【萌え修行】AA長編板 総合議論スレッド　その九【鮫生娘】

■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても文句・愚痴を書きたい時、反論・議論したい時。
　　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に書いてください。スレ名・レス番号を書くかは任意です。
　　　　　　　　ただ、ぼかして書いても、当該スレを見た人なら何のことかは分かるものです。
■ルール３；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
　　　　　　　 相手がコッチへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。
■心構え■（２ちゃんねるガイドより）
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
　　　　　　　　　　　※参考スレその他>>2-6のどこか。

前スレ：【しぃずか】AA長編板 総合議論スレッド　その八【鮫生娘】 (新着 = 1件)
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023185934/l50

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　　　　　　　　　||　,i' ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|| （ww'o　ヽ　　　ｻﾒｰﾘ　　　　　　　　
　　　　　　　　　と(ﾟーﾟ*)　 ＼　　　
　 　　　　　　　 ||（'www' 　　 ＞　
　　　　　　　　　　/ヽ__,,/"')　（　
　　　　　　　　　と_,....,_O （,,ﾊ ｿ　　

　
◇AA長編板 総合議論スレッド
　　　その八　 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023185934/l50
　　　その七　 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1021214724/l50 （html化待ち）
　　　その六　 http://salami.2ch.net/aastory/kako/1019/10195/1019562608.html
　　　その伍？http://salami.2ch.net/aastory/kako/1019/10194/1019402193.html
　　　その四 　http://choco.2ch.net/aastory/kako/1017/10173/1017394085.html
　　　その参 　http://choco.2ch.net/aastory/kako/1016/10160/1016039753.html
　　　その弐 　http://choco.2ch.net/aastory/kako/1014/10147/1014706191.html
　　　その壱　 http://choco.2ch.net/aastory/kako/1014/10141/1014127176.html

参考スレ

◇AA長編板の第二議論スレ
　　　AA長編板　総合議論スレッド　その五　（荒らしぃお断り）
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1019401810/l50

◇AA長編板の雑談スレ
　　　●●●AA長編板　総合雑談スレッド　Part2●●●
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018507451/l50

◇AA長編板の感想スレ
　　　◆◆◆AA長編板 総合感想スレッド Vol.4◆◆◆
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023206463/l50
　　　
◇AA長編板のローカルルール策定について
　　　AA長編板のローカルルールを考えるスレ
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014010510/l50

◇強制ID導入について
　　　強制ID制にして欲しい人の数→
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1019486996/l50

◇ＡＡ長編板の板設定、規制・規制解除について
　　　AA長編板　規制・規制解除議論スレ
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018107614/l50

◇AA描き同士の提案・相談・打ちあわせのためのスレ
　　　□□□ AAギルド □□□
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1015087400/l50

◇AA長編板の削除基準確立 及び 粘着荒らし対策スレ
　　　▲▲▲AA長編板荒らしアクセス規制審議スレ▲▲▲
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1020872559/l50

◇荒らし、ネ珍の手口について
　　　Ｎｅｔ珍被害研究会（反応者を減らそう）　（AA長編板）
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024044327/l50

◇(モナ板の)荒らしの手口について
　　　Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）　（モナー板）
　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50

◇住人による議論まとめページ（はじめての方必見）
　　　AA長編板議論スレ議論結果まとめ
　　　http://www2.odn.ne.jp/~cdw99440/

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　| 議論はｻﾒｰﾘ進行│
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　　　 　 　 　 　 ||
　　　　　ノ⌒ヽ .||
　　　　/ .,o.ww）||
　　　 人ヾﾟーﾟ), ||
　　＜　　^^(つ.○
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi ||
　∠､_j" .し´ヽﾉ

おつかれー。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_＿,,）

｜ ∧　 ／￣￣￣
｜ーﾟ)＜　む、もう割り込んでよいかな？乙鰈ー
⊂)　　　＼＿＿＿
｜ノ
｜

おいお前ら、さっそく俺に議題をください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　今行くよ

>>7
んじゃお言葉に甘えて

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

>8
　　　玉〜〜

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿　　　　　　 ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　 　 ω
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　今逝くよ〜　　　　　　　ωω
];:;:□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧　　　　 ωωω
:;:..:;:.::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　/~つ━━━

ところで敷居の高さ云々について議論しないか？
よく「このスレはレベルが高いから初心者は控えな」ってな
レスを見かけるがどうなのよ？
そりゃまったく初心者が好き勝手やっちゃ色々まずいだろうが。
ま、初心者でも空気読めればそれでいいとも思うが。

何か言ってることがめちゃくちゃな文章だな
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

おいお前ら、というより>>10さん。
難しい問題ですね。
初心者でもルールとマナーをわきまえていれば問題ないのですが、
それを全て説明するとなると、それだけでレスは１００まで使ってしまいそうな角度です。
とりあえず、はじめはROM推奨。[∨]以後、アパムの言うことを全面的に信用する。
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＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）>>9よ、目に見えるものだけが全てではないぞ
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　　　ミ＿　　＼　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　／　|　/　　　　　〃ヾ　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]／　／レ　　　　¬(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀（　　￣）　　　　父A⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おいお前ら、やはりスレ住人全体のアレは高いと思います、俺をのぞいてですが。
集団でサッカーのリフティングでもしてる人たちを思い浮かべて下さい。
見てると楽しそうか、あるいは自慢げに見えるかは人それぞれでしょうが、
とりあえずスレの住人は楽しくてやってるわけです。
補足ですが、普通のAA作品スレを普通のサッカーとします。
ようするにリフティングはサッカーの応用にはなっても実力が直結するわけではないということです。
ただ誤解しないでいただきたいのは、ここの住人がよそのサッカー場まで行ってリフティングをすることはありません。
行かないわけじゃないですが、サッカー場ならサッカーをします。

さて、リフティングの輪に入りたいが下手に自分が入ると迷惑じゃないか、と考える人。
あなたは正常でしょう。
しかし関わること自体は迷惑じゃありません。
たとえばファーストボールを投げかけたりできます。おおいに歓迎です。
してはいけないことは、リフティングの邪魔をすること。だけです。
このスレの住人はそういった邪魔すらも遊びに加えてしまうほどの柔軟性を持ってはいますが、
やはり邪魔は邪魔ですからね。
とりあえず反応しきれない球は無理に触らない。取れない球は追わない。
そして返すときは丁寧に、です。
技を覚える前に基本を大切にしてください。じゃないとアパムになりますよ。
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＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ていうかサッカーに喩える意味あんのかな

掲示板に書き込むのなんて、
他人の前で独り言を言ってるのと
大差ないなぁ…。
―――――- ､-―――――
　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　_ ノ⌒ヽ∧∧
（（　 (( （＿_人__(*ﾟー)

　∧＿∧
（　´Д｀）　はぁ、今日は雨モナ　なんだかなぁ

∧∧
（ﾟдﾟ）　もう梅雨だからな、やる気でねえぞｺﾞﾙｧ




　∧＿∧
（　´Д｀）　はぁ、今日は雨モナ　なんだかなぁ

　∧∧
（@o@）　あ？　なに独り言逝ってんだ？


上のふたつのやりとり、どちらが正常ですか？

　∧＿∧
（　´Д｀）　はぁ、今日は雨モナ　なんだかなぁ

　∧∧
（ﾟーﾟ*）　・・・

はい釣られますた、キャッチ＆リリースでお願いします
食べてもおいしくないよ

何を言ってるのかね？きみは
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(;ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

そんなに敷居高いかなぁ。別に議論スレに限らず、新入りは１ヶ月はROMしろ
ってのが普通なきもするし、１ヶ月ぐらいROMってればたいていどのスレも
雰囲気はつかめると思うんだけどなぁ。
────y─────────────────────────
　　　∧ ∧　ｱﾅﾀ､ｼｷｲｶﾞﾀｶｲﾜ　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟーﾟ*) ｿｳｶ?
　　　/嫁つつ　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　とと夫ヽ
　〜（＿,,ﾉ　　　　  |  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新入りは１ヶ月はROMしろって言われてROMするヤシは
言われなくてもROMするさ
しないやつは言われてもしないさ
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

なるほど、一ヶ月ROMか。
思い切りぶっつけ本番で割り込んだから反感買うわけだ。
書き手としてちと傲慢になりすぎていたかもしれん。

─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

もうちょっと具体的にまとめてみませんか？
ようはどういった行為がこのスレに反するのか。
または望ましくないのか。
僕的には荒らしでも遊んで楽しいからいいのですが、
中には「煽るな！」って花瓶に半農なさる荒しぃさんもいるようで。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l　i　.　i　.　l　i　.　l　i　.　i　.　l　i　.　i　l　.
l　i　.　i　l　.　i　l　i　.　i　.　i　l　.　i　l　i　
.　l　i　.　i　.　l　／|＼　 l　i　.　i　.　l　l　i　
　l　i　.　l　i　／/__|ヽ_＼.　l　i　.　l　i　l
　i　.　i　l .. 　∧∧|∧∧i　l　i　.　i　.　i
l　.　i　.ｺﾞﾙｧ（дﾟ（ｰ^*）))ｼﾞｬﾉﾒﾉｵﾑｶｴ l
　i　l　.　i　l　（| ヽと　） 　i　ｳﾚｼｨﾅ♪ i
i　.　i　l　.　i　 |　,⊂ノ~ i　.　i　l　.　i　l
　l　i　.　i　.　 （ノ＼）　l　i　.　i　.　l　i　.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんかウザがる人もいるのでAAと名前も変えますた

>>20

貴殿のクラスに突然転校生がやって来て、
その転校生が「俺は良いと思う」と好き勝手な事を始めたらどうかな？
以前からクラスにいる子はその雰囲気を壊さない為に転校生に忠告するだろう。
それと同じだ。

ここは議論スレで荒らしと遊ぶスレでは無いと言う事は解るかな？
荒らしぃは全員が荒らしぃテンプレを使う事により、荒らしぃを使っていても変な事を言えば叩かれる。
勿論、それがしだって荒らしを煽って遊んでいたら他の荒らしぃから注意されるだろう。
別に貴殿だけを特別扱いしての忠告で無いと言う事を明確にしておきたい。
あと、コテハンは煽られやすいから、注意した方がいいよ。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>20

次にまずこの板のＬＲを読んで頂きたい。
「●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ!
　　上の項目に該当する物の他に、反応した方も荒らしです。」
と書かれています。
これで荒らしで遊ぶのは良くない事が解っていただけると思います。

そして、以下のリンクを良く読んでから参加なさると、余計なトラブルを避けられます。
かなりのお約束が名文化されています。
（新）モナー童話集さんの「モナー板・AA長編板に参加するために」
http://www25.big.or.jp/~monadowa/sanka/index.htm

上を読んでも、お約束は書ききれないほど多々あるので、
それを理解する為に最低一ヶ月はＲＯＭしてくださいと言われています。
そうすると、おのずと何をして良いのか悪いのか解りますから。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>20
このスレに関して言えばアリなんじゃ？
というか前スレではそういうことが行われたし。

ただ一般の作品スレだと好ましくない。
元々作品スレじゃ文字レスは控えるべきだからね。

文字レススレなら少しは相手してやってもいいと思う。

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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

まぁ補足するならば我々は決して煽ってはいないんだがな。
はたから見たら煽ってるのかもしれないし彼にしてみれば煽ってるのだろう。
実際そう言って来たわけだし。

ま、ほどほどにってこと
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

|　
|　おい、キタロウ！！　いや、おまいら。
|　俺は基本的にどの板でも、【ネタも話題も提供せず、
|　ただスレの方向性をどうしろ板の方向性をどうしろと
|　とやかくケチをつけて回る人間】　が、その板そのスレその板にとって
|　最も 【有害】 だと考えています。　（荒らしを除くと）
|
|　彼らはただ、自ら行動せずに他人の行動を規制しようと考える。
|　何も提供せず他者のもたらす “楽しみ” を無条件に享受する権利を
|　持っていると “勘違い” している。
|
|　それは双方向コミニュケーションが前提であるネット掲示板、
|　お互いがお互いに出せるモノを出し合う事で成り立つ場において実に無益であり、
|　同時に他者が提供するものにただ制約を出すという意味で有害です。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　
┌────────────ヽ────────────
｜　空気や流れを読む読まないと云うのはAAレベルとは関係無く、
｜　掲示板というものに対する認識度や或いは根源的な
｜　コミニュケーションスキルであると言えます。
｜　一ヶ月ＲＯＭりましょうなンてのはお題目の洋に唱えられていますが
｜　要するにそれらを補足する情報収集期間であり、
｜　根本的な事が出来ていればさほど必要で無く、出来ていなければしたところで
｜　どうせ読めやしません。
｜
｜　そしてだからこそ敢えて断言するならば。
｜　“初心者AA描きは書き込むな”　等とただ排他的に他者を排除するだけの
｜　自称 “スレ住人” は、
｜　【有害】　です。

　ﾏｽﾞ ｿｲﾂｼﾞｼﾝｶﾞ　ｸｳｷ ﾖﾒﾃﾈｪｼ。　ｿｼﾃ ﾀﾌﾞﾝ ｽﾞｯﾄ ﾖﾒﾅｲ。

>>25
それは敷居の問題にも通じますな。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>25
自分の理想をを吹聴して回るおまいさん自身は
【有害】ではないのかね？
そういうのは荒らしでなければ自然と収まるものさ。
収まらないところは厨房率が高いと思ってそれなりに扱えばいい。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>26
|
|　というかアパムのそれに対するレスです。
|
>>27
|　
|　自分と意見やスタンスの違う書き込みをする者に対して、
|　【自分の理想を吹聴して回る】　等とレッテルを貼れればそれで満足かね？
|　すり替えをするな。小賢しい。
|　それとも出された議題に対してレスをする事を、君は吹聴というのかね？
|　あんた、背中がすすけているぜ。
|　あんたの背中にゃ、１つのAAも背負えないってことさ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　

“初心者AA描きは書き込むな”　
これは確かに一番宜しくない。
空気も悪くなれば新規の新しい芽を潰している。
恐らくは古参ギャラリーが言いたくなる発言であろう。

古参ならば余計に大きな目でもってマジマジと、
生温かく見守るべきでは？なんて思っちゃったり。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟ∀)　ﾂｰが女の子設定って意外と萌え。
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

それぞれの主張・考え・ただ単に空気を読めない・無茶苦茶にしてやりたい
・・・いろいろな考えがあるもんだ。そうやってスレは今日も流れる。

空気を大事にしたいあまりに荒れてしまったスレは悲しいものだ。
誰も望んでないはずなのにな。笑うのはすみっこでこねくり回した厨や珍。
だからみんな気を楽にすればいいのにな、

なんて毒にも薬にもならんことを抜かしてみる。
雨の夜景はきれいだねジェシー
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　〜（＿,,ﾉ

>>28
レッテル貼りか、なるほど。
ではおまいさんの言動がレッテル貼りでない根拠はどこにある？
彼らにとって「楽しみ」が「楽しみ」でなくなるからこそ
批判的な態度を取るのではないかね？
別に言いっぱなしが良いというわけではないが
彼らにだって文句をいう権利は確かにあるのだ。
そして、それに反論する権利だって確かにある。
【有害】と断定することはレッテル貼りで意見を封殺することと変わらん。

空気が読めない奴は一ヶ月ROMしようと空気が読めない。
しかり、煽られて潰れる奴は煽られなくてもいずれ潰れる。
敷居はあって当然。
批判を受けることはスレを動かすことの重みを知る機会でもある。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

だからって敷居を撤廃して好き勝手にやられるのも酷なもんだ。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>31
　>>25は「断定」ではなく、「自分はそう考えてる」という、一意見に
過ぎないと思われ。「敢えて断定する」というフレーズは、自分の
意見を強調する時の言い回し、あるいは表現技法だとそれがしは
考えておりますが、どうよ。

　それに対しおまいさんのは、「自分の理想をを吹聴して回る」
と、正に断定してるじゃろ？この断定に対する説明もなく。
（そもそもどこを回ってるのか、マルチポストでもしてるのか、
ただ、議題に乗って一意見を言うだけでも回る事になるのか）

で、本題に入るが、ぶっちゃけ、それがしは「口だけ出すような奴」
にはごちゃごちゃ言う資格は無い、と考えてる。いや、権利は
あるかも知れんよ。でも、少なくともそれがしの価値基準から言うと、
そういうやつらにそんな資格は無いと考えてる。

　だって、彼らの「楽しみ」ってのは、結局他人任せのものでしか
無いんだもの。あくまで職人さんに依存した「楽しみ」だからね。
当然、それでも大いに結構なんだが、タダで船に乗ってる観光客には、
船の舵は取らせたくないってのが、それがしの考え。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ﾓﾝﾀﾞｲﾊﾂｹﾞﾝ ﾜｼｮｰｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

　発言する権利はある。だが責任を持て。
　「お前が書いてみろ」と言われたら書け。文句を言われないくらいのやつは。


　・・･これは完全に私見だが『試しに書いてみる』ってのは卑怯じゃないか？
　いや、それがコテハンなのはわかっておるが。
　『自分的には』とか『私的意見ですが』などと言うやつの言う事を基本的に聞きたくない。
　ネット上と現実をごちゃまぜにするなって？ごもっとも。
　何せ『私見』というのも『試しに書いてみる』とさして意味の違いは無いからな。
　─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ｾﾞｯﾀｲﾅﾙﾑｼﾞｭﾝ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

戦後民主主義の平等教育が…あ、もういいですかそうですか私もです。
モナ系板ではＡＡが書ける人がエライ。でもエライつーても読者がいないと無意味だから、
偉さは「人より努力をしている」とか「面倒で大変な作業をこつこつとこなす」とか
「センスが良くて判りやすいＡＡを作る能力がある」とか「人を感動させることが出来る」
からエライわけです。
　決して人をさばくことが出来るとか、誰よりも権力をもっているとか、無条件に他者を断罪できる
という、神権のような偉さではないわけです。そうした偉さは神か、神の代理人である権力者、
王とか大統領のもつ偉さです。
　つまり、尊敬されている、というのと、実力を持っている、ということはぜんぜん別物です。
　ＡＡ書きは、尊敬される地位の人達です。尊敬されるということはそれをねたむ人もいるし、
ちょっと尊大だと貶されたりするです。だからエライと言ってもＡＡを書いているときだけの
限定の偉さです。でもエライ。普通じゃできないことをこつこつやっているから。
苦労する人は報われるべきだし、皆もそう思っているからしＡＡ書きは尊敬されているのです。
　それに対して、文字レスだけであれこれ言う人というのは、楽しているのです。楽している人を
尊敬する人はいないし、なにか言っていても「てめえには言われたくない」ということになるです。
　原理原則でいうなら、実際に作業して万人が認める面倒なことを地道にクリアする人は、
立派で偉くてｶｺｲｲ人です。それは別にＡＡ書きだけではなく、どんな仕事でもそうです。
　しかし、現実でいうならそうした人が儲かったり誉められたりすることはあまりなく、
ゴマする人や要領が良いだけの人や親の七光りだけでやっている人が勝つことが多いのです。
　ＡＡ書きの世界は実力世界ですから、そうした現実社会のしがらみは楽しくないですね。
私としても良い作品を緻密なＡＡで表現する人が誉められて、なおかつみんながその人を尊敬する
というのが理想ですが、中には「そんなもん俺にもできる」という人や「別にたいしたことねーじゃん」とか
あるいは「もっと早く作れや。お前らは俺を楽しませればいいんだよ」という人がいて、
どうしようもない現実だとは判っていてもムカツクですね。
　頑張っている人が報われるというのは、実は理想論です。ファンタジーです。ロマンです。
現実はそうでもないし、頑張ればいいというものでもないようです。世の中にはＡＡを
「こんな面倒なことをして一銭にもならないんだろ。あほらし」と評価する人も居るわけで、
なにが正義かというきわめて難しい問題にいきつくという次第。つまり、ＡＡを書くと言う行為を尊敬する人と、
そうでない人はそもそも意見が一致しないというワナ。
　モナ板に比べ、長編板はさらにＡＡ書きを重要視した板でつ。モナ板はＡＡが書けなくても評価されるスレがありますが、
長編板はまずＡＡが書けることが前提で、さらに面白いストーリーなりネタを書くことが出来なければ評価されないでつ。
　層言う意味では顔文字を含むモナ系板のなかでもっとも敷居が高い場所だと言えましょう。
　敷居が高いと言うことはルールが複雑で自治が厳しいと言うことでつから、モナ板に比べて排他的だと
思われるのも無理ないでせう。つまり、長編板には階級があり、嫌な言い方をするなら差別があるのです。
それが問題をややこしくしているのでつね。
ちなみに私は選民思想者なので社会には差別や階級があるのは当たり前だと思ってますが。
今日の長文終。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ジョーズの手から水が！
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

うむ、今日もやっておるか。重畳、重畳。
あまりアツくなり過ぎないようにな。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿﾚｶﾞｼ､ｷｮｳﾊｻｸﾋﾝｦｶｲﾃﾂｶﾚﾀﾉﾃﾞｺﾚﾀﾞｹ｡
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

おいお前ら、俺も選民思想で良いと思います。
というより実力主義。現実主義。結果主義。
AA長編版でAAを書けないヤシの言葉など蚊の羽音ほどの価値もない嘘ですごめんなさい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）ていうか>>31や>>34の意味がわからん教えて
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　　　ミ＿　　＼　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:

敷居が高いスレとはどのようなスレを指すのであるか

─────y───────────────　
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

試しに敷居を高くしてみた
むう、これでは外出できんではないか！
─────y───────────────　
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　|　　
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　|　　
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　敷　　　｜
　 　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿　　 　 |　　　　　　　　|
　 　 　 　 　 |　　　｜　　　　　　　 |　　　　　
　議論スレ...|　　　｜　　　　　　　 |
＿＿＿＿＿|　　　｜　　　　　　 　|
　　　 ∧ ∧　 　 　 |　　　居　　　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　 つつ　　...|　　　　　　　　|
　 〜（＿,,ﾉ 　 　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　（･∀･；)ﾊｲﾚﾅｲ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣""""""゛""""""""""゛"""゛"""""""

そもそも敷居の問題と
厨房発言の問題は別なんじゃ？
―――――ｙ―――――――――

　　　∧ﾉ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾂｳｼﾞｮｳﾉｻﾝﾊﾞｲ
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

おいお前ら、敷居とは入るための必要条件ですか？

試しに氏、レスありがとうございます。
「自称スレ住人」というあたり、暗に俺を指しているものだと解釈しています。
たしかに、前々スレから参加してるだけで住人を気取るのはあつかましいでしょうね。
これからは一来訪者を名乗ります。ご迷惑をおかけしました。
そして、空気読めてないと思ったら厳しく指摘してやってください。おねがいします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　着実に増えてきているようです

>>41　いや、あなたはもうお帰りになられたほうが・・・
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾊﾅｼｷｲﾃﾅｲ?
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

はっきり言おう、アパム、お前空気読めてない。
と言うか読めてなさ過ぎてどうしようもない。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾃﾞﾝﾊﾟﾀﾞｿﾞﾏﾙﾃﾞ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

おいお前ら、せっかくだから何か議題を考えたいと思います。
一来訪者として。
敷居については、結局スレの方向性に関わってくる問題ですので、
空気を読める人か古参の人が進めてくれると助かります。（少しすねたりして）

では「空気を読む」についてお話をうかがいたいのですが。
皆さんは空気を読むことに自信がありますか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧　お前は空気が読めてない
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）と言われると反論しようがない

おいお前ら、どういうところが読めてないのか教えてくださるのも、
親切のひとつだと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　つ、釣かれた

>>38
よく言われるのは制服スレだな。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>46
読者の目が肥えているからだと思う。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>47
作者たちはそれほど排他的ではない。
が、一部の読者が受け入れない。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

だからってオールウェルカムでグッチャグチャということも
ありうるわけですよ。
まぁこの場合は初心者というよりは厨排他なわけですが
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(０ー０)ﾒｶﾞｺｴﾙ?　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

まあ、制服は制服。ここはここ。
ここは議論スレだ。
知っているか？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

私は制服スレのギャラリーです。職人ではありません。
敷居の高さは、スレの歴史から来てるのでは？
どのキャラクターにもそれなりに歴史があり、たとえば元はモララー種、
ジエン種だったとしても、一般的なほかのスレのモララー種、ジエン種と、
全く同じ種ではなく、個々の反応を示す個体であるところのキャラクター
を多数抱えておるスレです。

他のスレで単発で出てくるモララーは言ってみれば（例えば）日本人の
ステロタイプだとします。しかし制服スレの制服モララー、三銃士一号、
二号、三号、それぞれは、それぞれのキャラクターを持ってます。同じ
日本人でも、鈴木一郎さんと、佐藤五郎さん、田中太郎さんはそれぞれ
一つの個体としての特徴を備えた個人であるがごとくです。

その中に、それを理解していない新人さんが、鈴木一郎さんを、鈴木
一郎さんとしてではなく、日本人のステロタイプとして扱うと、途端にギャ
ラリーが騒ぎ出すのです。具体的に言えば、例えば三号が兄弟たちを
「ﾆｲﾁｬﾝ」と呼ばなかったときとか。アンシャス鈴木をスパイである前に
大人の女として扱わなかったときなど。

まあ、妄想ですけどね。

何らかのスレに参加しようというなら、１ヶ月ロムしてろとまでは言いま
せん。でも、その参加しようというスレくらいは１から全て読んでろよとは
言いたいです。

全て読んだ上で、そのキャラクターを壊した新しいストーリー展開をしたい
というのであれば、三号が兄貴をニィチャンと読んでるかどうかなんて
些細な部分は気にしません。私は。

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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

この板の敷居の高さには､ｽﾚの歴史だけじゃなく板の歴史もあるでしょうな､
ここが出来て数ヶ月たっていますがもうすでに､ここがどういう事情で作られたかと言う事を
知らない人もいるようで…。
板の歴史を知っている人ならわかってもらえると思いますが､
ここはじっくり時間をかけた作品を発表する場であると私は考えております｡
初心者さんにはその辺のところを学んでいただきたい。

ギャラリーは時間をかけていないAAの発表を嫌います。
しかしAA描きの一部は､AAを描こうという気力が感じられるAA､それを描いた人を好みます。
それがギャラリーにとって気に入らない人であろうと､AAを描こうとしてくれる人はそういう対象になります。

つまるところどれだけ空気読めて無かろうがAA初心者にはやさしいAA描きがいるという事。
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　 　 ∧ ∧
　 　 (*ﾟーﾟ)
　 　 /　 つつ
　〜(＿_,ﾉ

意見に対して、枕詞に「私見ですが」とか「試しに」とか書いてようが
ようは受け手がそれを見て、読んで聞いたときにどう感じるかが問題なのであって
そんなもんの為だけにその意見を聞きたくないのであればそうすればよいであろう。

受け取り方は人それぞれだからな。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)ｷｭｳｶﾞﾀ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
敷居の話を書こうとしたらまとまりつかなくなったのでやめる。

制服の場合歴史があるので参加したいのであれば過去ログ読んでからと
いうことになるでしょう。事実「３日かけて全部読んだ」という
いわゆる後追いさんはいっぱいいるわけだし。
だからそれを読むだけで空気や流れは理解できる。
しかし３スレ目とかだと難しぃ。歴史がまだ浅いので
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

お借りします

AA=無知で不幸な人間の意思伝達手段
の１より
＞ここ最悪だな。
＞下らんAAに時間を際限なく割く阿呆℃もばかりだ。
＞思考回路が漫画頭なんだよ。AAというのは視覚的に
＞物事を判断している短絡的な人間が興じやすいものだ。
＞最も苦も無く万人に容易な意思伝達方法だからな。
＞理解するのに特別なスキルなど必要ない。
＞
＞しかし、その視覚でしか物事を考えられないという事が
＞AAの限界だな。文学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画だというのも
＞そこに一因がある。漫画の傑作など文学の足元にも及ばない。
＞
＞お前ら低学歴厨房はAAで我慢しろ。世の中の楽しみなど
＞知らずに死んでいけ。

移動

移動してこないﾖｶｰﾝ

よく来たな>>56
まぁ茶でもどうぞ。しかし彼は移動する気はないみたいですぞ。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ旦
　〜（＿,,ﾉ

即席知識さんこんちは。漏れは二つを逝ったり来たりします。

>>58　いやいやﾄﾞｳﾓ
　しかし、相手してると卒研すすまなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
─────y────────────────────────
　　　∧＿∧
　　　(´･ω･)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

いろんな意味で
モナ板は応接室
AA長編は茶の間だと思う今日この頃

どこから来たんだ？ソースきぼん。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

まぁ茶でも飲んでゆっくりしてくれ
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ旦
　〜（＿,,ﾉ

即席知識さんモナー板で「逃げ」とか言われとりますよ。

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1024975374/l50
タイプとしては前スレのやつと同じタイプだ
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

自分の意見の向こうでのまとめ。
・ＡＡは漫画同様視覚に訴えるメディアである．
・文学は文学，漫画は漫画，ＡＡはＡＡ．似てる部分はあっても異なるもの．
・高度な概念等を理解するためには下地が必要．
・大衆に訴えるものは誰でも理解しやすいものがいい

・あと教授が来たら即落ち

こないのかな？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

>>56 即席知識氏
先スレではどうも！移動されてからレス付けてしまったのでここに貼らせて頂きます。
ここの皆さん意味不明ですみません。

144 ：41 ：02/06/25 14:50 ID:FQwXp6Tk
>>134 即席知識氏

素でがっかりしてますわ（ｗ
まぁ、これ以上はここにも迷惑やし〆時ですかね

＞何によ？お前の反論になってないだろ。
＞「なら来なければよい」とか「馬鹿だろ」とか「苦はあるぞ」は
＞論理的に反論になってない。

＞付言すると映画に関しては伝達手段の容易性はAA以上ではあるが
＞俺はそれ程評価しない。世界の潮流もそうだろう。
＞例えば映画にノーベル賞は無いと言う事が、このことを表しているのではないかね。

＞因みに「楽しみ」について啓蒙するつもりは無いというのは既出だけど
＞理解できてないんだろうね。俺の啓蒙するのは「AAの劣位性」。
＞これくらいも理解できないで回答して貰えると思うな。ゴミが。

最後の一行に彼の人間性が出てるよー
これ系の輩はなかなか移動したがらないんだよなー…

　逃げといおうが向こうがちゃんと指定したこちらへ
　移動してこないのも逃げではないだろうか？

　１がこないことには話が進まないな
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

皇太子が走ってるAA貼って移動を促しましょうか？

　>>70
　やめといた方がいい
　結局１に餌を与える事になるから．
　誘導は何度か行なわれているのに来ない奴が悪い．
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

あ、こっちでもやってる

>>71
スマソ。もう貼っちまいました。これで来なかったらただのチキソってことですね。

俺も逃げって言われてるな（ｗ

>>70　ＡＣＴＩＶＥ氏
来ないと思いますよ・・・。見てるかもしれませんが。

残念だ…話してみたかったのに

(# ・∀・)つ　ﾁｬｰﾖｺｾ！

１への最後通告を行ってきました。なんかごちゃごちゃ言ってますよ。彼。

こないから適当に反論

＞例えば映画にノーベル賞は無いと言う事が、このことを表しているのではないかね。
例えばＸというスポーツにはオリンピック競技ではない．
　　　これはＸが世界的に評価されないからだ．
と言ってるようなもん．ＸはＸ．それ自体の評価がどうであろうと立派なスポーツだ．


＞因みに「楽しみ」について啓蒙するつもりは無いというのは既出だけど
＞理解できてないんだろうね。俺の啓蒙するのは「AAの劣位性」。
ＡＡの劣位性というのは，あくまで「視覚でしか物事を考えられない」「スキルがなくても理解できる」
という事なのだろうが，しつこい様だが誰でも理解できるものというのは
それだけで一つの優位性だ

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

（＞１の脳内）　AA=無知で不幸な人間の意思伝達手段
　　　↓
（＞１１７の脳内）　無知で不幸な人間の意思伝達手段 ＝　電波
　　　↓
（＞１の脳内）　AA=電波

　１よ，自分の脳内定義を他者も同様に決め付けるのは電波の証拠だぞ．

　昼飯くってないから腹へった．結局こないのかね？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

反論してきた相手に対して社会生活送れてないとか言ってますよ。自分のこと棚に上げて。

　１が来ない…
　教授も来ない…
　さてどうしよう…
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

もう一回モナー板逝きません？

ま、たまにはヲチも悪くないな

　しかし，あれだ，決まり文句に「低学歴」
　典型的学歴房だな
>>81 うーむ，奴は向こうでしか話す気が無いみたいだし…
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

段々後が無くなってきた感じやね。
正直、何を言っても同じでしょう。

　ラーメンと知識は別人だ
　ＩＤを見れ
　必要な情報を読み取るのは論理操作での必須能力だぞ
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と
　〜（＿,,ﾉ

「全部」を押したらやけに重かったんでID見れませんでした。スマソ

　しかしアレだ．自分に少しでも有利な点・同意的な部分を
　見つけただけで屈服していると思い込んでる房だ
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と　このままではｦﾁｽﾚに…
　〜（＿,,ﾉ

モナー板盛り上がってますよ。（藁

ってかこの間のﾔｼ？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦と　ｦﾁﾏｻﾄ
　〜（＿,,ﾉ

　１さん必死だなぁ…
　こっち来てくれないのかなー…

　＞それはこれから証明されるよ。お前が俺に論破される事でね。
　宣言したからには、はやくこいよ…
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦()
　〜（＿,,ﾉ

＞これがコッチ最後の書き込みにしときます

　こんな事いうんじゃなかった…
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦()
　〜（＿,,ﾉ

どれどれ。ふうむ。
彼の主張は、ちょっと問題を提起(というよりは罵倒)しただけで反応して
醜態(と彼が思っているだけだが)を晒すモナ板住人は、論理的な議論ができない人たちであると。
　どんなに反論しても、議論に参加していない客観的観客がスレ全体を見渡せば、
モナ板住人は論理的でないということは自明であるから、最終的には自分が勝つと
思われ、ということだろうな。つまりメタ論理として、個々を撃破するのではなく
何人が論理的であったかで勝負するつもりらしい。

　だが、即席知識氏ほ初めとする論客(になったというよりはされた)諸氏は
まだ議論すらはじめてないので彼のもくろみは空振りだ。
　むしろディベートを生業とする人間がよく使う自分に不利な意見は無視し、本質ではない
罵倒レスのみネモナ板住人だと決め付ける卑怯なテクニックを使っているので、
全体としては1が一番意固地に見える。

　まあ私も結構自分が高尚だのなんだの言っているので人のことは言えないが、
もし1は自分のほうが論理的だと証明したとしてどうするつもりなのか。
　絵(記号)と文章がどちらがより論理を表しやすいかといえば、文章に決まっている。
それはどっちが上かではなく、文章は論理を表すために洗練されてきたからだ。
　もっと言うなら、もっとも論理的なのは数字だ。

　ここで1が卑怯なのは、論理的と言う言葉を高尚で権威あるものとして勝手に定義していることだな。
同じ系列にあるものならば優劣を測ることに意味はあるが、まるで違う体系である絵と文字を
同列で語っている時点で会話にならない。

　プチエリートの鬱憤晴らしというところだろうな。議論は目的完遂のために行われるべきで、
罵り合いの議論というのはいただけん。相手を論破することは議論の目的の一つではあるが、
だが仮に論破した(あるいは自分でそう思い込んだ)ところで惨めで卑小な自分は
変わらんよ。
　そこそこは論理というものを学んだようだが、　自分が得意な武器で素人を倒したところで、自分が上になるわけで無し。
むしろ大人気ないだけだということがわからんかなあ。わからんのだろうなあ。
野球に興味がない人達のところでかってにノックをはじめて、「どうだスゴイだろうお前達にこのボールが取れるか」
と言ってもむなしいだけだと思うがなあ。
　ごめん。なんか情けなくなってきたのでオチとかはない。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

む、お祭りであるか？
─────y───────────────
￣￣￣￣|______
　 　 　 　 |.,;.;,;｡ヽ
　 　 　 　 |/;;;◎ｌ´
　 　 　 　 |*ﾟ−ﾟ)
　 　 　 　 |と~ﾉ
　 　 　 　 |_;;（
　 　 　 　 |;:,;:,ゞ、

残念、もう祭りは終わったみたいでござるよ薫殿
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/つ旦()
　〜（＿,,ﾉ

モナ板には議論が上手い人がそろっとるので、もう少し頑張れば面白かったのに。
今回は相手が議論のレベルまでいかなかったのでダサい。
論理というのは人間の恣意的な前提をもとにしちょるので、
論理だけで攻める人間は手詰まりになるということを知らんようだ。
昔このスレに来てた春の防災活動のニセ荒しの人は上手かった。
　論理や議論が最終的に強い意思に弱いと言うことを熟知していたからだ。
論破されて負けたと感じる人は論理をよりどころにしている人だけであり、
モナ板住人は実体を伴わない論理などどうでもいいのだ。
　しかし、ＡＡ系板はなんでこーゆー人が定期的にくるんだろう。
　本スレも書いてあったが、楽に勝てると思うのかね。
な、なめられてますよ？　たまにならヨシ。ではさらば。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

向こうで
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1024975374/362
こんな事言って、誰もこれに突っ込んでこないだろうと思ってオチまで考えてたのに、
ここの>92さんが全部美味しいところ持っていっちゃった。
向こうの>1ももういないみたいだし、いっか。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>96
復活したみたいよ。

>97
>1が出てこないからいいや。俺もたいさーん。

うう。すんません。>96さんの手法は面白いと思ったんですが、
私のタイミングが悪かったようですね。でしゃばり過ぎはイクナイ。
では私も退散するか。祭りに遭遇できてラッキー。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ 　　　　杉

某辛口にも通ずるものがあるな
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

この板は究極クラスの職人様の殿堂なんだから、
低レベルな消防職人たちはモナ板かどっかに消えてほしいよね。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

　　　　 ＿＿＿＿_　ｱｱﾝ
　　　／　 ／ 　 ／| 》
　 　 |￣￣￣￣|　.|
　 巛|収容所行|／
　　　￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　>>101うむ、まずはお前が消えろ。
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ　　ｺﾉｽﾚｻｲｼｮﾉﾂﾍﾞﾘｱｲｷﾀﾞ　

む。祭りは終わったぽ？
───y─────────────────
　　　ノ⌒ヽ
　　/ .,oww）ﾜﾀｼｦﾇｶﾞｼﾃﾄﾞｳｼﾖｳｯﾃｲｳﾉ
　　`ヾ*ﾟーﾟ)
　　　(つと)
　　　 〉◆i　　　 ∧_＿　∧
　　　 し´J　　＜＿＿二＿|

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1024975374/113
餌っていわれたー。いやほんとお腹すいてますけどね。
──y───────────────────────
　　|
　　|
　　|_∧　　ﾁｮｳﾀﾞｲ♪
　　|дﾟ)　
　　⊂|　　　　ｴｻｸﾚﾅｲﾄ、ﾊﾞﾋﾞﾌﾞｰ
　　|　｀〜　
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

隊長！　弾持てきますたァ！　え、餌？　またとてきます！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　まだ走るのか
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　　　ミ＿　　＼　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　／　|　/　　　　　〃ヾ　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]／　／レ　　　　¬(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀（　　￣）　　　　父A⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

隊長！　押し入れをよく探したら半年前のエスカルゴがありますた！
あ、なんか語呂がいい『半年前のエスカルゴ』。
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＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎"
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧　　　　◎"◎"
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　　◎"◎"◎"
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,　　 〓〓〓〓
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::　　　　　　　　　
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;

捨てて来い
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

アパーム！おまえ面白いな。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟ〜ﾟ)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　/　 つ＠ﾉﾞ
　〜（＿_ﾉ 　ﾊﾝﾄｼﾏｴﾉ ｴｽｶﾙｺﾞ ｺﾝﾅｶﾝｼﾞｶ?

なに、この今日の流れは？
さっぱり分からないのだが、何故モナ板でのゴタゴタをこっちで引き継いで
やってたのかしら。モナ板の議論スレじゃダメなのかしら？

─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>109

それがしもそう思った。
ここは長編板に関する議論をするスレだよね？
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ｿﾚｶﾞｼｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃｲﾙﾉｶｼﾗ･･･?
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

モナ板の議論スレで行われたのでなくて、>>1が立てた駄スレ。
議論スレでやってたのなら移動しなかったんだろうけど。
誰かがそこの>>1を我々荒しぃに論破してもらいたかったのだと思われ。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｾｲﾖｸ,ｽｲﾐﾝﾖｸ,ｷﾞﾛﾝﾖｸ
　　　/　 つつ 誰しも三大欲求には勝てんのです…
　〜（＿,,ﾉ

しかし長編住民だからこそ無視できない話題でもある。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

隊長！　結局相手は誘導に乗らなかったようです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　俺だけ移動しちゃったよ

隊長！厨房なんて、そんなもんです。
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＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧

隊長！　前スレでアパームがこうなりました。
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＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （ *ﾟーﾟ）　ｺｳｲｳﾉﾊ　ﾀﾞﾒ?

俺だけ移動したってことはお主が連れてきたのか？
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>116隊長！　特に深い意味はないです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　誤解を招く行動もセクハラ

|＿＿__皿___＿_||
|　.／:::+:+::::＼. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::777::U::: ||
|||| .::*／￣￣ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ＼ |＿＿＿__.|＜　アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
|||____└|| ；´д）|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　==（　　　　つ　〓
|　　（○　 　 ）　 〓　　
|..　━┳━) )　　〓　　
￣￣ ┻ ￣￣￣　 　 　　　　　／￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿__.|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　└||；・∀・,）∩
　　　　　　　　　　　　＼＼＼　 と　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　○,　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 し´
こことは関係ないが、なんとなく作ってみた奴。

とりあえず弾を装備してみた
む、これはなかなかいいぞ！
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（_ ωﾉ

敷居だ初心者だと言う前に勘違い君を生まないように初心者を上手く育成することじゃないのか？
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>120

敷居は初心者が参加しやすい様に低くしようという話です。
勘違い君に対する対処は・・・、難しいですね。
こういうそれがしも勘違いしているやも知れず｡
このスレでも初心者さんをちゃんと誘導しているのですが・・・。
やはり勘違い君を生まないようにすると言うのは、難しい様子ですね。
先日発生した厨も勘違い君と言えますが､これも誘導が難しいですよね。
人の話を聞かない・理解出来ない勘違い君をどうするか・・・、どうしましょうか？
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

ご隠居スレなんて見ていると､誘導するのが馬鹿らしくなってきますね。
「ご隠居、すごく解ります」とか言っているのに、本スレで文字レスしています。
もしかして、あのスレに感想を書いている子は、ちっとも読んでないのではないでしょうか。
過去に何回も誘導されているのですが、効き目は少ない様子です。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

初心者を啓蒙（藁 するスレを立てると言う案がなかったか？
まぁあっても見ないのがほとんどだろうな。
正直、某もそういう類のスレは見たことがない。
あまり覚えてないが１ヶ月ＲＯＭってこともせずいきなし書き込んでたと思われるし。

まぁこういうスレで勘違い君が現れるのはいいのだが
普通のスレで勘違い批評厨や勘違い描き手というのが困ったものだ。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

隊長！　頭の悪いヤシも自然淘汰されないのが人間社会なんですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　そういう自分も生き残りますた
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　　　ミ＿　　＼　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　／　|　/　　　　　〃ヾ　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]／　／レ　　　　¬(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀（　　￣）　　　　父A⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そうなんですよね、そういう子は誘導しても読まないんですよ。
上でそれがしは誘導した子は読んだのかしら？
読んだのなら、理解できてないのかしら？
それがし、こまっちゃうわー、と言う感じです。

作品スレへの問題は、一人暮らしスレが参考になると思います。
リレー系は・・・、難しいですね。
タマゴスレの様に定期的にピリオドを打つのが効果的に思われます。
それがしも、リレー系でもちゃんと誘導すればそれなりに持って行けるんですよね。
ただ、ギャラリーがギャーギャー何時までもうるさくて撤退しました。
まったくもって、ギャラリーがああいう態度では描く気は起きませんね。
何時自分が叩かれるか解りませんから。
それならば、スレを捨てて地下に潜りますね。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>124

ところで、貴殿は「ＡＡ長編・モナー板に参加するにあたって」を読まれたのか？
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ﾘｶｲﾃﾞｷﾃｲﾅｲﾉｶ､ﾖﾝﾃﾞﾅｲﾉｶ･･･｡
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

隊長！　呼んできますた。
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＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ところで、何かまずいことでも・・・？

>>125
某スレに限った話じゃないが、やはりリレー系スレが長生きするためには
そのスレの先頭に立ってリーダーシップを発揮できるカリスマ的な職人が
必要不可欠なのではないかと感じる。
ラーメンスレや制服スレなんかを見たことがある人ならわかるだろうが、
まあようするに職人たちをまとめあげれる人物、いわばスレの筆頭だな。

意外と憧れの対象としか見られんこの地位だが、実は少なくとも並以上の
AA技術とストーリー構築能力を同時に保持しつつ、かつ他者の話と自分の
話を軋轢なしに絡めるだけの力量、さらには高い荒らし耐性と、
かつギャラリーの不満や批評を時に取り上げ、時に受け流すことができる
力を兼ね備えた極めて紳士的な大人の態度が要求されるという罠。
・・・ああ、あと少なからずカリスマ性もなくてはいけないな

しぃ虐の紅衛兵氏（すこし前まではﾅﾂﾒ氏だろうか）、ラーメンの屋大将氏、
制服スレの某名無し職人殿なんかがこの条件をそろえた職人の良いサンプルで
あった。が、この手の職人もまた結局は身内の手によって滅ぼされたケースが
多かったりもする。こういう人達は、揃って外圧に強い分内圧に弱いからなぁ
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

いずれにせよ、昨今のリレー系スレは「描いててあまり楽しくない」スレが
ほとんどなのが問題であるな。楽しくなければ誰も描くまい、これ常識。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾑｼﾛ不快ﾃﾞｻｴｱﾙ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

リレー系の楽しさはネタの掛け合いであり､長く続きすぎたり､人が増えすぎると掛け合うネタがなくなってくる｡
そのため､絶えず新しい設定を入れて行く必要があり､さらに古い設定が新しいネタを阻むため､古い設定を捨てる事も必要である。
長く続くリレー系はこの古い設定を捨てる､ということが出来ずに破局を迎えることが多い｡
─────y────────────────────────
　 　 ∧ ∧
　 　 (*ﾟーﾟ)　ｶｯﾃﾅ ﾘﾚｰｹｲﾉ ﾊｷｮｸ ｾｯﾃｲ
　 　./　 つつ
　〜(＿_ﾉ

>>129
某にとっては描いてて楽しいスレは存在するが。
>>128
リーダーシップかぁ。某には無理だろうな。
上記の職人さんみたいにイイ人じゃないし。
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

描いてて楽しいリレー形式のスレも確かにあるぞよ？
でもまあ、いわゆる名スレ、人気スレのリレースレは描いてて苦痛を感じる人が
多いようだ。制服スレやでぃスレ、あと最近はヲタスレもちょっと危ないか？
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>130

最近のリレー系の良い引き際としたら、ミニモラスレかな。
それがしｐａｔｒ２を期待しているのだが、立てないのかな？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

|　
|　アパーム、アパーム。　ﾌｰﾊﾞｰ。
|　別にアパムの話はしていないが、固ゆで卵の43で、
|　“空気が読めない天然とは”　について書いていたので気になるなら参照されたし。
|　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017431369/43
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　
┌────────────ヽ────────────
｜　しかし敢えて敢えて突然ですが、歴史なンぞと云ったところで
｜　高々数ヶ月である。
｜　その高々数ヶ月の歴史とやらに固執するあまりに硬直し
｜　血栓が詰まるようにして新たな血が巡らずに身動きできずに死ンでゆくというのなら
｜　それが寿命であったという事かもしれんし、それはそれでその程度のモノでしか無い。
｜
｜　ほンの数週間でも、「前の方が良かった」　等と言い出す。
｜　あるエピソードが盛り上がれば、「早く終わらせて前のノリに戻せ」　と喚く。
｜　それが終われば今度は、「あのエピソードは良かったのに」　と愚痴を垂れる。
｜　つまるところクレ厨とはそンなものであり、高々数ヶ月のもので古参ぶって、
｜　「自分は目が肥えているから他人に命令する権利がある」　等と思い違いをする
｜　輩等は、己がただのクレ厨に過ぎぬという客観が見えなくなっている
｜　天然である。　ﾌｰﾊﾞｰ。
└─┐
　　　｜　リレーもののストーリーを巧く回すのには適度な変化が必要だ。
　　　｜　出来上がったものに拘って新たな流れ自体を否定すれば滅びるのみ。
　　　｜　方法論としてはアメコミの手法は利用できなくもないかとは思う。
　　　｜　ま、アレはアレで予定調和に陥り易い諸刃の剣。
　　　｜　オンスロートはお薦め出来ない。　（文字通りに）
　　　└────────────────────────────

いわゆる名スレに関わってるのだがまだ楽しいぞよ。
まぁ苦痛がないといっちゃ嘘になるけどね。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

まぁ何が苦痛ってギャラリー云々よりも
流れを無視されることなんだけどね
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

制服スレは終了した方がいいという見方が強いか？
確かに作品として見るならば悪の組織編で終われば良かったのかもシレン。
余りの内部分裂により職人離れは進み、一部ギャラリーには閉鎖的な空気が満ちている。

正直なところ、危機的状況だと言わざる得ない。
ここ数スレ程、一人の職人の肩に全てのしかかっている。
負担は相当なモノであろうし尚且つ彼はスレの中で唯一、
制服の行き先を見ている職人だろう。去った職人に答える様に
ウプされる作品を見るだけで某は胸を打たれる。

「終わった方が良い」のか、と思う。
しかし納得出来ないモノもある。

ギャラリーの意識を変える必要があるのかも試練。
制服スレという枠内自体が窮屈なのかもシレン。

もしかしたら黒マラのあのフザケタスレはいい機会なのかも、と。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾅﾆｶﾞ ｲｲﾀｲ？ﾄｲｳ ﾂｯｺﾐﾊﾔﾒﾃ〜
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>137
ガタガタうるさいのぉ、丸い１日カキコなしなんてほかのスレじゃ当たり前なの！
制服スレだって過去に何度もあったの！たまたまカキコなしだからって終了ですか。
だったらあんたの脳内で自己完結すればいいの！

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

ふぉっふぉっふぉ，タイミングしだいで
しずか殿が分断されるところじゃったわい
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

1000Getーーーって取られちゃった…


む。議論であるか？これから読む。
───────y─────────────
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　　　　　 l| / ww.o,.）　　|ｌ
　　　　　　　: 人(ﾟーﾟヾ∩　:　ﾖｳｲｼﾀﾉﾆ--
　　　　　　|＜⊂/　　ﾉ　l|
　　　　　 ||:ノ ﾉi'ヾ_ノ|　::
　　　　　∠､_j"Ｕ i .ﾉ　　||
　　　　　　　l|　　 `^　　l|ｌ:
　　　　　　　　　　|　.　　.
　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　 |　.:
　　　　　／　　　　l|ll　　　＼

|
|　唐沢（兄）　が対談の中で、
|　【おたくはおたくである以上、閉鎖的であって構わないし当然である、
|　しかし排他的になりすぎてはいかん】　という趣旨の事を言っていた。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　
┌────────────ヽ────────────
｜　これは流石、巧い事を言っているナ等と思ったモノである。
｜　おたくというのはある一面で、特化されたスキルの持ち主であり集団である。
｜　だからそこに至らない人間に迎合してしまえば集団の平均値は下がる。
｜　「そうだな、竹熊！！」　と云って、「うむ、野望のために！！」　とかえせ無い人間が混ざったら
｜　おたくとしての対話が出来ないのである。
｜　しかしだからといってそこから、自らおたく的世界に入ろうと志す人間をも
｜　むやみやたら排除するのはいかんのである。
｜　そこに意志を持つ人間は、恐らく何等かの新しいものをもっている。
｜　そこまで否定して、排除する様になったら、停滞しか残らないのだ。
｜
｜　これは実に2chという場にも共通していると思う。
｜　薄い人間が集まりすぎて、話題そのものが薄くなりすぎたら板はつまらなくなる。
｜　かといって彼らに来るなと云うので有れば、2chなどヤメテより排他的な
｜　会員制掲示板を作るしかないのだ。
｜　
｜　話が大仰になった。　「うむ、そうだな征五郎」

よっしゃ、１０００取ったわい。１時間前からスタンばっておきますた。アホや。

ところでなにやら不穏な議論であるか。まあ問題そのものは制服スレの人々で
なんとかしてもらうことにして、あれはどうなったら終わるの？　
それともアメコミみたいにずっと続けるの？　キャラは十二分に立ってんだから
昔のネクロマララーみたいにキャラを分割してそれぞれでストーリーを続ける派とか
いてもいいんとちゃうの？　本スレは本スレゆーことでさ。アメコミ的に。
脇役キャラメインをやってれば新しい展開もあるかもよー。

　八頭身総合はいわゆる日常繰り返しギャグだからスレは続くし
新キャラとのかけあいでサザエさんのように続くけることが出来る。
1さんとかを出す役者としての生活でアクセントも入れられるしな。
すかす制服は世界観がそもそも日常じゃないから、常に変化しなければならない。
その方向性を誰かが万人に納得できるレベルで決めることはムリだと思うが。
　などと米澤さんの藤子不二雄論を昨日読んだので受け売りしてみた。
コミケおちたよー。ﾄﾞｼﾞﾝ。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

>>138
何に噛みついてるのか知りませぬが
カキコなしを悲観して終了とか言ってるんじゃないんですけど？
見当違いのとこから弾飛んできた気分で面食らったぞアパム！
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>138

む。なんだかわからんが、とりあえず汗水流して来い。
──────────y────────────
　　　　　　　　　　　 　 ノ⌒ヽ
　　　　　 ｽﾞｿﾞｰｰｯ　 / .,o.ww∩　　 　 　　　 ＿＿＿＿_　ｱｱﾝ
≡≡ ⌒｀)　 ∧　∧人ヾﾟーﾟ) ﾉ　　  　　　／　 ／ 　 ／| 》
　　　;;;⌒｀＜＿二⊂二ヽ＿,,ﾉ二づ 　 　 |￣￣￣￣|　.|
￣;;⌒｀)⌒｀)￣￣　　ﾞﾞと___)　 　￣  　 巛|収容所行|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣

＞制服スレは終了した方がいいという見方が強いか？
どこが？そんな意見は初めて見るが？終了厨以外で
はっきし言ってある程度はギャラリーを突き放すべきだと思う。
「つまんないだって？なら見なければいい。今までありがとう、さようなら。」
でいいと思う。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

突然思いついたんだが同人誌ならぬ同人スレを立てるってどうだろう？
スレに空気に合わないネタは長編板の性質上よく目立つ。
だから同人スレを立てて空気に合わないネタはそこにネタを投稿してもらうとか。


>>1にはこんな感じで

ここには「スレの空気に合わないネタ」「あまりに下手過ぎて本スレに貼れないネタ」など、
本スレに貼ると迷惑がられるようなネタを貼るスレです。

ネタを投稿し終わったあと、ここのURLを本スレに貼るだけならば
本スレへの影響は少ないでしょう。

とりあえず変な言い方ですが「ゴミ箱」と思っていただければ
差し支えはありません。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

>>146
反対。「こっちのが本スレよりおもろい」とか言うやつが出て荒れるだけ
だと思われ。
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　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

ちんちん、じゃなくてちなみにおたくというのは、つまり昔で言えば職人ですよね。鍛冶屋とかの。
かつては職能が作業に振ってあったのが知識に振られているというわけでつ。

　職人というのはマンガなどで出てくるステレオタイプのキャラを見てもわかる通り
頑固で排他的です。しかし自分たちの技能を認めてくれる人や自分たちの
仲間には寛大です。オタクと呼ばれる人とほとんどまったく当てはまるデス。

　オタクというのはマニアのことですが、マニアというのは普通の人間の水準から言って、
遥かに高い技能を持っているです。すかす高い技能を持っている人が人格者である
わけではない、というのがオタクと呼ばれる人達が嫌われたりする理由でありませう。

　ではなぜ閉鎖的かというと、「その人達にしか出来ない仕事があるから閉鎖的でも食っていける」
ということにほかならん。交換可能な下請けが態度Ｌであった場合、親会社は下請けきりますね。
しかしとある作業がその下請けにしか出来ない場合はどうでしょう。代替会社が見つかるまでは
ある程度下請けの権利を認めるですよね。

　オタクというのは必然的に「親もしくは身内に裕福な人が居て、自分の自由な時間を保証してくれる
(自分が金持ちでもいいし、パトロンがいるでもいい)ので技能に時間をつぎ込めるし広い収集スペースを持てる人」
であり、「知識を体系化できる程度の頭脳(これも人格とは関係ない)の持ち主」であるわけですが、
これはつまりまったくの他者にアタマを下げなくて良いし自分に言い訳をして傲慢になりやすい人の条件でも
あるわけです。
　上の二つの条件は人としてまるで問題ありません。お金持ちであるということはいろいろなことができるということ
ですし、アタマが良いこともまるで悪いことではありませんから。
しかし、たとえば柔道をやっている人はまったくの素人よりケンカに勝ちやすい、というとき、その力を弱いものいじめに
使うか警官や教師として社会に役立てるかは個人の問題です。

　あれ？　なんでソレガスはオタクと閉鎖社会について騙っているのであるか？　なんの話だっけ？
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

つぃなみにドウズン歴ン十年のソレガスから同人事情について。間違っている可能性大。
信用しちゃダメ！　逃げてー。

　2ちゃんの同人誌は最近多くなってきましたです。ただしソレガスは男性向け創作、
要するにエロマンガの事情しかしらんのであすからず。

　モナー系はエロに向かんのでモナとかギコが擬人化されてエロエロエッローンな
もういろいろ出したり入れたり掻き回されたりで大変なことになってますが、
ＡＡのストーリーが同人誌になったというのはきかんですなあ。
あとはどっちかつーとモナー系でなくて半角２次元板のﾊｧﾊｧスレ系の
有志が集まってﾊｧﾊｧするです。

　ここまで枕。あなたの知らんでもいい世界。
　さて、同人スレを作るというのは面白そうで居てちょっと母屋を貸して庇をとられるんならべつにいいじゃん。
じゃなくて本末転倒かも。八頭身総合なんかはそういう手順を踏まなくても増えていったし。

　たぶん制服が蓄積してきた世界観やキャラ設定がお話を支配しつつあるんでしょうなあ。
　モナー地球防衛軍や山などのほとんど一人で続けているスレならば>1が全ての設定を
制御していて、時にはそれを謎としてストーリーの中に提示することもできるのですが、
リレー形式で設定が固まっていくと制御が大変ですわなあ。フラグの多いアドベンチャーゲーム
みたいなもんですなあ。
しかも、リレー形式と言うのは参加した人たち全員の世界なので、中にはだらだらと続いていくよりも
有終の美を飾りたいという人もいるのもわかるです。８頭身はキモイみたいなビジュアルギャグならともかく
制服は伏線も多いし人格を持った登場キャラも多いのでだんだん参加しにくくなるという意見も
あると見た。
　で解決するには…すいませんわかりません。ややこしい状況に弱いソレガス。

─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

ケツ論：続けたいやつだけ残れ。

これに限るのでは？
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

すまったその手があったか！
この海のリハクの目を持ってしても見抜けませんですた。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

　オタクとマニアは別物。これ常識。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

>>142

うむむ、それがしのいない時に・・・。
この勝負、３あずける！！
次は取れると思うなよ！！
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｵﾒﾃﾞﾄｰ｡
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

結論

寅さんはどこまで言っても寅さんだと言うことで。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

>>145氏はずいぶん突っかかっているが、もともと>>137は
「制服は終わった方がええんちゃう？」
と言いたいわけではないように思えるがどうか。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>154

なんだと！！じゃ、スーさんとハマちゃんはどうなるんだ！？
ﾓﾝｷｰマジックか？
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

つーか最近すぐ「終わった」とか言い出すやつが多すぎなのでは？
厨に限らず。
頻繁に作品が出るのが当たり前だと思ってるやつが多いのだろうな。
元々はのんびり作品を出せる（dat落ちの心配をしなくていい）
ために作られた板だというのに
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>157

うむ、ちょっと多いな。
描き手が一人の場合、二週間程度に一本程度新作が出れば、
「かなり動きの速いスレ」だと思う。
一人、二人で毎日新作なんてのは、不可能に近いザーマス。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

このｽﾚ終わったな。
か。
俺のｽﾚはﾅﾆも書いてもらえず放置でおちますた。
かまってもらえる間が花だともおもわれて思われ、
────y──────────────────
　　　<ﾟ ﾉ3＞<l

終わったと思うなら、見なければよし。
終わったと思っているのに期待する？
────y───────────
　 ∧　∧ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
　（ﾟーﾟ＊）））））））））））））））〜　） ))
いもむしぃで〜すっ！よろしく！

あれることを期待しるﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
────y──────────────────
　　　<∀ﾟﾉ3＞<l

職人育成が望まれる
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　　 /　　｜
　〜（＿,,ﾉ

>>158　中には紅衛兵氏や山奥氏のような超高速職人もいるのだがな。
某は恥ずかしながらプーなのだが、それでも頑張って10-15コマ程度の作品を
週に一つ描けるか描けないかである。これが早いか遅いかは別として。
早描きの秘訣なるものがあるのだったら、是非とも知りたいものであるよ。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾂｰｶ雇用ﾈｰﾖ　ｷﾂｲﾖ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

ネタがあれば毎日でも描けるがな。
某はこのところほぼ毎日描いていた。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　>>163　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　/　 つつ
　　 /　　｜
　〜（＿,,ﾉ

当方2ヶ月ほど前からAA描きを始めたのだが、いや、これって
結構大変だよね。ギコペ使ってるけどそれでも四苦八苦しとる。
AAいじった事無い人は一度作品つくりに挑戦するだけしてみる
ことをお奨めする。いかに職人様が偉大であるから再認識できるだろうから
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｱﾙﾊﾞｲﾄﾅﾗ結構雇用ｱﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
　　　/　 つつ
　〜（＿,,

休日なら1日30コマくらいはできる。丸一日かけたらの話だが。
それがし、そのペースで描きまくって滅茶苦茶疲れた経験あり。
その後反動で、精神的にもうかかねーってなったにもかかわらず
気が付いたら（別スレで）小ネタ一個描いてた。半分中毒っぽかった。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

まぁ描いてたつーてもコピペ＆改造なんだが
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　>>163　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　/　 つつ
　　 /　　｜
　〜（＿,,ﾉ

実は自分で作ってみる事って結構重要。
作ってみて、使ってみてAAのホントの面白さがわかるもの。
小難しくなんかないしAAE使えば楽チンさ。
昨今では職人の作品なんざ言われているが所詮は言葉足らずの厨房の
レスの枕に過ぎなかったわけだ、元々AAなど。
だが、だからこそ自分の表現の補完、
表現する事そのものに最適であったのかもしれないな。
おい、そこのお前、コピペばっかじゃなくてなんか書いてください。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　>>163　ﾊｹﾝﾊﾄﾞｳﾀﾞ?
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>163
それがしもフリーでやっているのだが、この所、仕事が廻ってこない。
ワガママばっかり言っているからか。
それがしは・・・、ネタがあれば書くなぁ・・・。
過去ログの面白いのとかを見つけた時はそこからコピペ改造で何か作る事が多いです。

>>166
解ります。
荒れるから描く、描かないと催促される。この繰り返しで疲れてしまいます。
実生活を考えれば、二週間に一本、ショートが描ければそれなりのスピードだと思います。
時々、ネタが思い浮かんで、彼女に仕事だと嘘付いて、日曜の昼間から描いていると、
「俺、何やってんだろなー」とか思います。
まったくそれがし、自分で考えてもアホです。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｼﾞｬﾝｷｰ!!
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>163
資料を探す能力を上げる事とか。
自分の探すAAをすぐに見つけられるというのは大きい。
それをそのままコピペで使わないにしても、改造したり、
参考にしたりとかなり役立つ。
>>167
どこまでがコピペ改造なんだろうか・・・？
それがし、わかんない。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>169
実は荒れては無かった、それがしの場合。催促も無かった、けど、
ネタを考えて、それがAAになってないと、なんかムズ痒くなって
嫌なので、ネタがなくなるまでつい描いてしまう。
　でも、新しく他のスレとかに逝くと、またそこ用のネタが
浮かんでしまう。こうして未処理のネタが増えていく。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ 　ﾃﾞﾓ ﾀﾉｼｲｶﾗ ｲｲﾔ｡
　〜（＿,,ﾉ

考えてみたら、それがし某シリーズで
一週間に90コマ位（＋小ネタとか10コマ位）貼ってたよ。
どおりで疲れるわけだ・・・
今の所反動のせいかペースがカナーリ落ちトル。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(；ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ 　ﾔﾏｵｸ ｼ ﾊ ﾊﾞｹﾓﾉ ﾀﾞ･･･
　〜（＿,,ﾉ

>>171

気の向くままに、複数のスレに手を出す・・・。泥沼ﾊﾟﾀｰﾝですね。
それがしも現在、呼ばれるままに多数スレに手をつけてしまって、
「ｱｱﾝ、どれからかたずけたらいいのかしら？」状態です。
ネタが思い付いたらすぐに描かないと気持ち悪いのは、すんごく分かりますです。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ 　ｿﾚｶﾞｼﾓ ﾀﾉｼｲｶﾗ ｲｲﾔ｡
　〜（＿,,ﾉ

俺もある意味強迫症みたいに書いてた時期もあったけど
忙しくなったのとスレが荒れてきてから書くのしばらくやめた。
それまでﾈﾀばっか考えてたけど楽になった。
考えてたネタもなんか煮詰まりすぎてガチガチのなったものばかりだったから
頃合いだったのかも知れない。
─────y────────────────────────
　　　∧　　 ∧
　　　(*ﾟ＼＼ーﾟ)　 　 ∧∧　ﾏｯﾌﾟﾀﾂ｡
　　　/　 つ　＼つ// (ﾟーﾟ*)
　〜（＿,,ﾉ 　　　＜三Iし=⊂,i〜
　　　　　　　　　　　　　　￣"

>>173
いいなぁそういうの､すごくウラヤマシィ
AAを描くのが遅い某はとても真似できない。
─────y──────────────'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

それがし、考えたネタがAAとして絵になるところが早く見たく
て描いてるんだろうな。ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ ﾄﾞｸｼｬ
172で逝ったシリーズ物（今描いてる）は、原作が別にあるから、
演出に専念できて楽しいんだよね。だから、ついつい描いちゃう。
（それがしの好きなアクションシーンたっぷりだし）
>>173
風来人みたいにひょっこり顔出して小ネタ出してる。
・・・シリーズ物一つ持ってるにも関わらず・・・
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ｱﾉｼﾘｰｽﾞ､ﾈﾀｶﾞ ﾅｸﾅｯﾁﾏｯﾀﾝﾀﾞﾖｫ･･･
　　　/　 つつ 　
　〜（＿,,ﾉ

やっぱ、みんなそうだったんだ。
ある程度書きたい事を描いたら、後はネタが無くなってスローペースになるよね。
>>ｱﾉｼﾘｰｽﾞ､ﾈﾀｶﾞ ﾅｸﾅｯﾁﾏｯﾀﾝﾀﾞﾖｫ･･･
おいらも、二つ、三つ同じ状態のスレ抱えてますです・・・。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ﾀﾞｯﾃ､　ﾈﾀｶﾞﾅｲﾝﾀﾞﾓﾉ｡
　　　/　 つつ 　
　〜（＿,,ﾉ

隊長！　みなさんは自分の固有スレとか持たないんですか？
山奥氏なんかがそうですよね。
たとえばリレー式の場合キャッチボールみたいなもんですから、
相手が投げてくるまでネタを考えようがない。
その点、一人で書いている人は、たとえば仕事中や学校でちょっと手の空いた
時にでもネタが浮かんでくるわけですよね。
それってやはりうｐのスピードにも影響するんじゃないでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）ふぅ、セブンの深夜は辛い

固有のスレッドを持とうとした事はない。ある。ない。やっぱりない。
某は、何処の誰かも解らん奴とネタを振ったり振られたりするのが
楽しみでAAを作っている。まぁ荒しぃ、いや、人それぞれだろうが。
荒しぃそれぞれでは、我々は（以下略)の立場が危ういな。
─────y──────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾓﾊﾔｷｭｳｼｷｶ・・・
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

固有のスレとはいわゆるワンマンスレということか？
ワンマンでやろうと思ったことはあったが結果として
誰かが続きを描いていたのでリレースレとなったが。
そこの場合はリレーでも某が勝手に描いている部分があるな。
もちろん流れは無視せず。
─────y──────────────────────
　　　∧ ∩
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

某は自分で作り上げる世界に他人の世界が微妙に関わる
マラソン式が好きである。純リレーでは無いがお互いの世界が
リンクするそれはリレー性を孕み、とても楽しい。
─────y──────────────'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長！　たとえば物語に対する独占欲などを感じることはありますか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）生徒版アパムもやってみたい作ろう

生徒版アパムってこうか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　| |
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 　　　　 .| |
];:.;□:;√（＾）⌒）　　　　　　　　　　　 | |
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ　　　　　　　　　　 .| |　　　　　　　 　　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　　　　　　∧＿∧　 | |　　　　　　　　　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐　　　　　 （；´Д｀）／/　　　　　　　　／　 ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 　 ／ 彡　ミ　/　　　　　　　 ‐ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐　/ /|　彡ﾐ　/　　　　　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　＿＿| | .|ミ　彡 |　＿_　　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼　　 　　　 　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ .||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　　（⌒）＾）:::;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||)(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀　 　　 　.||　 　 　 　 　 　 　 ||⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:

鮫生娘を、鮫生娘を独占したいんだ！！！鮫生娘ﾀﾝ （;´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
カワイイおなごは独占したいな。他のヤローどもになんか渡したくない。
しかしAAには今の所ﾊｧﾊｧするキャラは鮫生娘ぐらいだ。あーー、残念。
２ちゃんねるの中じゃ、キャラは共有財産みたいなものではないかな？
一から育てたキャラなど一人？一匹？もいない、荒しぃの解答である。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞﾂｹﾀｾｯﾃｲｶﾞｲｶｻﾚﾃﾀﾘｽﾙﾄｳﾚｼｨ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長！　ありがたいけど議論スレなので縮小版で頼みます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　| |

縮小しますたが何か？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩

隊長！　設定を保存するとなると、かなりカタパルトを長くしないといけませんね。
いやそれでも変わるもんは変わるのですが。
ようは強烈に印象づける伝説か、あるいは繰り返し繰り返し暗示をかける催眠・・・ｸﾞｩ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　| |　zzz

むぅ、キャラクターへの独占欲ではなくて物語への独占欲だったようだ。
鮫生娘にﾊｧﾊｧしておったので、途中で物語の事をすっかり忘れていた。
「キャラ」を「物語」に変えて読んで欲しいと、ﾊｧﾊｧしている荒しぃは想う。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｿﾚﾃﾞﾊ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

バーヤトラップてさ〜。
いいやズレてても、
その方が荒らしっぽくなるし〜って開き直られたらおしまい？
─────y────────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

寝るなー！アパーム！

>>189
それならそれでコピペとわかるから削除依頼出しやすくて
いいんでないかい？
─────y──────────
　 　　.´⌒Υ⌒`
　 　　　　 │
　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　/ .,o.ww）. ﾏｰﾋﾞｰﾙﾃﾞﾓ
　　　 人ヾﾟーﾟ),   |〜|┐
　　＜　　^^(つつ|＿|┘
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

少なくとも元の作者としてはコピペ荒らしに使われた時に言い訳にできるな
「自分はちゃんとバーヤ使いました〜　自分のやるべきことはちゃんとやりました〜」
って。結果的に漏れとしては罪悪感が薄まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
─────y────────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

固有スレか。
固有スレは一杯持っているぞー。
元はリレースレだったが、みんないなくなってしまった。
だが、あと少しなので、ゆっくり埋め立てるざんす。
─────y────────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　 ｻﾒｷﾑｽﾒ･･･､ﾓｴｦﾃﾆｲﾚﾀﾅ｡
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ

　最強の萌えＡＡはねここﾀﾝだ！ねここﾀﾝ！
　それがしはそろそろスレ立てて始めたい物語があるのだが
　今一つ踏み切れないものが何処かにあるのだ。

　ところで何処までが改造コピペなのであろうか？
　自分の中では人の作った風景に適当なテンプレからキャラを選び
　設置、ズレ修正までがそうなっているのだが。
　それがしは自分の未熟さを恥、只今某スレで修行中の身であるが
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿﾚﾆ ﾅｾﾞｶ ｽﾚﾀﾃｷｾｲｶﾞ…
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ラジコンとかミニ四駆とかの、「どこまでが改造なのか」
と同じようなものだろうな。ぼでぃの肉抜きしたり、
（コーナーリングの）わっかつけたりしても、改造の域を
出ないだろうが、動力変えたり、燃料搭載したりしたら、
もはや別物。
　結局は程度の問題なんだろうな。

─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿﾚｶﾞｼ､ﾌｳｹｲ ﾂｸﾚﾅｲｶﾗ､ｺﾋﾟﾍﾟﾊﾞｯｶ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長！　スレ立て規制について教えてください。
一人で立てるスレに限度数があるということですか？
ちなみに自分は一回やっただけで勃たなくなりますた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩ミニ四駆とは懐かしい。
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　| |　黒い５００円モーターが公式レースで禁止されてますた。

　黒いモーターとは確かハイパーダッシュモータだったかな？
　これにあたるのがオートトレースだろうな。
　顔文字選手権で禁止されていからな
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾖﾝｸﾛｳ ｾﾀﾞｲ ﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ?
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>195

スレは一人でそんなに立てるものでは無いよ。
そこでＡＡストーリーを作っているのかな？
そのスレは使い切ったのかな？
重複スレではないかな？
こういう事を考えてスレ立てをしたいのなら、
ここでスレ立て依頼をすると良いですよ。

ちなみにスレ立て規制については以下を参照してください。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018107614/l50
それで解らなかったら、また聞いてね。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

制服スレの荒れがやっと落ち着いてきた…

>>197隊長！　なるほど、規制緩和についてのスレですね。
全部読みますた。連続レスが１６までokeyになって、今の支援スレが生まれた、と。
勉強になりますた。
ただ自分が知りたかったのはスレ立て規制のルールであります。
カレーライスを注文すると店員さんがハヤシライスを持ってきて、
「お待たせしましたカレーライスです」と言われ、結局ハヤシライスも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という心境であります。

ちなみに立てたかったスレは「きぼーん総合スレ」です。
別に自分がきぼーんしたいわけではないのですが、
きぼーんスレの乱立に少しでもブレーキをかけられればと思いますた。

既に立てているスレは自分なりのストーリー物です。
スレ名は明かせませんが、ちまちま貼って楽しんでおります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|　　　　　　　　　　　　　　　　∩　制服スレ・・・
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　| |　荒れを憂慮し、温存していたネタを解放したようですね

>>199
スレの立てすぎの話はどっかでした気がする。
たしか、スレ立てたﾔｼのホストを記録していって
その記録に自ホストが残っている場合はスレ立て出来ない。
で、その記録は最大何件って決まってて他の誰かがスレ立てると
1個ずつ古いのが消えていく。
自分のホスト情報が消えればまた立てれるようになる。だったと思う。
───────y─────────────────────
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　|＼　∧、,/ .,o.ww）.ﾀﾘｰ
　　i'_⊂⌒)　(つヾﾟーﾟ)つ

きぼーんスレなら、顔文字やモナーにあるぞ。ここには必要ない。

しかし、某は自分のスレ立てて、３５コマほどを一回うｐしたきり
３週間近くなにも描いてないので、さすがにやばいかもな。
どうも仕事中はネタが浮かんで描きたくなるのだが、家に帰ると急に
めんどくせえだぞ。おい貴方らこんな経験ありますか？
とっとと教えやがってください。
─────y────────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>201
ご安心なされ。某も同じ状況である。
頭の中では見事なストーリー構成ができているのに
それに見合う技術が足りないと実感した時などは、もう
しばらくは書き込む気力がなくなってしまう…

ところで、これは議論なのだろうか？
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　
　::　: ""　∧ ∧　　　 ∧∧　　　　 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　 (ﾟ∀ﾟ*)⌒）〜　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

雑談は雑談スレでやれや
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

議論は雑談から生まれるものだ
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

雑談は議論から生まれるものだ
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

雑談も議論から生まれるものだ
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

親は子の背中を見て育つものだ
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

親は子のスネをかじるモノだ、、、あれぇ？
─────y─────────────
　　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　　/ .,o.ww）ｿﾚｶﾞｼｶﾞｶｼﾞﾙﾄｲﾀｲｿﾞ
　　　　人ヾﾟーﾟ),
　|＼＜　　^^(つつ
　i_, ニ＿ﾉＯ＿(⊃
＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
っていうか議題ぷりーず。
結構中途半端に解決していない議論なかったっけ？

議論と言ったら辛口問題かな？
彼の行動を見ると珍と言うよりは
ただの厨房ぽい
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>209

専用スレでやっている分には問題ないと思うが、作品スレではやめて欲しい。
厨の様なので、ブラウザでＮＧワード設定すると良いぞ。
議論スレでの対策は要らないと思う。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

職人育成のスレ。モナ板もここも話がまとまる前に
スムーズに流されてしまったのだが、あれは何故でしょう？

まさか、裏で職人育成を阻む悪の組織が（以下略）

─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

ある種確信犯な気もするが。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>201
毎日ですが何か。damepopo
────y───────────
　　　　　0+-<

職人育成。スレを建てたら粘着がつきそうだな。
育成しても立派な職人に成長するか、疑問である。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｱｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　∧ ∧∧ ∧∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)*ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ) 投票ｽﾙﾉ ﾒﾝﾄﾞｲ
　　　/　 つつ つつ つつ
　〜（＿_ﾉ（＿_ﾉ（＿_ﾉ

＿＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
独学で学ぶべきであろう、他人の真似してみたり。
そして職人の技を盗め。あれ？職人って誰だっけ？

>アパム
ローカルルールに文句があるなら
ちゃんと具体的に言ってくれ。
申請しようとしている時に
あんな意見を書き逃げされると困る。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、本当に職人としてやってける人は自分で勉強すると思います。

>>216

うむ、かなり同意だが、天然君も誘導次第で良くなる例もある。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｼﾞｬﾅｲﾄ､ｱﾏﾘﾆｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ｡
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

マンガ家養成学校みたいなもんでねえか。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

教えたいだけじゃねえのかと。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)ﾕｳﾄﾞｳﾆｼｯﾊﾟｲｼﾀﾗ?
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>219

どっちかと言うと、トラブルを避ける為だな。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｼｮｼﾝｼｬﾖﾘ､ﾓｼﾞﾚｽﾉﾎｳｶﾞﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾖﾅ｡
　　　/　 つつ 　ｱﾄ､ｼｮｸﾆﾝｷﾄﾞﾘﾉﾁｭｳ｡
　〜（＿_ﾉ

　　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　煽りに弱いリュークレオン＝辛口と見たり。
　　　/　 つつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ
　　　　ｵｲｵﾏｴﾗ! ﾀﾏﾆﾊｺｯﾁﾉ 1ｷﾞｮｳﾃﾝﾌﾟﾚﾓ ﾂｶｯﾃﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ

　　　∧ ∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　皆の為に、問題児をひきつけてくれるのか。
　　　/　 つつ　 ｜ ありがたい。そなたにしかできぬ仕事であろう。
　〜（＿_ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｼﾞｬｱ 2ｷﾞｮｳﾃﾝﾌﾟﾚﾓ ﾂｶｯﾃﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ

>>221

その誰々は誰っての、やめましょうや。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｹｲｺｳﾊﾆﾃﾏｽﾈ｡
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、AA技術を教えるスレならありますよね。
ないのは職人の心得を教えてくれるスレでしょうか。

ここでちょっと心得について考えたいと思いますたが、
やっぱそんなの人それぞれな気もします。
どうでしょ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　まずズレズレのAA貼って
叩き・煽りの洗礼を受けることがかえって良いのかもしれないと炒ってみる試験。
そこで折れるようならまず先々やってけないだろうし、洗礼の中にも良心的な意見はある。
そういった精神修行こそ職人の卵には必要ではないかと。

ただ、AA技術を上げたとしてもシナリオをけなす人もいる。
これは自分に思い当たるところがあると正直へこむ。
AAなら技術習得で腕が上がると思えるが、物語は何が良いなど一概に言えない。
自信がない。　つつかれると痛い。　職人やめゆ（；〜；）ｼｸｼｸ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　／　|　/　　　　　〃ヾ　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]／　／レ　　　　¬(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀（　　￣）　　　　父A⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アパムたん、>>215のレスに答えてあげなよ。
それじゃなきゃ、向うのスレで取り消すなりしてきな。
それが出来ないんだったら、議論系のスレで発言するの止めな。

あと、君の様な行動をする子は、長編板が混乱していた三ヶ月前だったら、
無茶苦茶な叩きにあっているよ。
人それぞれもいいけど、こっちはいつ叩きが始るかとはらはらしている。
あんまり面倒はかけさせないでね。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

すみません、報告忘れてますた。
向こうのスレで既にレス書いてあります。
ご迷惑をおかけしますた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
｀｀)￣￣￣y====ﾛ　 /／　／　― ‐　　　　　（⌒）＾）:;;:;::;;:
｀)⌒｀)￣￣^＼　　／　|　/　　　　　〃ヾ　　(~)⌒）:;:;:;;::;:;::
　;;;⌒｀)◎◎◎]／　／レ　　　　¬(ﾟ-ﾟ )＿ﾉ:;::（⌒）:;:;:;:;:;:;:
　　　;;⌒｀)⌒｀（　　￣）　　　　父A⊂⊂　⊃⊃:;:;:;:;:;;:;:;;::;:;:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧ ∧　　　む、正直スマンカッタ。
　 ＿(*ﾟーﾟ)＿_
／ 　/　つつ／＼
|￣￣￣￣　|＼／
|ﾂﾍﾞﾘﾔ直行|／
￣￣￣￣￣
　 ＿∧ ∧＿＿　というわけで
／ 　(*ﾟーﾟ∩／＼
|￣￣￣￣　|＼／
|ﾂﾍﾞﾘﾔ直行|／
￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿＿＿　逝ってきます…
／　∧ ∧/) ／＼
|￣￣￣￣　|＼／
|ﾂﾍﾞﾘﾔ直行|／
￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿＿＿　彡
／　　 ／　　／|　　ぱたんっ
|￣￣￣￣　|　.|
|ﾂﾍﾞﾘﾔ直行|／
￣￣￣￣￣

>>224
＞叩き・煽りの洗礼を受けることがかえって良いのかもしれないと炒ってみる試験。
＞そこで折れるようならまず先々やってけないだろうし、洗礼の中にも良心的な意見はある。
＞そういった精神修行こそ職人の卵には必要ではないかと。

いらん、いらん、初心者は特に煽り耐性が無い。
これは当たり前。初めから煽り耐性がある奴は異常だよ。
それに叩きはどんな形であれ、叩いている当人以外にとっては迷惑な事でしかない。
初心者ゆえ不当な叩きに合い、潰れていったりした職人をしらないだろうのだろうね。
ﾗｰﾒﾝスレが良い例だね。あれは叩きと言う名を借りたネ珍行為だった。
こういう風にスレを潰さない為に、初心者スレを作ったらどうかと言う話。
ちょっとﾗｰﾒﾝスレのリンクを探してみるね。

>>227
ご苦労さんです。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

２２９のﾗｰﾒﾝスレについての補足ね。

http://isweb41.infoseek.co.jp/art/yatai8/kako/2ch/2ch.in.htm

ここの７代目から１０代目を見てみて。
初心者ゆえに空気を読めなくて、職人が誘導して良い方向に行ったのに
粘着煽りがついてスレが停滞した例。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ちょいとそこのおまいさん。お前ら。お前らっつってんだろ！
すみませんすみませんもうしませんゆるしてごめんなさいいぃ。

いえ、あのですね。今風呂に入りながら考えてたのですが
天然君や初心者君に対する1発目の誘導はOKだと思うのですよ。
それと、その為の心得スレっつーんですかね？そんなのを用意してみてはと
ふと思いますた。まぁ、言ってしまえば翁スレとかみたいのですね。
違うのはですね、翁スレがストーリースレで教育番組みたいな感じに対してですね、
所謂モナ板の先生スレみたいに初心者君等を誘導して、質問させ、
それを議論大好きっ子ﾊｧﾊｧな荒しぃ君たちにAAを織り交ぜた手解きを
していただく家庭教師みたいなスレってどうだろうと思ったわけですよ。
叩き・煽りを抜きに優しく教えてあげれば初心者君はいい方向に
すくすくと育つと思うのですよ。

感想スレや議論スレ（特にココは入りづらいでしょうし）に誘導するよりも
やさしいオネイサンの待っているスレの方が来易いと思うのですよ。

…書いてて思いましたが無理があるし面倒ですね。
─────y─────────────────────────
　　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　　/ .,o.ww）--wM--ﾃﾞﾝﾊﾟﾕﾝﾕﾝ--NwN--
　　　　人ヾﾟーﾟ),
　|＼＜　　^^(つつ
　i_, ニ＿ﾉＯ＿(⊃

まぁまて。
まずはおまえらがどのようにして居着いたか考えてみれ。
───────────y────────────
　　　　　　　　　　　　　　(;´Д`)

>>232　なんとなく気がついたら
─────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ﾘｮｳﾎｳﾄﾓﾂｶｯﾃﾔﾙｶ
　　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　鮫生娘の電波を受信したい。やんやん。よんよん。
　　　/　 つつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ
　　　∧ ∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　では、某は上の荒しぃに対して送受信で対抗する。
　　　/　 つつ　 ｜ ドキュン校は懐かしい。画像保存しときゃよかった。
　〜（＿_ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　それではどのようにして居着いたか考えるとしよう。
　　　/　 つつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ

某が思う職人の心得というかこうあるべきと言った感じか。

ギャラリーの意見は話半分でいい
→どう考えたって描き手＞読み手なんだから、むしろ無視してもいいくらい。
けど中にはためになる意見もあるから少しは目を通したほうがいい。

だからと言ってエゴ丸出しはよくない。
→性格悪いのはどんな立場の人であってもよくない。
あとリレーモノなんかでは妥協も必要。持ちつ持たれつだな。

職人とは言わば特権階級。力あるものなのです。
だが「力が人一倍あるということは責任も人一倍」ということは忘れてはいけない。
─────y―――――――――――――――─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)ﾃﾞﾝﾊﾟﾂﾖｲﾅ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　やさしいおねいさんのいるスレを作りたいなら
　ねここﾀﾝを呼ぼうと某は激しく希望する
────y─────────────────────────
　　　∧,,／|　
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>229隊長、自分が炒っているのは、そうでなくては先々やっていけないということです。
って、それも書いてありましたが。
たとえモラルのある職人に育ったとして、環境が変わるわけではありません。
温室で育てるより麦のようにたくましくあるというのが自分の職人像であります。
酷でしょうか・・・。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）ではラーメンスレを見に逝きます

>>236

ねここﾀﾝって誰だ、やっぱり鮫生娘ﾀﾝだろ。
サメでナマでムスメだぞ。噛み付かれそうで
生臭くてガキンチョ、あ、おねいさんっぽくない。
やさしいのも良いが、きびしいのも良いぞ。
某はきびしいおねいさんの居るスレがあれば
毎日通うだろう。きびしいおねいさんﾊｧﾊｧ。
────y────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>231隊長、自分も同じようなことを考えました。
もしそういう場所を作るのであれば、『教科書』と『教室』のスレに分けるのがいいと思いますた。
『教室』は質問するスレです。
質問に対して「教科書スレ」の13を見なさいとか、教科書になければ臨機応変に応えていけばよいかと。
でも面倒ですね。

>>238
萌え
────y────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　ねここﾀﾝはモナ板で売り出し中の萌えキャラである
　某は何故にあそこまで入れ込んでしまったのか
　今だ謎である。
　某は未熟者であるがギャラリーの言葉は筋が
　通っているものなら素直に受け入れるが。
　しかし議論スレはともかく感想スレもはいりづらい感じなのであろうか？
────y─────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｵﾚﾍﾉｱｵﾘ?ﾄｳｾﾞﾝ ﾉｳﾅｲ ｱﾎﾞｰﾝ
　　　/　 つつ ﾎﾝﾗｲ2chﾙｰﾙﾊﾐﾖｳﾐﾏﾈﾃﾞｼｭｳﾄｸｽﾙﾓﾉ
　〜（＿_ﾉ 　　ﾃﾞﾓｼｮｼﾝｼｬｶﾞﾊｲﾘﾔｽｸｽﾙﾉﾊｲｲﾄｵﾓｳ

隊長、ラーメンスレのサーバーが見つかりません・・・。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）

隊長、感想スレは特に問題ないと思うます。

>>241

ねここﾀﾝはモナ板在住ですか。ﾊｧﾊｧ。早速探してまいる。

感想スレが入りづらいかはどうかと言う意味では入りづらくないと
思うのですがなんていうんでしょう、初心者君誘導で、質問に答える場合
感想スレは場違いでないか？かといって議論スレは怖いオネエサンがいるし…と。
そんな感じで入りにくいかな？支離滅裂。またもやﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝ -- ─ ─ - ─- -ﾂﾂｰﾂｰﾂﾂ


>>アパーム！！玉もてこーい！！玉！！ω！！

いやね。思ってたんだけど、教室スレとかになってしまうと
テンプレスレと一緒じゃないか！？とか言われる罠。があるので
書いては見たものの、「無理があるし…」とお茶を濁したのですよ。


自分の非を認めれない人や無自覚な天然さんが一番怖い…
生まれた時からの荒しは論外ですが、それ以外の人なら誘導次第で良くなるかと。
───────y────────────────────────────
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　|＼　∧、,/ .,o.ww）.ﾀﾘｰ
　　i'_⊂⌒)　(つヾﾟーﾟ)つ　旦~ と（･∀･ ）ﾁｬﾉﾒ!!

隊長、では前者は花から呼ばない方がいいと？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　弾が玉であると見抜ける人でないと難しい・・・

＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　　　　　　ﾀｲﾁｮ!
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　【弾】（ ・∀・）　ｲｸｾｲｦ　ﾓｸﾃｷﾄｽﾙﾅﾗ　ﾚｲｶﾞｲｶﾞﾐﾄﾒﾗﾚﾃﾓ　ｲｲ!　ﾄｵﾓｳ

>>241
おいお前、教えてくれてありがとうございます。
ねここﾀﾝ、結構ﾊｧﾊｧするキャラではないか。
しかし、あの口の悪い先生に更にﾊｧﾊｧした。
おい、もしも呼ぶのなら、あの口の悪い先生も
一緒に連れて来てください。お願いします。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)ｺﾜｲｵﾈｲｻﾝﾓﾖｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ
＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
教室か。サボって先生に折檻されたい…ﾊｧﾊｧ
先生がきびしいおねいさんだったら某は通うぞ。
え、むぅ、見習い以上はムリ？そんな、ひどい…
しかし、誰もが見ている所で育成するとなると、
職人見習いが粘着に狙われて潰される心配が。
話が変わって、教科書といえば便利なTips集。
あれには世話になる。某はあれだけで充分だ。
そして巧い奴の技を盗む。これ最強(ﾀﾞﾄｵﾓｳ)

もしかして某論点ずれてた？
某はAA書き見習い育成スレのつもりではなく、
ギャラリー(2ch初心者)に関してのイメージで話してた。

なので翁スレを例に挙げたのだ。
ギャラリーとしてのマナーを文字だけだと読まんだろうから
面白おかしくアンデルセン童話集のように仕上げてみたいといってみる。
─────v─────────────────────────
　　　　　ノ⌒ヽ
　　　　/ .,o.ww）
　　　 人ヾﾟーﾟ),　ｲｴｱﾝﾃﾞﾙｾﾝﾊﾈﾀﾃﾞｽﾖ
　　＜　と）[鮫]）
　　 ノ　ﾉiヽ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

今日シリアス感動ネタ貼った後に、今さっき
グロ系のギャグネタ貼ったよ。
・・・なんかそれがし、ものっ悲しくなったＹＯ・・・
────y────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

実践で慣れろ。最初はテンプレスレだ。
ギコペを使え、ずれない様に。
コピペ改造だ、コピペした背景にキャラを乗せれば
ストーリー物のヒトコマのできあがり。
･･･無理に背景を作る必要は無い。
無理にキャラに複雑な動きをさせる必要は無い。
それは過去の偉人達が残してくれた遺産を使えばすむことだ。
必要なのはなによりも、そのスレの空気を読むこと。
これさえできれば何も入らない。
─────v─────────────────────────
　　　　　ノ⌒ヽ
　　　　/ .,o.ww）
　　　 人ヾﾟーﾟ),　ｷﾞｼﾞｭﾂﾅﾄﾞｺﾉｽｸｰﾙﾐｽﾞｷﾞﾆﾋﾄｼｲ
　　＜　と）[鮫]）
　　 ノ　ﾉiヽ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

>>248
むぅ、今度は口の悪い先生にﾊｧﾊｧしていて、
またﾊｧﾊｧしながら暴走してしまったようだ。
鮫生娘普及委員会殿には申し訳が立たん。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾊｧﾊｧ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

いえいえ。某もねここﾀﾝにﾊｧﾊｧしてましたゆえ。
──────────y───────────
　　　　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　　　 ｽﾞｿﾞｰｰｯ　/ .,o.ww∩　ﾈｺｺﾀﾝﾉﾊｰﾄｦｹﾞｯﾄｫｰ!!
≡≡ ⌒｀)　　　 ∧人ヾﾟーﾟ) ﾉ
　　　;;;⌒｀)≡≡　⊂二ヽ＿,,ﾉ二づ
￣;;⌒｀)⌒｀)￣￣　　ﾞﾞと___)　　￣

てなわけで寝る。せんせいさようなら。みなさんまた明日

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 　∧ ∧ 　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　(*ﾟーﾟ) ／/　＜　先生！どう考えても先生スレと勘違いする馬鹿が
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 |　出てくると思います！もちろん警告文も無視です！
　　　　 / /|　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

某はまた一人ねここﾀﾝファンがふえて嬉しいぞ

極端な話、警告文も注意も何も読まないような輩には
何をしようと無駄だと某は思うのだが？
────y─────────────────────────
　　　∧,,,/|　
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

だがねここﾀﾝは誰にも渡さん。もちろんギコアイスﾀﾝもである。

育成スレに関してのご意見有難うございます。
モナ板で出てきた際には雑魚さんや他のAA描きの方も
乗り気だったために、はっきり意見が出ないまま流されたのが
気になって仕方なかったのです。
ええ、某も教えたい厨ですが。


─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
誘導でよくなった例といえば、まだ荒しぃで議論する
以前にあった、感想スレうんぬんの議論で、議題出した方が
職人になる事で解決した事がありましたな。
彼は今どうしているのだろう…

ところで皆。また旧型に戻っておるぞ。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

ところで結局何の話なのだ？

>>237

レスを二つに分ける。初心者啓蒙と誘導の必要についてだ。
うむ、良い意見だ。
しかし、必ずしもショック療法が良いわけではない。
教育・誘導次第で淘汰されるべき新人が誘導次第で良い方向へ行くことも多いからだ。

＞温室で育てるより麦のようにたくましくあるというのが自分の職人像であります。
＞酷でしょうか・・・。
これは職人が人間である異常、酷である。
ギャラリーの要求を無制限に聞いてくれる職人が理想であろう。
が、一時的には出来ても、長期的には不可能だ。
それに職人の敷居が高くなってしまう。

勿論、２ｃｈでは叩き・煽りは付き物、職人はある程度耐性が無くてはいかん。
ぶっちゃけ、耐性が無いと職人としてやっていけない。
しかし、耐性が無い新人は存在してはいけないのだろうか？
淘汰されるべきなのであろうか？
これはだんだんとつけていけば良いものであって、
いきなりベテランの様にしろと言う方が無理がある｡
この猶予期間を作る為にも初心者スレは必要だと思う。

その為に初心者スレでは、モラルを教えると同時に煽り耐性・さばき方を啓蒙する。
一度切る。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

続きだ。
ＡＡ系の板には何かといちゃもんをつけて「始動だ、諭している」と言って
荒らしまわっているネ珍がいる。
こういうネ珍は一度火をつけると、手に負えなくなる。
粘着しまくって、初心者を最後まで追いつめてしまう。
しばしばスレを巻き込んでの騒動となる。
従って、火のつく前に初心者スレへ誘導して、
適切な処置をすればスレの崩壊を防ぐ事が出来、更に初心者保護にもつながる。
ちょっと前の一人暮らしが典型的な例だった。
あれは一歩間違えばスレが崩壊しただろう。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>257

うむ、何の話かと言うと、鮫生娘が初心者で萌えで、ﾊｧﾊｧであり、
これに対して、厳しいお姉さんのねここたん、ﾊｧﾊｧであると。
すいません、すいません、本当は何か分かってません。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、もし可能であるならば、自分も初心者を保護し育てるスレはあって良いと思います。
しかし2chはいわば戦場。いつスレが硝煙弾雨に晒されるか分かったものではありません。
そしてその戦場に学校を作ろうというのが今の状況な気がします。
しかし・・・しかし自分はあえてそこを前向きに考えたいっ！

初心者を誘導する際、荒しも一緒に着いてくることはほとんどあり得ない気がします。
ageられさえしなければ、珍の目に付くこともないでしょう。
ただひとつ気になったのが、初心者を受け入れるスレが一体どういうものか、です。
教科書と教室があるとしたら、まず教科書を見せるのが良い気がするのですが、
どうもそこがそのまま質問スレにされてしまう予感があります。
ならむしろ一つにするかと言われると・・・う〜ん、難しいですね。
教科書の完成度をより高くできれば、ちょっとした質問くらいならここで対応できそうですが。
議論に発展するようではとたんに容量を使い果たしてしまいます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　はぁ、めんどくさぁ

初心者育成スレなら常時ageなきゃいかんだろ?
初心者の目に付くところにおいとかねばならぬし
─────y──────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

おい、お前ら！この話するの何度目ですか？
初心者が素直に初心者ｽﾚに来てくれるようだったらそもそも
なにも問題なんか起こらないだろーが。初心者の類は人気ｽﾚにだけ
集中的に生息するよーな人達なんだから、初心者ｽﾚになぞ見向きもしないでしょーが
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>263
初心者が見向きするような人気スレにすればいいわけですよ。ケムマキ殿。





実際どうやりゃできるかわかりませぬが。
─────y───────────────────────────
　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　/ .,o.ww）
　　　 人ヾﾟーﾟ),　ﾏｧﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞﾏﾀｰﾘｼﾙ
　　＜　　^^(つ旦~
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi
　∠､_j" .し´ヽﾉ

>>263,>>264

それではスレタイを
「【タマゴを育てて世界征服ねここたんと鮫生娘、ﾊｧﾊｧショートショートを作ろＸＹＺ、そこっ、そこなの！！】初心者スレ【誘導【】」
といたそうか。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

それは妙案。まさにおいしいとこ取りおなか一杯。
もう食べられません。勝つまでは。
─────y───────────────
　　　ノ⌒ヽ .
　　/ .,o.ww）.　　　　　　　　　　　　　　　　　^ﾟ^
　 人ヾﾟーﾟ),　ｲﾚｸﾞｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ﾟ^
＜　　^^(つつ────i
'"ﾞ~""''"ﾞﾞ~''ﾞ""'･､　　 　 |
''"`~゛”ﾞ~""`ﾞ''' "j'~~^^~^|~^^~~~^^^^ ~^~~ ~~~
::;ﾍ　:::::...ヾ ::;ﾙﾍ( 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　 餌､j　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　(ﾟーﾟ*)ｴｻｰ
　　　　　　　∧ ∧　　 　 し餌　　とと　 ヽ
　　　　　　　(*ﾟーﾟ) ｴｻｰ　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　　/　 つつ　　　　　　　　　　 ヽ　＞
　　　　　　 /　 ﾉ　　　　∧ ∧　　　　　　 ∨
　　　　　＜　/　　　　　(ﾟーﾟ*)ｴｻｰ
　　　　　　∨　　　　　　とと　ヽ

おいまて、「そこっ、そこなのっ」ってなんだ！？
そんなﾊｧﾊｧできそうなスレがあるのか？
─────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

おいお前！「そこっ、そこなのっ」を
モナ板，長編板，顔文字板を検索かけてしまったではないか！
────y──────────────────────
　　　∧,,,/|　
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

へっへっへ、旧型を広めたのは某だ。
地道な活動が成果を上げるのだ。
────y───────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾁｮﾛｲﾓﾝﾖ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 　∧ ∧ 　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　(*ﾟーﾟ) ／/　＜　 先生！いきなりですが仮案その１を作ってみました！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　|　欠点を指摘してブタのように罵ってください。ﾊｧﾊｧ
　　　　 / /|　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　初心者スレ
　　（長編板内）

・スレタイトルで目立つように教科書HP表記
・常時age
・質問受けつけ＆教科書HPへの誘導


　　教科書HP
　　（２ｃｈ外部）

誘導された初心者さんがここを読む
２ｃｈと同じスレッド形式風だが、実は書き込みできない（藁
クリックすると最新５０でなく、１から順に表示

・よくある質問と解答集
・AA作成のための教科書
・長編板の歩き方（行動の指針になるAA）
・ネ珍の情報と対策、心構えのAA
・参考資料AA集（背景集・モナ、ギコ、８頭身の動作集など）
・おすすめ作品集（AA作成時の教科書＆初心者引き寄せが目的）

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 　∧ ∧ 　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　(*ﾟーﾟ) ／/　＜　 先生！指摘される前に先に言っておきます
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 |　作る人はすっごく大変です！（藁
　　　　 / /|　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>267

あいスマヌ。そこは創作である。
しかし、効果は貴殿が証明してくれた様だな。感謝、感謝。
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ﾏｼﾞﾃﾞｲｲｶﾓ･･･｡
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　騙したなっ！父さんにも騙されたことが無いのにっ！
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿.,ﾉ

　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　>>273 嘘を嘘と（以下略）
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿.,ﾉ

最新モデル試作機
────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（,.,.,.,.ﾉ

とまぁネタはこのへんにして

>>270
やはり、誰が作るんだ？という部分が重要だな。言い出した者がするか？
確かに一人ではとてもじゃないが管理しきれんし、AAの用意が大変だ。

議論スレの質疑応答をまとめたように皆の協力があればいいのだが・・・

─────y──────────────────────
　　　 　 ∧∧
　　　 　(*ﾟーﾟ)　ｼｯﾎﾟﾅｶﾞｲﾉ
　　　　 /　つつ
　〜〜（＿_ﾉ

2ch系スクリプトとかをどっかに設置してそこで情報整理とかすれば
出来そうな気もするが、問題はフリーでCGIがおけるスペースで
手頃なのが無いという罠。

もしOKなところがあれば借りて設置するくらいは出来ますが
一人で管理はいやーーん、です。
───────y───────────────
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ
　　　|＼　∧、,/ .,o.ww）.ﾀﾘｰ
　　i'_⊂⌒)　(つヾﾟーﾟ)つ
　　そろそろ鮫生娘のバリエーションが尽きてきた…

あと初心者が気兼ねなく作品を投稿できるスレというのはどうだろう？
つまり初心者用ヴィディオ棚。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

おい、お前等。
投票は済みましたか？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｷｮｳﾊﾓﾅｲﾀﾉﾄｳﾋｮｳﾋﾞﾃﾞｽ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

投票しますた！
────y──────
　　　　　†

某荒しぃが言っていたズレズレのAAでそれなりの
お話をつくってみようって話、結構いいと思った。
初心者でも全然参加できる雰囲気になりそう。
───────y───────────────
　　､、
　　丶＼　　　　.i＼
　　　ヽ　丶---┘ ｀────.､
　　　　〉　　　　　　　　 　 o.,wwﾉ
　　　 /／⌒ヾ　　iノ　（ ､/ﾟーﾟ)　ﾂｸﾘｵｷﾉﾔﾂ
　　　 ´　　　　ヽ⊂)　⊂)｀~~ｿ
　　　　　　　　　　　￣￣￣

ああん、拙者はまだでした。間に合うかな？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

今日中だから間だ間に合う。
どうでもいいが投票ＡＡにねここたんのがあったな･･･。
しかし鮫生娘はないぞ、なんたることだ。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｶﾞﾃﾞｰﾑ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|1票入れてきますた|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　 　 　 　 ||
　　　　　ノ⌒ヽ .||
　　　　/ .,o.ww）||　
　　　 人ヾﾟーﾟ), ||
　　＜　　^^(つ.○
　　 ノ　ﾉヾ__人 .||
　∠､_j"(_ノヽ_.) .゛

うむ、よくやった。打倒ねここたん
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ﾜﾝﾀﾞﾎｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

二人とも萌えなのである。
とにかく萌え。萌え度をもっとあげろ。
ところでねここスレへの挨拶はいいのか？鮫生娘ﾀﾝ
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

またスレ立てきぼんぬなのだが。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

そういうときはage。
ちなみに自分は別のスレ立てようとして無理だった。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>288　そうであったか。とりあえずタイトル＆>>1のテンプレを貼り忘れたので貼るです。

【長編】キモすぎ！デブおた君　第３巻【人気爆発？】

　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモすぎ！ .ｉ⌒i____.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＿_　　＿_)(＿＿_　　 ）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__.） 　　　　　　　　　 ／￣￣~￣￣＼
（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~|　 （＿＿）　　　　　　　　　_（　　人＿ヽ＿ノ__）　
　　ﾉ　 /　　　 ／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿ 三|三|-　　　／＿|ミ/　　ー◎-◎-）　
　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　　　/|　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~ 　　/ー、＼｜　∴　ノ　　３ ﾉ　　
　　　〜ＫＩＭＯＳＵＧＩ　ＤＥＢＵＯＴＡ　ＫＵＮ〜　　　　　 /　 ＿|　| ＼＿＿＿＿_ノ＼
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＼||ー|-ー'⌒|---------------、
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣||＿|　 | |　＼--------------′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＼人从∧人　　/　　 |
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃前スレ
┃→　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024841503/
┃文字レス支援スレ
┃→　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024576127/l50
┃姉妹スレ？
┃→　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1023968192/l50
┃あらすじ、登場人物紹介等は>>2-10
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

初投票してきました。どきどき。
ねここﾀﾝに…挨拶してきます？
───────────────────y─────

　　　　　　　　　　　 ●●
　　　　　　　　　　　 ││
　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)ﾍ∧.　 ∧く / 　　　 ノ⌒ヽ .
へへ 　　　　　　　　 >／”/ww) /ﾞﾞﾞノ）ﾉ）　　/ .,o.ww）
　　　　Σ(ｏワｏ).　 .| |('从*ﾟーﾟ)⌒ﾉ( ＾∀） 人ヾﾟーﾟ),　 ∧ ∧
　　　　　て　　つ＿_| | .ヽ|~ 　|)(ﾆ（どﾞﾞﾞﾞﾞ）つ　　^^(つつ(*ﾟーﾟ)
　　　　 　｜　 |（ 　 .（〜,||*＿| <(⌒､ _ハノ　ﾉiヾ､,.ﾉi　　/　 つつ
　　　　　　 しＵ .∪ ∪　 ∪∪ 　｀（＿）_）､_j" .し´ヽﾉ〜（＿,,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿
しかしデブおた君もう3巻目か。売れっ子だのう。

しかしモナー板娘には入れない罠。
＞モナー板娘。への参加条件
＞�@モナー板にメイン(またはヒロイン)で登場するスレがある
　　~~~~~~~~
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ とにかく萌えろ
　〜（＿_ﾉ

立てました
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>292かたじけない
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

どうでもいいがじゃだもんは萌えか？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、初心者スレがage進行って危なくないですか？
そもそも初心者を保護、育成、調教、洗脳するためのスレですよ。
それを煽りや荒しに目を付けられやすいage進行とは・・・。
とにかく危なっかしい初心者を見かけたら誘導、それで良い気がしますがいかがでしょう。
誘導に乗らない初心者は花から自分勝手な厨予備軍としてあきらめて・・・。

ところで、投票でトーナメントがあることは知ってますが、
あれで勝ち進むとどういうメリットがあるのでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧　いい加減新しいアパムAA作ろうかしら

じゃだもん萌えかどうかわかりませぬが一応♀？でしょうし。
ところで既に議論から逸れてるが某は寝ます。また明日。
─y────────────────────────
(*ﾟーﾟ)　　　　ﾉｹﾓﾉﾓｶﾜｲｿｳｶﾄ

　　　　 ＿＿＿＿_　 ｶﾞｻｺﾞｿ
　　　／　 ／ 　 ／| 》
　 　 |￣￣￣￣|　.|
　 巛|　お土産..|／
　　　￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　 そんなわけで早速お土産を。
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿,,ﾉ

　　　　 ＿Λ Λ＿…　
　　　／|　(*ﾟーﾟ)／＼
　 ／|￣￣￣￣|＼／ﾊﾟｶｯ
　 　 |　お土産..|／
　　　￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(#ﾟーﾟ) 　＜　 お・ま・え　中のお土産はどうした。
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿,,ﾉ

　　　　 ＿Λ Λ＿ﾀﾍﾞﾏｽﾀ…
　　　／|　(；ﾟーﾟ)／＼
　 ／|￣￣￣￣|＼／
　 　 |　お土産..|／
　　　￣￣￣￣
　　∧∧　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　　(；ﾟ -ﾟ)　　　　　　　　　　 　　、___∧∧　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ　 　　∧∧　 　ｱﾔﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛ！
　　（ヽﾉ）　　　　　　　　　　 　　.（　 (；T-ﾟ)　　　　　　 　   　　(*ﾟ -ﾟ)ノ
　　　））　　　　.　　　　　　　.　　 ＞＞（（　　　　　　　　  　　ﾙﾘﾙﾘ

↑ねここﾀﾝスレに貼ろうかどうか迷ってやめました…貼らなくて正解？

初心者が気兼ねなく投稿できるスレがあったほうがいい。
って>>278で既出だが。
初心者（自称含む）用スレと書いておけば読むほうも「ここは初心者ばかりなんだな。」と認識できる。
でもって職人さんや読み手がたまにアドバイスをしたりと。
当然「初心者氏ね」とか「つまらん」とかいうレスはあるだろうが
それはある意味しかたないことだし。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つ二二二二二二つ
　〜（＿_ﾉ

隊長、それでは試験的に作ってみましょうか？
ところでモナー板と長編板、どちらに作りますか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　考えていても始まらない

>>297
初心者氏ねなどというボギャブラリーも何もない
煽りに負けるようでは２ちゃんではやっていけない
ちょっとぐらい煽りがある方がある意味初心者向けかもしれない
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ビデオ棚じゃ足りないの？

>>300　初心者専用を公言していなければ無意味と思われ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 　 ｻﾒｰﾘ
　|ﾞhttp://live.2ch.net/vote/ | 　／⌒ヽ　ﾄｳﾋｮｳ
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　（ww.o､ヽ＿　 　―
　 　　 　 　 　　ﾞ|| 　 　 　 　 　　_ (ﾟーﾟ ,ﾝ.ﾉ / ∧ ―
　 　　 　 ∧ ∧ ||　＿ 　　 　　（_(とl鮫lと,)、ﾍﾉ ヽ、 ―　 ,;;''(´⌒;;;;
　 　　　　(*ﾟーﾟ)||　＼＼　　 　　 　 ヽ､_,ｨ_つ_ノ￣~,,,　,,;;''(´⌒(´⌒;;;;
　 　　　　/　　つＤ 　 ＼＼ 　　 　　(_ノ　 　 　 '''''::;;(´⌒;;;;
　 　　〜（＿_ﾉ　 　 　　　＼＼
　 　　 　 　　 　 　　 　　　　＼＼
　 <<モナー>>に一票ください￣　　 　 　 　 　 　 　｢接続環境｣
⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''⌒ｰ''

早急に初心者ビデオ棚or初心者リレースレを作ったほうがよかれ。
そうすれば無駄な荒れが減る。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>303

同意。
「モナーのビデオ棚（初心者用なんでもスレ）」と言うのはどうかな？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

とりあえず軽くテンプレ作ってみましゅ
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　,,-――――――――――-､
　| おい！おまいら！！　 　 　|
　| 投票ありがとうございます.／⌒ヽ ｶｯﾀｿﾞ!
　ﾞー―､/――――――――(ww.o、ヽ
　　∧ ∧ 　 ＿＿＿＿＿＿＿(ﾟーﾟ ﾝﾉ ＞
　　(*ﾟーﾟ) . |　決勝進出決定 !￣|と) ﾉ　
　　/　 つつ|..皆さん,モナー板に |ノ、ﾞﾍノ〉
〜（＿,,ﾉ　　| 投票ありがとう ! !　|ヽ_）ｰヽ〉
　 　 　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

うむ、トルコも勝ったモナ板も勝った、万々歳だな。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>307　
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　<｀Д´> 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ
　　　　 ＿＿＿＿_　 ｶﾞｻｺﾞｿ
　　　／　 ／ 　 ／| 》
　 　 |￣￣￣￣|　.|
　 巛|　北ﾁｮｿ　|／
　　　￣￣￣￣

とりあえずこんな感じ？追加、訂正よろしく

【初心者で】モナーのビデオ棚【スマソ】

■このスレは初心者が気兼ねなく投稿できるよう作られたスレです。
　 臆することなくドンドン作品を貼ってください。
　 使い方はモララーのビデオ棚と同じですがここは初心者用のスレなので
　 初心者じゃない人はモララーのビデオ棚へどうぞ。

※このスレを見るにあたって※
　 このスレはタイトルにもあるように初心者用のスレです。
　 ズレやコピペでも罵倒せず建設的なアドバイスを心がけましょう。

モララーのビデオ棚 in AA長編板その２
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1021731618/l50

隊長、それで良いと思います。
しかし強いて言うなれば【初心者で】アパムの秘蔵ＶＴＲ【スマソ】が・・・ｧﾊﾟﾐｭ（被弾）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　,.:;:　∧_∧　ﾄﾞｷｭﾝ
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　‐―:;,:;:≫ﾟДﾟ）―

>>309
必見スレやモナー童話集の初心者ページなどは載せなくて良いですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　 　 　 　　　∨
;;;;;;:;:;:;:;:;|　（　（⌒）　
]::;:;囗:::;| ⌒）　）　　,.:;:　 ,､,、
:;::;:...:::;:;:|　 　 　 　 　 　 (,v')、
:;:｢]:;:...:;:|,,, _ｒｰ=‐―:;,:;:≫ ﾉ＾'′
""",ﾞ,ﾞ, "''''!o-o!　 　　　ljl〉

隊長、隊長ももちろん初心者の時代があったわけですよね。
もしよければどんなデビューをしたのか語ってくれませんか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　― ‐　 （；´Д｀）自分は人気スレに勝手に書き込んで袋叩きに遭いました。

>>311
そうですね。載せましょう。
どんどん修正案を書き込んでくださいな

【初心者で】モナーのビデオ棚【スマソ】

■このスレは初心者が気兼ねなく投稿できるよう作られたスレです。
　 臆することなくドンドン作品を貼ってください。
　 使い方はモララーのビデオ棚と同じですがここは初心者用のスレなので
　 初心者じゃない人はモララーのビデオ棚へどうぞ。

※このスレを見るにあたって※
　 このスレはタイトルにもあるように初心者用のスレです。
　 ズレやコピペでも罵倒せず建設的なアドバイスを心がけましょう。

モナー板・AA長編板に参加するために
http://www25.big.or.jp/~monadowa/sanka/index.htm
モララーのビデオ棚 in AA長編板その２
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1021731618/l50

なんかまた反対っぽい意見に答えず話を進めているような･･･

練習スレではないということを
はっきりさせておいたほうがいいかも。
あとtipsやＡＡ作成ガイドスレなどを２あたりにまとめといた方が
いいと思います。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ ﾓｯﾄｲｲｽﾚﾀｲﾄﾙﾅｲ？
　〜（＿_ﾉ 　　　　

アパーム！　>>315を訳せ。

>>316
これは立て読みです。

　長編板なのだし、普通のモララービデオ棚との区別化の為に、
　敢えてリレー式に限定するというのはどうかしら。
　別にモララーのビデオ棚も元々初心者向けなテイストがあると俺は思うが。
　（結果としてレベルの高い人が集まっちゃったけど）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　
┌────────────ヽ────────────
｜　あと、技術的な事では無く、あくまで空気や流れを読む、
｜　という事に限定するならば、リレー式の流れに揉まれた方が
｜　手っ取り早い気がする。
｜　ｱﾊﾟｰﾑｱﾊﾟｰﾑの問いかけに対する回答にもなるけれどンも、
｜　おいどま最初にガチっと始めたのはリレー式スレで、
｜　しかもかちゅの書き込み欄から書き込んでいた。
｜　「兄ちゃん、何でうちのAAズレるンやろォ」　とか、火垂の墓っぽく考えながら。
｜　で、そのスレは偶々俺が公民権運動ネタにちょっと詳しく、
｜　他に政治ネタ、軍事ネタに詳しい人が数人混ざったので、
｜　巧い具合に緊張感を保ちつつ続いたのだけど。
｜　やっぱり空気が読めない人の書き込みと、それに対する批判をきっかけに
｜　荒れに荒れて沈んでった。
｜　所詮はリレー式によくある末路の一つなのだけど、
｜　ただ一番最初にそういう流れを経験出来たのは俺としては＋だったと思う。
｜　他の書き手がどういう事を考えて書いているのか、
｜　それはどういう流れに沿っているのか、その中で保たれているラインはどこか。
｜　そういうのを手早く体験出来るのは、やはりリレー式だと思う。
｜　だから初心者が混ざって、失敗しても構わないという前提でやれるなら、
｜　リレー式を俺はお薦めするだますよ。
｜　それに、ある程度慣れた人が初心者に混ざって流れの方向を直す事も出来る。
｜　個人で作ったモノをどうこう云うより、或いは効果的かもしれない。
｜　じゃないかもしれない。
｜　偶に 「自分の流れを変えやがって」　と逆ギレされる諸刃の剣。
｜　よって故但し書きに、「流れを変えられても逆ギレしない事」　というのが必要。
｜　しかしここまで書いてなんとなくたまごスレがそういう側面を持っている気がしてきた。
｜　まぁｷﾆｼﾅｰｲ。

>>315
んじゃまとめて

■ＡＡ教科書の、集大成
　【（´∀｀　）AA作成Ｔips投稿スレッド・新版 】
　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/996/996197394.html　2001/07/27
　【（´∀｀　）AA作成Ｔips投稿スレッド改訂版 】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993778934.html　2001/06/29
　【（´∀｀　）AAのＴips投稿スレッド（　・∀・）】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/984/984471602.html　2001/03/13

■ＡＡ作成ガイド
　【私なりに研究してみました】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/967/967281269.html　2000/08/26
　【職人育成スレッド】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975389124.html　2000/11/28
　【§ズレを直すスレッド§ 】
　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/981/981423256.html　2001/02/06
　【ギコ猫のＡＡスクール＠夏休み猛特訓編】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/964/964142287.html　2000/07/21
　【AA描き方教室★目指せ！モナー板の星】
　　http://choco.2ch.net/mona/kako/1011/10119/1011981869.html　2002/01/26

■姉妹板である顔文字板・AA長編板のｶﾞｲﾄﾞ
　【２ちゃんねるのアスキーアートの作り方ver1.1】
　　http://piza2.2ch.net/kao/kako/966/966700646.html　顔文字板2000/08/20
　【顔文字板がよくわかるスレッド　第２版 】
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1000475354/
　【★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★】
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/

■ＡＡﾏﾝｶﾞのｶﾞｲﾄﾞ
　【新種発見！モラギコ】 http://piza.2ch.net/mona/kako/979/979545667.html　2001/01/15
　 発言85以降、「動き」についての考察。ﾌｷﾀﾞｼの配置についてなど。
　【天風庵】 http://piza.2ch.net/kao/kako/956/956413913.html　2000/04/22
　 よいＡＡを見て、参考にしよう。
　【ありあり】 http://ankou.virtualave.net/
　 秀丸でのＡＡ作成について説明しているサイト。

>>319
とりあえずモナ板の初心者スレからそのまま持ってきてみた。

１行目は無視していいです。
２、３行目はモナ板の初心者スレで
コピペの練習をしたり妙な自作AAを貼る人が多かったので、
あくまで作品を貼るスレということを明らかにしたほうがいいかなと思って。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

おお、モナーのビデオ棚が着々とすすんでおるな、重畳、重畳。

>>318
>>敢えてリレー式に限定するというのはどうかしら。
それだと、ホストが必要なので、管理が面倒です。

>>312
俺の時は現在の様に自治という認識が無かった為に、酷かったぞ。
そして、その時の対策を盛り込んだのが、長編板自治かな。俺にとって。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

何かまだよく分からないんだけど
初心者用のスレっつーことは初心者が貼った作品に
対して「ここはこうしたらいいよ」とかのアドバイスを
するスレっつーこと？
俺空気読めてない？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ 　ｸｳｷ　=　AIR
　〜（＿_ﾉ

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

こーゆのも作るソフトがあるんですか？
ちょっくら探してみたんですが分からなくて・・・

>>323

まだ、アドバイスはどうするか決っていないが、
とりあえず、リレー系のスレに何もﾜｶﾗﾅｲ初心者が入ってきて、
それを叩いて初心者を潰す子がいるから、スレを立ててそこで育成しようという訳。
また、リレー系のスレに初心者が来たら初心者スレに誘導する。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　 ｷﾐﾊｷｲﾃｲﾙﾌﾞﾝ､ｲｲﾄｵﾓｳﾖ｡
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

>>324

ここに書いてあります。他にも色々と為になる事が書いてあるから、一通り読んでみて。
http://www25.big.or.jp/~monadowa/sanka.htm
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ｡
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

ちょっと難しいけど、ここも役に立つよ。
「★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★」
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/l50

一度ageさせて貰う。
─────y─────――――――――――――

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　 初心者さんへ。
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

「八頭身に追われている１さんて何者？」というスレを
さがしていただきたいです

自分で探せ
─────y─────――――――――――――

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　 ｺｺﾊｿｳｲｳｽﾚｼﾞｬﾅｲ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

自分で探せ
─────y─────――――――――――――

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　 ケチ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

>>328

多分、モナー板だな。
自分で検索したか？ＣＲＴ＋Ｆで出来るぞ。
それで解らなければ、モナー板の「あのＡＡどこだっけ」スレで聞いてくれ。
─────y─────――――――――――――

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　 初心者さんへ。
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ

隊長、着々と案が集まって良い感じですね。
ただ自分の認識では初心者を指導するというより、
空気読めてない、またはAA技術の低い初心者が
自分のお気に入りのスレに書き込んでくるのを嫌って、
叩いたり煽ったり、またそれに便乗する者がでたりするのを未然に防ぐためのスレだと思っています。
つまり、先で議論した教科書、教室スレとは別ものです。
もちろん試しに氏もおっしゃったように、慣れた人が参加して流れをコントロールすることもできます。
それに、親切で礼儀をわきまえたギャラリーとして参加するのもアリでしょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　しかしまだ細かい方針を決めるまでは、立てない方がいいと思う。
たとえばストーリー物を作るなら始めから初心者にまかせるのか。ひとまず慣れた人が滑走路を造るのか。
もしあちらで問題が発生したら、議論はこちらでやるべきか。
アパムも初心者だが参加してもかまわないか。などなど。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　しっかし「ビデオ棚」なの？
　|　「幻燈器」とか、差別化しても良いんじゃないの？
　|　つ〜か
　|　>1には、なんか前衛的なAAが要るんじゃないの？
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　＼|
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　|
　|　|　[][]　PAUSE　　　　　|　|
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　|　 　　　　　　 　 ∩＿∩
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 ﾋﾟｯ 　 （¬Å¬）
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　|　　　　　　 ◇⊂　　　　）
　|　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　　　　 ||―┌ ┌ _）＿||￣''l
　|　　°°　 　∞ 　 ≡ ≡ 　 |　　　　 　　||　（＿（＿_） 　||　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　でさ、もともと「モララーのビデオ棚」は
　|　「モナー童話集」の後継って形になってたんじゃないの？
　|　つまり、タイトルを飾るキャラは
　|　「モナー」→「モララー」と来てるって訳で・・・
　|　とすると今回「第３のヒーローが必要になるわけじゃないの？
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　／⌒＼　 　 　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　|　　　　|　. 　 　　　　　|　　　　|
　　　　　　　|　　　　|＿＿＿＿＿__|　　　　|
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　/　　　￣￣O￣　　 ○　 　￣O￣￣　　　 l
　　　|　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　／　　　＼ 　 　　　　　　　|
　　　|.　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　 !
　　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　　ねぇ・・・・・・・・・・？
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　 　　　　　／⌒＼　　　　　 　　 　　　／⌒＼
　　 　　　　　|　　　　|　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
　　 　　　　　|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|
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　　　　　/　―=・=ー 　　　　○　　　　―=・=ー 　　l
　　　　/　""　 　 　 　　|＿＿＿＿/　　　　　　 ""　l
　　　　|　　　　　　　　　ヽ 　　　　/ 　　　　　　　　 　|
　　　　|　　　　　　　　　　ヽ　　　/ 　　　　　　　　　　|
　　　　 |　　　　　　　 　　　ヽ　/　　　　　　　　　　　 !
　　　　　!　　　　　　　　　　　V 　　　　　　　　 　　 /
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

久々に来た。
最近AA長編見てないなぁ。
来るとAA描きたくなるからな。（ｗ
でも低速＋Dat落ちの心配がないのはやはりこういう時嬉しいな。
ﾋﾄﾘｺﾞﾄﾉ ｾｶｲ

マラソン（単発）にするかリレー（連作）にするかは大事な問題だと思う。
マラソンの場合は気軽に投稿できる上、ズレや話の構成などの指導がしやすい。
しかし>>318の言うとおり、「空気を読む」というスキルが身につきにくい。

リレー形式もデメリットはある。
初心者を装った珍、もしくは純粋なﾃﾞﾑﾊﾟに弱い気がする。
明らかに流れを考えてない作品だった場合でも、
「初心者スレ」であるがゆえ無視もしにくい。
かと言って流れに取り込むと話がメチャクチャになり、
他の職人見習いに迷惑をかけることになるだろう。
確信犯ならこれが最大の狙いだろうな。
対策は話を修正もしくはクリアすることだが、
この基準が不適切だとまた荒れを呼ぶ。
実に微妙だ。

この辺りをスレ立てる前に決めておかなければね。
漏れとしてはマラソン形式が好き。
だけど現状から言えばリレーで空気読みスキルをつけた方がいいからな。
そこで提案なんだが、「話が複数あるリレー」っていうのはどうか。
基本はリレー。だけど話や流れが気に喰わなかったらコテハンが違う話を新規に追加。
初心者はその中から選んでリレーをする、といった感じで。
これなら混乱も起こりにくくなると思うが、どうよ？
―――――――ｙ――――――――――

　　　∧∧　　　ｵｿｳｼﾞﾏｺﾄﾁｬﾝ
　　 「 ﾟ Ａﾟ」
　　[ ヾ蛆ヾ
　と＿）毛毛 ))

>>334
うむ，第３のヒーローか。なかなかおもしろい
その役目にはガナーを推薦するぞ。
─────y─────――――――――――――

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｲｲﾄｵﾓｳﾖ｡　
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

>>333
うむ、タイトルの修正が出ておるな。
素レガシーには良いタイトルが思いつかん。
誰か考えてくれ。

>>336
そもそもマラソン形式では我々が関与する必要などないだろう。
ダンボールハウスのように初心者が個人でスレを立てれば良いのだから。
ところで話が複数あるリレーとはどういったものだ？
もしまったく関連のない話を同じスレでパラレルさせるということなら、
いたずらに混乱を招くだけではないのか、とひとつ懸念しておく。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 　ｴｻ!　餌ﾊﾏﾀﾞｶ!
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

第３のヒーローとなりえるものか。
それがしは鮫生娘を推薦する。
しかし動かしにくく初心者向きのキャラクターではないな。
ついでにねここﾀﾝも推薦しておこう。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾓｴｷｬﾗｻｲｺｳ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝあたりが初心者むけと思われ

>336
言い方がわるかったかな。
マラソンではなく、単発ネタだ。
つまり今のビデオ棚と同じ感じで。

複数の話同時進行としたいのだがな・・・
混乱するんだったらダメか。
聞き流しといてくれ。
―――――――ｙ――――――――――

         手ﾍ∧　　　ﾏｺﾄﾁｬﾝﾊｯｼﾝ!!
　　　 // ﾟ Ａﾟ」
　　　ヒ　蛆 ]手
      / / /
　　（＿）_）
　/´/ ﾉ`i
　/　 /
./　 /

初心者キャラならじゃだもんが適切では？
あいつほど初心者っぽいきゃらいないし。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｼﾞｬﾀﾞﾓﾝﾓｴﾓｴ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

某はギコかしぃがいいと思ったのだがな。
ギコ→第３のキャラ（実際は第１なんだが）
しぃ→ここのマスコット（正確には荒しぃだが）
で、ビデオ棚の部分だが
映画館、劇場なんてのはどうじゃ？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

童話集（本），ビデオ棚（ビデオ）ときているのだが
次の伝達媒体はなんじゃろう。
それともそんなものは別にいらんか
────――――――─y─────――――――
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　へへ　　　そんなの
　　（　‘∀‘）　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　(ｏワｏ) じゃじゃじゃだもん
　　│つ/ つ　　　(*ﾟーﾟ) 詩人はどうじゃ　て　/つ　　
　　(_ﾛﾛ)=器　　　/つ/つ 　　　　　　　　　　(_ﾛﾛ)=器
　 ,,（＿）＿）　〜(_ﾛﾛ)=器　　　　　　　　 　 　しＵ

(_ﾛﾛ)=器ってギターか。一瞬わからんかった。

＞ﾛﾛ>=器フライングＶ

じゃだもんて何？　マイナーなキャラでは初心者も資料が少なく戸惑うと思われ。

つーかリレーは成立しない罠。
制服スレはリレーじゃないし
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

アパーム！　>>347を訳せ。

隊長、これは逆さ読みです。

リレーって続きは違う人が書くかもしれないってことだが
制服でそれやるとギャラリーは怒り描き手はいじけると。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

ギャラリーの我が儘など無視すればよい。
それを学ぶためのスレであるし、そもそも初心者に期待などしないだろう。

ところで、簡単にリレーのやり方を書いておいたほうがよいと思うのだが？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｵﾔﾂ
　　　/つ|~~|つ 　
　〜（＿_|い|
　　　　　|棒|
　　　　　＾＾＾

　初心者というのも考慮して
　遠慮がちに「〜の絵本」を勧める

─────y──────────────────────
　　　 　 ∧∧
　　　 　(*ﾟーﾟ)　ｼｯﾎﾟﾅｶﾞｲﾉ
　　　　 /　つつ
　〜〜（＿_ﾉ

逃げるようでｶｺﾜﾙｲがしぃは避けた方が無難だろう。
虐殺問題に巻き込まれる可能性がある。
あとはギコ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、１さんなどが候補。
初心者はｼﾞｴﾝが一番やりやすいと思うのだが・・・。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) |＞　ｲﾁﾊﾞﾝﾉﾘ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_ﾉ　 |

ここに語るは

荒らしぃの　物語

　 ∧＿∧ 〃
　（.,,‘∀‘//〜♪
　（　つ／ |　　　　〜♪
　 乂 （○/
　|￣)＿）__）

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの吟遊詩人
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）））　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜　下手でもいい語り継いでいこう
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾘﾚｰｲｲ!　//〜♪　　　　　　 　 ｜ ｜　|
　 （　・∀・／ |　〜♪　　　　　　　 （＿（＿）
　|￣￣￣（○/　　　　　ヽ(Д´　)　ｼｮｼﾝｼｬ大歓迎ﾀﾞｿﾞ
　　　　　　 ￣　　　　　　へ(へ　)ヽ　ｳﾜｧｧﾝ

>355　いいね

>>355　うむ、許可する
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｸﾙｼｭｳﾅｲ　ﾁｺｳﾖﾚ
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ　　　　　　　　　（・∀・ ）ｱﾝﾀﾀﾞﾚ?

【初心者】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの吟遊詩人【専用スレ】
こういうのでどう？

だったら初心者向けビデオ棚のほかにもうひとつ初心者リレースレを作っては？
中級者向けといった感じで。
あとジサクジエンをマスコットにするのは反対。ジサクジエン＝自作自演なわけだし。
となるとギコが適任か？
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

アパーム！　>>359を訳せ。

隊長、これは立て読みです。

>>358
【初心者】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの吟遊詩人【専用スレ】 に１票。

アスキーアートテスター
http://www.kiss.ac/~yfx/gb/aatest.cgi

投稿テストスレッド
http://mona-giko.hoops.ne.jp/aatest.htm

一応､仮投稿マシーンもつけておくれ。
─────y─────――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿﾚｶﾞｼﾊ ｺﾉ ﾌﾀﾂﾃﾞ
　　　/　 つつ　 AAｦﾏﾅﾝﾀﾞ
　〜（＿_ﾉ

>>359
自作自演だと何故いかんのだ？
AAというものも自分で作り自分で演出するという意味で味があっていいと思うぞ。
あと前半の意味がわからん、アパム、訳せ。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

＞363
ある程度上手くなった初心者に
別の誘導をしたいという意味であろう。
─────y─────―――――‐'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿｺﾏﾃﾞ ﾒﾝﾄﾞｳｦ ﾐﾙ
　　　/　 つつ ﾋﾂﾖｳﾓ ﾅｲﾄｵﾓｳﾉﾀﾞｶﾞ
　〜（＿_ﾉ

だからマラソン用の初心者スレとリレー用の初心者スレの２種類を立てようと。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

でも、初心者の定義って結構難しい

たとえＡＡ暦一ヶ月でも美麗なＡＡを書ければ上級者で、
一年でもヘタレなＡＡしか書けなければ初心者？
周りがいくらおまえは初心者だと言っても、
本人が上級者だと思い込んでいた場合はどうする？
誘導に乗らない場合もしかり
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) 水差しちゃうよ〜ん
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

>>365　マラソンでは一人しか面倒見れん。
責任が持てるなら自分で作ってくれ。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)ﾛｹｰﾄﾊﾟﾝﾁ
　　　/　 @@　　　　　　　　　　　Σつ　Σつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

お前等最近たるんどるぞ！
特に腹が。
─────y──────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞｰﾝ
　　　/　 つつ
　〜（___,,ﾉ　

>>366　何度も何度も言ったのだが、誘導に乗らない者まで考慮に入れるつもりはない。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂Ξ　⊂Ξ
　　　/　 @@ 　
　〜（＿_,,ﾉ

初心者とは習いはじめの人。未熟な者。の意だ。
したがってヘタレなＡＡしか書けなければ初心者じゃ。
─────y─────――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) なんでもこい
　　　/　 つつ 　
　〜（＿_,,ﾉ

【初心者】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの吟遊詩人【専用スレ】 に（ ・∀・）っ◇ｲﾋﾟｮｰｳ

では、私はとりあえず反対。
─────y─────―
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾊﾝｶｸﾊﾖﾐﾆｸｲ
　　　/　 つつ ｾﾞﾝｶｸﾆｼﾃｸﾚ
　〜（＿_ﾉ

なら【初心者】ジサクジエンの吟遊詩人【専用スレ】

それならＯＫだ。セリフも全角にすれば更に良し。
─────y─────―───―───―─
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾊﾝｶｸﾉｾﾘﾌﾊﾖﾐﾆｸｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

|
|　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの吟遊詩人、良き案であると感じる次第。
|　又些事ながら、ﾘﾚｰを要素として含める際に、前提として
|　「これはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが語り部として騙った物語であるため、
|　細部に矛盾が生じても仕方がないし、或いは突然
|　違う話に切り替わるかもしれんです」　という但し書きを
|　付記できる。
|　つまり要するに、
|　「多少の矛盾や小さな差異には拘らずにﾘﾚｰしてもええんちゃう？
|　全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが思いつきで話している話だから」
|　というノリで初心者も安心。多い日も安心。
|　気軽に投稿できる方向で。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,)
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　Å＿Å,,.,
┌────────────ヽ────────────
｜　あくまでﾘﾚｰ式の空気を掴む事が目的という事にするのならば、
｜　別にその話自体の完成度がどうとか筋道がどうとか設定がどうとかに
｜　こだわる必要は無いし、逆にそういう事に周りが拘りすぎても困る。
｜　あくまで練習のための臭作、もとい習作を続けようと云う事なのだから、
｜　途中でつまったら、「じゃここでオシマイ。次の話」　で構わないと思うし
｜　設定がこんがらがったら、「じゃ、このあたりはこんな感じで、続ける」
｜　でも良いかと思う。
｜　勿論全然デタラメなままで良いという事では練習にならンので
｜　そこそこ流れ見ながら、場合によっては慣れている人が
｜　調整しても構わないというかそうするヨロシと思うまうすの事。
｜
｜　取り敢えず気楽に参加できる、という事でやれれば良いかと善哉白玉。

>>375

良いところに目をつけられた。
─────y─────―───―───―─
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｵｲｼｲﾄｺﾛﾓｯﾃｯﾀ｡
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

なにやらもめてるな。
>>354から>>355までの間を読んで
ｽﾚの出だしを作ってみたのだが｡
─────y─────―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾋﾞﾃﾞｵﾀﾞﾅﾆﾃﾞﾓﾊﾙｶ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>377
おお頼む

役を取られた私

　 ∧＿∧ 〃
　（||l‘∀‘//〜♪
　（　つ／ |　　　　〜♪
　 乂 （○/
　|￣)＿）__）

>>314 >>321は無視かい
─────y─────―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｲｶﾞﾜﾊﾙｶ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにｶﾞﾅｰはおねぃさんか？某に来て欲しくなかったら、
おねぃさんは選ばない方が良いぞ。おねぃさん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
─────y─────―───―──────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾊｧｯﾊｧｯ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

アパーム！　>>379を訳せ。

>>381　自分で考えろ

>>379　いつそれらの意見が無視されたのだ？
レスがつかなったとしてもそれは無視とは言わぬぞ。
─────y─────―───―──────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾌﾄｯﾀｶﾅ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

勘違いしただけだ気にするな。

─────y─────―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾀﾀﾞｼﾀｲｼﾞｭｳﾉｺﾄﾊｷﾆｼﾛﾖ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>377　（・∀・）ﾐﾀﾖｰ
とても良いですね。
スレの趣旨にも合っている。文句なしです。

あとの課題は・・・
・出だしを誰が書くか
・リレーのやり方を書くか
ん〜他にもアルカナ？
あったら言って

377さんが書いたのはうまい出だしですね。
─────y─────―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ながれいしだ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>386
後はリレーの見本みたいなのを
描いてみるのはどうかな?
ー───-､/─────―──'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>1からあいきなし始めるの？それとも>>314や>>320みたいのを貼った後に？

貼ったあとでしょ
ただトップにもAAあったほうがいいよね

ここに説明みたいのを書く
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）））　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　（　　　　）
　　ﾘﾚｰｲｲ!　//〜♪　　　　　　 　 ｜ ｜　|
　 （　・∀・／ |　〜♪　　　　　　　 （＿（＿）
　|￣￣￣（○/　　　　　ヽ(Д´　)　ｼｮｼﾝｼｬ大歓迎ﾀﾞｿﾞ
　　　　　　 ￣　　　　　　へ(へ　)ヽ　ｳﾜｧｧﾝ

これでいいのでは？コピペだが

出だしの最後とコマが重複するけど、まあいいんじゃないかな

☆リレーの方法
　・前の人が書いた物語の続きを自分が考えて書きます
　・自分の物語を書き終えたらちゃんとそれが分かるようにしましょう

☆注意
　・他人の書いた物語が気に入らなくても悪口を言わないようにしましょう
　・ケンカはやめましょう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　アパムの言うことに従いましょう

使ってくれて嬉し(･∀･)ｲｲ!
なんとなく描いただけだけど
リレーの意味的に合ってるしｽﾊﾞﾗｽｨ

そろそろスレ立てるよ？
まだなにかある？

>>395
ちょっと待って
>>１以下どういうもので立てようとしているの？

>>395-396
とりあえず今までに出たやつをまとめ＆修正してから

モナー板・AA長編板に参加するために
http://www25.big.or.jp/~monadowa/sanka/index.htm
↓
http://www.big.or.jp/~monadowa/sanka/index.htm

夜も遅いことだし立てるのは後にしたほうがいいと思う

【初心者】ジサクジエンの吟遊詩人【専用スレ】

■このスレは初心者が気兼ねなく投稿できるよう作られたスレです。
　 臆することなくドンドン作品を貼ってください。
　 使い方はモララーのビデオ棚とほぼ同じですが､リレー推進です。
　 貼ってくれた作品には住人がなるべくアドバイスをつけます。

☆リレーの方法
　・前の人が書いた物語の続きを自分が考えて書きます
　・自分の物語を書き終えたらちゃんとそれが分かるようにしましょう

☆注意
　・他人の書いた物語が気に入らなくても悪口を言わないようにしましょう
　・ケンカはやめましょう

　＊ 初心者用のスレなので､通常投稿はモララーのビデオ棚へどうぞ。

>>2-5あたりに関連スレッドがあります。
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）））　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　（　　　　）
　　ﾘﾚｰｲｲ!　//〜♪　　　　　　 　 ｜ ｜　|
　 （　・∀・／ |　〜♪　　　　　　　 （＿（＿）
　|￣￣￣（○/　　　　　ヽ(Д´　)　ｼｮｼﾝｼｬ大歓迎ﾀﾞｿﾞ
　　　　　　 ￣　　　　　　へ(へ　)ヽ　ｳﾜｧｧﾝ

※このスレを見るにあたって※
　 このスレはタイトルにもあるように初心者用のスレです。
　 ズレやコピペでも罵倒せず建設的なアドバイスを心がけましょう。

モナー板・AA長編板に参加するために
http://www25.big.or.jp/~monadowa/sanka/index.htm
モララーのビデオ棚 in AA長編板その２
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1021731618/l50

資料集。1

■ＡＡ教科書の、集大成
　【（´∀｀　）AA作成Ｔips投稿スレッド・新版 】
　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/996/996197394.html　2001/07/27
　【（´∀｀　）AA作成Ｔips投稿スレッド改訂版 】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993778934.html　2001/06/29
　【（´∀｀　）AAのＴips投稿スレッド（　・∀・）】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/984/984471602.html　2001/03/13

■ＡＡ作成ガイド
　【私なりに研究してみました】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/967/967281269.html　2000/08/26
　【職人育成スレッド】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975389124.html　2000/11/28
　【§ズレを直すスレッド§ 】
　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/981/981423256.html　2001/02/06
　【ギコ猫のＡＡスクール＠夏休み猛特訓編】
　　http://piza.2ch.net/mona/kako/964/964142287.html　2000/07/21
　【AA描き方教室★目指せ！モナー板の星】
　　http://choco.2ch.net/mona/kako/1011/10119/1011981869.html　2002/01/26
　【★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★】
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/l50 現在稼動中。

■姉妹板である顔文字板・AA長編板のｶﾞｲﾄﾞ
　【２ちゃんねるのアスキーアートの作り方ver1.1】
　　http://piza2.2ch.net/kao/kako/966/966700646.html　顔文字板2000/08/20
　【顔文字板がよくわかるスレッド　第２版 】
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1000475354/
　【★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★】
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/

資料集。2

■ＡＡﾏﾝｶﾞのｶﾞｲﾄﾞ
　【新種発見！モラギコ】 http://piza.2ch.net/mona/kako/979/979545667.html　2001/01/15
　 発言85以降、「動き」についての考察。ﾌｷﾀﾞｼの配置についてなど。
　【天風庵】 http://piza.2ch.net/kao/kako/956/956413913.html　2000/04/22
　 よいＡＡを見て、参考にしよう。
　【ありあり】 http://ankou.virtualave.net/
　 秀丸でのＡＡ作成について説明しているサイト。
　【モナー系アスキーアートの描き方。】 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1836/
　 AAエディターの使い方を詳しく解説しておられます。

■ＡＡ作成ソフト。
　Win系：Ascii Art Editor　http://aaesp.tripod.co.jp/
　　　　　ギコペ　 http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/
　Mac系：ギコペリン　http://onlyhuman.tripod.co.jp/aa_data.html

■ズレ対策。
　初心者向けAA板でのフォント設定
　http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/studic/font.html
　アスキーアートテスター
　http://www.kiss.ac/~yfx/gb/aatest.cgi
　投稿テストスレッド
　http://mona-giko.hoops.ne.jp/aatest.htm

リンクがだらだらと続いて汚いんで
資料集専用ページを作るのが良いような気がします。
―――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

|　アドバイス推奨の一文は微妙だなぁ。
|　俗に言う批判厨いちゃもん厨に集られる可能性の方が
|　（残念ながら現状を見ると）大きい気がする。
|　基本的には習うより慣れろの方向を推したい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ

　　　（○）　　Å＿Å
　　　ヽ|〃,.　(@д@,,) 　　 Å＿Å
　　/"""人`ヽ､::::::: ,,),,,.,..,　(@д@,,) ,,., Å＿Å,.,...
┌────────────ヽ────────────
｜　あと些末ながら、出だしのテンプレとして

----------------------

　　　|　　ねぇねぇ、○○のお話をしてよ。
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）））　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　（　　　　）
　　ﾘﾚｰｲｲ!　//〜♪　　　　　　 　 ｜ ｜　|
　 （　・∀・／ |　〜♪　　　　　　　 （＿（＿）
　|￣￣￣（○/　　　　　ヽ(Д´　)　ﾅﾆｶ ｷｶｾﾛﾖ
　　　　　　 ￣　　　　　　へ(へ　)ヽ　ｳﾜｧｧﾝ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　それはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの語る、○○の物語…

---------------

　というのはどうであろうか。
　ここで　ﾘﾚｰｲｲ!!　と書かれている場合には、展開はﾘﾚｰ推奨という
　事で。
　勿論簡単に終わらせても良いし、終わらせた続編を誰かが書いても良い。


　　　|　ねぇねぇ、>>○○の続きを聞かせてよ。
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）））　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）

　みたいな感じで。
　ﾄﾞｳﾃﾞｱﾛ。

　　　　　　 ￣　　　　　　へ(へ　)ヽ　ｳﾜｧｧﾝ

最初なのだからこそガチガチにすべきなのです。
―――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>ジサクジエンの吟遊詩人
いいｽｯﾄﾞﾚだな。
ここまでの議論、傍観するだけで何もできなかった
自分にｳﾂｩ。

それに漏れは初心者を一人殺した過去がある。
技術はあるが空気が全然読めない奴だった。
半年掛けて誘導してもダメﾀﾞﾀｰﾖ。
そいつの供養になれば、とは思う・・・。
いまはし◎◎ばで成仏しているはず。

>>アバム
漏れも７１１深夜＆早朝だ。二度出勤は死にｼｮｳ。
つーか６日に就職試験あるのになにやってんだ漏れ。
────y────────────────

　　　　　○　　　　　O　　
　　　　　　o　 ,,__,, 　。
　　　　　　　／ﾟーﾟ*;;;ヾ＿
　　　,,Ω;;""　Ω。　o　　`ニ⊃ 　
　　⊂;;　　;;;;;　　＿;;二⊃;;;;⊃

煽り叩きのほとんどは物語の展開や書き手の質が気に入らないためのことだと推測する。
ご隠居の最新のやつ見て思ったのだが、実際人の不幸のみを糧とする荒らしは稀有であろう。
ようするに、初心者とわかっていてわざわざ叩くヤシなどほとんどいないということだ。
某が懸念するのはむしろ、腕に自身のある初心者が「そんな話にするつもりじゃない」とケンカしたり、
ギャラリーを装って他の初心者を叩くことである。
―――ｙ―――――――――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>406　☆注意 の欄に
　・描き手同士で揉めた場合は､↓でお互い納得いくまで話し合いましょう
　□□□ AAギルド □□□
　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1015087400/l50
というのを付け加えてみては？
―――――ｙ―――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

一発目はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝらしく
誰か書きなれている人が適当にズレとかを残して投稿して
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでそれに対して建設的意見を書け
とか言ってみるテスト
─────y─────―──―──―───
　　　∧,,∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

それじゃ、まず一発目を誰かが作ってからスレ立てましょうか
間が空くと変な人が来るから

とりあえずモナギコがでてること
あまり凝ったモノにしない
ってとこか。

>>410
別にモナギコを出すと決めなくてもよいと思うぞ。
出したい人が出せばよい。
凝りすぎないには賛成。
─────y─────―──―──―───
　　　∧∧
　　　(+ ﾟ-ﾟ)　ｼﾞﾕｳﾄｾｲｹﾞﾝﾄﾃﾞﾊﾄﾞﾁﾗｶﾞｶｷﾔｽｲｶ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

という訳で誰か書きたい奴は立候補しろ。
某は見ているだけだ
─────y─────―──―──―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

某は立候補しないぞ
─────y─────―──―──―───
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ﾉ

某は立候補したいぞ。
ただし今から筋トレするので今日は無理っぽいですが。

─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

隊長、自分もついて逝きます！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　でも筋トレはしんどい

>414
うむ、さすがは筋肉スレ出身者だ。
重畳重畳。
─────y─────―──―──
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ではarikiさんの作品が完成したらスレ立てという芳香で。

アパムは二番手

某も「ワザとずらす」域には達していない
（ずらしたくないけどずれる）ので見てるだけだ。
─────y─────―──―──―──────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ﾉ

さて、現在胸部の筋トレを終えて少々の休憩中であるが
その間に一つ質問をしたい。

やっぱり『わざとずらし』は必要ですか？

─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

某も完成されるまで生暖かく見守ってるぞ
─────y─────―──―──―───
　　　∧,,./|
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>アパム氏
筋トレはしんどくないぞ。パンプアップに入れば
極上の快感が得られるなり。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

そうそう筋トレは気持ちいいものである．

「わざとずらし」は某はどっちでもいいと思うぞ，
後に書くものが続きやすいような作品ってのも
難しいものであるな
─────y─────―──―──―───────
　　　∧,,./|
　　　(*ﾟーﾟ)　ｿﾚｶﾞｼﾉﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾊｲﾏｶﾗ　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ariki隊長、初心者が続きを書きたいほど魅力的で、
初心者が気後れしないほどの技術でしょうね。
ズレは・・・あまり気にならない程度にですね。
あとは背景はあまり使わない方がいいと思うます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ウサギ跳びﾜｼｮｰｲ

背景は確かに初心者には重荷になりそうだな。
では背景は無しか、あっても地面を表す線だけに
極力（絶対とは言わなくても）限定するという方向で。
───y─────────────────
　　　 ∧ ∧
　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　 ﾉ　つつ
　 〜（_つﾉ
　　　　(/
￣￣￣￣￣￣￣￣"""""""""""""""

もし初心者が続きに困りそうな作品が出たら、
慣れた人がうまく流れを作ってゆこう。
超過保護に逝くぞ。

わざとずらしはいりまい。せいぜいドット調整がないと
ずれるものくらいはそのままにしておくくらいで良かろう。
まあ初心者スレにドット修正がいるもの書くのもどうかと思うが。

ところでariki殿、ココの荒しぃは最近どうもたるんどるせいか腹が出てきておる。
ここは一つ荒しぃ用の筋トレメニューでも考えてくれんか？
─────y─────―──―──―──────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,,ﾉ

どちらかと言えば、AAそのもののの技術論よりも
広い意味でのストーリーテリング講座という感じに
なりそうですな。
──y───────────────────
　 /＼/＼
　（* )ﾟーﾟ(）
　/　つ○c)
~（＿＿＿ﾉ

>>426

過保護。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　　 ｺｿｰﾘﾄﾃｦｶｽ｡
⊂)　　　　
｜ノ
｜

過保護すぎるのは考え物だけど、
巧く流れを調整した後で
「ここがこういう展開になると後が続きにくいんだモナ」
という指摘をする、という「指導」もアリではないかと。
案外教える側にとっても勉強になるかもしれないぞよ。
──y─────────────────────
　 /＼/＼
　（* )ﾟーﾟ(）　ﾖｰｶﾝﾀﾞｲｽｷ
　/　つ■c)
~（＿＿＿ﾉ

勉強。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　　 ﾄﾞｳｲﾃﾞｽ｡
⊂)　　　　
｜ノ
｜

ええい！多湿のおかげで筋トレに集中できんぞコンチクショウ！
と独り言を言ってしまいました。すんません。

出だしのズレの件ですが、とりあえず特に気にせずにしておきます。
問題は続きを描きやすい話ですね…いくつか作ってみます。

自分も>>430さんに賛成で、「過保護より正しい指導」が
一番良いと思われ。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

腹には腹筋が一番！
ちんこ音頭一曲流れている間、延々と腹筋を毎日こなせば
あら不思議、素敵に6つ分かれたお腹が顔を出し。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

腹筋か。よし誰か我輩の足を押さえてくれ。
─────y─────―──―──―──────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,,ﾉ

いい感じに話が進んでおるところスミマセン。

えー今回のスレの話は初心者AA描き育成スレですね？
前に話してた教科書スレとかは保留でしょうか？

っていうかAA描きでない初心者の面倒までは
見る必要ないとオモテ来ました。
─────y────────────────
　　 　　　ノ⌒ヽ .
　　 　　/ .,o.ww） ｳﾝｼｮ
　　 　 ﾉ('ヾﾟーﾟ)
　|＼＜　ヽ^^^^)　ｺﾉｶｯｺﾊﾌｯｷﾝｼｽﾞﾗｲ
　ﾌ　,ニ_ﾉ(つ,.ﾉつ
　￣ .

ちなみにたるんだ腹をヘッ込ますには
有酸素運動をしてから腹筋に移った方がより効果的であるぞ

…ってココを某スレの出張所にする気か（ｗ

初心者ＡＡ書きは現状の方向性でヨシとして
ギャラリーの方は同じく面倒みる必要なしが自分の意見
注意書きを読めない奴はただの房です．
某スレでは何度となく誘導されたにも関わらず
本スレで文字レスしている方々がいますから
─────y─────―──―──―───────
　　　∧,,./|
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｵﾜﾘ
　　 と 肉つ
　〜（＿_ﾉ

隊長、とりあえず今の課題は初心者専用リレースレであります。
別に教科書スレが中止になったわけではないと思うですが、やはり保留でしょう
難しいで寿司。
この初心者リレースレが軌道に乗れば、また浮上すると思うます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　腹筋ﾌﾟﾙﾌﾟﾙベルトはどこだぁ
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ
:;::::;:;:;:::::^|　― ‐⊂_/　　/　ミ　彡|　　.＼_／　／　ｌ;:::;;::;;:;:
];:;;□:;:;:::|　　　　　　　 /　ミ　 /彡　― ‐　　ﾀﾞﾝ!　|:;:;;::;:;::::

指摘か・・・指摘、ｼﾃｷ。
う〜む、悪い予感がするのは某だけか？
素直に聞き入れればそれに越したことはない。
反抗したとしてもそれ事態は問題ではないだろう。
だが「指摘」と「叩き」を見分けられぬ者が多いと思うのだ。
だからこそ「指摘」に便乗して「叩き」を行う者が出てくる・・・。
そんな気がしてならない。
―――――ｙ―――――
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ)　ﾔｾﾏｽﾀ
　　　/っっ
　〜（__ﾉ

>>438
　それは自分も心配。特に死出とか見てると･･･。
──y─────────────────────
　 /＼/＼
　（* )ﾟーﾟ(）　ｵﾚﾊｷﾞｬｸﾆﾌﾄﾘﾏｽﾀ
　/　つ■c)
~（＿＿＿ﾉ

荒れもひとつの勉強かと。
つーか荒れても仕切りなおせばいいわけだし。
―――――ｙ―――――
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ)　ﾔｾﾏｽﾀ
　　　/っっ
　〜（__ﾉ

>>440
それを最小限に抑えねば免疫ができる前に死ぬると炒っておるのだ。
─────y─────―──―──
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

>>441
文字レスのみの指摘､指導は嵐判定でｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ？
例ｴﾊﾞ､生徒ﾉAAﾉｽﾞﾚｦ直ｼﾃ､ｿｺﾆ文字ﾚｽ埋ﾒ込ﾑﾄｶ｡
ｰ─────y─────―──―──―──―'
　 　　／＼
　 　.</ ' ヽ>　ﾄｺﾛﾃﾞ ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶﾊ
　　　(*ﾟーﾟ)　 ﾄﾞｳｲｳ AA ﾀﾞｯﾀ ﾉｶ?
　　　ﾉ　 つつ
　 　 ﾙﾘﾙﾘ

　　　／⌒ヽ、
　　く_.|　　 |._ゝ
　　　 | 、 ,│　　
　　　 | ﾟДﾟ|　ｺﾚﾊ ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ　　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

>>442
紛らわしいAAを張ったりすれば混乱するだけだろう。
だいたい指導するのはAA技術だけではないのだ。
とりあえず自前の、場所を取らないAAキャラで喋るのが良いかと。

,._.,∠444get

>>442
そうですな。強制、とまで行かなくても
文字レスで指導せず、AAで指導するようにすれば
ただの文字レス叩き房はスルー出来るでしょう。

ただのコピペ荒しはズレなんて直さないだろうから
ズレたままAAを利用したの指摘、指導はある程度荒し判定出来るかと。

これは我々が（以下略であるゆえに一見さんを区別できるのと煮てますな。
───────y─────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,------、ｸﾂｸﾂ
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ　　　 ⊂|`───''|⊃
　　　|＼　∧、,/ .,o.ww）.ﾀﾘｰ　 |::　　　 　 |　ｺﾄｺﾄ
　　i'_⊂⌒)　(つヾﾟーﾟ)つ　　　　l;;_＿＿__,l

ちょっと言い方が変だったから書き直す。
生徒のAAを使ったのでは、物語が混乱しますと言っておるのだ。
あげくラーメンやご隠居であったような、作品の台詞だけすげ替えるような珍が発生する。

そもそもズレなんて些細なことだ、よほど大きくズレない限り。
そんなことで判定しなくとも、荒らしなど見りゃわかる。
そして手本を見せるならズレ直しではなく、オジリナルキャラを魅せれば良いのだ。
その方が指導される初心者も納得がゆくだろう。そして意欲も沸くだろう。

先生は生徒の作品を手直ししてはいけない。
あくまで自分が示さなければ指導などとは言えんのだ。
―y―――――――――――――――――――――――――――――――
,._.,ｮｨ?

| ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗとはどう言う物であるか？
| もしや手本を示すとはストーリーを貼ることであるか？
| それがしは､初心者じゃない者がストーリーを展開すると
| 初心者の気後れにつながると思って､ずれ直しを提案したのだが。
ﾞー──────y────────────────────―'
　 　 　／⌒ヽ
　 　　（ww.o､ヾ
　 　(ヽ(ﾟーﾟ,ﾝ人
　　　`t鮫}^(づ,＞
　 　　人,,_○ﾉゞ
　　　(_ノ,ﾉ ノ
　 　 　 <,､_ヽ

保守が目立つな
板のトップに
「この板では1ヶ月ぐらい保守がなくても大丈夫です」
って書いたら保守カキコは減るだろうか？
─────y───ﾁｭｳｲｶﾞｷﾓﾖﾏﾅｲﾖｳﾅﾔﾂｶﾞﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳｶﾞﾅ
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

>>447
ストーリーではない。
そのキャラに発言させるというのだ。
ちゃんと先の文章の流れも読んでくれ。
―y――――――――――――――――――――――――――
,._.,

　　　　　ノ⌒ヽ .　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ .,o.ww）　　／ む？議論であるか。
　　　 人ヾﾟーﾟ), 　＜　 ぱっと見た感じ、なんだかご両人の間の
　　＜　　^^(つつ　 |　 認識が食い違ってる気がするが、それとも某が勝手に
　　 ノ　ﾉiヾ､,.ﾉi 　 . |　 そう感じるだけか？
　∠､_j" .し´ヽﾉ 　　＼ とりあえず某が感じてたイメージの生徒のAAを使うというのは、
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ) ＜　 我々は（略
/ つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿_ﾉ

というAAがあった場合、

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| さっそくずれてますな。2chでは、
| 半角スペース２つや先頭の半角スペースは削除されます。
| よって…半角スペースの代わりに全角スペースを
| (わかりやすいようにここでは「O」を使用しています)
| 使用するとずれません
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
OOO∧ ∧ OOO／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
OOO(*ﾟーﾟ) O＜　 我々は（略
OOO/O つつO ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O〜（＿_ﾉ

　|O|
　|　|
　 ,＿＿ 　　
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　 （ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ；）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ちなみに「O」と「　」（全角スペース）は同じ幅だぞ！
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 詳しくはhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1836/a_TIPS_lecture/a_contents.htmlの
　　　　　　　　　| その５：ズレ直しを見るといいぞ
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんな感じで指導する事だと思ったのだが。例は適当だが。
ようするに単純コピペではなく、AAを交え指導、と。
別にズレ云々だけではなくストーリー等についてもいいんですが。
指導する側から見れば手間はかかるが逆にいえば
単純な叩きはわざわざココまでしないだろうし。
逆に我々荒しぃに話させたものを「指導」とかすると
そちらの方が単純コピペで叩きをしやすくなると思うのだが…
───────y───────────────────
　　　　　　　　　 ノ⌒ヽ　／`'~　　　　 　 　 　 　 　. （( Y )）
　　　|＼　∧、,/ .,o.ww）.ﾀﾘｰ　　　　　　　　 　 　 　 　人
　　i'_⊂⌒)　(つヾﾟーﾟ)つ　ﾏﾀﾓﾃﾞﾝﾊﾟﾕﾝﾕﾝ?　　　　(･∀･)ﾖﾝﾖﾝ

　 　 　 　 　 　 　 ,,-―――――――――――――――-､
　＜ﾞ'フ　 　 　 　 |　申し訳ない444を読んでなかった。　 　|
　 　〉ﾞヽ　 　 　 　ｊ　某も本文が主体なのは同意であるが､|
（ﾞヽ/ﾒ⌒ヽ　 　∠、AAを描くスペースも無いような文章は, |
. ｀y´,o.ww） 　 　 |　利用者に敬遠されるのでは？ 　 　 　 |
　 ゝヾﾟーﾟ)、 ,._.,　ﾞー―――――――――――――――''ﾞ
　（_ﾉー''ヽ_）　 　 初心者ｶﾞ 珍ﾄ見分ｹｶﾞﾂｹﾊﾞ 何ﾃﾞﾓｲｲ

>逆に我々荒しぃに話させたものを「指導」とかすると

追記。これは荒しぃに特定してしまいましたが、
ようは誰でも使えるコピペでの指導はしない、と言いたかったのです。
それなりに叩きじゃないと判断できるレスになればOKかと。
───y──────────────────────────
　　　ノ⌒ヽ
　　/ .,oww） ｵﾓｲﾊｽﾍﾞﾃｻﾗｹﾀﾞｼﾏｼﾀﾜ
　　`ヾ*ﾟーﾟ)
　　　(つと)
　　　 〉◆i　　　 ∧_＿　∧
　　　 し´J　　＜＿＿二＿|

某も試しに作ってみたが、こんな感じでもよろしいのであろうか？

（作品例）

　　そばを
　　ゆでたモナ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∩∧∧
　　　（　´∀｀）ヽ__/　　　　　　(゜Д゜,,)　食うぞｺﾞﾙｧ!!
　　　（　　　⊃⊃　　　　　　　　|　　|三三
　　　│ │ │　　　　　　　　⊂|　　|〜三三
　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　L＿⊃三三

　　　　　　　↓

（指導例）

　　　手の間隔を離すと
　　　自然に見えるモナ　　＿　　そばっぽい文字を
　　　　 ∧＿∧　　　 ヽl __/＿_ヽ　入れてみると
　　　　（　´∀｀）ヽξ/ (ヽ(・iiii・,,)　いいかも知れんな
　　　　（ ⊃　　 ⊃￣　　ヽ　V　､)
　　　　│ │ │　　　　　　ヽ　　）
　　　　（＿_）＿）　　　　　　 し`J

　　　　　　　　　　　目は半角のほうがいいぞｺﾞﾙｧ!!　　　　＿　　走るAAにはいろんなポーズがあるから
　　　　　　∩∧∧　それと前傾姿勢にも　　　　　　　　 __/＿__ヽ　いろんなランナーを見てみなされ。
　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ,,)　なってみたぞ！　　　　　　　　　　　　(・iiii・；)　しかし老いた身にランニングは
　　　　　　　 ＼　　⊃ 三 三　　　　　　　　　　　　　　　　と　V　 ⊃　疲れるわい・・・
　　　　　　　　⊂、　）〜 三 三　　　　　　　　　　　　　　　　ヽと＿）
　　　　　　　　　　ヽ)　三 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)　三 三

そのじじいとギコのあいだに改稿入れた方が良いともわれ

初心者が『走る』と言うＡＡを作るのは結構難しいと思うぞ。
一見単なるＡＡでも芸術性は高いと思われる。

立ったままの姿勢に手を生やしたり物を持たせたりするぐらいが
関の山ではないか、本当の初心者には。
─────y─────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

微妙に太いしぃで参上。
初心者というのをどう定義しとるのでせうか？

なんといえばいいのか…絵描き系ストーリーでないのはどうしませう？
まあ、正直シェアとしては少ないが、デブおた君とかはそうだよな。
　そういう意味では拙者も初心者だが、走るＡＡを作るというのはムリでつ。
つまり、最初がヘタでも上手くなるまで頑張る、というようなソレではなく、
最初からどうやって作ればいいか途方にくれるです。改造コピペが基本。
必要に迫られれば最低限のＡＡを作るは作るけど、やってて上手くなるとは思えない。
マンガ絵の練習をどんなやっても上手くならない人と同じですね。
そーゆーひとはどうするのか。すっこんろ？　まあそれはそうだ。

いや、初心者というのは全員が全員ＡＡが上手くなりたいのか？という気がちょっとしたので。
水を差すつもりはない。ﾋﾟｭｰ。

─────y─────────
　　　∧_ ∧
　　　( *ﾟーﾟ)
　　　/ 　 つつ
　〜（＿__ノ

＞初心者
１：コピペ（改造）すらしたことない人
２：コピペ改造はしたことあるが連作はない（あっても下手）
３：リレーはない。
この３つってとこだろう。

１は本当の意味でＡＡ初心者ですね。こいつはむしろモナ板逝けと。
今回言われてるのは主に２や３のような人たちか？

つまり技術だけでなく空気を読んだり描き手どうしのコミュニケーションを学ぶといった感じか。
─────y─────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

ところで、「心得」はどうやって指導するのだ？
今まであえて触れなかったが、議論して損はないと思う。
─────y─────────
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ) ｺｹｺｰﾗﾀﾞｲｴｯﾄ
　　　/っっb
　〜（_ノ

>>459
ではまずはそなたが心得ていることとは何だ？
─────y─────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

教育方針
３：７＝指導：誉める
―y――――――――
,._.,
_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
心得？　「マイペースに逝くこと」だな
指導なんて言わんでも、それが身に付くような空気にすればよい。
ヌシらがその心得を体現すれば、有望な初心者はそれを見習うだろう。

>>460 ギャラリーの空気を予測し、うｐのタイミングを測ることだ。
まあ、そんなもの初心者にやれなんていえんしな。
初心者の心得は、他人の声を聞き分ける、だな。
賢い意見、鋭い意見、馬鹿な意見、善意の意見、または嘘、煽り、ネタなど・・・。
それらを見分け、必要なものだけを取り込む。
そして受け入れられないものはきれいに流す。
某の趣旨は無視ではなく流すことにある。
まあ、初心者は無視でよいと思うが。
─────y─────────
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ) ﾆｸｺﾌﾟｰﾝﾀﾞｲｴｯﾄ
　　　/っっ∴
　〜（_ノ

しぃが八頭身（以下略スレに
虐殺党総帥が寄生しているそうな。
しかしAAを書けない煽り厨ならば
どってことはないだろうな。
────y─────────
　　　∧／|
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾂﾉﾂｷ
　　　/　 つつ
　〜（＿,ノ

せかすわけではないが、ariki殿はまだ筋トレ中か？
─────y─────────
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ) ｳﾛｰﾝﾁｬﾀﾞｲｴｯﾄ
　　　/っっ目
　〜（_ノ

ariki殿今日は回復日かな？
どっちにしろ待っているからな！

心得？某は「ウケそうなネタ作る」そんなもんだ
─────y─────―──―──―───
　　　∧,,,/|
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾏｲﾆﾁ10ｷﾛﾊｼｯﾃﾙﾄｲﾔﾃﾞﾓﾔｾﾙ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

ふと思ったんだけど例えスレ立てたとして必ずしも
(初心者)AA描きが来るとは限らないんじゃないのか？
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿ノ

>>466
そいつは盲点であったな．
挑戦してみたい奴は手を上げろ．
最低１名いればそのスレの意味はある．
─────y─────―──―──―───
　　　∧,,,/|
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

うむ、回復日は昨日で、今日はトレ日だ。だが今日は
下半身だけなのでAA作りには影響ありませぬ。

それで、ネタ出しのほうをずっと考えていたのですが、
どうも「初心者が続きを描きたがるようなネタ」という事を
考えると、どうも悩んでしまったり。
とりあえず、さっきまで考えたネタがあるので、それでとりあえず
いこうかと思っとります。

─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちなみに、某が思うには「初心者は既存のスレの続きが一番描きたい」
のではないかと思いまする。

そこで、初心者スレには「自分なりに考えた、既存のスレの続きを書いても良い」
というのも追加してはどうでしょう？
原則として、「その話を本スレに載せてはいけない」という方向で。

　,,-―――――――――――――――――――――-､
　|　>>468 それは初心者でなくても､やってみたいﾉﾃﾞｽ。.|
　|　そのｽﾚでやるなら誰かがﾈﾀを返さなくてはならない､|
　|　しかし､下手にﾈﾀを返すと､利用者が射なくなる罠。　|
　ﾞー‐-､/-――――――――――――――――――‐''ﾞ
　ﾒｨｰｸ ／⌒ヽ
　 ﾒｨｸ （ww.o､ヽ
　　　〔ｼ(ーﾟc(ヽﾞフ
　　 　(_ｿi鮫},`t'〈_ノ）
　　　　(_,て_),,ノ_,ノ､〉

>>467
既存の続きはビデオ棚にまかせたほうが良いだろう。
吟遊詩人スレはひとつの物語で続けるほうがよい。
でないと初心者が戸惑う。
―y――――――――
,._.,
_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

作品ができたら報告してくれ。
もうスレを立てる用意はととのっている。
問題なければヌシが立ててくれてもかまわん。

ふむ、分かり申した。
ではこれから風呂に入った後、トレは後回しで頑張って今日中に
完成させまする。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

>>466の問題はどうするのだ？
─────y─────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿ノ

>>472
スレが存在することに意義があるのだ
初心者を見かけたときに誘導できるように
使わない間は地下に隠しておけばよい
─────y─────────
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ) ｽｸﾜｯﾄﾀﾞｲｴｯﾄ
　　　/っっ
　〜（_ノ

＞スレが存在することに意義があるのだ
意味解らん。スレだけあっても話描く人がいなけりゃ存在価値無いと思うが
＞初心者を見かけたときに誘導できるように
誘導って、これから立てようとしているのは初心者向け総合案内スレじゃなくて
初心者用のリレー長編ＡＡスレだろ？何か勘違いしていないか？
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿,,ﾉ

>>474
スレの趣旨を理解してくれ。
初心者がAA技術とリレースレのあり方を学ぶ為の場所だ。
ふつうの作品スレと一緒に考えてもらっては困るぞ。
たとえば初心者がどこにも居なければ、スレを進める必要はない。（最低限の保守以外）
─────y─────────
　　　∧∧
　　　(*ﾟｰﾟ) ｶﾝﾁｶﾞｲﾊｷﾐﾃﾞﾊﾅｲﾉｶ?
　　　/っっ
　〜（_ノ

わしも>>473と同意見だ
473はなにも「あるだけのスレ」と言ってるわけではないだろう？
―y―――――――――――――――――――――――
,._.,

申し訳ない。もうちっと練り上げたものを作りたいので
今日はちょい難しいです。
責任持って完成次第、まとめてスレ立てもいたします。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　　:::　　　"　　 """ 　　　　　::　　 ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｱﾋｬ
　::　: ""　∧ ∧　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 　 ""
　　　　　 ,(*ﾟーﾟ)_ 　　　　〜（＿⊃⊃　 　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 : """　　　　　　::　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

参加してみたいと思っとったら
リレー限定だったのね。
─────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｱﾗﾔﾀﾞ｡ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾀﾜ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ﾉ

うむ、まずはariki殿の作品に期待しよう
某ものちのち参加してみたいぞ
─────y────────────────────
　　　∧∧∧
　　　(*ﾟｰ ｰﾟ) ｼｯﾊﾟｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ﾉ

ぬ、ぬ、ぬ！
────y────
　　　∧∧∧
　　　(*ﾟｰﾟｰﾟ) ﾇｯﾍｯﾎｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ﾉ

　　　/"￣）〜
　⊂⊂　/
　（｡ー｡*）　ﾀｲｸﾂﾀﾞｿﾞ
　　∨ ∨
　　　/!
￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ええい、議論は！　議論はないのか！

|
|∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|*ﾟーﾟ) 　＜　それでは質問。お前ら削除議論板見たことありますか？
|⊂　）　　　|　最近はじめて覗いたらアピッシャーが天然なのが発覚しておろろいたぞ
|＿_ﾉ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|
|∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|*ﾟーﾟ) 　＜　すまん、間違い。アピッシィーだった。
|⊂　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_ﾉ

アピッシャーとアビッシャーとアピッシィーの区別がつかないと
────y────────────────────
　　　∧∧∧
　　　(*ﾟｰﾟｰﾟ)　ﾅﾆｶﾞﾑｽﾞｶｼｲﾉﾀﾞﾛｳ?
　　　/ つつつ
　〜（＿＿ﾉ

議論が無いのは良い事です。
でも、それがし、ちょっと寂しかったり・・・。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　ｺｺ､ﾀﾉｼｲｶﾗ｡　
⊂)　　　　
｜ノ
｜

最近おかず君が来ないからな。
─────y─────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｲﾔﾝ､ﾓｳｷﾞﾛﾝｶﾞﾅｲﾄ ｵﾂﾂｹﾅｲｶﾗﾀﾞﾆﾅｯﾁｬｯﾀﾜ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

おい！おまいら！議論ですよ！
おにぎりの具は何が好きですか？
─────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ 　ﾖﾊﾞﾚﾃ　ﾄﾋﾞﾃﾞﾃ　ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
　〜（＿,,ﾉ

それは議論じゃＮＥーＹｏ！
─────y─────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　いわばアンケート？
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ 　　ﾀﾗｺ

近年はマヨネーズ系が定着しつつあるな。
しかしそれにより伝統的な梅や鮭が淘汰されるものでもない。
店頭に並ぶ商品は種類が豊富な方が楽しめる。うむ。よい。
─────y─────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
某は天むす派だ。しかし扱う店が限られるのと、ばら売りされていない
ケースが多いため、気軽に一つ単位で楽しめないのが難点だ。
しかし味わったことのない具を見ると試したくなる性分でもある。
ハワイの「スパムむすび」なるものも案外いけるのであった。

　|　むぅ､論題不足であるか？議論にhattenするかは解らぬが、　　　　|
　|　本ｽﾚ(ﾓﾅｲﾀﾌｸﾑ)での感想レスについて､ｵﾏｲﾗどう思ってますか？ |
　ﾞｰ――-､/――――――――――――――――――――――――''

　　　　／⌒ヽ
　 　　（ww.o、ヽ　ｽｲｼﾞｮｳｵﾏﾙ?
　 　　_(ﾟーﾟ ﾝ,人　 ｲﾔ､ﾊﾞｲｸ ﾅﾉﾀﾞ
　 　 :O(二)=とﾉ_>,、
　　　.／／/ノ) ﾞｰ'〈
　c､/￣ヾ､(ノ/!;η´;η
;ｃ､〈,､,,ηη;;'''ﾞ,,;;),,''）'

隊長、お久しぶりです。　>>490についてですが。
先日、とある地下スレでそれと同じ議論を見ました。

Ａ：「ちょっとした感想を言うだけで何故いけないのか。
　文字レスもAAも無意味なものは無意味だし、
　文字レスだけが禁止されるのはイカガナモノカ」

　という意見に対し、

Ｂ：「文字レス自体が悪いわけではないが、
　そこで雑談や議論に発展して収集がつかなくなることがある。
　また、それを煽る荒らし行為も起こる。
　そういった事態を未然に防ぐために本スレでの文字レスを抑える空気が生まれた」

自分にはどちらも一理あると思えます。
ご隠居スレでは「（・∀・）ｲｲ!」くらいは本スレでも構わないと書いてありますた。
両者の意見はローカルルールで規制されないと統一は不可能でしょうし、
ほぼ統一されない限りローカルルールにはできないというトラップ。
スレ主を定め、そのリーダーがルールを設定しない限り、この混乱は続くでしょう。
しかし、例えば制服のような「みんなのスレ」はどうなるか。
よほどの才覚でまとめ役をつとめる人が出ない限り、収まらないと思うます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧　　この無法状態
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　まさに頭脳によるサバイバル

某は指入りオニギリが好きだ。
…は冗談で、鱈子だ。

>490
うむ、卑怯な返答になる気がするが場合によりけりだと思われ。
その手の議論をするには少し場合分けをした方が望ましぃ。
十把一絡げに論じる事は出来そうにないと思うのだが、いかが？

…とここまで書いたところでアパム殿のレスを見る。
うーむ、正直このレス止めようかと思ってしまったぞ。
発起人（スレを立てた者、再利用を始めた者）が作品を貼るのと同時に、
レスに関してある程度の方向を示すと良いと思うぞえ。
…だがなかなかそこまでは出来んのだ。
どうも押し付けがましいような気がして止めてしまう。
結局某は一度もやっておらぬ。
（ん？と言うよりもそれに値するのを作ってないだけか。）
─────y────────────────────────
　　　 ∧∧∧
　　　(*ﾟдﾟ ﾟдﾟ)　ﾂﾏﾙﾄｺﾛ､ﾖｸﾜｶﾗﾇ
　　　/つつつつ
　〜（＿,,＿ﾉ

某スレの>384の発言
「最新50にない発言は見ていない。
それが厨、そしてそれを抑えるだけの技量が翁に無いだけのこと」
ってのがイヤにムカついた。
例えるなら
ある人が泥棒に入られて、警察に通報したら
近くで見てた奴が『wahahaha!!それはおつむが足りないお前がイケナイんだよ。（´,_ゝ`）ﾌﾟッ』
と言ってるみたいに感じられた。
明らかに荒らし側が悪いのに
職人さんを侮辱する発言（言われて当然な物言い）をしてたのが不思議である。
指摘するのと侮辱するのはやはり大違いなのだなぁ…と思った。
ちなみに愚痴である。
こういうと本人かマンセー厨に見えてしまうな…
─────y─────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(#ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

あのスレですね、見て来ました。
それがしも同じ様に感じました。
最近は、それがし、そういうのが嫌になって作品を描いても発表しておらぬ。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　　　　ｶｸｺﾄｶﾞﾀﾉｼｲｶﾗ､ｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ｡
⊂)　　　　
｜ノ
｜

>494
楽しそうにみえないぞい
─────y───────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾙﾙﾙ
　　　/　 つつ
　〜（＿_,,ノ

愚痴を言ったはいいが、
あれって煽り厨？漏れ吊られた？
─────y─────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(#ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

煽りにしては冷めた物言いだな。
そしてあながち間違いでもない気がする。
人情的には否定したいがな。
―y―――――――――――――――――――――――
,._.,

>>497
その考えはどうかと思うぞ？
あれを肯定するのであれば、職人などとうにおらぬわ。
職人に良いAAと物語を書く以上に何を望めと言うのだ。
─────y─────────────────────
　　　∧ ∧
　　　( ﾟーﾟ) ﾐﾄﾒﾝ ﾐﾄﾒﾝｿﾞ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ノ

まぁ、同じ作品を見ても
みんながみんな同じ受け取り方をするわけではないしな。
っつーか、もしそうだったならまずｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを疑うぞ、某は。
善意に受け取る場合もあれば悪意で受け取る場合もある。
そしてその意見を率直に書けるのが２ちゃんである以上
文句を言っても仕方のないことだと思うでござるよ、おろろ〜
─────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ 　ｶﾞﾄﾂﾊ　ﾀﾝﾅﾙﾂｷﾀﾞﾄ　ﾂｯｺﾝｼﾞｬｲｹﾏｾﾝ
　〜（＿,,ﾉ

>>499
今は作品自体とは関係なく来る厨について話しておるのだ
善意悪意以前に荒らしとして存在するものを仕方ないと言うのか
─────y────────―――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ　ｷｹ　ﾀﾏｼｲﾉｺﾄﾞｳｦ
　〜（＿ノ

漏れの脳内では
ネ珍＝適当なスレに狙いをつけて、スレの良し悪し関係なく荒らす。
厨房＝良スレに明らかに自己中なケチをつけて、それを大義名分にして荒らす。
な感じなのだが。まぁネ珍と厨房の差は曖昧なのだが。
─────y────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ　ﾅﾂｶﾞｸﾙﾏｴﾆ　ﾀｲｻｸｷﾒﾀｲﾄｺﾛ｡
　〜（＿,,ﾉ

わーい、ぼくちゃんに反応してくれてうれしちゅぎだ○○、と
チョビンじゃ無くともチョビンが大喜びにｽｰﾊﾟｰﾋﾄｼｨ君人形。
おい、お前ら、ネタが欲しくても、いちいち反（以下略
────y────────────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ﾂﾍﾞﾘﾔ96ｼﾞｶﾝﾄﾞﾘﾝｸﾃﾞ ﾔｾﾏｽﾀ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>500
その通りでありんす。
大体荒れの原因となる書き込みが
果たして荒れを目的としてやったことなのか
そんな目的じゃなかったけど結果的に荒れちゃったのか
大抵は判断不可能であるわけで。
で、前者はともかく後者を防ぐことも不可能なわけで。
結局不確定な厨のことを気にしてる暇があったら
AA作るなり感想付けるなりした方が有意義なわけで。
結論としては「荒らし（と思ったら）放置」と言う
当たり前の結論にしか達しないわけで。
そう言う意味で仕方ないと言ってるのです、ハイ。
─────y────────―――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ　♪　8ｼﾞﾁｮｳﾄﾞﾉ〜　ｱｽﾞｻ2ｺﾞｳﾃﾞ〜
　〜（＿ノ

>>491
某は､どんな感想でも感想ﾚｽとして見る､と言うかそれが書き手の義務だ。
ただし､その感想ﾚｽに対するﾚｽは､嵐として見る。
それが正しい書き込みであろうと､それ論議であり。
本ﾚｽの主題として外れている。それは嵐だと某は思うのだ。

>>500
某が思うに荒れの原因とは､その議題となった書き込みでなく。
その火種を大きくしてしまう住人と油を注ぐネ珍である。
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　　　　　へ　へ
　　　　（＊＾ー＾）　しぃも議論〜
　　　／　つ　つ
　〜（＿＿_ノ

むむ、議論が白熱しておるな。
今日ははモナー板の投票日だ。
投票は忘れるなよべいべぇ。
ところで今日は七夕だ。
星くらい見てロマンティックに浸っとけよ。
─────y────────
　
　　　, =＝=､　　　
　　（(　　　　)） 　
　　　))∧∧((
　　　(*ﾟーﾟ)　ｵﾘﾋﾒｻﾏﾖｺﾋﾟﾍﾟｶｲｿﾞｳﾀﾞｹﾄﾞ
　　　/　 つつ<<モナー>>に一票
　　 ﾉヽヽゝ
　　 ~　'' ~~　　　　

カー！！腹が立つ!!少しは黙って見てろよ一部ギャラリー（超限定一名様）！！
一々荒れる発言もしたくないからココで勝手に怒りをブチマケルカラナ！
ワザワザレスなんかしないからな！！畜生！激しく凹む自分に鬱。
根こそぎやる気も削がれる自分に鬱。身動きしづらすぎ…
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　ｼﾍﾞﾘﾔ逝き　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、モナー板に投票してきますた。

>>504
なるほど、そういう考え方も蟻ですね。
難しいでしょうけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　４：６でアーケード優勢か？
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ ./　.＿＿彡　ミ 　＼　　 .∩　（。_-）
]:;::口:;:~/　　　　　/　/　　/　彡　 /＼ ＼／／　〆と__ヾ

そんなことよりおまいら！

　　今　日　は　七　夕　決　戦　で　す　
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　yつつ
　〜（＿_ﾉ

まだ投票OK?
─────y──────────
　　　　　　　ノ⌒ヽ .
　　　　　　/ .,o.ww） 　~~~　　　　　　　　　　　　 ／|
　~~　　　人ヾﾟーﾟ),　　　　　　　~~~　　　　　　／　 |
　　　　＜　　^^(つつ　　　　　　　　　　　　~~ ^~" "" ~~
　　　（￣￣￣￣￣￣）　ｻﾒｷﾑｽﾒ ﾅﾉﾆ ｵﾖｹﾞﾅｲﾄﾊ ｺﾚｲｶﾆ
　　　~~ '^^~ "" '"~~" ~~

まだ投票OK。それよりも鮫生娘は泳げないのか？以外である。
お、お、おぢさんが手取り足取り教えてあげようか。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ　
────────────y――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ ｵ ｵ ｵﾁﾞｻﾝﾊ ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ) ﾄﾞｳﾅｶﾞｲｶﾗ ｵﾎﾞﾚﾅｲﾝﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　つつ
　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　｜
　 　　 　　　　　　　　　　　｜　｜
　 　　 　　　　　　　　　　　｜　｜
　 　　 　　　　　　　　　　　｜　｜
　 　　 　　　　　　　　　　　｜　｜
　 　　 　　　　　　　　　　　｜　｜
　 　 　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　 〜（＿_ﾉ

投票してきますた。
─────────────────y───
(*ﾟーﾟ)ｽﾝ　　 (*ﾟーﾟ)ｽﾝ　(*ﾟーﾟ)ｽｰﾝ♪　　(ﾟдﾟ )ﾊｯ!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
/　>　　　 　　/　>　　　　/　>　　　　　 　　/　>
＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　オニギリはバター醤油でﾜｼｮｰｲ!!

　それでは某はまた潜伏いたします…

うむ？　まだ初心者スレはできんのか？
ariki殿、ヌシが先頭を買って出た以上、現状くらいは報告しる。
明日になっても音沙汰がないようなら某が書くぞ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）　ｲﾔ　ｶｷﾀｲ!
];:.;□:;√（＾）⌒）　　　　　　　/　つつ
:;:;::;:::;:[ （~）ｱﾎﾞｰﾝ　　　　〜（＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>513
済まない！まだかかりそうじゃ！
直ぐにかけるのであれば>>513さんにお任せいたします。

いやはや、本当に立候補しておきながら申し訳ない。
お詫びに腹筋300回やらせていただきます。
─────.ｙ..────────────
""　　　　　∧∧ ｱﾋｬｰ""" 　　　　　::　　 ""
　　　　　　(；ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾔ!
　::　: "" （ ＿∧　　　　ヽ(Д´/) 　 　 　 ""
　　　　　　(；ﾟーﾟ)_ 　　　　 (　　 )　　　　　　　　　　
　　　　　　´'~~~｀　　 　 　 :　ヽヽ　　　　　" ""
　　　　::　　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　
　""　　　　　::　　　　　　　　　　　　"　"

これこれその方ら、このスレでは、
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1025847303/l50
初心者が集っておる。
その方らの力で善導していただけぬか。
某の力量では力不足で脳。
何卒よしなにのう。
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

"

みなさんトーナメント投票しましたか？
自分は星に願いながら投票したつもりが、月に願ってました。ショック。
モナ板ベスト８ですね。自分はアーケード板を心から応援します。
────―――――─y────────―――――――――――
　　　　　　　　　,∠ニ)　ﾌﾚｰﾌﾚｰｱｰｹｰﾄﾞ｡
　　　 .ｌ＼　　　ﾉ(,,ﾟーﾟ)　|＞
　　　　＼＼,._.,-/＿つつ
(∴)ニ)ﾛ〕･∀･)∴ヽ/￣ヾ、
　　　,(ヽ(×) ﾛ-ﾛ.（◎）_］）
　　　　ゞ､;;;;彡⌒ヾ､;;;;彡´

他板から失礼いたします

ﾄﾙｼｴを見送るオフ in 成田
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024490779/
最後の試合のﾄﾙｼｴ。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

もうすぐトルシエがフランスに帰ります。
トルシエ嫌いのマスコミは、放置でしょう。
４年間を日本にささげてくれた外国人のﾄﾙｼｴ
このままでは寂しすぎます。トルシエを見送りに行きませんか？
(連絡掲示板です）http://bbs3.otd.co.jp/379039/bbs_plain

http://www.xoasis.com/~jongil/wc2002jp.htm 　←泣ける

>>518
悪いが某は参加できん。
他を当たるがよい。
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

漆黒スレの残骸に感想書いてみてふと思ったんだが、

この板では紙芝居的な長編は良スレになれないんか？
まぁ悪く言えばコピペだけで話を作るコナンスレみたいなもんだ。
ＡＡの特長を生かした台詞や設定で長編話書いても
「コピペばっかりだな、自分でＡＡ作ってみろや」と貶される。
自分でＡＡを作ったり改造したりしないと発表してはいけないか?
もっとコピペ作品に寛容になろうや、皆の衆。
改造する努力はしたが、結果が伴わなかったかもしれん。
私を例に挙げれるならば大型でオートトレーサー製のＡＡなんて
表情がドット単位、どう改造すりゃいいのかさっぱりだω
重要なのは"ＡＡ"だけではなく"ＡＡが挿絵となる話"だと俺は思うんよ。

…それともコピペ作品というのはテンプレート系扱いなんか？
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾋｻｼﾌﾞﾘﾉ ｷﾞﾛﾝｽﾚ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

>>520

同感ですが、実際には難しいでしょうね。
２ｃｈと言うのは良い所を評価するよりも、
悪いところを貶す事に重点を置いている人がいますから。
相手するだけ疲れるので、流すも良し、もっと環境の良い板に移るも良しです。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　　
⊂)　　　　
｜ノ
｜

　　 ＿＿＿
　／ノ　　ハヽm､　
　ﾄ' |　　（　i/　-`､ﾉi　　 ／￣￣￣￣￣
　)　ﾄ､,.__,.-､,.__＿=ノ　＜　さいですな。
　凵凵　 凵凵　　　　　 ＼＿＿＿＿＿

　アホの子は無視がよろしいかと。

しかしデブおた君なんぞはｺﾋﾟﾍﾟがほとんどにも関わらず相当な人気だぞ。
ようするにネタがしっかりしていれば受けるんじゃないか？

─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾋｻｼﾌﾞﾘﾉ ｷﾞﾛﾝｽﾚ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

象ですか。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜*ﾟヽヽノノ　　 ぱおーん。
⊂)　　し　　　
｜ノ
｜

まあコピペよりもコピペ改造の方が、
コピペ改造よりも自作の方が手間が掛かっているのは事実だからな

ネタの面白さが同じくらいの時、
コピペばかりの作品と自作AAが多くある作品とでは、
後者の方が高く評価されるのも事実であろう
2chにしちゃ意外な話だが、努力と誠意もまた評価の一つの基準となるわけだ

まあでも、それを揚げ足取りの材料にしてる連中は無視な。うん、これが一番。
─────y────────――――――――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ｷﾞﾛﾝｽｷｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_

結構、モナー板に建てた方が繁盛するだろ？と思うスレが増えてきた。
コピペはダメ？ＡＡよりもネタだ！一つでも多くネタを貼り、某を愉しませてくれ！！
自作でもコピペでもズレズレのコピペでもネタが面白ければ評価されるだろう。
他人に優しく自分に厳しくだろ？あー、でも２ちゃんねるでは絶対に無理だろうな。
ｽﾏﾇ、ｱﾋｬｰとかﾊﾞｰﾔとか書いている人はダメ。等と発言したら某は糞であろう？
ネタも何も提供せず、文字レスのみの某の忠告など聞く気にもならんであろう？
「ダメだ、そうダメだ、だからダメだ、ほらダメだ」某がダメに見えてきたであろう？
えーと、だから文字レスなんぞロクなものは無いであって耳を向ける必要は全く無し。
しかし某はＢや*ギ*等の崇めている方の忠告なら有り難く聞くが、まず無いだろう。
えーと後なんだったっけ、
良スレって貴方は良スレに見えても、某には糞スレにしか見えない場合もある。
誰も居ない様なスレが好きな方も居れば、皆で騒ぎたいだけの方も居るだろう。
ダメとしか書き込まれていなくとも面白いと思っているROMも居るかもしれぬ。
そういえばローカルルールに何か大事なことが書いてあったような。
●作品スレでの雑談、感想、議論レスは控え、専用スレに書きましょう。
むぅ、他の板のローカルルールってどのくらい守られているのだろうか。
ちなみにこの文章と下の荒しぃも全部コピペの塊。コピペ万歳。
見直すと何の解決にもなってないな。でもせっかくコピペしたので貼ろう。自己満足。
─────y──────────────────―――――――――――
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ) ｷﾆｾｽﾞﾈﾀｦﾂｸｯﾃﾎｼｨ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

漆黒の場合「コピペしたＡＡを使った話」のコピペだからな。
普通と言えば普通だがあからさますぎると言うか…
非職人のほうにも問題があった。
確かに叩かれたからってのもあるのだろうがもうちっと言い方を考えるべきだったな。
それに彼は「改造する努力」を怠った。
これは本人も言っている。
─────y────────――――――――――――――――'
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾋｻｼﾌﾞﾘﾉ ｷﾞﾛﾝｽﾚ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

隊長、ギャラリーはなんだかんだ言って、
良いものにしか（・∀・）ｲｲ!　とは言わないと思うます。
だからもしコピペの作品が罵倒されたとしても、
それはコピペだからではなく作品がそもそも面白くないということでしょう。
コピペでも面白いものは面白いですからね。
そういう作品であればたとえコピペが気に入らなくともそれほど叩かないはずです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∨
:;:;;:;:;:;:;:;::|
];:;:;□:;:;:;|　（　（⌒）　　　　　　∧_∧
:;::;: .:::;:;:::|　⌒）　）　　― ‐　 （；´Д｀）あくまで自分の心得ですが
];:.;□:;√（＾）⌒）　　＿＿_彡/　　ミ_,　向上心なくして成長はなしかと

（めぞん読みますた）
ただ作者が余所で問題を起こして珍に目をつけられたり
ギャラリーの反感を買ったりした場合は、作品が正当に評価されない原因になったりします。
たとえば飲酒運転で人を殺したアナウンサーがまだ現場復帰していたら
仕事と直接関係ないにしても「おいおい」って思うでしょう。
漆黒を見てきましたが、あれはその典型でしょうね。
作品自体に問題はないのですが、作者がおたスレで他人の作品を悪く言ったり
ギャラリーと言い合いになったりしていますた。
たとえ自分の作品が叩かれても煽られても、ああいうことにはなってはいけないのです。
―y―――――――――――――――――――――――――――――――――――
::;:;:;:;::;;::;/　 　　　―　‐| ミ　　 / 彡　　　　　　　　|:;:;:;;:;:;:;:;:;
》;;:口:;::|　　―　‐　　　ミ＿　　＼　　　　　　　　　|:;::;:;;::;:;;;:
:;:::;;:;:;:::;|　ｷｭﾗｷｭﾗ　　 /　／　／　　　　　　　　 /:;:;:;::;:;:;:;:;:
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┃モナーの目を替えれば　→　　モララーに変身
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┃モナーの目を替えれば　→　　おにぎりワショーイ
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┃このようにコピペ改造なんてとてもイージーなものです。
┃それすら怠ったというのが叩かれた原因でもある。
┃もちろんそこに珍が付け入ったという見方もあるが。
┃少々露骨すぎたのだろう。吹き出しも「デブおた方式（仮）」だったし。
┃
┃まぁとにかく初心者スレを早急に立ててＡＡ（級）職人を育成しなければな。
┃http://piza2.2ch.net/mona/kako/996/996197394.html
┃はマジで役に立つし。
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なるほど。確かにそういえるかもしれぬ。
過去に職人は語るなみたいな議論があったかも知れぬが
アパーム！の例えは的を得てるな（既出？

某漫画家がキャラの名前をネット上でHNにしてたﾔｼに対し
なんたらかんたらって話が昔ありましたが、某はその漫画家は
好きだし。電波かどうかなんて関係無し。

お。まったく逆の話になっているな。失敬失敬。

まぁ、あれですわ。さんまが不二でトルコの話をすれば
さんま嫌いのおこちゃまも「さんまマンセー！」になるわけで。
えっ、違う？まーようは人格疑われるような発言するな、と。
モ前らもう少し大人になれよ、と。またしても電波ﾕﾝﾕﾝ。

御茶を濁しつつ逃げていきます。人生やり逃げ。ﾜﾙｶｺ（･∀･）ｲｲ!
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　>ヾ　 ∧　人 ヾﾟーﾟ), ﾌﾟﾊｯ
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　　　　　　　　ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ

漆黒が叩かれたのは明らかにキモおたの二番煎じだったからであろう？
キモおたが受けたから漆黒も受けるだろうという単純な考えがあったに思える。
去り際から言ってもまだ2ch初心者っぽかったしな。
まあたまごっちが受けたからといってぎゃおっぴが受けるとは限らないと言う事だ。
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　　　(*ﾟーﾟ)　ｵﾔｼﾞｯﾁ
　　　/　 つつ
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某は自分のスレを「ｺﾋﾟﾍﾟで作ったストーリー」と呼ばれてしまったけどな（ｗ
まあ、確かにｺﾋﾟﾍﾟなんだが。
だから反省して、今やっつけてるやつじゃあ、自作のも入ってるぞ。

本題に入るが・・・
何はともあれ、面白けりゃあ叩かれない。これだと思うぞ。
デブおたがｺﾋﾟﾍﾟメインに関わらずうけたのも面白かったからに違いない。

某女史が言ってた受ける条件としては
１：エンターテイメント性が高い（AAの数が多い？）
２：奇抜な発想
３：これまでにない
らしいな。激しく同意だ。
これら一つにでも当てはまっていたらきっといい物なんじゃないか？

しかし>>532殿、ぎゃおっぴとはまた懐かしいぞ（ｗ
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　ﾔｯﾂｹﾙｽﾚｶﾞｵｵｸﾃ ﾀｲﾍﾝﾀﾞｰ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

む、状況は良く解らぬが、為になる議論であった。
重畳、重畳。
――――ｙ―――――――――――――――――――――
｜
｜ ＿
｜∧へヽ
｜ノﾉﾉ)）〉）
｜ーﾟ)　　
⊂)　　　　
｜ノ
｜

最近大正昭和擬古を読み始めた。
すごくよひ作品である。
良い作品を読むと創作意欲がわくと言うものだ
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　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

しかし、よく「職人叩きはﾔﾒﾚ」と言われるが、
ある程度叩かれないと成長しないのも事実だと思うぞ。
その叩きを乗り越えるか、乗り越えないかで今後が決まるようなものだ。
だからといって、ﾋﾏｼﾞｿ氏や０G氏のように理不尽に叩いてはいかんけどな。
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　　　(*ﾟーﾟ)　
　　　/　 つつ
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むぅ、某は一度も叩かれた事が無いので成長していないのかも。
AA描きが「叩き」を乗り越えても乗り越えなくとも、他の者にとっては
邪魔でしかない。スレにとっては文字レスはほとんどが邪魔であろう。
叩かれてAAの作るスピードが何倍、何十倍、何百倍になるものなら
皆、叩かれたいだろう。それなら某も叩かれたい。ﾋﾞｼﾊﾞｼ ｱｱﾝ ﾊｧﾊｧ
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　　　(*ﾟーﾟ)┃ｺﾉﾎﾞｳﾃﾞ ｻﾒｷﾑｽﾒｦ ｾｯｶﾝｼﾀｲ
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ