【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ30【対象】

12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」　付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）

【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
　○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
　○民主党反対派
　・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
　・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議

経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲（ブログ、ツイッター、ミクシィ、知人、親）へ周知　都民も他自治体民も

【考えられる廃案手段】
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査

【改廃請求】
・都内の有権者(選挙３か月前から東京都に在住の20才以上で日本国籍を有する人)限定
・必要署名数は都民の１/５０(約２０万)
・必要数が集まったとしても都議会が拒否すれば無駄になる
出版社が検討中につき、拡散の際には情報元を必ず確認すること
（個人情報収集目的で反対運動を利用する団体があるので注意）

次スレは>>980が立てること

前スレ

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ29【対象】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1297243040/

ある意味条例よりもやばい、宮城の二次規制も動き始めてるから、次スレは宮城の規制情報を1に大きくクローズアップして欲しい
で、2以降に【条例改正のために、今できること】 （文面は995のと同じ）を張って欲しい

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」　付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）

また、ある意味条例よりも危険な、宮城で二次規制も始動。これを許せば全国に波及する可能性あり
ttp://twitpic.com/3jfucu
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20101228-OYT8T00352.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm

【今できること】
・知事に直接話が届きやすい総務部秘書課と企画部の部長あたりに、話を通す
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
部署が多いので、どの課がこの問題を扱ってるかわかりにくいため、総務課を中心に意見を
下の方にある男女共同参画か青少年のやつの可能性もあり（電話での意見問い合わせはかなり効果があるらしい）

・宮城県知事への意見フォーム http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm

・河北・TBCがキャンペーンを張ったら県庁は耐えられないだろうから、河北新報に意見を送る
http://www.kahoku.co.jp/info/info.htm
・その他、宮城HP　http://www.pref.miyagi.jp/　
（一番下に総務部広報課へのメルアドも記載されているため
メールしたい人はこちらを使ってもいいかもしれないが、なるべく上記URLに電話で）

>>1
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」　付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
また、>>2以降にて宮城の二次規制や
二次も対象（BL等も含む）「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の
保護等に関する法律の一部を改正する法律案」が提出されている

江田五月法務大臣のHPより
ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ

今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、
児童ポルノ関係の要望に来られて、意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議案提出者 高市　早苗君外三名
衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず

■女性向け規制問題対策まとめサイト
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/（※リンク/拡散推奨）

■まとめ・参考サイト
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」
ttp://mitb.bufsiz.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
　ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
創作・表現規制　政治系対策本部 @ ウィキ
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■18歳未満の方はこちら？
表現規制反対スレ in 同人板 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291259843/？
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/l50

■理論武装参考
山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

■表現規制の歴史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html


【12月16日までの状況】

都議会で中谷都議が20分40秒頃に発言していた
「審議会は公開とする」が付帯決議には記載されていません。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010/4-9.html

次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定
非公開（議員の傍聴も許されない）
http://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504
メンバーはこちらです　→　http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

■同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/

今回の改定案と前回の比較一覧を公開！
ttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/blog-entry-34.html

改正提示案txt版
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176006.txt
改正提示案原本（何故かFAX）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf

現行条例
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf (PDF)

施行規則(PDF)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

男女共同参画基本計画の変更について
平成２２年１２月１７日
閣議決定
政府は、男女共同参画社会基本法（平成１１年法律第７８号）第１３条第１項の規定に基づき、
男女共同参画基本計画の全部を別紙のとおり変更する。

ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

第９分野女性に対するあらゆる暴力の根絶　[PDF 294KB]
ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/3-12.pdf

・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等バーチャ
ルな分野を含め、メディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、表現の自由
を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

第１３分野メディアにおける男女共同参画の推進　[PDF 159KB]
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/3-16.pdf

・性・暴力表現を扱った出版物、コンピューターソフト等については、青少年の健全
育成のために、出版、販売等の関係業界への自主的な取組の徹底、青少年保護育成
条例における有害図書類の指定制度の効果的な運用、地域の環境浄化を図るための
啓発活動等の方策を推進する。

失礼　
古いスレタイと間違えた。

前スレ
【801対象児ポ法提出】有害都条例規制反対スレ29

このスレは実質です。
【801対象児ポ法提出】有害都条例規制反対スレ30

ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html

抗議先
日本雑誌協会
https://ssl.j-magazine.or.jp/contact.php

日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/contact/index.html

日本出版取次協会
http://www.torikyo.jp/info/info.html

日本書店商業組合連合会
http://www.shoten.co.jp/Nisho/info.html

集英社http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/
講談社 http://www.kodansha.co.jp/inquiry.html
小学館 http://www.shogakukan.co.jp/inquiry
秋田出版 https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

角川書店https://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
少年画報社http://www.shonengahosha.jp/profile/index.php
白泉社http://www.hakusensha.co.jp/inquiry/aboutmag.html

双葉社http://www.futabasha.co.jp/faq/index.html
リイド社https://www.leed.co.jp/contact/

次はコンビニからエロ本を無くし次は書店から無くし
最後にはネットから無くしましょう！＾▽＾)/

>11
無くす意味はあるの？メリットは？
なんでそんなに二次を規制してほしいの？
規制喜んでる奴いるけどバカだろ
規制でお前らが嬉しいって意外にメリットなし
ちなみに日本は規制した国よりも性犯罪が少ない
規制した他国では性犯罪が増えており
規制しても性欲は消えず被害は現実の子に向かうのが証明されています

>>11
賛成！

賛成！とかバカじゃないの？
エロ本を無くしたら性欲解消できなくなった奴にレイプされるだけでしょ
そんな事もわからないとは・・・
ほかの国みたいに夜1人で歩けない国にしたいのね
計画停電で外灯も少なくなってるし強姦にはうってつけの機会だね
犯罪が増えるね、やったね

いきなり自作自演か

都知事選挙が終わった。議論も、候補者の姿も見えない選挙は「異常」なことに違いない。
原発を「必要」と言い張り、「事故の危険性」の指摘には耳をふさいできた政治が肯定されたとは思わないが、
リベンジの戦いを準備したい。 4月6日保坂のぶと記者会見→http://bit.ｌｙ/gTZH0Q
hosakanobuto　保坂展人　http://twitter.com/hosakanobuto/status/57082085986402306

保坂のぶと緊急記者会見
ttp://www.ustream.tv/recorded/13806060#utm_campaigne=synclickback&source=deniedbyhost&medium=13806060

「原発問題緊急フォーラム」、明日11日開催です。元東芝原発技術者の山田太郎さん、
岩波書店『世界』編集長の岡本厚さんと語ります。18:30〜21:00、経堂の生活クラブ館にて。
UST中継(http://bit.ｌｙ/ebqMkC)、詳細(http://bit.ｌｙ/gBjhS4）ttp://www.hosaka.gr.jp/
ttp://www.ustream.tv/channel/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0
hosakanobuto　保坂展人　http://twitter.com/hosakanobuto/status/57097438200213504

「保坂のぶとカフェトークvol.1〜火の巻」やります。鎌仲ひとみさんと、
原発依存の日本社会を世田谷から大転換する道を語る企画。12日14〜15時、
三軒茶屋カフェ・オハナにてttp://www.cafe-ohana.com/access.html(http://bit.ｌｙ/fShFOn)、
UST中継あり(http://bit.ｌｙ/ebqMkC)。
ttp://www.ustream.tv/channel/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0
hosakanobuto　保坂展人　http://twitter.com/hosakanobuto/status/57097841167962112

高橋ユリカさん（ジャーナリスト）が私に、「世田谷区長選への想い」について突撃取材。
明日11日、21:00〜21:40にUST中継します。(http://bit.ｌｙ/ebqMkC)
ttp://www.ustream.tv/channel/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0
hosakanobuto　保坂展人　http://twitter.com/hosakanobuto/status/57099005326405632

福島原発で何が起きているか
日時：4月11日（月）18:30〜21:00（会場18:00）
会場：生活クラブ館（小田急線経堂駅北口徒歩3分）ttp://tokyo.seikatsuclub.coop/guide/club-kan.html
報告：山田太郎さん（元原発技術者）岡本　厚さん（岩波書店『世界』編集長）保坂のぶと
参加費：1,000円
主　催：保坂展人と元気印の会

東京大学現代社会研究会・新歓講演会　マンガ規制―「有害」図書と表現の自由
日時：4月13日（水）18:00〜 開始時間を変更しました
（最新情報は、現代社会研究会サイトでもご確認ください。）ttp://gennsyakenn.web.fc２.com/sinnkann2011_1.html
会場：東京大学駒場キャンパス5号館523教室（2階）ttp://www.u-tokyo.ac.jp/campusmap/cam02_01_04_j.html
講師：保坂展人
参加無料
主催：東京大学現代社会研究会

4.14緊急講演会　福島原発で何が起きているか!?
日時：4月14日（木）18:30〜
会場：梅丘パークホール（小田急線梅が丘駅北口徒歩3分）ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00004093.html
報告：槌田敦さん
参加費：500円
主　催：社民党世田谷総支部

マガ９学校「今は戦後か戦前か？オウム以降の日本社会を再検証する」
日時：4月16日(土) 変更となりました　ttp://www.magazine9.jp/gakko/007/
時間:15:00〜17:30
会場：カタログハウス本社地下2階セミナーホール
（渋谷区代々木2-12-2カタログハウス本社ビル地下2階）
講師：森達也さん×保坂展人
参加費：2,000円（学生1,000円）
※要予約です　主催・お問い合わせ・申し込み：マガジン９

ネットの羅針盤「電子教科書がもたらす未来」のアーカイブを公開しました。
ttp://miau.jp/1302364800.phtml

MIAUは、マイクロソフトと共同で、子供たちと情報リテラシー教育をテーマにした取り組みを行っています。

去る2月25日、ニコニコ生放送公式生放送「ネットの羅針盤」にて、電子教科書の現状と未来像を探る
「電子教科書がもたらす未来」を放送しました。

＜出演者＞
?中村 伊知哉 （デジタル教科書教材協議会　副会長、 慶應義塾大学 メディアデザイン研究科教授）
?村井 万寿夫（金沢星陵大学 人間科学部教授）
?今田 晃一（文教大学 教育学部 准教授）
?小寺 信良（コラムニスト、MIAU代表理事）
?司会：津田 大介（メディアジャーナリスト、MIAU代表理事）

このシリーズについては、放送のアーカイブをYoutubeにアップロードしていきます。
前回の放送分については以下のリンクからご覧下さい。

電子教科書がもたらす未来１
　ttp://www.youtube.com/watch?v=j7e3dQKUDfI
電子教科書がもたらす未来２
　ttp://www.youtube.com/watch?v=1s39aH8WRrA

ここまで反対派に何一つ報われない状況が続くと、もうどうでもいい、何もかも滅んでしまえと思いたくなる
時間が経てば経つほど、行動すればするほど、事態が悪化の一途を辿ってるじゃないか
業界も一部表現を売って規制推進派に尻尾振って媚売る気満々だしさ…

所詮この世に希望など何一つ無い

茶番だな。

あのねえ、「報われない」だの「もうだめだ」だのってのは
やれることやった人間が言える台詞なんだよ。
ただネットの内輪空間で愚痴るしかしてない奴が偉そうに言うことじゃないっつの。
笑わせんな。

もしこのスレの連中が精一杯努力したってんなら
飲み屋でクダ巻いて政治の悪口言ってるオッサンも努力したことになるな。

同じ人集めて同じ事繰り返して勝てるはずないってさんざん言ってきた人結構いるけど
声の大きい反対派は全然聞いてなかったしな
こうなるわそりゃ
転向させないといけないのは同好の人間じゃないってのに

>>20
自分には、19が２のスレで愚痴って満足してるだけの人間か
度々議員さん方に実名で手紙送りまくった人間かなんて
あの書き込みからは読み取れないと思うが、エスパー様か？

>>19
落ち着け
何一つ報われない状況が続いてるわけじゃないぞ
悲観しすぎだ

反対派の東が2位だし、
二次エロ禁止の「欧州評議会の子どもの性的搾取および性的虐待からの保護に関する条約」を
今の所外務省は受け入れる気がない

確かに最近ネガティブになりがちだが
ここが踏ん張りどころだ


石原や橋本なんての規制派はの中じゃ「甘い」レベルなんだよ
あいつらは大人が見るのは阻害しないというスタンスだからな？

やばいのは大人が見るのも、所持するのも禁止しようとしてる日本ユニセフ

後藤啓二弁護士のほうがやばい。非実在青少年規制作ったのもこいつ。
後藤によると「(二次三次問わず18歳以上でも) セーラー服を着て」いれば「子ども」。
さらには去年選挙に出馬し政界進出を企んでいた、恐らく今年も出るかも
つまり倒すべき敵は後藤啓二なんだよ
石原なんてのはほんの前座だ

てか実は石原前回より支持率下がってんのな
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_governor_election__20110411_2/story/110411jijiX388/

確かに選挙は勝ちなんだけどね
でもこれで多数派って言えるか？

多数派と言えないとしてだから何？
くだらないところで勝ち負けこだわってるのがまだいるなあ

石原は腐女子とロリオタとエロ厨とパチンコ屋とｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰとDQNを敵にまわしたな

ワタミと東の票合わせたら抜けてたんなら
どっちか出なけりゃ石原に勝ててたんじゃない？

出版倫理協議会の自粛案が話題になっているようですが、
迂闊にもまったく知りませんでした。今日から情報収集してみます。
HP0128　井上伸一郎　http://twitter.com/HP0128/status/57245299231559680

段階飛ばしで来たなぁ民主
民主支持したからには仕方ないか

【政治】 菅政権ネット規制強化　国民をもっと信用すべきと専門家指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302520429/

これはイカンな

ttp://twitter.com/momokookoma/status/57400828830560256
＞出倫協さんの自粛記事が話題になっていますが（問い合わせたら「協会としての意見ではない」と言われました）、
＞それとは別に先生×生徒は社内的NGというところが自分が知っている中で二社ほど出てきて、この先どうなるか少し心配です。
＞高校生NGの版元さんも既にありますし。
＞自粛広がらないといいな

抗議ではなくあくまでも読者からのお願いという形で
メールやアンケート葉書なんかで自粛しないでと呼びかけていくのは
普段からやってていいと思うよ
できたら地元の政治家や政党へも言った方が良いと思う
敵は最低最悪の健全育成詐欺師どもと
自分がファシズムに陥ってる事を自覚しようとしない独善主義者の老害たちであって
出版でも政治家でもないからね

出版社については、自粛する必要ないってのを意見するのは大事じゃないだろうか
明らかに違反していないのに取り締まられた場合
支持者が多ければ逆にやりすぎの騒ぎにもできるけれど
そういうのって、味方が多いってわかってないと踏ん張れない部分もあるからね

御用学者等が流した「安全」デマなどは誰が…
RT @uesugitakashi: 火事場泥棒。言論の自由への挑戦。情報暗黒内閣の正体露に。
⇒菅政権、震災のドサクサの中で「ネット規制強化法案」を閣議決定 http://bit.ｌｙ/f1kaAI
masason　孫正義　http://twitter.com/masason/status/57437719051243520

私なんて間違えてデマRTした事何度もある。これからは、確認取るのも大変?
これから何回逮捕されるのか? 確証ない時は毎回????
RT @uesugitakashi: 「ネット規制強化法案」を閣議決定 http://bit.ｌｙ/f1kaAI
masason　孫正義　http://twitter.com/masason/status/57439874151751680

本件に抗議して、今から3日間tweetやめます。ハンガーストライキみたいなもんです。
@uesugitakashi ネット規制強化法案」を閣議決定 http://t.ｃｏ/WzxCjsa
masason　孫正義　http://twitter.com/masason/status/57453249292279808
ttp://newscatch.net/dqnplus/1302511053/

>>26
警察官僚とずぶずぶの石原が
警察の天下りになってるパチンコ産業を規制できるとは思えない

ネット等での「わいせつ物」送信はアウト「販売目的所持」も違法! 「コンピューター監視法案」の危険な全容が明らかに
http://www.pjnews.net/news/909/20110407_1

>>33
http://togetter.com/li/122770

>>34
石原は反パチンコのアホウヨ集団とも仲良し。
まあどっちをとるかなら警察だろうけど。

「○○とめろ」「××はムダ」てのは反原発派もよく口にする。
石原叩いておきながら結局石原と同じ発想に至るのはギャグなのか？

選挙、自分は小池さんに入れたけど超残念な結果だった。
東国原さんは惜しかったな。票が割れなかったらイケてたかも。

にしても、都民には花見を自粛しろとか言っておきながら、
いまだに五輪誘致とか言ってる石原はなんなんだ……。
前回大金かけて大失敗したくせにな。
原発の事故レベルがすでにチェルノブイリ並みの「7」になってるっていうのに。
東京湾に作っても平気なくらい安全なら任期十二年の間にさっさと作ればよかったのにな。

>>32
というか、出版社がまず自分達で規制反対に動く
それでも厳しい時は読者や作家さんにお願いして動いてもらう
それが規制反対運動のあるべき姿なのに、こちらから出版社にお願いを｢わざわざ｣しなければならない時点で
こちらの｢負け｣は確定しているからねえ・・・

hachiya
平野さん、こちらのグラフも是非。
若年層が少ないわけではないし、20代が投票に行かなかったのも敗因かと。
http://twitpic.com/4j9i91 RT @dsHirano: なるほどー。RT @chyiro_au:
5:05 AM Apr 10th YoruFukurouから
honeyhoney13がリツイート

若年層の投票率が低いのって、「健全育成」の効果なのかも？
ネット環境を奪い漫画やアニメを奪い、不用な外出を禁じて情報を遮断し、
子供は自分の意見や意志は持っちゃいけないとするのが
「健全育成」なんだもんな……先が思いやられるね＞日本

何も考えさせない「健全育成」を十八になるまで与えられ続けた上、
曽野綾子や石原が提言し続けているような
「十八歳になったら若者全員を一年か二年、奉仕活動させるか自衛隊に入れる」
なんてのが実現したら、なおさらに「自分の頭で考える」ことを
否定されて粉砕されて奪われるだけだろうなあ。
命令には絶対服従、従わないヤツは懲罰を受けるのがそこでは普通だし。

424 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 18:44:32.05 ID:lGuIX0Fs0
既出だと思うけど

お気に入り..出倫協のロリ検閲規制案について@tak_pppさん等が日本雑誌協会に電凸。その恐るべき結果とは
http://togetter.com/li/122991

纏めると、現状では「案の一つ」ぐらいのものらしいが
角川の井上さんや、スピリッツの編集さんが寝耳に水だったということから考えると
ソフ倫騒動の時と同様、流通が一枚噛んでいるんじゃないかと推測する人もいる（俺もそう思う）。

ということで、みんなも意見や励ましのメールなどを送られたし。

26
>石原は腐女子とロリオタとエロ厨とパチンコ屋とｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰとDQNを敵にまわしたな

全部かぶってそうwww

inosenaoki
青島さんと横山ノックはもうやめようという反省がないのかなあ。
タレント知事は議会と役人に思うがままに操られる、
東国原さんが2位になったことについて。
石原さんが出るしかなかったのはそういう事態になってはたまらない、
民主政権で日本が危ない、東京が素人政権で共倒れになったらいけない。
6:05 AM Apr 10th webから
mangaronsohがリツイート
返信 リツイート

mangaronsoh
18禁表示を改めて、18禁、15禁、12禁などのレィティングを導入。
エロだけじゃなくてBLとかも対象にするという意見は
大手から中小まで存在する #hijitsuzai
約3時間前 webから

12禁のものを12歳以下の子が買っても、
15禁のものを15歳以下の子が買っても、
18禁のものを18歳以下の子が買っても、
販売店に罰金や罰則が科されないのが理想だね。
ゾーニングは「超えられる境界」ではなくてはならない。
共存のためにゾーニングは行われるべき。
完全分離させちゃったらそれはただの隔離であり、隔離は『差別・いじめ』の温床。

>>42
別に石原支持もせんが
徴兵制があるほうがいっそ考えてんじゃね？
徴兵制のない日本人そんなにもの考えてた？
話それてくよそういう別な次元持ち出すと

>>46
バトルものは大抵12禁になるので、小学生はドラゴンボール読めなくなっちゃうんだが…。

>>47
何も考えないようにするための「健全育成」を十八歳まで受けた上、
更に十八歳から徴兵制で徹底的な「逆らわない」のが至上主義になる洗脳軍隊生活。
これで物を考えられるようになると思うのが変だねえ。
今の日本人よりももっとひどいことになるのは目に見えてるよ？
別次元だと思うならレス付けなきゃいいのになｗ

>>49
がもの考えてないのはわかった
だから石原が勝てるんだな…（ため息）

ツイッター張り付けたり名言張って何かやってる人は皆あんなもん…
あれで運動した気になって

>>48
子供のおもちゃをよく買うんだけど、
動物を模したビニール人形に車輪がついていて、ただ引っ張るだけの
非常に簡単なおもちゃが『推奨年齢６歳以上』とか書いてあるんだよね。
でも、そのおもちゃを欲しがったのは２歳の幼児。親は当然買い与える。
売ったほうにも買ったほうにも当然罰則なんてものは適用されない。
買ってもらった幼児は充分安全に遊んでる。
世の中そんなもの。
そんな風に「適当」につけられているレーティングを「完璧」に機能させようとすると、
もうしょうもないことにしかならないよー、って感じ。
子供の発達段階はさまざま、レーティングはただの、しかもあてにならない目安、
っていう現実に即した既成事実をどんどん作っていって、
それを世間に自然に、でもしっかりと認めさせていかないとな。
っていうかエロ１８禁なんてもんにギンギンに目くじら立てなくてもいいのに。
たかがエロに何を必死になってんだろうな＞規制推進派。意味わからん。

>>50、毎回同じことやってるけど、飽きないのー？

>>44
それだけ敵に回したんだから選挙惨敗だよな？　四選とかありえないよな？

>>54
東京に住むジジイババアの絶対数がその敵に回した奴の数以上に多いから…

石原都政に反旗“酔いどれロッカー”新宿区議選に異色の出馬

608 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 22:41:29.99 ID:wDmeygHnP [6/6]
>>602
新宿区も頼む

ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110412/enn1104121523013-n1.htm

536 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/04/12(火) 21:44:23.35 ID:AsxkwFzh
菅内閣が、「わいせつな電磁的記録」、すなわちエロ画像やエロ動画やエロゲーを所持したものを処罰するってさ。
二次元児ポ規制なんかメじゃねーぞ。

情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
http://www.moj.go.jp/content/000072554.htm
>九　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体等の頒布等
>１　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、二年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処し、
>又は懲役及び罰金を併科するものとし、電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とすること。（第百七十五条第一項関係）
>２　有償で頒布する目的で、１の物を所持し、又は１の電磁的記録を保管した者も、１と同様とすること。（第百七十五条第二項関係）

686 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 02:10:36.20 ID:gr7GqY380 [6/9]
ちょっと整理しておこう

・ザイゾーの記事
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html

・@kirika氏の知り合いの話
案が出たのは事実。そのまま行きそう、とは聞いたがわからない。
http://togetter.com/li/122979

・@tak__ppp氏問い合わせ。
案としてでたのは事実で、変わるかもしれないし変わらないかもしれない。
#変わらないかもしれない、というのが大事
http://togetter.com/li/122991

・野上武志氏
http://togetter.com/li/122979
話し合ってる段階

嫌悪メソッド　か・・・

OL男子の4コマ書評 : 石原都知事が人気なのは彼が生み出した『嫌悪メソッド』によるもの
http://blog.chakuriki.net/archives/51248121.html -- (名無しさん) 2011-04-13 02:28:14

石原の言動を一言で言い表してますな
今度から自分も使おう

..【反石原】　反対という思考停止は、政治的には絶対に勝てない　【そして反原発
ttp://togetter.com/li/123029

549 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 07:58:00.94 ID:bc7lk90F
人権侵害救済法案をドサクサに紛れてこっそり進めているな・・・。

◆４／１３（水）
　８：００　外務部門会議／衆２−地下１階　第１会議室
　８：００　厚生労働部門会議／衆２−１階　多目的会議室
　８：００　総務部門会議／衆２−地下２階　民主党Ｂ会議室
　９：３０　税制改正ＰＴ・財金・総務部門合同会議／衆１−地下１階　大会議室
１４：００　文部科学部門会議／ 衆２−地下２階　民主党Ｂ会議室
１６：００　国土交通部門会議／参−１階　講堂
１６：００ 法務部門会議／衆２−地下１階　第１会議室
１６：００　経済産業部門／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室
１６：３０　自殺対策推進ＰＴ総会／参−地下１階　Ｂ１０４会議室
１７：００　人権侵害救済機関検討ＰＴ／衆２−地下１階　第５会議室←注目
１７：１５ 農林水産部門会議／参−１階　１０１会議室【時間変更】

http://www.dpj.or.jp/policy/bukai/

終わった…

926 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 15:10:56.94 ID:/2q7dMr80
BL、自粛来たね。

shu3_sakurai
web 配信漫画の件で、今後BL漫画は全て成年向けカテゴリーになるという連絡
を某出版の担当さんから頂きました。性描写の有無一切関係なくBLブランド
十把一絡げだそうです。なんというおおざっぱな分け方！少女漫画の延長で
BL読む人も多いというのに。

スルーで。　動かないからシビレを切らせたんだねえ。

ここで騒ぐと終りだぞ。

>>65
何が終わるの？
｢外野が規制するなと騒ぐから俺は自分で自主規制を決定して
外野で騒いでる奴に当てつけてやるぜ！｣
とかいう出版は理解不能な行動を取ると言ってるわけか？

岡山県の国道沿いにあるラブホ知ってる？
経営者が愛人に殺された曰くつきのホテルなんだけど、古い建物のはずなのに入ってみたら電源が生きてるっぽい。
ときどきネオンが付いてるし、アナウンスが流れている…
ゴミも落ちてるし誰か住んでるんじゃないか？

mittochiさんのツイッタより
４月１６日１３：１５から新宿で、
コンテンツ文化研究会さんの定例会があります。
漫画アニメ表現規制について最新の情報が聞けるかと思います。
是非ご参加を。http://icc-japan.blogspot.com/
約17時間前 webから

mktsahaya
文化庁からのお達し、キター！石原ェ・・・
http://www.bunka.go.jp/bunkazai/tohokujishin_kanren/chokan_message_2.html
当面の文化芸術活動について　2011.4.12 文化庁長官 近藤誠一
「文化を創造しあるいは親しむ活動を積極的に行うことにより，
日本の力強い復興を支えてくださいますようお願い申し上げます。」
約4時間前 ついっぷる/twippleから
syoukoyがリツイート

>>63
桜井さんのツイートを三月初めまで遡っても、
何故かそのつぶやきは見つからないのだった。
他の電子配信してるＢＬ作家さんたちもまったく話題に上らせてないし……
良かったら直ＵＲＬください。

あ、ごめん自己解決。

>>63
性描写が皆無のものや青年誌程度のものでも
ＢＬブランド発行のＷＥＢ配信漫画はすべて成年指定って……。
乱暴だなあ。いくらなんでも自主規制が過剰すぎるよ。

こうなる前にソフトものとドエロものときっちりブランド分けしておけば良かったのに…
マトモな作家やセンシチブ作家が引きずられて不利益蒙るだけじゃん
エロだけ作家チネ

>>61
おお、為になる話だ。

>>73
そのうちに、読者の要望に応える形で
ちゃんとした住み分けが出来てくると思うけどね。
創作文化ってそういうものだし。

大学講師、「子どもと思わず」児童ポルノ公開（読売オンライン）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110413-OYT1T00441.htm?from=tw

【スウェーデン】 日本の漫画画像所持に関する児童ポルノ犯罪有罪判決
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110413#1302674746

児童ポルノ犯罪の問題点で、
「犯意がまったくないのに犯罪者になってしまう」
ってことを法学者さんだったかが言っていたけど、
まんまその通りのことが頻発だね。
被害者のいない、絵に描かれただけの創作物を持っていても犯罪、
十八歳以上と見分けがつかず、
知らずに十六歳以下のポルノ動画を公開してしまっても犯罪。
もう刑法として体裁を保っていられないものになってしまってないか。
誰のための、何のための刑罰なのかまったくわからない。

奥村弁護士って二次元に対してどういう立場なの？

>>78
基本無関心
児ポで規制するのはおかしいけど
他でやるなら勝手にやれって感じの筈

54 名前：トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU [sage] 投稿日：2011/04/13(水) 20:09:14.69 ID:1jNBT4vT0
井上社長より、例の自粛の件について声明がありました。

井上伸一郎
先日の出版倫理協議会の自粛案の件、担当者に聞きましたが、会議でそういう意見もあったという程度で、
協議会の結論ではないそうです。業界がそういう方向に向かっているわけではありませんので、ご理解ください。

おめーら呑気だな
世の中それどこじゃねーよニュースも新聞も見てねーのか？

エロ本を聖典の如く崇めてる人らの集まりだからｗｗ

>>77
誰がどうやって決めるんだって話だよな

>>81
ニュースと新聞しか見てないのか？

WEB配信のBLブランド漫画を一律成人カテゴリの件、
出版社とか流通の自主規制ではなく、
WEBコミック配信会社から出された方針らしいね。
ネット規制法案のせいもある……？

ネット規制法じゃなかった、コンピューター監視法だった。

131 名前：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw [] 投稿日：2011/04/13(水) 15:00:00.52 ID:MmP/RqTf
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ １３日（水）ボランティア会議にご参加を！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶとを押し上げるボランティアが結集し、選挙に向けた情報の共有を
行ない、活動に大きく弾みをつけましょう！

　日時：　2011年4月13日（水）19:00〜20:30
　会場：　たがやせ世田谷区民の会事務所
　　　　　　世田谷区北沢2-6-11 生井沢ビル1F（下北沢駅南口下車徒歩5分）
　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ １５日（金）保坂のぶと世田谷大集会に結集を！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政治の再生、世田谷の再生にかける保坂のぶとの決意をお伝えし、応援して下さ
る多くの方々の想いをつなげる、告示前の決起集会です。
必ずや会場を溢れさせ、皆で決戦への勢いをつくりましょう！

◇保坂のぶと世田谷大集会「質問王への質問大会〜注文の多い区民たち」◇
　日時：　2011年4月15日（金）18:30〜
　会場：　世田谷区民会館・集会室（世田谷区世田谷4-21-27）
　　　　　　アクセス：世田谷線松陰神社前または世田谷駅下車5分
　参加費：無料
　弁士：　保坂のぶと、区民・文化人応援団、自治体議員ほか
　主催：　たがやせ世田谷区民の会

>>81
そういうことは、それこそこんな「それどこじゃねー」時に
どさくさ紛れにフィク規制進めようとしてるｸｽ"連中に言ってくれ

【16日（土）に開催決定！】
石原都知事の同性愛者差別発言に抗議する有志の会主催デモ
『差別発言に「NO」と言える日本を！〜石原都知事の同性愛者差別発言に抗議する』
ttp://ishiharakougi.blog137.fc２.com/blog-entry-90.html

デモの日本語版告知サイト
ttp://ishiharakougieng.web.fc２.com/rally_jpn.htm
ENGLISH PAGE FOR THIS PROBLEM
ttp://ishiharakougieng.web.fc２.com/index.htm

【NEWS！】都知事リコール署名チームメンバー募集！（来年の4月23日以降に実行できます。）
●石原都知事の同性愛者差別発言に抗議する有志の会で特別活動チーム結成
ttp://ishiharakougi.blog137.fc２.com/blog-entry-93.html

渋谷区長選　たるい良和
ttp://4289tarui.com/

ttp://www.geocities.jp/sen7743/
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=yattarui

リアルでセックスして遺伝子残しとけｗ

性欲浪費してないでｗ

>>63
web 配信漫画の件で、今後BL漫画は全て成年向けカテゴリーになるという連絡を某出版の担当さんから頂きました。
性描写の有無一切関係なくBLブランド十把一絡げだそうです。
なんというおおざっぱな分け方！少女漫画の延長でBL読む人も多いというのに。
約20時間前 webから　http://twitter.com/shu3_sakurai/status/58025494876139520

@RinoKoi2　担当からは「版元出版社側の自主規制ではなく、
携帯配信先からの決定事項であった」と説明がありました。
約14時間前 webから RinoKoi2宛　http://twitter.com/shu3_sakurai/status/58113238751133696

Togetter - 「萎縮は既に始まった」
http://togetter.com/li/79833

>>91
性欲は子作りのためにあるんじゃなくて、
コミュニケーションのためにあるんだよ。
遺伝子云々はその副産物。
自由なコミュニケーションをなくしていったりなんかしたら、
中世近代ばりの差別社会再来か人間社会崩壊確定だろｗ

>>93
人間の本質は不寛容と差別意識だからあながち間違ってないだろ＞中世近代ばりの差別社会再来

>>94
不寛容と差別は人間の本質ではないよ。
ただの自我を守るための方法論の一つ。

他者とのコミュニケートの結果、
偏った自己イメージから作り出された自我が
痛みを伴って崩壊していくことに直面するのが恐ろしいため、
人々はこれまで、その恐怖と痛みから逃れるべく
不寛容さと差別意識で自分を守っていたに過ぎない。

だが、他者との接触は生きている限り頻繁に行われ、
またそうでなければ、人は社会活動を営んでいくことはできなくなってしまう。
それでも中世近代の小さな世界では、小さな差別的コミュニティを作って
それを強固に守ってさえいれば、自分と違う考え方を持つ人間を矯正や排除もできた。
だが現代のグローバル社会、多様性にあふれ始めた今現在の社会においては、
「自分たちだけが普通、それ以外は異常」というエゴは
もはや無意味であり通用しなくなっているのが現状だ。

この、旧来的なエゴの通用しなくなった世界で、
前近代的な不寛容と差別という方法はすでに己を守る殻にはならなくなっている。
そのことにいち早く気付いた人々は不寛容と差別という古い方法論を捨て、
積極的な他者理解と相互協力という新しい方法論へとすでに踏み出しているのが現実なのだが、
いまだに不寛容と差別で事が済むと思っている旧人類たちは
その新世界から徐々に取り残されていっている。

古い方法論に縛られている彼らは未だに無意味な不寛容さを堅持し続け、
差別と排除のための小さなコミュニティ作りに専念し続けているために、
自分たちの外側に広がっている現在進行形の
新しい世界などすっかり見ることが出来なくなってしまっているのだろう。
世界的な他者理解と相互協力という流れに全く気付くことがないまま、
その不毛な人生の残り時間を終えようとしているのだった。

>>95
だとすると、表現規制はもちろんの事、
現在多発している風評被害や自粛の強要、被災地出身者への（更に言うと日本人に対する外国人の）差別は？
現在進行形で不寛容と差別が罷り通ってるじゃないか

スレチでね？

現在開催中

【お知らせ】第11回「どうなる!?ニッポンのマンガ・アニメ文化、都条例問題をつぶやく会」
を開始します。今日のテーマは「今後の対策」についてです。都知事選の石原当選と業界の
自粛案についての対策などをお願いします
Vucker_san　非逸材青少年ピロタ　http://twitter.com/Vucker_san/status/58499788592787459

>>98
皆さんの参加ｷﾎﾞﾝﾇage

http://twitter.com/dankanemitsu/status/58507156852441089
http://twitter.com/dankanemitsu/status/58509847158718464
http://twitter.com/dankanemitsu/status/58510228483874817
http://twitter.com/dankanemitsu/status/58511023321264129

462 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/04/14(木) 23:02:29.89 ID:QBnuaQ6F0
兼光ダニエル氏のTwitterより、おそらく今日の会議のこと。

>今日の会議の結果を確認して少し気が楽になりましたが、
>安心してはいけないと思います。また第二第三の自粛案が
>出てきてもおかしくないので。
>でも自粛案を廻る抗議を電話でやるのはあまりよろしくないかも。
>どこの協会も電話対応で大変だとか。
>しかしEmailや手紙で意見するのは大事だと思います。

>それにしても軽はずみに自分の権利を切り売りして安心を確保するのは
>危険な兆候。誰がどれくらいそれをやろうとしているのか
>ここでは言及しませんが。

>しかも他者の犠牲で自らの保身を守ろうとする姿勢は非難されて然るべき。

>情報を総合するとまだまだ規制への圧力は続いていると
>覚悟した方がいいと思います。
>だからと言って過剰に自粛するのは愚の骨頂。
>怒られないような作品を作るのを目指すのではなく、
>怒られてもその作品の正当性を論じ、送り手として誇りと責任感を
>持つことを目指すべきだと思います。

ttp://twitter.com/dankanemitsu

ダニエルさんは知っているのだろうか

阿川弘之の　国を愛して何が悪い　から

石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。

ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。

ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。

これ、たぶんここの皆さんすら卵子と精子以前の葉梨

そんなこんなで、石川さんもほとほと厭になって、ペンクラブを脱会してしまいましたが
私が今一つ分からないのは、ポルノまで、完全な言論表現の自由を要求する人々が概ね左がかりだと言うことです。
共産圏の国々ではポルノ出版の自由なんて認めてくれないでしょ。
第一ね、何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしまって書く方も読む方も、
本当に楽しく倖せであろうか。そう言う問題もある。　
ポルノ自由化不賛成と言う事じゃなくて別の話ですがね。

これ過去のスレでもううう何度も何度も何度も何度も張ったけど誰も読まないからなあ。
本質的には、規制派の根は一緒なんだ。攻撃目標を次々変えて言った経緯がある。
そして攻撃された勢力の内部分裂を誘い弱体化させる。　歴史を学ぼう、戦後史だけなら楽だぞ。。。

で、こんなアホレスがくるんだおつむの可哀想な方が。
258 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 01:51:10 ID:CD5Fz4ef0 [3/6]
阿川弘之は切り捨て論者だったのか
ま、こいつは本人の資質と言うより、風紀を自由より上に置く戦前教育を受けた者の限界だな

で、こういうレスが来る始末、物事を表層しか捉えられない者のとはこういうもんで。
今のダニエルさんや周りの騒動というか取り乱し方を見ると、この人達は歴史を学んでいないな
と思うことたびたびだよ。TOP周辺がこれじゃあ、後は推して知るべしだ。

ttp://www.hosaka.gr.jp/index.php

2011/04/15 保坂のぶと たがやせ世田谷大集会
日時：4月15日（金）18:30〜
会場：世田谷区民会館・集会室（世田谷線松陰神社前駅または世田谷駅各徒歩5分）
参加費：参加費無料(カンパ歓迎)　ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00004089.html
USTREAM　ttp://www.ustream.tv/channel/保坂のぶとフォーラム
応援弁士
田中良（杉並区長）・坂手洋二（劇作家）・西崎光子（せたがや生活者ネット・東京都議会議員）
・羽田圭二（社民党世田谷総支部・区議会議員）・二木啓孝(ジャーナリスト)

保坂のぶとカフェトーク臨時特番 下北沢からこんにちは　世田谷から日本を変える！？」
日時：4月16日（土）20:00〜21:00　会場：下北沢Neverneverland
（０　３　−　３　４　６　５　−　０　７　３　７）
出演：栗本慎一郎（経済人類学者）・坂手洋二（劇作家・「燐光群」主宰）・保坂のぶと
入場：無料　U-STREAM中継あります！　ttp://ustre.am/sPWw/

先日の世田谷区長選挙公開討論会の模様が、正式に主催者にてアップロードされました。
どうぞご覧ください。 ttp://ustre.am/xcZt
hosakaouendan　保坂のぶとWEB応援団　http://twitter.com/hosakaouendan/status/58584489382780929

明日金曜の夜、ジャーナリスト岩上安身氏の「岩上チャンネル」
にて保坂のぶと氏のインタビュー放送が予定されてます！詳細は未定です。
続報をお待ち下さい。http://bit.ｌｙ/f6HUWg　ttp://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream2
hosakaouendan　保坂のぶとWEB応援団　http://twitter.com/hosakaouendan/status/58579283358134272

>>101
一応補足　この時代は石原ドンはもう文筆業は余り動いてなかった時期と思うけど
果たしてどっちの側だったのかなあ

コピペ荒らしは無視で

正直、保坂氏はもうどうでもいい。
落選したら政治生命終わるし、
当選したらしたで区政に専念する以上
他の問題にかまける余裕はない。

まあ保坂も結局落ち目だね。
オタクを支持層にしようとしたのが戦略失敗。
ネットだけでは保坂さん保坂さんもてはやす割には
こんなにも集票力のない連中だとは思っても見なかったんだろうw

>>106
同感
まだ他県の知事とかならともかく
区は条例通っちゃってる都の下だしな…

参議院総務委員会、来週の火曜日に何とか次の法案の審議入りしたいと
議員が語ってるんだが今の所問題ありそうなのは
これらか？
>>156　>>161と
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
これについては右下のご意見・ご質問の所から意見を送るべきだな

それとも関係ないのかな？
第176回国会 法務委員会 って書いてあるし
いずれにせよ要注意しておかないといけないな

>>156　>>161じゃなく>>4だった、すまない

>>109
その請願は審議未了となってるから、とっくに終わって破棄されてるよ

ttp://twitter.com/mujin_tinet
＞山田首領です。懇話会の会議行ってきました。感想は一言で言うと、「どうしようもないよ」です。
＞普通の会議、都庁さんの説明、雑協さんとの会議の三連発。ハーどで時間全然足りなかった印象です。
＞私のような、若造の役目は（おっさんですが、他より若い）挺身突撃ですので、口火きりました。
＞とりあえず、都庁の説明も、雑協さんのも、あとで、混乱しないように録音はしときました（勿論、許可もとりましたが、公開はしませんよ。目的はそこじゃないから、念のため）
＞みんな、かんがえかた、違うし、こりゃ、纏まらないな、というのが、総括です。
＞オフが前提ですが、一応、サイゾウの記事については一言、（事務長これはいいとおもうんですが）表にでた、記事の文章は、たたき台作る、たたき台で、雑協の意思ではないとのことです。
＞話、進めるための、素材でだしたのが、記事になって困惑したとのことです。
＞表現の自由という、大前提がありますので、異論にたいして、個別の考え方、感覚を、強制できませんので、統一見解をだすのは、至難の事だと思いました。
＞about 16 hours ago webから

ttp://twitter.com/atsushi_chiba/status/58494451261247488
＞今日の懇話会、本題よりもむしろサイゾーのリーク記事とかがかなり問題になってたらしいw
＞飛ばし記事的に憶測がベラベラ書かれたので電凸の対応も大変だったようだ。
＞俺もボスにツイッターでリークすんのヤメテと釘さされちった。
＞議事録読む限りは俺もかなりミスリードしてた。ううむ。
＞約20時間前 ついっぷる for iPhoneから

ttp://twitter.com/atsushi_chiba/status/58495879174291456
＞自粛案については白紙で話を始めてもなにも出てこないだろってことで、協議会の現場レベルの人が叩き台として載ってただけなのに、
＞それが既成事実的にリークされたもんだから懇話会テメェと関係悪化…。
＞難しいもんだね。
＞約20時間前 ついっぷる for iPhoneから

『童ポルノ画像への接続強制遮断、２１日開始』

＞インターネット上の児童ポルノ画像への接続を強制的に遮断する「ブロッキング」が、
＞ネット接続事業者（プロバイダー）の一部によって
＞今月２１日からスタートすることが１４日、関係者の話で分かった。

＞ただ、国内のプロバイダーは５００社以上あるとされる中、
＞参加は大手を含む数社にとどまる見込みで、今後はその実効性が問われそうだ。

＞国内初の取り組みとなるブロッキングについて、
＞政府は３月中のスタートを目指したいとしてきたが、
＞東日本大震災で施設が損壊した事業者もいたことから全体のスタートが遅れた。

＞遮断の対象となる有害サイトの情報は、警察やサイバー空間を監視する団体が、
＞３月に設立された「インターネットコンテンツセーフティ協会」に通報。
＞同協会は医師らの意見を聞いた上、
＞児童の権利が著しく侵害されていると判断したサイトをリスト化して、
＞プロバイダーに遮断を要請する。

（2011年4月15日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110415-OYT1T00136.htm

原口一博衆議院議員・緊急記者?会見　主催：自由報道協会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46641583

開場17：55 開演 18：00
現在放送中

>>96
それは仕方がないよ。
差別と不寛容は未熟な人間における成長の一過程で、
残念ながらそこで成長が止まってしまっている人間が
今の世の中の中心世代になってしまっているからね。

だが、生まれた時からすでに大量情報時代に突入しており、
コンピューターネットワークが登場しそれを存分に享受して、
否応なしにグローバル社会に生きざるを得ない新世代たちは、
前時代的未熟な差別と不寛容という成長段階にとどまっているわけにはいかなくなっている。
これからの個人の社会適応に差別と不寛容が使えない方法論になっていくのは自然の流れで、
積極的な他者理解と相互協力が個人形成と社会形成メインになっていくのは当然の話だ。
完全な交代を目の当たりにするまでにはまだ十年はかかるだろうが、確実に流れは変わってきている。
旧人類のあがきは、彼らが社会的発言力を失っていくにつれて次第に減っていくのだろうが、
八十にもなるカリスマ我欲政小説家が東京都知事に選ばれてしまう現状を鑑みれば、
その抵抗と圧力はいまだ強く、死の間際のけいれん発作的群集心理の高揚はまだ少しの間は続くとみられる。

>>116
いや、それが割と若い世代（特に現在の小学生ぐらいまでの子供を持つ親世代）もそんな感じだけどな
自分の事を棚に上げて周りに責任を押し付けたり差別や偏見を子供に植え付けるモンスターペアレントぶりといい…

別に>>116が言う旧人類に限った話ではない
新世代でもこんな惨状だから、どうしようもないよ

525 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/04/15(金) 18:52:15.58 ID:VZpqLWYi

2011.4.15　石原慎太郎 東京都知事定例会見　第4期就任後（東京MX）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14165317
▽ 夏季節電 都市条例案　　・ パチンコ電力使用制限　　・ 自動販売機電力使用制限
▽ 内閣大連立構想
▽ 首都機能移転

>>116
圧力や抵抗力以前に、東国原や共産党がいいって流れには
何十年かかってもならないと思うよ…

>>119
共産党はともかく、なぜ石原なら良くて
東国原が良いって流れにはならないと言い切れるんだ？

>>111
だったと思うけどね。

>>116
後十年もワシは戦わねばならんのか。
その世代は先進エレクトロニクスを駆使するハイパー世代だ。
おっさんも使えればスゴいもんになるんだから、
それを体の一部にまで昇華している世代なら、何とかなりそうな気がするんだが。

mittochiさんのツイッタより
４月１６日１３：１５から新宿で、
コンテンツ文化研究会さんの定例会があります。
漫画アニメ表現規制について最新の情報が聞けるかと思います。
是非ご参加を。http://icc-japan.ｂｌｏｇｓｐｏｔ.com/
約17時間前 webから

●第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関する意見募集の結果及び県の考え方について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/danjopa.html　
ttp://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1047255_1091734_misc.pdf

11：「メディアにおける女性の人権への配慮を欠く表現の改善を働きかけます」とあるが
　　「メディアにおける女性の人権への配慮を欠く表現」とは具体的に何であるか明記せよ。

回答：固定的な性別役割分担意識に基づく表現や、女性を性的な対象としてのみ扱う表現などを
　　　指すと考えます。

12：架空のものに人権侵害だの文句をつけてしまうと全てのフィクションは成り立たなくなります。
　　人権や女性への暴力を防ぐという名目で、あらゆるメディアを根絶し、文化を消そうとする動き
　　には一切賛同できません。

回答：あらゆるメディアを根絶し、文化を消そうという内容の計画ではありません。表現の自由を尊重
　　　しながら、取り組んで参りたいと思います。

13：東京のことを受けてだと思いますが、有害図書指定のことに触れてますが、まさか同じ基準で考え
　　ておられるのでしょうか？だとするならば反対させていただきます。

回答：国の男女共同参画基本計画の中で女性、子どもの人権尊重のため、「有害図書類の指定」に触れており、
　　　本県の同計画にも記載しております。有害図書指定については、本県の少年保護育成条例に基づき指定
　　　するものであり、東京等他県の基準に基づいて指定するものではありません。

14：「少年の健全な育成に有害な図書等の指定を行う」とあるが、どのような対象が「少年の健全な育成に有害」
　　であるという選定を受けるのか、何故そう言い切れるのか、具体的に明記せよ。

回答：御指摘の対象については、熊本県少年保護育成条例に定められており、計画には具体的に記載はいたしません。
18：「子どもの人権を守るため、児童ポルノ等の製造事犯や公然陳列事犯等の取締りを強化します」とあるが、
　　児童ポルノとは具体的にどのようなものを指すのか、当てはまるものを全て記述せよ。

回答：「児童ポルノ」の対象になるものについては、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に
　　　関する法律第２条第３項に定められており、本計画には具体的に記載はいたしません。

※補足説明でお茶濁してばかりだな。、一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。

●「第２次長崎県男女共同参画基本計画（仮称）」素案に対するパブリックコメントの募集結果について
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/kekka.html
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h22/danjosankaku/20101206/pdf/kekka.pdf

52　区分E
漫画やアニメ、小説、ゲーム等フィクションであり、被害者は存在しない。表現の自由を侵害
するため、規制すべきではない。携帯電話やインターネットのブロッキングやフィルタリングな
どは、子供の知る権利を侵害する。また、子供に有害な情報を見せないようにするのは家庭
の役割であり、行政が口を出す問題ではない。

回答
発達段階にある子どもたちは、様々な情報を取捨選択できる大人の判断力を有していません。
このような子どもたちの健全な成長に有害となる情報を与えないよう保護することは、
大人の責務であり、その推進を図ることは行政としての責務であると考えております。
また、児童が使用する携帯電話やパソコンのフィルタリングの普及については、
平成２１年４月に「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律」（「青少年インターネット環境整備法」という。）が施行され、事業者や保護者にフィルタリングに
関する責務が課されたほか、地方公共団体にも、青少年が安心してインターネットを利用することができる
ようにするための施策を推進する責務が課されております（第４条）。同法の趣旨を踏まえ、児童が使用する
携帯電話へのフィルタリングの普及を関係業者、団体等と連携して推進することとしております。

53　区分E
有害なメディア環境の浄化とあるが、アクセス規制や表現規制を実施することではないか。
浄化という表現は不適切である。

回答
メディア環境の浄化とは、子どもの成長に有害な情報を社会から排除していくということではなく、
保護者や子どもに対するフィルタリング導入促進、メディアの現状や対応策等の周知啓発に取り組ん
でいくことです。ご理解いただきますようお願いいたします。

※その他も全体的にお茶濁してばかり、
　一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。

●「第３次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」の策定に対する県民意見の募集結果について
ttp://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/pulan.html
ttp://www.pref.oita.jp/uploaded/life/120051_142212_misc.pdf

実存する児童に対する性的虐待がある「メディア」には、現行法で対応可能。「創作表現された、
実在しないもの」への、新たな規制や、価値判断を行政が押しつけることはやめて欲しい。
架空の創作を規制することは、憲法上の表現の自由を阻害するのではないか。

国の「第3次男女共同参画基本計画」にも記載されていますが、女性を専ら性的ないしは暴力行為の対象と
して捉えたメディアにおける性・暴力表現は男女共同参画社会の実現を阻害するものであり、女性に対する人
権侵害となるものもあるため、このような表現に対しては、男女共同参画社会の実現を大きく阻害するという
観点から、広報啓発が必要と考えます。
大分県では「青少年の健全な育成に関する条例」により、図書等の内容が著しく青少年の健全な育成を害
するおそれがあると認められるときは、当該図書等を有害指定する場合があります。その場合、１８歳未満の
青少年に対する販売、貸付などが制限されることとなりますが、書籍、雑誌その他の刊行物などを創ること・
出版すること、１８歳以上の方が買ったり見たりすることは自由ですので、表現の自由を侵害するものではな
いと考えています。
なお、今回条例等を制定又は改正し、性・暴力表現そのものを制限することは予定していませんが、そのこ
とを明確にするためメディアに対する要請についての表現は、ご意見を受け修正します。

※一部抜粋しただけなので全体内容は各自確認お願いします。

●「佐賀県男女共同参画基本計画（2011-2015）」（案）については、意見の募集を終了しました
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html
3月中を目途に公表とあるが現在見当たらず。

亀レスだが、13日東大の保坂＆長岡氏講演会に行ってきました。
聴衆は30人程度。　保坂氏の発言を質問への回答を含めまとめると

○民主主義が機能していない。この都条例の件に限らず住民の知らないところで
議論が進んでいる。反対派に考える時間を与えない。
本件を考えるべき民主党にほとんど情報が渡らなかった。
○とにかくあきらめないこと。出版社が出展拒否。これはすごいこと。
○都知事選の争点にならなかった。
○ほかの自治体に広がるのが恐ろしい。日本では江戸時代から「お上」の言うことは絶対という考え方が強く存在する。
○今までマンガなどが好きな人が公然とこんなに集まって反対することがなかった。
○何のための法律・条例であるかを聞く。たとえばゆがんだ人格になることを防ぐことが目的だとするならば
本当にそうなのかを調査する。
○規制する権限や範囲が機関から機関へと移っていくことが恐ろしい。
今のガイドラインは担当者が変わると変わる。

実は30分ほど遅れて入場したため、前半はほとんど聞くことができなかった

もうそろそろ29期委員の選定が始まる予定。

ttp://twitter.com/dokuritukisya/status/18294692642820096
＞第28期青少年問題協議会の委員の任期は昨日12月23日まで。
＞通例、公募委員は9月ごろに募集を開始し、青少協の第1回総会は11月か12月に開催されてきたが、29期は先送り。
＞都は「条例が片付かなかったため」と説明。
＞都知事選後に、公募委員を募集し、その他の委員も決めることになるらしい。
＞10:19 PM Dec 24th, 2010 webから

第２８期東京都青少年問題協議会委員名簿（平成22年10月20日現在）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf
第２８期青問協　答申「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushin.pdf

>>128
ずっと気になってた。情報ありがとう。

http://a8fjw92ns762.blog138.fc2.com/blog-entry-38.html
ネット検閲への対抗策】児童ポルノ画像への接続強制遮断について抗議先など総まとめ
ｐ

>>117
全体の流れを見ての話だよ。
モンスターペアレンツはやクレーマーは全体の極一部にすぎない。
そしてまた、若い彼らは成長の途中段階でもあり、
これから変化が起こるということも充分に有り得る。

そのことを見ようとせず、一部を全てだと無暗に信じ込みたがり、
このような場所でもその間違った思い込みを
思い込みと自覚せず「事実である」と吹聴してしまうその精神的構造こそが
偏った自己イメージにより生まれた偏った自我を守るための
不寛容と差別という方法論を生む装置そのものである、
ということにいい加減気づくべきだろう。

気づきたくない人間にとっては一生かかっても気づけないことなのだろうが、
気づくことによって自ら新しい方法論へと踏み出すことが出来る人間も多くいる。
どちらを選ぶかは個人の自由だが、どちらを選んでも世界の流れは止まることはない。

頭がふっとーしちゃうよ〜

自分達の自由は主張して他人の主張にはレッテル貼りかよ
ダブスタじゃねえの
わがまま自己中はどっちよ

>>95
>いまだに不寛容と差別で事が済むと思っている旧人類たちは
>その新世界から徐々に取り残されていっている。

>古い方法論に縛られている彼らは未だに無意味な不寛容さを堅持し続け、
>差別と排除のための小さなコミュニティ作りに専念し続けているために、
>自分たちの外側に広がっている現在進行形の
>新しい世界などすっかり見ることが出来なくなってしまっているのだろう。
>世界的な他者理解と相互協力という流れに全く気付くことがないまま、
>その不毛な人生の残り時間を終えようとしているのだった。

>>116
>八十にもなるカリスマ我欲政小説家が東京都知事に選ばれてしまう現状を鑑みれば、
>その抵抗と圧力はいまだ強く、死の間際のけいれん発作的群集心理の高揚はまだ少しの間は続くとみられる。

若い世代でも不寛容と差別を是としていて、尚且つ件の旧人類がこの国において絶対的権力を持っている以上は、
これから寛容な他社理解や相互協力なんて夢のまた夢、実現不可能な妄想に過ぎないだろ

エロ本を子供にみせたい女と
エロ本を子供にみせたくない女

どっちの女が世の中で広く受け入れられるかっていったら
普通に後者だから

>>136
エロ本を子供にみせたくないとか馬鹿だろ
思春期になれば異性に興味を持つのをとめられないぞ？
アホなの？バカなの

だな、わざわざみせたい女なんていない
子供が勝手に見たがるだけだ

ぶっちゃけ自分は
当人が見たがって漁ってるわけじゃない消防以下の子供とかにまで
801エロ含めエロ本見せるのは嫌だと思う

が、今の規制条例関係がやってるのは
基本18未満の「子供」には行政が「有害」認定したものは見せません
指定されたものは、子供に見せないために事実上国内で流通させません
＝大人でも手に入るものは激減します、だから論外

こっちは隠れて楽しみたいだけ、子供はいくら隠してもどっかから見つけてくるでしょうよ
なんも見つからないで正しい性教育もしないで無菌室で育つ子供って怖いな

※別の件を一緒にしないこと

http://twitter.com/kotokoar/status/59306014087979008

この投票の一番下の
「自民の推し進める政権の中にはネット規制も入ってるから
政権交代するとこういう風に首相を批判することすらできなくなるかもね」
」に投票お願いします

タバコを吸うシーンがあるだけでダメにる時代が来るのかね
不良マンガなんて書けないじゃん

>>139
>指定されたものは、子供に見せないために事実上国内で流通させません

お前が毎日消費してるもんは何なんだよw
七月からそれが突然供給されなくなるのかよw

>>144
意味がわからん
今現在も有害図書指定されたものは手に入りにくいよ。
毎日消費してるもんって何？毎日消費って類のものじゃない気がするけどＢＬ本とかエロ本？
有害指定された本と単なる成人向雑誌をごっちゃにしてない？

>>143
すでにゲーム業界ではほぼダメになってる
「高校生にふさわしい」作品は反面教師にするべきDQNもタバコを吸えない

4月10日に行われた千葉県議会選挙
http://www.pref.chiba.lg.jp/senkan/h23/h23kengisenkyo.html

当選した●杉田もりやす氏（民主）
・創作物規制：消極的賛成
・児童ポルノ単純所持規制：疑問を含めて反対
これは事務所の方からの代理回答で「もう少し議論を重ねたり、現状を調査すべきと考えます。強いていえば」という前置きがありますので、説得は可能
http://sugitamoriyasu.jp/access/


当選した●山本友子氏（いちはら市民ネットワーク）
・創作物規制・児童ポルノ単純所持規制：両方とも反対
本人からの直接回答ですが、「山本氏個人の心情としては」どちらも賛成寄りですので、そこに注意が必要です。
それでも反対と回答しているのは、「法的な事となると話は別」との事で、ちゃんと感情と理屈の切り分けが出来ている候補、という事になります。
http://www.i-shiminnet.org/postmail/
山本友子が代表の党みたいです

（以下、返信メールから引用）
かつて、手塚治虫の作品でさえも、教育熱心な母親たちによって、排斥運動の標的にされたことを思うと、どこで排斥の線を引くかは難しく、実際は困難であろうと思います。
よって、法によって、表現規制をすることは、やってはならないことであると思っています。
追伸：戦後の少年犯罪件数が、決して増加していないこと、とりわけ、凶悪な犯罪件数はむしろ減少していることは、ネットでも学習会を行い、承知しておりますのでご安心ください。
（以上）

他2名（民主・高木まもる氏、みんな・伊藤やすかね氏）は回答待ちの状況です。情報が入りましたら連絡致します。
実際、”個人もしくは党としては否定的見解を持っているが、それらを法によって規制することには反対”
という表現規制推進反対派議員の方々は他にもいる訳ですし、確かにこの回答を見る限りでは山本友子氏は問題なさそうですね

>>147
GJ

>>147
自分も見習って地元候補者に質問メールとか送っとけばよかったな

>>147
マジでGJ

っていうか、エロ本やＢＬを叩きたいだけの奴というのは、
表現規制の意味も有害（不健全）図書指定の意味も
青少年条例改正の意味も全然分かってないんだな。

mittochi
もうすぐ区議選ですが、中野区から区議選に立候補される清原弘行さんは、
吉田康一郎都議の元秘書。表現規制問題で陳情に伺った際、大変親切にして頂きました。
清原弘行さんご自身も表現規制問題に高い関心をお持ちです。
中野はオタク的に恵まれてる土地。さらに恵まれた土地になるよーに祈願！

Artanejp
社民党や共産党などが都条例と児ポ法改悪を反対するようになったのは、
保坂の奮戦が非常に大きかったことを注記しておきます。
逆に言えば、保坂など数名の議員が引っぱってなければ
社民党は賛成のままである可能性が高い訳です

>>152
保坂さん離党したんじゃなかった？　世田谷区長選出馬の為に。

うん、無所属で立候補＞保坂さん

東京都の不健全図書にうちで結構売れている「ナースを彼女にする方法」の3巻が入っちゃったな
これが来ると見回りで来た監視員への説明が面倒だから
強制的に返品というのがうちのルールなんだよな。もったいない。

書店員のスレより やっぱり返品しちゃうんだな

890 ：名無したちの午後：2011/04/18(月) 20:40:03.52 ID:ivhEdRiy0
ナースを彼女にする方法って竹書房の漫画か
これは読んだこと無いけど作者の藤坂空樹は結構人気ある人なのでちょっと狙われたかな。
まぁ陵辱とかそんなノリでは無い作風だけどさ

891 ：名無したちの午後：2011/04/18(月) 20:47:11.00 ID:2BtPPdSC0
>>889
>これが来ると見回りで来た監視員への説明が面倒だから

この部分が分からないな。
監視員がなぜ取り次ぎの内規を知っていて、しかもそれを責めてくるのだろう。
要するに18禁の棚にシールでも貼って売ればいいんじゃないのと思うんだが。
つまり18禁の対策を現場でやっても無駄で、懲罰やペナルティということかな。

892 ：名無したちの午後：2011/04/18(月) 20:52:39.71 ID:2BtPPdSC0
単行本は作者にとって一番利益があがるところなのにかわいそうだな。
作者はショックだろう。 twitterも指定が明らかになってから作者の書き込みないし・・・・。

ブロッキングの件で急にマンガ規制派のスウェーデン(の企業)が絡んできた件

マクニカ、スウェーデン製の児童ポルノ対策製品販売へ
http://www.atmarkit.co.jp/news/201101/20/netclean.html


結局商売なのねｗ
日本バッシングの急先鋒はスウェーデンの王妃で
日本ユニセフの本拠地はスウェーデン

石原もたしかスウェーデンを例にして条例を掲げたので、かなりキナ臭いですな。
スウェーデン国内で児童ポルノ解禁の動きが激しくなっている、
マンガで罰金刑にしてからその動きがさらに強くなってきたことから、その動きを封じるために日本でマンガを規制したい？
ただの予想ですが、なんとな〜くそんな感じがします

スウェーデン大使館でぐぐり1番目のサイトにいってください
お問い合わせ口がありますそこから意見を
規制派の日本キリスト教婦人矯風会にも

内閣府
平成22年度青少年有害環境モニター調査報告書（H23.3発行）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/yugai4/pdf_index.html

WEBマガジンVOBO（ボボ）　連続特集
再考　非実在青少年期規制

ゲスト　佐々木敦
ttp://vobo.jp/jourei_sasaki.html
ゲスト　宇野常寛
ttp://vobo.jp/jourei_uno.html

×非実在青少年期規制
○非実在青少年規制

非実在青少年期って何だorz

>>156
スウェーデン製のソフトを使うというだけで
スウェーデンが国家的陰謀をめぐらせていると。
で、それが許せないからスウェーデン大使館に
「日本を滅ぼそうと陰謀をたくらむのはやめてくださぁい」と抗議すべきだと。

まあ、なんだ。いい病院紹介しようか？

まー普通に考えて規制が厳しい国ではその規制を実行させるために
ソフトウェアが充実してるわけで
国が音頭とってやるなら資金も潤沢だし独自システム開発するだろうけど
ＩＳＰが独自にやるとしたらそういうトコのソフト導入するのは当たり前だと思う

０

この規制派にも反論できる人頼む！
ツイッターのアカウント持ってる人はやってくれ！

http://twitter.com/#!/wakabafukada
「子どもを対象と描いた2次元漫画、小説、あらゆる表現。この点だけは私は譲りたくないです。これらのポルノが合法的に大量に流通しているのは日本だけです」

「コンビニにエロ本が堂々と置いてあればコンビニ本部に苦情の電話を入れる。
一人のちょっとうるさい人じゃなくてそれが数百件になったらどうでしょう。世の中は市民が動かせます」

【東京電力】４月20日付読売新聞１面「東電、数千人リストラ案」について[04/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1303306890/

読売は、相変わらず飛ばし記事を連発してる模様
東スポレベルだな

>>163
反論なら一人で十分。
要するに数の力で炎上させたいんでしょ？
そんな陰湿なリンチ行為で何かが変えられると本気で思っているのか。

>>163
法的規制はやっちゃダメだと思うけど
コンビニに苦情の電話を入れるのはその人の自由の範疇であると思うの

>>163
ツイッターのアカウントなんて誰でも取れるよ？

むしろネット書き込みなんてコンビニ一件動かす力も無いよなあｗｗｗ

>>163
荒らし依頼乙

>>165-166
規制派は徹底的に叩く
やつらの自由なんて認めてみろ
こっちの自由がすべて奪われてしまうわ

>>167
もうすでに書き込んだが
こういうやからには出来るだけ多くの人が拒絶意見を送る事で
考えを改めるのだ

>>166
むしろ、法的に○×は駄目と決めさせるのではなく
そういう意思表示で動かす方がまだ健全
法で規制するのは他の何より危険だよ

>>163だと、その意見より、自分に反論する人の意見を
ブロックしている方がまだ問題なんじゃないかと思う

規制ってのが　根絶なのか年齢指定強化なのか詳しいところがわからん

163もリンク先のフェミも最後はただの人頼み数頼みなのが受けるわｗ
まあ今回の規制反対騒動もそうだったなあ
ほんとな〜んの力も無い欠伸も出んわｗｗｗ

>>173
いや、本当なら「は？エロだけを表示しろって規制でしょ？何が悪いの」とスルーになるところを
そうじゃないと思う人たちがいて、どこに危惧してるってのをわからせた意味は結構でかいと思うよ
なんせ単にエロいのに18禁シール貼れば済む問題じゃねって思ってた奴も多いし
自分もその一人だけどさ

この騒動が無かったら、有害図書指定のときみたいに空気だったんじゃないのかな

>>173
いいや、どこに反対してるのか、どこに問題があるのかを公にした意味は大きいんじゃないのかな
反対派、賛成派共にね
議論するにしろ、>>163のツイッターの人みたいに、「18歳未満の法律に触れるエロは全面禁止」の人と
都条例で賛成していた多数派のように、
「過激なものだけで普通のエロは規制されないし、規制されたとしても販売だけでしょ？ならいいじゃん」の人とでは
かなりの温度差があるよ

まあ、逆に騒動になったからこそ注目が集まっていて
こっそり○×を規制ってのが出来なくなってる部分はあると思う

>>163のツイッターの人はまた「相変わらず日本が児童ポルノ天国である現実は変わらない」とか
平気で捏造してる

エロいから規制されるのではなく、近親相姦だからいけないと言われた、これが最大の問題。
http://twitter.com/masahiroitosugi/status/61079439710232577

今後５年か、１０年か、分からないけど、近親相姦は、描くことも読むことも、
文字通り禁忌（タブー）となります。ある意味歴史的な転換点に立ち会ったわけです。
http://twitter.com/masahiroitosugi/status/61067548229255168

@hiroujin 甲賀志
青少年ネット規制法改正に関わる『青少年インターネットWG（第8回会合）』
の傍聴案内 http://p.ｔｌ/6F4f 希望者は平成23年4月22日（金）17時までに、
氏名、職業、連絡先をEメール又はFAXで事前登録が必要。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/60933174573801472

青少年インターネットWG（第8回会合）
ttp://www.soumu.go.jp/menu_sosiki/kenkyu/seisyounenwg08.html
平成23年4月25日(月) 10:00〜12:00
総務省8階　第1特別会議室

@pinknausagi 桃兎
�@伊勢崎市「男女共同参画計画改定案」意見募集結果
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/data/jinken/sankakukeikaku/plan/kekka2.pdf
（伊勢崎市HP）市外の人の意見はボツか
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/61036924504252417

伊勢崎市男女共同参画計画〔改定案〕に関するパブリックコメント手続の結果
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10772
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/data/jinken/sankakukeikaku/plan/kekka2.pdf
３４人のうちの３１人は募集要項の「意見を提出できる人」に該当しませんでした。

@pinknausagi 桃兎
�@京都府『児ポ規制条例検討会議検討結果報告書』
ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/resources/1301015618479.pdf（京都府HP）
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/61046823829258240

@pinknausagi 桃兎
�@男女共同参画局「第１回 監視専門調査会専門調査会専門調査会（4月15日）議事要旨」
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansi_senmon/01/pdf/kansi_01_y.pdf
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/60654669751525376

�@男女共同参画局「男女共同参画会議における監視の実施方針」
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansi-housin1310.pdf
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/60654945216626688

長すぎるとエラーが出たので残りはこちらから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/845

@pinknausagi 桃兎
�@「京丹後市男女共同参画計画」「京丹後市男女共同参画条例」意見募集結果
ttp://www.city.kyotango.lg.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/kekka/index.html
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/59915305337626625

�A「計画」の方。意見に対する市の回答。「当計画案においては、暴力の被害者を女性に限定してはいません。
男女を問わない人権の尊重とあらゆる暴力の根絶のための意識啓発を目的としていますが、
ご意見をふまえ誤解を受けやすい表記部分の修正を検討します」
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/59915383028715520

�B市の回答「当計画案は創作物の規制を目的とするものではありませんが、発信・提供される
情報の中には〜受け手側の気持ちに十分配慮していく必要もあると考えています」。
「創作物規制」を目的としないということは、これは「実写」対応のみか？「受け手側」とは誰？
一人でもいれば×か？
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/59915950564192256

�C「条例」の方。この条例の10条「何人も、公衆に表示する情報において〜男女共同参画の推進
に関する施策の妨げとなる表現を行わないよう努めなければならない」。
これは「政策批判」＝「政治表現（言論）」の規制でわ？
この点、意見も回答も記載されていない。無視か？・・・
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/59916000581267456

男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会（第54回）の開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/kaisai/bo54-k.html

１．開催日時：平成23年４月28日（木）　15：00〜17：00
２．場所：永田町合同庁舎第一共用会議室
※あらかじめ登録が必要

>>178
都条例だと、しつこくそれが当然かのように描写するのは18禁としていたが
それが禁忌扱いで、エロ無しでも18禁なのか？
それであれば、「○○と言っていたが実際違うだろ！」と抗議するしかないのでは

出版社の過剰自粛なのか、都の圧力なのか
その辺知りたいな

あきそらは、近親相姦をモチーフとしていたがゆえに重版禁止のお達しを受ける
http://togetter.com/li/126497

打ち合わせから帰宅。長い打ち合わせだったなぁ。で、報告。.masahiroitosugi
2011-04-21 22:49:45

あきそらは７月以降、重版はかかりません。確定です。.masahiroitosugi
2011-04-21 22:54:39

私は、５年後、１０年後にも本屋さんの一画に残っていてほしいと思いながら描いていましたよ。でも、その願いは、もう叶わないのです。.masahiroitosugi
2011-04-21 22:57:01

懸念していたことが、実際に目の前につきつけられるのは、地獄です。地獄そのもの。怒りなのか哀しみなのか、もう分かんない。.masahiroitosugi
2011-04-21 23:00:29

つまり、そういうことです。 QT @hidamalar: @masahiroitosugi あーそういうことか。だから重版できないと…やっぱこうなってしまうわけですか…7月が分岐点ということなんですか。残念です.masahiroitosugi
2011-04-21 23:07:53

可能性は、高いです。 QT @hsakkc: @masahiroitosugi 重版かからないと言うことは､ほぼ出そろってからまとめて買おうとしている自分は買えないかもしれないでしょうか･･･｡.masahiroitosugi
2011-04-21 23:10:56

問題は一点、「近親相姦」です。多くの人が思っているほど、「エロいから」ではないのです（相対評価）。この点にご留意いただきたい。.masahiroitosugi
2011-04-21 23:12:50

はい。 QT @yumes16: @masahiroitosugi 全巻というわけではなく１巻と３巻だけですか。３巻のＤＶＤ付き限定版は・・すでに絶版だから重版はしていないんでしたっけ？.masahiroitosugi
2011-04-21 23:29:06

ただ、１巻が重版かからないということは…、分かりますね。解ってください。.masahiroitosugi
2011-04-21 23:29:37

７月以降、在庫が切れた後、あきそらに興味を持った方が、本屋さんに行っても、１巻はもう手に入らない。それは、私にとっては、死刑宣告です。.

>>185
そもそも都条例は出版に自粛「させる」といってるわけで。

>>185
>都条例だと、しつこくそれが当然かのように描写するのは18禁としていたが

あとそれ条件が別だから。
何回も書いても駄目だし、当然であるかのように書いても駄目。

近親相姦は書いちゃダメって、
表現規制以外の何物でもないな、ホント。

cold_print
以下、ソースは文化通信。
出版倫理懇話会で東京都青少年・治安対策本部の櫻井美香青少年課長は
新条例による指定対象の可能性のあるコミックスを例示していたとのこと。
（続く） #kisei #hijitsuzai
12:06 AM Apr 19th webから

cold_print
都によると『恋人８号』、『彼氏シェアリング』（以上２点は強姦描写のため）、
『碧の季節』（強姦と近親相姦描写）、『あきそら』（近親相姦）、
『花日和』、『奥サマは小学生』（以上２点は反倫理的な性交場面）
の７点は施行後重版すれば指定を検討。（続く） #kisei #hijitsuzai
12:10 AM Apr 19th webから

cold_print
また「18禁マークが付いているコミックスは新たな指定対象にはならない。
一切描くなということではない」とのこと。以上ソースは文化通信。 #kisei #hijitsuzai
12:12 AM Apr 19th webから

@uedaeb26 ueda　hiroshi
鳥取県有害図書類指定審査会の委員を公募します/青少年・文教課/とりネット/
鳥取県公式サイト http://t.ｃｏ/4vAzQcW　おもしろそう。
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/60483333519450112

鳥取県有害図書類指定審査会の委員を公募します
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=102241
平成23年4月25日(月)〜平成23年5月27日（金）　※当日消印有効

@uedaeb26 ueda　hiroshi
『.「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集結果について』
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcomekekka.html
意見募集結果の一覧見たら、他が０〜２桁なのにひとつだけ９３９件あってワラタ
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/59860855000547328

「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集結果について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcomekekka.html
基本的な課題（PDF：379KB）
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/documents/3kihonkadai.pdf

3〜4pのあたりがメディア規制？に関して、エラーになるのでこちらから、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/849

その他のページもPDFを開いて各自で確認お願いします。

201 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/04/22(金) 09:30:22.67 ID:Olm0Dbzo0
東京都青少年治安対策本部の警察官僚が新・都条例で不健全指定予定の漫画名を発表
http://togetter.com/li/126446

>以下、ソースは文化通信。出版倫理懇話会で東京都青少年・治安対策本部の櫻井美香青少年課長は新条例による指定対象の可能性のあるコミックスを例示していたとのこと。（続く） #kisei #hijitsuzai.cold_print
>2011-04-19 19:06:14
>
>都によると『恋人８号』、『彼氏シェアリング』（以上２点は強姦描写のため）、
>『碧の季節』（強姦と近親相姦描写）、『あきそら』（近親相姦）、『花日和』、『奥サマは小学生』（以上２点は反倫理的な性交場面）の７点は施行後重版すれば指定を検討。（続く） #kisei #hijitsuzai.cold_print
>2011-04-19 19:10:21
>
>また「18禁マークが付いているコミックスは新たな指定対象にはならない。一切描くなということではない」とのこと。以上ソースは文化通信。 #kisei #hijitsuzai.cold_print
>2011-04-19 19:12:13

この後にこれ。チョーわかりやすいよな。

あきそらは、近親相姦をモチーフとしていたがゆえに重版禁止のお達しを受ける
http://togetter.com/li/126497

>打ち合わせから帰宅。長い打ち合わせだったなぁ。で、報告。.masahiroitosugi
>2011-04-21 22:49:45
>
>あきそらは７月以降、重版はかかりません。確定です。.masahiroitosugi
>2011-04-21 22:54:39
>
>私は、５年後、１０年後にも本屋さんの一画に残っていてほしいと思いながら描いていましたよ。でも、その願いは、もう叶わないのです。.masahiroitosugi
>2011-04-21 22:57:01
>
>懸念していたことが、実際に目の前につきつけられるのは、地獄です。地獄そのもの。怒りなのか哀しみなのか、もう分かんない。.masahiroitosugi
>2011-04-21 23:00:29

コンテンツ強化専門調査会（第９回）の開催について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/2011/dai9/kaisai.html

1.日　時：平成２３年４月２６日（火）１５：００〜１７：００
2.場　所：内閣官房知的財産戦略推進事務局　会議室
3.議　題：「知的財産推進計画2011」に盛り込むべき事項について（コンテンツ強化関連）
4.一般傍聴者、報道関係者の登録
傍聴を希望される方は、４月２２日（金）１５時までに内閣官房知的財産戦略推進事務局まで、
�@氏名、�A所属、�B連絡先（Ｅメールアドレス、ＦＡＸ番号等）、�C一般・報道の別をＥメール又はＦＡＸにてご連絡ください。

547 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/04/22(金) 19:31:53.85 ID:JaMNNFeP

2011.4.22　石原慎太郎 東京都知事定例会見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14229906
00：00 原発事故での損害賠償について 　　05：00 東京五輪4100億円の使途　 　10：44 首都機能移転　　
15：24 首都圏連合 　　　　16：20 震災復興財源（消費税・所得税）増税について　　　
19：40 ※物議を醸している 自販機・パチンコ について　　　21：37 地球温暖化対策設定値の見直しについて　　　
24：28 被災者の受入　　　26：35 五輪参加最終判断の時期　　　　　28：46 臨時議会について

@uedaeb26 ueda　hiroshi
『都小P広報誌「PTA東京」平成２３年３月号』
ttp://www.ptatokyo.com/report/documents/ptatokyo201103.pdf
携帯電話の利用についてのアンケート結果とか。
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/61331740521799680

657 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:59:27.09 ID:l6dh1chb0
「不完全な世界で子どもを護る、ということ」（中央公論・３月号掲載）をブログで公開します
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2011/04/post_15d1.html

@mittochi 水戸　泉・小林来夏
クイン出版様より本日発売のムック『エロと漫画と育成条例』
アンケート回答寄稿してます。条例で規制される近親相姦について、
家系図を用いて説明していたりとかなかなか面白いです（笑）。
ちばてつや先生の「と、僕は思います！」も収録されてます。
http://twitter.com/#!/mittochi/status/61398609295458304

クイン出版
次回新刊予定：エロとまんがと育成条例
ttp://www.quen.co.jp/index2.html

お仕事情報『エロとまんがと育成条例』
ttp://d.hatena.ne.jp/moetsukiro/20110420/1303304296

@AKMI0 アキミ
「都条例を前に萎縮していく出版業界」http://short2.me/hN
慎重に運営するって言った自民・民主の都議さん、出番ですよ！
http://twitter.com/#!/AKMI0/status/61422686378795008

都条例を前に萎縮していく出版業界
ttp://photorecord.blog43.fc2.com/blog-entry-253.html

「ニコニコ動画もなくなってしまう」　上杉隆氏、インターネット規制法案に警鐘
http://news.nicovideo.jp/watch/nw55715

ニコ生特番 福島原発の収束に向けた「工程表」を徹底検証
「上杉隆氏、インターネット規制法案に警鐘」部分から再生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47125946#01:27:12
（番組はタイムシフト機能で2011年4月28日まで視聴できる）

■規制派議員さんの検索
http://kill-the-assholes.jpn.org/data/database/dbase.cgi
■使い方
チェックボックスで絞り込めます。
・チェックなしで検索すると、規制派の議員さんを全員表示。
・自分の住んでいる地域にチェックを入れれば、
その地域の規制派議員に絞り込まれます。
表示された人を避ければOK。

選挙の参考までに

24日の区長選、世田谷の保坂と渋谷区の樽井候補は規制反対派です！
地元の方、該当区に知人友人親族がおられる方、是非お誘いの上、24日は投票へ

4/24の区長選、特に世田谷区と渋谷区は表現規制的に重要な選挙。
重要なのは規制派な自民、公明、みんなの党には入れないこと
規制派な後藤啓二などのみんなの党への投票は絶対に駄目です！

〜表現規制に反対されてる方々。〜

世田谷区は　保坂展人氏
渋谷区は樽井良和氏、この両名は明確
杉並区：後藤麻衣

地元の方、該当区に知人友人親族がおられる方、是非お誘いの上、24日は投票へ

〜女性議員はなるべく避けてください〜
非実在青少年の時、一番反対してくださった松下玲子都議や福島みずほさん等いい人もいるんですが

小宮山洋子,山谷えり子　,高市早苗,野田聖子.有村治子など二次元規制派の議員は多い為。


世田谷区長選の保坂展人陣営が致命的なまでに人手が足りないらしい。
今からでも遅くは無い。行ける人は是非手伝いに行って欲しい。
保坂に抵抗感があるなら渋谷区長選の樽井氏でもいい

@ogi_fuji_npo 荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)
25日(月)の19時から、静岡駅周辺で、皆で『あきそら』を講読して、
今回の問題について考える会合を開きたいと思います。参加希望の人は、
リプライをください。　今日は、講読会のために、『あきそら』
の1巻〜5巻を購入してまいりました。合計、2,898円でした。
http://twitter.com/#!/ogi_fuji_npo/status/61707202561449984

糸杉柾宏さんの、「あきそら」重版差し止めの理由と表現規制への思い
http://togetter.com/li/126512
あきそら重版中止に対する法律家のつぶやきまとめ
http://togetter.com/li/127122

@lkj777 富　ユタカ
【重要】平成23年度北海道青少年健全育成審議会委員公募
http://bit.ｌｙ/eRKpLd 誰か応募しない？ #hijitsuzai 応募するだけでいい。
どうせ都合のいい人間しかとらないから。そこを確認する意味で応募。
http://twitter.com/#!/lkj777/status/61662832420335616

北海道青少年健全育成審議会委員公募のお知らせ
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/kas/seisyonen/ikusei/H23koubo.htm
平成２３年４月１日（金）から５月２日（月）まで（５月２日の消印有効）

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/kokuji/ya23.htm
明日のに関して
早見表

●「山口県男女共同参画基本計画“きらめき山口ハーモニープラン”（第２次改定版）」
　の策定及び同骨子案に対するパブリック・コメント（県民意見の募集）の実施結果について

意見の募集期間
平成２２年１２月２２日（水曜日）〜平成２３年１月２１日（金曜日）
意見の件数：３７名　７４件

ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/oshirase/planpub.html
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/oshirase/planpub/apd1_3_2011020325101129.pdf

6p
児童ポルノ規制とメディア規制が男女共同参画にとって必要なのかわからない。
その必要性と児童ポルノとメディアの定義を明記すべき。

　児童ポルノは子どもや女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を阻害す
　るものと考えております。児童ポルノの定義については、「児童買春・児童ポルノ禁止法」
　に規定されております。

児童買春・児童ポルノ禁止法の周知は男女共同参画と関係がないと思う。漫画等の創作物の
規制を目指しているならば表現の自由の侵害、憲法違反となる

　子ども・女性に対する暴力や性の商品化に対応するため、児童買春・児童ポルノ禁止法の
　周知は、有効な手段と考えております。

※創作物の規制に関してははぐらかしてるね。

●山口県「男女共同参画推進協働事業」の企画案を募集！
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/kyoudou23/kyoudouboshu23.html
応募期限：５月３１日（火曜日）※必着
●山口県　平成２３年度「男女共同参画推進月間ポスターコンテスト（絵画）」の作品を募集します！
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/press/201104/018670.html
平成２３年７月２２日(金曜日)　※ 当日消印有効

@dokuritukisya NAGAOKA Yoshiyuki
『小説新潮』5月号（ http://bit.ｌｙ/f80bz2 ）の雑誌内雑誌「Story Seller」に、
都条例改定を題材にした有川浩の掌編「Ｒ-18　二次元規制についてとある出版関係者たちの雑談」
が載っている。『図書館戦争戦争』のようなエンタメではないが、核心を突く内容
http://twitter.com/#!/dokuritukisya/status/61863520731541505
ttp://www.shinchosha.co.jp/shoushin/newest/

【産経コラム】復興構想会議メンバーの人選に意義あり！ なぜ後藤啓二氏の名前が入っていないのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

保坂さんどうなった

>>211
結構いいとこまでいってるらしい。
羽柴秀吉落選してしまったorz

ＮＨＫ
保坂さん当確出た

保坂さん当確出たね、国政に行って欲しかったから複雑な気持ちだけど…

樽井さんは厳しそうだなー

保坂氏当選、正直嬉しくない。
区長の職務に専念しなきゃならない以上、
今までのようには表現規制問題に関われなくなる。

世田谷区の正当な政治責任者として強力な発言権を有した上で
都知事の横暴に対して堂々と意見できる点では良くなったと思うよ

保坂さん、当選？　嬉しいな。
応援していた甲斐があった。
樽井さんはどうかな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

規制問題とは別もので
保坂さんに政治家として成功して欲しかったから
この結果は嬉しいよ

ここでしっかり実績を出して
発言力が大きくなってくれたらまた力強いんじゃないかと思ってる

共産党支持の半数近くが保坂に入れたのが驚き
まあ保坂さんの仕事も表現規制反対に関することばかりでないし、
元から支持してくれていた方の思いもあるんだろう。

へえ、そうだったんだ。
＞共産党支持の半数近くが保坂に入れた

確かに、表現規制のためだけに走り回ってもらえることはもうなくなったけど、
それよりも保坂さんの政治家人生が充実することのほうが大事なんだよな。
いい区民にとっていい区長になってくれるといい。

うお、修正ミス。「いい」が一個多かった。

樽井さんダメだったね
現職強いなあ

そうなんだ……残念。
次は国政選挙かな。
その時にはまた応援しよう＞樽井さん

4月25日(月)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第12回生放送を行います
http://miau.jp/1303228800.phtml

「コンテンツとアクセスコントロール」 4月25日(月) 20:30〜22:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47142758

@miautan みゃうたん http://twitter.com/#!/miautan/status/62123523673554945
アクセスコントロール回避規制については以下のサイトを事前にお読みいただけると
議論が分かりやすいと思います。http://bit.ｌｙ/i4ro81
http://bit.ｌｙ/gD7Rdd http://bit.ｌｙ/gTZKNW (PDF注意)

アクセスコントロール回避規制導入についての緊急声明
http://miau.jp/1296090000.phtml
マジコン規制ではすまないアクセスコントロール回避規制
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20100227/p1
アクセスコントロール回避規制の在り方について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/wg/internet/dai3/siryou2.pdf

世田谷で極左区長か。どーなるかねえ。
保坂は福祉屋でないから、無茶苦茶な福祉助成とかはしなさそうだけど
住基ネット切断とかはやるかもね。
「庶民をいじめる大企業」を叩き始めて産業が空洞化というのも考えられるけど
いくら保坂でもそこまで馬鹿ではない。と信じたい。

庶民をいじめる大企業」を叩き始めて産業が空洞化というのも考えられるけど



極端なこと言えばこれやれたら電力問題は解決する

代わりに雇用問題が深刻化するけどな

住基はともかく外国人参政権だけは勘弁してくれ

ttp://twitter.com/#!/tak_ppp/status/62429096663187457
文化通信より。
出版倫理協議会によると「１３歳未満を連想させる？」など
２項目の申し合わせ案を今後の議論の叩き台として策定したものの、
懇話会関係者の間で正式な案として受け止められたことから、
すべて白紙に戻し、検討を続けることにしたという

ttp://twitter.com/#!/tak_ppp/status/62457907983290369
記事の情報追加。
「児童と表現のあり方検討委員会」の設置は
１．児童の登場する漫画の性表現について配慮すると都議会会派に伝えたから
２．児童ポルノ規制に絵を加えるという動きがあるから。らしい。

ttp://twitter.com/#!/tak_ppp/status/62515542782783488
なんか求められてる情報だと感じたから追加。
文化通信より
「自動と表現のあり方検討委員会」：？白紙に戻し、検討を続けることにしたという。
今後、メッセージ的な統一見解をまとめたいとしている。

区議選の投票率の低さパネエ
都知事選もだけど、東京都のオタクってそんな少ないのか

>>233
特別区の区長や区議会って昔は定員が埋まらなかったぐらい権限が無いんだぜ･･･
予算を都に押さえられてるからあまり旨味はないし。
だから昔は都から独立して市になりたい、という話が出てきたりした。

だよねー
良くも悪くもなんの権限もない

ことあるごとに石原に反対することで知名度を上げて
次回の都知事選に出馬して欲しい
反石原票をとりまとめる的な意味で

>>227
極左ってか、しかも中核派がイニシアチブってまじか。
まあ社民・民主つながりのあたりで無くも無いとは思ってたけど。

外国人参政権は考え直してくれ駄目ゼッタイ

>>237
＞極左ってか、しかも中核派がイニシアチブってまじか。
保坂には亀井静香の国民新党、田中康夫の新党日本が支援に入ってるのに、
何デマばら撒いてるんだよ

835 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 20:53:13.78 ID:1/uBay4O0
Togetter - 「知的財産戦略本部コンテンツ強化専門調査会(第９回2011/04/26)実況ツイート」
http://togetter.com/li/128350

やたら右翼左翼の話にしたがる馬鹿が至る所で湧いてるなあ。
右翼もいろいろ、左翼もいろいろ、だろうに。

ていのいい国政からの厄介払いって感もあるな＞保坂氏
社民党内部の路線問題の影響もあるのかも。

>>237
>外国人参政権は考え直してくれ駄目ゼッタイ
賛成だってのは見たことあるけど、今回公約に入れてたのか！？

渡辺真由子
「ネット性情報が歪んだ異性観を促進する可能性」
「近く海外で開かれる国際会議でも発表する」／
この我田引水論文使ってAPPのようにマッチポンプでもするつもりかねえ
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-92d0.html?cid=82964060#comments

＞児童ポルノサイトを見た感想として、
＞「児童への性的好奇心が高まる」
＞「児童へ性行為をしてみたくなる」と答えた者が各4.5％いた。

＞児童ポルノのみならず、「ポルノ全般」への規制や教育のあり方も、
今後議論されるべきであろう。



http://twitter.com/#!/heroin_25/status/62734117741146112
こりゃこいつに釘さしといた方がいいな
垢持ってる人、こいつに反論ツイートやるべき
またブログには誰でも書き込めるので意見を送るべき

>>238
ネトウヨの好みだからなのか、ただそれしか知らないだけなのか知らないが
やたらと｢中核派｣という単語を使うよね

>>243
炎上でもさせたいの？
おかしいと思ったんなら凸依頼するんじゃなくてまず自分で反論しろや
しかもツイッタのリンク先はその渡辺とかいう人じゃなくて反対派の人だし
引用とリンクがめちゃくちゃわかりづらいな

保坂はもと社民だし、みずほや中核派とのつながりはあるよ
ただ、バカすぎて思想とかに深入りできてないだけ。
基本的にバカ文化人枠の人間。
亀井ちゃんとは死刑反対で気が合ってる

DNSの設定について【設定方法】
http://188.138.50.186/howto-dns-xp.html

平成23年4月1日より実施見込みのブロッキング回避について

お客様がご契約されているプロバイダー（ISP）の都合により、当サイトがブロッキングの対象とされた場合には、当サイトをご覧頂くことが、出来なくなる可能性がございます。
万一、当サイトをご覧頂く事が出来なくなった場合には、お客様ご自身のパソコンのDNSの設定を変更して頂く事により、平常通り当サイトをご覧頂く事ができます。
このDNSの設定の変更方法（ブロッキングを回避する方法）については、こちらをご覧ください。
（DNSの設定変更はとても簡単です）
また、DNSのIPも当サイトで複数表示させて頂いておりますので、お客様ご自身の環境に合わせて、変更して下さいますようお願い申し上げます。

ＤＮＳサーバアドレス一覧
http://188.138.50.186/howto-dns.html

文化通信記事の要約。
ttp://twitter.com/#!/katomem/status/62857221226233856
ttp://twitter.com/#!/katomem/status/62859500062912512
ttp://twitter.com/#!/katomem/status/62861393338175488
ttp://twitter.com/#!/katomem/status/62863899199938561
ttp://twitter.com/#!/katomem/status/62864236694618113

>>244
ネトウヨ連呼するのって、日本人じゃないらしいよ

>>245
まあ上のブログには反論したほうがいいだろうね
黙っていても損するだけだし

規制派が外圧に頼ったようなんで後述のサイトに「規制しないで」という趣旨の反論意見を送ってほしい

716 ：名無したちの午後 ：2011/04/24(日) 18:08:24.57 ID:NwxSM5/Q0
児童ポルノ漫画や児童ポルノゲームもさっさとブロッキングの対象にすべき。
ギラード首相にも、一部の心無い日本人に児童の人権が著しく侵害されてると
書簡を出しておいた。やっぱり外圧も頼りにしなければ、イマイチ進行速度が遅いからな。

オーストラリア首相公式サイト意見送り先
http://www.pm.gov.au/contact-your-pm
英訳サイトで翻訳した意見を送ってほしい

オーストラリア大使館とかでも

上記2つは必ずやったほうがいい今先手を打って規制を防ぐ

オーストラリア首相公式サイト意見送り先
ttp://www.pm.gov.au/contact-your-pm
http://www.aph.gov.au/DPS/keycontacts.htmhttp://www.aph.gov.au/house/members/member.asp?id=83L

英訳サイトで翻訳した意見を送ってほしいです
英語サイトですが、怖がる必要はありません
英訳する以外は日本の政治家に意見を送るのとさほど変わりません
http://www.excite.co.jp/world/
できれば全てにお願いします。1つうった奴をもう片方の所にコピペしてもかまいません)

@uedaeb26 ueda　hiroshi
『横浜市第３次男女共同参画行動計画』 http://bit.ｌｙ/fKoLNM （ＰＤＦ）
おいなんで５８ページの性暴力ゲームへの規制をフンダララの所だけ、「主な意見」が空欄なんだ。
「応募意見はなかった」のけ？
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/danjo/keikaku/3jipdf/honpen0331.pdf
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/62859606392713216

使いまわせる部分は使いまわしましょう
全員や多くの人に出すとき役立ちます
最近は規制の動きが激しく、1回1回手打ちでは賄えない
ただし、1度出したメールは必ず「又同じ人」に出してはいけません

オーストコリアw

コンテンツ文化研究会：他団体のイベント告知
「性表現規制の文化史 ── 日本とアメリカ」
http://tinyurl.com/3dn2otc

井上社長の返答はいまだなし。
何らかの返答があるか、このままスルーされるか・・・

@orchid_keita 小桜アサト

@HP0128 はじめまして。質問があります。
都条例などの反対活動、アピールなど今後行う予定はありますか？
私も個人で議員の方に意見を送るなどしていますが、
一般人である自分達の力では限界を感じます。
先日の不健全指定予定漫画の件もあり、とても不安です。
http://twitter.com/#!/orchid_keita/status/62823136185434112

都条例完全施行前に警察が暗躍？
http://togetter.com/li/128664

都民のみなさんへ（4月）
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/tomin.htm

返答がない→規制派に寝返った

なんて短絡的発想だけは勘弁してくれ。

257はマルチ
最近各地の反対派スレでネガキャンコピペや
スレに関係ない政治ＵＲＬを張る荒らしが出没してるので臭いと思ったらすぐＮＧにしたほうがいい

都条例完全施行前に警察が暗躍？」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/128664

>>258
返答は欲しいが、ないから寝返ったなんて短絡的な事は言わないよ。
誤解させたのなら失礼した。

>>259
確かにエロゲ板他貼ったけど、
なぜにネガキャンになるのかね。
あなたは以前にも同じ事言ってたでしょう？
本スレのIDからレスを確認してから判断してくれよ。
それにマルチと言えばあなたもそうでしょう？

>>259

283 自分：225[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 00:41:23.88 ID:N3brBOx10 [2/2]
>>252
それと、以前にも言ったけど
あまり煽動的な事をして回るのはどうかと思うぞ。
問い合わせにしろ、抗議にせよ、するかしないかは人それぞれの判断すべき事だよ、
抗議しろしろとあっちこっち言って回るのはどうかと・・・

>>259

もちろん情報として拡散するのは悪くない。
自分もしているし、ただ、そんなつもりはないかもしれないが、
抗議しろしろと煽動的なやり方はどうなの？と思う。
以前にもエロゲ板のスレで何度も言ったはずだよ。

失礼しました。
お騒がせして申し訳ない。

情報ここに貼って、こういう立場だから意見して、というのは別にいいのでは？
それに対してレスしない人に対して噛み付いて「抗議しろ！」というならともかく
このスレで情報を見ている自分みたいな人も結構いると思うんだが

URLと説明だけ淡々と貼って
気づいた人だけやれってスタンスでもいいけど
なんというか凄く大人しめというか…

一般の関係ないスレに貼るならともかく
こういう反対派スレでは良いのではないのかな

URLとタイトルだけ貼られてもぶっちゃけ何の事だからわからんw
リアクション起こさない人を責めなければいいだけで抗議してくらいはいいと思うぞw

冷静にメールで抗議とかならいいんだけどね。
電凸Faxとなるとね。
メールだってあまり殺到させるのもね。
状況しだいではそれが必要な時もあるだろうけど・・・

>>257の件でも、状況を見守る必要があるかな？
と思ったからいくつかのスレに載せたんだけど、
あるスレで角川に電話した方がよいとか言われると、
今の状況でそこまでする必要はないだろうと。

それ以前にも、すでに終了したパブコメの結果公表を
自分が貼ったら、抗議を！！となったり、
冷静な意見をメールで送る程度ならかまわないにしても
抗議がどうこうじゃないだろうと。

普段はスルーする事が多いけど、微妙にちょっとやりすぎ感がある。
ここではなぜかネガキャンと言われるし。
いずれにしてもご迷惑おかけして申し訳ない。

文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第1回）の開催について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2011/chosaku_hosei_110427.html

1．検討経過
　前期の本小委員会では，権利制限の一般規定や技術的保護手段の見直し等について議論を行い，
　平成23年1月の著作権分科会において，報告書が取りまとめられました。
　今回の本小委員会では，今期の審議予定等について検討を行う予定です。

2．日時：平成23年　5月　11日（水曜日）　13時30分〜15時30分

3．場所：旧文部省庁舎　6階　第二講堂

一般傍聴者の受付　
・ 一般傍聴者席　70席
・ 傍聴を希望される方は，上記Eメールアドレスまで，件名に「法制問題小委員会（第1回）傍聴希望」
　と明記の上，（a）氏名，（b）所属(原則として1団体につき1名)，
　（c）連絡先（申し込みいただいたEメールアドレスと異なる場合）を御連絡ください。

こうやって規制範囲以上に自粛は広がっていくんだな…

539 ：スペースNo.な-74 [↓] ：2011/04/28(木) 12:26:35.33
自カプが実は近親だと判明して以来、自カプ撤退者が続出している。
理由は東京都の某条例で
エロ無しのサークルさんまで5月で撤退宣言している。
頒布時に年齢確認すればおkなんだと思ってたが違うのか。
描くのもアウトなのか。
混乱して筆が進まない。
それ以前にもう間に合わry

ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。

@mishiki Yuzuru Nakagawa
大変乏しいドイツ語力（別名Google Translate駆使力）で情報収集してみるに、
ドイツでも揉めていた児童ポルノブロッキング法は、廃止されるようだ。
遮断ではなく削除要請の方針で行くらしい。http://bit.ｌｙ/dPlXoO
ttp://www.fdp-bundespartei.de/webcom/show_article_start.php?wc_c=358&wc_id=2228&wc_p=1&printmode=1
http://twitter.com/#!/mishiki/status/63276373002817536

乏しい独語力（Google Translate駆使力）で情報収集するに、
「児童ポルノは国外のでも消せと言えばほぼ全部消える」というデータを緑の党
が引っ張ってきたのが効いているらしい。
対象国からして、この中にマンガ等々は含まれてないだろう。http://bit.ｌｙ/gY5FnX
ttp://gruen-digital.de/2011/03/eigene-zahlen-bringen-bka-in-erklaerungsnot/
http://twitter.com/#!/mishiki/status/63276658328748033

>>269
翻訳通してみたが今ひとつ意味不明
誰かドイツ語できない？

ttp://www.fdp-bundespartei.de/webcom/show_article_start.php?wc_c=358&wc_id=2228&wc_p=1&printmode=1
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ede_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5mZHAtYnVuZGVzcGFydGVpLmRlL3dlYmNvbS9zaG93X2FydGljbGVfc3RhcnQucGhwP3djX2M9MzU4JndjX2lkPTIyMjgmd2NfcD0xJnByaW50bW9kZT0x,qfor=0
http://twitter.com/#!/mishiki/status/63276373002817536

ttp://gruen-digital.de/2011/03/eigene-zahlen-bringen-bka-in-erklaerungsnot/
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ede_ja,bF,uaHR0cDovL2dydWVuLWRpZ2l0YWwuZGUvMjAxMS8wMy9laWdlbmUtemFobGVuLWJyaW5nZW4tYmthLWluLWVya2xhZXJ1bmdzbm90Lw==,qfor=0
http://twitter.com/#!/mishiki/status/63276658328748033

都知事の“天罰発言”を聞いたとき、被災者の感情は
http://news.livedoor.com/article/detail/5523406/
http://news.livedoor.com/article/detail/5523406/?p=2

情けないかもしれないけど
うちの国って海外の事例や傾向を尊がる傾向があるから
よその国が何といおうと自国は自国、を突き通すのと平行して
海外の動向で反論の材料に出来るようなものを探せればいいんだろうなあ

別に実写はいいんだよ、現実に被害者いるからな
例え本人がOKとしたところで、子供だったら判断力薄で後で後悔するパターンもあるだろうし

問題はそれにフィクションの、それも被害者のいない架空の絵を入れる事だ

>>272
石原もそんな感じだよな＞海外の事例や傾向を尊がる傾向
やたら海外の宗教を賛美したり思想を押し付けたりしているし

最近じゃドイツがブロッキング廃止の方向に向かっているけど、
それこそ規制推進派は「よその国が何と言おうと自国は自国」で規制推進の方向で突き通すんだろうな
創作物規制やブロッキング全般に関しても、海外の改悪版を推進するぐらいだし

よくわからないんだが上で出ているドイツのブロッキング廃止って
ブロッキングじゃなくて、サイトそのものを削除させろって方向に向かってるんだろ？
それって、「見る権利を阻害」どころか「存在する権利を阻害」で
逆に悪い方向へ向かってるんじゃないのかと思うんだが…
ドイツ語読めないのでリンク先のツイッターしかわからんけど

>>275
違うよ
ブロッキングの問題は
該当サイト以外も遮断されてしまうことと
簡単に見れなくできるために
事実上中国みたいに検閲ができてしまうこと

だから、ブロッキングじゃなくて
違法なサイトがあれば、その都度削除要請して
ひとつひとつ消していくだけで十分では？ということで
今までドイツでは訴訟になっていた

ひとつひとつ削除させるのは手間もかかるし
だからめんどくせーそれらしきサイトはまとめてアクセス不能にしてしまえというのがブロッキング

悪いものを個別ケースで対応すれば良いだけなのに
政府側に簡単に遮断可能にする権限を持たせるのは危険だよ
それが廃止されるなら意味は大きい

多すぎてどこに何をメールすれば良いのかよくわからない
ここに情報落として、意見表明先まで書いてくれると嬉しい
ツイッター見てるといろいろあるみたいなんだが
そういう情報を集約してるスレが欲しいよ

規制推進の動きの情報と
規制反対の動きの情報と
両方欲しいよね

今はブロッキングの法案が物議を醸し出してるみたい

●傍聴、公募、パブコメ予定、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

平成23年4月予定　千葉県　千葉県青少年健全育成条例の一部を改正する条例（案）
　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/iken/kenmin-yotei.html

5月2日まで　北海道青少年健全育成審議会委員公募のお知らせ
　ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/kas/seisyonen/ikusei/H23koubo.htm

5月11日13:30〜15:30　文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第1回）の開催について
　ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2011/chosaku_hosei_110427.html

5月27日まで　鳥取県有害図書類指定審査会の委員を公募します
　ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=102241

5月31日まで　山口県「男女共同参画推進協働事業」の企画案を募集！
　ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/kyoudou23/kyoudouboshu23.html

7月9日14:00〜16:00　うぐいすリボン講演会「白田秀彰　21条と修正1条を語る　〜違法有害表現の歴史から見えるもの〜」
　ttp://twipla.jp/events/6653

京都府児童ポルノ規制条例検討会議（パブコメ募集予定）
　ttp://www.pref.kyoto.jp/news/press/2011/3/1300069904322.html
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/64

>>279
千葉の件はいまだ予定のままだから多分５月以降に再延期になる可能性が高い。
京都の件もまだ募集はかかっていない。

@hosakaouendan 保坂のぶとWEB応援団
保坂のぶと事務所で撮影した、保坂区長の初登庁時の動画です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vu1f40qpD0Y
http://twitter.com/#!/hosakaouendan/status/63658024279097344

男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会
第４回　ポジティブ・アクション　ワーキング・グループの開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/pa/04/info.html

開催日時
平成２３年５月１１日（水）１０：００〜１２：００

場所
永田町合同庁舎第１共用会議室

あらかじめ登録が必要
平成23年5月9日（月）12時（必着）まで

【政治】 石原都知事「全国知事会は私は出ない。ばかばかしいから」　石原氏が推す埼玉・上田知事が会長選挙で京都・山田知事に敗れて
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304037296/

石原のお友達の埼玉県の上田知事が負けて石原涙目ｗ

●第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見募集の結果について
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/kekka.htm

　第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に寄せられた意見に対する県の考え方
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/comment.htm
　ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/comment.pdf

●第２次島根県男女共同参画計画策定に関する審議会答申について
　ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/toshin.html

　島根県では、平成１８年３月に策定した「島根県男女共同参画計画」（改定版）が計画期間の満了を迎えることから、
　「第２次島根県男女共同参画計画」の策定を進めています。
　このたび、島根県男女共同参画審議会から、第２次計画策定について、知事へ答申が行われました。
　島根県では、答申を踏まえ、平成２３年５月に第２次計画の策定を行う予定です。

　答申　一括印刷用ファイル　［PDF654.5KB]
　ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/toshin.data/toshin.pdf

　平成22年度第3回島根県男女共同参画審議会　議事要旨
　ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/suishintaisei/h22gijiyousi3.html

●鳥取県青少年健全育成条例改正案に関する意見募集結果
　ttp://www.pref.tottori.lg.jp/secure/452312/22seisyounennjourei-iken.pdf

　※昨年募集、平成２３年２月８日公開分
　　妙に規制賛成意見が多い７割以上が賛成、
　　反対意見は対応困難に分類されているものがほとんど。

>>283
京都の山田知事って単純所持禁止条例出すアイツじゃん。
埼玉の上田の方がまだマシだわ、石原憎しで本質を見失ってないか？

>>243
で
「ブログには誰でも書き込めるので意見を送るべき」とかいたが
ブログに書き込むと同時に
左上の「メール送信」ってところからメールを送るべき
(これは片方作成したらもう片方はコピペでも構わん)

国際会議でも発表するとか言ったり
〜悪質な性表現の何が問題か、児童ポルノ規制・性教育のあり方
と唱えてるこいつは厄介だ
早急に考えを変えさせる必要がある

まあおかしいと思うなら反論すればいいんじゃないの
ただ、数にものを言わせて炎上させるというよりも
きちんと根拠を述べられるような理屈で言った方がいいんじゃないのかな

キチガイｐｇｒするのは誰にでも出来るが
それって傍から見ていて印象悪いのはｐｇｒするほうだからね
逆に相手が過激って思わせられたらいい

具体的な弊害の例を出したり
真面目に研究している論文で、反論材料になるものを探してツイートする方が
よほど有益だと思う

>>286はID:GLD5Q4yS0
自分はID:n63Tet760
人をマルチだ何だと言っておいて>>286もマルチしているよね。

以下こちらにも転載

144 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 21:35:08.96 ID:5IAnz4Fh0 [7/7]
>>118はまだやってるのか、
冷静に意見送る事を呼びかけるのと、
抗議しろ、意見送れ、と煽るのは似ているようで違うものだよ。
前者は良いが後者は場合によっては相手を利する事になりかねんよ。

アグネスは中国の児童売買や民族差別をどうにかしろよ

日本なんて中国と比べたら平和そのものだろ

924 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 08:04:24.16 ID:dGamNtqe
４月２７日付け人権侵害救済法案の状況
日弁連を呼んで会議したらしい。

ttp://blog.goo.ne.jp/q0611/e/54246b634f5b50e3a0131dc000901175

人権屋が丸儲けする世の中じゃ・・・

これは酷いなあ。アンケート葉書とかで、読者の側からちゃんと動けって苦情をいわないともう駄目かもね

＞私もこの業界の隅っこで10年くらいやってるので、各方面からいろいろな話を聞く。
＞編集者たちの多くは、「嵐をやりすごすのをじっと待つのが、いちばん賢い」と理屈をこねるけれども。
＞まあ、ただのヘタレっぷりを隠すための言い訳に過ぎないだろう。
http://twitter.com/highok/status/63578907898679296

>>292
まさに災害で言うところの正常性バイアスだね

外界の強烈すぎる刺激に対して、理知的動物がそれを心理で抑制して、慌てないようにしてしまうこと。
「煙はやがて収まるだろう」とか「今の地震が全てで予震などではなく、もっと大きな地震などやってこない」とか、
暴風雨被害や津波、テロ等々あらゆる事態に対して、緩い判断をしてしまいかねない。
殆ど無感覚者と化し、まさにこれが原因で被害が甚大化している。

確実に破滅して生き残れないタイプだね
過去のＰＴＡ主体の運動とは根底から規模も質も違うのが現代の規制なのに
その現実を認識することさえ避けている救いようの無い愚者どもだ

>>292
>編集者たちの多くは、「嵐をやりすごすのをじっと待つのが、いちばん賢い」と理屈をこねるけれども。
過去何度かあった危機が（出版社以外の努力で）なんとか収まってきたから
それでそういう甘い経験則を学習してしまったんだろうな
現実には、自主規制なんかと違って法や条例は一度できるとなかなか変わらない
そしてそれが「先例」になってもっと簡単に厳しい規制ができるようになる、なんだがな
あの業界にはその程度の常識を分かってる人間もいないのかと

>>293
正常化の偏見の話ならむしろ、危険を目の前にしても
「これは大したことじゃない」と思い込んでしまう心の動きだと思うが
煙を見ても「やがて収まる」つーより「うちの近所で火事なんか起こるわけないよ
どうせどこかの台所で無茶な料理でもしてるのさﾊﾊﾊ」と解釈してしまうような

>>294
> 過去何度かあった危機が（出版社以外の努力で）なんとか収まってきたから
> それでそういう甘い経験則を学習してしまったんだろうな


結局規制反対運動の最前線で大活躍していたのが、マンボウやAMIそしてコン文といったボランティア有志の団体で
金や人が出せるはずの出版社やコミケ準備会は、結局何もしていなかった訳だからねえ・・・

●「新ひょうご男女共同参画プラン21（案）」のパブリック・コメントの実施結果について
ttp://web.pref.hyogo.jp/ac15/ac15_000000455.html
提出された意見等の概要とこれに対する考え方
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000175371.pdf
5p
意見：「ひょうごおやじネットワーク」は「おやじ日本」の地方支部であり、問題があるのではないか。
回答：当該ネットワークは、ご指摘の団体の支部ではなく、県内の父親・おやじの会等の活動を行う団体
　　　により設立されたものです。
7p　５−２（アクション９）暴力の根絶と暮らしのセーフティネット
意見：「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害環境」とは何か。内容が曖昧で恣意的な運用
　　　をするおそれがある。
回答：ご意見を踏まえ、恣意的な運用や解釈が行われないよう啓発に努めます。
意見：安易な有害指定は行うべきでなく、子どもが受けた悪影響を除外できるように、性教育を行うべきだ。
回答：アクション８において、性に関する健康問題について、児童・生徒の発達段階に応じた適切な教育を
　　　行う旨を記述しています。

●大阪府青少年健全育成条例改正（案）に対する府民意見等の募集結果について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_kekkakouhyo.html
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00066301/iken_kaitou.pdf

※全般的に批判的意見ばかり、府側の回答もあやふやな回答多し、
　PDFを開いて確認お願いします。

●奈良県暴力団排除条例施行規則（案）について、県民の皆様のご意見を募集します。
平成２３年４月２７日(水)　から　平成２３年５月２６日(木)　
ttp://www.police.pref.nara.jp/mail/110427/ikenboshuu2011.html
ttp://www.police.pref.nara.jp/mail/110427/gaiyou.pdf

中止されたサブカルアート展の作家ら 「機会を奪うな」と展覧会
見たか？私達反対派は不死鳥の様に燃え上がり復活する！
何度でも何度でも！これが正義の力です

！http://news.nicovideo.jp/watch/nw58377?marquee

Hikichinが考える性表現規制のこと
http://togetter.com/li/130173

都条例問題：大手出版の二重基準。守りたいのは「商品」なのか？「表現」なのか？
http://togetter.com/li/129977

クール・ジャパン　官民有識者会議（第7回）‐議事要旨
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seisan/cool_japan/007_giji.html

299先のHikichinとかトゥギャッターは見る価値ない、断言する、見るだけ時間の無駄だ
こちらを攻め立てるような内容だからな



ここ1週間の新着情報まとめ
(重要度が高そうなものから上に)

>>243、渡辺真由子「ネット性情報規制するわ、近く海外で開かれる国際会議でも発表する」
>>251-252：規制派が外圧に頼る

>>181-183：京都での児ポ規制条例検討会議検討結果や男女共同参画アンケート結果
>>191鳥取県有害図書類指定審査会の委員を公募する
>>202：規制派議員を知りたい時に役に立つの検索表

>>180：（伊勢崎市HP）市外の人の意見はボツ
>>190：都部の櫻井美香は新条例による指定対象の可能性のあるコミックスを例示していた

>>297について確認はとっていないが3月のときに似たようなものは見た
それで反論すべき箇所をまとめたものがフォルダ内にあると思うが
見つからない・・・

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5iYW5na29rcG9zdC5jb20vdGVjaC9jb21wdXRlci8yMzMwOTcvamFwYW4taW50ZXJuZXQtcHJvdmlkZXJzLWJsb2NrLWNoaWxkLXBvcm4=,qfor=0

960 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 09:30:07.29 ID:KR1s0gB1
何故か海外でも日本のブロッキング開始の記事が掲載されていて吹いたw

ttp://www.bangkokpost.com/tech/computer/233097/japan-internet-providers-block-child-porn

>>300
賛同できるかどうかはともかく、
耳に痛い意見でも聞く耳は持つべきだと思うよ。
賛否は人それぞれが判断する事だしね。

失礼
自分は　ID:6m9tZq+Y0　＝　ID:AMlxYiIN0　です。

>>300
＞こちらを攻め立てるような内容だからな
読んだけど全然違うじゃん
>>299の後者のトゥギャッターなんて、大手出版の意識の低さを告発してる様な内容だし

だよね？
あれ？と思った

>>299後者だけ読んだけど、こういう視点があるのかと新鮮だった
自分も感情的に反対してしまってるしな…

商品の危機という意味では出版・編集だって
死活問題のはずなのに、一部以外はほんと動かないよなあ

@biac_ac 山本 康彦
「1.表現を守れ。」 「2.恋から逃げるな。」 「図書館戦争と角川書店は表現の規制に反対します。」
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201011000088 -文庫版図書館戦争のページ
http://twitter.com/#!/biac_ac/status/65048076959756288

@AmbassadorRoos John V. Roos
情報と表現の自由は、人間の希望を実現する基本です。http://goo.ｇｌ/VXzEK
ttp://www.unesco.org/webworld/fed/temp/communication_democracy/windhoek.htm
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy51bmVzY28ub3JnL3dlYndvcmxkL2ZlZC90ZW1wL2NvbW11bmljYXRpb25fZGVtb2NyYWN5L3dpbmRob2VrLmh0bQ==,qfor=0
http://twitter.com/#!/AmbassadorRoos/status/65067506741673984

@syuu_chan Кoizumi δyuusuke
保坂展人さんを100万人署名運動への賛同のみをもって中核派と繋がりがあると言いたい人たちに、
最高の資料を提示しよう。中核派の機関誌「前進」では『反核闘争を解体する』として、
保坂さんがいた頃の(杉並の)“社民・福士派”が非難されている http://bit.ｌｙ/igoUQL
ttp://www.zenshin.org/blog/2009/07/post-606.html

@pinknausagi 桃兎
�@「京都府男女共同参画計画」平成２３年３月策定
ttp://www.pref.kyoto.jp/josei/resources/1301278331802.pdf （京都府）
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/65043584356851712

�A７P「メディアからの情報については、男女共同参画が正しく理解されるように配慮することや、
女性の人権を侵害するような表現をなくしていくことが重要」記載。「「正しく」理解」？・・・
男女共同参画関係政策に対し批判や反対意見を持つことは「正しくない」わけではないよね、当然？
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/65043834530304000

�B18P「セクシュアル・ハラスメントを直接経験したことがあると回答した女性は19.4％、男性は2.9％」。
男性も調査したのか（いいことだ）。でも23P「女性に対するあらゆる暴力の根絶」記載。
「男性」に対する暴力はいいの？
http://twitter.com/#!/pinknausagi/status/65043913756524544

ＫＹＯのあけぼのプラン（第３次）−京都府男女共同参画計画−
ttp://www.pref.kyoto.jp/josei/resources/1301278331802.pdf

佐賀県の知事は順当。京都府も、順当
問題ないね、所詮エロ小説モノ書きだから分からないのだよ
その程度と思っておけば腹もたたん。
http://www.nga.gr.jp/roughly/rekidai.html
尤も、上田県知事は、最近、オタメディアに比較的寛容になって、
剣の経済活性化に、アニメやマンガを起用しているなど、
規制賛成派とは一線を画すようになったがな。



横浜市の男女共同参画計画からのゲーム規制削除には国の男女共同参画計画の
変更が大きく影響した模様

>>昼�閧ｳんのサイゾー記事について聞いてみたら、「まぁいろんな意見はありますねぇ」ぐらい。
>>また、大きく方針を変えた一番の理由は、国の男女共同△計画が、初期案に対して中間以降で大きくリベラル側に振れてしまったからとか。
>>福島さんが大臣やってなかったら下手したらあのままいってたかも。
>>6時間前 Tweenから

>> また、性表現について、「具体的に、なんの権利を侵害するのか」と聞いたら、
>>「女性の尊厳」だとか。横浜市は素案→確定にあたって、「性の商品化」という概念＆言葉を削除したんですが、
>>ちょっと話してみた限り、電話に出た人は、これについて納得がいってない感があった。まぁ中の人もいろいろだ。
>>6時間前
ttp://twitter.com/#!/uedaeb26

5月3日神戸新聞朝刊くらし欄の『イドバタ』にて作家・中村うさぎさんが石原都知事を強烈に批判。
見出しは『虚勢の奥に潜む「マザコンの空威張り」。それを「強い父」と仰ぐとは、、』

四国新聞や日本海新聞にも掲載されている模様。こちらの見出しは『虚勢の奥に潜むマザコン 石原慎太郎的マッチョとは』

910 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 01:38:43.50 ID:7qTD7w0J0
DNS ブロッキングによる児童ポルノ対策ガイドライン
ttp://good-net.jp/usr/imgbox/pdf/20110427091336.pdf

6.6 ブロッキング警告画面へのアクセスログの扱い
ブロッキング警告画面へのアクセスログは、児童ポルノが掲載されたサイトへアクセスしようとした
利用者を特定することができるものであり、かつ、アクセスしようとしていた利用者の通信の秘密を
形式的に侵害したログでもあるため、その扱いには慎重な配慮が必要である。

このような性質を有するアクセスログの保存は違法性が阻却される場合に限り行うことができるものであり、
違法性が阻却されない場合にはアクセスログの保存を行ってはならない運用を心がけるべきである。

ブロッキングの効果測定を行う等運用上アクセスログの利用が必要となる場合が想定されるが、
そのような場合も、違法性が阻却されるか否かを十分に吟味した上で実施すべきであり、
その際も利用者の IP アドレスは削除した上で利用する等の慎重な配慮が必要である。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

500 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 02:16:27.66 ID:HY/XxvBX0 [3/3]
Togetter - 「#hijituzai #hijitsuzai @mametanuki22 氏、都条例を法律論的に再構成してみる。」
http://togetter.com/li/131040

岐阜条例とか基本だけど、あっちじゃ扱わなかったのか？
とりあえず、引用はともかく（15）以降の解釈に関してはあやしいところがあるか

>>311
523 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 07:03:27.88 ID:/F4bQKqG0 [2/3]
http://lockerz.com/s/96417627
中村うさぎ氏：「虚勢の奥に潜むマザコン 石原慎太郎的マッチョとは」

＞石原を支持する人々は「マザコンの空威張り」と「強い父」の見分けがつかない

昔規制派の言ってた｢二次オタは人格障害｣と同じレベルの話始めてどうするんだ･･･。

古い男はマザコンでゲイフォビア！なんて当たり前のこと言われても
その、なんだ、困る

普通に面白かったよ。

はっきり言って、厨房には厨返しが、
ネガキャンにはネガキャン返しが一番有効なんだよなー。
綺麗事ばっかじゃ話にならんのよ、この世の中ｗ

この手のコラムを選挙前にもっとたくさん掲載してほしかったなあ。
特に東京方面で。

>>318
ネガキャン合戦で勝ち目あるのか？
向こうは必殺技｢こんなのを堂々と売りつけようとしています！｣があるのに。

怪しい宗教の信者が住民を装ってエロ議員だこいつ攻撃もあるよ☆

あと選挙違反事件に絡んだ警察官僚がおまえらも選挙に負けさせるぞ攻撃とか
執行部をｺﾞﾆｮって抱きこんじゃう攻撃とか…エトセトラエトセトラ

>>251-252の改定

716 ：名無したちの午後 ：2011/04/24(日) 18:08:24.57 ID:NwxSM5/Q0
児童ポルノ漫画・ゲームもさっさとブロッキングの対象にすべき。
ギラード首相にも、一部の心無い日本人に児童の人権が著しく侵害されてると書簡を出しておいた。

英訳サイトで翻訳した意見を送ってほしいです、中学生程度の英語力しかない私でもできました
必要記入事項は少ないので安心してください
できれば全てにお願いします。1つうった奴をもう片方の所にコピペしてもかまいません)

・オーストラリア首相公式サイト意見送り先
（必要記入事項はタイトル、ファーストネーム(名前)、　ファミリーネーム(苗字)、本文だけです)
http://www.pm.gov.au/contact-your-pm

・オーストラリア大使館(↓メールフォーラムです、日本語でOK)
http://www.australia.or.jp/enquiries/general.php
電話番号は斜め左上にあり、そちらを出来る人は優先的に。(電話の方が効果はききやすい）
　
オーストラリア首相公式サイト意見送り先
http://www.aph.gov.au/DPS/keycontacts.htmhttp://www.aph.gov.au/house/members/member.asp?id=83L

一部英語サイトですが、怖がる必要はありません
英訳する以外は日本の政治家に意見を送るのとさほど変わりません

英訳サイト　http://www.excite.co.jp/world/

ギラード首相あてのメールは[email protected]

>>323

@windycatter 依乃魅　祐倚江@北海道
規制推進派にとって、真の目的は、古書店にもゾーニングを徹底させたいという思惑。
「中古書店のゾーニングについて」
http://t.ｃｏ/JYl8m1G　
http://togetter.com/li/102138
http://twitter.com/#!/windycatter/status/65807534379892737

こういう人の説得が鍵。かも。「【都条例】ゾーニング賛成派はただの思い込みだけで
今のコンビニや書店のエロ本の置き方を叩いていた事が判明！」
http://t.ｃｏ/E31pI4O
http://togetter.com/li/117349
http://twitter.com/#!/windycatter/status/65808045472624640

@windycatter 依乃魅　祐倚江@北海道
全国のゾーニングが大体どうなっているのかわかります。
「全国の青少年条例で定められるゾーニング方法を地図でまとめたまとめ。」
http://t.ｃｏ/sWypYrA
http://togetter.com/li/85598
http://twitter.com/#!/windycatter/status/65808461379805185

絶対規制推進派は攻勢の手を緩めない。
「非実在エロ規制派がゾーニングされた通販サイトにまでいちゃもんをつけ、二次元エロ規制を叫ぶ」
http://t.ｃｏ/dqW1Yaf
http://togetter.com/li/121690
http://twitter.com/#!/windycatter/status/65805614907006977

@akaboshi_07 島田暁（akaboshi）
パフ★シネマ●ヘタレ腐女子×ゲイ●石原都知事受かっちゃってどーするよトーク
5月7日(土)19時緊急開催！by『フツーに生きてるGAYの日常』 http://t.ｃｏ/xMfzTBj
ttp://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-2474.html
http://twitter.com/#!/akaboshi_07/status/64710499291496448

パフ★シネマ
「ヘタレ腐女子×ゲイ●石原都知事受かっちゃってどーするよトーク〜対抗言論を作っていくには」

2011年5月7日(土)19：00開映（開場は20分前）
会費：1200円　※予約は不要。お気軽にお越しください。
会場：パフスペース
ttp://www.pafspace.com/

@hiroujin 甲賀志
国際ECPATが2010年10月末に製作した児童ポルノに関する報告書
『Child Pornography/Child Abuse Images』 http://p.ｔｌ/Uqs0 (pdf) P1に
「manga」と名指しで規制論が展開されている
ttp://www.ecpat.net/EI/Pdf/Child_abuse_image.pdf
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/65794093766295552

出版業界や編集、作家達が「頭を低くすれば嵐は過ぎ去る」と思っているのは
明らかに大間違いである。この報告書（http://p.ｔｌ/Uqs0）にある様に国際ECPAT
などの規制派は諦めるどころか、ますますその攻勢を強めている。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/65796387425628160

「事実でもデマになる」可能性　総務省の「デマ削除要請」はネット規制につながるか
http://news.nicovideo.jp/watch/nw59261

902 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 07:36:44.67 ID:WUTz+9M20 [5/6]
@hiroujin 甲賀志
国際ECPATが2010年10月末に製作した児童ポルノに関する報告書
『Child Pornography/Child Abuse Images』 http://p.ｔｌ/Uqs0 (pdf) P1に
「manga」と名指しで規制論が展開されている
ttp://www.ecpat.net/EI/Pdf/Child_abuse_image.pdf
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/65794093766295552

出版業界や編集、作家達が「頭を低くすれば嵐は過ぎ去る」と思っているのは
明らかに大間違いである。この報告書（http://p.ｔｌ/Uqs0）にある様に国際ECPAT
などの規制派は諦めるどころか、ますますその攻勢を強めている。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/65796387425628160

「事実でもデマになる」可能性　総務省の「デマ削除要請」はネット規制につながるか
http://news.nicovideo.jp/watch/nw59261

ICPOも「児童ポルノ」という言葉は使わないように進めているというのにな……
「児童への性的虐待の記録」という表現が適切であり、
実在の被害者がいない漫画やゲームは対象外だと何度言ったらわかるのか……。

奴らの正体は税金寄付金詐欺師だからね
何かを槍玉に挙げて規制する事で国から公費をせしめ取るのが目的なわけだから
産業や経済の自粛や衰退なんて初めから眼中に無い
そんな事はソフ倫騒動を見てれば幼稚園児にすら理解できる構図だよ
人類に湧いた宿主を殺す寄生虫、ガン細胞そのものなんだから
こちらもあらゆる力を振るって攻撃的に駆逐する以外に対処方法は無い
まずは出版や日本人だけでなく、あらゆる業種や海外の反対派団体、外国人オタクにも力を借りるべきだ
あたりまえの事を何度も言うけど、ガン細胞との共生は絶対にできないよ

平均視聴率29.3%、瞬間最高35.5%。
数字的には大成功なのだろうが、何をカットしたかすべてバレる時代にこれはない。
というか、心が痛まないのであろうか。
「フィギュアスケート世界選手権を放送したフジテレビの酷さ」
http://ameblo.jp/saita-saki/entry-10878670973.html

って、あああああ、誤爆ったorz


>>331
寄生虫に牛耳られる人間たち……なんかひぐらしみたいだな。

>>331
ただ業界に戦う気が全くと言っていい程無いのがねぇ…
あるのが角川だけだし、それ以外は負ける気満々と言わんばかりの態度なのが…

>>329
61 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 18:08:42.76 ID:WUTz+9M20 [17/18]
>>60関連

907 返信：名無したちの午後[] 投稿日：2011/05/05(木) 08:09:28.69 ID:g0oXBsiN0 [5/6]
>>902
まだ漫画を叩く気満々なのかよ。ユニセフもエクパットも潰れちまえ。

ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/21/how_ecpat_won_unicef_over

>>334
いや、他の社のHP行けばわかるが
結構条例反対ページ容易してる所多いよ
今回の事件で結構流れは変わった

国内でも、条例反対後は規制派の勢いは弱まっている

>>336
そりゃあ裏で居るべき連中が表に出すぎた、たかが条例でさあ。
統一が決定打さ

>>336
「都条例に反対します！」ってページ用意するだけならリア厨でも出来る
反対声明＋情報整理したページ用意するだけなら大学生ぐらいでもやる

知名度高くて規模の大きい出版社に期待されてるのは、もっと一個人にできないこと
反対系の署名集めとか都知事選に著名人候補担ぎ出すとかロビイングするとか
ボランティア状態で規制反対のために活動してる団体に金や人手出して支援するとか

規制の動きを潰すための手は全然打たないで、ただ「条例に反対です！」だけなら
政治ごっこしたいだけのリア厨と大差ない

>>338
規制のために投入する金や人を惜しんでいないのが、規制派なんだから
それに対抗するには、オタク産業に関わる全ての業界が、規制反対運動に金や人を投入するべきなんだよね

>>339
業界がそれをやってない辺りを見ても、業界は闘う気が無いどころか負ける気満々としか思えないんだよな
戦ってるのは消費者ぐらいなもので

金や人手出して支援するのは簡単に出来ることじゃないだろ
とりあえず今はどうやっても条例は廃棄できないし
あっちだって専門家ってわけじゃないから
そんなに責めなさるな

>>339
規制派はそれで商売してるんでしょ
反対派とは違う

次スレ立ちました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1304516133/
児童ポルノ規制改悪推進議員には投票しません！76


テンプレ、かなり便利です
反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員から
第45回衆院選で当選を果たした規制派

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院　　非改選組（自民編） など
分かりやすいまとめが載っています

>>336
AKITA Web Station
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html
AKITA TOP COMICS
http://www.akitashoten.co.jp/statement/index.html

web KADOKAWA - 角川書店・角川グループ
http://www.kadokawa.co.jp/
《東京国際アニメフェア2011」への協力・参加を拒否する緊急声明につきまして》
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101222_info.html
『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html

講談社「おもしろくて、ためになる」出版を
http://www.kodansha.co.jp/
お知らせ : 講談社「おもしろくて、ためになる」出版を
http://www.kodansha.co.jp/statement/statement001.html
お知らせ : 講談社「おもしろくて、ためになる」出版を
http://www.kodansha.co.jp/statement/statement002.html
お知らせ : 講談社「おもしろくて、ためになる」出版を
http://www.kodansha.co.jp/statement/statement003.html

集英社 ― SHUEISHA ―
http://www.shueisha.co.jp/
緊急声明
http://www.shueisha.co.jp/info/statement01.html
抗議声明
http://www.shueisha.co.jp/info/statement02.html
抗議声明
http://www.shueisha.co.jp/info/statement03.html

小学館
http://www.shogakukan.co.jp/

少年画報社
http://www.shonengahosha.jp/
少年画報社 / Topics
http://www.shonengahosha.jp/topics.php?n=302

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/

白泉社オンライン｜白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/index.shtml
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index02.html
白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index03.html

株式会社双葉社
http://www.futabasha.co.jp/
株式会社双葉社 | コミック10社会「東京国際アニメフェア2011に関する緊急声明」
http://www.futabasha.co.jp/news/statement1.html
株式会社双葉社 | 出版倫理協議会「抗議声明」
http://www.futabasha.co.jp/news/statement2.html
株式会社双葉社 | コミック10社会「東京都青少年健全育成条例改定に対する抗議声明」
http://www.futabasha.co.jp/news/statement3.html

株式会社リイド社｜株式会社リイド社は、「ゴルゴ13」や「鬼平犯科帳」など“さいとう・たかを”の劇画コミックスのほか、コミックスや雑誌、書籍、ムックなどを出版するエンターテイナー・カンパニーです。
http://www.leed.co.jp/
アニメ コンテンツ エキスポ 開催中止のご案内｜株式会社リイド社
http://www.leed.co.jp/news/n18.html

コミック10社会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF10%E7%A4%BE%E4%BC%9A
Togetter - 「「コミック十社会への反論」を東京都治安対策本部が作成」
http://togetter.com/li/26627

@uedaeb26 ueda　hiroshi
「とちぎ男女共同参画プラン[三期計画]」の策定及び「とちぎ男女共同参画プラン[三期計画]」
（案）に対するパブリック・コメント（県民意見の募集）の実施結果について
http://bit.ｌｙ/mklcUL ゼロ回答。
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/64979987085791232

「とちぎ青少年プラン2011〜2015」の策定と「とちぎ青少年プラン2011〜2015」（案）
に対するパブリック・コメント（県民意見の募集）の実施結果について
http://ｔｉｎｙｕｒｌ.com/3leqwvr まぁこっちもゼロ回答。
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/64986912485670912

栃木県の平成２３年２月の有害指定 http://bit.ｌｙ/jFBUb2 （PDF) 「いまどきの拷問術」
という本が粗暴性助長で。あとはエロ雑誌とかグレーゾーンコミックとか。
http://twitter.com/#!/uedaeb26/status/64994239527915520

そりゃあ条例通すという目的を達成してるんだから
改めて何かする必要なんてないし、勢いは弱まるわな。
新しい規制を考え出すまでは。

>>341
>あっちだって専門家ってわけじゃないから
一般人じゃあるまいし、専門家雇うぐらいのことはできるだろ
自分ところのメイン雑誌（not漫画）でメイン記事として取り上げて
電車の吊り広告で一般人の目に触れるように煽るとか

どう言おうが結局、今の出版社は反対運動の前線を
長い戦いで疲れ切った一般の規制反対派に押しつけて逃げて
自分たちは安全なネットの巣でぼやいてるだけにしか見えない

>>341
他の業界じゃ自分達でお金を出し合って専門家を雇ったり、政治対策の業界団体を作るのが普通、というか常識
出版業界だけだよ、自分達の業界防衛をファンや消費者に押し付けて知らん顔ってのは

例えば自動車業界が排気ガス規制や安全規制の問題で、国会や役所と折衝しなきゃならないのに
その役目をドライバーに押し付けて、高みの見物はしないだろ
もしそれをやったら無責任の極みだと世論から徹底的に批判される
ところが出版業界はそういう事を平然とやるんだな
これは異常だよ

車雑誌は業界に関わりのある規制や法律の情報を毎号2〜10ページくらい使ってユーザーに対する啓蒙活動を行っている。
漫画雑誌やアニメ雑誌もそれを見習って規制等の話題をもっと紙面で扱うべきだと思う。　
http://twitter.com/SuicideZombie13/status/22267727754297345

自動車業界はこんなにキチっとやってるのに、出版業界はやるべき事を全くせず問題が起きたら、漫画家と読者に負担を押し付けてトンズラ↓だしね

都条例の可決を受け、少女漫画家高藤Jｒさんに伝えられたリアルな自粛要請の内容とは
http://togetter.com/li/83623
「とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。
過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？」
「あたしの４５Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。都条例なんて知らない読者に、そっぽ向かれるんじゃないか。。。
これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？」
「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに（涙）どうしたらいいんだろう。。。涙、涙、涙」

だから12月以降はちゃんと啓蒙活動を行っているじゃない
批判する癖に何も知らないのか？
ここまで来ると反対派を諦めさせるネガキャン工作かと思えてくるよ
実際に4月以降マルチコピペする奴とか
政治コピペをする奴は出てきたし、エロゲ板の反対スレには毎日規制派が押しかけてきているシナ

>>348
専門家を呼んでちゃんとインタビューとか何をすればいいのかとか聞いてるじゃない
吊り広告だって金かかるし
プレイボーイとかではちゃんと特集組んでいたし
表紙に目立つように「石原の漫画規制が」ってアオリがあったぞ？

後自動車業界は昔から
国会議員などのお偉いさんや役所などと結構つながりがあるし(経済連とか)
そういうのに比べて出版業界は繋がりが無い
小説とかそういうのならともかく漫画は
悪く言えば軽く見られがちだし
いきなり他の業界並に力を持つって事は出来ないでしょ

これから出版業界は始まるんだよ
12月にボイコットを表明したようにね
焦る気持ちは分かるが
叩くばかりでなく見守ってやろうぜ

>>351
＞だから12月以降はちゃんと啓蒙活動を行っているじゃない
で、今は一体どこでやってるの？
ジャンプとか全くやってないよ
唯一の例外の角川を出して「全体がやってる！」なんて言わないでよね
現実に出倫協からロリ規制自粛案が出たし、秋田書店はご覧の有様

＞表紙に目立つように「石原の漫画規制が」ってアオリがあったぞ？
それ12月の話じゃない
で、その後出倫協からふざけた自粛案が出てきたんだけど？
こんなザマでこれから出版業界は始まる？　それ何のギャグよ

ついでに言うと例の自粛案は角川の社長も知らないうちに出ていた

そもそも真偽不明で似た様なパターンも存在しているが、ソースは昼間

>>351
>だから12月以降はちゃんと啓蒙活動を行っているじゃない
だから　遅　い　ん　だ　よ

条例成立＋都知事再選の後でいくら「啓蒙活動」ったって
こんな条例ができました我が社では反対しています…とＰＲして
いったい何の役に立つんだ？ただの自己満足＋反対派へのＰＲだけだろ
啓蒙活動なら去年の春夏とか、世論次第で民主を止められた頃にしなきゃいけなかった
実際に規制阻止に効果のあることを、あのボイコット以外全然してないんだよ
これじゃ長年がんばって反対してきた一般人反対派は怒って当然

だいたい出版業界が政治と繋がりが薄いとか今更いうなって感じ
1955年の悪書追放運動からずっと何もしてないじゃないか
1999年の児ポ法から見ても何もしてこなかったし
今回の都条例でもそう

何十年にも渡って出版業界が政治に影響力を与える努力を怠って、
そのツケを一般人や末端の漫画家に押し付けてきただけ

過ぎたことをいつまでも批判したってどうにもなんないよ
もうちょっと力入れてくれとは思うけど、啓蒙ページ作ったり出版の方で
少しずつ動き出していること自体大きな前進だと思う
この不景気にいきなり大々的に反対団体作ったり資金援助したりってのを会社として
行って果たして株主総会通るだろうかとかもあるだろうしね
大事なのは出版の反対の動きをどう継続発展させてくかだけど、これは一個人の働きかけ
で左右できるものなんだろうか

>>358
＞行って果たして株主総会通るだろうかとかもあるだろうしね
大手出版の多くは上場していない
だから仮に反対団体に出しても誰からも文句は言われないし
自分達でそういう団体を作っても同じ

＞大事なのは出版の反対の動きをどう継続発展させてくかだけど、これは一個人の働きかけ
＞で左右できるものなんだろうか
ロリ規制自粛案を潰したのは、例のリーク記事をきっかけに巻き起こった多くの消費者からの批判の声だった
ID:f7qRxbMG0みたいに「見守っていよう」という姿勢だったら、この自粛案はそのまま素通りだっただろう
不甲斐ない業界に対しては、消費者がちゃんと批判の声を上げる事が重要
その上でちゃんと新刊を買うなり何なりで応援していけばいい

上にもあったが、アンケート葉書でちゃんと動けと物申すのはいいアイディア
今後は買え支えつつ、言うべき事はちゃんと言う消費者であるべきだろう

あといい記事を書いてくれたら、やはりちゃんと買ってそれでGJメールなり
応援のメッセージを送る事が重要
以前、SPAでオタクバッシングの記事が載った時も、評判と売れ行きが良かったので
第二弾が企画されたと聞く
出版社がちゃんとやれば、読者がそれに答えてくれるという関係を作らないとな

>>352
＞これから出版業界は始まるんだよ
＞12月にボイコットを表明したようにね

「あすなろの木」の話を思い出した
ただこっちは期待出来そうに無いが

こっちも買い支えとか応援のメッセージとかコン研への寄付とかパブコメとかやれる事をやるしかないのがもどかしいが…

>>357
児童ポルノ法の頃から、規制反対運動の最前線で闘ったきた方々の力で今まではどうにかなったけど
昨年春にカマヤンさんが東京を去った様に、古参の方々の頑張りだけに期待するのはもう限界だからねえ・・・

>>353
銀魂とかいぬまるだしで啓蒙ネタやったじゃない
前者なんてハッキリと「表現がどうなるかわからない」ってキャラが口に出してるし
そりゃもっとやってほしいとは思うけど今までに比べたら大きな一歩でしょ
自粛案が出てきたのはしょうがないでしょ
知事は１年間に不健全図書指定６回受けた事業者に対し必要な措置を勧告だって。もう４月から始まってるってさ。
それはそうと審議会の公開はどうなったの？


>>356
それについては同意。7月以降やっていたら・・・


>>357
児ポ法のときは決まる前にちゃんと対象外って言われていたからでしょ

>>363
＞銀魂とかいぬまるだしで啓蒙ネタやったじゃない
それ可決前の話だろ
12月に可決した後にやってるかって聞いてるんだけど？

＞児ポ法のときは決まる前にちゃんと対象外って言われていたからでしょ
当時の自公政権は対象外なんて一言も言ってない
1999年だって自社さ原案には絵を規制対象に入れていた
当時の反対派が頑張って撤回させたんだよ

>>363
＞自粛案が出てきたのはしょうがないでしょ
はあ？しょうがないですまないだろうが
ちゃんとゾーニングして、都条例の対象外になってる
成年コミック出版社を犠牲にするってどう見ても異常だよ

何で大手出版の起こした問題のツケを、中小出版社が損害出してまで被る義務があるんだ？
自分達の不始末を他人に押し付けるとか最悪だろうが

>>364
可決した後にやったんだよ
当時の反対派には業界も含まれていたの？
撤回した後、もういいんだってなったんじゃないの？

>365
自粛案は角川の社長も知らないうちに出ていた
後業界ってひとくくりにしてるけど
自粛案は1人の人間が出しただけだからね？
業界全部のせいにするのもどうかと思う

ジャンプ「いぬまるだしっ！」に非実在青少年の話題が！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/04/21_01/index.html
2010年6月 1日「今週号のジャンプに注目　銀魂が都条例「東京都青少年健全育成条例改正」反対」
http://ameblo.jp/tsuyoinihon/entry-10551630812.html

どっちも12月可決前じゃん

＞自粛案は1人の人間が出しただけだからね？
捏造乙
「ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ」
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html
この自粛案が出倫協（日本雑誌協会・日本書籍出版協会・日本出版取次協会・日本出版物小売業組合全国連合会の4団体の構成）
から出たものである事は明らかだよ
出版各社にFAXまで出回ってるのに、一人でやったとかどんだけデタラメ言ってるんだ
http://twitpic.com/4jhcgv
完全に業界ぐるみじゃないか

その2つの記事以外にもある
12月に作中のキャラが6股かける話で
扉絵〜2ｐ目にかけて実際に啓蒙ネタやったんだよ
後先週の絶望先生で「月光都条例」と漫画のタイトルにかけたネタもあった

出倫協全体じゃなくて出倫協の一部の人間から出たものなの
んでそれが案として採用され
こういうの決める？決めない？って会議に持ち越されたわけ

>>368
＞出倫協全体じゃなくて出倫協の一部の人間から出たものなの
あのな、出倫協という団体として採用した以上、それは業界としての見解になるんだよ
そして実際に出倫懇に提案までされている
ここまでやっておいて「一人がやりました。業界関係ありません」とか、馬鹿言ってんじゃないよ

あとなもうひとつ付け加えるが、本来啓蒙ってのは
＞車雑誌は業界に関わりのある規制や法律の情報を毎号2〜10ページくらい使ってユーザーに対する啓蒙活動を行っている。
＞漫画雑誌やアニメ雑誌もそれを見習って規制等の話題をもっと紙面で扱うべきだと思う。　
http://twitter.com/SuicideZombie13/status/22267727754297345
とある様にマンガのネタレベルではなく、法に対する読者の知識や情報を深める内容が求められるんだよ
マンガのネタにするのが悪いとは言わない
それがきっかけで興味や関心を覚える読者もいるだろうから
（実際、絶望先生では何度もアグネスをネタにしてるし）
でも、それでは法に対する正しい知識は得られないし、まして何が起きているのかも理解できない
出版社に誌面で求められているのは「啓蒙」の意味通り、正しい知識と情報の流布なんだよ
本来の意味に近い事をやったのは、後にも先にも角川だけだ

けい‐もう【啓×蒙】
［名］(スル)《「啓」はひらく、「蒙」はくらいの意》人々に正しい知識を与え、合理的な考え方をするように教え導くこと。「大衆を―する」「―書」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

角川書店社長、都条例対策を語る！ーーガンダムエース最新4月号で藤本由香里と対談
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110227/Himo2_4609800.html

角川と他の大手では意識の差が歴然として見えるよ

ジャンプやサンデーやマガジン買ったら
購読して応援するから自粛するな他誌にもさせるなって
アンケート葉書を送り続けるとかした方がいいね

出倫協という団体として採用してはいない
会議ってのはひとつひとつ出た意見を全部並べて
どれを採用するか、削るかと議論するものだから

漫画雑誌なんだし紙面だって限られる
啓蒙も結構だが売らないと今日食うご飯にすら困るんだよ
そりゃ私ももっとやってほしいとは思うし
いっそワンピースに扉絵でルフィに都条例の問題を
簡潔に言わせるとかそれくらいはやってもいいとは思うけどさ

後角川以外もこのネタを題材にした読みきり漫画を
秋か冬に掲載した雑誌もあったはず
だいぶ前なんで名前とか覚えてないけど

だよね。
>>292にも出てるけど、
多くの編集が見て見ぬ振りをしてやり過ごそうとしてるのが、出版社の意識の現状みたいだから
そういうのを払拭させるためにも意見を送るのが凄く大事になってくると思う。
特にアンケートハガキは編集が読むからね。
今までの様に黙って見守るのでは駄目だと思う。

>>372
それおかしいよ。
出倫協という団体として採用してはいないなら、ＦＡＸが出回る事もないし、他の団体に打診される事もない。
でも実際には>>367の様になってる。
もし個人が勝手にやったのなら、会社なら処分ものだよ。
貴方の言ってることと現実が完全に矛盾してる。

誌面の問題にしても２ページ程度は割けるでしょ？
何故そうしないのって話でしょう？
その程度の誌面も割けないって事は、結局規制問題を軽く見てるって証拠なんだよ。

926 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 22:35:21.37 ID:J4tTFo380
「報道は自由だけど嘘はいけない」
上杉隆氏、日テレ解説主幹・粕谷氏を厳しく批判
http://news.nicovideo.jp/watch/nw59797


最近この上杉さんってよく見かけるね

アンケートハガキだけじゃ伝えられる文面が少ないからメールと併用するのもいい

>>374
ＦＡＸが出回ったのは児童を扱う事にPTAや都との対話で責められたってのもあるんだろう
それだけ抗議されてるってことだしあっちだって
けして消し去りたくてやってるわけじゃないって事を理解してほしい
他の団体に打診したって初耳だけど

誌面はそれくらいは割けてるよ
上であがってる証拠とか、あと専門雑誌とか色々18禁雑誌とか
軽く見てるわけないじゃない
ただ雑誌をあれだけ安い値段で売るのは
色々情報を宣伝する必要もあるから(よくジャンプの裏描写に漫画と関係ない
商品の宣伝があるでしょ？あれは宣伝することでお金を融資してもらってるの)
数P減らすとなるとその分値段上げたりとか色々問題が付きまとって
難しいんだよ

かといって本編を書いてる作家は漫画を売らないといけないし
いきなりその問題を扱うわけにもいかない
今一番できるのは、扉絵とかで触れることくらいだと思うわ

自分たちは当事者だから自分らが知ってる情報だけで充分だとか思い込んでる
最悪に救いようのないヤバ過ぎる情弱の編集者とかもガチでいるかもしれないしね
せめて反対派の纏めサイトくらい閲覧して、過去の児ポ法に始まる審議の議事録とか動画や記事を見たりして
一連の規制の流れや敵の素性や関連性ぐらい知っておいてくれと言っとくべきかもしれない
っていうか規制派連中が何をやってきたかちゃんと知ってれば、
普通は嵐をやり過ごそうなんて的外れでマヌケな発想自体でてくるわけがないんだけどね

ああそれはいいかもね
向こうだって普段の仕事もあるし

>>376
全然答えになってないしデタラメ過ぎ
PTAや都との対話で責められようがそんなものは理由にならん
個人が勝手に団体名を名乗ったら
一歩間違えば刑事事件になりかねない重大な違反行為
FAXが出回ったという事は公式に出倫協が出したと見るのが妥当だよ

563 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 03:49:41.38 ID:BltLQ3eF0
米国の電子書籍でBLが規制だってさ。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1105/06/news045.html
今後さらに規制を強化か：
Amazon、Kindle Storeから一部の日本製ボーイズラブ作品を削除
米Amazon.comは、同社の電子書籍ストア「Kindle Store」上で販売されている
一部の日本製ボーイズラブコミックの販売ページを削除した。今後の規制強化
も予想される。

>>355
その昼間氏のサイトが停止状態に。
http://www.mangaronsoh.com/
twitterがあるからBLOGはもう用済みって事なのかも知れんが、
過去の記事もウヤムヤに出来て万々歳ってか？

>>381
人間は金で飼える

犬は餌で飼える、人は金で飼える、だが壬生の狼は何人にも飼えぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斉藤一　（中の人は既に逝去

>>382-383
それだけ聞くとカッコいいけど、結局幕府軍は負けたんだよ。

>>384
斉藤一「お前は勘違いをしている…維新志士は維新の勝利者と思いこんでいるが
　　　　　　　我々幕府方も敗者として維新に協力している」
　　　　「だが、幕府なぞどうでもいいことだ」

あの人は格好良かったよね。るろ剣系では相良×剣心　斉藤×剣心だったような

>>385
良くも悪くも日本的メンタリティだなぁ。
あと斉藤さん西南戦争に新政府側として従軍してるしね。

それより最近だと『るろ剣』より『薄桜鬼』でしょ。
いや新作OVAになったけどさ＞るろ剣

>新作OVAになったけどさ＞るろ剣
ぬかった。
>あと斉藤さん西南戦争に新政府側として従軍してるしね。
おお、そうなのですか。
るろ剣は明治10年西南の役の後から始まったなあ……。

沖田くんの出番がただ一話だけだったのは……いい思い出＜アニメ
古橋監督は京都編の後はちょっとシクった感じがしたねえ。
風水編とか、もう可哀想だからやめようよという気持ちだった。

雑談は他板でどうぞ

109は震災の時、自衛隊動向のコピペ乱立で
同時期の都知事選や条例の話題を流しまくったり
嗜める人をNG指定したり、雑談が多すぎたりするので
荒らしだと思ってる

>>379
FAXはあくまで今度の会議でこれをどうするか？ってことで出したんでしょ

糞フェミ規制派たちが今度はラサール石井のｔｗｉｔｔｅｒでの発言を
女性差別だと言いがかりつけて謝罪させたらしいしね
敵はこっちが思う以上にキチガイなんだよ

>>390
それを言うなら去年の夏の末
後から思えば規制推進派が都議会民主に働きかけて
上層部が都条例修正案への賛成を決める前ごろに
「今は動かない方がいい」（根拠を聞かれても特になし）と
したり顔で呼びかけてたことも入れないと

>>391
結局、出倫協が公式に出したって事だろうが
つまり例の自粛案は出倫協が公式に他団体に提案したものだって事だ
自粛案は個人のせいで、団体としての出倫協のものじゃないとか、
アンタ出版業界庇いたさに、言ってる事が二転三転してメチャクチャになってるよ

これかな?＞デモ
ttp://d.hatena.ne.jp/polarisproject/20110427

また、ある事、ない事、ない事、ない事、吹き込んだ模様

58 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 09:40:26.51 ID:usQAoKmr
エジプトの会議から：世界共通の緊急課題としての人身取引対策。
ttp://d.hatena.ne.jp/polarisproject/20110107

>ポラリス日本としても、藤原は外国人が被害にあう人身売買の現状、そしてさらに日本人の被害の実態とポラリスの相談電話、
>そして警察や行政への研修のお話をさせていただきました。
>日本の児童ポルノの実態（持つのも、買うのも法に問われない実態）に言及すると会場はざわめき、
>主催のエジプト大統領夫人もびっくりされていました。　
>また、ポラリスのような若い団体が学校の先生、入管や警察への研修や講演に忙殺される現実についても、注目を浴びました。

エジプトからの規制圧力ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>393
出さないと叩かれるからしょうがないでしょ
それに会議で撤廃されたんだからもういいじゃん
いつまでも過去をぐちぐち語ってもしょうがない
今起こってることより終わったことを話題に出す必要は無い

エジプト大使館に　「エジプト大統領夫人に伝えてくれ」という趣旨のメールとか
出した方がいいかもな

>>328　>>323といい、奴らは外圧に頼る戦略に切り替えてるな
自体には直接電話などでガツンと言った方がいい

>>393
長年、無償の善意だけで規制反対運動の最前線で闘ってきた方々は限界にきている
そんな、いつ規制反対運動の火が消えてもおかしくない現状なんだから
出版社もコミケ準備会も、自発的に規制反対に動けというだけの話なのに
何故かヘンテコな擁護をする奴が出て来るんだよね・・・

出版社もコミケ準備会もなんもやってないって間違って思われてるからでしょ

>>398
間違うも何も、ボランティア有志の今迄の働きと比較すれば
残念ながら何もやっていないとしか言えないのが、規制反対運動の悲しい現実なんだが？

当事者（出版社など）がお金も手間もあまりかけてないと感じるね
はっきり動いてると目に見えたのは
12月大手上層部の会見と、角川、ボイコットあたり
この問題を知らない読者にも分かるくらい動かないと
だめなんだろうな

>>400
> 当事者（出版社など）がお金も手間もあまりかけてないと感じるね


ボランティア有志が金や時間は勿論、体力や精神力を犠牲にしてロビー活動を続けているのに対して
受益者負担という概念や当事者意識が、はっきり言ってないからねえ・・・

自粛しなければ警察の手入れが入るからね
児童ポルノ法成立前夜、橘書店がだったかが児ポの疑いで手入れを受けたのは記憶に新しい
出版＝秋田にいたってはあの櫻井が直接「お話」にいってるって話もある
商売をやっている異常はリスクを嫌うから萎縮は必ず起きる
福島の風評被害と同じだ
これを意図的にやらせているのが青少年純血主義条例

>>399
そもそもボランティアはいったい何をやったの？

>>396
エジプトは政変があったからそれ所ではないと思うよ。
そのブログの当時の大統領は失脚してるし、
エジプト側に働きかけるより、ポラリスの動向を注視して行かないとね。
ホラ吹きまくりだから。

>>400
太田出版ですら、あのシンガポール陥落時の全面降伏YesかNoかみたいなアンケを出す始末だからな

>>403
そんなことはない。

注視するだけじゃなくてガツンと電話で意見をどんどん言った方がいいよ
こういう輩はメールとか手紙なんかじゃ意味が無い

>>405
せめてどれに対して「そんな事はない」のか
説明して欲しいんだけど

>>393
＞出さないと叩かれるからしょうがないでしょ
何誤魔化してるんだ
お前は自粛案は個人のもので団体のものではないとデタラメを言ったんだ
それを否定する根拠を出されたら開き直りかよ
まずは間違ってましたスイマセンと謝るのが先だろうが

>>398
＞出版社もコミケ準備会もなんもやってないって間違って思われてるからでしょ
何もやってないのは明らかに事実だろうが
その証拠に3月に民主党総務部会で開かれたヒヤリングには出版業界は呼ばれなかった
呼ばれたのはGoogle、DeNA、藤川大祐教授、そしてコンテンツ文化研究会だ

>>402
＞そもそもボランティアはいったい何をやったの？
規制問題で政治への対応ほとんどボランティアの有志市民がやってる
情報収集や資料作成、議員へのロビー、議会や委員会への傍聴
反対署名活動の実施や規制反対の集会開催もそう

コンテンツ文化研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E6%96%87%E5%8C%96%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
この活動実績を見ただけでも差は明らか

ID:ji9hX2Ri0は出版業界やコミケが何かやってると言うならソースを出せ
お前の言う事はずっとデタラメと誤魔化しばかりだ

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
2008年12月21日現在　五十音順

会田我路 (写真家)　相原コージ (漫画家)　青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター)　赤桐弦 (コミックシティ)　秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家)　秋乃秀文 (漫画家)　あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家)　天野年朗 (フリーライター)　荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家)　Ａｎｄｙ山本 (ゲームソフトプロデューサ)　家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員)　板花基 (編集者)　市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家)　糸野泰輔 (市民)　ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家)　内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ)　EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者)　大山千恵子 (ブログ"千恵子＠詠む")　岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家)　小倉利丸 (反監視ネットワーク)　鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家)　要友紀子 (SWASH)　兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表)　川畑えるきん (アニメーター)　管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所)　鬼ノ仁 (漫画家)　後藤厚志 (漫画読者)　
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生)　古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民)　小山貴弘(男の娘COS☆H 代表)　斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授)　坂田文彦 (ガタケット事務局)　笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

水戸泉さんのツイッターより
＞コン研さんたちなんかこの二〜三年で１００万以上自腹を切ってる。
＞交通費、事務・通信費、イベント開催の経費、その他にもとにかくあちこちに顔を出さないといけないから、交際費がかなりかかる。
＞しかもその間、自分の仕事はできないから収入も減少する。
http://twitter.com/mittochi/status/28602373668

＞コンテンツ文化研究会の某さんのスーツが擦り切れていたのが忘れられない。
＞それくらい『外で』『現実に』頑張ってたんだよ…
http://twitter.com/mittochi/status/21553430848

月刊「創」ブログより
＞拡大専門部会を前にした(09年)11月19日、表現規制に反対するコンテンツ文化研究会と連絡網AMIは、
＞民主党の西沢圭太都議、浅野克彦都議が同席して、都青少年・治安対策本部に過剰な規制を行わないよう文書で申し入れている。
http://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2010/03/post-111.html

一方、出版業界はというと……
＞ 業界関連の動向
＞歯切れの悪い情報しか出なかったが、携帯業界はそれなりに関心を持って動いているらしい。
＞しかし出版・ゲーム・流通関連はちゃんとした形での動向はあまり聞いたことがないらしい。
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
三月の総務委員会採決の約10日前でご覧の有様

市民有志、創作物の規制/単純所持規制に反対する請願を国会に提出開始
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/de82bcd0782b8361337cf70bd5078c6a
・保坂展人（衆・社民）：5000筆
・川田龍平（参・無所属）：5000筆
・吉田泉（衆・民主）：5000筆
・松浦大悟（参・民主）：1788筆
紹介議員4名、計16788筆
現在、2000筆ほどが残っており、それらをこれから紹介議員になっていただく方に配分し、随時提出していく予定です。
また3月31日に枝野幸男民主党衆議院議員に、紹介議員になっていただきました。

第171回国会　参議院受理請願一覧
「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」

>>411
コン研さんの働きっぷりを業界に伝えないと名

>>413
言いたかないが、去年の春からの修羅場状態で
普通のヲタでも危機感持ってネット見て
コン研さんの存在と活動を知った人間は多いと思う
そんな一般ヲタよりはるかに規制の影響かぶるはずの業界が
今までその程度の情報収集もしてないとしたら末期すぎる

とりあえずあんまネガっていてもしょうがないので
今後業界はどういう対応をしていったらいいと思う？

一応今やってる雑誌での啓蒙ネタ以外の、足りないものとしては
・規制組織への明確な抗議
・議員などとパイプを持つ

こんな所かな？

そういえば以前(去年)集英社とかに電話すると
雑誌協会がすべて決めるのでうちがどうこう動くというのは出来ないって言われたな

>>414
朝日新聞にまで載ったからな
「ミクシィ、ツイッターで拡大　漫画の性描写規制案」
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201003250286_01.html
＞「ここまで大きな動きになるとは思わなかった」と、コンテンツ文化研究会の杉野直也代表は語った。
＞ゲームのデザイナーやシナリオ作家らでつくる同研究会は昨秋、改正案が審議された都青少年問題協議会の答申をホームページ上で見つけ、
＞議員への地道な働きかけを続けてきた。１５日の集会の下準備でも中心的な役割を果たした。

ボランティア有志がここまでやってるのに、当の出版業界は12月になるまで殆ど何もしなかった訳だ
せいぜいやったのは一部の漫画でネタにしたのと、声明と1Ｐの意見広告を出しただけ
で、結局彼らの意識はこのまま↓
＞私もこの業界の隅っこで10年くらいやってるので、各方面からいろいろな話を聞く。
＞編集者たちの多くは、「嵐をやりすごすのをじっと待つのが、いちばん賢い」と理屈をこねるけれども。
＞まあ、ただのヘタレっぷりを隠すための言い訳に過ぎないだろう。
http://twitter.com/highok/status/63578907898679296

他にやった事と言えば9月くらいに都やPTAと話し合ったり、条例反対ページ用意したり反対声明出して抗議したくらいか

できれば議員への地道な働きかけや
１５日の集会の下準備などどういう方法取ったか知りたいな
それがわかればこっちの反対活動ももっとレベルがあがる

不甲斐ない業界に対しては、消費者がちゃんと批判の声を上げる事が重要
アンケート葉書でちゃんと動けと物申すのはいいアイディア
いい記事を書いてくれたら、やはりちゃんと買ってそれでGJメールなり応援のメッセージを送る事が重要
以前、SPAでオタクバッシングの記事が載った時も、評判と売れ行きが良かったので 第二弾が企画されたと聞く

中野ティーンズ会議だっけ？
そこで出版側が「表現の自由」ばかり全面に出して
中立派にも良い印象を与えなかったって話を聞いて
まずいなあと思った

「表現の自由」だけ訴えればいいんじゃなくて
説得する相手にあわせた内容にしないといけないのに
ロビーが上手くないってスレで言われてた

今問題になってる>>323　>>243(ブログからメール出せます)、への行動
まだやってない人はお早めに


ポラリス日本の捏造の>>394、>>396

>>418
ロビーが上手くないというか、いつ見ても極論すると
「表現の自由は絶対だ！だから侵害しようとする方が悪い！
そんな悪い動きが成功するはずがない。自分たちが絶対正しいんだから勝つ」つー
学生によくいる正義厨全開になってて担当者の年を聞きたくなる

ここの過去スレひととおり読んで勉強するだけでも
そんな学生くさい主張一色にはならないと思うんだがな

>>420
これまでの規制の危機で最悪の事態にならなかったのは、マンボウやAMI等のボランティア有志の働きが大きかった訳だが
自分達の力だけで規制が回避されたと、本気で勘違いしている出版社の連中は多いんだろうね・・・

>>419
なんかそれ執拗に凸させたがってる人がいるようにしか見えないんだけど…

・オーストラリアへの凸→自称「規制を求める文書を出した」人が一人いただけでなんて凸すんの？
「うちの国に外圧かけないでください」？直接アクションしてもいないのに
内政干渉するなとかイキナリ言い出してもただの電波じゃないの？

・渡辺なんちゃら→個人的には害悪レベルのアホだと思うけど、コイツ人のいう事に耳を傾けるタイプとは
到底思えない上に一個人のブログを炎上させて何の意味があるの？

・ポラリス日本とエジプト→紹介されてる会議は今年の１月。
それ以降政変が起こって政府がしっちゃかめっちゃかで大統領も失脚、ポラリスに抗議ならともかく
なんで大使館に凸しよう！になるのかわからない

追記・渡辺なんちゃらに関しては本気でつぶしたいなら所属してるところや
講演に呼んだ所に抗議した方が早い

過去千葉の同人即売会で一人が警察に「同人を取りしまれ」と
警察に持ち込んだことで追い出された経緯もある以上油断はできん

耳を傾けるタイプとは到底思えないから行動を傍観していたんじゃ
そのままずるずる通されるだけだぞ
あれだけ出版に動けって言っていた割にこの低落じゃなぁ

最後のについてはそんな事情があったとは
最近のだと思ってた
まあ渡辺はブログにメルアドも記載されてるし
メールを送るのも大事だと思うぞ

>>420
政治折衝をちゃんとやらないから、いつまで経っても学生運動気分
だから原理原則論から一歩も出ないし、子どもじみた厨二病全開なんだよ
「表現の自由」と唱えれば何でも叶うと思い込んでいる
そのため世間に対する説明責任も果たさない（ゾーニングをちゃんとやってるというアピール一切無し）
から、都にいい様にやられた

政治は地道な根回しと交渉の積み重ねという事が、全く分かってない
これは出版業界だけでなく、漫画家やその関係の有識者も同じだけどね
彼らは裸の王様
王様は裸だ！と読者から指摘しないと駄目だろうね

>>424
正直あのアホにメール送っても相手にされずゴミ箱行きだと思うね
今までもツイッター上で話しかけた人いたけどまるで変わらずだし
だから423で潰したいならスポンサーサイドつつけば？って話したんだけど、それよりも
凸の方が大事なの？

上段はオーストラリアに関してかな？
一人の行動がきっかけでこうなったケースがある、から
何もしてない相手に突然「外圧かけないでね」って送りつけても問題ないの？
ここで呼びかけるってことは自分ひとりがやるんじゃなくて少なくとも１０数人規模の凸を
募ってるってことだよね
相手にとっちゃいい迷惑というか悪感情をあおるだけだと思うんだけど。
しかもどう考えても民間人が多少意見送ったくらいで意向を翻す相手じゃない
あっちからしたら私たちは有権者じゃないからね
本気で動かしたいならその国の表現の自由をやってる市民団体と渡りつけたほうがまだ早い
でもそこまではやる気ないでしょ？

だったらパブコメ送ったり政治家相手に陳情した方がはるかに有効だと思う

>>424
＞耳を傾けるタイプとは到底思えないから行動を傍観していたんじゃ
＞そのままずるずる通されるだけだぞ
＞あれだけ出版に動けって言っていた割にこの低落じゃなぁ
相変わらず日本語が理解できないようだな

>>418は出版業界の「表現の自由」一辺倒では、本来味方にすべき中立派も無関心派も敵に回すと言ってるんだ。
中野ティーンズ会議は中野区に住む高校生が、毎年行政などで取り上げられた話題を元に報告会をするイベント

本来漫画をよく読み、心情的には反対派に近いであろう高校生にまで
悪印象を持たれるという大マヌケな結果を、出版業界はやらかしたんだ

お前はまず半年ROMって勉強してこい
ここレス書き込むのはそれからだ、
あまりの無知と読解力のなさに、呆れるばかりだわ

渡辺真由子を何とかしたければ、まずID:jFq+W20/0がツイッターのアカウントとって、突撃してくればいい
人に勧めてるんだから、自分だってそれぐらいできるだろ？
俺は奴は確信犯だから、やるだけ無意味だと思ってるけど

>>426
＞だったらパブコメ送ったり政治家相手に陳情した方がはるかに有効だと思う
同意
こっちの方が有益だね

>>422
＞一個人のブログを炎上させて何の意味があるの？
意味も無いし効果もないよな
神奈川県がゲーム規制をやった時、松沢知事のblogを批判意見で
炎上させたが全く効果がなかった例が象徴的だからな
結局、ゲーム規制が強行され全国に広まった
あの時すべきだったのは議員折衝や議会対策であり、blogを炎上させる事じゃなかったよ

67 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 11:50:39.75 ID:6q2qck8Y
主要報告書
2010年国別人権報告書――日本に関する部分
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj20110506-01.html

>日本は依然として、児童ポルノの製造および取引の国際的な拠点であった。
>児童ポルノの配布は違法であり、３年以下の懲役もしくは300万円（約３万 6460ドル）以下の罰金に処せられる。
>児童ポルノの配布は違法だが、法律では、幼い子どもに対する残酷な性的虐待を描写している場合が多い児童ポルノの単 純所持を処罰化していない。

（中略）

>またこの対策は、性描写が露骨なアニメ、マンガ、ゲームが自由に入手できるという問題に対処していない。
>警察庁はこれらのアニメ映像と子どもへの性的虐待 の関連性は証明されていないと主張したが、
>この状況が子どもに対する性的虐待を容認する文化をつくり出し、子どもに害を及ぼすと示唆する専門家もいた。


どうもアメリカ大使館のページからのようだけど、結構一方的に書かれてるようです

979 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 20:29:37.73 ID:yEuSZRH10
〜TV番組のおしらせ〜

2011年5月9日（月） 22時00分〜23時00分 BS11「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」

「自治体から国への提言　世田谷区長・保坂展人氏に聞く」

東日本大震災後、４月の統一地方選挙は、自治体の防災対策や危機管理、
さらに原子力行政のあり方が問われる選挙となりました。
世田谷区長に初当選したゲストに、この時代に求められる地方自治体の有り様、
さらに、国との関係について聞きます。
また、6日に菅首相が表明した「浜岡原発停止表明」への評価についても聞きます。

【司会】二木啓孝（ＢＳ１１解説委員）、松田喬和（毎日新聞論説委員）
【アシスタント】川添永津子

http://www.bs11.jp/news/59/

>>426
そうやってやる前からあきらめちゃメールとか抗議なんてできない
ツイッターは普通一般人に返信なんかしないよ。見ることは見るだろうけど
キリが無いからね返信なんてしていたら
スポンサーサイドなんてよくわからないし

意向を翻す相手じゃない とあきらめちゃメールとか抗議なんてできない
有権者じゃなくても抗議が着てるってのは結構きくはず
市民団体と渡りつけるのは手間がかかるし
パブコメ送るってどこに？それに外圧に弱い政治家には期待できないでしょ
あっちが何かする前に封じないとだめなんだよ

>>428
とっくにやったよ。その上でみんなで抗議しようと提案しているだけ

長い目で見守ってやるから頑張れよ！

炎上させろとは言ってない。>>419見ればわかるが「ブログからメール出せます」と描いてあるでしょ
あれだけ出版に動けって言っていた割に他人任せってダブルスタンダートすなぁ

>>427
あれだけ出版に動けって言っていた、という文への反論にはなってないな

>>429
松沢とは違うし議員折衝や議会対策といわれても
どうやってやるのか？具体的に頼むわ

>>427
学生とか主婦層とか、マンガから遠い層などにも
通じる説得方法があるはずだよね
「表現の自由」だと抽象的だし、逆効果の時がある
「マンガが悪影響」って前提自体が違うことだとか
実際やってるゾーニングのアピールとか、
理解してもらいやすい事柄の周知を出版にしてもらえたらな

>>432
だから、やる前から諦めるとかそういう精神論じゃなくて、効率悪すぎるって話してるんだってば

スポンサーサイドってのは名前＋講演でぐぐるだけでもいくらでも見つかるよね
あーいうのって売り込み＋口コミだから以前やった所に「あんな人に講演させてるんですか？」
ってのはかなり効くよ
講演紹介所みたいなところ複数にも登録してるみたいだしそっちへの抗議でもいいかもね

炎上はブログを批判コメで埋め尽くすだけじゃなくて、抗議メール殺到も含むけども
（つうか確かブログはコメ認証制だからいわゆる炎上はできない）
そんなのはお手軽に何かやった感があるだけで、効果は薄い
だってツイッターでは凸済みで反応なかったとのことだけどじゃあメールは反応あったの？
メールだって返信なかったでしょ、黙殺できちゃうんだよ
だからやりたいならもっと効果的で無視できない手段をとれって言ってるの

あとパブコメや陳情っていうのは、つまりいつ外圧が来ても自国で撥ね退けられる体制を作る方
優先すべきでしょって話ね
ラリアが動く可能性は低くても、いずれどこかの国からのご意見は高確率で来るわけで
まだ動いてもいない国の一つを仮想敵にしておかしな抗議ねじ込むよりも
まず自国の味方を増やせってのはそんなに納得できない考え方かな？

一応探してみるけど抗議メールとかはそれと平行してやっていかないとだめでしょ
本人にも読者から反響が来ているって知らしめるのは重要
ブログの方法をとるならコメ認証制ならなお更効果あると思うが
メールも普通一般人に返信なんかしないよ
外圧が来ても自国で撥ね退けられる体制を作る方法ってのはどういうの？
都条例自体石原がブラジル会議で規制しろって言われたから
作ったようなものだし、今の議員だと無理でしょ

>>434
＞あれだけ出版に動けって言っていた、という文への反論にはなってないな
お前、ホント馬鹿だなあ
マジで国語力無いだろ
お前を除くこのスレの住人は、渡辺真由子の様な確信犯に構っても、時間と労力の無駄で全く意味が無い事もよく知っている
（ああいう確信犯は利権で動いている例が良くあるから）
大事なのは中立派、潜在的反対派をどう味方につけるかという事
ところが出版の今までの厨二病的やり方では、そういう中立派や潜在的反対派すら敵に回してしまい逆効果

同時に大事なのは、政策の決定権を持つ行政や議員に意見を届ける事
確信犯に構う暇があったら、そっちに力を注ぐのが最も効果的だって事だ

それすら理解できないなら半年ROMれ

なんでそこで出版のやり方を急に批判しだすんだか
利権で動いてるから何もしないって言い訳するなよ
都条例の時も何も反対していなかったのか？
利権という可能性も少ない上に、メールなんてそんなに手間かからないでしょ
最初からあきらめていたらそれこそ
「嵐をやりすごすのをじっと待つのが、いちばん賢い」と理屈をこね行動しない一部の編集と同じじゃないか
相手も同じ人間である以上ちゃんとした意見なら届くさ

無論行政や議員に意見を届けるのが大事ってことくらいわかってるさ
でもそれには時間がかかる上に
奴は「近く海外で開かれる国際会議でも発表する」といってる以上
本来ならばすぐにでもメールと化しなければいけない時なんだ

まじめに対応するのがアホらしくなる花畑っぷりだな
相手も人間なんだからまともな意見なら届く？届かなかったじゃん
お前が送ったツイートはまともな意見じゃなかったってことか？
それとも数の力でよってたかって袋叩きにすれば改心するとでも？

利権つーか、渡辺に関しては「青少年に有害な情報を見せないのがメディアリテラシーです！」
とかほざくことで仕事もらってる人だから、今更諭されたくらいで方向転換するわけない
そんなことしたら仕事なくなるから
ツイッタ上で「まともな」知識人に散々突っ込まれても相変わらず電波流しまくりな時点でお察し

@Vucker_san 非逸材青少年ピロタ
【お知らせ】次回の「都条例問題をつぶやく会」を5/9に開催します。
テーマは「自主規制・ゾーニング」についてです。どうぞご協力お願いいたします。
http://twitter.com/#!/Vucker_san/status/66511923553906689

冷静な意見を送る事を呼びかけるのと、
凸を煽動（そのつもりがなくともそう受けとられかねない）する事は
違うって何度も言ってたのに、ここでも向うでも、

>>282の締め切りは明日！

>>440
届かなかった根拠は？
普通一般人にいちいち一人ひとりに返信なんかしないって言ったでしょ
袋叩きにすれば改心する可能性は高いでしょ
一人より皆
知識人に散々突っ込まれたってのは本当なの？
ツイッタを見ていたの？

渡辺真由子は、法学者の河合幹雄と議論しても意見を変えなかったよ
藤本由香里明大准教授がTVに出た時は、規制派の論陣として参加してるしね
規制派にメールを送れとけしかける君は、河合氏や藤本氏より知識があり、権威もあるのかな？

そうなのか
覚えてる限りでいいからどんなことを主張していたの？
後その議論はいつごろのもの？

アメリカでは準児童ポルノを全面規制していたCPPAが、2002年に憲法修正第1条（言論、出版などの自由）違反で違憲判決を受け
新たに施行されたPROTECT Act of 2003では、絵画や漫画などは、対象から除外されている

すまん誤爆したわ

@tak_ppp tak_ppp
http://bit.ｌｙ/eh0NwE 青少年インターネット環境の整備等に関する検討会
：5月11日（傍聴応募締切り９日正午）興味のある方は傍聴してみるといいかも。
http://twitter.com/#!/tak_ppp/status/66533451196661760

青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第10回）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/index.html
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/10/pdf/annai.pdf

平成２３年５月１１日（水）１６：００〜１８：００
中央合同庁舎第４号館４階共用第２特別会議室（東京都千代田区霞が関３−１−１）
傍聴希望者の受付
・傍聴を希望される方は、５月９日（月）正午までに、「傍聴申込」メールフォーム
　又はＦＡＸにて申請して下さい。

※申し込み期限が迫っていますので希望される方はお早めに

[表現規制]情報募集
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110507

カマヤン氏が情報募集されています。
特にブロッキング関係

規制反対のために出来る事を、ほとんど何もやっていない出版社を過剰に擁護したり、渡辺某｢だけ｣に執着したりと
｢sage｣ない奴の狙いがよくわからんわ

今週の週刊プレイボーイに「石原都政の「抹殺予定マンガ」がついに発覚！！」という記事が載っていたよ
記事を書いたのは昼間たかしさんだった

>>450
もうお花畑はほっとけよ

>>451
読んでみる…けど、先日の記事の件で昼間氏の評価は下がり気味。
政治的下心丸出しの記事でないことを願う。

児童ポルノって言葉を聴くたびに
実在の児童ポルノは規制されてももちろんいいと思うんだが
それに漫画等の2次創作を加えられるのが嫌なんだと思う

でも、規制派はいっしょくたに児童ポルノと叫んで、印象操作してるような気がする
ここをきちんと声を上げる方法って無いんだろうか

児童ポルノの単純規制そのものにも問題があるのはわかるけどさ
今は、単純所持規制反対と、2次元の描写反対とがセットで反対されてるような感じで
前者はいいけど後者はＮＧって反対派をあまり見ないんだよね

>>454
＞でも、規制派はいっしょくたに児童ポルノと叫んで、印象操作してるような気がする
＞ここをきちんと声を上げる方法って無いんだろうか

残念ながら、そんな方法は無い

>>450
ほとんど何もやっていないってのは間違いだろ
最近やたら出版社を過剰に叩くのも問題だわ
ネガキャンキャンペーンでもする気か？
あんまり士気下げるようなことするなよ

>>455
いやあるよ
規制派(日ユニやエコパット、議員など)に電話・メール・アポを取って面会するなどすればいいだけ

>>450
上にも散々出るが、どうみても出版社がほとんど何もやっていないってのは事実だよね
それどころか平然と背中から弾撃ってくるし
「sage」ない奴は頭の悪い出版社の工作員じゃないかね
こうやってスレに粘着して機能不全にさせるのが狙いとかさ
だいたい規制派に特攻したければ、言い出した当人がやればいいんだよ

むしろレス見てるとID:t77HRSB70の方が必死な工作員くさく見えるわけだが

>>454が言ってるのは印象操作されそうな一般人に向けて
「規制派はリアル被害者のいる児童ポルノと被害者の存在しないフィクションを
わざと混同してまとめて『児童ポルノ』として規制しようとしている」ことを
訴えたいって話で、ただ規制派にそう言いたいって話じゃないだろ
それに対して>>457とか、まじめくさった揚げ足取りしてんなと

>>454
実在の児童ポルノの方も今のままだと自分の子供時代の写真なども入るようになる

家族写真まで入っちゃうバカバカしさを知ったら
大多数の人が猛反発すると思うけど、知ってる人あまりいないよね
「そんなのあるわけない」「自分には関係ない」と思われるかな
児童＝18歳未満ってことも浸透してないような…
（小学生以下くらいのイメージを持たれてる）

＜水木しげる＞89歳でマンガ連載開始　「ゲゲゲの家計簿」　下積み時代の苦労を生々しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000016-mantan-ent

現在開催中

@Vucker_san 非逸材青少年ピロタ
では「都条例問題をつぶやく会」を開始します。
今日のテーマはゾーニングと自主規制です
#hijitsuzai #tubukai
http://twitter.com/#!/Vucker_san/status/67560975460614144

>>458
背中から弾撃ってくるが何を指してるのかはわからんが
あっちだって自粛しまくってるのにロリやめろって散々叩かれてるんだから
そんなに責めるなよ
今は震災でインクや紙も不足しててまいってるんだから

>>458
> だいたい規制派に特攻したければ、言い出した当人がやればいいんだよ


カマヤンさんや水戸泉さんが何度も言い続けている事だけど
人にあれをやれこれをやれと言うのなら、まず自分自身が動くべきなんだよね

>>464
>あっちだって自粛しまくってるのにロリやめろって散々叩かれてるんだから
1.そもそも不当だと思うなら過剰に自粛してんな
2.「表現の自由の侵害」なんて抽象的な主張をするより
　規制派が叩きに使ってたような作品はほとんど成人指定されてて
　そう簡単に子供の目につく場所で売られていない
　それでも規制する→流通乗らなくなったら大人の手にも入らなくなる
　なぜ大人向け漫画の、架空の工房キャラの性描写までなくさなきゃならないのか
あたりのことをきっちり規制派に対しても一般に対しても主張しろよと

185 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 20:07:30.97 ID:w2KOoilu0
ツイッターより
ttp://twitter.com/fr_toen/status/67247102840930304
taz.de（ドイツ語）。インターネットにおける児童ポルノ頒布に関する調査：１０億の市場とも言われたが、そんな市場は存在しないっぽい
ttp://www.taz.de/1/netz/netzpolitik/artikel/1/von-wegen-milliardenmarkt/

ttp://twitter.com/fr_toen/status/67249712469786624
独ＩＴ業界の調査によると、ネットにおける児童ポルノ頒布の中心はＰ２Ｐやアングラ掲示板でのマニア同士の無料の交換で、金の動きはそこまで大きくはなく、
どこぞの元検閲大臣が超巨大ブラックマーケットがあるようなことも言っていたが、そんなの嘘っぽいというのがこの記事の概要。

ttp://twitter.com/fr_toen/status/67253056324112385
感覚的にもそんな気がしていて他の国でも同様の調査をしてくれないかと。児童ポルノについて無数の犯罪者が暗躍する超巨大なブラックマーケットがネット上に存在してるってのもかなり根拠レスな陰謀論では。
児童ポルノというだけで何の根拠もなくても信じている人もかなりいそうだが。

これはドイツの話ですけど、日本の場合もおなじような感じだと思うんですけど、どうなんでしょう
まあ日本の場合は、なぜか漫画アニメなんかも「児童ポルノマーケット」に勘定されちゃっていたりするわけですが・・・

あと例のアメリカがだした、日本の人権報告みたいなのについて

ttp://twitter.com/fr_toen/status/67233343892242432
原文。アメリカ国務省のHPより。"2010 Human Rights Report: Japan" (April 8　2011)
http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2010/eap/154386.htm

ttp://twitter.com/fr_toen/status/67234515147436032
多少表現が変わっているように思うがまあ例年通りの内容。

今年から急にというわけではないようです

叩かれて自粛する以前に、何故その表現が必要なのか社会に対する説明責任を果たせってんだ
小説家達は裁判やったり、作家団体を作ったりして説明し続け、表現に対して社会の理解を得た
出版社は何もやってない
ゾーニングの実施状況もアピールせず、いざ規制法が出てくると、
馬鹿の一つ覚えみたいに「表現の自由の侵害」を連呼するだけだ

小説家達がどれだけ努力したかはこれに結構まとめられている
「都条例問題：半世紀経っても昔と同じ批判に晒されるマンガと、今日では社会的権威となった小説の差」
http://togetter.com/li/92838

>>468
> 小説家達は裁判やったり、作家団体を作ったりして説明し続け、表現に対して社会の理解を得た


同人業界は｢窓口｣を作るべきだと、浅野都議がせっかく忠告してくれたのに
出版業界も同人業界も、その重要性がわかっていない様だからねえ・・・

>>466
＞規制派に対しても一般に対しても主張しろよと
それはむしている
去年の都やＰＴＡとの話あいの中で
自主規制などちゃんｔ主張した

最近新参が増えたのか？

「権威付け」はピンと来ないけど「窓口」は確かに大事だね
とにかく「表現の自由」って訴えると、
好き勝手しやがって、儲けたいんだろと
思われやすいし抽象的すぎる

>>469
苦情をいう窓口が無いと行政は法規制に走るからね
カマヤンがいい事書いてたよね
この「同人」という文言はそのまま「漫画」に置き換えても通じるかもしれない

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100227
行政や議員は常に生活上の苦情を持ち込まれるものである。

同人は人間の内面のハラワタみたいなものだから、それを理解しない、感性を共有しない人にはどう処理して良いものかわからないグロテスクなものであり、どうにか（精神的に）処理したいと願うものである。
よって苦情として議員や行政に持っていかれる。
しかし議員や行政としても対処に困る。業界窓口があれば行政としても「対処しました」という姿勢を取れ、少なくとも「あそこがそういう苦情を処理する民間団体だから、そこへまず苦情を届けてください」と言える。
その「苦情を処理する」ところが存在しない。
「苦情を処理」するところが存在すれば、社会の中で同人業界はより適切な受容のされ方をする。
「窓口」という言葉が仮に適切でないのなら、「緩衝材（バッファー）」が必要である

>>470
日本語でおk

ってのはともかく
「都やＰＴＡとの話あい」ってのは密室で、一部の人しか中身を知らない
そうじゃなく広く一般に向けて「業界では既にこういう取り組みをしている（詳細）」
「都に有害指定されると自主規制により流通に取り扱ってもらえなくなるから
成人にもなかなか売れなくなって商業ベースでは出版できなくなる」
「規制派が持ち出す漫画の多くは成人指定されている（実例）」
「被害者の存在しないフィクションを、成人向けでも出版できなくするのは行き過ぎではないか」
あたりを分かりやすくまとめて広く一般向けにＰＲ
おめおめ自主規制強化してないで、ロリ叩きする連中にもきっちり反論しろよと
それでも聞く耳持たないようなら、もう出るとこ出る覚悟持たないとダメだろ

>>467
複数の国連下部組織とかを同じ人間が二股三股で作ってる児童ポルノ規制詐欺師どもが
各国のマスゴミやＮＰＯや官僚や議員をダマしたりグルになったりして　税金や寄付金を貪ってるんだろうね

規制派　は　詐欺師　これみんな肝に銘じておこう

>>470
それは都に呼び出されてやった密室会合
そんなのは第28期青少年問題協議会でもやってる
他人を新参呼ばわりして無知を晒すな、アホ

http://togetter.com/li/133710
児童ポルノ漫画と捏造しキリスト教をマンセーする規制派ｗ神論破！

このワカバヤシという女かなりやばい
コミケ主催者は逮捕できる！とか息巻いてる

ツイ赤持ってる人は明日以降どんどん反論して欲しいわ

87 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 01:24:16.34 ID:7zMk5+Sl
冷静的確な反論は良いとして、
軽挙妄動な凸炎上は相手の手のひらで踊らされる事になるよ。

また「戦ってるのは俺たちだけだ」病患者が暴れてるのか。

×「戦ってるのは俺たちだけだ」
○「当事者が戦っていないだけ」

>>477
だから
冷静的確な反論を呼びかけているんだろうに

不健全図書指定で裁判をするための資料集め等メモ
http://togetter.com/li/131928

表現規制・ネット規制・子どもの権利・男女共同参画についてのリンク集
http://togetter.com/li/124080

その他まとめ
http://togetter.com/id/hikichin

@hiroujin 甲賀志
日本も全然笑えない。石原都政がそうだし、エロ漫画一冊持ってるだけで逮捕できる児ポ法自公案もそう。
RT @quitamarco ウガンダでLGBTであることだけで死刑に出来る法律が一両日中にも成立しそうな見通し。
(略)世界的な反対署名も進行中 http://ｕｔｕｎ.jp/Gq9
ttp://www.allout.org/petition/uganda
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/67633612320808960

@dragoonyouie 結維
ウガンダでLGBTは死刑に、ですか。レイプ物アニメやらゲームやらが女性の権利侵害してるだとか
日本は児童ポルノ大国だとか言ってる人たちってこういう人権侵害には声を上げないような。
しかしまあ同性愛の人は死刑になるからって異性愛になれるわけでもないだろうに何の意義があるかねえ。
http://twitter.com/#!/dragoonyouie/status/67631350403969024

個人的には、１８禁規制は厳しくてもいいと思う。商業・同人とも。

有害図書指定制度の根拠〜みんなが有害と思っていれば有害か
http://togetter.com/li/132761

74 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 07:30:54.75 ID:3TpLff5U
ウガンダのゲイ死刑法案で罰せられるのは同性愛者だけではなく、
ゲイ疑惑があったら家族でも患者でも生徒でも24時間以内に警察に通報しないと３年の禁固、
ゲイにアパートを貸したら大家は売春宿を経営したとして処罰される

ウガンダは現行法でも同性愛者と発覚するだけで終身刑になるが、
この法案によって権力が凶悪化するだけでなく、全国民にゲイ狩りが義務づけられる

ウガンダではこの法案は2009年から提出されていて、宗教原理主義のタブロイド紙は
同性愛者100人の写真を掲載し「縛り首にしろ」と扇動している

＞同性愛が違法のウガンダ、過激な反ゲイ紙　議会には死刑法案も
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2768202/6356361

表現規制反対活動を行う上での五箇条
http://diary.nyarla.net/2010/11/24/1
＞これはかなり重要な点ですが、ネットで議論ごっこをしても、現実社会は変わりません。実際に社会を動かしたいのであれば、社会に出て活動する必要があります。

>>476見たいな規制派とか
反対派に加えれそうな中立派や改心できそうな規制派と議論するのはアリだと思う
それ以外のは時間の無駄だね

>>483
今の制度に落ち度は無いでしょ

週刊プレイボーイに都条例記事。都が例示した漫画リストなど。
桜井課長「1冊の中に1、2ページでも青少年が（強姦や近親相姦を）やりたいと思わせる効果があるなら、慎重に考えないといけない。」

週間東洋経済の第二特集は「漫画の未来」。
漫画が読めない子供、漫画を読まなくなる大人が増える中での国内市場の展望や、
都条例の解説記事、羽海野チカさんインタビュー、海外のクールジャパン事情など。

桜井じゃなくて櫻井な
こいつは諸悪の根源だ

強姦や近親相姦に限らず犯罪描写全てが今後拡大されかねんぞ
こりゃ電突しかないな
明日からやれる人はやらないと

つか規制するものは賛美するような描写があるものでしょ
なんでやりたいと思わせる効果があるものを
規制するかのように言ってるの？
これじゃ賛美されてなくてもやりたいと思わせる効果があるって判断されちゃ終わりじゃん
しかも賛美されないようなものなんてそれこそ
1、2ページ等の数枚しかかけない場合が多いのに・・・

以前のあきそらなどを審議会など通さず
自分の判断で規制対象に宣言するなど言っていたがこいつはやばすぎる

東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課な

>>488
>桜井課長「1冊の中に1、2ページでも青少年が（強姦や近親相姦を）やりたいと思わせる効果があるなら、慎重に考えないといけない。」
ページ数は具体的に出しながら、主体は「青少年が」とぼかしてるあたりが卑怯くさい
「読んだ青少年がみんな」（強姦や近親相姦を）実際にやりたいと思わせる
効果があったらそりゃヤバいだろうが
「大勢の青少年が読んだ中で１〜２割がやりたいと妄想し、その中で善悪の判断能力が
年相応に育ってない（あるいは病んでる）１〜２人が現実にやりたいと思う」でアウトだったら
古今東西の名作小説さえ成り立たない

つーか水木先生新作描かれるならこの件についてもツッコミ入れてくれないもんかね…

またそうやってけしかける。

sageない人は昨日も散々批判されたのに全く同じことをなぜ繰り返すんだろね

>>489
だから自分がやれよ

「自分に出来ないことを人に押し付けるな」by水戸泉（@mittochi）
http://togetter.com/li/62949

>>494
かなり良く解釈すれば、現実での活動をまったくやりたくないだけの怠け者なんだけど
ボランティア有志の働きを無視したり、出版社が充分規制反対に動いているとか、ミスリードに誘うのが見え見えだからねえ

>>496
ロリ自粛案は個人がやったもので、出倫協のものではないとかなｗ

>>495
やってるよ
その上でみんなに呼びかけてるだけ

>>497
事実じゃん
会議でちゃんと破棄されたし

電凸結果どうだった？良ければレポよろ

>>498
また「sage」ない人の捏造来たよ
出倫協の団体案である証拠はいくらでも上がってる
会議で破棄されたのは世論から顰蹙買った結果だ、アホ

367 ：風と木の名無しさん：2011/05/06(金) 22:11:28.98 ID:dElhqzNm0
＞自粛案は1人の人間が出しただけだからね？
捏造乙
「ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ」
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html
この自粛案が出倫協（日本雑誌協会・日本書籍出版協会・日本出版取次協会・日本出版物小売業組合全国連合会の4団体の構成）
から出たものである事は明らかだよ
出版各社にFAXまで出回ってるのに、一人でやったとかどんだけデタラメ言ってるんだ
http://twitpic.com/4jhcgv
完全に業界ぐるみじゃないか

379 ：風と木の名無しさん：2011/05/07(土) 01:28:59.19 ID:DvUqh2Zk0
>>376
全然答えになってないしデタラメ過ぎ
PTAや都との対話で責められようがそんなものは理由にならん
個人が勝手に団体名を名乗ったら
一歩間違えば刑事事件になりかねない重大な違反行為
FAXが出回ったという事は公式に出倫協が出したと見るのが妥当だよ

スピリッツの中の人（Na0oCoさんはスピリッツ（小学館）の編集さん）、
電凸でも出倫協としての案であるとしっかり報告されてる

ロリ漫画自粛のサイゾ−記事の件。社内で確認しましたが、現状ではあくまで出版倫理協議会の「一案」のようです。
http://twitter.com/Na0oCo/status/57430033119186944

出版倫理協議会を構成する各団体http://p.tl/he2lに電話してみたけど、一応都条例、児童ポルノ関連との認識はどこもある模様。しかしとてつもなく温度差が激しい。皆で電話ＦＡＸする等して発破をかける必要が絶対アリと感じた。
http://twitter.com/sraiman02/status/57618316126191616

同意です。特に雑誌協会の人はこのまま決めたかったような印象を受けました。是非皆にもメールとか手紙とか出して欲しいです。 @sraiman02 皆で電話ＦＡＸする等して発破をかける必要が絶対アリと感じた。
http://twitter.com/tak_ppp/status/57668432686088192

●「滋賀県配偶者からの暴力の防止および被害者の保護に関する基本計画（改定案）」
に対して提出された意見・情報とそれらに対する県の考え方について
ttp://www.pref.shiga.jp/e/dv/kihonkeikaku/23dvkihonkeikakukaitei.html
ttp://www.pref.shiga.jp/e/dv/kihonkeikaku/dvkihonkeikakukaitei/22ikennitaisurukangaekata.pdf

●滋賀県男女共同参画計画案に対して提出された意見・情報とそれらに対する滋賀県の考え方等
ttp://www.pref.shiga.jp/public/danjo_keikaku/20110328.html
ttp://www.pref.shiga.jp/public/danjo_keikaku/public.pdf

※上記滋賀２件、特に問題なかろうと思うが一応念のために、

●「第２次三重県男女共同参画基本計画」中間案へのご意見ありがとうございました
ttp://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011020300.htm
ttp://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/201102030021.pdf

※多すぎてきりがない、そして見事に「区分４・・・反映、修正しないもの」だらけ
　1p 4〜5p 10〜14p を中心に各自PDFを開いて確認願います。
　また案件内容をよく把握せずに意見を送っていると思われるケースも散見されます。

　この案件はすでに終了した案件の意見公表です。
　軽挙妄動な凸をけしかける方がおられますが、更なる意見を送るのであれば、
　冷静にお願いします。

一応こちらに抜粋した物を載せておきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/877-880
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1134744141/199-202　

>>500
しょうがないじゃん
ロリは批判されるから
少しは無効のことも考えてやれよ

>>499
電話に出た人はプレイボーイは確認していないとのことだったので
櫻井のやろうとしてることは条文と矛盾するからそこをなんとかしろとはいっておいた

表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
というブログの
【これ重要です】女子高生を性の対象として見るのは異常なの？
という項目にて
東京都民のＰＴＡ役員子供が二人いますと名乗る奴が現れて
こちらに論戦をしかけてきた

誰でもいいので反論して頂ける方はお願いします。
特に「子どもをお持ちで規制に反対」の方、反論しておいた方がいいです。
こういうのが「親の声」の代表にされてしまうと大変ですよ？。
どのように吹いて回るか分かりませんからね。



これが規制派の本音だよ
No title
とりあえず反論は明日ってことで。規制して新しい就職先もできるというメリットもあるし
役人さんやＰＴＡ上層部からも褒めてもらえるし一石三鳥です。
絶対あなた達を言い負かして見せます。
2011.05.09 Mon l . URL l 編集

煽りに乗せられて、軽挙妄動な凸をけしかけて、
実際凸が殺到したらそれは利敵行為になりかねないよ、
反対派はこんな連中だと被害者ぶって喧伝するだろうさ。
世間の印象がどうなるか考えてみなよ。

抗議にせよ、意見にせよ、相手とタイミングと内容と状況を把握して、
空気読んで冷静に慎重にしてくれよ。
そのあたりを取っ払って唯々やたらとけしかけるのはどうなのよ。

>>504
＞こういうのが「親の声」の代表にされてしまうと大変ですよ？。
実際こんなもんじゃないの？

親とも違うし、表現規制とは関係ない話だが、子供の頃に老人（じじい）に座席を騙し取られた事があった
それ以来、老人は信用出来なくなった

「sage」ない人は、ロリ自粛案が出倫協ではなく、どっかの個人が出したのが事実だと言い張って、
ソース付きでそれが間違いである事を指摘されたら、そのレスが

＞少しは無効のことも考えてやれよ

とか何これｗ
日本語でおｋだよｗ
ここで問われてるのは、自粛案が団体のものか個人の独断か聞かれてるのにさ
マジで頭悪いだろ

>>505
慎重にやることを踏まえていってるんだが？
そうやってうだうだいって反論意見出さないんじゃ
何も変わらんよ

凸って言い方なんとかならんのかね
なんかその言い方悪意があるよ
>>507
個人が出したもｎ

ageっぱなしの基地はまだいたのか
議論にもなってない不毛な戦いをいつまで続けるんだ？

>>508
はいはい、いつまでもバレた大嘘ついて楽しい？
個人ではなく、出倫協が出した事はもうスピリッツの編集さんが確認してるよ → >>501

この調子じゃ電凸したってのも大いに怪しいな
信憑性が疑われるわ

だからいつものage屋は
反対派から出版社へのもっと規制阻止に動け凸とかを抑えて
大人しく自主規制させたい規制派工作員で確定だろ

まあしょうがないよな
雑誌協会だって児童(男女問わず)に見えるのなんとかしろって
言われちゃ自主規制させたくなるよな

しかしそれは悪いのは規制側であって
奴らが攻撃してこなきゃ雑誌協会だってそんなことをしなかったし
したくなかっただろう
そこを間違えて過剰に出版社をたたくのは仲間割れさせたい規制派の思う壺だぞ

もう会議で廃案になったんだしもういいじゃｎ
>>510
電凸は本当だしみんなでやらないとね

自分の都合が悪くなると規制派が悪いですか。

悪いけど規制派とか関係ないの。

ID:ovmdUJzO0が出倫協じゃなくて個人がやったと散々デマを撒いた事が問題になってるの。

まずそれを謝罪するのが先じゃないですかね？

それが無いなら今後一切誰からも信用されませんよ。

叩かれてるのは出版じゃなくて（いや出版もだけど）sageない人なのに
なんだこの他人事っぷり
ちょっとおかしいんと違うかこの人

sageたらだめなの
他の人に目につくよう恒にageないと

@hiroujin 甲賀志
WIRED VISION『脳は「他者への罰」に快感を覚える：研究結果』http://ow.ｌｙ/4Rjqg
他者に”社会的悪”のレッテルを貼り、罰される事に満足感を得るという規制派の心理状況が垣間見える。
弱者を盾にした嫌悪メソッドや排除の論理、不愉快を理由にした規制圧力などもこれ
ttp://wiredvision.jp/news/201105/2011050921.html
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/67986073724264448

@Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
私の事務所に「参議院憲法審査会規程の制定をしないでください」というスパムファックスが大量に送られてくる。
憲法審査会を設置しなければ一院制や道州制のための憲法改正もできないのだからまったく賛成できない。
もう送らないでください。邪魔です。あと一枚でも来たら送信先組織名を公開します。
http://twitter.com/#!/Y_Kaneko/status/68205904536932352

@H_Sunagawa
Hideki Sunagawa　砂川秀樹
ウガンダで現在通りそうになっている、反同性愛法へ反対する署名の呼びかけが活発になっていることから、
同法律の本文部分をざっと日本語に訳してみました（一部略）。誤訳の部分もあるかと思いますが…。
ttp://hidekiss.exblog.jp/12552838/

@fr_toen 兎園
自分のブログを更新。番外その３２：フランスのコンピュータ犯罪関連法制。
http://fr-toen.cocolog-ｎｉｆｔｙ.com/blog/2011/05/post-6b4b.html
http://twitter.com/#!/fr_toen/status/68010676030943233

法務省もそれなりに騒がれていることを気にしているっぽいが、
出て来るのは案の定いまいちずれたＱ＆Ａ -> ttp://www.moj.go.jp/content/000073750.htm
http://twitter.com/#!/fr_toen/status/67977428403892224

@hideharus 江口秀治 Hideharu Eguchi
法務省：いわゆるサイバー刑法に関するQ＆A等を掲載しました http://bit.ｌｙ/hHhqR6
※情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案のＱ＆Ａとして、
法案の内容、なぜこの時期に提出したのか、等
http://twitter.com/#!/hideharus/status/67913850019786752

いわゆるサイバー刑法に関するＱ＆Ａ
ttp://www.moj.go.jp/content/000073750.htm

【知財】文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第1回2011/05/11）実況ツイート
（当方能力＆作業の範囲内）をトゥギャりました http://bit.ｌｙ/lgi338　http://togetter.com/li/134229
http://twitter.com/#!/hideharus/status/68201106001498112

@fr_toen 兎園
テクニカル過ぎて特に言うことはないが一応。５月１６日〆切のパブコメ。
著作権法施行令及びプログラムの著作物に係る登録の 特例に関する法律施行令の一部を改正する
政令案に関する意見募集の実施について。 http://bit.ｌｙ/kvvXzP
http://twitter.com/#!/fr_toen/status/66143849403252736

著作権法施行令及びプログラムの著作物に係る登録の 特例に関する法律施行令の一部を改正する政令案に関する意見募集の実施について
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000509&Mode=0
意見・情報受付締切日 2011年05月16日

人権侵害救済法案提出へ、メディア規制なし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110511-00001191-yom-pol

こういうのを見てると、人権とか生ゴミ以下なんだろうな…

>>511の言うとおりsageない人は工作員だろうな
味方のふりをしてかく乱させようって魂胆が見え見え

>>515
>sageたらだめなの
>他の人に目につくよう恒にageないと

スレが常に上がってて板住人がそれに見慣れていると
何か緊急事態があって「みんなスレを見てくれ！！！」つー時にも
「あー有害スレまた上がってるわｳｻ゛-」と思われて見てもらえない
つまり逆効果

しかし今は>>518の人権法案があるなら何の動きもないとは言えないけど
それにしては静かすぎる…
こんな非常時にどさくさに紛れて＋マスゴミ懐柔して出してきてんじゃねーよと

>>511
規制反対運動に協力したら困るので、出版社やコミケ準備会には現状のままの姿勢を維持させる
現実で活動したら困るので、ネット上の議論に夢中にさせる
まあ、そんな所が狙いなんでしょうね

697 ：名無したちの午後：2011/05/12(木) 00:48:49.03 ID:tZkl/sWj0
『プレイボーイ』ようやく購入。
既に名前が出ているが、4月14日に出版業界に都が「不健全指定図書」候補に
挙げた作品は以下の6点。（　）内は理由。
『彼氏シェアリング』（レイプ、近親相姦、集団強姦）
『あきそら』（近親相姦）
『奥サマは小学生』（幼児強姦）
『碧の季節』（近親相姦、校内での性行為）
『花日和』（校内での性行為）
『恋人8号』（レイプ）

桜井課長は青少年課に「青少年に悪影響を与える表現」が何なのか細かい指針が
あるかのように示唆。（「たとえ１，２ページでも…」発言はその流れと思われる）
ただ、記事内は桜井課長は慎重派の扱いをされていて、出版業界は事情を知らない後任が
無茶をやることを警戒。（個人的感想だが、出版業界のこういう後手後手にまわる対応が
ここまで追い詰められた原因だと思う）

規制問題に対するマンガ業界とと実写業界の認識の違い
http://togetter.com/li/81924

桜井が生活安全課の職員になってから、コンビニに並ぶソフトコア作品の規制は異常なレベルになって、
いわゆるヘアヌードに準拠しない写真は全部駄目でモザイクかけろとなりました。
たとえば、女体に男性の手が触れていたら、その男の手全体にモザイクをかけるというレベルです。
toriyamazine

で、この段階で桜井がヤバイ奴だと実写系の人間は分かっていたんですけど、マンガの編集や作家にはそこのところがピンと来なかった。
何でこんなに彼らが鈍かったのかについての理由は分かっているんですけど、今さら言っても治らないだろうから打つ手無しでしょう。
toriyamazine

なるほど。桜井氏がきて以降、実写方面ではかなり先行していたのですね。
で、自主規制といっても実際は都側との線引きのすり合わせ（というか指示）を踏まえて実施しているので、出版側にしてみれば都の規制だろうが自主規制だろうが大差ないと。
k_semaki

いや、実写系なら飲める妥協案が、マンガじゃ飲みにくいって事なんです。
たとえば、実写系の場合、桜井とのすりあわせでジャンルを熟女系・人妻系にシフトしたんですね。
でも、マンが系でこれをやったのは一部の出版社のみです。パンツが見えるかどうかはそんなに関係ないんです。
toriyamazine

どういう事かというと、今回の改正案というのは本来は児ポ法の単純所持規制を補完する目的で作られるはずだったんです。だから、表現の程度が問題じゃなくて、性的対象としている年齢が問題なんです。
露骨に言えばロリコンという害虫の駆除が目的で、表現の程度は関係ないんです。
toriyamazine

なるほど。ああ、本質的なところが見えてきた気がします。そもそも児ポ絡みの案件ですから、実写でもあくまでもターゲットはロリ系で、年齢を上げることで回避できたと。
漫画では客観的な判断軸の困難性、絵という表現の形式上、売れ線などの問題から線を引けなかったと。
k_semaki

とにかく桜井どもは　ロリだの近親相姦だのを槍玉に挙げて　漫倫作って利権を奪いたいだけの偽善者だってことを
要するに自粛して尻尾振って従えば　壊滅的な業界の萎縮で自分の会社も倒産して　自分もリストラされて家族で首括るしかないってことを
小学生にだって分かる超簡単な現実から必死に目を逸らしてる業界関係者どもに　アンケート葉書やメールで教えてやるしかないね

出版社ってどの程度考えてるんだろうね…
動いてる作家の話もよく聞くけど、その上の会社も
動かないとどうにもならんよね
角川みたいに動く会社が複数あればなあ
エキスポは本当に残念だった

sageない人って変換もおかしいし、よその国の工作員ではないのか？

田原総一朗　談論爆発！ ゲスト：石原慎太郎東京都知事 (番組ID:lv49658192)
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv49658192
2011/05/17(火) 開場:17:20 開演:17:30

922 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 17:56:37.15 ID:p3Y6Gr1Y0
こんなのがあるみたい

石原都知事、ニコ生討論番組に初登場！田原総一朗氏と対談
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw61755

東京都知事選で4選を果たした石原慎太郎東京都知事がニコニコ生放送に出演することになった。
石原都知事がニコ生の討論番組に出演するのはこれが初めて。
出演するのは2011年5月17日に放送開始の田原総一朗氏の新番組「田原総一朗　談論爆発！」。
この番組では各界の大物との対談や論客との討論が行われる。

>>527
ニコ動のコメント欄が盛大に荒れそうだな
主に石原憎しで

これを足がかりに、ネット規制とか言い出しそうだ

>>521
ネット上の議論に集中させる効果ね
作戦効果としてはいいかもしれないけど人には得手不得手と言うものがあるし
結局それに対応するのはネット上の議論に参加する人だけ。

議論出来ない、しない人の中にも動く人が居る事には変わりないしネット上の議論も行動も両立出来る人も居る、
まあそれは見えないから分からないんだけど。

>>528
コメント欄は規制されるよ。小沢一郎が出る時もガチガチに規制されるし。

>>524
>要するに自粛して尻尾振って従えば　壊滅的な業界の萎縮で自分の会社も倒産して　自分もリストラされて家族で首括るしかない
とは思ってないだろ
特に大手の出版社は漫画だけ出してるわけじゃないし
漫画は規制通り無難なものだけ出し続けて
（それでも国内の漫画が全部自粛した内容のものばかりになれば
漫画読みはその中から比較的面白いものを買って読むと思ってるだろうし）
漫画が売れなくなるなら他の方面に力注いで稼ごうと思うだけ
ああいう被害者のいない恣意的な規制を許してしまえば
いずれ他の表現にも規制の波が広がってくるとは考えてない

http://twitter.com/Ankitsukai

こいつに反論よろしく
もうしたが
数がたらん

532

軽挙妄動な凸のけしかけ、煽り等に安易に乗らないようにお願いします。

価値ある論争ならともかく、不毛な言い争いでどうにかなるものではないでしょう？

反論自体は良い、必要かもしれない、でも反論したいのなら自分ですれば良い、

誰彼かまわずマルチまでしてけしかける必要はないでしょう？

数の力で圧倒させようとけしかけるのは、あまりほめられた事ではないよ。

まったくだ
工作員の動きを見るに、今はそんなことより
出版社に「無茶な自主規制考えないでもっとちゃんと戦え！」と
ハッパかけたり応援したりする方が優先
特に読者アンケートを送れるマンガ雑誌の購読者

あと人権法案の件が完全スルーなのが何だかな
もうみんな諦めてるのか問題点を知ってる住人が消えたのか

>>534
二転三転してる
＞次期臨時国会での提出を目指す方針を示した。

703 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 23:11:44.10 ID:0ajmm9HI0
むしろ見送られましたが？

人権救済法案、今国会は断念　政府・民主党
政府・民主党は１２日、不当な差別や虐待で人権侵害を受けた被害者の救済を目的とする「人権侵害救済機関設置法案」の今国会での提出を断念した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110512/plc11051221140017-n1.htm

>>533
数で押しても相手の感情が悪化するだけで意味が無いよね
論破したければちゃんと勉強して、知識と情報と蓄積し、論理立てを完璧にすればいい話
それをやらない怠慢のツケを周囲に押し付けるなって事だ

しかし「sage」ない人はデマの件は謝罪もせずにガン無視か
工作員確定だね

>>535
よく見ろ。一貫してるよ
「今国会での提出は断念」
→反発して騒がれるマズゴミは対象から外す
→次期臨時国会で提出

>>534
> あと人権法案の件が完全スルーなのが何だかな
> もうみんな諦めてるのか問題点を知ってる住人が消えたのか

二次元規制に熱心な統一協会人脈の議員やネトウヨが、何故かムキになって反対しているという時点でねえ・・・

【話題】 「奥サマは小学生」 「あきそら」 東京都漫画規制条例で、都が名指しした 「不健全指定図書」候補
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305244279/

>>538
詳しく調べずにそういう「敵の敵は味方」的な脊髄反射はどうかと思うが

都条例は今のところは販売した書店なんかの業者が罰せられるだけだが
人権法案は個人のネットつぶやきレベルでも訴えられたら強制捜査だからな
こういう情報交換スレに書き込むだけでも
変なのに難癖つけられる隙がないかビクビクしなきゃいけなくなる

もうあまりに昔から、提出と廃案の繰り返しで、問題提起のサイトも
稼動してるとこは少ないんじゃないのかな　

知らない人は「人権擁護法案　マンガ　アニメ」でぐぐるといろいろ出る

週プレNEWS
東京都漫画規制条例で、都が名指しした「不健全指定図書」候補6作品
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/05/13/4592/

>>540
> 都条例は今のところは販売した書店なんかの業者が罰せられるだけだが
> 人権法案は個人のネットつぶやきレベルでも訴えられたら強制捜査だからな


そういえば、二次元規制はたいした事ないけど、こっちは大変だ！というのが向こうの常套句だったねえ・・・
まあその件に関して自分は、議員さんに対して何かをやるつもりはないから、やりたい奴だけでやればいいんじゃないの？

>>543
>そういえば、二次元規制はたいした事ないけど、こっちは大変だ！というのが向こうの常套句だったねえ・・・

「だから二次元規制はたいした事ない」と思ってるならこのスレには来ない
動かないのはそれぞれの判断だから勝手だが
反対してる人間全部がうさんくさい団体絡みみたいに決めつけるのは止めろ

みんな、私達女性の為の規制を早期実現して頂く為に頑張りましょう

>>544
> 反対してる人間全部がうさんくさい団体絡みみたいに決めつけるのは止めろ


確かあの時は、ネトウヨがオタクを取り込もうとしていた時期と重なっていたからか
本来なら味方となるはずの社民党を叩いたり、本来叩くはずの自民党ではなく何故か民主党を叩いていたりと
随分歪められた流れになっていたと記憶しているが？

民主になら規制されてもいいって人はそれでいいじゃん

>>545
女性なら尚更規制に反対しないとな

今は被害者のいない架空エロで欲望を解消されていますが
それができなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かう

>>548
一般的にはアニメやマンガの女性でハァハァしてるよりも
ＡＶを見てハァハァしてるほうが健全だと思うんだがｗ
それ以前に男オタって二次元規制されたくらいで
簡単に三次元に目覚めたりしないだろ

>>546
まあ右寄りががんばってたのは事実だが
>本来叩くはずの自民党ではなく何故か民主党を叩いていたりと
1.あの当時、民主は（当時の）与党案よりさらに危険な独自案を主張していて
　上層部は「かわいそうな人を保護するための制度は必要」一点張りだった
2.「さらに危険な独自案」も法案推進派に入れれば、民・公・社民が賛成となり
　阻止するためには自民党内の一部反対派の力に賭けるしかなかった

つーか普段政治と無縁な若い子たちを巻き込んだ政治運動が起きれば
どこからか嗅ぎ付けて、何食わぬ顔でデモや集会に入り込み
そういう世界に免疫がない子を仲間に引き入れようとする連中は出る
そういうのが現れたからその運動全体を怪しい認定し出したら
こういう漫画規制含め、表現規制反対は全部怪しいってことになりかねない

>>549
>それ以前に男オタって二次元規制されたくらいで簡単に三次元に目覚めたりしないだろ
普通はな
でも日本にどのぐらいロリっぽいエロに萌える男オタがいると思ってるんだ？
そのうち現実の子供や女性をﾊｧﾊｧのはけ口にしようとするのがほんの数％だったとしても
性犯罪とその被害者は相当増えることになる

エロ規制したら性犯罪が増える…というのは実際の研究データがあるわけじゃない
（海外データは規制によって「新たに犯罪として扱われるようになったもの」も計上されてる
ので鵜呑みにできない・国内でも犯罪率の増減とエロ規制は比例してるように見えるけど
他の原因の可能性も否定できない）ので
そこをあまり言う気はしないなあ…

エロフィクションで性犯罪が増えたというデータはこれまで世界中で研究されてきた
のに相関性が見つからなかった・規制派によると近年のエロ関係の野放図さは目に余るらしいにも
かかわらず性犯罪は減少の一途を辿っている、って点のみでおｋなんでは
データによる裏づけなしにあれこれ吹聴するのは規制派だけで十分だよ

>>551
同意
エロマンガやアニメがあるからって
性犯罪が抑制・減少してるわけじゃない(言い切るに足るデータは無い)
アホなこと言ってると規制派にpgrされるだけだと思う
あいつらエロ規制したら犯罪者になりますよだって！やっぱり犯罪者予備軍なんだろ！！って

エロ規制したら性犯罪が増える…というのは実際の研究データがあるよちゃんと

新たに犯罪として扱われるようになったものなんざ少ない品

私が見つけたのは単純に統計を重ね合わせたものや
個人の私的な推論レベルのものばかりだったけど研究機関による研究データがあるの？
あるならソース出して欲しい

あと新たに犯罪扱いになったものが少ないって…たとえば児童のエロ写真を買うのが
新しく犯罪としてカウントされるようになっただけで一気に増えるよね
それが所持してるだけで犯罪になったらさらに増える
当たり前だけど実際手を出す人間＜＜＜写真買うなりなんなりの代替手段で紛らわせる人間だよ

アメリカの研究機関が政府の依頼で調査した正式なデータを
代替わりした大統領が無根拠で蹴った事ならあったね
ポルノは犯罪とは無縁という科学的調査結果あった筈

>>400-500で批判されていた出倫協の問題についてはこの記事がわかりやすい

http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html

こんなことしても良いことあるわけないのに

『「表現の自由」では許されない　エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機』
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html
「今回の都条例改定が、国会でなかなか実現されない児童ポルノ法の改定と密接に絡んでいるのは間違いありません。
その中で、規制を進める主張を行う人々から再びマンガが攻撃材料にされるのは防げません。
その時には、都条例と違い成年マークの付いた雑誌や単行本も、攻撃対象にされるでしょう。
そのため、協議会、懇話会の枠にこだわらず抜本的な対策が必要になってきていると思います」（山氏）
（略）
　例えば、出版元の秋田書店が重版を行わないことを決めた糸杉柾宏氏の『あきそら』について、山氏は次のように話す。

「ページを変えて手を替え品を替え、さまざまな性表現が出てきます。雑誌ならばさまざまなジャンルの作品が掲載されているので性的刺激は薄められますが、単行本になれば、しつこいほどの性表現が出てくることになる。
こんなに大胆な描写が繰り返される必然性は、どこにあるのか？　マンガ家と編集者で表現のあり方を考えたほうがよいと思います」（前出・山氏）

　ならば「成年コミックマーク付きならば問題ないのか？」となりそうだが、山氏は大山田満月氏の『ちいさなおててにやわらかほっぺ』（茜新社）を例に挙げ
「成年コミックマークがあるからといって、幼児を性の対象としてもてあそぶことが"表現の自由"とはならない」と説く。

　こうした作品が出版業界内部でも批判されるのは、児童ポルノ法改定でマンガ・アニメが規制されるのを防ぐための努力を無にしかねないと見られているからだ。

意見、抗議、等々を一概に否定はしません。

むしろ積極的に必要だと思っています。

ですが、くれぐれも慎重に冷静に事情状況を把握の上、よくよく考えてお願いします。

煽り、煽動や凸誘導に安易に乗せられて、碌に内容状況も把握せず、

性急で軽挙妄動な抗議が殺到すれば逆効果、相手の心象を硬化させるだけでなく、

まともで冷静な意見すら省みられなくなりかねません。

最近、各地のパブコメの意見公表でも案件内容をまともに理解していないと思われる

意見が散見され、担当者が困惑している様に見受けられる。

その様なケースが増えている様に感じます。

再度お願いします。

凸煽りには一呼吸おいて、冷静に事情状況を把握してよく考えてからにしてください。

487 ：名無したちの午後：2011/05/14(土) 17:18:23.26 ID:kFYGZ36Y0
今回の記事に関してこのまとめが結構重要な事を書いてる

@kirikaさんが出版業界のエライ人から聞いた、出倫協のロリ検閲規制案の現状
http://togetter.com/li/122979

曰く「出版(雑協側)は取り締まられること、警察の介入によって漫画界全体に被害が及ぶことを恐れている」
曰く「法で規制されるよりも先に自主規制してアピールしている姿勢を示したい」
曰く「ロリ漫画のような下卑た内容の本は要らない、とばっちりを食いたくない、一緒に見られたくない」
曰く「都条例に反対してても、反対する理由は（規制反対派と）全然違う」
これが雑協内部の声なんだと
3つ目のはあくまで個人的意見、という但し書きがあったが、同様の声が複数上がっているという事だろう
自粛案への電凸の際、雑協側がこのまま決めたい雰囲気があったという報告もあったしね

>>559
で、そうやって冷静に事情状況を把握してよく考えた結論は
電凸しない、んだろ？
バカだろお前

＞各地のパブコメの意見公表でも案件内容をまともに理解していないと思われる
＞意見が散見され、担当者が困惑している様に見受けられる
あ、この一言で規制派工作員確定したわ
以前エロゲ板で「パブコメ送るなエロ漫画オタ！皆迷惑してる！」って言って
パブコメに意見を遅らせないようにしてるやつがいたが、お前のやり方はそいつとほとんど同じ


凸じゃなくて意見、抗議なんだよ
意見、抗議をさもＤＱＮのやることのように言い換えるな
煽動しないと誰もやらねーからやってんだろボケ

＞相手の心象を硬化させるだけでなく
ケンカをしかけてきてるのは相手なんだが？
ぷるるの件だって抗議がなかったらどうなっていたか
ちゃんと意見言わないとあちらが調子に乗るだけ

って他のスレいったら>>559の文章ってマルチコピペじゃん

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1300550481/483n-
このスレにも張られてるぞ？ｗ
やっぱりこいつ電話されたくないから
邪魔してるだけなんだｗ

FAXでも電話でも手段を問わずにとにかく抗議しろというのは、ネトウヨの得意技だよね

540 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 20:27:43.86 ID:iqH/4zza0 [4/4]
私を規制派工作員呼ばわりする方がおられますので、
こちらにも転載します。

くれぐれも軽挙妄動な事は控えて冷静な意見抗議にしてください。

159 自分：無党派さん[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 20:23:57.79 ID:EbUbbbj9 [2/2]
パブコメは積極的に出しましょう。

私も自治体のサイトを回ってパブコメ案件が無いか探して

見つけたら各スレ及びこちらに投下しています。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/

その他にも、意見、抗議、も一概には否定しません。

ただし冷静に案件内容をよく把握してよく考えてからにしてください。

性急な軽挙妄動な脊髄反射な内容状況をよく理解していない、

唯々、煽りに乗せられたものでは逆効果です。

しっかりよく考えて冷静に状況内容を把握、的を得た意見であれば

積極的にお願いします。

結果的にマルチになっている事は申し訳ない

>>>555
うん、それは知ってる。
成人に対してはポルノを全解禁しても何も問題は起こらないってやつだよね
でも成人限定だし、エロを規制したら犯罪が増えるという話ではないから
それじゃないんだろうなと。

なので、>>553はソース出してくれませんか？

東京都「青少年健全育成条例改正案」可決！
日本雑誌協会編集倫理委員長　山了吉さんインタビュー(2010/12/15)
ttp://www.daimokuroku.com/?index=intsai

>>563
「sage」ない奴は工作員だからスルー奨励

>>566
どうしてこんなこと言ってた人間が
土下座姿勢に転換するのかねえ
悲しくなるわ

>>568
所詮はポーズでしょ＞どうしてこんなこと言ってた人間が
漫画や出版、表現を守る気なんてさらさら無い
さっさと降伏して業界全滅が望みだろ

元より業界は作家や読者なんてゴミとしか思ってない

なんだか昼間って奴、前にBLを晒したように業界内の内ゲバ狙ってるらしいね…

>>570
業界も一枚岩じゃないしね
まともに理解した上で反対してるのなんて角川しかいないし、
角川を「急進的過ぎて嫌だ」と評する出版社もあるぐらいだし

>>568
櫻井に脅されたから

東京都八王子市　男女共同参画週間記念イベント「自分らしく生きるために、情報社会を読み解くチカラを身につけよう！」
ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/shiminkatudo/danjokyodo/koza/028994.html
平成23年6月25日（土曜日）　午後1時30分から3時30分まで（5/31申込締切）

@bue1975 奈良原士郎
【イベント】5/24道楽亭イベント「永山薫のマンガ千本ノック
『コンテンツとしてのアニメとパチンコ・パチスロを考える』」。
ゲストは『パチンコがアニメだらけになった理由（わけ）』の著者・安藤健二さん。
柿崎俊道さん、大崎一万発さん。詳細は→http://on.fb.me/lqxQb7
http://twitter.com/#!/bue1975/status/68865951835234304

〜永山薫のマンガ千本ノック〜「コンテンツとしてのアニメとパチンコ・パチスロを考える」
ttp://www.facebook.com/event.php?eid=108496892572124
2011年5月24日 ・ 20:00 - 22:30

USTREAM中継：ttp://ustre.am/v70W

男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会
第４回　女性と経済ワーキング・グループの開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/jyosei/04/info.html

開催日時：平成２３年５月２０日（金）１５：００〜１７：３０
場所：中央合同庁舎第４号館１階 共用１２３会議室

5月21日(土)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第13回生放送を行います。
ttp://miau.jp/1305382500.phtml

「MIAU作戦会議 ?MIAUのいままでとこれから?」
日時：5月21日(土) 15:00〜17:00
ご意見・ご質問送付先
Twitterの場合は #miaujp ハッシュタグをつけてTweetしてください。
メールの場合は info＠miau.jp までお送りください。

「EMA認定制度における認定基準及び概説書の改定案」に意見書を提出いたしました。
ttp://miau.jp/1305128837.phtml

今日足立区区議選挙あるな
重要なのは規制派な自民、公明、みんなの党には入れないこと
規制派な後藤啓二などのみんなの党への投票は絶対に駄目です！


〜女性議員はなるべく避けてください〜
非実在青少年の時、一番反対してくださった松下玲子都議や福島みずほさん等いい人もいるんですが

小宮山洋子,山谷えり子　,高市早苗,野田聖子.有村治子など二次元規制派の議員は多い為。

大勢は変わらんね。

昼間さんのツイートより

ttp://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/69647936698593280
雑協は元来「やりすぎはダメ」の方針。
マークなしの図書で性器の形がわかる消し方、単行本化の際にセックスシーンで満たされる作品とかにも批判的。
その点で主張は一貫している。
QT @toshizoaraki 山了吉って人の意見、なんでここまで変っちゃったんだろうね#hijitsuzai
3 hours ago via web

急に心変わりしたってわけじゃなくて、もともと雑協は厳しめだったみたい

>>571
その角川も規制反対の記事をちょっと載せただけで、その後は何もやっていないからねえ・・・

角川に関しては震災で東京国際アニメフェアにぶつけるはずのイベントが
震災で潰れたという事情もある
あと他の出版社と違って都条例問題の特集ページを
発行してる相当数の雑誌に掲載してたよ

>>579
この男の弁解はいい加減にして欲しいね・・・

>>581
イベントが潰れたから何もやりません、あの時は記事を載せましたが今は載せていません
これでは角川の規制反対に対する姿勢も、単なるポーズと見られても仕方ないんだが？

>>583
あと、「一回規制反対の姿勢見せたんだから、これでよくね？」とも受け取られてしまうよな
規制慎重〜反対論挙げてる雑誌といえば、プレイボーイとか週刊ポストとか女性セブンとかだっけ

>>584
後週刊朝日ぐらいかな

>>584
言っちゃ悪いが
ネットやらない中高年層がまじめに読んで影響受けそうなカタい雑誌が全然ない

固い本といえば河合先生の記事があった「世界」かな

>>580
雑誌で対談したり
都を批判したり色々やってるじゃん

角川もハルヒやイカロスに都条例反対と発言させるくらいの事なんでやらないんだ？
それくらいの事やらないとこれ以上都条例の危険性の認知度が広がりそうにないだろうに…

「sage」ない人は工作員だからスルー奨励

児童ポルノ　適正で効果的なネット遮断を（5月16日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110515-OYT1T00697.htm

>>586
発行部数の多いメジャーな雑誌が、この問題を定期的に取り上げなければ
一般層どころかオタク層にも浸透しないからねえ・・・

第十一回『どうなる!?ニッポンのマンガ・アニメ文化、都条例問題をつぶやく会
http://togetter.com/li/134483

@fr_toen 兎園
ドイツ連邦議会ＨＰより（ドイツ語）。
ドイツ政府、児童ポルノ対策にネットブロッキングの導入は不必要と判断。
ttp://www.bundestag.de/presse/hib/2011_05/2011_189/06.html
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ede_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5idW5kZXN0YWcuZGUvcHJlc3NlL2hpYi8yMDExXzA1LzIwMTFfMTg5LzA2Lmh0bWw=,qfor=0
http://twitter.com/#!/fr_toen/status/69768331959341056

@AKMI0
アキミ
【表現規制に対する作家の戦い方と版元の姿勢】 涕涙まくら（池 玲文） http://bit.ly/lPArYn #hijitsuzai
2分前 webから http://twitter.com/#!/AKMI0/status/70145463931781121

ボーイズラブを読む！ : 涕涙まくら（池 玲文）
http://blove.livedoor.biz/archives/51253480.html

●「あいち男女共同参画プラン2011−2015」（素案）に対する意見募集の結果について
ttp://www.pref.aichi.jp/0000039516.html
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000039/39516/ikennogaiyou.pdf

1p 3p 9p 11p あたりを中心にPDFを開いて確認お願いします。

＞本プランには、表現規制や、児童ポルノについての記述はしておりません。
表現規制に関する意見は参考にするとの回答
人権教育の啓発推進、フィルタリングの利用の啓発

●第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対する県民からの意見募集結果について
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/index.data/kekka.pdf

2p 6p〜9p 有害環境対策、関連
意見が多いので個別に引用は割愛PDFを開いて確認お願いします。
自主的取組を促すものであり、規制強化では無いと県側の回答
フィルタリングの利用は促進

●パブリックコメント「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」 ご意見募集結果
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/kekka/index.html
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/kekka/documents/besshi3-1-iken_kangae.pdf
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/kekka/documents/besshi3-2-iken_kangae.pdf

メディア規制に関して批判的意見多数、具体的な回答ほぼなし、空白が多い、
被害者を女性に限定していない、意識啓発が目的、創作物の規制が目的では無いが発信される情報
の中には暴力の助長過度に性的な表現があり配慮が必要、メディアリテラシー暴力根絶教育の推進、
誤解されやすい表記の修正検討、PDF開いて各自で確認お願いします。

※元々ラディフェミ色の強い案でしたが、ほぼすべてが批判的意見です。
市側の回答がまた碌に回答になってない。

この件に関して、安易な抗議、凸誘導、には乗らないようにお願いします。
問い合わせ等するにしても、内容精査の上よく考えて冷静に判断願います。

東京都から名指しされた「不健全指定図書」候補はこの6作品
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1912.html

この問題で戦ってる作家の結構な方が
ピクシブのおそらく無断加工動画を普通にＲＴして宣伝しているという不思議
出典位ちゃんと確認すりゃいいのに

「おそらく」とか言いながら批判してる>>598のほうが、なんだかなあ。

>>597
近親相姦ものや年の差もの、
レイプを匂わすようなものはなんであれ十八禁マークをつけろってか……。
なんだかなあ。

校内での行為が理由ってのもなかった？
近親相姦描写を取り締まるっていうのが法的に変だよな…

なんにでも理由をつけて指定してやる、って感じだよな。
まさに性的な漫画・アニメに対するヒステリー状態って雰囲気だ。

AmazonがBL規制、俺涙目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305619844/

それってあの虎兎のgifアニメ？
製作者が支部の画像勝手に持ち出すのってアフィリエイトキックバックのため？
自分が得するために人の画像無断転載してまとめてるのか

ＲＴのあと何もなくて普通にそこのアニメのアドレス書いてあるだけで
作者名も何もないのを、普通に著作権に厳しいはずの作家が宣伝しまくってるのには確かに仰天
作者名も何もなくただアニメだけが置いてあるのっておかしいって思わなかったんだろうか

著作権古本屋ネット流出批判とかするのと同じ口でそれしちゃまずいよ
まあ無知だってのもあるんだと思うけど

>>601
花日和と碧の季節の指定対象の描写に校内の性行為とあったね

第６１１回東京都青少年健全育成審議会の答申について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/05/40l5h200.htm

校内での描写を取り締まればリアルでも減ると思ってんのかね
これって大学生（大学構内）ならOKなんだろうか

ただ単に、性描写を目の敵にしてるってだけだよなあ。

>>604
スレチな上チラ裏的絡みをやって無知だとか言うくらいなら、
その作家さんたちとやらに直凸してくりゃいいんじゃね？
ただの叩き工作にしか見えんよ。

ニコ生での発言

描くなとは言ってない。子供の手に届くところに一緒に置くなと言ってるだけ。
なのに大手の出版社まで被害妄想で文句を言って来た。
（アニメエキスポが震災で中止について）震災で全部パーになった。ざまあみろってんだ。

ソース：田原総一朗　談論爆発！ ゲスト：石原慎太郎 東京都知事
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49658192?ref=top

ざまあみろって…公人の言葉かね
下品な人だな

震災でパーになってざまあみろか
ひとつも懲りてねえなこいつ

震災のことも軽んじる言葉だよね
これが政治家の言葉なのか
謝罪しても変わってない

いやそもそも１行目が最低だから

「子供の手に届くところに一緒に置くなと言ってるだけ。」
だけど現実には自主規制があるから国内の流通に乗らないから売れなくなる
＝商業的に成り立たなくなるから事実上の発禁に近い

ぱっと見て、その辺を全然分かってなくて言ってんのかと思ったが
「描くなとは言ってない」であって「売るな（出版するな）とは言ってない」じゃない
勝手に描くのは好きにしろ、でも子供の手に届くところに一緒に置くな、
その指定のせいで売れなくなって出版できなくなっても知ったことか、だ
その上で、さもゾーニングだけのように主張するのは卑怯っつーか最低

出版だけでなくオタク産業に関わる業界総出で、規制反対に動かない限り
石原だけでなく、全ての規制派に舐められるだけだからねえ・・・

>>610-612
＞震災のことも軽んじる言葉だよね
＞これが政治家の言葉なのか

こういう物言いは結構支持されるしね
公人だろうが私人だろうが、気に食わないものを排除したい、あるいは排除しても構わない人間にとっては、
積極的に差別する権力者の言葉は天の声となって、その権力者と同調・同化した気分になれる
どんなに綺麗事を吐いても、気に入らないものを排除したい差別思想こそが人間の本質であり、
積極的に排除し、差別対象に暴言を吐く石原はまさに救世主

303 ：名無したちの午後：2011/05/17(火) 21:12:24.28 ID:E0o0fHPy0
サイゾーの記事の件で、ゆうきまさみがついに怒った

@masyuuki
表現の自由は手放します、発売日を守るために締切りは前倒ししますとか、上の方でこういう事やってると、
これまで現場で、編集部との関係ではうまくやっていた、うまくやっていこうと思っていた作家さんの心も本当に離れていくよ
http://twitter.com/masyuuki/status/70455397634424832

>>608
横だけど一応顛末
あれこれ言ってる作家の行動が上げ足とられる無知なやり方だと
さし障りますから
違法データ楽しいと公言しながら違法コピー無断配布しないでとかいってるような事しちゃダメだってことよ

あれ無断作成無断配布確定だから
作家さん戸惑ってるらしいのでこのスレ見てる作家さんで心辺りある人ＲＴやめようね
いっぱいいるから特定はしないけど

>>610-613
あと、幾ら正論だろうが人道から外れてなかろうが、
石原を当選してしまった以上は負け犬の遠吠え以外の何者でもない

>>610-613
こんなこと言っているから…
自分達で「どうぞ規制してくれ」って言っているようなもんだな。

>>617
作家はこんな辺鄙なとこまで来てないと思うがな。
>>618
日本語でおｋ
>>619
何言ってんだ？お前

>>620
ここは見なくてもいいがやった作家は結構痛いな

>>609
はっきり言って最低の発言だな。
で、こういうことを一言でも言うと石原大好きネトウヨが
「相手を貶める発言は規制推進派と同じレベル」とか
「規制に反対している人間が相手を口汚く罵倒するとは何事だ」とか
訳の分からんアホみたいなウザい反論をしてくるんだが。

>>621
ここを作家への伝言板替わりに使えると思い込んでる
自意識過剰なねらーのほうがイタイだろｗ

伝言というよりヲチじゃねｗ

なおさらスレチだなｗ