和牛畜産の情報を交換しましょう！

1 ：いち和牛育成家：03/09/05 21:58

和牛に携わる皆さん、こんにちは。私は和牛の育成に従事している
ものですが、いろいろと情報を交換し合いたいと思っています。
同じ志の人がいたら、ぜひ書き込みをよろしくお願いします。

　私は今、安い闇ダネ屋を探しているんですが、
神高福が一本５万１千円より安く手に入ってる方はいますか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:46

第一花国、安福１６５－９、美津福、平茂勝、福谷福、福栄

仔牛市場暴騰しているね。
へぼ牛ほど高い！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 02:30

確認したいんだが“闇ダネ”って種付け用の精子の
あのチューブを闇で売り買いするのか？

4 ：いち和牛育成家：03/09/06 13:03

闇ダネっていうのは、農協経由でなく別のルートから手に入れる種のことです。
「闇」っていう言い方が悪かったですね。すいません。別に違法なことでは
ないですよ！

和牛市場高騰の原因は輸入牛の関税引き上げでしょうか？どう思いますか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:29

5ゲトズザー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:41

>>4

枝の下物が高いから、何でも良いから子牛を買っておこうと言う農家が多いからなぁ。
下物が高いと言うことは、輸入肉の関税の影響で外国産をさけ国産の下物を買っているからだろ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 22:20

一介の消費者なんだが、
肉牛のほったらかし農法ってどうなん？
なんとか短角って少しづつ人気でてるらしいんだけど。

8 ：1：03/09/07 16:40

でもそう考えると、ホルの下物の相場が上がるのは分かるとしても、和牛相場には関係ないように思えますよね。まあ、SG解除まで今の感じが続くかどうかってことですね。ところで、肥育屋さんですか？

9 ：1：03/09/07 20:35

すいません。８は＞６です。

＞７　
　（肉牛のほったらかし農法、なんとか短角）ってなんでしょうか？
教えてください。
　

10 ：７：03/09/07 21:15

つまりこれ
www.pref.iwate.jp/~tikusan/intro/tankaku/tankaku.html
金持ちは結構飛びついてるみたい。
なにしろ安全志向ですから。

11 ：1：03/09/07 21:27

>10
情報どうもです！こんな牛初めてしりました。ちょっと研究してみます。

12 ：6：03/09/07 21:30

実際、価格で競合するのはホルだけど、消費者の心理としては、関税で高くなっている輸入肉は買いたくない。
多少高くとも国産の方に消費者としては動いている。

あと、まだ牛肉偽装事件の影響で肉屋に国産牛肉の品薄感がある。
お盆前のお中元が終わったので、これからは多少下がる見込み。

日本短角種の放牧でしょうか？
岩手、青森あたりでよくやっています。

日本短角種は、元々肉乳兼用の牛で放牧に強く笹を食べても生きていけます。
肉は、ほとんど赤身だけで、サシは入らなく脂身も黄色がかっている。
けれど和種だけにキメがこまく、肉に旨味があるので最近人気が出てきた。

これからは、この短角と黒毛の交雑、通称「短黒」がはやりそう。

13 ：1：03/09/07 21:39

＞１２
　
その短角っていう牛は肥育をしないで出荷するってことですよね。
何カ月位で出荷するんですかね？増体悪そうですね。
それに、市場に出せるんかなぁ？なんか情報入ったら書きますね。

14 ：中央畜産センター職員：03/09/09 01:41

系統の畜産センター職員です。
短角牛の市場評価は3年ほど前から上がり始めました。
岩手、秋田などの市場にもちらほら出て来ています。
但し、今のところ都内までの流通は通販などが主で、
一般流通はまだまだ先でしょう。

増対立については今度調べて起きますね

15 ：1：03/09/09 10:37

＞14
　レスありがとうございます。こちらでも短角情報を集めました。十勝の
市場でもちらほらと出てきてるようです。ですが、相場は相当に安いですね。
ブレイクしたら面白くなるのかもしれないですけど、今のところパスに
なっちゃうかな。10さんのいう、金持ちが飛びついてるっていうのは、小売
価格が高いってことなんでしょうかね？直接販売先が確定してたらおいしい
商売になるのかもしれないですね。肉屋さんの情報が欲しいところですね。

16 ：νヵ｀ぉ'ﾉん祭'ﾉ ◆KAORINIfWY ：03/09/09 12:44

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と）
　|桃| ﾉ
　|￣|

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:18

なんで神高福のたねが欲しいの？五万で買うなら勝の種をかったほうが良くない？
同じ但馬なら、高くても紋次郎がいいと思う！！確かに神高は肉質はいいけど、セリでは
値段はいまいちかな…。ちなみに鹿児島だからわかるけど。ウチの市場では勝ー紋次郎がダントツ
高い！！せりで神高のメスが出てたけど３５万だったし、流行があるから、ブームに乗り遅れたら
そんするよ！！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:19

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 19:49

紋次郎はもう歳だろうに。

東北なら第一花国が一番だね。
子牛で６０万以下はない。

しかし、紋次郎が祖父、祖祖父に入っていると肉質はいいね。
北国７－８、紋次郎とくれば肉質、枝重が最高だね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:28

紋次郎はむかしブームがきてまたきたね！！７－８も昔はだめ牛ちゃんだったのに、少しずつ
人気がでてきたね！！自分で肥育までするなら人気なくても肉質がいい種を手に入れるのはいいかも
しれないけどね！！花国すごいらしいね！！青森もよくやったね。
県の種はなかなか手に入らないよ！！
鹿児島もいい但馬が出てきたらいいのに…。忠福止まりか…。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:45

そういえば、畜産関係のスレ（実働してるやつ）って無かったね。

林業なみにいけるかどうか。

22 ：アイヨマン君：03/09/10 23:06

飯島伸晴

23 ：1：03/09/11 04:39

>18さん　レスありがとうございます！
いや、実はいま神高福を欲しがってるわけではないんです。一番最近買った
やつだから、値段がはっきりしてると思い書き込みしたのです。つまり、皆さんが
いくらくらいで種を買っているかを知りたいんです。

　こっち（十勝）の市場では　福栄の日齢１KG以上のものが高いです。安定して
５０万を超えるのはやっぱ福栄ですね。第一花国ってかなりすごいですね。
オスで６０万以下がないんですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 15:10

花国いいですよ。
でも、青森だと６０万しなかったと思いますが・・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:56

宮城の小牛田ではするよ。

宮城の茂重波の近親血統しかいないから、平茂勝、福栄などが出ると５０万オーバー。
第一花国は、２頭しかでなかったのでバカ高くなった。

当分宮城では第一花国は高いだろうな。

枝の価格が下がったのか山形では子牛の値段が下がってきている。
福栄の血統、体重のいいのは相変わらず５０万オーバーだけど。

26 ：のうきょう金融：03/09/11 20:47

購買者の皆様へ
５０万越え、６０万近いような素牛は肥育してもＡ－５が出なければ
赤字になりますので買うのはやめましょう。

ちゅーか、１さん
付くかつかねーかわからん
闇だね精液１本５万も出すのはやめましょう
あと、登記うまいことできるの？

ふくざかえ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:22

第一花国とか平茂勝は、増体で勝負だな。
上手くいけば枝で５００キロ、６００キロも出るね。

事故は恐ろしいな。

北糸富士とか安福栄、茂糸波の血統の良いヤツの方がリスクが少ないかな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 10:51

もう平茂勝の種も出さないみたいだから、今のうち見つけてとったほうがいいよ。
種は家畜商経由のこねが一番早い！！でもばか高くなるかもね。
５万でかっても受精卵すればいいし、神高福は子牛や肥育で売らず母体にすべし。

29 ：のうきょう金融：03/09/12 20:48

あれ？、個人さんで卵作って黒黒のＥＴしてる人いるの？
血液検査ｅｔｃ　
県あたりの事業無しでは
結構金かかるんじゃない
卵作りからだとじコスト的に合わないと思うが

30 ：1：03/09/13 07:00

〉２４青森では花国の仔は何頭くらい市場に出てくるんですか？十勝では一頭もいないんですが、、

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 14:25

個人で卵をやってるひとは結構いる。受精卵の免許を持ってる人にたのめばよい
こと！！あと共済の獣医に頼めば安くすむ。高い種を買っても受精卵しないと意味がないよ。
あと家に一頭ぐらいはいい系統の牛がいるだろう。

32 ：のうきょう金融：03/09/20 08:17

>31
それは凄い、うちの管内にはそんな人はいないなあ
（受精卵作れる人はいるけどね）
やっぱり、子牛でかいからね（ホルでの場合）
みんななれてきたので子牛市場でＥＴでも買いたたかれなくなったけどね、
ま、私は酪農家の小遣い稼ぎ＝ＥＴぐらいにしか思ってないけどね、
いくら血統がいいからって、（酪農家＝楽農家）の育てた黒はひどいもんですよ。
楽農家の出した子牛が正当派繁殖農家の牛より高くなるのは納得できない
でも、残念ながら割ってみると結構成績いいんだなあ、これが

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 18:10

確かに酪農は事業団の種のこねがあるから、いい受精卵をつくるよね。
この前、せりで紋次郎と１６５、９の受精卵が１３０万と９０万だったよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:05

照美号が最近気になるんだけど、どうなんだろう？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:57

照美はかなりでかいよ。でも肉質がどうなのかよくわからないよね。
あんまりでかいから初産ではつけないほうがいいみたい。以上

36 ：１：03/10/03 10:40

皆さんに提案があるんですが、落札価格を記入した市場名簿を交換しませんか？希望者をお待ちします。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:31

いいですよ！！鹿児島の伊佐市場と姶良市場な大丈夫ですよ。あと青森市場かな
どこがありますか？？

38 ：1：03/10/04 19:26

>37
わかりました。こっちは十勝のしかないんですがいいですか？返事をもらいたい
ですが、ここからはメールで話しましょう！こちらにメールをください。
[email protected] 　よろしくお願いします！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:31

家畜管理のフリーウェアを探しています。数年前に宮城で「みるくん」「こだくさん」
「しもふり」とか言う管理ウェアが作られたそうですが(順に乳牛、肥育、繁殖)、現在
こういう風な家畜管理のフリーウェアがあるＷＥＢをご存知の方がおられましたら教え
てください

40 ：ふつーの酪農家：03/10/14 01:41

これから当たるぞと思われる種はなんですか？誰か教えてください。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:25

データが足りないのでとりあえずの私の期待、岩手の糸晴菊（だったよな
ぁ。ちょっと名前が覚えきれない。菊谷の後継牛といわれた奴)なんかは
これからの推移に期待を。

42 ：あのぅ：03/10/18 12:43

花国だめだめＡ３ばっかり、って本当？。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:37

それより、平茂勝もＡ－３ばっかり。
増体だけはいいみたい。
但馬の血の濃いヤツ入ってないとダメみたい。

花国も同じかな。

44 ：名無し：03/10/18 23:04

鹿児島県の神徳福が今いいよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:21

藁が集まらない。
そろそろ、バミューダ・ストローを混ぜながら給餌しなきゃならない。
なにか藁に代わるものはある？

枝の下物が下がらないから、子牛市場も上がりっぱなし。
雌で４０万以下はないね。
去勢も５０万超えだし、この先どうなることやら。

ＢＳＥパニックの時市場の子牛が今出ているから、荒利が凄いんじゃないか？

46 ：ふつーの酪農家：03/10/26 23:56

皆さん。ありがとうごさいます！勉強になりました。それで、糸晴菊は今いくらくらいで動いているんでしょうか？あと、神徳福は同様いくらくらいしていますか？教えてください！

47 ：1：03/11/12 20:50

　再度書き込みします。今全国の市場名簿を交換し合っています。ご自分の
ところの市場名簿をファイルで交換していただける方は、38のメルアドまで
ご連絡ください！よろしくお願いします。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:09

山形川西、最上、酒田
宮城小牛田
福島本宮
秋田本荘

なら有る

49 ：1：03/11/13 20:17

>48
ご返事ありがとうございます。こちらは十勝の名簿があります。
ほかの方もいらっしゃるので、よかったら皆で交換したいと思います。
できたら　[email protected]　までご連絡いただけますか？
お待ちしています。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:07

誰か、良い種を持っている方、売っていただける方。
連絡くださーい。
市場名簿もいい発想ですね。

51 ：　：03/11/14 13:31

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52 ：１：03/11/14 22:14

〉５０書き込みありがとうございます。良い種とは具体的には何の種ですか？

53 ：１：03/11/14 22:14

〉５０書き込みありがとうございます。良い種とは具体的には何の種ですか？

54 ：お肉屋：03/11/15 14:23

皆さん、馬鹿高い和牛を育てられてるみたいですが、自分等が
食べる牛肉はどんなのですか？100g1000円とか出して買うんですか？
5等級のロースなら落札価格から考えても安いと思いますが、
うちの近所はそんな人いません。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:09

>1 えっとですね、自分的には宮崎の安平、鹿児島の金幸
あとは、事業団の有名どころでは無いでしょうか？
すいませんけど、菊谷ってゆう種牛の評価を教えてください。
卵持ってても本牛をしらないので・・・花国もよければ
申し訳ございません。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:14

菊谷は、古い種になるので、主に祖父に入っている事が多い。
岩手、江刺を代表する名牛。恒徳もいい。
但馬系なので北国との相性がよい。

http://aomori.lin.go.jp/sijyou/kikan/data/hanakuni.htm
花国は青森の種、北国の子なので、増体、肉質良し。
上手くいけば枝６００キロも夢じゃない。
但馬系の濃い血をもっいる血統との掛け合わせがいいかも。
この牛は、早期から食い込ませなければ、サシが入らないかも。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:36

誰か生菌剤使ってる方いらっしゃいますか？
効果のほうはどうでしょうか？コストは？

58 ：１：03/12/23 13:20

割り込んですみません。生菌材とは何ですか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:43

ttp://www.google.co.jpで調べれ

60 ：和牛飼育を始めたいのですが：03/12/23 23:35

実家が酪農家で　自分はまったく別の業種だったんですが
和牛飼育を始めたいと思います　何頭買えば採算のるんですか？
だいたい　資料などの経脾は何パーセントぐらいなんでしょう？
牛舎などの設備は　１００頭分あるんですが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:22

>>60
繁殖やるのか、肥育やるのか話はそれからだ。
それに、農水省の畜産統計や生産費調査ぐらい
調べてから書き込んでるんだろうな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:35

種雄牛のこと聞いてくる奴ら、
少なくとも「日本名牛１００選（改訂版）」や
「続・日本名牛１００選」や家畜改良事業団のカタログぐらい嫁。
簡単に手に入るだろ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:24

勝忠平は精液採取が困難だと聞きましたが、流通はしているのでしょうか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:42

41　糸安菊（菊谷-165の9-糸北鶴）で4.1だしたやつの事でわ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:59

糸松波、糸秀茂はどうよ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:28

>65 糸松波　茂重波系は母体に関係なくサシが入るのでコザシでbms3.3の能力は遺伝する可能性は高いと思うが、この牛はひどく短足なので、その点交配に注意されては？
　　糸秀茂　東平茂の直仔なのでコザシは期待できないと思う。bms3.3鵜呑みにするのは危険では？ただ、気高系なので増体の改良用としては使えると思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:00

>>66
事業団のカタログの検定成績を見ると
気高系のくせにＤＧ、枝重とも大したことない。
ってことはＦ１向けかな？

68 ：和牛飼育を始めたいのですが：03/12/24 22:00

>>61
繁殖にしようと思います　統計もとりあえずみました
繁殖牛を今度買う予定ですが　最初何頭ぐらい買えばいいですかね？
予算は　一千万です

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:08

気高系種雄牛をF1向けとするのはどうしたものか？父の東平茂もDG0.85しかなかったが
その産子は気高系らしい増体を遺伝させている。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:24

俺が一千万持ってたら10歳くらいの経産牛三十頭くらい買うかな。

71 ：紋次郎：03/12/24 23:39

すいません繁殖農家ですが今繁殖牛が９頭いるんですが五十頭くらいに
規模拡大しようと思ってます。そこでどのような形で増やしていけば一番
良いと思われるでしょうか？子牛を入れていくのか、経産牛を入れていった
ほうがいいのか悩んでます。

72 ：http://bbs.2ch2.net/ YahooBB219048072091.bbtec.net/：03/12/25 02:03

guest
guest

73 ：http://bbs.2ch2.net/ YahooBB219048072091.bbtec.net/：03/12/25 02:05

guest guest

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:42

↑
ＩＰ晒して何やってんだ？
節穴で遊んでんのか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:53

>>68
統計資料見て大凡の判断ができないんなら

　　　　　１　頭　に　し　と　け

但し血統は厳選してな。
練習用に経産牛（５歳ぐらい）が良いんじゃないの？
あくまで練習用。それから考えても遅くないんじゃん？
それから、住んでる都道府県にもよると思うけどな。
（導入価格、販売価格を考えてシミュレーションしてみれ）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:02

>>71
ネタだろ？１５点。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:24

>>76
マジです。五年くらいで。

78 ：和牛飼育を始めたいのですが：03/12/25 19:46

>>70
経産牛の単価って　いまどのくらいですか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:24

>>77
５０頭も飼って採算大丈夫？
こんなとこで訊いてないで真面目にシミュレートした？
今のところ考えている増やし方は？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:36

熊本の松永さんちに行って、見学させて貰うべし。
ここで色々訊くよりはマシだろうな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:24

世の中には天才と馬鹿どちらかしか存在しない　馬鹿は何やってもだめなんじゃない？
誰か勝忠平わけてくれー。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:07

農林系スレで、唯一ぼろ儲けの可能性のある板なわけだが。。。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:09

ぼろ儲けしたいですね。どうすればいいんでしょうか、、
だれか儲け話教えてください！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:03

>>83
和牛を飼え！

ベンツに豪邸、酒に女、
もちろん、通い放題ｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:24

住宅ローン妄想オヤジか。

相変わらずベンツと豪邸と下ネタが好きだな。

いくら妬んでも、オマエは金持ちになれないよ。
あと３４年間、妬み僻みながらローンを払っていくしかねーよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:02

某企業では定年退職して就農すると退職金２５％UP だから165の9なんか平気でたくさん買ってる。
けど165の9とか菊谷って繁殖障害なりやすくて素人には難しいとおもうんだけど・・・どうなのかな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:37

あまり儲かってると詮索されるのはいやだから、
sage進行でヨロ

88 ：1：04/01/03 22:01

≫皆様ここに参加している人は畜産関係者の全体のごくごく一部の人たちだと思うのですが、なんとか協力しあって利益を生みだせないでしょうか？お金の利益も情報の交換も、もっとできると思うんです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:27

ｳｰﾝ、俺は従業員であって経営者じゃないから、情報は出せても利益は・・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:41

>>88
その必要はないよ。
少なくともいまの状況では、みんなパッピー！（ハート

91 ：1：04/01/03 22:54

どんなことでもいいと思うんです。僕が市場名簿の交換を申し出たのも、２チャンネルで仕事の話題に参加してくる人なら信頼できると思ったからです。利益を生み出すために協力しあいましょうよ！（長々とすいませんでした。）

92 ：1：04/01/03 22:54

どんなことでもいいと思うんです。僕が市場名簿の交換を申し出たのも、２チャンネルで仕事の話題に参加してくる人なら信頼できると思ったからです。利益を生み出すために協力しあいましょう！（長々とすいませんでした。）

93 ：1：04/01/03 23:07

送信失敗のため失礼しました。>90 うちはそんなにぱっぴーじゃないんです。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 11:17

１はクレクレ厨か？

95 ：1：04/01/04 13:19

>94 クレクレ厨っていうのは欲しがってばっかりの人間ってことですか？

96 ：90：04/01/04 17:03

>>1
どうハッピーじゃないの？
あまり書けんが、いまの状況は順風でしょう？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 20:41

>1 51千円も出して紙高福なんか漬けてる場合じゃない！　A3が2000円もしてる以上単純に増体の出を使うべきだ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 23:21

すくなくとも最終純利益が３桁％ＵＰでしょ。
ここにいる奴らは、みんな本心ではウハウハしてるんだよ。ｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/04 23:34

>藁が集まらない。
そろそろ、バミューダ・ストローを混ぜながら給餌しなきゃならない。
なにか藁に代わるものはある？

肥育だがうちのばあい
場μ駄食わせると、肉質への影響はない少し気性が荒くなるような気がする。
飼い主が年寄りだったら勧めないな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:12

誰かP黒446 天保院斗使ってる人がいたら情報教えてください。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:23

奥北国ってどうよ？

102 ：1：04/01/05 20:26

>96 導入が難しくなってるので。安くて良い腹身が出ないからです。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 18:47

鹿児島の伊佐市場で今日子牛競り市があったんだけど平均45万
だったよ！前回より2万ちょっと高い。BSE影響だな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:06

明後日は、山形、最上市場、牛の血統と質はいいけど高いだろうな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:45

山形は北景茂が面白い

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:06

>>105
まだ結果は出てないね。
市場にも、まだほとんど出ていない。

安秀１６５もぼちぼち出始めているが・・・結果出ていないのに・・高い。
増体悪いから、リスクは高い。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:15

育種価、間検成績はないけれど
茂重桜－北国７の８－奥茂（直検ＤＧ１．１５）
平茂勝－糸福－第２福鶴（直検ＤＧ１．３２）
茂重桜－茂勝－桜友２５（直検ＤＧ１．１５）
（父－２代祖－３代祖）

ってな種雄牛がいて、無償で借りられるとしたら
借りようって人、いるかな？

ちなみに遺伝病は５種類とも陰性。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:33

明日は青森ですね。
花国は幾らぐらいまで値が付くかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:13

>>105

今日、最上市場行って来た、去勢３００キロ平均５０万かな。
北景茂、価格はそうでもなかった。

三分の一が平茂勝。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 07:20

>>109さん
北景茂は幾らぐらいでしたか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 06:47

ひらしげかつをふつーのたねでまかすにはどーしたらいいの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:16

113 ：太郎：04/01/21 00:10

闇で種を買おうとしたことがありますが、いろいろ話を聞くと、危ないようなのでやめております。個人的にはほしいものが
沢山ありますが、持っている物同士で交換し合ったら良いんじゃないですか？ちなみに、宮崎や鹿児島の種が欲しいのですが。
福栄、美津照などの事業団の種と交換してくださる方いませんか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 18:16

これからは奥北国か？
http://liaj.or.jp/okayama/index.htm

分割卵由来の１卵性双子の肥育成績はＡ５だったらしいが。。
ま、夏になったら間検成績判明するけどね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 10:48

なつまでなんかまってられないのよね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:05

奥北国、今でも配布しているみたいだけど。
事業団に訊いてみたら？
今なら>>114の価格だし、
産子の誠治体重もそこそこ大きいらしい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:29

>>115
>>107

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:11

>>110
北景茂は、去勢八ヶ月２５０キロ程度で４５万から５０万の間
雌で３８万位。

119 ：110：04/01/26 21:36

ありがとうございます。
やはり、これからが楽しみですね。

120 ：石川：04/01/26 22:01

　　　　　／彡￣Ｔヽ
⊂～っ　/　ノノノノ＼ヽ　 c～⊃　　ジャストミートでかっとばそ♪
　＼＼ |( | ∩　 ∩ |)| ／／
　　　＼从ゝ　▽　川　／
　　　　＼　| |＿＿| | ／
　　　　　　（人Y人Y）
　　　　　|人Y人Y|
　　　　　　 /人Y人Ｙ|
　　　　 /Y人Y人Y|
　　　　　/_止止上止|
　　　　ﾉ_ﾉ_｣__｣_|_｣_｣_ゝ
　　　　　　　 |　|＼｀ヽ、
　　　　　（＿） └‐′

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:47

`しげしげやすふくはどうよ？

122 ：beco：04/01/26 22:56

２つあるらし。ギフトおきなわ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:01

>>121
岐阜の共産党員の？

124 ：121：04/01/26 23:19

http://www.oki-seri.or.jp/nakijin/index.htm
http://www.jaccnet.zennoh.or.jp/a1.nsf/0355F3724D12E94A49256D51001110BE?OpenFrameset

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:55

どっちかってゆーとおきなわのほーかな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:07

八重山、宮古は放牧だから素牛は、ガリガリだそうだ。
けれど、後から大きく育つそうだ。

東北から、わざわざ買いに来る畜産家もいる。

安値のピークは終わったので、これからは高くなる一方。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:05

とーほくにゃかげ東ってのがいて、こないだのもとみやじゃ48まんへいきんくらいだったよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:08

東平茂の子ですか？
景東。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:28

そーです。
240にちで290ｷﾛくらいになります。DG1.05でかいよ。
12月と1月の福島けんないしじょうきょせいへいきんかかく
48まんでした。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:43

でかいですね。
ちなみに２代祖、３代祖は？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:12

>>129

福島は素牛が大きくて育てやすい。

アグラが来れば、市場が荒れるが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:34

北景茂に景東。どちらも２代祖が景藤だね。
これから流行るかな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 10:47

かげふじはたけしたのあつりょくでとさつされたってきーたけど
ほんとーなのかな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:02

tp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_01/040124i.html
No11がふつうにでるんだから
しげしげやすふくはほんものじゃないかな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:41

増体悪そうな血統。

肉質に関しては名牛、重茂波の血統だけのことはある。　
これに北国７の８や平茂勝を母に持ってきたら最高だろうな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 02:39

プロ絶賛　最高級和牛、育ての親は高校生
　北部農林高校で飼育され、今月に出荷された肉牛１頭が、県内でも最高級の
肉質であることが分かり、学校や食肉業界の関係者を驚かせている。肉の品質
は、肉質や肉量を表す格付けで最高ランクの「Ａ―５等級」。さらに霜降り度
合いを示すＢＭＳ（脂肪交雑）値は、最高値１２に次ぐ「１１」。１１の値が
出る牛は、県内で年間に格付けされる和牛約３００頭のうち２、３頭だという。肉卸業者は「全国的な和牛品評会に出展しても、上位入賞は確実なほど素晴らしい肉質」と評価している。

　肉牛は、黒毛和種の去勢「茂重姫」。生後２６カ月で大里村の県食肉センタ
ーに１３日に出荷した。体重は６００キロ余。県優良種雄牛を父に持つ母牛が
、県家畜改良協会から「品質の良い子牛を生む優秀な牛」と評価を受けていた。
父牛は「茂重安福」。

だからおきなわのほーね。おきなわのこーこーせーはすげーね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:29

沖縄の茂重安福の血統は？
父、母の父、母の母の父を教えて頂けませんか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:42

165の9ーしげしげなみーもんじろーです。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:58

ごめんまちがえた3だいそはやすたにどいでした。
いわてのきくやすまいづるのおいっこです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:15

遺伝病は大丈夫なんですか？＞茂重安福
１６５の９－茂重波－安谷土井だと
多少気になるけど。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 06:37

ｵｰﾙﾌﾘｰ｡

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:00

すばらすぃ～♪
で、茂重安福は県有牛？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:16

にくうしｼﾞｭｱｰﾅﾙくらいよめば？
1ぽん6000えん。
みんかんだからすぐてにはいるよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:54

誰か人工授精師さんいませんか？
授精って技術そんな難しんですか？
授精師トライしようと思ってるんですけど。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:18

資格自体は簡単に取れる。
子宮頸管を通して深部注入するのは慣れとセンスが必要。
あと、発情監視もセンスが要るね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:33

>>145
ありがとうございます。
具体的には経験はどの程度必要でしょうか？
一年二年では無理でしょうか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:35

あまり関係ないと思います。
ただ、講義は大学レベルを想定しています。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:55

資格とっても別に損じゃないですよね？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:51

まぁ、損にはならないと思う。
他の家畜の人工授精師の資格取る時に免除科目が増えるし。
あと、受精卵移植氏の資格取る時は人工授精師持ってることが
必要だったかも。（うろ覚え）

その他、国内では豚、緬山羊、馬の資格が取れます。

緬山羊なんか資格持ってる人少ないし、
雄山羊は臭いから飼ってる人少ないし、なので、
資格持ってると、ちょっとした小遣い稼ぎになるかも。
（最近、自家飲用・加工向けに飼う人がいる＞山羊）

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:32

自分で排卵や妊娠を確認できたらいいなっと思いまして。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:12

こんげつのもとみやのかげあずまのどーこーをまーみててくれ。

152 ：周助：04/02/10 15:50

安平×平茂勝×紋次郎のメス牛が欲しい！これに福之国を交配するのだ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:22

なぜ安平×平茂勝×紋次郎なの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:20

平仮名ばっかでレスしてると知障っぽいな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:42

北仁が高くなってきてる。中身は良い？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:00

きたじんは、12がつのとかちのきょうれいかいでBMS11 154まんてゆーのが
でてたけど。たしかｸﾞﾗﾝﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだったんじゃないかな？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:16

東北では北仁は、まあまあの値段だな。
北仁でも血統に依るね。

１９日は、盛岡だよ。
前回行ったときは、三重の松坂から農協が買い付けにきていたな。
良さそうなメスだけ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:47

そう言えば、美津照がお亡くなりになったね。
美津福も体調不良で療養中だとか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:52

美津福は、増体が悪いから好きじゃない。

美津神はどうよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:35

美津福は飼主を選ぶ。と小野先生がおっしゃってました。
紋次郎に血統が似ているので肌牛で残した方がいいとも。
美津神は肉はそこそこらしいが、美津福ー神高福だと気性的な
問題がありそうな気がしますが。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:41

美津福は、もう採精していないらしいね。
いつまで保つのやら。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:32

うちの美津福は平均して300KG越えてるよ。でも、福栄と比べてめすが安い。なぜだ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:14

　美津福=紋次郎、福栄=安福165の9
の様な気がしていますが。　
どうでしょうか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:58

>>162
美津福は１６０が言うように肥育するの難しいよ。
茂勝も同じく。

母方の血統に入れば紋次郎のように、いい成績が残せるかもね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:09

青森では第ー花国のために、美津福の雌は保留するみたい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:12

第一花国の精液って一本いくらくらいしてるか誰か知ってる？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:47

闇だと10万以上はするみたい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:04

花国って県牛でしょ？闇で出回ってるんだ！？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:10

今月の青森市場は大幅ダウンみたいですね。
花国ブームも、そろそろおしまいかな?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:55

美津照は秋田で高値取引されてるみたいだけど、

北国茂はどうなんでしょうか?

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:02

>>158 死んだのは美津照じゃなくて安平照でしょ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:46

残念ながら、安平照も美津照も、もうこの世にはいません。
心よりご冥福をお祈りします。
彼らの種は、繁殖保留用等、大事に使わせて戴きます。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:03

>>172
そう。そして、そう遠くない将来には美津福も。。。
（もう、採精はしていないとのこと）

174 ：にょろにょろ：04/02/19 19:37

第２平茂勝と千代桜はこれから価格は上がると思いますか。

175 ：165の9：04/02/19 20:27

172ですが、名前を上記にします。
第２平茂勝は、平茂勝には当分かないそうもないと思はれ。
平茂勝についた千代桜であれば、北国7の8をまかすのでわ?

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:50

第２平茂勝のメス来月出ます。だめかなー。

177 ：165の9：04/02/19 21:16

第2何とか　　　でうまくいったのなんて

あまりきかないけどね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:39

第２平茂勝は先月うちの市場で平均45万だったよ。去勢でDG 0.85 だったけどね。雌でもいいとこいけるんでない？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:43

今日岩手行って来たけど、血統の割に高かった。
第２平茂勝も結構出ていたけど、ばらつきがあった、値段は結構した。
やっぱり、平茂勝にはかなわない。

ほとんど安平照だったな。
独特な肩幅のある体型。
ちょっと太りすぎだな岩手の牛は

180 ：165の9：04/02/19 22:13

平茂勝の雌は先月うちの市場で平均58万だったよ。雌でDG 0.96 だったけどね。
第２平茂勝の雌は、保留しても面白いんじゃない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:18

最近、福栄とか今はなき安平照や茂波の主の人が新しい種（北平安とか）宣伝しに
色々な所に回ってるみたいだけど、お金持ってないのかなぁ？大金持ちだと思うんだけどなー。
この北平安ってどうなんでしょうか？
北海道では品薄らしいけど・・。

182 ：165の9：04/02/20 05:23

田中さんは、ただ一生懸命なだけだと思うけど。

北平安、安平照の再来とかいわれてるけど、どうやら能カはあるみたい。
今のとこ安糸福と同じ位でわ?

ところで、北乃大福ってどうよ?

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:21

そうなのかもね。ま～でも次回の全共は地元鳥取だし、田中さんも大変なんじゃない？
鳥取とか島根あたりの牛でメジャーなの、最近出てないし。
（田中さんの牛って但馬ばっかだけど）

北平安は今から伸びそうだね～。4月から価格が上がるらしいし。

あと安糸福、最近鹿児島で種付け悪いって敬遠されてるってウワサだけど、実際どうなん？
結構セリでも高くて好きだったけど。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:24

鹿児島ですが、たしかに一年くらい前４，５頭つけたけど
１頭もつかなかったな。それからぜんぜん。市場にもぜんぜんいない。

185 ：和牛の鬼：04/02/21 00:46

私は、今回7の8のメス出しましたけど５５万くらいしたよ。４等で200万超えたよ
ところで、安平テル１００本持ってるよ。あと北平安もあるよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:51

やっぱりそうですか。でもナゼなんだろう・・
ザ～メン採取する時失敗でもしたのかしらん。

187 ：↑：04/02/21 01:03

184さんへのレスでごわす。

188 ：にょろにょろ：04/02/22 11:04

今、岩手の市場では安平照、松福美が絶好調です。去勢なら３００㎏で確実に
５０万オーバーです。次に出るのは、高値確実の美津照です。あと貴安福も
確実に伸びると思われます。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:41

松福美で50万とれるの？それは今回の市場で急にそうなったの？十勝市場では松福美ー平茂勝ー菊照土井 291KG292日の去勢で44万。

190 ：にょろにょろ：04/02/22 15:02

いや、先月の市場からです。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:20

宮崎西諸子牛市場　先月より高値の気配
http://www.nishimoro-chikuren.or.jp/

192 ：165の9：04/02/23 09:50

安平の次に糸北国が高値みたいですね。
福之国と比べてどうですか?

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:20

糸北国はさほど高くないですね
福之国は３００キロ以上は５０万以上です。
やはり安平の次は福之国ですな

194 ：165の9：04/02/23 20:21

福之国-安平はうちの辺りでも去年何頭か導入Cました。
4月にはまた導入時期になります。

次は何がくるでしよーか?

195 ：にょろにょろ：04/02/23 22:56

次はやはり、光平福でしょう。　　安平ー光平福か、隆桜ー光平福なんかいいでしょう
平茂勝ー光平福もおもしろいでしょう。
　

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:40

確か？百万石も平茂勝×安福のような・・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:43

北海道から鹿児島に来月買い付けに行きます。どなたか金幸について教えてくれませんか？とくにめすの値段と育種価について。

198 ：165の9：04/02/25 22:07

http://www.town.osaki.kagoshima.jp/osaki04/osaki09.htm
ご参幸まで。

個人的には金幸×平茂勝かな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 06:35

鹿児島の種雄牛「２１世号」の情報がほしいのですが
どなたかしりませんか

200 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/02/27 22:04

だれか１６５の９の♀がほしいのですが、なかなか市場に出ません。
もし出ている市場がありましたら教えて下さい。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:15

事業団の情報付き体外受精卵産子の情報なら
ＬＩＡＪのＨＰで分かるかも。
滅多に出ないけど。。。

202 ：165の9：04/02/28 00:16

安福165の9、のA5率は約7割、未だにこれを超える牛はいません。
しかし、卓越した脂肪交雑能力を遺伝させるのと同時に失った物も多い。
決して繁殖適正も高いとはいえません。
実際、高い買い物になる事が多いです。

安福165の9×紋次郎の雌、生まれたけどセリにだそうかどうか迷ってます。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:47

>>200 二月の十勝では9頭出てましたよ。価格はわかりませんが。ちなみに一月は5頭でした

204 ：まんじゅう太郎：04/03/02 18:52

ちゃす！まんじゅうッス。
○協職員ッス。Ｔ北地方ッス。
誰か美津照くん数本で金幸くん譲ってくれねぃかしら？

205 ：まんじゅう太郎：04/03/02 19:05

あ、ないね、ない。

206 ：165の9：04/03/02 23:53

金幸、1本8万円。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 05:32

事業団の大日平茂って、使えるかな？
っつーか、どう使えば有効なのか。。。

208 ：165の9：04/03/03 21:24

使えません。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:52

えっ！！！金幸８万？！まじ！
勝忠平なんかどうなの？

210 ：太郎：04/03/04 23:11

金幸8万で買う人いるの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 14:15

8万かぁ～ 3万くらいなら買いたいけどなぁ～

212 ：165の9：04/03/05 14:16

受精卵とるのに使う人がいるみたい。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:19

週間エコノミストにK牧場。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:11

宮城の小牛田は、茂糸桜がいいぞ。

安平の血を入れた血統も、そろそろ出る。
これで欠点だった近親交配と増体、モモの張りも解消されるのかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:17

おまえらモネ入りのエサ使ってねーか？
尾枕付けるのはこれが一番ってか？

216 ：和牛の鬼：04/03/06 00:18

こんにちは。金幸６万で手に入れたよ。2本。だれか、平シゲカツ、神高福、飛騨白清、ライデン王持ってない？

217 ：和牛の鬼：04/03/06 00:53

誰か、紋次郎持っていない？

218 ：165の9：04/03/06 07:32

>>217
いまさらもんジロー。最近は格言化しつつある。
もっとも、うちの市場でも年間最高は紋次郎のメスだったけど。

>>216
白清は全共のときの勢いはもーないかも。まー相変わらず高いけど。
花国よりはちょっとだけ安い。受精卵ならここにあったな
http://www.phoenix-c.or.jp/kanagawa/ran-list2.htm

ところでl65の9、30万って相場なりの値段なのかな?
ここで売ってるみたいだけど・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~wagyu/index.htm

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:31

今月の曽於の神高福は平均いくらいかなー？

220 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/08 18:50

皆さんにお聞きしたいのですが、各地の最新の結果で
最高値の雌牛の価格と血統三世代を知りたいのですが
よろしくお願いします。導入の参考にします。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:07

金曜日は青森だな

222 ：165の9：04/03/09 20:15

平茂勝×北国7の8×菊谷　694,000円(税別)

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:20

子牛の値段下がってきているのかな？

去勢、平茂勝４５万位になっている。

メスは、高くて買えない。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:16

>>200
１月の島根に出てますたね。48.8万で落ちてた。
祖父は藤桜だったっけか。
島根は穴場鴨。

225 ：でたで：04/03/10 23:50

○ごしま　のにくかいけんで
平茂勝の後継でたで。　かんけん３．７やった。

みなさん買ってちょ

226 ：太郎：04/03/11 22:17

鹿児島で肥育基牛no.1種雄牛って今のところ何ナノかな？

227 ：太郎：04/03/11 22:19

話し変わるけど、あまり使わなくなった種って皆さんすぐ捨ててますか？

228 ：牛屋のおっちゃん：04/03/12 02:47

私は捨ててます。
自分が使わないものを、他人様に使ってもらおうなんて思っちゃダメだよ。

229 ：牛屋のおっちゃん：04/03/12 10:22

今までに青田買い（？）した種が沢山あるけど、だめだったものはハズレ馬券と同じ。
そんなものをいつまでもボンベに入れているなんて。
次々と世代交代しているし、新しいものの方が育種価が高いです。
安福１６５の９、北国７の８は特別の存在ですが・・・。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:22

福之国ってホント高いですね。祖父ー安平、曾祖父ー糸秀 250日 280Kgで53万でした。一頭しか出なかったけど。第二平茂勝も高いですね。それに比べて福栄は相場が下がってきた。売れ筋の世代が変わってきてるのかな

231 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/12 19:02

今、どこの市場が旬ですか。その理由とともに
教えて下さい。　来月から全国市場巡りに出たいと思います。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:48

何頭ぐらい買うの？

233 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/12 20:55

血統しだいですが今考えてるのは、平成１６年度で５０頭
ほどを予定しています。　価格、素牛の具合バランスを
かんがえて、導入する予定です。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:06

血統は、事業団系？
それとも地方の血統？

メスと去勢どっち

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:42

クレクレ君、ｳｾﾞｴ。

236 ：名無しさん：04/03/13 11:09

鹿児島の牛は増体があってもうかるよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:53

昨日、青森行ってきたけど
花国は、まだまだ好調ですね。

母系が聞いたこともない血統でもコンスタントに４０万円台。
母系に平茂勝や１６５の９が入ってると７～８０万なんてのもいたな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:00

青森のセリって花国出るまでｼｮﾎﾞ～ｲ相場だったのに、
1頭いい県牛出ただけでﾄﾞｶﾝと上がったんだもんね～。
とってもうらやますぃよ・・。

239 ：165の9：04/03/13 13:09

繁殖素牛を何頭か増やそうと考えています。
増体系で40万そこそこ位が希望なんですが、
おすすめ品などないでしょうか?

240 ：ガチとヤオ　：04/03/13 14:23

今の時代は豪州産、国産和牛の時代だ。アメ公の牛肉なんかまずくて食えるか。ブッシュのバカ野郎。　

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 08:52

青森の市場成績です
http://www.aomoriken-kachikushijou.jp/sijouj15.html

242 ：牛屋のおっちゃん：04/03/14 13:13

＞＞241さん
情報ありがと。種雄牛別のせり価格を教えてくれる市場は、少ないから。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 14:30

>>242さん
他に御存知でしたらリンクを貼っていただけると
嬉しいです。

244 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/15 18:36

繁殖素牛で各地の旬な県有牛、地域の特色ある素牛を
探しています。事業団の牛は、昨年どだいぶ購入したので
もういいです。あと花国も４頭ほど購入したので
それ以外の良い銘柄がありましたら教えて下さい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:30

>>244
景東、東末博、雲仙丸などいかが？
ぜんぶ東平茂の息牛だけど。

あと、事業団の牛だけど、１３間検候補種雄牛の
奥北国は絶対ブレイクすると思う。

一卵性双子の肥育成績はＡ５だし、産子も大きいらしい。
島根、山口、岡山、広島辺りの市場で出ているけど
軒並み去勢４０万円台で取引されている。

検定成績は、まだ出ていないにもかかわらず。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:51

山形は、北影茂　BMS３．７、安秀１６５　BMS３．３
北影茂は、増体に難あり。

宮城は、茂糸桜　
やや胴長。

秋田は、広順
安福１６５－９の子。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:19

宮崎県西諸県郡子牛セリ情報
http://www.nishimoro-chikuren.or.jp/
宮崎県種雄牛
http://www6.ocn.ne.jp/~bull/

248 ：牛屋のおっちゃん：04/03/16 16:14

２４３さんへ
岡山・広島・山口子牛市場情報
http://liaj.or.jp/okayama/kousi.htm

249 ：165の9：04/03/16 19:05

沖縄はやすいね。
http://www.oki-seri.or.jp/

250 ：165の9：04/03/16 19:16

>>245
双子の片割れの方のBMSNo,が分かれば教えてほしいのですが・・・。

251 ：245：04/03/16 21:47

>>250
血統は、北国７の８－奥茂－紋次郎

１卵性双子の枝肉成績は、
屠殺月齢　　　３１．２ケ月
生体重　　　　８４０kg　　
枝肉重量　　　５２８．５kg
ロ－ス芯面積　７３c㎡　　
バラ厚　　　　１０．６cm　
皮下脂肪厚　　２．３cm　　
歩留基準値　　７７．３　　
ＢＭＳ　No. 　１０　　　　
等級　　　　　Ａ－５　　　
（日格協格付け）

252 ：245：04/03/16 21:54

>>250　枝肉です↓
http://up.2chan.net/d/src/1079441590633.jpg

253 ：165の9：04/03/17 00:09

>>251　>>252
ありがとう。
明日は公社の供給日なのでとりあえず10本たのみます。

カブリはあるけどロースがちょい細めかな
北国茂に似てますね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:41

すみません、どなたか今日の鹿児島肝属市場の父ー安平祖父ー福茂曾祖父ー隆美のメスがいくらだったのか知りませんか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:33

>>254
市場に問い合わせても教えてもらえないんですか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:49

>>214
宮福茂はどうですか？

257 ：牛屋のおっちゃん：04/03/18 10:48

皆さんが、種雄牛の能力をあーだ、こーだと仰ってますが、○牛登○協会が発行している｢和牛種雄牛　集大成」
の改正版が昨年１１月？に出ていますよ。
過去の「安美土井」以降のほとんどの牛（県有・事業団・民間の牛）の血統も育種価(推定・期待）がわかります。
日本中の和牛の全てが把握できると思います。

258 ：165の9：04/03/18 12:38

2700円です。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:20

全和のでしょ？持ってまつ♪
少々高くなっても良いから写真はカラーにして欲しかった。
日本名牛１００選、続日本名牛１００選も楽しいね。

260 ：165の9：04/03/20 17:53

うちにいる安平が出産したのですが乳が殆んどでません。
個体差があるんでしょうか?

また哺乳するしかないのかなあ・・。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:04

肉牛では珍しいけど未経産乳房炎とか
乾乳期に感染性の乳房炎に罹患している可能性もあるのでは？

安平なら子牛が♂でも♀でも哺乳しないと
勿体ないですね。

262 ：太郎：04/03/20 20:35

安平の娘牛は、乳の出ないのが時々出るらしいっていう話は聞いたことがあります。でも登録の事があって他には言えないが、宮崎では暗黙の了解的噂らしいですよ。

263 ：165の9：04/03/21 13:08

>>262
やはりそうですか。実は3産目なんですけど
初産は血乳で初乳すらでませんでした。
2産目はなんとか初乳だけは搾って飲ませました。
なんとか自分で飲んだのはこれが初めてです。
しかし、乳量不足の様なのでやはり哺乳しようと思います。

安平は良くも悪くも母父の安福の美点(脂肪交雑)と欠点(気の悪さ)を
両方うけついでいますね。

>>261
乳房炎ではない様です。
平茂勝の雄だったので少し大事にしようと思います。

話は変わりますが近所の、これもやはり安平なんですが出産した後どんどん
痩せていって水ばかり飲んでいるそうです。餌は普通に食べてます。
血液検査しても異常が認められないとの事。

どなたか心当たりなどないでしょうか?

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:04

バーベキューをめぐる伯父・甥の仁義なき銃撃戦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079594980/

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:57

>>256

宮福茂は、良いという人と合わないと言う人が半々。
群での飼育するとだめみたい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:14

岩手の福利桜ってどう？
茂金系だけど茂重波が入ってないので
茂金系の血統としては面白いかな？なんて思うのですが。。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:47

宮福茂は完全肉質重視だからね、実際。今じゃ、増体型のやつにつけないと
小さくなりかねないし。ちょうど奥茂の後継牛の位置にいるぞ、宮城じゃ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:58

畜産業で持っておいた方が良い免許って何かありますか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:21

>>255 電話してみたら教えてくれました。ありがとうございました。

270 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/22 19:42

今現在　全国で最高の種牛はどれでしょうか
皆さんの個人的な意見を聞きたいのですがお願いします。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:44

無難なところで、平茂勝

これに勝る物無し。

272 ：牛屋のおっちゃん：04/03/23 14:02

平茂勝は、増体系ですよね。
では、但馬系ではどれになりますか？

273 ：165の9：04/03/23 18:07

福栄
鶴丸土井
あたりが面白いかも

274 ：牛屋のおっちゃん：04/03/24 07:57

鶴丸土井は生存していないので、育種価・子牛価格・将来性から見ると
福芳土井かも・・・。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:45

369 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 19:02 ID:BF9BRBPF
週刊文春差止の真の理由はこれ↓

アメリカでは既に狂牛病で１０万人以上が死んでいる。
日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者（ｖCDJ）は、年間9500名か？
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
【国際】狂牛病？同じレストランで牛肉食べた１０人が同症状に…米★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【狂牛病】牛海面上脳症（ＢＳＥ）問題、通商代表部高官がＷＴＯへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

【狂牛病】孤発性ＣＪＤ患者　＊日本の医療現場におけるBSE患者の実態＊
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10181/1018158212.html

276 ：165の9：04/03/24 14:48

>>274
14間検以降の鶴丸土井子息牛達には期待をかけてもいいんでしょうか?

LIAJも近年は兵庫系全滅に近いので…。

277 ：牛屋のおっちゃん：04/03/24 17:36

期待･･･？、増体（枝重）が問題になると思いますよ。

278 ：牛屋のおっちゃん：04/03/25 22:36

秋田広域由利市場の３月子牛成績↓
http://www.akita-shinsei.or.jp/sijou/sijoutop.htm#taneusi
美津照が下げたね。
でも、広島三次市場に美津照が１０頭出場して、
福栄と遜色ない価格をつけてたね。

･･･ちょっと、情報としては遅い、かな。いろいろあって・・・。

279 ：165の9：04/03/26 07:06

去勢の9位につけてるのであながちそうとばかりも言えないのでは?

280 ：おたくとこの牛はどう肉骨粉になってるんですか：04/03/26 09:14

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

281 ：牛屋のおっちゃん：04/03/26 09:31

まず、本牛の体積、母親の体積が産子の発育･枝重に
関係してくるのと思うよ～。
だから、母親の体積を重要視すべきだと思います。

282 ：牛屋のおっちゃん：04/03/26 13:36

281は、あぁ、勘違い！
意味不明を言っちゃった。変なおっちゃんで御免ね。
　

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:37

子牛の生時体重は父親の影響が大きい気がする。
だけど母牛の分娩前の管理も無視できないし、
まぁ母牛も大きい方が難産にもなりにくいことは確かかな。

284 ：牛屋のおばちゃん：04/03/27 01:49

>>283
乳牛の場合、分娩前のクローズアップが大事だと言われているけど
私は、和牛でも同じように分娩４５日位前から、腹の子牛の発育に合わせて濃厚飼料を
徐々に増やします。
健康な大きな子が生まれます。
和牛でもクローズアップが大事です。

285 ：165の9：04/03/27 02:26

>>284
全くその通りです。25%UPです。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:24

前に書いてあったけど、２１世紀も第二平茂勝も確実にダメだね！！
勝忠平は闇で２５０００円かな！神徳と金幸は買っても損はしないね。百合茂も今から
集めた方がいいぞ！！糸福も良くないし…安平なら伊佐姶良でたまに出るけど系統良くて
安くでかえるね！！

287 ：165の9：04/03/27 10:31

>>286
糸福久と菊平はどうですか?
那須光の弟なので期待してるんですが…。
薩摩では百合茂より菊平の方が値段よさそうな事を聞きましたが…。

21世紀　もうダメですか?
勝忠平に配合が似てるので気にしてはいたんですケド。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:47

百合茂いくらで買ってる？俺7000円なんだけど

289 ：牛次郎：04/03/28 19:08

私は
和牛親牛６０頭の専業農家です。種雄牛により子牛の値段が相当ちがうのは経験してきました。しかしいま一番大切な事は、私達の経営が永続きすることではないでしょうか。
子豚専業経営が、なくなっていったように和牛子牛専業経営も一貫経営に移行する時代にきているとおもいます。自分の子牛は何万円なら買えるのか。だから種雄で一喜一憂
している和牛繁殖農家は冷静に状況を、判断し進んでいきましょう。

290 ：165の9：04/03/28 19:33

>>289
たしかに経済性重視で流行血脈ばかり追い続けると多様性がなくなり
活力を失っていくという危険性は無視できないと思う。
血統がいい牛にかぎって事故率も高い。

平茂森しかいない牧場もある位だ。
それも一つのやり方だとは思うが…。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:17

話は変わりますが、みなさんはヘモ・ウイルスのワクチンしてますか？

去年ヘモで３頭発症、２頭が死亡しました。

３週間空けて２回ワクチン打つのも大変なわけですが

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:20

来月は、　宮崎県小林市場に♂子牛買いに行きます。ちなみに今回は、福之国-安平-?
系を狙って見たいと思います。小林の生産者の皆さんよろしく

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:25

子牛の代用乳に、ホエー混ぜるやんか、
あれに血漿蛋白が混入している可能性があるという報道があったぜ
大丈夫かよ

294 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/03/29 21:24

全国行脚の最初の市場は、鹿児島に決めました。
まず金幸の♀と、平茂勝の♀で１０頭ほど仕入れて
みようかと思います。
その後は市場の様子を見ながらきめようと思います。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:23

４月はア×ラが導入を控えるとの有力情報あり。
（っていゆうか常識？）４月は♀は買いですよ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:15

>>293
生産者がこういう情報を無視している状態を見ると
牛なんか食いたくないと思うね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:05

>>296
和牛だからなあ。代用乳なんてほとんどの人が使ってないんじゃないの？
使ってない人には全く関係ない情報だからねえ。無視というか、なんとも答えられないというか。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:53

うちもホイクはしないので代用乳のことは知りませんが、幼児期用の飼料の中に乾燥ホエーってやつが入ってます。そもそもホエーってなんなんですか？知ってる人がいましたら教えてください。お願いします

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:36

ヨーグルトなんかのフタを開けた時、
容器に溜まっている薄黄色の液体。
乾燥ホエーは増量剤にも使うけど、良質タンパクでもあるので
飼料価値は高い。

300 ：298：04/03/30 20:44

>>299 ありがとうございます。これが入ってる飼料を食わせると体高が伸びると聞いて与えてます。ヨーグルトパワーはなかなか効いてます。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:57

↑その、子牛が生まれて保育する段階で代用乳の中に、ホエーに紛れて、
禁止されているヨーロッパ産の血漿蛋白（牛の血液）を混ぜている
という報道があったのよ。（週刊金曜日3月5日号）

２０ヶ月の牛が肉骨粉禁止後に感染したでしょ。
保育の段階で感染したのかよくわからんが、子牛を仕入れる前に
本当に本物の「ホエー」を使用したのか、確認したほうがいいと思う。
ここ数年で４００ｔ輸入されていると書いてあったそうだよ。

ヤコブ病は血液感染するからね。だから英国ほかに半年以上住んでいた人は
予防のため輸血禁止になったでしょう。
米国でも今回のことでやっと血漿蛋白が禁止になった。
日本では禁止されているはずなのだが・・・・

302 ：和牛の鬼：04/03/31 02:25

平シゲカツ20本買ったけど1本４万だった。それは妥当な値段ですか。
安平テルって闇でなんぼするの？保留していたほうがええかな？

303 ：和牛の鬼：04/03/31 02:30

百合茂勝タダ平なかなかたのんでるけどはいってこないよ。ふつーなんぼするの。

304 ：牛屋のおばちゃん：04/03/31 09:32

302
和牛の種は本牛が死んだ後、いかに光を放ち続けるか（実力があるか）
ということに価値があるのではないかと思います。
その点からいくと、平茂勝の闇値4万円は買いだと思いますよ。
安平照については、ライバル牛（事業団・ジェネティクスに）が多くいるので、
あまりこだわって手に入れるほどの種ではない。
今手に入れるなら、ジェネティクスの北安平（Ｈ黒-８０）がいいのでは。。。

北安平の回し者ではありません、念のため。

305 ：太郎：04/03/31 22:57

ジェネティクス北海道は、今年ブレークしそうな予感がする。平茂勝の4万は、今の相場です。安平照は、肉質はある程度計算出来るみたいですが、肥育途中の事故（ガス）が多いらしく、肥育管理が大変らしい。最近評判がいいのは、安重福、逆に人気が落ちてるのは、貴安福？

306 ：165の9：04/04/02 17:30

http://liaj.or.jp/okayama/index.htm
岡山に千鶴丸がでてたけどやっぱりあんま高くないね。

307 ：165の9：04/04/02 17:39

http://www.agrin.jp/docs/tm5102/1642.pdf
種雄牛別の脂肪の融解温度って食味にそんなに影響するんでしょうか?

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:52

>>307
脂肪の融解温度は調理方法によっては食味に影響するでしょうね。
種雄牛別の研究は飼養方法が同一でないと正確な分析はできないと思います。
食味に関しては飼料の影響の方が大きいと思いますけど。

309 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/04/02 21:02

貴安福の人気が落ちてるってどうゆう理由なんでしょうか
教えてほしいです。ボンベに１００本ぐらいあります。
あと１６５の９が数本あるのですがなにかほかの種と
交換したいのですが、どれと交換したら今は良いでしょうか。

310 ：牛屋のおばちゃん：04/04/02 23:23

309
１６５の９と交換する種はない！！。。。と思うんですけど。
それ以上のものはいまのところ出ていないでしょう。

311 ：太郎：04/04/03 00:08

貴安福は、体系、増体が良いゆえ、逆に肉質が心配されるのではないでしょうか。１６５の９は良いとして、その前の、糸北鶴がくせもの。今まで当たった牛出してないと思いますが。枝肉のサシガ粗く165の9の力が弱いと思う。貴安福なら第6栄の方が良いのでは。

312 ：牛屋のおばちゃん：04/04/03 14:18

３１１
第６栄より、安北福Ｐ黒-368の方が期待できると思います。
母系が北仁と同じです。
その北仁の評価が高いことから、安北福がお勧めです。

313 ：165の9：04/04/03 17:56

安福165の9や安福の直仔でCL16+を持ってないのはサシも遺伝しない。

糸北鶴は光平福の三代祖なので増体能力と雑種強勢で建康な仔が期待
できる。安福系や20平茂系と相性がいいので使い方次第。

…だと思う。

314 ：太郎：04/04/03 22:49

雑種強勢からいえば、平茂勝に第6栄ですよね。安北福は、もしかすると凄い牛になっていく可能性があると、いろんな人が言ってますが。5年後が楽しみです。

315 ：とーるちゃん：04/04/03 23:25

H黒ー82の将来性はどうなんでしょうか？

316 ：牛屋のおばちゃん：04/04/04 10:50

313
安福165の9や安福の直仔でCL16+を持ってないのはサシも遺伝しない。は、
カンで仰ってることですか？それとも、統計的に出ている結論なのですか？
大変興味のあるお話です。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:33

１０歳の２０平茂のメス（母忠福）順調に分娩してきましたが、畜舎の都合で販売したいと思います。
とりあえず北仁を付けました。相場的にどの位でしょうか？教えてください、実績的には、８頭分娩かなりの高成績で、我が家には貢献してくれました。

318 ：牛屋のおばちゃん：04/04/04 12:38

317 分娩予定はいつですか？
分娩３ヶ月前までが、移動にはベストかと思います。
移動後、母牛の体調を整えるのに１ヶ月は必要です（移動の距離のよりますが）
それならその後の２ヶ月で、胎児の胎内発育が順調にいくと思います。

産地によって、かなり価格の差が出るようですので、一概には言えませんが、
３５万～３８万円位。。。でしょうかね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:15

飼料に、残飯などのリサイクル飼料〔○○菌〕などというのを
与えている方いますか？

320 ：165の9：04/04/04 20:02

>>316
あくまで僕の個人的な意見です。

安福という牛は不世出の名牛であり、その子孫に強い影響を残す。
12.5%以上、安福の血が入ってる牛はその影響を強く受けているものが
多い。
良質の遺伝形質は不良遺伝子と同時に伝わる事が殆んどだ。
以下に安福系高能力牛と思われる種牛を挙げてみます。

CL16+
安福165の9、福栄、安重福、菊安舞鶴、飛騨白清、安糸…

CL16-
貴安福、安糸福、安福誉、茂重安福(沖縄)、安糸晴…

321 ：太郎：04/04/04 23:09

私の考えも、種雄牛も人間と同じなのか、キャリアー（遺伝病保持）でないと良くない傾向があったと思います。
しかしながら、これから出てくるのは、ノンキャリアーしか選抜されないと思うので、その中からでもいいのがでてくるんじゃないでしょうか？ところで妊娠牛で良いのがいたら教えてください。出来れば、母牛は、鹿児島、宮崎系統で。

322 ：牛屋のおばちゃん：04/04/04 23:33

>>315
北金波１ね。。。時代が要求している牛ではないのでは。。。
あまりにも肉量が少なすぎるよー。
繁殖用に使えばいいかもしれないけれど。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:46

紋次郎の凍結精液はいくらぐらいなんですか？
窒素ボンベの管理を親から任せられて、その中にありました。
５０本くらいありそうです。

324 ：165の9：04/04/05 19:25

いい値で買います。
逆に価格を提示して戴ければと思います。
相場としては7の8の1~2万高位です。

雌の種をお願いしたいです…。

325 ：牛次郎：04/04/05 22:42

北金波１は平茂勝、北国７の８、景東などの増体系に交配した子牛は３５～４０㎏の
雄牛が続々と誕生しています。間接検定の結果のみで判断せず現実に注目してみては
いかがでしょうか？貴重な熊波系の種雄牛であると思います。

326 ：牛屋のおばちゃん：04/04/06 08:06

>>325
本日の農業新聞に「和牛コンサルタント」の小野健一氏が、
北金波１について述べていらっしゃいます。
増体は悪いと。
フィールドの成績を見ても、サシはあっても肉量がなんとも少なすぎる。

じつは、わたし北金波１の種を持ってるんですー。
仰るように子どもが大きいのなら、ものすんごっく！！うれしいんですけど。。。

327 ：和牛の鬼：04/04/06 16:20

323さん。いったいいくらでもんじろうはんばいするのですか？

328 ：和牛の鬼：04/04/06 16:30

北金波1は結構F1に使ってたよ。まだ生まれないけどね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 17:18

明日は青森で市場があるね。
http://www.aomoriken-kachikushijou.jp/sijouj16.html

第１花国の他に照神１２も結構出るみたい。
照神１２のプロフィールは↓
http://www.net.pref.aomori.jp/chikusanshi/wgt2.htm

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:52

福金の精液はどのくらいしますか？

331 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/04/07 12:43

北国に紋次郎の♀がほしいのですが各市場では
どのくらいの相場ですか、教えて下さい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 12:47

紋次郎の種ありますよ

333 ：和牛の鬼：04/04/08 00:02

332さん。どうやってあなたとコンタクトとればいいのかな？
何しろ2CH自体使い方わかってないから・・・。

334 ：和牛の鬼：04/04/08 00:08

あのね、みなさん北の大福の種50本手に入れたんです。それでですね、誰かほしい人にゆずろうかなと思っています。
私の北海道の友人が送ってくれました。誰かほしい人いればゆずります。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:32

祭りキボンヌ↓
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1081349427/l50

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:45

＞＞３３３
地元の獣医さんに引き取ってもらう事になりました。
１本1万円だそうです。

337 ：牛屋のおばちゃん改め、和牛マダム：04/04/08 01:29

青田買いは、なかなか旨くいきませんよね。
最初にどっさり買い込んだ種は、必ずハズレる...。
この世界は、一等賞の種じゃなきゃ意味ないし。
安福６の５、一本１３００円だけど何本買おうか悩んでいます。

何度、失敗したことか...。

338 ：165の9：04/04/08 06:06

北海道事業団の種はこないだ
第2茂波を買いました。

今度は当たんないかなあ…。

339 ：和牛マダム：04/04/08 14:54

>>338
検定結果がでるまでは、充分楽しめますね～。
どうぞ、お幸せなひと時をお過ごしくださいませ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 19:26

>>336
え？　もんじろう？　安すぎないか？

341 ：和牛マダム：04/04/08 20:31

エーツッ？？？
紋次郎がぁ？？？　何かの間違いか、勘違い？
その１万円は、紋次郎の元値よ！
５０本もボンベに貯めた和牛ファンの親御さんは、
そんなお値段で、泣いちゃうんじゃないのぉ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:49

>>336
本当ならば、その獣医に騙されてるよ。
うちは肥育専門だが、その値段なら、たとえ１０本だけでもボンベ買って取りに行くね。
もしかして、紋次郎事件も知らんのか？

343 ：太郎：04/04/08 23:50

誰か、平茂勝と、安平か、第一花国交換してくれる人いませんか？

344 ：和牛の鬼：04/04/09 01:17

336さん。あなたは騙されている。その値段で売るなら全部買い取るよ！！！
何でそんな風に先走るのかな？本当に騙されいる。やめたほうが良いよ！！
獣医に何言われたか知らないけど、貴重な遺伝子をそんな風に使うなんてぜってに許せない。
メールください！

345 ：和牛の鬼：04/04/09 01:27

336さん。よく両親に相談してよーく考えてからのほうが良いよ。よくわかっているから・・・。
あなたも多分僕に近い歳だと思う。あなたは、これからの人なんだから考えて行動したほうが良いよ。

346 ：165の9：04/04/09 02:09

>>336
ネタだとは思いますが、一応
紋次郎50本あれば、べンツは無理かも知れませんが
ランドクルーザーなら買えそうですね。

347 ：和牛マダム：04/04/09 21:13

>>343
平茂勝は、何歳のときの種ですか？
安平は、平成元年の生まれですからもう１６歳です。
第１花国は、１１歳になろうとしています。
血統の名前だけを必要としているのならば、それでかまいませんが、
能力・遺伝力を重視されるのであれば、ちょっと歳をとりすぎていませんか？
遺伝は年をとっても変わらないと学者さん、先生方は仰いますが、
私は１０歳を過ぎてからの遺伝力には疑問視しています。
特に、増体のあるものには...。

>>320　165の9さんへ
安重福は、信用できる種なんでしょうか？
また、菊安舞鶴はCL16持ってないですよ～。
岩手の菊谷は持ってませんでしたよ、安谷の子ですけどね...。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 21:34

>>347
北国７の８も、年取り過ぎていてダメになってきているらしいね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:21

安福６の５はどうですか？

350 ：和牛の鬼：04/04/10 01:19

和牛マダムさん。あなたは花国を持っているのですか？あと、安重福は買いの種です。
地域で情報をつかみ24本買いました。中には60本以上買いに走った人も・・・。
もっていられなければぜひ買ってほしいです。僕は1年以上前に買いました。必ずくると思います。

351 ：和牛の鬼：04/04/10 01:25

336さん。そのあと紋次郎はどうなされましたか？僕はずっと紋次郎を探していましたが
なかなか見つかりませんでした。そんなときにあなたが所有していると知ってとても興奮しました。
でもあなたはとても分けてくれそうもないですね。残念です。これを機会にあなたといい関係を築こうと思ったのですが。
また探し続けます・・・。

352 ：和牛マダム：04/04/10 02:41

和牛の鬼さま
花国は持っていません。北国7の8を持っているので...。
安重福は現在、事業団の種雄牛の中では、一番肉量が期待できると思い、
魅力を感じています。
「買いの種」だと仰っていただいて、安心いたしました。
何せ、ハズレが多かったものですから...。
実は、検定が上がる前の３年前にに２０本購入し、
１本が３０００円になってから、また３０本購入。
出世する毎に買い足しています。
今、平茂勝に付けたのがいるんです。
２月に耳にした話では、事業団では安重福の種の引き合いは３番目に多いそうです。
ヨカッタ～！！！

紋次郎は、昭和の時の種は力があったそうですが、
晩年の種を手に入れても、ね...。
いつまでも、昔の夢を追いかけないで、今デビューしている力のある種を
手に入れたほうがいいのでは？（余計の事ですが...）。

>>347
安福６の５は、若いですよ。デビューしたてですもの。
能力は、小○健○氏が★★★★★を付けていました。
肉量は、安重福以上かもしれませんね。

353 ：和牛マダム：04/04/10 06:34

>>349さんへ
安福６の５は、若いですよ。デビューしたてですもの。
能力は、小○健○氏が★★★★★を付けていました。
肉量は、安重福以上かもしれませんね

354 ：165の9：04/04/10 14:18

>>347　魅惑のマダムさん
LIAJ　l0年間検はCL16+が残った最後の牛達なので165の9の代表になれる牛は
その中にいると思います。安重福が最有力です。

あと舞鶴はたしかにCL16-ですね。
ただ安福系で高能力なのは同時に致命的な欠陥を何かしら抱えていますね。

昨日の本宮は景東が高かったです。

355 ：Ｆ１：04/04/10 22:42

和牛マダムさん！ありがとうございました。北福栄はどんなもんですか？
安福１６５の１０って知ってますか？

356 ：和牛マダム：04/04/11 02:28

Ｆ１さん
北福栄は、事業団の福栄と山口にいる福栄２と全３兄弟ですね。
北福栄は悪い牛ではありませんが、北海道にはあまりにもライバル（北平安・安福６の５・北乃大福等）
が多すぎます。
この競争に勝ち抜いていくには大変厳しいと思いますよ。

安福１６５の１０って、どこの牛？
知りませ～ん、ごめんなさい。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:30

イラク日本人人質事件・・・。
政府はさっぱり頼りにならない！！
草の根ですが、微力ですが・・・私達自身も彼らの為に動きましょう！！

英文でアル・ジャジーラ放送やイラクの関係機関にメールしましょう。
嘆願文のテンプレ、HPを作ってくれる方。
イラクの関係機関のメアドが分かる方。
良いコピペテンプレ作ってくれる人、貼ってくれる人。

3人の行動に賛否両論があるのは百も承知。
だが彼らは同じ日本人の同胞だ！
彼らが良いとか悪いとか、自衛隊がどうのとか、そんなんは後だ！！

コピペお願いします！

連絡スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081610488/

358 ：F1：04/04/11 15:08

和牛マダムさん。ありがとうございます。安福１６５の１０は、
ＡＢＳ社のものですね。家は酪農家ですが、今は福金と菊安を付けてます。
安福６の５は買いですか？今のところ１０００円代ですね。北平安は一気に
３０００円代になりましたね。北福栄は福栄が１００００円代で北福栄は
１０００円代なのでどうかなって思いました。いろいろすみません。

359 ：和牛マダム：04/04/11 18:59

F1 さんへ
安福６の５は、ご存知の通りデビューしたての牛です。
デビューしたての種はすぐには使わず、
しばらくボンベで寝かしておくのがいいと思います。
市場で名が知られるようになってから、
お使いになられたらよろしいのではないかと思います。

360 ：櫻木：04/04/12 14:24

畜産愛します

361 ：櫻木：04/04/12 14:27

はじめまして、長野の個人で信濃安福がおもしろいですよ、本人だけで使ってますが産肉成績は抜群です。一度調査いかがですか。

362 ：ヤスです：04/04/12 14:30

書き忘れました。住畜産が所有です。

363 ：165の9：04/04/12 19:59

http://www.akita-shinsei.or.jp/sijou/sijoutop.htm#seiseki
北国茂はまずまずでしょうか。
第2勝は本物を抜きそうな勢いですね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:36

>>362
なら使わない。

365 ：和牛マダム：04/04/13 14:27

>>165の9さん
北国茂が出始めましたね。
この種の評価としては、１４日の広島、２３日の岡山にそれぞれ２０頭近くが
出品予定になっているので、そこでどのような値がつくか...ですね。

366 ：和牛の鬼：04/04/14 01:13

第二平シゲカツは今市場性はどうなんでしょうか。各地域の反応を聞きたいです。
この間の新聞で小野さんがあまり高く評価していなかったから・・。
あとだれか、福栄と勝忠平持ってないかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:27

福栄も勝忠平も有ります。勝忠平は2万ですた。あと七本しかないけど。

368 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/04/14 18:47

誰か、千代桜と福の国の種を１０本ぐらい分けて下さい。
価格もお願いします。

369 ：165の9：04/04/14 19:44

http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html
13間検の初日の結果がみれなくて困ってます。
どなたか分かりませんか?

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:10

>>369
ああ、今日からでしたね、１３間検枝肉調査。
僕も見られなくて困っています。
でも、明日も更新されるだろうから待つことにしています。

とか言いつつ、２頭以上結果が出てるものだけ一部抜粋
天保院斗（３頭）：ＤＧ０．９３，枝重３７０，ＢＭＳ２．７
平茂桜（３頭）　：ＤＧ０．９３，枝重３４５，ＢＭＳ２．０
福勝利（３頭）　：ＤＧ０．９９，枝重３７９，ＢＭＳ２．６
飛騨桜（２頭）　：ＤＧ０．９１，枝重３７０，ＢＭＳ２．０
安菊福（２頭）　：ＤＧ１．０１，枝重３６３，ＢＭＳ２．５
福茂永（２頭）　：ＤＧ０．９８，枝重３８５，ＢＭＳ３．０

今回次、１６５の９さん注目の候補種雄牛は何ですか？

371 ：165の9：04/04/14 22:32

>>370
ありがとうございます。
僕は今回、天保院斗にかけてます。
だって天保院斗×菊谷の♀が既に6ヶ月なんで…。

372 ：和牛マダム：04/04/16 20:03

165の9さんへ
しばらくで～す。
１３間検では、赤毛因子を持つ「福安美」を期待しているんですけど
どうでしょうか～？
ところで、天保院斗については、育種価が高いとか、何か裏づけがあるんですか？
気高系は、種雄が作りづらいと聞き及んでおりますので...。
うまくいくといいですね！！。

373 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/17 13:29

>>355
長崎の方じゃなかったっけ？
確か165-8をとる前に導入したのが165-10だと、養牛のバックナンバーで読んだ記憶があるが。
古い情報なので現状と違ったらｽﾏｿ。

ついでに落書き。先日の結果。273日269k牝、平茂勝×安福×茂富士　544千。

374 ：165の9：04/04/17 14:00

安福165の8 07.09.05 安福みやはる３菊照土井安谷土井
安福165の10 06.08.26 安福じつこ茂富士新月
山田家畜人工授精所
最近はあまり使われてない様な…。

375 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/17 15:12

165の8、なんか鹿児島に行ってるみたいね。
養牛の最新号の広告に載ってた。

376 ：Ｆ１：04/04/17 23:26

>>374
いろいろすみません！
安福１６５の１０と安福１６５の９は全兄弟ですか？

377 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/18 11:22

おいおい、８も９も１０も無関係だよ。９の母はしげふじ１３の７、９自体は安福×茂富士×石大屋。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:24

てか、白清８５の３ってどうよ。
白清×安福×安福×茂富士×石大屋。

379 ：165の9：04/04/18 18:39

>>378
たしか、しげふじ13の7の妹の仔でしたか?
岐阜の牛っていいのが多いですよね。
もう光平福の後継牛を造ってるみたいです。
http://www.cc.rd.pref.gifu.jp/beef/SIR/Sir.html

380 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/18 22:30

>>379
しげふじ13の7の妹じゃなくて、安福165の9の妹。

飛騨白清×やす19の３（安福）×やす165の14（安福。これが165-9の妹）×しげふじ13の7（茂富士）×おく（石大屋）。

ttp://www.cc.rd.pref.gifu.jp/beef/WhatsNEW/160226edaken/160226.pdf

ってか、光平の後継牛作ってるんか、早っ！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 20:29

事業団の１３間検枝肉調査の成績が出ましたね。
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html

382 ：165の9：04/04/20 01:24

>>372　JCマダムさんへ
天保院斗2.6ってかなり微妙ですね。

福安美は北海道のと全兄弟ですからほぼ当たってると思います。

383 ：モウモウさん：04/04/20 07:45

１３間検、福茂永で決まりでしょう。
母が１１８ながたですから。
ところで菊平が枝肉判明したって本当ですか。
だれか教えてください。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 08:54

牛肉偽装のドンと言う人が逮捕されましたが
影響などはあるんですか？

385 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/20 09:28

>>383
118ながた…つーことは、照美の母ときょうだいになるわけね。

386 ：和牛マダム：04/04/20 13:52

382 ：165の9さんへ
福安美は、「きくつる」の血統なので良いと思ったのですが、
母系３代祖に茅森波という聞きなれない雄が入っていました。
やっぱり、この種も？？？です。

387 ：モウモウさん：04/04/20 14:24

385さんへ
さっそくの反応ありがとうございます。
菊安平と福安平で大損したので福茂永は
５本しか買ってなかった。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:44

>>384
肉屋と農家は違うので、ほとんど関係有りません。
たちの悪い業者が減って良かったと

389 ：モウモウさん：04/04/21 07:39

≫385
種雄牛は育種価と血液の相性が合致したときに
出来上がるのでしょうね。那須光と安福久は
どっちが買いでしょうか

390 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/21 09:54

>>389
那須光は４４７でしょ？後者がよくわからない…

391 ：モウモウさん：04/04/21 14:11

390さんへ
那須光と異父兄弟で父が安福１６５の９です。
徳重さんちにいます。安福１６５の９×紋次郎×糸光です。
山形の安秀１６５よりは確実に上をいくと思われるのですが。

392 ：165の9：04/04/21 15:30

>>391
165の9を超えるかもね。

393 ：和牛マダム：04/04/21 20:08

>>392　165の9様
「165の9を超えるかもね」って、もしかして安福165の9のこと？
先日あなたは、「安福という牛は不世出の名牛であり・・・」って、おっしゃってましたよね。
それを、３週間足らずで超えるかも...ってどういうことでしょうか。
「安福久」って、父の上をいく名牛になる！ということ？？？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:10

>>392
名牛が出て困る人がいるわけじゃなし、
そんなに目くじら立てるようなことでもないと思うけど。。。

395 ：和牛マダム：04/04/21 23:24

>>394
目くじら立ててる訳じゃぁないでーす。
ただ、「安福久」について、安福を超えるかもね、と
おっしゃる根拠を教えていただきたかっただけなんですけど。
だって、不世出...って、
めったに現れないほど優れていることを云うでしょう？
それを超えるかも、とおっしゃるくらいだから
どんなに素晴らしいのかと思って...。

396 ：165の9：04/04/22 00:23

和牛マダムさんへ
和牛の血統の歴史を変えた牛は3頭しかいないと思う。
第7糸桜〈枝重50kg+)
安福(理想的な脂肪交雑)
平茂勝(さらに技重50kg+)

以下次回という事で…。

397 ：モウモウさん：04/04/22 05:21

第７糸桜がいなければ北国７の８は存在しなかった。
安福がいなければ安福１６５の９は存在しなかった。
ということですね。
彼らは必ず自分を超える後継者を残しています。
平茂勝は誰を残すのでしょうか。
みんなそれを探している。

398 ：和牛マダム：04/04/22 06:53

165の9様
安福が歴史を変えたというのなら、安谷土井まで遡らないと。
安谷土井から肉量、そして遺伝病が残されたんですから（良いも悪いも、
全ての遺伝）

平茂勝については、父２０平茂の存在は無視できないと思う。

第７糸桜は、おっしゃるとおりだと思います。
なにせ、突然変異だもんね。

399 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/22 11:58

そもそも安福だって、安谷土井のきょうだいがけだし、
安谷土井がいたからこそ、谷福土井、美津福…。

平茂勝は第20平茂あってだよね。（その第20平茂自体が気高の親子がけ）

第７糸桜に関しては私も同意。何をどうしたらそうなるのか。。。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 13:43

糸光も糸桜も１４茂の子。
あながち突然変異とはいえないかも。
小野健一の考えを鵜呑みにはできない。

401 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/04/22 18:23

関係ないが、先日の地元のセリで糸光◆の去勢子牛が上場されてたのには驚いたなあ。

402 ：和牛マダム：04/04/22 18:58

>>400
糸光も糸桜も１４茂の子。とありますが、そのことが判明したのは、
数年前のことで、それまで糸光は糸桜の子として登録されていました。
その恩恵を受けて、使われていたという経過があります。
しかしいまだ、名声を博しておりませんよね。

糸桜は、体型的にも胸が薄くそれほど期待できる牛ではないということで、
検定中は沖縄に売却予定だったそうですよ。
それが、よい成績が出たので島根に残すことになったそうです。
兄弟で北海道に靜というのがいましたが、これもそれほどの牛ではありませんでした。

糸桜は、第４方式で作られた牛ですが、この第４方式に則った交配で
これほどに図抜けた成績を出したのはこれが初めてですし、
次も出ていませんよね。

小野氏がおっしゃったかどうかは知りませんが、
以前から、突然変異と言われてることですよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 20:04

安谷土井も２０平茂も天下をとっていません。
天下をとったのは第７糸桜、安福、平茂勝だけです。
北国７の８も安福１６５の９も２代目将軍なのです。
安福久は当たれば３代目将軍にすぎないのです。
３代目将軍が２代目将軍より秀でても問題はありません。

404 ：165の9：04/04/22 20:39

第7糸櫻と安福についてはいまさら説明の必要など無いと思う。
北国7の8があれだけ成功したのはやっぱり紋次郎あっての事。
平茂勝の母体が急速に増えてる現在において、理想の交配相手は安福165の9
だが種がキビシイので息子に期待してるんですが…。
安福久のお母さんのもとじろうって牛は産肉成績がスゴくて、たしかN0,12が
5頭でN0,11が4頭とか育種価は紋次郎でN0,1だったと…。
ちょっと面白いかなって思いました。

405 ：165の9：04/04/22 20:50

>>4O3
同意。
本当の名牛の基準ていうのは血統の歴史と飼ってる人間の人生すら変え
てしまう位でないとだめなのかも知れませんね。

406 ：モウモウさん：04/04/22 22:17

405さんへ
そうですね。時代を読まないと
たとえは悪いですが安福６の３や６の５に刺さってしまう。

ところで紋次郎は母の父として能力を発揮しますが
（糸光、糸晴波もその力がある）
美津福にも同様の力があると思いますか。

407 ：和牛マダム：04/04/22 23:21

>>406
種雄牛には、「受け」で名を馳せるもの、
「攻め」で名声を博するものがあると思います。
美津福は、「攻め」には肉量に難点があるかと思いますが、
「受け」では信頼があるものと思います。
ただし、遺伝病（ＣＬ16）を持っていることを
承知しておくことが肝心だと思いますが...。

いろいろと、出過ぎましてごめんあそばせ。

408 ：165の9：04/04/23 04:45

>>406
お尻の小さいとこが紋次郎に似てるし、群飼に向かないとこが菊谷に似てる。
遺伝病持ってるとこが安福165の9に似てないともいえなくなくない。
みつふくの血脈は長命多産だし、芸術的なサシを遺伝させる。
典型的な母父成功するタイプだと思う。

血統のいい♀は最近高くなってきてるし…。

409 ：和牛マダム：04/04/23 13:06

>>404 ：165の9 様
遅くなりましたが、安福久の母牛の情報ありがとうございました。
今後、安福久に注目します。

410 ：モウモウさん：04/04/23 13:17

１６５の９さんと和牛マダムさんへ
紋次郎×糸福（大分）×平茂金
繁殖雌牛用としてどう思いますか。
ご意見うかがいたいです。

411 ：モウモウさん：04/04/23 18:23

１６５の９さん、和牛マダムさんへ
自信を持って美津福の雌を保留したいと思います。

412 ：和牛マダム：04/04/23 21:35

>>410 ：モウモウさん
母系は大分ですね。
それに紋次郎を交配させて出来た雌を繁殖用としてどうか。ということですよね。
また、美津福の雌を保留されるということなら、交配方法としては同じですし、
糸系でも気高系でもどちらでも適するので、保留されたらいかがでしょうか。

413 ：165の9：04/04/23 22:37

>>410
僕だったら売ったお金で平茂勝のメスを買います。
紋次郎×平茂勝×糸福みたいな並びなら残しますが…。

414 ：モウモウさん：04/04/24 06:12

和牛マダムさん、１６５の９さん、助言ありがとう。
３代祖の平茂金が分からない。
実は買おうか迷っているんです。平茂勝を交配する目的で。
美津福の雌は美津福×北国７の８×紋次郎です。
これも将来は平茂勝を交配します。
つまり数年後、平茂勝×紋次郎×糸福と
平茂勝×美津福×北国７の８のどちらが評価が高いか？
いまは前者でしょうが。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 19:42

平準化事業１３間検　間接検定枝肉調査速報（第２期分終了）
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:08

２７日は、日本一高い子牛市場、山形の置賜市場だよ。
繁殖用にはいいが、肉用には向かない。

417 ：165の9：04/04/26 19:52

>>414
http://www.pref.oita.jp/15401/sire/kanken_h15_4.htm

418 ：モウモウさん：04/04/28 05:51

１６５の９さん、情報ありがとう。
平茂金の３代祖が豊川とは、ちょっと気に入りました。
ところで、安重福の情報をお持ちでしたら誰かおしえてください。
事業団以外のです。なかなかブレイクしないので。

419 ：和牛マダム：04/04/28 13:07

>>418　モウモウさん
宮城はごぞんじでしょうか？
種雄牛別のせり価格情報がなかなかありませんね。
http://www.ja-miyagi.or.jp/sijyo-ss.htm

420 ：モウモウさん：04/04/28 19:00

和牛マダムさんへ
情報ありがとうございます。
宮城県は肥育結果が判明するのが早く
北仁も宮城の枝肉結果から人気が出てきました。
安重福はまだのようですね。
小野健一氏も農業新聞で取り上げていたのですが
★★★であったので少し自信が揺らいでいるのか。
東龍に関しても以前より弱気のコメントでした。
｢あくまでも私見ですが｣　裏をかえせば逃げ口上です。
信じるのは皆さんの情報と自分のカンです。

421 ：289牛次郎：04/04/28 23:35

北仁は美津福や紋次郎につけている。いままであまり値がしなかったが、ここ２ヶ月位前から急に高くなってきました。子牛にばらつきがあるのがちょっときになるが、大きな子牛は大丈夫。わたしのお客さんもいい結果をあげています。それと安重福はいま注目しています。

422 ：モウモウさん：04/04/29 05:48

北仁は増体の育種価が高い。
ＢＭＳがいまいちで、原因は、北国の後継牛としての期待から一流でない血統に
多く交配されたからでしょう。１６５の９さんが言っているように
紋次郎との相性で北国７の８の成功がある。北仁も同様。
紋次郎の雌牛はほとんど平茂勝が交配されているので
美津福などの保留が増えればかなり道が開けると思う。
但馬系を挟んだ北国７の８との戻し交配において子牛がいいようです。
北仁×美津福×北国７の８は良かった。
ＢＭＳの育種価が改善されたら｢買い｣でしょうか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 09:47

北仁との比較で見た場合、北国茂の評価は
どんな感じになるんでしょう？

424 ：F1：04/04/29 12:44

>>420モウモウさん！

http://liaj.or.jp/morioka/eda/H1604.pdf
北仁は宮城の枝肉結果からほんと人気が出てきてますね。

425 ：ホルスタイン：04/04/29 15:43

申し訳ありませんが、ホルスタインにいい和牛はありますか？

426 ：ホルスタイン：04/04/29 15:44

申し訳ありませんが、ホルスタインにいい和牛はありますか？
ちなみに家では第六栄と菊安付けてます。

427 ：165の9：04/04/29 21:45

>>426
岐阜と沖縄の茂重安福が僕のお勧めです。

428 ：和牛マダム：04/04/30 01:59

>>426　ホルスタイン様
お宅様の受胎率はどのくらいですか？
仮に1.2としても（もっと高いようでしたら、失礼）
５０００円の種は６０００円についてしまいます。
世間的に見ても、Ｆ１用の種代は一本１０００円から３０００円で十分のようですよ。
３０００円台なら名の通っている東龍、
１０００円台なら若手の安福６の５、北乃大福などがあります。

429 ：モウモウさん：04/04/30 07:37

426さんへ
第６栄、菊安とは素晴らしい。充分ですよ、それで。
一番のお勧めは安重福ですよ。3000円ですから。
茂重安福は高価です。値下げしてください。
423さんへ
子牛市場の段階では雌、去勢とも北仁に似てます。
問題はフィールドにおける枝重の育種価ですね。
平茂勝との相性が良さそうなので２年後ブレイクするかも。

430 ：モウモウさん：04/04/30 07:49

424さんへ
そうですね。
宮城県の茂重波系との相性が良いみたいです。
北仁はライバルが多いですね。北景茂、北国茂などなど。
数年後には種雄牛もかなり平準化されるのでしょうね。
少し残念な気持ちがするのは私だけでしょうか。

431 ：ホルスタイン：04/04/30 22:57

>>428和牛マダムさん。
受胎率は５０パーセントくらいです。いろいろありがとうございました。
安福６の５は注文いたしました。
>>429モウモウさん
安重福は良いみたいですね。

432 ：ホルスタイン：04/04/30 23:00

すみませんが皆さんはどこから凍結精液を買ってますか？
新潟ですが、県酪連から買わないといけないみたいで、１０００円なら
いろいろ手数料を入れると２０００円になります。２０００円なら３０００円
３０００円なら４０００円です。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:34

>>432
お節介な話だが
F1よりは、和牛の受精卵移植したほうが良いのでは。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:50

事業団の体外受精卵てのもありかな
いずれにせよ、Ｆ１よりはいいね。
発情監視がきちんとできて、腕の良い移植師がいることが前提だけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:43

酪農家の皆さんにお聞きしたいのですが、お宅のホルスタインに受精卵をこちらが持ち込んで種付けをして、子を産んだら引き取らせてもらうとしたら、その子牛の代金は最低いくらぐらいで合意しますか？

436 ：ホルスタイン：04/05/01 21:17

>>435
借り腹ですか？どのくらいなら頼みますか？

437 ：祝牛：04/05/01 21:31

私は乳牛と和牛を飼っていて今、乳牛の腹を借りて和牛の増殖中です。
ほとんど自分の受精卵を使うので貸し腹をする事はありませんが２度貸した
事があり、１０万円の貸し腹料をもらいました。農協などの取り決めが
そうなっています。

438 ：ミスター牛：04/05/02 10:39

初めて書き込みます、受精卵は、ダイレクトとステップどちらの方が
良いのですか、長所短所を皆さん教えください。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 17:01

ダイレクトの方が簡単

440 ：祝牛：04/05/02 21:41

ステップだと融解の時生きているか確認できる。
私は同期化が上手くいかなかった時Cランクも凍結してもらっていますが
そんな卵は凍結ダメージも大きかったりするので生死を確認して移植
するようです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:03

やっぱ凍結胚よりガラス化胚

442 ：天草黒毛っ子：04/05/03 13:35

書き込み初心者です。宜しくお願いします。
黒毛和種の繁殖農家です、こちらも初心者ですが、今年、導入を考えております。
平茂勝×紋次郎は１頭いますので、平茂勝×１６５か平茂勝×７の８を検討して
います。血統的には、どちらが良いのでしょうか？　また繁殖母体としてお買い得
血統は何でしょうか、どなたか教えてください。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:38

漏れなら平茂勝×７の８

444 ：ホルスタイン：04/05/03 13:53

すみません！聞いた話ですが、アメリカでサシの
入りにくい穀物を試験してるそうですが？どうなんですか？
こんなの日本に来たら大変です。

445 ：和牛マダム：04/05/03 16:38

>>442天草黒毛っ子さんへ
この和牛の高値のときに導入されるのは、大変ですね。
ましてや、トップクラスの組み合わせとなると。。。

熊本には、事業団の種が入ってるようです。
繁殖用としてなら、今は少数ですが美津照の血統の良いものを
お買いになったほうが将来性があるかと思います。

446 ：和牛マダム：04/05/03 16:43

何故、美津照かというとＣＬ16を持っていませんから。

そして、北仁か北国茂につなげる事が出来ます。
先々の交配手段もよく考える必要がありますね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:16

美津照は手に入るうちに買っておかないと
ってのはありますね。

ただ、死因は明らかではないものの
物凄い脂肪壊死が見られたなんていう話も聞くので
飼養管理には十分な注意が必要ですね。

脂肪壊死になるっていうのは
裏を返せば、それだけサシを期待できるわけで
マイナスに捉える必要はないと思います。

448 ：165の9：04/05/03 20:18

>>442
165の9が3代前までにあると繁殖障害になりやすい気がします。
サシは入るけど…。
7の8の方が健康な仔ができやすいのではないかと思いますが。

449 ：和牛マダム：04/05/05 14:43

>>442天草黒毛っ子さんへ
繁殖農家が初心者とのことですが、ボンベはお持ちですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:06

美津照を見ていると脂肪交雑の改良も
生理的限界が近づいてきたかなと感じます。

牛の身体がもたなくなってきてる。
所詮、脂肪交雑なんて生活習慣病だから。
どこで折り合いを付けるのか？というバランスが大事
ということか。

451 ：天草黒毛っ子：04/05/05 19:32

ありがとうございました。　我が天草市場では、平茂勝さまのおかげで
市場価格も安定していると、ある先輩農家が言っておりました。
しかし、最近は平茂勝さまの、お種も入りにくくなりまして、私も知人の紹介で
数本だけ、徳重さんから買ってきました。　和牛マダムさんご質問のボンベ
は持っておりません、獣医さんから借りて行きました。

ところで、血統以外で繁殖雌牛を選ぶポイントはどこでしょうか？
企業秘密かもしれませんが、できる範囲で結構ですので教えてください。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 19:41

肋の張りと足の長さかな。血統からみて肋の張りがよかったり、足が
長ければ総じて繁殖するときに母体が大きくなる。小さい母牛から
大きい子供は取れないから、大きくなる素養を持った母牛は購入するに
保留するによくなる、と。基本的なところはこんなところかな

453 ：モウモウさん：04/05/06 20:34

美津照は素晴らしい。
人懐っこいし、どんどん食べて大きくなるし。
それに比べて福栄はそばにも寄って来ない。
肥育成績は良くても繁殖農家としては面白くない。
松福美も人懐っこい。最近は枝肉成績も良好で
もう少し枝重が取れればトップを取れるかも。
松福美で枝重とれる組み合わせを研究中。
松福美×平茂勝×北国７の８あたりかな。
誰か情報あったらお願いします。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:51

そういえば、松福美は人なつっこいな。
枝重量とれれば本当に良い牛なのだが・・・。
美津照は、飼ったことがないなぁ・・。

平茂勝は、大柄な割に大人しいね。
茂勝は、気性が荒い神経質も。
美津福も神経質で孤独を好むね。

455 ：165の9：04/05/06 22:04

>>453
美津照はいいみたいですね。
平茂勝のが今度生まれます。

福栄は平茂勝をつければ値段はでるので保留したいんですが
どうも気性は高栄と変わんない様な気がします。
手がかかんないのが1番かとも思います。

僕は福島なんですが、景東のメスだったら松福美にはお薦めしたいです。
平らにでかくなるし、おとなしいし、増体で悩む種用には最適かと。
最近は他県から導入もはいってるみたい。

456 ：和牛マダム：04/05/06 23:48

ホルスタイン様
先日(４月３０日）、１０００円台なら若手の安福６の５、北乃大福などがあります。
なんてお勧め致しましたが、本日入手した情報によりますと、
北乃大福はＦ１の成績が良いということで、突然３０００円台に値上げ！！
だそうです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:56

もうすぐ松福美産まれます。おとなしくて可愛い予感。

458 ：ホルスタイン：04/05/07 01:40

>>456
和牛マダムさん。北乃大福は新潟では２０００円台ですね。
なんか北海道が最近は和牛もホルスタインもいいみたいですね。

459 ：モウモウさん：04/05/07 07:03

１６５の９さんへ
景東ですか。血統のよいものは６０万円に近いみたいですね。
参考にさせていただきます。
松福美の欠点を改良した後継牛にも注目したいと思います。
１５間検の松美雪などはどの程度改良されてくるのか楽しみです。
美津照はいいですよ。平茂勝に交配した去勢は７ヶ月で３００ｋｇいきます。
幻の名牛になると思う。
幻の名牛候補といえば安平照。成績がバラついていますが
母系に菊照土井が２回クロスされていることが原因と思います。
糸系２代に交配したものが成績が良い様です。肩幅のある丈夫な子牛が生まれます。

460 ：モウモウさん：04/05/07 07:13

安平照について追記
牛舎にもあまりいない下手な肥育農家さんの安平照はほとんどハズレ。
優秀な肥育農家さんではほとんどＡ５です。モモのサシが違うらしい。
福栄以上と言う人もいます。

461 ：祝牛：04/05/07 13:08

このところ照の字の付く種雄牛の話題が多いようですが、
私はひそかに福安福に期待をかけています。枝肉のバランスやロースの
形がいいと聞いていますが、どなたか情報をお持ちでしたらお教えください。
母の父福昌がかつて当地の基幹種雄牛だったこともあり大成してほしいのですが。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 05:54

確かに美津照はでかくなるし、おとなしいよね。
中部６×神高福にかけたけど、これも８ヵ月で300いくかな…

463 ：大分君：04/05/10 01:00

http://www.pref.oita.jp/15401/sire/
どの精液が良いですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:06

463へ　母牛によって、変わるのでは

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:07

463へ　母牛によって、変わるのでは

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:05

＞４６３
個人的には牧福が好きなのだが、子牛の数が少ないので買えない。

467 ：和牛マダム：04/05/11 08:25

大分君様
大分の牛に関わっていない者には、データーを取ることは出来ても
内容の分析は不可能です。
所有されている牛の血統証を持って、種雄牛を保有している畜産試験場を
訪ねるのが一番確実でしょう。
血統だけで判断するのではなく、体積をも考慮した交配が望ましいのですから。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:42

宮崎県小林市場
http://nishimoro-chikuren.or.jp/

469 ：165の9：04/05/11 20:58

http://www1.ocn.ne.jp/~a5farm/ikusyuka-gifu04.htm
白清85の3って岐阜県の育種価トップなんですね。

470 ：モウモウさん：04/05/11 21:17

今年の秋には必ずブレイクする。
北仁や松福美の経緯からして彼の場合はもっとすごいインパクトがあるはずだ。
精液の売れ行きに比べ子牛の生産頭数が少ないと思わないですか。
それはみんな良いと思って買いだめしているからだ。
北仁や松福美を買いだめしてた人はいないでしょう。
青森市場で5月たった一頭上場された安重福の去勢が54万円だった。

471 ：165の9：04/05/11 22:20

たしかに僕も北仁と松福美はボンべに殆んど残ってないや。
安平照は買いだめしてたかも。
血統というのは、やはりその時の流れに乗るしかない。
キーワードになる種牛が必ずいる。
安福系だと165の9と安平だろうか?

472 ：モウモウさん：04/05/12 06:42

165の9さんへ
事業団などは種雄牛のＤＮＡ解析も進んでいるだろうから
どの牛が安福１６５の９のＤＮＡに一番近い後継牛か判っていると思う。
だから必ずフューチャーしてくるはず。
話が変わりますが、後継牛を作るときに母系に菊美系を持って来るのは常套手段のようだが
僕はあまり好きではない。虚弱の原因と思われるから。
発育不良症候群に菊美系が関与しているらしい。

473 ：モウモウさん：04/05/12 07:06

僕も安福系は１６５の９と安平以外今のところないと思う。
安重福と北平安で決まり？

474 ：和牛マダム：04/05/12 16:37

北平安の評判は大変良いのですが、ただ一点、
”少格”というところに不安があります。

475 ：165の9：04/05/12 17:20

>>472　モゥモゥさん
安重福は安福の戻し交配に成功した最後の種牛になるだろう。
という様な事をLIAJ関係者から聞いた事があります。

菊照土井と安福あるいは谷福土井などもそうだが種牛の母父に
はいってると抜群の能力を発揮する。
発育不良症候群の原因もまだハッキリとは解明されていない筈だが
発現する際は母体のどこかに必ず兵庫の血がはいってる。
何代さかのぼっても気にされた方が良いのではと思います。
リスキーな交配というのはハイリターンだが失敗した時の損失も大きい。

CL16も安谷土井からだが安谷土井が誰からその遺伝子を受け継いだのかは
まだ解明されていないのだから…。

476 ：大分君：04/05/12 23:04

>>467和牛マダム様！
糸福・寿恵福・大船7などはどうでしょうか？

477 ：和牛マダム：04/05/13 10:55

大分君様
糸福について云々言うよりも、息牛である寿恵福の活躍を期待するほうが
よろしいのでは．．．。
なんたって寿恵福は、内閣総理大臣賞を受賞しているんですもの！！

大船７は、どの牛にも合う生産性の高い種雄牛だと思います。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:01

>>477和牛マダム様！
色々有難うございます。これらの種はどのくらいの価値ありますか？
３０００円は安いですか？

479 ：和牛マダム：04/05/13 15:49

>>478様へ
種は、売るつもり?　それともこれから購入の予定ですか？
売るんだったら安すぎる．．．。
買うには安価だと思います。
寿恵福はこれからの牛ですから。

480 ：平茂勝：04/05/13 17:00

今日は、本宮の子牛セリでした。去勢は若干先月より下げ、雌は同等でした。
ところで、百合茂の種牛の事わかる人いたら教えてください。
知人から買わないかと持ちかけられたのですが？教えてください。

481 ：beco：04/05/13 20:31

>>480
その知人はいくらって言ってますか？
百合茂、私もちょっと気になってます。
くわしいことはわかりませんが．．．。

482 ：和牛マダム：04/05/14 10:21

>>475　165の9様
>>CL16も安谷土井からだが安谷土井が誰からその遺伝子を受け継いだのかは
まだ解明されていないのだから…。
このことについては、私も以前から関心を持っておりました。

母牛の「いつひめ」、その父の｢田森土井」あたりかと思っています。
脂肪交雑が極めて高かった「田森土井」の子孫牛を残していない、
ということが不思議ですよね。
「田森土井」は、近親交配で作られた牛です。
この辺で発生したものなのでしょうか。
まぁ、このことについて、兵庫はわかっていても公表しないと思います。

483 ：菊平：04/05/14 22:58

鹿児島です。照美いいですよ。マジで。

484 ：F1：04/05/14 23:43

皆さんは、いらない精液はどうしてますか？自分の地域では、
ほとんどの人が和牛精液は、県酪のおまかせなので、何でも良いみたいです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:52

百合茂の現場検定の成績を見たけどちょっと微妙。
照美のどこらへんがいいですか？　
大きいだけとしか聞かないんだけど？　
照美、気になるんだよね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:00

いきなりNo.10でました。

487 ：祝牛：04/05/17 10:50

百合茂、照美の検定成績はどこでみれますか。
私は岩手ですが鹿児島の精液の取次ぎ店は近くにないでしょうか？

488 ：初心者A ：04/05/18 00:44

放牧と小屋の中の牛はどちらがいいの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 18:56

出産前の親牛に飼料をたくさん与えるとおなかの子が25%でかくなるって本当ですか？うちは分娩に障害がでるかと心配してるのと出産時間を昼にする為に、出産前は餌を抜いてます。皆さんはどうですか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:00

明日はサロマだ・・・
最近は良い素牛が多くなったよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:03

＞４８９
子牛の体重は分娩前の３週間で倍になります。
分娩３週間前だけは配合を３ｋｇとビタミンは
たっぷりやりましょう！乳の出もよくて
発育良好だよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:08

妊娠末期の母牛の栄養水準が低いと
産子の免疫系の発達が悪くて、
たとえ生時体重が大きくても
虚弱な子牛になり易いようです。

493 ：165の9：04/05/18 21:15

45日前から25%UP
2週間前から700g育ちます。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:45

>>488
繁殖牛ならば、放牧した方が牛が健康になるでしょうね。
牛と放牧地の管理が大変ですけど。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:08

放牧した場合牛の寿命も長くなるようです。まだまだ昭和生まれの牛が頑張っています。

496 ：489：04/05/19 12:39

参考にします。ありがとうございます。ところである本によると分娩前は夜1回の給飼が昼分娩につながるというのですが、皆さんは何回やってますか？牛はおなかがすいたときに産むと聞いたりもしたんですが、、、、うちは餌抜きでだいたい昼分娩なんです。

497 ：和牛マダム：04/05/19 15:01

489様
昼分娩の確率はどのくらいですか？

498 ：489：04/05/19 18:59

>和牛マダムさん朝7時くらいからをいれると8割くらいです。以前は夕時の6時くらいの一回給飼をしていたのですが、その時は朝方の5時くらいに多く分娩してました。そちらはどう給飼してますか？

499 ：天草黒毛っ子：04/05/19 22:03

先日、子牛せりがありまして、久々に最高１１５万（雌）がでました。
１６５の９×２０平茂×鹿秀土井で、受精卵子です。２４６日令で２９６キロ
の立派な体型をしていました。私は一生かけてもこんな牛は出せないと思い
拝んできました。
今回１頭導入するつもりでしたが、今年度の補助事業がまだとのことで、
次回以降に先送りになりました。
皆さんは、増頭する場合どのような方法をお使いですか？
またその時の購入限度額は、どのくらいが妥当でしょうか？

500 ：和牛マダム：04/05/19 23:48

498 ：489様
何を隠そう、今年の3月27日のこのスレで（牛屋のおばちゃん時代）にカキコ
しましたが、私は分娩前４５日前から濃厚飼料を給与し始めます。

長くなりますが、これから１年間のサイクルをカキコ致しますね。

普段は母体の維持飼料として、チモシーのみ（母牛５００㎏～５５０㎏に
対して、１日量およそ８㌔が目安）を１日３回給与しています。
※チモシーｋ単価４４円(４月単価・変動性です）
分娩予定日に合わせて徐々に濃厚飼料を増量して、１日量３ｋgに持っていきます。
予定日近くになると母牛の粗飼料の喰いが落ちてくるので、この濃厚飼料は　　
分娩直前の栄養不足を補うのが目的です。
（クローズアップと言うのは、母体の栄養管理を指します）
個体差はありますが、家では約８割が分娩が予定日より１週間から１０日延びます。

和牛の妊娠期間が２８５日と定められておりますが、この飼養管理をしていくと
前にも述べましたが、およそ１０日近く延びます。

501 ：和牛マダム：04/05/20 00:16

続き
分娩１５日後ほどで第１回目の発情を確認します。
順調な牛では２回目の発情で種付けが出来ます。
（但し、この種付けはチモシーの質によって左右されます）

種付け後３０日で受胎確認をしたら、濃厚飼料を切ります。
（受胎するまでは牛にもよりますが、1回目の発情までは濃厚飼料を３㎏給与し続け、
確実に2回目の発情を出すために濃厚飼料を0,5㎏増やします）

＜１年１産を確保しています＞

502 ：牛飼はじめ：04/05/20 00:33

沖縄に百合平茂っていう牛がいるようですが、これのことじゃないですかー。

503 ：ＡＩ男：04/05/20 13:25

和牛マダムさんへですが、種付け後30日でどのように受胎を確認するんですか？
それと卵胞のう腫が治りません。最終手段しりませんか？

504 ：神高くん：04/05/20 13:27

はじめて書き込みます。
百合茂・勝忠平・菊平・安福久は鹿児島の徳重和牛人工授精所です。
勿論、平茂勝もだけど！！
北国７の８の後継者は何ですかね？
北仁・北国茂・北景茂・・・・(>_<)

505 ：和牛マダム：04/05/20 15:39

>>503AI男様
受胎確認は勿論、妊娠鑑定ですよ。
３０日で受胎を確認できたら、濃厚飼料を切り（同じこと言ってスマソ）、
離乳に入ります。

＞卵胞のう腫が治りません。最終手段しりませんか？
についてですが、牛群なかで発症するのは、その牛１頭だけですか？
それとも何頭も発症するのでしょうか？
飼料が高蛋白だと罹りますし、その逆の低栄養の場合でも罹ります。
１頭だけだとすると、その牛の体質としか考えられませんね...。

医学的な治療方法については、獣医師ではありませんので、
回答は出来ませんm(_ _)m

506 ：牛飼：04/05/20 16:57

極論を言えば、7-8の後継牛は出ないでしょう。過去、おそらく３００頭近い
第７糸桜の後継牛が作出されていますが、彼に匹敵する孫牛は皆無。確率は
数百分の一以下。だいたい、7-8の牝産子の肥育成績が凡庸なのが気に食わない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 19:26

ここで７－９の出番ですよ。
ありえねぇって。

508 ：165の9：04/05/20 20:44

>>506
北国7の8は第7糸櫻にはあまり似てないんじゃないかな。
むしろ晴美の影響を強く受けているのでは?
賢晴も隆桜もコザシになりにくいが晴美だけはコザシになる
と、聞いた事がある。
北国7の8×平茂勝なら高能力牛ができそうな予感がする。

509 ：ホルスタイン：04/05/20 22:01

>>503AI男さん。このようなものがありますよ！
ＬＩＡＪメールマガジン第２８号家畜改良事業団発行　　　　　
繁┃殖┃技┃術┃情┃報┃黒毛和牛におけるＣＩＤＲ抜去時のＰＧ製剤投与による効果◇
今回は平成１５年度農林水産省委託農業共済中国・四国地区獣医師講習会並びに平成１５年度家畜診療等技術中国・四国地区発表会で山口県農業共済
組合連合会阿東地区家畜診療所の深尾芽美先生が発表された「黒毛和牛におけるＣＩＤＲ抜去時のＰＧ製剤投与による効果」をご紹介します。
山口ＮＯＳＡＩ阿東地区家畜診療所管内で飼養されていた黒毛和種１０５頭を対象に、
１）２０００年４月１日～２００１年３月３１日にイージーブリードを挿入したものについて、授精実施率および妊娠率
２）２００１年４月１日～２００３年８月３１日イージーブリード抜去時に黄体が存在したもののうちＰＧ投与群・非投与群それぞれの授精実施率お
よび妊娠率について調査・比較されています。
１）について授精実施率は５６.８％（２１／３７）、妊娠率は２９.７％（１１／３７）でしたが、イージーブリード抜去時に黄体が存在したものに
ついては卵胞の存在したものに比べ授精実施率が著しく低く、卵巣機能低下により黄体の退行や発情兆候の発現がスムーズに行われなかったり、発情の見逃しもあったものと考えられ、ＰＧ投与により授精実施率および妊娠率の
向上が期待される結果でした。
２）についてＰＧ投与群の授精実施率は８３.０％（３９／４７）、妊娠率
は４４.７％（２１／４７）であったのに比べ、ＰＧ非投与群の授精実施率は
２８.６％（６／２１）、妊娠率は９.５％（２／２１）と大きな差が見られ
ました。イージーブリード抜去時のＰＧ製剤投与により発情観察時間を限定できて
見逃しが少なくなり、また黄体の退行や卵胞の発育がスムーズに行われるの
で授精実施率・妊娠率の改善が期待できる、と考察されています。

510 ：神高くん：04/05/20 23:55

みなさん色々ありがとうございます。
７の９には（笑）納得！！
今度発情がくる予定で
①神高福×平茂勝×？②北国７の８×平茂勝×？何をかけあわせたらいいでしょうか？
去勢・雌問わず（高値で取引されたらいいな・・）誰かアドバイスを・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 05:52

７－８は、年を取りすぎて往年ほどではない。
サシの問題もあるので７－８×平茂勝を敬遠する人もある。
第一花国も同じく、

福栄か、一か八かで安福１６５－９が子牛市場で高値安定しているんじゃないですか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 12:55

今年北海道で人工授精の資格を取得したいのですが、定員オーバーで選考試験があります。
ジェネティクス北海道で試験を受けた方がいれば、どんな試験なのか是非教えてください。
なかなか時間がなくてたいへんです。仕事している人にはやさしくしてほしいな。

513 ：489：04/05/21 15:42

>和牛マダムさん　
　細かいところまで教えていただいて、本当にありがとうございます。

514 ：牛飼：04/05/21 17:18

165の9さんへ　別の面で同意見です。「きたぐに７」産子の種雄牛は３頭いるが、体型面で７－８が母の遺伝を
多く引き継いでいるような気がします（本当の所は、オーナー、大国さんでしたか、
に聞いて見なければわかりませんが）。この根拠は、ＢＬＡＰに体型のデータを
入れて、体型（体高と屠体長）の育種価を算出させ、父、母および子の育種価を
比較検討すると体型の育種価は７－８が他の2頭より母に近い（育種価をこのように
使うことが適正かどうか自信はありませんが）。特に体高は７－８が一番小さい。
筆者の経験では、体高の育種価が高めに出る種雄牛は脂肪交雑の能力を削がれる
ことが多い。以上、筆者の独断と偏見を織り交ぜていますので、話半分程度に聞いて
いただければありがたい。

515 ：ＡＩ男：04/05/21 18:32

ＡＩ男です。卵胞のう腫についてありがとうございます。一頭だけなので、
もう一度挑戦したいと思います。平茂勝を肥育してしまうのは、ちょっともったいないので・・・
北景茂の実力は、本物でしょうか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:18

増体の悪さは、本物です。

結果は、まだこれからです。
最近、山形以外にも宮城・小牛田、秋田・本荘でも付けている人は増えていますね。

517 ：ミソシル：04/05/21 20:40

千代桜使ってる人いませんか。
今日の農業新聞で小さく載って気になってます。

518 ：神高くん：04/05/22 09:17

ミソシルさんへ
千代桜が今３頭生まれていますが、骨が太く増体がいいと判断してます。
鹿児島県の県有牛（美華忠ＢＭＳ4.1）に似てるかな？
市場価格については、まだ？？？？

519 ：神高くん：04/05/22 09:25

最近14間検定の最中ですが、その中に奥北国（北国７の８×奥茂）成績があまり良くない
と思いますが、子牛販売価格が結構高いのは何故ですかねぇ？？？？
ＢＭＳが？？？？誰か教えて？？？

520 ：165の9：04/05/22 19:43

神高くんへ
鹿児島は金幸作が超新星みたいですね。
たしか去年の今頃だったか何頭かセリにでてて高値取引されてた様な記憶が
あるんですが…。
産子のかんじはどんな具合でしょうか?

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:59

>>519

未だに、茂勝、茂糸波、第二波茂、宮福茂に頼っている宮城県ですから
期待の茂糸桜がサシは良いが胴長、増体の悪さでイマイチですから。

そこで検定中だった奥北国に期待があったのでしょう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:33

発情が来てから、卵が硬いままで、排卵まで時間がかかるというのは、どんなことが原因なのでしょうか。どなたか教えてください。また、1年1産のポイントってどんなところなのでしょうか。

523 ：AI男：04/05/22 22:49

排卵の時間についてですが、餌の量が通常であれば、ビタミンADEの給与は
いかがでしょうか？なんとなく排卵が早くなるような気がします。
　ズバリ！平茂勝に何を付ければよいのでしょうか？台牛として残す場合、
何がよいのかわかりません。

524 ：神高くん：04/05/22 22:58

１６５の９さんへ
残念ながら今回は金幸作付けてません！
県もなかなか制限して出さない傾向にあるしね(^^;)
地区を限定して試験するから！
金幸作が超新星ですが、美華忠も超新星だったかなぁ！
県も金幸作がヒットしなければ(>_<)
美華忠は増体は本当にいいけどね！？？？
金幸事態が増体がいいって思われているけど
平茂勝にかけて駄目な牛が４頭ぐらいいるかな！
一度かけて駄目だったら他の種をかけてるけど(-_-;)最近は増体がある種雄牛が大人気ですね！！
近々金幸作よく調べておきます。

525 ：神高くん：04/05/22 23:01

５１９さんへ
ありがとうございます！
では、波姫も同じですかねぇ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:32

>>519
奥北国の脂肪交雑が？？なのは母の父奥茂の影響でしょうか。
茂金系って晩熟傾向があって、肥育期間の短い間検では
パッとしなくても通常のフィールドで盛り返すことが
ままあるようですし。

ただ、事業団のHPを見る限りでは、筋間脂肪が厚いのが気になりますね。
子牛市場の成績を見る限り、増体は悪くないようですが。

あと、１３間検で奥北国に交配されている雌牛の血統が
他の候補種雄牛と比べてもショボすぎな感がありますが
どんなもんでしょう。

527 ：和牛マダム：04/05/23 10:41

>>522さんへ
>>1年1産のポイントってどんなところなのでしょうか。

産前産後に栄養不足にしない・・（適切なクローズアップ）

種付け期の考え方として、
第１に母牛が生きるための維持飼料
第２に生んだ仔を育てるための泌乳量分の飼料
第３に次の仔を宿すための飼料（微量　乳量や給与粗飼料の栄養価にもよる）0.5㎏プラスする分
この３種類の栄養管理を基本に考えます。
産後の発情については、栄養条件が満たされていれば、受胎可能な発情がでます。

牛が痩せたり、毛艶がなくなるようなら栄養不足。
また、離乳をしないと発情が出ないというのも、完全に栄養不足の状態。
そして、給与飼料の他に欠かせないものとして、
細やかな観察力ではないでしょうか。

528 ：花国：04/05/23 15:25

青森では増体系の種牛しかいないので、繁殖で何を買えばいいか迷っていま
す。飛騨白清か、安平どちらがいいですか？

529 ：165の9：04/05/23 16:15

第1花国用ですね
仔牛でセリにだすなら白清の方が高値が期待できるのでは?
肥育用なら大きい分安平かな
ってか美津福や福栄でも能力はさほど違わない様な気がする。
あと安平も高齢なので型が崩れたのがいるので、なるべく父親似の牛
をおすすめしときます。特にお尻のあたりね。

青森なら福安でも充分だと思うけど…。

530 ：モウモウさん：04/05/23 20:36

勝忠平も百合茂も後代検定では半数が平茂勝の娘牛との兄弟交配でした。
これをどう捉えるかによって評価が違ってくると思います。
枝肉量では勝忠平、肉質・サシでは百合茂と思います。
両者とも近親交配に強いようです。
百合茂にとても期待しています。母系が神高福×忠福なので血液が濃いので
平茂勝と神高福の両者に相性の良い雌に交配しないとバラつく可能性があります。
北国７の８の雌牛が良いのでは。
第２平茂勝との比較では歩留・皮下脂肪・サシと遺伝病保因せずによってかなり優位と思われます。
勝忠平の採精がうまくいくまでの間は岐阜の光平福と百合茂が平茂勝の後継牛の代表と思います。

531 ：モウモウさん：04/05/23 21:06

種雄牛の母牛は育種価が高く、血液が濃くない方が良い。
結局、確率の問題で相性の良い系統を減らさないことが大事だと思う。
事業団の種雄牛の枝肉成績をみると、そんなに差はない。僅差です。
だけどそれが大事なのです。
安平照より北平安、貴安福より安重福、第２平茂勝より勝忠平なのだと思う。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:41

和牛マダムさんへ
ご指導有難うございます。私もマダムさんのように発情回帰が早くなるようがんばりたいと思いますが、
個体差があってなかなか難しいものです。３代祖に寿高が入っている牛は、繁殖性が良いようですが、気高でも平茂勝は、それほどでもないようです。７－８に平茂勝をつけて残したいのですが。

533 ：名無し：04/05/25 00:26

和華政がいいって聞いてますが・・・

534 ：489：04/05/25 18:23

>和牛マダムさんへいつもご意見を拝見しています。いま一年一産のお話をされていますが、そちらは何割くらいの牛が一年一産できていますか？牛の歳にもよるかと思いますが、うちはいま平均一年半一産くらいなので改善できるように勉強しているところなんです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:25

すいません、つづきですが、それと妊娠鑑定は最低60日以上種付けから過ぎてないとできないですよね？ご自分で妊鑑してらっしゃるのですか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:21

えっ！？40日くらいすればわかります。

537 ：和牛マダム：04/05/26 02:10

>>489様　
一年一産の割合については、前年の種付け日よりも早まるものもいれば、
多少遅れるのもいますので、厳密に言えば８割でしょうか。
種付けは、前年の同月同日を目標にしています。

妊娠鑑定は、共済の獣医師です。
共済には獣医師が数名いらっしゃいますが、
３０日で鑑定できる技術を持っていらっしゃるのは
我が家を担当してくださっている獣医師ただお一人です。
鑑定の誤診は今まで一度もありません。
私の飼育方法については、その獣医師のご指導によるもので、
その方と１０年間必死にやってきた結果です。

538 ：和牛の鬼：04/05/26 02:11

久しぶりに書いたような気がします。光平福手に入れたけど何に掛け合わせたらいいかな。シゲカツが良いっていう話を聞いたことがあるけど。ちなみにうちには7－8と神高福と20平茂しかいないです。

539 ：ミソシル：04/05/26 08:20

神高くん、ありがとうございます。
何本か使ってみます。
家では７の８に平茂勝か但馬の強いものを付けっています。
平茂勝にも但馬の強いものか７の８を使っています。
市場によって高く売れる組合せがあると思いますが、
ある程度地元の肥育結果を基に交配してしてます。

540 ：489：04/05/26 12:50

>和牛マダムさん 8割とはすごいですね。僕もあなたのような結果を出せるように頑張ろうと思います。いろいろ聞いちゃってすいませんでした。

541 ：祝牛：04/05/26 22:16

岩手にも平茂勝の後継牛？がでました。名号　菊茂勝
現場後代検定（Ｈ14，4/26～Ｈ15，12/20）去8雌8の成績
枝重443Ｋｇ，ロース芯55ｃｍ　バラ厚7.9ｃｍ　皮脂2.1ｃｍ
歩留まり74.3％　ＢＭＳ　Ｎｏ6.7　格付けＡ－5，7Ａ－4、5Ａ－3、1
Ａ－2，2Ｂ－2，1　遺伝病なし、質量兼備の牛で岩手の期待の星です。

542 ：モウモウさん：04/05/27 06:30

>>538
光平福をいくらで入手しましたか。
どれでもよさそうですが。神高福でしょうね。
地元の岐阜では安福の雌に交配したものが枝肉成績が良好のようです。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 06:39

>>541 Ａ２、Ｂ２が出ては使わないですよね。
だけど本当の現場検定らしくて好感がもてます。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:41

天保院斗。。。
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:35

那須光の子牛♀2頭6月の栃木子牛市場に出ますが誰か細かい観察報告をお願い出来ますか

546 ：モーオタ：04/05/30 02:15

花国は本当にいいのでしょうか！？最近花国を一応購入したけど前より値段がかなり下がってて不安です。私はどの系統にでも花国をつけて
あのような子牛を連れてきていては、せっかく高くなった青森の市場も廃れるのではないかと心配です！！せっかく高くなった市場を維持していく
ためにも、系統を考え、しっかりした飼育をしてもらいたいです。

547 ：モーオタ：04/05/30 02:31

あと、私は鹿児島県の伊佐地区なのですが、平茂勝の購入なら、肥育、繁殖ともに
系統、増体、自信をもって伊佐地区をお勧めします！！一度、名簿を送ってもらって、
他の地区と見比べてください！！頭数は薩摩、姶良、曽於に負けていますが、系統、増体、値段はお勧めですよ。
系統は地の牛もいますが、紋次郎、神高福、１６５－９、安平など、三代祖まで完璧な牛がおおですよ。
なのでお勧めです！！

548 ：花国：04/05/30 08:41

１６５の９さんへ
美津福は１３頭くらいいますが福栄は１頭います。福栄は母にきても評価は
いいんですか？
青森では、国栄97がでてきています。これも父が７の８なんで・・・
国栄は増体もサシも花国以上みたいです。故障が花国よりないみたいなんで
いいみたいです。あとまだ結果でてないですが、山勝、父が平茂勝で、母の
育種価がかなりいいんできたいの牛です。
青森はとにかく但馬が強い牛ですよね！

549 ：ミスター牛：04/05/30 11:02

来月、青森市場へ行く予定ですが岩手、宮城から比べると１０年は
牛の飼い方が後れてると思いました、花国がいるので購買者は来ると
思いますが、もう少し牛の飼い方を勉強したほうが良いと思います。
友人から頼まれたので行きますが、あまりすすめられません
私の家にも花国は１０頭ほどいますが、何頭かは基本登録で検査員に
ひどい花国もあると苦言をいただきました。導入は考えた方がいいんでは
ないかとも言われましたので、せっかくいい牛がいるのでがんばってほしい
と思います。

550 ：165の9：04/06/01 19:07

>>花国さん
たしかに国栄97は高値ですね。
でも、花国程の増体能力があるかは疑問です。サシが良すぎるから。
花国はモノのわりに高いので導入は控えてます。

花国さんならびに青森の方々へ
仔牛には良質のチモシーとCP値の高い農耕飼料、それとビタミン、ミネラルを
たくさんやって育ててください。
岐阜の白清、宮崎の安平、鹿児島の平茂勝、をいっぱい導入されて花国をつけて
キチンと育成できればいずれ日本ーの市場になれるのでは、と思います。

551 ：ミスター牛：04/06/01 19:31

この頃思いますが、宮崎の安平の素牛の質がガクンと落ちたと思いませんか
先月、先々月と導入をしましたが質と価格がつり合わない様な気がしました
私の感覚より１０万以上高いきがします、必ず安平と頼まれた所にしか買いませんでした
それ以外は福桜を購入しました。宮崎導入も、むずかしくなってきた今日この頃です。

次はどの市場にするか迷っています。

552 ：モーオタ：04/06/02 01:16

安平は好調ですね。最近宮崎の市場に行ってないのでよくわかりませんが、昔は日齢は３００超えていましたが、
それだけの伸び体重はありましたよね！！値段が高くても納得でしたね。自分は宮崎の牛は好きですね。
安平は無難に結果を出してくれるみたいだし。
私も１６５－９さんと同じ意見ですね。濃厚飼料の与えすぎと感じました。しっかり腹作りをしたら、
いい牛ができると思います￥ミスター牛さん、鹿児島にwelcomeですよ。

553 ：165の9：04/06/02 12:44

>>548
福栄=165の9、美津福=紋次郎というのが僕の個人的な意見です。
平茂勝X福栄、花国X美津福がいいと思います。

554 ：社長さん：04/06/02 13:37

鹿児島県の萩原人工授精所にホームページができたよ！！
見てみて

http://www5.synapse.ne.jp/hagiwara/

安福165-8、紋次勝、高杉土井が載ってるよ。
安福165-8は、最近セリに出てきて結構いい値してたよ。
平茂勝母体には最高だね(#^^#)
個人的には、紋次勝かな！！子牛の飛節高いから大きく
なりそうだね。なんたって紋次郎が父ちゃんだから魅力
感じます。
まー覗いてみて！！

555 ：モーオタ：04/06/02 15:23

受精所の本人さんでつか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:55

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

557 ：福栄：04/06/03 00:24

すみませんが福栄のラベルある方いませんか？

558 ：社長さん：04/06/03 12:19

>>555
違いますよ。肝属郡で牛を飼っています。

559 ：気高：04/06/03 18:48

初めて書き込みします。いろいろな話題があって楽しそうですね。事業団１３間検がかなり割れ始めてますが、調査牛の母体能力を加味すると天保院斗がいーんじゃないですか。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:24

平準化事業１３間検　間接検定枝肉調査速報（第６期分終了）
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html
安茂勝は調査牛に恵まれている？？
奥北国は。。。。

ついでに
青森県家畜市場
http://www.aomoriken-kachikushijou.jp/sijouj16.html
６月開催時の種雄牛別の出場頭数が載ってます。

561 ：165の9：04/06/04 21:44

テンポイントは残れるんでしょうか?
今年はどうやらハイレベルの気配なので微妙です。

だいたい予想道通りの結果ではあったんですが…。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 22:19

当方、千葉の市場に出入りしていますが、
千葉県が所有する種牛におもしろのがいますので紹介します。
その名は　“田照”　です。

563 ：和牛マダム：04/06/04 22:56

530 ：モウモウさん
久しぶりのカキコです。
勝忠平の採精がうまくいくまでの間は...とありますが、
採精の見通しはあるのでしょうか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 00:17

H黒-９６　北茂勝９６　ブレイクの予感！なんでしょうか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:20

そういや、ここに書き込んでいる人たちで経営管理ソフト使ってる人って
何使ってる?いまだにノートに成績とか書き込んでるからふと気になって

566 ：気高：04/06/05 23:16

天保院斗は事業団に近い人が言うには選抜されるみたいですよ。
それと、平茂勝の２世対決は百合茂が本命の気がするわ。母系育種価がダントツだし。

567 ：beco：04/06/07 00:35

>>565
私はソフトプランの肉用牛繁殖経営管理システム for Windowsです。

568 ：祝牛：04/06/08 16:25

このところ勝忠平、百合茂、などの話題が多いけど鹿児島の
糸福はどうでしょうか？先日6/4我が家で生まれ当地の農協、畜産センター
で肥育された糸福の雌、BMSNo11、枝重430Kg　ロース53Cm2（ハート芯）が
ちょっと残念でしたが、バラ、モモとも二重丸、単価３０２５円
サラリーマンが肥育したにしては上出来とおもいます、母の父、福昌
先月末に同じく農協が出した糸福ー福昌もBMS９でした。04,4/8付け農業
新聞に書いてあったこととほぼ合っているのかなー、勝忠平はなかなか
入ってこないし、枝重が課題の当地としては菊茂勝も出たが糸福が救いの
神になるかな、どなたか他に糸福の情報をお持ちの方教えてください

569 ：165の9：04/06/08 20:33

糸福はいいですね。体型がキレイにでます。
濃厚飼料を喰い込ませても尾枕がつかない。体高がでる。
去勢だとたいがい50万以上で売れる。
こちらでは安平と平茂勝についたのが特に高値です。

個人的には第1花国、北仁より好きです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:37

鹿児島　糸福　とある牧場の成績

十頭出荷中　A5の8　3頭
　　　　　　A4の7　4頭
　　　　　　A4の6　2頭
　　　　　　B3の4　1頭

平均　枝重　420k　（全部雌）
　　　単価　2130円

571 ：祝牛：04/06/09 11:09

糸福の情報ありがとうございます、こちらでは３年程前から使われ始め
やっと割れ始めたところです。当地の菊谷、福昌などとも合いそうですね
さて、今日明日と岩手県南市場です、私も１０日小野氏が４星付けた安福菊
の去勢を出しますが、どんな評価を受けるの気になります。母の父が美津福
その前が賢深、２７１日で300Kg位ありそうですし、牛の形もいいとおもいます
５～６ヶ月ぐらいまで外を走りまわっていたので餌も　良く食ってくれたと
思う、やっぱり子牛も適度な運動したのはいいですね。

572 ：('A`)ｲｹﾒｿ：04/06/10 21:17

http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13index.html
平茂勝の後継牛、安茂勝はどうでしょう？
現時点でＢＭＳ３．４、ＤＧ１．０５は、なかなかのものだと思いますが。。。
皆さんのご意見は、どんなもんでしょう？

573 ：気高：04/06/10 21:45

事業団のＨＰ見ました。
最近の格付けだけど、やけにあまくない？？？？
前半のＢＭＳ３は後半の４と遜色ないんだけど・・・・
あっ、僕んちにも糸福去勢がいるけどなかなか良い感じですよ。
えさ喰いは平茂勝級だわ。

574 ：('A`)ｲｹﾒｿ：04/06/10 23:00

元々、肉格協に比べると全和の格付けは甘いから。
平準化事業の間検は全和の基準に基づいて行うから
どうしても格付けが甘い感じになるんじゃないでしょうか。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:26

試験中

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:33

13間検の成績の話が出ていますが、飼料の内容を変えた・・・ということはないでしょうか、ねぇ？

577 ：和牛マダム：04/06/14 09:46

祝牛様
「美津福」を母の父に持つ子牛の価格は、同じく母の父が「紋次郎」、「菊谷」、「安平」などの子牛と比較して（まぁ、祖々父にもよりますが．．．）
どうですか？

578 ：ねこ：04/06/14 19:29

神高福の子って、体系が美しくないのはなぜなんでしょう？
糸桜系も顔が細長くて不細工。
北国７の８の牛は美牛で可愛いです。
和牛マダムさん、多分安平、紋次郎、菊谷の順だと思いますよ。
勝の子はみんな整った顔立ちです。

579 ：祝牛：04/06/14 22:23

和牛マダム様
私は本格的に和牛繁殖に取り組み始めて１０年そこそこなもんで
まだ発展途上で、和牛の奥の深さに面白さとやりがいを感じております。
そんなわけで皆さんに教えてもらうことばかり多く、自分の牛の事で
精一杯と言うのが現状ですが、毎回市場を見に行ってる友人の話など
も参考に、印象として申しあげればねこさんの言ってるのがほぼ当たり
かな、紋次郎、安平が優劣つけがたく、次いで菊谷、美津福は母の父
としてあまりにも数が少ない、といったところでしょうか、とにかく
購買者も、どの組み合わせが当たる確率が高いという事が頭に入って
いるので、母の父が何か、という事もさることながら種牛との組み合
わせで値段はかなりうごきますよね、ところで前回書き込んだ安福菊
ですが２７１日、313Kgで前沢牛で有名な小形畜産に53.8万円で買って
もらいました。小形畜産のメガネにかなったのが嬉くてお知らせします、

580 ：ミスター牛：04/06/15 14:20

この頃なんですが皮膚病がまんえんしています。誰か良い対処法が、
ありましたら教えて下さい。薬、畜舎消毒など
　あと白痢がこの頃出てきました。それについても良いアドバイス
がありましたら教えて下さい。

581 ：和牛マダム：04/06/15 15:14

祝牛さま
頭数が少なく、比較対照ができないということですね。
ご返事ありがとうがざいました。
また、出場番号２８１番、期待通りの価格でよかったですね。

582 ：和牛マダム：04/06/18 08:24

１３間検、ほぼ決定のようですね。
平茂勝、安福165-9の活躍が際立ってます。
中でも安茂勝の成績がずば抜けているので、今後この牛が中心になるのでしょうか・・・。

583 ：ねこ：04/06/18 12:28

祝牛さんへ
皮膚病って、あの白いかさぶたみたいなのがたくさんできる
やつですか？目のまわりとかにもできるあの！？
あれはほっとくいたらうちは治りましたよ。
白痢は、ほっといたらいけないので、薬を処方してもらい、
根気よくさぼらず飲ませ、その牛の便の具合をよおく観察
して固まってきたかどうかを見ます。
まれにコクシジウムの場合もあるのでその違いを見逃さない
ように観察するようにしてます。
１０ヶ月かけてせっかく産まれた子牛が回復することをお祈り
してます。

584 ：和牛マダム：04/06/18 14:20

ミスター牛さま

皮膚病が蔓延しているとのことですが、目の周りや首筋にできて、毛が抜けていませんか？
もし、そうなら「ナナオマイシン」という薬品で治せると思います。
これは、抗生物質のナナフロシン外用剤です。
抗生物質なので、獣医師でないと取り寄せができないと思います。
油性ですので、刷毛で患部に塗ってあげるだけです。
放っておいて直ることはありません、早めに手当てしてあげてください。

牛は、かなりデリケートな生き物です。大事に飼ってあげてくださいね。

585 ：ミスター牛：04/06/18 15:55

皆様　アドバイスありがとうございます。
　さっそく治療をして良い和牛に育てたいと思います。

586 ：祝牛：04/06/20 16:37

和牛マダム様
先日は不十分なお答えしかできず申し訳ありませんでした。
ところで、上場番号をご存知のようです、が市場名簿をご覧になったので
しょうか？市場にいらしてたならお話したかったです。いつもマダムさんと
169－9さんのレスは注意深く読ませていただいております。
一つ皆さんにお聞きしますが、安平照は肌牛の父としていかがなものでしょう
こちらの農協で把握している肥育データでは雌６頭の平均BMSが、8.7、枝重
360Kgは平均的ですが、母の父としてサシの優秀な遺伝力を持っているのでは
なかろうか、ウチでは平茂勝から安平照の雌が生まれているので保留しよう
か、と思っていますがいかがなもんでしょう？　

587 ：和牛マダム：04/06/21 09:45

祝牛さま
いつもネットで出場名簿を確認しています。
今回は、祝牛さまがおっしゃっていた「安福菊」でデーターを揃えてみました。
すぐにわかりましたよ。

「安平照」の保留の件ですが、父安平照は小格ですので、生まれた雌が将来的に大きくなる見込みがあるようでしたら
保留もいいと思います。
幅広い交配ができると思います。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 09:51

言葉が足りませんでした。
出場名簿を確認している．．．というのは、使用されている種雄牛の傾向を知るためです。
でもなかなか、ネット上で見ることのできる名簿は少ないですね。
市場によって詳しく情報を出してくれるところもあれば、そうではないところもあります。
担当者が替わる？と、まったくダメになるところもあったりしますね。
例えば、広島･岡山など。
全国的な傾向を探るのも楽しみなものですから．．．。

589 ：和牛マダム：04/06/21 09:53

５８７＝５８８です。

590 ：ミスター牛：04/06/22 16:41

皆さんにおききしたいのですが、経産牛を買おうと思いますが。

平成７年生、賢晴－糸光－福昌に平茂勝（１５年１０月１９日受精）
平成１５年生、糸晴波－糸花－美津福に北国７の８（１６年２月１９日受精）未経産

この２頭を買いたいと思いますが、皆さんならいくらまで出しますか
参考にしたいのでお願いします。　

591 ：165の9：04/06/22 20:33

>>586
安平照<北平安では?
ただ、どちらも小格なので繁殖にはどうかと…

592 ：祝牛：04/06/22 20:48

５月２６日岩手県南成牛市場で平成６年生まれ福昌の雌（母の父、糸光）を
売りましたが２０２０００円でした、（通常であれば１０万ぐらい）
腹の中の平茂勝は安くとも４０万は期待できるので計５０万
美津福の初妊牛は７０万位迄で買えればおいしいおもいができるのでは
実は私も資金繰りの都合上平茂勝の初妊を上場しようかと考えています
１６年１月２３日美津福を授精母の父安糸晴、祖母の父糸晴波という血統
皆さんなら幾らまで出します？

593 ：祝牛：04/06/22 21:44

和牛マダムさん，１６５－９さんありがとうございます。
私は肌牛の父を選定するとき、フィメールバイアス（サラブレットの
交配思想の一つだそうですが）と言う事に注意します、つまり、雌（母）
の能力に強い影響を与える種雄を指し、遺伝学的には種雄牛の性を
決定する染色体Xが雌の能力を大きく左右すると考えられる。セックスバイアス
と言う人もいる。例えば紋次郎、菊谷など、以上受け売りですが
そんなわけで雌の肥育成績に注目しています。なんとかして次代の紋次郎
を見出したいのですが.....

594 ：気高：04/06/22 23:01

５９３の祝牛さんのフィメールバイアスについて詳しく教えて下さいません？？
もしくはそのことについて解る文献でも宜しいです。

595 ：165の9：04/06/23 04:47

>>593
さしずめ紋次郎=バックパサーというとこですね
母の父として優秀でも父の父としては凡庸。
はたして雌の肥育成績から能カが推定できるものなのか?
雌にしか自身の能力を遣伝させないんでしょうか?

バックパサーも絶滅しそうになる度ダービー馬を輩出して活力を
取り戻し、細流ではあるが続いてはいる。

紋次郎も1頭でいいから自身並の後継牛を残して欲しいと思うのは
僕だけではない筈だから。

596 ：：04/06/23 07:35

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087936256/l50

597 ：祝牛：04/06/23 08:51

気高さま
私は、牛の見方も良く解らないのに頭デッカチとよく言われながらも
めげずに情報収集していますが、私がデータ提供を受け勉強させてもらったのは
ならしのファーム　http://homepage3.nifty.com/gozmez/indexhtm です、
今春で冊子による配布は終わりましたが、１３年度版種雄牛ハンドブックの
紋次郎のコメントは、「肥育のポイント；どちらかというと晩熟タイプなので
肥育期間の長い方がさしのスコアーは良くなる傾向がある。枝肉重量の大きい
方が肉質は優れる傾向があるが、過度に大きくするとマイナスである、母の父
として優れた能力がありフィメールバイアスが推定される」　　蛇足ながら
フィメールは雌、バイアスは偏りと言う意味だそうです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:22

吉野○もハンナンと組まなければ商売にならないらしく、社長が浅田と
連れ立っているのを米国で目撃されている。

かつて、食肉屠場の仕事は部落出身者のものだった。食肉業界を仕切り、
身内を○暴で固めた浅田と部落、○暴、朝鮮、創華、警察など日本の裏
社会を牛耳る野中。

一方、鈴木胸胃汚が浅田と出会ったのは、故中川一郎が農水大臣に就任
した頃からだと言われる。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:22

野中の出身地＝京都府園部町の町長は野中の実弟である野中一二三氏
だ。
従来徳島で行っていた肉骨粉処理の一部を突然、園部町内の業者が請
け負うことになった。この業者から、野中一二三町長の関係会社に約
四千万円のカネが流れている。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:23

昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところで、
建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０日。

　つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅にも
銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有
るが正反対の二人。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:23

鈴木は胃癌だと嘘をついて国民の同情を引き、更に被害者を名乗り
病魔と戦う政治家を印象付けようと仕組んだのではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。浅田にカネや高級車セルシ
オなど提供させ、政府にハンナンの牛肉買取を迫った鈴木も○暴だ。

　利用できる右翼まがいなどは、○暴や警察の情報網からすぐに割り
出し、永年かけて癒着した医師会の黒ヒゲ医者も共犯だろう。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:24

１４日、広島県警は、建設業者から「みかじめ料」の名目で金を脅し取った
として指定暴力団共政会の会長守屋輯（あつむ）容疑者を恐喝容疑で逮捕。
同事務所など数カ所を捜索した。

　共政界はハンナン浅田の所属する山○組の下部組織で、自民党利権グルー
プと癒着している暴力団のトップが逮捕されるのは２２年ぶりとなる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:24

神奈川県警座間署には、既に収賄などの罪で起訴されて
いる鈴木○男の私設秘書に便宜を図っている者がいます。
　褒章の意味で署内から署長が任命された事も有ります。

この私設秘書は、鈴木○男が議席を失う迄自民党の政治
家の一員でしたが、実態はハンナン元会長の浅田と同様
○暴の一員です。
　警察から得た市民などに関する情報は、鈴木に限らず
つき合いの深い議員候補に渡す事も有るそうです。

604 ：165の9：04/06/25 14:07

http://www.tochigi-chikusan.jp/yaita0304/yaita0306-2.htm
6月の矢板市？に天保院斗の雌が1頭でてました。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:22

以前モネンシンが話題になっていましたが、最近の養牛の友の記事をみると
ルーメン機能の正常に保つ働きのほかにコクシジュウム症の抑制効果も有る
と書いてありました、私もモネンシン入りの子牛用を５～６ヶ月令の牛に
育成用の３０％位を置き換え給与していますが、消化器系のトラブルは
少ないような気がする。以前は血便を見つけるとサルファ剤のお世話になって
いたがそれが減った、子牛に十分な体力、抵抗力が付くまではモネンシン
入りもいいのでは、、、

606 ：モウモウさん：04/06/30 07:30

>>563　和牛マダムさんへ
勝忠平の採精の見通しは？です。
代わりに安茂勝はいかがでしょうか。
検定前の配布ではすでに売り切れだったので
彼の評価は、すでに一部の人には知れ渡っていたと思われます。
その情報は私には入手できません。
せいぜい１１８ながたの情報を調べあげて福茂永を購入しました。
だけどハズレみたいです。
安茂勝は売り切れで福勝利は在庫ありというのはおかしい。
何かあると思う。

607 ：和牛マダム：04/06/30 20:41

>>606モウモウさん様　
勝忠平の採精の件ですが、９月になってから採精されると
聞いていたので、それを確認したくお尋ねした次第です。

安平茂に関しては、6/18付け　582で触れています。
今後この牛が中心になるのでしょうか．．．と。
でも、売り切れ状態とは知りませんでした。情報ありがとうございました。

今日、藤平茂の検定が終わりました。
安定感のあるいい成績が出ましたね。
楽しみが増えました！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:02

安茂勝　BMS3.5　DG1.07　成績をみる限り完壁な種雄牛だ。
父が気高系の純粋牛で母父が兵庫の純粋牛というのも面白い。
13間検の経過をみると
血のクロスによるー定以上の血量がないと遺伝能力に問題があるという時代は
そろそろ終りかという思いもする。
相性の良いもの同士で種雄牛を造るのが主流になっていくのか…

609 ：和牛マダム：04/07/01 07:34

>>607安平茂←間違い。安茂勝に訂正いたします。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:54

京都府宇治市に住むものです。
ちょっとお教えください。
先日京都市内を歩いておりますと、
烏丸御池交差点付近に
社団法人　全国和牛登録協会という団体を見かけたんですが
どんな組織ですか。そこが本部らしいのですが、
京都と畜産は結びつかないし、役所がらみの組織なら本部は
東京になるのが世の習いですから。

611 ：165の9：04/07/03 19:50

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/zwtkres/
全国和牛登録協会のHPです。
京都にあるのは和牛発祥の地だからかな?

612 ：牛若丸：04/07/03 23:56

こちら長崎のもんやけど、最近うちの県ではやたらと間検成績の良い種牛が出来ているみたいやけど
ほかの県での、長崎の種牛の評判はどうよ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:58

長崎のは調査牛がねえ。。。。
ランダムに交配してないだろ？

雲仙丸、東末博は評判良さそうだけど。

614 ：牛若丸：04/07/04 00:21

>>613
ありがとうございました。
ところでランダムの意味がよくわからないんだけど？
系統考えたら、自ずと母牛は決まってくるんじゃないの？

それと、つい最近出た　勝２１、糸幸丸はまだほかの県には情報流れてないのかな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:31

間検ってのは、意図的に肌牛選んだら種雄牛の能力なのか
母牛の能力なのか判定できないでしょ？
全和の規程読んでみて。

616 ：和牛マダム：04/07/04 12:18

全国和牛登録協会について、簡単に私見を述べさせていただきます。
中国山脈で分断されていた古来からの和牛産地として
兵庫、島根、鳥取、岡山、広島があり、各産地の特長のある血統が受け継がれて
きました。
その和牛の血統や改良の研究、また登録等に京都大学農学部が長年にわたり携わっています。
そして、私の知る限りでは、協会の会長職は代々が京大農学部出身者です。
そういった歴史や関係上、本部が京都に置かれているのは至極当然のことと思います。

617 ：モウモウさん：04/07/05 20:49

>>566気高さんへ
百合茂の母系育種価がダントツとありますが
そこらへんの情報をもっと詳しく教えてもらえませんか

618 ：気高：04/07/06 18:42

まず、最初に祝うしさんへ、「ならしのファーム」のＨＰが見つかりません。
しかし、大体のことは解りました。有り難うございました。
もうもうさんへ、百合茂のかあちゃんの「しらゆり」の鹿児島での育種価が２．３です。
全兄弟２頭が１２番ですよね。
年末から菊平の成績が出始めます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:39

test

620 ：祝牛：04/07/06 22:41

気高さんへ　niftyのホームページから、ならしのファームで検索
すると見つかると思います。この前168－9さんも肥育成績から母の父と
しての能力が解るのだろうか？と言っておられましたが、私も解りません
しかし、ならしのｆから配布を受けていた肥育成績を見ると母の父として
優秀な種雄牛は雄も雌もほとんど差がない、例えば、紋次郎、去、3343頭
平均BMS、7.6雌324頭7.4　菊谷去2000頭8.0　雌407頭8.6、前沢牛の陰の
功労牛、恒徳去648頭7.8雌213頭9.0など、こんなデータを眺めていて、雌の
BMS数値が去勢より高いか、同等なら母の父としてかなりいけるのではと
自分なりの判断です。

621 ：165の9：04/07/07 00:57

平茂勝は歴史を変える牛なので売ってはいけません。
BMS平均だけでなく、平均販売価格が重要です。

622 ：モウモウさん：04/07/07 05:37

>>618 気高さんへ
早速の情報をありがとうございました。
大成も種雄牛になった理由が分かりました。
菊平は何故、前評判が高いのか、その理由も教えてもらえませんか。

623 ：気高：04/07/09 18:58

祝牛さん、早速見てみます。有り難うございました。
モウモウさん、菊平の前評判の高さは第一に本牛の表現形だと思います。
パパに比べて若干体毛が赤いのですが、「母の父が紋次郎だからかも」見た目はパパを一回り大きくした感じです。
当然の事ながら、全兄弟は１２番です。ちなみに鹿児島県有牛の若大将は異父兄弟ですよ。

624 ：和牛マダム：04/07/10 00:27

165の9様の仰る通り、平茂勝は１３間検の結果を見る限りでは
歴史を変えることになるかと思います。
そうなるとボンベに入っている事業団の種の半分以上は、
過去のものになってしまうかも～。
この前まで、皆さんと期待していた安茂福も含めて。　あぁ．．．。

625 ：和牛マダム：04/07/10 11:29

624　安茂福→安重福に訂正

626 ：祝牛：04/07/10 14:26

菊平はどこの牛でしたっけ？それと
勝忠平、百合茂の写真を見たいのですが、徳重さんはパンフレットなど
用意しているのでしょうか、上別府さんのパンフレットはどんどん
届くんですが、、、

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:35

千葉の嶺岡乳牛研究所で繁養されている
千葉県有種雄牛（＝県民60万人の財産）である、
「田照」号がいいらしいです。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:31

>>627
検定成績うＰきぼん

629 ：気高：04/07/10 18:59

祝牛様、菊平もやはり徳重さんです。あそこはパンフレットらしいパンフレットはないと思いますよ。
成績の出てない牛は積極的に販売されてないみたいだし。

そーいや、僕もいままでかなりのストローが不良在庫になりましたよ。

630 ：モウモウさん：04/07/10 22:38

気高さんありがとうございます。
間接検定の成績は当てになりません。フィールドの成績が大事です。
結果が出るまで待ちましょう。多くの県で枝重と脂肪交雑の育種価の
上位を占めている平茂勝が現在、最高の種雄牛です。安茂勝は検定の母牛に恵まれた牛です。
平茂勝の雌牛は保留するけど安茂勝の雌牛を保留しますか？
平茂勝の雌牛に安茂勝を交配しますか。ぼくは安重福を交配します。
ところで母の父としての能力（フィメールバイアス）について、僕もならしのファームの
資料で勉強しました。事業団の間接検定を調べると分かりますが
２代祖が紋次郎の場合に特に成績が優秀です。今のところ紋次郎がこの能力の最高位でしょう。
そしてルーツは田森土井と考えます。そして高栄にも。ルーツは茂富士と思います。
１６５の９さんはどう思われますか。

631 ：気高：04/07/11 19:21

僕も平茂勝の♀は保留に賛成です。日本の和牛の歴史上、第７糸桜．安福と並ぶ銘牛だと思います。
父の２０平茂は晩年、枝肉成績に不安があったようですが、勝はなさそうですからね。
僕なら安茂勝ではなく天保院斗の方を保留します。間検の枝を実際、見てきましたが枝の感じはブルーメイドサイアーの安福１６－９に似ています。
天保院斗に勝忠平を付けたいと思います。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 20:37

こいつ、知ってるよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:29

田照　は肉質がイイらしいです。
あんまり詳しいことはわかりませんが。。。

634 ：祝牛：04/07/11 22:25

皆さん、平茂勝の雌は保留すべき、と言うご意見多数ですが
やりくりの都合上、上場申し込みしてきました。無理して花国、勝忠平などの
種を買うことにしたもんで、、それと、平茂勝の雌は5頭持っているし
受精卵で10個以上持っているし、今春生まれた紋次郎の雌を立派に育てたいし
そんなこんなで、5/22の成牛市場に持っていきます。

635 ：祝牛：04/07/12 16:12

まちがえました。岩手県南成牛市場は７月２２日です。

636 ：165の9：04/07/12 20:51

>>630
フィメールバイアスについては勉強不足でよく分かりませんが(古い話になるけど)
第7糸桜系と安福系は相性が期待された程良くはなかった。(7の8×165の9とか)
だけど、7の8と紋次郎は相性抜群、それは紋次郎が安美土井×田森土井だから
安谷土井の血が濃いと、かえって糸系との相性が良くないけど安美土井だとOK
しかもその原因はどうやら田森土井らしい…

糸桜の血が濃い第1花国が美津福と相性がいいのもその辺りの理由だというの
は良く耳にしますが…

安福×茂富士についてはまたの機会に…

637 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/07/14 10:10

今、皆さんの話題が、組み合わせになっているようですので私も
質問したいのですが、今私が良いと思っている血統は、紋次郎×平茂勝に
福栄か、１６５の９×平茂勝に美津照、安平照が良いと思いますが、皆さんは
どう思いますかご意見お願いします。

追伸　　祝牛さんへ、７月２２日の成牛市場へその日はヒマなので足を延ばして
みようと思います、いい牛がいれば買おうと思います。　

638 ：気高：04/07/14 19:23

シルバーさんの質問ですが、僕なら平茂勝の２世を付けます。平茂勝の地元である、薩摩市場では勝母体に百合茂・勝忠平が高値を付けてます。

639 ：165の9：04/07/14 19:50

平茂勝は近親交配にも強いみたいですね。
百合茂や勝忠平あるいは菊平、第2平茂勝、21世紀を付けた場合、
仔牛はどんな感じでしょうか?
どうも金幸×平茂勝だと上下差が激しい様な気がしませんか?

僕も平茂勝に景東を付けようかなと考えてるとこです。

640 ：祝牛：04/07/14 23:14

どのような血統構成にするか非常に興味深く、所得に直結する問題ですね。
今春、全農栃木の高久氏の講演で増体系と資質系を交互に組み合わせる
サンドイッチ交配をすすめられました、が、私はむしろ増体系の後に資質系を
2代入れたらどうかと思っています。今は輸入肉が少ししか入ってきていないし
国産肉がある程度信頼されて、肉も子牛も高いけれど、景気も上昇傾向のようですし
いずれアメリカからも輸入されるようになるでしょう、その時、「味で勝負」と
言う事になるのではないでしょうか、味とか風味となると但馬牛、先月の
新聞でしたが「うまい牛肉の遺伝子発見」の見出しで神戸大学の研究成果の
概要が載っていました。さまざまな情報、市場性を肥育家がどのように判断し
どんな肉をめざすのかによって子牛を選定すると思いますが、肥育家の意見を
聞きたいものです。　　シルバーさんのように私も質量兼備の平茂勝の後に
但馬系、その母が増体能力があればもう１代但馬を付け、それを前沢に買って
もらう、と言う構想を描いているのですが期待どうりにならないのが世の常
ところで２１世紀の情報が入って来ないけど２１世紀どうですか？美津福に
付けて１２月に生まれるんですが。

641 ：モウモウさん：04/07/15 06:02

こらからは食味の問題を考えて交配しなければいけない時代になったのかも知れません。
ある最高級ブランド牛のステーキよりＦ１のステーキのほうが美味しかったことがあります。
平茂系を二代続けることや増体系を連続することは食味の観点からは疑問を感じなくもありません。
平茂勝は脂質が良くないとされています。いっぽう、北国７の８は食味が良くネットリとした肉で
脂質も良好です。また、菊美系の脂質は最高とされています。
交配の相性では平茂勝には糸桜系や安福系と言われています。
これらのことを総合すると平茂勝には国栄９７の交配も面白いと思います。
但馬系を二代続けるのは食味としては理想ですが遺伝病や脂肪壊死が怖いと思う。

ところでぼくは良く牛肉を食べるのですが
安平照のステーキを食する機会がありましたが、最高でした。
百合茂は食味が良いらしいですが今度是非食べて見たいと思います。

642 ：祝牛：04/07/15 13:37

モウモウさん、うらやましい限りです！私なんかは○○の肉なんてほとんど
食べる事が無く、非常に残念です。ただ磐井牛祭りで福昌の肉を食べた時は
美味しかったなー、さて、遺伝病や脂肪壊死の問題ですが、最近、波系が
見直されつつある、と聞きますが遺伝病を回避する一方策なんでしょうね。
脂肪壊死はサシの能力の高さと関係が深いようですからある程度避けがたいの
かも。　　モウモウさん又食見レポートよろしくお願いします。
シルバーさん７/２２市場に御出での節は私の平茂勝（ET産子ですが）も
ご検討ください、難点は母親似でちょっと小柄なことと、尾根が高いこと
この牛の祖母の育種価が結構高かったので、その娘を買ったのですが、子牛に
授乳させない牛なもんで採卵してから売却しました。姉（父松福美）が岐阜で
今年３月割れて枝重、343ｋBMS　８、単価２６２０円でした。
よろしかったらどうぞよろしく

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 13:38

天羽優子--------------gt;天羽苛子
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084784737/

644 ：165の9：04/07/15 18:43

近所の肉屋さんには和牛だと血統書がついてきます。
やっぱり茂重波系や安美土井の系統は美味いですね。
以前は和牛のタン(仙台牛)をよく食べてましたが、最近はさすがに
入ってこないのでちょっと寂しい気もします。

645 ：モウモウさん：04/07/16 07:28

気高さんへ
鹿児島県の種雄牛別の子牛価格を知りたいのですが
なかなか知るすべがありません。
百合茂、勝忠平、第２平茂勝の比較ではどうですか。
牛としては評判はどうですか。教えてください。

646 ：気高：04/07/16 07:48

おはようございます。モウモウさん、祝牛さんの言われる「食味」の点からいくと僕の推奨交配は疑問をお持ちになるかもしれませんね。
しかし、我々生産者は生産物を高く販売することを一番に考えないといけないと思います。交配はその地域の特色にあう方法をしないといけませんね。
それと、百合茂、勝忠平、第２平茂勝の比較ですが、子牛価格からでは勝忠平が一番ですね。肥育成績は、最近の第２平茂勝の成績は安定してますね。

647 ：祝牛：04/07/16 11:17

まったく気高さんのおっしゃるとうりです。ただ近い将来、前回述べたような
事も考えておいた方がいいのでは、と言うことです。以前、枝重450Kgぐらい
が扱いやすく丁度いい　と言うような話を聞いた事があります、と言う事は
但馬に糸系か気高系のハーフで、そこそこの肉ができるような子牛を作れば
いいのかなと、BSEが発生する前まで考えていました。
さて、第２平茂勝の肥育成績が安定と聞いて安心しました、最近こちらの
市場でも第２勝は平茂勝にだいぶ接近してきているのもうなずけます。
２１世紀の情報はないでしょうか？

648 ：モウモウさん：04/07/16 14:05

気高さんへ
早速の情報ありがとうございました。
勝忠平や百合茂の後代検定でも平茂勝の兄弟交配牛が多く
鹿児島県では当り前のことなんですね。神高福×忠福も多いですし。
牛の強健性を追求した交配を進めてきた鹿児島県ならではです。
ところで気高さんは百合茂を評価していますが、母親の育種価以外に
裏付けるような情報があったらお願いします。

649 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/07/16 14:56

気高さん回答ありがとうございます。
　平茂勝には、勝忠平を付けようと思います、あと千代桜も
付けようと思っています。
　金幸にはなにを付けたら良いか皆さんのお知恵を貸して下さい。

650 ：165の9：04/07/16 20:44

P黒465　茂勝鶴など面白いと思います。
茂勝×金幸でDG1.0を超えるとだいたいは50万オーバーです。

651 ：福栄：04/07/16 21:35

LIAJの和牛のエンブリオ購入してトランスファーしようと思うんだけど
どのエンブリオがいいのかな？

情報有り　だとやはり高いよね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:31

Ｆ１はど～よ。
何がいいのよ全国的に
北照長？北乃大福？＞ＧＨ系
福栄？貴安福？＞ＬＩＡＪ系
それともフジヤマ･ブリーダーズかよ？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:58

>>652
↓で聞いた方がよいですよ。

酪農の情報を交換しよう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1084973486/l50

654 ：祝牛：04/07/19 13:14

近いうちに紋次郎の雌から採卵しようとおもいます。その時種雄牛は何を
交配したらよいか皆さんのご意見を伺いたい、血統構成は本牛、紋次郎、
母、賢深、その前が第７糸桜です、本牛は育成の失敗で小柄ですが他の受卵姉は
は大きくなっています、今、雄でも雌でも高く売れるのは、平茂勝でしょうが
勝忠平も使って見たい気もするし、北国７－８は実績があるが、雄だと以前
程高くないし、花国は手元に無いし、さてさて何を組み合わせたら良いでしょう

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:39

北国茂か第６栄

656 ：モウモウさん：04/07/21 08:45

絶対的には平茂勝、勝忠平の復活がない時には勝忠平。
８万円で花国はちょっと冒険かな。

657 ：ミスター牛：04/07/21 10:59

ちょっとお聞きしたいのですが、勝忠平の種は今てに入りますか
　欲しいのですが、わかる方がいましたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

658 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/07/22 19:14

　今日成牛市場へ行って来ましたが、価格が高くて買えませんでした
春よりは、５，６万円ぐらいは下がりましたがまだ良い相場が続いてる
ようですね、今月、来月と西日本の市場へ行きますのでその時買おうと
思います、皆さん７．８月の成牛市場の日程がわかる方がいましたら
是非おしえて下さい。
　PS　　祝牛さんへ　いい値段で売れましたね、途中まで押しましたが
買えませんでした。

659 ：ねこ：04/07/22 19:32

ミスター牛さんへ
勝忠平はけっこうありますよ。
九州には多いです。
近くだったらいいのですが、、。
第一花国の種って高いんですね。知らなかった。

660 ：気高：04/07/22 20:08

昨日まで鹿児島の成牛市に行って来ました。ここも春から比べて５－６万は高くなってました。
シルバーさんは何県のひとですか。

661 ：祝牛：04/07/23 22:47

昨日の成牛市場、シルバーさんには申し訳ありませんでしたが
県内の農協に希望小売価格より１割ほど高く買ってもらいました。
　今日事業団の関係者と話をしましたが天保院斗は選抜されるか微妙な状況な
ようです。今年の間検はハイレベルですもんね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:58

まぁ、いまは濡れ手にアワ状態だからな。
向こう何十年分という利益を今の家に稼いでおかないと。。。

663 ：ひろさん ◆EriosvaGhM ：04/07/24 03:34

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　／／（手　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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　／／|）
　 |￣|
／／

664 ：ミスター牛：04/07/25 16:11

　ねこさんへ　ちょっとした知り合いに３万５千円位だと言われました
この値段はどうですか教えて下さい。
　私は東北の物ですが、９月頃九州の市場へ行きますので、ゆずって頂けるなら
その頃またお話をしたいと思いますのでその時はよろしくお願いします。

665 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/07/25 16:31

気高さんへ、私は岩手の物です。
鹿児島の成牛市場にも行きたいと思います。是非日程などわかりましたら
教えて頂ければ行きます、あと宮崎の成牛の日程も教えて下さい。
また、会場で会えれば色々と情報交換をできれば良いですね。

666 ：気高：04/07/27 06:46

勝忠平は底まで出さなくてもありますよ。
鹿児島の成牛市は姶良郡が毎月４のつく日。曽於郡が２１日、肝属が２２日です。
僕は鳥取の人間です。
以前、高千穂の成牛市も行ったことがありましたが、高すぎて止めました。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:22

和牛受精卵で成功してる酪農家さんいますか？
自分が知ってる方々は、みんな上手くいかなくて本業も危ない状態です。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 16:58

★肉（にく）総合スレッド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1090239467/l50

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:20

気高さんへ
　徳重さんとこは、種を直接買いに行っても大丈夫ですか
それとも、なにか連絡方法があるのですかおしえ下さい。　

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 18:44

そりゃ後継牛を残さずに和牛受精卵なんてやってりゃ潰れるだろ。
優良な雌牛にはホルスで後継牛を確保しつつ、
後継牛を残さない牛については和牛ETで儲ける。
この均衡が崩れれば破産に近づきます。
自分は馬鹿だと思う人はやらないほうがいいでしょう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:47

友達の酪農家の借り腹を検討中です。親を増頭するスペースが無いので
好都合なのですが。
ご意見お願いします。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:33

かってにすれば。
だってここは和牛だから。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:40

>>671
生まれた子牛の哺育・育成は誰がやるの？
飼う場所あるの？

674 ：祝牛：04/07/27 22:49

酪農家は哺育のプロです、１ヶ月位哺育してもらうとよいでしょう
私は和牛でも１日２回哺乳、1回当たり最大3.5Ｌ、固形飼料の食い込み量を
見ながらミルクを少しづづ薄くし、９０日を目途にミルクは止めています。
ポイントはミルクの温度と濃度を一定にすること。人が育てた牛は人懐っこくて
かわいいですよ。
シルバーさんも岩手でしたか、声を掛けてくれればよかったのに。
モウモウさんに背中を押してもらった気がします。平茂勝でいきます。

675 ：ねこ：04/07/28 04:02

ミスター牛さんへ
３．５万ですか、、。うちは２万５千ですが、東北での相場はよく
わかりません。私は今は菊平が注目株です。
今日は子牛が生まれ大忙しでした。

676 ：モウモウさん：04/07/28 13:39

>>674祝牛さんへ、少し責任を感じますが、第１花国が手に入らない状況では
平茂勝が最良の選択だと思います。それに平茂勝の方がずっと良い牛です。
現在最高の牛ですから。勝忠平は和牛マダムさんの情報によると
秋に採精が再開される可能性があるようだし。
歴史を変えた名牛についての論争がありましたが、安福１６５の９さんが言っていたように
第７糸桜、安福、平茂勝の３頭に違いありません。この３頭１０年毎に生まれてます。
僕は平成１２年頃に生まれた牛で歴史を変えそうな牛を探しています。
今のところ、わからないです。可能性のある牛がいたら教えてくださいね。

677 ：671です：04/07/29 00:35

返事有難うございます。
哺乳は難しそうなのでプロ(酪農家）に任せて甘えます。
只今受精卵の検討中です。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:03

中途半端な受精卵なら
事業団の体外受精卵ってのも悪くないのかな。
受精卵って、どうも性比が♂に偏るようなので
１６５の９や福栄、北国７の８なんかが付けられる分、
価格面ではＦ１よりは有利ですね。

分娩事故が気にはなりますが。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:13

ぼちぼち１３間検の種雄牛が選抜される頃ですかねぇ。

680 ：和牛フェチ：04/07/31 22:08

　こんばんわ、繁殖農家の後継ぎです。
　花国の雌（祖父　福昌、福栄、平茂勝、etc...）と「安平」若しくは「165の9」
の肌牛の交換可能な方いませんでしょうか。
　それから、美津福のストローを譲って頂かける方もいませんか？「本人希望価格
１本、1.5千円、10本から5本」
　追伸、リベラルな人間ですので本音で色々な情報を交換しましょう。

681 ：祝牛：04/08/01 14:18

美津福、福栄それぞれ６本づつ持っていますが、２万と２．５万で入れたの
ですので1.5万はちょと、、花国の種との交換ではいかがでしょう

682 ：気高：04/08/01 15:21

和牛フェチさま。今どき、美津福の需要はないと思ってました。
僕は基本的にストローの交換を基本としてます。
そのあたりは祝牛さんと同じかも。

683 ：ストロー：04/08/01 20:37

勝忠平か第一花国の種欲しいんですけど、福栄か美津照又は、北平安あたりと交換してくれる人いませんか？

684 ：和牛マダム：04/08/02 11:15

>>681 祝牛様
美津福、福栄は２万と2.5万で入れたとありますが、
岩手畜産協会等の正規ルートで購入することが出来ないんですか？
お値段を見て、驚きました。

685 ：祝牛：04/08/02 13:11

和牛マダム様
もちろん入りますが、当地区で窒素ガスとザーメンの供給を受ける人達が
２０人程いるので月に１，２本入る福栄は皆が注文するので順番が来るのを
待ちきれず３年程前に友人から譲ってもらいました、今は３ヶ月待ちぐらいでしょうか。
いづれ次から次と素晴らしい牛が出てきてボンベは一杯で、、、

686 ：ミスター牛：04/08/02 19:09

　皆さんへ
各地の種の相場を知りたいのですが教えて頂けますか。
今月末に大量に入ることになったのでその時に価格交渉を
するので、参考にしますのでお願いします。
　平茂勝、第２平茂勝、千代桜、美津照、安平照、飛弾白清、光平福
第１花国、福の国、福桜　以上です。
　かなりの金額になりますので、失敗はできません、宜しくお願いします。

687 ：和牛フェチ：04/08/02 23:22

　皆さへ：RE
　　青森では、平茂勝5、第２平茂勝1.5、美津照1、安平照1で流通しています。
　但し、平茂勝は信頼筋情報で精子に活力がないとのことで敬遠しています。
　　また、飛騨白清は北海道の大手牧場に問合せしたところ7とのことでした。
　このことから、飛騨白清は直接導入しました。
　　ちなみなに、花国は岩手、宮城、岐阜、宮崎の方々から5～7のオファーが
　あります。
　　ところで話は変わりますが、皆さん有名牛のストローに固執しているよう
　ですが、やはりメインはETでしょうか。
　　うちは、花国との交配を考えていることから、有名牛の肌に興味があります。
　ETについてはちょっとどうかと.....
　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:25

話の途中にすいません。鹿児島の繁殖農家の皆さんにアドバイスお願いしたいのですが、
神高福（父）－金幸（祖父）、金幸（父）ー第２０平茂（祖父）、の肌牛には皆さんだったら何をつけますか？初産でも
糸福をつけてしまおうかと考えていますが、、、参考にさせてほしいのでアドバイスをお願いします。

689 ：気高：04/08/03 14:49

ミスター牛さんと、フェチさんへ。平茂勝が５万なら僕が出したいくらいです。
平茂勝の精液性常は問題ないと思いますよ。
後の精液の価格相場は信頼関係のある人となら今後のこともあるので相手に任せた方がよいのではないでしょうか。
花国の５－７万なら売って欲しいくらいです。
さっ、僕はこれから薩摩に牛を買いに行きます。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:29

すいません「肌牛」＝「母牛」？
肌ってどういう意味ですか？
九州方面の方がそういう言い方を
するみたいですが・・・

　　　　どさんこ牛屋より

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:00

いやー、今日、神戸牛食いましたよ。
うまいね！
世界に誇れるよ。

692 ：１３間検は：04/08/03 20:03

P黒440 福安美、P黒442 桜景藤、P黒443 国桜、
P黒445 安茂勝、P黒446 天保院斗、P黒451 鶴照中、
P黒464 福波茂、P黒465 茂勝鶴、P黒467 神福栄、
P黒470 安福勝、P黒478 藤平茂
ってとこですか

693 ：165の9：04/08/03 22:07

それと谷福長あたりまでかなあぁ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 10:57

業界初心者なんですが、どなたかセリ名簿に載っている本原とか基本てなんのことか教えてください。

695 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/04 18:15

>>694
子牛登記書に違いが書いてあるべ。
普通に登録されれば基本。
一定の基準を満たせば本原。

696 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/04 18:26

言葉が足らんかった。
初心者向けに説明。

子牛には子牛登記書が発行される、
その牛を種牛／繁殖牛として残すなら登録審査を受けるわけで。
その審査で（以下前レス

697 ：和牛フェチ：04/08/04 21:12

　ミスター牛さんへ
　欲の皮がつっぱているわけではありませんが、地元でも花国のストロー
は制限がかかっています。
　したがって、保有数にも限りがあります。
　平茂勝、安平、美津福でしたら、交○交○したいのですが？。
　ちなみに、このサイトは公開ですのでわざとまぎらわしい
表現にしました。

698 ：博労稼業：04/08/04 22:31

花国ほしい人、この指とーまれ＿

699 ：博労稼業：04/08/04 22:35

花国ほしい人、この指とーまれ＿

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:49

>>697　
平茂勝、安平、美津福でしたら、交○交○したいのですが？。ってどういう意味っすか？
まぎらわしすぎるっす。

701 ：和牛マダム：04/08/05 15:00

>>祝牛様
有難うございます。
岩手では事業団の売れ筋の種を手に入れるのが大変なんですね。
実情が良くわかりました。

>>皆様へ
種の交換をよくされているようですが、うまくいきますか？
私の場合経験上、交換はトラブルが多いので、
現金でのやり取りのほうが確実だと思っています。
例えばの話ですが、福栄3本と花国1本の交換は成立しますか？
闇値の単価では、成立するでしょうけど
私は福栄がかわいそうで、その交換は出来かねます。

702 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/08/05 19:53

　気高さんへ
鹿児島の成牛で平茂勝の受精済妊娠牛の相場はどれくらい
しますか、おしえてください。
　あと成牛市場名簿は、市場より、送ってもらえますか
教えて下さい。

703 ：祝牛：04/08/05 22:42

和牛マダムさま
そうなんです、こちらでは１5年程前まで福昌が次いで安糸晴がけっこう売れて
いましたので、事業団との取引実績が少なく、いまだに尾を引いていて配分が
少ないんです。そんなわけで、安平照、美津照などは九州方面から流れてきて
2.5万位で動いています。

704 ：気高：04/08/06 10:19

シルバーさんへ。平茂勝の経産妊娠はまだ頭数が少ないですね。かりに出てきたとしても６０－７０万位してます。初妊牛と変わりません。
成牛市の名簿は当日もしくは前日にならないと解りません。
和牛マダム算へ。僕なら福栄３本で花国と交換してもらえるなら喜んでします。やっぱり地域間で人気種雄牛は違うんですね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 13:57

茂勝見てきたら目の周り白髪で逆パンダだった、ご苦労様、茂重と並んで銅像にしてあげたい。
残るは茂糸桜だけか…寒いな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:43

茂勝
未だに、小牛田市場NO1上場牛。
安福のもっとも濃い血統、近親交配しすぎ。

いい加減世代交代しろよといいたい。

707 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/06 22:03

>>706
>安福のもっとも濃い血統
白清85の3のことかな？確かに極端すぎ。
飛騨白清×安福×安福×茂富士×石大屋だったかな？
飛騨白清自体も安福×安栄（安福×新月）×茂富士だし。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 05:30

>>706

茂勝は、茂金波の間違いでしたね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:51

最近、鹿児島の子牛市場もすごいことになってますね～
みなさんの鹿児島の子牛に対する素直な感想をお聞かせ下さい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:04

>>708
茂金波じゃなくて、茂重波では？
まあ、茂重波も茂金波の近親交配だけど。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:22

茂重波の近親交配が茂勝

712 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/07 23:24

茂金波の親子がけの茂重波を、さらに親子がけだから濃すぎるわ。

茂重波（茂金波×茂金波）×茂重波×勝…うーむ。

以前キャトルファームに居た牛でこんなのも居たなぁ。
茂金波×茂金波×茂金波　…どんなんや。ちなみに「茂金波３」。
今はサイト自体消えてるからどうなったか分からんが。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:25

>>706
いや、小牛田で一番多いのは茂勝で間違ってないでしょう

714 ：165の9：04/08/07 23:54

茂金波の血脈も地元では絶滅寸前だったが、最近は越照波などがでて
活力を取り戻しつつある。
流行血脈ばかり追い続けるといずれ血統的に飽和状態に陥り活力を失う。
安福と茂重波は典型的な成巧例だが、165の9は茂金波の血を入れてより成
功している。
土井系の何代か前に茂金波が入ると増体がでる。
25%以上の血量をもたせないと2代目以降の能力に問題が残る(菊谷など)
時代はそろそろ終わりだろう。

715 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/08 11:32

>>713
小牛田で最多＝茂勝は合ってるけど、
茂勝≠安福の（略で、茂勝についての正しくは>>708-712だわな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。。。：04/08/08 11:56

宮城に限らず地域性が失われ寂しい限り、俺は馬鹿高い繁殖肌牛など買わない、北国、平茂勝、安平、紋次郎、などに茂勝、茂糸波を交配、保留する。
笑う奴もいるが、導入牛で年一産１０産取ってから物を言えって感じ。
繁殖とは個々の牛の性格を知る事、回転早くどんどん更新するなんて、繁殖屋じゃねーだろ！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:31

母牛に平茂勝×茂勝は、相性がいいみたい。
茂勝の増体の悪さ、性格の悪さ、腿の張りを補う感じ。

肉質なら
母牛に北国×茂勝がいいね。

さて明日は秋田由利市場、朝４時起きしなければ・・・

718 ：祝牛：04/08/10 12:09

私たちの和牛繁殖部会でこの秋、研修会を予定していますが
どなたかお薦めの農家なり、畜産関連の施設なりご存知でしたらお教えください。
自称60馬力70馬力という年代が多く、研修後の懇親会の方を楽しみにしている
人も多く研修意欲にばらつきはありますが、３０人位で日帰りの予定ですので
宮城、山形、秋田、あたりに限られるでしょうが、よろしく、、

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。。。：04/08/10 15:59

>>718
そんなもん辞めた方がいいです、ただの飲み会でしょう？。
今月３１日の事業団は行かれないんですか？

美津照見せて下さい！wって言ってみようかな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 18:50

上の方で
美津照は鬼籍に入られましたって、誰か書いていたよ。

721 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/10 19:41

>>720
>>158 >>172ですな。

美津福って未だ生きてるの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:04

美津照も安平照も去年死にました。
美津福は死んでないけど、採精はしていないはず。
なんか、去年あたり体調不良で治療中とか言ってたからなぁ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:09

美津照、安平照を皆さんは、どう評価していますか？

724 ：和牛フェチ：04/08/10 22:43

　安平照ですが昨年、集中的にアウトブリードで使ったのですが、思ううような
感じで子牛が生まれませんでした。また、市場の評価もそんな感じでした。
結局、自分的にはたいしたフィールドデータもないのですが、事業団の戦略には
まったのかな？って感じです。
　美津照は、何頭か付けていますが、何とも言えない感じです。それでも、市場
評価がよいと感覚は変わると思いますが。個人的には美津福の子で保因なしだか
ら好きなんですが。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:16

安平照は、当たり外れがある。
良いヤツはいいけど、悪いヤツは悪いがはっきりしている。
この間出荷したヤツは、A-5、A-2だった。
A-2でもサシが良いのか１８００円ぐらいついたが。

松福美と一緒で増体しないヤツはだめかも。

美津照は、まだ買ったことがない。

726 ：723：04/08/11 13:51

現時点では、評価が明確になってないのでしょうね。
安平照の子は２頭生れています。（母牛：平茂勝）
増体はともにいい感じです。
美津照は、使ってないので、分かりません。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:34

test

728 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/11 18:03

>>726
先月それ（安平照×平茂勝×忠福）で出したけど、結構いい評価もらったよー。
250日の290Kg、去勢の市場平均より10万高かったっす。

729 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/11 18:08

連続レス失礼。
美津照もうちではいい感じに育ったよ。
６月市場でうちが出したのは去勢平均+11万でした。８ヶ月弱で280Kg。

730 ：博労稼業：04/08/11 19:45

花国産子　今週の北○出荷組合枝肉共励会チャンピオン№10取ったぞ
　　　花国５頭出て４頭A５１頭Ａ４
　　　東北牛○会夏季枝肉共進会でも№１２でチャンピオン取ったぞ
　　　花国３頭出て３頭ともＡ５だった
　　　悪い悪いと言いながらもここぞという所でやってくれからまだ
　　　まだ捨てがたいね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:58

黒┃毛┃和┃牛┃１┃３┃間┃検┃選┃抜┃結┃果┃
━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
　４月から７月にかけて枝肉調査が行われた間接検定成績結果を、外部有識
者・専門家で構成される改良委員会に諮り１４頭の種雄牛が選抜されました。

今回の新規選抜牛は、質・量をハイレベルに兼ね備えた平茂勝息牛、Ｐ黒
４４５「安茂勝」、Ｐ黒４７８「藤平茂」、当団の間接検定では史上最高の
ＢＭＳ３.７を記録したサシのエキスパートＰ黒４６５「茂勝鶴」など、能力・
血統に魅力のある下記１４頭です。

Ｐ黒４４０「福安美」　（　安福１６５の９　×　安美土井　）
Ｐ黒４４２「桜景藤」　（　景藤　×　第７糸桜　）
Ｐ黒４４３「国桜」　　（　北国７の８　×　紋次郎　）
Ｐ黒４４５「安茂勝」　（　平茂勝　×　安福　）
Ｐ黒４４６「天保院斗」（　平茂勝　×　安福１６５の９　）
Ｐ黒４５１「鶴照中」　（　鶴山土井　×　照長土井　）
Ｐ黒４５５「花之道」　（　宝勝　×　糸晴　）
Ｐ黒４６４「福波茂」　（　安福１６５の９　×　第２波茂　）
Ｐ黒４６５「茂勝鶴」　（　茂勝　×　第２安鶴土井　）
Ｐ黒４６７「神福栄」　（　福栄　×　神高福　）
Ｐ黒４７０「安福勝」　（　安福１６５の９　×　勝宏　）
Ｐ黒４７４「谷福長」　（　谷福土井　×　照長土井　）
Ｐ黒４７８「藤平茂」　（　平茂勝　×　北国７の８　）
Ｐ黒４８０「福茂永」　（　福茂　×　隆桜　）

　１３間検種雄牛精液の配布開始は９月からの予定です。

732 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/08/12 11:47

>>730
>東北牛○会
あれだよね、仙台市場で名誉賞を云々の。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:07

小野健一氏の「日本名牛百選」の中にある「AY」とか「AN」とか
「BO」とか「CN」とかはなんなのでしょう？ご存知の方教えて
いただけないでしょうか？

1.安福　　　　AY
2.第７糸桜　　AY
3.北国7の8　　AN
4.茂重波　　　CO
5.第２０平茂　AN

てな具合に　前がA.B.C　後がY.O.N　の組み合わせに
なってる見たいなんですが？

734 ：和牛マダム：04/08/13 00:05

13間検選抜種雄牛　配布価格情報(1本単価)
Ｐ黒４４５「安茂勝」5,000円
Ｐ黒４６５「茂勝鶴」3,000円
Ｐ黒４７８「藤平茂」3,000円

安茂勝が一番人気だそうです。
何本分けてもらえるでしょうか...。　

735 ：Ｍ牛：04/08/13 11:49

鹿児島の照美っていいの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:05

マークウェル　ダーハム　ライム
サニーロッジ　スコーピオー
ＭＤ　メープルレーン　マニフェスト　っていくらですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:10

>>736
ここのスレを確認せよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:51

>>733
前のA.B.Cが贈体のランク
後のYが早熟、Oが晩熟、Nが中間
じゃなかったっけ？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:50

>>738
レスありがとうございます。なるほど納得です。
前のA.B.C　は増体ではないかな？とは思っておりました。
後のY.N.Oはまったくわかりませんでした。
謎が解けました。

740 ：和牛フェチ：04/08/16 19:55

　情報をください。
　「１６５の９」の繁殖牛は小野健一氏が述べるように繁殖障害がおきやすいの
　しょうか、また、かなりの確立で白毛産子が出るのでしょうか？。
　それと、肥育者は市場において、１０ヶ月と１２ヶ月の子牛では、競りかけ方
　が異なるのでしょうか。※肥育期間が短い方を好むのでしょうか？。
　

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:49

基本的に３６５日を過ぎたら、子牛市場に上場出来ません。
今は、はやだしが多くなってきて、７ヶ月２１０日前後の市場の所もある。
８ヶ月、１０ヶ月が良いかは、人それぞれ。
１２ヶ月近くになると、牛になんか問題合ったのかと勘ぐってしまう。

あまり若い牛だと、当たり外れも多くて、１０ヶ月３００日が個人的に一番良いかな。
去勢３００日３００キロ以上が買い付けの基準

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:09

>>740
「１６５の９」に限らず、サシの入る種雄牛の産子を
繁殖雌牛に使うと、概して繁殖傷害を起こしやすいですね。
特に安美系、安谷系は要注意かも。
新播の改良草地に放牧したりしたら、テキメンに脂肪壊死起こすかも。
良質の乾牧草を制限給餌する感じでしょうか。
場合によっては、濃厚飼料は不要かも。

また、１６５の９産子を２０頭ぐらい見てきましたが
１頭も白毛は出ていません。
「かなり」という程のものではないのでは？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 14:45

鹿児島の照美　平成１２年３月24生まれですね
初出荷という照美産子牛の生体の写真は（照美の）父：平茂勝よりも
祖父：安平　に近い感じがしました。
２６ヶ月齢でBMS１０だったみたいです。でかくなりすぎるので早めに
出荷したと言う話でした。
増体はいいみたいですが、肉質面は現時点ではまだ
本当のところは分からないのでは無いでしょうか？
チャンピオンデータでない普通の出荷データが２０頭分くらい欲しいですね。
関係者は「良い、良い」って宣伝してるみたいですけどね。
今　照美を買うのは　ギャンブルと言わざるをえないのでは？
でも　地元の市場に出てきたら買っちゃうかも（笑）
将来　安平と平茂勝のいいとこ取りの牛になってくれたら
いいですね。

744 ：Ｍ牛：04/08/18 09:40

照美の兄弟産子が肝属郡にでてくるらしい

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:08

照美は１本いくらですか。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:46

照美　の　森元種畜場のHP

http://www3.synapse.ne.jp/taniteru/index.htm

価格などは問い合わせてみては？

747 ：165の9：04/08/18 20:46

天保院斗の雌、市場に出しました。平均よりちょっとよかった位でした。
形は気にいってたんだけど、思った程は育ちませんでした。
母親が菊谷だったせいかな？

748 ：モウモウさん：04/08/18 21:36

今回の選抜牛で使えるのは安茂勝と藤平茂くらいですね。
育種価を見て、そう思います。
天保院斗に関しては、小野健一氏も関わっていたように
玄人の方々に評判が良かったようですが、いまいちでした。
１６５の９の遺伝力は安福ほどではないと言うことでしょうか。
種雄牛も純血路線に回帰して行くと思うのは私だけでしょうか。

749 ：広島牛：04/08/18 21:50

はじめてカキコします
今日広島で子牛市場が開催されました。去勢５０万雌４０万でした。私は肥育をしていますがこの値段ではごはん食べていけません。良い牛と悪い牛との価格差がありません。何でも５０万でした。みなさんの近くではどうですか？

750 ： ◆fjVZTzycxc ：04/08/18 22:34

>>740
私は９ヶ月前後、日齢体重が去勢で１．０以上、雌で０．９以上を基準としてます。
１２ヶ月齢だと肥育に入るには遅いかなと思います。

>>749
大規模市場をのぞくと、どこもそんな感じのようですね。

751 ：和牛マダム：04/08/20 00:19

久しぶりのカキコです。
遅い情報ですが、まだ、ご存知ではない方のために。
以前、勝忠平か百合茂か、と話題になっていましたが、
勝忠平は、6月の育種価の最新分析で鹿児島県で1位になったそうです。

752 ：モウモウさん：04/08/20 04:15

和牛マダムさんへ
とても素晴らしい情報ありがとうございます。
勝忠平はすでに採精開始されているようですね。

この間の全農の枝肉共励会の結果をみると第1花国に高い投資をしなくても
北仁で充分であることが判明しました。発育不良の出る組み合わせに注意して
交配すれば北仁いけます。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:19

>>749

どこも同じだね。
マイナーな市場に行けば、探せば去勢平均は４５万、平茂勝５０万前後で買える所もある。
最近はメスも４０万以上になった。

754 ：祝牛：04/08/20 22:48

和牛マダムさん興味深い情報ありがとうございます。
今こちらの農協では鹿児島、宮崎に繁殖素牛を買いに行こうか、と話を
していますが実績、ネームバリュウでは安平、平茂勝でしょうが将来性に
期待して勝忠平を買うのも面白いかな、価格的にはどうなんでしょう？
又、第２平茂勝、百合茂、千代桜、の育種価はどの辺なんでしょう？

755 ：勝っつあん：04/08/21 03:02

長崎の東末博の評判はどうでしょうか
子牛価格、肥育結果など
なんでもよいので情報をお願いします

756 ：和牛マダム：04/08/21 10:14

>>祝牛様
勝忠平の子牛は、育種価が発表になって以降、急に高値になっているそうです。
また精液は採精する本数が少ないため、今後、鹿児島県外には出さないとも耳に
しております。
勝忠平の種を手に入れておかれてよかったですね。

繁殖素牛として購入するのであれば、私なら安平を買います。
勝忠平や平茂勝の種を持っていながら、高値のつくその子牛を買うのは
二重投資になってしまいますよね。

他の牛の育種価については、残念ながらわかりません。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:51

東大阪市、小坂駅で強殺　トイレで背中刺される

十五日午後六時半ごろ、東大阪市、近鉄小阪駅の公衆トイレのドアに血が付着し、
不審な男が逃げていくのを住民が見つけ110番通報した。警官がトイレ内を調べると
ＪＲ委託職員桂川修次さん（６０）が、背中を刃物ようのもので刺されて死んでいた。
同署で緊急配備をして捜索したところ、約一時間後に不審な男を駅近くで発見、
桂川さんの財布を持っており、殺人を認める供述をしたため、強盗殺人の疑いで逮捕した。
逮捕された男は、住所大阪市此花区春日出北1丁目２６－３、多賀井健次容疑者（37）
調べでは、多賀井容疑者は同日午後六時すぎに、駅員として勤務していた桂川さんを
公衆トイレ内に連れ込み、財布を奪った上、刃物ようのもので背中を刺して殺した疑い。
ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040524-0013.html

犯罪者、多賀井健次が発行する　メルマガ「潜在意識を活用する超人たち」
KEN自己啓発研究所　http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:08

>>755
子牛価格ぐらいなら、長崎の市場にでも聞けば？
ネットでググれば電話番号ぐらい出てくるんじゃない？

フィールドの成績は長崎の畜試？あたりは情報持ってないの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:32

>>755
http://www.n-nourin.jp/ah/agrilink/usi/index.htm
肥育結果は、もう少し先かな？

760 ：165の9：04/08/23 04:40

美津福もいくらかは採精できる様になったって聞いたけど…

761 ：祝牛：04/08/23 10:10

こちらでは肥育の人達が美津福を繁殖素牛に残せと言っています。
体積系の種牛は色々有るので、一頭は持ってるけどもう一頭も確保しておいても
いいのかな、、それと、和牛マダムさんのおっしゃるように安平かな、、
ところで、安平には肩付きに問題はないんでしょうか、我が家のたった一頭の
安平の娘から生まれた2頭の子はいずれも肩付きがゆるく気になっています。
安平の前の糸弘２に問題があるのかな、、

762 ：165の9：04/08/23 14:40

安平　この牛の血統をみる度、宮崎県の執念を感じる。
岐阜県の安福が全盛の頃、安福×茂富士の雌のいいのはほとんど宮崎に買われてた。
たった1頭のきよふくを探し出すためにずいぶん苦労されたのでは？
と思う。
勝忠平は北国7の8にはなれても第7糸桜にはなれない。
平茂勝の次は安平系かも知れないという気がしてるんだけど。
皆さんどう思われますか？

763 ：シルバーの馬喰ツナギ：04/08/23 18:03

　１６５の９さんへ
私も安平系には期待しています。各地で盛んに安平の雌を導入していますので
その中の一頭が次世代をになう子を産んでくれると思っています。
どの県が当たりくじを引くかワクワクしています。
安平の肉質を受け継ぐか、増体を受け継ぐか、バランスか
わたしとしては、安平照に増体を＋した牛を期待しています。
自分の安平には、飛弾白清と光平福を付けました。

764 ：モウモウさん：04/08/23 19:48

安平照の産子で成功例は肩幅があり増体も良い。
共励会での上位入賞も目立ってきた。でも死んでしまった。
平茂勝の次に来るものの条件は
平茂勝と相性が良く遺伝病の因子を持たず虚弱が少なく強健で
肉質が良く脂質が良く美味しいことと繁殖牛としての乳量かな。
全く新しい種雄牛か、或いは糸桜系・安福安平系の中から
出現すると思います。
第一候補は、北平安ですよね、１６５の９さん！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:36

安平照－第５隼福－藤桜の♂子牛
生時体重３８キロ

現在、生後３週間。

安平照の後継牛になれるでしょうか？
それとも去勢して肥育？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:01

>>765
産地はどこ？
母牛の育種価は高いんですか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:40

君の意見で日本を変える。

日本の現状を知り、将来を考える。

　　　　　　　http://www.gtahotel.com/jmp.htm

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:31

>>766
育種価不明
産地：鹿児島

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 06:50

>>768
この世界も能力の裏づけがないとね。
現実をみて、玉は抜いたほうが・・・。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:54

そりゃそうだな

771 ：気高：04/08/27 21:25

北平安ってそんなにいーんですか?僕は在庫の山になりかけてます。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 05:52

773 ：クロウシ：04/08/28 16:48

初めて書き込みさせていただきます。よろしくお願いします。
北平安、３万本分くらい注文が溜まっているって聞いた事があります。
本当なんでしょうか？

自宅のボンベに北平安を確保はしたのですが、どう使うべきか・・・
どんなかけ合わせでも人気なんですか？
肌はどんなのがお勧めでしょうか？やっぱり平茂勝でしょうか？
皆さんはどんな肌につけていますか？
我が家ではとりあえず一頭だけ付けました。肌は平茂勝です。

774 ：モウモウさん：04/08/29 06:07

今や、但馬系を交配する肌牛は平茂勝と北国７の８がベストでしょう。
他を認めないというわけではありませんが。
安福６の５で北海道の牛に懲りた人たちは北平安を信用できないでしょう。
無理に使う必要はありません。結果が出てからでも遅くはないです。
なかなか入手できないので、僕は採卵用にしようかなと思ってます。

775 ：和牛マダム：04/08/29 11:51

モウモウ様
>>安福６の５で北海道の牛に懲りた人たちは・・・とありますが、
どういうことなんですか？
フィールドの情報が入ったんですか？
私は人気が出ると思って買ったのですが...。

776 ：モウモウさん：04/08/29 12:55

失礼しました。安福６の３の誤りでした。大変失礼いたしました。
お詫び申し上げます。

777 ：祝牛：04/08/30 12:09

台風１６号が九州を直撃しているようですが、鹿児島をはじめ
西日本の畜産に携わる方々に、被害が最小限であることをお祈りいたします。
私も飼料稲の刈り取りがまだ５ｈaも残っていて気が気ではないのですが、、

778 ：和牛マダム：04/08/30 14:25

>>776　モウモウさん様
数字の打ち間違い？でよかったです、焦りましたよ～。
５の種、また捨てるのか．．．って思ったもので（笑）。
ところで、３はそんなに不評だったんですか？
ジェネティクスの前身、北海道家畜改良事業団の時代には、
「安福６の３」をかなり強く押してましたけど。
北海道の信用を損なうほどだなんて．．．。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:24

明日、盛岡種雄牛センター行く人いる？

780 ：祝牛：04/08/30 22:08

私（達）和牛部会連絡協議会の役員研修ということで種雄牛の展示を
見学後、小野氏の講演も聞くという日程です。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:18

台風のお陰で講演会と展示会のスケジュールが逆になったけど
小野氏の講演は面白いですね。
思ったより、ぶっちゃけトークが多くてワラタ。

あと、天保院斗を推し杉ｗ

安茂勝、育種価高いし検定成績も素晴らしいけど
調査牛の血統を見ると、肌牛に恵まれている感があるような気がするんですけど
実際の所どうなんでしょう？
肌牛の１／３～半数が北国７の８、美津福、福栄なら
種雄牛が「そこそこ」でも並以上の成績は出そうな気がするんですが。。

782 ：名無し募集中。。。：04/08/31 23:09

今日分かったこと
高い金出して素牛九州から導入した人
乙！
大人しく波系使ってて安心した
まぁ高みの見物さしてもらうわ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:14

CL16保因の種雄牛は、情報が開示されているけど
CHSは保因していても、登録に制限がかけられている訳ではなく、
開示義務がないのは、ちょっとどころじゃなくイヤですね。

保因状況がハッキリしないから、交配で気を付けようにもどうしようもない。
さすがに、今後選抜されてくる種雄牛は大丈夫だとは思うけど。。。

取りあえず、宝○が入っている牛は要注意だな。

784 ：モウモウさん：04/09/01 06:31

検定牛の母の父における戦犯たち
安幸土井、金幸、安美金、糸北鶴、谷茂、東平茂、北国７の９。
調整交配のとき自分の一番悪い肌に交配させるのはもう止める時期にきてる。
能力のない肌がいるのを公言するようなものだ。
安茂勝は恵まれ過ぎ。事業団の検定で過去最高に恵まれた牛だと思う。
しかし増体能力は本物だ。
天保院斗は確かに不運でありフィールドに敗者復活を賭ける。強力な味方がいるし。
藤平茂がバランスではトップと思われるけれどあまり使われないのだろうな。
講演ではあまり触れなかったが勝忠平と北平安が若手種雄牛ではトップランクだった。
喜んでいるのは私だけではないでしょう。安重福も良い枝肉写真でした。期待してます。

785 ：名無し募集中。。。：04/09/01 08:53

>>784
>>782ですが御披露目にはいかれましたか？
ｵﾉｹﾝ氏自身１３間検のBMS値は甘すぎ(母に恵まれたのとはべつに)で
数値マイナス0、5～１、0くらいで見てほしいと発言しております
加えて皆様仰るとうり母体に恵まれたとなると
まあ北仁の角かっこいかったから楽しかったですよw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:41

安茂勝の前躯は凄かったですね。
後躯は普通ぽいけど、前駆が凄すぎて貧弱に見える。
人間で言えば、超逆三角形の水泳選手のような体型なのかな。

787 ：165の9：04/09/01 20:51

勝忠平>北平安>美津照>安平照が僕の期待値なんですが…。
台風のせいで盛岡行は中止になりました。残念です。

北仁は元気そうでしたか?
小野先生は那須光の話はされませんでしたか?

788 ：名牛：04/09/01 22:26

小○健の手口は、自分の息のかかった牛しか褒めないよーだ
とくに、北平安なんてジャネティクスに圧力かけて買占めしたらしい。
それに、天保院斗は、あいつがスカウトしてきた牛なの知ってた？
事業団も小○健に頭上がらんからあんな成績でも残してると思うよ。
東北じゃだれもヤツの言うこと聞いてないって
青森とかの発展してねえとこあたりは、まだまだ小野先生も通用すんのか
しんねえけど。

789 ：名無し募集中。。。：04/09/02 00:49

>>788
マジレスすんなやw
>>787
那須光の話しは無し
北仁は角が作り物みたいに立派でした
あのさぁ今の時期に14検の話しすると思う？あんたどんな思考回路だよw

ｵﾉｹﾝ地元馬鹿にすんのもいい加減にしてくれ、波系の話しもしろよ

790 ：気高：04/09/02 07:02

僕は、天保院斗を小野さんが推奨する前から「スカウトと言っても子牛の時はみてないはず・・・」和牛、ホルスに使っていたけど、交雑種は限りなく和牛体型になります。
和牛は間検からも推測できるように母系の影響を受けやすいですね。福栄母体に付けると子牛が小さいです。後の系統はすごくいー感じです。やっぱり間検成績だけでの判断はかなり難しい気がします。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:09

ＢＳＥへ意見企業関係者偏る
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html
この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のＢＳＥ対策について意見を聞こう
と先月１８日、農林水産省と厚生労働省が開いたもので、ＦＡＸなどによる先着順
で２７５人の参加者が選ばれました。ところが、様式がよく似たＦＡＸが多数寄せ
られたため、農林水産省が調べたところ、１３５０人あまりの応募者のうち、およそ
７５０人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など２つの企業の
関係者で、その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと
記していたことがわかりました。これらの応募は定員に達した後に届いたため、
会合に参加はできませんでしたが、実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しな
がら男性が参加するなど、不適切な事例が確認されたということです。農林水産省
などは「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめるよう呼びかける
とともに、今後の意見交換会では、▽１つの団体から参加できる人数を制限し、
▽代理の応募も認めないことを決めました。

792 ：165の9：04/09/02 21:36

13間検の結果をみるとBMS平均などは素晴らしいが、写真を眺めてるとどうも
そうでも無い様な気がしてきた。
安茂勝
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/pb445/445-028set.html
福之国
http://www6.ocn.ne.jp/~bull/
と美津照では同じBMS5でもサシの具合が違う。
九州には平茂勝や福桜など気高系の名牛がいるが、東北にはまだ出現していない。
平茂勝の後継牛がどうしてもほしい気持ちはわかるが、造った様な間検成績を
鵜呑みにしてもいいものだろうか？

793 ：名牛デブ専：04/09/02 22:18

気高さん　平茂勝の血の入った牛で肉牛タイプになんのが
普通じゃないの

794 ：和牛マダム：04/09/03 09:52

>>792　１６５の９様
事業団の話です。
「１３間検についていろいろ取りざたされてるようだが、
検定用の配合飼料を変えたわけでもなければ、脂肪交雑判定の数値を変えたわけでもない。
そして交配ももちろんランダムです。
１２間検のときと、全く同じ」と言ってます。
このことから、平茂勝の後継牛を作るという意図はなかったと思いますよ。

安茂勝の間検の数値を見るとBMS3.5とあり、大きな期待を持つんでしょうけど、
育種価の脂肪交雑の数値はBMS1.72で、北国茂、北仁より下です。
結局は、間検成績と育種価の双方をみた上での判断が必要なのではないでしょうか。

795 ：名無し募集中。。。：04/09/03 14:15

ところで安茂勝のたね手にはいんのかよ
まあいい、いつものとうりべた付けして、売り逃げするか

あぁそうだ、ｵﾉｹﾝ曰わく安茂勝ｻﾞｰﾒﾝｲﾊﾟｰｲだすらしいよ、安福に似て
しかし凄いよな、１３間検、奇跡ってあるんだなw

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:59

安茂勝、週６で採精してるらしいね。
展示会の時、盛岡種雄牛センターの人が言ってた。

797 ：165の9：04/09/03 20:31

美津照
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/11kanken/pb376/376-607set.html

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:57

>>795
あなたは宮城の人でしょ？
自分の所の子牛の値段が安いのと
枝肉成績が悪いのを人のせいにする人が多いから
波系が悪くなるんだよ
貴重な波系を悪くしたのは、あなた達でしょ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:35

素朴な疑問ですが、和牛の飼料は、ほとんどが輸入ですよね。
もしサシが入らないような飼料を作られたら大変ですよね。
聞いた話ですが、遺伝子組み替えで作ってるらしいです。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:27

知らないと思いますが、遺伝子組み替えフリーの飼料も販売されていますが。
因みに、うちの牧場は遺伝子組み替え製品は使っていません。

麦は国産規格外です。
ゼオライトも国産。
ビール糟も国産。
藁も国産。
ふすまは、国内で加工されたもの。

濃厚飼料は、米糠を抜かして海外だけどね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 09:10

×遺伝子組み替え
○遺伝子組換え

802 ：名無し募集中。。。：04/09/04 12:50

>>798
身に覚えがないなぁ
血統構成？
飼養管理？
具体的に言ってくれ、参考にするから

803 ：名無し募集中。。。：04/09/04 12:55

>>798
あぁ分かった、値段が安いのと、枝が悪いのはいいんだな？
その事を
ひ
と
の
せ
い
に
す
る
のが駄目なんだ、要するに、性格直せと？

804 ：気高：04/09/04 19:18

名牛でぶ専さんへ。
いくら勝の子供でも肉牛タイプにならない牛はいますよ。
骨っぽい牛を出す牛がいれば、大きくならない牛を出す牛もいます。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:28

ご参考までにドゾー

１３間検　http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/13kanken/13kanken.html
１２間検　http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/12kanken/12kanken.html
１１間検　http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/11kanken/11kanken.html
１０間検　http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/10kanken/10kanken.html

806 ：和牛マダム：04/09/05 18:37

勝忠平の精液の件ですが、>>756で今後、鹿児島県外には出さないと聞いたことを
書き込みましたが、その後の情報によりますと、県外にも多少は出回っているそうです。
此処にお詫びと訂正をさせていただきます。

807 ：ねこ：04/09/06 20:15

最近、安平の話題がでないので、誰か安平の話をして下さると嬉しいのですが

808 ：きくひめ：04/09/06 20:27

はじめまして。岐阜の重茂安福（沖縄）ってどうなんでしょうか？皆さん使ってます？

809 ：きくひめ：04/09/06 20:30

すみません、岐阜←間違いです。沖縄です。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:03

×重茂安福
○茂重安福　な　

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:04

>>799
和牛は１０年後にはどうなってるんでしょうね。大丈夫かな？
アメリカや中国にやられそうです。

812 ：熊波：04/09/07 07:23

>>792
１６５の９さん、岩手の
平茂夏　　http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/17hirasigenatu.htm
第３原茂　http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/17hirasigenatu.htm
なんてどうですか？
っていうか、どうなんでしょう＞祝牛さん

個人的には、岩手県には福昌の後継牛を造って欲しいんですが
福利桜や菊重福の評判はどうですか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:32

小牛田の子牛は、血統の他に、ビタミンAが高いのでサシが入りにくくなっている。あと濃厚飼料やりすぎ

814 ：名無し募集中。。。：04/09/07 12:37

>>813
そうですか、指摘ありがとうございます

815 ：ミスター牛：04/09/07 18:53

私の岩手の知り合いに聞いたのですが、福利桜はもう使わない種だと
言っていましたし菊重福もあまり使わなくなってきたと聞きました、
岩手の牛で今いいのが菊茂勝がいいようです。あとは事業団の種だけ
付けているそうです、ただ糸安菊がそろそろ出荷してわれるようですので
結果まちのようです。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:01

最近、自作自演がある？？

817 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/09/08 21:42

>>808
頭が安福165の9の、菊安舞鶴の親戚のやつ？
今帰仁市場だったら名簿で見るけどね。

ttp://www.oki-seri.or.jp/へどぞー。

しかし、どういう牛作りしてるんだ。これじゃ平均下がって当たり前。

818 ：きくひめ：04/09/08 21:52

今日、岩手に行ってきたけど高い！！！高すぎ。。。しかしアグラさんは今日何頭買ってったんでしょうか？

819 ：きくひめ：04/09/08 22:02

そうそう、菊安舞鶴の親戚のやつです。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:33

>>818

東北は、本宮、小牛田、盛岡とアグラに荒らされて大変。
最終日のアグラが居ない日を狙うしかねーよ。

821 ：景東：04/09/09 18:39

今日は、福島本宮のセリでした。平茂勝・福栄・美津照等かなりの高値でした
花国、飛騨白清も上場されました
新聞見ると、岩手の相場も極端に上がったみたいですけど、どうしてですか・？
岩手の方もしくは、セリに行った方情報ください。

822 ：熊波：04/09/09 20:35

>>815
有り難うございます。
茂金系というと茂重波が濃すぎて行き詰まっている感があるので
なにか変化球はないかな？と探しています。
福昌の後継牛や広島系で面白いのがあれば良いんですが。。。
情報を持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

823 ：きくひめ：04/09/09 20:40

岩手の県南市場の初日に行ったんですけど、ある大手がかなりの頭数かってきました。購買番号見ると３００ｋｇオーバーはほとんど買い占められたようで。何十頭も買われたら他の人は大変ですよね。それじゃなくても岩手は先月から上場数減ってるし。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:02

>>821,>>823
>>820ってことですね？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:36

>>823へ～

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:40

褐毛に北平安のF1高く売れるかな?

827 ：きくひめ：04/09/09 21:48

中国で繁殖って出来ると思います？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:51

今日、安茂勝24本入ったよ。7の8にでも付けるとするか！！
まだ、入るもんね!!

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:03

>>827
口蹄疫があるから、輸入は無理。

830 ：祝牛：04/09/09 23:12

＞＞812　熊波様
第３原茂も平茂夏も新しい牛でまだほとんど上場されていません
どちらも気高の血が濃く、こちら県南では同じ気高系を使うなら実績、ネームバリュウなど
からして、投資額以上のリターンがある平茂勝、それが手に入らなければ第２平茂勝、
と考える人が大半だと思います、県の種はいつでも使えるからと、現場の成績待ち、と言うところでしょうか
今こちらで人気の種は菊安舞鶴でしょう、乳頭欠損などの奇形産子が時々出ることもあり
生まれた子牛の採血に協力することが前提で制限配布ですが。去る９月２日岩手県農協肉牛枝肉研究会
において舞鶴の生産者、皆川君の出荷した舞鶴産子が２５ヶ月齢477Ｋｇロース７０、バラ７.９、単価３１５９円で
最優秀賞を受賞しています、ちなみに母の父は福昌でした。ただ福昌の後継種雄牛となるとなかなかこれ、といったのが
いなくて、福利桜はミスター牛さんのおっしゃるとりです、菊重福は現場のデータがまだ少なくなんとも言えません

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:57

和牛に関するサイトを見つけたのでのっけてみました。
http://www.http://farmid.hp.infoseek.co.jp/

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:09

>831

見られません。　↓のことでしょうか？

http://farmid.hp.infoseek.co.jp/top.htm

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:28

アドレスをクリックして、さらにその左上のアドレスをクリックすれば、
見ることが出来ると思いますが・・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:41

165-9様へ
安茂勝を作られた方は、確かな方だと思うので、(その人の今までの実績を考えれば)
現場のデータは信じてもいいのではないでしょうか。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:43

165-9様へ
安茂勝を作られた方は、確かな方だと思うので、(その人の今までの実績を考えれば)
現場のデータは信じてもいいのではないでしょうか。

836 ：祝牛：04/09/10 13:14

>>830
追記　最優秀賞の菊安舞鶴のＢＭＳナンバー11でした。
菊重福の産子は体型的には斉一性があるようです、福桜との組み合わせ産子
にいい子牛がでていると、いつも市場で子牛を見ている友人が言ってます。
しかし、もう過去の牛ではありますが福昌を評価してくれる人がいるのは
嬉しい、高齢になって遺伝力がガクッと落ち，駄目牛呼ばわりされましたが
一時は、にせ種騒動まで発生するほど人気があったのですが、、、
いまでもごくまれに福昌産子が上場される事がありますが若い時の種で生産
された子牛はいい牛が出ていました、農協にはまだ若い時の種が有るはずだから
種牛造成に挑戦してみようかな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:43

月齢なんですが、子牛登録をするのに誕生月日と登録月日と過去にどちらを
書いていました？どのくらい開きがあるのかな。

昨年６月からは出生から７日後という法律ができましたが
それ以前はね。。。

838 ：和牛マダム：04/09/10 18:58:14

>>834様
＞安茂勝を作られた方は、確かな方だと思うので、(その人の今までの実績を考えれば)

どのような実績がある方なんですか？
教えてください。

839 ：１１：04/09/10 22:44:35

今日の青森市場去勢569,206円：雌496,718円：平均540,537円でした。花ちゃんそんなにいいんですか?

840 ：名無し：04/09/10 23:03:21

http://farmid.hp.infoseek.co.jp/yasuharu.htm

安晴福もいいんですけど

841 ：安美金：04/09/10 23:18:17

>>839
小牛田orz

842 ：熊波：04/09/11 09:01:33

>>839
増体だけは手堅いところでしょう。
でも、２代祖以降の血統、本牛をよく見ないと
肥育素牛、繁殖雌牛として本当に良いかは怪しいです。
今は、なんでもかんでも花国さえついていれば値が上がる。
バブルの香りが。。。

肥育成績については、青森県内はともかく県外では良いものが出ているようです。

843 ：安美金：04/09/11 09:50:16

>>842
平均的に上がっただけでは？

844 ：祝牛：04/09/11 11:54:44

>>842
熊波さんが「県外では良いものが、、と言われるように岩手の育種価では
花国がBMSトップで3.123、次いで菊茂勝2.723、安福165－9、2.696
平茂勝、2.564の順となっています（Ｈ１６年５月）
どなたか鹿児島県の育種価を教えていただけませんか？上位10頭の６形質の
情報交換して頂きたいと思います。県ごとに算定のベースが異なるので
数字をそのまま鵜呑みにはできませんが、肥育であれ、繁殖であれ素牛導入の時、
参考になるとおもいます。各県の皆さんよろしく

845 ：きくひめ：04/09/11 21:26:34

青森で第一花国に続くのは国栄９７でしょうか？

846 ：安美金：04/09/11 21:51:08

>>845
らすいですね、しかし

青森喰われたな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:04:53

短黒あたりはどうなんでしょうか？

848 ：きくひめ：04/09/12 07:56:40

>>846
安美金さん、喰われたってゆうのはどうゆうことですか？

849 ：安美金：04/09/12 13:08:09

>>848
気分害したらすいません、

わかるでしょ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:26:37

>>849
詳しく

851 ：きくひめ：04/09/13 07:49:41

いいえ気分は害してませんよ。よくわからないので・・・もう少しヒントください。
私は青森県人ではないです。

852 ：和牛マダム：04/09/13 09:58:40

ここは、和牛畜産の情報を交換しましょう！のスレです。
各々が持てる情報、感想などをストレートにカキコする場でしょう？
クイズやってるんじゃないんだから。

853 ：165の9：04/09/13 12:25:23

>>811 >>827
毛等にTajimaのスタンダードなんて分かりっこないんじゃない

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:37:46

>>849
で、どうなのょ？？

855 ：安美金：04/09/13 22:00:45

地元で使える種があるなら保留するべき
確かに目先の金も大事ですが…
何でも裾の尾が広くなければ、地域性を持つまでの流れは出来ないと思うのです。

興味ある物、新しい物に惹かれるのは自然な事でしょう、しかし、次々造られる種に振り回され、淘汰される牛が増えると、どういう流れになるか、皆さん想像された事ありますか？
ストローは大量に処分され、そのしわ寄せが我々に帰ってくるのです

繁殖屋は受胎率と多産性と管理だけで十分です。
種は無難な物、地元の物を使います

私のやってる事、イタイ、ですかね？

856 ：安美金：04/09/13 22:03:37

>>854
馬鹿にしたいだけでしょう？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:49:16

>>856
何か馬鹿にされるようなこと、言ったりやったり
してるんですか？
なんか被害妄想的で、敢えて言うならそこがイタイ

858 ：安美金：04/09/13 23:07:44

粘着やね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:38:59

きくひめさん　茂重安福（沖縄）は全農の枝肉共励会（第５回全農中共畜産センター主催肉牛共励会）で最優秀だったって出てるよ。双児だったってロース８０だったって。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:39:40

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:41:59

穏やかでまじめないいスレだったのに、最近、ここ荒れてるねぇ・・・。
善い人たちがビクーリして、引いてるんでないの？

862 ：和牛マダム：04/09/14 11:31:39

子牛市場の種雄牛別成績表（Net公表しているところ）で、
美津福と美津照、其々の去勢・雌の平均取引価格に注目しています。
去勢についてはほぼ同価格ですが、雌は各市場とも美津照の方が
５万程高いです。
これは、美津照が新顔だから？
それとも、早くも繁殖用として導入されているからでしょうか？
この雌の高値の現象を把握されている方、どうか情報をください。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:26:19

美津照の方が、単に増体が良く、性格が穏やかからじゃないですか。

864 ：ミスター牛：04/09/14 12:51:20

和牛マダムさんへ
　私の知っている限りでは、美津照の繁殖導入はまだごく一部のようです
それよりも肥育として増体のメリットがあるのでの評価だと聞きました。
また去勢での評価も同じようにあると思います、素牛としてのグラフィクチャート
の値が美津照の方が一回り大きいです。

　あと皆さんにお聞きしたいのですが、北海道の和牛事情を知りたいのですが
これから和牛の世界で大きな位置をしめるのが北海道だと私は思います、広い
土地、酪農での経験、知識これらのポテンシャルは大きな力だと思います
今北海道での主流の種牛、これから出てきそうな種牛、繁殖素牛の血統、最近の
導入先、導入素牛の血統などなど情報をお持ちの方は是非教えて下さい。

865 ：和牛マダム：04/09/14 15:11:26

>>863、
>>864
早速のレスありがとうございます。
美津照の雌の高値の理由が、性格が穏やか・増体がいいから、となれば
なお更、去勢も高くなければおかしいですよね。

あと２，３ヶ月、データーを取ってみます。

866 ：名無しさん＠お腹空いた：04/09/14 16:00:32

>>865
増体とCLっしょ。

867 ：ミスター牛：04/09/14 17:20:03

８６４分追伸
　美津照の雌は標準以上の増体（去勢級）と雌本来の脂肪交雑の良さを高い
レベルで併せ持った素牛のようです、ですから雌でも去勢級の枝重を期待
出来るので高値をしているようです、ですから雌でも去勢でも出荷してみると
似たような価格になるようです、この辺が理由だと思います。

868 ：きくひめ：04/09/14 19:06:47

>>859
そうなんですか？期待します。
ありがとうございました。

869 ：モウモウさん：04/09/14 20:08:41

>>865 和牛マダムさんへ
体重単価を見ると分かると思います。
現在、繁殖用雌牛として購入されるのは平茂勝、北国７の８、紋次郎、
安福１６５の９が代表的と思われますが、いずれも体重単価が高い。
美津福も福栄もこれらの域には入っていません。
しかし、美津照は北国７の８に次ぐ体重単価となっています。
数少ない残されたストロー、体高（雌でも大きい）、性格温厚、ＣＬ保因せず。
わたしも雌牛は保留します。脂肪壊死が怖いけど。
最近、安福１６５の９の雌子牛価格が下がったと思いませんか。

870 ：和牛十兵衛：04/09/14 21:14:59

８６８　きくひめさんへ
長崎の繁殖農家です。
沖縄の茂重安福（安福１６５の９－茂重波ー安谷土井）は、沖縄県の高田勝さ
んが育成した種牛で、肉質は良いが、増体が悪いのが欠点。岐阜の茂重安福（
茂重安福ー安福ー安光）は、岐阜県の日下部俊雄さんが育成した種牛で但馬系
にしては増体もよく、育種価も岐阜県でトップクラスの結果が出ています。茂
重安福（岐阜）については日下部さんのHP（A5ファーム）で詳しく紹介されて
います。うちの近所の大田黒家畜人工授精所で茂重安福（岐阜）の採精が行わ
れているということもあり、私もかなり使っています。今までの肉の結果は、
うちの駄牛につけたのが、BMS９、９、８、７、５、４で平均７・０です。
長崎には但馬系のいい種牛がいないので期待しているところです。
ちなみに高田さんと日下部さんは面識があり、お互いにエールの交換もしたと
いうことですが、さてどちらの茂重安福がメジャーになれるか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:18:05

>>855
安美金さん、あなたの言ってることは分からないでもないですが
そう考えるのでしたら、ここのスレなんて興味ないはずでしょ？
だいたい国栄９７の血統なんか知ってるの？
地域性云々は別問題でしょ？
『安美金』のネーミングからして、あなたの思考回路は１９世紀ですか？

きくひめさんは人間が出来てますね！

872 ：和牛十兵衛：04/09/14 21:21:40

８７０訂正
×岐阜の茂重安福（茂重安福ー安福ー安光）
○岐阜の茂重安福（茂重波ー安福ー安光）

873 ：165の9：04/09/14 21:43:29

茂重安福（沖縄）今月の本宮に去勢が２頭でてました。
53万と55万でした。
先週７の８にかけたのが生まれたんですが、雌でした。
持ち主が福島県の人なのでこちらでも結構つかわれています。

874 ：和牛マダム：04/09/15 08:53:46

>>867　ミスター牛様
＞雌でも去勢級の枝重を期待出来るので高値をしているようです

このことは、知りませんでした。
追伸レス、ありがとうございます。

>>869　モウモウさん様
＞体重単価を見ると分かると思います。

そうです、よーく分かっております。
そういう事ではなくて、お聞きしたかったのは、
次世代の但馬系の肌牛が
美津照なのか美津福なのか...ということです。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:24:08

北国7-8を作られた方ではなかったでしょうか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:34:17

百合茂という牛はみなさんどう思いますか。
聞かせていただけると、ありがたいです。

877 ：165の9：04/09/15 09:58:09

>>812
申し訳ありませんが、前記２頭についてはまだなんともいえないです。
ただ、歴史を変えるような種雄牛を造成された方というのは物凄い信念
を持っていらっしゃいます。決して偶然の産物ではないです。
しかも、そんな人は日本に何人もいないのでは？

糸安菊は美津福系、神高福系以外の土井系の期待の星です。
僕も北国７の８に付けてみようと思うんですが、どうでしょううか？

878 ：祝牛：04/09/15 11:43:19

>877
糸安菊は、昨年優秀な間検成績で選抜されました。父は不明ですが兄の
枝肉成績が良かったので種牛造成となったようです。さて、間検成績が
信頼できるかが問題ですが、この牛の出生地区からは、かつて、ＢＭＳ日本一
などと謳った敏光６、最近では福利桜、3.0と共に3.1という成績で選抜された
糸美徳がいますがいづれの牛も現場では惨たんたる有様で、（福利桜は別地区
ですが）あの地区では育種価の高い雌に種付けし、間検材料牛を作っている。
と言う、うわさがよく語られます。菊谷の次の牛がなかなか出てこないあせり
があったのではなかろうかと、推察しています。　　ただ、糸安菊については
わかりません、検定牛の母の父は菊谷が2頭、茂重桜、糸晴波、恒徳，照本、安美金
となっています。こちらでも懸ける期待は大きく、今次々子牛が生まれています。
農協の担当者によると、平茂勝ほどではないが子牛は大きく、後駆も良い
母の父165－9の影響が大きいのでは、、、と言っています。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:11:08

みなさん移殖のさいはどういう機材をお使いになっているのでしょうか?
なにか受胎率が上がるような機材は無いものでしょうか?
情報を教えてもらえると助かります。

880 ：和牛マダム：04/09/15 13:19:04

>>876様
百合茂の現場検定成績です。
↓３９頭（去勢）の平均結果　

導入体重　肥育日数　枝肉重量　ロース芯　皮下脂肪　バラ厚　ＢＭＳ　肉色　　肉　　　質　　　等　　　級　
　２９５　　５８６　　490.7　　　５８　　　1.9　　　8.4　　7.7　　3.7　　　A5率51.3　A4率46.1　A3率2.6　　

すごい牛だと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

881 ：和牛マダム：04/09/15 13:20:41

↑項目と数字のズレは、ご勘弁を。
お解りになりますよね。

882 ：和牛マダム：04/09/15 13:23:52

それより、こんなデーターはとっくにご存知ですよね。失礼いたしました。

883 ：熊波：04/09/15 19:17:37

このスレの住人の皆さんなら御存知かも知れませんが、念のため。

岩手県有黒毛和種　種雄牛一覧
http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/ichiran.htm
岩手なら菊谷の後継牛も欲しいところですよね。
安福の入らない安谷系。

ついでに
青森　http://www.net.pref.aomori.jp/chikusanshi/wgt2.htm
　　　第１花国の次は照神１２が。。。

宮城　http://www.pref.miyagi.jp/tikusans/H16-5-14.pdf
　　　今年、神勝福と勝緑が選抜されたようですが、はたしてどうなのか。
　　　頑張って欲しいです。全国的にも貴重な茂金系。

884 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/09/15 21:08:42

>>840
安晴福はとっくに鬼籍に入られましたです。はい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:02:11

一句　椋木健次も知らずに和牛を語ることなかれ

886 ：きくひめ：04/09/16 08:09:56

>>870
和牛十兵衛さんへ
やはり茂重安福（沖縄）は増体が悪いですか・・・。岐阜の茂重安福も
気きにしていたので。貴重な情報ありがとうございました。

887 ：和牛マダム：04/09/16 14:24:40

>>834＝>>885　？
＞椋木健次も知らずに和牛を語ることなかれ

これって、種雄の生産（造成）者が優先の一句に思えますね。
私は、本牛の遺伝力が最優先されるものと考えております。
誰が造成したかなんて、二の次の話ではないでしょうか。

こんな私ですが、和牛を語らせてくださいね！

888 ：和牛マダム：04/09/16 14:27:36

>>834＝>>885＝>>875でしょうか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:12:38

>>883
＞第１花国の次は照神１２が。。。
私は、花の次は“国栄９７”だと確信しています。
照神１２は血統からもエリートですが、
所詮、土井系のコマーシャル牛だと思います。
母系にするには心細いでしょう。
一部の肥育屋さんでは、贈体の良いのはお金になってるみたいですが。
一方、国栄は母方に丸優－安美金と波系を含んだハーフです。
安定した贈体と肉質見込めるでしょう。
尚かつ、近親にも交配可能でしょう。
２年後には、国栄９７×第１花国
あるいは、国栄９７×平茂勝が注目されるでしょう。

890 ：祝牛：04/09/17 12:01:02

＞＞880
情報有難う御座います。小野氏が農業新聞に紹介したデータしか知らなかった
ので、、　　　百合茂も優秀ですが、ならしのファームの枝肉データによると
第二平茂勝は、去勢６頭だけのデータですが枝重、492Ｋ，ＢＭＳ8.0，芯面
58.2、バラ８.７、皮下脂2.3、Ａ５，83％、Ａ４，17％となっており数字だけを
見ると優劣つけがたいように思いますが、、
第二勝は雌が2頭生まれており、いずれも発育良好です、百合茂も早く種付け
して子牛を自分の眼で確かめたいと思っています。

891 ：熊波：04/09/17 19:06:27

国栄９７つかうんだったら、
北仁、北国茂、東龍あたりが無難でいいかなと。
ま、考え方は人それぞれですね。

もっとも、照神１２だったら松福美という選択もあるわけで。
実質、第１花国の次代を担うほどの種雄牛は
青森には今のところいないってのが現状かもしれません。

892 ：安美金：04/09/17 20:38:49

国栄９７
78×ﾎﾝｺｳの成り上がり×安美金
気高に合うとよ

いつの話だよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:40:30

第6栄いりませんか？手放したいのですが・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:46:36

鹿児島県の種牛でこれから上がりそうなのなんですか？情報ください！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:58:36

>>893
自分がいらないものはほかの人もいらないのです。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:42:29

全国の皆々様、北平安についての評価をお願いします。

897 ：安福：04/09/18 22:33:55

　初めて、書き込みをさせていただきます。　
13間検の結果ですが、今年はとてもレベルが高くてすごかった、と、思っている
人は多いのでしょうか。何と言っても、平均がＢＭＳ2.7で、北国7の8や165の9以
上の能力の種雄牛が１６頭も一度にできたのですから。
　しかし、本当に北国7の8や165の9以上の能力の種雄牛ができたと思っている人
は、どれだけいるでしょうか。
　枝肉の写真（字のとおり、真を写す）を見れば、ただ、ただ、判定を甘くしただ
けにすぎないことがわかると思います。ＢＭＳ評価に替わった当時の2.7程度のＢ
ＭＳではないでしょうか。
　現場検定にしても、どれだけでも細工ができる今のやり方では、正確な評価は難
しいと思います。また、現場の成績といっても、悪いものを除いたり、よい物だけ
を集めれば、どれだけでも成績を良くする事ができます。
　生産された子牛のすべての枝肉で評価する仕組みにしなければ、農家は、作られ
た成績の数字に振り回される状態がいつまでも続くことになると思います。いかが
でしょうか。

898 ：安福：04/09/18 22:55:23

>>892
　安美金さんは、国栄９７のことを、「78×ﾎﾝｺｳの成り上がり×安美金」と説明し
ていますが、丸優は、安福の祖母「とくはる」の弟で、枝肉を吟味すれば、「菊安
土井」の最もすぐれた息牛です。
　また、ﾎﾝｺｳの成り上がりといえば、「田尻」や「田福土井」だけでなく、全国の
和牛全体が、本交の子孫です。
　もっと素直に良いものは良い、悪いものは悪いと、人の話や先入観ではなく、事
実で判断するようにしましょう。
　安美金さんの、この物言いは、国栄９７と丸優にも、安福の系統にも、青森の人
にも、失礼な言い方です。それだけでなく、あなた自身の人間性を表しているので
すよ。

899 ：安美金：04/09/18 23:55:16

>>898
かっこええやん、なんかこう、良いイメージで捉えてくれません？
誤解されてますよ、なんで人間性云々までいわれなきゃいかんのか、繁殖屋どうしの普通の会話でしょーが、あんたらこそ牛に対してドライな気がしますよ

900 ：熊波：04/09/19 00:05:25

>>897
小野さん曰く、「年々写真の写りが悪くなってる」
だそうですｗ

実際のところは、これからの枝肉成績を注視していくしかないでしょうね。

ＢＭＳの評価は、全和や日格協の「格付け」ではなく、
新たな手法で評価する時代に来ているのかも知れません。
帯広畜産大の口田先生は、枝肉をデジカメで撮影し、
コンピュータで画像解析して、脂肪交雑、サシの粗さ等を
「連続値」として捉えられないか？という視点で研究を進められているようです。

ttp://www.obihiro.ac.jp/~kuchida/toppageright.htm

901 ：安美金：04/09/19 00:05:31

>>897
１３検では二回に分けて格付けが行われそれぞればらつきがあったようです、

あぁめんどくさ

誤差は1から0、5だと聞きました

まあ聞いた話ですよ！

902 ：モウモウさん：04/09/19 08:03:13

茂重安福（沖縄）について
平成１５年の全国肉用牛枝肉共励会で一頭は優秀賞４着になりましたが、
出品牛の成績を総合すると格付は安定しているのですが
枝重のバラツキが大きく枝肉価格の平均は８１万円ぐらいでした。

903 ： ◆2xKAGOAI/. ：04/09/19 13:18:32

読みづらいけど茂重安福（沖）の過去レス、>>134-143ね。

904 ：和牛フェチ：04/09/19 21:46:02

　久々に書込みします。
　影東、安平、飛騨白清、藤桜について、繁殖適正を皆様にお伺いしたいです。
　ネームバりュー、能力等も踏まえてです。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:52:04

>>904
影東×
景東〇

906 ：AI男：04/09/20 20:29:06

以前卵胞のう腫でアドバイスいただいたものです。
めでたく受胎が確認されました。ありがとうございました。
さて北平安、期待の一頭といえます。富良野の枝肉、母系からして
繁殖、肥育の双方に可能性があると思っています。皆さんはいかがですか・
景東ってどんな牛何ですか？将来性は？

907 ：赤字牛：04/09/20 20:33:13

皆さんは不妊の毛がある牛をどうやって受胎させますか？我が家の第20平茂が、
受精卵の採卵から帰ってきてから2年間もの間、一度も受胎しなくて困っています。
発情は周期的にくるし、（人口師さんが言うには）排卵もしてるんですが、かれこれ
20回くらい種付けして今に至ってしまいました。赤字牛なんですが、手放すのも
もったいないので、なんとか受胎させる知恵をお貸しください！

908 ：安美金：04/09/20 20:54:39

>>907
同じ受精師さん使っている？
ならば中の状態を出来るだけ細かく聞いてみてはいかがでしょうか
濃腫ぎみとか卵巣の不活性とか色々答えてくれると思いますよ
更に今までの餌のやり方などと照らし合わせて工夫してみては？
しかし２０回とは恐れ入ります、私は小規模ですが半年遊ぶ牛はいません。

あなたのカキコこそこのスレに欠けている所です、種の話しばかりで…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:35:11

コンセラール注射して、12時間後に種付けして、5日後にＨＣＧ1500単位注射、そして種付けから12日目にコンセラール注射すれば間違いないでしょう！！コストは掛かるけど受胎すれば安いもんじゃないですか？

910 ：祝牛：04/09/20 22:23:58

私は、ちゃんと排卵しても着床しなければ3度目に
授精翌日か翌々日イソジンを子宮に注入してもらっています。
粘液の汚れがひどけれは抗生物質を使いますが。

911 ：165の9：04/09/21 05:38:03

>>907
十字部にお灸されてみては？
ビタミンAD3E.ベータカロチンの投与も効果的ですが
なるべく自然な物から摂取させたほうがいいので
僕はかぼちゃを一日１個与えています。

912 ：牛のハエ叩き：04/09/21 20:18:54

不受胎牛は頭痛いですね。酪農主に診ている獣医さんに聞いた話ですが同じストローを１回の授精に５本程度つかってみるそうです。
和牛の高価な精液ではなかなか出来ませんが・・・。もし近くに牧牛の居る放牧場があれば１シーズン放してみては如何でしょうか。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:54:09

ホンコウですか？

914 ：祝牛：04/09/21 22:00:43

私も本交は好きです。

915 ：ミソシル：04/09/21 22:59:11

会社に例えると、社長（舎長）が、社員（母牛）のリストラを考えるとしたら
バブルがはじける前では・・・・。
ミネラル類とかカルシウムなんかにも気をつかって、若い２，３千の精液で
追いがけするのも１つの手では。

916 ：beco：04/09/22 00:06:14

>>907

イージーブリード
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a4%a1%bc%a5%b8%a1%bc%a5%d6%a5%ea%a1%bc%a5%c9&hc=0&hs=0

や、

オブシンク
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%aa%a5%d6%a5%b7%a5%f3%a5%af&hc=0&hs=0

が使われることが多いようです。

多少のリスク(\)はありますが、精液は系統のかけ合わせを気にしつつ安価な若牛のものを利用して、
一度確実に妊娠させると分娩後のさらに次の妊娠も期待できそうです。
おそらく採卵に利用していたということは出産までのプロセスの経験が浅いでしょうから本能が目覚めると
何産かはできそうな気がします。

とか言っておきながら、不妊の牛ほど金食い牛はいませんから、諦めるときはキッパリ諦めたほうが賢明ともいえます。

917 ：和牛マダム：04/09/22 07:43:09

>>907
その牛は何歳で、何産してますか？
お宅への貢献度は高いのですか？
採卵は何回行われましたか？
もし、数回とするならば最後の正常受精卵は何個採れましたか？

採卵をすると不妊牛になることもあるのは
勿論、ご存知ですよね。
年齢が若く、貢献度が高くそして受精卵も採れているとするならば、
受精師ではなく、腕の良い獣医師と相談されるのが賢明でしょう。
決断のときです。諦めも肝心です。

918 ：熊波：04/09/22 14:25:23

>>907
繁殖用に使われるなら、もはや人工授精師の手を離れて
獣医師の領域にかかる問題でしょうね。

採卵成績（回収卵数、正常卵数）や受胎率、産子の肥育成績は貰ってますか？
もし、ドナーとして優秀なら割り切って採卵専用に使うのも
１つの考え方かも知れません。

通常の方法で採卵成績が悪ければ、ＯＰＵ－ＩＶＦもありでしょう。
（機材が高価で体外受精をすることになるので、試験場等に技術者が限定されますが。。。）
採卵できなくなって、なおかつ受胎もしない牛でもＯＰＵでは卵が回収できた例は
沢山あるようです。

ただし、この方法を取る場合、牛を使い潰す覚悟がいるので、
廃用にすると決めてからでも遅くありません。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:41:00

私の個人的な意見で申し訳ないのですが、発情発見器というものも
いいのではと考えます。
牧場の経営をされている方の考えかたとマッチングし、なおかつその牧場がその
機材とマッチングしていれば、十分にメリットがあるののだと考えています。
皆様はどのようにお考えになりますか？
参考までに
http://farmid.hp.infoseek.co.jp/gyuu.htm

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:46:35

加え書き
熊本の酪農マザーズでは正式採用になりました。
熊本は20～30戸ぐらいの酪農家のかたが方が使っているようです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:16:09

友達が使ってかなり良い成績が出たようですが、大規模でないと高額で
手が出ない。

922 ：ミスター牛：04/09/22 18:43:38

養牛の友で前に見たような気がしますが、粘液で発情のタイミングを
計る機械があったような、ガンタイプともう一種類だったと思います、
誰かわかる方がいましたら教えて下さい。

923 ：和牛マダム：04/09/23 01:13:03

>>907って、もしかして釣り？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:09:11

>>907

みんな色々書いてますが、>>907さんは、
結局、どうされるおつもりですか？
「釣り説」も出てきたし、何かレスした方が。。。

925 ：安美金：04/09/23 12:52:38

此処で釣りとか…orz

せっかく良い話題だったのに、>>907さんなんかレスしてよ

926 ：和牛マダム：04/09/23 19:27:30

今までこのスレで、釣レスだって思われるものがこれで2回目でしょうか。
紋次郎＝３２３＝３３２＝３３６！？
結構、紋次郎の種の件では皆さん振り回されましたよね。
今回のこの赤字牛も同類なんでしょうか？

927 ：和牛十兵衛：04/09/23 20:29:07

「釣り」でもいいじゃないですか。
たぶん「赤字牛」さんはどうしようかまだ真剣に悩んでいるのだと思いますよ。
私は＞＞９１６「・・・諦めるときはキッパリ諦めたほうが賢明」
＞＞９１７「・・・決断のときです。諦めも肝心です」に励まされて（？）
３産目が付かなかった親（北国７の８ー紋次郎）を処分することに決めました。
獣医の診断は、左の卵巣に腫瘍があり肥大化しているとのこと。右は正常なのだ
が左が邪魔して付かないらしい。８回種付けしました。６月には、導入した安平
を１産もさせず肉にしてしまいました。これは人工授精８回、本交２回。獣医の
診断は、卵管が癒着して卵が降りてこないのだろうとのこと。経済的な損失より
も子牛を見ることができなかったのが悔しかった。

928 ：和牛フェチ：04/09/23 20:36:38

　「釣り」ってどういう意味ですか？
　何となくは解るような気がするんですけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:53:41

>>927
体外受精してみてはどうですか？家の県の試験場ではしてくれますよ。

930 ：安美金：04/09/24 00:20:16

>>927
導入は…血の改良には仕方ないが
謂わば、知らない牛の子、ですからね。

931 ：和牛マダム：04/09/24 00:47:26

>>928　和牛フェチ様
「釣り」＝「偽ネタ」

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:17:35

北湖２ってどうですか？
近所でF1が高値で取引されたという情報を聞きつけたのですが？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:03:24

事業団では、精液の売り上げが上位１０頭に入るようだけど＞北湖２
美津照は手に入りにくいので代わりに使っている人も結構いるかと。

個人的には北仁や北国茂の♀あたりに使ってみると
面白いかなと思ってます。

934 ：和牛フェチ：04/09/24 22:01:39

　和牛マダムさん
　回答有難うございます。
　私の今回の皆さんへの質問は「釣り」ではありませんので・・・・
　実は、前にも述べたとおり私は繁殖農家の後継ぎです、但し、自分はサラリーマンと
農家の兼業で普段の飼育は親父とお袋がしています。
　今年に入って、３頭の繁殖牛が死にました。原因は「餌の過多」だとか・・・・
　家は、繁殖牛に主に乾燥類を与えていますが、皆さんもこの様なことあります？
　もし、回避する知恵がありましたら教えてください。
　素人みたいな話題ですいません。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:04:13

>>934
餌の過多＝濃厚飼料過剰？
それとも粗飼料多給で死ぬって事は、脂肪壊死か何かでしょうか？
もしくは硝酸態窒素中毒？

私は農家ではないのですが、牛飼いさんに関わっていて、
安福の♀（育成）が、自給イタリアン乾草＋放牧（確か更新２年目ぐらいの
オーチャード＋トールフェスク＋白クローバ混播草地）＋濃厚少々
の給餌体系で脂肪壊死を起こしかけていて焦ったことがあります。

脂肪交雑の能力の高い牛だと、粗飼料といえども
飽食は要注意かも知れません。
ましてや濃厚飼料過多だったら、(((((( ;゜Д゜)))))) ガクガクブルブル

もう少し具体的な情報があると、みなさん答えやすいかも。
獣医師の診断名とか。

936 ：和牛フェチ：04/09/24 23:55:02

　すいません説明不足で。
　獣医さんは総じて、乾燥の与えすぎで、胃にガスが溜まったため
といいまます。
　死亡した牛は、菊谷ー安美金、第一花国ー平茂勝、北国７の８－菊谷です。
　脂肪壊死というより、自家製の乾燥類に問題がと思っています。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:38:34

急性こちょう症は、長藁を給仕する。

938 ：安美金：04/09/25 00:58:11

>>937
先越されたorz
藁はストレス低減にもなるらしいし、うちじゃ年中与えてます、

しかし成牛死ぬことなんてあるの？２０年前に老衰で死んだの見たっきりだが

939 ：和牛マダム：04/09/25 11:13:21

>>938　安美金様
＞しかし成牛死ぬことなんてあるの？２０年前に老衰で死んだの見たっきりだが

生き物を飼っている以上、生死は付きまとうことです。
私の過去の経験から言わせて頂くとするならば、
今回の安美金様の場合、死ぬことなんてあるの？という言葉を吐いたがために
そういったことが、ご自分のところにも起きてしまう、
ということが多々ありますよ。
過信は禁物です。

940 ：安美金：04/09/25 12:07:50

>>939
返す言葉も無い程、尤もな事です。

分娩時のトラブルもあまり経験無いので普段はそっちの方ばかり気になってしまう…

941 ：和牛フェチ：04/09/25 21:27:39

　皆さん色々ご意見有難うございます。
　ところろで話はかわりますが、　>>818　にもあった「アグラ」
について知りたいのですが。
　最近、よく耳にするんですが実態が・・・・・

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:39:23

＞＞９４１

見てね
http://www.agura-bokujo.co.jp/

943 ：165の9：04/09/25 21:44:42

>>９３６
乾燥の与えすぎで、胃にガスが溜まったため
急性誇張症および慢性でもそうだが僕の知る限り特効薬などない。
ただ、EMボカシを給与していればそうはならない。
おそらくは餌中の硝酸態窒素含有量が多すぎたためだと思われますが、

死なすには惜しい血統でしたね。

944 ：和牛フェチ：04/09/25 22:57:26

　165の9さん有難うございました。
　本当に参考になりました。
　多分、家の乾燥に問題があったんですね。
　ところで「アグラ」について、>>942さんの指南のとおり
　ホームページを覗いたのですが、一つ疑問点が・・・・
　繁殖・育成・肥育・出荷の一貫経営とあるのですが、このレス
　での情報やその他の話では子牛市場を荒らしているみたいなんですが。
　繁殖農家としては好ましいのですが、何となく釈然と・・・・

945 ：もー：04/09/25 23:09:51

>>944
獣医さんでないですが、テレンペランという薬効きますよ。

946 ：beco：04/09/26 00:03:43

>>936 >>943
子牛市場に搬入の際、自宅の牛舎では何でもないのに市場に着いてみてみると、
輸送のストレスからなのか１胃のあたりがぽっこり。家畜車の中にいる時間は
30分～1時間ぐらいなのにすでにガスがたまった状態になっている牛を見たこと
が3～4度あります(私が輸送した牛ではありませんが)。家畜車から降ろした直
後に発見して、その後急いでコンビニに走り「サラダ油」を買ってきました。

この方法は正しいとは言い切れませんが、何人かの方が周りで、「サラダ油を
飲ませると直るぞ（一時凌ぎ）」とは言ってました。

その方法とは「サラダ油」約500cc（コンビニ等で市販されているサイズ）を
経口投与させるだけです。その牛は上場せずにセリが終わるまで繋いでおき
ましたが、おなかもいくらかへこみ落ち着いているようでした。その後その牛
は持ち帰られました。また家畜車にゆられて…。
その後の畜主の話では、「帰ったらなんともなくなっていた。来月上場するよ。」
ということでした。私が見た3～4度のうち2回はその方法をとり事なきを得たようです。

947 ：beco：04/09/26 00:04:36

>>946のつづき

私の勝手な解釈ですが、泡沫状のガスであるためにげっぷが出来ず苦しんでいて、
油によって泡を抑えてガスのみをげっぷの様に排出させたのだと思います。

肥育中の牛でもこの方法は一時凌ぎには使ったことがあります。飲ませた後に
おなかを少し押してやると、大きなげっぷとともに少しおなかがへこんできました。
ガスによる他の臓器への圧迫を考えると、早めに発見して少しでも早くガスを抜いて
あげるのが大切だと思います。
（私はこの方法を行っても回復しなくて本当にヤバイ時は針を刺します…。）

この方法は各自の責任において行ってください。

その後は、この方法を行ったことを伝えて獣医に診てもらったほうがよろしいかと
思います。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:52:09

急性こちょう症の薬「ルミノン」の成分は、酢と油だそうです。
bacoさんの通り、泡沫状のガスを解消するには有効な方法です。

ルミノンよりは、酢と油を混合して飲ませた方が安上がりです。

こちょう症の原因は、噛み返し不足による胃酸の異常ですので、なるべく消化しにくい粗飼料を与え咀嚼を促し胃酸の分泌を活発にさせなければならない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 06:00:30

>>944

アグラの特徴は、この低金利時代に５㌫の金利を唱い。
一般の人から、お金を集め牛を買う。
元祖和牛商法であり、最後に残った和牛商法である。
ちなみに繁殖牧場は、宮崎にしかない。

とにかく血統のよい３００キロ以上の子牛を、なんでもいいから買う。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:08:47

>>944
こんなのもあります。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/-100

951 ：細かいことを突っ込んで恐縮ですが：04/09/26 10:46:27

>>948
胃酸の異常？胃酸の分泌を促す？単胃動物じゃないんだから。。。
結果的に方策は正しいけど、メカニズムの理解が大間違いです。

ルーメン（第一胃）内で異常発酵→泡沫形成、ｐＨ低下によるものなので
しっかり反芻させてｐＨが比較的高い「唾液」の分泌を促してルーメン内ｐＨを適正に保つ
ってことが、急性鼓張症の予防になるって事は間違いないけど。
反芻って、単なる「噛み返し」だけじゃないんだから。

詳しくは農学板にでも行って聞いてみてくださいデス。

952 ：放牧中：04/09/26 20:22:15

アグラ牧場そんなに儲かるのか？
僕も増頭しよーっと。

953 ：948：04/09/26 20:48:44

>>951

勉強になりました。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:51:01

アグラは、自転車操業だから止まったら終わり。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:59:05

age

956 ：祝牛：04/09/29 16:41:31

ジェネテックス北海道のHPを見たらBMS順2目番に東龍その次が北乃大福
6番が北平安となっていましたが、これは北海道内の種雄牛のランキングです
よね、安平照＞北平安（後代数が10頭ですが）ということになるんじゃない
でしょうか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:32:06

>>956
正確度が０．９５を超えない限り、あくまで参考程度のものでしょうね。
また、母集団をどう見るか。道内ベースか全国ベースか。

>>安平照＞北平安（後代数が10頭ですが）ということになるんじゃない
統計的には「差があるとは言い切れない」レベルの差です。
「明確な差があるとは言えないが、安平照＞北平安という
傾向があることが窺える」ぐらいの表現ぶりになるのかと思います。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:16:37

育種化公表について鎖国してる県あるう　鎖国県・・手あげろ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:03:42

ステーキを食べたくなったのでステーキの話を書きますが、
とある日僕が気づいた革命的な事実とは、僕はステーキにステーキソースをかけて食べるのではなく、
ステーキソースでステーキを食べているという点です。
それ以来、ステーキより高いステーキソースを買ってきて、
いやそれはさすがに嘘ですけど安いステーキをおいしく食べておりました。
しかし！ようやく今日気づいたのです！

もしかしてステーキは牛じゃなくてもいいのでは！？

ということで、豚肉でステーキ。
結果から言えば牛となんら変わりませんでしたYO！
万歳！やっぱ僕ソースの味しかわかってない！！

と、盛り上がったところで本題に行きます。
もしかしてステーキソースさえあれば、そもそも本体は肉である必要すらないんじゃ…？

ってことで、次に豚肉ではなく鮭肉でステーキ。ちょっと新ワードですが。
で、食べる！うわーこれもうまい！！
やっぱりそうだ、確信した！僕の好きな食べ物は、ステーキソースだ！！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:35:07

素敵なステーキでつね

961 ：165の9：04/10/01 21:07:06

私見ですが、僕はステーキはわさび醤油でいただきます。
しかもサーロインとかテンダーロインより
厚いバラステーキが好きです。

962 ：赤字牛：04/10/01 21:08:55

　皆様、レスが遅れて本当にすいません！忙しくてぜんぜん見る暇が
なかったのです。いろいろアドバイスいただいたのに、本当にすいません。
その後ですが、結局手放すのはやめて、さいたいふに利用することに
なりました。獣医さんに見せても人口資産に見せてもまったく異常は
ないといわれ続けたので、もう少しがんばってみます。受精したら
ご報告したいです。本当に皆様、すいませんでした。

963 ：和牛十兵衛：04/10/02 10:27:56

私はきっと赤字牛さんからレスが入ると信じてました。（笑）
でも「人口資産」＝人工授精師さんと思いますが
「さいたいふ」とはいったい何？？？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:26:14

ステーキなら短角もいいですよ。
脂肪が少なくて胃にもたれないし、肉も十分柔らかい。
噛むと肉汁の濃厚な風味が脂肪の味に邪魔されることなく
純粋に味わえる。食べ応えのある肉だと思います。
ロースト・ビーフにしても美味しいな。

黒毛とは別の規格で取引されるべきものだと思うんですがねぇ。
どちらも長所、短所がありつつ出来の良いものは
素晴らしく美味しい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:33:59

８、９日福島、秋田と遠征。

福島は高そうだなぁ

966 ：165の9：04/10/04 20:01:35

>>965
登美貴が少し注目されてきてます。
http://www.aff.pref.fukushima.jp/chikushi/niku/ushi/tomitaka.pdf

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:27:56

北国７の８が入らない藤良系種雄牛のうち使えそうな牛って、
第６栄と東龍の他、どんなのがいますか？
皆さんの意見を聞かせていただけると有難いです。

968 ：突然の質問ですみません：04/10/04 23:59:23

はじめまして。畜産系の大学にいるものですが、
今回レポートを書くにあたってわからない部分が多いので、
皆様にお尋ねしたく思います。
板違い、かつ突然の質問で申し訳ありませんが、返事をしてくださると幸いです。

テーマは「受精技術がもたらす経済効果」といったものを書いているのですが、
私は畜産学科にいながら、現在の繁殖がほとんど人工授精によって行われていること
など知りませんでした。
現在、受精に関して、人工授精、受精卵移植、体外受精、受精卵クローンは
一般的にどれくらいの割合で行われているのでしょうか？
教科書や農水省のHPなど調べられるところは調べてみたのですが、使用頻度
やメインの技術などがわからず途方にくれています。
(極秘の情報なのでしょうか？)

また、それぞれの方法でかかるコストはどれくらいかかるのでしょうか？
種付け料金や凍結精子の値段(1500円～5000円くらい？)が平均的なものでどれくらいかかるのかが
わからないです。
自分では今のメイン技術から次の技術にいけば、単純にどれだけのコスト
が浮く、技術が確立されるとコスト面ではどれだけ変わる、
といったふうなことを考えてみたいと思っています。

素人ですし、こういった面からでは考えきれないのが畜産かもしれませんが、
先輩がたから見て意見や反論なども色々いただけたらうれしいです。

それでは、長文失礼しました。
どうかよろしくお願いいたします。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 07:46:29

>>968
この本は参考にならないかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4541031108/249-4862895-7105156

あと、農水省の担当部局に直接問い合わせるという裏技も。
担当は生産局畜産部畜産振興課改良技術班（内線３９２３）
＜家畜の育種・繁殖技術の普及・改善・指導＞
９：３０出勤なので、それ以降、なるべく午前中に訊いてみましょう。

＞現在、受精に関して、人工授精、受精卵移植、体外受精、受精卵クローンは
＞一般的にどれくらいの割合で行われているのでしょうか？
この種のデータは、ある程度持ってると思いますよ。

ＥＴチャレンジ５０（受胎率５０％を目標とし、達成した機関を公表）
ＩＶＦチャレンジ４０（受胎率４０％を目標とし、達成した機関を公表）
なんてデータも集計してますから。

基本的に、今、畜産部は殺人的に忙しいので
聞きたいことのポイントを絞って手短に済ませましょう。

ということで頑張って。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:06:33

>>968
物凄く大雑把に書くと

和牛に関しては、ほとんどＡＩ。
ＥＴ、まき牛による自然交配が少し。
ＩＶＦ、クローンは試験段階。
（ＩＶＦについては、（社）家畜改良事業団が国の補助を受けて
体外受精卵を販売）

乳牛の場合、色々なパターンがあるけど、
後代取得orＦ１生産の場合ならＡＩ、輸入受精卵等のＥＴが少し。
後代取得しないなら黒毛の受精卵をＥＴ。
Ｆ１生産の場合、黒毛の♂をまき牛に使うこともあります。
あと、黒毛の体外受精卵をＥＴ（家畜改良事業団より購入）
クローンは研究段階。

コストについては、どこまで見るか？で論点が変わってくるかも知れません。
単純に凍結精液のストロー１本いくらで見るのか？
国・県等の補助金を算入するのかするのか？
ＥＴならドナーの管理コストは算入するのか？
また、種雄牛の造成には莫大なコストがかかります。
後代検定の経費まで算入するのか？

そもそも「経済効果」の範囲を決めないと何とも言えませんね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:09:10

>>968
A.Iとまき牛の差は出せても、A.IとE.Tとの差を出すのは大変だと思うよ。
希少価値の高い凍結精液を有効に使うためのE.Tを経済効果で見るなんて…。
俺も畜産大出だけど、論点がずれてると思うよ。
先端技術＝経済効果がある、とはならないでしょ？
俺のとこの農林事務所の若いやつも、「何でE.Tやんないの？」だって。
E.Tやれば必ず儲かると思ってるんだろう。
たしか、このスレでもそんな話があったようななかったような…。
闇で２０万の１６５の９のストロ－で、２０平茂から採卵して、
E.Tして、子牛販売もしくは肥育して、その経済効果の差は？
大雑把でも解る人いる？

972 ： ◆fjVZTzycxc ：04/10/05 21:48:08

>>971
肥育素牛としては高くつきそうですね。なにせ確実に良い結果がでるわけじゃありませんから。

973 ：祝牛：04/10/06 07:04:01

＞＞970　　＞＞971　　＞＞972
皆さんごもっともなご意見ですが、参考までに現場（私の）生の数字を
紹介します。前にも書き込んだことがありますが、考え方は酪農から和牛繁殖
経営に切り替えるに当り、乳牛の腹を借り時間はかかるがあまりお金を
かけないで一流の素牛を揃えたい、ということが出発点でした。雄が生まれれば
運転資金に当てる事ができる、感覚的には生まれてくるまで、15～20万円位
の費用が掛かってる感じ（5～6万円までのザーメンであれば）内訳は、ドナー
は自己所有なので経費？、採卵料7万移植料、新鮮卵であれば1.2万円凍結卵
（３ステップ）2.5万円問題は受胎率一昨年は60％以上だったが昨年は50％代
今年は今のところ40％前後（もったいないと思い残しておいた165とか紋次郎
のB,Cランクの卵を多く使っているため）つまり私の場合、何個取れるかに
よって卵の単価は変わる、借り腹料は無し、受胎率の高低が生まれる子牛の
原価に反映されるし、分娩間隔が伸びれば乳量にも影響する。そんなわけで
厳密な算定はかなり難しい。

974 ：968：04/10/06 07:24:47

969様、970様、971様、972様、レスありがとうございました。
こういった貴重なご意見に感謝しております。
正直専門的なところがわからないので、皆様のかかれていることが
理解できているのか不安なのですが、
かみくだいて考えていきたいと思います。

>969様
本の紹介とデータ裏技入手先ありがとうございました。
早速参考にしてみたいと思います。実際にデータを調べるときに
右往左往してしまうことが多かったのでとてもありがたいです。
>970様
貴重なデータをありがとうございます。感謝しております。
また、コスト面を考える際に後代検定や補助金をあてがうことが
自分の中で抜け落ちていたことに気がつきました。
範囲を特定しないと、詭弁になってしまいますね。
>971様
ご指摘ありがとうございます。
私は、実際に畜産農家出身ではないのですが、技術を発達させればコスト効果は
必ずアップする、だから技術発展を優先しよう、といったような意識が
最初からあったんでしょう。もっと色々な面から深く考えてみたいです。
>972様
ご意見ありがとうございました。どのようなお考えでそういうご意見になるのか
自分ではまだわかってはないと思うのですが、参考にさせていただきたいと思います。

実際に皆様方からご意見をきかせてもらい、本当に勉強になりました。
学生ではこういった機会があまりないのと、皆様の意見が聞けてて励みになっております。
また、わかったことがあったらアップさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:37:05

>>968
こんなのも参考になるかな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4811901940/249-4862895-7105156
和牛子牛の市場構造と産地対応の変化―和牛改良の進展に伴う精液利用の視点からの考察
柳京煕 (著)

日本における和牛子牛産地を対象として、和牛子牛の市場構造を明らかにするとともに、
各子牛産地の市場対応を、とくに品種改良に視点をおきながら解明し、
あわせて子牛産地における今後の市場対応の方向を明らかにする。

序　章　課題と方法
第１章　和牛生産の展開と子牛供給構造の変化
第２章　和牛子牛の市場構造と価格形成の特質
第３章　和牛改良による肉牛産地の形成の過程と諸問題
第４章　和牛改良の進展に伴う市場対応の限界
第５章　新興和牛子牛産地の価格形成と市場対応
補論　　種雄牛の共同利用による市場対応

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:03:30

次ｽﾚ立てませんか?
自分は無理でした・・ちとageますね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:34:19

>>965
９日は宜しくです。うちの福栄、カタチ、特に前駆とケツは悪くないので良ければボタン押してみてください。
安美金×7-8×福栄になります。

>>966
カブリとかバラとかも美味しそうですね。種まわって来て欲しい。
高栄入ってるので甘く見られそうですが（セリで）。
発育（増体ではなく、9ヶ月までの）は如何なものでしょうか。

>>971
素敵な血統でございます、涎が出ます。
MICの事業だと、ウチの周囲限定でですが、10以上20未満の
A及びBランクが取れて、AだけをMICに買ってもらってBは全て自前でストック。
確か、買取はMICの基準（あるいは同担当者の裁量範囲）で少なくともAで25ｋ以上だったかと。
詳しくはMICの担当者にお伺いください。

友人（まだ20代）は母父-糸光×父-紋次郎に花国でA20幾らか取って、Aだけ皆売って
その銭で和人×景藤×165の♀買いました。

ああもう、本気でウチの茂宗にカツタダヒラでMIC採卵やっちまいましょうか。

>>農林事務所の若いやつ
現場を全く知らないから学術関係者の建前（別名；寝言）を間に受けるんでしょう、
おそらく県とか試験場とかで受精卵売りやっていて、
そいつらの出した（うち等生産者に対し）根拠ゼロ説得力皆無の戯言を信じきっているのかと。

>>肥育して、その経済効果の差
アカ打っちまいそうですね。

978 ：972 ◆fjVZTzycxc ：04/10/06 22:06:50

>>968
Ａ５が出て当然の血統でそれなりのコストがかかってれば、
Ａ３にでもなった場合には大赤字になりますね。ま、その辺が肥育農家の技術ということですが。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:23:25

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ファーストキッチンで胸とかバンバン揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもスーツの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ヤダァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はヘルスで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40モミ。1モミ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかカウントしてたわけ。で、そのカウントが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のファーストキッチンで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、クスクス笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、
と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、
と。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:34:19

今日、福島は以外と安かったので結構買えた。
明日、秋田まで行かないですんだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:35:10

青森は何があったのか、物凄い人出だった

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:46:46

松福美の雄、産まれましたよ。人懐っこくてかわいいよ。

983 ：968：04/10/08 19:52:21

>973様、>975様レスありがとうございます。返信遅れてすみません。

>973様　詳しい情報をありがとうございます。具体的な値を教えていただいて
大変参考になりました。
>975様　本の紹介ありがとうございます。本屋にいっても検索しても参考になる本を
なかなか見つけられなかったので大変ありがたいです。
>976様　レスありがとうございます。血統と肥育結果も重要なのですね。奥が深いです。

ちなみに、大学の授業で子牛市場に見学にいくことがあるんです。
今日の青森が込んでいたのは、学生が見学にいっていたからではないかと思います。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:17:07

安美金死んだ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:25:57

菅●七●は、某旧帝大で教授を務めた男だが、残念なことに非常に頭が悪い。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:47:01

>>983
北○大学ですか。

>>985
菅○○郎？

987 ：985：04/10/08 21:28:45

>>986　謎笑

988 ：今日の青森：04/10/08 21:46:25

　平均は、３万ぐらい下がったけど、下がって当然て感じだったね
牛はボロだし、先月の○崎の肥育屋が来なかったからなあ。
まあ、おかげで２７頭買えたけど

989 ：ミスター牛：04/10/09 09:30:24

昨日の青森市場で一般出荷されていた安平の雌と白清の雌はどのくらい
していたのですか、行った方教えて下さい。

990 ：和牛フェチ：04/10/09 11:15:52

　白清－安栄－新風　　　　701千円　本人
　白清－北国－紋次郎　　　595千円　本人
　白清－糸福－安福　　　　604千円　本人
　白清－糸福－安福　　　　589千円　本人
　白清－平茂勝－安平　　　618千円　本人
　白清－北国－安平　　　　577千円
　白清－糸北鶴－富士栄光　449千円

　安平－糸秀－安福　　　　573千円　本人
　安平－糸弘２－安隆　　　572千円　本人
　安平－隆桜－１６５の９　573千円　本人
　安平－福桜－菊城　　　　606千円　本人
　安平－福桜－安福　　　　606千円

　だったと思います。

991 ：和牛フェチ：04/10/09 11:17:24

　追加です。
　安平－隆桜－安隆　　809千円
　
　です。

992 ：ミスター牛：04/10/09 11:24:10

和牛フェチさんありがとうございます。
　その価格でしたら地元にいって買った方がいい値段です。
稲刈のためいけませんでしたので気になっていました。
本人の価格設定が高すぎましたね。

993 ：和牛フェチ：04/10/09 11:53:26

　皆さんの考えを教えてください。
　皆さんは飛騨白清をどう評価してますか？
　それと、岐阜の次世代と言うか、白清の後って、何です？。
　「らいでんおう」ですか？。

994 ： ◆fjVZTzycxc ：04/10/09 18:02:08

>>993
羅威傳王でしたっけ。変換めんどくさい・・・。
肥育農家ですが、岐阜で子牛は買えません。高すぎる・・・。評価もできません。

えーと、１６５の９さんが次スレを立てて下さったようです。

（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/l50

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:43:50

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:27:56
北国７の８が入らない藤良系種雄牛のうち使えそうな牛って、
第６栄と東龍の他、どんなのがいますか？
皆さんの意見を聞かせていただけると有難いです。

誰か答えてやればぁ？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 14:38:14

>>967
茂糸桜
７糸×茂重×茂金

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:51:26

糸安茂はどうよ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:14:46

大船７

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:16:32

ぬ
る
ぽ

1000 ：1000：04/10/10 17:17:34

ガ
ッ
！

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