■■■AA長編板 総合議論スレッド■■■

■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても文句・愚痴を書きたい時、反論・議論したい時。
　　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に書いてください。スレ名・レス番号を書くかは任意です。
　　　　　　　　ただ、ぼかして書いても、当該スレを見た人なら何のことかは分かるものです。
■ルール３；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
　　　　　　　 相手がコッチへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。
■心構え■（２ちゃんねるガイドより）
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
　　　　　　　　　　　※参考スレその他>>2-5のどこか。

現在あるAA長編板の自治系スレ


◇現在のAA長編板の雑談スレ
　　　AA長編板のはじめりです
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1013618112/

◇AA長編板の感想スレ
　　　■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/

◇AA長編板のローカルルール策定について
　　　AA長編板のローカルルールを考えるスレ
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014010510/

2GET

モナ板の自治系議論スレ


◇(モナ板の)荒らしの手口について
　　　　Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）
　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50

◇作品スレで起きた問題解決のための議論スレ
　　　　□□□〜AA感想議論雑談スレ〜□□□
　　　　その６　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012681669/
　　　　その５　http://choco.2ch.net/mona/kako/1011/10115/1011536956.html
　　　　その４　http://choco.2ch.net/mona/kako/1010/10102/1010241786.html
　　　　その３　http://choco.2ch.net/mona/kako/1008/10083/1008341198.html
　　　　その２　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1007/10070/1007049766.html
　　　　その１　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1004/10043/1004398892.html

◇新AA板設立のための議論スレ
　　　　新AA板の議論スレッド
　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010933674/

早速ですが利用させてもらいます。

ﾊﾟﾜｰﾄﾞの作者さん。もうわかってると思いますけど、文字議論難癖には反応しても
意味ないですよ。私も「頼る」と「人任せ」は違うと思いますし。
荒れるのが止むには文字ﾚｽをやめてAAを黙々とはっていくことが一番かな？
期待してるので頑張ってください。

>>5　私もそう思います。

自らが考えた話に自身を持ちましょう、賛同してくれる人は沢山居ますよ。
論より証拠、快心のAAを黙って貼る。これ、最強。そうしたら皆、盛り立ててくれます、きっと。

２ｃｈでは、普通の口調（文章）なら真意が伝わる筈なのに、わざわざ煽りのような
文体で忠告する人が多いため（むしろ普通か）、忠告を受けた側が悲観したり逆ギレしたり
する事も多々あります。ですが２ｃｈではそのような状況は日常茶飯事である為、
皆「またか、あぁ何時ものコトだ…放置放置〜」と思えるようになってだんだん
2ｃｈやAA系板に順応していくのです。特にAA系板でその傾向は強いですがお気になさらず。

日曜の朝風で行くと
1.普通のアニメや特撮→普通にストーリー系。
2.バブーファクトリー→話がつながってない一発ネタ。
3.遅く起きた朝には→話すだけの文字だけのスレ
4.いいとも特大号→再放送キボンヌのクレクレ厨スレ。


この板で望まれるのは1のみ？

2も許容範囲だと思ってスレ立てる人もいれば
2は範囲外だとして文字レスして荒らす奴もいるしなぁ

>>7　明らかに１のみでしょう。ここはAA長編(ストーリー)板ですし。
　　
１コマや２コマのAAが貼られるスレでも、総括的に見てスレ流れに合っていたり
物語としてつながっているならOKだと思われますが。

>8
言われてみれば申請中のローカルルールにも入ってました。

●以下のスレ、レスは削除対象（荒らしと判断）となります。
　 ○テンプレート系作品・一発ネタの投稿スレ。→モナー板か厨房板で。

あのさ、吹き出しの順序なんだけど、

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　こういう感じに吹き出しがあったら、モナーの吹き出しから読んで
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　　（・∀・　） ＜　次にモララーの吹き出し読むよね
　（　　　　）　　⊂　　　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　（　（　 （
　（_＿）＿）　　　 （＿（＿）

これが、逆になってる人がいるのよ。
モララーから読ませて、次にモナーを読ませようとしてる人が。
つまり、最初に読ませたいセリフの方が下にあり、後に読ませたいのが上の方にあるって事ね。
これって、とっても大切な事だと思う。
AA書いてる本人はどういう順序で読むか分かってるから気がつかないのかもしれないけど（？）
見てる人はとても混乱すると思う。

多少のズレがあってもストーリーには差し支えないけど、
吹き出しの順序が滅茶苦茶ってのがストーリーに差し支え有りまくりだと思うんだよ。

どうしても吹出しの順序と位置関係を一致させるのが面倒臭かったら
�@�Aとか番号振るのが次善の策となります（モナ板やAAS板はWinが標準なので
�@�Aを使っちゃっていいでしょう）。

>10　多分そういう人はマンが読む時も左下から読んでんだよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　これで文句ないか？
　　　　　　＼
　 　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（； ´∀｀）　　　（・∀・　）
　（　　　　）　　⊂　　　　つ
　｜ ｜　|　　　　（　（　 （
　（_＿）＿）　　　 （＿（＿）

　 ＿|＼＿＿＿＿＿＿
／
|　も、文句ないモナ…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　まだ文句あるのか？ｱｸﾀﾞﾅｧ
　　　　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣￣　|／
|　だからないモナ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（； ´∀｀）　　　（・∀・　）
　（　　　　）　　⊂　　　　つ
　｜ ｜　|　　　　（　（　 （
　（_＿）＿）　　　 （＿（＿）

　 ∧＿∧　　　　∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（； ´∀｀）　　　（・∀・　） ＜　じゃあこうすれば満足かよ
　（　　　　）　　⊂　　　　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　　（　（　 （
　（_＿）＿）　　　 （＿（＿）

　　 　　|＼
／￣￣　　￣￣￣￣
|　もう分かったモナ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿


　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　（； ´∀｀）　　　（・∀・　）
　（　　　　）　　⊂　　　　つ
　｜ ｜　|　　　　（　（　 （
　（_＿）＿）　　　 （＿（＿）

（　・∀・）＜　じゃあこういうのはどうだよ

（； ´∀｀）＜　順序めちゃくちゃよりマシだけど素人にはお勧めできないモナ

■世界制服をたくらむモララー〜10着目〜■

これ、まだモナ板かここか決めてないのに、早速立ててるやつがいるけど
フライングもいいとこだし削除をお願いいたします。

>14
ここで依頼すんなよw

AA長編板スレ削除依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014067301/

>>14
ここ、総合議論スレッドなのに削除依頼してる奴がいるんです。
スレ違い、板違いもいいとこだし削除をお願いいたします。

>>7-8
それだったら
スレタイトルが空白になってるあのスレが2にひっかからないか？

>>17は
複数コマにわたる一発ネタは扱いどうしようか、て言いたかったんだけど書き方悪くてｽﾏｿ。

ホントに出していいの？
一応､モララｰスレで聞いてきます。

>>14
なんか放置ってことになってるので､出さないです。

＞１８
リレー形式のスレはいいんじゃん？話がつながってるなら。

>>19　トップにいつものAAが無いのが寂しいが、かといって
タイトルが気に食わないから立て直せというのもあれだしな…
モナー板で進行中の９着目が使い切られたら引っ越し、って事で
いいんじゃないの？

移動時には新しく立て直して
議論スレの代わりに話し合いの場所に使ってもいいかと思う。
重複ウゼーと言われなければだけど。

記念カキコとかしてる奴、激しくうざいです。
スレの流れを妨害している。

逆に考えれば、記念カキコなんて何日かすれば消えるんです。
そういうのを隠れ蓑にしたクソ粘着叩き対策を考えた方がよろしいよ。

>>25
粘着君への対策はアクセス規制しか無いでしょ。
話たって通じる相手じゃないし。
長編板は一人のＡＡ描きが一つの話を続けていく事が多いので、
特に粘着されやすいスレばかりが集まると予測されます。
従って、長編板のアク制をモナー板よりきつくすべきだと思う｡
削除依頼が重なるとアク制になるのだから、
住民の皆さんに削除依頼を協力して貰うのが良いと思います。

もっとも、アクセス規制ってのはホスト規制なんで、
荒らしが来れなくなると共にＡＡ描きも来れなくなったりする諸刃の剣。

２ｃｈの荒らしは専ら串使うんで、最近串規制を強くしているみたいだけどね。

＞長編板のアク制をモナー板よりきつくすべきだと思う｡
規制は管理側の手にゆだねられてるからこんな事いわれても漏れらには無理だっつの。
ま、粘着君が寄りやすい板になるわけだから荒らし多発で結局行き着くところはアク禁だろうけど。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014205405/13n
>…AAとしてはイイと思うんだが一発ネタ（話がつながってない）ものはモナー板へ、なんだなこれが。
>ローカルルール議論スレとかを良く読んでから立てるべきだったな。
>消すのはもったいないからスレ移動してもらったら？
違うと思われ・・・

>29　激しく同意。勘違いは１３と思われ。或いは新型の厨？

>　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/72　

　そのはず。
　そもそも何がストーリー系にすみよい環境になるか考えれば
　解釈に困ることはないはずなのにねぇ。字義にとらわれすぎ。
　手段が目的化してるようなちぐはぐさを感じるよ。

アクセス規制はともかくとして（原則的にムリだと思え）、
スレ立て規制は「モナ板よりキツク」という原則で、いいですよね？
まだ申請していませんよね？

●以下のスレ、レスは削除対象（荒らしと判断）となります。
　 ○>>1がAAを作らない、立て逃げのスレ。
　 ○テンプレート系作品・一発ネタの投稿スレ。→モナー板か厨房板で。

となってるから「立て逃げ」と「一発ネタ」は違うようです。
やっぱり「一発ネタ」の人それぞれの解釈が問題なんでしょう。
自分は「その作品ひとつだけでストーリーと取れるか」だと思います。
例えばそれがマイクの前で喋る短い漫才なのか、長々としたコントなのか。

別に私はどうでもいいんですが厨のためにもちゃんと解釈を決めておいた方がいいかと。

「一発ネタ」って誤解を招くような表現いれるからよくないんだよ。
立法技術的に拙劣というか。

「一発ネタ」じゃなくて
「一コマネタ（機械的に分割したものは一コマと数える）」にでも
すりゃいいんだ。

よくわからなくなってきたんだけど、、、、
そうすると、この板では、2コマ以上の、つまり、
ﾃﾝﾌﾟﾚ以外は全部OKってこと？
どうみても、>>29は、リレーやマラソン形式の
ストーリー物には見えないんだけど。

>>36
おいらはそれでいいけどね。
新板欲しがってた人達ってだいたいテンプレスレを槍玉にageてなかった？

>36
新キャラもだめのはず

>>37
モナ板で立てても構わなかったのに、なんでこっちに立てたのか
チョット疑問だったもので・・・。

そうするとモナ板はただのﾃﾝﾌﾟﾚﾁｬｯﾄ系の溜まり場、
もしくはそのﾃﾝﾌﾟﾚﾁｬｯﾄ系以外ではモナ板とAA長編板ってあまり
かわりがないってことになるんですかね・・・。

テンプレ系は槍玉になるほど悪いとは思いませんが。

>>38
うーん、そうすると新キャラで長編の話を続ける場合もダメ？
と、、、これはローカルルールが確定すればわからうことかな？

>>37
主流の意見は、「モナ板と規制の度合いを変える」でした。
「モナー板＝高速板」「新板＝低速板」が主流意見。

「ＡＡ長編板」という名称は、「ＡＡＣ板」の、設置者（＝非モナ板住民）の
解釈だと考えるべきでしょう。今から名称変えてもいいし。「ＡＡ隠居板」みたく。

「テンプレではなく、ストーリー物へ」というのは板の努力目標と考えるべきでしょう。
「モナー板ではテンプレ系へスレを発展させるのは厨房とは見なされないが、
長編板でテンプレ系へスレを発展させるのは・あるいは故意にテンプレ系としてのみ
続けるのは、厨房と見なす」程度の区分けで宜しいと思われ。

>>39
吉牛コピペ風に言えば
「AAも自作せずに馴れ合いか、おめでてーな。
　モナー板はな、もっとクリエイティブであるべきなんだよ。」
みたいな人たちがテンプレを非常に嫌ってたみたい。
あと、8/15の時に
「サーバ負担軽減の為にスレ乱造やチャットレスは駄目！」っていわれてたのに
テンプレ系はいつもどおりだったから反感を買ったり。

もうひとつ、>>41氏も触れてるけど
テンプレ系は進行が早いから過去スレが大量に残って低速ストーリースレをdatに押し出す、とみなされてたりもしてたようです。

うーん、ということはローカルルール、板の設定・規制が決まって、
何より、時間が経過して方向性が決まるまでは、（あるいは決まってからもしれないが）
（ストーリー皆無の）テンプレ・新キャラ・文字オンリー（除雑談議論感想）以外の
AA投稿スレは全てOKってことですね。了解。

>>42
そう聞くとﾃﾝﾌﾟﾚ系が晒されるのはチョットかわいそうな気もしますが・・・
とりあえず、この板はそういうのの解決のためってことか。

>>43
えーと、まぁ、究極的には「空気読め」の一言なんだけど、
モナー板くらいの規模になると同じ空気で場を統一するのも無理なんで
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｼﾞｭｳﾆﾝｽｸﾅｲ‥｢ｸｳｷﾖﾒ｣ﾃﾞ ｽﾑﾉﾊ ｲﾏﾉｳﾁ‥
　　　|⊂
　　　|
ここも遠からずルールで縛らないとならなくなるだろうねー

　これだけ板名の影響があるなら、「ＡＡ板＠文字レス禁止」って板名にすれば
この板独自のムードが出来あがるんではなかろうか。

モナー板では「感想は感想スレに」っていう「常識」が無かった（荒らしもあったし
からここでもその「常識」を引き継いで平然と文字レスするのかなぁ。

国民の意識改革が必要ですねこりゃ。

種ナシのスレは勘弁してほしいのです。
形式がストーリーじゃなくても基本的に新作ＡＡが作られるスレは
この板で保護したいんですけど・・・
（忘れちゃったけど寸法と上下左右からみたＡＡが作られてたスレとか）
逆に面白くても同じＡＡで進行するようなスレは勘弁ということで。

例えばギコ犬となめくじはひとつのキャラが立っていてそれでスレを進める、と言う点で似てるんだけど
ギコ犬は本家モナ板向け、なめくじはこっち向け、って感じかなぁ・・・

コマ漫画になってるかどうかを基準にすれば十分かと。
新キャラスレが嫌がられていたのは、「ﾔﾀｰ○●できたよー」とか
なんとかいって、（　´∀｀）の顔を弄っただけのズレ気味AAを１が
貼って逃げちゃうようなケースが散見されたからで、逆にいえば
「新キャラスレ」ってのはそういうスレを指していると思うぞ。
実際「○●できたよー」スレでもサカーナみたいにしばらく１が
展開していたようなスレは誰も問題視してなかったはずだ。

ルールを論じるなら“「○●」禁止”とかスローガン的にぶち上げて提案する
より、こういう具体ケースは不味いというのを上げていって
そこから、具体的なルール（条文というか）を帰納していった方が
いいと思うんだが。その辺が甘いから、逆に変な解釈されて却って弊害を
生じたりしているような気がする。

後、基本的に余り排外的にするのもどうかと思うよ。
今はコンテンツの過剰よりコンテンツの不足が問題になってるから余計に。

○○禁止っちゅーのは○○が増えてからでも遅くないっていうか
たとえ遅くても実際に○○が迷惑になるまで待たないと
実物無いのにルールで縛ろうとしても机上の空論にしかならない。

増えてからではもう「禁止」といくら言っても止まらない

>51　モナー板で実例がある分には、空論にならないと思われ。

>>46-47
うーん、文字レス禁止が常識ねぇ、、、
でも、職人さんによっては（というか皆かどうかはわからないが）
感想のレスがはげみになる。って人もいるしね。
感想スレに書けばすむ問題かもしれないけど、果たして、感想スレの中から
自分の書いた作品に対しての感想を見つけることは簡単なのでしょうか。
また、感想探してて見つけられなかったらちと悲しいしね。。。
要は、議論文字レスだけが問題じゃないの？感想・文字レスに対する反論レス
議論を生むから、（作品への反論レスではなく）文字レスに対する反論文字レスと
プラスただの感想文字レスでも多くなりすぎたら専用スレに行くってのじゃダメなのかな？

どうも､削除依頼房です。
あぼーん係さんが書いていたのですが､
モナー板との明確な違いって物が欲しいかなと思ってます。
削除のために欲しい御題を上げてみました｡

　・ 依頼スレは厳禁､（でも､立ってしまったものは再利用が可能？）
　・ 文字ﾚｽは禁止？（でも､どのスレ見ても文字ﾚｽがいっぱいある）
　・ 続編スレは前ｽﾚで協議してから立てる（それっぽいのがいっぱい立ってる）
　・ ストーリーのみのスレ立て投稿のみ可能（ストーリーの定義や、判別方法は？）

>54
＞自分の書いた作品に対しての感想を見つけることは簡単なのでしょうか。

難しいことはないだろうね。
仮に、文字レス完全禁止できるとすれば（実際は無理だが）、
そもそも感想つけて欲しいと考えるようなヤシなら喜んで探すでしょう。
関心ないならそもそも感想スレをみないな。

＞また、感想探してて見つけられなかったらちと悲しいしね。。。

感想がスレにつかないのと同じことかと。却って感想が付かないのが
あからさまにならないだけマシかと（ｗ

あと、文字レス完全禁止という案がでるのは、そのくらいやってちょうどよくなる
という見込みがあるのだと思われ。1年半くらい前のように、文字レスが伸びても
おのずと限度があるようならルール縛りはハナから必要なかったのだけど。

総 ◆54t9ruJIよ、
気に入ったんならあげんなヴォケェッ！
「sage進行で」って>>1も言うとるやろがぁっ！

>>42
一口にテンプレ系と言っても色々あると思うんよ。
割とストーリーがあるスレもありゃ、くだらないスレもある。
でも某怒りをぶつけるスレに代表する
コテハンの暇つぶしみたいなテンプレスレだけは勘弁。

今までのモナー板は漫画みたいだから厨房が増えたと思うな。
ＡＡ長編板は連続投稿規制を緩めにしなきゃいけないし、
厨房はこっちに流れるかも。

感想レスを本スレに書いてしまうのは、職人さんが総合感想スレを覗いていないんじゃないか？
っていう不安から、本スレに書いてしまうのでは無いかと思われ。
せっかくマンセースレで応援メッセージを書いたのに読んでもらえないのは悲しいですからね。
無理かも知れないけれど、ローカルルールに目立つように「職人さんはちゃんと総合感想スレを
覗いていますよ。だから安心して総合感想スレに書いて良いですよ。」と掲示しておけば
ある程度の感想レスは誘導できるのではなかろうか。


あと話は変わるけど、やっぱり総合雑談スレがﾎｽｨ…

あぼーん

>>60
やっぱ、総合雑談スレがほしいですよね〜

すいません、あげてしまいました。

AA長編板のはじめりです
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1013618112/

いまんとこの雑談スレ。ここが終わったらでいいんじゃないか？雑談スレは。

何か今は議論スレっぽいけど雑談スレと認められてますね。
じゃああそこで雑談してきます。

あぼーん

>>60
確かに、悪い案じゃ無さそう。
「AA描く側が感想スレを利用する」という推奨ルールね。
ただ、ルールには何かしら弊害があるのが普通だけど…
その場合何が起こるんだろ。

あと、「職人」って言葉、便利だけど幅広い概念だから、
使い方注意すべきだと思う…。
あ、これは60に対してじゃなくて、板全体について思ったことです。

現存してるスレで、AA長編スレで立派に進行してるのって
全体の一割にしか満たないね。
なんかモナ板とあんま変わらん気が…
とりあえずギャラリーのマナーが悪すぎるね、
ローカルルールとか絶対読んでないと思う。

>>68
ほとんどは確信犯でしょう。
とりあえずＬＲ通ったし、いいかげんなスレは減ると思うけどね。

かちゅ使ってると読む機会ないしね。
モナー板から来た人は文字レス厨は読んでないんだろう。

かちゅはそんなに便利ですか！？

>71
てことはローカルルール読んだんだよね？糞スレ糞レスしないでよw

>>71
便利だよ。>>70が言ってるようにローカルルールとか看板は出ないけどね。

俺もうＡＡでしか抜けないや

>74
がんばれ。

えっち系女の子ＡＡ集めるスレ part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1011714912/
抜ける顔文字専用スレッド　３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012262951/
萌えキャラ専用 Vol.4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1010715264/

>73　かちゅ・ゾヌ（と思った）・Ｊａｎｅは、確かローカルルールを読めるよ。嘘ついてはいかん。

Ａ Boneみたいに看板を見れるが、ローカルルールを読めないソフトもあるけど。

読めるけど目には入らないじゃん。
かちゅはスレ立てる時にでるけど文字レス厨の目には入らない。

早くも長編じゃない、単発スレが殺到してるし・・・・

ｶｴﾚ!>単発スレ

>77　それ言い出したら、ＩＥだって、板のメニューあたりを
　お気に入りに入れとけば目に入んないよ。

>79　はじめていった時に目に入る。かちゅは目にすら入らない。

それより・・・やっぱどんなに言っても本スレにレスする脊髄反射厨減らないね。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：02/02/21 19:21 ID:???
落ちを忘れてるのだと思われ。



274 名前：（　´∀｀）たん＠ストーカー 投稿日：02/02/21 19:22 ID:zGKbmSAI
充分落ちてると思われ。


275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：02/02/21 19:27 ID:???
以後↓
■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/l50


276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：02/02/21 19:28 ID:???
>>273-274
以降こちらで↓
〔■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■〕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/


277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/21 19:28 ID:XL61vppv
オ、オモシロイ！！


278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：02/02/21 19:31 ID:???
>>277
文字レスはこちらで
〔■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■〕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/


279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：02/02/21 19:51 ID:???
>275-276・>278 荒らすな！

279に厨房降臨age!

>>81
そうか？誘導もあそこまでいくと文字レス以上にうざいんだが。
3〜4レス以上ついたら誘導するようにしてほすぃ・・・。

>>82
確かにどっちもどっちだね。
しかも誘導してる方は良いことをしてると思ってやってるから厄介だね。

>80　目に入ってもどうせ見ない（ｗ

276は明らかに？だな。もっとも投稿時間が近いからダブったか？

こっちのほうが食いつきよさそうで議論なので、

スレタイトル
一人三コマで・・・
───────────────────────────────────
1
　　　　　　　　　r───────────､
　　　　　　　　　|　　　リレーAAを続けろ！　|
　　　　　　　　　｀ー───‐v──────′
　 　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　 ＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　　(.ﾟДﾟ,).｜ ２Get　 |　
　　 　　　　　　　　　　　 ○゛　 つ|　禁.止!!! |
.　　　　　　　　 　　　　　　 |　　| 　￣￣￣￣
　　 　 　 　 　　　　　　　　 し｀J
.　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿＿＿＿
.　　　　　／ 　 　 さらにこの.スレは！　　　　＼
　　　　　|　　文字レス無視！荒らし無視！　　|
　　　　　|　ストーリｰ.に続かないコピペ無視！|
　　　　　|　　　　　又はネタとして.吸収！ 　　 ｜
　　　　　| ｷﾘ番ｹﾞｯﾄはｽﾄｰﾘｰにそったﾈﾀで！ |
　　　　　| 　 　 　 　　 空気は読め！　　　 　　 |
　　　　　| 　　 　 そして>>2-5も.読む！ 　　 　 |
　　　　　|　　　　　　 以上だｺﾞﾙｧ！！　　 　 　 |
　　　　　｀ー─────────────‐ ′
───────────────────────────────────
2

　　　　　　　　　r───────────､
　　　　　　　　　|　 何か言いたくなったら　　|
　　　　　　　　　|　 下記.の場所.に行く.モナ｜
　　　　　　　　　｀ー───‐v──────′
　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）. |ｺｺﾊ文字レス|
　　　　　　　　　　　　　　○゛　　 つ| 　 禁 止.！　|
　　　　　　 　　 　 　 　　 ｜ ｜ ｜　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　 　 （___,|＿_）
.　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　／　　　　感想はAA長編板 総合感想スレッド　　　　　　　　 ＼
　　　　　| http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/　|
　　　　　|　　　　　 議論はAA長編板 総合議論スレッド　　　 　　 　 　　 |
　　　　　| http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/　|
　　　　　|　　　　　 削除依頼は削除依頼板の　　　　 　　 　　　 　　 　　 |
　　　　　| http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014067301/ ス.レ |
　　　　　| http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014117558/ レ.ス |
　　　　　|　　　　　 にお願いするモナ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　｀ー───────────────────────‐‐′

>80　かきこむときに目に入るよ。「ローカルルール」ってタブが。
　それで一度でも見ようとしない奴は、なに使おうがどっちみち見ない。

───────────────────────────────────
3
　 r‐──────‐、
　 | じゃどっか.行くか|
　 ｀ー────v─‐′
　　　　　　　　∧ ∧　　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 (,,ﾟДﾟ) 　　 （´∀｀　）＜ どこに.行くモナ？ |
　　　　　　　　(　　 つ　　と　　 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿__,／
　　　　　　　　 |　　|　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　　 し｀Ｊ　　　 （＿（＿_）



───────────────────────────────────
4

　 r‐─────────‐、
　 | それは>>6-1000の人が|
　 |　 決めてくれるぞｺﾞﾙｧ！|
　 ｀ー────v────‐′
　　　　　　　　∧ ∧　　 　∧＿∧　　／.￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 (,,ﾟДﾟ) 　　 （´∀｀　）＜ そうモナね！ |
　　　　　　　　(　　 つ　　と　　 　 ）　 ＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　 |　　|　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　　 し｀Ｊ　　　 （＿（＿_）
　　　　　　＿＿|＼＿＿
　　　　 ／　　　　　　　　＼
　 　 　 |　　じゃ行くか。　 |
　　　　 ＼＿＿＿＿＿__／


───────────────────────────────────
5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ).　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　　 )　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　_つ　　人 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'´　　　 （＿）､＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ 糸売 ＜ ─
と言うスレを立てたいのですが、評価とか願います。

>88　ぁ、違うスレで「スレが立ったら協力する」って言った覚えが…

>>87
　いいんじゃないかな？
多少一コマ目が荒らしを煽ってる気がしないでもないけど。

>>88
自分で3つ4つネタを作って軌道に乗せる事は必須。
あと、4コマ目が人任せ印象を非常に醸し出していて良くないと思います。

>90
たしか最初は「荒らしは禁止！」とかで、それは荒らしを刺激するだけだから
ってもう少し和らいだ「無視（AA見てる方に注意する）」になった。

正直、一人暮らしスレの仕切り屋ウザい。
融通の利かせられない餓鬼みたいだ・・・

ちと誘導がひどいので。
個人的には黙認するつもりだったけど感想スレの１には
＞１．このスレへの誘導は行わないでください。議論スレとは違い、各自が自主的に来る方向で。
とあるんだよね。誘導する人、感想スレの１をちゃんと読んだ？
＞作品スレの文字レスは禁止されています。
とかいう人もでてきてローカルルール制定時に危惧された状況になりつつあるし。
なんか「AA長編板のローカルルールを考えるスレ」も読んでるか疑問。
初期の混乱期ゆえのことだと思うけど。
しかし、一人暮らし １が文字レスは遠慮してといっているのに
文字レスするとはすごい根性だなぁ。

>>93
原因は文字レスは貼らないでくれという
1の意向を無視する連中なんだから
そう責めないでやれ。

>>93
しっかりしていていいと思うが。
よく頑張ってるしね。

厨房オマモ逝ってヨシ。
と言ってみるテスト。
削除依頼出していいのかな？

>>96
頑張りすぎ。
文字レスの数が２倍になるだけなんだが。
ある程度文字レスがたまったらまとめて誘導して欲しい・・・。

>>95-96
仕切り厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

パワードモナースレの1は可哀相だな。
彼がまだ厨っぽい部分があるのは否定しないが
「気に触る」それだけでスレを潰すもう一方の厨はかなり酷い。
決して面白くないわけではないし
AAを作ってスレ立てたやる気は買うべきなのに
実に勿体無い。

まあAA貼るには叩かれるのを覚悟でやるべきかと思うけれど
未来の職人を一人失ったな。

>>99
漏れは95なのでとりあえず否定しておく。

>>100
激しく同意、あのスレには期待してたんだけど残念だったね。

>>86の２コマ目がコピペ厨ｱﾗｰｼに多用されるヨカーン

＞　一人暮しスレ
確かにﾁｮﾄルール決め過ぎかも知らんが、この板の可能性とモナ板との違いを試す良い機会を１は
与えてくれてると思う。少なくとも板違いではないんだから、イヤなら見なけりゃいい。
俺はあのスレ用にネタ作ってたんだが、ルールから脱線しそうなので無念ながらそのAAはお蔵逝きにしたぜｗ

つか誰が感想レスしちゃいけねえって決めたんだよ。
クソッタレたローカルルールだぜ、まったく。
作品発表の場なら掲示板の意味ねえじゃねえか。
スレは職人ダケで作ってくモンなのか？

チョコチョコレスついてた方が盛り上がるじゃねえか。
てか感想入れたい人間のが多いんじゃねえの？
クソレスで作品が潰れる事もあるが、逆に発展する事もあるだろうが。
くだらねえ事にイチイチ文句言う仕切り厨のがよっぽどウゼェ！
　────ｖ──────────────────
　
　　ｳﾌｯ　 ∧＿∧　 ○　
　　　　⊂（´Д｀⊂⌒⌒⊃　　且

・・・ってのが本音なんだが。
２ｃｈだから正直そのまま書いたぞ。
作品だけ延々張られると寂しいものを感じる。

ウザイというだけならお前も十分ウザイ。

・・・議論にも何にもならないよ。主観を垂れても。

漏れがウザイのは君と意見が対立してるからだよ。
自分の考え罵倒されたら腹たつわな。

んで、「なんでレス禁止なのさ？」

> つか誰が感想レスしちゃいけねえって決めたんだよ
誰もそんなことを言っている訳でなく
感想レスだけでスレが潰れるという危惧があるため
感想は別スレﾆして欲しいということ。

■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/

さらに一人暮らしスレについては
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014030561/203
このように1が明言している。

>>104
ちょっとづつの感想ならスゴイ嬉しいんだろうけど、
一気に感想垂れる厨が多いから……
煽りだって全くないわけじゃないだろうし。
（これは感想スレあってもなくてもだろうけど）
極端な例あげると、閉鎖騒動Flashのスレは「感動した！」
ばっかでクリエイター側の発言埋もれてたし。

感想入れたい人のための感想スレだろ。AA各書く人は感想スレも見てるから
そこにアイディアなりなんなりを書けばいいと思うんだが？
作品と感想を違う場所に書いてあるだけで何も問題ないと思うが。


第一この板は「AAを読ませる板」だ。「AAで盛り上がる板」はモナー板。
読み物なら途中に変な物は混じってない方がいい。
章の切れ目ごとに読者の感想が入っている小説本は無い。
そんなのを嬉しがるのはその感想を書いた本人だけ。読む人には邪魔。
テレビに映りたがるDQNみたいなもん。

一人暮らしスレはともかく、他のスレにも来てるだろ？
正直ヤなルールだ・・・
一つのスレに専用の感想スレがあるワケじゃないしなぁ。

漏れは少しくらい見逃せやゴルァ！って意見。
５人も６人もレスしたら注意する、その程度でイイだろ？
１つ感想レスついたからって目の色かえて文句たれないで欲しいダケ。
煽りならハナから本スレにはるだろうしな・・・

少し融通利かせられないもんかな？

感想スレの誘導が過剰にあるからウザがられてるんじゃないの？
酷いときは文字レス一個付く度に誘導レスが一個付いてるし。
削除依頼もそうだけど過剰反応してる人が紛れ込んでないか？
荒らしは放置が基本だぞ。

あそこは1がやめてくれって言ってるし。
それすら読めん奴に来て欲しくない…

自分はちょっとした「ｲｲ!(・∀・)」とかのレスはとても嬉しい性分なので、
極度の「何がなんでも文字レス排除！」的意見は正直よく分からない。
けど文字レス嫌いな作者さんの活躍するスレなら、意向には沿おうと思う。

>>109
漏れは逆にチョコチョコ入ってる方が好きなのよ。
皆で盛り上がる気がしてな。
だってコレ小説じゃねえもんな。

言葉遣いは悪いけど>>109に同意。
「俺もいいだろ」「私もいいでしょ」的な文字レスで八頭身スレは寂れたし。
現に一人暮らしスレは作品つくろうとしない参加房のおかげで変なものが混ざってる。

>114　結局、自分の考えが罵倒されて腹立つと何が違うのよ（ｗ

訂正
＞変なものが混ざっている
↓
＞キャラが無意味に乱立している

確かに>>1の意向には沿うべきなんだよな・・・
んじゃ逆に>>1が何も言ってないトコならいいのかね？

あと漏れの言ってるのは意見で、議論がしたいだけ。
納得すればおさまるんで、ムキになって追い出そうとする意見はやめてくれ。

>>114
「チョコチョコ」って具体的にいくつのことで？
度外視してスレ進行を妨げる書込みには、削除依頼をしなくちゃならんのだが、
その時に「チョコチョコよりもレスが多めについてたから削除してください」とでも言いますか？

皆で盛りあがりたいていうのはわかるけど、
だったらＡＡを作って話に参加すればいい。
感想スレを利用するだけだと参加した気がしないっていうなら、それは厨のわがまま。

少なくともルール上は感情論を排除しないと話がまとまらないよ。

一応言っておくけど感想スレへの誘導は禁止事項の一つだよ
誘導してる人その辺分かっててやってる？
分かってるならあんなに過剰に誘導レスつかないと思うけどねぇ。

＜禁止事項及び注意＞

　１．このスレへの誘導は行わないでください。議論スレとは違い、各自が自主的に来る方向で。
　２．荒らし・自作自演珍・厨房・基地外は放置、反応したり、煽ったりしたら、貴方も荒らしです。
　３．論争の種になりそうな話題は総合議論スレ、とりとめのない雑談は総合雑談スレにてどうぞ

>>115
八頭身は「ﾜﾗﾀ」とか「ｲｲ!」とか無かったら即DAT行きだったと思われ。
確かにレス多すぎると萎える気は解るが。
でもレス無かったら無かったで結局寂れたとは思うよ？
あれ方向性も何もないもんな。

>118
＞あと漏れの言ってるのは意見で、議論がしたいだけ。
＞納得すればおさまるんで、ムキになって追い出そうとする意見はやめてくれ。
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜　オマエモナ。

>>121
そのための感想スレなのでは？

>120　効力関係上、こっちの方が上位規範。

＞●作品スレでの雑談、感想、議論レスは控え、専用スレに書きましょう。

＞114 ：（　´∀｀）たん＠ストーカー ：02/02/21 21:46 ID:l3S55D9b
＞>>109
＞漏れは逆にチョコチョコ入ってる方が好きなのよ。
＞皆で盛り上がる気がしてな。
＞皆で盛り上がる気がしてな。
＞皆で盛り上がる気がしてな。
＞だってコレ小説じゃねえもんな。

典型的なROMer様の御意見ですな。
たとえば「スレの社からきました！」等のレスがついて複雑な心境になる者の気持ちとかはわかる？

>121
レスが無くてもdat逝きしないための新板なんだが。
でもレスしたがる人はいるから感想スレがある。

>122　ｵﾏｴﾓﾅ

>>115
ネタないけどコレ使って！みたいなカキコはどうかと。

>>ストーカー
ちょこっとレスはいいと思うよ。
確かに過剰反応しすぎだと思うし。
文字レスで話途切れるより誘導連発の方がスレ質落ちると思うし。

>>122
漏れのどこが追い出そうとしてんだかわかんねえんだが・・・
確かにちょいと熱くなってるかもしれん。
今後気をつけるわ。

>>124
あくまで「感想レスは控え」でしょ？
誘導するなとは言わないが過剰な誘導は荒らしと同義だと思うが。

>>125
正直わからん。
漏れなら少しは盛り上がってくれた方が嬉しい。
確かにＲＯＭ人の勝手な意見だけどな。
スレの社は存在自体いらん。

いずれにせよ、感想スレあるんだからそれ活用しろよ。
いっそのこと専用スレ作るか？

＞皆で盛り上がる気がしてな。
ここが問題。気がしてるのは本人だけ。それに気づかない人が多い。
映画館でペチャクチャ意見を喋る奴ぐらいうざい。黙れ。

とりあえずショートコントスレのﾏﾀｰﾘした感想具合はいいと思う。
とつぶやいてみるテスト。

＞皆で盛り上がる気がしてな。

…さて？

妥協案で５つまでいいとか、決めるか（ﾏｼﾞｶﾖ？）

>>132
＞気がしてるのは本人だけ。
私もです。ガマンガマン、、、

>>126
いや、だから八頭身スレはレスが無かったら盛り上がる以前に落ちてたよ・・・
といいたいんだが。
そもそも長編板ではこういうスレ禁止だから板違いなんだけどなｗ

まぁ皆で盛り上がってワーッといきたいスレがあるってのはようわかる。
でもあくまでサイレントにジェントルにすすめたい、そんなスレもある。
事実人口は本家の板のが多いし、ワーッといきたい時には少しくらいの厨もいいカンフル剤だ。
ならそういうスレは本家向きだと。

>137
元々ストーリーじゃない板違いから始まった８頭身スレを見本に持ってこられても。

>124
ローカルルールの大体３５から６４ぐらいまでで
感想レスについての議論があり、あのローカルルールは
感想レスを完全に排除するという意味ではないという結論になっています。

>>132
映画でも小説でもないだろ？
掲示板だろ？
あとさっきからムキになるなよ。
君の発言はムキになってるから全て特定出来るぞ。

>>135
漏れはこういうルールにして欲しい。
３つまでくらいでイイと思う。
それでカブッたりして結果的に５ケくらいになるだろ。

>140　字義からは、そうとれないね。一旦決まったらルールはそれ自体客観的存在だ。
　立法経緯に束縛されるわけじゃないし。

１行目のローカルルール→ローカルルール制定スレ

>141　「言葉遣い悪い≠ムキ」だが何か？

>>139
スマソ(;´Д`)
確かにちとズレた。

>141
　> ３つまでくらいでイイと思う。

　それでいいなら一人暮らしスレの誘導はたいして問題じゃないんじゃなーいの？　
　１レス足らんが。

　なんか誘導がダブってたけど（ｗ

控えろ＝禁止ではないと思います。
＞立法経緯に束縛されるわけじゃないし
その言葉、本気ですか？

とりあえず皆さん暴言になりかけてます。マターリマターリ。
皆さん正論を言い合っているだけにその言葉遣いでは思いはちゃんと伝わらないのでは

>147　現にそうでっせ。法律の解釈が常に立法当時と同じとでも？

>>135
中途半端な妥協案は混乱を招くから、「禁止」で統一しようとしてるのだろう。
例えば、その５つというのだって「何に対して５つ」なのかがわからん。
20コマ以上の連作に対してならともかく、５コマぐらいのやつに対しても同じなら、
スレ内の文字レスとＡＡが半々の割合になってしまう。
その状態まで想定した上でないと結果的に困ってしまう。

>>141
＞それでカブッたりして結果的に５ケくらいになるだろ。
ローカルルールに定めるということは削除依頼の対象になるということなんだよ。
つまりかぶった分は削除しなくちゃいけなくなる。
もちろん削除依頼は任意だし、そんな些細なことで依頼するやつもいないだろうが、
このあたりを曖昧にすると自治が機能しなくなるんだよ。

感想レス自体は少々ならあってもよいと思います。
物語と物語の句読点程度に考えればそれほど気になりませんし。
むしろ少しのレスに『文字レスするな』とギャ―ギャ―
騒ぎ立てる方がよっぽどスレの雰囲気悪くすると思うんですが･･･。

>>144
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>ルール
まだ出来たばかりだし、改善余地はあるじゃない？
「なるべく多数の感想は避ける」くらいでいいと思われ。
多すぎたら感想スレに誘導するとかな。

江戸っ子は言葉遣い悪いよ？ヽ(´ー｀)ノ

「なるべく多数の感想は避ける」と
現LRの「作品スレでの感想レスは控え」に差は無いような。

>152　ポカーンされた。

＞>>126
＞いや、だから八頭身スレはレスが無かったら盛り上がる以前に落ちてたよ・・・
＞といいたいんだが。

あんたはエスパー伊東か？想像でモノを言うのは良くないぞ。
文字レス厨が増えればAA書きってのは急に新作作る気力が萎えるものなんだよ。
仮に文字レスが8頭身スレになかったとしたら、今でも新作が貼りつづけられていた現実もあったかも知れない。
もしくはネタが無くなってスレが途絶えたら、それはそれで寿命だよ。つまらんコピペで延命してるよりはマシ。

それにしても結構頑張るな、キミも。他のROM厨の勉強にもなるからもっと意見言ってくれ。

ローカルール＝削除理由でもないけどな。

もともと削除と関係ない案内も多いし。

だいたいローカルルールで定めれば
そのまま削除ガイドラインに代わる存在になるわけじゃないよん。

ローカルルールは、�@　板違いの範囲を明確にする。
　　　　　　　　　　　　�A　削除ガイドラインの曖昧な部分、大まかに定めている部分の細則

くらいの意味しかないので念のため。

ローカルルールスレでも似たようなことを書いたけど。

>>150
自治ねえ・・・
てことは今のルールで行くと、最終的には作品とあぼーんしか残らないの？
それは寂しいだろ・・・

５コマの作品でも面白ければ感想５ケあってもいいと思うが。
単発ネタに５ケもつくのはゾッとしないが、
一応ＡＡ長編板だから単発ネタは無いだろうし。

>>151
同意。

「荒れ」ってのはすべからく文字レスから発生するものだからな。

>149
立法当時の法解釈は立法経緯のものと同じになるというのは
自然な発想だと思いますが。
それにもともとあのローカルルール自体、暫定的なもので
立法経緯と違うものを意味していたら変更せねばならないですね。

AA読むだけの人に５つもの無関係なレスは迷惑。

＞作品とあぼーんしか
別に依頼しなきゃあぼーんはされないでしょ。


　


AAに必要な労力と文字レスに必要な労力には差がありすぎる。
だから文字レスはあっという間に増える。

>157　感想なしで進んでるスレもありますよ。
　　それを「寂しい」の一言で片付けるかどうかだけどな。

　　分割された今となっては、そういうのが寂しい人向けにモナー板という面もあるし。

>159　変更すりゃいいじゃん。

＞最終的には作品とあぼーんしか残らないの？
極論としては、それを望んでいる人もいるのです。自分もそうです。
一番理想なのは、作品のみでスレが埋まることですけど。

盛り上がらないのがいやならモナー板逝けってことだ。

>160　AAスレがなくって文字レススレばかりある状況が、その事実を裏付けしてるわな。

>.155
想像ってより予測ですが何か？
盛り上がる以前に終わったと思われ。
＞文字レス厨が増えればAA書きってのは急に新作作る気力が萎える
これも予測なんじゃない？
揚げ足の取り合いになるからやめようぜ(´┏┓`)

あとＲＯＭ厨は別に悪い事じゃないと思ってるのですが何か？

>166
揚げ足の取り合いになるからやめようぜ

>>162
変更したいならローカルルールスレいって提案して来て下さいな

>>166
ＲＯＭは悪くない。でも厨は嫌い。

そもそも文字レスがだめな理由ってなに？

文字レスがラクだってのは事実だな。現にこの３０分でこのスレに何レスついたでしょう？

圧倒的に多いであろうROMの気持ちを考えると、
ROMはAAを見たいのであって、感想レスなんて読みたくないのです。

＞これも予測なんじゃない？
漏れは155じゃないけど、文字レスばっかだとAA作る気なくなる。
一AA描きとして。

＞ＲＯＭ厨は別に悪い事じゃないと思ってる
悪い事してるから「厨」なんです。完全にROMなら無問題

>>166
すまん、俺文字レス厨が増えると新作作る気萎える。
>>172
俺も感想ﾚｽよみたくない。

>171
54個

>174
スレ立てんのはいいけど、正直最初は自作自演したほうがいいと思う。
じゃないと厨が来る。

ここにいる人も文字レスが多くつくのが問題だってのはわかってるんでは？
問題は少数の文字レスまで誘導、排除することかと。

んで漏れはＲＯＭ厨になるわけ？(´┏┓`)
ここで議論に加われるのは職人だけだってならそうなるかもしれんが。

>>173
「文字レスばっか」じゃなければいいのかな？

ストーリーＡＡのﾏﾀｰﾘ進行を旨として出来た板なんだから
文字レスを許容するとＡＡが貼られるまでの間に
20も30も文字レスがつきかねないよ。
なおかつＡＡが貼られない状況を罵倒するレスなんてついたら最悪。

まぁ、両者ともそんなに考えてることに違いはないような気はするけどな。

昔のモナー板みたいに文字レスに節度がありゃルールなんかハナから要らなかったんだが。

後は、方法論かな？

ルール上厳格禁止で実際上なぁなぁ運用されるから丁度いいか、
ルール上も緩めにしろか。

>文字レス厨が増えればAA書きってのは急に新作作る気力が萎えるものなんだよ。
マヂ？
みんなそうなの？
俺は文字レスがつけばつくほど、ヨッシャー次もがんばるぜってなるけどね。

俺がAA書いて、みんなが感想書いてくれて、
俺が嬉しいと思って、俺が次回への励みにもなってるのに、
俺以外の誰かが文字レスはするなってレスを付ける。
こっちの方が遙かに萎える。

文字レスほしいひと＞モナー板
いらんひと＞長編板

これでええやん。あかんの？

別に漏れは２０も３０もレスさせろって息巻いてるんじゃないんだが・・・
「少しぐらい多めにみろやゴルァ！」って事。
罵倒や煽りは問題外だと思われ。

折角の新板なんだから、モナー板と同じに書かせろってのはなぁ・・・。

スレの流れが早すぎる…
時間かかるかも知れないですけど、いまから一AA書きとしての意見書かせてもらいますね。

>>182
正直それでいい。

モナー板でも感想スレ立ってるし、誘導もされるんだよな、文字レス。

それにローペースなストーリー物だとdat落ち防ぐためにこまめなホシュが必要だし。
っつーかこの板の目的ってそれを防ぐためであり、
文字レスを防ぐためじゃないんじゃないか？

>>182
同意。
せっかく新板なんだから、新しい試みがあってもいいじゃない。
「文字レスの是非」はもうちょっと時間経ってから結論出すべきだと思われ。

>>182
ダメでしょ。
AA長編板は低速ストーリースレの保護が目的であって
文字レス排除は目的じゃないでしょ。
第一モナー板に嫌なモノを全部押しつけるのはどうかと思われ。

>>182
あかんの。
低速ｽﾚはすぐ流れてしまう。
そのための長編板。
(´w`)なんて半分は保守状態だから早く長編板にきてくれないと怖い。

>>181
後半賛成だけど、わざわざ合間縫って頑張って感想言わなくてもいい。
「ここまで読んだけど感動した、続き気になる」
ってのはちょっと…急かされてるみたいだし。

>>182
どっちかっていうと長編ＡＡのがレスつけたくなるのがＲＯＭ厨の真理です。
てか良スレって基本的に長編ストーリーＡＡだしな・・・

>178
そういう問題じゃないよ。「ばっか」の度合いはその都度変わる。
理想は文字レスが無い状態。

>181
ぃゃ、自分じゃなくてそのスレ自体がとか、前の人のAAとか、
自分のAAでも過剰すぎたりとか。


　

ROM厨・・・・普段はAAを読んでるだけなのに荒らしが着たりしたとたん書き込む奴
文字レス厨・・・・・AAも書けず、文字レスするだけの奴。
脊髄反射厨・・・・・脊髄反射でレスをしてしまう奴。

>183　文字レスが文字レスを生むという状況もあるんだよね。
　現に数少ないが、AAだけ進行のスレには文字レスが殆ど入ってこない。

　なんていうか、シーンと静まっているところで自らしゃべりだす人間ってのは少ない。
　他方、周りが私語ばっかりだとどんどん私語が増えていく、その状況に似ている。

サメの話しようぜ

>>193
脊髄反射厨・・・・・脊髄反射でレスをしてしまう奴。

ここにﾜﾗﾀ。

文字レスの1コや2コを許容するつもりはある。
でもそこからチャットが始まって
「文字レスは感想スレへ」なんて誘導がついた日には
俺は萎えるな。
だったら最初から感想スレに感想してもらったほうがいい。

ホオジロザメってつよくね？

職人以外は厨房って事でファイナルアンサー？(;´Д`)

>>163
それはそれぞれスレの性格にもよるんじゃないかな。
「文字レス＝ネタ振りの一つ」とちゃんと理解してる奴の文字レスならむしろ活性化するタイプのスレもあるよ。
逆に文字レスは極力無い方が面白いスレもある。（具体的にはここでは絶対に挙げないけどね。）
この板ってのはどっちかっていうと後者向きなんじゃないかと俺は理解してんですが。

>>166
開き直らずにもうちっとましなレスをくれ。
つか、大体言いたい事は言ったみたいだし、そろそろおねんねの時間かな？

＞　＞文字レス厨が増えればAA書きってのは急に新作作る気力が萎える
＞　これも予測なんじゃない？
＞　揚げ足の取り合いになるからやめようぜ(´┏┓`)

ん〜、言いたくないけど俺の意見は予測じゃなくて実感で御座います（ ；´Д｀）
あとROM厨は悪い事じゃない。そのかわり文字通り「Read Only」に徹してくれな。とくにキミ♥

>>199
全くレスしない完全ROMは厨房ではない。
感想スレだけに感想書く人も厨房ではない。

わざわざ新しい板でモナー板とおんなじコトせんでもええやろ、と。
そういうことかな。

ウチのじいさんサメよく食ってる。

＞１９８
強すぎだね

サメってずっと泳いでないと溺れちまうんだぜ！沈むの。魚じゃないから。
あと、口が顔の下のほうにあるからジョーズなんかは迫力あるんだぜ！
魚は口が先っぽにあるからちょっと顔出すだけだけでつまんないんだぜ！


ROM・・・Read Only Memberの略。だが、ROM厨を「メンバー」だとは思いたくない罠。

>>200
個人攻撃は荒れる元。
やめておけ

>>205
サメって魚じゃネーノ！？

何で本当に鮫の話し始めてんだよ（ｗ

むしろシャチの話がしたい（ｗ

ほ乳類だからな（魚類じゃないからな）＜サメ

スレに参加したきゃＡＡ作りなさいってこった。
ＡＡ作った人はそれを罵倒される可能性も飲み込んで
投稿しているわけだから
「文字レスだってスレに参加したっていいじゃん」
というのはわがままかと思う。
もちろん感想がつくのは大変励みになるし
ありがたいものなのですが。

それにしても凄い勢いだな・・・。みんな溜まってんのねｗ
俺のレス、なんか浦島太郎？

>207
魚みたいに進化してないんだぜ！「古代魚」って感じ。
何で沈むかって言うと進化してないから浮き袋が無いんだぜ！

>>195はココリコの田中ですか？（ｗ

どうでもいいが、サメは魚類だぞ、、、

うっそー…
海の哺乳類ってクジラ、イルカ、シャチだけだと思ってた…

>>215
だよね！！

なんか終わっちゃった？もう書き込む必要ないかな…

>218 続いてるよ。

>シャチ
http://www.shachihata.co.jp/
スレ違いだからこっち！

>>200
開きなおってないって・・・
職人以外は厨房だ、なんて奴はただの傲慢厨だと思われ。
確かに職人にたいする感謝の念はあるが、
読ませてやってるんだ、なんて奴は職人とは認めないよ。

あとイチイチ煽りはやめなってば。
厨房っぽい。

サメは魚です。ただしサメ、エイ、ギンザメの仲間は背骨などの骨格が軟骨で、
イワシやサンマなどの硬骨魚類とは区別され軟骨魚類と呼ばれます

>>220
そういや、あんたは自分でＡＡを作ってるとか、あるいは作ってみたいとかそういう気はないの？
別にマンセーされるような職人ならなくても、
自分が作る立場になることでわかることもいろいろあるよ。
おれは現にそうだった。オススメ。

サメって魚類だったのか。
サメもほ乳類だと思ってた。

>>221
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/1170/what.html

>219　シャチハタかよっ！

>215　普段明らかにしないAA描きの本音（ｗ

作品にたまにツッコミが入る時があるがアレはどうなんだ？
感想スレにツッコミかかれてもワカワカランなのだが。

>>224
（・∀・）ｷﾞｮﾙｲﾃﾞｼﾀ！

コピペ改造くらいしかしないな。
作る立場にしかわからん事もあるやもしれん。
ギコペでもＤＬしてくるかねぇ。

　　議論
　 　↓
　ROMとは？
　　 ↓
　マジレスとは？
　　 ↓
いったいどうなってしまうのかｯｯｯ！？
　　 ↓
　　(ﾟ鮫ﾟ)ｻﾒｰ

あの〜、長編板は新スレ立てられなくしたらどうかなぁ？
モナ板、顔文字板で育ってきたストーリースレとかの移動だけっての。
クソスレの文字レスやコピペから、良スレに変貌した例もたくさんありますよね？

・・・・・・って、だれがいどうさせるんじゃぁー！って自分で突っ込んどく

>>219
ﾊｲ（本当に逝ってみた。『シヤチハタ』なんだな・・・）

＞（　´∀｀）たん＠ストーカー
またこの捨てハン使う事になろうとはな・・・マジレスするぞ

自分と意見が違う奴はウザイって意識があるのは前からわかってたろ？
お互いにウザがってても仕方ない。
この板は君の言うところの「仕切り屋」のテリトリーと思え。
郷に入りては郷に従え、と言うだろう？
この板でやっていい事はモナー板でもできるんだ。

＃オレも新板議論の時「こんな新板は嫌だ」って散々言ってたけど
＃新板がそういう板になるならオレはモナー板でやれば良いじゃんって結論で。
＃何だかんだで住み分けは上手くいくんじゃネーノ？

>>230
まだ立てたいのです…
いまじゃないけど…

>>226
ＲＯＭ厨の漏れはそういうの好きなんだけど、職人からは不評のようです。

確かに、俺はROMだってふんぞり返られてもなぁ。
モナー系AAってはっきりいって大してﾚﾍﾞﾙたかくないんですよん。

最近、AAEの機能アップが著しくてたいていの人がAA作品作れるはずなんだけどね。
インラインテンプレートの複合くりかえせば・・・。そもそもネタ作る能力は要るけど。

>>230
スレ立てたくて今必死で書いてるんでﾔﾒﾃｸﾀﾞﾁｲ（；´Д｀）

文字レスも誘導レスも多すぎると萎えるから
それぞれ考えてやれ、ってことでしょ。

中庸。

>>230
　　ヤ　　メ　　テ
　　　ヽ(;´Д`)ノ

とりあえず、文字レスの多いスレでは職人さん自らAAの最後にでも
「意見･感想等ありましたら感想スレへおながいします」とでも付け加える
ようにしたらどうか。

　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>235インラインテンプレートってなに
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スレ立ては…「職人キャップ」案があったなぁ。記者キャップみたいに。

//「タイ」てつく魚は多いが、タイの仲間じゃない事が多いらしい。

>235
×インラインテンプレート

◎マルチラインテンプレート

>236　どっちみちそんなことには、少なくともすぐにはならないから反応しない。

おいらは感想書いてくれるのなら歓迎ですよん
つーか面白いと言われて嫌な気分になる人はいるのカ？
割り込みはイヤですけどね〜

なんか話が鮫やらなにやらになってきたから言います。
立てて良いですか？

>>232
確かにそういうもんかもしれない。
でも仕切っても文字レスは減らないとは思うんで意見を出してみたんだが。
ここは２ｃｈだしな・・・
結局文字レスはゴンゴンついて誘導レスの分レスを消費するだけの気がする。

>>246
立てるならテレホ入る前の方がいいかもね

>246　だからクレクレスレに見えないように自作自演しろよ！

//明日は谷啓と佐々木主浩陣内智則との誕生日だって。
//そんなことよりシド・ハイウインド(FF7)の誕生日だって！！！

>246　チンコ？

//佐々木主浩と陣内智則の

てかネチネチ続けたけど結論は>>237の言ってる事と同じ。
ガチガチにするのはよくねえって事です。
長々スマソ。

>>246
今立てたらサメのストーリーになるおそれがあるぞ？

>247　それで抗議レスをつけてレス消費を３倍にする積り・・・だと。

よし、皆サメの準備だ

>252　なんのこっちゃ。

>>248
じゃぁ明日立てます。
昼。

>>249
FF7欲しい。
>>250
二次元板で勃ってきます。

>252
>237の「＞それぞれ考えてやれ」
キツク言ってしまえば厨房に考える脳味噌があるかが問題なんだよ。

//明日はi-mode２周年の日。

結局、結論なしと。

>>257
「立てるなら早めに」って言ったつもりだったんだけどなぁ

＞（　´∀｀）たん＠ストーカー

そうだよ、キミもAA作ってみればAA書きの気持ちもわかるかもしれんぞ。
今サメの話題になってるみたいだから、ちょこっとサメのAAでも作ってみないか？
ギコペならすぐダウンロードできるし。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/

スレ違いは承知の上で提案してみるﾃｽﾄ。

>>260
サメのストーリーになるのが怖かったんだろ。

>>254
いっとくけど漏れは基本的にレスしない人種だぞ。
カッタルイから。
仕事の合間に暇潰しにカキコするだけ。
誘導レスが３連続で並んで漏れは正しいんだ、みたいな奴いたから
酒の勢いに任せてグチいってるだけ。ウィック。

んで、一段落したところでちょっと聞きたいんだけど、
作品中で他の絵描きさんの作った設定と連動させたいときは
どう連絡ってか話し合いの場設けるの？

ココとかで話したり勝手に作っちゃっていいものかねぇ？

第一話で主人公がサメに食われる衝撃のストーリー

第二話で主人公がサメの意識を乗っ取る壮絶なストーリー

おぼれた子供がマンボウにしがみついてて助かるほのぼのストーリーも是非

　　　　　　　　　　　　,;;'｀;.,
　　　　 　　　,.、,､,..,､;';´､.,;;､,､､..,_　　　　／i
　　　　　　　;'; ;、; : :、.:、:,:,..: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. ´ -‐i
　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>263
どこよ？

>264　たいていは、向こうがこうやったからこっちはこう返すぞ、でやってるはずだけど。
　たまに議論スレで調整しているスレもあるね。ここ発のスレだからここでちょこっと連絡
　とるのでいいのでは・・・。

>>257
ガ━━━━━━━━━(ﾟДﾟ；)━━━━━━━━━ン

>>261
落とした。
なんじゃこりゃ。
こんなもんで作るのか？
ＡＡ書きだしたら、
漏れも「文字レスＵＺＥＥＥＥ」とか言い出すんだろうか。
ちょっと鬱だ。

>263　あれ、多分たまたま3人くらいが誘導したと思われ。

>>269
あの、なんだ。
めぞん一刻みてえな奴。
あれ見なかったらココに文句言いにこなかったな。

>272
使い方は糞簡単。

//鰯、鯏、鮗、鯡、鯵、鮭、鯊、鮎、鯖、鰰、鮑、鮫、鱧
//鰆、鮠、鰻、鯱、鮃、鰍、鱸、鱶、鯑、鯣、鮒、鰹、鯛
//鰤、鰈、鮹、鯔、鱚、鱈、鮪、鯨、鯲、鱒、鯉、鯰、鰐
//つまり読めない奴は文字レスすんなって事だ。

>272　全くの初心者なら
　　　　★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★
　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/l50
　　　　の方が向いてる。

　　　　AAEを使ってるけどね。

>>270
過去設定とかも読み返さなきゃイカンのでしょうか…
てか当たり前だね、人の作品読み返すくらい。ｽﾏｿ。

ただ、マラソン形式らしいので詳細な設定があったら差し障りあるかなと。

>275　八割くらいしか読めないよ（ｗ

>>263
そりゃ無いだろ。
同じﾔｼを誘導したんじゃなくて別の奴がｶｷｺするたびにイチイチ誘導してんだから。

>>275
最後のワニは違うだろ、とか言ってみるテスト。

>277　まだ始まったばかりだからさほどキツクないのでは・・・？　　って一人暮らしスレだよね？

>>272
>ＡＡ書きだしたら、
>漏れも「文字レスＵＺＥＥＥＥ」とか言い出すんだろうか。

AA描く人がおしなべて文字レス大嫌いとは限らないよ。
ただ、考えが変わったり懐が広くなったりってことはあるかもしれん。

>279　思い込みが強いね・・・。

>>272
おぉ、ホントに落としのねｗ
＞なんじゃこりゃ。
＞こんなもんで作るのか？
ウンウン、俺も最初そう思ったよ〜ぅ。

＼／/─│| ＿￣_ 二）（)(〉〈Д∀´｀・；つ∩⊂ＵΣ

「テンプレート」の↑このあたりの文字を使っていじってれば、何かそれらしいものは作れるかも。
なんかﾜｸﾜｸしてｷﾀ〜ﾖ…

>283
ここで育成シュミレーションしないで下さいw


//一行目いわし、あさり、このしろ、にしん、あじ、さけ、はぜ、
//あゆ、さば、はたはた、あわび、さめ、はも。
//二行目さわら、はや、うなぎ、しゃち、ひらめ、かじか、すずき、
//ふか、かずのこ、するめ、ふな、かつお、たい。
//三行目ぶり、かれい、たこ、ぼら、きす、たら、まぐろ、くじら、
//どじょう、ます、こい、なまず、わに
//読めなかった奴は文字レスすんなって事だ。

鱸纔蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿灑鷭鬻黷纜髑鰮鰐羈鱗韆璽譴鰹鷸疊邊蘊飃
繦精鶩転骰様艷斷競毆範顎離皺糶勲凱飜離襄蟲綿歌鱸鑑羈麓鰯讚讒纜
鰯鱗麟顯鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒蠻闡癬蠧攤闡癬蠧攤攣纔籬鶚轡蠍囈讚嚴
髏辮艷艷馨麿霽髑鰲鬻釁蠻躑鸞蠶纔響鷺覽矍綿鷸繿響蠧艷蠍顎織鷺蠶
鰯艶器蠹獸顯夐霧額離難蟲蟲綿皺糶勲凱飜離襄蟲鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒
蠻闡癬蠧蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿鶚轡蠍囈艷艷馨麿霽髑鰲尊動精繦鶸離
鱸纔蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿灑鷭鬻黷纜髑鰮鰐羈鱗韆璽譴鰹鷸疊邊蘊飃
繦精鶩転骰様艷斷競毆範顎離皺糶勲凱飜離襄蟲綿歌鱸鑑羈麓鰯讚讒纜
鰯鱗麟顯鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒蠻闡癬蠧攤闡癬蠧攤攣纔籬鶚轡蠍囈讚嚴
髏辮艷艷馨麿霽髑鰲鬻釁蠻躑鸞蠶纔響鷺覽矍綿鷸繿響蠧艷蠍顎織鷺蠶
鰯艶器蠹獸顯夐霧額離難蟲蟲綿皺糶勲凱飜離襄蟲鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒
蠻闡癬蠧蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿鶚轡蠍囈艷艷馨麿霽髑鰲尊動精繦鶸離

>>264
それ結構悩みますよね。
長編だと何処が切れ目か解らない事が多いし、
更に「この作風じゃないと駄目だ」とか言われる事も多いし・・・。
今までの流れだと、本スレに議論スレへの誘導レスを貼って、
議論スレで話し合うのが一番良いみたいですね。

>>280
そうそう。
てか、我の強くなさそうなキャラで参加してしまったもので、
どうにも他人様のキャラをいじらねばならんので（ｗ

今ストーリー物の長編ＡＡ描いているんですけど、
もう少し落ちついてから貼ったほうがｲｲですか？
あと自分は少しは感想レスがあるほうが
『よし！次も頑張るぞ』とやる気が出てきて嬉しいのですが。

>>282
マジ？
どう考えてもコレ同一人物だろ？
275と276は違うとしても。



276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 19:28 ID:???
>>273-274
以降こちらで↓
〔■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■〕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/


277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 19:28 ID:XL61vppv
オ、オモシロイ！！


278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 19:31 ID:???
>>277
文字レスはこちらで
〔■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■〕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 19:58 ID:???
>279
>275-276,>278は荒らしてませんよ？むしろ、文字レスをしているあなたが荒らしです。
一度ローカルルールを読んでください。作品スレの文字レスは禁止されています。
AAを書いている人はちゃんと感想スレを見ているのでここでのレスはご遠慮ください。
>280もです。（クレクレはやめたほうがいい。

感想はこちら。
■■■AA長編板 総合感想スレッド■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014057888/

漏れに文句があるならこちらで。
■■■AA長編板 総合議論スレッド■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/

最近ＡＡを作れる人間ってのは先天的にどういう形が
できるかイメージできる人間なんだと思う・・・。

立てた。

>288　もう６０スレ越したし、なんとかその他に半分埋もれつつ運行開始できるのでは。

>>291
　どうでもいいがコテハンが８６なのかよ（ｗ

>>284
酔っ払い育成シミュレーション(´┏┓`)
正直「このしろ」なんて魚知らんかった。スマンカッタ。

>>286
ねー。後で「あ、空気違うや」とか気付くのも鬱だし。

ギャラリーに媚びなきゃ何も描けないという雰囲気をモナー板に作ったのが見るだけ厨どもなのにね。
見てるだけのくせに「あーしろこーしろ」ってね。
終いにゃ「職人に媚びる必要ない」とか電波だすしね。
その現状が嫌だからこの板出来たのにね。

>>293
気づかんかったｗ

>290　フリーハンドで絵を描ける人間の方が有利とは思うけど、
　AAって、特にモナー系の場合は、こういう場合はこの記号を組み合わせるとかいうのを
　覚えると、後はその繰り返しだけで一定ﾚﾍﾞﾙのは作れる・・・。

　AAEみたいにマルチラインテンプレートが使えるとどうしようもなくラク。

　ズレ直しは基本的に３パターンしかないから、それだけちょっと練習すればなんとか。

＞（　´∀｀）たん＠ストーカー

んで、なんとなくそれらしいものが出来たら、
コッチには貼らないでそれを１にして新スレ立ててみる、とか。
今日寝るまで（３〜４時までぐらい）だったら俺も協力するから（名無しでね…）。
なんとかかんとか、ストーリー系になるようにｗ　
多分煽られるだろうが協力してくれる人もいるかもしれないぜ。

>291
議論中でAAかけない罠。

>296
発信された電波に答えてしまう職人たち。
一回答えると無限にやんやんしてきます。

やんやん・・・発信中
ゆんゆん・・・受信中
よんよん・・・交信中

>297
読み方がわからない罠。

//>285　同じ漢字が入ってるので問題として却下します。
//とりあえず四隅は、すずき、つむじかぜ、えびす、はなす。

オレはフリーハンドだとおでんマンしか描けないが
AAはすでにあるパーツをはめるだけだから意外とやればできるぞ。

なぜか漢字荒らしが発生する罠

>>299
明日の仕事中にでも弄ってみるさ。
スレは立てないけどなー。

モナ板の下の方で練習することにしよう。

一人三コマで・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014300351/
本当にｻﾒがでた罠。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜AAなんて
　　）　　（
　（　・∀・）　＜簡単
　　）　　（
　（　´_ゝ`）　＜フーン
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）


//「もなー」で変換すると（　´∀｀）や（´Д｀；）が出てきますが何か？

てかフリーハンド得意だと有利なんだろうか・・・
絵ならどうにかなるんだがナー。
まあそろそろ潰れるか・・・

>>298>>301
俺はフリーハンドの方がまだましと思う。
いかに下手糞だろうが人間を書こうと思えば人間を書けるから。
ＡＡの場合ある程度パーツが決まってるからこそ逆に難しいと感じる･･･。

一人暮らし、進行させちゃっていいかなぁ…。
ネタ先に使っちゃうことになっても勘弁。

予想しなかった自体になったな。
ｾｶｰｸだから参加してくるか。

で、一人暮らしスレが順調に文字レスで荒らされ始めてますが、
それでも容認しろとか寝言いう人は居ますか？

>>303
うっく、、伝説になれたかも知れないのに、みすみすそのチャンスを逃したか・・・なんてｗ
久しぶりにポテンシャル高まってたのになぁ〜・・・。
サメが出てくる話を必死で考え中だった俺は激しく逝ってきます

>>310
とりあえず３０５は荒らしで306〜307は同じ人間
よって文字レスと呼べるのは二つと思うのだがどうか。

>>311
逝かずに鮫を考えれば良いと思われ。
鮫は
ｶﾞｵｰ
としか言っていない。
てか鮫身体出ていない。

結局ローカルルールも過去ログも
読まない奴は一生読まないんだなと。
放置してヨシ。

何かあまりにも意外な終わり方になっちゃいましたね…
（　´∀｀）たん＠ストーカーさん、AA作り頑張ってください。
影ながら応援します。

＞あっちのスレ
舞台は揃った・・・
俺はあの後に＠ストーカー制作のサメが出現する事を切に祈ってるぞ・・・

って、ここはウォッチスレかい！　と一人ツッコミ

一人暮らしの天然ちゃんは誘導しておくべきか？
それとも放置して自分で空気読ませる？

>>312
いつまでも、306-307のようなバカを放置していたら
せっかくの良スレが台無しです。

>318
馬鹿は死んでも直らない、マーシーは出獄しても覗きは直らない。

//AA書いてきたよ！

天然というよりもネタだろ。あれは。

すんません、鮫で盛り上がってるところ質問なんですが、
モナ板の某スレで時々AA貼ってるものなんですけど、
こっちにもスレが出来ちゃってるようで・・・。

んで、一連の議論をROMらしてもらって、
自分のAAって職人さんといえるレベルではないので
モナ板に貼ろうかと思ったんですが、
一応ストーリーになってるんで、こっちに貼らないとまずいのかなとか・・・。

どうするのがベストでしょうか？

>321 ストーリーは、どっちの板でもOK.好きな方に。

別にストーリーは全部こっちに貼れ！ってわけではないしー
モナー板のほうのスレがまだ余裕あって、そっちに貼るのがイイナー？と思ったら
そっちに貼るといいしー。

>>321
おいらのショートコントスレだってまだまだ職人とはいえないです
どっちにはるかは個人の自由だと思うような思わないような・・・

>>321
　長くネタが続くならこっち。
短く終わりそうならあっち。
ＡＡの出来にあらず。

ここはストーリー限定、モナー板は何でもあり。つまりどっちでもいい。

良いAAかける人は厨を除いて皆職人です。

「リアルタイムで見たよ！」＝「ﾎﾞｸ､ﾜﾘｺﾏﾅｲﾃﾞｶﾞﾏﾝｼﾀﾖ!（･∀･）ｴﾗｲ?」
本スレで文字レスしたので偉くありません。

ワ。みなさん即レスありがとうございました。
この板はまだまだ私にはラベルが高いので、

自信をもっていつかここに貼れまでモナ板で当分のんびりやります！

>>328
頑張ってねー

>>328
期待してるよ。

>>328は>>321です（汁。
スイマセン

※鮫のお話どうぞお続けください・・・。

でもモナ板は特定のスレッドしか見ないです…
>>321さんのスレ見つけられるかな？

サメの肉が臭いと言うのは本当か？

このスレは鮫の話をしつつ321の書き込んだスレを探すスレになりました。

>>333　とりあえずクジラの肉は固い。

>>321
モナ板→技術レベルの低いAA書き
AA長編板→技術レベルの高いAA書き

・・・というような分け方はしてはいないと思うから、どっちでも貼りたい方に貼れば良いと思われ。
ただしネタ自体があからさまにヒトサマに披露できるレベルじゃないと判断されるものを貼るのは
両板ともにご勘弁、って感じなのでは？

三コマスレ書いてきた。
しっかし本当にサメストーリーに・・。
てか、このコマ怖いね、もし3コマ書き上げて、さぁカキコしようと思って
他の人がすでに続き書いてたら台無しだもんな。

>てか、このコマ怖いね、もし3コマ書き上げて、さぁカキコしようと思って

このコマ→このスレ

>336
AA書く側から見ればそこがリレー形式のスリルであり面白いところ。
AA書かない人にはその恐怖が一生わからない。

メガマウスってのはサメだべ？

>>333
サメは体内にアンモニアがあるらしいからな

>339　世界で３つしか標本が無い貴重な深海性のサメ。

>>335　すまんです。そういうつもりでは・・・(;ﾟ;Д;ﾟ;)y-~~

良いかまぼこは鮫肉を使っている。

鮫スレ化してますな。

メガボールたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>345
批判要望板住人と見た。

でもメガボール(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

野生生物板に（・∀・）ｶｴﾚ!

http://village.infoweb.ne.jp/~fwng3615/MG_pill_millipede.htm
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megadapigazo.htm
http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megaboolgazo.htm
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/dango/dango.htm
http://mirukashihime.cool.ne.jp/dango.htm

メガボールたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kidsland/megaball.htm

(´-`).。oO(…落ち着け…)

一人暮らしにも八頭身が（笑）

この板、一番おもしろいスレが議論板と名無しの名前決めようぜスレな私はオリンピックに出られますか？

>>351
　雪上で３回転半するサメに食われて死ぬのがオチです。

>>351
地方大会くらいなら出れるんじゃないか？

>>351
まずはスクワット４回を１６セットだ

最近の鮫は５回転半ひねりくらいは余裕でやるからなぁ…。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1010724874/

>351-355
ここ読んでから出直してきてください。

皆すげーな。
角度とか。

アフォレスがなんで繁殖してんだ？

>>195　全ての始まり。

まったくｻﾒｰﾘしてるね

人生ネタが無いと干乾びてしまいます。

ﾊﾟﾀｰﾘレスがなくなったね。

寝よ。

新進クエルボー

http://www5d.biglobe.ne.jp/~somesing/

なんつーか誘導厨って
ライブに来た人がバンドを出口で待ち構えて
「これ受け取ってください！！」みたいに何かを渡そうとしたら
「ハイハイ、プレゼントは全部こっちね」って言う警備員みたい

ありゃ？名無しｹﾃｰｲしたのね。

>>366
プレゼントに埋もれたミュージシャンが窒息死するよりはマシ
そのための感想スレだ

>>368
窒息死ですか、ﾜﾗﾀ

ちうか、そういうのも全部職人に決めさせりゃいい。
結局議論してるのってみんなギャラリーでしょ？
職人が文字レス禁止つったら禁止。
特に指摘が無い場合は多少の文字レスも可能、みたいな。

>>370
それが一番理想だと思うんですけどねぇ・・・

「禁止」つってるのに書き込む馬鹿がいるのが問題なんであるからして。

それから、ここで議論している中には職人さんも多いよ。
というか、レス全部読み返してみれ。

おはようございます。
>>370　そう、結局文字レスは善悪の問題じゃないから議論がはじまっちゃうと答えがでない。
だから描き手の１がビシッと方針を打ち出してみる、そんなテストです。
自己主張きついと叩かれても憎まれてもしょうがないかな。
変わったことをはじめるにはそれなりの覚悟もしてましたから。
これもスレのあり方の一つを考える勉強のつもりです。

まぁ、最初は多少荒れても気にしません。それより、思った以上に
描いてくれる人が集まってくれてﾋﾞｸｰﾘです。感謝。いい話も多いですね。
正直自分が仕切るのは申し訳ないくらい。
ただ、いい職人ｻﾝは、謙虚で無口（文字レスに現れない）な方もかなり多いので
ここは自分があえてこういう形をとってみたってわけです。

まさに「うるさい大家のいるアパート」、そんなイメージもひっくるめてのあのスレです。

>>310　ﾊｲ、容認しろと寝言をいうのは私です。とういか拒否反応を示さない。
既に書き込まれてしまったスレ内ルール違反的内容は　もう面倒だし無視です。
書いてる方も、たぶんわざとやってると思うので、何を言っても今後も出てくることでしょう。
となると釣られてはｲｹﾏｾﾝ。それが狙いですよ、きっと。
皆さんも、嘆いたり怒ったりせずに、脳内あぼーんをお勧めいたします。

>◆5.nOKhc　フーンさんですね？議論のときに質問されてたようなのに
　でてこなくてｽﾐﾏｾﾝ。作品(・∀・)ｲｲ!!

設定をいじって欲しくないというのは根本的な部分です。例えば８頭身総合ですが、
一旦、「ラルク」「野球好き」「カバディ」「トイレ奉行」などのキャラの根本にからむ設定がつくと、
もうそれが絶対になって次に進んじゃいますよね。そういうところはそのやり方を楽しんでるので
いいと思いますが、ここではそれはしたくないかなと思ったわけです。
それぞれが、持ちキャラをゆっくり成長させるというか、そういうことがしてみたいのです。

なので、フーンさんのお話のように既に出ているキャラ設定を上手に広げて
使っていただく分には逆にウレシイものです。

なんっつーか、ﾜｶﾞﾏﾏばかりでゴメンネ。＆自分、新作作るの遅いけど勘弁。

>>333 >>340
臭いですが気にするほどでもありません。
我が広島県の県北のほうでは「わに（アクセントは"に"のほう）」と呼び刺身にして喰います。
アンモニアのおかげで長持ちするため、昔から山奥にももってくることができたのでした。

美味しんぼネタかよっ！

近々世界制服スレがこっちの方に本格的に引っ越ししてくるらしく、
マルミミスタンスレもこっちの方で再構築を図る動きがあるんだが…

この二つのスレに限り、専用感想スレ立てること許しちゃっても
いいと思うんだが、どうか？　２つとも職人同士の話し合いが頻繁に
必要とされるスレだし、ギャラリーも多いスレだからな。

この二つのスレを特例として専用感想スレ与えるのに、反対な奴いる？

ガビーン！
文字レス制限数をE-mail欄に明記してからスレッドを立てようという提案をしようと思って
ここへコピペする用にサンプル画像を作ろうと、適当なスレッド作成してたら・・・。

　この板って、「これでいいですか？」みたいな確認画面が出ないのね・・・。

「スレッド作成」のボタン押したらすぐ作成されちまったじゃないかぁ〜〜〜！
・・・しかもすごい適当なスレッドなので超鬱であります。皆さんも気をつけましょうね・・・。
しばらく様子見てレスがつかないようなら削除依頼出してきます。

　　　 ∧＿∧　　　＜　誰か続けてくださる奇特な方がいるなら、おまかせします。
　　　（０)；・∀・）　　　　　　　　　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014339284/
　 ＿（つ＿_　つ●＿　　　　　　　　　 ゴメンナサイなんて、い、言わないからな・・・。
　|　††　［/◎］　≡　|
　| ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　￣　 口目_|
　|￣￣￣￣￣￣￣ |
　|＿＿＿＿＿＿＿_|
ｱｱﾝ、貴重なスレ立て権利を１つ失っちまったよ〜（ ；´Д｀）

>>376
前から議論されてるんだけど、
このスレに限り、とは言ってもその選ぶ基準はどこにあるのか？
>２つとも職人同士の話し合いが頻繁に
必要とされるスレだし、ギャラリーも多いスレだからな。
これだけじゃ理由として弱い気がするんだよね

それに特別扱いは不公平だ、とかいう事にもなりそうだし。

　　　 ∧＿∧　　　＜　い、一応ｵﾘｼﾞﾅﾙAA使ってるからな・・・。どっかの即死スレに一度だけ貼ったけど。
　　　（０)；・∀・）　　　　　　　　　　
　 　 （つ 　　つ●

Part10に入ろうとしてる制服はともかく、マルミミスタンは必要かなぁ？
Part2の途中から荒れてるし、現在活動休止中だしさ・・・

漏れ的には、専用感想スレ与えるんだったら八総と制服がいいと思う。
両方とも「Part5越えてる」っていう判り易いパラメーターがあるしね。

八総は長編か？
どっちかって言ったらモナー板のが合ってるだろ

>377 この板スレッド立てすぎ制限緩いから、しばらくすれば又建てられるよん。

>>381
八総はこっち向きだとは思う。
しかし・・・モナ板の「顔」的スレがｲﾊﾟｰｲこっちに引っ越して来たら・・・

(ﾟДﾟ)ｳｰﾝ　誰か言ってたけどモナ板＝２軍、AA長編板＝１軍
みたいな構図になっちまうのかなぁ・・・　Σ(ﾟдﾟ)って、それ俺が提案してたんじゃん！

>381　十分ストーリーものと思われ。
　あれでだめならこのスレでOKなスレは、モナ板内に片手分もあるかどうか。
　つまり、この板の「ＡＡ長編」がそんなにせまっ苦しい概念だとすれば、この板は初めから２ｃｈ内に
　成立できない板なのに誤って創造されてしまった、ということになってしまう。

　したがって、「長編」を一般的な語義通り捕らえるのは、この場合不適切。
　
　むしろ、日本語名の「長編」より、半角英名の「ａａｓｔｏｒｙ」の方が板の実際に即してると考えられる。

>384
×> 　あれでだめならこのスレでOKなスレは、モナ板内に片手分もあるかどうか。

○　　あれでだめならこの板でOKなスレは、モナ板内に片手分もあるかどうか。

ちがうもん、ストーリースレとテンプレスレの違いであって
一軍も二軍も無いもん！といってみるテスト。
もしストーリー系とかがこっちにうつってきたら「面白いテンプレスレ」
とかもできるでしょ。


あっちはAAで馴れ合う板。

「良スレの予感」。その一言がスレを荒廃させていきます。
ローカルルール読めやｺﾞﾙｧ！！！！

論議スレよりコピペ。

954 名前：　 投稿日：02/02/22 09:57 ID:lin9Yg2J
こう言ったら気を悪くするかもしれないけど、ﾏﾙﾐﾐｽﾀﾝスレ及び制服スレの
職人さん方、もしもAA長編板に移住するんだったら、向こうでも言われてる
ように専用の感想スレも同時に立てた方がいいと思うよ。この２スレに限り、
文字レス感想用＆職人同士の話し合い用の別スレがあってもいいと思うから。

話し合いが頻繁に必要になるスレなのはわかるけど、こうもちょくちょく
何かあるたびに議論スレで談義されちゃあね…　ここは板全体にとっての
話し合いの場なんだから、俺的にあんまり私物化されるのはいただけない。

>>387　微妙に激しく同意

>>387
1に本当にやる気があるなら
そんな文字レス関係無いけどね。

怖いのはその最初の一言で文字レスが雑談に発展してしまう事。
「良スレの予感」「>激しく同意」みたいにね。

ゴミはゴミを呼ぶ、と・・・。

●特定スレに専用感想スレを与えることの利点
　・極めて円滑に文字レスと作品を分離可能（1に書いとくとなお効果大）
　・職人同士の話し合いが気軽にできる（いちいち議論スレにいく必要なし）

●特定スレに専用感想スレを与えることの問題点
　・全スレに与えることは不可。事実上、特定条件を満たしたスレの特権。
　・また、勝手に自分のお気に入りスレの専用感想スレを立てる脊髄反射な
　　厨房が現れる危険性が高い（→専用感想スレ乱立の危険性）

脊髄反射って言うのは基本的な反射の総称だからねぇ。
そこがしっかりしてない人は全部ダメってことだからねぇ。

//いいともにビルゲイツが！

169 ：　 ：02/02/21 18:40 ID:???
専用感想スレの件、俺もいい案だな〜とは思ったんだけど…

「Part3に突入したスレのみ専用感想スレを得られるという旨をﾛｰｶﾙﾙｰﾙに
　明記しなければ、絶対勝手にスレ立てる奴が多発するので賛成しかねる」
「専用感想スレはPart3突入時じゃなくてPart2突入時の方がいいのでは？」
ってあたりが問題になってた。

ちなみにその時の話し合いのもようがコレ↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1013618112/236-256n

単純に数字だけじゃ決められないから周りに立てるべきか聞くのがいいんでないか？
ってことだよな。

>>396
でもそれだと基準があいまいになるんだよな

制服には専用感想スレくれてやってもよくないか？　試験的な意味合いも兼ねて。
他の奴の意見みると、マルミミスタンはまだPart3までしかいってなく、
しかもPart2の途中から荒れ始めたスレだから、八総はｽﾄｰﾘｰｽﾚか否か
という事に疑問を抱く381みたいな輩がいるから、って問題になってんだろ？

その点、制服はもう９着目に入ってるし、何よりも文句のつけようがない
正統派のストーリースレだからな。制服に専用の感想スレくれてやることに、
「制服スレ」だけずるいって意義唱えるやつもいないだろ。

んで、言い方悪いけど、制服にはちょっと人柱になってもらって、制服スレに
おいて専用感想スレというシステムがうまいこと働くか試してみればどうか？

っちゅーか制服スレの人達が来ないと話が進まないと思うが。
勝手にこっちで進めても意味無いべ。

あぼーん

制服住人だがどうなんだろうなぁ？
いまいち見えないが。

いくらこのスレの住民が制服スレに専用感想スレ立てることを許したところで、
制服スレ住民がその申し出を辞退したらちっとも意味がない罠。

失礼

さすがに辞退はせんだろ。

新たに制服スレパート10を建てて
今立っているスレを文字レス用として再利用する案も出ている。

その方がいいかもね・・・。

今立ってるヤツって確か削除依頼出てなかったっけ？
使うなら削除依頼撤回しておいた方がいいよ

まだ制服スレが移動してくるかわからないから早いでしょ。

>>405
再利用するのはいい事だけど、でも新しいスレのタイトルも
■世界制服をたくらむモララー〜10着目〜■
だったらスレタイトルが全く同じのが２つあってややこしくなると思う。

いずれにせよ、早いとこ越して来てもらいたいね。あそこが来てくれれば
他のストーリースレも引っ張られる形でこっち来てくれるだろうから。

>>409
それは関係ないだろ。
消化次第移住するさ。

誘導厨対策としても削除したほうがいい。

>>一人暮らしの１さん
レスついてるの全く気付いてませんでした（汗
で、本編のﾌｰﾝなのですが、未熟さゆえに今ひとつネタが出ず。
感想スレにしばらく様子見なんて書きましたが、一応新作は作っていますので。
荒らし何とかしたいなぁ…ネタ利用とか。

削除依頼は出ているけど削除されるかどうかは別だからね。

おいお前ら！この板で「良スレage」をするとどうなるか考えませんか？
これはただの愚痴も混じってるぞ！

「良スレage」をする方の考え(予想
・ageることで職人の目に入り職人が寄ってくる
・良スレをみんなに知って欲しい
・

対する漏れの考え
・呼び込まなくても良スレには自然と職人は寄ってくる
・良スレは荒らしを呼び込まないためsage進行が暗黙の了解である。
・ローカルルールを読めない？→病院逝きだな
・漏れは良スレを見つけたんだぞ！という自己顕示欲？
・モナー板の意識のまま来てるただの脊髄反射厨？→病院逝きだな
・雑談を発展させようとしている？（本人に悪気が無くても。
・ただの荒らし？→刑務所逝きだな

>>413 激しく同意！
　　それと一週間ぐらい動きの無いスレでも、せかすような文字レスは止めてくれ。
　　とろいスレでも生きられる板希望

>414　だよな！そう思うよな！
安心しろ！この板はとろいスレ用の板だ！

別にそんなに悪いことだとも思わないけどね。
ただ、ネタを書こうとした瞬間あげられてると、
うわー今あげんなよとは思う。
割り込まれるのが怖い。

>>413　自分も同意
というか、ゆっくりペースでも生きられるのが目的だからね、この板は。

追加
・ネタを書こうとした時にageられると困る

>>415さんとかぶった、鬱死

あぼーん

↑空爆終わったら削除依頼だしときます

全部のスレに爆撃する気だろうか。

らしいね

こっちは全部のレスを削除するけどね

>>423
こいつどうにかなんないかなー。

100ゲットとか言って喜んでスレ荒らしするやつらも
なんとかならないものか

>426　ついでに削除依頼出してきた。

>425 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014361915/17-19
19にメール欄にhusianasan入れてる人ﾊｯｹｿ。

構って君に何を言っても無駄です。,

>>427
サンｸｽｺ。
削除依頼お疲れさまです。

依頼出すなら黙って出す。
出さないﾔｼは黙ってる。

おいお前ら！飯も食ったところで次は本スレで「ﾘｱﾙﾀｲﾑ!ｲｲ!」はいかがなものか考えませんか？
もちろんこれも愚痴が混じってるぞ

本スレで「ﾘｱﾙﾀｲﾑﾃﾞﾐﾀ!ｲｲ!」とレスする方の考え（予想
・わかりません。いちいち「リアルタイム」を明記してまで本スレに
書くメリットが分かりませんでした。誰か理由を教えてください。

対する漏れの考え
・別に感想スレに書くなら問題無いよ。
・その人が終わった後、次にこっちがネタを張ろうとしている時迷惑。
・「割り込まなかったよ？偉い？」→偉くねーよ
・「漏れが最初の感想レスだぜ！」→ローカルルール読んでください
・「漏れは職人さんと時間と場所を共有してる！」→病院逝き。
・見たあと感想スレに移動できない脊髄反射厨？→対策なし、病院へ。
・これも荒らし？→刑務所へ。

私はリアルタイムﾘｱﾙﾀｲﾑﾃﾞﾐﾀ!ｲｲ!!ってレスつくの嬉しいな。
自分が書き込んでる間にワクワクしながらリロードしてくれてたなら、
がんばって書いた甲斐があったってなもんです。
誰も見てくれなくてずーっとレスついてなかったら寂しい。

リアルタイムで見たイイ！を感想スレに書く奴はおらんだろ。
リアルタイムであるからこそリアルタイムなんだから（何のこっちゃ

感想を書くのがいいか悪いかはとりあえずおいといて、
なんでわざわざ「リアルタイム」を強調するのかはたしかにわからんな。
リアルタイムの人に何を思ってるのか聞いてみたい。

リロードするたびに次々に表示されていく様子が楽しいんじゃないの。

ってか、ダメって言ってる人に逆に聞きたいんだけど、
リアルタイムイイって書かれるのは何がいけないの？

>432　漏れも嬉しいよ、感想スレにレスがつけば。

ﾘｱﾙﾀｲﾑﾃﾞ議論ﾐﾀ!ｲｲ!!

>>435
リアルタイムイイは100%本スレにつくレスだから、
文字レスはよ良くないと思う人にとっては
リアルタイム〜にこだわる風習は好ましくないのでしょう。

クソ…見られてしまった。

で、確かに自分のAAにレスがつくのは嬉しい事けど
自分のすぐ前の人についたりする時は迷惑なんだよね。下手したら割り込まれかねんし。

感想落ち着くまで待ってから張り始めればいいんでないの。
何でそんなにあせらなきゃいかんのだ。

少し待つと今度は普通の感想レスが来るしw

脊髄反射厨ってことですね。

　コピペでも何でもいい、
　どんな手段を使っても、ﾏﾀｰﾘスレは存続させなきゃいけない。
　いや、存続させてやる。　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,====、　戦ｳﾝﾀﾞｶﾗﾈ!
　もう、後へは引けないんだ。　　　　　　　 ∩ﾟヘﾟ*∩＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　　/ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣￣￣￣ |＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　しぃ　　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

横レス失礼します。

Flash用のAA作成依頼はこの板でいいんでしょうか？
新作制作を手伝ってくださる職人さんを探してるんですけど・・・・

>>441
そんなに感想がついてるときはカキコ控えるべきだろうし、
上がってたり、結構なペースでレスついてるときは、
まず「15コマいきます」とか書いて1分くらい待ってから張り始める。
そうれば、割り込まれる事もまずないでしょ。（わざと割り込む厨は別として）

だいたい、だ。
そんなに感想がついてる＝自分以外の誰かが連作を書いた直後だろ。
しばらくはその人のためにスレを空けとこうよ。
もし自分ががんばってAA書いた直後に、他の誰かに即AA書き始められたら、
なんか自分のネタがかき消されるような気がしてちょっと寂しい。

自己顕示欲強すぎだって言われるかな。

★ＡＡ依頼スレッド IN モナー板〜六★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013061993/

>445
ん、すぐ後に書き込まないって事で自分がAA書く立場の時は解決できるけど、

（´-`）. 。o（なんで脊髄反射レスするんだろう）

>>444
うーん、フラッシュもある意味「長編AA」だけど・・・
モナ板雑談スレあたりで相談して
フラッシュ素材製作スレ@モナー板でも立てたほうがいいのかな？

フラッシュは文字レス多量の原因のような気がしないでもない。
フラッシュ自体は全然いいものなんだけどね・・・

前も誰か言ってたけど、八頭身が文字レスでさび始めたのは弱腰さんのフラッシュだったね。
フラッシュ自体が問題というか、それをニュースサイトが取り上げたりするのが問題。
あそこから結構来ると思うんだよな。厨房の大半は。

FLASH発表スレもそのうち必要になるのか・・・・・？

>>451
Flash発表スレをたてて、本スレからそのスレにリンク、
感想はFlashスレで。
てのがいいかな

Flashスレ自体は、Flash板に置くに決まってるだろ。

モナー板や長編板がコラボレーションするとしてもだ。

複数の板にまたがるスレがあってもいいじゃん。
野球漫画のスレが漫画板と野球板にあるようなもんで。

ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁでもフラッシュ投入によって
肝心のＡＡのほうが寂れた気がする。
いや、フラッシュ作れる人はすごいと思うんだけど。

モナー板のハナシになるけど、最近の八頭身総合スレみたいに
ﾘｱﾙﾀｲﾑｲｲ!!「のみ」のレスが４つも５つもついてるようなのはどうよ？

モナー板はいいよ。別に・・・　（･∀･）ｽｷﾅﾀﾞｹ、「ｲｲ！」ｦ､ﾕｰｶﾞﾖｲ！

ふと思ったんだけど、
削除の時の "あぼーん" を空文字 "" に設定できないのかな？
透明あぼーん程ではないけど、空文字なら削除後も見やすくなって
いいんじゃない？

現在の設定
http://kaba.2ch.net/accuse/SETTING.TXT

板ごとに『あぼーん』を変えてみたらどうよ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013595183/
↑ネタスレと化してるけど。

初心者が「あぼーんって何ですか？」て聞く分には問題ないし
説明しやすいが板ごとに違うと混乱しやすい、というのが問題の一つ。

モナー板で今生きてるFLASHスレはこれだけ？

モナーのFlash動画集だ!ｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1013873699/

>>444
フラッシュ板も広いので
どのスレのどのへんでそういう話になったのか教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

Flash板住人だけど何か質問ある？

ﾋﾞｰｸﾞﾙ荒らしのflashｲﾎﾞﾝﾇ

>>455！！
激しく声を大にして同意！
モナ板やっててだんだん思うようになったのは、「ＡＡ以外で盛り上がるとスレ自体は廃れる」って事。
俺も最初自分が作ったＡＡがFLASH化されたりすると凄い嬉しかったんですが、
「なんかもう俺達（一緒に名無しでやってきたＡＡ書き一同）の手を離れちまったよ・・・」みたいな、
「これだけ広まったんだから、頑張ってネタ作らないでも他の人がやるから、いいか・・・。」みたいな、
いわゆる創作意欲減退につながるんですよね、ＡＡ作品以外の要素がスレに入ってくると。
嬉しいは嬉しいんですよ、その瞬間は・・・ね。

●個人的に意欲減退を誘う要素●
・Ｆｌａｓｈ作品。特にＡＡをコピペしてつなげただけのもの（ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨあるものは割とＯＫ）
・文字レスの増加
・「スレの社から来ました！」
・「良スレの予感」の増加　
　（一個あれば十分じゃい！）
・「ﾘｱﾙﾀｲﾑｲｲ」
　（記念カキコの心理に近いか？）　
・せっかくsage進行で投稿したのに直後にageられる。
　（これは複雑な心境かな？さがりっぱなしも寂しいしね〜）
・言いたくは無いが、下手糞なｺﾋﾟ改厨が作品を投稿しはじめる・・・ｗ
・専用ＨＰが作られる。
　（設定とか空気とか、適当にやっていたいのに、ゴチャゴチャ定義つけたりして
　　俺を閉じ込めようとするなよ！羽根をもぎ取ろうとするなよ！なんじゃそりゃ）
・話がややこしくなってきて、ＡＡ書き同士の相談がないとやっていけなくなる。
　（こうなると俺は読む気も失せる）

おっと、なんか段々個人的な愚痴になってきたからこの辺りでやめときます。
気を悪くしたＡＡ書きの方がいらっしゃいましたらｺﾞﾒﾝﾅｿﾝ

>>435
ちょっと出遅れたか…。
今さら蒸し返して悪いんだけど､リアルタイムレスは認めないでｸﾚ。
ネタの書き込みがかぶった時に､かなりの確立で割り込まれる。
かぶった時は翌日に張るようにしてるけど､
わざわざ感想レスのために日をずらすのっておかしくない？

>460　それは板違い終了スレ。

>464　おかしい。

＞・話がややこしくなってきて、ＡＡ書き同士の相談がないとやっていけなくなる。
じゃああのスレはおしまいってこったな

【結論】
AAをフラッシュの材料としか思ってない奴らはFLASH板に(･∀･)ｶｴﾚ!

現在のトップ20を見ると
厨房が厨房を呼んでいるのが如実にわかるな。

Flash動画part12
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1014325129/l50
モナー板にかかわりあるFLASHスレはこちら。

FLASH動画Part11.2！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011259299/l50

２ちゃんねる閉鎖騒動関連Flashスレッド 　　　　　　　　　←１５さんはここのスレ主だ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011724428/l50

ヒッキーのクリスマス
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011256319/l50

■AAを格好よく紹介するFLASH作ってください！■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012465200/l50

あの日の記憶を忘れずに・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011256540/l50

しかし一人の職人によるワンマンスレってのはなんかいやだ。

＞・言いたくは無いが、下手糞なｺﾋﾟ改厨が作品を投稿しはじめる・・・ｗ

こういうこと言う人は嫌だなぁ。
そんなに下手なヤツが来るのが嫌なら
自分でHPでも作ってそこで発表してりゃいいのに。

>>472
はい。使い古されたパターンだね。
その一言が出ることで数々のスレが潰されてきました。
＞自分でHPでも作ってそこで発表してりゃいいのに。

＞自分でHPでも作ってそこで発表してりゃいいのに。

これを言い出すとループとなるので以後禁句としたい（ｗ

>>473
こういう煽り方はいやだなぁ・・・
考えが違うだけの相手を、話し合いで解決できる所を無理に喧嘩にもっていこうとする。
「相手はどーせネット珍なんだからどんな暴言浴びせてもいーや」みたいな安易な考えは駄目駄目だよ？

>>473
んでもある意味真実だろう。
２ちゃんでやってる以上参加者を限定することは不可能なんだし
そう言うこと口に出しちゃダメだと思うが。

>>468
ほう。つまりはAAのFlash化は迷惑極まりないわけですな。
了解しました。Flash板にそのように伝えてきましょう。

>>477
FLASH板にひきこもってる分にはOKらしい。

>>477
なんか上司に死ねって言われたら死にそうなタイプ

>>477
[.]が[,]になってるのは何の失敗ギャグですか

>>475
ああ意見のつもりだったんだ。
俺には職人叩き出しにしか見えなかったんでね。

>>478
成る程。つまりこの板に出て来なきゃOKですな。
>>479
俺の役目はメッセージを伝える事ですから、言われたとうりの内容を伝えるだけよ。
>>480
正直、スマンカッタ。

>>481
>>472のどこが職人叩き出しに見えるのか聞かせて欲しいのだが。
むしろ
＞・言いたくは無いが、下手糞なｺﾋﾟ改厨が作品を投稿しはじめる・・・ｗ
の方が職人叩き出しの意見じゃないかい？

>>481
まずは自分の目を疑う事だ。それが全ての第一歩。

漏れには両方叩き出しにﾐｴﾙﾖ（；´Д｀）

そんじゃAAFlashについてのこの板の意見は
「出来れば作って欲しくない。作ってもこの板に出てくるな。」
でよろしいですね？

作るのは全然構わんのよ。
ただ「作ってやるからもとネタになりそうなAAよこせｳﾞｫｹ」とか言うな、と

>>486
どうでもいいですから
煽り屋はどこにでも帰ってください。

俺個人の意見は
「作るのは個人の自由だから構わない。
　でも、この板に出てくるとスレが荒廃する危険性があることを頭に入れて欲しい」
なんだが

コピペ改造って何で悪いの？下手な奴って何で悪いの？
俺は「下手だ、面白くない」って騒ぐ人の方が迷惑だな。
あまりに見るに堪えなかったら、練習スレか、個人スレか、
「モララーのビデオ棚」みたいな多目的スレに誘導すれば済む事だと思う｡

あと、サイドストーリーとかは、折角ストーリー板とモナー板があるんだから、
メインストーリーはストーリー板で、サイドストーリーはモナー板でと言う風に
住み分けしていくのもいいかもしんない。

>>468をどう解釈すれば
「フラッシュは迷惑だから作るな」になるんだろね？

>>490
同意。
暖かい目で見てあげるのが吉だと思う。
でも問題の本質は上手下手よりも
初心者に空気読めてない人が多いということかと。

>>487　>>489
成る程。よく分かりました。
纏めると
「作るのは自由だが、スレに迷惑をかけるな。」
ですね。
>>488
そうですね。二度と来ないことにしましょう。

>>493
二度と来るな。氏ね。

>>463　考えてる間に亀ﾚｽか。

その話、なんだか…心が痛い。自分に心当たりがありすぎ。そして手を引いてしまったスレもある。

やる気を出させてくれるのは、漏れの場合文字レスじゃなくて、敬愛する職人さんの作品。
コピペ改造ﾌﾟﾗｽで満足してたﾚｳﾞｪﾙの自分が　もっとＡＡ上達したい！いい話を描けるようになりたい！と
努力するようになったのは、名無しのその人に近づきたい一心。
向こうはこっちをどう思ってるか知らんが、その人の作品ある限り危機があってもそこにいたい。

だからちょっと違うのは　自分も育ててもらったから新たにくる初心者を邪険にできないってとこ。
上級職人のフォロー、初心者の謙虚な努力が一致すれば最高かと。
けど、さすがに態度だけ大きくていつまでも努力無しの初心者は見ていて痛い。
いつかは自分もフォローできるようなＡＡ描きになりたいものです。

>>492
うーむ、空気読めてないか・・・。
それならば、「初心者用モララーのビデオ棚」みたいなのもあるといいですねぇ。
もしくは、「AA描き方教室★目指せ！モナー板の星」 みたいな所に誘導して
評価をしてもらってから、本スレにアップするとか・・・。
でも、どこまでのレベルが認められるかも難しいですね・・・。

どっちか切り捨てなきゃ同じ事の繰り返しだよ。
厳しいようだが綺麗事だけじゃ上手くいかないんだよね。

>>497
切り捨てってのは過激過ぎるので、ストーリー板とモナー板があるんだから、
古参の職人さんはストーリー板で、新人さんはモナー板でと言う風に住み分けしていくのもいいかもしんないですね。

確かに…。いろんなことに気をまわし過ぎて、漏れ最近変になってるし（泣

そうやってなんでも簡単に切り捨てようとすれば
スレは荒れるし職人はいなくなって
いずれ衰退するしかなくなるでしょ。
上手いと言われる人だって
このままずっと2ちゃんに張り付いているわけじゃないんだから、
新しい風を受け入れることを拒んではいけないと思う。
いくらフォローしても空気が読めるようにならない奴は
逝ってよしだけどね。

どっちにせよ、この板がどう育つか次第だね。

まだまだコンテンツ不足の現状だから。議論（空論？）だけ活発だが（ｗ

>>499
それなら大丈夫でしょ。俺なんか元々変だよ。
ついでに５００ゲットー！！それじゃ落ちますので、おやすみなさい。

ま、ウダウダ言ってないでAA作ろうってこった。

５００取れなかった・・・。回線切って（以下略。

＞古参の職人さんはストーリー板で、新人さんはモナー板でと言う風に住み分けしていくのもいいかもしんないですね
だから育たない

新板の意味無いね。
モナー板と一緒。
結局初心者だの厨房だのの御機嫌取らなきゃならんのか。
育てるとか御立派なこと言ってるけど現存の職人を潰してまで育てる必要あるの？

それで潰れるようなのが職人と呼びうるのか、小一時間（以下略）

かき回そうとして煽り気味のﾔｼがいるような。

潰れないにしても横やりガスガス入れられて、
第三者に「育てるためだから我慢しる！」って言われ続けるの？

いや、別に厨房の機嫌を取ることはないだろ。
ただ初心者だからとそれだけで是非もなく排除するのは
いかがなものか。

・初心者はいいが厨房はなんだろうが排除に努めるべき。
・下手でもAA書こうとしてるだけマシだ。

ﾘｱﾙﾀｲﾑ議論ｲｲ!!

ｷﾞﾛﾝｽﾙﾖﾘ､ｼｨﾉｺﾄﾀﾞｯｺｼﾃｰ♪

　 　 ∧∧
　　 (*ﾟーﾟ)
　　 /　つ つ
　　（＿_ノ

　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ

ｷﾞﾛﾝｽﾙﾖﾘ､ｼｨﾉｺﾄﾀﾞｯｺｼﾃｰ♪

　 　 ∧∧
　　 (*ﾟーﾟ)
　　 /　つ つ
　　（＿_ノ

　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ

>ナナシアター.swf氏
この板は少し特別な感じで
２ｃｈ的ないろいろ混ざって一緒に盛り上がるというよりも
「AAのスレは純粋にAAで育てるものだ」という意見の人が多いのです

あと一つのレスがまるでこの板の総意であるかのように受取っている様子ですが
私などはFlash化される事は単純に嬉しいですし、
スレ発展の妨げになると言う考えはまったくありません。
そして私のような考えの人は数多く存在すると思います。

ただこの板にいる人には感想レスやFlashその他AA以外の物でスレが進行するのは
盛りあがっているのではなく異物の混入であると感じてしまう人が多いようです。
そういった事に敏感な人ほど議論スレで議論することが多いので
あまり気にせず今まで通りFlash製作してください。
でもこの板は肉が少なめでそういう人が多めに入ってる事も忘れないでください。
人によって意見が違うのでこの板の意見というものは存在しません、
レスの返し方を見ていると少し熱くなって
そーですか、そーですか、へーそりゃ悪ぅございましたね。
状態のようにも見えます。（全然違うようにも見えますが）
私のように嬉しい人もいればそうでない人もいます。
私がここで製作したものをどんどんこの板で貼ってくださいと言うと
いらぬ争いを起こしてしまいます。
そのあたりを考えていただければ幸いです、
勿論この板が特別なのでモナー板では基本的に喜ばれる物だと思いますよ。

今のとこ、立て逃げスレはすぐ削除依頼出されてるけど
激しく忍者みたく立て逃げから名スレに変わる事も少なくない 四
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 民

>>515
激しく同意
フラッシュも悪くないと思う。

>>515
激しく同意。
フラッシュも悪くないと思う。

2度書きｺﾞﾒｿ

>>516
難しいところですよね、
私も駄スレ→良スレへの生まれ変わりは２ｃｈの醍醐味の一つだと思っています
ただこの板でやっちゃうとそれを期待して後に続く人たちがでるのが心配です
実はこの板で既にいくつかインスピレーションを受けて
ネタを思いついたスレがあるんですけど
今のところ抑える方向にしています。
モナー板に駄スレ立て直してジサクジエンで始めることもできますけど
それやるとノリが失われると言うか自分のテンションが下がって
そこまでしてやるものでもないと感じてしまうんで・・・難しいです。

>>517-519
あまりに激し過ぎる同意は
（・∀・）などと言われてしまいますのでほどほどに（ｗ

「職人」っつったって、別に金貰ってAA書いてるわけじゃないからねぇ。
俺はネタ作り＆AA作業がおもしろいから書く。そんで他のAA書きサンが絶妙につないでくれる。
だから書く気が無くなったら何の未練も無く無責任にスレから離れる事が出来る。
つまり２ｃｈにプロ職人なんていないよ。プライドなんてものも無いし。

そういうアマチュア根性でも許されるのが２ｃｈのいいとこだし、スレのクオリティの維持の面から言えば
欠点にもなるんかもしれない。

この辺の事がわかってない、
＞507 ：（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん ：02/02/23 01:37 ID:???
＞それで潰れるようなのが職人と呼びうるのか、小一時間（以下略）
などの意見はROM厨と呼ばれてもしょうがないんじゃないかと思います。あ、まだ誰も呼んでないか。

無責任なコテハンは叩かれるけどな。

┌――――――――――――――――――――――――――――┐
｜>521　っていうか、＞507は、一ＡＡ描きとしての意見ですが何か。　　|
└―――――――ｖ‐――――――――――――――――――――┘

　　　　　　∧,,∧
　　　　 ,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　ｹﾂﾉｱﾅﾉﾁｰｻｲﾄｲｳｶ、ﾄﾞﾘｮｳﾉｾﾏｲﾄﾕｰｶ。
　　　とﾞ　 ｀ ∩;⊃　　　　ｽﾄｰﾘｰ系ＡＡﾉ場ｦｶｸﾎｽﾙﾀﾒﾉ新板ﾃﾞｱｯﾃﾓ
　　　　 ￣￣　　　　　　　　　排他的同人ｻｰｸﾙｦ作ﾙﾀﾒﾉ新板ｼﾞｬﾈｰｿﾞ？

職人の信念も十人十色って事でしょ。
俺もAA描いてるけど、別に>>507の意見が間違ってるとは思わない。

この板におけるFlashは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1014368488/
のスレの2のようなものということでよろしいですか？

「板名変更/カテゴリ移動」と「スレ立て規制」の議論スレ立てたほうがイイかな？
それともここで充分かな？

ついでにID制なんかも。（←これは意見っていうだけで申請はできないが。

>>526
ここでもいいかと思うし
ローカルルール検討スレでもいいんじゃない？

じゃ立てないでおくか。

ＡＡ殿堂を作ってほしいなぁ。

>>529
ＡＡ殿堂ってなんだ？
詳しく説明してくれ。

>>529
モナー童話集みたいなもんか？
よかったら529自身が作ってみたらどうだろう。

モナ板がえらい事になってる。
こっちは大丈夫？

こっちは大丈夫みたいだけど、モナ板は一斉に１００スレ近くまともなスレが落ちたとか。

モナー地球防衛軍は逝き残ってる。
良かったー。

>>534
本当だ。良かった(`･ω･´)

それにしても、なっち荒らしのせいで
モナー板のスレ100近くが逝ったと思われる（涙

>>536
今回逝ったスレはこれをきっかけに移動してくるかもよ。こっちに。

それはそれで(・∀・)ｲｲ！
かもしれないけど・・・やっぱり悲しい（涙

とりあえずどのあたりのスレが落ちたのだろう

>>539
夜勤さんがdat落ちしたスレを戻してくれたみたい

>>540
マジですか？
夜勤さんマンセー

戻したん？
夜勤氏は今乱立スレ削除中と思われ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014363291/

スレを戻した上で削除したけど、スレが７７９もあるよ。モナ板・・・。

>>543
どさくさにまぎれて駄スレ乱立したらしい。
age荒らしも大量に発生。

ＡＡ長編板には特に異常ないは無いと思われ。

削除するなら名前は削除菌にしろよ夜勤〜

今さらではありますが、初心者AA描き（改造コピペ含む）について。

実は私、AA描くのはこの板が初めてなんですよ。
一人暮らしスレ見つけて「面白そうだけど、文字だけの参加ｶｺﾜﾙｲ」とか思って、
じゃあどうしようかと思ったときにAA講座みたいなスレ見つけて、AAEﾀﾞｳｿして。

なんか何書いてるかよくわかんなくなってきましたが、
「AAウマイ職人だけカキコんでヨシ」みたいなことにはなって欲しくないんですよ。

※でも長編板ってことは意識して欲しいので、
一コマ限りの改造コピペには（ネタフリでも）大反対ですが。
オ●モ氏、もっと頑張ってから描きなさいよ。

ある程度空気読める初心者を
ちょっと参加しにくくさせる
ROMに回らせるような雰囲気ができればいいんだよな
質の高い作品を粛粛とアップして
質の低いネタふりは完全無視かビデオ棚にでも善導するくらいに
敷居を高くすれ

初心者は排除しる！なんてここで叫んでみても
議論のための議論を呼ぶだけ

◆5.nOKhc.氏は初心者と自己紹介しながら
スレ運営に参加するくらいの腕があると
自負してるんだろうし事実そうだと思う

>>548
うーん、腕は大したことないですが…でもスレと板の趣旨は理解したつもりですし、
「記念的に何か書いときたい」という意識で参加したわけではないので、
参加資格というか（気持ち的なものだと思いますが）そういうとこはクリアしたつもりで。

要はやる気があれば、AA自体もいつかは成長するのではないかと思ってますし。

自分もつい最近まではコピペ改造ばっかりでした。
でも作っていくうちに、背景とかポーズとか、必ず自作しなきゃいけない時が来るんです、
その時、めげずに頑張って作ったときに、初めて何とも説明しようのない達成感があります。
こうなるとオリジナルのAA作りがより楽しくなるし、スキルもガンガン上がっていくのでは
ないでしょうか（自分が言える立場ではないですが…）

話は変わりますが5.nOKhc.さん、一人暮らしスレは最後のコマまでsage進行でお願いします。
（あそこの１さんの要望に書かれていたので）
気分を悪くされたらすみません。

なんか今日から世界征服モララースレが引っ越してくるみたいだよ。
削除人が様子見てるっぽいんで、黙って削除されるのを待つよりかは
例の脊髄反射で立てられたスレを再利用する方向で決まったらしい。
XYZ・ナメクジに続く大御所の引っ越しのﾖｶｰﾝ

>>550
あ、すいません、了解です。
最期のコマの後に感想レスつけられてますね･･･。
すいませんでした、次回からsageときます。

＞削除人が様子見てるっぽいんで

やっぱ板設立当初にスレ削除依頼をやたらめったら出しまくったせいで、
削除人さん達に呆れられて見放されたんじゃ…、と危惧してみるtest

読者の多い大人気スレだけに、スムーズに移行される事を切に願うのみだな。

昨日、今日と、各地で大きな祭りやら事件やら荒しやら……。
モナ板も臨時とは言え、800近いスレ立ってて危険な雰囲気……。

……心から、平和な移行を願うのみだ。

見放す削除人も削除人だよ。
所詮モナー板と同じにしか見てないってことだろ。

コピペが削除されているから、見放されているとは違うと思う。
現実的に考えて、ＡＡストーリースレだけなら１００スレもあれば十分だろう。
が、この板のスレの上限は６００ある。
これは「現実にストーリースレが被害を受けていない現在、板違いスレは放置してください」という管理側の姿勢ではないだろうか。
ただ、削除依頼が無くなった時はこの板の自治が無くなったと考えられても仕方ないから、
通らなくてもバシバシ出すべきと思う。

>555
馬鹿？削除人はボランティア。見放すもクソも無いんだよ。

ウボァー！！！！スレ立て規制と板名変更､カテゴリ移動(、そしてサメ)について真面目に議論しませんか？

この時間になるとえらく活性化するよな、このスレ

初心者より文字レス厨の方がｳｻﾞいです…
（というか下手な人ｳｻﾞｰって思ったことないし）
何度常駐スレを文字レス厨に潰されたことか。
文字レス萎えまくり。この板の発展を応援すます

世界制服を見にくっついて来る人は多そうだからなあ・・・
ルールをちゃんと守ってくれるかどうか

基本的に削除せずにすめばそれにこしたことない、が削除人の基本的態度でしょ。
特にルールとしてあるわけでもないが、おおむね削除人一般の態度からみて。
コピペ中心に削除依頼を粛々と出しつづけるだけだぁね。

後は、チョビン（＝ビーグル荒らし）みたいのをなんとか・・・。

削除は鯖に負担をかけるからな

基本的に削除は自治の手助けにすぎないからなぁ。
削除に頼った自治は崩壊しやすいし。
駄スレに対しては削除依頼を出すよりも放置することが大事。

そりゃそうなんだけど
放置したところで流入してくる厨房は止められないし。
特にこの板は流れが遅いのが前提なのだから
TOP20に上がるのは自然に立て逃げ、荒らしスレが多くなる。
結局それがまた勘違いした厨房を呼び込む…
これって悪循環にならないか？

>>565
例えＴＯＰに立て逃げ・荒らしスレが多くなろうとも
そのスレにレスが付いてなけりゃそうそう悪循環には陥らないでしょ。
大体その手のスレを立てるヤツは確信犯だろうし反応がないと分かれば
すぐに飽きるだろうし。
駄スレは削除で消えるよりdat落ちで消える方が理想的なんだよね、実際は。

>>566
削除対象の誘導をはって
スレッドストップ願いは無理なのかなぁ…。

放置しておけば沈むスレは削除なんて必要ないと思うけど
駄スレにレスして喜ぶ厨房がもうすでに紛れ込んでいるからなあ。

>>568
板全体を長編ＡＡで埋めるのは難しいし、
板違いスレでも叩きや荒らし依頼等の悪意が無い限りは他の板への誘導、その後は干渉しないでいいんじゃないかな。
良スレの削除がスムースにいっている現在は良スレをこのまま維持していく事を考えるのが一番だと思う。
要は「良スレに害が及ばない限りは、板違いスレは放置」で良いと思う。
当然、スレの数が５００に近づいてきたらスレ立て規制を厳しくして対応すべきだけど。
あと、住民の合意を得ていないフライングスレ立てについては規制が欲しいね。
ローカルルールの方で議論すべきかな。

削除一回につき、２０円だかかかるんだよね、たしか…
２ｃｈを存続させるために削除は必要なのだけど（削除しないと
簡単に鯖がいっぱいになる）、過剰な削除はそれはそれで
２ｃｈ存続にとって痛いのだそうな…主に金銭的に。

「削除一回２０円」ってのは、鯖への負担を金額に直すと、
という意味なので、誤解なきようヽ(´ー｀)/

>570　復帰には800円かかるって？(苦笑


削除依頼を出すのは駄スレだからでは無く、放置できない馬鹿が居るから。
だと思うんだが。モナー板から厨が続々やって来てるし。

メタルモナックスｲｲ!ﾜﾗｶﾝﾄﾞｳ

放置と依頼は両立しないわけじゃないんだし、依頼は依頼で粛々とだすだけでない？

後、荒らしよけには駄スレが上に浮いていた方がいいんじゃね-かとも思うし。

ここ数ヶ月のもモナ板は、スレの順位の浮き沈みが激しくて仮にageてもすぐに
沈むようになってたから特に気にしなかったけど、
去年の前半くらいまでは、上位に浮いた駄スレが結構いい荒らし避けになって
機能してたのでな。

>>574
ある部分同意。
漏れはスレが上位にある間は投降しないし、荒れる位ならsageでひっそりとやりたいな。

「良スレage」された1分後にはコピペ荒らしだしね。

荒らし避けになるのは確かだろうけどさ､
ああいったスレにコピペで書き込む連中を認めちまうと､
ここがモナー板を同じ物になっちまうぞ。
投稿規制が緩いってことは､モナー板より
もっとひどいものになる可能性もあるしな。

認めようが認めまいが、削除されるかどうかは削除人次第だし、
そんな不確実なものベースに考えるわけにはいかないよ。
削除されたら御の字ってところだ。

自治だ自治だ、と気張ってみてもやれることはさしてないのよ。
せいぜい啓発運動するくらい？いずれにせよ各人の良識に訴えるくらいのことで。
それはそれで必要だけど、所詮は人の善意に頼るだけのことなので
常に裏切られることを折込むように考えておかないとね。

又、板の自治としてやることはやるとしても、
結局のところ、個人レベルで放置と依頼とネタフリに、
継続的に尽力するのが一番効果的だろうしね。
もっとも、それが効果的というより、それぐらいしかないという
文脈で、一番効果的といっているのだけど。

あー、どうしよう。
一人暮らしの１さん、A棟とB棟の位置関係とかどうなんでしょう･･･。

そろそろ他のスレにも進出したいとか思ってたりして。

.　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　 |
.　　　　　　＿＿＿＿＿＿__.Ｃ　|　|
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　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　 |　 ｜｜
..　　＿＿＿＿＿＿__Ｂ　|　 |＿.|／
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│￣￣￣￣￣￣|　 |　｜　|
｜　　　　　　　 Ａ |　.|_＿|／
｜　　　　　　 　　 |　.|
｜　　　　　　　 　 |　.|
｜　　　　　　 　　 |／
..￣￣￣￣￣￣￣
>>579
私はこんな感じかなと思っています。
コレだと立体的なストーリ展開ができるのではないでしょうか？
あくまでも想像ですが・・・。

ｷﾞﾛﾝｽﾙﾖﾘ､ｼｨﾉｺﾄﾀﾞｯｺｼﾃｰ♪

　 　 ∧∧
　　 (*ﾟーﾟ)
　　 /　つ つ
　　（＿_ノ

　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ

「一人暮らし」の1さん最高！
AAでこんなに感動したの久しぶりです。
次回作を期待します。

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:::::::::::::::〜 　 |:::::::::::::::::::::　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::U"U::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|￣￣￣￣￣|････ﾅﾝﾃﾞ･･ﾐﾝﾅ､ｼｨｦﾑｼｽﾙﾉ?････ｼｨﾉｺﾄ､ﾐｴﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾉ･･･?　　
････ｼｨ･ｻﾐｼｲﾉ･･ｼｨﾊﾀﾞｯｺｻﾚﾅｲﾄ･･ｻﾐｼｻﾃﾞｼﾝｼﾞｬｳﾉ･･ﾀﾞｯｺｼﾃ･･ﾀﾞｯｺ･･ﾀﾞｯｺ････

>>583　最初はしぃ好き厨が虐殺からしぃを救う為にムキになってる可能性も
考えられたけど、ここまで批判浴びてるのにまだ頻繁に続けてるという事実が
「アンチしぃ厨の、しぃの地位をビーグル化させるための仕業」ってことで
周囲の認識はほぼ一致しちゃってるよ。しぃを貶めたいのはわかるけど、
やり方が巧くないね。もう少しﾁｮﾋﾞﾝを見習うなりして、効率の良い荒らしの
手法を勉強した方が良いと思われ。

この話題は議論スレの方が良さそうなので・・・
「モナーマックス」スレで場面に応じてゲームのYahooブリーフケース
にまとめたゲームのmidi(自分で作った物ではありません)を貼り付けたいんですが、
問題ないですよね?
スレにmidiのリンク先を貼り付けるのは良く見ますし、長編AAの表現方法の
一つとして有用かと思うのですが、いかがなものでしょうか?

クソスレ乱立ウザイ

>>584
なんか最近「荒らしの考えを読もう」って運動が流行ってるみたいだけど
名無しさんの考えなんて読めっこないんだから
ラウンジャー葱と同じく
純粋にコピペ荒らしと見なした方がいいと思う。

荒らしの意図をどのように解釈しても
その解釈こそが荒らしの思うツボになるリスクはあるので
いたずらに解釈するのは危険。

>>585
（　´∀｀）よきかな

（　´∀｀）ついでにROMもｷﾎﾞﾝﾇ（嘘

ども、midiは転載に関していろいろありそうなので、そのうち匿名で製作者さんに
メールしてみようと思います。
とりあえず今回は他スレでもとりあげられていたmp3一曲を伏リンクで乗せときました、
製作者さんに感謝!!

ついでに新作UPしました、今回はちょっと長いです、すみません、
で、例によって最後にage忘れました、でも今のタイミングだとageない方が
良かったのかな?
感想頂けるとありがたいです、でわ!

>>590
正直な所、面白い。
一つ言わせてもらえば、ｽﾄｰﾘｰごとに同じAAを多数使い回しているみたいなので
もうちょっと新鮮さが( ﾟДﾟ)ﾎｽィ。

なんか休日厨多いねぇ。

虐待スレ立てたら駄目かな？

駄目。ローカルルール読め。

？
見る限りはセーフだと思われる
まぁ立てる気は無いけどね

立てるにしてももう少し板の流れが落ち着いてからにして欲しい。

>>593
そこからコピペを引っ張ってきて
荒らすﾔｼが出てくるから迷惑

>>593
やるなら､バーヤトラップ完備で。

虐殺をするだけのAAなのか、虐殺を含めたAAなのか。
いずれにしよバーヤトラップは必須w




…サメの話はどうなった？

>>593
僕的にはストーリーがついていれば良いと思う。
「特定キャラ虐殺スレ」ってのはモナー板の方が適当。
逆に「バトルロワイヤル」の様にストーリーに暴力的表現が含まれるものはこっちで良いと思います。
ただ、現状じゃ風当たりが強そうだから、僕だったら「君子危うしに近寄らず」ですね。

「虎穴に入らずんば虎子を得ず」

>>585 （ >>590 ）
亀レス。普段midi作るので一応知ってる事を。

「問題無い」の意味が,
「著作権法違反にならないよね」の意味なら、
大抵の場合法に抵触します。データ作者に連絡を取っても。

「クソJAS○ACとか著作者にバレないし大丈夫だよね」
の意味なら,多分大丈夫だとは思う。
けど、データ作者に確認は取って欲しい。

1.
国会スレが猛烈に伸びてるが…いいのか？
明らかに顔文字板向きのスレのように思われるが

2.
この板の意義を
・低速スレの保護
・ストーリー物スレの保護
のどちらにするかの議論がまだ十分にされてないがいいのか？

>>603
＞国会
いや、あれは顔文字でも板違いです。
厨房板に誘導の上、止まらなければ、スレストップor削除願いですかな。

＞板の意義
両方でしょ。

　　　　　　　　 仕切ﾘ屋ﾄﾞﾓ､ｳｻﾞｲ。
　　　　　∧ ∧＿＿　　　　
　　　 ／(*ﾟДﾟ)　 ／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 | 　 しー　 |／
　　

騙り発見

ちょっとくらい板違いあってもそんなに気にしなくてもいいと思う。
カチカチになればなるほど、柔軟なネタが出しにくくなる。

>・低速スレの保護
>・ストーリー物スレの保護

こういった事が目的なら、初めから誘導専用の板にして
誰も新規にスレッドを立てられなくすればよい。
そうでない以上、駄スレも良スレも立つのは止められない。
いくら方向性を決めようとも、所詮は一部の人間の身勝手に映る。

>>607
ちょっと板違いのチャットスレを気にしなかった結果が今のモナー板ですが、何か？

＞こういった事が目的なら、初めから誘導専用の板にして
＞誰も新規にスレッドを立てられなくすればよい。
脳、健康？

なんかこの板雰囲気悪ぃな･･･
帰ろ。

帰り道はようすべりますさかい、お気をつけて。

>>609
忘れ物はないかい？
ティッシュは持った？ハンカチは？

>>610
ﾜﾗﾀ。

>>610
あんたおもろいわ｡

俺はそんなに悪いとは思わないけどなあ・・・

単純にAAでコママンガなってりゃ十分だよ。
どういう板にしたいのだか・・・。

・スローペースで
・文字レスバカが蔓延しなけりゃ
だいたいどうでもいいよ

ハイスピードでもスローでもＯＫ
文字レス厨＆テンプレ＆厨がいなきゃＯＫ。
ＡＡになっていれば。

国会スレは何かオもろいけど
やっぱ板違いだよねえ。でもおもろい。

AAによる「お話（≒物語）」になっている限りは、
国会スレも十分この板の範疇と思われ。

国会スレはちょっと・・・
ｱﾚ、コピペだし。

ちょっと自治に躍起になりすぎだよ、この板。

何故躍起になるか？→モナー板のようにしたくない人が多いから

>>602
きみは､モナー板以外の板をどれだけ知ってるんだ？

>>622
誰あてのレスなの?

なんか、急に人減ったね。
ものめずらしさで集まってきた厨が飽きたのかな。

>>624
始まってからまだ十日だよ

もう１０日もたったのか？

厨が減るならいいことじゃないか。

俺にとっては、これでもまだちょっと騒がしいくらいかな？
…俺としちゃ、可能な限り静かな方がいいよ。
今のモナー板がちょっと騒がしくなり過ぎてつらかったところもあったしね。

まぁ、人の少なくてのんびりした板にしたいという要望も結構あったしな。

すぐに寂しいだの、人の数が云々言い出すのは、ある意味２ｃｈズレしすぎている結果かもね。

同じようなお祭りスレが立ち
便乗立て逃げスレも乱立
回転の低い良スレ軒並みdat地獄へ逆落し
低速スレを保護するために新しい板ｷﾎﾞﾝ

学習って概念を知っているか？

で、国会スレはこの板的にはOKなのかな？
個人的にはああいう一発ネタ系のコピペスレが長く続くと
チャットスレ化→チャット専門コテハン厨の大量発生を招くと思うんだけど。

たしかに板違いかもしれないけど、
だからってどうするのさ。

このまま伸びてこの板にパート2が立つの・・・？

ああいうスレこそ人が多くて勢いで面白くなるモナー板向けじゃないのか？

モナー板に移動願いｏｒパート2で
モナー板に移動かを選んでもらったらどうかな？

あ…モナー板から反発来るかな？
厨房板にどうぞって言えばあのスレの人たちが嫌がるだろうし…｡

勢いが無くなったら自然消滅しそうだけどね・・・

>>637
俺もそう思う。
っつーか2chのスレッド式掲示板ってのがそもそもそういうシステムだよね。
需要があれば伸びて活性化して上の方にくる。
需要が無くなれば下がっていってそのうちdat落ちする。
sage進行とかの例外があっても基本はそうだし。
まぁ、ああいうスレがバンバン乱立するようになっちゃったら考える必要あるかもしれないけど、
今は別に放置でもそれほど問題はないと思うなぁ。

まあ、さすがにpart2までいかんでしょう。

モナー板で遊んで修行して長編作れるようになったら来いって事か

>>640


　　　　　　　　 ｴﾗｿｳﾆ。何様ﾉﾂﾓﾘﾀﾞ｡
　　　　　∧ ∧＿＿　　　　
　　　 ／(*ﾟДﾟ)　 ／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 | 　 しー　 |／
　　　　￣￣￣￣

ここのやつらはへんに理想が高すぎ

>>642
禿同。で結局どうすんだろねこの人たち。

モナー板に消防が増え過ぎただけ。

一度敷居低くしちまうと
駄スレ乱立荒らしの口実になるワナ

できればスレ移動
だめならpart2はモナー板できぼん

>国会
常時アゲ投稿みたいだから、sage進行のスレにとっては良い風よけになります。
それにいまんとこ書きこむ奴が自分の言いたいことを言う「ﾁｬｯﾄスレ」にはなってない。
わけわからんけど一応ストーリーがすすんでるとも言えるので俺は許す。つかおもろいｗ
初期のｱｿﾊﾟｿｽﾚもこんな感じだったが、確か冬休みに入ってから急にチャットスレになったんだよな〜。
もしチャットスレに堕落しやがったらこの俺が泣きながら削除依頼を出そう！

つまり
「一行づつレスして小説スレ」のＡＡ版ってことだろ

>>644
で、その消防ﾄﾞﾓがこの板に追い出されてきたってﾜｹだ。

結局この板
モナー板との差別化ができなくて
モナー板2nd.で終わっちまいそうだなー

>648
消防が嫌で
新天地を求めて自らモナー板を脱出した…
はずだよ
うん
たぶん

某昔話の職人さんへ。
AA長編はストーリー仕立てが基本とはいえ、文字、説明文に頼らない、
人物や背景のAAを自分で描いて表現するということを多少頭に入れつつ頑張ってください。
台所の話があがってたので書くけど、あの台所のAAは
もともとは地下穴倉店舗の小物や線が細かいので有名な職人の作なので
そのまま使うとそのAAだけ浮いちゃうんだよね。
細かい線をわざと消して大枠だけ使うとか、見ながら大雑把に書き換えるとか
そのあたりをもう少し工夫するとコピペ改造が云々とスレ内で絡まれることは減ると思うよ。

この板ってなんのためにあるんだ？

感想スレで書く話だろ。

>>649　テンプレチャットやクレクレスレを排斥すれば十分だよ。
　それ以上を求めているようだが、２ｃｈでそこまで排他的にやろうとするのもどんなもんか。
　実際排斥できるわけもないし。

　そろそろ自分でHP立ち上げてオナニーしてろと煽るﾔｼがでてきそうなﾖｶｰﾝ。

>651　（　´∀｀）板の実質的エクスパンション。
　できれば進行の遅いタイプ（主としてｽﾄｰﾘｰ系とよばれるもの）に優しい板にしたい・・・

　といったところ。

「理想高過ぎ」「潔癖すぎる」「えらそうに」「何様のつもりだ」
とかって結構叩かれてるようだけど……　今のモナー板の雰囲気に慣れてる
人達からすれば、確かにこの板の態度は鼻につくところが多いだろうね。
モナー板側から「長編板は自治厨の溜まり場」って言われるのも仕方ない。

でも漏れ的には、この板の雰囲気は少しオーダー寄りな程度でいいと思う。
今のモナー板が、あまりにもカオス属性方向に偏り過ぎちゃってるからね。

モナー板の付属・あるいは隔離板的な雰囲気や取られ方があるのには
少しも文句はないんで、頼むから回転の遅い、流れのゆっくりとした、
３日ほど書き込みがなかったくらいですぐスレが落ちたりしない板に
なってくれれば文句はないよ。…というか、ただそれだけが漏れの望み。

間違った…まだそこまで言われるようにはなってないよね。スマソ。

×　モナー板側から「長編板は自治厨の溜まり場」って言われるのも仕方ない。
○　将来的に、モナー板側から「長編板は自治厨の溜まり場」って言われる
　　ようになったとしても、それはそれで仕方が無い。

一番大切なのは【いかに展開の遅い良ストーリースレを保護するか】って
ことなんでしょ？　だったらそれが守られるようになってくれるんだったら
文句はないよ。その為に多少行き過ぎな自治が必要というのならば、敢えて
それはそれで受け入れるつもり。全ては遅スレを守る為。

…この板でなら、もう『作品作ってる間にうっかり保守忘れでスレが落ちる』
なんてことな無いんだよね？　…期待してます。

>>655　その通りなんだが、でもなんか目的がすり替わってきてるのが問題。
『展開の遅い良スレの保護』が最終的な目標で、その為にいかにして駄スレの
乱立を抑えるか、いかにしてテンプレ・チャットスレを無くしていくかを
話し合ってたはずだったんだが・・・

いつの間にか『テンプレ・チャットスレの完全排斥』『駄スレの完全排斥』、
あまつさえ『作品スレからの文字レス完全排斥』が最終目標へとすり替えられ
つつある。・・・そんなの、2chじゃどうやったって無理なのにな。

＞いつの間にか『テンプレ・チャットスレの完全排斥』『駄スレの完全排斥』、
＞あまつさえ『作品スレからの文字レス完全排斥』が最終目標へとすり替えられ
目的じゃなくて手段だな
完全排斥不可能なのは承知の上、半減するだけで違うと思う
もっとも乱立、文字レスしてる者の内悪意あり：無作為率が5：5の話だが
実際は9：1なんだろうがな

>>657
＞実際は9：1なんだろうがな
いくら何でも邪推だと思うが。

＞いつの間にか『テンプレ・チャットスレの完全排斥』『駄スレの完全排斥』、
＞あまつさえ『作品スレからの文字レス完全排斥』が最終目標へとすり替えられ
これも､少し言い過ぎ､なんつーか､極論に突っ走りすぎですぜ。
漏れ自身は『テンプレ・チャットスレの排斥』には同意。
出来ちゃったものは仕方ないけど移動願いだしつつ､
パート２行くなら他所でやってなってくらいなんだが｡

＞いつの間にか『テンプレ・チャットスレの完全排斥』『駄スレの完全排斥』、
＞あまつさえ『作品スレからの文字レス完全排斥』が最終目標へとすり替えられ

でも一部の奴はこう言う事やってるな。おそらくは天然じゃなく悪意なんだと
思いたいが。具体的に言うと、スレ立ってから2-3時間内に1がなんらかのAAを
描かないとみるや即座にスレ削除依頼だす奴や、１つでも感想文字レスがつく
たびに誘導を行ったりする奴。…たぶんわざとやってるんだと信じたい…

＞思いたいが。具体的に言うと、スレ立ってから2-3時間内に1がなんらかのAAを
＞描かないとみるや即座にスレ削除依頼だす奴や、
低速スレ保護という板趣旨からいってこいつは荒らし
これに抗議して依頼スレで住民が騒ぐよう繰り返し、
または騒ぎを自作自演してスレ削除を放置させる
＝乱立可能に持ち込む手口

＞１つでも感想文字レスがつく
＞たびに誘導を行ったりする奴。…たぶんわざとやってるんだと信じたい…
モナー板でも居た告知コピペ荒らし

これらは一切無視、前者に関しては「前回投稿後１ヶ月以上放置のものから依頼」とか
「sage age保守はその際除外」等明文化し同様な行為をさせないようにする

後者もモナー板での「感想スレ」誘導を手本とするべし

この板作ったことが失敗

個々に対応しては駄目、依頼スレでの反論抗議の自作自演に持ち込まれる
だけ＝依頼放置化狙い。
板として明文化して板住民が騒いでいるわけではないと
言える論拠をはっきりさせておく必要あり。

　　　 /|
　 /( ｲ||
　（( ^'=ﾞｰ<
　 ﾞV^|.|＾ν
　 　　||
　　 　|| ∧-ﾍ
　　 　||〔［ﾟДﾟ)＿__　＜ Order属性は俺が受け持つ！　お祭り厨房逝ってよし！
　　　 ⊂ﾉ:_Y_.| 自 |
　　 　||.<=Ａ=l| 治 |
　　 　||. ∪.∪＼／


.　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　 《混沌》
　 　　∠￣＼　　 ||
　 　　/　ｿ〜'ヽ　 || 　
　　　（,,, ( ・∀・） .|| 　＜ て事は俺はChaos属性か？　自治厨なんて２ｃｈに必要ないからな！
　 　/　　　　　 ﾌつ　　
　　ﾉノ ,,.,ﾊノ,.,,.,ゝ ||
　　ｗ（＿_）.＿） 　||

お、派閥に分けようと必死になってるﾈｯﾄﾁｰﾝがいるね。

>>655 一応、現状を皮肉ったつもり。
でもせっかくＡＡ作ったからお前ら不毛な派閥戦争でもしる

＞長編板は自治厨の溜まり場
実際言われてた。

ってかここじゃあ名作は生まれにくいな。
制服だって始まりは駄スレだったわけだし。

最終的な移住の理由はむこうの連続投稿規制が厳しいからってだけだし。

結局、ついてしまった文字レスは放置しとくのがベストかと。
下手に誘導するとかえってスレが醜くなる。それでは根本的には
文字レスとやってる事は同じ。まぁ誘導厨は何を言われようと関係無いのかもしれんが。
あまりに文字レスが多すぎるのは困るけど、1レスつくたびに誘導ってのはちと・・・。
1AA描きとしての意見。

別に数レス程度なら感想レスついても問題ないと思うが。
ただ、(･∀･)ｲｲ!!　みたいな同じようなレスが続くのが問題。
リアルタイムで見た！　なんて、レスした奴のオナニー的感想でしかないし。

┌──────────────┐
│あのさ、議論スレでＡＡ描く　　 　　│
│必要ないと思うんだけどさ 　 　 　 │
│セリフも囲って無い.コピペ じゃ 　 │
│なおさら意味無いね。　　　　.　　　│
│.自分勝手に誘導 コピペ して 　 　│　∧＿∧
│.回る人や、スレ削除依頼して　　　 > （・∀・　）
│.回る人の問題を 　 　　 　 　 　　　│ （　　　　）
│言ってるのであって.　　 　 　　 　　│ ｜｜　｜
│”自治.と混沌.”　とかの話じゃない│.（＿（＿_）
│だろ？　　　　　　　　　 　 　 　 　 　│
│ と反応してみる ＹＯ 　 　　 　 　 　│
└──────────────┘
　どうしても対立を演出したいようだな
　虐殺派の次は、誘導しまくり
　削除依頼しまくりで自治厨という存在を演出ですか？

制服かどっかにあったとおもうけど
作品中にさりげなく文字レスを抑制するようなメッセージを
含ませる方法なんかはスマートで良いよね。

>>668
ほぼ同意。
別に感想文字レスがたくさんついたからって、スレッドの雰囲気が崩れるなんて事、滅多に無い。
確かに大量についたら、「おいおい、AA板なのに文字レスばっかだろ」なんて思うけど、
だからってそれを誘導したら大量の文字レスがつくより雰囲気が悪くなる。
目的にばかり目が行き、その仮定で生まれるデメリットに気がついてないケースがある気がする。
良文字レスが２０個つくより、誘導が１個ついた方が俺としてはやだ。
ベストなのは、個人個人が自ら感想スレにいく事であり、それを強制する事ではない。

リアルタイムイイ！なのもレスした奴のオナニーだとは思わない。
前にも書いた気がするけど、俺はリアルタイムで見てたレスがつくのって嬉しいよ。
俺が書いた奴をワクワクしながらリロードしてくれたなら、
AA書いた甲斐があったなんて感じるよ。

1AA書きとしての意見。

>>670 何をそんなにムキになってんだ？　しかもかなりＡＡ頑張って書いてるし・・・キモイな。
前の方でオーダーとかぬかしてるヤツがいたから議論の現状を皮肉ったっつってんだろハゲ。
そんなにＡＡの腕を自慢したいんなら受けて立ってやるぞハゲ。
ま、ここじゃなんだからちょっとオモテ出ろや。

（`ε´ ）（　`３´）。。o ０　オモテってどこだ？

表にでてＡＡの腕自慢してる職人の図を想像してﾜﾗﾀ

>＞長編板は自治厨の溜まり場
>実際言われてた。

よくこの手の書き込みを目にするのだけれど
肝心のソースを見たことがない。
探したんだけどなあ・・・。

>>676
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1010074503/147-151n

>>664
666 ：664さん ：02/02/25 14:11 ID:???
>>655 一応、現状を皮肉ったつもり。
でもせっかくＡＡ作ったからお前ら不毛な派閥戦争でもしる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たぶんこの一言が問題。某ゲームについて知ってるんだったら
「ああ、あれか」とわかるんだろうが、そうでない人間、あるいは
あのゲーム知らない人間にとっちゃ、はっきりいってムカッとくる一言。

あと、654はこの板の性質が「オーダー側寄り」、モナー板の性質が
「カオス側寄り」と例えているが、確かにそれは正しい見方だと思う。
モナー板が実質「AAなんでもあり板」であるのに対し、この板が
「ストーリーAAのための板」であるところからしてそれがいえる。

…でも、対立はしてないぞ？　「秩序と混沌は必ず対立するもの」
だなんて、それこそゲームのやり過ぎだな。もっと現実を勉強しろって。

>>676
ほれ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1014340281/80-81n

>>677
それだけでここに書き込んで息巻いてる人もちょっと・・・（；´Д｀)
運営系の板でバンバン批判されてるのかとｵﾓﾀﾖ

>>680
何を言っているのだろうか

>>673＝自分で馬脚を表して自らの主張の正当性を潰しているな
人を煽らずに話せますか？
台詞も囲えずコピペ改してたのがばれたのがそんなに
クリティカルＨＩＴだったのですか？

>>675
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 「￣「￣|‖|￣「￣| |／ 　‖　　　（/~＼ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　（´_!_｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ¶　つ
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ… 　　　　　　　　　　　　　　〈　〈＼＼
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＞ＡＡ頑張って書いてるし・・・キモイ
ここはＡＡ描く板なんだ、知らなかったの？
君はこの板やモナー板、及び顔文字に来る適正ないね
文字レス煽りは厨房板やラウンジにでも逝けよ

>>667
いくらここで議論しようとも
駄スレが立つのを止められるものではないし
「駄スレ→良スレ」の例はこの板にもすでにある。
ただ、駄スレの良スレ化というのは決してスレを立てた人の功績じゃない。
駄スレは所詮駄スレに過ぎないため、その氾濫を止めるためにも
そういう例は稀有なものとしてみようというのが
これまでのところの長編板住人のスタンスなんじゃないのか？

664大丈夫か？落ち着け

＞ＡＡ頑張って書いてるし・・・キモイ
自己矛盾してるぞ？

682＞台詞も囲えずコピペ改してたのがばれたのがそんなに
684＞文字レス煽りは厨房板やラウンジにでも逝けよ

ゴメン、多少ＡＡは書けますがなにか。

AAを使った板でも、同じ性格の板を二つ作るわけにはいかない。
『AA何でもあり板』が二つあっても意味無いからだ。

『低速ストーリースレの保護』が目的となる以上、どうしても
この板の自治性がモナー板より強くなるのは避けられない。
向こうから『自治厨の溜まり場』と見られるのも、やむをえん。

・・・と煽るのも空しいので落ちまーす。

なんだか知らないけど掲示板で「落ちる」とか言ってる奴見ると腹立つんだけど。何でだろう？本能？

落ちる＝投げ出す、のような印象があるんでないの？

ありゃりゃ､まじめに出してたんですけどねぇ､削除依頼｡
先走りで依頼出しちゃったこともありますし､便乗あらしも出ちゃってるし。
良いこと一つもしてないですね。申し訳ない。
そういうわけで､私は出すのやめます。

>>685
なんかモナー板のノリで駄スレ再利用がイイ物として取られてるような気がする。
依頼スレに答えるのって､あまり良い事ではないような気がするのですが…｡
（モナー板の八頭身と同じ事をここでやりたいって人がいるんだろうか？）

>>688　まあね、低速ストーリースレを保護しようと頑張ると、どうしても
自治が強くなっちゃうよね。…んで、モナー板側の事情を良く知らない人から
見れば、「なんでこんなにムキになってるんだ？　もうちょっと心を広く
もって少しくらいの駄スレは許してやってもいいじゃんか」って思われる
わけであって、きっとあまり良い印象には映ってないんだろうなぁ…

ID:HGWOss7j

正気の沙汰とは思えん。

>>694
煽り覚えたての基地外が暴れてるモノと思われ。

腐れキリ番ゲッター氏ねよ。マジで迷惑だ。

>>694
メリークリスマススレで死ぬほど邪魔だ

>>694 なんとかしてほしい。

削除＆アクセス制限も出すか？

必死こいて妨害してるぞ。
騙りまでして。
頭大丈夫なのか？あれ。

ID:HGWOss7j
他スレに空襲開始。
アクセス規制申請してきます。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?アクセス規制申請って何だ？

メリークリスマススレ、何か変なことに…。
荒らしはよ帰れ

これがいわゆるアンチしぃ派のやり方か。

一人暮らしでまた火事荒らしか・・・。

アイリス名ー無し ◆iris/ZSMさんお疲れさまage

割り込みレス番号一覧（1-304）まで

2 5 11 24 27 31 96 120 123 125 129 132 135 142 145
148 158 166 170 173 182 185 189 193 196 199 203 207 209
212 214 217 220 223 228 230 232 236 245 250 257 261 270

確認よろしく

漏れも早く読みてぇYO!

火事荒らしはさて置き、そろそろ次スレだな＜一人暮らし

ズレまくりでお笑いですな＞火事荒らし
なにがやりたいんだか

あれやっぱ荒らしなんだ＞1人暮しの火事

そういや開拓でもやたら村爆破してる奴がいたな

>>711
マルミミスタンでも無意味にテロ起こして一人で
バトロワごっこやってるのがいたし。粘着度が高くなってる。
ほとんどストーカーだな。

火が好きなのねぇ（違

そういうときにアセって作品書く必要も無いんじゃない？
スローペースな板っていうのもあるし、コピペバカに自分でAA書いて話作れるとも思わんし。
そこそこたまったらあぼーんで。

Flash化ねぇ・・・。
必要かぁ？
なんか変なの出しゃばってきてるし。

>>654
UOプレイヤーﾊｯｹｿ

なんかどんどん閉鎖的になってく予感・・・。

別にFlashになってもいいじゃないか。
もちろん作者には連絡なり通知なりしたほうがいいけど。

ageてしまった・・・

これからの時期開放的にすると春休みに蔓延したハエがブンブン来るので危険

ハエは､臭う物が無ければ来ないぞ。

ハエは甘い匂いにも寄ってくると思われ。

>>721　こないならそれにこしたことなし。

たしかに一人暮らし、そろそろ新スレを考えるサイズになってるねぇ。

夜勤★さんを召喚するスレッド！ ３
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013276728/273-306

　　　　 ＿似ノハ非_　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／＼（； ‘д‘） ＼　　　＜　　いや、やばかった。
　　　＼／|￣U U￣￣|＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼| 　 かぼ 　 !
　 　 　 　 　￣￣￣￣

あぶねぇ〜あぶねぇ〜・・・

　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ… 　　　　　　　　　　　　　　〈　〈＼＼
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　（＿_）（＿）
　 　　∧∧　　　|｜＼　　 ＼￣|￣|　 　　∧＿∧　　　|｜＼　　 ＼￣|￣|
　　　（,,ﾟДﾟ) 　　|｜　 |￣￣ |.　|： .|　　　（　・∀・） 　　|｜　 |￣￣ |.　|： .|　　　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/ ｜=｜　┌（つ 　 . ／￣|｜／ ￣￣/ ｜=｜　　　／
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」　| お〜〜っと！
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>>725
ｸﾞｯｼﾞｮ

新スレ準備中です。（冒頭部分、人物紹介など）
ちょっと私用のためしばらく離れるのでスレ立てはもうちょい後になります。
（出来れば今日中）
それまでは現行スレをご利用下さい。

>>725　ありがとう！
　なんかこの板、２ｃｈの客寄せパンダの為に出来たんじゃなかろうなぁ．．．

×為に
○予定で

>>725
まぁ、でも話の流れからするといずれおすすめ欄に載りそうだね

それはしゃあない。それまでにどこまでこの板を形づくれるかだね・・・。

どんどん閉鎖的になっていく、、、
自治某怖いよ

ふと思った事。

図書館の中は静かにする。
一般的には、コレ、常識。

モナー板に比べてみれば、確かにうんと閉鎖的。
…でもそれでいいのかもしれない。
似たような開放的な板が二つというのは、正直ごめんこうむる。

>735
劇場・映画館と考えても同じだね。
「東映アニメ祭り」なんかは別にしても…

煽り荒らし祭りを楽しむのに知性は要らない。幼児的な感性さえあればいい。一発ネタでも同じ事。
でも、それで笑えたということはまともな人間にとっては自慢にはならない。
むしろ、自らの程度の低さを公言するようなもの。

たとえ面白く感じても、無理をしてでも知らぬ顔をしているべきなのでしょう。

新スレ立たせていただきました。
前スレの>32 >73 >81　をルールの基本とさせてもらっていますが、一部表現を緩くしました。
（例　何があってもsage　→　sage推奨　）その理由はポリシー自体が変わってませんが、
ルールがきついと、違反者に対しての反応・誘導が多くなると感じたからです。
荒らされても別になんとも思っちゃいません。皆さんも苛立ったりせずのんびりやりましょう。
それでは新スレでもよろしくお願いいたします。今日はオヤスミナサイ。

頼むから、見る側の都合ばかり押し付けないでくれ･･･

>>739　漏れもっぱら描く側だけど、受け流せばいいじゃんそんなもん。
どうして押し付けられたもんをいちいち受け取ってやる必要がある？

いい板ですなぁ。
ただ「文字レス禁止」のスレに
文字レスがあると興ざめ...

ＡＡ職人さんたち、期待してます。

∫＠Ｇ∈

「構造改革構造改革」と口先だけ小泉を髣髴させるスレ。

>>660
「悪意でやってると思ったほうが救われる」ってのもすごい世界やね。

1人暮しスレの1さんと八頭身ネタ、作り易いのは判るが
ただの八頭身はキモいスレにならないように祈ってみる。
大丈夫だと思うが・・・

>>744　総じて天然の方が対処に困るからねぇ。悪意でやってると判れば
こころおきなく批難できるから楽なんじゃないかな？　天然が相手だと
どう対処して良いか判らない、あるいはつい親切にしちゃうって奴多いし。

悪意の人間ならいくら非難しても平気、とも限らないから世の中難しい。
特に名無しさん対名無しさんの世界では
そのへんの見極めは困難を極めるのだろうな。
どうしてもレッテル貼りと機械的対応に頼らざるを得ない‥‥のかなぁ

>>746　天然の方がタチ悪いってのは、悪意の人間が馬鹿を演じてるのに対し、
天然は正真正銘の馬鹿だから、じゃないのか？

・・・ネット上じゃ兎も角、現実世界じゃ救いようがないしな。

必死で「じちちゅうが〜じちちゅうが〜」叫んでるバカがいるなぁ・・・

この板できた最初の頃は、片っ端からスレ削除依頼出されてるのとかを見て、
自分も「うわぁ〜　この板自治厨が多いなぁ」なんて思ったりしましたけど…

…今は落ち着いてますよね？　ってか平穏そのものじゃありません？

>>749
あまりに露骨すぎて皆気がついてるから、完全無視でいきましょう。

＞７５０
そだね。少し前は天然？の自治厨が無駄にがんばってたけど、今はわりと落ち着いてるね。

>>749-752
サンドイッチ(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

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メリークリスマススレで、というか前から出てたAAフラッシュ化についての問題。
AAのフラッシュ化をウザイと言う奴が居たが、そんなのは少数派。
自分のAAがフラッシュになってうれしくない職人なんて居るわけ無いし、
フラッシュ反対意見者はAAもろくに書いた事ない一部のROM厨だと思われ。

件の問題　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/477
でFLASH板の職人達が長編板に対してネガティブなイメージを抱いてしまった事は
正直残念極まりないね。

>>756

>AAのフラッシュ化をウザイと言う奴が居たが、そんなのは少数派。
>自分のAAがフラッシュになってうれしくない職人なんて居るわけ無いし、
>フラッシュ反対意見者はAAもろくに書いた事ない一部のROM厨だと思われ。

このへんが無根拠で主観オンリーなのはともかく

>件の問題　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/477
>でFLASH板の職人達が長編板に対してネガティブなイメージを抱いてしまった

これのソースどこ？FLASH板広いからモナーAA関係の探しきれない。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/477 一人では
職人「達」とは言えないでしょ。
477がFLASH板のどこに伝えたのやら。

どちらにしろ、貼ってしまったからには手元を離れるのがＡＡの定め。
いくらイヤだと言ってもどこでどう変えられるか判らないし。止められない。
（オレもせっかく作ったの改悪されたことあるからなぁ…）

そして変えられるのが止められないのは、FLASH化にも言えることでは？

かといって変えられるのをウザがるのも止められないしなぁ

>>477はFLASH板の伝令係みたいなポーズとってるが、たんに厨房がその場のノリで
そう名乗ってしまっただけだと思われ。
見る限り、あのｱﾌｫさ加減でFLASH板で発言権を持っているとは考えづらい（；´∀｀）

ＦＬＡＳＨ板で発言権持ってる人って誰だよ・・・。そんな人いたっけ？

>>762
Flash板に発言権持ってるような人はほとんどいないよ。
くれくれ板になるか制作板になるかで混沌としてるから、
板そのものに影響を与えるようなコテハンは居ない。
板の状況が落ち着けばリーダー的存在になるであろう人物は数人居るけどね。
>>477の発言はこの板来るまで知らなかったし、ただの房と思われ。
っていうかFlash板の現状（半角板化）打破の一環としてAA長編板と交流を、
とか一人で企んでたり。

>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014623888/392

＞●控え
作品スレへの感想は「控えろ」となっているだけで「禁止」ではない。

＞●専用スレに書きましょう。
　　　~~~~~~~~
「総合感想スレに書きましょう」とは書いてない。
例えば世界制服をたくらむモララーには専用の感想スレがある。
ではあのスレの専用感想スレはどこか。その答えは「あのスレ」。
あそこは作品スレであり感想スレ。3に書いてあること

＞作品投稿終了後は、自由に文字レスなどしていただいて構いません

から「投稿終了後はあのスレが専用感想スレとなる」と解釈する事には問題ないはず。
そういうスレを作ってはいけないとは板のローカルルールにも書いてない。

＞長編板に、「悪い前例」は作らんでもらいたい

と356で書いているが総合感想スレが一つのスレの話題で埋め尽くされる事は
「いい前例」になるのか？それとも２月いっぱいでなくなるスレのために
専用感想スレを作れと言うのか？

反論ある？それとも誘導しただけ？(ﾌﾟ

わざわざトリップを使って荒らす必要性は。
私個人しか叩いてない、自分は荒らしですよ、このトリップは荒らしですよ。と自ら告知しているような物。
ではなぜトリップを使うか。名無しで荒らす時に複数人に見せかけるためか。

◆uEtog.ao がわいて出たよ。
だれかホウ酸団子かゴキブリホイホイ持ってない？

名作ショートショートをAA化しよう

今日初めてこのスレ見たのですが既存の小説を
そのままAA化するのは著作権の侵害になるのでは？
スレ自体は名スレだと思いますが・・・。

２ｃｈを叩きたい人達にとっては格好の標的になるかも。

>767　んな事言ってたらきりが無い。

じゃあモナシングも仮面ライダーアギコもギコエモンも・・・（以下略

まぁ気にすんなってこった

>>767
2ちゃんで著作権どうのこうの言ってもどうでもねーべ
別にそれを本にして出版したりするわけでもなし

でてくると思ったよそういう事いう奴・・・。

はっきり明記してないものの、原作ありのAAなんて大量にあるだろうよ。
パロディ、オマージュ、2次創作として成り立つよ。
文面をそのまま丸写ししてるわけじゃあるまいし。

で、だ。
現実問題、著作者がこの事を知ったら訴えてくると思うか？
もしこの程度で訴えてきたら、そっちの方がキチガイ扱いされると思うよ。

AAなんてただの記号の羅列だからな。
絵ですらない。その並びが絵に見えるというだけで。

アメリカだったら起訴されるだろうがな（w

>>768-771
いえ、ショートショートの場合は全文そのまんまなのでどうかなと言いたい訳で。

特に>>771さん、
パロディーじゃないでしょ、どう考えても。文面そのまま丸写しでしょ？
原作とスレの両方を見てないでレスしてるんじゃないですか？
２ｃｈの常識で言えばそうなるでしょうが世間一般ではそうはいかないという話です。

＞で、だ。
＞現実問題、著作者がこの事を知ったら訴えてくると思うか？
＞もしこの程度で訴えてきたら、そっちの方がキチガイ扱いされると思うよ。

訴えるに決まってるじゃないですか、お金の問題なんですから。

私が言いたいのはもし訴えられたときに職人さんが
「え？マジで？２ｃｈだから平気だと思ってたよ」と言わないですむように
「これはヤバイかも」というアンテナを立てて欲しいということです。

じゃあショートショートスレに削除依頼出してくれば。

>>772
絵に見えるなら絵だろ？

>>774
そう熱くなるな。

絵は盲目の人間以外なら同じように見えるが
AAはフォントサイズが違ったりMACだったりするだけでまったくズレズレで絵には見えなくなるぞ。

>>774
はぁ・・・。またこの手かよ。お前、スレ潰しよっぽど好きなのな・・・。
童話スレだけじゃ食い足りない？

>>777
紙に書いた絵だってガラス越しに見たり
色の付いた光を当てたら絵にはみえないよ。

じゃあ原作つきのAAを作るのはやめます。
自分はその辺も踏まえてやってたつもりでしたが
ROMしてる方につまらない心配をかけてまで
やることじゃないですよね。

ROMっていうかイチャモン荒らしだけどな

>>774の手によって数少ない名スレが潰されようとしている瞬間の記念カキコ

よーしパパこの手使ってあらゆるスレ潰しちゃうぞー

>>775
なんで、私が？

>>778
いや、私は始めてこの板に書き込んだので・・・。
すでに板内で解決してる問題だから出てけ！というなら出て行きますよ。
AA好きですし、スレを潰したいわけじゃないんです。
ただヤバクないかなって思っただけですから。

774はどこへ逃げた？

>>781-783
お前らこそ荒らし。真面目に議論する気がないならROMってろ。

ん、文面そのままじゃないじゃん。
ｺﾞﾙｧとかモナとかついてるじゃんｗ
　　　　　　↑
（これはつまらん揚げ足取りだから必死に反論しなくていいぞｗ）

で、訴えるに決まってる？
本気で言ってるのかよ。

>>787
小学館なら間違いなく。

ここ読め
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/1373/kotowaza4/page14.html

じゃあ訴えられたらやめます。以上。

俺は別に774の言ってることが無茶苦茶だとは思ってなかったが
>>784の「なんで、私が？」ではカチンときたな。
この言葉が全てを表してる。

かつてのモナ板の名スレ、ギコえもんスレとか、よく訴えられなかったなｗ

>>791
だって、削除したほうがいいなんて一言もいってないじゃないですか。
「じゃあ削除以来だしてくれば？」に私がカチンと来たんですけど。
あきらかに2行目から読んでないでしょ、この人は。

著作権については第三者がごちゃごちゃ言うことではない。
>>774が星新一本人だったら話は別だがね。

>>788
間違いなく？
恐ろしく視野が狭いな・・・。

(´_`).｡o○（>>774は自作ショートショートのAAが書けるんだろうなぁ・・・）

>>794
本人は既に他界してます。

>>793
じゃあお前は具体的な話どうしろっつってんだよ。

＞あきらかに2行目から読んでないでしょ、この人は。
君は空気読めてないよ。

>>796
論点ずらしてんじゃねーよ、カス

>>793
どうしたいんだよ不安ばっか煽るようなマネしやがって

>>797
お前は日本語の意味を読みとる事ができんのか・・。

>>797
例え話だよ（；´Д｀）

>>790で決着ついてるんじゃねーの？

>>774

>訴えるに決まってるじゃないですか、お金の問題なんですから

営利目的に公開してるわけでもなく、作品の品位を下げてるわけでもない
これを読んで興味をもって本を買う人もいるだろうから
売れなくなるから訴えるに決まってるって、決め付けるのはどうかとおもうが。

まあこういうところで、本の内容がでることが嫌な作家はいるだろうがな。
それでも訴えるまでいくかな。

どうも、幽霊です。

正直さーこの板雰囲気あまりよくないと思う
モナ板と差別化をはかりたいのは判るけど、「文字レスは感想スレ」とか
「お前つまらない」とかなんかROM者が随分強気すぎる気がする
まぁ春厨の出現と重なってる部分もあると思うけど…
なんかこの板は書く側じゃなく見る側に重点が置かれてる様な…
書いてる方ははっきり言ってボランティアじゃん
マンセーレス欲しいし、軽い議論くらいなら「俺のネタが話題になってる」
って思えるし
ちょっとしきりすぎる部分があるんじゃないかな？
皆がこの板のあり方を真剣に考えてるのはわかるけど
新スレがこっちに移動するって聞いた時ネタ書くの躊躇したよ、俺

「オマエつまらない」は単なる便乗煽りだろ。それで「自治厨うぜえ」と自己レスすることによって
まるでルールを守ってる方が悪い。みたいなイメージ作り。

>>807
今はそれどころじゃないので後にしてくださいｗ

＞「お前つまらない」とかなんかROM者が随分強気すぎる気がする
モナー板ほどでもないよ。

>>774
もし仮に告訴されたとしても
君が訴えるわけでもないし君が訴えられるわけでもない。
ましてやそこに2ちゃんねるは関係してこない。
職人さんは好きでAA書いているんだから
それこそ余計なお世話ってものじゃないか？

>>807
その件はこちらが片付いてから。

マンセーレスは別スレに書かれてて、煽り貶しは作品のスレに書き込まれるという矛盾。

まぁ本質的に爆弾抱えてることは確かだな。
でも金の問題だからこそ訴えないとおもうが。割れじゃあるまいし。

感想スレで煽らないでわざわざ本スレで煽るってこたぁ
煽りによる荒らしを引き込もうとしてるかのようだ。
「煽り屋」の仕業かな

>>811
じゃあ、わたしの要らぬ心配ということで引き下がりますので
>>807の職人さんの件で進めてください。

余計なおせっかいで熱くなり、申し訳ありませんでした。
この板自体は好きですので、今後は気をつけてROMります。

念のため>>806は私じゃないですよ。

>>815
叩かれ続けるのに耐えられなくなったか。
いい風よけができてよかったね(´ー｀)y-~~~

mp3コーデックの作者にクレームつけまくってたのがいたよな。
Etsuとかいったっけ？あれに似てるんだよ。

正論てのは振りかざすもんじゃねーだろ。

著作権は死後50年ほど有効です。(ﾌﾟ

>>774

あなたはそのスレ関してどういう風にすればいいと
思ってるのでしょうか。

ネタに原作者と本の名前を載せるといったような
なにかしらの案をだすのであれば、このことについて
みんなで議論もできるのですが

「著作権は大丈夫？訴えられるよ。」
とこれだけでは、
「じゃあどうすればいいの。書くの辞めろっていいたいの？」
とか
「気に入らないなら削除依頼出せ」
といわれるのもしょうがないことだと思います。

本当にスレを守りたいならあなたの案をきかせてほしいもんです。

>>1はクリフト

>>818
んなこたぁ分かった上で話してるだろ。
それどころか、この議論の本質はそんなところじゃない。
ていうか「ほど」ってなんだよ、「ほど」って(ﾌﾟ

>>816-819
粘着うざい。

やっべー誤爆ｯﾁｮー
ﾌﾟﾌｰ

>>820
ﾜﾗﾀ

訴えられるだとか心配してる人居るみたいだけど
はっきり言ってこの程度じゃ訴えられる訳ないでしょ。
別にAA見せるのに金取ってるんじゃないんだから。
商用目的ならもう少し可能性が高いが、
今この板で展開してる程度の物は論外だと思われ。
現に過去数年でAA関連で訴えられた事は無いだろ？

俺はむしろ>>807の件のが問題だと思う。

>>807
うーん、モナー板のようにしたくないと思って自治意識が強すぎる人が居るのは確かだと思う。
結果それが荒らしと変わらなくなってるのに気付いてるかどうかは知らないけど。
文字レス排除するために文字レスが一個付くごとに感想スレに誘導したり
まだどうなるか分からないスレが立ったときにすぐさま削除依頼が出されてたりね。

ちょいと話は変わるが、誘導は文字レスがどのくらいですればいいのかな。
俺は最新１０レスが全て文字レスだったら一応軽く誘導するけど。

こう言ったほうが判り易くない？

「良いか悪いかで言えば悪いが、5キロや10キロのスピード違反で捕まる訳がない。
それと同じようなものだ。」

それより>>807さんの件について考えようよ。

自治してる側に職人さんはいないの？

>>807
私は禿同。
「お前つまらない」ってのは単なる煽りだとは思うけど、
感想誘導してるやつとか、お前何様だよって感じるよ。

自分でAA書いてみんなが喜んでくれてるのを見て、
楽しくなってるのに、誰か知らない人が勝手に誘導していっちゃう。
すっごく萎える。
「ROM人よりAA書いてる俺の方が偉いんだよ！」
とかいうつもりはないけど、逆に読んでるだけのお前もそんなに偉くないだろって言いたいよ。

はっきりいって、感想もらうために書いてるよ。
マンセーレスちょー欲しいよ。ちやほやされたいよ。
職人って呼ばれたいよ。AA書いた直後はものすごい勢いでリロードしてるよ。
良レスがつくと滅茶苦茶嬉しいよ。
2chウォッチ系サイトで自分の書いたAAが紹介されてるとめちゃくちゃ嬉しいよ。

なんか見返りを期待しない労働のほうがエライっていう風潮が日本には漂ってるけど、
何かがんばったらそれに対する見返りを求める事は決して悪じゃないはずだよ。
私は他の人に比べて激しいかもしれないけどね。
それが悪い事だとは思わないよ。

著作権が心配だと思う人は、ＡＡ作品の制作・発表の際、
次のようなことに気をつければ大丈夫と思います。

・引用元、引用個所を明確にする(書名、作者を明記する)
・引用文が主ではない(文章ではなくＡＡがメインの作品にする)

ということでこの問題は終了、と。

企業や有名人の名誉毀損まみれの２ちゃんねるに今さら著作権ごとき（ｗ

>>830
言ってる事はとてもよくわかるが、それだったらモナー板の方が向いてない？
あっちの方がギャラリー多いからマンセーレスも多いし。

荒らしも多い

>>833
俺は正直そう
ここはまだ落ち着いてないからもう少したってから引越ししたい

じゃあ807の提案した問題について描くとするか。

俺はもっぱらあるスレ専門に描かせてもらってる描き手だけど、この板は
居心地のいい事この上ないと思ってる。感想スレに感想を隔離できてるの
がその理由。…正直、「ﾘｱﾙﾀｲﾑ(・∀・)ｲｲ!!」とか「〜〜愛してる」とか
言われても、邪魔だし。「俺達の為に職人さんは頑張ってくれてんだぞ」
とか、勘違いしてる奴がほざくのを見ると、吐き気すら覚える。

誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。多くの他の職人さん達と
力を合わせて一つの物語を作る、その行為が面白いからあのスレで、引いて
は2chでAA描いてんだ。ただ見るだけの連中にｲｲだの悪いだの騒がれてもな。
こちとら物語に矛盾が生じないように話作るだけの、あるいは他の職人さん
の意をある程度汲むだけの常識はあるんだ。余計なおせっかいしないでくれ。

ギャラリーの為にAAを書いた事は一度もない。俺がAAを描くのは、ただスレ
の為と、そして尊敬すべき他の職人さん達の為だけ。だから無駄な文字レスを
極力本スレから排除してくれるこの板のシステムは気に入っている。第一、
今のモナー板よりも投稿規制はるかに軽いからな。この板は気に入ってるよ。

>>833
>>830は感想を言ってくれる人を（職人の意向を無視して）誘導しないで欲しいってことじゃないの？

>>830
別にそんなムキにならなくても・・・
そんなにマンセーレスほしけりゃ独自の感想スレ立てればいいじゃん。
今はローカルルールが浸透してないから、モナ板のノリで本スレに
感想書く人が多くて、それを見て短気な自治厨が誘導しまくってるだけ。
もう少ししたら落ち着くだろうから、しばらく様子を見ようよ・・・。

いわゆる自治厨って呼ばれてる人間はAAを見てるだけの人が多いんだろうね。
だからルールの重点が「見ること」に置かれてるんだと思う。
自分たちは職人のためって思ってやってるのかもしれないけど、
それを快く思ってない職人は案外たくさんいるんじゃないかな。
口に出したのは>>807 >>830とか。

もちろん、快く思ってる人も多いんだろうけど（>>836)

この件についてはどっちが正解ってのはいくら話し合っても出ないと思うな。

>>830と>>836で正反対の意見だね。
こりゃそのスレの職人さんに１レス目で意思表示してもらわないと判らないよ。
「感想下さい」か「感想は感想スレ」へか。

だがそのスレが>>1単体で進行するとは限らない。
一人ぐらしみたいに複数人が書くとそれぞれで考え方も違うだろう。

まあ、そのへんは妥協すするしかないけど。

>>836
だからよー、
　誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。
　ギャラリーの為にAAを書いた事は一度もない。
なら、自分のHPにでも作品並べてニヤニヤしてろってこった。

よりスレを盛り上げる為に、キャラを動かすその行為自体に、あるいは
皆で力を合わせて一つの物語を作るという行為自体に純粋な楽しみを
覚える職人さんもいるんだよね。>>836みたいな。

でも、他人に認めてもらいたい、自分の作った物語を評価してもらいたい、
いっぱいイイ！と言ってもらいたい、ギャラリーに喜ばれるのが嬉しい…
…その為にAAを描いてる職人さんもいるんだよね。>>807、>>830みたく。

前者にとってはこの板居心地いいだろうけど、後者にとっては悪いと思うよ…

>>842
＞誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。多くの他の職人さん達と
＞力を合わせて一つの物語を作る、その行為が面白いからあのスレで、引いて
だから、個人HPじゃだめじゃん

ルールとかと無関係にあまりにも名スレだと感想を書き込みづらい時がある。
それでも書き込んで職人さんから「レスありがとう」とか返ってきたときって凄くうれしいよね？

感想を書き込むってのは職人さんと会話したいっていう欲求もあると思う。
そういう点では感想専用スレとかだと職人さんに見てもらえてるかどうか不安。

ちょっと話ずれるけどさ、一人で描きたい作者さんと、
何人かでの連作を希望する作者さんがいると思うんだけど、
最後まで全部一人で描きたいっていう人は一作目を描く時に
その意志を伝えておくべきじゃないのかな。

「会話したい」って事はさ、
職人自身も感想を求めてる場合なら感想スレを見てるでしょ。
で、感想スレを見てないような職人ならそもそもギャラリーと「会話する」気なんか無いんじゃない？

>>807とか>>830はモナ板へってのは違うでしょ。
ここは低速ストーリースレを保護する目的の方が優先されるべきだ。
決して文字レスOK板と文字レス排除板ってわけじゃないはず。

>>836　構って・認めて職人が多いモナー板の中では、今時珍しい孤高の職人だな。
・・・「皆で一つの物語を作っていくのが面白い」か、ちょっと感動した。

>>847
禿同

一書き手としての立場からすれば
たかだか2、3レスに対しての誘導はウザイ。
まだﾘｱﾙﾀｲﾑ（・∀・）ｲｲ!!
だけのほうが励みになる分いいよ。
ただ、モナ板の現状を見れば
自治は必要だと思う・。

>>844
個人HPに掲示板を置いて職人を呼べば可能。
メーリング形式も有り。

揚げ足取ってすまん。ただレスは不要って言うのもわかるけど
２ちゃんでやる限りギャラリーが付くのは避けられないよね。

>>849
>>836も広い意味で見れば自己厨ってこった。

>>847
>>830の意見は無視してるの？自分のスレをリロードするのが普通でしょ？

俺、正直ヒッキーだからさ、やっぱレスつくとうれしーんだわ
認められてるみたいで
個人のHPでもいろいろやってるけど
やっぱ２CHの方がギャラリー多いわけでしょ？
それにモナーとかギコとか、皆共通のキャラを使ってるわけだからさ、
それこそｲｲ悪いは作者の力量にかかってるわけじゃん
だから自分の力がどの程度のものかわかるし
こんなやり方でしか自己表現できない奴もいるんだって事わかってほしい

>>807
ちょっと聞きたいがモナー板じゃだめなん？（別にあっちいけと言ってるわけじゃないよ）

>>855
ｺﾃﾊﾝ教えてください。見かけたらレスしますから。

文字レスがつくとそこから異物が生まれやすいということであって
本来排除すべきなのはキリ番ゲット行為や煽りに乗ってしまう軽薄さだけであって
ギャラリーそのものじゃないんだよね。

>>856
>>807の最後の1行。

ああ、そうか。ｽﾏｿ

>>853　ただ、それくらい広い意味でみると、
>>807や>>830、>>836どころか、この板の住民の大半が自己厨ってことに
なっちまうのが欠点だな。…誰だって、なるべく自分の我を通したいんだ。

「料理を作る」という行為自体が「楽しい」か
作った料理を食わせて「反応を見る」という行為が「楽しい」か

まずいって言われるより
うまいって言われたほうが嬉しいでしょう。

>>861
そうですね。でも職人さんがいないことには成り立たない板なんだから
職人さんの意見を尊重するのは道理。

職人さんによって意見がちがうならスレの代表職人に要望を提示してもらうしかなさそうですね。

>>863
おかわりって言われてうれしいのは何杯目までか？

　　　● Å　Å 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((⊂(　 っ@Д@)っ))　｜　あたくしぶっちゃけ、ＡＡ造りっつう意味では初心者ですが、　
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　何の為にＡＡ書き始めたかと言えば、だいたい>>836　の人と同じです。
　　　　　　　　　　　　　｜“掛け合いでハナシを動かしていく遊び”　がオモロいからです。
　　　　　　　　　　　　　｜　で。
　　　　　　　　　　　　　｜　個人的なハナシ。
　　　　　　　　　　　　　｜　感想はあっても無くても構わないです。
　　　　　　　　　　　　　｜　感想、批評、雑談。別になんでも良いンです。
　　　　　　　　　　　　　｜　【それでスレが面白くなれば】。
　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　｜　だから俺としてはつまんないのが嫌いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　流れ考えずにコピペ爆発さすのも嫌いですし、
　　　　　　　　　　　　　｜　やたらと仕切かまして空気さましてくれる人も好きでは無いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　私怨粘着も評論家気取りでケチだけつけて水差す人も、
　　　　　　　　　　　　　｜　２ゲットも>>1叩きで息巻いてコピペしている奴等も、
　　　　　　　　　　　　　｜　つまンないので嫌いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　別にまぁ、ここに限らず、どこの板でもだいたい俺はそうですが。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「料理を作る」という行為自体が「楽しい」：職人A
「反応を見る」という行為が「楽しい」：職人B、荒らし

>>836
正直、そういう考えの人と一緒に物語を作りたいとは思えない・・・。

>>861
欠点というほどではないだろ。
純粋に自分意外の為にAA書くような人いないと思う。

>>855
いや、それはいいよ
ここでｺﾃﾊﾝ言って「あいつ愚痴ってたぜ」みたいに言われるのやだし
そのｺﾃﾊﾝが俺であるって確証もないわけでしょ？
「職人は語るな」って風潮もあるしさ
最近ファン（って俺が一方的に思ってるだけかもしれんが）も出来てきたし

ギャラリーの反応が欲しいAA書きはモナー板逝けバーヤ。

>>870
>>848

>>862
　　　● Å　Å
((⊂(　 っ@Д@)っ))　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　その比喩は正に的確。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>865
何杯でも嬉しい。
むしろおかわりって言われれば言われるほど俄然やる気が出てくる。
美味しい物作りたくなってくる。

>>869
そうですか。こういうスレなんかで「あの職人さんはこう考えてるのか」ってのが
わかるといいんじゃないかなって思ったんですが。

正直、一人でやってるスレならいくら感想がついたっていいと思う。
ただ、大人数で描いてる場合、一作ごとに大量のレスがつくと
スレの消費も速くなるし、文字レスを快く思わない職人もいるので
やはり基本的には感想スレを活用した方がいいと思う。

>>868
激しく同意。
ギャラリーは排除して、身内だけで盛り上がろうとする職人と
連作なんざ作りたくない。

>>873
ホントに！？「新作期待してます！」みたいなのも何レスも続くとうざいかなって思ってたんですが。
もちろん、職人さんによるんでしょうが。

文字レスが好きな職人もいるなら文字レスが嫌いな職人だっているんだが。

応援レスがそれだけ付くってことは
それだけのネタ、AA表現力を持ってると言う事で
Lvが高いと認識できる。

>>878
今その話してるんじゃんｗ

自分は感想レスとかがあると嬉しいですけどねえ。

>880　だからどっちかにあわせるってのは無理。


感想レスは感想スレに。
そうすれば作品スレに文字レスはつかないし感想が欲しい奴は感想スレ見ればいい。

文字レスが嫌い嫌い言ってもさあ、不可能な訳だし。

で結局、板のルールとしての感想レスの扱いはどうするべきなのか？

お前らな、自分は感想レスが欲しいとかイヤとかいっても何も解決しないんだよ。

感想レスがたった１コだけ・・・とええ、１００コも・・・だったらどっちをとる？

１００コ

感想レスが欲しい人は作品の最後に「感想ください」って
感想スレへのリンク貼れ。

>>886
１００個もついたら凄いな・・・

　　　● Å　Å
((⊂(　 っ@Д@)っ))　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　　まあぶっちゃけ俺は、オモロイネタふってくれる人なら
　　　　　　　　　　　　　｜　別に人格なンざ問いまへんが。
　　　　　　　　　　　　　｜ オモロイＡＡができて、オモロく掛け合いが出来て、
　　　　　　　　　　　　　｜　それをオモロイと思って読めて、読む人が居て。
　　　　　　　　　　　　　｜　それだけで十分で、ネギだけで十分です。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>836みたいな職人は、確かに何人か今のモナー板にいるね。珍しい存在だけど。
大抵職人歴の長い名無し職人で、フラリとあるスレに現れてはもの凄い勢いで
面白い話をたくさん描いてくれる。…技術もすごく、話の運びも面白いんだけど、
これっぽっちも「自分を語らない」のが特徴的（コピペでスマソ、とかね）

ただ、ギャラリーのマンセー、キボンヌ、批判に一切目を向けないのもその
特徴…。賛否両論別れるタイプの職人で、崇拝する奴と、徹底的に蔑視する
奴との両方が周囲を取り囲んでたりする。本人は意に介してないようだけど。

１コが妥当？こっちの板は。

正直、自分の前の作品に１００個もレスついてたらかなりひく。
というかもうそのスレには怖くて描けない。

>>888
いや、感想欲しい人は感想スレより作品スレに直接書いてもらいたいだろ。
感想がいらない人がリンク貼るべき。感想は他所でやれってね。

「感想欲しい人」「感想いらない人」に絞らずもっと全体で見て妥協案つくらなしょうがないだろ

>>891
そう言う人が、感想を見て嬉しいか嬉しくないか、
というのはまた別の話だと思うけど。

まぁ確かに感想が少ないスレのが参加しやすいってのはちょっとあるかな・・・

>>894
なんで作品スレに直接書いて欲しいのか意味がわからない。
お前らほんとに感想欲しいのか？
見せびらかしたいだけちゃうんか？

>>807,>>830なのと
>>836,>>866。

どっちが正しいとかないでしょ？
どっちかを排除するべきだとかないでしょ？

ただ、そこにギャラリー、見るだけの人の意見が入ってくる。
見てるだけの人間にとってどっちがイイ職人かと問われると、
後者の方が都合のいい職人である場合が多い。
見てるだけの人間にとっては感想なぞ見たくない、
AAだけを見たい、だから文字レス嫌いな職人の意見の方が結果として優先される。

だから板のルールが文字レス排除側に傾いてるんだろうね。

職人だけでルールを決めたら、決して文字レス排除的ルールにはならないと思う。
ギャラリーもくわえる事により、文字レス排除的ルールの方に傾くのだろう。

多くを語る職人にろくなヤシはいない。
クールな作品出しても、発言がアフォだったら
全てのイメージ台無し。

少々の感想レスなら流す。
多すぎたら感想スレに誘導する。
ただし過剰な誘導は荒らしと同じだから注意する。

何か普通だけどこれでいいんじゃないの？

>>898
単なる考え方の違い。

ってか、現状維持でイインジャネーノ？　上手く働いてるじゃん、今のこの板の
運営状況で。感想欲しい奴は「感想スレ」に行き、要らない奴は行かなきゃいい。
本スレに感想書くと、見たくなくても目に入っちゃうこととかあるだろうし。
それに「作品スレにあんまりたくさん文字レスが付くのはちょっと」ってのは
全員一致の意見なんざんしょ？

>901どこまで「少し」でどこから「多すぎ」なんだよ。

＞感想レスが欲しい人は作品の最後に「感想ください」って
＞感想スレへのリンク貼れ。

これやるとどんなすばらしい作品書いてもROM者は引くんだわ
「職人は語るな」って風潮あるよ
それがいいか悪いかは別としてもね