。
肥育、繁殖、いずれも経験したことのある人ならどちらが労力がいるかわかるんじゃないのかな。
あとは肥育、繁殖のどちらが利益があるかが問題。あと、回収までの時間ね。

強引に難しさを問えば、肥育は解明されている部分が多く、繁殖はまだ少ない。
そういう意味では繁殖が難しいと思う。もちろん、利益があるかどうかは別問題。
ネットでも書籍でも探せば肥育に関することは出てくるだろうよ。
では繁殖は？
せいぜい、離乳と下痢とエサの量くらいなもの。
大手会社の獣医師と話をしたことがある。たった数頭解剖しただけでの結論。
議論する気もなくして帰った。繁殖はまだその程度しか理解されていない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:42:58

繁殖屋は牛舎構造からやり直せ
脳狂さんにお任せとかお役所様なんかの助成で牛舎建てたら
一生後悔しながら牛飼いするハメになるぞ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 05:37:11

１頭２頭くらいなら、外につないでも肥育はできるよ。昔はそうしたものさ。
牛舎構造は大手を参考にして自分なりに工夫を付け加えるといい。
リーマンやっている連中は牛舎のことは何も知らん。断言できる。
知っているようなクチはきくけどね。繁殖屋、肥育屋の従業員も同様。
分かっているのは創業者のみ。苦労は計り知れない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 07:45:33

上物率が６０％～７０％位でいいなら誰でも肥育できるよ。
市販の配合飼料をマニュアルどうりに給与すればできるからね。
また、ビタミンコントロールも色々な本などで基準が示されてきましたからね。

だけども、１００頭以上の牧場で上物率８０％以上、枝重去勢平均４９０キロ以上
となるとなかなか難しいのではないですか？
ここが肥育の難しさなのです。私はここまで到達するのに長い間研究し、高い授業料を
払い続けました。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 09:23:40

確かに、同じ血統で同じメーカーの餌を食べさせているのに
枝肉成績は、いつもいい農家といつも悪い農家があるよね。
成績がいい農家は、やっぱりその農家独自の秘密があるのです。
それを見つけるまでの過程が難しいのですよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 09:44:29

本で読んだことがある。
前期は掃除をしない。野放しだそうな。よく運動させること。
後期は囲ってもほとんど掃除をしない。細かく面倒をみる。使っているエサは市販。
これだけで上物率９０％行く人もおるらしい。
労力は１人で６０頭規模の肥育。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:53:53

上物率と利益率の相関って高いの？
上物率は高いけど利益率が('A`)な人とかいるんですか？
素朴な疑問です。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:52:57

>>634
昔はＡ３が２０００円だったから上物率と利益率の相関はあまり高くなかったけど
今はＡ３が暴落しているからねぇ～
上物率が高い人ほど利益率も高いと思うよ。（一部ブランド牛を除く）

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:06:53

兵庫の美方で肥育している。神戸ブランドです。
子牛では儲からない、ちなみに雌の子牛は市場で松坂が買って帰っている。　去勢が安いから肥育はを始めたが
儲けが少ない。
簡単儲けさしいくれない。
哺育ではＤＧで０．８を目安にそれ以下になったら自動哺育器で哺乳している。
牛は幾分揃ってきたが、儲からない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:52:21

繁殖で儲けているとこって、やっぱ青森とか平均価格の高いとこかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 15:15:56

ついに本宮も40万きったね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:50:45

宮崎鹿児島とか子牛で70万80万ザラでしょ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:19:52

繁殖、肥育さんがほしいのを教えて下さい。

平茂勝×糸福（大）×神高北国7の8×神高×２０平
の二頭です。
精液は、２１世紀、２勝、勝安竜、花国、晴、百合茂、勝忠、久、の中だったらどれがほしいでしょうか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:01:40

>>633
「細かく面倒を見る」というのがミソなのです。
小規模肥育農家は、数人が管理するより１人の名人が管理するほうが
ずっと良い成績を得る事ができます。
名人は良い牛を作るポイントを熟知していますからね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:19:48

そうそう、何気なく牛を飼っていつも良い枝肉を出す人っているよね。
人と同じように飼っているように見せて、他人には絶対に教えない秘密
持っているよね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:10:05

↑そんなの当たり前だろｗネタばらすマジシャンがいるか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:19:30

amazonで「肥育」を検索してみた。
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-1526436-3413901?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%94%EC%88%E7

肥育はネタばらしされてんじゃん。
繁殖はまだまだネタの宝庫。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:34:59

ネタ＝Occult　なことも多いけどな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:01:55

》640
勝-糸福-神高は百合茂、または安福久
北国-神高-20平茂は勝忠平
かな
でも、糸福のはいっている方は、どうかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:36:05

>>640
平茂勝×糸福（大）×神高

久、晴、鼻国、百合、勝唯

北国7の8×神高×２０平

勝唯、百合

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:20:20

マメに牛床掃除したり、しっかり管理しても結果が良くなくて
イヤになって適当に肥育し始めたら良い結果がポロポロ出てくるようになってしまった。

肥育って何なんだよ、訳わかんね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:53:52

>>648
君は牛にウザがられているんだと思う。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:06:40

>>648
あまり掃除すると、牛が落ち着かないから、適度に
がいいかも・・・
とにかくしっかり食わせて、リラックスさせて
がいいかも・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 05:36:49

音楽なんて効き目ありそうだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 08:07:29

ねーよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 08:17:29

>>644
うちに繁殖に関する本が４冊あるが、たぶんもっと売ってるだろう。
本に載らないネタが繁殖も肥育もある筈。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 08:53:43

俺は繁殖農家で技術云々はよう解らんが
牛に対してどんな気持ちで接するか
これが繁殖に向く人向かない人を大きく分ける要素だと思うんよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 09:45:15

>>652
倒産間近のくせにウゼーよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:00:22

久も安くなってきた。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:23:49

タネって価格が下がることはあんの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:30:56

>>657
仔牛販売価格の事だろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:38:27

牛自体の価値が下がれば
種も価値が下がる
しかし久は今一番良い牛にバンバン種付けている状況
一年半後にもう一度ブレイクする可能性も有るかもしれないが
無いかもしれない
久の本当の実力を知っている人は居るかも知れないが
居ないのかも

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:58:23

>>648
マメに掃除したほうが牛もそれに馴れて落ち着くけどなぁ
たまにしか掃除しないと牛がはしゃいでヒヤヒヤさせられる
ウチは掃除で成績が上がったよ
まぁ、訳分からんね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:25:59

宮崎には安平の後継牛居るの？
居たとしても県内には安平だらけで付ける牛が少なそうだが

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:54:31

売れない牛肉と飼料高。
唯一、高値を保っていた岐阜も暴落。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:24:14

下がった地域からすりゃ暴落というほどでもない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:47:21

ここはナンピン買いのみ
ひたすら取得単価を下げるんだ！
ってうちの社長が言ってた

全て担保に入れて金借りまくってるようだ
乗るか反るかの博打だね

今買ってる分は儲かりそう（それも分からんが）だが
高値で買った分の損がどれだけで収められるかが問題だな

駄目だったら自分の生命保険で払うのかもな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:25:58

ナンピン＝難品でおｋ？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:32:38

怖い事やってるな
金があるのかないのか分からんが

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:26:19

選択は正しいと思うよ。ただ、子牛はまだまだ下がる可能性もある。
今買った奴は２年後に笑いが止まらないのは確実だろう。商売とはそういうものだ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:40:23

この牛の安い時期に買って高枕か首吊るかはまさに博打

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:55:50

BSE騒動の時は吉と出たが、果たして今回は

丁か半か
さあ張った張った

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:01:08

普通に、堅実にやれば結局はそれが吉。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:03:34

BSE騒動の時とは今回は違う。
米肉が全面解禁になったら、さらに悪化するであろう。
経済はデフレ、食品はインフレなのだから…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:34:28

日本中の肥育農家と繁殖農家
全てが倒産することは有り得ないわけだから
堅実にやっとけば何とか持ちこたえるだろう

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:33:48

薩摩は高いな。日本中安いのに・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:39:25

6月11日薩摩中央
平均雌 542.796円
去勢 499.744円
総平均 518.380円
薩摩だけどうしてこんなに高いのか、誰か教えて下さい。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 09:21:46

肉が高く売れているのかな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:18:56

>>674
聞く前に名簿とかちゃんと見ろ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:32:29

雌平均そんなに高かったかな？

今なら全国どこでも安いと思って県外購買者がかなり来たんじゃない？

今回は薩摩見送って正解でした。
平均で50ならいい牛を揃えたら54万～行ってたね。
絶対合わない。買う奴も買う奴だわ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:52:45

買う奴がいるから高い
ただそれだけの事

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:56:32

突然すいません。ハエの幼虫駆除で、シロマジンとネポレックスＫＳＧを薦めら
れました。ＨＰに記載された内容からして基本的には同じものでしょうか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:06:22

この人ただの牛飼じゃないな

http://blog.goo.ne.jp/kuroiusi

結構おもしろい

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:20:51

薩摩市場では、平茂勝、勝忠平、百合茂、安福久で全体の8割以上を占めている。そんな市場は他にはどこにもない。たから薩摩は高いんだ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:23:30

>>679
成分、含有量も一緒ですよ。IGR製剤は間隔を決めてやることが大切です。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:12:05

岐阜市場では、平茂勝、勝忠平、百合茂はそれほど高値が付かない。
地域性だろうが、白清85の3が1番高値が付きやすい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:37:35

購買者が飼いやすい牛を買うからだろう
うちの地域も花国とかの雄は安いからなぁ
牝は異常に高いし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:37:51

地域性だな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:53:15

まぁそうだろうね。
うちの県は良い久で50万いくかいかないかだし。
確かに白清や花国の値段はすごい。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:54:35

わかってないな。
欲しい血統の牛が多頭数いて、同じような購買者がたくさん集まるから高くなるんでしょ。

顕著に表れてるのが岩手かな。
県南市場は県有牛がたくさん出ているが母系が菊谷×恒徳くぐった牛なんかが多くて割と高い。
中央市場は事業団・民間・県有牛・他県有牛が出てくるし母系もゴチャゴチャしてて変なの多いから安い。
同じ血統で揃えて高く売るには兵庫・宮崎のように徹底したうえで実力が伴わないとアレなんだよな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:20:31

俺は九州だから岩手の名牛並べられてもピンと来ない
それよりはごちゃごちゃの牛がおもしろい
大分が落ち込んでるね

689 ：679：2008/06/12(木) 18:38:48

>>682
ありがとうございます。
因みに、これを使用する場合、成虫用にはどういったのが相応しい
でしょうか？昨年のＥＴＢ乳剤があるので使用しようと思うんですが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:50:48

>>689
成虫はETBで大丈夫ですよ。殺虫剤全般に言えることですが気温が高いと効果が弱くなるので朝晩の涼しい時間帯や雨や曇りの日に散布するとより効果があります。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:51:20

その岩手中央、県南は安いのだが。

質問は
> 薩摩だけどうしてこんなに高いのか、誰か教えて下さい。

わかってないのはどっちww

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:51:48

>>684
雄は安いだろな。あんまり出てもこないが。

693 ：679：2008/06/12(木) 20:21:09

>>690
なるほど、参考になります。
さっそく、その時間帯で試してみようと思います。
ありがとうございました。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:21:13

牝が高いのって、肌として持つせいなのでは？相場下落して、適当なワケの分からない系統より…増体系がはいった母体のほうが値段するせいではないでしょうか？そう思うのは自分だけ？質量兼備に変わってからそんな感じがするんですけど(･･?

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:38:48

そう言われると紋次郎を思い出すなあ。今じゃ母牛として見ることはあまり無くなった。美津福も同様。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:54:37

宮崎鹿児島は畜産が基幹産業（？）だから取り組む関係者もマジなんだろう

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:19:35

いまどき紋次郎出したらどうなんだろ？
価格は？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:20:31

鹿児島、岐阜、兵庫、宮崎、宮城、青森って…有名ですよねか？他の都道府県の県有牛の情報って、誰か知ってる方いませんか？スレ閲覧してきて凄く気になってます(*_*;;

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:25:07

紋次郎のETで上場してたのは見たことありますが…発育に問題ないような感じでしたが、価格はよくなかったです。でも今でも精液は高いんですよね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:42:34

>>698
大分県に寿恵福ありって、もう出てきたか。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:13:52

あとは長崎の平茂晴

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:32:41

>>659
安福久の本当の実力かどうかは分からないが、
以前、これが安福久産子の肉だ、というものを食べたことがある。
雌だったか去勢だったか分からないが、とにかく、いままで食べた牛肉のなかで、一番うまかた。
これって、説得力ないだろうか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:33:45

無い

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:22:48

>>703
それを言っちゃあおしまいよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 03:16:08

黒毛を焼肉で食べる人は、本当に馬鹿なんだなぁって思う

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 05:23:13

>>705
702だけど、この時はすき焼きだった。個人的には牛丼がいいな。
黒毛の高級肉で作る牛丼は最高だ。
あと牛刺しも好き。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 05:49:55

肉の味って系統によって違う様な気がする。
いままで食べてきたなかで感想を言うと、
大分の糸系は味が濃くわずかに獣臭い。
鹿児島の気高系はやや淡白。
そして但馬系は肪にコクがあって一番うまい。
まあ勝手な感想だが、一度百合茂の肉を食べてみたいな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 08:26:32

>>707
畜産に興味あるのか？
肉の味は餌と系統による脂肪酸組成で大きく変わるのって超有名だろ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:46:12

旨い肉作りたかったら旨いエサ食わせろ
常識だろ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:13:38

素人からの質問で申し訳ないのですが、飼料ではどうにもならない領域があるのではないですか？
例えば松坂牛には但馬系の牛しかなれないとか。
また、飼料に関しては日清飼料みたいな飼料会社が専用の飼料を作っていますよね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:31:59

１＊韓国はＢＳＥ問題で持ち切りですが、実はアメリカからはもっと危険な毒物が大量に輸入されてます。
Mycotoxinという毒物を知っていますか？。日本ではカビ毒と言われてます。
実は家畜用飼料がこのMycotoxinに汚染され乳畜産物に残留している危険性が日本や韓国等で高まってます。
Mycotoxin汚染が急増したのはカトリーナ以降、その後もバイオ燃料等の需要増加も有り良質穀物が不足し家畜のMycotoxin被害が多発してます。
この問題は昨年、日本共産党が国会で質問しましたが日本政府は否定しています。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:32:53

２＊Mycotoxinは発癌性が有り、その中でもAflatoxinの毒性はダイオキシンの10倍以上。
近年、日本で米国産食用トウモロコシからのAflatoxin検出違反が増加しています。06年の違反重量は約15万ｔ。しかし同程度の規制値の家畜飼料はゼロ。
日本共産党の調べで家畜飼料は無検査の状態で輸入されている事が判明しています。
この問題は別冊宝島「輸入食品の真実」、週刊「女性自身」（０８年３月１８日号）にも掲載されています。
このカビ毒汚染を日・韓の多くの国民は知りません。当然です。畜産農家でさえ騙されてますから。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:51:21

３＊この被害がMycotoxinが原因で有ると気付いている家畜生産者は殆んどいません。
それは両国とも社会一般的にMycotoxinに対する知識が先進国の中でも特に低い為です。ですから当然、家畜生産者も知りません。
Mycotoxinを知らない者達を騙すのは容易です。病気被害で有ると流布すればそれが定説に成ります。
日・韓両国ともカトリーナ以降、Mycotoxinによる家畜の死亡被害が増加しています。
ＢＳＥよりも危険な問題が政・官・財の癒着で隠されているのです。
カビ毒を勉強しといたほうがいいですよ。毒入り餌は今後もっと増えますから。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:56:51

>>707
「大分の」とか「鹿児島の」ってつけた意味はあるのか？
但馬系にはついてない。

>>710
但馬系って今の種雄牛のなかでは表現は微妙だぞ。
美津神って但馬系？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:56:23

焼肉は経産牛が美味いな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 16:25:47

>>710
松阪牛を名乗れる肥育農家が限られてるのは知ってるよな。

その各農家に兵庫から導入した素牛は必ずいるが、全てではない。

当然全国各地から導入しているわけだが、その農家から出荷された牛で、
尚且つある一定の肥育期間を過ごしていれば松阪牛になる。

但馬以外でもな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:49:04

外国から生体で輸入して
3ヶ月間日本で育てれば「国産牛肉」になる

あとは、解るな？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:54:51

生体でですか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:05:34

黒けりゃ国産黒毛牛ｗ

720 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/06/13(金) 21:35:03

>>710
どうにもならない領域・・・あるかもしれませんが・・・。
結局のところ、そこまでこだわって「高値で」購買してくれる肉屋さんが少ないので、
生産する側としては、あまりこだわることもできません・・・。

>>711-713 >>717-719
続けるなら↓へ移動願います。
牛について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:01:33

岩手とか宮城大丈夫かな
牛舎はそんなに頑丈に作ってないから心配だ
牛が下敷きになったなんて聞いたら
同じ牛飼いとしてキツイ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:19:53

「米国中西部、記録的な豪雨、洪水でトウモロコシ、大豆生産に影響（産経新聞）」
また、飼料価格値上げ？何時まで牛飼い出来るやら・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:51:48

>>721
牛の飲み水も大丈夫かな？
国道が塞がってるのも気になる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:53:45

みなさん地震大丈夫ですか？
うちは飼料タンクが倒れるとこでした・・・。
震度５超えると地鳴りするんですね、びっくりした。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:58:23

そういや宮城の仔牛市場は開催されてるんだよなぁ。。。
現地の人達大丈夫?

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:02:27

地震で牛舎が持ちそうな所は沖縄くらいか。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:15:48

私は岩手だが、縦揺れだったので物はあまり落ちなかった。
ここら辺は地盤が固い地域なので牛舎倒壊みたいな被害は今のところありません。
いまだに数分おきに余震が来るよ。怖いねぇ～

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:20:27

うちの牛舎は二階に藁詰め込んでるし
もう一つは吹けば飛びそうだし
心配だ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:31:46

>>725
宮城市場は１６日から。買いに行く予定なんだけど…大丈夫なんかな…

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:12:48

>>729
開催中は岩手だったな。勘違いスマソ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:28:09

>>730
岩手の子牛市場は、11～12日だよ。もう終わったよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:43:09

docomo以上無しで包茎？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:14:12

平準化事業１７間検　間接検定枝肉調査速報　（６月１２日調査分まで）
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/17kanken/17index.html

微妙すぐる・・
茂花国ぐらい？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:51:32

１７間検はスルーで。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:59:21

青森も安かったけど花国は依然と強し！
種安くならないかな～　7・8万はするの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:12:08

パチスロ平茂勝とか。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:13:31

宮城子牛市場やってる？？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 11:27:44

>>737
当たり前だのry

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:04:54

あまり餌を食わなくてもそこそこ大きくなってｻｼの入りやすい血統教えて下さい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:17:45

そんな都合のいい牛いるのかな？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:23:12

今月大分の豊肥市場は高いよね。
どうしてかな！？？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:31:42

サシは入らなくていいんで、水だけで太る血統ってないですかね？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:49:36

根本的に質問するべきことじゃないよ！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:55:41

>>742
そういうの欲しいんだったら簡単！
牛飼いやめれば見つかるかも・・・！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:57:37

6月の豊肥市場が高かったとは言えないね。
でも、JACCネット調べでは6月市場分で去勢については、
薩摩、矢板に次いで第3位みたい。
壱岐よりも高いなんて以外だね。
なんでたろ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:11:30

すえふく、かつただひら、ゆりしげが相場上げた？
大分って県外たくさん入るんですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:17:06

熊本ほどじゃないよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:52:14

寿恵福の相場ってどれくらいでしたか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:57:13

>>748
寿恵福の具体的な相場は、はっきりとはわかりません。
ただ、去勢の最高値が
安福久-寿恵福-金幸
で
63万くらいでした。
これが現在の豊肥を象徴しているのかなと思います。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:22:54

>>748
はっきりとしたことはわからないが、去勢･牝の平均が48万前後くらいと聞いた・・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:03:11

都城は去勢が43万だ。
これは豊肥より2万も安いぞ！
しかし豊肥は他の市場に比べて雌が安いんだよな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 09:02:14

どこも一長一短だな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 10:21:26

都城は雌どうでした？やはり高いんでしょうか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 11:54:56

6/16の都城の雌の平均は372,713円でした。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:39:28

みやぎの平均が昨日の最安値だろ。

さて行くべきか、行かざるべきか・・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:50:10

６月に芝浦に行ったら買参人に「冷凍庫一杯だから７月に出荷まわしてくれ」
と言われた。
でも、今出荷しないと餌代が払えない・・・
ましてや子牛など・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:38:09

安くなったとはいえ黒島・八重山ほどではないよなあ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:53:15

やっぱり離島は躊躇するよね
買いに行きたくても船代宿泊代一泊二泊
安いと言われても山ほど買わないと元が取れないイメージ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:29:26

高いところは逆に凄い種や母体がごろごろしてる
がんばらないと

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:52:24

>>756
そんなにだぶついてるのか

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:55:47

だぶついてるよ
牛舎が空かないから買いたくても買えないって知り合いが言ってた
勿論金も無いってo(^-^)o

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:10:07

ここ数年子牛が高過ぎて牛舎が結構空いてる・・・
安いうちは頑張って買うけど、安いからってみんなが頑張りすぎて逆に子牛高くならないか心配だ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:50:25

こうなって来ると、どうやって消費量を増やすか考えないと！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:00:40

売れる所に売る
それだけで大分違う

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:03:28

高級和牛肉という物は、はっきりいってあまり沢山食べられないよね。
金額的な問題じゃなくて、ステーキにしろシャブシャブにしろ、食いずまるというか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:17:53

>>764
香港経由で中国に輸出ですか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:51:16

>>764
牛は頑張って濃厚飼料ガブガブ食ってるのに
生産者が肉食えないっておかしいよね
みんな飽食で食え

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:35:17

高級和牛肉より和牛経産肉の方が好きな俺は貧乏人ですか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:07:44

ぶっちゃけると
今はＡ３レベルで胸やけ状態に

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:51:38

ところが、あまり胸やけ状態にならない食べ方がある

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:37:42

どんな食べ方？、知りたい。
っつーか、もともと牛肉はあまり食べないんだよなあ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:55:53

768さん…貧乏人ではないと思う。うちの地域では、輸入肉より経産肉が高いよ。実は私も経産肉好きです。最近スジにハマってしまった。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 06:08:46

近所の和牛焼肉屋も土日は繁盛してるが平日は閑古鳥が

みんなが普段から食べる物にならないと消費は増えないのでは

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:22:40

例えば
お中元やお歳暮でA4A5クラスと思われるステーキ用やすきやき用の牛肉を頂くことがある。
普通に食べると食いづまる。
しかし、その肉で牛丼を作るといくらでも食べたくなる。
高級和牛肉は組み合わせる食材でずいぶんと食べやすくなると思った。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:06:59

でも世間一般では高級肉の方がおいしいと言われている件

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:12:13

まぁ精々一般家庭が食べる黒毛なんてＢＭＳ6が関の山だろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:43:47

６って言ったら４等級の最低レベルか。
これくらいのレベルならうちの牛もなれる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:10:43

牛丼、ステーキ、すきやき、しゃぶしゃぶ、焼肉。　んー、、

１．ステーキ
２．焼肉
３．牛丼
４．すきやき
５．しゃぶしゃぶ

かな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:45:14

調理法にもよるが、A5格の肉ならジューシーで美味い。
A4・A3となると脂が気になる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:31:08

ＡとＢで肉の味が変わるという事は無いと思うのだが？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:06:17

A4でも喰えなかった。A3くらいでいいくらいかも。
牛肉そのものが合わない。繁殖屋な漏れ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:19:47

食ってやれよ。畜産で生活してんのなら食ってやれよ。
そんでなぁ「うまいっ！」って言ってやれよ。
そのひと言でさ、畜生に生まれてきたあいつらは報われるんだょ。
……きっとな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:58:22

お前ら　いい加減にしろよ。
黒毛和種の肉の旨みといえば脂ではあるが
等級ってのは脂の入り方や割合であって旨みとは別モンだろ。
北日本限定だけど与えたエサ別にＮｏ.5～7の肉を食べ比べしたことあって、前沢牛はやっぱり旨かった。
2番目に、だったけどね。そんときはさらに上がいた。
ちなみにとある肉屋の社長も同じ評価だった。

明治屋の買う肉は旨そうだな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:13:26

脂肪の多少でも味に違いは出るぞ。
それすら知らないであれこれ言っているのを不思議に思う。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:42:17

日本全国の畜産家が松阪牛レベルの
牛肉を作れるようになったが
それを食べる日本人が居ない現実
今からはＢＭＳ以外の何かで差別化していかないと

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:47:11

飼料が安価なら、子牛の平均価格は下がってもOK。枝の価格も下がってもoK。
繁殖屋、肥育屋、肉屋の利益率がそのままで
お肉の価格が下がれば日本国民の食卓にならぶと思う。

が、現実は無理。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:06:30

餌屋が悪いんですね
わかります

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:58:14

きょう宮城高かった…

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:35:35

教えて下さい
爪の又の間に藁とか牧草が詰まって痛そうにしているのですが
サクテイしたら良くなりますか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:38:05

蹄病軟膏塗っとけ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:18:32

まずは爪の間にはさまってるモノを取り除いてみては？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:55:15

789です。
詰まってるもの取って薬を塗っているのですが
又しばらくしたら詰まります。
この繰り返しですので爪の形が悪いのかなと思っています。
異物を取ったら普通に歩けるようになる状態です。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:36:41

詰まるなら削蹄した方がいいかもね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:15:05

農業新聞によるとパラオとかにも牛持って行って
畜産指導してるみたいだね
流石日本人金持ちだ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:59:15

ただ指導員とか偉い奴とかが
パラオ行きたいだけちゃうんか？
パラオ旅行の夕食は高級和牛が食えるようになるんだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:52:10

肥育農家さんに聞きたいのですが・・・
枝肉になった時
粗飼料中心の肥育素牛と配合飼料中心の肥育素牛に違いはみられますか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:53:47

肥育農家さんに聞きたいのですが・・・
枝肉になった時
粗飼料中心の肥育素牛と配合飼料中心の肥育素牛に違いはみられますか？
またどちらを好んで肥育素牛として導入しますか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:51:39

>>797
１頭対１頭だと極端に特徴的な枝じゃないとわからないけどある程度の頭数で比べれば粗飼料多給のほうが良い枝になる。
無駄な脂肪が少なくバラ、ロース大きい傾向が見られる。まっ、喰止まりが少ないって事だと思ってる。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:02:09

繁殖もそろそろ濃厚飼料多給を考えるべき時期
一日八キロ喰わせてる繁殖農家も居るし
正直割に合わないのでは？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:22:51

粗飼料の食い込みを良くする方法ですけど、どうしたらいいんですかね？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:09:50

>>800
個人的には良質な乾草＝嗜好性の良い乾草と思ってるからそういった乾草の選択
あとは・・・牛がいかにおいしく気持ちよく餌を食べれる環境を作るかがﾎﾟｲﾝﾄになってくると思う

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:57:12

うちは飽きて残すようになったら牧草の種類を替えてます

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:55:09

質が悪いからじゃないかな？飽きたんじゃなくて不味いからたべたくないんだと思うけど。

食べない草でもしつければ食べるけどね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:16:39

購入したチモシーやオーツ兵の喰いが悪いっス。
今まで一番食べるなあと感じるのは生の牧草かな。
次に完全乾燥よりは半乾燥。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:35:32

半乾燥ってどんな感じなんだろ？ｶﾋﾞが生えてきそうww
確かにうまく収穫できた牧草は購入した草より食いますね。

しかしｵｰﾂやﾁﾓｼｰを食わないとは贅沢です。
面倒ですが細断してみてはどうですか？
引っぱらないから無駄が無くなるし食いもよくなりますよ。
草に限っては後は回数やるしかないかなぁ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 11:55:58

おれはオーツはバルコのスーパー。チモシーはＵＳの2nd（ぼくが細い為使用）だが喰い残しはないよ

807 ：804：2008/06/20(金) 12:40:47

半乾燥とは牧草の色が少し残っている感じですな。表現が難しい。
完全乾燥だと緑色がない、もしくは少なすぎる。購入牧草によく見られます。
チモシーやオーツは１０センチほどに細断されているものの、茎が太いものは食べないですね。
細くて短いものを好んで食べます。
ウィートストローにしてみっかな。いや、べつのものでも。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:59:08

>>807
牧草の取引会社変えてみたら?

それと、生草やってると脂の色が黄色になってくるよ。

809 ：804：2008/06/20(金) 14:15:03

>>808
知っている。
けど、生草はおやつ程度にあげているので大丈夫。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:55:46

生草はいいよね
どんどん食べる、とまらない
だが乾燥を食べなくなる
困ったどうしましょ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:49:55

今度宮崎から繁殖導入しようと考えているのだが
オススメの血統ありますか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:03:14

>>811

只富士

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:08:25

只富士大きいから母体にはイイノカイ？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:00:13

高くても安平を入れとけ。百合茂or勝忠平を付ければ無問題。
百合茂or勝忠平－安平をジム並みに量産して、
次に但馬、７の８の息牛、茂勝栄を付ければ堅く勝負できると思う。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:26:11

>>814
ゲルググじゃなかったか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:28:05

ｼﾞﾑwww

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:28:26

安平の良い母体は上場してますか？
高くても買いたいけど良くないなら
安平に只富士を買う

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:11:42

百合茂-安平なら性能はｼﾞﾑじゃなくｶﾞﾝﾀﾞﾑいってるなw

次は個人的には奥安福いきたい。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:14:28

忠富士－安平－福桜

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:36:36

>>819
鉄板ですねえ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:02:38

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/06/20(金) 18:37:24.36 ID:/+wHU9lO0
ジーポイント経由であぐらに申し込むと六千円もらえるようです。30万
コース申し込もうと思いますが大丈夫ですか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:29:30

>>814
勝忠平は安平より福栄でおk

今更安平買うくらいなら久とか安糸福とかまだ肥育農家が欲しがりそうな但馬がいるじゃん。

>>817 >>819
只富士は平茂勝－安平－２０平茂だから、安平の２代租より福桜や服の国、大将なんかがいいんジャマイカ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:51:13

>>822
「宮崎からの導入」というのが前提。短期で見れば、只富士や他のものでもokな。
ただし、長期的に見た時には安平が３代祖に入っていると
「遠見の角に好手あり」

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:42:10

穀物の急騰さらに加速するな。
ここで、米国の穀倉地帯での洪水
はもう、日本の畜産ヤバい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:47:22

肉牛の価格は維持できてるのかな。
経済不安が心理的影響を与えているのか、牛肉購入者が減ってきているような。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:42:41

さっさと、中国への輸出解禁しチャイナよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:48:46

>>811
まず聞きたい。どうして宮崎なの？
忠富士だったらつぎにつける種は、花国か安福久しかないでしよ｡
おそらく、忠富士の前は安平だろうから花国しか候補はないな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:16:55

青森の繁殖農家みたいに、花国の精液を確保できる人以外は、今、宮崎にいっても今後、
子牛を高く販売出来ないのではないかな。
これは極論ですか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:37:10

忠富士に平茂晴という方法もあれぞ！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:37:46

平茂晴、糸福（鹿）、福之国、千代桜

>>822
安平と福桜は異父兄弟

17間検で、奥富士（糸北富士－東平茂－茂糸波）が選抜されると面白いかも。
枝重、DG、ロースは申し分なし。サシも飛び抜けて入るわけではないけど
それほどバラつかず、A－4狙いぐらいでまとまりそうな予感。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:40:00

だったら、寿恵福もありですか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:49:26

つまり、青森長崎大分の県有牛が有力候補ですな！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:59:39

景藤もありとよ!

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:04:04

７の８もか

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 05:56:51

７の８は一時期高騰したが現在は価値が落ちている。
タネ屋に頼めばいくらでもあるもんな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:41:39

ジーポイント経由であぐらに申し込むと六千円もらえるようです。30万
コース申し込もうと思いますが大丈夫ですか。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:34:55

自己責任でどうぞ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:39:46

どうぞどうぞ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:40:12

>>827の極論すぎてﾜﾛﾀ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:42:05

７ー８よりか、藤北景が成績は良いかも。
まぁ、ネームバリューは７－８だけどな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:30:20

第一花国や福之国が手に入らないなら北国つけるしかないか
しかし今更北国？って感じだしな
藤良系で花国福之国北国以外で有力な種と言ってもローカルレベルを脱しないのが殆どなんだよなぁ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:44:16

福之国の繁殖母体としての評価もまだﾛｰｶﾙﾚﾍﾞﾙだと思うんだけど、あれだけ肥育で成績でてるなら結局はいいんでしょうね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:58:49

>>841
藤良系のトップは平茂晴。
落ち目の花国福之国北国あたりより下に見られては困る。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:07:56

でも藤良の血があまり濃くないんでは？
北国系ではないという点はものすごく評価できるが。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:36:32

民間から、売れる藤良系が出ることに期待。チカラは入れてないようだけど。
ビグザム平茂勝、エルメス安福久、ザクレロ＊＊＊。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:07:38

沖縄の多良間島が平均３０ﾏｿ。黒島・八重山に続く、存亡の危機か。
っつーか、そこに買いに行けば経費削減になりそうだな。送料込んでも安上がりになりそうな希ガス。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:18:10

>>841
北国は時代遅れ・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:36:42

>>844
いつまでもアニマルモデルで血統を考えてると矛盾だらけになるよ。
鹿児島を筆頭にハーフだらけなのに、今更血が濃い・薄いとかナンセンスだろ。

まあ、但馬は純血を残していくべきだと思うが。

はやく頭の中をサイアーモデルで考えられるように切り替えたが良いよ。

大体藤良系そのものが１４茂から(ry

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:24:53

>>843
郷土愛、乙津。
俺は比良茂晴も潮時だと思ってるがｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:26:18

>>843
壱岐の去勢はずいぶんと下がっていますが。
６月は豊肥の方が7千円ほど高かったので､
ひょっとして寿恵福の方が上だったりして？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:49:21

質問です
忠富士の精液欲しいんですが
宮崎以外の事業団経由で買えるんですかね？
あと相場も教えてください　よろしくお願いします。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:03:49

俺買える！てか30本だが持ってる

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:16:11

日向国は、どうでしょう？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:14:33

>>848
＞まあ、但馬は純血を残していくべきだと思うが。

まあ、今の兵庫県は悲惨なわけだが

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:16:11

日向国はまだ早いと思う。つばさくーん！、みさきくーん！。。
いや、すまない。日向国は刹那の流行かも。
忠富士より安平を買って勝忠平・百合茂に付けとけえ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:17:19

852、俺に売ってくれ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:45:23

最初に宮崎の話題を振った僕ですけど
安平狙いです
しかし今の安平は実力がイマイチだとか小さくなっただとか
良い安平は市場に出ないとか聞くから保険的な意味合いから何か居ないかなと
聞いてみました

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:34:21

それでも昨年、父安平からロース芯80が出たぞ
びっくりした
腐っても安平なのかなと思ったよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:34:43

>>857
＞今の安平は実力がイマイチだとか小さくなっただとか良い安平は市場に出ない
それは市場に足を運んで、自分の目で見るしかないと思う。

>>848
たしかに算数がにがてな人は、サイアーモデルでかんがえた方がいいとおもいます。
アニマルモデルより、サイアーモデルの方が考え方としては古いけど。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:03:42

>>857

宮崎中央にいけ
平成7年くらいに採った種の安平が出てる
宮崎でもほかの市場には　上場数が少なく
いても年取ってからの種。

福桜じゃだめなの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:26:13

うちでは福桜が一番安定してる
かと言っていつまでもこれに頼る訳にはいかないと梅福6を試してみたがどうなる事やら

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:12:02

福桜の種ほしいゎ
安平照に付けたい

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:17:53

安平照は母牛としていいの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:06:00

安平照を母体にした子牛を割った人等
まだ数えるくらいだろう
悪くはないと思うし
増えてくるだろう

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:59:53

安平照はかなり母体にまわってるよー
でも何故か仔牛は数がでてこない
その理由は何か
ちょっと考えたらわかるよねー

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:04:53

そもそも安平照の絶対数が少ないだろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:12:19

マジで？
安平照今かなりお腹の中に居ます
大丈夫かな？
一年後くらいには何か結果が出てるだろうね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:52:01

安平照-福栄-安福165の9には勝忠平百合茂がベスト？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:09:21

安平照-福栄-安福165の9には、第1花国でしょう！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:56:30

第1花国か・・・
精液ないよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:20:29

種牛でも作る気か？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:53:29

安福久付けて種牛作れ！
そしたらどっかに売りつけろ！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:45:26

みんなどんな血統の種牛欲しい？
俺はちなみに勝の入ってない純粋気高
もしくは花国の後継

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:24:39

完全に新しい血統が欲しい。
島根・鳥取・兵庫をﾙｰﾂにもたない血統の開発って少しはあるのかな？
もしくは残ってるのかな？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:33:03

安平照って人気出る前か出始めに脂肪壊死したから絶対数が少ないんじゃないかい？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:49:34

今年からのワラの補助金、転作田・休耕田の草地化による補助金。
これからは牛で儲けるよりも補助金で儲ける方が効率がいい。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:50:14

今年からのワラの補助金、転作田・休耕田の草地化による補助金。
これからは牛で儲けるよりも補助金で儲ける方が効率がいい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:58:42

藁は儲かるズラ
藁は転売ズラ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:34:46

>>874
つ　ひろしま

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:51:19

>>874
アンガスでも飼っとけ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:30:47

>>874
兵庫にルーツを持つけど消えかけている
城崎系（奥城系）を是非復活させてください。

広島の38岩田系や岡山の下前（高庭）系、島根の倉花系も
是非復活させてみてください。

安谷土井の入らない安美土井系も消えかけてる。
第2安鶴土井は谷福土井と異父兄弟だし。

菊美系だってかなり危ない。

気高でも、第20平茂の入らない流れは非常に少ない。
隆美は隆桜→福桜と世代が進むごとに薄まっているし
晴美系も消えかけている。
寿高　→　第5夏藤は人気がない。

茂重波の入らない茂金系も・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:21:55

あれこれあって良いと思うが、
繁殖農家から言わせれば値段のつかない系統はいらないというのが本音ではないだろうか。
単なる系統マニアの欲求には応えられないと思う。
６月の肉牛じゃーなるにある系統の牛を肥育した結果が掲載されていた。
等級は低く、繁殖農家及び肥育農家の双方に利益をもたらすものではなかった。
これだけを踏まえても、消えていった系統とは合理的に淘汰されたものであって、今更、復活を叫ばれても困る。

繁殖農家、肥育農家、双方にちょっと朗報。
エサ関連で２、３年後に明るい未来が待っている。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:45:22

２．３年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：882：2008/06/22(日) 23:07:32

アフォには分からんだろうな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:36:07

＞８８２
その系統は前回出荷したときは５等級（確かBMS10だったかな）が出たって
去年の何月号かにあったけど。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:37:50

なんだ高学歴が煽りに来ただけだったか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:43:33

釣られんなよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:08:03

小さくてもサシが入ればOKだった時代に出てきた
増体系で消えかけているものはあるんじゃないだろうか。

脂肪交雑の改良は比較的短期間で出来るから
過去の増体系種雄牛を育種素材に使って
質量兼備の種雄牛を造ることは不可能ではないと思うけど。

肉量形質の育種価が高い種雄牛の中には随分古いものもいる。
系統（というか、近交係数や血縁係数）と育種価を上手く組み合わせることが
元々集団の小さな和牛では必要なんじゃないだろうか。

海外に遺伝資源を求めることも出来ないのだから。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:13:06

俺は系統マニアではないが
１６５と勝が入ってない、そこそこ成績が出る種が欲しい。
ただ単純にうちの牛に着ける種が無い。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:39:29

種雄牛でも繁殖牛でも2～3代祖あたりまで遡ると
安福－茂富士とか安福-新月、安福－茂富士－新月って
かなり多いと思う。

兵庫系の血の入った牛で、安福と谷福土井のいずれも入っていない牛を
探すのは難しいんじゃないだろうか。

平茂勝－北国7の8－紋次郎なんてのもよくあるパターン。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:20:56

岩手から、勝忠平の全姉妹に花国がはいって鹿児島に帰ったという話は
鹿児島のどこかの種屋さんが花国の後継牛を作ろうとしているという事ですかね？
詳しいこと誰か知りませんですか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:44:16

>>869
絶対小さいよ。絶対。
300日230ｋｇ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:48:15

また偽装問題で相場はどうなるか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:48:48

>>891
あれ、勝忠平の妹だったか？
平茂勝だったような・・・
って岩手乙。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:49:30

若手乙。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:49:52

弄手乙。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:55:21

飛騨牛始まったな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:13:50

ここ2年程、飛騨牛を市場で見なくなったなあ
地元で観光客相手に売りつけた方がボロいのか？暇そうなジジババ多いし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:15:09

どこも似たようなもんじゃないのか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:02:04

兵庫で、繁殖農家やってます。
牛飼いは難しいです！
子牛の病気、事故、難産、種が、受精しない。エサ代が高い。

経営微妙です！
今、子牛20頭ぐらいいます。
大変ですが、子牛がかわいいです。

大きな、ペットみたいです(^-^)/

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:07:37

もう好きじゃないとやってけないね
うちは小規模の複合経営だから辞めてもいいけど
自分で選んだ牛だし、愛着もあるし可愛いし
いくら安くなっても辞めないだろうな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:58:58

>>885
去年の７月号だったっけ。５等級が出たところでどうだろ？って気がするな。
結局極論をすれば、希少種を付けて繁殖屋が儲かるか、肥育屋が儲かるかってとこだ。
希少種の掘り起こしを考えているなら試しに付けてみるがいい。
値段がつけば幸い、付かなくて当然。
家畜業を営んでいる奴がそんな冒険をするとは思えないけど。

>>889
自分の持っている系統を書いてみそ。きっと、アドバイスがあるだろう。
二元交配,三元交配を基本に考えれば、付けられない系統はないと思う。

うちは専業だから「好きだから」という理由ではやって行けない。
確実に利益を出さなければな。肥育も繁殖もできるが、今は繁殖が儲かるから繁殖。
将来は肥育でもいい。場合によっては一貫も有り。いずれにしても「儲け」が最優先。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:30:49

兵庫で、繁殖農家やってます。
子牛、20頭ぐらいいます。
子牛は、かわいいです。
去年、肥育屋さんから、枝肉の大会で、9や8や、出たって電話の連絡ありますね。肥育屋さんが、喜んでくれたら、繁殖農家も、うれしいです(^-^)/。

てかランク、9や、8の、出た、自分所で産まれた、肉、10グラム、食べてみたいです！
牛肉、高いから、家で、玉子料理です！

焼き肉最高。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:20:50

俺は繁殖農家だけど
自分のところで生まれた子牛の肉を喰いたいとは思わない
屠畜場で鎖にぶら下がった頭の無い牛を見た時
自分の生業の罪深さを感じたな
どうでもいい話だが

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:32:52

確かに、自分で育て上げた牛は、実際には食べれない。
食べてみたい願望もありますね。

と畜で、牛を割る人は、すごい根性です！

血ぬき、いろいろ処理は、職人芸です！

昔は、めでたい時は、生きたニワトリをお父さんが、サバイいてました！

生き物を食べないと、人間は、生きていけない。

飛騨牛の事件も、ちゃんとやって欲しいね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:25:05

安福まで銅像と一緒に紹介されてたね。

何が悪かったのか言い分がﾁｸﾞﾊｸﾞでわからんけど、早く収まって欲しいな。

肉希望の社長と同扱いされてるぞ・・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:42:10

等級と産地の偽装みたいだね
生産者からみたら
たいしたことないと思いますが
飛騨牛って足りなかったのかな？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:46:03

Ａ3で飛騨牛とかマジ仰天ですが
てっきりＡ4以上と言う制約とばかり思ってました

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:05:32

生産者からみたらたいしたことなさそうでも日本の上級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの偽装疑惑なんてﾏｽｺﾞﾐの格好の餌だからどこまでほじくられるかわかんないですよ。
BSEや雪印偽装、鳥ｲﾝﾌﾙで風評被害の威力は嫌というほど味わったし。

さっきどっかの専門家が、偉そうに氷山の一角かもなんて言ってました。
後腐れなくきっちり治めてほしいですね！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:32:34

前は偽装が当たり前の業界でしたから、前と同じ感覚でやっていたんだな
元従業員の腹いせ内部告発

また余所でも偽装発覚を恐れてブランド牛が高騰しそうだな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:02:27

教えてください。今年から繁殖牛の水田放牧をはじめました。
６月１日放牧開始し野草を食べているうちは問題ありませなでしたが、
６月２０日ごろから今年の春蒔きの草地（現在多いのは、クロバー）に入れ
たら下痢・軟便になってしまいます。胃内の微生物が慣れれば問題ないので
しょうか？それとも放牧を休み、一回採草とか必要なのか

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:33:05

>>911
生草を食べると　緑色の軟便になりますよ。
あまり心配しないでください。クローバーはマメ科なので
牛も良くわかっていて　適度に食べてくれますし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:44:46

マメ科は高蛋白だからね、そればかり食べたら下痢するよね。
放牧地に牧草を撒くってこと自体、すんごく不自然なことなんだよな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:52:47

BMS10で2000円って何よこの相場

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:04:20

来月からえさがアップしますね!!去勢なら６トン食べるし
１頭あたり３万円以上増えます。
子牛も今いるのは　高い牛ばかり・・・・・どうなるの？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:14:22

副業を始めましょう

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:28:31

あの～、よくわからないんですけど、
約２０ヶ月前に導入した子牛が高い子牛だったから
今の枝の売値（←確かにキチガイ相場ですが）じゃ合わない
っていうのはおかしくないですか？
だってそのとき導入した子牛のお金は
もう２０ヶ月前に払ってあるんですよね？
枝を売った今、導入したときの子牛のお金を払うならわかりますが。
つまり、高値で子牛を導入していた当時は高値で枝を売っていたのでは？
そして安値で枝を売っている今は安値で子牛を導入している。
大事なのは、
今月の売値－今月の導入費の差し引きの現金の残りで餌・諸経費・人件費が
払えるかどうかでしょ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:37:39

>>917
もちろん　あなたの言う通りです。
ヒント
肥育の預託経営だと？

919 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/06/23(月) 20:54:18

>917
自己資金で経営できていればそれでよいかもしれませんが、
借入・預託などで対応している場合はそうもいきません・・・。

投入した資金を回収できなければ、やはり儲かっていないということですし・・・。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:07:13

もー、あれだ。
繁殖屋は肥育を、肥育屋は肉を、肉屋はエサを売ればマルク収まる。

ｳｿ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:27:20

俺も放牧してるよ
始めは軟便になるよね
乾燥を食べさせてあげれば軟便は徐々に回復するよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:21:18

すいません。一つ教えてほしいのですが・・
セリで誰も手をつけないような黒毛和牛ってどんな牛なのでしょうか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:02:14

生草は若い牛程軟便の傾向あるよね。

>>922
奇形、尿石、重い肺炎、極端な発育不良、特定の農家産等いろいろ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:23:45

増体しない要因を持ってる個体はいくら安くても
手を出せない。
赤字打つ
あと嫌いな繁殖農家の牛は絶対買わない。
人間性は出ると思うな

925 ：ハゲ：2008/06/24(火) 00:31:10

嫌いな繁殖農家？

過去にそこの牛で結果が出なかったってコトですか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 05:53:22

で、11スレの名前は？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:21:04

野崎11しかねえべ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:22:31

飛騨牛、産地偽装等級詐欺くらいまでなら良かったのに
賞味期限の偽装はダメだよ
元社員べらべらしゃべっちゃってるし

929 ：992：2008/06/24(火) 09:42:51

>>923
ﾚｽありです。

飛騨牛偽装の会社もそういう牛使ってたのだろうか・・orz

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:44:31

第11村田でしょう＞次スレ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:54:33

>>930
もういいから村田で立てちゃえｗ

>>925
結果が伴わない農家は大体決まっている。
過肥の目立つ農家、祖飼料を疎かにしている農家、出生や病歴等をごまかす農家だ。

なんでうちの仔牛は安いと悩んでいる農家は、もう一度色々と考えてみたが良いよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:12:34

村田だ

ニュアンスが伝わりにくいね。

933 ：はげ：2008/06/24(火) 16:24:43

931の方、
ありがとうございました。

一応どの牛も平均以上の値で買って頂いてますが、

はげが“ちょい太いかなぁ…”と思った牛に予想外の高値が付いたり、
それはそれで嬉しかったのですが、
多少の化粧肉は必要なのかも…と考えたりもします。

“あのはげいつも良い牛連れて来るな”と思われる生産農家を目指します。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:52:42

尾枕つけない程度にね・・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:05:41

>>933
今のように値崩れしても手堅く売っていくのが目標なら、
「あの農家の仔牛は、セリ場ではパッとしないが結果が出る」
などと言われる農家を目指す事をお勧めします。

色々小細工せずに、素朴な牛が一番手堅いですよ。

936 ：はげ：2008/06/24(火) 18:22:59

皆さん色々とアドバイスありがとうございます。

ところで、
肥育農家さんにお願いがあるのですが…

枝の情報のフィードバックというか、

はげのところでは育種価の出ている母牛が２割以下です。

もちろん育種価が全てと思ってる訳ではなく、

それでも種村の参考にしたいと考えたいるので是非とも！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:37:30

たぶん貴方は優秀な繁殖農家の方でしょう
いつも決まった肥育農家が購入することでしょうね
それで平均以上をキープしてるなら今のままでも良いのでは？
四等級以上が出ている証拠ですよ

938 ：はげ：2008/06/24(火) 19:22:35

何軒かのお得意様（？）と、
地元・兵庫・鳥取・飛騨等の農協系ですね。

元々まるっきり縁のなかった人間が初めて牛に接して10年程で、
今小さいながらも牧場をまかされて必死です。

離島のハンデもあり購買者の方と接する機会もなく、

少しでも生の情報が欲しくてココに来てます。

よろしくお願いします。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:57:43

>>938
離島は決してハンデじゃない。
購買者との接する機会も本人次第。

どこの農家も知恵を絞って、購買者に印象付けしようとしてる。
やり方ひとつで肥育農家も声をかけてくれたりする。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:59:39

>>はげ

2ｃｈは良い人しかいないから誰も嘘つかないよ！
ここのレスは全部がマジメなネタだから全部取り入れるとうまくいくと思うよ。
こんなこと言う俺は本当にいい奴だな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:00:57

>>939
コスト的にすごくハンデだろう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:40:29

県外に売ったら枝肉成績は入ってこないだろうな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:48:10

>>929
？？？
牛屋の方ですか？
微妙に勘違いされてるようですが？
まともな牛でも2等級は出るし、上記のような牛でも5等級が出たりしますよ、まれにですが。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:54:40

うちの社長はセリが終わったら、購買者にお礼の挨拶をして帰ります。そういう風に購買者と接触して覚えてもらい、枝成績や県外の情報を聞いたりしてますよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 09:28:49

はげさんは、どんな母体をそろえてて、どんな種を付けているのですか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:04:17

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

947 ：はげ：2008/06/25(水) 10:26:08

その社長さんとは是非ともお会いしたいのですが、

セリの最後まで居ると最終便に乗れない…

宮崎からの導入牛を中心にしているので３代祖までに安平が入ってる牛が７割くらい。

種は県・事業団・鹿児島のモノを三元か戻しで使ってます。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:01:35

はげさん、ひょっとして長崎県ですか？それも壱岐市場エリア？

949 ：はげ：2008/06/25(水) 11:30:29

遠くてすいません。

八重山です。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:00:41

はげさん、あと残りの3割を花国に変えたら無敵だね！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:22:05

久もええで！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:03:29

買い煽り必死だな

953 ：牛飼いの爺：2008/06/25(水) 17:50:07

すみません、教えてください。
鹿児島の種雄牛「益金平」の母牛「のりひめ４の１」が育種価を持っているかどうか
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お願いいたします。
検索したのですが、わかりませんでした。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:39:11

>>952
今後、全国のいいとこ取りが主流になってくると思いますけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:53:24

>>953
枝肉の結果が良かったから種雄牛が造られたんじゃないですか？
育種価なんて前提じゃないですか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:38:08

１１からはぢめよう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:16:37

誰か１１作ってくれた？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:36:02

野崎１１派の俺が立てようとしたんだけど、活気ーんされた。
スレタイは村田にしろってことか。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:20:47

曽於なかなかの値がついてるね。
子牛相場はもう底をすぎたのかな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 09:20:57

「野崎11」って種牛いるの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 11:41:02

牛肉の需要が梅雨明けと共に増えるから
底は抜けるという希望的な観測はある
だが倉庫にだぶついてるという
現実もある

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:00:04

>>960
知らねえのかよｗ
っつうか、まずググれ

963 ：初心者より：2008/06/26(木) 14:33:05

宮崎県の小林市場の６月２３日開催では去勢平均単価より雌平均単価が４万円も高いのですが
一般的には去勢の方が価格が高いと思っていました。素牛用に雌を高値で購入する事はよくあると思いますが
平均単価で高いと言うのはなぜでしょうか。教えてください。お願いします。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:40:31

繁殖母牛の更新を進めてるんじゃないかねぇ。
いい牛に更新して、相場の変動に強い体制を構築すると。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:55:20

>>963
どこか他県から購買者が来てるんですよ。
農協単位とかで。
安平買おうと思ってるなら１００万覚悟でしょうから。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 15:02:17

高値で買って帰る購買者おおかった～。
忠富士の平均６４万ですよ～。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 16:14:36

安平たいしたことなくても高いな。
只富士は勝忠平で良いじゃない

968 ：初心者より：2008/06/26(木) 16:49:31

先輩各位の御享受に感謝申し上げます。
多角的な御指導に素直に耳を傾けて行きたいと思います。
「初心者」より　宮崎県の小林市場の現象に対する解説に
感謝申し上げます。今後も宜しくお願い申し上げます

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:20:53

丸明の会見を見て腹立たしく思う。こいつ、反省する気はないな。和牛関係者にはどう対応すんだよ。

970 ：初心者より：2008/06/26(木) 17:38:47

初心者でございますが、受精師さんから　事業団さんの　安福勝を
進められましたが、素牛は美津福であります。安福勝の現況、将来性などを
教えていただきたく存じます。小規模な繁殖農家ですが維持しながら
続けていきたいので御指導下さい。　

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:25:56

三代祖買いて下さい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:58:16

>>966
忠富士随分高いな
買えない訳だ
寿太郎でいいや

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:42:23

>>970
美津福母体なら勝ﾊｰﾌがﾍﾞｽﾄ

974 ：はげ：2008/06/26(木) 21:12:38

美津福母牛に勝海邦ダメですか？

ローカル系統ですいません。

はげの牧場の最後の勝海邦です。

♀だったら保留しよーと思ってました。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:16:47

>>973
すみません　勝ﾊｰﾌ　の意味教えて下さい。

本当の初心者です。

976 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/06/26(木) 21:40:57

>975
平茂勝と但馬（か藤良系）のハーフ。
事業団なら茂勝栄、安茂勝、藤平茂。
民間なら勝忠平、百合茂など。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:44:54

勝忠平百合茂茂勝栄とかその授精師さんもってないのかな？

978 ：初心者より：2008/06/26(木) 22:05:13

９７０初心者です。言葉足らずをお詫びします。美津福の前は　第５５裕正
であります。その前は　高茂　であります。受精師は勝忠平や百合茂は切れておりまして・・
狭い条件の中での選択であります。種付けして１０ヶ月、生まれて１０ヶ月、約２０ヶ月後の
高販売を考えますと皆様同様、悩む事であります。近日、安福勝は事業団より供給制限が掛かる
との事も、ささやかながら推奨の要因かも知れませんが、御享受下さい。また、同じ事業団では
菊花国などは期待値としてはいかがなものでしょうか・・・・・。
愚問と思われる博識の諸先輩方は一笑に伏していただいて構いませんので
同じ目線で享受戴ける方のアドバイスを素直に求めます。

979 ：初心者より：2008/06/26(木) 22:15:55

９７０初心者より・・・書き込みがだぶったらお詫びいたします。
美津福の前が第５５裕正でありその前が　高茂であります。
受精師さんは勝忠平や百合茂は切れており有りませんので・・・。
種付けから出産し、販売まで約２０ヶ月でありそのころの高販売を目論見
まするのは悩むのであります。私は菊花国や福安照も考えました。
現実、手に入る精液で考えるしか無い者もおります。
無知識の初心者と一笑する方ではなく私の目線と同じく考えていただく方の
享受を求めます。菊花国　福安照そして安福勝の現状と将来の期待値を
各位の私案で結構ですので御教え下さい。　礼。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:34:51

初心者様
どちらの地域で牛飼いされているのですかぁ？沖縄かな？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:47:11

こんな事言いたくないが、
>>976
とりあえず意味の無いコテ外そうな。
偉そうな事言う前にアンカーのテンプレ守ろうよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:51:36

>>978
菊花国は時期尚早かも。
第1花国の息牛なら、17間検（現在検定中、来月早々に結果判明）の
茂花国の方が成績が良さそうです。

事業団の平茂勝系なら、茂勝栄や藤平茂も人気がありますね。

安福勝も良いですが、異父弟の平茂宏（父：平茂勝）というのも
個人的には面白いと思っています。
安福165の9の息牛では、安重福も悪くないと思います。

福安照は供用されて日が浅いので、未知数ではありますが
今のところ、福栄の後継牛としては一番期待できると思っています。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:11:10

事業団限定なら1茂勝栄、2藤平茂、3安茂勝が普通かなと思います。
　個人的には16間検で、1奥安福、2菊花国、3福安照がいいかな?
　期待を込めての意見です。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:28:18

ただこれまでの結果、１７間見渡すも、どうやら今回は
ザルっぽいな・・。
茂勝栄や藤北景みたいなやつは出てくる
感じがしない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:44:39

俺は複合経営の小さい繁殖農家です
今は種付けは獣医さんに任せてます
幸い徳重さんとこのが全て手に入るのでそれ付けてます
その次の選択肢は先月の上場成績の上位から
順番に有る種付けてます
ですので私は藤平茂かな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 06:29:36

あぐら元社員の内部告発マダー

987 ：初心者より：2008/06/27(金) 08:02:57

９８０さんへ、私は岩手県であります。地域名欠落にて失礼致しました
９８３さん　９８４さん　９８５さん　親身なる御指導に感謝いたします。
自分なりに悩み、考え、予測して定めたいと存じます。今後とも
御指摘や御享受いただきたく存じます。
本当に初心者ですが、繁殖やる気はあります。　感謝　

988 ：初心者より：2008/06/27(金) 08:05:21

９８２さん　感謝申します。　初心者より

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 08:15:20

　990　は　スレ立てること！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 08:47:33

第11村田たてました。
これからも頑張って行きましょう

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 08:53:16

どこに立てたの？
ないよ！

992 ：体八先生：2008/06/27(金) 09:08:17

■第11村田■和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/

改行が多くてハネられたが手直しをしてたてた。

993 ：はげ：2008/06/27(金) 09:55:55

謎の会話の意味がやっとわかった('-^*)/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:12:25

うめときますか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:41:19

>>987
岩手なら菊安舞鶴とか良い種沢山あるじゃん。と宣伝してみる

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:55:00

菊茂勝や平福国

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:17:20

本物の舞鶴は３本乳。
４本あるのは登録出来るが血が薄い為偽物。
だと思う。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 18:42:49

あぐら元社員の内部告発マダー

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:06:13

菊谷永遠に

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:06:40

東平茂よ永遠に

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