電車男には印税払わないの？？

　

印税が著者に払われることも知らない馬鹿はスレ立てんな

終了

だって、中の人＝電車男って言うじゃない

>２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
>掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
http://2ch.net/warn.txt

匿名でも著作権があるなどといって、自分は無視して勝手に出版して私腹を肥やし、
管理はボランティアなんだから、すごいよね
死んでいいよ、西村

>>4

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。


〔上記全てを承諾して書き込む〕

>>5

要は

「いい発言は俺(２ちゃん)のもの、悪い発言はお前(投稿者)の責任」

・・・って事か。


ネオジャイアニズムだな。（ｗ

>>3
とりあえずその説はいったんおいておかないと混乱するかも
中の人も電車男もレスをした分の印税はもらえる。

>>5
著作者人格権は譲渡できないので、その文言をもってしても
掲載分のレスをした人たちの意思確認なしに勝手に書籍化することはできない

駐車場にはってある「無断駐車は5万円いただきます」と同じようなものだと思うのだが

電車男は美人の嫁さんを貰えたんだから文句ないだろう。

>>5
問題はエロ広告等も載せまくり営利運営をしながら、管理がボランティアってことなんだが
日本語分かりますか？

>>9
営利運営することと管理がボランティアであることは別に矛盾しないので問題ない。

>>9
常識分かりますか？

2ch本はコアマガジン（はっきり言ってエロ本多し）から出すことが多いけど
今回は新潮社とも話し合って、そういったことはクリアできる問題だから出したんでしょ
新潮社側はわざわざ危険な賭けはしないとおもう

>>11
それのどこが常識なんだ？

>>12
新潮社をそこまで信頼する理由を教えていただきたい

ってかその前に電車男って何なんだ？

映画「電車男」のキャストは誰がいい？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098875473/l50

馴れ合いスレのほうが出版されたりしたときは人気が出るんかね。
そこまで大衆化したとも思えないけど
こういった動きを見てると２ｃｈの利用のされ方もずいぶん変わったなあと意識せざるを得ない

自転車男です。
四十歳の独身。
高一16歳のメル友と、たまにテレフォンセックスしてるだけのオナニスト。
よろしく！

機関車男
ttp://www.ntv.co.jp/anpanman/profile/sl.html

ttp://v.isp.2ch.net/up/06ea2bcddbcb.jpg


　　　　ﾊ、 ／!　　　,
r-､_／　 `´　 ｀ｰ '´Ｌ__,
|　　　　　　　　　　　　 └‐7
|　　　　　 、　 ,　　　　　　└7
|　 　 ﾊ／ ヽ'´ ヽ／i ,-､_　 /
ﾄi´∨　　　　　 　 　′　　└7
,-|　　 　　　　　　　　　 　 |ﾆ'、
! i　　(　て)　　　( て) ）　 |　/
ヽ|　　 ￣　　　 　 ￣　　 |_/
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　　!　　　 　 ￣　　　　 /
　　ヽ　　　￣￣￣ 　 /
　　　 ｀　､　　　 　 ／
　　　　　　 ` ー ´

>>7
全くその通り

リモホで個人が特定出来て逮捕も出来るんだから、
電車男も誰だか分かってるはずだよね？
なんか汚いよね

>>13
それってどれよ？ｗ

>>22
ﾜﾛｽｗｗｗ

こういう問題が出る度に思う事だが、外野がガタガタ言ってどうするんだと。
当人が本人の意志確認がなされていない事を問題だと思ってるなら、その意志を
示せばいいってのはもちろんその通りだが、全く関係無い連中が電車男本人の
意思確認の有無を問題視する事に一体どんな意味があるんだ？

そもそも、本人の意思確認がなされていない事すら確定されていないのに、
確認されていない事が確実であるとして語る事に意味はあるのか？
意思確認がなされ、それ相応の謝礼等が渡された上での今回の出版であると
考える事だってできるだろう。
問題だ、と言うのならそれが問題として確実に存在する事を示したうえで、
その問題について語るべきだな。問題としての存在すらあやふやな段階で
道義やら常識やらを持ち出して問題だ問題だと言って一体何が生まれるというんだ？
ただ問題だと言いたいが為に言っているだけなんじゃないのか？

>>22
犯罪が関係する要件、要するに警察からの照会が無い限り、
リモートホストからの個人特定は不可能。無論、固定IPである等の例外はあるが。

>>9
営利の運営が、適正な管理を保証した上で行なわれているのなら、
管理がボランティアであるという事は大問題だが、そういった保証は無い。

そういった意味で、営利運営と管理がボランティア≒不確実である点に
矛盾は生じない。これに矛盾が生じると言うのならば、個人経営のホームページが
広告収入を得ていた場合、その全てのホームページに完璧な管理が求められるという
ことになってしまう。そんな無茶な話があるか。

対価として保証されているものがなんなのか、という問題だな。
対価として完璧、ないし完璧に近いものを保証しているのならともかく、
2ちゃんねるではそういったものは保証されていないのだから。

そもそも、広告にしたって何にしたって、それを見たり購入したりせずに使う事は
誰にだってできるわけだから、その点を無視して営利営利と声高に叫ぶのは？マークだな。

ガタガタ

れヴぃー

本にされる前に電車男改めてが許可してんだけど

>>25
横レス。

完璧な管理なぞできるはずもないが、管理者はよりよく管理すべきだ。管理に
至らない点があれば、あやまるべきだが、「ボランティアだから」と言い訳に
使っているように見えるのだよ。で、そもそもボランティアってどこまで本当
なのかという疑問すら湧いてくる。

2ちゃんねるの広告収入がどれほどのもかわかるはずもないが、結構あるはず
で、ボランティアに頼らざるを得ないとは思えない。やっぱり言い訳に使って
るんじゃないの？ってこと。さらに言えば「個人サイト」ってのも、言い訳に
聞こえる。

それから、広告があっても買うのは消費者だからってのは、広告業界全体の否
定につながるわけで、ナンセンスだ。

スレ違い失礼。

所詮は他人事。以上

言い訳できるならいいじゃん

>>29
canの問題をmustの問題として語るのは間違いだよ。
それができる事と、それを行なわなければならない事はまた別個の問題だ。

広告のがあっても云々に関しては、そもそも広告による収入＝営利という図式が
おかしいという事だよ。営利である事の根拠として、広告収入を持ち出す事がおかしい、という事を言いたかった。
広告業界全体の否定以前の問題なのだが、その点に関しては誤解されたかもしれんね。
すまなかった。

印税をむしってるくせに、喪毒の溜まり場、アニメ板を懲罰鯖に入れてるんじゃねえよ。
回線増やせ、鯖増強しろ。

>>33
アニメ板の奴らが流れ込んできてるだけ
あんなのと一緒にするな

おまいら電車おとこて捏造なの？

だから２ちゃんねるなんか糞レスしてりゃいいんだよ
自分のレスが勝手に他人に金に換えられて
しかも一文も自分のところに入ってこないのは悲しいだろ

全くだ

どうせ本気だして書いたって金にならないような奴がほとんどだから気にすんな

つうか電車男なんてただのネタだし

モナーとかのキャラで金儲けされるのは腹立たしいな
あやしいとかあめぞう時代のキャラも２ちゃんキャラってことになってんの？

例えばギコ猫（の原型）となったものなど2chより前からあるのもあるが、
少なくとも現在使われているAAはほぼ全てが2ch後

それはともかく、腹立たしいってことは
当然自分で作ったんですよね？
もしそうなら、一応自然な流れではあるので、
当然一生懸命作ったんですよね？

>>41
おまえ気持ち悪いから話しかけるな

>>41
運営側必死（´，＿ゝ｀）

>>42
そんな返ししかできないようでは
結局自分は何もしてないんですね
だれがモナーで儲けようと、あなたには一切無関係


このスレの本題の電車男の件もそうですが、自分の功績でもないのに
まるで自分が関わっていたかのように文句・愚痴言うのは、
勘違いしたお馬鹿さん。

JTからいくらもらってるの？

JT産煙草の宣伝だけは放置されてる不思議な掲示板2チャンネル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/253-

ところで電車男に金が入ってないというソースは？

>>32
遅レス失礼。

canでもmustでもなく、shouldだといいたかった。「よく管理すべき」であろ
うと。(ハナシをボランティアの真偽に持っていったのはまずかったなあ。す
いません)

で、「ボランティアだから許してね」では謝ったうちに入らないと思うんだ。
無論「ボランティアだから不備があるのは当然。文句言うな」というのは論外
だ。

広告の件に関しては、確かに、「営利である事の根拠」とするのは無理がある
かなあ……。う〜ん。

また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 　
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。


うそばっかし

>>48
意味がわからない
何か証拠や根拠は？
っていうかなぜこの関係ないスレで？？


もしかしたら勘違いしてるかもしれないので一応言っとくけど
ここでいう「接続情報」はいうのはIP・リモホのことだぞ

馬鹿による犯罪予告など→通報→2chに警察・裁判所からの接続情報（IP・リモホ）提出要請
→それに基づきプロバイダから馬鹿の個人情報（住所など）を得る→逮捕

どこ縦読み？

一杯のかけそばみたいに、後々襤褸が出て来る予感。
もし、適当なお金儲けしているんなら、送ったTENNISラケット返してね。
ひろゆきくんへ（ハート

あ、そうそう。
「一杯のかけそば」みたいに、面白可笑しく襤褸が出ないといいっすね。
今後の展開を楽しみにしております。
新潮社・電車男・纏めサイトの中の人＆これに関わる色んな中の人へ（ハート

うーん。
他のスレを読む限り、ひ）所か、２ちゃんねる自体関わりが無いようにしているようで。
バカだから良くわかんないが、胡散臭い展開に花が咲きそうなので、しばしROMしてよΨ(｀∀´)Ψ ｹｹｹ

　　　　／￣ヽ
　　　│・3・ │ ＜うん　いいぜえ！（印税）
　　　│　　　│ 　　　　
　　　│、　　│　 　AN　こRA　見てんじゃねえZO　ｼｯ　ｼxtu
　　　 　 Ｙ　人　＞
　　　　 （＿）'Ｊ

これで全部“創作”だったりしたら大いに笑えるんだがな。

>>55
創作でしょ。
だって、駅員が客を放置していなくなるかぁ？

早く、ネタばれしないかな〜。ﾁﾝﾁﾝ

じゃあ俺らで創作スレ作って業者騙して金とろうぜ

>>57
創作で対抗するよりも、ガチで勝負の方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな感じ。
とりあえず、毒男板での「電車男」に関するスレは、「電車男」の数倍は面白い。
あのスレの展開こそ、まさに２ちゃんの醍醐味と言うか。

そもそも、電車男が誰かなんてどうやって調べるんだろうね。
博之がログ出したとしても、プロバイダーが個人情報出すのかね？
もし出していたら、大問題だと思うんだけど。

昨日、ラジオで電車男の話題がありましてね、
その中で、渡辺真理さんが印税について質問したら、
「内緒」
なんて応えたんですよ＞新●社
しかるべき対応で、しかるべく人に分配されるなんて言ってて、それだけで
胡散臭さ絶好調！ｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ー`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!
て感じで、もうどんな展開になるのか楽しみなんす。


展開としては、映画化された電車男も大ヒット！して、
大金が舞い、グッズなんかも出て、世界進出なんかもしてから、
襤褸が出てくると、とても面白いと思うんだが。

雑誌の場合、一般読者の投稿への報酬は、掲載誌一部を無料贈呈となる形が多い。
さて、今回の場合はどうするのやら…

電車男のその後が読みたいです！！！その４

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100946610/l50

ギコとかしいのトランプとか勝手に作って売ってもいいのかな、俺が

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100422220/l50
電車男のその後が読みたいです！！！その５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101318193/l50
電車男書籍化にあたり権利関係は？lt;2gt;
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100929395/l50
【電車男】郡司裕子がウザくてたまりません【編集】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101298687/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50

>>61
バンダイがギコを作って売ろうとして叩かれたのに、個人がやったら殺されるだろうよ。

>63
バンダイがそんなことを画策してたのか！
初耳だぞ。

>>64
結構騒ぎになってたよ。
なんか個人間の喧嘩もあったようで、詳しい経過が良く分からないけど。

バンダイでなくタカラだ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%80%80%E3%82%AE%E3%82%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>66
なら知ってた。

殺されるって2ちゃんねらにかよwwwww
それにみんなで繕うぜとかすでに作ってるとこあったと思うが
とりあえず半年ROMってろや

「電車男」は「一杯のかけそば」と同じで作り話だ ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html 電車男＠ＦＡＱ
>> Ｑ1 　「電車男」ストーリーがフィクションだという証拠はどこにあるのですか？
>> Ａ１ 　直証はありませんが、状況証拠なら掃いて捨てるほどあります

一時間余りかけて、（サイトで）最後の方の面白いところだけ読んだ。読んでる間は実話のつもりで読んでいた。
でも、読了直後から変な気がしはじめた。具体的には、（読んだらストーリーが変なのにすぐに気が付きます。）

>> Ｑ４ 　中の人には印税は支払われないんじゃないですか？

>> Ｑ４ 　中の人には印税は支払われないんじゃないですか？
>> Ａ４ 　ところが支払われたとしても不思議ではないのです
>> 書籍の内容は元のスレッドを編集したものであるため　久保田康氏は編集著作権を保持します。
>> 重版された場合、印税率は定価の10%強となるのが出版界における慣例のようです
>> また新潮社の場合、印税は書籍の印刷部数により算定します。ここで、30万部が印刷されたと仮定してみましょう
>> 定価1365円×10%×印刷部数が印税となるわけですから その総額は4000万円超となります

本気でアドバイスした連中がバカを見たという事かな。（そのうち数人は、各人　数百時間というような時間を投入しただろうし、「電車男」の幸運を祈って感動して泣いちゃったりしてたわけだが。）

金儲けが絡むトリックスターには常に「ペテン師」のような面がある。 匿名書き込み者（を騙して）善意を上手く吸い取って、数ヶ月の間に印税で4000万円を稼ぐ・・・ という面白い現象が２ｃｈを舞台に起こったわけだ。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html
>> Ａ３ 　妬みや嫉みから非難されているのではありません
>> 中の人こと久保田康氏と担当編集者の郡司裕子嬢が スレッド住人からの反対意見に一切耳を貸さず 自分達の私利私欲のために出版化を強行したので非難されているのです

どういう風にすれば良かったかのかについての良いまとめサイトありますか？ 多くの人が文章・アイデアを貢献したのだから、本からの儲けが２ｃｈ全体に還元されるようにすれば良かった？

>投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
は
「2chが指定した第三者には、たとえ書き込みした本人であっても許諾を出しちゃだめだよ」と書いてある。
つまり2chが指定したところから勝手に本を出していいとは書いていない。
それに
>・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
>また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
は
「2chが勝手に書き込みをコピー、保存、引用、転載しても文句を言わないんなら書き込め」という意味。
掲示板運営者でない新潮社や中の人がコピー、保存、転載することは承諾していない。
（「引用」は出典元を明記して、主従関係が従であれば書き込みした人の許諾は要らないので省く）

そして著作人格権は譲渡できない。
書き込みした人が2ch（掲示板運営者）に対して、人格権を使わないと約束することは出来る。
しかし。
2ch（掲示板運営者）がその約束ごとを他人に譲渡することは出来ない。

中の人および新潮社は、書き込みした人と著作権について許諾を得る必要がある。

ここが痛いところだということは十分に新潮社もわかっているだろう。
だから「書き込みしたことを証明できる人」が出てきたら、印税の分配に付いて話し合いをせざるを得ない。

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！12
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100422220/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その７
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101928445/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50

印税は誰のふところに入るの？

“中野独人”（＝中の一人）てのがペンネームで、どこの誰かも合作か否かも明かされてないんだよな。
グリ森やらの未解決事件ネタで知られる“一橋文哉”と同じ。（こちらはサン毎の元副編と確認されてるが）

で印税はどうなるの？マルサにちくられたら困るの？

印税の配分で明言されているところ。
・2chのひろゆき
・電車男
・中の人

ぜんぶ同一人物じゃね〜かYO！

流石にひろゆきと久保田康（中の人）は別人だと思うぞ。

印税払わんのなら逮捕する必要があるな

「電車男」の印税は受け取っていません
これには受け取れない理由が･･･
支払いを拒否している損害賠償金に充当されることを避けるためです

それともうひとつ。
口座に入金されたら困る理由が･･･
税金を取られないように頻繁に口座間の金の移し変えをしている
口座に入金すれば、このことがばれる可能性がある
父親からのアドバイスでも貰ってやってるんでしょうかねぇ

だーれも、収入とかについて調べないのが不思議
そのきになれば所得税法違反で追い込めるのに

電車男は本を売り出す為に出版社と2ch運営者が共謀して仕掛けた自作自演。
定説だね。

賠償金の支払いを拒否できるのは、まともな収入がない事にしているから可能なのですか？＞８２

＞だーれも、収入とかについて調べないのが不思議

アンチはみんな口先野郎ばっかりだからだよ。

＿|￣|○

マルサにマークされてないの？

広告バナーからの収入はどこに行ってるんだ？

(・-・)

>86
転送料の支払として右から左へ、ということになってる。

＃無論、自ら「嘘は嘘と（ｒｙ」とか言ってる管理人の主張なぞ
どこまで信用できるものか、は各人が判断すればよい。

あんな本の内容ならいくらでも自作自演でやれるよな。

買った奴は池沼か？ｗ

>>85
そうやって他人が調べるのを期待してるからだめなんじゃないの？
いつかマルサがうごいてくれるんじゃないかとか
期待してなにもしなかったらだめでしょ
自分でしらべようと思えばしらべられないことじゃないよ
口だけの戦争ごっこがしたいらな、それでもかまわないけど

>>86
一応サーバー屋ということになってる

>>89
２ｃｈ内でもフィクションじゃないかとか疑われ始めてるね
kitty氏は２ｃｈ終焉のスキャンダルと指摘しているがそれはないかと

本なんかにならなかった方がいい話だったなぁで終われたのになぁ・・・

あそうだ。
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004111101.html

これ面白いよね。

989 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/17 19:46
少しずつ手を下に下ろす。彼女の様子を見ながら本当に少しずつ。
そして、手の平で服の上から胸にゆっくり触れる。そして、撫でた。
息とかしてたのかな？体中熱くなってきてる。
緊張と興奮で気が触れそうになった。すると
「くすぐったいよｗ」
と彼女が急に身をよじらせた。俺は嫌がられたのかと思って驚いた。
「合ってるから」
と言って彼女は体勢を元に戻す。俺はあ、うんと返事をするが
また元のところまで戻るのに時間がかかった。また少しずつ。
触れている手の平を少しずつ閉じる。すごく柔らかい。
彼女はじっとしていた。そして、俺は服の下から手を入れる。
手がお腹で止まる。でも、彼女の体温がなんか心地良かった。
手をあばらの辺りに当てて少しずつ上に滑らせていく。
当然ブラに当たるが、次はこれをどうするか悩んだ。すると
「下からめくった方が良いかな…」
彼女がそう言ってくれて、俺は言う通りにカップを裏返すようにめくる


これでいいんだな…？

なんだそりゃ。なんかどう考えてもネタ臭が漂うレスだな
所詮運営絡みで金儲けや売名の道具に使われてたって事か。業者うざすぎ
なんだかこんなんじゃまとめスレが達ようなのは工作員が立ててるように見えてくるな

>>93
エロ小説？

>95
これが有名な「電車男の後日談」の一部だよ。

こっちのがエロい

357 名前： 電車男 ◆4aP0TtW4HU 04/05/17 21:41
中に手を滑り込ませる。それは柔らかくて、暖かくて、すべすべだった。
中心には固い感触がある。
「大丈夫？」
俺は念の為聞いてみる。無言で頷いてくれた。
意を決して手を動かす。彼女の体が少し跳ねた。
今俺の手で彼女が身悶えをしているという事実で興奮が高まっていく。
自然と手の動きが強くなっていく。もう触っているだけじゃ
我慢出来ないと思った。前の座席を一番前までスライドさせて
彼女の前に跨る体勢になり、彼女の服をたくし上げようとしたが止められた。
「目瞑って」
と一言。俺は言う通りに目を伏せる。手探りに探して見付ける。
そこへそっと唇を近づける。彼女の体温をすごく感じた。
そして、その先端にそっと触れると、唇でそっと挟んだ。
「んっ」
と彼女が少し反り返る。その反応の瞬間に完全に昂ぶりが収まらなくなったんだろう。
強く舌で舐めたり、吸い上げたりすると彼女は高い声を上げた。

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その８
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102694967/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101962670/l50

ポケモンルビーの裏技教えてーーーー!!!!

>>96
じゃあ、本の方にはこんなエロ描写は載ってないの？

>>100
ないよん

投稿確認
・投稿者は、責任全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、広告の投稿に関して、費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用を許諾します。
また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。

さすがに本にまでして売るまでになると
都合よすぎる「投稿確認」だよな
今後これ２ｃｈの火種になりそー

hage

>102
がいしゅつだが、2ch運営者がコピー・保存・引用・転載する分にはOkだけど、それ以外の人がコピー・保存・転載することはダメ。
「掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しない」というのも。
2ch運営者が「この出版社から本を出すな」と言われたら、たとえ書き込みした本人であっても許可を出せなくなるよ。
ということ。
新潮社が勝手に本を出せるとは一言も書いていない。

ねれねーよオイ！ともかく
匿名で無責任な発言を許すってのはリスキー過ぎるのは掲示板みれば痛い程分かるけど
その代償として無責任な発言を管理する(？)運営者がその発言を本にしようとどう金もうけしようと
それは管理者の特権となるのか？
管理するほうも電波ヤローとかハクチとかに辟易してるだろうけど
あの本は、管理者のみが利益を得るような類のモンではないと思う。
電車男のキャラにすべておってるとおもうし
あの利益がすべて２ｃｈの管理者にいくとしたらどうも納得できない
違うだろって

>>105
実際に自分の書き込みを勝手に引用されて被害を被った、
と主張するなら、実際に裁判所へ訴えればいい。

そもそも第三者（書き込みを引用された者でも、引用した者でもない）が
義憤を盾に騒ぐから、問題が複雑化の一途を辿る側面があるのを、
こういった事を騒ぎ立てる人間は理解しているのか？という
疑問を持たざるをえないような一面がある。

>105
>それは管理者の特権となるのか？
道義的には知らないが「イヤなら2chを使わなければよい」という理屈が成り立つので、特権となるだろうなぁ。

>106
電車男の印税問題だけに限ればそうだが。
たとえ第三者でも「自作自演でスレを盛り上げて祭にして書籍化狙い」という悪い前例を許すことにより、
2chのすごしやすさが失われるという間接的な被害を受けるんだよ。
だからスルーしないで批判している。

たとえ自作自演であろうとも、それが本になるくらい盛り上がったという事実があるのなら無問題。
何故に自作自演であることを、虚構である事を問題視するのか。
盛り上がりすら自作自演で演出できる、などとでも言うつもりか？

世の中のフィクションは、全てそれを支持する人間がいるからこそ
娯楽として受け入れられる。それが虚構である事を人が知っていても、だ。
虚構である事を罪だと言うのならば、何故虚構である事を知っているはずの多くの人間が、
その虚構を事実として受け入れている？
多くの人間が事実であると信じているのならば、その虚実の真偽は最早問うべき所には無いのだよ。
それでも問おうというのならば、それを第三者が確認できる形で証明し、万人にそれが虚構である
という事を納得させる必要がある。虚構だから云々と言いたいのならば、まずはそれを行なってからにすべきだな。

と堅苦しく書いたが、要するにネタかどうかのソースも無しに、
ネタと決め付けて批判するのは戯言以上の何物にもならんという事だ。


加えて言えば、結局君たちが語りたいのが電車男の虚実なのか、
それとも電車男という実話（あるいは創作）でもって金を稼ぐ2ちゃんねる管理人の小賢しさなのか
という所も判然としない。

それぞれ己の言わんとする所をまとめ、論点を絞った上で書き込みたまえ。
とりあえず2ちゃんねるがむかつくから、2ちゃんねるが悪いという結論になればそれでいい、
などという考え方ならば、味噌汁で顔を洗って出直して来い。

>>107
第三者が許さない事で一体何ができると言うんだ？
“何ができるかわからないが、とにかく許すべきじゃない”などという
中身の無いレスは必要無い。何ができるのか言ってくれ。
ちなみに“許さない人間がいる事でそれが行なわれなくなる”などという夢想もいらんし、
“こうやって批判し、それに同意する人間が集まる事で2ちゃんが変わる”などという理想論も、
それを為すだけの説得力が皆無な現状をもってしては一笑にふすことしかできん。

さあ、何ができるんだい？何をしてるんだい？何を築き上げるんだい？

なお、説得力が皆無なことを論証しておくと、

・未だ電車男が創作であり、盛り上がりは自作自演であるというソースが提示されていない

という事だけで足りるな。
ついでと言ってはなんだが「自作自演でスレを盛り上げる事が、2ちゃんの過ごしやすさを
失わせるという論理の解説」を、上のソース提示と一緒にしていただけると今後何かと参考になるので、
よろしくお願いしたい。

>と堅苦しく書いたが、要するにネタかどうかのソースも無しに、

>・未だ電車男が創作であり、盛り上がりは自作自演であるというソースが提示されていない

半角板パイズリスレでの誤爆書き込みにより、同IDでの自作自演が「ソース」です。
まさか誤爆書き込みだけがごくわずかな例外の自作自演で。本スレでは一切していないとは言いませんよね？

>第三者が許さない事で一体何ができると言うんだ？
>“何ができるかわからないが、とにかく許すべきじゃない”などという
>中身の無いレスは必要無い。何ができるのか言ってくれ。

久保田康と新潮社郡司裕子のように、スレ住人に対してなめきった行動をとると批判とバッシングをされて評判を落として。
二度と同じ手口が使えなくなるという啓蒙活動ができる。

資料がまとまってるサイトみたいなの無い？

ある。

ほんとに、ある。

>>61
売るだけなら勝手に。
タカラの場合は、2ch運営サイドに無断で商標登録しようとしたから非難された。
（「阪神優勝」を商標登録した個人が叩かれたのと同じ）

>>113-114
じゃあ貼れや。

>116
おまえの検索語をまず貼れ

ぜんぶある　投稿者：オタクロースアッチャマ 　投稿日：12月15日(水)15時30分45秒

中沢健＜たけし＞さん!!　お久しぶりです!!
来てくれるとうれしいです!!
中沢健＜たけし＞さんの小説...泣きました.....
心が落ち着きます!!
中沢健＜たけし＞さんみたいなゴジラファンの方がたくさん増えたら本当に助かります。
こんな幸せなことは他にありません。 きもちイ〜！！チョーきもちイ〜！！

http://6722.teacup.com/fujino/bbs

感動！！　投稿者：まっつんです☆ 　投稿日：12月 9日(木)19時08分34秒

私は銭金で中沢さんのファンになったから笑える、面白い人と言う意味で中沢さんのことが大好きでした。
だからここのBBSの中沢さんの小説で泣いたといった話を聞いてもピンと来なかったんです。 でも実際に読んでみたら笑える場所もあったけど私も泣いてしまいました！　
凄いです、笑いだけでなく感動もやれるんですね、中沢さんは！！

中沢さんの小説！！　投稿者：鳥取 　投稿日：12月10日(金)12時06分47秒

自分も泣きはしなかったですが感動しました！！

http://tcup7126.at.infoseek.co.jp/baku03616/bbs

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その9
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103273914/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50

まあ2ch使って甘い汁吸う腹黒業者は死ねってこった

Σ（￣□￣;;;）！！

ハッ、知らざる者に知らしめようともせずに、よくも啓蒙などという言葉が使えたものだ。
呆れたものだな。

だからおまえらも金になりそうなレスするとバカ見るだけだぞ
うんこやちんことかおっぱいとかそういうこと言ってる方が気が楽だ

小説「電車男」著者中野独人氏が義援金 - nikkansports.com > 社会ニュース
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-041221-0001.html

たった1000万かよ!!
50万部超えたら印税だけで軽く7000万はいくだろ。
映画化権とか漫画権入れたら1億近くだ。
ひろゆき50%・久保田康25%（そして電車男25%）だとしても、はした金だなぁ。

まぁネタ派を黙らせるのには良いアイデアだと思うけど。

義援

しかも単行本の印税は除くだって。
馬鹿にしているよなぁ。

普通は純益全てを供与するもの。
所詮こんなもんでしょ、２ちゃんねらーの“善意”なんか。

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その10
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103604113/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50
「電車男」から中越へ巨額寄付
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103606308/l50

>>124
じゃあお前の給料の1/10くらいくれよ

お前ら同じ立場になったら1000万も募金できるか？

その機会があればなｗ

>>130
1000万円募金する「つもりです」って言ってるだけやん
本当に募金したわけではないぞ

モナーの画像を多用したソフトウェアを公開してますが何か？
Vectorにも出てますが何か？

>129
久保田康が寄付しようとしているのは「給料」じゃないじゃん。
他人の著作権を無視して盗んだ金じゃん。

>>134
それは妄想じゃん。

>135
じゃあ単行本の印税を寄付しないのは何で？

今日買いましたｗ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>136
お前が給料寄付しないのはなんで？

>139
また出たな給料厨。

久保田康が寄付するのは「久保田の給料からでは無い」んだけど。

アホやな。

俺は寄付しました

って一言言えば終わるのに、そうやって厨呼ばわりまでしたんじゃ
まったく寄付してないってのがバレバレじゃんw
ついでに言えば、物書きにとっては印税＝給料だぞ？

久保田康と違ってウソやごまかしはこのスレではしたくないからね。
寄付はしていないよ。まだしていない。

あと「本以外の権利金は寄付するから、本の印税についての批判は受け付けない」ってのは理由になってないだろ。

・2chの匿名住人の書き込みを特定して、出版の意向を聞き入れたり、印税を分配するのが本来は正しい
・印税を放棄した住人が「どうせなら久保田康や2chじゃなくて新潟に寄付して」というのは良いアイデアだと思う
・それなのに、どうして本の印税から寄付しないの？

ということだろ。
給料から寄付しないのはなんで？　ってのは違うだろ。
もともと久保田康の金じゃなくて、毒板住人の印税なのを、せめて寄付にしたら納得する人もそれなりに居るだろ。
という話だよ。

「印税は久保田康がもらう権利があります」という前提がおかしいの。
全額2chの博之がもらうというのは許諾からいうとアリかもしれないが。
いくら博之が許可したからといって、久保田康がもらうのは同義的におかしいという意見だってあるだろ。

ちなみに本の書き込みのうち
・電車男の書き込み
・電車男の自作自演
・中の人の自作自演
については、電車男と中の人に著作権があるから、その割合におうじて印税をもらう権利はあるよ。
それをもらったり寄付しないのも自由だよ。

だけど、それ以外の住人が書き込んだ書き込みは、住人に著作権があるの。

ぶっちゃけるとね、この書き込みは俺のだ、と誰かが訴えて裁判にでもならない限り、
特定書き込み者のリモートホストとISPに残ってるログの照らし合わせってできないの。
これこれこういう理由で知りたい、って警察機関以外が問い合わせても、門前払いが関の山。

そこの所をどうにかするのが先決だろ？
はっきり言って当事者以外がどうこう言う問題じゃねえんだよ。
当事者連れてきてからああだこうだ言えよ。

啓蒙だなんだ言いながら書き込みログの引用や、まとめサイトの紹介も何もしやしねえ。
ただ金の僻みで文句言いたいだけちゃうん？てめえら上手く儲けやがって！ずるいぞ！ってな。

当事者以外の書き込みが勝手に引用され、それを元に金儲けが行なわれ、
それに対して文句が言いたいと言うのなら、実際に動く気のある当事者を捜す
くらいのことしてから出直して来い。

啓蒙だなんだの言って他人に自分の考えを知ってもらいたいと抜かすなら、
適宜まとめ入れるなりの他人に理解してもらう為の努力をしやがれ。

適当に問題だ問題だ言いたいだけなら失せろ。

>ただ金の僻みで文句言いたいだけちゃうん？てめえら上手く儲けやがって！ずるいぞ！ってな。

君はひとつ重要な点を忘れているな。
当事者じゃなくても批判をする理由はあるぞ。
それは
「2ch毒板が印税狙いの自作自演厨が増えてウザイ。ちゃんと二度と同じ手段は使えないようにバッシングする」
というところだ。

厳しいところを指摘されたら、論点をずらして「当事者じゃないだろ」か。
質問に答えてね。
「どうして本の印税から住人分の書き込み相当を寄付しないの？」

さて。
p2（や他の2chブラウザ）の書き込みログがある場合は
「私はこの時間にこのurlに書き込みしました」という物的証拠があるのだが。
この場合は2chに裁判所命令でログ開示するまでも無いぞ。
（2chがそんな証拠はおかしい。と、否定するためにログを出してくれば別だけど。
それならそれで裁判せずにログが出てくるから話は簡単だ）

>適宜まとめ入れるなりの他人に理解してもらう為の努力をしやがれ。

ええ。
だから143みたいの先頭3行のように、箇条書き形式で論点をまとめましたが？

箇条書きじゃない長文だと、読み飛ばされるので啓蒙には適さないと思いましたので。

（´ρ｀）

>>1
どこの誰かも分からない“正体不明”だから支払えないはず

事実上の匿名の書き込みに著作権なんて存在するんだろうか？

>151
するよ。ホテルジャンキーズ裁判の判例を参照。

>150
支払えないのなら *単行本の印税を* 義援金として寄付しても良いと思うよ。
映画とか漫画の権利金なんてのはどうでもいいからさ。

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その１３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1104473247/l50

電車男
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1101201770/

著作権法違反だな

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もともと某代理店がプロの作家に書かせた話を
2ちゃんという掲示板を利用して発表したものだから

業者うざいな。本にするなら他人のレスを全て排除して出版しろ

motenai

motenai

裁判に負けて金払わないといかんのになんで寄付なんかするの？

IP有るとはいえ…本人の特定難しいだろうな。

motenai

http://s03.2log.net/home/kensukejan/archives/blog379.html

新潮社『電車男』に発言が載っている者です。
書き込みにマカー用。使ってるから、書き込みログが残らない。
どうすりゃ発言が自分のだと証明できるのかねぇ。
新潮社は、それが証明できればその先の話（印税のはなし？）をするそうだよ

要するにこいうことでしょ？
http://gach.exblog.jp/1596743

久保田康ってどんな人？
ある程度情報出てるの？
今何してるの？

159 名前： http:// ZR198221.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ [middle] 投稿日： 05/01/17 02:11:14 ID:iFjDne3n
motenai
160 名前： http:// ZR198221.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ [middle] 投稿日： 05/01/17 02:13:55 ID:iFjDne3n
motenai
163 名前： http:// tcatgi029109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/ [high] 投稿日： 2005/04/18(月) 01:34:31 ID:r7ZWJ6fi
motenai
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1098911187/
>>484でも報告しましたが２ｃｈ批判要望板内に他にも多数見つけました。これは亜種ですか？

合法違法ってよりも上品下品で語られる問題かもね。

金の僻みかっていう開き直りもいただけない。
イチローの高年俸を叩く奴は少ないけど、清原の高年俸は叩かれる。
原因は、あの程度の成績なのに契約だからと平然と高給を受け取る厚顔無恥さだ。

旅先の競馬場で帰りの旅費まで使いこんでスッカラカンになった男。
可哀相に思った地元の人たちが旅費をカンパしてやる。
「ついてないな兄ちゃん。まあ困ったときはお互い様さ」
ところがその男、あろう事かもらった旅費を全額最終レースに。
そしてなんとこれが大当たりの万馬券。
一山当てて大はしゃぎの男にインタビュー。
「いやあ。一目見てあの馬は来ると確信しました。え？詐欺？違法？
カンパしてくれた人が文句を言ってきたらお金は色を付けてお返ししますよ。
なんですかアンタ？関係ないでしょ？僻んでるの？」

もはや製作は2chとは無関係
2chが口を出す権利はない
配給会社などが決めること

motenai

motenai

電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50

http://YahooBB221029028236.bbtec.net/
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うはっｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

印税もそうだが、賠償金早く払え！！

の画像やプロフィールを掲載しています　遊びに来てくださいね　めざせネットアイドル！
http://open.sesames.jp/sepia634/html/_TOP/

印税払えよ

　　　　　

上映による印税はどこに行くのだろうね。
賠償債務さっさと処理しろよ＞ひろゆき

馬鹿だな。
何でも裁判にすれば慰謝料取れると思ってんのか

既に1千万近くの債務を抱えてるはずですが何か。

読みきってないなぁ、「電車男」続いては「痴漢男」
実のところ、2chとは関係ない人間が書いた代物。だしょ
研究されつくされている2chのメディア。
今が一番の旬。
マスコミの絶好のターゲット

印税と賠償金早く払えよ！！

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ﾘﾓﾎで個人が特定出来て逮捕も出来るんだから
電車男も誰だか分かってるはずだよな？
すごい汚いな

>>185
馬鹿が知ったかぶるなよ

motenai

印税と賠償金早く払えよ

印税はらえよ

ヤラセ男

高校時代に、プレイステーション本体とソフト数本の購入資金として
４万円を貸してあげた、野崎耕平くん。
私は今、所持金がたったの数千円しかなく死にそうです。
無職の為、お金も借りられず、生活保護も断られ、とても困っています。
野崎耕平くん、私の貸した４万円を返してください。

>>191
あ?誰だお前?てめぇ誰に口聞いてるんだ!喧嘩売ってるﾝじゃﾈｰﾖ滓!お前なんか公園で野垂れ死ね!

“みんなの作品”電車男７５０万円寄付

　インターネット本「電車男」の主人公・電車男がこれまでに派生した２次使用料（原作料）約７５０万円を日本赤十字社へ寄付することが２０日、明らかになった。

　同作は昨年１０月に新潮社から出版され、５誌競作の漫画をはじめ映画化もされた。当の電車男が「自分１人ではなくみんなが協力してネット掲示板に書いた作品。社会に還元したい」と、翻訳を除く２次使用料を寄付することを決定した。

　５月末までに集まった７５０万円を近日中に新潮社を通じて日赤に寄付。フジテレビでのドラマ化や朗読劇による舞台化もあり、総額は１０００万円以上になるという。

　一方、本の発行部数と映画の観客動員数がともに１００万を突破。電車男と相手の女性エルメスは新潮社などを通じ「すごいですね、本当に。自分の生活は全く変わらないので正直実感ないです」「本と映画を見て感じた気持ちをいつまでも忘れないで」とのコメントを出した。
（スポーツニッポン） - 6月21日6時6分更新

なら印税も寄付すべきだな(ﾟДﾟ)y-~~

>>194
2次使用量＝印税　ぢゃないの？？

>195
検索か辞書ひこうね。

1.電車男の書籍の売り上げ=新潮社、印税
2.電車男の書籍の漫画・ドラマ・映画=二次使用料

1.は電車男の本の定価を部数で掛け算してね。それの約10%が印税だから

“電車男”“エルメス”って実在するのか？
するなら名乗り出るがいい、Winny開発者の４７こと金子勇が覆面剥がされた時みたいに。

テレビ東京　木曜洋画劇場

闘魂祭４番勝負
　　　　　　　　7/7 「フレディvsジェイソン」（ホラー映画界の馬場vs猪木、ドリームマッチついに実現！）
　　　　　　　　7/14「レプリカント」（ﾊｯｽﾙﾏｯﾁｮがﾆﾊﾞｰｲﾆﾊﾞｰｲＺＺヴァンダム！！）
　　　　　　　　7/21「追撃者」（猫パンチの痛みに耐えろスタローン！本格ハードボイルドアクション ）
　　　　　　　　7/28「ビロウ」（暗い冥府の深海で、聞こえる調べはﾛｰﾚﾗｰｲ！）

印税はらえよ

自作自演男

　　　　　　　　　電車男ドラマ化に伴う戦争勃発！

　　　　　　　　∧∧　　　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌───┴┴────┐
　　　　　　　/　　　 つ　　　　増援求む！　　　｜
　　　　　〜′　/´　└───┬┬────┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　　 ││　_ε３
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120861675/

電車男ドラマ化に伴い、ただいま毒男スレがミーハーな勘違い観光客軍団からのスレ乱立攻撃
を受けています。これらの攻撃に対抗するため、毒男スレ住人が一緒にスレ乱立攻撃に対抗する
為の絨毯爆撃を行ってくれる同志を募集しています。

独身男性板を取り戻せ！Viva 毒男！

もしもこの世界にヴァンダムが２人存在したとしたらァ！
　(van damme meets van damme)
同じ筋肉！　大激突ゥ！
　　　　　　　　　　　　(GOODAME)
　　　　　どっちが勝っても・・・・
　(BADAMME)
　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　
ヴァンダボ━━━⊂(　　　)⊃━━━━━！！
　　　　　　　　　　⊂二＿＿二⊃

ヴァンダムから生まれたヴァンダムがッ！・・・ヴァンダムと戦うッ・・・！
『レプリカント』！　７月１４日　放送！
　（こらえるヴァンダム）

【1900回突破記念】テレ東洋画劇場part3【闘魂祭】　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1119602909/l50
【もはやｱﾒﾘｶ人】ジャン＝クロード・バンダム　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105192301/l50
【3で初めて】木曜洋画劇場のCM3【空を飛ぶ】　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1118408059/l50
ジャン・クロード・ヴァンダムのガイドライン　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089267556/l50

くだらん出来損ないの恋愛話なんかより
ネオ麦茶男でも本に出して
事件の被害者に賠償金を払うことの方が先だろが。

「俺の書き込みが無断使用されている」って言う人本当にいるのかな？

電車男が最初から書籍化（上手くいけば映画化、テレビ化、舞台化）を
目的とした２ちゃんねるを舞台にした壮大なやらせだった場合、
出版社は掲示板を書籍化するには著作権の問題がネックになる事を
最初から熟知しているはず。

電車男やらせ説によれば、電車男を応援する書き込みには複数のさくら
がいたという。
さくらは電車男を筋書き通りに誘導したり、叩きやネタ疑惑に対する擁護
の目的と考えられていたが、最大の目的は著作権の問題をクリアする
ことだったのでは？

つまり電車男のスレに善意で参加して応援や叩きの書き込みをした一般人
（といってもチャネラーだけど）は多数いたけど、それは本には使わず、
さくらの書き込みだけを使った。
だから著作権侵害の問題は生じていない。
っていう事は無いかな？

もちろん本物の書き込みを使っても、書き込んだ人が著作権料を受け取る
ためには、裁判を起こしたりして手間と金がかかってしょうがないから
大丈夫と踏んだとみることもできるが。

もしすべての書き込みがそうだとしたら、ひろゆきが2月に電車男議論スレで煽って
法的な穴を探ろうとはしないだろうね。
多分、書籍には住人の書き込みも混じっているから、そのあたりを知りたかったんだろ。

>>205
レスさんくす。

電車男が最初から企画としてひろゆきのところに持ち込まれたかどうかは別にしても、
少なくても書籍化の方向が明らかになった時点ではひろゆきは一枚噛んでいるから
電車男議論スレで煽って法的な穴を探ろうとした（ように見えた）のもキャンペーンの
一環だったという事は考えられない？

まあ、私はそうだったと断言するつもりは全く無いけど、単なる一つの仮説だけど。

あの煽り議論でひろゆきは書き込み規約の穴を一つ知ることが出来たんだよね。
んで規約が改訂できた。毒男には間に合わなかったけど。

なるほど。
状況的にはシロか。

まあ、私は今になって電車男を（周辺事情・疑惑も含めて）
楽しんでいるレベルですから。（ひどい後乗りｗ）
ずっと興味ありませんでした。

でも考えてみたらそうとも言えないか。

実は書籍化の話があった段階で
出版社から「規約の穴」の指摘を受けていた。
しかし、「出版社から指摘があったので、規約を改正します」
と言う訳にもいかないし、唐突に改正するのもおかしい。
（後で勘ぐられる）。

だから議論スレを自演して、「チャネラーの指摘によって
規約を改正します」という名目が必要だった。
「２ちゃんねるが生んだ真実のラブストーリー」なので
チャネラーの参加が不可欠。

こういう仮説も成り立つかな？

うーん、じつは当時の板での議論でネチネチとひろゆきに反論していた一人なんだよね。
で「これって煽りじゃないの」と指摘したんだけど、ひろゆき完全スルー。
あのときは結構微妙な法解釈で、結果ありきという状況ではなかったと思う。

結果的にはおれらの粘着ぶりをうまく利用されて規約の穴探しをさせられた気分。

Beかどっかじゃなかったっけ？
確か著作権について議論してたスレ？

議論に参加した者にしかわからないニュアンスがあるのは
理解できます。

しかし、書籍化の是非の議論を２ちゃんねらーに求めるのは
わかりますが、書籍化についての法的問題のチェックは本来
法律家に求めるのが筋だと思います。

ひろゆきは裁判も自分でやっているという話ですが、出版に
関しては新潮社が当事者でひろゆきは協力者という形になり
ますから、法的チェックは新潮社が独自でやっていると思います。

ここで私は一旦去りますが、また戻ってくる予定です。
いろいろ教えてくれてありがとう。
じゃあ、また。

確か、一人名乗り出た人がいたけど
新潮社にはひろゆきが認めたら、認めると言われて
ひろゆきに自ら立証してくださいとか言われて
門前払いされたような気がする

実際名乗り出られても困るとかという話もあったとか


その人が言うにはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ーの一人に過ぎないらしいんですけどね


>>211
beの朝生板ですね

>ひろゆきに自ら立証してください
ログの開示もなしに？
そりゃ酷いな
自分の著作権を主張する場合はfusianasanしとけってことか？

弁護士を介して開示してもらうことは出来るんだっけ？

そ、ログ開示以外の方法を考えてくれとか言われたらしいですよ

弁護士はどうなんでしょう？
とはいえ、弁護士を雇って著作権を主張しても
かなりの赤字になるだろうから、一般人にはできないと思います

はいよ。門前払いされた人がきましたよ。

新潮社は、書き込みが本人のものと確認できたらその先の話をすると。
ひろゆきは、裁判所か警察を通さないとログの開示はしないと。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ーの一人ですか？

合計で０．５％分ぐらいの書き込みをした人が集まれば
訴訟は可能だと思う。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ー
だけだと無理。

きたーーー

>>217
>>216だけど、ｷﾀｰじゃない。でも大した発言でもないw

くだらん出来損ないの恋愛話なんかより
ネオ麦茶男でも本に出して
事件の被害者に賠償金を払うことの方が先だろが。

書き込んだ名無し全員にも書き込みに対して著作権があるのか？

あるみたいよ

>>221
いくつか判例あるそうですよ

　　

先程ｲﾛﾒﾛ〇ｯｸｽのCMで2ちゃんねるのｷｬﾗが使われていたような･･･

ちゃんともらってるだろ
電車男を書いたライターが

電車男という架空の人物には払われないが、電車男を創作したライターに払えば、電車男に払っているのに等しい

ｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━!!が流行用語になったらどうしよう・・・


と言ってみる。

織田裕二が表彰されるか？

織田裕二から藤木直人に移ったらしい。使用権と著作権

代わって世界陸上での織田裕二のテンションの上げっぷりが著作権として審議されてるらしい。

賠償金と印税はらえ

電車男が儲けた金をどこかに寄付したとニュー即に出ていただろ？
あれもヤラセなのか？たしかにウサン臭いな

>>232
やらせかどうかは検証されていないけど
一番の儲けである印税をポケットに入れておいて
二次使用料を寄付したっていうのは売名行為と
言われてもしょうがないでしょ

だいたい、最初の報道で電車男を買えば寄付になるって
勘違いした人もいるし（うっかり過ぎて、ちょっとあれだがね）

これで儲けたのも暴力団の資金源になっている

電車男とｴﾙﾒｽが持っているｸﾚｶを暴くｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099216917/l50

暴力団の資金源になっている

くだらん出来損ないの恋愛話なんかより
ネオ麦茶男を本にして
売り上げで事件の被害者に賠償金を払うことの方が先だろ

そこで鮫○伝説ですよ

どうせこれも暴力団の資金源になってるんだろ

印税はらえよ

暴力団の資金源になっている

今スレ数百件あるけどな、誰かまともなスレ立てろよ。

【電車男】勝訴すれば合計十数億円【著作権判例】
【電車男】２ちゃんねる利用戦術の考察【仕掛花火】
【電車男】同様の事してもレスすらなし【デキレース】
【電車男】自作自演スレがああなるか？【不治テレビ】

印税はらえよ

鯖屋のゼロの収益になってるんじゃないの

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

架空の人物か寄付できるのか？
架空の人物かコメント出せるのか？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/06/21/05.html

フィクションの本にも作者はいるだろう。

電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1125323953/l50

>248
日本語として変。

あぼーん

どうも初めて来ました！

電車男のその後が読みたいです！！！part2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126954869/l50

電車、最高でしょ

あぼーん

あなたのことも２ちゃんねるに書かれているかも
電車男・・・痴漢男・・・そして次はあなたが犠牲に・・・。
作り話だとか自分には関係ないとか思っていると危険ですよ。
知り合いの人にはなるべく
「電車男の話みたいに誰かが自分のことをネットで報告とかしてたら怖いですね。
私だったら怒ります。」
と話しておきましょう。
知られていいならば自分が２ちゃんねるを見ていることも言っておけばもっと安全でしょう。
あなたの近くに２ちゃんねらーはいませんか

電車男ファンの皆さんへ　　〜第5回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1129628547/l50

ふと気になったのだが中野独人は電車男出版時にどれだけの資金を払ったんだろう…？

お勧めサイト
http://blog.livedoor.jp/isida789/

motenai

電車男に合いたい人へ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128610296/l50

>>259
俺もそれ知りたい
誰か教えてエロい人

こんなとこで聞いても答えはかえってこんぞ・・・

>>263
新潮社に聞け
担当の郡司なら知っているだろ？

電車男ファンの皆さんへ　　〜第6回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1135997583/l50

電車男ファンの皆さんへ　　〜第8回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1150109849/l50

motenai

syosinnsya

印税もなにも、2ch.が原作者だろ？ｗ

男の偏差値が0.01上がったと思え
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1166019885/l50

motenai