○やおい作家限定スレ その49○

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1風と木の名無しさん
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
関連スレは>>2-10のどこか
次スレは>>980が立ててください

前スレ
○やおい作家限定スレ その48○
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1246403565/
2風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 03:06:57 ID:n0CzGfKI0
3風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 03:07:30 ID:n0CzGfKI0
4風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 03:11:36 ID:n0CzGfKI0
10 http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10286/1028650184.html
9 http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10223/1022345761.html
8 http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014739299.html
7 http://www2.bbspink.com/801/kako/1005/10050/1005051853.html
6 http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10017/1001796078.html
5 http://www2.bbspink.com/801/kako/996/996193591.html
4 http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
3 http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
2 http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
1 http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html

志望中さん、狭間さんはこちらへ
新人賞投稿スレ@801板=その二十九=
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1241189454/

投稿者とプロの狭間スレ@801板 その7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248279097/

絵描きさん専用(絵描きに特化した話題はこちらへ)
●やおい漫画家限定スレ●5枚目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1251261898/

※マンガ家スレができましたが、こちらのスレは小説専用という訳ではありません。
業界全体の話題を主体としているので、
表現手段に関わりなく情報を共有して行きましょう。
5風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 06:19:25 ID:4DoFFgcv0
>1乙!
6風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 10:28:10 ID:TpLHVEX/0
>1乙
前スレ>998の日本語がフリーダム
解読はできるけど。酔っ払ってたのか?
7風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 13:17:37 ID:bJPrJlFV0
オマケつけて入荷数が2〜3割増えたとしても、売り上げはそこまで増えないだろうね。
小冊子とかオマケとか、他社がやり始めたらうちもやらなきゃって編集が多いから
作家の負担は増えるばかりだよね。

売れっ子の友達が、必ずフェアの面子に入れられてて、小冊子のラインナップにも
入れられてしまうんだけど、売り上げは殆ど変わらないと言ってたな。
結局は、そのときに編集が推してる新人を売るために利用されてるだけで
何とか辞退したいらしいけどそれも難しそう。
書くのが早い人ならいいけど、そうじゃないとかなりの負担になるしね。
8風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 15:33:32 ID:P5I2SevJ0
ポストカードのオマケってマンガ家の人だよね?
小説の挿絵やカバーのポスカなら小説家関係ないじゃん
そのオマケって感じだし
9風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 18:33:47 ID:tmxHB9Vs0
>※マンガ家スレができましたが、こちらのスレは小説専用という訳ではありません。
10風と木の名無しさん:2009/09/24(木) 14:52:35 ID:BWef6yW20
>>8>>9

まぁまぁ
つ旦

シルバーウィークも終わったし、仕事にかかろうかい
11風と木の名無しさん:2009/09/24(木) 15:52:56 ID:5KqgQhQX0
がーん……今の今まで今日が水曜日だと思ってた……終わってたなんてorz
12風と木の名無しさん:2009/09/24(木) 22:13:49 ID:Yb08Y+4/0
やっと街に人が少なくなったので、SWの間中篭って仕事してた体を
解すべくマッサージにいってきたよ
さあラストスパートだー…
13風と木の名無しさん:2009/09/25(金) 09:29:10 ID:KLJXjGJ30
愚チラシ
担当が替わったら、連絡が遅くなった
プロットの返事も催促しないとくれない
やりづらいけど、どうすればいいのかな…
14風と木の名無しさん:2009/09/25(金) 10:00:20 ID:901sgppu0
前の担当さんが同じ社内にいるなら、注意してもらえばどうかな?
仕事だからこちらも放置し返すって厨返しは出来んしなあ…
でなければプロットを提出するときに「×日までにお返事ください」と
あらかじめ書いておくとか
15風と木の名無しさん:2009/09/25(金) 10:40:33 ID:KLJXjGJ30
レスありがd
前の担当より、今の担当がえらいっぽいから、注意はムリ
放置返ししたいけど、厨返しは自分の首を絞めちゃうね
プロットをだす時に返事の期限を書いてみるわ
16風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 20:11:32 ID:MwJy9jtP0
ちょっと体験談などをお聞きしたいんだが…

一年くらい前から新刊出る度に熱心な感想メールくれる読者さんがいて、
イベントでも何度か会いました。
その方に「今度イベント後に一緒にお食事しませんか」と誘われて戸惑っています。
自分はイベントは一人参加なので食事に行く事は可能なんだが、一読者さんとの
距離の取り方に悩んでいるというか…。
これがイベントで隣のスペになった人と意気投合して…とかだったら喜んで行くんだけど。

色々心配しすぎかなとも思うんだが、読者さんと二人きりというのは
ちょっと抵抗もあるし、話し下手の自分を晒してがっかりされるのも怖い。

皆さんはこうい場合、あまり深く考えずに気楽に行ってますか?
17風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 20:15:19 ID:2N6t0xQn0
行くわけがない。
丁重にお断りする。

つか、ちゃんとフェイク入れてんのか?
18風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 20:26:19 ID:FekkJv1EO
行ったらファンはファンでなくなるって
19風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 20:31:54 ID:6LXKMv0D0
そのファンはいずれ、
アテクシあの方とお食事いく仲でしてよ?
に成長すると思うぞー

やめとけ
なんかフェイクの予定入ってますで断るをお奨め
向こうも「プロだから忙しい」と思うって
20風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 20:44:42 ID:tWsBhxat0
>>16
>>イベントで隣のスペになった人と意気投合して…とかだったら喜んで行く

ということは、メールやこれまで会った印象で、
16さんは、もっとお話ししてみたいって
相手じゃないってことだよね?

心配とかどうこうより、抵抗があるなら受ける必要はないよ。
読者とか、サークルさんとか関係ない。
あなた自身が、もっと親しくなりたいと今はまだ
思ってないなら断っていいと思うよ。
断るのが気が引けるなら、エア予定入れてもいいし。

ただ、自分はナマモノがらみで、同じファンだという読者さんと
チケットの譲渡で連絡を取り合って、情報交換してるうちに親しくなって、
今ではすっかり遠征仲間になってるんで、
結局は自分次第、相手次第だと思うんだけど。
21風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 21:21:04 ID:rSZL6P8T0
20さんの場合は、ナマ本尊に対してはファン同士という同じ立場だった
わけだから、またちょっと感覚が違うんじゃないのかな。

まぁ、もしかしたら親友になるかもしれないし、どんな可能性だって
否定はできないから、絶対やめろまでは言わないけど。でも、もしも
それが自分の身に起きたことだったら、応じることはありえないな。
22風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 21:21:59 ID:R11rarPB0
>>16
やめておいた方がいい。
20さんのように共通の趣味があって、好きなベクトルが ナマモノ>作家ならば
相手も冷静に接してくれるかもしれんが
16さんの猛烈なファンならば、いつかクラスチェンジして
「私の考えた話つかってください」「どうして私の言うこと聞いてくれないんですか」
的な押し付けにならないとも限らない。

16さんのファンはそういう人では無いかもしれないけど
実際に上記のような状況に陥って困っていた知り合いがいるから
ファンにはファンでいてもらった方が安全だ。
23風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 21:41:17 ID:MwJy9jtP0
>>16です。
皆さんどうもありがとう!
個別にレスすると身バレしそうなんで控えますが、すごく参考になりました。

自分は作家友達も同人友達もいないので、こういう時このスレは
ほんとありがたい…。
24風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 22:02:56 ID:6LXKMv0D0
わかる!
私もここでやめとけってさっきいったけど、経験談だから。
便乗する。

このスレを知る前に、同人で親しくなった人の押しの強さに流され、
あれよあれよで個人情報全部知ってるわ、家に遊びにくるわ、
「代わりにイベント申し込んでおきました。カード決済さえご自身でしていただければ完了です」
までやってくれるわ、
「サイトのデザイン、プロなんですから、業者に頼むくらいにしませんか」いわれたり
「プロデュースできるものならしたいんです」的発言までされたから。

熱狂的なファンは、商業については、本屋で買って、社に感想を送ってくれるだけで良い。
同人ならば作品買ってくれればそれでいい。

アテクシプロデュース! みたいな人と出会う前に、ここの皆さんと出会いたかった。
便乗、すまなかった。でも、16さんが私みたいな経験をしないことを願っている。
25風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 22:22:35 ID:umdXDcM70
同人は距離なしさん多いからなあ
26風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 22:55:54 ID:h2MzzTXz0
ひがみというかヘンな気を使う人も面倒だよね。
スペに来てくれてしゃべってんのに
○さんはお友達多いでしょうから私の相手しなくてもいいんですよお!みたいな。
目の前にいて無視する人なんかいないじゃん、なんでそんな対応。
ちょっと親しくなって、もっとしゃべりたいなって思って食事とか誘っても
いいんですよそんな社交辞令☆とか、お気使いなく私なんか☆と引かれたり。
まあ自分が嫌われてんのかも試練がw
27風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 23:25:37 ID:ahJgnXuGO
大変な経験してる人いるんだな
そんな熱狂的ファンがいるなんて
ファンレターもなかなか貰えない自分はある意味羨ましいがw
28風と木の名無しさん:2009/09/26(土) 23:55:20 ID:rSZL6P8T0
16さんの場合は別としても、熱狂的というよりは単に
商業やってる人と友達になりたい的な人もいるからね…。
29風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 03:04:39 ID:j1q5eGSx0
そういや商業始めてから、一度疎遠になった人たちがまた何かと
声をかけてくるようになったな…w
30風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 03:16:16 ID:cwEemPAbO
みんなお高いなぁ。自分は意気投合場合の話だが
売り子志望やファンの人と数人友達になってるな
つか作家友達より親しいな。別に漫画の話ばかりしないし
何年か付き合うとタメ口で普通に遊んだり、作家とファンって関係でなくなってくるし
イベント毎は友人として手伝ってくれるようになって非常に有り難い
作家やってるとむしろ一般人の友達が欲しくなるんだよね

もちろん気の合わない、変な人とは付き合わないけど。それは作家も普通の一般人も変わらない
31風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 03:26:59 ID:RurKBYJb0
え、誰か「作家様であるアタクシに近づこうなんて100年早いのよ!」って話してた?
32風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 03:31:16 ID:j1q5eGSx0
同人にしてもそうだけど、ある程度名が通ってきたら近づいてくる人には
気を使わないといらないトラブルの元だよ

友人顔で近づいてきてあらぬことを2ちゃんに書き込むような人もいるし、
原稿クレクレ厨に変身することも、自分の知らないところで変なあだ名で呼ばれて
大の仲良しアピールに名前使われていることも普通にある

商業するならなおさら、風評には気を使わないと。他の誰が自分を守ってくれる
わけでもないんだから
33風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 03:45:19 ID:cwEemPAbO
>>31
え?そんな感じだったから@自意識過剰
見極めと距離は大事だけど、好意ある人を頭から全て排除する必要もなかろうって事で
34風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 04:00:22 ID:R/3JtIBK0
>>30.>>33
>見極めと距離は大事だけど、好意ある人を頭から全て排除する必要もなかろうって事で
はじめからこういえば言いのに
>みんなお高いなぁ。
とか嫌味まぜるから突っ込まれるんだよ
30はたまたま運良く、痛い人に当たったことないだけで
そういうスタンスを押し付けたり、そうでない人を馬鹿にするもんじゃない
しかも上のアドバイスは実体験も含まれてるし、単なる自意識過剰じゃないでしょ
30は30のやり方で、今まで通り楽しくやってればいいと思うよ
35風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 05:52:49 ID:Jjua0MTN0
友人含め売り子ちゃんもアシさんも全員、自分のファンていないな
その方が気が楽w
読者さん、と思うと気も使うし恐縮するし
それ以前に友達になってもらえる程のマメさが自分には無い
仕事してたらあっという間に数週間、とかだもんなあ
36風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 06:03:12 ID:gQmlda730
同人中堅の頃からの売り子がファンというか、それこそ私がプロデュース!
って感じになってて微妙に困ってはいる…
中堅の頃は大して自分に興味もなさそうだったのに、壁常駐になって
商業デビューした頃からマネージャー風ふかすようになった
スルーしてるけどね…なんかなあ
37風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 06:37:15 ID:cwEemPAbO
>>34
自分は逆の経験なんだよ。作家友達に対してね

同人時代中堅以下や売れない時はファンがたくさんいる作家に嫉妬するのに
大手になるとファンの悪口や、知人の事あいつ擦り寄りで最近ウザイんだよね〜的な愚痴言い出す
そんな作家の愚痴ききでウンザリしたから。痛いファンってよりそんな流れっぽいし、今
痛いなら自分は糖質患者さんに粘着された事あるし。それでもファンは有り難い。

変わったのはファンの態度だけでなく、自分自身でもあるんじゃね?って事
どこかに警戒心の皮を被った慢心もゼロではないよね?嫌ならつきあわなければいいのにと

私もそういう愚痴ききたくないから、そういう作家とは距離をおくし
ファンは大事だし、デビューした程度で、売れっ子だろうがそうじゃなかろうが
言わない人は言わないんで。それが見極め。
38風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 06:50:02 ID:I2jLV9+K0
はいはいご立派ご立派
その調子でどんどんファンの皆様と交流してください
39風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 07:58:48 ID:BeOF5Tw40
それが見極め。 キリッ
40風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:06:51 ID:78FlndpM0
またすごいのが出てきたな…
41風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:36:01 ID:7oKomvPO0
豚。
売れない作家スレで、頑なな腐女子丸出しで
レスするのやめてー。ジャンル者として、いたたまれなかった。
卑屈になる必要はないけど、色眼鏡で見られがちなジャンルで
エロの下駄ありなのは自覚しないと。
他板では、ちょっとカチンときても、余裕の心でスルーだ!
42風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:40:51 ID:SfVtH2rO0
売れない作家スレっていうスレッド…じゃないよね
43風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:45:39 ID:iG+YpUDQO
>>41
板違いの話題はやめてくれ。
注意したければ、あちらですればいい。
あそこはもともとラノベ作家のスレだし、
ここには関係ないことだ。
あの和める雰囲気が好きなのに、なぜこちらに持ち出す?
44風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:50:37 ID:7oKomvPO0
>>43
向こうでは完全に聞く耳もたない状態だったでしょ。
45風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 09:54:31 ID:iG+YpUDQO
>>44
だからといってこちらに持ち込む話題でもない。
レスしてた人がここを見てない可能性もあるし。
多少嫌なやり取り見てもこんなところに持ち込まず、
まずご自身が余裕の心でスルーしては?
46風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 10:03:14 ID:ryuv5q0y0
あそこで言われているのは、一般の作家とBLが同じ作家だと思うなってことだよ。
でなけりゃBLを差して罰ゲームジャンルとその作家がいるところで言えないだろ。
底辺作家スレらしく相手に配慮出来ない想像力の低い奴らしかいないよな。
47風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 10:45:25 ID:90KL0NzD0
ラノベと掛け持ちの人もいるだろうから、被ってる住人も
いるんだろうけど。
そのスレの存在も知らない自分みたいなのにとっては、
別板のそんな嫌な話持ち込まれても、不快なだけだ。
48風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 11:12:36 ID:6C0LUR1/0
じゃあここで売れない話題をするか?w

前の本に比べて、さらに新書の部数が下がった。
未知の数値にガクブルして担当さんに聞いたら、
「皆さんこんな感じです」と。
慰めて嘘を言ってくれているのか、本当なのかわからない。
そう言われたら、もう蒸し返せないし。
同じレーベルで書いてる知り合いで部数まで明かせる人はいないんで
情報交換できるスレが欲しいよ。
でも、部数話は荒れるんだよなあ。
49風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 11:58:31 ID:9FyKb5Jp0
みんなの部数聞けば安心できるのかなぁそれも嫌だよ。
自分だって部数落ちるとがっかりするけど
自分も低いよー俺もー!と安心するようなやり取りは、あんまりしたくないな。
人も低いと聞いても、高い人がいる事だってわかてるし、
肯定して自虐になっても安心しても、自分の部数があがるわけでもない。
なんつうの、そういうマイナスベクトル話ってツキというか運が逃げる感じw
50風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 12:12:56 ID:3L0tWlbK0
売れない作家スレは基本、愚痴スレだからな
ここは愚痴スレじゃなくて情報交換スレだし。
棲み分け使い分けは大事だよ。
51風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 12:15:52 ID:mCwUwFvL0
正直売れ○いでも読んでるといいんじゃねw
このギョーカイもっとドロついてるだろと思ったけどさ
52風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 13:49:47 ID:pYEq62O80
>>51
あれは正直どうかねぇ・・・色々微妙だよね
53風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 14:13:36 ID:mCwUwFvL0
>>52
少なくともメイトでサイン会してもらったりロード作ってもらえたりする
作家が売れたいと言ってるのは片腹痛いよなw
もっと…下を見ればきりがないぜ…
54風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 14:21:14 ID:WFHy11v20
>>46
>>底辺作家スレらしく相手に配慮出来ない想像力の低い奴らしかいないよな。

平気でこういうことを言う人は本当に困る
暴れてたご本人?
見ていて本当にたまらなかったよ
頼むからBL者と公表して暴れるのはやめてくれ
55風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 15:08:51 ID:aysxr5tf0
>>41
スレ探して読んで来ちゃったじゃないか。
ていうか、あれはBL作家を貶してること書いてる方がバカだろ。
確かにあのBL作家さんもちょっと空気読めないタイプではあったが
何が何でもBLを貶めたい人たちのが問題。

そして、その話題をわざわざこっちに持ってくる貴方が一番問題。
絡みスレじゃあるまいし、他スレへのレスをここでやるな。
どうしてもいいたいならあちらに書けばいいだけ。
それでも通じないならスルー。
>54もそういうことはここで言わないでね。そのスレで書いて。
56風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 15:20:09 ID:aysxr5tf0
>>48
部数が下がってるのは本当だから担当さんも嘘は言ってないと思うよ。
それでも気になるなら、「参考のために足切りラインはどのくらい?」と聞いてみれば?
「自分がどのくらい売れなくなってるのか意識して、今後の参考にしたいから」と言えば
たいていの編集はぶっちゃけてくれると思う。

実際、「まだ大丈夫?」と部数落ちてるのを甘く見ていて、読者受けとか考えずに
エロも薄めで書き続けてて、やばい状態になったことがあるw
それで心配して前述のような質問をしてみたところ、具体的に教えてもらえた。
かなりがけっぷちだったw
それからは題材選ぶときにも注意するようになったら、部数が落ちるのも下がったし
たまに重版かかるようにもなった。
57風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 19:08:13 ID:zKqeWwGy0
>>55
えっ。
それだけ長文のレスを言いたい放題書いておいて、
他人には「そういうことはここで言わないで」ってどんだけー
58風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 02:22:44 ID:I3JqoHLp0
>>57
スレ違いの話題を持ち込んでおいてそれについてコメントしたら
文句を言うお前こそどんだけだよ
59風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 02:36:05 ID:Rm+C6LCD0
どいつもこいつも他板の話ウザいです
60風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 02:52:58 ID:Q8pzBA5e0
文庫の部数って、16000〜18000が普通なの?
もっと頑張らなきゃだ…
61風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 03:40:43 ID:vJK+BRnb0
>60
ヒント:レーベルによる
62風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 07:49:38 ID:usSfkYbI0
え、文庫ってそんなに多いの。
文庫の仕事したことないから知らなかった。
ノベルスの普通はどれくらいなんだろう…。
63風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 08:08:14 ID:aywOFaRv0
>>60
増刷かけないので最初から多めに刷るところ、
実売よくするためにギリギリまで絞ってるところとか、
いろいろな事情からある一線以下の部数は刷れないところ
などなど版元によって事情が違うので、
どちらがいいかは一概には言えないよ。
景気よく刷るのでそんなに悪くないのかなと思っていたら、
実は実売が悪くてある日突然「もうお仕事依頼できません」って
言ってくるところもある。

>>62
新書は1万切るところもあると聞いているよ
64風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 08:32:24 ID:164pwPD9O
漫画の平均ラインは今は1万後半だと聞いた
勿論レーベルによるんだろうけど
新人だともっとしょっぱい
65風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 10:59:16 ID:ntU3E2NYO
はははやべえ仕事は表面上順調なんだが生きてるのが面倒臭くなってきた
66風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 11:33:39 ID:Abx4qd0+0
眠い、ねむすぎる…。だが寝てる時間なんかない

>>65
あえて言う
イ`
67風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 14:10:44 ID:U9wYSz8j0
自分も1万前半なのに、連載もカラーもありそれなりに忙しく表面上は順調ってどゆこと。
ベテランで上記のような場合で、特にほされそうでもない場合
自分の立ち位置ってどのあたりなのだろうと思う。
新人の平均さんはみな忙しくつかまらないので、こいつで埋めとこうな位置だろうか。
68風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 15:36:28 ID:Abx4qd0+0
漫画の単行本で1万ってかなりきつくね?
自分は小説だからよく判らんが、漫画の単行本って年に2-3冊くらいで、原稿料はアシに消えると
よく聞くけど
どうやって食ってるの…?
69風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 15:51:22 ID:wjx8zzs0O
>>67
自分も同じ状況w。仕事は困ってないしやたら忙しい。
表面上は順調に見えるだろうが、内情はカツカツwアチコチやってるから本は年二冊程度
同人やらないし、原稿料激安だし、印税がしばらく入らないと貯金がすぐ50万切るw
こんなに描いてるのになんの為に漫画家やってんのかわからんwwやる気出ないww
70風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 15:57:13 ID:oLNFEDXD0
で、>>67は結局なんの為にやってるの?って聞いても良い?
好きなもの描かせてくれるなら、自分は幸せと思ってるんだけど。
71風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 16:08:17 ID:DKV+Z0im0
言いたいことはわかるが
そんな簡単に割り切れるなら愚痴スレなんかに来ないんじゃないのw
好きなことを仕事にしたからこそ色々考えてしまうこともあるだろう
72風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 16:09:59 ID:DKV+Z0im0
間違えて愚痴スレと書いてしまった
まあこの辺スルーで
73風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 16:55:33 ID:0nc9y2VA0
>68
以外とアシ使ってない作家も多いんだよ。
74風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:26:27 ID:SGz9VOtb0
自分も>>67 と同じような状況で年2冊程度だけど
アシスタント使ってないし、印税を全部貯蓄にまわしてるので
生活にまったく困らないけどなあ
普通に遊べてもいるし
>>68 はそんなに原稿料安いのか?
75風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:31:37 ID:3K69wZBB0
はあ=3
正直売れたいっすよ…
字書きだが年間4〜5冊が限界だがそれだけだと税金年金なんかで苦しい
二万部三万部作家になれば税金アップするが生きていけそうな気がするが
増刷された事ない
いつ部数減らされるかと振込み日ごとにgkbrしてる
当たる日を夢見てガンバルしかねえええええ
76風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:36:29 ID:Vw1nQLWi0
金運アップすると評判の神社へお参りへ行っちまった……
う〜ん、神頼みしてしまうようじゃ、終わりも近いのかとgkbr
77風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:42:25 ID:Abx4qd0+0
不景気な流れだな…w
皆技術持ちなんだから副業とかしないの?
雑誌のちょっとした記事とかけっこういい副収入になるぜよ
78風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:44:38 ID:U9wYSz8j0
>70
いやいや、好きなもの描かせてもらって幸せだと思ってるよ。
何のためと言われれば、生活の為、そして自分の創作意欲を満たす為だ。
愚痴なんじゃなくて、純粋にどうなってんだろ、よくも干されずにやれてるなという感想。
ここ見てると2万は刷ってなきゃ駄目でしょというムードがあるんでw
79風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 17:52:37 ID:oLNFEDXD0
70だけどトリップ付け間違えちゃった。
69に聞いたつもり。ごめんね。
でも、答えてくれてありがとう。安心したよ。
80風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:07:29 ID:wjx8zzs0O
>>74
同じ状況で印税を全部貯蓄ってやはりアシ使わないから?いいな…
自分月にアシ5〜6万程度だけど貯まらんよ。これでもデジタルにして減らしたんだけどね
月1〜2作描いてるけどネームが遅いから不安。一人で出来る量かな
自立してるしこれでも生活費ともろもろで原稿料消える。やや赤だわ
とにかく…自分は新人の原稿料のまま交渉してないから。ちなみに年数だけは中堅並w
81風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:09:31 ID:DkFIVv7M0
>>77
自分も切実にお金に困ってるわけではないが、
将来が不安な程度の立ち位置なもので、1〜5日でも時間があまったら
副業で臨時在宅アシでもやったほうがいいのかなと考えているww
自分もお願いしてる立場だからわかるんだけど、
在宅なら先生ともめる事も少ないし、遠方なら会わなくていいから
多少歳くってても指示だしやすいだろうし。
デジタルの恩恵をこんな形で受けられるとは。
82風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:17:51 ID:U9wYSz8j0
>81
よし、仕上げのみ1枚2千円払うから、1枚1時間で朝まで10枚仕上げ頼む。
83風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:21:02 ID:Abx4qd0+0
>>81
自分の同人誌の表紙書いてもらいたいわw
1枚3万出す
84風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:31:21 ID:wjx8zzs0O
>>79
69だけど68さんと同じ意見だよ〜

>>81
自分もやろうかと思ってるw

>>82
一枚1時間もあれば余裕で出来るwお願いしたいw

この話題は漫画家スレのがいいのかな…
85風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:31:51 ID:SGz9VOtb0
>>80
そうだね、たぶんアシ使ってないからだと思う
昔はアナログだったから画材費がかさんで大変だったけどデジタルに
移行したし、原稿料だけだと生活費とちょっとした遊びには消えるけど
印税貯蓄でどうにかなってるよ
同じく自立してるし、たぶん原稿料も同じくらいじゃないかな
86風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 20:58:59 ID:CO5Z93H/0
年1〜2冊ペースのマイペースな作家って結構多いよ
デジにしろアナログにろそういう作家はあまりアシ使ってないのかなって思う

自分もデビューから数年はアシ使ってガンガン大量生産してたけど
今はアシスタント入れずにひとりで地味にやってる
アシって上手く使えないとストレスすごかったからさ
87風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 21:13:39 ID:WMsORD+O0
あー、わかる。アシさんは、いて良し・いなくて良しって感じかな。
頼んでいたころみたいな背景クオリティはないが、
一人でも十分やれるし、楽しい一面もあったけどストレスもハンパなかったから。
何より、アシさん複数頼むのと、一人で上げるのにかかる日数が
あまり変わらないってことなんだな。
アシさんが入る前に家じゅう大掃除(時間無いってのにw)とか、やれ食事だ
風呂だって気をつかってる間に一人で描き上げた方が早かったw
88風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 22:18:18 ID:I8s+TJq80
原稿料=生活費印税=貯蓄形式でやってたけど
病気して治療費がかさむとこれ崩れてくるよ
貯金してて良かったと思うが
印税持ち出しでカツカツな人は副業を考えたほうがいいぞ
89風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 09:47:29 ID:gwhpThON0
治療費は保険かけ捨てでいいからかけておくといい。おつりがくるよ。
90風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 11:52:03 ID:X+zZvKgl0
そう言うの病気してからやっときゃよかったって思うよね
三十路過ぎたら保険必須だな
まあカツカツだとそれ以外の急な出費とか怖いし
兼業してた方がいいんだろうなとは思う
保険も全部の病気カバーしてるわけじゃないだろうし
91風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 13:36:32 ID:gwhpThON0
>90
そこらへんは特約でカバー。最近は結構自由に選べるからいろいろ見せてもらえばいいよ。
自分は前に結構大きな病気をした時に、親がたまたま自分名義で入ってたのがあって、
100万近く払ったけど、そのあと、健康保険の払い戻しと保険金でお釣りがきた。
それプラス毎日1万出るから、外出しないから使わないし、室料払っても余ってた。
逆にプラスで30万位になったんじゃないかな?
かけ捨てだと、月1万弱くらいの出費ですむからやっぱり何かに入っておいた方が安心だよ。
92風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 13:38:48 ID:b9iQ3mdw0
今なら個人年金おすすめ
93風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 14:09:59 ID:5yKS+T2f0
保険か…
死んだら葬式代出るくらいの死亡保険くらいしか掛けてないな
どういうのかければいいのかどういう会社の選べばいいのかワカンネ
プランナーに相談したらあれもこれもですげえ掛け金になっちゃって
生活圧迫レベルだったから結局契約結べなかったよ
94風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 14:40:16 ID:J0wV+Hxc0
まさにここ数日、都民共済に加入しようか考えてたとこだ。
月千円か二千円ならいいかなって。
95風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 14:42:27 ID:NLh8yO3d0
保険は会社が絶対潰れないって保障がないからなー
都民共済は結構いいって聞いたことあるけど

>>91はどこの保険会社使ってるか聞いていい?
96風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 15:10:26 ID:gwhpThON0
>92
個人年金もかけてるよー。

>95
今はアヒルのとこだけど(婦人系のやつ)前使ったのはわからないや。
ただけっこう落とし穴もあるから、アリのような約款は頑張って読んだ方がいい。
それかこまめに説明を聞くとか。
自分の場合は、前のときは、実は全部がひと月で済んでたら
支払いがぐっと減っていて、月をまたいで入院が2回に分かれたので、
その分上乗せになった。
最初はひと月内だったので、偶然変わってラッキーだった。
今のやつも締め切りが続いてうっかり引き落としができないのが3回続いたら
停止状態になってて向こうからのお知らせもなし。
こっちからいわなきゃそのまま止められてたままだった。
しかも、その間に風邪程度でも治療中だと復活審査で、その対象(風邪)のみ、
復活に2年かかるといわれたよ。
キレて簡保に乗り換えるぞ!と言ったら書類の再提出で通ったんだけど。
そういうびっくりするような厳しいとこもあるので、担当とのやり取りでまめに情報を引き出すのも
必要だなあと思ったよ。
前に別の会社で、未払いもニュースになってたしね。その理由が、
申請されなかったからっていう理由だったと思う。保険会社からはわざわざ教えてくれない。
それは、年金基金なんかも一緒だけど。

後、上の方で話題になってたけど、貯蓄は最近は印税は経費や生活でぼちぼち消えるけど
携帯配信分が1年働かなくても食っていけるくらい入ってくるようになったので
それをまるごと貯蓄してるよ。
97風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 15:19:54 ID:vJXU19br0
自治体によって少し違うと思うが、共済は掛け捨てだけど、年一回割戻金として二ヶ月分前後返金されてくるし、
高額保証ではないけど、医療特約とかつければ入院だけでなく日帰りの手術にも保険金が下りる。
電話すればすぐに申請の書類を送ってくれて入金も早い。すごく助かった。
診断書つけて申請して、もし支払いの対象にならなかった時も、診断書代は出してくれるよ。おすすめ。
98風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 15:28:33 ID:NO/Jm4ry0
入院費が高額になったら、保険証と入院のときの領収書と通帳&ハンコをもって、社会保険事務局へGO!だ
母の入院のときにやったら、入院費の半分近くの金額がまかなえたよ
(支給に時間がかかる時もあるが、一時金もあるぞ)

感保に入ってて、5日入院したことがあったから申請したら
4日目までは対象外&医師の診断書が必要だと言われた
しかも、診断書料が、1日分の保険で降りてくる金額より高くなるだと!?
申請すれば、損になることが判明した……
そんな保険もあるから、姐さんたちも注意な
その感保、速攻で解約したら、積み立てた分が目減りして戻ってきた
(悔しいので、授業料だと思うことにした)

>>95
自分は生協の共済に入ってる
食料を宅配で頼んでいるので、ついでで便利だ
一年かけていても、全体で余剰金が出たら、分配金(?)が戻ってくるので、
健康のお祝いとして、そのお金を持って、自分はネズミ王国へ行くよ〜
99風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 16:51:01 ID:c6M7UVyT0
かんぽ、旦那さんの痔の手術で保険出なかったって、
知り合いのおばちゃんが怒ってたなぁ。

もしかして、他の保険でも対象外なのかもしれんが。
実にこう、リアルで生々しい怒りであった。
100風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 17:36:52 ID:SgGsa3GK0
受けには勧められない保険ってことですね>かんぽ

自分は個人年金に疾病入院特約をつけている。
手術や入院(免責期間あり)すると出て、60歳から年金がもらえるやつ。
婦人特約もついていて、女性特有の病気(子宮筋腫とか)だと入院が2倍出る。
入らナイトの会社です。
101風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 18:53:57 ID:5yKS+T2f0
>>100
そこいいな
どこかよくワカンネ会社だが調べてみる
102風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 19:37:07 ID:l08qOHlD0
>>102
ナンバーワン生命

と、これだけではなんなので
原稿中に自分の名前ググったりするもんじゃないよねえ……
そういうときに限って目に入るのはフルボッコ評価ばかりorz
でも毎回やってしまう自分はMなのだろうか
103風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 19:37:35 ID:l08qOHlD0
安価ミスった。>>101でしたor2
104風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 19:45:29 ID:5yKS+T2f0
>>103
d
聞いたこともなかった会社名だw
自分どんだけ世間から隔絶されてんだか

批判の声ってでかいから目立つけど
それ以上にファンはいるって担当さんが言ってたイ`
105風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 19:56:06 ID:gwhpThON0
>104
ちょまてwwwww
だいいち生命ってことちゃうんかw
106風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 20:04:19 ID:SgGsa3GK0
>>104
第一セイメイです!
10年以上前に入ったんで、新規契約の制度が今どうなってるか調べてみてくださいね。
ちなみに、その頃金利がメチャ低かったんでまとまった金額を頭金にしました。
なので月々の保険料を少なく抑えられ支払いの負担感が低いから続けられているのかも。
ただ保険会社も大手なら安心ということはないので、一箇所に大金をつぎ込むより
共済などを併用した方がいいかもしれないです。

>>102
自分もMなんでたまにやるけど、原稿中はやめた方がいいと思う。
以前それで3日ほどパーにした…orz
107風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 20:07:12 ID:cWw0nK1l0
>>102
自分もよくググるよ。
悪い意見に限って上の方に出てきたりするんだよねorz
もし知り合いが私の名前ググったら、「こいつダメ作家なんだ」って
思うんだろうなーとか自意識過剰なこと考えてまたヘコむ。
108風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 20:25:05 ID:JxxW2FPp0
書評サイトって、力一杯フルボッコしたあと「個人の意見だからww」って書いている所が結構あるね
持ち上げられたらプレッシャーだし、叩かれたら凹むから見なくなった
109風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 21:01:24 ID:5yKS+T2f0
何回もレスすまん
第一かありがとう
調べてみるよ
110風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 03:50:45 ID:wDZjXZA/0
5年ほど前まで作家デビューとかまるで考えていなくてBL書評サイトやってたなあ
つか、担当から書評サイト持ってますよね、って言われて放置してたそれに
ようやく気づいた始末だ
辛口のことは書いてなかったと思うが
そっこーで消した
111風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 04:16:19 ID:3zmCr65W0
サイトがばれるってことは名義とかメアドとか同じだったのかな
112風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 11:54:56 ID:BW3MzNYX0
たまにいるよ。
サイトに自作のSSや漫画を載せる一方で、書評乗っけてる人。
字書きに多い。絵描きは、萌を絵やブログでの叫びで表しちゃう人が多いから。

好きな作家さんについて語ってるだけなら、好きなんだろうなって思うけど、
大上段に語っちゃう書評とかは、ぬるーい気持ちになる。

113風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 12:14:39 ID:20EsS5m+0
プロがやったら痛いなと思うけど、素人なら上から目線でも別に気にならないな。
言いたい放題言われるのも、読み飛ばされて難癖つけられるのも、
自分の知識がすべてだと信じてる読者に無知呼ばわりされるのも仕事のうちだから、
慣れたのかもしれん。生温くすらならなくなったよ。
114風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 12:20:32 ID:6S0Pieop0
特に難しいこと考えないで色んな感想あるんだな位にしか思わん
結果は数字で出てる訳だし
115風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 12:31:27 ID:X/XtCb+j0
書評とまではいかないけど、読んで面白い漫画があったら
ブログで「この本面白かったです!」って書いちゃう…
もちろん貶したりはしないし、深い意味はない
116風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 12:46:43 ID:ipexqlGJ0
>>110
おまおれw結構いるんだな書評やってたひとw

自分もやってたからか書評自体は気にならないんだけど、
地味に傷つくのは、「前までは面白かったけど今回からつまんないから今までのも全部捨てる」
とか書かれてたときだなw
117風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 13:02:30 ID:FdNMZ4920
捨てるならいいじゃん
売るよりまし
118風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 13:53:31 ID:LJ7bP1or0
>>117
冷静な一言!
でもそのとおりだと思う。
古本市場に流すくらいなら、捨ててくれ。
119風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 14:13:28 ID:T+y7jT/tO
自分は書評はしてないけど素人の時ほどプロに対して感想云々は厳しかったw
プロになってみて初めてプロの凄さを知る事もあるよな
120風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 14:50:19 ID:axE5VbwA0
プロ読者が作家になったってことかw
121風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 16:25:32 ID:rzldlVgE0
違うんじゃない?
122風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 16:32:25 ID:3kE1emqb0
プロパガンダがサッカーになったてことか
123風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 18:18:17 ID:61ArjMuZ0
狭間で目にしたんだけど、雑誌掲載作にも版権があるの?
契約書などは発生していないんだけど…
付き合いのなくなったところの掲載作を他社で書籍化する場合
メールで一報入れておけばいいと思っていた自分は甘い?
124風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 18:24:34 ID:vURVit6X0
ここでもサロンでも、素人書評プログを全身全霊で憎んでる人が時々いるよね。

驚いたり笑ったりするのを通り越して、なんかかわいそうになる。
たかだかブログの記事くらいでこんなに怒って神経尖らせて、
「見ない」という選択すらできなくて、そういう人って
作家続けるの大変なんだろうなと思う。
125風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 18:38:09 ID:GTbxS/vB0
>123
ないよ。
126風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 18:41:47 ID:fFovtINz0
もう消えた雑誌だが、小説でも「買い取り」って言われたことがあるよ。
明細見たらそう書いてあった。
もとの雑誌に確認しておくに越したことはないと思う。
127風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 20:13:33 ID:YQXJCJON0
あからさまに難癖だろーってのには多少むかつくけど
定価で買ってくださってるんなら大事なお客さまだからね
特に発売後すぐの書評は中古や図書館じゃなさそうだから
少々のことを書かれててもありがたいw

ていうか、書評ブログ衰退したら書けなくなるかもしれない
だってファンレターなんて年間ひとケタだしさ
アンケにしたってせいぜい三行詩だもん
褒め称えてもらわないとモチ上がらないタイプだから
ネットのなかった時代にデビューしてたら絶対続かなかったと思う
128風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 21:33:51 ID:2jDRdWp50
ネットなかった頃のほうが、今よりお手紙は多かったよ。
今は直接HPにメールとか送れるせいか、手紙はまったくなくなった。

HPはタイムリーに声を送ってもらえるのがありがたいけど
個人的には手紙が好きだなぁ。
字や便箋から、どんな人だろうって想像してみたりして。
平安時代みたいだけど、別に字の上手下手じゃなくて、雰囲気で
どんな人なんだろうって色々考えられるのが嬉しい。

だから、イベントとかでたまに直筆のメッセージカードもらえると、すごく嬉しい。
129風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 21:34:08 ID:ipexqlGJ0
>>123
その認識で合ってると思う
凄く引っ張られたことはあるけど、人付き合い程度の問題で法的には問題ないはず


>>127
いいこと書いてあったらそうだけどさー……
F11押してもまだ続くくらいフルボッコにされるとがっくりくるよ
しかも描いてあるのは「つまらない」「糞」「引き裂きたいけど売る」くらいの
三言を延々w
130風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 22:08:05 ID:YQXJCJON0
>>129
そりゃフルボッコもあるけどそういうのって
たいてい「痛いとこをついてない」んだよね
的はずれだったり無いものねだりだったりするからフーンと流せる
感想10件中8コ褒めてあったら、やっぱり見ないより見た方が元気が出るし
131風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 23:00:13 ID:61ArjMuZ0
>>125さん>>126さん>>129さんありがとうございます。

普通の雑誌掲載作に版権は関係ないようなのでほっとしました。
今付き合いのある会社から、昔の掲載作などがあれば検討しますよと言われてます。
今のところ新作を出せているので考えてはいないのですが、いずれ出そうかなと。
その時に版権がもし向こうにあったら、色々と面倒が発生しそうですよね。
掲載してくれたところでは以前書籍化に難色を示されたので、他社で出す報告をしても
引っ張られるようなこともないと思うので、心おきなくストックしておけます。
132風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 23:01:26 ID:Kis/wzFq0
自作も含めて数年前に比べると、ひどい酷評するサイトは少なくなってる
気がする。たまたまなのか、好きな作品だけ評して気に入らなかった本は
スルー、っていうとこばかり目にしてるな。運がいいんだろうか。
油断してるから、軽くジャブ程度はくらうことがあるけどw
133風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 00:22:52 ID:zjydGPo30
デビューした当時は古ぼっこだったなぁ
書く自信なくして
担当は去って
今さら二次にも戻れなくて
はぁー........居場所がない って毎日泣いてた
精神安定剤のお世話に、どれだけなったかww
お酒にも溺れた溺れたww
だが、生身の男にだけは溺れられんかった
なぜなら、自分の理想の男は、自分の脳の中にいて
溺れるためには書かねばならんと気づいたから

そこからかなー 読者がなにいっても気にならんくなったのは

でも、「おすすめなにかないですか」的スレで
自分の名や作品があがっていた時は、本当に泣きそうになるほど嬉しい
134風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 00:54:40 ID:kudO357w0
ポカーン
135風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 00:59:32 ID:wK8afk5w0
いや、自分は133のことが良く分かるぞ
136風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 01:00:45 ID:8ksf0PwR0
ちょwwww
志村9-10行目取り忘れだろうそれは。
たとえ本気で思っていても胸にしまっとけwww
137風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 01:04:56 ID:oF32Rhv40
>>133
今現在酒に溺れてるだろ、こいつ
138風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 02:34:37 ID:30u8QwvAO
作家への批評でよく「アテクシカコイイ!と思って書いてんだろpgr」
というのを目にするけど、
そんな自意識過剰な作家いるの?と思ってしまうよ
お話を作るときってみんなもっといっぱいいっぱいなもんじゃない?
自分は言われたことないけど、こういう見方をする読者もいるのか…と思うと
なんだかなーという気分になる
139風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 02:50:45 ID:PeeSgRrw0
web上の書き込みって最初の頃はすごい気になるよな
自分はもう全然気にならんくなった。酷評されようが2でクソミソの叩かれようが
ハイハイワロスワロスって感じだ。

>>138
自分は自己陶酔型だからアテクシスゴイ! アテクシテンサイ! って思って書いてるよw
そのほうが筆が乗るし。原稿中は篭りがちになるから、精神的にはポジティブに
いこうと思ってる
ただまあ、他人がそういうの言われてるのはゲスパー乙だわ
言われたことはないが、自分が言われる分には事実だからなんとも思わんと思う
140風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 02:51:53 ID:6DmuieHIO
>>130
>たいてい「痛いとこをついてない」んだよね

同意。
腹が立つとか凹むより「ちょw突っ込むのそこなんだw」と思ってしまう。
ショック受けても「飯の種だしなあ」と思えば平気だな。
まあ、仕事もらえてるからかもしれないけど。

ついでに書くと、自分は「つまんなかった」と思われた本は、
ブコフに売られたほうがありがたい派だな。
試しに買って、気に入ってくれる人がいないとも限らない。
タンスの肥やしにされるより、宣伝効果はあると思う。
スルーされるより文句書かれるほうがマシってのと同じだ。
141風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 04:59:26 ID:kudO357w0
ブコフが問題視されてるのは業界全体の問題だから
自己利益と評価だけ期待して推奨されても
142風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 05:11:00 ID:PeeSgRrw0
ブコフなあ…。自分の本が100円コーナーにあると地味にへこむなw

古書店自体は古くからあるシステムだし、昔は絶版本を入手できる
唯一の方法だったわけだからそれなりに意味はあったんだろうが
今となっては密林ですら中古本を売り買いできるようになったし
業界を圧迫し続けてるのは確かだね

本という現物があるかぎり法では取り締まれないから
完全DL販売とかに以降していく出版社も今後は出てくるかもな
143風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 05:39:38 ID:NrY0dlxx0
>>138
>「アテクシカコイイ!と思って書いてんだろpgr」
そんな風に思われる作家さんはかえって羨ましい
と思うのは、自分は絶対思われないようなへたれだからだろうな…
実際、そこそこ技術ないとそう思われないと思う
144風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 06:47:36 ID:30u8QwvAO
138だけど、自分の場合そういう感想(?)を見ると、
作品=作家の自己演出のひとつでしょって言われてるみたいで悲しくなるんだ。
作品は作品として評価されてほしいな。
145風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 11:01:54 ID:V7M4wwqq0
>144
>作品=作家の自己演出のひとつでしょ

でもこれは、読み手側に回った時は、
確かにそういう風に感じる作風の人はいるからなんともいえない。
でもそういった作風の方が、共感された時は強いもんだよ。
特に若い読者さんや一般向けは、作家のひととなりや気分が強く出るものの方が
あたれば化ける可能性がある。
好き嫌いが激しい作風だから、pgrという感想を持つ人もいるだけで
感想を持たれるだけ力があるって事だと思うよ。空気よりいいんじゃないのかな。
146風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 11:10:10 ID:5jjEccQM0
自分が言われて一番哀しいのは…「本当は801嫌いだけど儲かるから描くんだ」とか
これまでと違ったものを描くと「出版社に無理に描かされてる」とかだな
そりゃ対価は貰ってるけど本当にイヤだったらやらないよ
ほかの仕事ができないわけじゃないんだから
これまでのどの作品だってイヤイヤ描いたものなんかない
それは自分だけがわかってることだから仕方がないけどさ
147風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 11:17:49 ID:PeeSgRrw0
>>146
自分も今までそれが一番口惜しかったな
別段何を言われてももうびくともしないけど、そういうこと言われると悲しいよ
ほんとは好きでもないくせに金になるからやってるんだろって
的外れの意見でもこれだけは胸に刺さった。好きって気持ちを否定されるのは痛いわ

塚、作家に人間性なんか求めないで欲しい。金目当てだろうと目当てじゃ
なかろうと見るに耐える商品を提供してるとなぜ思えんのか
聖人君子じゃないんだからメシが食えなきゃ始まらないよ
作品とそれを作ってる人は切り離された別物なんだと理解できない奴多杉
148風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 11:32:17 ID:owLYv6jt0
作品単体で楽しんでほしいと切に思う…
なんで作家の内面ゲスパーしたがるんだろう
作者の願望pgrとか
作者じゃねーよ読者の要望を考えて書いてんだよ
結局感想って読む側の性格や知識でけっこう変わるってことを
ブログに書評書くような読者側は気づいてない
自分の書評=正論みたいなさ
で、他人の感想読んで流される人も大杉…これ口コミとは違う気がする
149風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 11:51:39 ID:XKbMh55yO
流されちゃう人はどっちにも流れるからプラマイ0だなー
結局は売上だよ
罵倒された本もあるけど罵倒率が高い本ほど部数が伸びているので
キャッチーな物に迎合しないアタシ演出に使われていると思っている
150風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 12:05:14 ID:Yp9/kn4F0
相手(読者)もいろいろだし、考え方や表現の規制はできないし、
結局は自分が逞しくなっていくしかないんだよね。
本気で辛い時期もあったけど、抜けたら嘘みたいに楽になった。
好きな創作して稼げてるなんて上出来。
151風と木の名無しさん:2009/10/01(木) 12:20:17 ID:SB6q3M2yO
そうだよな
こっちが逞しくなっていくしか結局ないよな
みんな各々色々あると思うけど頑張って面白いBLつくってこーぜ

と空気読まずに言ってみたゴメ
152風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 04:08:34 ID:BTsz4rNg0
新しい担当とやっていく自信が全くない

1:電話かけて、はじめましてとご挨拶、お名前を聞いたあと、即「部数しか見ません」的発言される
2:プロットを送るといえば、担当直メアドではなく「会社オープンメアド」に送るよう指示される
3:私は投稿でも営業でもなく、担当直メアドに送れ指示はどの社にもされた事は無い

原稿やる前からメンタルが底辺なのは、この仕事して数年でもさすがに初めて
レキ○タ○をいくつ飲んでもあの恐ろしさから逃れられない 怖くて眠れない
まだ何も始まっていないのに終わっている気がして涙しか出てこない…
良い作品売れる作品がこの状態で書ける筈がない…
153風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 04:51:37 ID:2KuuFHtK0
>>152
ん? どういう経緯でその出版社と仕事することになったの?

そりゃモチがダダ下がりだよな……。
152の状況がよくわからないけど、
「この作品、出せるもんなら出してみやがれ」くらいの気持ちで
はっちゃけたものを書いてほしい、と願う。
そこの社が駄目だったからといって、ほかも駄目ってことは絶対ないさー。
154風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 05:36:59 ID:Nel7X2GZ0
文面が既に病気っぽく感じるので
仕事休んで通院する事を勧めるわ
155風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 05:37:21 ID:7RnWBOaZ0
状況がよく分からんな…
投稿でも営業でもないということは他所で仕事をしていて声をかけられたって
ことかな?
にしても担当の直アド以外に連絡ってなんの意味があるんだろう…そんな
会社と付き合ったことないが…

いっそ担当にこのような態度を取られるのが我慢出来ないからって切れても
いいんでないの? そんな状態じゃ作品も思うように作れないだろうし
作家がフェードアウトしていく、これだから同人上がりはとか愚痴る担当も
いて、そりゃお前の態度が悪いからだろうと思う人にも当たるけど
なんか>>152のはそれとは違う感じがするぞ
156風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 06:16:31 ID:ENnmBprX0
酷い扱いっていっても、「部数しか見ません」的発言を
最初にかまされたところだけじゃない? それも直球じゃなくて、
一応は遠まわしな表現でそう言われたってことだよね。
いや、それだけでテンション下がりまくるけどさ。
私も会社オープンアドレス宛てで仕事したことあるけど、
なんの問題もなかったよ。返信が来ないとかなら、問題だけど。

レキ○タ○を持ってるってことは、通院してるわけで、
基本的に気持ちが落ちて過敏になってるのでしょう。
それで過剰に辛くなってるんだと思うよ。
ここに書いてある情報だけ見ての意見だけどね。

で、自分自身、担当さんのちょっとした発言や態度でも
ぐちゃぐちゃ思ったりするんだけどさw
157風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 09:24:52 ID:yipVwBk30
レ…レコンキスタ?
158風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 10:48:36 ID:CXZmK3PH0
レ…レキシタイ………?
159風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 10:53:48 ID:JKsViPoI0
レンコンクイタイ
160風と木の名無しさん:2009/10/03(土) 11:04:01 ID:7RnWBOaZ0
おまいらw
161風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 00:24:47 ID:ik2JzeJr0
>157-160
この流れwwww

>152
スカウトってことかな?
それはヤダなー…152にとって大事なレーベルだったら更にへこむね
でも自分も部数ではないけど「雑誌でアンケ結果が悪かったらお付き合いは考えさせていただきます」
ってはっきり言われたことがあるw
で、実際悪くて一回切られたw
でもなんとか仕事は続いてるし、一回やってみてダメなら違うとこやるって手もあるぜ!
162風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 01:11:33 ID:MPRhpbrQ0
レンコンクイタイか
レンコンクイクイかと思った
163風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 01:21:19 ID:uoCX5b2I0
辛子レンコンの作り方
164風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 04:30:26 ID:lJH7dnrUO
レンコンプレイか…
165風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 04:53:02 ID:dOP8THPu0
精神と生命の命綱なので、常備薬で遊ばないでくださーい!ww

この流れがみなさんの「ドンマイ」だと自分に都合よく解釈させてください。

似たような経験をなさっている方も多く、やはり今の出版業界は厳しいのだと痛感いたしました。

とはいえまだショックから立ち直れず今夜も眠れませんでした。チキンすぎる私。
しかしそれは、お相手の方の表現だけでなく、(遠まわしどころか、かいしんの一撃でした)
私のメンタルの弱さも原因なので、文章と精神力を磨いていくことを目指したいと思います。
スレ汚し、大変失礼いたしました。
レスの流れの面白さに、心のどこかが救われた気がします。ありがとうございました。
166風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 06:25:30 ID:iXNl2mMrO
ああもう嫌
やること大杉てうんざりしてきた
締め切り重なりすぎだっつうの
やるのは私1人だっていうのになんなんだ
各担当も平気で締め切り重ねて予定たてて依頼してくる、
まあどうにかやるでしょ( ´_ゝ`)的な感じです
焦って机にかじりつくのは私だけというね




すみません、疲労のあまりつい本音がでますた
167風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 06:52:46 ID:pCMOwH9/0
まさかとは思いますが、この「担当」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
168風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 07:11:50 ID:kHHc03ch0
おまw

デビュー元から何冊か出たばっかの駆け出しなんだけど、今度営業して
みようかなと思ってる
読み専の頃からこのレーベル好きだなあと思っていたところにしようと
思ってるんだが、未発表の完成原稿を用意したほうがいいのかな
169風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 07:52:44 ID:iXNl2mMrO
>>167
え、なんで?
というか、目の前の仕事が全部妄想なら
どんなにいいか。
なんというか出版社との付き合いが長すぎて、
このあたりに〇〇の仕事お願いしたいんですけど
スケジュールどうですか、ではなく
この月に〇〇を出したい&やりたいので
スケジュールどうにか合わせてね( ´_ゝ`)
みたいになっていったよ
自分も合わせて来すぎたから向こうにも
もうそれが当然という感じ
そろそろ限界がきたようだ
170風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 08:09:29 ID:TPG4KcYn0
167は165に宛てたレスだと思うよ
171風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 10:58:59 ID:dVYoPcMdO
落ち込むほど152の担当の言動は別にたいした事ではないしな
些細な事で大袈裟に傷つくメンヘラは担当も面倒くさいだろうなという印象

>>169
他社が○○なので××にしてもらえませんかという交渉はしないの?
という自分も安請け合いで自らクビを絞めるタイプだが
172風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 12:46:11 ID:hf1roBns0
>>169
いや>>167は有名なコピペの改変だからw
って、補足するのがなんかこそばゆい
173風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 13:02:45 ID:r+i95h6n0
とりあえずパラディンに転職してレベル40以上になってから
もう一度マンガカに転職する事を勧める
174風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 13:03:45 ID:r+i95h6n0
あ、ショウセツカか
175風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 13:27:59 ID:kU0DgSUU0
パラディンは守りが最強
におうだちで自分も守って欲しいです
176風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 14:54:05 ID:WpAHLC9b0
愚痴らせて

出身レーベルから一歩踏み出す決心がつかない…
2社から打診があったんだけどはっきりした返事はできなかった
大して売れてるとも思えないんで買いかぶられてるんじゃないかとか
もっと売れっ子の誰かと間違えて声をかけてきたんじゃないかとか
今の担当さんだからわかってくれてる自分の弱点を
新しい担当さんに見せるのが怖いというか…

作中人物の誰よりもヘタレな自分が情けない
177風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 15:04:59 ID:rmrjT2zm0
>>176
声かけた会社はあなたの思う通り誰かと間違えて声かけてきたんだよ
永遠に今の担当さんとだけ仕事してればいいよ
無理する事ないから
178風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 15:09:37 ID:s9tqmezX0
ここ売れないスレかとおもってた。
良くみてびっくりしたw
みんながんがれw
179風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 15:42:50 ID:LlUQLL1C0
>176
打診があればなんでも受けてしまう自分から見たら驚きの意見だなあ。
色んなところで色んな人と仕事したほうが、視野や実力が広がるって事もあるよ。
何より辛抱強くなるし、色んな事への耐性がつくでしょ。
今自分とその担当さんが認識してる「弱点」だけが、あなたの弱点とは限らないし
逆に今の仕事場で発揮されない「良さ」みたいのが、
他社で仕事をして初めて顔を出す可能性もあるわけじゃまい。
買いかぶりや間違いならなおさら、
次はない1回限りの挑戦としてチャレンジしやすい気もするし。

でもまあすっごく臆病な人は、無理すると駄目になる場合もあるから
慎重でいたからってそれがいけないとも言いきれないんだけどね。
180風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 17:59:12 ID:P6X2Brz3O
>>168
普通の就活と同じ。
まず電話。そして相手の指示を仰ぐ。

>>176
愚痴にマジレスもあれだが、自信ないなら断ればいいよ。
その仕事は他へ回って、誰かを救うかもしれん。
ヘタレなんじゃなくて、草食系なんだと思えばいいさ。
作家も色々だ。
181風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 18:48:16 ID:ti9nKFfX0
>>176
自分だったら不安があったら、こういう弱点がありますが
ここが強みです、とか最初に言っちゃうな。
仕事をやりやすくできれば、先方にとってもその方がいいだろうし。
手が遅いとか明らかに迷惑かけそうな弱点なら、断った方が双方ストレスに
ならなくていいと思うけど。
182風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 19:03:04 ID:dVYoPcMdO
>>176
売れてなくても売れてても、数年やってりゃ他社から声くらいかかる
「え〜それは期待されてるからだよ〜」とでも言って欲しいのかな
そういう構ってちゃんってウザ。嫌なら断れば?
売れてないなら土下座してまで食い下がりたい作家じゃないだろうし、他当たるんじゃね?
183風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 19:12:50 ID:m6FXWrPt0
たからくじ買わないと当たらないしね
184風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 20:16:11 ID:rSsVjASFO
あー宝くじ買ってみようかな
あれってやっぱり当選率の高い所で買った方がいいのかな
185風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 21:03:46 ID:IT5I87gm0
「作家さん自身の運の強さも、この業界では大事なんですよ」
って、何人かの担当さんから言われたのを思い出した。
高額宝くじ当てる運があったら、どかんと行けそうな…。
186風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 21:32:01 ID:LlUQLL1C0
スクラッチで千円三千円ぐらいならスパッと当てる運が多いんだが
別に売れっ子じゃないw
187風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 23:55:02 ID:HVpzP+IJ0
最初からそんな消極的な態度ではどのみち上手くいかないと思うけどね。
私も何社からか声かけられたけど、
あまり乗り気じゃなかったレーベルとは結局続かなかった。
逆に乗り気だったレーベルでは最初予定を積極的に決めてくれなかったが
食らいついていったら向こうから予定いっぱい入れてくれるようになった。
他の人も書いてるけど向こうも数打ちゃなんぼで声かけることが多いから、
声かけてもらえた=色々と面倒見てくれるってわけじゃない。
あと、下手したらデビュー先から切られるかもしれないという覚悟は必要。
自社新人が他社に浮気したら切る、というレーベルがあるから。
とにかく自分で決めるしかない。
188風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 02:32:32 ID:XouxLsjVO
701:風と木の名無しさん 2009/10/05(月) 02:10:59 ID:tiHlFj5hP[sage]
作家スレ182
なんか変な受け取り方する人だなぁ
こういう人って言葉とは裏腹にそう思ってそうだなぁ
見当違いの嫉妬で穿った見方(>д<)イクナイ!
一般職でも新しい仕事に臆病になるのはよくある事だし
作家だからって皆が皆自信満々何でもやれるよ!って人ばかりじゃないだろうに
マイ神がこんな人じゃありませんように

702:風と木の名無しさん 2009/10/05(月) 02:22:48 ID:MgBbUuE70[sage]
>>701
嫉妬っちゅーか、元々のレスした人が空気読めてないんだと思うよ
愚痴といいつつ、2社からオファーきちゃったけど自信ない!もじもじ
みたいな誘い受けを作家スレという場所でやることがそもそもの間違いでは無いかと
あれが相談という形なら182の人もそこまでキツくあたらなかったんじゃないだろうか
189風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 05:00:45 ID:QSumccnY0
最近あちこちに転載厨が沸いてると聞いてたけどこんなところにまで
190風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 05:57:08 ID:XgHxDyp4O
でも176は何だかんだで結局受けそう>仕事
191風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 06:24:48 ID:iiB8/GTdO
頑張れー
192風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 06:48:21 ID:ACbuqTLDO
転載だけど微妙に顔文字が改変されてるのな
専ブラで変な置き換えしてるんだろうか
(>д<)なんて久しぶりに見た
193風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 10:28:38 ID:hfHYnsFD0
>>182より>>177のがよほどきついこと書いてるのになーw
いや、どっちにも自分は同意だけど。
194風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 23:59:17 ID:nNzbjzE+0
>あと、下手したらデビュー先から切られるかもしれないという覚悟は必要。

これもきつい言葉だと思うなー。思い切り同意だけどね。
浮気切りじゃなくても、他社で書くとデビュー元も切り易くなるからさ。
195風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 00:14:47 ID:qRUaQ79e0
187だけど、別に脅しで書いたわけじゃないよ。
単純に、デビュー元ではいわゆる「新人価格」だったり
専属でスケジュール思いのままで書かせられてたのが、
他社で露出したら色々と面倒なことになるから切りやすいってだけ。
あと、他社から声をかけてももらった立場と自社デビュー新人扱いとを
同じように懇切丁寧に対応してもらえるって期待してる節が
見受けられるけどそれも違うよ。
あくまで経験者で即戦力として使えることを期待して
声をかけてくるのがスカウトだからさ。
声をかけてみて、使えそうならラッキー、駄目そうなら切ればいいし♪
って思われてると考えたほうがいい。
もちろん、それに見合う実力があるならチャンスを増やせるいい機会だし、
デビュー元である程度の実績が上げられてるなら安易に切られることはない。
チャンスをつかみたければ、リスク覚悟で自分の力を信じて動くしかないんだよ。
196風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 01:21:37 ID:JOa1O4eG0
他社仕事受けたとたんデビュ元から切られた私が通りますよ…。
でも○年後頭下げて仕事頼まれたけどね!
そういう経験をバネにして頑張れる場合もある。
197風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 01:27:29 ID:6GZ8/d7d0
姐さんがたはやっぱり独り暮らし?
自分まだ実家なんだが、ひとりで暮した方がいいのかなあと思って。
独り暮らしの姐さんは独り暮らしをしようと思ったきっかけなどを良ければ
教えて下さい。
198風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 02:01:14 ID:PDV5DKJpO
親に叩き出された。
作家を目指す前のことだから、仕事とは無関係。
199風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 02:27:58 ID:Z0Mz5+sk0
>>196
偉いな。頑張ったんだな

>>197
大学進学を期に家を出てそのまま就職してから作家になったから一人暮らし
一度独立するきっかけを失うと、中々一人暮らしする踏ん切りってつかないよね
200風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 02:57:02 ID:XZ0JSu4U0
>>197
この仕事してても家族との関係は良好だったけど
家に人が多くて1人になれる機会が少なすぎて、ストレスになってきたんで出た。

でも出ての感想は、実家がいいと言ってくれてる若いうちは
甘えて実家暮らしもいいと思うよ。
せっかくだから、将来の為に貯金をするべきだと思う。
金銭面でものすごく恵まれてる事を自覚しないとね。

でも長く実家いるとその間親は年をとるから、介護が必要になったら責任がつきまとうと思う。
親の介護が必要になったとたん「家でる」とは、なかなかいかない。
結婚してもしなくても、独立したいなら早めに家は出た方がいいと思うよ。
>199も言ってるけど、きっかけを失うとずるずる家族間依存が始まっちゃうからね。
まあ家族構成によってかなり違うから、なんともいえない部分もあるけど。
201風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 03:08:27 ID:qd59yFVF0
だよなぁ、環境による。
私はまだ元気な母と実家で二人暮らしで
何かと助けてもらってて、いい歳して甘えてるのが恥ずかしくもあるけど
頼れる身内がまったくいないから、将来的に母に何かあったら
自分が引き受ける覚悟はしてる。結婚する気もないしな。
202風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 07:20:06 ID:Z0Mz5+sk0
話切るけど
姐さんたち名刺持ってる?
まだ駆け出しだけど作るのにそんなにお金かからないし、
作ろうかなと思ってるんだけど
同業者の知り合いもいないしどんな書式にしようか迷い中

「作家(小説家) ×××(PN)  連絡先(メアド)」

とかなのかな?
203風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 07:59:38 ID:P31rPMpF0
なんか姐さん呼びって久しぶりに見るな
204風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 09:31:17 ID:pMDJdFVwO
>>197
仕事場を借りたら、そのままひとり暮らしに突入した。
ひとり暮らしをする気はなかったけど、やはり仕事に集中しやかった。
ひとり暮らしというより、仕事場が欲しいかどうかと考えてみては?
生活だけなら、作家業は不安定な仕事だから、必要に感じなければわざわざひとり暮らしをする必要はないと思う。
同居の時、親が健在・健康な時は自分の貯金を頑張れる。
ひとり暮らししたって、親が倒れたら戻れと言われるからね。
会社勤めと違い、作家は通勤距離がないから。
205風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 09:52:16 ID:tHzTvkKLO
実家だとアシ呼んで数日泊めるとか無理だったから、
仕事はじめてすぐ1人暮らし始めたよ。
家族がどうとかじゃなく物理的な理由だったな、
マンガ仕事やれる部屋がないっていうね
206風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 10:04:12 ID:PDV5DKJpO
>>202
普通の名刺の書式で、名前の部分をPNにしてる。
職業名と本名は肩書きの部分に入れた。
デザイン事務所で名刺専門のところに依頼したから、
まずデザイン選んで、それに沿って入力 して…って感じ。
デザインだけでも見てみると参考になるかもよ。
検索すると結構引っ掛かる。
207202:2009/10/06(火) 10:15:38 ID:PDV5DKJpO
追記

自分のは、住所も電話番号も全部入れてある。
あくまでも営業目的で作ったんで。
でも、パーティーなんかで同業者からもらったものでは、
PNと携帯の番号、メアドだけ…という人もいたよ。
個人の自由だから、「こうでなきゃダメ!」って決まりはないと思う。
208202 :2009/10/06(火) 10:40:22 ID:Z0Mz5+sk0
>>206
ありがとう!
住所も載せてるのか。営業のためにはそのほうがいいのかな
職業名は「作家」にしてるのかな
デザインを色々見てみます。ありがとうございます
209風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 11:25:03 ID:mWSymtdE0
自分は職業は入れてない。
職業ペンネームだと思ってるし、この職業だと貰った時も
職業書いてない人結構多いと思う。

普通に名前を書くところにPN
住所の末尾に本名、で電話メール携帯など必要なものを入れる。
個人情報を気にする人もいるけど、
自分の場合、あくまで挨拶でどっちにしろ教えなきゃならない場合
その場でメモ書いたりするのはめんどくさいからという理由でしか渡さないので全書き。
飲み会やパーティでどんどん使う営業として作る目的なら
PNとメアドだけでもいいんじゃないかな。
210風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 12:52:20 ID:J+kWskzlO
>>195
昔ドラマで「チャンスは自分で掴むのよっ!!」
って力強く言ってた桜田淳子を思い出したw
211風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 13:54:14 ID:uHaiKr07O
>>205
漫画家って物理的に手狭になるよね。机や道具、資料や本、PCやコピー機
単純に置く場所や電源が部屋だけじゃ足りなくなるから借りざるをえなくなる
実家で事足りる人は、部屋が広くて親の理解もあるすごく恵まれた環境の人だよね
212風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 15:17:27 ID:6GZ8/d7d0
>>197です。皆さんありがとう。
なるほど〜、色々参考になりました。自分は小説書きなんですが、今のところ自分の
部屋がなく最低限のスペースだけで仕事してるって感じで、仕事場は欲しいですね。
実家住まいは有難いんですが、何しろノートパソコン一台置くだけでいっぱいいっぱいな
コタツの上で仕事してるもんで…。
独立はしたいので仕事場借りてみようと思います。
本当にありがとうございました。
213風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 15:58:07 ID:dDbXtz7/0
自分は一人暮らししたい…
でも今自分が実家に入れてる食費16万がないと家族が生活できない
って言われてて出るに出れない…。
自室と仕事部屋の二部屋持たせてもらってるし
アシさんが車止めるスペースもあるしで条件は悪くないんだけど
家族が多いから気が散るんだよなー。
214風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:09:00 ID:bPLhDi670
>>213
食費16万って打ち間違いだよね?
食費込み生活費16万って事かな?
それにしても16万って大黒柱すぎるだろ…
215風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:13:35 ID:E/8rtRxK0
>>213
テレビに出るような大家族だって食費16万もかからないだろー
216風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:16:45 ID:py5qO/tY0
食費と掃除洗濯炊事雑用費込みなんじゃない
217風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:20:07 ID:4QZ+tYUOO
一人暮らしの方がやすくすむよそれw
でもまあ食費代という銘で別のとこに消えてるんだろう
ご実家は借金持ちか要介護者がいるとかなのかな
218風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:24:46 ID:5fbAemDHO
>>213は大黒柱だから、おかず一品増やしてもらうんだ!
あと、風呂は一番最初に入っていいぞ!

身体によくないけど
219風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:32:37 ID:jihisM850
食費16万て…20人家族ですか?
ていうか親は家族仕事してないの?
220風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:35:59 ID:DqqEe6KX0
16万あればのんびり一人暮らしできるよ
しばらく16万を貯めておけば、二部屋駐車場付の部屋だって借りられるだろうし
221風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 16:42:46 ID:5fbAemDHO
まあ事情はそれぞれだからね

ところで時々無性にサイン本が作りたくなる不思議w
書店さん、サイン本のご用命はございませんか?
あ、いらないすか、そーすかぁ……
222213:2009/10/06(火) 16:53:41 ID:dDbXtz7/0
むろん食費光熱費込み16万円だ。
家族も働いてるがリストラとかあって収入減ってるし
家のローンやらあるし学生もいるしね。
しょうがないと諦めて老後貯金にいそしむよ。
223風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 17:09:00 ID:pkkO1ev70
>>222
なぜそれを>>213が払わなきゃならないのかが分からん
家族は食費その他諸々を払わずにおんぶにだっこなの?
家族が多いならなお更とっとと家出たほうがいいんじゃ
224風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 17:16:20 ID:ik5EVL5Y0
家族ってとっとと捨てられない場合も多いよね。
>>222のリストラされたご家族に仕事が見つかって、少しでも負担が減ることを祈る。
225風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 17:16:51 ID:6NoVPKZC0
>>223
いろんな家庭があるんだからさ……。

213さんは家族を見捨てられないんでしょう。
大変なときだから、経済力のある自分が面倒みたい。
きっと、家族思いのいい娘さんなんだよ。
226213:2009/10/06(火) 17:45:51 ID:dDbXtz7/0
んー、まあ自分の他にも働いてる家族いるんだけど派遣やらバイトやらで…
ぶっちゃけ今は自分以外の家族全員の年収足したより自分の方が収入あるし、
今まで幸せに育ててもらった恩もあるんで、できるだけ助けたいと思ってる。
でも、無理はしないつもり。

心配させてしまったようでゴメン。ありがとう。
227風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 17:48:08 ID:CdVxxt/p0
友人も弟の学費は自分の稼ぎだと言ってたし、OLの友人にもいたな。
自分の稼ぎを自分のために使えるのは恵まれているのかもしれん。
228風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:00:00 ID:PUXB4Q310
田舎に捨ててきた母親が、新刊発売日にだけ、電話かけてきます。
いつ電話かけてきても通話料無料な家族携帯なのにね。
新刊が出た日に「しか」電話かけてきません。お金目当てでしょう、ええ。
もちろんスルー、留守電も自動削除されるまで放置ですよ。
229風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:09:23 ID:Z0Mz5+sk0
>>228
そんなひと珍しくもないよ
自分なんかこの10年親からの電話で「金貸して」以外言われたことないぜw
ああ、一回だけ別の用件があったな
実家に戻って介護しろって
もちろんいくらお金があっても毒親に使うつもりなんてないけど
いっそ素直にお金なんて惜しくないからいくらでも使って家族でしょって
心境になれれば楽かもしれないと思うこともある
230風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:22:31 ID:PUXB4Q310
>>229 ですよねー
介護しろとか、ふざけんなですよ。
家族に使う金があるなら、アシや事務費に回すほうが、どれだけ還元率良いか。
231風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:36:52 ID:uHaiKr07O
ウチは兄弟が実家ニートなのでアシやらせてる
いつの間にか背景〜トーン、デジタルまでこなしてくれるようになったw
結局私が稼いだ金が家族内で回ってるだけだが、他人に渡すよりマシかなと
ただ外貨収入がないので私が倒れたら共倒れ…それが心配
今更就職出来る社会状況&歳じゃないしね…
232風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:38:49 ID:B9d9aGma0
自分は片親なもんで一緒に生活している
早くラクさせてあげたいのにまだまだそこまでの稼ぎがない…
ふがいない娘でごめんおママン
233風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 18:39:29 ID:uJkB1kk90
>>231
まさに家内制手工業w
3ちゃん漫画家かなw
234風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:04:35 ID:4QZ+tYUOO
>>221
サインと言えば自分サインが定まってなくて毎回サインがちがうんだけどみんなどうなのかなw

235風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:08:17 ID:aZHBlfBS0
こんな最初から最後までそっくりで真っ黒な曲パク聴いたことない
ソフ倫副理事が関係してるゲームメーカーが某アニメのOP曲を曲パクしたらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179
236風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:14:43 ID:jZjABVaY0
実家が非常に苦しい場合は中途半端に援助するより生活保護申請の方向で
考えた方がいいよ。
自分に稼ぎがある内はいいけど共倒れになっても同居していたり収入が見込める
場合は認定してもらえないから。
うちの母親と叔母(障害者)の関係だったんだが、ほんとに生保にしたおかげで優先で
施設にも入れて命拾いしたと言ってる。
冷たいとかそんなじゃなくお互いが生きる為に、って選択になる場合もあるから。
237風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:37:06 ID:Hgw0IAFX0
なんつーかそれぞれ事情はあるんだろうが…
介護白とかふざけんなって心境の家族関係ってあるんだよな…。
そうだよな…。
自分は親と同居で、母親には他人だったら絶対友達にはなれないほど
性格容認できない部分があるんだけど、今まで世話にはなったので
介護はする気でいる…。
238風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:51:41 ID:uHaiKr07O
母子家庭や働けない(病気や障害)なら生保も通りやすいだろうけど
うちみたいな、昔はいわゆる代表取締役で大黒柱だった父が、事業失敗&大病で濡れ落ち葉化
借金返済で首が回らなくなったような家族は、中途半端で一番質が悪いだろうな。
さして売れてもいない自分が父の年収を越した時は物悲しい気分になったよ…
親が没落して、自分が家族で一番収入が多いって素直に喜べないんだよな…
父や母が介護が必要になったらどうしようかと。兄弟もニートだしw
独立してるけどやはり放ってはおけないし
239風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 19:52:40 ID:Z0Mz5+sk0
ほっといていいのでは…
いや、両親はともかく兄弟は働かさせようぜ
240風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 20:27:53 ID:LVpk+i3E0
そうだよね。まあ兄弟だし何か困ったら助け合いだよねとは思うけど
働けるのに働かないニートみたいなのは、誰かが助けてる限り絶対変わらないし
むしろ放り出してやるのが本人のためという気もする。
241風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:08:50 ID:21Cwm/h20
あたしんちは母親がヤクザの愛人で、途中で姉妹(あたしと姉)をつれて逃亡
しかし懲りもせず逃げた先でまたヤクザの愛人になる
母親の恋人のヤクザの友人に、姉と自分は毎晩レイプされ、
母親にもう嫌だと泣いて訴えたが、母親は愛人大事さでそれを無視
そのうちヤクザの恋人が犯罪を犯し、母はそのヤクザと共に逃亡、
置き去りにされた姉と私は養護施設へ送り込まれた
姉はもう中学卒業と同時に年上の彼氏と暮らし施設を出たが、
あたしはまだ小学生だったので施設に残留
そこでまた同じ施設に入ってた年上の男にレイプされ、
しかし黙って耐え、中学卒業と同時に施設を出奔
それから5年後、成人したあたしに母親から連絡がありました
「お金貸して」って
あれから15年、小説で食えるようになったので母に毎月
5万円送ってあげてます。そんなあたしの作風はアホエロ。
シリアスは辛すぎて書けません
作り話だと思う?作り話だったらいいなあと自分でも思う
あんまり上のレスが幸せそうだったのでつい。すいませんでした。
242風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:23:00 ID:Hgw0IAFX0
>241
内容より、あたしっていうのをどうにかしたほうが…
243風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:34:10 ID:wYk8ZOu80
あたしンちを思い出してしまった
244風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:38:55 ID:21Cwm/h20
ごめんなさい。じゃあ私って言いますね。
内容よりも「あたし」っていうほうが気にかかるんですね。
世間はそういうものですね。分かってるので、実際には親友にも
自分の過去は言ったことがないです。もちろん旦那にも。
周囲からは、幸せな結婚してアホエロ書いてるアホ主婦だと思われてます。
はい、上辺だけはとてもとてもとても幸せです。良かった。上辺だけでも。
みなさんも介護とかで悩まれているようなので
そんなときは、私のような底辺を思い出せばいいと思います。
きっとみなさんも幸せになれるはずです。
あの人よりもマシねって。
245風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:39:22 ID:2DTZh3fOO
年が合わんがな
246風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:40:41 ID:c7xcDGA30
クマー

この流れに嫌気がさして、敢えて投下してくれたいい人ですね
ありがとう
247風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:44:36 ID:wYk8ZOu80
結婚して作家にもなれてよかったね
248風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:47:40 ID:21Cwm/h20
ありがとー。
つかこんな感じでどう?
いいかげん介護だのなんだの個人的事情うぜーべやww
249風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:50:42 ID:n2B1+vOE0
>>248
キモい
250風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:51:29 ID:2DTZh3fOO
なんだ素人さんか
251風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 22:58:43 ID:LC+nx+rD0
豚切ってごめん

字書きでファックス持ってない人いる?
ずっと使ってたやつがついに壊れたので新しく買おうかと思ったんだけど、
そんなに筆が早い方じゃないのでラフが来ることがあまりない。
その数少ないラフも、データでメール添付で送られてくることが増えた。
絵描きさん自身がデータの場合はもちろん、
絵描きさんからファックスで来てもスキャンして送ってくるとこもある。
ゲラ確認などでイラスト以外でもファックス使うことはあるけど、ごくごく稀。

あれば便利なことはわかってるんだけど、結構場所取るので迷ってる。
字書きでファックス使ってない人がいたら、問題ないかどうか教えてほしい。
(たとえば絵描きさんから来たラフがアナログだった場合、
スキャン頼むのを嫌がられないかどうか等)
252風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:52 ID:mWSymtdE0
ごめん絵描きだけど、ファックスがPCファックスの小説の人
まわりに目茶沢山いるから
絶対ファックスがいるってのがわからない
プリンタがないって事なの??
253風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:52 ID:tmb5litR0
>>251
自分はこの仕事を始めてしばらくして買った。
ラフの確認よりも雑誌の短編の校正とかに必要だったから。
たかが数枚を郵便でやりとりするのは面倒だし
テキストを画像に落とすのもちょっとね。
あと、雑誌巻末などの手書きコメントも急ぎの時はファックスだ。

>>251さんの仕事先にそういう細かい仕事がなければ要らないと思うけど
今後仕事先を増やしていくのならあった方がいいのではないかと。
今は場所とらない小さいのいっぱいあるよ。
254風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:08 ID:Hgw0IAFX0
>251
つ複合機
255251:2009/10/06(火) 23:30:34 ID:LC+nx+rD0
レスありがとう

仕事はかなり長いんだ。
ただ最初の頃はフル稼働だったファックスが時代とともに使用頻度が減り、
今では年に数回しか使ってない状態。
もっとも使ってたレーターさんからのラフ受取が、今はデータの方が多い。
手書きコメントの場合は、こっちでスキャンしてデータで送ってる。
こっちはファックスなくても問題ないんだけど、編集部はどうなのかと思って。

ファックスが壊れてからレーターさんからのラフは全部データでもらってるんだけど、
担当によってはスキャンする手間が嫌らしくあまりいい反応じゃない。
普通に「じゃあデータにして送りますー」ってとこもあるんだけど。
256風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:28 ID:n2B1+vOE0
>>255
データに変換してもらわなくても、
faxをそのままPCで受信できるって話では?
257風と木の名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:45 ID:tmb5litR0
スキャナあるならそれでいいのでは?
てか、スキャナを置くスペースはあるんだ…
258251:2009/10/07(水) 00:18:11 ID:t+yFAPWA0
>252>254>256
なるほどそういうことか!
PCでファックス受信するという手段があることをすっかり忘れていた。
(複合機=コピー機+プリンタ?等と思っていた)

今、ネット=マンション全体で決まったケーブル会社に強制加入
   電話=普通のNTT
という状態なんだが、これはNTTを光かなんかに変えたらいいのかな。
259風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 00:39:45 ID:sDT2p2RA0
>258
そこは山田電機でも行って、複合機眺めながら
相談しなはれ。
設置や設定もやってくれるはずだよ。
260風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 00:49:56 ID:HN8ir5xL0
>258
どっから説明したらいいかよくわからないんだけど
プリンタはあるの?スキャナもあるの?
なら別に回線は今のままで普通に受け取れると思うんだけど。
ソフトと設定だから勉強してみるといいと思うよ。
少なくともスキャナ持ってるならファックス送信機能説明があると思うし
プリンタやメールソフトにもファックス受信機能説明がどこかにあるはず…

ファックスを廃棄した上今までとおんなじようにしたいなら
そのうち、今のプリンタ+スキャナ+電話を人にあげるか仕舞うかしちゃって
プリンタ+スキャナ+通信(ファックス)+電話(+今後の事を考えるならLANも)の機能込の
複合機(この仕事柄絵でも字でもなるべくレーザー)を買うのが1番簡単。
まったくファックスと同じように、同期で受け取れるし送れるから。
261251:2009/10/07(水) 01:29:55 ID:t+yFAPWA0
>259-260
ありがとう。
自分が機械系全然わかってないことを再認識した。

感づかれてると思うが、スキャナもレーザープリンタもカラープリンタも揃っているものの
すべて古いため単一機能(例 スキャナはスキャンだけ)のシンプルなもので通信機能がない。
PCでファックス受信するには……と思っていろいろぐぐってたら
通信会社に費用払ったりソフトを買ったりすれば現行のケーブルネットでもできることがわかった。

とりあえず「レーターさんもデータ主流になってきてるから、
ファックスなくてもいいんじゃないかな」系のレスがまったくなかったので
PCで受けるなり新しく買うなりしてファックス受信できる環境にする。

レスくれたみんな、ありがとう。
262風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 02:19:27 ID:sDT2p2RA0
古いんだったら買い替えでもいいんじゃないかな?
複合機にするだけで、スペースもコードの数(むしろ無線でOK)も
激減するよ。
263風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 02:59:20 ID:AaI9zpqkP
D-Faxつかっている人いますか?
あれってどうなんでしょう?
264風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 05:29:02 ID:uWv08Xd70
複合機だと壊れたら全滅だから別にしてるわ
FAXなんか消耗品だしあって困るもんでもなくない?
そんな場所取るとも思わんし…
ただ小説の人って基本全部データでやり取りできるし
挿絵の確認だけなら別にメール添付やデータ確認だけで
十分だと思うけど
挿絵がアナログでも小説作家にFAXなかったら担当がデータ化すれば
済む話だし
265風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 06:16:33 ID:NXi59ceC0
自分は仕事始めてすぐにFAX入れたなあ
担当は無いならデータにして送りますといってたけど微妙面倒そうだったしw
そろそろ電話機も新しくしたかったから丁度いいやって感じだった
使用頻度は月に30枚くらいだからそこそこ使ってるのかもしれん
266風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 18:25:20 ID:cM8B3l7p0
>>241

流れ切ってすいませんが敢えて一言だけ。

上辺だけじゃないよ。
色々辛い思いしても頑張ってきたから、241はもう幸せになれるんだと思うよ。
なんでもかんでも親友や旦那に言う必要もないし。
過去は取り返しつかないけど、今後の人生は幸せなんだと思って堂々として頑張れ。
267風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 20:48:19 ID:Z6gOOkdm0
>266
>248
268風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 20:51:34 ID:WFaAC1dn0
ちゃんとスレを読まないから遅レスの上に的外れな事を…
2ちゃん向いてないんじゃね
269風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 22:14:04 ID:BTdERMOv0
BLではない会社で編集してますが、データでの校正依頼は
担当編集自身がデータ化作業をするわけではないので、
面倒そうでもデータ送付依頼していいと思うよw
版下制作の外注に「データPDFで送ってくださーい」って
電話一本かけるだけ<本文
レーターさんのFAXラフをデータ化するのは手間だけど、
バイトさんにお願いするので、迷惑ってレベルじゃないし
270風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 22:32:00 ID:BnTKUBsV0
>>269
FAXチェックはラフの話だと思う。
そして、BL編集部はバイトがいないとこも多いので
面倒がる編集がいるのも事実です。

ていうか、ここ作家スレなので…。
しかもBL編集じゃない人にレスされてもあんまり役に立たないです。
271風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 22:44:38 ID:/4txtkTm0
うん。BLは本当に少ない人数でやってるから、
担当さんが一刻を争う状態でラフを10枚、転送してきたりする。
そんな時にデータに変換してもらうのは効率が悪い。
だから、パソで受け取るにしろなんにしろ、
faxとして受信できる環境が望ましい。
272風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 23:13:20 ID:WFaAC1dn0
うちの担当も聞いてびっくりするくらい少人数の編集部だったな
そんな人数で回していると聞いて驚いたもんだ
自分は小説だけど入稿の2日前に本文の確認とかしてくることもザラだし、ちょっとだからと
メールで返信するとFAXに書き足して送ってください! と言われることも多いよ
273風と木の名無しさん:2009/10/07(水) 23:59:35 ID:Qej69UrL0
一人編集、という会社を知っている
その方の上に編集長がいると信じてはいるが、確認はしていない
BLは自分一人で作家さん回しているとおっしゃっていた

大変だなと感じると同時に、このレーベル大丈夫かと不安も抱いた
274風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 00:06:12 ID:Jvi9EpGh0
一人編集は自分が知ってるだけでも3レーベルあるが
2社は不確定
もうちょっと担当と仲良くなったら聞いてみたい
275風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 01:48:00 ID:t6IopJSi0
>レーターさんのFAXラフをデータ化するのは手間だけど、
>バイトさんにお願いするので、迷惑ってレベルじゃないし

なんで上から目線なんだw手間も迷惑も何もそれが仕事だろ
276風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 13:27:47 ID:LAAm8xvl0
トン切り、すみまそん。

個人的に非常に仕事のしにくい編集がいて、そこでやるよりは
他社の仕事入れたいんだけど、そういうところに限って、
えらく熱心にスケジュールを入れようとしてくる。
のらくらしてても、ものすごく食い下がられる。

そういうのって、うまくかわせる方法ある?
皆、それでもやんわり断ってるのかな?
それとも、ばしっと断ってる?
277風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 15:04:29 ID:pGgDsWrG0
>>276
この先、何があるかわからんし、
バシッと断って、折り目をつけるのは、いい方法とは思えない。

どんなに食い下がられても、
なんとか理由をつけて、のらくら逃げるのが一番。

そのうち、担当編集が変わって状況も変わるかもしれんし。
どんな仕事先でも一応、キープしておくべきだと思うよ。
278風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 15:23:03 ID:Jq7DUYqCO
>>275
迷惑かもって書き込みに対しての比較だから、そんなに上から目線でもないと思うけどなあ。
ゴメ、自分もBL外ではあるけども。
本文のデータ化は外注部署に頼むが、イラストは編集部内の作業。
バイトがいれば取り込んでPDF化の指示→10分くらいかかるから、
本文の転送の転送よりはるかに時間は掛かるけど、遠慮して頼めないことはない…ってこと。
〆切押してて一刻を争うときは、届いたFAXの前でそのまま短縮ダイヤルで転送。
これだと10秒くらいで済むからなw
FAXがあったほうが、お互いのためには、はるかに速い。
バイトがいないなら特に。
紙だととっておきやすいが、メールだと結局打ち出す手間があるので、
紙で出て来るFAXのやり取りのほうが楽なんだ。
校正含めて、入校に関するやり取りは誤字とかの責任問題になるので、
発刊後一定期間は保存してる。
メールのやり取りはとっておくと埋まるし探しにくくなるから、
印刷して専用箱に放り込んでる。
ほとぼり冷めたら処分、がよくあるパターンじゃないかな。
279風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 15:48:33 ID:kGUf6o4G0
何が言いたいのかよく判らないが…

結局データ化は遠慮して頼めないこともないけど
FAXはあったほうがいいよってことか? 
そんなのとっくに結論出てる気がするんだけど
280風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 18:26:34 ID:CW53qnwf0
だからBL作家のスレだって言ってんのに…。
なんでスレ違い続けたがってんの?
同業者からのレスでとっくに解決して結論も出てるでしょうよ。
特に有益でもない情報垂れ流されても。
どうしても語りたかったら業界スレにでも行けば?
281風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 23:25:55 ID:FMV2XPnM0
じゃあ豚切りついでに質問

CDのアフレコ現場見学のときってどういう服装で行けばいい?
自分age嬢というほどではないけど、ギャル服多めなのでちょっと気になった
そんなんで行くくらいならスーツとかのほうがいいんだろうか……
282風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 23:49:35 ID:k7GV10h9O
ギャル服でもいいと思うけどスタジオによっては靴脱ぐから
足元は簡単にした方がいいかも
283風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 23:50:14 ID:1Qt8q9zO0
>>281
ギャル服でも大丈夫だよ。
キャバ嬢みたいなのはさすがに浮くと思うがw
自分もミニスカートとロングブーツとかで行った。
声優さんも含めて周りみんな普段着だったし。
284風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 23:50:39 ID:SQ7Caajy0
>>281
普段出かけるときに着てる服でいいと思うよ。
どうせ声優はブースにこもって原作者なんぞほとんど見てないから、
制作会社と編集部に対して失礼でない格好であれば。
ただ、原作者や編集が美人だとか好みだったりすると態度に出る声優もいておもしろいよw
285風と木の名無しさん:2009/10/08(木) 23:58:28 ID:FMV2XPnM0
>>282-284
d!
一応社会人だしなと思ったんだけど、派手派手しくなく抑えた感じにしようと思います

態度に出ちゃうのか……w
声優さんも男性の方が多いもんね。ちょっと面白いかも
286風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 00:42:43 ID:3Up9bTwp0
>>277
276です。ありがと。
わりに性格的に白黒はっきりさせたいほうなので、ごまかすのが下手なのもあって、
あまりのらくらするネタもなく、食い下がられると苦痛なのかもしれない。

皆、どうやって断ってるのかな。
フェイクなど織りまぜて、差し障りのない程度に教えてもらえると助かります。
287風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 01:01:14 ID:hijWnJ0C0
普通にその時期は埋まってましてと言って断り
その時期を他社の仕事に充てるかな。
288風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 01:40:50 ID:lazdXs4/0
あんまりいないと思うけど「どちらの仕事ですか」って
聞いてくる担当もいるから
最初は「ちょっと調整してみます」って言って待たせておいて
他社にスケジュール入れてもらって「やっぱりダメでした」ってやる、自分は。
289風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 02:16:39 ID:jCPVhaSb0
言っちゃいれないことリスト
「ご迷惑をおかけすることになると思うので…」
→「そんなことないですよ!」

「○年先でもいい?私なんかその頃まで仕事続けてられるかどうか…」
→「そんなことないですよ!」

執筆時期とか内容の希望聞いて、
「調整、確認するんで」と電話を切り、
その後数日(できるだけ遅く)経ったらメールで
「やっぱり無理でした。今とっても忙しいので電話できないメールでごめん」

その後はND導入。
290風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 02:53:20 ID:c/Vb7SxTO
>>289
漫画だが、自分は本当に仕上げる自信ないからそういう風に言ってるわw
雑誌によって、スラスラ描ける所と時間がやたらかかる所がある
特にエロエロエロ!推しの雑誌は時間かかるから、普通なら2〜3週間あればねじ込めるけど
そういう所は1ヶ月空かないと入れられないし
シリアスな連載してる最中に切り替え出来ないから躊躇するわ
無性にエロやりたい時もあるから難しい
291風と木の名無しさん:2009/10/09(金) 20:16:23 ID:D+w7DFsj0
>>286です
>>289の言っちゃいけないことを、そのまんま言ってました…orz
以後、気をつけます。

参考になりました。色々ありがとう。

292風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 01:50:24 ID:vTa3pGJB0
このスレ編集者も見てるからあんまり参考にならないと思う
293風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 05:02:53 ID:pv/02MVV0
>>284
声優は下が緩いという噂通り食事に誘われたことがあるw
294風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 06:42:38 ID:Z2nzGHHR0
やめようよ、そういう声優さん悪く言う感じ…。仕事でお世話になってるなら尚更。
295風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 08:46:58 ID:WcU+aTgG0
職業くくりの噂話信じ発言かあ…一般的にも職業的にも思考やばくないか。
逆の立場だったら、自分がその職だったらどう思うのか考えんのかい。
釣り針でっかいから思わず食いついたけど。
食事に誘われた=下が緩いって噂マジだったwwになる発想も
よくわからんというか、自意識過剰なんではっと思うが…
296風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 09:43:02 ID:WFftsiTX0
BL作家は欲求不満の喪女しかいないというのと言われるのと同じだなw
男日照りだから誘えばすぐについてくると思われたんじゃね?
297風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 09:47:08 ID:FKpGRtaxO
もうここまでにしないか
この話題は…
298風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 10:25:42 ID:U868oyTd0
自分も食事くらいで…って思ったが…>295
実際、あんまり誘われたことがないんじゃないか?
299風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 10:31:51 ID:j7e/ilNIO
>>297に賛成しつつそれに類する話で申し訳ないが
自分は字書きなので漫画家さんのアフレコレポートとか見ると得した気分になる
インタビューとは違う視点で面白い
字書きはせいぜいお礼を書くくらいだ…
300風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 14:48:10 ID:DN7mK0Ld0
これ↓ 別スレから拾ってきたけど

あと数週間で、思想・言論の自由が制限されそうです・・・。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm

最近、高校生とかはネタとして避けてくださいってよく言われるけど
それどころじゃすまないかもな。
変な粘着もいるし、「ここが差別表現」なんて騒がれたら、一発で廃業だわ。
301風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 15:18:33 ID:ItIJ8sIh0
そんな大事になるなら、まず大手が動くよ
つーか本当に作家で本気で心配なら、無駄な想像より
担当さんに相談してみ
302風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 15:26:38 ID:aNZdfHp9O
荒れるから政治の話はよしてくれ。
303風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 16:09:19 ID:SMh9j20p0
話ブッタ切りで質問。
漫画描きさんはネームなどをファミレスや茶店でやると言う人を結構聞くけど、字書きさんでも外でやる人いる?
兼業している人では聞いたことあるんだけど。外でやる人は家だと誘惑が多いからと言うよね。
304風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 16:51:33 ID:WFftsiTX0
>>303
自分は書くことそのものは自宅でガーッと書いて、校正はすり出してご飯食べたり
しながら外でやる。ちょこちょこ赤ペンで書き直したり表現変えたりして
3-4回くらい書いて刷りだして赤いれて書いて刷りだして〜って感じだ
行きつけのファミレスでは「ああ、またこの人」と生ぬるい笑顔で迎えて
もらえるようになった

wikiとgooglなしの執筆はもうかなりきついw
305風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 20:45:43 ID:4ia1I/9F0
>>303
自分も>>304とほぼ一緒
兼業なので、電車の中とか会社の昼休憩とかですり出し見て校正するってだけだけどw

wikiとやほお辞書がないと本文はかけないw
306風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 21:40:52 ID:iHX2ln/u0
>>303
自分はPC持ち込んでやってるよ
2、3時間だが家でやるより集中できる
校正は100%茶店
家で原稿できない体にw
あと電車とかの移動中に携帯で小説書いてPCメールに送ったりとか
307風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 22:30:08 ID:4zjIrCgx0
まあ食事を提供しているところであって
普通に迷惑だと思うので自分はやらないわ
アキバでそんな人種が多くて同業でも引くほど異様な感じがしたので
(ファミレスやカフェで漫画絵広げてる人が)
余計出来ないw
やるならホテルにでも行けと毎回思う
308風と木の名無しさん:2009/10/10(土) 23:06:22 ID:bDoJDzI60
自分は字書きなんだが、詰まるとブツブツ言いながら部屋の中を歩き回るんで
外で、ましてやファミレスなんかでは絶対に書けないwwww
校正も髪ひっぱったり「うひゃっ」とか叫びながらやるんで、これも外は無理。
ガーデンカフェで優雅にお仕事〜ていうのを、一度はやってみたいものですなあ。
309風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 00:11:34 ID:y7ALXRsi0
>307
元ファミレス店員だけど、暇な時間なら全然気にしないよ
ほぼ毎日来て仕事しているリーマンとかもいるしね。客の少ない時間は、
いいサクラになってもらってました
書類見たり、パソコンしたりは全然OK!
でも電気盗むのだけは、やめてね

定期的に金落としてくれるのは、むしろ店にとってありがたいお客なので
マナーさえ守れば無問題っす

微妙に予算いかない日とかは「(いつも仕事しに来る)○さんが来る日
だったらなぁ」なんて言ってましたよ
310風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 00:27:42 ID:J25srLPA0
>>308
おまおれ!

恥ずかしながら、相当ひたって書くほうなんで、
パソコン向かいながら、独り言は言うし、百面相もしてるし、
イメージソングにしてる曲とかエンドレスでかけっぱで
盛り上がっちゃうと歌い出すし、絶対に自分の部屋以外で書けない。

こんなアホ、自分だけだと思いながらも、
仕事は楽しいから、まあいいか、と思ってる。
311風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 04:04:31 ID:DPIYGb2+O
漫画のネームをファミレスでやるってことはガンガン見られてるということ?
気分変えれて楽しそうだけど自分の作風では無理だ…
312風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 04:59:25 ID:Op/nmhG40
ネームくらいなら机にばーっと広げっぱなしじゃなきゃ大丈夫じゃない?
覗き込まないと解らないだろうし。あと壁際とか目立たない席座って。

まあ居座る時間帯とか長さにもよるだろうけど。程度問題だよね。
313風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 05:03:06 ID:29/HA03D0
ハッキリかかないミニネーム程度ならやる
人のいない時間帯、席に限るけど
314風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 08:45:22 ID:JCLOODtlO
漫画のネームを図書館でやってる。執着心で死にそうになるよ。
絵は汚くても、コマ割ってるから、やっぱり何やってるか遠目でも分かっちゃうんだよな
315風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 10:36:55 ID:3taQKRyz0
田舎なので深夜のファミレスは貸し切り状態だぜ
ガッツリ食事からデザートまでいろいろ注文してしっかりネーム切るぜ
316風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 12:32:12 ID:C2ImSP9K0
家でやればいいじゃん 漫画描くところじゃないよそこ
ルノアールとかでやるならまだ分かるけど(場所を提供してるし)
317風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 12:39:45 ID:WW6moGSx0
荒れそうなヨカーン

ネット環境のない勉強部屋みたいなところがほしい
ビジネスホテルで自主的に缶詰になってみたこともあるが
ネットつながると結局駄目だorz
318風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 14:07:48 ID:trvPZt2x0
ファミレスに朝から晩までドリンクバー一つでいたら問題だけど、
時間帯によってはファミレスって、主婦の集団や学生達が長い時間居座ってたりするよね。
外でやる人は誘惑から遠ざかる意味と同時に「よそだから早く上げなければ!」って
プレッシャーをかけてるようにも思う。

私はよそだと落ち着かない。
茶店とか他人と席が近いと特に。
読書とかしている人もいるけどね。

昔の文豪みたいに温泉宿とかにこもってみたいみたい気もするけど、
自分のノーパソ重い。
319風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 14:41:41 ID:hpMAILkk0
一般の漫画家だって普通にファミレスでネームやってるじゃん
茶店で隣の席でネームの打ち合わせ現場に遭遇したこともあるし
漫画描く場所じゃないって言うなら、食事する場所で本読むのも勉強するのもおかしい
お茶1杯で長時間居座るのは非常識だが、2、3時間環境変えて作業するのって・・・

ってここまで打ち込んで思ったんだが釣りかな
作家やってる人が家だけでやれって言わないような気がしてきた
320風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 15:32:56 ID:1oFfJN/N0
読書と漫画描きを同列に語るとは……。
馬鹿ですか?釣りですか?
321風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 16:27:26 ID:hXns4Xes0
井上御大もカフェのハシゴをしてネームをやると言ってたな。

人間は弱いものだから、誘惑のあるとこだとダメなんですよって。
その気持ち、よくわかる。
自分は小説だけど、やっぱりカフェを利用させてもらってる。
もちろん混んできたらすぐに移動するよ。
322風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 16:36:15 ID:NCK33jJj0
電車の中とか喫茶店とか適度な雑音がある所って
集中力が増すらしいね

ファミレスでも店によってNGな所と構いませんよって所があるから
空いてる時に店員さんに聞いてみた方がいいよ
(会社というより店長さんの方針で変わるみたい)
323風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 16:37:06 ID:P0ti8ZIK0
話豚で、最近涼しくなったせいか、腰が冷えて痛い。
腹巻なんかを導入してるんだけど、そろそろひざ掛けとか
アンカつき座布団の季節かなあ
足もむくみやすいんで、お茶を沸かすたびに足元を全部取っ払うのが
面倒くさいww
324風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 16:59:30 ID:J0RRsQYh0
秋元御大もファミレスでドリンクバーだけで
朝から5時間てパッソン大陸で言ってたな
井上御大はマナーとして茶店ではカスが出るから消しゴム使わないって
言ってたの聞いて
自分も消しゴムカスはナプキンに包んでお持ち帰りするするようになった
325風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 17:01:41 ID:3taQKRyz0
自分は小さいセロテープ持っていくよ
消しカスはそれでペタペタくっつけて持ち帰る
326風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 18:12:11 ID:DkTOwU400
某少女漫画御大はマクラ持込で泊り込みネームという噂は本当なのか(かなり前の話
327風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 18:27:09 ID:gKbJnB1P0
ファミレスでやってみたいけど、
自分は書きながら「わっほーい」とか「ひょほーひょほー」とか奇声上げるし。
その上、波に乗ってきたら椅子を立ち上がって、小刻みに足を動かしながら前進したりするし。
さらにエスカレートすると「うっほうっほほーっ」と叫びながら地団駄踏むからな。

>>323
ヒートテックのレギンスと腹巻きと靴下オススメ。

328風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 19:49:22 ID:o0vUToV10
>>327の作業風景が見たくなっちゃった〜ww とっても楽しそうじゃまいか!

ファミレスバイト経験あるけど、自分も時間帯によっては、持ち込み仕事客でもうれしかった
(「コーヒーのお代わり」とか、こっちもときどき仕事ができるし〜)←今はほとんどドリンクバーだけどな…
平日のおススメ時間帯は(店によって変わるだろうけど)
開店30分後〜11時のランチ突入前
1時半ごろ〜6時頃まで
9時〜ラストオーダー30分ぐらい前
こんな感じかな
1時間半に1回ぐらい、何かオーダーしてくれていれば、なお良し!

外食産業が、今、厳しいらしいから、利用してあげようぜ
そこでバイトしている人が、バイト代でどんどん本にお金を使えるように……
329風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 21:28:18 ID:XM6PAqU50
混雑するランチとディナータイムは避けろって話だよね。
普通に食事に利用する時、すいてる時間帯にだったら
別の席でなにやってようが、静かなら気にならないな。
ファストフードでも、仕事や勉強お断りの店は
あらかじめそう表示してあるとこ結構あるね。

プロット程度なら、喫茶店でメモったことはあるけど
自分は一人暮らしなんで、本格的な作業は自室が落ち着く。
330風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 21:45:23 ID:EIqCV9pwO
>>327の作業風景が鳥居美由紀で浮かんでしまったwww
331風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 22:22:23 ID:UjjA+FIs0
この流れ…前に少女漫画スレでまったく同じ流れだったが、最終的に
店員さんも交じって、「混雑時でなければ、店としては無問題。ごゆっくりどうぞ」だったぞ。
332風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 22:36:24 ID:nFhT6T1E0
かたくなに迷惑を主張している側の人は具体的に
なにか迷惑かけられた嫌な思い出でもあるんだろうか
それとも単に、見ててみっともないからやめろ!っていう気持ちなのかな?
煽りでなく普通に気になってしまった。
333風と木の名無しさん:2009/10/11(日) 23:05:40 ID:UjjA+FIs0
>307なんかは、
「よくもまあ恥ずかしげもなく…」なんじゃね?

まあ、自分も同人ヤオイ原稿をマックで広げるのはやめたほうが…とは
思ってたけど、へのへのもへじのネームや字なら別にいいんじゃね?と思う。
やっぱ内容は配慮が必要かなと…。
自分のよくいくコーヒー専門店は、不動産のうち合わせや
予備校の補習みたいなのをよくやってる人がいる。
池袋の喫茶店は、近くに外語専門でもあるのか、生徒さんと先生が
授業?をしてるのをよく見かけるよ。
334風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 08:43:34 ID:+Ip1FfJT0
本来仕事をする所ではない場所で
頑なに店側も歓迎って言ってるwってむきになってる方が意味不明だわ
大体店員ていってもバイトやらなにやらな訳だしなあ
一般漫画かもやってるとかあの人もあれもやってるとか
根本的なモラルとかそう言う意識が既におかしい気がするわ
家で集中できないならホテルとか金払って泊まればいいのに
なんでそうしないのか謎 お金がもったいないから?
335風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 08:58:26 ID:nar7uXZo0
>>334
ホテルじゃなく店を使う理由はこれ
>電車の中とか喫茶店とか適度な雑音がある所って
>集中力が増すらしいね

カフェやファミレスって「飲食」だけをする場所じゃないよ?
仕事はダメって考えは頭固すぎ
もしかして今のカフェの形態を知らないんじゃないの?
334のいうモラルって、それは334だけが思い込んでるもので
それを他人に押し付けようとする方がおかしい気がするわ
336風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 09:16:37 ID:QCfPq0fJ0
>334
ホテルって感覚がすでにおかしい。
短時間感覚で、いちいちチェックイン、チェックアウトを繰り返すのか?
ホテルにこもるのと、喫茶店みたいなところに必要な時間だけ
通うのとでは作業内容が違うよ。
金の話でいえば、喫茶店でもまとまった時間いればそこそこお金はかかるよ。
つか、根本的に作業の流れがわかってないみたいなんだけど、
作家じゃないなら書き込んじゃだめですよー。
337風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:21:14 ID:CjoKpDKhO
非常識をつまらん理屈で押し通す奴が多いな
さすが作家スレw
338風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:23:46 ID:PIZNnUi90
www携帯で反論とかw
339風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:25:47 ID:jPKKmJ/D0
相手しちゃだめ
340風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:36:18 ID:Xg0JI9q40
コンビニが防犯やら集客やらの理由で立ち読み許してるようなもんじゃね
341風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:45:09 ID:QCfPq0fJ0
忘れてたけど、連休だったわw
342風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 10:52:07 ID:T/AEb2vs0
ファミレスで漫画描くなの人は作家じゃないと思う
343風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 11:01:26 ID:DRSrHVn70
家にいると誘惑が多いんだよな
平日昼間の図書館もなかなかいいよ
344風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 11:09:29 ID:QCfPq0fJ0
>342
いやまあ、絡み絵とかをがっつり描くのは
どうかなと自分も思うんだけどねw
でかい声で、イベント帰りにホモエロ話で騒ぐのと
同じレベルの話で。
345風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 11:54:35 ID:DTTxLWT70
子供の頃から考え事すると頭をガリガリやる癖があって、この間頭が血まみれになってたw
人のいるとこで作業すると、自制心が働くのかあまりならない
そんな使い方もあるよ!>ファミレス
346風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 11:55:57 ID:5epb00rt0
作家はこうあるべき、とかっていかにもワナビっぽい発想だな…。
ファミレスでもホテルでも自宅でもそれぞれの効率のいいやり方でやりゃいいじゃん。
店側に迷惑かけるとか、猥褻物陳列罪になるような作業は論外だが。
347風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 12:38:56 ID:QCfPq0fJ0
>345
それ、この間仰天ニュースのSPでやってた髪の毛抜く癖とは
違う症状なのかな…。
髪の毛抜く癖は、ストレスや脳の伝達障害に原因が…って話だったが。
自分もちょっと抜く癖があるからドキッとした。ストレスなのはわかってたけど。
348風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 13:15:56 ID:yDMwz+hQO
>>347
自分もそう、抜毛症(ばつもうしょう)だっけ。ストレス溜まるとやりだす。
349風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 13:18:13 ID:k4GJWNAo0
私は考え中に口内の皮を噛む癖が治らない。
今も口の中がボロボロだ…
350風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 13:39:29 ID:Ir7rj5d2O
癖じゃないのに髪の毛がヘロヘロ抜ける人はどうしたらいいですか

秋、秋だからだよねっ

自分は自室で行き詰まると、枝毛・切れ毛を探して切る
だから枝毛も時には重要w
351風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 13:51:59 ID:qAr/1SH30
ぐぐったら禿げるまで抜いたりするんだな、抜毛症。
自分は癖毛で、考え事してる時とかチン毛並みのチリチリを選んで抜く癖があるけど
さすがに薄くなるまで抜いた事はないわ。
エスカレートしないように気をつけよう。
352風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:22:51 ID:iIjHoUMq0
>>350
うちの母親の例だが皮膚科に行って相談したら簡単に改善したそうだ。
柔らかくて細くて髪の質そのものも弱いタチだったがシャンプーの相談とかも
できて早く気づけば良かったと言っていた。
353風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:25:44 ID:zO8oWXsn0
私は顔引っかいてる。
傷とか出来かけのニキビとかあると掻き壊してエンドレス。
なんかしら癖ある人多いんだね。
354風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:26:19 ID:iIjHoUMq0
↑皮膚病があったってことじゃなく、皮膚体質を改善したって意味ね。
355風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:27:17 ID:iIjHoUMq0
ごめん、354は>>352の補足
356風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:38:54 ID:N3SVrB4E0
>>351
>>チン毛並みのチリチリ

チン毛にフイタwww
自分も頭のチン毛抜いてます。あとプロット進まないと皮剥いたり。
せっかくよくなってたのに一日でボロボロだ…orz
357風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 14:46:09 ID:Ir7rj5d2O
>>352
え、皮膚科で相談できるんだ
そうか、考えてみたら頭皮の問題のことも多いよね
抜け毛・薄毛で検索して、通える範囲に良さげな皮膚科がないか探してみるよ
ありがとう
深刻な薄毛になる前になんとか…
358風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 16:39:13 ID:B3OdE7KY0
>>350
夜ちゃんと寝る。
栄養と食べるものに気を使う。

自分は徹夜や明け方寝る生活と、ちゃんとした生活の時は抜け毛の量が全然違う。
寝るタイミングぐちゃぐちゃで、しかも時間なくて栄養補助食品で数日しのいだりなんかしたら
もう抜ける抜ける抜ける。簡単でいいから普通の食事+サプリ取ってる。

でも生理前も抜け毛増えたりするけどね。
これ、自分だけかと思って今ぐぐってみたらそういう人多いみたいだw
359風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 18:01:09 ID:GdsJRWlsO
下の毛がもっさり抜ければいいのにな〜
下はもっと薄くなりたいおξ
360風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 18:26:53 ID:QCfPq0fJ0
自分は抜いたら薄くなりすぎて後悔してるw
361風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 07:17:50 ID:lBO4Oza7O
デビューしたばっかですが、なんか…担当さんが恐いぃ…。
じぶん三十路なんですが、担当さんとお話しする度
「いい歳して…」
みたいな言葉をさりげなく込められてしまう。

や、ヘタレな自分が悪いんですが、それにしてもちょっと…。
やっぱり三十路でデビューって遅すぎるのか…。
歳のことなんて気にしてなかったけど、担当さんと話す毎に
なんか、ガクンと老け込んだような感じになる…。
362風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 07:50:02 ID:wWt/6iks0
>>361
このビクビクした感じそのままで話してるなら
担当さんじゃないけど、いい大人なんだからもうちょい
落ち着けとは思ってしまうかも?

…それにしても三点リーダ好きだね…w
363風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 08:10:21 ID:/ctIkMcE0
三十路デビューだけど担当には超強気だけどな自分
要するにそういうビクビクした態度が舐められてるんでしょ

必要以上に自分を大きく見せる必要は無いけど、仕事の関係なんだから
フィフティだよ
今後そんなんじゃ自分の作品についての要求を呑ませることも出来なくなるよ
364風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 08:16:03 ID:bdREpa4N0
三十路だろうと二十歳だろうと最初に仕事するときはみんなビクビクしてるもんでしょ
なんでそんなに強気で上から目線なのかが分からんw
最初からそうだったわけじゃないだろ
365風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 08:18:05 ID:0XD7fR4c0
相性もあるし、もともとの性格もあるだろうけど
会社勤めしてる人の中には
「今のご時勢に三十過ぎてフリーで小説書けるなんていいご身分ですね」って
すごくイライラする人もいるからなぁ

下手に張り合っちゃうと煽るだけだし
淡々と仕事してりゃいいと思うんだけどなぁ
366風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 08:20:22 ID:zP/EiqeRO
以前どこかで担当が作品に対して良い意味で放置(好きなものを書かせて/描かせてもらえる)だって人がいたけど
自分は次はこんな感じのにして下さいとか細かく要求がくる
やっぱり力不足と信頼がないのか
367風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 09:39:23 ID:mQiaPTc60
レーベルにもよるし、担当さんにもよるんじゃないかな。
すごく要求が細かいとこに、他ではこんなに細かくないでしょうが、
うちではこうです、って言われたりもするし。
368風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 09:54:14 ID:yYFcPxji0
30でデビューって、漫画だったら遅い方かもしれないが、
字だったら別に遅くも早くもないんじゃない?
>361はどっちだ?
369風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 10:53:38 ID:Z3ejFFfW0
365にでてくるへんしうさんコワス……
370風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 11:00:37 ID:lDaMyJBz0
>>369
365のは編集じゃなくて、普通に会社勤めしてる人の
言葉じゃない?
371風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 11:04:33 ID:I9+6csNI0
365は編集さんに限った話じゃなくて、一般的な会社員も含むんでない?
自分もうっかり言って「印税生活ですか!優雅でいいですなあ」とか言われたことあるよ

そして字書きのデビューは20代だったら早くて30代だったら普通だと思う
30代だと遅めだけど、もっと上のひともいるし……気にしなくていいと思うよ
372風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 11:44:50 ID:rE2lL2UeO
>>358
そんなに違うのかー!
年齢的にももう夜型生活は無理な時期にさしかかってるのかも…
サプリもほとんど飲んでなかったけど、この先は考えてみる
ありがとう

しかし関連スレたくさんあった、多かったんだなあ、抜け毛薄毛の悩み
373風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 14:02:10 ID:lBO4Oza7O
>>361です。ちなみに漫画描きです。

みなさんd
気にせず仕事に打ち込むことにします。

>>362
担当さんと話してる時は、会社の会議みたいな感覚なので
そんなビクビクはしてないと思います。
三点は癖です、すんませんw
「て」でてんてん出るようになってる…。
374風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 20:00:54 ID:KTJwV9L10
びくびくしていないのにそんな態度取られるなら
多分イライラされるタイプなんじゃw
でも本当にこっちにさほど問題なくても、普通にあたりのきつい人っているから
苦手にあたったなあー程度に流しときゃいいいんじゃない。

自分気が弱いほうじゃないし、無駄に人を怖がったりは全くしない方だけど
それでも、おいこの担当怖いなwwwって担当にあたった事はあるよ、1人だけど。
でもこの10年ちょいでそういった担当は1人ってぐらいの確率だったから
>373も気にしないでいいと思う。
この先いっぱい仕事先が増えてからも、全部の担当さんを怖いと感じるなら
多分>373の内面の問題wなおした方がいい。
375風と木の名無しさん:2009/10/13(火) 23:04:02 ID:Mol4z5mb0
361って社会人経験はある人なの?
担当が言う 「いい歳して…」 ってのが
「いい歳してBLなんて描いてるんですね」なのか
「いい歳してこんな事も分からないんですね」なのか
それが問題じゃない?
376風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:21:09 ID:7VBS2Ktw0
やーでも編集やってても作家の懐具合誤解してる人いるよ。
一社で長い事書いてると、本の発行ペースと部数を知られて
概ねざっと計算して年収知られてるから、
「私より稼いでるじゃないですかーうらやましいですよー同人誌とか出してるしー」
とか言ってくる担当もでてくる…。

いや、でもこの年収の中からあらゆる保険と税金抜いての
手取りですよ、しかもそこから経費がどんどん引かれるんですよ。
ちゃんと計算したら私なんてその辺の会社員より残りませんよ。
小説の二次なんて大して売れないんですよ。
と言っても頑として譲らない。
フリーのつらさもわかってくれとは言わないけど当てこするのだけはやめて欲しい。
377風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:30:19 ID:kEdXlmyl0
>>376
そんな下世話なこと言ってくる編集っているんだ?
気持ち悪いなぁ。
378風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:43:31 ID:QvM7zROb0
生活苦しい、将来不安みたいな話をすると
モチベーションを上げようとして言ってくる人もいるよね
言ってる方は世間話の延長というか、それほど真剣では無いのに
過敏に反応する人もいるし

あと意外に作家という人種が嫌いな編集者さんって多いらしいね
まあ裏も知ってるし嫌な思いもしてきたんだろうけど
それ聞いてからちょっと怖くなったよ
379風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:48:29 ID:nkiMKY5K0
人は「先生」と呼ばれ始めると、なにかが変わるようですよ
医者・教師・議員はまだしもBL作家先生でも、
自分は別格ドリームにはまっちゃう人、けっこういる
同人作家先生はもっとタチが悪いw
380風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:56:06 ID:cGp/ojE60
長くやってると呼ばれたか呼ばれないかも意識に残らない
ドリームにはまる人がいても新人のうちだけじゃない
同人作家は誰に先生って呼ばれるの?
381風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:58:00 ID:7HMVxq5v0
>>380
読者つーか儲でしょ
382風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 00:59:23 ID:GwuDHP9k0
>380
呼ばれてないのにそう思ってるってことじゃない?>同人作家先生

先生なんて呼ばれなれなくて居心地悪いだけだけどな
呼ぶのは読者さんくらいだし
383風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:00:06 ID:sBwuB1vk0
担当さん、普段は○○さん呼びが
ネーム出すの遅れたりすると○○先生呼びになる

責任促す意味で『先生』
384風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:01:45 ID:kEdXlmyl0
>>380
だよね。先生=さん、ぐらいの意識しかないや。
385風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:03:17 ID:V21wFllS0
ここの人って先生って呼ばれてるの??
自分は10年くらいずっと「○○さん」としか呼ばれてないや
先生とか呼ばれても困るけど大御所だと「先生」なのかな
386風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:04:06 ID:JuNAfpfI0
いつも先生呼び
…正直激しくやめてほしいけど社風なのかとスルー
慣れたらどうでもよくなった
名前まちがえなくていいよね って思ってる
387風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:13:28 ID:Q0MeWklgO
>>361>>373です

>>374-375
レスどうもです。

社会人経験については、今もまだ普通に会社員してるのでw“常識がない”
というようなことでイライラさせてる、ってことはないと思われます。

主に
「いい歳してこんなことも解らないのか(業界や技術的な事で)」
「この歳でこの程度」
みたいなニュアンスをちょっとずつ織り交ぜられてしまいます。

もしかしてピリ辛な激励なのかな…。

388風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:18:31 ID:+GiZU2cYO
慰めも同情も先生もいらんから
い い か げ ん 原 稿 料 あ げ て く れ

増刷かかっから上げてくれる約束だったじゃんか!嘘つき!同じだぞ!何回交渉させんだ!
389風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:23:37 ID:JuNAfpfI0
ていうか漫画だって30歳ならまだ若い気がする
超えて数年以上とかじゃないのなら
390風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:33:24 ID:kNTtILx90
今のご時勢に原稿料上げろって勇気あるなぁ。

前に仕事した担当は、すごくキッチリした人で、
アンケート順位、単行本の売上、雑誌の発行部数、
色んなデータを数値化して原稿料が上がる目安を相談してくれたよ。
と言っても、「これくらいの数字ならば上司に交渉できるけど
数字だけが全てじゃないので保障はできません」という感じだったけど。

後になって気付いたけど、数字以外の要因って将来性なのかも。
「その時はなんて信頼できる担当様」と喜んでたけど今だったら
「駄目でした」と言われたら「将来性ありません」と言われてるようで微妙だw
391風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 01:44:32 ID:+GiZU2cYO
>>390
390さんが思ってるレベル以下の最低ランクでやってると思います、自分
その担当さんの基準は?教えてほすい。今までのコミックス増刷かかってこれって…
自分、デビューしたてのコミックスもでない新人レベルと同程度
もしかしたらそれ以下の原稿料っすよ…
ちなみにそろそろ上げますと約束しつついっつもすっぽかされてる。何だコレ
392風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:03:10 ID:HVN75oxL0
吠えてる人は5000円?6000円?
393風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:07:19 ID:+GiZU2cYO
>>392
394風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:14:51 ID:LuXR/RSZ0
>>393
そこで仕事してどのくらい?
差し支えなければ…
395風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:19:10 ID:HVN75oxL0
>>393
それは同情する
他社行っていいと思う
396風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:19:19 ID:+GiZU2cYO
多分あの雑誌でその値段でやってるのは珍しいと思う。から身バレしそう
ただ新人や若手のレベルじゃない。他では7000でやってる。そこだけ。
やめたくはない。1000でいいから上げてほしいだけ。交渉はした
397風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:25:25 ID:HVN75oxL0
>>396

交渉も何度目かになると言いだし辛いね
作者にそんな思いさせる編集もどうかと思う
やめたくはないけど、苦しいので1000円あげてほしい
これであがらなかったら‥普通はあがると思うんだが
398風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:35:33 ID:FZv3/+P80
上がらない理由は聞いたの?
399風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 02:41:33 ID:+GiZU2cYO
すみません上げて下さい…→そうですね…そろそろですよね…わかりました!
→半年→あの…上がってないようなんですが…→え!本当ですか?調べてみます!→
一年→あの…前に言った原稿料の件ですが…→なんでしょうか?

理由?知りませんw
400風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 03:02:45 ID:MSBUGoB4O
で、初版はいくらなの
401風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 03:21:20 ID:+GiZU2cYO
編集の回し者ですかwww

いくらだろうと新人じゃない作家に5000は安すぎやしませんか?
アンソロ同人の再録以下なんですよ?出版社に恩があるから我慢してるだけっす。
他社では7000です。それに見合う初版です

すみません。愚痴になっちゃいました
402風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 03:28:51 ID:NyL+NX+k0
まぁあんまり言ってると身バレの危険もあるし
ID:+GiZU2cYOが早く稿料上げてもらえるといいね
403風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 03:58:50 ID:MSBUGoB4O
ウヘェ
自分5kで二万+増刷だけどあんまり困ってないからよくワカンネ
404風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 05:00:12 ID:Nm9BKSit0
自分も5k
三社でやってるがどこも一緒
同じ人が多くてうれすぃw
405風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 05:26:22 ID:+GiZU2cYO
工作ご苦労様です。騙されませんよ編集さんw。
最低でも6000〜の所が多いのに、3社も5000〜ってお目出度いですねw
2万増刷で5000満足、こき使える作家がいたら理想的なんですね
ここに来てる住人が5000で当たり前なんて思ってるわけないでしょう
406風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 05:28:20 ID:cdtd9n1J0
同人経験ない投稿デビューの人ならありえるかと思ってた
407風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 05:45:33 ID:Nm9BKSit0
>>405
工作員だったほうがマシだよ
デビューしたてにすぐあちこちで仕事始めたもんだから
どこも5kは嘘じゃない…足元見られてんだろうってのは分かるけど
来年単行本出してくれるようだから、そのとき交渉しようかな
つか6kが相場ってマジ?そっちのが凹むわww

ちなみにスカウト
408風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 05:54:15 ID:+GiZU2cYO
>>407
本当なら足元見られてる。今更遅い。他社とやる時は最低ランク6000申告だ
でないと自分みたいに何年も上がらない。ご愁傷様
ちなみにコミックスは一冊出たくらいじゃむり。
工作員の編集の理想通り二万+増刷まで5000で描くのが理想らしいよ?
409風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 06:07:39 ID:AVSQmJYc0
漫画家さんって…gkbl
正直同人の二次からスカウトされた小説で、同人の頃は漫画描きだったら
部数倍だよなとか羨んでたけど(それでも普通に食っていけたが)、
こうなると小説書きでよかったと思ってしまう…
410風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 07:16:08 ID:5ZktmT0Q0
自分がデビューした時は6000スタートだったなそういえば。
でももうかなり昔の話だから今新人さんが5000スタートということはあるかも。
同じく数年前だけど初版1.5+たまに増刷かかるくらいの時で7000だった。
当時は初版3越えしないと稿料8000以上は難しいと言われてたが今はもっと渋いのかな。

とはいえ、数年キャリアがあって、他社でも順調に仕事があり
初版それくらい+増刷かかるくらいの立ち位置ならさすがに5000は安い。
もっと強気に交渉してもいいんじゃないかな。半年一年待つのは待ちすぎ。忘れられもする。
ID:+GiZU2cYOさんは「そこをやめたくない」という気持ちを見抜かれているのかも。
恩があっても、一度そこを出るくらいの覚悟でやらないと上がらないかもしれんよ。

>407
別に遅くないから今からでも各社と交渉すれば良い。コミックス出るならいい機会。
結果を出せているなら、まともな出版社は上げてくれるはず。
411風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 09:15:30 ID:ECeXpP2T0
以前ここで「初版1.5で6000は正直ヤバい」言われたって書き込んだ者だけど。

投稿デビュなら5000スタートは当たり前だと思う。
ただ当時とは状況が違うから、スカウトも金額下げたのかもね。
それと、将来性。
それから疑問なんだけど、稿料交渉っていきなり1000upなの?
会社によっては500刻みなので、交渉に身構えるとこもあるかも…
412風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 10:04:31 ID:/8VjTikn0
ここ最近の流れで自分は結構大事にされてるんだなということがわかった
皆そんな渋い条件で描いてたのかと驚いてるよ
ちょっと仕事頑張ってくるわ
413風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 10:23:13 ID:GJ/LQ2IK0
原稿料の話じゃないし字書きだけど、デビューしたところが初版部数がかなり低い。
扱いはいいんだけど、営業が弱いみたい。
もちろん自分の力不足もあるだろうけど、重版が何回も掛っても初版部数伸びないし、
他の会社との初版の差がかなりある。
売れてない頃から世話になってるから、そこの仕事を多めに入れてるんだが、
他で書くほうが実入りがすごくいいので、そろそろここの仕事減らそうかどうか悩んでる。
恩があると割が悪くても仕事受けてしまうってあるよね。
こういうご時世だし水もの商売でいつまで仕事あるかわからないし、
そろそろドライに利益(部数だけじゃなく大手とか)重視で仕事選ぶべきか…
414風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 10:32:26 ID:Pw84BdsG0
>>413
初版が少なくても、最終的に他社とトータルが同じなら自分は気にしないけど。
自分もメインでやってるところと他社ではものによって初版の数がかなり違うが、
仕事のやりやすさとか考えるとメインを変えるつもりはないな。
メインのところでは、まさにプライスレスな環境でやらせてもらってるw
415風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 11:11:12 ID:NzraBqjh0
ID:+GiZU2cYOは何度も言ってるのにひどなあって思うけど
待ち過ぎだとは思うよ。
交渉してすぐの仕事初め(ネーム)に入る前の時に、
じゃあ今回から○円で仕事始めてよろしいですねお願いしますと
一言言っとくといいと思う。
振込み見て値段が変わらなかったら、すぐに、
他社でもこちらの値段聞かれて困ってます他社と3千円以上違います、
高いほうの仕事場を優先して欲しいと言われてしまうし、こちらを切りたくはない
上げられない理由があるなら検討しますのでおっしゃって下さい、と。
ここまで言って駄目なら…多分担当が駄目w上としゃべらせろと言って駄目ならもう…
しょうがないから辞めるしかないかも。
416風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 12:26:04 ID:5rtV5jh90
どこも原稿料9000↑なのに単行本は2万前後ウロウロな自分は
そろそろリストラ候補予備軍なんでしょうか?工作員編集さん。

とりあえず仕事は減ってないけどいつクビ切られてもおかしくないのか。
417風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 14:41:34 ID:lghHxoLG0
いくつか上に居た、「きっちりした担当さん」の話が羨ましい......

自分の処もきっちりしているんだが、そのきっちりさが
仕事をする前に「この本が出て、売り上げが数字として出た時期に、次の仕事を
お願いするかどうかを決めます。ですので仕事依頼はこれが最後になる可能性もあります。
我が社は数字が全てです」から仕事を始める人が居る。
毎回「仕事まだ続けられるんだ」と安心していたが、そろそろ毎回のその前置きが
苦痛になってる。言っている事は正しいし間違ってはいないが、配慮も欲しい......
418風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 15:02:22 ID:3wv4vqiZ0
>416
すげーなー。どうして9000円になったのか聞きたい。
スカウトデビューのひとなのかな?
419風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 15:49:00 ID:/Y7nLXBh0
>417は他社でやってないの?
自分ならさっさとやめるよそんなとこw仕事前にモチベさがりまくりじゃないか。

現行仕事中に作家から先の仕事の打診されても、適当に言い逃れ
結果がだめならさりげなくFO、でいいじゃない、先に言わなくてもいいっつうの。
でもそこを切りたい時は、その数字を待ってる間に
どんどん他社入れて、話が来たらもう空いてませんさようなら、でいいわけだから
断りやすいともいえるね。
断っても断っても、のらりくらりと誘われて、最終的に断りきれず受けてしまう、という
ものすごく口の上手い編集さんってのも付き合い難しいときある。
420風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 16:52:59 ID:AVSQmJYc0
>>417
うん、そういう自社の保身ばかり考える編集は自分のモチベを下げるだけだから
もうそちらのやり方は分かってるので、こういうことを毎回繰り返されるのは
苦痛ですとはっきり言うか、静かに他社に移動すればいいんじゃないかね
なんか言われたら「今回で最後になる可能性もあると言っていたので、
こちらもそのつもりで他社さんの仕事を入れました」でいんじゃないの
421イラストに騙された名無しさん:2009/10/14(水) 20:37:55 ID:3kVA/t+Y0
編集と言えばデビューしたところが酷かった
駄目出しされるのはとってもオッケーなんだが
その駄目出しの言葉が「冷静な罵倒」だった

「あなたはデビューできただけでラッキーなんだから私の要求を飲むのは当たり前」
「次ぎのネームも駄目なら、あなたは一度死んだ方がいいよ」
「売れたのはあなたの腕じゃなくて私のおかげ」

これが出版社というものかとデビュー当時は思った
他社に行ったら罵られなくて驚いた

で、うん年経ったが、変な編集と仕事しても良い結果は出ない
自分のテンションが下がりまくって作品も駄目になるだけ←私はそれが絵に現れた
担当に困っている人は、他にいい編集はいっぱいいるから営業かけるなりなんなりしても良いと思う
422風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 22:02:22 ID:GwuDHP9k0
>>421
編集どうこうっていうか人としてそれは……
でも世の中信じられない人がいるよね、マジで
423風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 22:46:36 ID:AVSQmJYc0
編集さんの中にも、BLが好きでBLの編集してるひとと、そうじゃない
人がいるからね
自分は後者のタイプに、同人誌をそのままオリキャラの名前に変えて
出版しろと真顔で言われたことがある
叩かれるのはこっちだってのに、二次創作だし自分で書いた話だからいいでしょ
みたいな感覚だったらしい
そっこー逃げた
424風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 22:52:34 ID:PPuDzsL30
>>423
逃げ方教えてください
その仕事は最後までやったんですか?
自分もFOしたいとこあって
入ってる予定ははちゃんとやるけど終わったら逃g
425風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 22:56:41 ID:WzlWdplt0
423じゃないけど、
違う話を思いついて書けばいいんじゃないの?
で、新しい仕事受けなきゃいいじゃん。
426風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 23:11:33 ID:PPuDzsL30
角が立たないお断りの仕方のノウハウを・・・
427風と木の名無しさん:2009/10/14(水) 23:25:21 ID:wP8IS0Zj0
そこで続ける気がないのに多少の角気にするな
428風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 00:27:47 ID:JeMA8WmIO
つか断り方を聞くのも社会人としてちょっと辛くないか

426ガンガレ
429風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 00:47:09 ID:Ie1hluuB0
自分も死ねって言われたことあるな、
としみじみしてしまった。

この仕事、自分の管理も仕事の内だと思うから、
ストレスになるような担当と会ったら……
まず自分のために逃げる事が手だと思うよ。
そこで仕事を続ける意志がないなら、
多少の角が立ってもいいじゃないか。
430風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 00:58:10 ID:eaF3L6Kf0
そうだよな
自分も逃げて、他社△に、お仕事受けれますどうかよろしくって言った時
えっ嬉しいですっでも○社さんの方は大丈夫なんですか?!と
△社担当に無邪気に聞かれたがw
今○社さんとは調整中の事柄があって、しばらくお仕事を減らす予定ですので、で切り抜けたw
○社には、長く保留させてもらってた他社を入れた、& わたくし事で今受けれない、
を繰り返してFO これでどうよ>426
431風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 09:14:43 ID:F5bV6jrk0
わー、自分だけじゃないんだ。
自分も似たようなことは言われたことがある。
「それはあなたが私に言っていい立場じゃない」と言って
そこの仕事はそれ以来受けてない。
デビューさせてくれたとこならまだわかるんだけどな。
432風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 10:14:55 ID:0FTMiKBl0
>>431
わかんないよw

自分はデビュー元がすごく親切でいいところだったからなあ…
全部同じ担当さんだったりして…
そういう人が何人もゴロゴロしてるとは思いたくないな…
433風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 11:06:26 ID:F5bV6jrk0
>432
もちろん、デビュー元の担当がそんなこと言ったわけではないけど、
自分はデビュー元の担当に丁寧に指導してもらって
10年以上作家業続けられるようになったと思っているので、
その人になら言われても仕方ないかなと思ってさ。
434風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 11:14:44 ID:mpmL0uQB0
自分はスカウトデブーさせてくれたところが、囲い込みが激しくて、
まるで教師と教え子みたいな関係が長々続き、
周りの作家さんから「あの扱いでいいの?」といわれて不安になっていたこともあって、
先日他社の誘いにこっそり仕事を請けたところ、あまりのまともな応対に吃驚した。
ちゃんと作家扱いしてくれるんだと感動した。
敬語使ってくれるし、手を入れるときは連絡もくれる。スケジュールも伺いを立ててくれる。

それ以来教え子扱いする担当の「取引相手としてアウトな行動・言動」を心のメモ帳につけている。
ある程度ポイントが貯まったらそこはそれ、それなりの応対を考えて…
なんてことはきっと向こうは思いもよらないんだろうな。
435風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 11:21:32 ID:zztLOC7+0
>434
心のメモ帳とかにつけず、その都度やんわりとでいいから
不快に思ってることを伝えたほうがいいんじゃないの?
言わなきゃ改めることもないだろうし。溜めに溜めてある日いきなり問題扱いするのって
一番コトがこじれる原因だと思うよ。
436風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 11:32:09 ID:mpmL0uQB0
いや、当然態度は示してる。
でももう相手にとっては「生徒」としかみられなくなってるから、
「大して売れてないのに反抗する位まで成長したんだ、ププっ」という態度がむこうからでてるんだよね。

低い声で「それ、私にはきつく感じるんですけど、そういう台詞、他の作家さんにも言うんですか?」ってきいたら
それは貴方だから〜とか言われた。つまり向こうは馴れ合いだと思っているらしい。
他の作家さんにきいたらそっちではそれなりに気を遣った応対らしいので、まあ、そういうことみたいです。
売れ方の違いのせいかもしれないけど。仲良い軽口と失礼なのを一緒にしてるというか。
担当替えとかまで発展すると面倒くさいから(揉め事嫌いなので)、
言葉が通じないまま改善しないならFOの方向で考えるってことです。
心配してくれてありがとう。
437風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 11:56:24 ID:Wdk3FiSc0
まあ、そういう担当とはFOになるよね。

自分のデビュー当時の担当はエリートだったからか酷かった。
良い大学出の編集な私+そんな私の意見を飲まない人はクズ+BL作家なんて〜のコンボ。

しかも、でてくる意見が毎回ころころ変わる。
俺様受けにしましょう、から、なんで純情受けじゃないんですか、ぐらい変わる。
しかも変わる事にまるまる一本書かせる。
短編だけじゃなく本一冊のときもある。それでボツになる。
しかもボツと確定するまで何ヶ月もかかる。
何度も電話をしてメールをして、読むの忘れていたと言われ続けて、その内に、次の話書きましょう、になる。

そのころ会社勤めしていたから、その対応に心底驚いたよ。
取引先への対応じゃない&人としてどこかおかしいと思ってFOした。

今の担当達はちゃんとした社会人だ。
会話が通じるし、仕事はちゃんとしてくれるし、意見も納得できるし、仕事しやすい。
438風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 12:00:36 ID:0zNv0O+40
たまたま売れて相手が出世したとたん
「オレが育てた」って態度にかわったことがある
ヒラの時はむしろYESマンだった人だ

相手の事情は相手の事情
439風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 12:28:14 ID:GGIHnlDz0
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  この作家はわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
440風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 17:24:23 ID:73oxy/R+O
担当との相性ってあるけど上のはその範疇越えてるねヒドス

豚だけどネットの意見て偏り大きいって言うけど
皆どの程度参考にしてますか?
アンケは良いものだけ抜粋するからネットの厳しい意見も受け入れるのも勉強と思って2とか書評ブログとかたまに覗くんだが
その取り入れのバランスが上手く出来ない
441風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 17:27:13 ID:AHbVSOZo0
書評でも2でもスルー作家な自分乙
442風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 17:27:17 ID:YSc7fZrM0
自分が直した方がいいと思うものだけ取り入れる
それ以外は放置
443風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 18:08:54 ID:0FTMiKBl0
ネットの書き込みなんか見るわけが無い
意見に振り回されて自分が潰れるパターンに一直線
444風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 18:10:07 ID:0rxGlQHIO
>>440
ネットの批評は自分が仕事が調子いい時で心に余裕がある場合は、冷静に参考判断出来そうだけど
自分が調子悪くて、売れなくなって、そのヒントを探すためのネットはかなり危険かな。
445風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 20:24:35 ID:rdoKpCfP0
ネットは匿名だと思って嫌いな人を思いっきりこき下ろす輩も多いから
見ない方がいーよ
446風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 20:33:46 ID:BigUTTJ7O
心に余裕があるときに、と思いつつ修羅場にガクブルしながら名前をググッてしまうドMが通りますよ
そして2では悉くスルーでほっとする
447風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 20:35:38 ID:7KDTtm5u0
>>440
厳しい意見も聞きたい場合は、アンケをそのまま選別せずに送ってもらうといいよ
あまりにもアレなのは弾いてもらうけど
448風と木の名無しさん:2009/10/15(木) 21:28:32 ID:73oxy/R+O
皆さんレスありがとう
>>447
そうだねアンケで今度お願いしてみます
やっぱり良くも悪くもネットの書評なんかはやや偏りあるのは否めないですしね
あまり気にしすぎないようにします
449風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 02:07:14 ID:MS3bfpTG0
別に偏りがあるのはアンケも一緒だとおもうけどなー
切手貼って投函の手間がない分
思った事を気軽にかけるので正直な意見が転がってると思うけどね
>ネット
批評とか感想を悪口とか暴言じゃなくて全部『感想』『意見』
って割り切れるなら何読んでも平気だと思うが
嫌いでこき下ろしてる人の批評も嫌いな人はここがきらいなのねー
と云うのがありありと分かって面白いよ 特に何も感じないし
450風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 02:35:35 ID:r8f+7fjO0
>>449
なんか同人作家が言いそうな事だねw
451風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 03:08:54 ID:MhNpF3xUO
ネット上の感想は読ませてもらうのみで、反映はさせないなあ。
以前は気にしてたけど、今は信頼できる担当さんの意見を消化するのみ。
キリがないし、反映させたところで「誰に向けての反映?」と思うから。
気になっていることは、誰かに言われなくてもやがて自分で気付くし。
452風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 06:19:14 ID:dIdhUvmO0
信頼できる担当さん。これに限るね。

仮眠するつもりが、朝まで眠ってしまった…
453風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 09:13:29 ID:IzRSUuKu0
>>449
正直な意見もあるだろうが、より悪意に満ちた意見もあるだろJK
2のスレで散々こき下ろされてる作家のアマゾンのレビューが☆5つ
だらけなんて普通によくあること。場所が違うだけで最低最悪の作家だ
消えろから毎回この作家さんの新刊は楽しみですという意見になるのが
偏って無いと言い切れるのか?

同人作家が言いそうというより、書き手が言うことでは無いっぽいわ
454風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 09:26:46 ID:eVtwDEMC0
何をそんなに噛み付いてるんだ。書き手じゃないとまで言うようなレスか?
悪評気にならない人だって当たり前にいると思うけど。
そういう人は気にせずあれこれ見て、参考になるものだけ参考にすればいいんだし。
気になってモチに影響ある人は見なければいいってだけのことかと。

自分もネット検索するし、普通に2の漫画スレとか小説スレとか見てるよ。
叩かれたりすれば落ち込むし、さすがにもしアンチスレみたいなのが出来たら避けると思うけど
今のとこそんなスレが立つほど人気もないしw

ネットでも悪いこと書いてるの見つけたら落ち込むんけど
いいこと書いてくれてるとこも必ずあるからそっち読んで奮起する。
参考にするのは悪評より良評かも。どこがいいのか気に入ってくれてるか解るから。
嫌いだって人はどうしても相性もあるしね。ファンをもっと喜ばせたい。
455風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 09:43:48 ID:hMNF4mm00
デビュー前に絶対自分のPNで検索しないと心に決めて
未だにそれ守り続けてる
ダイエットは続いた試しがないけど
456風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 09:48:10 ID:pSfK7bHb0
>>451
同意。
「誰に向けての反映」、ほんとにそうなんだよね。
それに気付かないうちは振り回されてしまうだけだと思う。

よかったと思ってくれた人は、黙って次を楽しみにしてるだけの人が殆ど。
気に入らなかった声の大きい人の意見に左右されるのは怖いことかもしれない。
457風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 10:55:35 ID:iCebBfyk0
mixiで自分のコミュ見つけて動揺した。
チキンなので中を見る勇気はなかった…
458風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 11:10:07 ID:RPVv+pn70
自分もコミュあって覗いたことあるけど、売れてないせいか閑散としてた。
管理人さんが盛りたてようと頑張って話題を提供してくれているの見て「ゴメンよ…」って気分に。
いっそサクラにでもなりたい気分だw
応援してくれる人のためにも頑張るぞ!(`・ω・´)シャキーン
459風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 11:31:29 ID:dLwrJekvO
>>456
>良かったと思ってくれた人は黙って次を楽しみにしてくれている人が殆んど
本当にそうだといいな
自分もファンのために頑張りたい
批判的意見も色々あって内容そのものじゃなくてシチュやカプが好みと違うだけで酷評(星の数とかw)されてる作家さん見ると気の毒に思う
もちろん好みはあるんだろうけどさ
460風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 12:22:59 ID:MhNpF3xUO
そうそう、シチュやカプの好みが合わない=駄作と言われると、
もうどうしていいやら…なんだよね。
「あらすじもタイトルも見ないで買う!」って作家買いファンもいるんだが、
自分は作品によってテイスト変えるタイプなんで、
買ってみたら好みカプじゃなかったと言われても「すいません」しか言えない。
冷たいかもしれないけど、買ってくれて感謝してますって思うだけ。
そこまで責任持てないもん。努力の方向性を間違えてる訳でもないしね。
461風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 13:03:17 ID:FSyOlk7zO
そういうのは耐えられるけど、やっぱり実力不足とかわかりにくさとか、
痛いとこ衝かれると凹む。
462風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 13:05:41 ID:y/cAiZDQ0
自分の意見や考えと相反するレスに対して『書き手じゃない』
『作家じゃない』って脊髄反射するのっていつも何人かいるね〜
すごい思い込みである意味面白い
これじゃあ批判的な感想とかを受け入れられなくて当然と感じるなあ
463風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 13:06:05 ID:TbteXcSp0
>>460
自分もまだ「自分の路線」というものがなくて
そのときそのときで興味あるものや萌えるものを書いてるだけだから
作家買いしてくれてる人でも「合わなかった」はあるみたい
狙いがちゃんと読み手に伝わってないならこっちの技量の問題だけど
狙いどおりに書けてて「合わなかった」なら嗜好の問題だからしょうがないと思う
464風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 13:18:59 ID:dIdhUvmO0
自分の好きな映画や音楽のレビューを見て歩くと、
「そこがいいところなのに!」という部分を否定されてる
のをよく目にする。
飛び抜けた長所は、合わない人には徹底的に合わない。
その場合は、合わない人の意見を参考にしたら
長所も消えて、誰にとっても魅力の薄い作品になってしまう。

自作品のレビューを見る時は、それを念頭に置いている。
ドMな気分の時に見ると、思ったより愛されてると感じられるw
465風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 17:00:50 ID:krEtHw2E0
趣味嗜好の問題になるとそれを好む人の特に好きな部分が
嫌いな人には耐えられない部分だから
嫌い意見があれば同じ数だけ好き意見があるはずと思うことにしている
466風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 17:01:25 ID:3H6iYvjbO
カプや設定が好みじゃないと酷評されるのは、普通の作品パターン
カプや設定が本来好みじゃないのに、「この作品だけは読める」と言われる作品は、売れる作品パターン
前者は飽きられやすい作品
後者はしぶとい作品
467風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 17:11:41 ID:UJGiEwEP0
>>466
うーん一理あるかもしれんがそれもケースバイケースかな
自分はあるところでカプ好み云々で酷評された作品が別のところではカプもシチュも地雷なのに読めた
と評されたこともあって
本当に千差万別だと思った。
468風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 17:47:45 ID:TbteXcSp0
ほんとに人それぞれだよね
好きになってくれるポイントも千差万別で
思いがけないところに面白さを感じてくれてるのがわかって
「おおっ」と思うこともある
だから感想ブログを読むのがやめられないw

…だから自分で書いてるんだった
469468:2009/10/16(金) 17:49:31 ID:TbteXcSp0
なんか変な行が残ってしまったorz
そろそろ仕事に戻れと801の神様がおっしゃってるようだ
470風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 18:11:54 ID:C9FRJqHD0
人間相手の仕事だしね
これで商売が出来る実力が自分にはあるっていうことだけを信じてれば
いいんじゃないかな
前は面白かったけど今回は期待はずれとか、その逆だったとか、気軽に
書き込めるのがwebだしさ
自分はネットの感想は見ない派だわ
一度深刻なモチベーション低下食らったことがあって、以来ちょっとトラウマ
471風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 18:46:47 ID:y/cAiZDQ0
自分が長所とか個性って思っていても
読んでる人の大多数が「あわない」とか「そこがダメ」って指摘してるなら
一般的には短所になるんじゃないの?
結果として一般大衆に向けての商業作品で一点物の芸術作品じゃないし
個性がないとかみんな一緒と評価しても
結局それが大多数の好みで指示されるなら売れる作品になる訳で
商業的にはそっちが正しいのかもしれないね
472風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 18:57:42 ID:z4J/IXYL0
確かに合わないっていう意見が大多数になるような
個性とかアクにこだわるのはよくないとは思うけど、
全部が全部大多数の好みに合わせなくてもいいんじゃね?
どう考えても技術的にまずい点から目を背けたり、
読者に楽しんでもらう&言いたいことを伝える努力を怠ってるのを
「ワテクシ個性的だから」「私のよさが分からないなんてpgr」
でごまかすのは論外だけど。
どんなに大勢に合わないって毛嫌いされてても、
大好き!っていって買ってくれる読者さんが一定数いれば成り立つ。
それが商業じゃない?
王道も個性的な作風も、色々あってほしいよ。
受け入れる枠が多いほど、可能性があるってことだと思うから。
473風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 18:57:53 ID:dLwrJekvO
読み手側の年代や状況にもよるところもあるしね
自分がリアの頃つまんねー大嫌い!て思ってた作品が大人になるにつれ大好きに変化した事が何度かある
大キライとかいいながら目を離せなかったんだよな
酷評でも何かしら反応あるのは悪いことばかりでもないのかもしれない場合によっては
474風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 18:59:07 ID:3OP1HOfn0
自分はデブーする前に読者として好きな作品をブログ検索して読んでいたけど。
それで分かったことは、
悪意に満ちた感想もあるし、好きだからという感想もあるし、第三者的な感想もある
ということ。
特に悪意に満ちたものなんて、同じ作家さんの作品を買い続けて叩きまくったり、
叩きの感想にだけなぜか長文の同意コメ(どうみてもヤラセ)ついていたりする。
それを見てとても不快な思いをしたので、自分の作品の感想は読まないことにしているや。
475風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:03:13 ID:uxggX0ZmO
少数の合う人に向けて採算が取れればまた商業としては有りかと
BL自体ニッチ産業な訳ですし

まあ自分があんまりWebの意見と実売が合ってないから
気にしないだけなんだが
476風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:09:30 ID:dLwrJekvO
>>475
反比例するとよく言われるよね>ネット意見と実売
477風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:19:44 ID:MVAF37neO
全ての答えは売り上げだよな
478風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:25:46 ID:dIdhUvmO0
それなりの売上があれば、
一点物の芸術品系w
でも問題ないわけで。
479風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:47:25 ID:uxggX0ZmO
>>476
反比例どころか完全スルーが一番売れてるとかね
なんの規則性もないように思う

ポジティブな感想は勿論嬉しい
480風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 19:58:06 ID:tNV20vB+0
感想を書きやすい作風とかもあるしね
481風と木の名無しさん:2009/10/16(金) 20:01:11 ID:5c2u/hqe0
ブコフで買ったと公言してる上にさらに「気に入らない!」とか書かれてたことあったなあ
ぶっちゃけものすごく黒い感情が胸に渦巻いたよw
もう慣れたけどな!
482風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 00:01:52 ID:TbteXcSp0
売れてるかどうか読者受けがいいかどうかは別にして
自分の作品が一番面白く読める自分はどっかおかしいのかもしれん
483風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 00:43:49 ID:9D/8evTi0
>482
最高じゃん!
484風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 01:31:48 ID:DXvYf9wH0
え、普通のことだと思ってたw
自分の作品にナルでもなきゃこの業界でメシ食ってこうなんて思えないんじゃね
485風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 01:37:34 ID:gtqqJibO0
その時の出来によって凄い好きだったり見返すのが辛かったり色々だわ
根っこでは結局自分大好きな気がするんだが
486風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 02:26:37 ID:egIKr1bt0
いいなあ、自分の作は好きだけど一番は別の人の作品だ
同じくらい面白いと思えるものを自分でも作り上げたくて書いているけど
一年くらい経つと自分の作品はそこいら中にアラが見えてきてつらい
487風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 04:39:03 ID:TOsHZ5IY0
メインテーマがまず「○○は苦手」、サブテーマも「○○もキライなんだけど」と言いながらの
「この作品は合わなかった」という辛口コメントに理不尽さを感じる
だったら最初から手に取らないでくれよ頼むから
そしていかにつまらなかったかアピールされる
寝落ち、途中で別のことをした、感想書くのも苦痛とかwwwだったら書くなよw
488風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 04:46:32 ID:vTrIOKD90
野球でもあるけどさ、戦力外通知、もうすぐ届くんだ。
珍しい話でもないよ、リストラリストラいってる時代だ。
他の仕事しなくちゃいけないのに、怖くて出来ない。
ここでいい結果出さないとここにも戦力外と判断されるのかと思うと怖い。
本当ならそうならないように気合い入れなきゃいけないってわかってるのに。
怖気づいてしまって原稿に触れない。両手に水泡みたいなぶつぶつが出来た。
なんかもう全部嫌だ。
489風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 04:50:20 ID:BaMvHUUq0
とりあえず、ぶつぶつは自分もやったことあるが病院行くとなおるよ
490風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 08:15:06 ID:d5GFNkoKO
ゴメン
戦力外通知って?担当から直接もうこれ以上は…言われるってこと?
491風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 11:46:45 ID:c5+2HnUN0
>>488
自分もリストラされました。
自分は事実上の商業からの引退だな。
もう少しでここに書き込む資格もなくなる。
売れなかったが単行本も2桁出してもらえて、思い返すとやっぱり
楽しい作家業だった。
488さんには時は金なりの言葉を贈るよ。
492風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 11:50:46 ID:TiuzQrlk0
消えたと思っても、時々思い出したように復活する作家さんもいるけどねえ…。
本人がやめると思わなければ、完全に消えるってこともないんじゃないの?
493風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 11:54:20 ID:90A3V3m/0
2桁出してても戦力外通告なんて受けるのか……
494風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 11:58:40 ID:ZEg3fzCo0
単行本二桁出してたら、他社に営業かければそれなりに
機会が来そうな気がするんだけど

まあでも、主に書いてた一社から「次回作掲載/発売の意向はありません」って
切られたら、自分もちょっとがっくり来てしまうだろうなとは思う
長く書いてたら余計に立ち直るのに時間掛かりそう
495風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 12:01:20 ID:DXvYf9wH0
この商売、消えると自分が決める以外に完全消滅することなんてないと
思っていたんだけど…。
出版社はいくらでもあるし、他ジャンルに転向という手もある。もちろん
食っていかなきゃならんから他の仕事はつなぎででも探さなければいけない
だろうけどさ
>>488>>491も今は少し疲れてるんだよ
少し休んで落ち着いて、まだ書きたいって気持ちがあるなら他の出版社なりに
営業かけてみたり、続けていける方法を探すといいと思う
496風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 12:47:38 ID:fWfDa1wB0
本人のやる気の問題もあるんじゃね。
もう萌えるものがないとか、体悪いとか、家庭の事情とか。
もし一社でしか仕事してなかったらひとつもスカウトこなかったってことだし
以前どこかでやってたとしても、そこからはもう切られてるわけだし
結婚などで作家業以外での生活基盤が安定してたら、
自分ももういいやってなるかもしれん…。

ごめ自分も疲れてんな。
497風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 13:04:26 ID:7o/7n1uEO
業界そのものからお払い箱になるケースって、めったにないと思う。
その場合も原因は売上じゃなくて、言動や素行の問題じゃないかなあ。

言っちゃなんだが「営業歓迎、来る者拒まず」なレーベルもあるし、
編集方針が変わって切られただけ…って場合もある。
選り好み選しなきゃ仕事はあると思うけど…まあ、最後は本人次第か。
しがみついてでも!って気持ちが折れたら、続けるのがキツい仕事だしね。
498風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 14:09:25 ID:O/zmboCD0
どこかでずっと描いていて、新たによそで代原扱いってかなり精神的に厳しいわ…
499風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 14:48:45 ID:D/biC2hjO
某スレで売れない中堅は狭間と同レベルwって狭間に馬鹿にされてたが本当に同じだろうか
有望な新人ならわかるけどなー。そんな人もそう出てこないしな
漫画家の話っぽかったけど、小説は雑誌の枠取りがデフォではないんで違うかもだが
あれ見て既存の作家叩いてるのはやはり狭間やワナビなんだなと確信したわ
500風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 14:51:58 ID:vHLy8+ixO
その某スレでどうぞ
501風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 15:41:50 ID:7DBx791HO
>>499
売れない中堅・ベテランは狭間にはならない。
狭間はアマチュアとプロの間の人間の人。
売れるかどうかもまだ未知数。
でもキャリアが積んだ人はどんなに売れなくても狭間には戻れない。
ただの売れない人。
502風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 15:50:54 ID:cWGwTqg60
>>499
そりゃあ中には多分、そういうケースもあるんだろうけどね。
しかし、叩いてるのが全員狭間やワナビじゃないだろうし、
狭間やワナビの全員が叩いてるわけでもないだろう。

まぁ、なんというか書かれてることあんまり気にしないほうがいいよ。
503風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 16:00:37 ID:DXvYf9wH0
売れない中堅というのがもう判らん
中堅ってのは、ある程度売れてそこそこ名前も露出しているけど大ヒットを
飛ばしてないプロの中では一番多い層じゃないのか?
売れないプロと中堅は違うと思うんだけどなあ
504風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 16:03:40 ID:/daZn8aa0
>>503
キャリア的には中堅だけど
現在は売れて無いって人じゃない?
505風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 16:18:39 ID:UuaPQwvx0
>>504
あ、自分がそうなりかけてるw
506風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 17:31:38 ID:D/biC2hjO
>>503
目立つ売れっ子以外は、狭間の位置からしたらそれは売れない作家に見えるらしい
実情を知らないだけだろうけど。
507風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 18:01:36 ID:jv6ZF05t0
>>504
自分もそう思ってたけど、中堅って「トップを支える位置にいる人」って意味みたいだね。
「組織の中核となって大事な役割を果たす人」とある。
なので、キャリアじゃなくて、どのくらい売れてるのか、レーベルにどれだけ貢献してるか
で考えた方がよさそう。

つまり、「売れない中堅」なんてものはないってことで>503が正しいと思う。
某スレの「中堅にいる人は狭間の時期を体験してない人が殆ど」というのも正しいと思う。
自分も、デビューからこれまで仕事なかった時期はないし、売り上げもずっといい方だった。
ただ今になってやばくなりかけてはいるがw
ここで踏ん張らないと、中堅から売れないプロになってしまうー。
508風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 18:07:40 ID:/UpmsLce0
そこそこ売れてる人でも戦力外通告があると聞いたことがあるので、
油断はできないよね。

売れる・売れないはレーベル内における相対的なものだし、
自分のいるレーベルで成績出してればいいような気がする。
509風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 18:24:28 ID:XYO0FLWO0
>そこそこ売れてる人でも戦力外通告

締め切りを守らないとか素行に問題あったんじゃない?
510風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 18:48:53 ID:7DBx791HO
ほとんどは「また宜しくお願いします」と笑顔で編集はフェードアウトが多いんじゃないかな。
戦力外通告は作家が担当に執拗に「次の仕事はいつですか?まだですか?」と空気が読めない人が言われることはあるみたいだけど…
511風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 18:51:08 ID:/UpmsLce0
>>509
そんな感じだった。

>>510
普通は仕事消化してからFOだと思うけど、先の予定キャンセルされたりって形での
戦力外通告もあるとか。
512風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 19:02:53 ID:D/biC2hjO
>>507
うん。今現役で仕事に困った事がないレベルの作家は、漫画にしろ小説にしろ
狭間の時期が長いなんて事はあまりないよね。いきなり即戦力だった人が大多数だと思う
自分の周りでもそうだ。ただ調子よくても落ちる時は簡単に落ちていくって事だよな
513風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 20:37:39 ID:GA+Ac/sv0
最近何をしてても眠い
〆切まで近いのにヤバス
514風と木の名無しさん:2009/10/17(土) 22:13:28 ID:7o/7n1uEO
>いきなり即戦力

BLは特にそういう人材が求められてる…ってことだと思うが。
デビューに関しても、何年も苦労してレベル上げて…という人は少ないよ。
もちろんそういう人がいない訳じゃないけど、回転がものすごく速いし、
長期的作家を育てようって気持ちやノウハウが編集側にないから、
下積みより、デビューしてからの踏ん張りがきく人材が欲しいんだと思う。
逆に言うと、それができそうな人をデビューさせてるわけだから、
「狭間の時期が長いことはあまりない」ってことになるんじゃないかな。

>>513
季節の変わり目だからだよ、多分。
515風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 00:30:40 ID:bL00eKK90
>>514 
なんか少し気が楽になった。d
516風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 01:30:33 ID:JanZ2ncCO
>>513
朝活してみたらどうだろう

私も最近眠たくて集中できないんで、午前中に一気に仕事してみようと考えてる
517風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 01:55:32 ID:T03dIIzRO
原稿やってるとガクっと落ちるように眠るときがある
でも漫画読んだりすると眠くならないんだよな…
退屈なものを見ると眠くなるというやつかな…
518風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 12:17:58 ID:iP0ewKXE0
毎朝猫が顔を踏んで起こしてくれるので、いやおう無く朝活だ…
でも自分は夕方以降からでないと原稿って手につかない
しかし猫も起きる時間がずれてくるらしく、6時だったのが7時になって、
今は8時になっている
冬になるとますます寝てばかりだろうから朝活出来なくなるかもな
いやそれでもメシをやらなきゃいけないんだけどw
519風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 12:55:16 ID:4iHMks9G0
猫かわいい…
520風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 13:08:00 ID:10LHm1UaO
コタツ出すには早いが肌寒いこの時期はぬこ様に湯たんぽ代わりにされる
ピッタリくっついて離れない。仕事が捗りませんぬこ様
521風と木の名無しさん:2009/10/18(日) 13:18:19 ID:YklARBiS0
>>520
そ、それ自慢?
う、羨まくなんてないんだからねー!
きーっ
522風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 11:53:16 ID:p4uy3CGP0
冷え症で延々とPC前に座っていると寒くてたまらんのだが、
猫を飼い出してから、寒くなるとあったか膝掛けが自動で歩いてくるように…
ええ、もちろん自慢ですw
523風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 12:54:46 ID:tDHkqH0TO
膝にちょこんと箱座りするぬこあったかいよね
素足の上に乗られたら気持ちいい〜ホワホワのフワフワでモフモフ〜
524風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 13:25:52 ID:RN6AJB+T0
ちょこんと箱座りする5kg…心も体も痺れます
525風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 15:23:12 ID:HUTnX1n70
本人様はチョコンのつもりの7キロ
ちょこんじゃねえ、ずっしりだ
茶トラはでかくなるっていうけど、ヌコにあるまじき大きさ
526風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 15:33:09 ID:K/0rgIsX0
まあ、待て。
うちの25キロの甘えん坊に
すりすりされてから文句を言え。
犬だがなw

527風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 16:03:17 ID:H8lJx0bm0
地味だけど文鳥の天然ほっかいろもなかなか良いよ。軽いしw
寒くなってくるとあま握りされたがって、手の中で大福みたいになってる。
手はほかほかにあったまるんだけど、うちのは何故か右手じゃないと
嫌がるから作業が進まないのが難点だ。
528風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 17:17:05 ID:I2BsDFES0
>>527
ちょ、思わず文鳥様思い出したじゃないかw

うちのぬこ3キロ弱で実際ちょこんなのかもしれないが
椅子の背もたれの上から寝ている飼い主の腹に向かってダイビングしてくるわ
遠慮なく寝ている体の上を歩き回るわで、足も小さいからそれなりに痛いw
しかし腹の上で丸くなられるとあっちへいけともいえないんだよな
魔性の生き物だぜ、ぬこ
529風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 17:47:27 ID:icmfLLCa0
箱座りとか、丸くなるとか、かわいいじゃないかよっ
うちのぬこは膝に来ると、一分ぐらいで広がり始めるんだぜ
落ちないように、膝を上げてやったりして、ちょっとした筋トレ
なんだぜ 体重六キロだからな
けど気持ちいい毛並みのせいで、良く滑るんだぜ
最終的にするんと床に落ちて、不満げな顔で戻ってくるのが
かわいくてたまらんっ!!
530風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 18:05:13 ID:rJst2oxp0
萌え〜…
531風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 19:06:07 ID:bE+9ilrm0
うちの犬は背中で床の上をくねくね曲がって滑りながら近づき
私の足の親指をしゃぶるんだぜ
可愛いから抱こうとすると、肉球パンチをされるんだぜ
532風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 19:16:54 ID:r+ggy6Mz0
ペット板に来たかと思ったw
うちにもぬこ様をお迎えしたいわ
533風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 20:15:17 ID:RRmuEOc/0
猫ってそんなに懐くんだ…私飼った事ないから、猫はクールなもんだとばかり思ってた。
座ってたら膝の上に乗ってくるの?
いーなー…
まあうちも犬はいるんだけど全身で乗られるとデカ重いからw
534風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 22:07:26 ID:YmD4ESeV0
>533
猫による。うちのはツンデレだ。
535風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 22:22:18 ID:MSGXWEgo0
餌の催促時以外に寄って来ないorz
536風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 22:28:06 ID:tDHkqH0TO
>>533
短毛、オス、特にチャトラとかアメショのようなキジ系、
シャムのようなシール系、雑種はやんちゃでよく懐く傾向

長毛、メス、黒猫、白猫(オッドアイ)、ロシアンブルーのような単色毛系、ミケ
の猫はクールでテンデレな傾向

可愛がれば基本的に懐くよ。
537風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 22:51:25 ID:2bAit/D8O
メスはなつくが基本的にクールかも>ぬこ
538風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 23:37:32 ID:yNEiTsht0
個体差大きいんじゃないかな。
うちのメスぬこは一人遊びもせず、相手するまで腹見せてせがむ。
人の顔べろべろ舐める、油断するとマウス持った手の甲を枕に寝る。
ぬこべったり状態で濡れ場の作業がしんどい。
ほんわかまったりから、頭切り替えるのが一苦労だ。
539イラストに騙された名無しさん:2009/10/20(火) 23:47:25 ID:aUuITEn80
犬も猫も飼っている。

犬は人を群れの一員だと思い、猫は人を親だと思うそうだ。
だから犬のしつけは人がリーダーだと思い込ませることが重要。
でも、それをこなすと良いパートナーになる。
猫はトイレのしつけと爪研ぎのしつけが必要だけど、散歩がいらない。
そして人を親だと思うから猛烈に懐く傾向がある。

結論。
どっちも可愛いよ、可愛いよ、可愛いよ!
540風と木の名無しさん:2009/10/20(火) 23:58:53 ID:v5dA7rmb0
面白いもん、拾ってきたぜ!

    コロコロー (((●
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
   ●))) コロコロー
  ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
   ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
   ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
                コロコロー (((●
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

ただし、俺は断然、犬派!!なんだぜ!
犬、可愛いよ、犬。
何でそんなに俺のこと大好きなんだよ!
大股開いて寝るな。
しっぽ短いからって、振るのサボるな。
541風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:05:29 ID:O2VAT6400
女性の一人暮らしの寂しさを感じるスレになりました
542風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:09:49 ID:DMGZe48i0
こんなに斜めなの初めてー
543風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:10:38 ID:iX0XHWs20
以下、旦那いるけどアピール禁止
544風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:14:00 ID:cPvbW0YL0
旦那はいらぬが猫は欲しい
545風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:16:03 ID:FlUgXqHT0
普通に実家住まいや家族持ち多いでしょ、このスレ
546風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:24:42 ID:g0726CkY0
正直犬いっぱい飼ってる人うらやましす。
うちは2匹が限界だ…。うもれたい…
547風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 00:26:21 ID:cPvbW0YL0
>>545
なんか問題でもあるの?
548風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 01:49:25 ID:9oKr1bnf0
だまし絵なの?なんでそんなに斜めなの?!
エッシャー猫に聞きたい気持…
549風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 02:50:35 ID:O2VAT6400
同業で異様に犬ネコに入れ込んでる人見ると普通に怖いって感じるよ
大丈夫かこの人みたいな
まわりが心配して声をかければかけるほど頑なに私は普通!と否定して
なんつうか周りが見えなくなってる感じだ
550風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 03:54:19 ID:rod2Bhqi0
そうだね怖いねー
551風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 05:08:26 ID:E/48i0nh0
>>549
動物かわいがる人が怖いんだ?
変わった性格だねぇ
552風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 05:56:48 ID:y3mxMoSSO
依存度が、ってことじゃない?
553風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 06:02:26 ID:Cae2eXFc0
いや、同業に限らず、また犬猫に限らず、何かに異様に入れ込んでるのは
怖いだろ
別に作家板で「同業」で「犬猫に」なんて言うことではない
普通にOLでもサラリーマンでも犬猫大好き、うちの子は〜なんて言う人は
山盛りいる
554風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 07:21:13 ID:g0726CkY0
別に生活に支障がなけりゃ他人があれこれいう所じゃない気がするんだけど。
あと、マナーまもってりゃあな。
心配されるレベルってどんなんだ?
555風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 07:46:04 ID:eMIk11h60
>>527
>>手の中で大福みたいになってる。

昔から猫派で文鳥は飼ったことも触ったこともないけど、
リアルにその可愛さが伝わってきたよ。
大福てw
556風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:09:27 ID:35rGgnRG0
猫かわいさに野良猫に同情してエサをやってる人とか大迷惑だ。
だったら拾って面倒見ろと思うよ。
野良猫がゴミ集積所荒らすし、人の庭で糞したりゲロはいたり
果てには子供産んでたりする。

犬でも猫でも、マナーを守って飼ってる人はいいと思う。
でも人を招く時はアレルギー持ちの人に対しての配慮も必要。
557風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:12:59 ID:j1zkoGyWO
>>554
ケチつける人は自分の子供を溺愛する人見ても「どこが可愛いの」「バカ親」
ってケチつけるんだよ。心が貧しいとそうなる。

じゃ男同士の恋愛に異様に執着、依存して飯食ってる私達はどうなんだとw
一般人が端から見たら絶対こっちのがキモいはず。自分で言うのもなんだけど
558風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:20:23 ID:jAm8JDgj0
>>557
前半は同意だが、相対的な話にすりかえるのは嫌
どっちがキモイとかそういう話じゃないから
559風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:23:02 ID:j1zkoGyWO
>>556
仕事の合間にペットに癒やされる〜って話で、なんでノラ猫被害の話に飛躍すんの?
ここで飼ってる人はみんな家猫の話で誰かに迷惑かけてるわけじゃないと思うけど?

560風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:25:15 ID:Cae2eXFc0
猫を溺愛していてかつホモで食ってる自分はどうしたらいいんだw

あと他人のアレルギーの事まで知るか
アレルギー持ちなら人様の家を訪ねる前にペットはいるかどうか確認汁
561風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:27:20 ID:VW4XMTIr0
ペット自慢が長々続いてうんざりしてたけど
これからはペットマナーの話が続くのかな
562風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:33:19 ID:j1zkoGyWO
ここでよく延々話されてる腰痛やら肩こりの話だって病気鬱自慢だって料理の話だって
若干スレチだし興味ない人間からは続くといつもウンザリしてるよ。スルーしてるだけで
特にペットの話にケチつける人間が多いのは何故か知らんが、必ずマナーの説教厨が現れるな
自分に興味ない話はスルーしてりゃいいのに
563風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:36:23 ID:35rGgnRG0
犬猫だけじゃなくて、ペット飼ってる人って、
「動物が可愛いと思えないなんて人間じゃない!」と
偏った考えの人も多いから、そういう人はちょっと怖い。
「可愛いー」と言うのが当然という雰囲気も怖い。
動物嫌いも世の中にいるってことを知らなそうで怖い。

ただ、獣でも人間でも、命を大事にしろとは思う。
564風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:40:53 ID:DRuct1xe0
いい加減、スレチ。
この一言で済んだものを…
565風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:44:35 ID:C72M8PlA0
うちはペット飼ってるし自分のペットは大好きだけど
>「動物が可愛いと思えないなんて人間じゃない!」と
>偏った考えの人も多いから、そういう人はちょっと怖い。
>動物嫌いも世の中にいるってことを知らなそうで怖い。

という友人がいるから、自分のペットのことを話すときはわざと「うちの
けだものが〜」とかちょっと卑下して話す

動物嫌いの人って、動物が好きな人の気持ちを考えずに動物嫌いな人も
世の中にはいるって判ってないよねとか言うよね
自分の興味ないのを話されるのは苦痛かもしれんが、自分の好きなものを
否定されるのだって苦痛なんだよ
その友人はまあ、とてもいい人で自分も大好きなんだけどさ
その点だけは相容れないや
566風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:45:30 ID:C72M8PlA0
>>564
リロってなかった
すまん
567風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:49:47 ID:DFD2sxT60
いつものスレ荒らしたいだけの人がまた来たか。
568風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:54:58 ID:eMIk11h60
>>563
>>「動物が可愛いと思えないなんて人間じゃない!」と
>>偏った考えの人も多いから、そういう人はちょっと怖い。

だからそういう話はここでまったく出てないのに、
どこの誰が言ったことか知らないけど、ここでいちいち主張することか?
野良猫に餌やってる人の話もさ、ここでは誰も餌やりしてるなんて書いてなかったじゃん。
おまえはいったい誰と闘ってるんだw
569風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 08:55:36 ID:VW4XMTIr0
いつもの人ではないけれど

>>565
>自分のペットのことを話すときはわざと「うちのけだものが〜」とかちょっと卑下して話す

動物興味ない人間にはこういうのが最悪に気持ち悪いので
話すなら普通にした方がいいと思うよ
570風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 09:05:17 ID:j1zkoGyWO
なんかモノの見方が極端で偏狭、どっかのスレでバトルしてきた雰囲気そのままに
このスレに書き込む人よくいるよね。政治の話とかも(したくないので勘弁な)
本当に誰と戦ってるんだっていう…
571風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 09:52:14 ID:g0726CkY0
つか、>565
それ普通に聞いてて卑下にも何にも聞こえないからw
自己満足だからやめれw逆におかしい。
572風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 09:56:23 ID:lNNOuONI0
>565は確かにずれているw
自分は他人のペット話を聞くのは嫌じゃないが
「うちのけだもの〜」とか言われたらマジでびびるw
とりあえず、相手かまわずペットの話をするのはやめとくのがいいかと。

まあ、ここでやるのはべつにいいんじゃないの?
ちょっとむかつくけどね、むちゃ羨ましくてさ!
573風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 10:14:50 ID:g0726CkY0
まあ、確かにぬこ話が続くと
「お前らどんだけぬこ好きやねん」と突っ込みたくはなるw
BLのスレ以外でも作家スレでぬこ話が定期的にでるよね。
画像みるとかわいいとは思うんだけど。
574風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 10:16:19 ID:F+6ygZL+0
オラ動物好きだ。犬もヌコもトリも大好きだ。
でも、「うちの子自慢」で延々と写真や携帯画像を見せるのはやめてくろ。
あれは苦行すぐる。w
575風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 10:33:26 ID:Wpq1pm0s0
受けが自分とこの攻めを「うちのケダモノが〜」って言ってるの想像して萌えた
576風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 10:42:03 ID:9oKr1bnf0
>575
それ(・∀・)イイ!
今ものすごく疲れてたんだけどものすごく元気出た
ここ発祥じゃなければ自キャラに言わせたい…「うちのけだものが…」
初めて自キャラに萌えたw脳内でだけどw
577風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 11:21:31 ID:DRuct1xe0
>>575
今書いてる受けに脳内で言わせてみた。
萌えたw
578風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 12:25:10 ID:CGbkvb1zO
>>575
同じく想像してみた

が、攻め受け割と大人しめなのでなんか羞恥プレイみたくなった
受けが恥ずかしいのを我慢してしどろもどろになりながら言わされて
言われた攻めも真っ赤になってうつむいた
まあ……それはそれでありかな。ここが2でなければ(ry
579風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 12:29:34 ID:nJRUcnvz0
>>575
ニヤニヤがとまらなくなった
580風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 13:17:24 ID:+eQJqt4s0
自分は、ヤンチャな受を可愛がる年上攻に言わせてみた。
>うちのケダモノが〜


あああ、脳内が春ッ!
今日はいい仕事ができそうだ!
ありがとう!
581風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 13:23:21 ID:AZIRaSAsO
…逆にも使えたか!!<うちの(可愛い)ケダモノ
582風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 13:33:13 ID:XYTtxxPeO
そのパターンだと襲い受けしか浮かばない
583風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 15:35:41 ID:m7dffvaf0
ウチのけだものを宥めてくれと自分の股間を指差し笛らをせがむ攻め
584風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 15:37:17 ID:g0726CkY0
>582
自分もふーふー背中の毛を逆立てて、
泥だらけで顔に傷なんか作っちゃって…っていうタイプの黒髪短髪のやんちゃ受けを想像したのだがw
しかし、好みではなかったり…orz
585風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 15:57:01 ID:AZIRaSAsO
愛を知らない(そこ、笑わない!)仕事人間や、全方位人間不信なツンツンツry美形を調教中とかどうだ
586風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 16:40:20 ID:+eQJqt4s0
襲い受に毎晩、搾り取られているヘタレな年下攻が、
うちのケダモノが〜、とこっそり漏らしているのを聞いて、
受がヘッドロックをかけながら、
誰がケダモノだって〜〜、と問い詰めても、うっとりする……ハアハア。
587風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 16:56:32 ID:g0726CkY0
>586
美人な年受けっぽいですね!いい……
588風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 16:57:02 ID:g0726CkY0
年受け…w

年上受け!早漏しちゃった…orz
589風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 17:00:19 ID:IjydPD12O
みんな疲れてんだなw
590風と木の名無しさん:2009/10/21(水) 19:33:18 ID:g7lgaIku0
いやむしろ元気だろww
常に仕事のこと考えているようなもんだww
正しい流れだな。
591風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 08:37:26 ID:8wF1Qdy6O
自分の萌え脳はドSなんで、ケダモノ攻めや鬼畜が出てくると
「お前なんか、この当て馬にヤられてアンアン泣くがいいわ!」とか思ってしまう。
弱い立場の受けより、鬼畜をいじめて屈服させたくなるんだな。
需要がないから脳内で楽しむしかない。
あとはたまに担当さんと「そちも悪よのうw」っておしゃべりするのが楽しみだ。
592風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 19:33:32 ID:CjdJCtUpO
担当さんとそんな親しく話せない。仕事の話しかしないなー
デビュー以来関係性が全く変わらない。ドライだとは自覚してるけど
593風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 21:16:17 ID:v6Cy+gSU0
ビジネスライクが一番だよ
メールの中に♪ とか(笑) とかその他顔文字とか入ってると萎えるわ
お前のメールの三点リード多用が気に入らないと言ってやりたい。なんか
含みでもあるんかい
言わんけど
594風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 22:17:58 ID:3TM2ZNe00
顔文字がイラッとくるかどうかは、担当さんの人柄と親密度によるなぁ
初っ端から顔文字使うような人は実際に接しても無礼な人が多い

普段電話口なんかでもクールな感じの担当さんが、
メールでちょろっと使ってくる顔文字に萌えたw
595風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 22:37:38 ID:oPQBT+zU0
顔文字書いてくる担当さんは割と好き
メールのやりとりもなんとなく気楽でいい
596風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 23:38:08 ID:QUB/YmUe0
お世話になっております、担当の風と木の名無しさんです(^^ゞ
へんしーん(/_・)/じゃなくて返信です。

とか、くれるのだろうか。
なんかいいなー。
顔文字使ってくる担当に当たったことがない。
自分は、たまーに^^と入れるだけ。
でも、良い担当さんばかりだけど。
597風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 23:40:19 ID:oEUy9wk+0
>>596
そんなメールを送ってくる担当がいたら、
きっと全力でイジメてしまう…立場も忘れてw
598風と木の名無しさん:2009/10/22(木) 23:49:30 ID:BL8RAtPB0
私は顔文字嫌いなほうだから、仕事のメールではあんまり使って欲しくない。
大人だし、大した意味はないってわかってるから、気にしないようにはしてるけど。


599風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 00:38:54 ID:nU3/ENrp0
まあ、あんまり拘りを持って生きると社会でやっていくのは大変だよね
周りを変えるほどの力が無きゃ結局は自分一人がイライラする訳だし
600風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 01:43:54 ID:N62zTziLO
メールでうっすら2ちゃん用語使われるw
いいんだけどねww
601風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 03:21:29 ID:vyETMzycO
ドライなのはいいけど、社会人としてのメールの基礎くらい守れと思わないでもない
いつもお世話になっております
よろしくお願い致します
くらいつけろと
今北産業へのレスみたいなメールなんとかならんのか

とは思いつつ気にするからストレスになるんだと気づいてからは気にしないことにした
602風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 03:23:51 ID:GftImcHdO
庭前にかかとの角質少々削り過ぎてしまった。
角質剥くのはヤバい事になるって流れを前ここで読んでから
なるべく削らず我慢してたけど作業が押し詰まると保湿をつい怠るせいか
なっかなか健全な皮膚に戻らないよ
けどガサガサしたりひび割れるってのではなく、真皮→即 つるりと分厚い皮って感じ
保湿で角質治せた人居ます?
603風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 03:25:12 ID:GftImcHdO
あ、メール話題続いてたのかスマン
604風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 08:58:46 ID:j2fXWkfaO
>>602
保湿効果のあるサポーターが効いたよ。
寝てる間に履いたら、朝かかとが柔らかくなって感動した。
ベルメゾンの「かかとツルスベサポーター」ってやつ。
2足で1500円ぐらい。よければ調べてみて。
605イラストに騙された名無しさん:2009/10/23(金) 18:15:50 ID:RMmfYiWL0
ソンバーユという馬の脂を塗って靴下はくといいよ<かかとの保湿
ソンバーユは色々とシリーズがあるけど、ノーマルなので良い。
ただし、ソンバーユは顔にはつけないこと。
発毛作用があるから眉毛とか濃くなる。
606602:2009/10/23(金) 18:31:59 ID:GftImcHdO
604、605
わーありがとう 試してみます
ヒアルロン酸化粧水とスキンオイル塗り込んでるけどすでにカチカチしてるのさ
607風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 18:43:23 ID:89CqyHzM0
>>606
室内でイボイボついた健康スリッパとかはいてない?
あれけっこー足の皮が硬くなるよ
608風と木の名無しさん:2009/10/23(金) 21:27:26 ID:swYCJVbJO
ベビーフッドだっけ
ズル剥けで脱皮できるやつはどうだろう
609風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 02:12:11 ID:eoLtuFzeO
>>605
>だたし、ソンバーユは顔にはつけないこと

ええええ、そんなの聞いたことないよ!
眉毛が濃くなるかどうかは知らんが、保湿力が高いから「顔に塗る」って理由で
ヒット商品になって買ってる人が多いんだけど…
自分もその1人だ。
610風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 04:53:10 ID:HYMEBcGc0
それが事実なら、ハゲの人には朗報だ!w
611風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 06:36:53 ID:oqhUhaWP0
じゃあうちの父に是非…w
612風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 17:30:45 ID:zr/AMuMxO
血行がよくなるのはホントだよ。しかし発毛作用は聞かないな
613風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 19:34:33 ID:O8PNQ3ZD0
ソンバーユのシリーズには発毛作用を利用したハゲ用もあったはずw
あと昔、2のスレで睫毛を伸ばすためにソンバーユを塗るってスレがあった。
614風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 20:04:39 ID:rF2DZMcZ0
あちらの毛が薄いのに悩む受さんがアップを始めました>わたしの脳内で
615風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 20:09:40 ID:q9pC/Cm1O
受けの下毛薄いのがむしろ萌エス
616風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 20:15:22 ID:wMZqA4Ny0
そのへんに置いておいたら潤滑油がわりに使われて
後ろの方が毛深くなったらどうしよう…と
余計な悩みを増やす受さんを受信しました
617風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 20:18:03 ID:CHL2iBaH0
パイパンでエッチをいやがる受けに是非…
618風と木の名無しさん:2009/10/24(土) 23:07:24 ID:TzxiPCtD0
たしかタ●リさんが愛用している<馬油の薄毛予防
かなり昔に笑ってい●ともで見たよw
619風と木の名無しさん:2009/10/25(日) 20:32:39 ID:0mTC4x500
>>617
攻に剃られる受を想像した自分……ww(自嘲〜〜)
620風と木の名無しさん:2009/10/25(日) 23:34:49 ID:hmww5xBR0
最近寒くなってきたなあ
夜中に原稿するのが辛い季節だ…
621風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 00:52:33 ID:9gDS8Kxt0
>>620
だねえ。今日とか特に寒くて辛い

愚痴
担当がセンシティブ系にはまったのか、今までになかったような指示を出してくるようになった
どちらかと言えばそっち系だったのを強引にエロ路線にさせられたのに今更なにを…と戸惑う
もうかけねーよそんな甘酸っぱ切な系
622風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 16:58:24 ID:QgZoehguO
そんなことあるんだね
エロの方が色々強いだろうに
つか自分の趣味を押し付けてるなら編集者としてアレだね
623風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 18:25:31 ID:3ka/PoxF0
>>621
自分と反対だw
センシティブというか繊細で優しいのを書いてみたいなーと言ったら
「ガラじゃないでしょ」と鼻で嗤われたぞ
624風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 19:24:38 ID:qWgkfF7W0
自分なんかバリバリのセンシチブであおりも売りも全部そうかかれちゃうタイプだけど
読者も担当もセンシチブ系次もよろしくpgrって感じだよw
ただのメンツ形式美扱いな上、売れもしないし嫌いな人にはさんざんバカにされまくり。
エロよろしくと期待される人の方が、期待側が真剣な感じで羨ましい。
どう言われても、大多数の読者が求めてて売れるという確固たる事実があるしね。
625風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 20:39:35 ID:QgZoehguO
そこまで卑下しなくてもw
たしかにエロは売れるし大事だけど
自分はセンシティブ大好きだしBLからそういう作家さんいなくなったら寂しいけどな
って下手な慰めにしかならないかもしれないが
626風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 22:24:20 ID:Ism6wo0T0
センシチブ系を期待される人は既にその芸風で売れて人か
新人でも二次同人でそれ系で売れてる人って感じがするなあ
地味で目立たないかバカ売れするかの二極なので
あえて芸風じゃない人にそれを求めるってのも博打な感じだよね
627風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 22:32:55 ID:OUiOBg1z0
>>626
芸風じゃない人だと客観的に書けるってメリットはあるかも
拘りが強いとか、自作萌えが激しい人だと
使いづらいって編集もいるだろうし
628風と木の名無しさん:2009/10/26(月) 22:33:04 ID:xBFzrCrLO
>>624
嫌いな人にバカにされるのはエロもセンシティブも関係ないと思うけど
「自分が相手を」嫌いな人って意味だったらごめん
629風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 00:14:10 ID:VkwAhuCL0
センシティブって結果的にセンシティブな話になるってだけで
目指すもんでもないような……

エロは頑張るとかエロ増量とかいうのわかる気がするが
630風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 01:20:50 ID:6YXoIGgU0
>>628
いや、エロの人はバカにされないって意味じゃなく
同じ「嫌いな人にpgrされる」にしても、例えば
「またセンシチブかよおめででーなwしかもたいして売れてないしw」より
「またエロかよおめでてーなw売れるからかいてんだろw」の方が
「売れてんのがわからないお前もどうかと思うよw」と思えるというか。
まあ他人の芝生を青く見てるのかもしれんです。
631風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 01:23:47 ID:5gUsBGys0
豚ぎりごめん。
サイトのアクセス数が今月に入って半減した。
亀更新で新刊の宣伝しかしてないからもともと訪問者が少なかったけど、
なんでいきなりの半減したんだろう?
一斉に飽きられたのかと思うと怖い・・・
サイト持ちの姉さん方はアクセス数って気にしてない?
632風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 01:38:55 ID:LLW2mrWo0
大イベントが近くなると減るかな
皆まじめに原稿してんのねって思う
633風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 07:37:27 ID:8zl9RnsuO
>>631
庭があったからじゃない?書き手の訪問が多かったのでは

>>630
売れないエロ書(描)きのが売れないセンシチブ書きより悲惨なような…
売れるはずのエロで売れないんだもの。
売れないセンシチブはセンシチブだからという自分への慰めも出来るけど
634風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 08:41:08 ID:9h/fgppL0
センシチブしか書けず、BL作家なのにエロが苦手、って自分には
エロが好きで楽しく書ける人がうらやましいよ
なんでBL作家やってんだよと突っ込まれようとBLが好きなんだよな
でもエロは苦手だ。
1作に必ず2回、できれば3回エロシーン入れろと
指示されるから、ストーリーの中に無理やりエロ入れててどんどん自分の
話じゃなくなってくような気がする
635風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 08:54:06 ID:w93ZpLn+0
>>634
それならセンシティブの部分で必要部数が売れる
作家になるしかないにょ。そしたら、エロ1回でヨシ
ぐらいまでには持っていける。
今はそのための下積み期間だと思えばいい。
エロがありつつ、自分なりセンシティブを全面に押し出す。
作風を認められたら、エロ少なめを他レーベルに
見てもらう手もある。
どういうボジションに行って、なにを書いていけるかは、
自分次第だよ!
636風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 09:00:27 ID:xiIIZYkd0
みんな悩みはそれぞれだな
自分はセンシチブ系らしく、自分もそれはそれで好きなのでよくかいてるが
ヘタながらドエロも書いてみたいんだよ
ドライ行きみたいなやつ
お道具ネタもやってみたいし衆人監視エロみたいなのやつもな
後ろから羽交い締めされて「ほら、攻めに気持ちよくしてもらいな」みたいなやつとかも

だが各社担当からまとめてストップかかる
どんだけエロがヘタと思われてるか分かるってもんだ
「○○さんに読者はエロとか求めていませんから」とにっこり笑って言われるんだぜ
へこむぜ・・・・
637風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 09:08:01 ID:9h/fgppL0
>>635
そうだな! 今は下積み期間だと思って頑張るよ
ありがとうありがとう!

>>636
不謹慎だけどちょっとウラヤマと思ってしまった…w
ほんと、それぞれだな
638風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 10:44:10 ID:9mT9+sfqO
ごめん、>>636のレスを読んでて

「エロは俺に任せろー!」
「やめて!(担当大勢)」

というマジックテープのAAが浮かんでしまった。
639風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 11:14:06 ID:mGkfvR8XO
あーあの
支払いは任せろーバリバリのAA可愛いよね
たしかに会計でバリバリ言わせてるのは目立つよなw
自分はキニシナイけど


私はエッチシーンたくさん描きすぎてきて、
時々お〇〇〇の形がゲシュタルト崩壊起こします
何事も程々がいいね…
640風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 11:21:02 ID:LJo/myrp0
634って結局エロばかにしてんじゃん。
書評サイトの連中みたいだな。
まあ現実の評価が「センシティブ素敵、エロど底辺」
だから仕方ないか。
641風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 11:33:01 ID:3YtXuZyM0
>640
>634が馬鹿にしてるとは感じなかったけど、別に馬鹿にされてもいいんじゃない?
好きなホモエロ書いて平均年収の何倍も稼げるんだから、ドエロ底辺上等。
どんどん罵ってくれたまえ。
642風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 11:39:30 ID:w93ZpLn+0
>>639
今、あなたの漫画がすげぇ読みたくなったw
久しぶりにエロエロを大人買いしよっかな
ホモエロタノシー
643風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 11:45:42 ID:kr0VgZDr0
>>640
別に馬鹿にしてるつもりはないけど、気に障ったならごめん
エロを底辺なんて思ってないよ。実際、BLってラブストーリーなんだから
セクス描写が読者が満足できるように書けないってのは作家として致命的な
欠点だと思ってるし
とにかく気分悪くさせて悪かった
644風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 12:12:59 ID:lk4ya85gO
ごめんセンシティブってエロなしの事をいってんの?
作風はセンシティブだけどエロもありって両立は出来そうだけど
645風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 12:53:20 ID:8zl9RnsuO
そういう本来の作風の意味ではなく
BLなのにエロ無しでストーリーとキャラの関係性だけで進めていく話が
センシチブって総称して使ってるのかなと思ってたが…違うかな
漫画では若手さんや新人さんの間で結構流行ってるから(小説はどうかはわからない)
来年もこの流行りが続くかはわからないけど
646風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 12:57:45 ID:w93ZpLn+0
自分なんて前にセンシティブのつもりで書いたら
ホラーみたいって言われたんだぜ…
向き不向きって、あるね。
647風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 12:57:51 ID:xiIIZYkd0
エロなしはない でも最後にさらっと一回だけとか朝ちゅんはある
どっちかというと、ほのぼのときどきセンチメンタル風らしいので
エロのときだけ「おらおらおらおら」「あんあんあんあん」はヤメテケロと言われた

たとえば、ほのぼのキャラの片思いが延々続いてようやくくっついたとき
「あなたの○○はまるで××のようで美味しそうだ・・・剥いてあげよう」とか言葉責めいれたら
ヤメテケロpart2と言われてがっつり消されたたこともある(もちろんたとえ話だがそんな感じ)
なので最初からがっつりエロどうでしょう!とプロットだしたら
あなたには期待してないと断られたんだ・・・
ちなみに売れてはない・・・来年こそハーレムをやってみたい
648風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 13:04:59 ID:8zl9RnsuO
エロを最終目的ににおかず、あっても日常の中に自然に溶け込んだエロシーンというか
やったかも?サラ〜といったな的な話?>センシチブ
つまり昔で言う朝チュンの事かw
649風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 13:12:45 ID:hhYlmev+O
いや。朝チュン作家にセンシチブ傾向が多いだけで、朝チュンとセンシチブは非なるものだと思う
650風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 13:19:25 ID:8zl9RnsuO
具体的に作品名を上げて語れたらセンシチブの印象が一致するかもだけど
ここではちょっと無理だねぇ
651風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 13:20:28 ID:W3LSNsUs0
自分はセンシチブ系でデビューしたからエロを求められなかった
たまにデビュー元以外から依頼をもらってもエロって言うと鼻で笑われて拒まれた
でもどうしてもエロエロをかかせてくれって頼んでエロをかいたらそっちが受けて
以来掌を返したようにエロの依頼ばかり来るようになったよw
652風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 14:13:12 ID:lk4ya85gO
でもそんなにエロなしって言うほどあるかな
某ヒットマンガくらいしか思い浮かばない
653風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 14:20:20 ID:iXTiIWor0
エロが全くないんじゃなくて、朝チュンとか
「あっ…攻め」受けは攻めの熱情に全てをゆだねた〜ブラックアウト〜
とか、いわゆるガッチュン系を省いてるってことじゃないの?
情緒的でポエマー風というか(馬鹿にしてる意図はない)そういう作品には
セクスはしてるけど直接描写は無いって話はけっこうあると思う
654風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 16:08:10 ID:V4Oos9jb0
ってゆーか、がっちゅん汁だく、セクロス濃厚描写がエロ系でしょう。
一冊で、それを三回以上ってゆーか。

それだけやってると、どんなに心情的なものを説明しても
弱くなってしまうような気がするし、
エロと同じくらい、心理描写を濃くすれば
当然、くどいというか、ねっとりじっくりになって、
センシティヴにはならないよねー
自分だけどなーorz
655風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 17:02:33 ID:9mT9+sfqO
エロが多くて、でも受けがひたすら健気&一途に攻めを想ってる…
とゆーのはどっちにカテゴライズされるのかな。どっちでもない?

個人的にはカテゴライズって大嫌いなんだけど、
やりたがる読者は多いし、選びやすいんだろうなーと思うと無視しにくい。
656風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 19:06:07 ID:3Beu8rvj0
>655のはカテゴリで分けたいなら普通にエロじゃない?
つまりエロが多いって時点で、読者にはその部分が印象に残って
他が薄れるって事なんだと思うのよ。
読み手ってずっと集中して読むわけじゃないし、興味の続く所が印象に残りやすいから
よっぽど健気シーンがくどく、ちょっと一途というより粘着的描写にでもならない限り
>654が言ってる感じで。
勿論エロもあって恋愛もあるのが最適だと思うけど、 
バランスとして本人が、今回健気さをこの作品ではかきたいと思った場合は
エロを少なめにした方が、読者は読後健気さが印象に残るんじゃないのかな。
657風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 22:49:54 ID:9mT9+sfqO
なるほど、やっぱ印象的にはエロなのか。

でも、ガチュンが多くても健気さや切なさは描けるんじゃない?
エチはしてるけど、心は求められてない。でも好きだから拒めない…みたいな展開とか。
まあ、自分がそう感じるというか、そういうのが好きなだけなんだがw
658風と木の名無しさん:2009/10/27(火) 22:57:52 ID:w93ZpLn+0
>>657
エロだセンシティブだというより、
ものっそ王道というジャンルな気が…w
659風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 00:18:08 ID:p6CwG0DV0
>>657
誰もガチュが多いと健気さは描けないとは言ってないでしょ。
健気さもエロもどっちもあるのが理想だし、それがいいけど
もし完全なカテゴリセンシチブ目指したいけどどうよ?って場合は
エロ度落とした方が 読者には わかりやすいかもね、って話じゃない?
660風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 00:23:17 ID:p6CwG0DV0
抜けた

あと>>657の書いてるような展開は王道だし、いい展開だと思うが
微妙にセンシチブというのとは違うような…普通の恋愛漫画展開だと思う。
健気=センシチブ、というより、複雑な心情の細かい変化描写、の方がセンシチブに近いような。
センシチブ系作家の人ってのは、複雑な心情の変化=健気な心情でなくても
描写力でセンシチブになってるんでは。
661風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 08:53:17 ID:qg3F4cV/0
自分はエロ厨なのに作品に対してコメントで
エロなくてもいいと言われるほど悲しいものはない
662風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 10:17:41 ID:zAWTx+Km0
エロ作家には心情の描写力がないのでエロで誤魔化すんですよね。
なのでエロに力いれてくださいねハート。

…そう言うことを担当に言われた時もありました。
ま、まけるもんかっ。
663風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 17:17:11 ID:5xBq7sUE0
>>662
負けるな!
描写力の豊かなエロ作家だっているだろうに……なんて担当だ


業界もの書いてて、専門用語の説明を入れたりすると削ってくださいって言われる…
例えばオペ→手術みたいに言い換えられる言葉じゃなくて、三方活栓とか一般に有名じゃなくて言い換えのきかない用語
話の流れに不要なほど割いてるわけじゃなく用語説明って感じで一行くらい
そのあとも頻繁に出てくるから本当に用語説明くらい入れないと「全然意味が分からない」って言われるのこっちなのに…
664風と木の名無しさん:2009/10/28(水) 17:59:04 ID:RGi7GzIx0
エロも心情描写の一つとして書いてるつもりの自分からしたら、
なんともポカーンな意見だな。
そんな言い方する担当とは一緒に仕事したくないわい。
負けるな、>662
まあ、エロって「あんあん」書いとけばいいんでしょ、楽よね。
っていう人もいるからなあ。
萌えるエロ書くためにはキャラを魅力的にとか、色々あるってのに。

業界ものの説明を削れは自分も言われるよ。
しょうがないからなるべく専門用語使わないで
雰囲気出せるようにって毎回苦戦してる。
665風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 02:46:01 ID:eHCFG8d10
エロにもエロ可愛いとかエロ切ないとか色々あるからなあ
エロかくのも楽しいけどそっちばかり仕事が続くと
エロ仕事しか来なくなりそうで怖い バランスって大事だね
エロ以外に描きたいもんがある場合は特に
666風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 09:21:19 ID:nbOtRAkmO
自分は、雑誌のバランス的にエロふやしたいからって
担当に言われてプロとしてエロエロ作品を描き続けたら…
エロ専作家認定
新担当にはウッスラばかにされ
エロ以外求められなくなったよ。
ははははは…。

エロ以外もちゃんと求めてもらえる人裏山。
667風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 09:44:34 ID:KJEN468sO
作家バカにする担当ているのか
すごいな
668風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 10:42:19 ID:v0OAJtW70
エロの最中に心内の描写を絡めたり、やってるだけじゃないのは
たくさんあると思うんだけどスルーなのか。
そういう担当は…
669風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 11:17:50 ID:p+AfQWroO
>>666
プロとして良い意味で割り切ってエロを描いてる人は読んでいてもちゃんと解るよ
ある種のブランド化まで持っていっている人は自分は尊敬してる
670風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 13:35:44 ID:KfxrI/i00
自分はエロ薄作家だと思われていて
売り上げも今ひとつなんで、エロがんばろうと
ここ数年、エロに割く枚数も汁度もあげているんだけど
一度エロ薄と認定されてしまうと、がんばりのわりには
エロが評価されにくい…。

きっと枚数のわりにはエロが下手なせいなんだろうけど。
なのでエロ増やしてエロ作家認定された>666さんが羨ましい。
エロ作家だと思われてても、ストーリーをしっかり書き込んでいけば
エロ目当てで買ってくれた人が、話もいいから次も買おうと思ってくれるはず。

自分はその逆で、最初に間口を狭くしちゃったから
そこから新規を増やすのがなかなか大変。
ときどき、「この作家、けっこうエロ書くんだ」とか書評ブログで書かれてるのを見ると
おおー、もっと宣伝してくれーと思ったりw
自分のブログでいくらエロがんばったと宣伝しても、そもそもブログ読んでる人が
限られてる…w
671風と木の名無しさん:2009/10/29(木) 15:42:17 ID:x2AMfNK6O
>>670
作家はデビューして2年、単行本1〜3冊めの印象が結構大事って編集さんに言われた
672風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 01:04:11 ID:adxJvDI/0
結局エロがないと売れないんだよな…
自分に力がないのが悪いんだけど、話を頑張ったつもりだったのに
感想が「エロ控え目」だけとかだとガクッとくる
BLはいつの間にエロの一ジャンルになっちゃったんだろう
「Juneもの」みたいに呼ばれてた頃はまだ違った気がするんだけど
673風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 01:58:17 ID:GF2Hd1dzO
エロじゃないと売れないというより、エロと同等、もしくはそれ以上に求心力のある話を作れない作家に問題があるんじゃないかな
エロが無い分、構成やキャラで補ったエンタメでないとエロには勝てない(エロの人にその技術がないという話ではないよ)
エロは確かに売り上げには強いかもだけど、売れたり話題になってるもの全てがガチエロかというとそうでもないし
674風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 08:14:33 ID:tVoFhIuO0
デビュー当時の話だけど、漫画だけど、微エロでどのくらいやれるかなあと思って、満足するまで頑張ってみた。
で、あんまり伸びなくなってから、こんなもんかと思って、
エロもしっかり入れるようになった。
感想では、「あんまりエロ描かない作家さんだったけど、最近はしっかり」みたいな感じで
拒否反応はなかったなあ。
売上は伸びたけど、それはエロというよりは絵の上達とか話のタイプとか
総合的なものみたいだった。
675風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 13:08:08 ID:1fxrIsTg0
>>674
漫画だとぱっと見でわかるし、殆どが雑誌掲載されるから
エロ増やすと読者にもすぐにわかってもらえるよね。
けど小説だとなかなかそれが難しい。
最初に微エロだと思われると、エロをしっかり入れるようになっても
気付いてもらいにくい…。
676風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 16:14:06 ID:j1t4qqSTO
>>675
漫画は一冊失敗、悪い(下手だとかツマランとか劣化)イメージがついても
悪い部分を改善、雑誌掲載できちんとコンスタントに
描いていけば挽回するチャンスはあるからね
小説は一度離れた読者を取り戻すのは大変そうだね。
買ってもらわなきゃ改善した部分に気づいてさえもらえないんだから…
一度離れたファンを取り戻すのは漫画も大変だけどそれ以上に
677風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 21:42:41 ID:MIFVKSYLO
面白いものってどうやったら作れるのかなぁ…
考えすぎて頭痛くなってきた

678風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 22:19:05 ID:j1t4qqSTO
>>677
自分もよくわからないんだけど結局
「自分が読者なら自分の作品を買いたいと思うか?」
「自分が読者としても楽しめる作品を書(描)くしかない」
って答えに最後は行きつくんだよね。読者の心なんか結局わからないんだし
難しい事だけど、まず創造主の自分が自分を信じなくて誰が信じてくれるという…
自信を持ってやるしかないんだよなぁ
679風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 22:40:18 ID:GF2Hd1dzO
>>678
良いこと言った
680風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 22:42:58 ID:uIS7cPXP0
>>676
一度離れた読者を取り戻すというより
新規読者を開拓する気持ちでやった方が早いんじゃ?
今の読者さんって驚くほど見切りが早いから
去る者を追うよりは新しい市場を開拓する方がいいと思うんだけどな。
681風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 23:03:56 ID:+ZYj4119O
だね。萌えは移ろいやすいから、今日まで好きだった物を明日には醒めてる時だってある。
逆に、昨日まで興味なかった物に突然(*´Д`)となる時がある。
根強い定番もあれば、次々移り変わる物もあるさ。
682風と木の名無しさん:2009/10/30(金) 23:06:25 ID:x0v8cDtO0
読者としての自分がエロ厨すぎるので、
読みたいものより、夢中で書けるものを書いてる…
683風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 01:54:51 ID:JBGrzWERO
よく
684風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 10:25:07 ID:y08xl+BdO
>>676
漫画は一度読者が離れると、シビアに雑誌の仕事は入りません。
コミックスを出そうにも、雑誌の仕事を集中に描かせてもらわないと本も出ません。
悪い部分がわかってもいきなり画力が上がらないのもみんなが苦労する部分です。
流行りの絵がわかっていても、いきなりその絵柄にはなれません。漫画の場合、改善策がわかって直せる状態の人は、元々描けそこそこ売れていて、改善してより売れるケースだと思います。
漫画は本当に読者離れしたらもう手遅れです。
685風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 13:04:07 ID:Py1uqWCj0
そうかな?
自分が読者の立場で考えても、一度離れても
また気になる作品描いてたら手に取ったりするけどね。
もちろん露出してるに限るから、雑誌で描いてることが前提かもしれないけど、
読者が離れるといっても、雑誌の数が多いから
すべての雑誌がその作家の現状を把握してるわけじゃないし、
営業しだいで読み切りくらいの仕事は入るような気がするけどな。
686風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 13:50:35 ID:pikKlNtK0
>>684
685さんも書いてるけど、よほどの新人以外は単行本が出せるくらいなら
いくらそれがコケても、先の予定はある程度は入ってるものだと思うけど。
それに、画力を上げる以外にも、ストーリーの設定やキャラやらで
読者が好むものを取り入れていくことで改善できることは多いよ。

すべての漫画家がうまくいくとは限らないけど、少なくとも
「漫画は本当に読者離れしたらもう手遅れです。」
なんてことは言い切れないでしょう。
687風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 14:23:30 ID:y08xl+BdO
出入りが激しい読者はまだ定着はしていないので、『読者離れ』とまではいかないという前提の話でします。
固定客が離れることを『読者離れ』という解釈でしますが、
作家さんはスケジュールも2年くらい先に入っていたりします。
これが錯覚か起きるので、仕事が減る心配はかなり後になります
作品が調子が悪くても、読者心理は『今回だけ調子が悪かったんだ』とすぐには読者離れする方は少ないかと思います。
もちろん仕事がなくなるわけではないので、経験がある作家なら、営業かければ穴ウメ作家としての利用価値はあります。
使い捨て・読み捨て作家には、読者離れは起きません。
定着した読者がいないので。
688風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 14:34:54 ID:YfFUUTek0
この口調にもの凄く既視感を感じる…
誰だっけ
689風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 14:50:13 ID:ojsdQLf70
>>687
とりあえず、適当に改行を入れるといいと思うよ。
690風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 15:06:10 ID:+gVsvOXXO
なぜそんなに断定口調なんだw
691風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 15:47:51 ID:pikKlNtK0
>>687
その解釈なら尚更、一度読者離れしたら手遅れ
なんてことはないと思うんだけど?
穴ウメとして使われてるのだとしても
作品を発表する場所があるうちは
本人のやり方しだいで、いくらでもリカバーはできるんだし。

あとさ、読み捨て作家であっても、
コミックスを継続して買ってくれる読者はいるし
(買ったあと売り払うにしろ)
でも買ってくれてた人が飽きたり、作品の質が落ちたと思ったら
買うのをやめたりするわけだから
読者離れは充分にあると思うよ。
692風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 18:48:06 ID:qHyVEyIeO
好みじゃなくても何作か買い続ける自分は異端なのか?

取り敢えず>>684=687は疲れてるみたいだからちょっと休みなよ
693風と木の名無しさん:2009/10/31(土) 19:14:51 ID:H0kxB/7GO
穴埋めだろうが売れっ子だろうが、人気が芳しくない本を出した後で
努力したら挽回するチャンスは、多くはないが全く無いとは言い切れないと思う
努力しても無駄って諦めたらそこで終わりじゃない

BLはわりと作家買いの傾向が強いジャンルだし、掛け持ち多いし
一般誌と違って一回連載が失敗したらチャンス無しみたいな極端な事にはなりにくいし
やり直すチャンスは多いと思うけど。もちろん努力も才能も必要だけど

694風と木の名無しさん:2009/11/01(日) 08:09:46 ID:oaddjtOCO
>>693
読み専ですが一言よろしいですか?
好き作家さんの作品がたまたま出来が悪かったとしても、
「この一作が自分に合わなかっただけ」
と思って次回作に期待するファンも少なくないです。
そしてどんなに評価の芳しくない作品にも、これが好きだ!と
続編や単行本化を待ち望む人は必ずいます。
ですから、どの先生方も自信を持って作品を発表して頂きたいと切に願います。

スレチ失礼いたしました。
695風と木の名無しさん:2009/11/01(日) 08:11:42 ID:oaddjtOCO
アンカ間違えましたorz
>>694>>687へです
696風と木の名無しさん:2009/11/01(日) 09:48:43 ID:Msr+ghACO
読者離れしても、挽回出来る人と出来ない人とがはっきり分かれる気はするなぁ。
性格としかいえない。
売上が落ちて、維持するだけでも大変な業界なのに、
挽回する人なんて、かなり一握りかとは思う。
697風と木の名無しさん:2009/11/01(日) 10:02:04 ID:7LgZ8A+y0
別に挽回できなくても、
困らないぐらい仕事があればいい…
いったんそこそこまで売れたら、
滅多に切られるまではいかない業界だからなぁ
気長に楽しみながら、仕事する
698風と木の名無しさん:2009/11/02(月) 10:13:37 ID:daP7ie58O
小説の人は締切ギリギリまでチェックして直したり出来るのが羨ましいなぁ。
小説の売れっ子さんでも、編集以外の人(同業者の友人)にチェックを何人もしてもらって直したりするみたいな人もいるし
そこまで念入りに出来るのが羨ましい。
漫画は、下描き作業が始まったら途中で違うエピソードやより良いシチュエーションが浮かんでも直す時間もなく、決められたページ数に収めないといけないから、追加も出来ない…。
出来上がった漫画に追加のエピソードなんてなかなか簡単に組み込みなんて出来ないから、改訂版しても小説みたいに新しい絵描きさんに頼んで生まれ変わることが簡単に出来ない。
自分の昔の古い絵のまま、名ばかり改訂版を出すしかない。
漫画はやり直しがなかなか出来ないよなぁ。
と、小説の友人がちょっと羨ましい愚痴でした。
699風と木の名無しさん:2009/11/02(月) 12:18:47 ID:lLfJtg9EO
>>698
なら小説家になったら?
700風と木の名無しさん:2009/11/02(月) 17:17:40 ID:oe8Z8flzO
改行の感じといい、微妙に釣りっぽい中身といい、
>>698>>687でしょ。放っておこうよ。
さて、そろそろ年賀状の準備しなくちゃ。
701風と木の名無しさん:2009/11/02(月) 18:31:03 ID:+3gc7tz/O
>年賀状の準備





やめてーーーー!!!!!
まだ言わないで!!!!
まだまだ今年は終わらない筈なんだ…
702風と木の名無しさん:2009/11/05(木) 13:40:25 ID:iFKAPi0z0
>>701
追い打ちをかけるようで申しわけないが
あと50日で『クリスマス』だな……

コンビニに行ったら、クリスマスケーキの予約開始してたよ……
703風と木の名無しさん:2009/11/05(木) 15:12:26 ID:yhIdAe7W0
⌒ヽ         /                  /
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |
           .\ \  \               |
   ○      / \ \  \           |
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  / ∧ ∧   \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       _\ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄     _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄  .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \   そろそろ
    ゚   o   。   .\   \/     |   X‘masか・・・
   。              ̄ ̄ ̄      \__________
704風と木の名無しさん:2009/11/09(月) 11:32:52 ID:7OjlQUMGO
失恋したら仕事がまったく手に着かなくなった
スケジュールも詰まってるのに、びっくりするほど進まない。どうしたらいいかわからない…
でも暫く経ったらネタにするんだろうなと思ってる自分が悲しい
705風と木の名無しさん:2009/11/09(月) 14:17:19 ID:vF5AXT3q0
恋できたんだからいいじゃない
自分も恋がしたいよ
706風と木の名無しさん:2009/11/09(月) 18:09:57 ID:F37PKIruO
恋したいと思えるなら大丈夫
出来るよ
もう男なんか疲れるとなったらヤバイ
707風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 00:22:48 ID:vo9xP32z0
「もう男なんて」と言う人は案外すぐ男できるよ
根が恋愛体質だから
一人でいると安心するようになったらヤバイ
708風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 00:55:22 ID:3enuK4QKO
恋愛しても下手な自分涙目

豚ですが
今でもミケ原稿優先で原稿依頼受けてる人っている?
709風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 05:30:37 ID:kOZOBJtmO
実は人を好きになったことがない
しかし男同士とはいえ恋愛ものを描いてる不思議w
710風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 10:21:12 ID:UPiyqcW90
ミケ原稿優先のつもりじゃなく依頼受けても
最終的にはミケ優先で仕事落としまくりの人は
いるんじゃない?

夏に早めに担当に渡した原稿を、代原として使わせてと
なきつかれましたよ。

711風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 10:22:29 ID:CDnCt+OE0
>>708
ミケ優先で原稿依頼ってなんだ?

ミケ原稿の時期には、商業の仕事を受けないってのは
個人の自由じゃないの?

ときどき問題視されてるのは、すでに引き受けたり、
押したりしている商業の仕事を放り出して、
ミケに新刊を出すってことでしょ?
712風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 11:09:31 ID:cK35cQiU0
>>711
でFAじゃないかな.
ただ、連載で入ってる場合は
ミケだから今月休ませて下さいとなると、例え連載前にそれを決めていても問題かも。
読者には関係ない話だからね…まあ落とすよりはいいけど。
でも連載が殆どなくて、自分で選べる人は、ミケ時期に受けないのは自由じゃない?

自分は、ミケ時期の読みきり依頼が時々もにょる、
たいていどっちにしろ受けれないんだけど、1年ぐらい前から、
来年数回ぐらい、読みきりか前後編お願いできますか?と来て
締め切りは、3月4月か、7月8月か、11月12月かですvといわれるとなーw
穴埋め要員はいいけどさ…そうあからさまにされると他優先したくなるw
もうその時期にしか枠とれない作家って扱いなんだろうけど。
713風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 11:12:18 ID:aLgaDcQh0
そういうわけじゃなくて、ただその時期集まりにくいってこともあるよ
イベント関係なくとも年末、ゴールデン、お盆進行がかぶっているからね
自分もその時期はあまりやりたくない
とはいっても一年の間に三度も休めないから結局どこかはいれるんだけど

そうして今は年末進行がもうきているわあああああ
714風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 11:12:29 ID:3enuK4QKO
もちろんミケ時期に依頼受けないのは自由だよ
ただ、この時期に急に落としたって話をたまに聞くので
別にそれがいい悪い言いたい訳じゃなくて
商業より同人が魅力的な人ってやっぱりBLには多いのかなとちょっと聞いてみたかっただけ
715風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 11:18:22 ID:CDnCt+OE0
>>714
おまえ、作家じゃないだろう?
後出しで、もちろん自由だよ、とか言うなよ。

だいたい、BLには多いのか、ちょっと聞いてみたかったって
舐めてんのか?

BL系の作家は、確かに商業と同人が近いかもしれんが、
それこそ、個人の自由だし、それぞれの価値観だろ。
それに同人だって、オリジナルと二次創作で違う。
それを十把一絡げにしてまとめるなよ。
716風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 11:19:44 ID:aLgaDcQh0
同人より虹パロのほうが売れるし、本人も楽しいのかもね
特に漫画は落差がすごいらしい
知り合いの子はもう10年以上虹やってて商業も経験してるけど、
雑誌一本やって担当に色々言われて30万かせぐより
今流行りのアニパロ20ページ本3冊だしたほうが
一回で300万は楽に稼げると言われてうへあと思ったよ
717716:2009/11/10(火) 11:26:19 ID:aLgaDcQh0
ごめん。同人よりじゃなった、商業よりだった

一応いっとくが全員が全員それだけ稼げるわけじゃないだろうし
そういう人はやっぱり商業では見る影なくなるよ

上でも誰か書いてるけど、最初から仕事受けてたのに同人をとって
商業落したとかでもないかぎり、本人の自由なんじゃないか
BLだから落す人多いって偏見だろうそれは
718風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 18:49:36 ID:hCWcnKiK0
商業、同人どっちを優先云々じゃなくて、
どっちにもやってる人は、どちらにも影響出ないように
きちんと両立させている人が割合としては一番多いと思うよ
それが出来ない人は、正直その人がアレってだけのことで
719風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 20:07:21 ID:jxWd3Z7JO
>>716
流行りの力を借りると、20ページで三冊で300万は簡単なのは確かだ。
一冊を500円で計算しても部数は2000部しかないから、流行りジャンルでこの部数は、商業オリジナルは通用しない。商業に専業に行かないのは正しい選択。
同人はボッタクリも簡単に出来るから、金儲けのために描いてるだけ。
金儲けが出来ない商業は描いていて馬鹿馬鹿しくなる。
720風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 20:28:11 ID:hCWcnKiK0
要約すると、同人の話はスレ違い、ってことだね
721風と木の名無しさん:2009/11/10(火) 23:18:25 ID:3enuK4QKO
715は何をそんなに顔真っ赤なんだ
ミケ優先でやってる人に初めから文句言ってる訳でもないのにしかも作家じゃない認定てw
後出し設定する人には否定しても無駄だろうけど
722風と木の名無しさん:2009/11/11(水) 10:13:54 ID:ukF6H7u9O
同人やってない人間からすれば「自己責任で好きにやれば?」に尽きる。
ボッタクリとか、やる理由も言い訳もどうでもいいわ。
否定も蔑みもしないから、黙ってやっててくれ。
723風と木の名無しさん:2009/11/13(金) 21:41:06 ID:+IvJ6sYDO
こんな流れのところスマソだが、質問させて下さい
商業番外編を同人で出す時って、出版社に断わり入れてる?
それとも黙って出してますか?
724風と木の名無しさん:2009/11/13(金) 21:53:47 ID:eV1RHNsLO
個人の趣味である同人誌でしか発表しないならば別にわざわざ
出版社には断りいれなくても基本的いいんだとは思うけど、
まだ連載中だったりしている作品の場合は担当さんに
一応許可というか「今度番外編だそうと思ってます」的な、
雑談とかで前振りしておくのが無難かも。
もう連載終わってたり、短編とか、コミックスも
出終わってたりで、今後もう一度商業で描くことはまず
ないだろうな〜という作品の同人誌番外編はそのまま
断りとか入れずに出すかも
725風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 09:29:48 ID:rHexadnd0
豚切りですが。
ここんとこどうしてもあわない担当がいる
自分の考えを押しつけようとするのはなんなんなんだろうか


たとえばだがA地点からB地点に向かって書いてるのに
「C地点経由のほうがいいです。萌です」とかやや違う方向にいかせたり
それじゃキャラ変わるって言ってるのにこっちのほうが絶対素敵だと
キャラを無理矢理泣かせたり、当て馬に心動かれるうに心情入れろと言われたり。
そういうの私の作風じゃないけどと抗議したら、逆ギレされたこともある。
「○○先生みたいな感じがいいと思うんですよー」と他作家を褒めちぎったり。
まじで切れそう。なら○○先生とだけ仕事してろ。

みなさんはどうしてもあわない担当のときはどうしてる?
そこの仕事二年先まで入れちゃったからまだ結構あるんだ
二年は我慢してフェイドアウトか、違う担当にやっぱりかえて欲しいと言うべきなのか。
726風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 10:08:47 ID:niUl8KIk0
アンケートハガキ見てると話の展開について
感想を述べるのは少数
あとはツギハギ展開でも萌え優先!てのが大多数なので
多分あるいみ今のBLではそっちのが売れるんじゃないかね
内容を求められてる作家って一握りで
みんなエロと萌を求めてる そんな印象を受ける
727風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 10:39:38 ID:4BdLnWEt0
>>726
10年前ぐらいからだんだん怪しくなり、ここ数年は完全にそっちだよね。
カテゴリ萌えを1度覚えてしまうと後には戻れないのかもしれん。
虹を買い始めると、ちょっと萌えたカプものの同人を
できがわるくても買いまくってしまうのと一緒で
自分が快感を感じるモエ・エロに、群がり読みみたいな傾向になるんだろうね。
違う要素を入れてあると、邪魔なので嫌われる傾向とも聞いた。
エロならエロ中心、モエなら1つのモエカテにこだわって、他を入れないとか。
今の読者に受けたいならその部分を磨けばいいと思うんだが、苦手だと難しいよな。

>>725
二年もあるなら、すぐにでもかえてもらったほうが。
そのうちFOしてもいいところならなおさら。
自分が擦り減るしモチベも下がるし。
728風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 11:24:02 ID:BG043ECX0
>>725
二年も先まで埋まってるなら、いっそ一度だけでも
その担当の言うままっていうか、
できる限り、担当の要望通りに書いてみるのもいいのでわ?

んで、結果が悪ければ、もう担当の言うとおりにしたら
ああなりますよ、と言い返すこともできるし、
結果がよかったら新たな道も開ける。

とにかく一度だけ、と思って我慢できるなら
やるだけやってみるのもいいと思う。
一冊ぐらい、いつもと違うハズレが出ても、
作家買いしてる読者は離れないから、きっとだいじょうぶ。
729風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 11:44:20 ID:4BdLnWEt0
>>728
でも結果が良かったら良かったで、面倒そうじゃない?
他作家を褒めちぎったり、抗議すると逆切れみたいな担当は
仕事の方向があってても、自分の精神状態の為には
普通に避けといた方がいい担当って感じがするんだが
730725:2009/11/14(土) 11:47:42 ID:rHexadnd0
姐さんたちありがとう
やっぱり今は、担当だけでなく萌重視な世の中なのかもね

>728
それ、もうやってみようとしたんだ
でも終稿にきてそれだったから時間がたりなかったのと、
どうしても担当の萌が嫌いな路線だったので
「今回はこれですみません」とそのまま出したらアンケートが思いの外よかったらしい
そのとき「今の読者って読解力低すぎですね(意訳)」と言われたよ
もうそれからやる気が失せてね
やはりモチのことを考えて変えてもらうべきなんだろうな

でもその前に「担当変えてください」といってまた逆ギレされたらと思うと
それもきついというか、想像だけでうんざりだ
前にも「私のこと嫌いなんですか?」と涙声で言われたことあったし
いまなら「そうですね」と軽く言ってしまえそう
731風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 11:59:25 ID:ihM2/TEw0
担当変えて下さいって担当本人に言えるもんなの?
いや、言って言えないことないんだろうけど、心情的にものすごく辛い気がするんだが

みんなエロと萌を求めてる、と言いきりたくはないが、
「一般小説ではないので、こういう文章の展開はBL向きではありません」
「BLはラノベですから」
「BLっていうか、まあぶっちゃけエロ小説ですから」
と数社から言われたときはポカーンとはしたな
自分の文章にも未熟な面があって、やりたいことと乖離しているというのもあるんだろうけど
732風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 12:20:53 ID:xhyz2iMBO
まあ読み手になった時どうなんだと問われれば、
確かにエロと萌えを求めてるんだよな…
ハァハァしようとして読み始めたのに、いきなり小難しい話や
関係の無いドラマを見させられると萎えると言うか

今はとくにエロ本を気軽に買えない層が、エロ本代わりに買ってるんじゃないか?
733風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 12:27:15 ID:7EPzRIJc0
私は担当か外部校正か知らないけど、小馬鹿にした書き方をしてくる人がいて嫌だ。
普通に指摘すればいいのに「〜ってあり得ない!」「〜でしょう(笑)」みたいな感じ。
いちいち「!」とか「(笑)」とかつける必要あんのか?
確かに間違ってしまうこともあるけど、あんたの指摘が間違ってることもあるよって言いたい。
734風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 13:01:41 ID:iCOB7nvPO
>>733
あるある。やっぱり他にもいるんだねそういう人
こういう日本語あるんですか?知りませんでした。とか校正で書かれたときは
すごく惨めで恥ずかしくなって話が書けなくなったこともある

735風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 13:16:52 ID:Xo0qRJgZ0
エロや萌えってストーリーやキャラがあってのものだと思ってるから
自分が読者だとしても、美味しいエロや萌えだけ出されても上っ面だけで終わる。
「ああ、萌えた」と思うだけで読み終えたらさらっと忘れちゃうことが多い。

ストーリーとキャラがかみ合っていい萌えをかもしてる話は忘れられなくて、
何度も読み返したりする。
できれば自分もそういう作品を作りたいけど難しいね。
736風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 13:39:23 ID:BG043ECX0
>>730
ああ、そうか、もう努力済みだったのか。それは大変だったね。
よい結果を素直に認めない相手なら、変えてもらったほうがいい。

逆ギレされると面倒だから、担当本人にストレートに言わないで、
あなたの求めるものに応えることができない、
予定はすべて白紙にしてください、と何を言われても押し通す。

ちゃんと結果を出す作家さんは、これで上が出てきて担当替えになるよ。
一度、きっぱりとした態度で伝えても、
まだ感情的にごねるようだったら、直で上に。
ビジネスという態度を崩さず、冷静に訴えればだいじょうぶ。
737風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 15:45:51 ID:0AMIGn26O
>>725
似たような経験してるけど、担当を変えてもらわず、自分の意識を変えた。
他社での仕事の結果や他の担当との付き合い方と比べてるうちに、
自然に変わってきたとも言えるけど。

自分の作風や読者が求めてる萌えを、本当に的確に自分が把握してるのか、
疑問に思ったんだよね。担当の言ってることのほうが正しいかも?って。
もちろん、それと自分のモチは別だから、正しくても「書けない」時もある。
でも、それを身に付ければキャパや守備範囲が広がるかもしれないって。

その担当の指摘がどう考えても「BLの萌え」から外れてるなら問題だが、
そうじゃないなら、「そこの担当に合わせた物を書く」のも手だと思う。
自分は「好みの萌えを書かせてくれるところ」と使い分けて書いてるよ。
まあ、複数社で仕事してるから言えることだけど。
あと「どこでどんな作風の話を書いても自分の色が出るに決まってる」と
開き直ったからかもしれないけどね。
738風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 18:15:07 ID:trD8EsTM0
>737
>730
リロってなかったの?
739風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 19:06:12 ID:DBVv+CHC0
担当変えてくださいって言っても、そう簡単には変えてくれないよ
よっぽど売れっ子なら別だけど
変にこじれて、ややこしいことになりそうだよ

仕事を全くと言っていいほどしない担当に合った時は
(予定はいっているのに、プロットを2ヶ月放置とか)
さすがにさりげなく編集長に言ったけど
740風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 19:27:41 ID:N9hR61Mq0
担当替えは言えば替えてくれたが
入ってる予定を消化したらFOされたw
けど、後悔はしてない。
730さんと似たような担当だったので限界だった。

むしろ、仕事をしない担当の方がマシ。
何が何でも自分の思い通りにさせようとする担当は
本当にタチが悪い。
精神的にやられる。その前に逃げてよかったと思ってる。

今はまともな担当ばかりで、初版もそのときよりもよくなってる。
合わない編集と無理して仕事しても、得られることは少ないと思う。
741風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 20:40:20 ID:4BdLnWEt0
>>735
何度も読みたいような印象に残る内容は
時代的には 重い らしいよ。
短い時間にさっと読めて後を引かず、読後感がいいエロ、を求める層が多いというか
その層にうける物がいわゆる 売れるもの なんだそうで、
ヘタに、この人の儲!その他の人のは今は読みたくない!とか感じさせる作風は
逆に、うざい・面倒と思われる可能性も高いんだと。

確かに余暇としてちょっとエロいの読もうって人は、
時間のかかる青年漫画や深刻な小説とかは読まないよね
さっと読めるエロが読みたくて、さっと読めるBLを選んでるんだろうし。

あーエロで面白かった、さ どんどん別のBLも(作家に関わらず)
読も〜うっとと思わせるものがいいというんだが…
…向かない作風だと変更するのも難しいよな。
742風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 20:46:14 ID:Xo0qRJgZ0
>>741
そうなのか。
でも、売れっ子さんって割と尾を引くものを書いてる人が多くない?
漫画も小説もストーリーを練っていて、再読に耐える作品だと
感じるものが多いのだが。
743風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 21:12:29 ID:N9hR61Mq0
>>742
ネットではそういうタイプが持ち上げられる傾向だけど
実際に売れてるものの多くは>>741さんが書いてるようなタイプだと思うよ。
744風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 21:21:01 ID:Xo0qRJgZ0
>>743
d。
自分がどうして売れないのかわかった気がするw
745風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 22:31:35 ID:qzk7x/fGO
漫画と小説では違う気もするなぁ…
正直小説は色気のないシーンばかり書かれても文字の羅列でしかないので
読むの面倒、苦痛に感じる事があるけど

漫画は絵で表現されてる分、エロシーンを単に繰り出されても内容が薄いというか萌えない気がする
逆に細やかな描写を積み重ねるのが上手い作家でないとエロも引き立たない気が

エロで簡単に読めてすぐ忘れるような漫画、そんな漫画売れてるかなぁ。甚だ疑問
自分がそう思う作品とズレがあるかもだが。
売れてる漫画みても、エロ描写が上手いのはもちろんだが
それだけではなく、キャラが魅力的で細やかな描写が得意な作家が売れてる気がするが
そういう漫画家はエロが薄くても売れてるし

何度も読み返したくなる漫画ってすごく大事だよ

746風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 22:35:18 ID:o1HqvrGZ0
底辺作家ですいません。
747風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 22:53:29 ID:4BdLnWEt0
何度も読み返したくなる漫画は、作家売れで
総合で言えば売れる軽めエロBLは、ジャンル売れかと。
ジャンル売れの方が、前者より読者層が広いし何倍も売れてる印象。
自分も含め、どっちにもなれない人が大多数だけどなw
748風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 23:06:34 ID:qzk7x/fGO
>>747
なる程。ジャンル買いは作家買いも包括してるって意味ね
けど作家買いの固定も確保出来る漫画家でないと長くは続かない気もするなぁ
作家買いもされ、さらにジャンル買いもされる作家が最強って意味なら同意
749風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 23:16:00 ID:sGlIiDCi0
まー長く細くってのもあるし
自分がどっちになりたいかじゃないの結局
なりたくてもなれないとかは除外するとして
750風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 23:19:10 ID:4BdLnWEt0
Aになりたい人はBであり
Bになりたい人はAであり
ABについて論じてるその他雑兵、という作家界であるようにオモワレ
751風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 23:27:56 ID:qzk7x/fGO
固定がいるタイプでないと部数が安定しないし
なにより初速を上げてくれないからランキングにも入りにくい
初速がよくないと次の初版も上がらず再版もかかりにくいから店頭からも消えやすく
ランキングに入らないと目に止まりにくいから、ジャンル(ライト)買いする人も少ない
と思うけどね

売れてる人はAかBどちらかではなく、AでもありBでもあると思うけどね
ABになるのが難しいから、どっちかが大半なわけだけど。
752風と木の名無しさん:2009/11/14(土) 23:32:34 ID:VyIpL1Zu0
自分は新作がどのあたりにいるのか気になるから発売直後はチェックするけど、
読者もあっちこっちのランキングを見て参考にしているんだろうか?
753風と木の名無しさん:2009/11/15(日) 00:58:35 ID:n2ofbhLKO
自分が読者の立場の場合だけと、例えば尼や色んなBLランキングで(小説漫画別々)
1〜2週間に一回程度、上位100位くらいまでのざーっとみて好み新刊をチェックして
その場でポチるか後で店頭で買うって感じかな

だから新刊なのに100位に上がらないのは知らないか、買わないかも
新刊に関してはある程度売れてる中から好みのものを選ぶから
買い逃した既刊とか、漫画なら雑誌で気に入ったとかは例外だけど
それもどこかでやはり評判が良かったと見たものだったりする
ある程度初速がいいという事実は、やはり安心感があるなと買う側になると思うよ…
754風と木の名無しさん:2009/11/15(日) 15:40:48 ID:Iih/tH1iO
>>753
尼で買い物する時は、確かに100位(自分の場合はBLランキング漫画・小説混合)までに入ってる本を参考に買うな。
特に発売1ヶ月経って100位までに入っている本は買う確率が高い。
書店には行かないし、新刊チェックや作家買いもないと、どんな本が出てるかなんて膨大でわからないから、ランキングを参考に買うしかないって感じになる。
なぜ100位が基準かと言うと、それ以上になると画面見るのが疲れてくるから…。

755風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 00:27:28 ID:4S7zZjqO0
尼はルーズだから、ボーイズにカテゴライズされてない本は山ほどあるがな

本当に作家かよ
作家でも、尼での買い方なんて、チラ裏にでも書いとけって思うけどな
756風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 01:40:43 ID:JJO9grox0
家から出ないで新刊何か買いたいなと思うと
表紙画像が出てるサイトはやっぱ便利だからなあ
そしてそういうときには書評サイトよりは
まとめて一気に眺めることのできるBLランキングを見るのが楽だ

出版社やレーベル別でBLカテゴリからはずしてるのかと思ったら
そうでもなくて同レーベルでも載ったり載らなかったりしてるよな
あれ不思議だ>>尼ランキング
757風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 09:24:04 ID:9aVdvBD80
今は献本でおなかいっぱい…。献本になくても見本誌の雑誌で
好きになった作家さんのを買ったりする。
購入時にランキングを気にしたことはない。でも売れててあらすじが
好みなら、面白いのかなって興味持つし、買うこともあるかも。
ぐらいの感じ。
758風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 10:12:25 ID:ScJnaqJ70
ランキングはあんまり参考にしたことないなぁ
話題になってるのは目を引くから、そーいう意味では目に触れやすいかもだけど
ネットランキングってほんとに偏ってると思うし

それよりも書評の星をなんとかしろと思う
あれどう見たって、個人の萌かどうかだけでつけてるのが多すぎるだろ
年下攻めは気に入らないから☆二つとか、どう見ても営業妨害だ
評価が正しいわけじゃないと知ってるけど、自分が新規の作家さん買うときに
ぱっと見の☆の数は目にとまりやすい
中の文章まですみずみ全部詳しく読んだりしないこともあるしね
759風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 10:50:26 ID:hfLfMJqe0
自分が読者の立場だと
星ひとつとかふたつの方に俄然興味が湧く
自分は星が少ない方が目に付くしすごく気になる
実際ボロクソに言われてても自分のツボに大ヒットしたりするし。
なんか、すごく良いよ!って薦められると読んでも読まなくても
どっちでもいいんだけど
酷いから手を出すなって言われると、どうしても手を出さずには
いられないっていうか
760風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 11:39:00 ID:qwr5QOXW0
つか、☆やレビューがまったくなくても自分的には好きな作品もあるし、
逆にレビュー数が数十と付いていても、中身をみると評価はバラバラだったりすることもあるので
まあなんだ、よくも悪くも話題になったもん勝ちっつーか。
761風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 12:14:37 ID:ZewigGUc0
>>758
個人の萌でつけていいと思うけど?
萌えたら褒めてもくれるわけだし
書評目線で「自分は萌えまくりだったけど好き嫌いが分かれそうだから星3つ」がいいの?
こういうのも見かけるよ
762風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 12:24:07 ID:6+vWaOOd0
>>761
作品を読んでの「萌え」じゃなく、単なる設定での「萌え」って意味じゃない?
好みじゃないカップリングを進んで買っておいて、年下攻め苦手だからなんて理由で星を減らす人もいるし。
そういうのは営業妨害と思う作家もいるかも。
でも正直、私の場合は売れてない初期の頃の☆は5つばっかりで、(でもレビュ自体は少ない)
話題になったのや売れた本や評判がいいものほど☆5つにならないw
それだけ沢山の人が読んでるんだろうなと思うよ。
突きぬけて売れてる人は、売れていて沢山の人が読んでいても☆5つは多いみたいだけど。

763風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 13:17:00 ID:s9HrPNgh0
さんざん既出だが、萌えや設定で星の数どうこうよりも
発売直後のネタばれをなんとかしてほしい。
BLなんで最終的には攻と受がハピエンだしそれはいいけど(そうじゃないのもあるけど)
一度別れた2人がどういうきっかけでくっついたのかとか、
攻が2人で受が1人の場合は最終的にどっちを選ぶのか(もしくは3人で大団円か)、
全部書かれていると一気に萎える。
恋愛以外にも、仕事とか家族とか身分とか、恋愛じゃない方の話の中核も。
特殊な状況なんかはこっちも一生懸命調べて書いているので
ストーリーを最後まで詳細に書かれると本当に腹立たしい。
764風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 14:19:08 ID:C/6Cm59f0
映画でも漫画でもネタバレすごい嫌う人いるよね
別にどうでもいいけどなって思う層もいるし
なので配慮みたいのが定着しないのかも
自分もネタバレどうでもいいや ようはネタの料理法だと思ってるので
シックスセンスじゃねんだからーとか
765風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 14:26:57 ID:6HdqR7Fs0
後ろから読むというすごい人を知ってる。
ネタばれ気にしない、むしろ聞いてから読むという人も知ってる。
自分も気にしない方だな。
漫画だと雑誌でたまたま途中から読んだり最終回だけ読んじゃって
単行本買うってパターンも多いし。
766風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 14:40:49 ID:O86YPqvx0
あ、自分そのタイプだわ。
推理小説も犯人を確かめてから、その人がどうやってかわしてるのかを楽しんでる。
映画も人にネタバレ聞いてから面白そうだったら観に行くし。
でも逆の人が多いのはわかってるので、やっぱり配慮は大事だと思う。
767風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 15:46:31 ID:wRfnI2/BO
もう気にしてもしょうがないかなーと思ってる>ネタばれ
ミステリーやサプライズエンディング物でもやられてるし…
知りたくないって人は見ないように気を付けてると思う。
ネットの弊害だけど、恩恵も受けてるからお互い様かなと。
768風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 18:56:12 ID:NZu93wyO0
ネタバレも嫌だけど…
絶対、お前読んでねぇだろって感想のが困る。
内容読んでないから、適当な嘘を書いて星1つとかにしてくる人。
それも発売日に。
769風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 19:11:42 ID:JJO9grox0
>>768
あきらかに誤読だろそれ!
ってのに★一つとかつけられると
がっくりくるよな
そういうやつにはタイトルや作家名まちがってるやつも多い
770風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 19:24:35 ID:oX6oL9Vx0
>>763
どうぞどうぞ
【BLCD】原作の全バレスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12776/1246813703/
771風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 19:53:18 ID:e2ooPVH9O
>>770
ざっと見たが、酷いスレだね。
声優さんの名前は実名だし、肝心の原作についてはエロの回数やエロの内容のことばかり。
こんなに細かくネタバレされたら、ストーリーを味わえないのでは。
BLCD好きな人にとっては、原作なんてこの程度の扱いなんだな。
すごく軽んじられてる気がしてショックだ。
CDより安いんだから、そんなに内容気になるなら、本を買えばいいのに。

忙しい中、ファンサービスだと思って受けてきたが、一気に心が折れたよ。
ちょうど今、次のCDの依頼がきてたが、考え直すことにした。
772風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:07:31 ID:laIlVqIA0
あそこはエロのことしか頭にない奴や
自分さえ楽しければ他はどうでもいいっていう幼稚園児並みの脳みその人間ばっかの巣だから
ガキにいちいち目くじら立ててもしょうがない
一応18禁板らしいんだけどね
773風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:18:43 ID:BetCFJBtO
>>755
誰が売れてるかっていう話題で出た話じゃなく
単にランキング見て買う?っていう話題の返答なんだから
何を目安に購入しようが個人の勝手だろ
あんたの本が無視されてランキング外だったとしても
何でそれを責められて買う側がわざわざ漁って買わなきゃならない
個人の自由だ。作家でも読者でもそんなの
774風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:27:33 ID:e2ooPVH9O
>>772
エロのことだけならまだしも、完全に原作を馬鹿にした書き方ばかりだよ。
あそこに自分の作品はなかったが、悲しくて泣けてきた。
同じBL好きに馬鹿にされるのは収録現場でトラブルがある、とかよりきついな。
775風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:36:56 ID:gtqoVPHIO
だって声優目当てだから原作なんて二の次だし
776風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:38:08 ID:Fj3R/Zr40
自分は>755に同意だけどなー。
ランキングを参考にするってことは
自分の目で探すんじゃなくて、
売れてることだけを理由で選ぶってことだしな。
仮にも作家を名乗る立場でそれはさすがに恥ずかしいし
こういうとこでは書かないよなと思った。

作家ってのは、もうちょっと本に対して必死というかw
他人の意見にのるならまだいいけど、ランキングなんてのは
意見ですらないでしょ。
そういうのを指針にしちゃってることを、堂々と書いちゃうのは
なんかひっかかるなーとは思った。

だから最初はスルーするつもりだったけど、>773みたいなレスを見たら
755を思わずフォローしたくなった。
もしかしたら755は違う意見だったのかもしれないけどねw
777風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:51:47 ID:BetCFJBtO
>>776
は?自分は漫画家だけど毎月毎月5社から献本届くけど、雑誌みて引っかかってたら買ってる
それでも網羅できないからランキングのザッピングで調べて買う事もあるってる話だが


つか何買おうが個人の自由だろ。作家なんだから知らない作品まで網羅して買えっていう方が無茶だろ
つかあんたは知らない、売れてないものまで全部網羅して買ってんの?買ってないだろ
自分がやれない事を人に押し付けるなよ。自分は作家であって研究者でも批評家でもないわ

買って欲しいなら目をひくような作品を描けばいいじゃない
778風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 20:57:11 ID:Nkd+hG+D0
常に喧嘩腰の人って、なんか悲しいよね。
779風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:06:35 ID:C/6Cm59f0
皆が読む=世間のニーズ=作家としては勉強になる
って感じでランキングでは何冊か買うけどな リサーチ材料として
他のジャンルや好きな作家の新刊は全くの別問題だし
正直ずーっと漫画描いてるとそんなに他人の作品に対して
昔みたいに関心や情熱が薄れるので776みたいな熱いひとうらやましいわw
まったく別で描いててもすごい買うし読む作家もいるけど
両極な気がする

字はまた別だけど
780風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:12:10 ID:GUy62XP00
作家なら売れない話題にもならないものも買えよwという理論もよくわからないけどね
どこかで目に留まったから買ったのであって、売れる、話題になるものにはそれなりの理由があると思うけど。
なぜ注目されてるのか、それを見たくて買ったって、本人の自由だと私も思うけどなぁ。
反発してる人ってランキングに入る作家ギギギな人? 自分も売れてるものを買ってどこが悪いのかと思うけど?
781風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:18:21 ID:BetCFJBtO
>>779
年に30冊くらいしか買わないのに熱心なわけないじゃん
だからたまに雑誌で気になったもの(殆ど興味ないが)か
ランキングで気まぐれに適当に買ってるだけなのに
それを作家失格やら熱いやら言われても、どっちも筋違い
読者的には普通かそれ以下だよ。そんな漫画家いてもいいでしょ。というかいるでしょ普通に
782風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:21:59 ID:9aVdvBD80
>>779
>字はまた別だけど
自分は字書きなんだけど、これ同意。あらすじとかが好みじゃないと、
買うまでして読むのは結構しんどい。こういうのが売れてるんだな
っていうリサーチは大事だとは思うんだけど。
漫画は大抵のものは、すいすい楽しく読めるんだけどね…
783風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:26:34 ID:GUy62XP00
売れてるものもたまに失敗するけど、売れてないものはもっと失敗する
売れてないものにはやはり理由があるよ。それを避けてなにが悪いのかなぁ。
ギギギしたって自分の本が売れるわけではないでしょうに
作家だってつまらないものは読みたくない。特に小説だと。
784風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:37:10 ID:9aVdvBD80
なにも悪くないし、読みたいもの買えばいいんじゃないの。
力説することでもないような。
785風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:45:25 ID:nhajya2V0
売れてない作家に神がいたり、結構好き作家が売れない傾向wにかたまっている自分は
勿論ランキングで買う事はないし、売れ線に好きな人はまずいない。
売れない作品には確かに「大々的には売れなさそうw」という理由がある事が殆どだけど
自分がその部分が好きで買ってるから、
読者として物を読み選ぶ時には、売れてる売れてないはほんと関係ないなあ…
買う基準は、自分の感性・好みにあうかどうかの一辺倒だ。

ただ作家やってるから、話題のものはリサーチとして目を通すし
悪くないんじゃないとは思うし、ふーんこれが最近の売れ線ねと、勉強にはなる。
好き傾向でない事が殆どだから読むのは苦痛だけど、勉強と思えば読めるね。
786風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:46:09 ID:Fj3R/Zr40
>>779
リサーチのためってならわかるよ、うん。
ただ上で尼ランキングを参考にする人は
楽しみのために買う場合のように読めたから。

>>780
ランキング無視する人は自分がランキングに入ってないって決め付けはすごいなw
なんでそういう結論になるのかなー。
本を買うときに売れてる売れてないを指針にはしないってだけであって
「売れてないもの」をわざわざ探して買うわけじゃないよw
787風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:48:32 ID:BetCFJBtO
>仮にも作家を名乗る立場でそれはさすがに恥ずかしいし
>他人の意見にのるならまだいいけど、ランキングなんてのは意見ですらないでしょ。

好きな本買っただけで何でこんな事言われなきゃならないのか
他人の意見ならよくてランキングは恥ずかしいってもう意味がわからん
ランキングに入らない作家乙としか
788風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 21:55:43 ID:GUy62XP00
>>786
楽しみで買おうとリサーチで買おうと何故あなたに買い方の指図までされなきゃならないの?ってこと
あなたがそういう買い方ならそれでいいでしょ。なんで他人の選び方のまで難癖つけるの?素直に疑問
789風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 22:06:55 ID:aGQ+4ThrO
とりあえずランキングに敏感な人がいるのは分かったよw
ナーバスなお年頃なんだろう
ランキング?そんなの気にしてないもん!タイプな
790風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 22:14:25 ID:nhajya2V0
>789
それ途中送信してね?

ところでそろそろパーティシーズンですね
が、最近は殆ど仕事してない三大のBLじゃないパーティにしか呼ばれなくなった…
仕事してるBL会社はパーティない…
ただ飯ならどこも楽しいけど、なんか寂しいw
791風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 22:20:37 ID:9aVdvBD80
何周年とかが被って、やたらあちこちでパーティやった年も
あったよね。…去年だっけ?なんかもう記憶が遠いけど。
792風と木の名無しさん:2009/11/18(水) 22:28:56 ID:C/6Cm59f0
BL系ってやらなくなったとこ多いよね
一般誌関連に付き合って〜とか言われて借り出される位で
ここ最近企画以外のBL出版のパーリー行ってないな
793風と木の名無しさん:2009/11/19(木) 10:26:44 ID:4tRE1vcT0
パーチーか……
なにもかも、みな、懐かしい……



さて、仕事するか!
794風と木の名無しさん:2009/11/19(木) 11:42:30 ID:DQNOGeRt0
年とると友達減るからw
作家友達も誘う忘年会とか新年会とか、割と企画開催してる方だけど
作家の子はドタキャン率高く 普通職の子は少ないから
結局続く友達は、一般職の子が多い。

残念な気もするが、締め切りに追われる仕事だからしょうがないし
ドタキャンは困るけど、仕事が忙しいもはいい事だし
作家友達の場合は、便りがないのもいい便りって事かなとも思ったりする。
795風と木の名無しさん:2009/11/19(木) 14:04:43 ID:IN7OCf100
作家友達は気がついたら一人消え、二人消えしたりしてるしなあ…。
ふと気がつくと、デビュー当時(同人含め)からの友達や知人って、
両手が余るようになってしまった…。
遠方で結婚子供が小さいと、なかなか会えないし。
仕事しろってことか…。

なので、ぼちぼち新たな出会いを開拓してるよ。


796風と木の名無しさん:2009/11/19(木) 17:00:52 ID:P69BZPUx0
同業友達はドタキャンはしないんだけど、旅行先に仕事持ってきて
夜中いろんな話で盛り上がりたいのに、「ごめん仕事…」と言われるのがセツナス。
いいよ、ご飯だけでも一緒してくれたら…。
797風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 06:10:20 ID:XcWgYtew0
出版社ではない媒体からの依頼で提示された原稿料がめちゃくちゃ安くて…
小説1ページあたりが出版社と比べて1/3程度なんです
しかも印税はないので買いきり
これどうなんですかね・・・
798風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 06:33:59 ID:lH4Wm+F90
どうなんですかねって言われても、個人の好みによるとしか
携帯小説とか、ゲームの原案とかは昔から低いってよく言われてるし
それでも違う媒体でやってみたいとか、新しいものにチャレンジしてみたい人は
受ければいいんじゃない?
799風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 06:54:55 ID:XcWgYtew0
携帯小説もやったけどそれの半分以下なんだよな…安すぎるにもほどがあるってくらいで
もしかすると原稿料の相場知らないのかなぁって感じなんですよね
800風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 07:17:16 ID:HvuboYZI0
いや…嫌なら自分で「その金額では出来ません」って言えばいいだけじゃないの?
自分は打ち合わせの段階で「基本○○○○円です」って言ってるよ。
801風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 11:59:44 ID:c/t0Kmxk0
原稿料の相場知らないなら交渉すれば上げてくれるはず
その手の怪しいところは、売上を見込めないから原稿料が低く
低いから良い作家も集まらなくて軌道に乗らずにあぼんってパターンが多い
はっきり金額言って相手の出方を見たほうがいいよ
802風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 18:20:09 ID:S3+ZV7tO0
ぶった切りすまん。

このスレの中で、自分が家族を養ってて旦那が専業主夫って人はいるかな?
自分以外にも同じ境遇の人はいるのか知りたいだけなんだが
鬼女板向けだったらすまん。
803風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 18:49:09 ID:510k55ev0
>>802
旦那養ってるの?すごいなー。
うちは一応旦那も働いてるけど、この不況で元々安い給料がさがりまくりで、
私の年収の半分以下。下手すると三分の一。
旦那の給料だけでは生活できないし、老後だって絶対生活できないから、気持ちは私が大黒柱だw
家はもう私が建てるよって感じ。でも、さすがに旦那を専業主夫にする勇気はないな。
あなたすごいよ。
804風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 18:55:30 ID:M3fQgVKb0
>802

いるよーノシ
精神的には辛いけど、夫が生活面と作画に全面協力してくれるから
作品作り的にはかなり恵まれてると思う
年金もらうまでこの世界でガンガル
805風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 18:56:30 ID:M3fQgVKb0
申し訳ない…ageてしまった…orz
806802:2009/11/20(金) 19:09:29 ID:S3+ZV7tO0
>>803>>804
おお、仲間いた。
自分は家事全般が苦手なんで主夫やってくれるのは非常にありがたいんだが、
なにせ吹けば飛ぶような底辺作家なので将来が不安すぎるw
でも仲間がいるとわかってちょっと元気出た。ありがとうー。
807風と木の名無しさん:2009/11/20(金) 20:12:04 ID:wzPdTFpl0
ノシ
こっちが多少儲かり始めたら、むこうがウツになって退職してしまった〜
こっちが比較的大きな仕事に集中すると、むこうは調子悪くなるようで〜

あれこれ結構きついぜ アハ
808風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 11:28:55 ID:4Jkcrre/0
>>807
それ甘え。
昔の自分と元夫を見るようだな…
809風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 15:02:46 ID:IH1EyxDT0
BL作家なんていつ食えなくなるかわからないのに
専業主夫って勇気あるなぁ。
そこそこ売れてても長い目で見たら一時の事だよね。
退職金も貰えないし、よっぽどの売れっ子じゃなきゃ
サラリーマンの方がコストパフォーマンス高いような気がするけど、どうなんだろう。
810風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 15:09:00 ID:MK9JtJiy0
嫁の方が売れてる作家同士婚とか嫁の収入の方が多い婚とか
だんなが無職になる率高いよね なんでなんだろ
こう言うのって周りが婚前泊めても暴走するし
(誰も私たちのこと分かってくれない!って盛り上がってしまう)
だんなが結婚後無職になっても旦那の実家はなにも言わなかったり
見ててほんとだいじょうぶなのかと思うわ
本人たちが幸せならいいんだろうけど
これで子供でも出来ようもんならと心配になってしまうけど
なんだかんだとうまくやっていくんだろうか
811風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 15:46:26 ID:fIMLMs1G0
別にいいんじゃない?旦那が子育てや主婦業してくれるならさ。
どっちが稼いでもいいわけだし。その分仕事に専念もできるし。
売れてるうちに稼ぐだけかせいどけば家ぐらいは買えるだろうし。

ただ困るのは、稼ぎがないのにプライドだけ大きくて「なんで男の俺が…」て拗ねたり
パチンコや競馬にはまるヒモタイプ。これだはやめとけと思う
知り合いがまさしくそれだが、寂しさや子供のために、結局別れられないんだそうだ
812風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 15:47:46 ID:mw+3zmpD0
男はプライドが高くて一度へそ曲げたら元に戻るのは難しいよ
男なのに女より稼いでないってだけで鬱になっちゃう人もいるし
収入はなるべく隠したほうがいい
813風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 15:48:29 ID:Y3O368NZ0
売れっ子→旦那が会社作ったり、店出したりして失敗して離婚
そこそこ売れっ子→子供が小学校くらいになったくらいで
働かない旦那に愛想着かして離婚
ってパターンが多いような気がする

あんまり売れて無い作家同士だと
貧乏でも意外と平和にやってる人達が多いかも

作家やってると自由でプラプラしてる男の方が
一緒にいて楽なんだよなぁ
地に足が付いてる男は、どうしても妻とか母とかを求める部分があるし、
自分が稼いでる時はプータローでもいいやって思っちゃうんだよね
814風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 16:00:09 ID:zujXdEsc0
>>811
子供がいたら相当売れて無いと家買って生活してって難しくない?
稼げなくなった頃は年齢的にもキャリア的にも職探しは厳しいだろうし。
815風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 16:17:45 ID:goH3bDWK0
>814
まさにそれを実感中。
子育てっつーぐらい小さいうちは金もあまりかからないが、成人近くなると
目も当てられないぐらい教育費が飛んでいく。
今の政府はその辺の世帯には優遇どころか、増税傾向だし。
首切られないよう、必死で仕事してるよ。
816風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 16:27:09 ID:nC7hUQoJ0
扶養控除と配偶者控除が廃止されるしね。
住民税にも適用されるのかな。かなりでかいね。
817風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 18:14:37 ID:giECGosw0
皆さんすごいな
結婚したいけどできない自分にはまぶしくて仕方ない
818風と木の名無しさん:2009/11/21(土) 20:11:05 ID:EGWMbVL20
結婚したのも離婚したのも担当に話したことない
たぶん仕事先は何処も知らないだろう
819風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 00:10:27 ID:8LjC9k1sO
収入面では兼業が最強だと思ってしまうw
でも兼業故に幾度か恋をぶち壊したので、やはり真の王者は主婦作家なのかも試練

820風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 00:13:59 ID:7Wtv1xoZ0
そんな基準で最強とか王者とかいわれても
821風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 00:37:50 ID:8LjC9k1sO
>>820
あ、ごめん
あくまで自分基準ではねw
822風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 10:48:19 ID:3Z2ZT07A0
久々に携帯きたと思ったらやっぱ微妙
823風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 14:42:09 ID:TITM8pAVO
>>818
名字が変わるのにどう黙って仕事するの?
印税契約は?支払い調査書は?確定申告は?元の名字でずっと申告するの?
824風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 15:32:18 ID:XKu73hio0
婿さんだったかもしれないじゃないか
嫁に行くだけが結婚じゃないでしょ
もしかしたら男性作家という可能性も…
825風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 15:36:31 ID:blPQBHz60
作家業してる女子、ケコンしても手続き関係は元名のまま&屋号(pn)と
言ってた子いるが、許可でるのかも?
DVで出版社に本名伝えないで仕事してる子もいなかったっけ
826風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 18:06:57 ID:TITM8pAVO
出版社はそれで通るが税務署はそれじゃ通らないでしょ
827風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 18:09:13 ID:Ol1vB9ZN0
自分本名じゃない名前で、書類出してもらってるけど
10年以上何も言われたことないな。字が違うだけだからか?
828風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 18:55:21 ID:XvU1BigO0
税務署、ずっと本名で納税してたら、
何かの折りに、いきなりペンネームあてに
納税しろ、しないと遡ってうんたら〜、
いくらになるかわかんねーぞ(意訳)って書類が届いて、
あわてて本名で毎年、納税してると連絡したら、
あ、そうですか、で終わり。

なんか、ムカムカしたことが忘れられない。
829風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:03:21 ID:Ol1vB9ZN0
そんなもんだよ。
前税理士が2重計上してて、訂正しろやごるあ!って言ったら
税金が変わらんからよろしいと言われてしまった。
数十万の差で、1000万超えかどうかの瀬戸際だったんだけど、
ちゃんと覚えておくから大丈夫ですよで終わっちゃった。
830風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:13:21 ID:QuP5DKec0
確定申告の大部分が自己申告なのに名前だけうるさくしてもね
自分は空きスペースに名前が違う理由書いてそれで通った
831風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:27:11 ID:q9LkS9ObO
>>776
書店ランキング・売上無視・自分の目でいい作品を探す〜
と言い切る作家は完全に読者の気持ちを忘れた傲慢作家の落とし穴なんだと
編集がそんな作家の特徴は独りよがりな作品になるんだって
「ランキングが悪くてもいい作品はある」と言い出すと次は「作品を理解しない読者が頭が悪いと〜」とか言い出しどんどんランキングが入らないことはいいことだという持論を言い出す。
こうなるともう売上重視の商業作家としてはもうダメなんだって。
832風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:39:23 ID:+5A9H7vx0
>>831
そんなアホなw
リサーチと趣味で読むものとは別だろうが…。
833風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:39:24 ID:6MAG8j3O0
なんだと
なるんだって
なんだって。
834風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 19:54:21 ID:3Z2ZT07A0
もちろん、まともなレスする方々だって多いのはわかってるが言いたくなる。
…な、携帯だろ。
835風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 20:02:07 ID:+5A9H7vx0
>>834
両方に関して同意w
836風と木の名無しさん:2009/11/22(日) 21:50:00 ID:icBtfrQg0
確かに前のも携帯だなw
837風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 00:12:11 ID:swfS2vT10
豚義理
疲労回復方法を教えてください
頭がもう回らないポ
838風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 00:23:11 ID:s+wwMNF70
便乗
原稿を書き進められる方法を教えてください。
締め切りすぎてるのに3ページしか書けてないよ。
839風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 01:19:51 ID:6B7XjiwV0
>837
よく寝ろ
そしてちゃんと栄養ある飯を食え
でないと闘えないよ
固形ブドウ糖と亜麻仁油お勧め 

>838
落としたら来年の仕事はないと思ったら?
実際切られるような理由を自分から作ったら駄目
840風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 01:41:48 ID:s+wwMNF70
>>839
ありがと。
死に物狂いで書いてみる。
841風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 01:51:32 ID:GHaPTRDg0
>837
睡眠、それ以外はまやかし ってガッテンで言ってたよw
842風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 03:17:27 ID:wWYx5QaT0
睡眠は本当に大事だね
徹夜したときと、3時間睡眠取ったときで
原稿の進み具合を比べたことがあったんだけど、
クオリティも仕上がるスピードも最終的に上がる時間も
なにもかも睡眠有りの方が上だった

ただし、寝過ぎると逆に頭働かなくなってだめだったな
843風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 11:59:46 ID:Upxpfzws0
あーそれ今の自分orz
逃避の過眠

カモンアイムカイミン! ってキレがないざますわ・・
頭働いてないいいい。
844風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 12:00:17 ID:Upxpfzws0
カモン アイムカミンだったわ・・orz
845風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 12:22:38 ID:2M3JH5X8O
確かに頭逃避してるねw
無理せず頑張ろう
846風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 12:39:35 ID:swfS2vT10
837です
皆様d!睡眠とったらすっきりした!
睡眠以外まやかし……分かっていてもすがってしまいそうだ orz
847風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 14:29:38 ID:vhUDMTBz0
軽いストレッチも良いぞ

自分は運動不足で、ちょっと前屈しただけで、全身がバキバキするが……
848風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 21:05:43 ID:eo9skG2u0
今年も、このBLがやばい出るのかー
ランキングに入ってる作家さんは担当さんから教えてもらったりするのかな?
849風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 23:03:30 ID:tDzKQf3hO
釣り?
身バレ承知で「連絡もらうよ!」とレスする人がいるとでも?
釣りじゃないなら、想像力養ってくれ。あと>>1をよく読め。
850風と木の名無しさん:2009/11/24(火) 23:43:32 ID:uSeXZNAa0
小説部門の1位と9位がすでに出版社のサイトで公表されてるから
教えてもらっている作家は何人もいるのでは?
851風と木の名無しさん:2009/11/25(水) 23:27:22 ID:imRj2++90
漫画・小説合わせて20作品あるんだから連絡貰ったとレスしても身バレしないと思われ。
ていうか、気にするようなランキングでもないだろ、特に漫画は大して売上変わらんし。
852風と木の名無しさん:2009/11/25(水) 23:34:32 ID:q/6EYR4W0
それでも一人が名乗りを挙げただけで「あの人かも」とかって憶測を生むだろ。
第一気にするようなランキングでないならそんなこと知ってもしょうがないだろうに。
作家スレで聞くような内容じゃないって分かれよ。
853風と木の名無しさん:2009/11/25(水) 23:55:07 ID:imRj2++90
んなPN晒して名乗りあげるわけじゃなしwww
854風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 00:12:12 ID:g3R5Aso40
流れをぶったぎって

自分で書いててつまらないというか、明らかに文章がおかしい
今読み返したら同じ文言を繰り返してた
文章崩壊ってレベルじゃねー
締切近いのに進んでないけど寝たほうがいいのかなorz
855風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 01:57:23 ID:UwgEj6dW0
いくら寝ようが、寝ずにずっと頑張ろうが、間に合えば何でもいいです
って話なんだろうけど

ギリギリになってくるとその辺の判断も出来なくなっていくよねw
既に朦朧としてるから。
結果進むならちょっと休んだ方が良くないか?
856風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 13:44:23 ID:CzxaMvijO
>>853
自分がその立場になったらどう感じるか、考えろよって話だろ。
そこまで言われなきゃわからないの? 友達いなさそうだね。
857風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 15:42:26 ID:ov8SydBH0
あーあどこでもいいから紹介されてガっと売れて外国行きたいよ
古城ホテルに泊って古城BL妄想して旅費を取材費として計上してやるバカヤロー
858風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 17:22:29 ID:tu5/+B1/0
自分も肩こりと腰痛が、持病になってきた
こうなったら、>>857便乗で
高級スパリゾートホテルに泊まって、旅費と取材費として計上してやるバカヤロー
859風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 20:53:37 ID:fmO+A8GB0
恐ろしい…。
年金の控除証明書が未納になってたよ〜。
そして年金定期便の方はあっていたという謎現象。
やっぱりあいつら信用できん。
860風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 21:52:50 ID:Gc1YnaX1O
何もかも忘れて南の島に行きたい
861風と木の名無しさん:2009/11/26(木) 22:09:56 ID:QkQDEsgZ0
me too.
862風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 00:13:27 ID:QHmM9giH0
責任感が強くて仕事熱心な人ほど「南の島行きたい」って言うよねw
863風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 01:01:46 ID:Di7K6yXA0
はいはいはいはいノシ
じゃあ、自分も南の島行きたいっす!
864風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 01:14:57 ID:BdRxcaWy0
書くことが楽しかった頃が懐かしい・・・
集中力の欠片もなくて原稿がまったく手につかないよ
865風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 01:32:52 ID:aX6Whace0
周りからは真面目にやれよ思われてるタイプだろうけど
南の島滅茶苦茶行きたいw頭真っ白にして

納期、売り上げ、評判と創作以外の部分に気を捕われ過ぎ。
強くなりたいのと楽になりたいの行ったり来たりだ
866風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 01:43:44 ID:zrLmKVR+O
>>864 865

同じく。今その打開策を探ってるんだが見つからない
南の島行っても帰ってきたら結局現実に引き戻されるだけで、状況は変わらないしなー
逃避や息抜きだけではどうしようもないくらい疲弊してるよ

やめたいわけじゃないのに、書くのは好きなはずなのに
もう飽きてきたというか、書きたくなくなってるんだよなぁ
867風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 11:00:40 ID:DHj7iDgP0
出しすぎると、ネタもエネルギーも引き出しが空っぽになっちゃうお……
出したら、入れる!をしてみる!
BLとは全然関係のないものを見たり読んだり、ネットを1ヶ月絶ったり
(すでにやってたら、スマソ)


>もう飽きてきたというか、書きたくなくなってるんだよなぁ
>>866がマイネ申作家だたら、私の全身が涙になるお〜〜〜
868風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 15:16:22 ID:KrbfsT7x0
年に一度くらい南の島に行くけど、
綺麗な海を眺めながらも考えることは「部数減った……」とか
「新刊の評判悪かったらどうしよう……」とかそんなようなことばっかだよ……。
この仕事を続けてる限り、どこにいても安心することなんてないんだよねorz
869風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 15:54:26 ID:v0BpilzE0
仕事に疲れて、それから一時離れたいときは
南の島より、精力的な観光旅行の方がいいなー。
南の島だと自分も間違いなく868さん状態になりそう。
でもあちこち忙しく観光してたらそっちに頭がいって
よけいなことは考えずに済みそうだ。
870風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 16:42:58 ID:KrbfsT7x0
>>869
>でもあちこち忙しく観光してたらそっちに頭がいって
>よけいなことは考えずに済みそうだ。

確かにそう。ぼーっとする旅って意外とぼーっとできないw
適度に予定を詰め込んだ旅の方が忙しく逃避できる。
じぶんはつい旅先にもPC持っていっちゃうんだけど、絶対に持っていかない方がいいね。
PCあるとついネットして2chとか見ちゃう。
そして叩かれてるの見てヘコむ。旅先でなにをやっているのかと。
871風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 23:45:56 ID:zrLmKVR+O
>>869
癒やしののんびり旅だと、逆に考える時間多すぎて現実とのギャップに絶対そうなるw
逆に強制的に連れわまされ、体力的に疲れるツアーのが精神的にはいいかもw
872風と木の名無しさん:2009/11/27(金) 23:47:40 ID:Oewekllw0
2もだけど、読書メーターで短文フルぼっこ連発されるのも地味にへこむw
自分、書評サイトとか密林とかで感想書きたがる読者の受けが悪すぎw
873風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 00:02:26 ID:4O6cWnXy0
リゾート系じゃなく、都市探訪系ツアーの方がよさそう
刺激受けて充電にもなりそうだしね
874風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 00:26:45 ID:P3FYIfRq0
>>872
感想書きたがらない読者からは受けてるの?
875風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 00:59:40 ID:BzzHJ8HO0
話豚だけど。
事業仕分けで漢方が保険適用外にされたのってどうなんだ。
病院行く時間がない時はとりあえず市販の漢方で様子みたり
養命酒のお世話になってたりするから薬局から消えたらつらい
消えなくても混ぜ物上等の大陸会社製ばっかになったら怖くて飲めない
876風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 01:29:04 ID:XONbXXnH0
市販の漢方は関係ないんじゃないの?
ただ、煽り食ってツムラが倒産したりすると、良質の漢方が手に入らなくて
Made in Chainaになる可能性は大だけど…
そして、混ぜものどころか、劇薬入れられちゃったりする可能性も大だけど…

自分もアトピーひどい時、漢方薬処方してもらうから
あれが自費負担になると辛すぎる
877風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 01:36:04 ID:nLSPMzgE0
事業仕分けのせいで市販薬も値上げせざるをえなくなることは確実
878風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 01:52:52 ID:HarqeEX/0
どうにもやる気が出なくて1ページも進まない・・・
チロシンってサプリ飲んだことある姉さんいるかな?
多少でも前向きになれるなら試してみたいんだけど。
879風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 02:03:40 ID:XONbXXnH0
>>877
マヂかよ、おい…(#^ω^)
880風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 03:42:32 ID:a9oRUqwpO
Chainaって
カリフォルニアを意図的にKからつづってみるみたいなもん?
あおりでなく
881風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 03:47:19 ID:8doCQ82n0
ツムラにはお世話になっている自分は署名に参加してきた。

ttp://kampo.umin.jp/
882風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 10:10:40 ID:+2TQxZl00
>>875 877
まじか。ホルモンバランス系で漢方の保険適用受けてるから
本気で困る…命の母も常備薬だけど、あれも生薬だし。
扶養控除もなくなるし、どんだけ子供手当てに持ってかれるんだよもう
883風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 12:15:22 ID:Dk4zdqlS0
漢方外来なんて大きい病院に普通にあるのに
なんできるのか意味が分からんな
まさかサプリとかと同じようなもんだろって認識なのかねえ
884風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 12:17:28 ID:2hDlIlzu0
和漢をつぶして、海外に利するつもりでしょうなjk
885風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 17:22:39 ID:aSa5ZuZj0
>>882
子供いるけど、子供手当なんていらないよ
扶養控除と、ふつうに小学生までの育児手当で十分だよ
子供手当欲しさに入れてる層は、本当に目先の金で踊らされてるだけだろ
扶養控除のなくなる意味そのものがわかってない

>>884
だよね

886風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 17:54:35 ID:+2TQxZl00
>>885
ごめん、なんか子供手当て貰える人へのあてつけみたいな
書き方になってたかもね。自分が行く漢方扱ってる病院は
アトピーの子供さんも多いし、親御さんたちも大変だろうなと思うよ。
配偶者控除も廃止だしな。自分は吸わないけど、煙草も春に増税らしいし…

なんか浮世離れしたプロットを作りたくなってきた。
大富豪攻め様の大邸宅の描写がしたい。その中に浸って逃避したい。
887風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 20:45:06 ID:aSa5ZuZj0
>>886
いや、こっちこそ、何かきつい書き方になってて申し訳ない

わかってるんだ、子供手当が単なる見せ金だってこと
でも、それ知らない人、多すぎて…
扶養控除なくなるんだよって言っても、わかんない人が大半
トータル額で、子供手当のほうが少ないって事説明しても、
自分で確定申告しない人間は、本気でわからない

何で、そんな金で踊らされて、自分の首絞めるのかと

すんません、吐き捨てで

温泉つかってのんびりしたいなー…
でも、年末進行はじまりますよー
888風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 21:20:09 ID:dOUWFGjv0
なんだか何でもかんでも削減しすぎて、気分が高揚できなくなってる……
本などへの娯楽に金を回せるような、閉塞感の突破口のような、
パ〜〜〜ッと元気のいい政策をとってほしいよ
(愚痴になってすまん)

悔しいので、官僚受けの話でも書きたくなる
>>886の浮世離れしたプロット物も読んでみたくなるね〜


子供手当……
あんなもの、いったいいつから貰えることになるのかさえわからないシロモノだよ
今まで通り5000円でも良いから、その分、景気が良くなるほうに使ってほしい
889風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 21:20:22 ID:XIl1rBat0
やおい作家で配偶者控除受けてる人って
ごく少数な気がするんだが・・・
正直、配偶者控除程度できゅうきゅうする主婦は
もっと働けよと思ってるしな

んで廃止対象の扶養控除は
「23歳以上70歳未満」の健常者を扶養する場合だけな
どういう政治思想を持つのも勝手だし
自分も無理して子供手当なんぞ支給するなとは思ってるが
適当な知識を披露して人を見下すのはやめた方がいい

漢方のことはよくわからんから反対する気はないよ
890889:2009/11/28(土) 21:22:37 ID:XIl1rBat0
>888
あ、ごめんリロってなかった。889は887あてな
891風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 22:31:00 ID:SB6O4fVm0
>>889
働きたくても要介護の家族を抱えているから働けない主婦もいるわけで。
あなたもお金を稼いでないってだけで専業主婦を見下してるんじゃない?
作家ならもう少し想像力を働かせようよ。
892風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 23:09:48 ID:0HI8nZg/0
世帯の数だけ世帯の事情はあるもんだ
ちょっと言われるとすぐにすべての者が対象であるように思うのもどうかと思うよ
それこそ作家ならry
893風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 23:43:07 ID:aSa5ZuZj0
887だけど、うちの扶養控除は親だよ>>889
片親で、死んだ父親は元自営だし、自分は成人してたので
母親は遺族年金ももらえなかった口だ

ちなみに、母親はまだ数年は年金ももらえないよ



894風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 00:27:42 ID:lHGeOA1Q0
>>891
>>世帯の数だけ世帯の事情はあるもんだ

あなたの言う通り世帯によって事情が違うんだから、
>>889の「配偶者控除程度できゅうきゅうする主婦はもっと働けよ」
って簡単に言うもんじゃないってことでしょ。
895風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 00:28:48 ID:lHGeOA1Q0
ごめん。レス番間違えた。
>>894>>892宛てでした。
896892:2009/11/29(日) 01:08:27 ID:avVPeEST0
>>894
だからそういう意味も含めて書いたつもりだったんだけど…
897風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 05:22:07 ID:2ByanlGG0
てか、最初から扶養控除って書いてあるのに
何で、配偶者控除って勝手に脳内変換してるんだ?>>889

それに廃止になる一般扶養控除は、普通に15歳以下の扶養控除も対象だよ。
しかも、それに加えて、特定扶養控除も対象にされそうだし。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200911170555.html
人を適当な知識云々言う前に、自分の適当な知識も直せば?

あと、出産前後はすぐに仕事復帰出来る人も少ないだろうから
兼業の人は出産手当金も出るかもしれんが
専業だったら、普通に配偶者控除枠に入る人も多いと思うけど。


898風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 08:54:46 ID:Vunr64VnO
>>893
政策関係なしの話だが、うちもだよ
何だか親を扶養に入れるって、複雑な気持ちだったなあ
親にはいつまでも、自分より大きな存在でいてほしいって気持ちがあってさ
しかも自宅で仕事してると、共依存にも気をつけなきゃならんよね
いろいろあるけど、おかんと長く楽しく生きようね
899風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 11:14:53 ID:L2QYhhGu0
配偶者控除の廃止は先送りになったってどっかで読んだよ。
扶養 配偶者控除 廃止でぐぐったらわんさか記事が出てきた。
夏に議論持ち越しって書いてあったからどうなるかわからないけど。
煙草の値上げも来年実施には慎重って記事を読んだ。
結局、選挙対策で実施時期も変わっていったりするんだろう。
とりあえず、仕事さえ入ってくれればいいや。いいというか仕方ない。
出版社さんたちは頑張って不況を乗り越えて欲しい。
900風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 12:15:42 ID:xfSc4e7G0
>897
889だけど・・・
そっちの後だし政策は酷いと思う
その段階でそんな後だしが出てくるのはわからないし
そっちが決定したわけでもない

でも885=887が言ってるのはマニフェストのことだと思った

子供手当につられて扶養控除なくなるデメリットも理解せずに
投票した物知らずが多くて・・・みたいなニュアンスだったから
イラっとしたんだ
自分も現状には不満だけどそれ以前の児童ポルノ系の政策で
ぐちゃぐちゃ悩んで選択した口だから責められてる気になってさ

各家庭の事情を想像せずに攻撃的な言い方になったのは
反省してます ごめん
901風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 12:54:26 ID:OdkTY2zE0
政策は……景気が良くなる政策をまづ考えてほしいな

誰か、もう一度、日本を洗濯してくれないか……と考えていたら
キャリア官僚受の下剋上物のプロット出したくなってきたお〜
通るかどうかは別として……な
902風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 13:45:00 ID:S4XkiP+w0
見せ金で騙してでも若い子に子どもをたくさん産んでもらいたいわ。
子どものいない人だって年金貰う頃にはその時点で働いているひとから出るわけで。
それが今生まれる子ども達の数によって出る額も出る時期も大きく影響する。
今まで自民党がやってきた年金制度は積立ではなく働き手が支えるシステムなんだから
子ども=将来の働き手 ということで増やさないとな。
これから産む人にもっと支援してやって欲しい。若い人が子ども産まなきゃ損と思うほど。
託児所と小児科も完備してくれ。
余裕のある子育てして、子どもが寝ている時間は息抜きにBL買って読んでくれw
903風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 13:51:08 ID:Cr67TO5MO
そういう未来の働き手のお金を期待して今の年金制度が崩壊して困ってるのが現状だお
年金払ってるけど本当は払いたくない
払った分も戻ってこないとかなんぞって思う
904風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 13:56:54 ID:4YkdcjkU0
一時的に増えても意味無いんじゃない?
とりあえず産めよ増やせよで人口が増加しても、
国を支える労働力を育てるプランが無きゃどうしようも無いじゃん。
905風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:12:16 ID:S4XkiP+w0
>>904
生まれなければ育てる労働力の対象すらないわけで。
制度がしっかりすれば一時的ではなく出生率は上がるよ(欧州に事例アリ)
日本の出生率が低いのは子どもが嫌いだからではなく、子どもを産むと
女性にとって損なことがあまりにも多すぎるからだと思う。
子どもが増えればお金だって社会に回るよ。子どもにはお金をかけるからね。
その子が大きくなっていずれ読者になってくれればBL業界も衰退することなく
自分も長く仕事を続けていられるかもしれない。
少しはいいことだってあるよw
906風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:16:19 ID:r8YYE8YI0
フラフラしてるように見える仕事だからか
その分しっかりしようとしている人が多い中恐縮ですが

実はこの仕事になってから年金払ったことない
907風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:25:40 ID:2TI4xl7P0
なんで?
払えないほどカツカツなのか?
908風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:28:21 ID:S9cqzzl20
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) >>906

不払いのヤツがちゃんと払えば、まだまだ十分に年金システムはまわるんだぞ!

それはさておき、払っといた方がいいよ
なんかの事故で障害を負った時に、障害年金もらえないよ
自分が悪くなくても、トラックに巻き込まれたり、上から何か振ってきたりと
事故や災害、病気…いくらでも不安要素はあるからね
909風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:44:32 ID:r8YYE8YI0
>>907
年金ちゃんと納めてた親が40代で死んじゃって
無駄だなって思っちゃったのと、自分で溜めた方が確実な気がして
それ以来ずっと自分で溜めてる
こんなストレスで禿げるような仕事してて
もらい始めの65まで生きてる気もしないし

でもお世話になってた人が年金生活者になったら
この人のために払おうかなという気になってきた
>>908の言ってくれたみたいに障害年金のこともあるしね
910風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:50:32 ID:aKYR1TLoO
>>907
日本の貧困層はかなり多い国だよ。
健康保険さえ払えない人が多い。
作家の富裕層と貧困層の差もかなり酷いよ。
911風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:52:58 ID:E+UdcV/l0
>>909
でも、よっぽどきちんと調べて、ちゃんとしないと
一ヶ月未払いがみつかっただけで、
障害年金とか、いろんな手当がもらえなかったりするよ。

912風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 14:55:30 ID:2TI4xl7P0
>911
一か月くらいの未払いなら後納という手はある。
60歳とプラス一カ月払うという…。
913風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 15:10:39 ID:+MEJCXwG0
印税がもしも2割になったらな
うふふあはは
914風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 15:14:35 ID:L2QYhhGu0
やっと漢方の保険適用外がヤフーのTOPにきてるけど、
うちの親なんか全然知らなかったみたいだ。
あんまりテレビ見てないんだけど、なにをどうするにしても
きっちり報道はして欲しいな。とか書いていたら
漢方医とエリート外科医の話もいいかもしれないと思った。
915風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 15:39:39 ID:f/MboBF50
>>897
>それに廃止になる一般扶養控除は、普通に15歳以下の扶養控除も対象だよ。
>しかも、それに加えて、特定扶養控除も対象にされそうだし。

横だけど、ああ、やっぱそうだよね……。
889が自信満々のようだったので驚いて調べようと思ってたところなんだけど、
民主を選択した自己弁護だったのか……。
916風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 15:54:28 ID:Tk8Sec9r0
なんか臭い人いるプンプン匂う
917風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 17:38:41 ID:Fzab8S4l0
>>910のこと?

日本語がまず変だよね
918風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 20:43:44 ID:bURNKtBs0
>日本の貧困層はかなり多い国だよ

日本の貧困層なんて貧困層なんていわないだろ
昔に比べて生活の格差に不平不満を訴える人間が増え
身の丈にあった生活をすることに対して不満を漏らすのがウザい
金がないのになんであれが買えないんだこれが持てないんだ
差別だ格差だと訴える頭沸いてる人間が増えただけ
919風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 20:48:10 ID:2TI4xl7P0
しかし、仕事をしたいのに仕事がないのはどうかと思うけどな…。
ただ、「職種限定してりゃ、そりゃ就職できんわ」と思う場合も多いけどな。
920風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 20:48:27 ID:rigIohaw0
盛り上がって参りました
921風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 21:15:03 ID:8S84oaL80
そのへんでやめておけ、と言われないとわからないのか?
政治の話はタブーにしてほしいよ、いいかげん。
2には該当スレはいくらでもあるだろ。そっちでやってくれ。
922風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 21:21:15 ID:L2QYhhGu0
政治っていうか、不景気の上に金の疑惑だらけで増税されれば
庶民としては愚痴ぐらい言いたくなるよ。続きすぎるのは確かに
よくないけど。しかも到着したゲラが眩しいほどに赤すぎるんだよ、
サンタクロースにはまだ早いんだよ。
923風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:18:19 ID:QOA0hSC4O
また出た
プンプン日本語臭い人
924風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:34:34 ID:aKYR1TLoO
>>918
世界の貧困層なわけないだろ。
ニュースで先進国の中で日本の貧困層が25%もいるといってた。
多重債務・母子家庭・高齢者なんかがかなり貧困層が多い。
ローンなし借金なしの人間が少ないみたいだね。
925風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:39:07 ID:UrzdUZXj0
おっと、政治の話はここまでだ

みんな頑張って男同士の乳繰り合いをかこうぜ、な
926風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:39:16 ID:2TI4xl7P0
>924
住宅と車が定番ローンなのに何言ってんだか。
出直しておいで。
927風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:45:16 ID:Fzab8S4l0
>>923
まず、sageやがれ
928風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:56:05 ID:QOA0hSC4O
問題は金持ちか貧乏かってこと
だろ?
929風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:57:39 ID:ScOnNCDr0
>>928
それは受攻の事だよな?
自分は貧乏攻金持ち受が好きだ。
930風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 23:59:35 ID:H+hbHhuN0
>>928
これだから携帯はって言われたいの?
931風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:02:35 ID:QOA0hSC4O
貧乏切羽詰まり攻金持ち余裕綽々受だろ
最近金持ちばっかり攻めさせて
金にひれ伏す受みたいで面白くないわ
932風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:06:50 ID:1VayjZ640
でも貧乏攻ってプロット通らないよね。
どこかにチャレンジャーな編集はおらんかい。
933風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:07:21 ID:r6UDw8oF0
>>931
ここは作家スレだ消えろ

770 :風と木の名無しさん [sage] :2009/11/29(日) 21:14:12 ID:QOA0hSC4O
ホントホント
自分もその話聞いたときはびっくりしたもん
母がモンゴル人(元遊牧民でストリートチルドレンだったらしい)
で父親がフィリピンかどこかの東南アジア移民?みたいな人らしくて
本人の顔もまあ
言っちゃ悪いがそれっぽく崩れててドン引いた

まあその崩れ具合が漫画のあの表情に表れてるんだろうな
934風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:10:37 ID:l/qBvaoGO
貧乏攻まではいかないけど
描けるのは庶民攻×金持ち受ぐらいか
貧乏攻ってなんか犯罪の香りがする
935風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:16:10 ID:BghKbulk0
>>932
編集者チャレンジャーでも営業が止めるから無理w
間違ってそんなもん出しちゃったら、大赤字出してレーベルの危機に。
936風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 00:24:16 ID:1VayjZ640
>>935
大赤字出るほど需要ないか・・・
でも雑誌で試すならレーベルの危機まではいかないよねw
937風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 02:11:44 ID:uK+19CoX0
学生だったら、そこそこの貧乏は通るよ
赤貧wは技量がいるけど、どシリアス心中ものとかじゃなく
それなりにユーモアがあれば、まぁいけると思う
あと、小説よりは漫画のほうが通りやすいと思う

華麗なるテンプレ風味でヒット飛ばしてる作家さんなら
自分が営業じゃなくても、止めるな
それはそれで読者受けしてる芸風だから
938風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 08:10:42 ID:rewVd4sY0
もうなんか超金持ち攻に迫られまくる庶民受空しい・・
ハッ、だめだだめだだめだ我に返っちゃ!!
939風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 17:36:37 ID:/YsYS6dKO
>>926
長期ローンは金持ちはしないんだけど
出直せ
940風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 18:23:26 ID:PZK4Zsk+0
>939
金持ち以外は全部貧困層かよwwwwww
作家以外は書きこんじゃだめでちゅう。
941風と木の名無しさん:2009/11/30(月) 18:29:18 ID:RexRzVqj0
また携帯か
942風と木の名無しさん:2009/12/01(火) 09:46:55 ID:Gt14rbLt0
確かにド貧乏な攻めが、金持ちの受けに迫りまくったら
なんとなく純粋な目では見られない気がしてしまうな。
受けの知らないとこで、受けの一族に陥れられた攻めが
復讐で近づいていつの間にか本気に、ならありかもだが。
その設定でも無職やフリーターの攻めだと、やっぱり格好がつかないw
943風と木の名無しさん:2009/12/02(水) 22:38:27 ID:w+nySks1O
金持ち受が貧乏攻のアパートに押しかけ女房のギャグしか思いつかないや
攻:大家に見つかったらうるさいから早く出てけ!
受:私が大家です(契約書ぴらり)みたいな
944風と木の名無しさん:2009/12/02(水) 22:45:03 ID:JO1v0ESp0
>>942
アウトローの攻め(探偵かなんか)が、窮屈な暮らしをする金持ちの受けを
「もっと自由になれよ」とか言って外の世界に連れ出し
「全部捨てて楽になれ」とハッピーエンドなんてどうですか?
945風と木の名無しさん:2009/12/02(水) 23:45:42 ID:zKyKqKxuO
>>943
その設定モエス…
私にぜひくれないかっ!щ(゚ω゚щ)



ああでもちゃねらバレクルー
946風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 08:05:22 ID:kxgesNuK0
>>945
どっかで読んだような話なので
まんま使っても差し支えないと思うけどw
947風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 16:40:18 ID:KPRbaf4B0
>>945
元ネタは雁雄トロです、と言い張るんだ!
受けの名前を蔵太郎にすれば、完璧だよ!

ミュージカルでも似たような設定見たし、全然問題ないと思うけどね
948風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 17:18:17 ID:IyLZ+lC6O
貧乏攻め=某屋根の下系兄ちゃんしか浮かばなかった…orz
949風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 18:36:52 ID:i55hj5AaO
>945
943だけどこんなのありがち設定だから気にせず使ってくれよw

逆にちゃねらバレするほど個性的なネタはないかと考えて見たけど
寝てる間に建物ごと受の自宅敷地内に輸送されて、朝起きて窓開けたら
風景が全然違う漂流教室プレイもありがちかな
屋敷の使用人の皆様が毎夜、攻のアパートから受の寝室に繋がる
ロマンチック街道をセッティングしたり
毎日すっぽん鍋やウナギが部屋の前に置かれたりで
攻がげんなりするシチュエーションに萌える
なぜか頭の中では高橋ルミコ絵で、使用人はうる★の黒子で再生されてるよw
950風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 20:17:02 ID:qUavVwL2O
テレビでハッスルする素人さんを見る気恥ずかしさ
951風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 20:21:58 ID:8VRkuZWYO
ハッスル…?
952風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 21:18:47 ID:qUavVwL2O
わあナウなヤングには伝わらなかったみたいwww
953風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 00:43:29 ID:8vICUqSvO
ハッスルってプロレスラーだっけ?

ガチムチスポーツマンの攻がこの不景気にも関わらず
手厚く面倒見てくれるスポンサー(バリバリのネコ)に
お相手させられるシチュはとてもよろしいと思います
954風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 00:55:57 ID:7ocwyh+G0
>>953
それはわざと言ってるのか…?
いや、ハッスルくらい普通に使うよな…?
955風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 01:23:38 ID:GtxDnz6J0
普通に英語だよな、 hustle
956風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 01:32:23 ID:FHbpp9OH0
Do the hustle!!

で思ったけど、英語だと日本語の「ハッスル」より、「急げ」的な意味の方が強くね?
12月になったので、皆さん無意識にHustleという単語にからんでいらっさるのでしょうか?
957風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 05:14:17 ID:BxhVx1o10
ハッスルって急げじゃなくて頑張れって感じじゃなかったっけ
急げはハリーとかハリーアップとか
958風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 09:39:39 ID:GtxDnz6J0
ttp://ejje.weblio.jp/content/hustle
頑張れも急げもあるみたいだね
無理矢理押し込むみたいなニュアンスも有る

ゴリマッチョホソマッチョ
959風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 12:16:46 ID:RmYh4Uss0
ドゥザハッソー
ちゃっちゃっちゃっちゃ はっちゃちゃちゃっちゃ
ちゃっちゃっちゃっちゃ はっちゃちゃちゃっちゃ
960風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 15:16:58 ID:6rOxyKNO0
【政治】国保の保険料、上限4万円引き上げ 厚労省、政令改正へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259891827/l50

もうやだ・・・
961風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 16:51:51 ID:0W3ZRllX0
児ポだけで、民主に入れた奴市ねばいい
ざまあwwww
962風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 17:35:10 ID:QDEbcOCg0
むかつく…、政権担当能力ないなら、さっさと下りろ>馬鹿与党
鳩山君はいいよねー、お金足りなかったらママがくれるんだからさー

市民税の扶養控除もなくなるって、マジですかー…orz
働けど、働けど、ワガクラシ…ですよー


963風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 17:59:42 ID:V6c0pam1O
最高63万か…
子供もいなくて親を扶養して働いて医者行くヒマもないのに63万か…
きっつい世の中になってきたねえ
本も売れなくなってくるしorz
964風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 18:15:35 ID:36qGerTK0
>>962
選挙前からずっと言われてたじゃん。
965風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 18:26:09 ID:qgUSpFlp0
ていうか、そんな限度額まで払ってるのか。みんな。
すごいな。

966風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 18:39:43 ID:QDEbcOCg0
>>964
もともと民主になんて入れる気さらさらないし、入れてないから
市民税の控除枠なくなることまで興味なかったんすよ
そうでなくても、ヤバいマニフェストいっぱいあるし

さすがにここまで無能どころか、有害だとは…

>>965
住む地域によって計算方法は違うけど、
うちの地域は600万ちょい越えあたりから、MAXとられる
967風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 19:43:04 ID:NbLQzrDq0
ことあるごとに民主党叩きたい奴、うざい。
政治の話はよそでやれどと何度言われたら…。
968風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 20:31:02 ID:CiYw0xLB0
別に作家同士の世間話なのになんで過敏に反応するのがいるんだろ
969風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 21:02:34 ID:vbwFxHT10
ていうかもう12月なんだなー…
今年もクリスマス仕事してんのかもしんない…あーやれやれ
970風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 21:40:50 ID:OQ7u5iLL0
自分はコミケのゲ…ッフンゴフン
971風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 22:09:43 ID:HVHoff6Q0
こんな世の中じゃ結婚して子供作ろうなんて思えないわな
生きるも死ぬも一人のほうが気楽だ
せいぜい来年も生きていけるように今の原稿を頑張ろう…
972風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 23:04:55 ID:ixTm6oz00
>>971
長生きしないでね。
今産んで苦労して育てた人の子どもがあなたの面倒を見なければならなくなるから。
973風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 23:18:09 ID:NPAo8j9P0
>>972
そう言われると長生きしたくなるな
974風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 23:24:55 ID:MSqTwvZYO
きっと出来るよ、そんな性格なら
975風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 23:26:18 ID:4EVxQ49z0
まあ今生きてる人だって誰かの面倒を見ているんだからさ
ちゃんと年金払ったりしてれば
976風と木の名無しさん:2009/12/04(金) 23:45:33 ID:aX1jYmI+0
小6だけど妊娠しました☆産みたいです☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1259136552/372
977風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 01:14:12 ID:iRSrnlyb0
>>972
ちなみにうちはばあちゃんが103、じいちゃんが98まで生きた
親は両方とも70過ぎてまだまだ健在だ
978風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 11:42:44 ID:908+AEkgO
971は結婚する気以前の問題じゃ
それなりの相手がいれば、世の中がこうだからって結婚すんのやめるかーとは簡単に決めらんないだろう
979風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 11:46:40 ID:FALpR64c0
他人に長生きするなとか言える972みたいな
バカ親の子供がどんどん増えてるんだな
980風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 12:35:58 ID:pVlpmh+60
苦労した親は早く死んで>>979のような人が長生きするんだろうなー
「バカ親から生まれた子供がー」
と言いながら介護してくれる人に杖振り回していそうw
981風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 12:51:02 ID:pVlpmh+60
新スレっす

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1259984557/

こっからはやおい作家としてマターリ語って行きましょう
政治の話や攻撃的な口調は荒れる元ですよー
982風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 15:39:58 ID:z199dTOH0
>>980=981=972
乙!
983風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 16:10:51 ID:PykB0dYMO
>>981
乙です!
984風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 20:46:18 ID:ucO4ZU0A0
政治の話は荒れるもとっていうのはわかるけど
そうやってなーんにも考えないで来たから
日本がえらいことになってんじゃないの?
985風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 20:54:58 ID:WVF9ZO3X0
違う板で考えればいいだろうが
986風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 21:02:45 ID:v+n1SqyN0
>>894
>>そうやってなーんにも考えないで来たから

スレ違いだからここで政治の話をしないだけでしょ。
なーんも考えてないのはあなたのほうだと思うよ。
987風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 21:06:17 ID:z199dTOH0
>>984
一歩進んで自分に出来る政治活動の方法でも考えたらいい
祖父の地盤を引き継いで政界に立候補することになった清廉な受が
秘書だの先輩議員だのと駆け引きしたり薄汚れたり合体する合間に
今の日本の問題点を巧みに滑り込ませて
読者に政治への興味を持たせるんだ
988風と木の名無しさん:2009/12/05(土) 21:20:45 ID:PykB0dYMO
政治とは全然関係ない話で恐縮なんだけど

仕事が佳境になるといっつも薬指がつりそうになる
あんまり使わない指なのになぁ
989風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 00:57:38 ID:SRrX3r5w0
>987
それなんて小沢一×改造計画……?
990風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 01:49:06 ID:m0OCx/ZC0
業界スレはもう新スレ立てないのかな?
プロ歴が浅くてつきあいも狭いから、
他社編のこととか参考になったんだけど・・・
991風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 04:36:40 ID:Heddw0Ro0
自分で建てればいんじゃね?
992風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 10:24:03 ID:WP1c1TZt0
>980
自分は攻撃的な口調で言い捨てておいて、
「ここからはなしで」っていうのは駄目だろ。
980なしでスレ立てれば大人だと思えたけどな。
993風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 17:38:29 ID:Eoj9Xh0p0
よっぽど子育てで苦労してんだろうね
余裕なくしてカリカリしてて面白い話が作れるなんてすごいね
994風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 20:30:34 ID:bfmZixEx0
税金の愚痴なんて、昔からここで言われてるもんな。
なんで攻撃的な嫌味言うかなとは思ったな。
995風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 23:06:49 ID:9Zy3Hnbb0
保険料が多いとか税金がorz…とは、
昔からここで話してたことだと思うんだけど。
政局がどうこうというより、政治の話はしてたよ。
税金関係は自分の生活に直結するからね。
996風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 23:08:36 ID:QObackP50
なんでもいいから景気良くしてくれー
997風と木の名無しさん:2009/12/06(日) 23:12:42 ID:/QLKWtAb0
税金や景気の話は私らの仕事にも影響してくるからある程度いいと思うけど、
小無しは長生きするなとか、ヒステリックな書き込みはやめて欲しいな。
そういうスレタイは生活板とかで見るから、該当スレはいくらでもあると思う。
998風と木の名無しさん:2009/12/07(月) 00:35:09 ID:ftrbk/G00
あんなあからさまな口調のレス、見るからに煽りじゃないか。スルーに限るよ。
999風と木の名無しさん:2009/12/07(月) 01:48:55 ID:JgQXzVUPO
999なら、やおいの神様がみんなを幸せにしてくれる。
1000風と木の名無しさん:2009/12/07(月) 01:51:05 ID:JgQXzVUPO
1000なら、年内に3キロ痩せられる。
10011001
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このスレッドは桜にさらわれました。
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