腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか２

ここで議論を続ける理由がない。

数字板の住人があきらかに移動スレ煽ってるでしょ
あれなんなの？
ここでやってたほうがまともなスレだったのに
他板だと801板のルールは通用しないっておおいばりだし
他板で腐女子が荒らすのは放置って問題なんじゃないの？

>>938
言いたいこと全部言ってくれていた人がいた〜

「マナーを知らない腐女子が暴れるせいでまともな腐女子のイメー
ジが悪くなる」そう思いたいのは分からんでもないが、自重できな
い同類を叩いたところで腐女子はマナーが良くて自重出来てるとい
う証明にはならないし、根本的な問題の解決にはつながらない。
分かりやすい悪者を叩いて解決したつもりになって思考停止してる
場合じゃないよ。

一部の腐女子の素行の悪さを理由に、腐女子全体を嫌悪して叩く側
にも問題があるわけだから、そっちもどうにかせんことにはどうに
もならん。
腐女子叩いてる奴も、問題起こした奴が居たとしたら、腐女子とい
う事を叩くのではなく、素行の悪さそのものを非難するべき。

>>938
やっぱそれしかないだろうね。
801板では板違い、おたく板ではガイドライン的に問題はなくても
正常な進行が望めない以上、行ける先としてはそれしかないか。

ぴん難いくのもいいやもしれん

腐趣味がない人視点で考えれば
どうしてもカムアウトする必要性が出てくるほど親しくない場合に
BLが好きですなんて言われても困るだけだろう。語り始めそうだし

>>940
801板のルールは他では通用しないのは自明なことなのに
それを他板で持ち出すことの方が問題。
他板の自治権の侵害とでも言った方がいいかな。
現時点で、801板内でなんとかできる可能性があるのはこのスレだけ。
それでさえどこまで有効なのかは分からない。
自治というのは全面的に板の住人に任されているわけではないからね。
削除依頼ではローカルルールを考慮するというだけで
必ず従うというわけでもない。

>>945
必要性があれば、あるいは言っても構わない空気が醸成されていれば言うし、
そうでなければ言わない、ということを「隠す」と捉えるか「隠さない」と捉えるか
ですれ違って侃々諤々2スレに渡って罵り合ってたようにも見えるんだよね。

隠す派はフルオープンを見て「隠した方がいいと思った」と言い、隠さない派は
「誰もそこまで一切隠さないべきとは言ってねえｗｗ」と言い、隠す派は「あんた
はちゃんと隠してるかもしれないけど隠さないってことは隠さないってことだろう」
と言い返し、隠さない派は「そもそも私隠してないし隠す意味もないから！」
隠す派「隠してないってことはやっぱりフルオープンか！ありえねえ！」
…これを繰り返してる気がする…。

そしてフルオープンでホモエロトークしまくりのＢＬ布教しまくりの
本当に迷惑な腐はこんな板があることさえしらない
理論武装の痛い人がかき回していくだけ

隠さない派が過剰反応しすぎなんだよね
別にあんたに言ってんじゃなくてフルオープン腐に言ってんのに
なんで自分の方針が全否定されたかのように噛み付いて
きてるんだろ、って感じの不毛な議論になってた

>>949
反フルオープン腐があんまりにも傲慢な物言いで上から目線で必要以上に
貶しまくるもんだから、言われた相手でなくても不快感を抱くんじゃないの？
要は必要以上にケンカ売り過ぎ、敵作り過ぎ。お前の態度に問題がある。
そんなところか。

お前の態度に問題がある

これをお互いいい合ってる不毛地帯　それがこのスレです

>>950
言えてるね
そういう連中って
世間の腐女子批判は全て100％「隠してない」連中のせい
あたしらは「隠してる」んだから何一つ悪くない
あたしらはとばっちりを受けている完全な被害者
という思い込みというか決め付けが前提にあるからね

自分たちがいかにふんぞり返った物言いしてるか認識できてないんだろうね

>>952
移転先のスレの惨状は誰のせい？

少なくとも隠せ派じゃないよねぇ

>>767
>>859=876

あたりと同じ論調同じ口調の人がいるから、
まあ都合よく腐女子を叩ける場所と思ってるんだろうなあ。

>>953
惨状というのは何を以って惨状と言ってるの？

>>953
惨状って？
腐マンコとかの煽りレスやコピペ荒らしはあるけど、向こうは向こうで
スレ進行してるけれど？
荒らしレスに関して言えば、どんな理由があろうと荒らしてる奴が悪いでＦＡ。
ましてや板ルール的に問題無い移動を問題視して叩くのは、叩いてる人間が
腐女子かそれ以外の人間かに関わらず、勝手なローカルルールの押し付けでしょう。

そもそも、あっちのスレをスレ立てたのは
「腐女子論スレは801板では板違いである（板ルール重視の考え）」
「801板でやれば内部批判になってしまう」という意見からであり
「隠す派」「隠さない派」の対立とは直接関係なく
実際>>862-863を見る限り、スレ立てたのは「隠す派」のようだし。

なのに「惨状（と決め付けた上で）は、隠せ派のせいじゃないもん」と煽って
両者を対立させようとしてるレスは
「ひょっとししてあっちのスレで煽り荒らし書き込みしてる人？」と
ゲスパーされてしまいかねないよ。

そもそも「○○のせいで荒らされる」「なら○○しないようにしましょう」じゃ
>>901-902の言うように、荒らしの思うつぼだし、結果として荒らしに加担する結果に
なりかねない。（繰り返すけれど「どんな理由があろうと荒らしてる奴が悪いでＦＡ」）
この事に限らず、荒らしに関して言えば徹底スルーか削除依頼で対処するしかないよ。

腐女子が嫌う腐女子

1）小声でも公共の場（電車、街中、レストラン）での萌え話、やおい話、同人話、オタ話をする
2）レストラン、学校で同人誌やアニメ誌を読む
3）本屋ではしゃぐ
4）非ヲタの一般人が居る場所でTPOにあわせた会話が出来ない
5）街中でコスや野外ロケをする
6）不潔（臭いがきつい）
7）オバサン結び（一本結）、すっぴんの見た目からしてヲタクな格好をする
8）必要以上に女性の容姿、メイク、服装に厳しく外見叩きをする
9）「女子はコスメやらお洋服やら出費がいっぱい！」とおしゃれ主張したがる
10）801、同人系の板でない板でもホモ話・カプ話を始める
11）腐女子御用達な言葉の「姐さん」「おまいさん」「漏れ」「でつ」「プチですが〜」「豚切り」「だとおも（われ）」「豚切りｽﾏｿ」「これだけではなんなので」「コ／ッ／プ」「もにょる」などの言い回しを一般人の多い板でも使う
12）そのジャンルには興味がないと言ってるのに熱く作品、キャラ、カプ等熱く語ってくる
13）人を見下す
14）801好き、ﾉﾏｶﾌﾟ好き、ｷｬﾗ単体好き、二次元好き、三次元好きの間でランク付けし合う
15）自分の好み以外のCPやそれを好きな人を貶しまくる
16）自分の萌えキャラが否定されるとその都度すぐさま擁護する
17）理由を人に言わずになんでも腐女子狙いだと思いすぎたりすぐ同人狙いと決め付ける
18）詳しいのに「腐女子にはまだなれないようです（苦笑）」「ヒヨッコすぎて腐女子ともいえません」「あくまで801じゃないんですが、…（以下萌え語り）」「怖いものみたさっていうの？」「○×△ってCPがあるんだってね？」と言ってくる
19）サイト持ちカプ有りでも「自分はそこまでｦﾀじゃない」「(同人から)抜け出そうと思えばいつでも抜け出せる」
「そこまで(漫画全般に)熱がない」「自分はｦﾀらしくない」と言ってくる
20）異常な行動ができる＝それだけ自分の思いは他のファンと違って特別、と異常でありたい・あろうとする
21）映画等で好きなキャラが登場するとキャーキャー大騒ぎ＆写真を撮る

腐女子が嫌う腐女子って隠さない派のことだよね
>20）異常な行動ができる＝それだけ自分の思いは他のファンと違って特別、と異常でありたい・あろうとする
他板で暴れるのもこいつらだよね

落ち着いて話が出来るならホモの話をしてるわけじゃないんだし、文化論に発展する可能性はあると思うんだけど
（おたく板では男性らしいレスで落ち着いた意見もあるし）
このスレ見てたら内紛に夢中になっていくんだもの、どこでもどうにもならんわ

>腐女子が嫌う腐女子

だから内輪叩きに終始しちゃうんだ…

>>957の11って全部御用達？
おまいさんとか普通に使ってるわ
>>レス番さん、おまえ、あんた　って使いにくい時に。

お前さん　って言っていいのは無免許医師だけです

隠す派・隠さない派みたいにアバウトな〜派って分け方をやめればいいだけな気がする
まったく801と関係ない状況で801萌え話をしはじめる人は
「801と関係ない状況で萌え話をする派」とすれば誤解や揚げ足取りはしにくくなるんでは？

腐女子以外に嫌われる腐女子像ならまだわかるが、腐女子に嫌われる腐女子像を箇条書きしてなにがしたいのかよくわからん。
要するにこういう行為をする奴はおらがムラには入れてやんねぇってこと？

748 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/12/07(月) 07:03:43 ID:eOlZni260
腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1259339564/l50
5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス779で誘導済みです

750 名前：さくっちょ ★[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 19:09:26 ID:???0
>>749のまとめに対応しました。

〜〜〜
このスレの削除依頼、正式にハネられたようですねｗ
さあ、次スレまいりましょうか

>>958
こんなに誰でも書きこめる場所で内紛と言い切るのはどうかと

やっぱり私は2ch・PINKから離れたほうがいいと思うな
アンチからすればここに閉じ込めて大声出すのが一番腐女子を操作しやすいのだと思う

もし次スレ立てるつもりがあるんなら、「801バレした時」とかの個別パターン紹介にすれば
いいんだけどね

現状じゃ叩きあいとゲスパーにしかなんないのに次スレ行きましょうかって
そりゃ喧嘩見物が楽しい人だけでしょ

>>965
そりゃそうだね
他の腐女子スレも立てやすくなるし。

削除依頼での判定が下ったのなら、このまま続行でいいと思うけどな
下ったからこそというべきか、でっち上げルールによって
スレを追い出そうとしてた人達は
削除人を使えないのなら、自分たちの手で変えた形にすることを望むだろうし
却下されたということを理解させるためにも、次くらいは何も変えずに続行が
最善だろうと思うね

おたく板がルール違反でもないのに迷惑だという意見があるのは
８０１板の派生だからなの？腐女子は「オタク」のカテゴリに入らないの？

それとネット上に限る話だけど８０１、男性キャラ単体絵の転載スレなんかには
スレ立てやめろ迷惑と言い出すようなアンチがあまり現れないのはなんで？

隠さない派ってつまりこれやってるってことでしょ？

1）小声でも公共の場（電車、街中、レストラン）での萌え話、やおい話、同人話、オタ話をする
2）レストラン、学校で同人誌やアニメ誌を読む
3）本屋ではしゃぐ
4）非ヲタの一般人が居る場所でTPOにあわせた会話が出来ない ←職場で腐女子カミングアウトするＫＹ
5）街中でコスや野外ロケをする

腐女子にさえ嫌われまくってるって哀れ〜ｗｗｗ

>>970
ｸﾏｰ

GLを知らない荒らしがいるようだから、一応説明
板違いは主に2CH・PINKの運営によって定められたGL・及び板の性質により判断される

○2ch及びPINKの削除ガイドライン5(板違い・スレ違いと判断されるものの説明)
　GL５・掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」

　801板は雑談系ではなく専門系の板
　そして801板における腐女子考察は「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
　または「掲示板の趣旨より参加者を重要視」に該当

○板の性質
　2chとPINKの板は一部を除いてそれぞれその性質が運営によって分類されており
　801板は801を語るための専門板のため、住人を問わず801を語ることに特化した専門板
　つまりおたく板や鬼女板等の、住人を「おたく」「既女」に限定(または重要視)し
　その人たちが板の趣旨に多少なりとも関係のあることを語るのであれば基本OKな【カテゴリ雑談】系ではない

削除人より私の方が正しいのよってここで叫び続けることこそ板違い
板違いと判断したのはなんの力もない荒らしの名無しでしかなく
現状、その荒らしの名無しの個人的判断に従う理由がない

>>972
お前の主観によるＧＬ解釈なんざ聞いてませんので

まったくだ('A`)
>そして801板における腐女子考察は　〜中略〜　参加者を重要視」に該当
この『該当』の判断を下すのは運営だ
そして運営は『該当』の判断は下さなかった>>964、それが事実
嵐まがいの自治厨名無し一個人の単なる思い込みと先走りで、他板までまきこむ
迷惑まきちらした今回の一件を踏まえてすら「学習する」気さらさら無しか
いい加減にしろよクソ自治厨>>972

今のこのスレの状態では、このスレが板違いどころか
明らかな荒らしスレだって削除人は一旦スルーが普通だよ。
運営の判断を待ち構えてたくらいのようだからわかってるだろうけど
とりあえず、削除されない＝問題のないスレ　とは限らない。

まあ801板住人的な気質なら、板違いでもないおたく板への移動だとしても
あちらの「迷惑」を考えて移動を嫌がるのはわかる。
でも普通そういう人は801板内への配慮もするし摩擦を避けるから
次スレが欲しければぴん難か外部への移動を選択する。
腐女子の振りした荒らしも常駐してるスレで釣り堀なのも確実なのに
この状況で801板での次スレ立てを強行しようとするのは
真面目に議論したい人じゃなく801板を荒らして遊びたい人くらいだろ。

>>976
残念ながら、現時点であなたの独善的な自治遊びを受ける謂われはないわ

スレをみるかぎりではこっちのほうがまともな議論スレだよね
むこうはスレタイ意味なしで腐女子対アンチ腐女子のケンカスレになっちゃってるし
一部の腐女子の行動が非常識だってのは２ｃｈじゃ有名だし
そういうことも考慮されるんじゃないか？

>>965の「2ch・PINKから離れた方が〜」は“人”に向けて言ったつもり
毒親のいる家から離れる的な

あと他スレでもなりすましの声大きくみえたし

次スレ

腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか３
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1260690231/

>>978
でも向こうもたちまち沈静化して、今ポツポツ真面目な話しだしてるよ。
一過性のヒスが収まったらまともに進行するんじゃないのかな
というより、向こうであんなに煽ってた人たちってなんだったんだろうね…

何故立てたし

このスレタイを容認してる時点で住人は全員荒らしだし
話し合うに足る脳味噌の持ち合わせがないのは確定的に明らか

隠すべき／隠さないべきっていう設問自体がそもそも間違っている。
「べき」論で人の自由を縛るのは荒らしの手口だよ。

一人で吠えてろ、自分が荒らしだろが

>>981
あのスレのURLでググったら他板のアンチスレに貼られてるあのスレのURLがひっかかった
おたく板は多少荒れてるスレでも超過疎板ゆえに801板よりマターリしてるのが普通
ここの荒らしの自演とアンチスレからのお客の流入が中心になってたと思う

向こうの方が建設的な話し合いができてるみたいね。

>>959
同じ腐女子でもカプ違いとか嫌いなジャンルにいるとかリバの許容とか
そういう理由で憎しみあってるじゃん
同人板とか嫌い系スレ乱立で罵りあってるしさ