【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】

1 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 09:45:12 ID:pksE8X4s0

近年激しくなっている表現規制問題について議論するスレです。
801も無関係ではありません。

例えば青少年健全育成保護条例では、801本も有害指定を受けていますし、
児童ポルノ禁止法では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
漫画やアニメが規制対象になれば、801も当然規制されます。

どうしたらいいのか議論していきましょう。

・最新の状況
「児童ポルノ禁止法：改正法案を提出　衆院、継続審議に」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080611k0000m010102000c.html

・ポイント：単純所持規制の導入、18歳未満の性描写を描いた漫画やアニメの調査項目

規制に反対する署名運動が始まりました。
皆さんもぜひご協力をお願いします。

児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/

前スレ、関連サイト等は>>2以降

2 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 09:45:42 ID:pksE8X4s0

過去スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135399369/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198681081/

3 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 09:50:04 ID:pksE8X4s0

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視しているサイト

フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
新・後藤和智事務所　～若者報道から見た日本～
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/

4 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 09:55:23 ID:pksE8X4s0

・活動の最前線mixiコミュ

「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

・表現規制についての勉強会実施中

第六回勉強会

【日時】６月２２日(日)13時～17時15分
【会場】榎町地域センター[http://www2.odn.ne.jp/~hak91920/page005.html] 、二階和室

【参加費等】
・参加費：会場費の\2800を参加人数で割った額
・資料代：\100程度(\5/枚で印刷してます)
・その他必要なものがあれば、それを参加人数で割る

5 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 09:56:18 ID:pksE8X4s0

児童ポルノ禁止法：改正法案を提出　衆院、継続審議に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080611k0000m010102000c.html

　自民、公明両党は１０日、児童ポルノを個人的に収集する「単純所持」の禁止を柱とする
「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正案を議員立法で衆院に提出した。
会期末が近いため継続審議とし、野党と協議のうえ秋の臨時国会での成立を目指す。
与党案は「みだりに所持してはならない」と単純所持全般を禁じているのに対し、
民主党は「対価を払い取得した場合」などに限る考えで、折り合うまでには曲折もありそうだ。

　与党案の単純所持に対する罰則は、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金。
施行は国連の「世界の子どもの日」にあたる１１月２０日、罰則適用は施行１年後としている。

　現行法で児童ポルノの所持は、「提供」や「公然陳列」目的に限って禁止している。
しかし、インターネット上では入手が簡単で拡散を防げないため、
与野党とも禁止対象を広げる方向では一致している。【堀井恵里子】

有害追放運動はネットにも拡大中

携帯電話の有害サイトから青少年を守るための対策新法案が6日、
衆院青少年特別委員会に委員長提案の形で提出され、全会一致で可決した。
特定のサイトを見られなくする「フィルタリングサービス」の導入を携帯各社に義務付けることが柱。
各サイトの健全性の判定は民間の第三者機関に委ね、国の関与は最小限にとどめた。

　法案は与野党の実務者で合意していた。政府の役割としては、
首相をトップとする関係閣僚会議を設け、フィルタリングに関する推進計画を定めることを盛り込んだ。
同日午後の衆院本会議で可決され、参院に送付される見通し。(12:22)

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080606AT3S0600F06062008.html

6 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 10:37:23 ID:8A/op1xz0

まともな方立ったか

7 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 11:15:07 ID:m+XS31/Z0

>>1乙
ただ、フィクション関係の規制については
>設定がどうあれ「18歳未満に　見　え　る　」と判断されただけで規制のおそれが高い
って話も入れとかないと、
「児童ポルノ規制なんて私には関係ないもんね」と誤解する住人増やしそうだ…

8 ：風と木の名無しさん：2008/06/11(水) 15:50:27 ID:pksE8X4s0

ゴメン・・・
入れるのすっかり忘れてた
前スレは過去ログ入りしてたし

9 ：風と木の名無しさん：2008/06/12(木) 19:40:10 ID:BiLZqi/f0

児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」が10日、
衆議院に提出された。提出したのは、自民党の森山眞弓・衆議院議員ら。

現行では児童ポルノの提供（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）や公然陳列（5年以下の
懲役または500万円以下の罰金）を禁止しているが、改正案では、これに「児童ポルノをみだりに
所持すること」を追加。このような「自己の性的好奇心を満たす目的」での児童ポルノの所持に
対して罰則（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）を科す。

また、児童ポルノの被害がインターネットを通じて容易に拡大し、削除などによる児童の権利回復が
困難であることから、インターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、児童ポルノの送信を
防止する措置を行なうよう努力義務を規定している。

附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された
映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性に
ついて、政府が調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の
施行後3年をめどに、調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。

また、インターネットによる児童ポルノの閲覧を制限するための措置についても、技術開発の促進に
十分な配慮をしながら、同様に3年後をめどに検討することとしている。

なお、改正案では、同法を適用する上での注意規定について、従来の「この法律の適用に当たっては、
国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない」（第三条）とした条項を明確化するとし、
これに「児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を
逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない」と追加することも盛り込んでいる。

10 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 00:10:43 ID:0EwdE8/10

3年後まで二次元が対象外ならどうでもいい。

11 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 01:01:09 ID:i7SO4EHY0

３年後、フィク規制の動きが完全に軌道に乗ってから慌てて反対するより
今のうちに余計な附則を削らせる方がまだ可能性があると思うがな…

12 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 02:25:51 ID:6ROFjLyV0

基本的に、今はすべてが狂ってますね
この間も、テレビで平然と医者が有害サイトがあるから暴力を受ける少女が増えているとか
物事の根本はそっちのけで、少年の人格形成は置いといて有害サイトのせいにしてたけど
常識的に考えて、なんかのせいばかりにしている少年少女の教育をまともにできない親の責任が大きいと思う
それに、最近では暴走族も捕まえないでほっとく警官が多いし
正直、政治家、親などの悪いことはすべて何かのせいとゆう認識は
この間のアキバの事件の加害者と大して変わらない
ぶっちゃけ、アニメやゲームのせいで事件が起こるとか馬鹿らしくて笑っちゃいますよ

13 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 07:25:25 ID:LenAGool0

このスレは重複です
移動してください

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1212676555/

14 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 11:56:02 ID:WK2bMRak0

フィクション規制への意気込みきたー！

学園モノ、二次創作系は皆危ないです…
漫画審査委員会でも作って登場人物の年齢判定の手数料で表現の自由を買いましょう

【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213323068/

15 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 14:37:29 ID:pYVbP+l/0

>>13
そのスレはガイドライン違反のスレだから駄目

16 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 15:54:00 ID:pYVbP+l/0

ロリ漫画だけが規制？
それはとんだ嘘。
実際には一般の、それも超有名な漫画まで規制対象になる。

1999年、児童ポルノ法施行直後に紀伊国屋書店が店内からあらゆるマンガを撤去させた事件ガ起きた。
俗に言う「紀伊国屋事件」
撤去された代表作は『バガボンド』（井上雄彦著、講談社刊）、『ベルセルク』（三浦健太郎著、白泉社刊）、『あずみ』（小山ゆう著、小学館刊）等。

　『あずみ』　　（1997年文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞）　累計発行部数1000万部
　『バガボンド』（2000年文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞）　　累計発行部数4000万部
　『ベルセルク』（2002年第6回手塚治虫文化賞マンガ優秀賞）累計発行部数2300万部

日本では芸術や文学的な意図を持って描かれたものでも規制対象になる。
欧米はそんな規制は無い。
例えば井上雄彦著『バガボンド』は、吉川英治の小説『宮本武蔵』を漫画化した作品で、文化庁メディア芸術祭大賞受賞作品だけど、
17歳の性交シーンがあったということから撤去された。
実際、「児童ポルノ禁止法」でマンガやアニメが規制されれば、これら公式に芸術と認められた作品まで発禁となることをこの「事件」は教えてくれている。
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/4.htm

問題となった作品のシーン一覧
http://f.hatena.ne.jp/kamayan/20080523025318
http://f.hatena.ne.jp/kamayan/20080523025408
http://f.hatena.ne.jp/kamayan/20080523025443

17 ：風と木の名無しさん：2008/06/13(金) 23:47:43 ID:ZlCNrpgm0

有害追放運動はネットにも拡大中

携帯電話の有害サイトから青少年を守るための対策新法案が6日、
衆院青少年特別委員会に委員長提案の形で提出され、全会一致で可決した。
特定のサイトを見られなくする「フィルタリングサービス」の導入を携帯各社に義務付けることが柱。
各サイトの健全性の判定は民間の第三者機関に委ね、国の関与は最小限にとどめた。

　法案は与野党の実務者で合意していた。政府の役割としては、
首相をトップとする関係閣僚会議を設け、フィルタリングに関する推進計画を定めることを盛り込んだ。
同日午後の衆院本会議で可決され、参院に送付される見通し。(12:22)

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080606AT3S0600F06062008.html

18 ：風と木の名無しさん：2008/06/14(土) 01:35:16 ID:QkF0tnVZ0

フィクで未成年の恋愛アウトだの見た目未成年に見えるだけでも規制なんてお前
石原慎太郎ご自慢のデビュー作だって規制対象じゃねーか
時代小説もヒロイン熟女以外全規制かよ
村上某のザーメンフィギュアなんてもう完璧アウトじゃねーかよ

19 ：風と木の名無しさん：2008/06/14(土) 01:42:05 ID:6IWUj+J00

>>18
今のところはマンガやゲームみたいな画像系だけが槍玉に上がってるから
国レベルでは小説規制の話までは出てきてない。
ただし規制に熱心な団体の中には、内部で「小説も規制汁」という話が
出ているという情報も過去スレに出てた気がする。

過激な規制推進派にとっては、時代小説どころか
かの源氏物語だって規制したいとこだろ。

20 ：風と木の名無しさん：2008/06/14(土) 01:50:04 ID:QkF0tnVZ0

漫画とゲームなんて直接の被害者ゼロでいいはけ口なのにな
米白人流のヒステリーでたいしたビジョンもなく闇雲に規制しようってのが馬鹿すぎる
アキバの犯人の件で規制推進派が鬼の首とったかのような顔してんのも厄い

21 ：風と木の名無しさん：2008/06/14(土) 05:46:05 ID:yNxJBKCn0

☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆

●6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
　児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。

●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
　中心としたメンバーによって行われます。

●主な請願趣旨は以下のとおりです。

１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
　　創作物を規制の対象としないこと。

２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。

３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。

●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
　読んでいただき、署名活動にご協力ください。
　また、友人知人にも積極的にご紹介ください。

[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
http://www.savemanga.com/

●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
　国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。

22 ：風と木の名無しさん：2008/06/16(月) 22:40:23 ID:cnsWqJEn0

中　　　　経団連　　　　　　　　　　ﾁﾍﾞｯﾄ・・・　　　　　　　　「中国加油！！殺小日本！！！」
国　　　　　　　　　　北京オリンピック　　　死ぬまでマスコミに騙される
利　　　人権擁護法案　　　　　　　　　　　　　　　封　　　「10年は泥のように働け」　　　パンダ1億
権　　　　　　　　　　　　　毒ギョーザ　　　怨み　殺　　　　　　　　謝　　　　　　　長野
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　地震ニセ募金　　　　　　　　　　罪　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「愛国無罪！振興中華！」　　　　　　閉　　　　　　派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塞　　　　　　　　　　　　　　ガ　　「人権擁護委員会です」
　　日本終了　　　　　　　明日のない毎日　　　　　感　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　ス　　　鬱
　　　　　生きても無駄　　「One China! 」　　　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　田
台湾が陥落　　「お友達の嫌がることはしない」／　─　　 ─ ＼　書　　　　　　　飲まされた土下座外交
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　き
　　　絶望　　　江沢民　　　TBS・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　中国共産党
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／電通利権
　　　　　　　　　朝日新聞　　　　マスコミ　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　外国人参政権で北朝鮮人議員誕生

　　☆☆☆☆☆☆☆☆↓↓こんな日本に文句を言いたい人はこちら↓↓☆☆☆☆☆☆☆☆

　　【2ch大規模Off板＆mixi提供】（´・ω・`） ◆７月５日決行予定◆
　　「おい、日本を変えないか？国民の怒りの声を聞け！デモ　～Act for our freedom～」
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/l50

　　怒りをぶつけたい！
　　心の叫びを日本中に伝えたい！

23 ：風と木の名無しさん：2008/06/19(木) 13:47:53 ID:vKLqc7J50

衆議院付託年月日／衆議院付託委員会平成20年 6月18日／法務
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA43DA.htm

児ポ法の付託先が法務委員会になったぞー

24 ：風と木の名無しさん：2008/06/19(木) 20:00:24 ID:vqt3z8zP0

知的財産推進計画が2008年版のパブコメ結果が来た

ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008kekka.pdf

＞【児童ポルノ規制】
＞・創作表現の自由を侵すような規制を押し進め、日本のコンテンツ産業を萎縮、後退させる
＞児童ポルノ法の改正に反対する。

個別の意見
ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008iken2.pdf

知的財産推進計画が2008年版（92ページ参照）
ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008keikaku.pdf

25 ：風と木の名無しさん：2008/06/20(金) 23:17:11 ID:0hBJ2er00

どうでもいい。

26 ：風と木の名無しさん：2008/06/20(金) 23:19:55 ID:+ArlIfkd0

どうでもいいなら見なければいいじゃないか

27 ：風と木の名無しさん：2008/06/22(日) 09:36:39 ID:kbN3goQW0

その主張はおかしいね。

そもそもこんな板違いまがいのスレを立てて、コピペ貼りしたりageたりご熱心なのは
「見たくもない人に強制的に見せて問題を認識させる」のが目的じゃなかったの？
もし見たくないなら見なくていいスレなら
サブカル板あたりに移動して仲間内で勝手に愚痴っててほしいんだけどな。

28 ：風と木の名無しさん：2008/06/22(日) 13:22:50 ID:0bD5bRgk0

>「見たくもない人に強制的に見せて問題を認識させる」のが目的じゃなかったの？

知らない人には「何の話だろう？」と関心を持ってもらって
うかうかしてると801エロも大打撃受ける規制の動きがあることを
知ってもらうこと
＋問題自体は知っている人に、スレで現状を知ってもらうことが目的。

29 ：風と木の名無しさん：2008/06/23(月) 01:21:34 ID:dOa7JTxF0

このままいけば801で一番多いであろう飛翔ﾊﾟﾛはｱｳﾄ
生でも某事務所はご本尊が成人されるまでｱｳﾄ
ｵﾌやってる人間にしか関係ないかと思えばさにあらず、
ｵﾝなら鯖にちょっとした半裸くらいの絵をｱｯﾌﾟしただけでｱｳﾄ、ﾒｰﾙもｱｳﾄ
回線でも手持ちの18禁本を同人ｼｮｯﾌﾟに売る際に現行犯逮捕の可能性も

30 ：風と木の名無しさん：2008/06/23(月) 01:58:50 ID:5lhLOmjq0

>>29
だーかーらー
モデルが18歳未満のパロに限らず、描いてる側の設定がどうあれ
規制する側が「18歳未満に　見　え　る」と判断すれば全部アウト。
つまりカワイイ童顔受が多い定番801は、パロだろうがBLだろうが危険。

31 ：風と木の名無しさん：2008/06/23(月) 08:03:58 ID:ff/QnDOT0

>>30
そこまで極論になると、ここ見てる人が逆に引くとオモ。
むやみに脅せばいいってもんじゃない。

32 ：風と木の名無しさん：2008/06/23(月) 20:07:31 ID:RRzD5W2a0

恣意的な運用ができるのはよくないという本質も汲み取れないなら

半年ROMれ

33 ：風と木の名無しさん：2008/06/23(月) 20:31:27 ID:v0V+VCdo0

>>32
こういう問題に関しては半年ROMれも何もないんじゃない？
関心持ってるんなら即参加でもいいと思うよ。まあ一応要点は押さえてて欲しいとは思うけど。
>>30の書き方はちょっと喧嘩腰だね。

34 ：30：2008/06/23(月) 21:07:45 ID:uHbnWiYY0

脅しや喧嘩腰に見えたのなら悪かった。

「18歳未満のキャラなら」という部分を強調した説明だと
このスレで初めてこの問題を見た住人に
逆に「18歳以上って設定なら問題ないからOK」と解釈されて
「なんだ、私には関係ないや」と思われるのが心配なんだ。

>>30
現にリアル写真でも「18歳未満に見えればNG」な流れなんだし、
「極論」といわれても、現実にそういう話が出ているし、充分ありうる。
「18歳未満に見えれば規制できないと、『幼く見えるけど18歳なんで～す』と
言い抜けされて規制の効果が上がらない」というのが規制する側の理屈。

35 ：風と木の名無しさん：2008/06/24(火) 23:25:22 ID:7hoAHdha0

シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

36 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 00:42:01 ID:ba30r5Hp0

>>34
＞「極論」といわれても、現実にそういう話が出ているし、充分ありうる。
バカバカしい話だ。
「そういう話が出ている」ってのは要するに
反対屋の中に「なんでもかんでも逮捕される」って憶測をしてる奴がいるってだけの話じゃん。
んなもの客観的な証拠でもなんでもない。
憶測で騒ぎ立てることなんて誰でもできる。

37 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 01:10:35 ID:TeNnXgVv0

>>36
>「そういう話が出ている」ってのは要するに
>反対屋の中に「なんでもかんでも逮捕される」って憶測をしてる奴がいるってだけの話じゃん

それこそ藻前の勝手な憶測だろ・・・
フィクエロ規制の議論では、実際に規制派サイドから何度も
「18歳未満に　見　え　る　人物」という表現が出されている。
リアル規制の方で「いくら制作者サイドが18歳以上だと言っても
18歳未満に見えるからNG」という例が実際に出てる以上、
リアルよりもっと制作者側が勝手な設定をつけられるフィクなら
なおさら「18歳未満に見える」で規制しようとするだろ。

38 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 02:55:11 ID:ba30r5Hp0

>>37
規制派「サイド」という言い方が
実にいい加減で適当な解釈だと思うね。
そら、規制に熱心な奴はいるし中には強硬で原理主義な奴もいる。
そういう奴の片言双句を嬉々としてつかまえては
これが「規制派の考えだ」＝「政府の方針だ」というひとからげのレッテルで
全てを片付けようとしてるだけじゃん。
あとは過激な憶測と煽りでこけおどししようとしてるだけ。

例えるならあれだ。
中国人がネット上の嫌中発言を見て
「やっぱり日本人は全員帝国主義に染まってるんだ」
↓
「日本政府はまたアジアの侵略を目論んでるんだ」
とか勝手に日本全体にレッテルを貼って反日ごっこしてるようなもんだ。

39 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 02:56:54 ID:HVlk9ypg0

大変だあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
なんじゃこりゃああああああああ！！！！！

372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
誘導とか思われるのも何なので、たとえば一つ

本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

日本ユニセフが出した「日本は児童ポルノ大国」と言う
でたらめな主張を本家ユニセフは支持しているのです。
（日ユニの主張は今回の毎日の記事と同じく愚劣な虚構です）
両者の立場（主張）って実はそんなに相違はありません。

40 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 03:00:39 ID:HVlk9ypg0

>>38
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

　アグネス・チャンさんらが呼び掛け人として、いわゆる児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日始まった。
児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めていく。
キャンペーンにはマイクロソフトとヤフーが企業として賛同した
（略）
　呼びかけ人の後藤啓二弁護士によると、「準児童ポルノ」は「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと、18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」。
アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的なものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。

　また「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」といったもので、「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」と説明した。
ただ、「明らかに児童でない人の場合は対象外になると思う」とした。

41 ：風と木の名無しさん：2008/06/25(水) 03:06:58 ID:HVlk9ypg0

2003年に日本ユニセフとエクパット東京が出した要望書
http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou.htm
第２条（定義）
・１項〈児童買春〉における性交等の「性交類似行為」を、子どもに対する全ての性的虐待行為を網羅できる表現にする。
・２項〈児童ポルノ〉においてはインターネット等の電磁データを「その他」に含めるのではなく、適切な表現で明示する。
・写真、ビデオテープ他の「視覚により認識する」ものに限定せず、音声や文字によるものも含める。
・三号ポルノの定義「性欲を興奮させ又は刺激する」という猥褻定義を踏襲した表現を、「性的刺激をもたらすことを意図して制作され又はその意図を以って提供されたもの。(意図の不在及び代替不可能性の立証責任は製作者・提供者が負う。)」とする。

文字、音声も児童ポルノに認定しろという電波主張
2004年の改正では無視されたがその後、諦めずに今回公明党にねじ込んだ結果がこれ

2008.2.8　児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催
「法改正の方向性について党内論議」（公明党衆議院議員　丸谷佳織ＨＰより）
http://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm
＞児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
＞現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
＞定義の細分化、明確化を求める意見もありました。

42 ：風と木の名無しさん：2008/06/26(木) 00:54:35 ID:LA573Bd60

工作員(?)スレが上がってるのでageます

43 ：風と木の名無しさん：2008/06/26(木) 23:10:25 ID:E6iz+TEZ0

>>41
電波ゆんゆんだな…
規制強化して甘い汁吸おうって魂胆が丸見えだ

44 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 07:11:45 ID:3PctL60K0

別にユニセフが得る利権はないと思うが。

45 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 09:51:06 ID:WyXolxrf0

ユニセフは漫倫を作れって言ってたよ

46 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 11:59:41 ID:SrcTdSQp0

絶倫を作れにみえた。
結局おまえらもすけべなんだなーと

そんな研究が実現すれば
某薬局や某薬剤はどうなるのか
ED向けだけじゃない絶倫技術が開発されればえらい金になるだろうなー…

47 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 12:43:56 ID:9l7Y5l8QO

絶倫なんていらない
地球上にあふれてるホモサピエンスをこれ以上増やすな

48 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 21:30:48 ID:KWNNk2zF0

>>44
検閲をするってことは検閲機関を作って人を雇うってことだよ。
で、人を雇う大義名分を得て血税から大層な予算をぶんどってくる。
コレはユニセフには直接関係ないけど政治家の利権その1。

検閲とか規制関係の仕事ってのは何かモノを作ったり売ったりというノルマはないわけ。
具体的にいうと児童ポルノっぽいエロいサイトやら漫画やら見て
気に食わんのだけピックアップして通報するだけで楽勝で実績作れる。
実際に捜査して逮捕したりするのは警察に丸投げでいいわけだから。
こういうとこにコネがあって就職できると楽そうだよね。
こういうところに人を斡旋すると票がとれる。政治家の利権その2。

で、検閲されて捕まるのはいやなんでお金のあるところは自分だけは
見逃してもらおうと思うよね。で、検閲機関創設時のオブザーバーとして
ユニセフ様がいるとなったら…まあ分かるよね。

49 ：風と木の名無しさん：2008/06/27(金) 23:14:17 ID:IG1FzOEb0

「青少年ネット規制法」はイタズラメールの道具になりました

>「青少年ネット規制法」により、このブログが有害なコンテンツを含んでいると警告されたため、閉鎖の運びとなりました。
>「殺人、処刑、虐待等の場面の陰惨な描写その他の著しく残虐な内容の情報」
>上記に該当したようです。
>短い間でしたが、ScaryBlogと相互リンク・相互RSSをしてくださった方々、そしてこのブログを御覧になっている読者の皆様に
>心から感謝申し上げます。
>本当に有難うございました。
http://scaryblog.blog104.fc2.com/

■“メディア良化法”状況を問う！フィクションではなくなった出版規制
出版労連第35回出版研究集会　分科会
パネラー：山了吉（日本雑誌協会/小学館役員）　昼間たかしほか交渉中
日時：2008年7月15日（火）　18:30～
場所：文京シビックセンター5A
http://www.b-civichall.com/access/main.html
入場料：1000円（研究集会通し券）
http://www.syuppan.net/

■児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
出演：松浦大悟（参議院議員）/昼間たかし/永山薫
日時：2008年7月19日（土）　18:30開場
場所：練馬公民館
入場料：無料
主催：名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

50 ：風と木の名無しさん：2008/06/28(土) 07:16:50 ID:4V8P+wqp0

>>48
申し訳ないけどさっぱり分からない。
てか最後の３行以外はユニセフと関係ないどーでもいい話だし。

つまりユニセフは検閲に加担する側に加わることによって
自分だけ検閲を逃れるのが目的だということだよね？
それはちょっと筋が通らないなあ。
児童ポルノの検閲対象にユニセフが直撃するとはとても思えないし
自分が検閲対象になるという危機感を持ってるとはちょっと思いにくい。
ユニセフがここまで躍起になって規制側に回る理由付けとしてはあまりに薄いよ。
第一、検閲対象になりたくないのが目的なら
検閲に反対するのがどう考えたって一番合理的なのであって
例え権力にシッポを振るために逆に検閲を強硬に推進するなんてのは
誰が考えたって墓穴を掘る行為以外の何物でもないでしょう。

憶測にしてもあまりに非現実的で飛躍しすぎてる。
明確なソースを示してくれないか？

51 ：風と木の名無しさん：2008/06/28(土) 07:26:15 ID:KMo/It1y0

＞つまりユニセフは検閲に加担する側に加わることによって
＞自分だけ検閲を逃れるのが目的だということだよね？

それじゃなくて

「検閲側に強いパイプを持つユニセフへ
　作家・企業は募金ドンドン寄付してね！
　ヲタからも間接的にドンドン搾取するよ！
　お金くれない作家には倫理委員会の厳しい審査があるかもね！
　ユニセフに寄付してくれる作家さんは良い人ですね＾＾」

という憶測を>>48は書いてるんじゃないの？

52 ：風と木の名無しさん：2008/06/28(土) 08:47:17 ID:4V8P+wqp0

>>51
ほおお。
検閲側に立っている立場を利用して寄付のゆすり行為をする目的だと。

それはとんでもないな。立派な恐喝行為だ。
ぜひとも明確なソースを教えてくれないか？
ユニセフに厳重に抗議する必要があるし、場合によっては刑事告発も可能だ。

53 ：風と木の名無しさん：2008/06/28(土) 21:19:51 ID:eBVa60S80

>>51
あとは政治家と太いパイプができるってことだろうね
ユニセフの端っこの人間出向させたり

54 ：風と木の名無しさん：2008/06/28(土) 23:28:31 ID:5OG7hyZ+0

■誰が「児童ポルノ」を判別するのか？
－－たとえば、ある創作物が児童ポルノであるか否かは、誰がどのように判断するものとお考えでしょうか？
中井さん：ひとつの策としては、映倫のような機関で審議されるようなのも一つの方法だと思います。

『（財）日本ユニセフ協会インタビュー【第３回】アメリカ司法省「警察はそれほど暇じゃない」』より
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082547710.html

日本ユニセフが「漫倫」創設を提唱したソース

55 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 01:09:56 ID:MQwQoiMA0

>>54
それはユニセフが漫倫があればいいと言ってるだけのソースだな。

つまり具体的に利権を得ようとしていることについては
何一つソースがない口から出まかせってことで間違いないね。

56 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 01:17:48 ID:B7q81sMA0

ビデ倫みたいなのができてああいう体たらくになるんじゃないかって発想は
あってもおかしくないんじゃね？
まあ「こうなるのは確実」も「出まかせだな」もどっちも言いすぎだと思うよ。

57 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 03:19:48 ID:tfZ7N2rq0

>>55
そもそもユニセフのバックに元警察官僚の竹花豊がいる
アイツが規制利権を作ろうとしているのは有名な話だよ
インターネットホットラインセンターもそのひとつだし、
今回のユニセフのキャンペーンにも一枚噛んでいる

58 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 03:40:40 ID:MQwQoiMA0

>>57
それが本当だとすれば重要だな。

ではその竹花とやらが規制利権を得ているソースを頼む。
ああ。規制に前向きな発言とかはどうでもいいのでいらない。
「利権を得ている」ソースね。

59 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 07:07:52 ID:TZXG0Jm20

ヒント　プチエンジェルの末路

60 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 07:47:40 ID:VBb13lUv0

>>58
ソースの正確性を追求するのは立派だけど、
上から目線でなんでも叩けばいいってもんでもないんじゃないの？

61 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 11:40:28 ID:MQwQoiMA0

>>60
別に上から目線でもないし叩いてるつもりもないよ。
ただ、憶測だけの陰謀論は情報として無価値だねというだけの話。

>>59
プチエンジェル事件が出てくる脈絡が分からないが、要するに
権力者や金持ちはあの事件みたいに裏で汚い遊びや金儲けしてて
ヤバくなったら証拠隠滅や関係者の抹殺を図るような悪辣なことをしている。
だから権力者は全員陰謀をたくらむ悪者だ！ってなレッテルを貼りたいのかな？

でもその論法ってさ
凶悪事件が起こるたびに犯人とアニメやゲームを結びつけて
「アニメファンは全員犯罪者予備軍だ！」とレッテルを貼る
マスコミの論法と全く同レベルだよね。

62 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 12:00:50 ID:K4QsyLV00

やおいってまさに被害者のいないエロじゃん。
ロリなら万が一少女がということがあり得るけど
やおいに嵌まった女が男子中高生を襲うなんてまずあり得ない。

63 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 12:01:05 ID:G4rjVgiL0

工作員がひとりで頑張ってるなあ
何か規制されなかったら困ることでもあんの？
フィクエロなんて実質被害者なんかいないのに？

64 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 14:14:55 ID:BQdZ5Isr0

警察の規制利権の最初は風営法改正やビデ倫天下りから。
ここから1990年代後半にネットに手を出し、その野望はインターネットホットラインセンター設立へと結実する。
1990年代の頃の経緯は『警察がインターネットを制圧する日 (寺沢有)』に詳しく載っている。

インターネットホットラインセンターは民間とは名ばかりで、実際には18年度には警察庁から34,117,718円の受託金の交付を受けている、事実上の警察傘下の組織。
以下、ホットライン副所長吉川誠司のmixi公開日記より。

＞mixi 吉川誠司による公開日記より引用
》2005年10月20日23:09
》幸運を呼ぶバンド？
（中略）
》そして二つ目は本日。
》警察庁に急遽呼ばれて出向いたところ、来年度からスタートするある組織のリーダーを引き受けてもらえないか、という相談でした。

＞mixi 吉川誠司による公開日記より引用
》2006年06月13日23:58
（中略）
》とはいえ、僕の新しい勤務先も、まがりなりにも警察庁直下の機関でもあるわけですから、それなりにセキュリティ対策には気を使っているわけですよ。
（後略）

65 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 14:15:39 ID:BQdZ5Isr0

このインターネットホットラインセイターを天下り可能な正式な行政機関（独立行政法人など）に格上げしようと、今回国会で暗躍していたのが竹花豊というわけだ。

「もともとネットなどの表現を規制の流れを作ってきたある元警察官僚が
激しくロビー活動をしていたことが背景にあるようです」
ここでいう元警察官僚は、竹花豊氏と思われる
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080530/25736

＞これらの制度のなかで、たとえば自社サイトが青少年有害情報に定義されて、
＞異議申し立てをしたい場合がある。
＞その場合は、新設される「指定青少年有害情報紛争処理機関」が担うことになる。
＞同機関は、主務大臣等が社団法人や財団法人の中から指定する。
＞
＞「今想定しているのは、インターネット・ホットラインセンターやインターネット協会です。」
（略）

自民党「有害ネット対策」　高市早苗議員に聞く
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080402/22989

今回成立した「ネット規制法」は、高市早苗の思惑が外れ国の関与が薄まったものの、法案には三年後の改正条項があり、
いつでも格上げ可能な状況になっている。

＞　（検討）
＞第三条　政府は、この法律の施行後三年以内に、この法律の施行の状況について検討を加え、
＞その結果に基づいて必要な措置を講ずるものとする。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901030.htm

66 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 20:12:10 ID:TZXG0Jm20

残業あけて帰ってきてみたらこれだ
ヒントだけじゃわからないかわいそうな子だったようだな

67 ：風と木の名無しさん：2008/06/29(日) 20:39:31 ID:D/A3bHbV0

>>66
知ったかぶりに用はないです

68 ：風と木の名無しさん：2008/06/30(月) 10:17:51 ID:NDuSrcDS0

松下が『宝島』に圧力　警察天下り受け入れの特集６ページがボツに
渡邉正裕 15:40 04/05 2008
http://www.mynewsjapan.com/reports/814

◇不祥事が起きた際の保険に
　松下は4月1日付で、警察庁から昨年天下った竹花豊氏を取締役に昇格させる。
堅実なモノ作り中心の家電メーカーが警察のキャリア官僚を取締役にまで就任させる理由は、よこしまな期待以外は建前といってよい。
松下が事件・事故を起こした際などに便宜をはかってもらうのが狙いというのが一般的な見方である。
天下り批判が高まるなか、記事が出るのは松下にとって確かに好ましくない。
（略）
　今回取締役に昇格する竹花氏は、警察庁時代、石原慎太郎都知事の右腕として副知事に就任し、いわゆる「歌舞伎町浄化作戦」を主導。
警察庁生活安全局長を最後に2007年退職、同年3 月に松下に「参与」の肩書きで天下った。
警察の腐敗を追求してきた寺澤氏によれば、竹花氏は警視総監を狙えるくらい警察庁内での評価が高い実力者で、
庁内に睨みが効くため、どの企業もいざ不祥事が起きてしまったときの「保険」として欲しい人材だった。

◇天下りを斡旋する専門組織を特定
　こうした、警察組織から企業への天下りは実際にどの程度行われているのか。
人事院は天下り白書として『営利企業への就職の承認に関する年次報告書』を公表しているが、
これはキャリア官僚で直接官庁と利害関係があるものなどに限定され、全体のごく一部に過ぎない。

「警察では今後10年間、毎年およそ１万人ずつが定年を迎える。でも交通関係を除けば、
他の省庁のように所管の企業との公共事業による明確な利害関係がない分、幅広く一般企業に押し込むしかないはずで、
癒着や腐敗の温床になりかねない」（寺澤氏）
（略）

◇読売新聞も警察からの天下り受け入れ
（略）
　天下り先は、松下のほか、NEC、三井物産、双日、博報堂、竹中工務店、コスモスイニシア、アデランスなど、
大手もズラリと並び、メディア企業としては読売新聞東京本社の名前も。
過去に不祥事を起こした会社が目立つ。読売は寺澤氏の取材に対し、ノーコメントだったという。

69 ：風と木の名無しさん：2008/06/30(月) 10:21:37 ID:MKMt1FZcO

ホモをオナニーのために読まないからなー
エロエロしなくたってイイので規制されても平気。
男のこのページで抜こうってのが理解できない

70 ：風と木の名無しさん：2008/06/30(月) 22:34:13 ID:QcANyg410

>>9が通っちゃったら可愛い系ホモエロどころか竹宮やら萩尾持ってるだけでアウトだよね( ´･ω･)
どう考えても18未満です本当に（ｒｙて感じだもん…。
過去これを貸し出したことある中で私を陥れる気のある人がいたら一発で前科くらえるかも…？
どうしよマジで。でも手放したくないよー

71 ：風と木の名無しさん：2008/06/30(月) 22:37:20 ID:hDxIqThs0

江戸時代とかそれ以前のロリショタ春画はどうなるんだ

72 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 00:17:08 ID:FaCrx+sz0

どうでもいい。

73 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 00:49:10 ID:wcPUTCr80

いや、よくないよ…ネ申の同人持ってるだけでﾀｲｰﾎなんてやだよ…orz
創作物規制はやめてー
ネ申の同人だけは捨てたくないよ～。

74 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 01:28:10 ID:q2InUhDe0

>>70
＞過去これを貸し出したことある中で私を陥れる気のある人がいたら一発で前科くらえるかも…？

それはない。
刑事罰の大原則は「遡及処罰の禁止」。
違法化される前にやった行為がさかのぼって処罰されることは絶対ない。

まあこのスレの住人的には
「国家権力は凶悪だからそんな原則は無視して理不尽な取締りをやるに決まってる」
という論法に持っていこうとするんだろうけど
もし法理論の大原則すら無視するほどその「国家権力」とやらが凶悪極まりないなら
そんな凶悪な権力に署名やらメル凸みたいな
しょっぱいレジスタンスごっこやっても全く無意味だろうね。

75 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 01:38:32 ID:Orn9BKu50

>>74
>>70は「フィクション物の所持禁止」が通ったらどうなるかという話をしているのでは？
大昔に手に入れたヒロポン今現在持ってたら違法みたいなのをイメージしてるんじゃないかな。
現時点では実写物の所持でも違法じゃないんで、
そういう物を持ってた場合どうなるかってのはなかなかイメージしにくいけれども。

個人的にはフィクションの「所持」禁止というのは実現性低いと思うけれども
（日本ユニセフもそこまでは言ってない）
そのへんは人によって解釈違うだろうから何とも。

76 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 01:44:37 ID:TdOau3VQ0

>>74
ttp://rep.sanae.gr.jp/index_kokkaitusin2.html

【問13】
　既に児童ポルノを持っているのですが、法律施行前に入手したものは持っていてもいいのですか?

【答13】
　法案には、児童ポルノの被写体になった児童の保護という目的がありますので、法施行前に入手されたものであっても、法施行後は速やかに廃棄していただかなくてはなりません。
　罰則の適用については、経過的期間を設け、施行後1年間は適用しないこととしています。

77 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 09:00:38 ID:TicV1Ah90

やるにしても罰則無しで破棄するだけとか購入したらアウトとかにすればいいのになぁ

78 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 13:07:29 ID:8Y3wT+6p0

風と木はむしろ児童が性被害受ける悲惨さを訴える作品として許されるんじゃないの？

79 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 20:59:09 ID:FaCrx+sz0

森山は少女まんがは規制しませんと明言してたからなあ。

80 ：風と木の名無しさん：2008/07/01(火) 22:38:12 ID:wcPUTCr80

>>75
そう、言葉足らずでした、フォローありがと。
そういう状況になってもし万が一にも
あいつから前児童ポルノ的なマンガ借りたー→今も持ってんじゃん？→24してやれ
ってなったら私前科餅になっちゃうんですよね…ﾋｰ

81 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 00:35:34 ID:9yNguJkh0

>>78
結局ね、そういう理屈はどうにでもつけられるわけ。
だから全部アウトにするでしょ。
それが嫌ならジポ法や有害図書指定の全廃を主張しなきゃ駄目。

82 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 07:59:46 ID:BuVrBG5O0

>>81
それはさすがに極論。
世の中ゼロか１００だけじゃないんだからさ。

83 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 09:25:59 ID:9yNguJkh0

>>82
有害情報の排除を認めておいて、自分の好きなホモエロは排除するなという理屈もどうなのさｗ

84 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 11:23:47 ID:ijrkKPPD0

「流通や所持そのものを認めないエロ規制には反対だが
子供の目に触れにくくするレーティング・ゾーニングは考えるべき」って
だけじゃないのか？
別に「801は有害情報じゃないもーん」と言ってるわけではない。

しかし工作員スレは削除してもらえないな…

85 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 11:30:35 ID:gCKu8MPg0

ttp://rep.sanae.gr.jp/index_kokkaitusin2.html

【問13】
　既に児童ポルノを持っているのですが、法律施行前に入手したものは持っていてもいいのですか?

【答13】
　法案には、児童ポルノの被写体になった児童の保護という目的がありますので、
法施行前に入手されたものであっても、法施行後は速やかに廃棄していただかなくてはなりません。
　罰則の適用については、経過的期間を設け、施行後1年間は適用しないこととしています。

86 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 12:46:33 ID:jHMj50PRO

>>84
工作員はお前だ
人民の敵の反動分子め

87 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 16:54:21 ID:FP+a4vphO

普通日本人は人民とかいうことばは使わないな。

反対あげ

根拠がない、創作物規制のこんな感情論が法律になることは間違いです。

88 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 21:44:04 ID:BuVrBG5O0

こちらはガイドライン違反の重複スレです
本スレに移動ヨロ

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1212676555/

89 ：風と木の名無しさん：2008/07/02(水) 22:13:47 ID:ijrkKPPD0

>>88
そっちのスレは、前スレでテンプレについて話している間に
住人を無視して勝手に建てられた経緯がある。
>>1以下の内容も明らかに、表現規制に反対している人間を装いながら
見る人に悪印象を抱かせるネガキャンスレだし
そもそも書き込みのほぼ全部が板違い。その時点でガイドライン違反。

90 ：風と木の名無しさん：2008/07/03(木) 00:44:08 ID:97owevqm0

>>84
>「流通や所持そのものを認めないエロ規制には反対だが
>子供の目に触れにくくするレーティング・ゾーニングは考えるべき」

有害なものは排除すべき、という相手の大義名分をわざわざ認めて差し上げるのかｗ
それじゃ戦い辛くてしょうがないんじゃない？

91 ：風と木の名無しさん：2008/07/03(木) 01:47:32 ID:axc+ysgU0

>>90
筋金入りの規制推進派に対してはそうかも知れない。

しかし世の中、「子供が簡単に過激なエロなどを見られる、
見る気がなくても間違えて手に取ってしまうような現状は
ちょっとおかしい」と、なんとな～く感じている層は現に多い。

そういう「なんとなくおかしい？」層に、規制派がどぎついエロ見せて
「子供がこんなひどいマンガを簡単に見られることをどう思うか」とやれば
「それは問題だ。規制すべき」という反応が返ってくるのは目に見えている。
この場合、「なんとなく」層が想像しているのは「自分たちが見てどうかと
思うような過激エロは子供が見られないようにしろ」程度の規制なんだろうが、
規制派はその声を利用して「一般国民だって有害コミックは規制すべきだと
言っている」と、レーティングではなくエロの存在そのものを規制しかねない。

そうされないためには、
「子供には見せたくない＝レーティング・ゾーニング」という話と
「誘発されて犯罪を起こしかねないから大人でもダメ＝全面規制」という話は
はっきり区別して議論する方が自分は良いと思うがな。

92 ：風と木の名無しさん：2008/07/03(木) 01:56:23 ID:Oe6Xv+D00

何か極論言ってマッチポンプ狙ってる人が…

93 ：風と木の名無しさん：2008/07/03(木) 11:52:05 ID:Jq7g5F04O

自分もぶっちゃけレーティングなりはある程度必要だと思ってる。
今の政府の規制案にはもちろん大反対だけど。
一般人はもちろん腐女子の中で見たって
どんな過激で鬼畜なエロも一切規制なしで流れ放題にすべきだと考えてる人の方が少ないと思う。

てなこと書くと必ず「反対派を分断しようとする工作員だ！」
とか騒ぐ人間が現われるのがお約束だけど
多数派の良識に反するような過激論を並べる人の方が
よっぽどイメージダウンを狙った分断工作員だと思ってる。

94 ：風と木の名無しさん：2008/07/03(木) 20:46:31 ID:Zn5Ide7w0

>>93
それぞれ別の話なのにね
そんなにまでして規制反対派をキチガイの集まりに見せたいのかな
そういうレスって浮きまくってるからすぐ分かるよ、馬鹿にしないでほしい

やっぱり規制ができなかったとなると損しちゃう人がいると見るべきだね

95 ：風と木の名無しさん：2008/07/04(金) 10:02:19 ID:GxFkIvOY0

133 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 01:17:02 ID:mvGY0Q680
＊海外の場合
・単純所持も違法
・児童の規定が１５歳未満（１６歳から合法的に売春も可能なケースが多い）
・エロ漫画、エロアニメ、アダルトゲームまで含むのは現時点ではカナダくらいしかない

＊日本の場合（推進派の狙う条件）
・単純所持も違法
・１８歳以下に見えるという極めて曖昧な条件。
（２０歳以上でも童顔な人ならこの条件に当てはまる）
・エロ漫画、エロアニメ、アダルトゲームまで含める

両者を比較すると、海外での最悪な条件ばかり抜き出して構成した
法律よりもさらに厳しい条件を日本版で規定し実施しようと
企んでいるように見える。

96 ：風と木の名無しさん：2008/07/04(金) 17:40:19 ID:GxFkIvOY0

児童ポルノ禁止法改正反対署名が始まりました。

是非、皆さんご協力お願いします。

創作物の規制-単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

ついに、署名用紙のDL開始、近日中にはセブンイレブンのコピー機からも入手可能になるとのこと、
みなさん、ドンドン広めて下さい、アニメ・マンガのファンサイト等にも告知するといいかも、
9月10日を第一次集約として国会や関係省庁に届ける予定。

97 ：風と木の名無しさん：2008/07/04(金) 22:19:29 ID:MdFpk82lO

なんだかまとまらないスレだね
スレ内で議論が始まると必ずあわてて宣伝コピペが張り付けられて
議論自体が流されてなかったことにされるんだよな。

住人の意志統一や意見交換の機会を全て封殺されて
見せかけの集団行動や団結ばかりが演出される体制って
毛沢東時代の中国と同レベルの思想統制だと思うわけだが。

98 ：風と木の名無しさん：2008/07/04(金) 23:13:29 ID:Ztm1owiQ0

ここは別に「反対派団体の人間が方針を決める場」じゃないし、
「住人の意志統一」をする場でもない。
住人はそれぞれ正確な情報を得て、自分で考えて動くべき。

だから「議論」を延々続けているより
現実に何かニュースや動きがあった時にそれを知らせる方が
スレの役割を考えればはるかに重要。

99 ：風と木の名無しさん：2008/07/04(金) 23:35:38 ID:j934LglR0

>>96情報ﾄﾝｸｽ

>>97必死だな

100 ：風と木の名無しさん：2008/07/05(土) 21:19:35 ID:mhoYM5GV0

最近は規制反対派を装った電波なスレやレスで
詳しくない板住人に「なにこの電波なレス。
こんな奴らがエロ規制だの反対だのわめいてるだけか。
なら心配ないな」と思わせて同調させまいとするのが
規制推進派工作員の方針みたいだな…
本当に早いとこ工作員スレ削除して欲しい。

101 ：風と木の名無しさん：2008/07/05(土) 22:15:09 ID:CFymT8xy0

アメリカのポルノ界の大物のラリー・フリントって人の
ネット上でのインタビュー記事を読んだんだけど

ベンジャミン・フランクリンはかつて、
安全と引き換えに自由を手放すような人間は、
どちらを享受する資格もないと言った

だってさ
まあ、凄くアメリカ的価値観なんだけど日本にだって当てはまると思う
なんでも自己責任自己責任じゃ返って窮屈な部分もあるけどね

102 ：風と木の名無しさん：2008/07/05(土) 22:20:34 ID:CFymT8xy0

http://wiredvision.jp/archives/200402/2004022306.html
ラリー・フリントのインタビュー記事
二次規制と三次規制、お国柄の違いはあれども参考までに一応

ラリーさんはポルノ業界で金儲けしている人なので
規制に辛口なのは当たり前なのですが・・・

103 ：風と木の名無しさん：2008/07/05(土) 22:21:05 ID:E/qtl0eX0

>100
ほんと気持ち悪いよね
規制できないと困る人が必死で工作してる感モロ出し…

104 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 16:37:25 ID:2avsF3bV0

age進行で行けばいいんだよ

105 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 19:06:57 ID:4ytECM/gO

贋スレの>38が素敵に自己レスしてる件について

そもそもあの贋スレ、
>1の1行目からセンス無さ過ぎ
＞全ての801板住民は集結せよ！
とはまた痒いことこの上ないです
このスレのイメージダウンを狙って、あえて
みんなが引くような文にしようとしてんは分かるが
頑張り過ぎて痛い、そして何よりセンスが老いてる

106 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 19:14:06 ID:gAtj0aoz0

あっちのスレは放置すべきじゃないかな。
バカが踊ってる所に手拍子してやる必要はない。

107 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 20:59:57 ID:2avsF3bV0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名へ
◆署名用紙/ビラのダウンロードはこちらから http://www.savemanga.com/2008/07/blog-post.html
◆署名活動スタッフ募集はこちら
コミックマーケット74にて、署名活動を手伝ってくださるボランティア・スタッフを募集します。
◆署名ブーススタッフ◆
８月15（金）～17日（日）のコミケ開催期間中、会場内に３箇所設置される署名ブースの設営／運営／撤収を行います。
署名の書き方の説明をしたり、書き終わった署名を箱に集めて回収して頂くのが主な作業です。
途中で抜けて本を買いに行くことも出来ます。
特定日の午前だけ、午後だけということも可能です。
各署名ブースに責任者と副責任者が必要です。経験者の方、是非名乗りを挙げてください。
朝の設営を担当される方は、午前８：３０ころまでに来て頂き会場時間前に中に入って頂く形になります。

◆チラシ配布◆
８月14日（木）の前日設営日、及び、15～17日のサークル撤収後のチラシ配布時間に、全サークルスペースに１日あたり１万数千枚のチラシを机の上にひたすら配布する作業です。
人海戦術のみが頼りなので、とにかく多くの人数が必要です。
紙を置くだけなので、体力は不用です。
チラシ配布はコミケ終了後ですから、一般参加、もしくはサークル参加の後に、そのまま居残って協力してください。
【応募方法】
氏名：ペンネームの場合は本名も合わせて
住所：
携帯電話番号（ない場合は連絡を取れる電話番号）：
署名ブース・チラシ配布の区別：
参加可能日／時間帯：
サークル参加の有無と参加日、サークル名、場所：　
を書いたメールを　savemangaあっとまーくgmailどっとこむ
まで送ってください。
メールの表題は「署名ボランティアの件」でお願いいたします。
◆はじめて来た人は、ここから
http://ameblo.jp/jipo-study/

108 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 21:52:51 ID:aFXhXs9K0

注意喚起age

109 ：風と木の名無しさん：2008/07/06(日) 23:35:31 ID:gqdstu4c0

本日付けの公明新聞で、「未成年と青年の保護のためにメディア規制をする」との記事あり。
（ゴメン、スキャナとか持ってないんです。）

未成年じゃない青年、つまり「『成人』に対する情報も規制する」と！
ある情報を全ての年齢層に発信させない・入手させない法律は、どう言い繕っても「表現禁止法」ではないか！

公明党・創価学会に猛抗議をお願いします。

110 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 00:51:18 ID:YVA4it7i0

>>109
やる気なさすぎ
せめて重要部分の文章の転載くらいしろよ
そんなあやふやな情報で何をどう「猛抗議」しろと…

111 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 01:02:43 ID:fLfyG0M90

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動スタッフ募集中
詳細は>>107

（同名の別スレは妨害スレなので完全スルーでヨロ）

112 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 09:28:37 ID:FTCLAbfI0

これまで、20年以上も子どもに影響を与えてきたゲーム。そこにある悪い影響は、簡単に元に戻すことはできない。
再び、20年以上かけて、直していかなければならない。
だから、ゲームを作っている人たちに強く言いたい。いくらもうかるからといって子どもをダメにしていいのか。
殺人や暴力のゲームは今すぐ作ることをやめてほしい。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/27/index3.html
日経BPのコラム「犯罪に立ち向かうテクノロジー」より

これを書いている松村喜秀は1949年生まれ
つまり一番治安が悪かった世代の老人
お前が言うなって感じですね

113 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 09:57:29 ID:KpsPvVor0

>>112
日本で子供へのゲーム規制が騒がれるたびに思うのだが
子供に悪影響があるなら子供にさせなければいいじゃない

アメリカ出張で買った
懐かしのマジックナイトレイアースのBOXには13歳以上
"BAKUNYU" HYPER-BATTLE 一騎当千BOXには16歳以上
ってしっかり raiting がされている

rating の議論無しに一足飛びに作るなという規制に走るのが許せない
最も自分たちで rating 等を設けてこなかった業界の脇の甘さもあるのだろうけど

114 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 11:23:39 ID:o4TihaFx0

>>113
同意。
あれは規制する側の本音が、
「子供に悪い影響を与えるものは見せたくない」じゃなく
「自分たちに不快なものは国内から消したい」だからだろうな。
下手にレーティング・ゾーニングしてしまうと
「対策してるんだから子供の目には触れないはず」と反論されて
存在・流通そのものを規制するのが難しくなるのが嫌なんだろう。

115 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 11:39:28 ID:xdD2WrMa0

暴力的なゲームで子供がダメになるっていうのはハーバード大学の研究者によって否定された記憶が

116 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 12:02:18 ID:FTCLAbfI0

ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは
日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。

150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、
約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、
「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、
その後の振る舞いを調べた。

Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、
暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、
ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。

Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、
ビデオゲームは脳にポジティブな影響を与えると主張する動きがある。
Steven Johnson氏も、自著
「Everything Bad is Good for You: How Today's Popular Culture is Actually Making Us Smarter」
（邦題：「ダメなものは、タメになるテレビやゲームは頭を良くしている」）の中で、
この考え方を考察している。

Kutner氏とOlson氏は、「Grand Theft Childhood: The Surprising Truth About Violent Video Games」
という本に調査の結果をまとめている。
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

117 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 12:17:07 ID:kcMxi2/pO

こんな調査結果もあるみたいね

1968年、ジョンソン大統領は「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」
を設置してそれにポルノ解禁問題をはかった。この諮問委員会は19名の
委員と20人のスタッフとから成り、2年間の時間と200万ドルの費用をかけて、
あらゆる種類のポルノの実態と、その社会に及ぼす影響を調査した。
委員会の依頼を受けたノルウェーの心理学者カチンスキー(Katchinskey)は、
ポルノが解禁になったデンマークにおいて、のぞき見とか幼児への性的な
悪ふざけのような性犯罪は年々めだって減少したのに対して、強姦やサディズム的行為は
ぜんぜん変化しなかったことを認めた。つまり、ポルノ映画とかポルノ雑誌を
鑑賞することは、ある種の性行動の代償にはなっても、他の性行為の代償には
ならなかったわけである。ただし、ポルノに刺激されて性犯罪が増えたという事実はまったく認められなかった。
カチンスキーはこの点をはっきりと報告書に書いた。1970年、委員会は
700ページに及ぶ膨大な報告書をニクソン大統領に提出し、
「成人についてはポルノをほぼ全面的に解禁すべきである」と述べた。
ニクソン大統領は激怒して、この報告書をはねつけた。
[我妻洋『社会心理学入門(上)』講談社2007:103-104]

118 ：風と木の名無しさん：2008/07/07(月) 18:12:36 ID:FTCLAbfI0

宮沢りえのサンタフェを持ってるだけでも逮捕される法律と聞いたのですけれど本当ですか？
とか、質問しちゃいけませんよｗ

子どもたちを守るために
http://www.komei.or.jp/blog/member/archives/2008/06/13_1204_13.html#comments

＞ALL
このスレは常時ageでお願いします

119 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 09:22:22 ID:h1LBxZoz0

初心者向けまとめサイトが出来たみたい

『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向け
http://svcm.2-d.jp/m/

120 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 11:24:14 ID:h1LBxZoz0

もしも将来的にアニメ・漫画・ゲームが規制されるようになっても
それは国が勝手にやったことで自分達は悪くありませ～ん、だってw

― 第11回児童ポルノ法改正問題　―
◇第二部　推進の理由
http://www.journalism.jp/works/2008/07/jcnex11.html

121 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 13:21:38 ID:f+1CizHz0

>>120
流石亜細亜のコウモリ日本

欧米の政策は国内事情を無視してでも受け入れ
追従政策分かります

その点、イスラム国家は偉いよな
欧米でどんなにポルノが行われていても文句言わない

122 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 14:27:43 ID:8XwNbA7H0

>>113 >>114
そもそもそういうレーティングにはどんな意味があるわけ。
有害情報を子供に見せないにようにしたい、という点は規制派もあんたらの立場も同じだよね。
俺は有害であっても規制すべきではないと思うからレーティング・ゾーニング強化には反対だね。

>「対策してるんだから子供の目には触れないはず」と反論されて

「対策しても見る子供はいる」と再反論されたらどう反論するわけ？
「有害情報を子供に見せないにようにしたい」という立場であるなら、
さらに規制を強化すべき(厳罰化とか)という結論にしかならない。
あんたらはそれが望みなの？

123 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 14:53:16 ID:3YRHQdPP0

>>122
この板には女性住人が多い。
そして女性には、自分がヲタだろうが子供がいようがいまいが
（幼い）子供がどぎついエロを手軽に見られる環境を
良く思わない人がかなり多い。

つまり「子供のためという名目で大人もエロを見られなくなる、
存在も許されなくなるのはおかしい」と主張すれば、
板住人も含め女性や中間層でも賛同してもらいやすいところが、
「子供がどぎついエロを手軽に見られる今の環境を
そのまま守るべきだ！」となると、そういう層は賛同しない。
そうじゃなくても反対の動きが盛り上がってるとは言えない今、
より賛同者を減らす方向に進めば、規制推進派大喜び、
「反対しているのは一部のロリペドだけだから無視しても良い」と
決めつけられて規制を強行されるだけだ。

結論、そういうシナリオを狙ってる工作員乙。

124 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 14:58:57 ID:3YRHQdPP0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動スタッフ募集中
詳細は>>107

初心者向けまとめサイト　詳細>>119

ダラダラ書いてたら付けるの忘れた。

125 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 15:20:18 ID:8XwNbA7H0

>>123
>（幼い）子供がどぎついエロを手軽に見られる環境を
>良く思わない人がかなり多い。

気持ちは分かるがその考えは間違ってるね。

>つまり「子供のためという名目で大人もエロを見られなくなる、
>存在も許されなくなるのはおかしい」と主張すれば、
>板住人も含め女性や中間層でも賛同してもらいやすいところが、

普通に流通されていれば子供の手にも届く可能性が常にあるわけだが。
15禁だ18禁だといったところでしょせん大した意味はないだろ？
だったらそんなの最初からなくていいと思うよ。
選定の手間やコストもかかるわけだからな。

>「子供がどぎついエロを手軽に見られる今の環境を
>そのまま守るべきだ！」となると、そういう層は賛同しない。

そういう層はすでにネット規制推進派やジポ法強化派に回ってるんじゃないの。
翻意させるつもりなら相手の主張をひっくり返すしかないと思うけどね。

>結論、そういうシナリオを狙ってる工作員乙。

生ぬるい嘘でだまくらかして反対運動に参加させようとするお前より、
対立点を明確にしている俺の方がよっぽど誠実だと思うけどねｗ
運動に参加した後で「こんなはずじゃなかった」と後悔されたくないわけだよ。
だいたいさあ、お前の主張こそ「工作員」そのものじゃねえの？
とにかく反対運動の頭数が欲しいという主張しか見えてこないのだが。

126 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 15:24:54 ID:8XwNbA7H0

まあレーティングやゾーニングで少しでも「有害情報」を見る子供が減ったとしようか。
で、少し減ったことに一体どんな意味があるの？

127 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 19:47:10 ID:ZKYWWqzd0

↑前から時々出てきてたよねこういう人。
工作員じゃなくてマジの人なんじゃないの？前コテ付けてた人。

128 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 20:26:05 ID:j/QAF2Xo0

>>ID:8XwNbA7H0
>>913-914が問題視している部分を理解できていないで書いてるように思えるんだけど…
２人が言っているのは賛成/反対運動への是非とは別に
リテラシー、レーティングに対する意識や知識が日本ではお上も国民も未熟なのに（未熟だから）
けしからん物は規制するっていう方向に向かいがちなのはどうよって事じゃないのかな？

129 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 21:22:22 ID:JQWX5ju50

>>125
結局お前は敵味方をはっきり分けて
「戦争ごっこ」がしたいだけでないの？

理論だけをやたら尖鋭化させて
他の連中と一切妥協せずに好戦的になってる連中のことを
世間一般で「過激派」って呼ぶんだよ

130 ：風と木の名無しさん：2008/07/08(火) 22:48:46 ID:Y58DYbu30

８０１さえ読めればどうでもいい。

131 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 02:03:02 ID:rYp9Yvo50

801も対象だよ

132 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 08:04:58 ID:WGwWGbCR0

801は対象にならんよ
みんな心配しすぎ

133 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 10:02:14 ID:tpFFr6/n0

工作員乙
法律に男女の区別はありません
男の子でも実際に逮捕されています

放送倫理・番組向上機構（BPO）公式HPより2008年4月11日
「注意喚起　児童の裸、特に男児の性器を写すことについて」
http://www.bpo.gr.jp/youth/decision/001-010/010_boys.html
青少年委員会では、「児童の裸、特に男児の性器を写すことについて」の審議を終え、
「注意喚起」としてとりまとめ、4月11日に公表いたしました。
児童の全裸、特に男児の裸の映像が児童ポルノに悪用されることを予防することと、
児童の人権に配慮を求める観点から、テレビ関係者に注意を喚起することとしたものです。

男児のわいせつ画像６００枚　１８歳少年を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000939-san-soci
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080331/1206950885
　男児にわいせつな行為をするなどしたとして、埼玉県警所沢署は３１日、
強制わいせつと児童ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで所沢市の無職の少年（１８）を再逮捕した。
（略）
　少年は２月１０日、同市で男児（６）にキスしたとして、強制わいせつ容疑で今月１１日に逮捕され、
押収された携帯電話から男児のわいせつ画像約６００枚が見つかり、同署が余罪を調べていた

134 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 10:26:47 ID:zfs6Evub0

成人男性の801にしか興味ないからどうでもいい。
8頭身でスーツ着ている男の絵を見て児童だと思う奴なんかいないだろ。

と言う人がこの板住人には多そうだけど。
ショタってマイナーだし。

135 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 10:42:02 ID:tpFFr6/n0

>>134
児ポ法の児童は18歳未満の事

＞8頭身でスーツ着ている男の絵を見て児童だと思う奴なんかいないだろ。
大人として描いても、規制派が18歳未満と判断したら、児童として扱われる
実際彼らはそういう風に法を改悪しろと請願をしている

136 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 11:22:58 ID:ynaKP/Le0

情報が流れてしまってるので注意喚起コピペ

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中
詳細は>>107

初心者向けまとめサイト　詳細>>119

137 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 11:32:00 ID:zfs6Evub0

>>135
で、「8頭身でスーツ着ている男」を18歳未満と判断する奴なんかいるのか？
顔も勿論801にありがちな顎とがり顔で。

138 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 11:43:38 ID:tpFFr6/n0

つカスパル

八頭身で筋肉質なムキムキねーちゃん（どう見ても成人）を扱ったエロ同人誌を
自分達の集会で児童ポルノの例として上げてました

つエクパット東京
どう見ても成人がやっているAVを児童ポルノ認定

どう見ても成人なのに児童ポルノに仕立て上げる奴は必ずいる
彼らの最終目標は男女問わずポルノメディアの廃絶なので、「大丈夫」は通じない

139 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 11:51:09 ID:zfs6Evub0

狼少年には付き合ってられないが、
じゃあ性描写無しでいいや。個人的には。
女性向けは性描写イラネという人も結構多いんじゃないかな。

140 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 12:03:22 ID:tpFFr6/n0

ID:zfs6Evub0が工作員という事だけは分かった
>>41にあるように規制派は音声や文字まで規制しようとしてるのに、必死に火消しかよｗｗｗｗ

141 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 12:18:55 ID:zfs6Evub0

高校生以下が出てくる小説もあまり人気ないと思うけど。少なくともこの板内では。
ソムリエスレ見ていても社会人以上かせめて大学生以上を望む人が多いし。
自分も高校生以下は興味ない。
BLCD演じているのも大人の声優だしなあ。

と考える人がこの板には多いから、このスレ全然盛り上がらないんでしょ。
この法律出来て困るのは二次創作の人だろうから、同人板行ったら？

142 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 13:30:25 ID:tpFFr6/n0

反論できなくなったら逆ギレですか？
法律に一次創作も二次創作も関係ありませんが何か？

＞自分も高校生以下は興味ない。
興味が無いなら書きこまなきゃいいじゃないｗ
もうバレてるんだから観念しなｗ

143 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 21:12:01 ID:N7kNFEJf0

自分は大人キャラにしか萌えないけどだからといってどーでもいいとは思わんな。

＞あまり人気ない
紙媒体じゃないけどへぼんはそれなりに売れたんじゃないのか？

144 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 21:56:45 ID:YHf8qaUL0

いまざっとカウントしたら少年飛翔スレは40弱、それ以外の少年漫画スレが30弱。合わせて70くらい。
これに登場キャラ18未満設定＆外見のゲームとアニメのスレ加えたら相当な数になると思うけど？
萌えっていつどんなキャラに発動するかわかんないってのはこの板の姐さんたちならよく知ってると思うんだけどなー。
今興味なくても近い将来何に萌えてるかなんてわかんないよね？
少なくとも自分は大人キャラしか萌えないから関係ないとか言えないな…

145 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 22:28:27 ID:dTpyMxvlO

「少年ジャンプ」でいいじゃん
真剣な話してるときまで腐せ字で遊ぶなよ
それともこのスレは人目に触れちゃいけないスレだとでも？

146 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 23:19:36 ID:YHf8qaUL0

>>141
801板で二次創作のスレって結構あるよ…
自分が分かるのだけでも270スレくらいが版権物。
BL作家・作品のスレが40くらい。
あとはナマモノ芸能スレと半ナマモノ映画スレと歴史系スレで90くらい。
他に801板住人ネタ（自治系・愚痴相談質問）のスレが70くらい。
自分と自分の周囲2ｍくらいの感覚で全てを括らないでほしい。

147 ：風と木の名無しさん：2008/07/09(水) 23:23:07 ID:BQ+ixQW/0

私も自分が好きなのは20代後半～40代とかそんな感じだけど
高校生でも18未満はナシとかそりゃないんじゃないのと思うわ。
だってさーモロ出しとか鬼畜とかじゃなくっても
今現在普通に出てるレベルのエロが発禁ってことでしょ？

148 ：風と木の名無しさん：2008/07/10(木) 00:42:29 ID:HzE7nzDD0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中
詳細は>>107

>>141
つーかアメコミなんかと違って日本のマンガ絵は基本的に童顔だからな…
BLの表紙見ても受キャラはたいてい年齢設定と関係なく可愛い＝幼い顔だし。
見慣れた人間が見れば「ああ、これは大人キャラだな」と分かっても
読まない人間が見れば「顔が幼い。18歳未満に見える」と思うかも知れないし
規制する側にそう主張されたらどうしようもない。
客観的な証拠が出せないフィクに、曖昧な規制持ち込まれるのはヤバ過ぎる。

149 ：風と木の名無しさん：2008/07/10(木) 02:23:09 ID:D6jD0pV50

>>141
少数派の排斥を平気で出来るのですね

150 ：風と木の名無しさん：2008/07/10(木) 02:37:16 ID:IKQh2tzmO

政府公式幼女フィギュアはどうなのさ。
今回の法案に引っかかるんじゃないの

151 ：風と木の名無しさん：2008/07/10(木) 06:45:56 ID:yiGj2Ebe0

つーか、エロゲネタ板で頑張ってた彼がこっちに出張してきてるような気が。

彼は２４時間体制で児ポ規制関連スレに張り付いてるマジモンの電波なので相手にしない方が吉。

152 ：風と木の名無しさん：2008/07/10(木) 20:05:35 ID:CQS1/7Xu0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中
詳細>>107

153 ：風と木の名無しさん：2008/07/11(金) 12:51:17 ID:xxosT0Kk0

注意喚起age

154 ：風と木の名無しさん：2008/07/11(金) 22:32:44 ID:xxosT0Kk0

週末age

155 ：風と木の名無しさん：2008/07/12(土) 00:40:50 ID:ViwCnQpa0

ここ数日経過を見てたんだけどひどすぎるから注意喚起

毎日新聞は何だか知らないけど過去9年間も「日本の女は売女」
「日本の男はロリペド大好きのキモオタ」「日本は児童ポルノ天国」などと
海外向けとしてご丁寧に英語でのみネット配信をしつづけた
規制強化に向けて外圧が高まるよう捏造記事であることないこと吹聴ってか？
しかもこの低俗記事は毎日新聞本体の記事として全くレーティングされてなかった

表じゃ日本ユニセフと組んでマンガやらネットやらを叩いておきながら
実際は　毎　日　新　聞　記　者　4　人　が　児　童　買　春

何が　児　童　を　守　る　んだろうね
意味わかんねーよむしろ危害加えてんじゃん

156 ：風と木の名無しさん：2008/07/12(土) 09:32:11 ID:xJAp/uBM0

意味がない議論だね。
毎日新聞記者が買春をしたから児ポ法が間違っているという話にはならない。
それは「対人論証」と呼ばれる詭弁の一種に過ぎない。

157 ：風と木の名無しさん：2008/07/12(土) 12:44:11 ID:xvWA6KAH0

そんなことしてるようじゃ、毎日新聞の児ポ法意識もたかがしれてるということでしょ。

158 ：風と木の名無しさん：2008/07/12(土) 15:26:09 ID:ViwCnQpa0

783 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/07/11(金) 16:30:11 ID:t4WtaM8f0

おまえら
もっとスポンサーに圧力かけたほうがええで

昨日、毎日の総務関連のお偉いさん（○橋）と昼食一緒になる機会
あったんで、今回の騒動を聞いてみた。
確かに相当スポンサーサイドからいろいろ苦情きているらしい
んで最近少しあせっているらしい。
だけどそれもせいぜい末端の社員まで。毎日新聞としてはまったく非はないと
おっしゃっておりました。曰く、この騒動を先導している層は何も社会に力を持たない
仕事もしていない若年層のカス共しかいないと。金も組織もないやつらには何もできないと。
中堅～お偉方はせいぜいネットでの抗議なんて、3ヶ月ももたないと
たかくくってるってよ。
今はとりあえずお茶を濁してりゃいいんだとさ。
で今回のことは、いずれけりをつけるだとよ。
静かになったらネット規制を同業他社スクラム組んで進めるって。
特に2ちゃんなんて名指しでつぶすといってたな。本当にそう言っていた。
もう話していてこいつらほんとに、世の中がわかってねーんだなと思った。
おまえら、手を抜かずもっとやってください。
こいつら腐ってますから。

この程度のヤツが規制派なんてな
児童守る気なんかこれっぽっちもないんだろ
金と利権が大事ってことなんだろうな

159 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 00:00:12 ID:GRwhKdZ70

>>146
＞801板で二次創作のスレって結構あるよ…
二次創作だろうが、一次創作だろうが規制は問答無用でどっちも潰しますよ

160 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 00:36:09 ID:3NsZo6DE0

>>159
>>146は>>141の決め付けじみたレスに対しての発言だと思うけど。

161 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 01:07:20 ID:pQ1oanKE0

別に801板全体の状況なんかどうでもいい。
自分に危機が及ぶと思うなら反対運動に参加すればいいし
関係ないと思うならゴチャゴチャ干渉する必要もない。

やたらと「全腐女子の連帯と統一行動」みたいのを
振り回すアホにはかまわない方がいい。

162 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 01:51:10 ID:3WoPW3I70

同じものを読んで事件を起こす子供とそうでないのが居る
ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞｹﾞｰﾑより影響力の無い親の心配をした方がいいよなあ
何でも人様のせいにして
可能性があるものを排除していくってバカバカしい
自分でそんなことをさせない子供に育てろって話だ

163 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 02:24:50 ID:iUwtmjqJ0

一番影響するのは周囲の人だもんね。

164 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 03:21:15 ID:IFe+2pzS0

子供の人格に一番影響を与えるのは周囲の人間、ようするに親兄弟や教師。
犯罪者が出たら彼らを法で裁くべきだろうねｗ

165 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 03:26:41 ID:A295CDiW0

>>162
ｱﾆﾒ漫画ｹﾞｰﾑのせいにすると楽だから規制規制連呼してるだけで
実は児童を守るとかそんなたいそうな使命感やビジョンや哲学はないんだなと感じる。
そんな無意味な思いつきで特にどうということない趣味を全規制とかやめて欲しいし、
個人的にはビジョンもなく規制を強化するとむしろ禁酒法の例のように治安は悪くなると思う。

166 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 03:40:48 ID:IFe+2pzS0

>>129
妥協した方がいいと言うなら単純所持規制も妥協したらいいだろｗ

167 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 03:59:32 ID:IFe+2pzS0

>>156
じゃあどのような論理で児ポ法自体の正当性は確保されるんだね。

168 ：風と木の名無しさん：2008/07/14(月) 11:20:15 ID:D0qWZdeB0

流れてきたんで貼っとく
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中
詳細>>107

169 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/16(水) 19:56:13 ID:DllX5rsG0

＜総務省＞ネット有害情報対策を徹底　促進プログラム策定へ
7月15日21時37分配信毎日新聞

　総務省は１５日、違法・有害情報対策を徹底するための「安心ネットづくり」促進プログラムを年内に策定すると発表した。
６月に成立した有害サイト規制法は、１８歳未満の子供が有害情報を閲覧できないよう、携帯電話会社にフィルタリング（閲覧制限）サービスの提供、
パソコンメーカーにフィルタリングソフトの組み込みを義務づけた。
プログラムは対象を青少年に限らず、ネットの違法・有害情報対策違法を幅広くまとめる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000143-mai-bus_all

児ポ法には熱心なくせにネット規制には無関心なクソロリヲタｗ

170 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/16(水) 20:40:17 ID:vK+nkCKn0

そりゃあの表現・情報規制の同時多発みたいな状況の中で、
有害情報の方は結局「１８歳未満の子供が閲覧できないよう
フィルタリング」って話に落ち着いたから、
それなら大人でもフィクエロ見られなくなる危険が高い児ポ改悪の方が
ヤバいという判断が働いたからだと思うが。とりあえず自分はそうだった。

…のに法律では「１８歳未満の子供が有害情報を閲覧できないよう」だったのが
なんで「プログラムは対象を青少年に限らず」にすり替わってるんだ！？

171 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/16(水) 22:37:57 ID:AYgaAgv80

元々ゾーニングには賛成の意見も多かったしね

172 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 00:45:50 ID:ha6numsH0

多数派だから正しいとでもwww
ゾーニングなんて無意味でしょ。
満足するところがあるとすれば親だけだろうね。
何の意味もない規制に権力が介入するなんて許せない。

173 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 01:19:25 ID:SXeX0CFR0

>満足するところがあるとすれば親だけだろうね。

いくら書いても分からないようだから意味ないとは思うが一応書く。

「親が満足する」ってのは、大事なことなんだよ。
なぜなら親（や親世代の一般人）が満足すれば、
それ以上の（大人も規制対象になる）規制話が持ち上がっても
「現状で十分。これ以上の規制は必要ない」と思う層が大勢になるってことだ。
つまり「大人も規制対象になる規制」に反対してくれる味方は増やしやすくなる。
味方が多くなれば規制を阻止できる可能性は高まる。味方が減ればその逆。

ここまで言っても分からないというなら、規制派の工作員か、
「今エロ見れなくなったらイヤだ！」なリア厨だと解釈させてもらっとく。

174 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 03:12:54 ID:ha6numsH0

>>173
>それ以上の（大人も規制対象になる）規制話が持ち上がっても
>「現状で十分。これ以上の規制は必要ない」と思う層が大勢になるってことだ。

嘘を言うなよ。それこそ何の根拠もないじゃないか。
お前の言うことが正しければ、児ポ法にしても有害図書追放にしても風営法にしても、
どこかで規制の流れは止まっているはずだ。
ところが現実は規制が強まる一方じゃないか。
今ゾーニングで譲歩したつもりになってるアホもいずれ「もっと規制を徹底しろ！」と言われるに決まってるね。

>つまり「大人も規制対象になる規制」に反対してくれる味方は増やしやすくなる。
>味方が多くなれば規制を阻止できる可能性は高まる。味方が減ればその逆。

それはお前が勝手にやればいいだろ。
俺は俺で言論規制を緩和または廃止したほうがいいと言うだけ。

>ここまで言っても分からないというなら、規制派の工作員か、

俺が規制は工作員ならお前は反対派工作員だな。
お前からでてくるのはどうやって味方を増やすかどうかだけじゃんｗ

175 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 03:43:13 ID:33tD29YQ0

そりゃそうだよ。味方を増やすのが最重要だよ。
訴えてる本人にとってどんなに純粋な思想だろうと、
共感する人間がいなかったら何もできないんだよ。

176 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 03:55:02 ID:ha6numsH0

>>175
それなら規制推進派のユニセフを真似ればいいだろｗ
あいつらはいろいろなところから支持を取り付けてるし、
テレビにだって出て宣伝してるぜ。

177 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 04:12:22 ID:33tD29YQ0

>>176
確かにね。
個人でできることには限りがあるかもしれないけど、
支持の取り付けや宣伝についてはよく考えた方がいいかもしれないね。
いいこと言った。

それにしても、このスレ見て書き込んでる人間なんてのは
多くが少なからず問題に理解を示している人間なわけよ（たまに反対の立場の人もいるけど）。
でもこのスレの外の世界にはこの問題にまるで理解を示さない人間が大勢いるわけ。
ID:ha6numsH0が本当に戦わなきゃいけない相手はそういう人たちなんだよ。
それなのに、このスレ内でさえ共感呼ばなくてどうするの。

178 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 18:21:44 ID:ha6numsH0

>>177
>このスレ内でさえ共感呼ばなくてどうするの。

共感というのは結局感情的に好きか嫌いかという話だよねぇ。
おれが主張の正しさや内容とはまったく何の関係もないと思うが？
当たり障りのない発言だけしろと言いたいの？

179 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 20:27:15 ID:lDUsfrFE0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　　　　詳細>>107

総務省、ネット有害情報対策を徹底　促進プログラム策定へ　詳細>>169

>>178
共感呼ばないというより、女の多いこの板住人の反発さえ呼びかねない。
反発を呼べば味方になってくれる可能性のあった人間には逃げられ、
坊主憎けりゃ心理で「あんな連中が反対してるなんてロクでもない、
それならこっちは規制する方に味方する」なんて人まで出てきたりする。

「自分が正しいと思うこと」を叫びまくって負けて規制される方がいいか
細部で意見の違う人間と手を組んででも味方増やして規制を阻止する方がいいか
自分は後者だから、わざわざ反発を招くような絡みレスは荒らしにしか見えない。
そんなに「マイ主張」を吠えたいなら、せめて男住人が多い板でやれと。

180 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 21:00:38 ID:ha6numsH0

>>178
>共感呼ばないというより、女の多いこの板住人の反発さえ呼びかねない。

じゃあ聞くがお前以外の住人の意見はどうなんだね？
俺の意見に反発する人がいるならぜひ反論を述べて欲しいね。
そこから議論を始めようじゃないか。

>反発を呼べば味方になってくれる可能性のあった人間には逃げられ、
>坊主憎けりゃ心理で「あんな連中が反対してるなんてロクでもない、
>それならこっちは規制する方に味方する」なんて人まで出てきたりする。

各人の主張を論じ合えばどこかで合わないところが出てくるのは当たり前だと思うがねぇ。
そもそもさあ、誰かが俺の主張に反発し反論をぶつけることではじめて議論が成立するわけで、
反発させてはいけないと言うならもう議論にならない。
まあお前は反対派の工作員として勧誘しているだけだから議論なんてどうでもいいんだろうな。
現にお前は、俺の主張を論じて「お前の主張のここに飛躍がある。お前の意見は間違い」ということはまったくやらないじゃないか。

>細部で意見の違う人間と手を組んででも味方増やして規制を阻止する方がいいか

だからあ、そのためにはまず各自の立場を明確にする必要があるだろうと。
俺は俺の立場を説明した。俺は児ポ法やネットの有害規制に反対する。
ただ反対する理由がお前とは違うというだけだ。

>自分は後者だから、わざわざ反発を招くような絡みレスは荒らしにしか見えない。

俺は児ポ法阻止や有害規制反対という点では誰と組んでもいいが、
相手が俺の主張を嫌って拒否するというならどうしようもないね。

>そんなに「マイ主張」を吠えたいなら、せめて男住人が多い板でやれと。

俺を追い出したくて仕方ないようだねｗ

181 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 22:11:13 ID:WDXa1BDq0

個人的には規制反対、かつ流通側の自主的なゾーニングとレーティング賛成。
(これどっちか一方とって残った方完全に捨てるとかいう頭の悪い話じゃないよね？
何でオールオアナッシングなのよ)

ひとりの大人の視点から意見を言わせてもらうと、規制派に譲歩するしない以前に
ガキが大人の楽しみゾーンを無神経に荒らすんじゃねえと声を大にして言いたい。
親の脛齧りがいっぱしに楽してエロを入手するなとｗ
せめて自分で稼げるようになってからにしろって話。

子供の教育上うんぬんという話については、ちょっと前は
「漫画ゲームと現実混ぜるわけねえっぺ、ガキ馬鹿にすんな」とか
「無菌室で育ててのちのち盛大に歪むよりはね」と思ってたけど、
世の中信じられないようなアレな人が結構な数いるのを知ったので
あまりにもあまりな(陵辱・犯罪系)コンテンツについては、
レーティングきっちりさせたほうがいいかもしんない。

182 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 22:23:47 ID:XdKqM69C0

韓国の小学生集団レイプ事件とか
子供が見ると有害な情報は確かにあると思う

だけど、それを国が規制して一律に排除するのは
検閲じゃないのと一方で思う

だから業界の適切なレーティングを望むわけよ

183 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/17(木) 23:00:50 ID:ce98OT800

レーディング希望派は、初潮・精通が小学生位で始まり男はその瞬間に猿になる、って事を忘れてる。
無理やり押さえつけたところで、「末は加藤か　http://funnyarome.blog82.fc2.com/blog-entry-64.html」
がオチだよ。

【レーディングの究極の形】
医学処あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。 2007年02月19日
ttp://venacava.seesaa.net/article/34084787.html
家族計画協会 (FPA) が避妊意識向上週間に行った調査の結果だ。この調査で、いくつかの基本的な事実につい
ての「混乱と誤解が広がっている」ことが明らかになった、とFPAは述べている。彼らはこれまでにも学校における
性教育の改善を訴えてきた。

幻影随想　　ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育　　2004年12月06日
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1210351.html
◆他者の性器に触れるだけで妊娠する可能性がある（ありえない）
◆受精後43日の胎児は「思考する」人間である（主観的な意見にすぎない。受精後43日では脳組織は出来上がっていない）
◆妊娠中絶は不妊や自殺の原因になる（因果関係は証明されていない）
◆米国における10代の同性愛者の半分はエイズウイルスの検査で陽性反応（真っ赤な嘘）
◆HIVは涙や汗を媒介に感染する（真っ赤な嘘）
◆コンドームを使っても、異性間の性交渉で31％がHIV感染の予防に失敗する（真っ赤な嘘）

JanJan ラテンアメリカの性教育
ttp://www.janjan.jp/world/0604/0604252927/1.php

座談会・性教育の現状と課題　　バックラッシュ派の願いは純潔教育？
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-10/ss0410-5.htm（上）
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2007-3/ss0703-3.htm（下）

性教育ニュースアメリカの禁欲主義教育とわが国の性をめぐる諸問題
ttp://www.seikyokyo.org/news/news_05.html

>>182
韓国は女性（だけじゃないが）差別が酷いだけ。

184 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 00:35:06 ID:Z7vAismD0

>>183
別に子供には性に関すること全部見せないとかじゃなくて性教育はちゃんとすればいいじゃん。
生活上必要な性知識とポルノは違うでしょ。

185 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 00:36:10 ID:SZbxn2sD0

どうにかしてエロ見たがるガキは昔からいるし、
そういうガキは何をどう規制したって見る。
それはもう昔から変わらない現実でどうしようもない。

今の問題は、そこまで「なにがなんでも！」ってほどじゃない子でも、
ひどい場合には積極的に見る気がなくても（消防以下の）子供が
簡単にエロいものを見れちゃう、手に取っちゃう流通環境だと思う。

昔はお上が規制だのレーティングだの言わなくても、
業界側にそれなりの常識っつーか良識みたいなのがあったから、
成人向けエロはそれらしい形態で売り、子供向けは絵的にも内容的にも
「子供に見せてもいいライン」みたいなのを守ってた気がする。
それがバブル後出版不況＋子供がゲームに流れてマンガ売れなくなったんで
良識派が引退するにつれて「子供はエロをどぎつくすれば売れる」みたいな
最悪に安易な方向に流れてった。
後のことも考えずに安直な最終兵器投入してすっかり味をしめちゃった今では、
もう自力で後戻りはしないしできないだろ。
性学監が日本ユニセフに募金とか聞いたあたりで本当に今の業界は糞だと思った。
業界が自主的にちゃんとレーティングしてくれるならそれがベストなのにな・・・

186 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 04:33:46 ID:+d0ZcEAVO

バブル以前の少年誌なんて
今以上にエロとバイオレンス山盛りだった気がするんだが
レイプあり流血あり殺人ありの平松マンガが
ジャンプで連載されてて、それを小学生が立読みしてたよ
二次元の性的描写違法＆単純所持違法となったら
ブラックエンジェルズとか完全にアウトだな
てか、前にも言われてたけど
この801板の名無しの元ネタマンガをはじめ
24年組の作品のほとんどが、持ってるだけで犯罪となるわけで
どう考えても、規制の方向がおかしいとしか

187 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 04:48:59 ID:7HnLyv1T0

紙にかいたり、声にしたりするのを犯罪にするのは犯罪予告や詐欺、書類偽造だけでいいよ

188 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 05:39:10 ID:wOTCOol50

昔からあるような少年（少女）漫画のエロ･バイオレンス描写は
そう目くじら立てて規制すべきものとも思わないんだけどねえ。
ただ昔から明らかに成人向けなエロ漫画ってのは別にあったじゃん。
ジャンルとして「漫画本」というより「エロ本」に入るような、エロ専門ラインで出してるようなの。
そっちに属するようなのはもっときっちり分けて欲しいかなあ。
出版する事自体禁止ってのには反対だけど。
どんなに内容がエグかろうと所詮絵空事なんだから、存在自体を禁止ってのは馬鹿げてる。

189 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 12:36:29 ID:iK5SP8/p0

>>188
同意。
たしかにエロ・バイオレンスネタはあったけど
成人向け指定のないマンガでリアルtelincoモロ描写とかはｱﾘｴﾈｰだった。
ﾚｲｰﾎﾟネタはあっても、「犯られた側が犯った側に惚れちゃう」なんてネタは
それこそ成人向けエロ限定だった。

やっぱ「子供にも見せていいライン」ってのは、エロにもバイオレンスにもあると思う。
もちろん「エロければ、暴力描写があればとにかくダメです！」ってんじゃなく。
昔のマンガ関係者はその辺の線引きがすごく上手かった。今はどうしようもない。
読む側の子供に与える影響を全く考えなくなって、責任感をなくしてる。
実際にはそれは社会とか読者に対する責任だけじゃなく、
ここまでマンガを育てて社会的地位を上げてくれた先人に対する責任でもあったのにな。

190 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 14:39:57 ID:RDE0ogOi0

>>185
>今の問題は、そこまで「なにがなんでも！」ってほどじゃない子でも、
>ひどい場合には積極的に見る気がなくても（消防以下の）子供が
>簡単にエロいものを見れちゃう、手に取っちゃう流通環境だと思う。

なんでそれがいけないのかね。
現実社会では好む好まないに関わらず、社会の嫌なところや見たくもない暗部を見ることがあるだろう。
これは誰でもだよ。俺もあなたもだ。
そこで目を覆って何になるというの？

191 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 15:04:38 ID:RDE0ogOi0

>>189
>「犯られた側が犯った側に惚れちゃう」なんてネタは
>それこそ成人向けエロ限定だった。

ストックホルム症候群ってご存じない？
医学的にそういうネタはありえるんだから、成人限定する必要なんてないと思うがね。

>やっぱ「子供にも見せていいライン」ってのは、エロにもバイオレンスにもあると思う。

それが決められるぐらいならこんなに問題になってないのだが。

>昔のマンガ関係者はその辺の線引きがすごく上手かった。今はどうしようもない。

>ここまでマンガを育てて社会的地位を上げてくれた先人に対する責任でもあったのにな。

漫画神手塚治虫ですら黒人差別漫画やエロ漫画描いて糾弾されたのに何言ってんだかｗ
だいたい有害図書追放が始まったのは昔の漫画からなんだけどね。
平田弘史の漫画が部落差別だってんで焚書されたり。
昔はよかったという幻想に過ぎない。

192 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 15:54:26 ID:iK5SP8/p0

>>190-191
「子供は大人に比べて善悪その他の判断力が育ってないから」なんだが。

何が正しくて何が悪いことなのか、人や本その他から学んでいく時期に
「現実だったら人が傷つくことなのに作中では誰も傷ついていないように見える、
現実だったら取り返しがつかないことなのに作中では簡単にリセット」
みたいなネタをもっともらしく楽しく見せられていれば、無知な子なら
世の中そういうものなのかも、やってもいいことなのかもと誤解する。

すでに（大半は）善悪その他の判断力は持っていて、その上で「これは
現実とは関係ないフィクション」と割り切って楽しむ大人とはその辺で意味が違う。
つかストックホルムは病的なものであって、子供向けに
さもそれが良いこと、普通のことのように見せるものでは絶対にない。
そんなこと普通の板で書いてたら、それこそ性犯罪被害者を敵に回しかねないぞ。

藻前のレスは「とにかく何がなんでも現状を守りたい」がために
無茶な屁理屈振りかざして噛みつきまくってるようにしか見えない。
どうして全面禁止ではなくてゾーニングもダメ、業界自主規制もダメ、
とにかく「子供が簡単にエロ手にできる環境」を守らなきゃならないのか
この板住人でも納得できるように説明してくれないか。妄想抜きで。

それともまさか、子供にエロ売って儲けてるピコ出版社の関係者なのか？

193 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 16:30:52 ID:RDE0ogOi0

>>192
>「子供は大人に比べて善悪その他の判断力が育ってないから」なんだが。

だから子供に不快な情報は与えるべきではないとでも？　その根拠は？

>「現実だったら人が傷つくことなのに作中では誰も傷ついていないように見える、
>現実だったら取り返しがつかないことなのに作中では簡単にリセット」
>みたいなネタをもっともらしく楽しく見せられていれば、無知な子なら
>世の中そういうものなのかも、やってもいいことなのかもと誤解する。

ならば電池で動くおもちゃも「ああ、死んでも電池を入れれば生き返るんだ」と誤解する恐れがあるから規制すべきだろうね。
テレビのチャンネル切り替えや電源機能もなくすべきだろう。
現実では、嫌なことや見たくないことはチャンネルを変えたり電源を消したりしても消えはしないのだから。

>藻前のレスは「とにかく何がなんでも現状を守りたい」がために

俺は有害規制を緩和あるいは廃止すべきだといってるんだけどねｗ

>とにかく「子供が簡単にエロ手にできる環境」を守らなきゃならないのか
>この板住人でも納得できるように説明してくれないか。妄想抜きで。

もともと「子供に有害情報を与えるのは問題」というのがあんたの主張だろ。
俺はそれに文句をつけている立場。
あんたから自分の主張の裏づけを説明したら？

>それともまさか、子供にエロ売って儲けてるピコ出版社の関係者なのか？

俺にレッテルを張るのを見てどこかのガキが真似したらあんたどうするつもり？ｗ

194 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 16:33:37 ID:C21gL2kn0

ここで規制反対派と戦って何がしたいんだろうねこいつは。

195 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 16:42:01 ID:RDE0ogOi0

>>194
規制反対派って内部での異論を認めないんだ？ｗ

196 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 16:42:28 ID:p8vY9Z6q0

遊んでほしいんだろ

197 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 16:49:40 ID:C21gL2kn0

>>195
◆ovYsvN01fさんもういい加減にしてくださいよ

198 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 19:04:44 ID:HfFUiiZU0

名も無き市民の会　BLOG　児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-83.html

これ今週末だね。既出だっけ。いちおう貼っておく。ぺたり。

199 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 19:57:08 ID:uyhEUPkJO

今度は内ゲバかよ。醜いな。
規制反対だっていろんな考えがあっていいはずなのに
なんで一つの価値観だけを押しつけようとするんだか。
それこそ毛沢東やトロツキーと同じ独裁者の発想じゃないか。

200 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/07/18(金) 20:18:07 ID:kaQdncQS0

呼ばれたからコテ出すね。

【只今絶賛募集中】
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中
詳細>>107

>>189
＞昔のマンガ関係者はその辺の線引きがすごく上手かった。
それを潰したのは『有害コミックから子どもを守る会』です。
この件で「それなりに抑えても、規制派は一切自分達を認めない」って空気ができたかどうかはシラネ。

>>192
＞何が正しくて何が悪いことなのか、
5歳までに理解させておけ。それが親権者の義務だ。
でなきゃ、その子は幼稚園や小学校でハブされた挙句、グレてどうしようもないDQNになるぞ。

>>197
その人別人。

201 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 20:51:23 ID:iK5SP8/p0

>>200
>5歳までに理解させておけ。それが親権者の義務だ。
５歳までに「性的に何が正しくて何が悪いことなのか」理解させるのは無理だろ常考。
いくら性教育ったって小学校上がる前の子供に
「嫌がる人にﾚｲｰﾎﾟしちゃダメ。無理やりされて喜んでるように見えるお話はウソなのよ」
なんて話できてたまるか。

202 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 21:18:18 ID:kaQdncQS0

>>201
つ「どんなことでもいやがる人にしちゃダメ。無理やりされて喜んでるように見えるお話はウソなのよ」
おｋ？

203 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 22:03:03 ID:kaQdncQS0

牛島えっさいさんは、コミックマーケットの西4公共地区の総統括です。彼は自らの職務に従い、会場から盗撮者を追放しました。

中傷受けた評論家に審査員依頼せず　コスプレサミット　2008年7月18日6時3分
http://www.asahi.com/culture/update/0717/NGY200807170011.html
>　日本のアニメや漫画のキャラクターに仮装する人たちが世界中から集う「世界コスプレサミット２００８」（外務省など後援
）を主催するテレビ愛知が、昨年まで２年間審査員を務めたコスプレ評論家の牛島えっさいさん（３９）＝東京都＝に、今年
は審査員を依頼しないと伝えていたことがわかった。牛島さんを中傷する文書が出回ったためで、牛島さんは「事実無根の
中傷文書だ。卑劣な連中の思惑通りになるのは大変悔しい」と話している。
>　テレビ愛知によると、３月初旬に同社と外務省に、４月初旬には過去の協賛企業や、後援する名古屋市に匿名の中傷文
書が郵送された。報道各社のほか、６月には名古屋市議にも送られた。インターネットの掲示板にも匿名で書き込まれた。
>　テレビ愛知は、幹部が４月に牛島さんを訪れ、事実無根であることを確認。外務省や名古屋市にも事情を説明したが、同
>社などに中傷の匿名電話も続き、「説明の時間ももったいないし、無視もできない。テレビ局側も攻撃されかねない」と判断。
>牛島さんに「審査員を遠慮してほしい」と伝えた。「牛島さんには申し訳ない気持ち」（加藤昌宏事業部長）としている。（前川浩之）

ネットでは削除されているが、実は続きがある。

>牛島さんは、中傷は過去にコスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブルがあった都内の男性の仕業と主張。
>内容証明郵便を送るなどしている。（前川浩之）

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20080718170625.jpg

>コスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブル(悪質な無断撮影・スカートの中等の盗撮)があった都内の男性

これは都産貿に電凸してイベントを潰した森本某。しかし今回中傷文書をバラまいたのは

コミケ　公安ターゲットとも関係を持つ決定的な証拠 http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080717/index.html
を投稿したといわれている沢田某の仕業ではないかとの話だ。

204 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/18(金) 23:41:06 ID:3+XRmHBk0

>>197
ああその人ねえ

子供が嬉々として大人とセックルしたりゴーカンされたり切断されたりする漫画も自由に売り買いさせろ！
ガキだろうが大人だろうが他の奴がそれを見てどう思おうがしっちゃこっちゃねえ！

という論旨で「規制反対派はキチガイ」ってイメージを植えつけたい人だから。
そんで他の規制賛成派がウヨウヨしてるブログなんかに「２ちゃんで規制反対派がこんなこと言ってましたあ！」って
ご注進でもする気なんじゃないかな。

205 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/19(土) 15:59:10 ID:d4dWXu7S0

どこの世界でも一番の敵は「アホで世間知らずの味方」だと思う。

206 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/19(土) 20:17:03 ID:qi2TSSn/0

そろそろ、少コミ叩きスレに移動するか？

【際限無きゾーニング】
規制派サイドは『撲滅までの里程標』とみているんだよ。
そもそも、うち等がゾーニング論を受け入れるって事は、規制派が表現規制の根拠とする『性は悪』と認めた事になるんだ
よ。

>>204
また変な事を・・・・

漏れの主張は「全ての表現物が、それを手に取った者の糧になるか害になるかは、幼少期の教育如何で決まる。」なのだが。

実際、>>202が出来てない香具師は何を見ても人に迷惑をかけるモノだ。

＞それを見てどう思おうがしっちゃこっちゃねえ！
『他人が嫌がるコンテンツの製作・所持禁止』となったら、キリスト教とユダヤ教とイスラム教とヒンズー教は禁教になりま
すが。

「宗教は別」なんて言うなよ。『表現』の視点で見れば、『自分の世界を著す』という点において801本と宗教書は同格だ。

207 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/19(土) 20:46:26 ID:cO3eRw4W0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　　　　詳細>>107

総務省、ネット有害情報対策を徹底　促進プログラム策定へ　詳細>>169

208 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 09:09:10 ID:8Yogy7wm0

>>206
何をトチ狂ったことを。
性悪説を認めるも何も
自分は最初から性善説と性悪説の闘いをする気なんかないし
性悪説うんぬんを理由にゾーニング自体を否定する気もない。

哲学が語りたければよそでどうそ。

209 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 11:39:03 ID:5j6Pvc2l0

>>208
構うとますます喜んで暴れるだけだから触らない方がいい

210 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 20:00:13 ID:tK80gAIl0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　　　　詳細>>107

総務省、全年齢対象にネット有害情報対策を徹底　促進プログラム策定へ　詳細>>169
これは公明党の主導であると思われます。

（資料）
ワカモノを元気にする７つの政策　　
07　未来のまちづくり
● インターネット上の違法・有害情報の被害防止策を強化します！
http://www.komei.or.jp/youth_site/policy/p07.html

公明新聞では、『未成年と青年を守るために規制する』と書いてありました。

【毎日の盗用記事問題】
この件を仕掛けた（記事作成含む）連中の当初の予定通りかどうかは不明だが、層化婦人部が動いたとの事。
連中のことだ、毎日ぶった切った後、柳田の主張そのままに議員にロビイングかけて、ジポ法改定・ネット規制・人権法制定
・青環法制定に持ってくるだろう。

これからが本番だよー。

>>208
性善説だの性悪説なんて言ってませんが。

211 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 20:22:12 ID:6cg9MyRa0

>210
やあ毎日新聞関連スレの荒らし君
このスレも見張り対象かい？

212 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 21:17:52 ID:5j6Pvc2l0

最近スレにわいてる粘着絡みって

>107の請願署名やコミケでの署名活動なんかを成功させたくない、
新たにこの問題を知って反対するヲタを増やしたくない規制推進派が
このスレで情報見た住人を参加させないために

『規制反対派って、業界ゾーニングも認めないような電波の集まりなんだよ～
ホラ、請願署名やコミケでの署名活動ってこんな人たちがやってんだよ？
こんな人たちと組むの嫌でしょ？リアルで接触すんの嫌でしょ？
だからそんな活動に参加するのは止めとこうねｖ』

と思わせるための全力ネガティブキャンペーンじゃないか？
いちいち自分のレスに>107への誘導貼るあたり、イメージダウン戦略としか思えない。

213 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 21:28:23 ID:cB0+xY4k0

いろんなスレを股にかけてる構ってちゃんですから
構ってくれたスレに居つきます。

214 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/20(日) 21:36:15 ID:tK80gAIl0

>>212
ゾーニングを認めてないのは規制派ですが何か？
もっとも、連中は国会で「我々の要求はゾーニングじゃない、全面禁止だ」と言ってるわけですが。

公明党は「『未成年』じゃない『青年』＝『成年』を守るため」って言ってるよ？

215 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/21(月) 04:54:05 ID:VCSCN8VK0

性を表現することは性欲を満たすためであっても、
自分に正直でいいと思うんだけどなあ
精神的な抑圧はストレスと暴発を産むから反対

216 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/21(月) 11:44:53 ID:++SgwT/60

>>215
どうでもいいことをちまちま規制強化すると治安一気に悪くなるよな
そんでヤクザが肥え太る

217 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

218 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/23(水) 21:00:49 ID:edOaBDY90

児童ポルノの定義
この法律において「児童ポルノ」とは、
次の１から３までのいずれかに掲げる児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写したものをいうこと。
（第二条第三項関係）

１　児童を相手方とする又は児童による性交
又は性交類似行為に係る児童の姿態
２　他人が児童の性器等を触る行為
又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するもの
３　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するもの

※この場合の児童とは、児童＝18歳未満です

これがコミック・イラスト・文章等の間接表現に拡大された場合
自ジャンルはヤヴァイと思う人、手を上げてみて

ﾉｼ
ジャンプ系、児童文学系の二次読みである自分はとても暗い気分になりましたOTL

219 ：218：2008/07/23(水) 21:07:55 ID:edOaBDY90

書き忘れた

＞※この場合の児童とは、児童＝18歳未満です

コミック・イラスト等の場合
（たとえ18歳以上の人物・キャラを描いたつもりでも）
「18歳未満に見える」と判断されたらアウト

三十路の芸能人のファンイラストをロリ絵で描いた場合も×ってことです
OTL

220 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/24(木) 01:29:40 ID:b7YT/sSj0

>218
思いっきり15さいと14さいですよ
見た目ふけてっけど学ﾗﾝきてたら言い逃れできまいorz
それどころか801以外で大好きな高橋葉介(文庫)やら三家本礼やら新井英樹も危ない
つか蔵書たいがいﾔﾊﾞｲ

221 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/24(木) 01:32:29 ID:o2oks24a0

つーか本屋で平気で平積みされてるBL本の表紙とか見てても
だいたい受（と思われるキャラ）は可愛い顔にきゃしゃな体格だよな。
あれ全部「この顔では18歳未満に見えるからダメです」と言われたら、
普通にBLマンガ業界壊滅だと思うんだが、危機感ないよな…

222 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/24(木) 01:49:31 ID:b7YT/sSj0

>221
単純所持が違法ってことになったらどうしよう
捨てるのもやだけど捨てるときに人に見られたら通報されて捕まったりしてね

223 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/24(木) 11:40:08 ID:9R//4yYc0

ネットカフェの「匿名・深夜利用」、法規制目指す議連発足
7月23日21時47分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080723-00000048-yom-pol

自民党の平沢勝栄衆院議員ら有志議員が２３日、インターネットカフェなどでの匿名のパソコン利用や深夜利用の法規制を目指す議員連盟を発足させた。

「匿名でのパソコン利用がネット犯罪の温床になっている」などの指摘を受けた対応だ。
　議連で利用実態を調べ、利用者の身分確認などの規制を検討する。

224 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/25(金) 18:55:31 ID:9LGZhuxQ0

政府は２５日午前、青少年育成推進本部（本部長・福田首相）の会合を首相官邸で開き、
今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。

不登校や引きこもり、ニートなど、問題を抱える青少年への対応策として、地方自治体、
学校など関係機関が協力して、しつけや教育をやり直す「育て直し」などを支援する
方針を新たに打ち出した。

「育て直し」については、幼少期の家庭環境が要因となって、その後の成長過程で不登校や
引きこもり、ニートなどの問題につながるとの指摘があることから、しつけや教育などの履歴を
含めて相談を実施し、安定した職業に就くまで支援する態勢の構築を目指す。

これらの施策を進める上で、国や地方自治体のほか、非営利組織（ＮＰＯ）など地域の
ネットワークを活用することも盛り込む方針。
このほか、
〈１〉インターネット上の有害情報の規制
〈２〉乳幼児期の教育の重視
〈３〉自然・社会体験の促進
などの柱を掲げている。

同大綱は、青少年を育成する上での政府の基本方針をまとめたもので、２００３年１２月
に初めて策定した。
５年ごとに見直すことにしており、今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、
年末に新たな大綱を決定する。

（2008年7月25日11時01分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080725-OYT1T00343.htm

225 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/25(金) 19:25:28 ID:6DyiQrEQO

なんだこのコピペ荒らしは…

226 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/25(金) 21:04:30 ID:yS2pw3ve0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　　　　詳細>>107

>>225
別に荒らしじゃないだろ。
>このほか、
>〈１〉インターネット上の有害情報の規制
のあたりでモロにこのスレと関わってる。

227 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/26(土) 02:51:49 ID:oKNF/3td0

ネットカフェ規制も、青少年に有害とかで来てるからな

228 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/26(土) 03:12:23 ID:lhFT0zFK0

>>226
中核派は黙ってろ

229 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/26(土) 12:03:11 ID:a+uqDFDs0

また工作員が湧いてきたね
壷教の信者らしい

230 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

231 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 09:11:16 ID:xPhh4Whr0

　フランスの雇用政策「初回雇用契約」（ＣＰＥ）を巡る混乱を例に引きながら、
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。

　だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2（大正政変）、戦後では安保闘争*3
（特に６０年安保）。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。

　だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのＣＰＥに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。

232 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 09:11:52 ID:xPhh4Whr0

　まずは日比谷焼き討ち事件。これは日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で、
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。

　次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。

　ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。

233 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 09:12:31 ID:xPhh4Whr0

　ここで同じように政治家の党利党略が発端となった政府攻撃で、結果が最悪になったものを挙げておく。
統帥権干犯問題だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇の保有制限を
対米比７割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。

　政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。

　最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。６０年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の７０年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。

　そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。

234 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 09:12:58 ID:xPhh4Whr0

　長くなったが、民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。

　フランスのＣＰＥに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、ＣＰＥ自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。ＣＰＥは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。

　本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。

長文にお付き合い頂き、真に重畳。

235 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 12:34:54 ID:yvCBp6Xd0

枝野氏は彼の選挙区さいたま5区(さいたま市)で、月一回無料で誰でも参加できる
講演会｢オープンミーティング｣を開いています。
今月〔08年7月6日(日)〕に開催されたその公演の中で
｢児童ポルノ法｣のおかしさについて言及していました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/minsyutouseinenkyoku

こんなのみっけた

枝野幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7

枝野議員はがんばってくれているな

236 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 12:58:02 ID:W/4lm4Y40

反対派って弁護士多いなぁ…
やっぱり危険性を認識できてるからかな

237 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 13:29:40 ID:M9E9nCiC0

リンク先見てもよく分からなかったんだが、
>>107の「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」って
いつまでなんだ？

238 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/27(日) 13:57:48 ID:wCiZ575t0

>>237
> この夏、コミックマーケットをはじめ、同人即売会での署名活動／ご賛同頂きました
> 多数の皆様の呼びかけによります活動の成果は９月10日を第一次集約として
> 国会や関係省庁に届ける予定です。

239 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 00:48:38 ID:/Cq/QeMc0

>>236
違う。
ただ単に運動に関われば飯の種になりそうだから。
もし弁護士の目から見て危険なのが分かるなら
日弁連やその地方組織が真っ先に反対してないとおかしいでしょ。

まあそう言うと、日弁連の上層部は国家権力と結託してるとか
おなじみの陰謀論に逃げるつもりだろうけどねｗｗ

240 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 01:39:00 ID:S74l5zBf0

日弁連は単純所持規制・コミック規制に対しては
2003年の時点で反対の立場の意見書出してたよ。

241 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 09:24:07 ID:Yk2CJwka0

184 名前：朝まで名無しさん：2008/07/28(月) 08:24:01 ID:bfL16cku
>12
この大綱について先ほどNHKが解説していたんだが、自民党は青少年とは0歳から30歳までを想定しているんだと。
ネットのさらなる情報規制はもちろんのこと「20歳以上の育てなおし」も視野に入れているそうだｗ

●青少年育成大綱改定で骨子－政府
　政府は２５日午前、青少年育成推進本部（本部長・福田康夫首相）の会合を開き、年内に改定する
青少年育成施策大綱の骨子を決めた。不登校や引きこもりなど問題を抱える青少年に対し、関係機関
が連携して切れ目のない支援を行う「育て直し」に取り組むことなどを盛り込んだ。
　　骨子では、行政機関による子育て家庭への積極的な働き掛けやインターネット上の有害情報対策
などもうたった。
　同大綱は２００３年１２月に策定され、５年後の今年は改定時期に当たる。会合で福田首相は「青少年
の犯罪は大人社会の反映であり、青少年の育成にさまざまな影響を及ぼしている社会のあり方を考え
ることが大切だ」と述べた。
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080725-3

242 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 09:25:31 ID:Yk2CJwka0

>>239
＞ただ単に運動に関われば飯の種になりそうだから。

国会議員なんだから飯の種もないだろ
アホ杉

243 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 21:27:48 ID:CUiRdudC0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名開始
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　　　　詳細>>107

244 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 23:52:57 ID:E6s0WmQq0

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」（http://svcm.2-d.jp/index.html）
に新コーナーが出来たよ

Q&A：請願署名に対する質問と回答
http://svcm.2-d.jp/qanda.html

署名に関しては、ここを見ればほぼ全部分かる

245 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 08:05:01 ID:sIo4aD0w0

～児童ポルノ規制の何がおかしいかのまとめ～

・何がポルノなのかの定義が広すぎて、家庭内or所持している多くの画像や動画が規制対象となりうる。
・単純所持規制が加わる事により、それらを一枚でも所持しているだけで逮捕される。
・又、所持した経緯は問われないので、友人が自宅に置き忘れた物を持っていただけでも逮捕される。
・18才以下という定義なので、赤ちゃん時代の我が子の服がはだけていたり裸だったりする写真を持っているだけで逮捕。
・そして、単純所持規制は持っているだけで逮捕なので、本物の児童虐待写真などを販売する闇市場を知っていたとしても
　口外出来なくなるため、間接的に闇市場を守る事に繋がる。

～海外ではどうなの？～
・イギリスでは過剰捜査により３００人が自殺している。
・アメリカではＦＢＩ自身が児童ポルノサイトを開設し、しかも一年間運営した挙句にそのサイトの会員を逮捕。
・オーストラリアでは誰かが開設した児童ポルノサイトをたまたま見ただけで、IPアドレスを追跡され家宅捜査され、画像を所持していた人は逮捕された。
・過去にアメリカでは、冤罪で16才の少年が、懲役９０年の刑に処されそうになった事がある。
・児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。

～誰が言い出したの？～
・国連・公明党・日本ユニセフ (アグネスチャンは池ＤＡの歌を歌っている＋支援金の２５％を天引き組織）

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213979896/l50

246 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 13:03:28 ID:/6zagKeI0

>>245
・さらにフィクション規制が加わった場合、実在の人物ではないキャラの年齢は
作者が適当にごまかし放題（明らかに幼い少女を18以上と言い張る等）なので、
「18歳未満に　見　え　る」キャラのポルノ描写を規制する意見が出ている。
もし本当にそうなると、規制する側の感覚だけで規制対象になるかどうかが
決まることになり、18歳以上設定のキャラ、たいていのマンガ好きなら
「大人」に見えるキャラでも「児童」としてNGになる危険も出てくる。

247 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 19:38:11 ID:n93uBrQT0

画力が足らなくて、成人を書いたつもりが子どもに見えたせいで、
逮捕されたらやりきれんだろうなー

248 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 20:51:02 ID:ooJKPLwy0

それは明らかに画力を向上させようとしないようなやる気のない奴の方が悪いだろｗ

249 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 22:00:11 ID:/W7fCEys0

どう転んでも向上しない場合もあるわけで。
本当にあるかわからないけど「ヘタクソで逮捕」じゃ気の毒すぎだｗ

250 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/29(火) 23:45:21 ID:eQsTH5hG0

>>246
わかりやすいまとめｻﾝｸｽ
問題点が良くあぶり出されてるね。

児ポ規制の基準については
18歳未満に見えるものという一つの「意見が出ている」に過ぎなくて
改正案になってるわけでもなんでもないんだね。
児ポ法改正で18歳未満に見えるもの描いただけで
全部逮捕されるのが確定みたいに言い立てて
みんな逮捕だ逮捕だと脅しつけるのは
適当な説明ではないってことになるねえ。

251 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 01:48:51 ID:47+IzhYG0

八〇一板で政治的問題はNG
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217089638/

252 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 01:53:43 ID:Vud8L/HF0

>>250
＞18歳未満に見えるものという一つの「意見が出ている」に過ぎなくて
＞改正案になってるわけでもなんでもないんだね。

改正案になってるよ
法案をちゃんと読みな

附　則　第二条
政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると
認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの
（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に
関する調査研究を推進するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る
情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に
関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

＞政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
＞外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
＞児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。

外　見　上　児　童　の　姿　態

つまり見た目が18歳未満に見えたら駄目だって法案に明記されてるんだよ

253 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:01:43 ID:QhpxwKfu0

>>252
反対してるのに水差すようで悪いけど、
あくまでそれは「調査研究を推進する」としか言ってないわけで、
将来的に規制される可能性はあるものの、
「改正案になっている」と断言してしまうのは違うんじゃないかな…。
「いずれ規制の対象になる可能性があるから注意を」ってところなんじゃないかと思うよ。

254 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:14:36 ID:LGKDQ8qN0

与党が調査研究すると言った場合、研究するメンバーは「与党が選んだ」有識者になるに決まってるだろうJK.

255 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 04:02:24 ID:Vud8L/HF0

>>253

【問14】
　ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?

【答14】
　立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
　そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では立法技術的に困難だと考えました。
　しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
　将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
http://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40

規制を前提とした調査だと明言してますが何か？

256 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 04:05:55 ID:Vud8L/HF0

あとね、これもそう

「公明新聞」より
　一方、アニメやコミックなど、いわゆる「みなしポルノ」の取り扱いについては、
公明党は「禁止行為とすることが望ましいが、『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータが存在しないため、
国として調査・研究を進めてはどうか」との問題を提起した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11328.html

>>255は自民の高市早苗のだけど、公明も規制を前提に調査しろ、となってるわけ

257 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 04:26:25 ID:QhpxwKfu0

>>254-256
だーかーらー、規制を前提とした調査だろうがなんだろうが
現状は改正案として決定してるんじゃないわけ。
推進派に「反対派は思い込みで決まってもない事まで決まったと吹聴する奴らですﾌﾟｷﾞｬｰ」
とか突っ込む隙与えたいの？

258 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:35:03 ID:d0WTCDG/0

写実的な児童のエロ画がダメなのか、デフォルメされた漫画的なロリエロ画がダメなのか
そこがよく分からないな。
両方ダメってこともあるが。

259 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:39:09 ID:Q0CA5bOA0

駄目にしたいのはどっちもだろ

260 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:47:38 ID:simoPqPv0

>>257
＞　しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、
＞「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
＞将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、
＞別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。

児ポ法でやるか、別の法律でやるかの違いでしかないだけで、規制したがってるのは見え見えじゃん
ここまで言われて、しかも法に明記されて「規制されるハズが無い」とか、もうね・・・

261 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 20:10:02 ID:PwDgBGdv0

>>257
規制反対派は決定案が出るまで「こういうことをするなら反対だし信用できない」と言ってはいけないわけ？
ネット規制法案みたいに一気に決まってしまったらどうすんだろうねえ。

262 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 22:05:46 ID:simoPqPv0

>>252の法案はもう与党から衆議院に提出されてるから決定案だよ
あとは民主他野党の決定案待ち

263 ：257：2008/07/30(水) 22:58:30 ID:PiYj7X2P0

>>260
「規制されるハズが無い」って言ってるのは私じゃない他の人だと思うんだけど…
規制したがってるのは見え見え、って思うのはわかるし、実際そうなんだろうと思うけど
それなら「附則では調査研究となっているが、周辺の状況を考えると規制の方向に向かう可能性が高い」
って方がより正確だろうと思うんだよ。
何にしろ、規制派に変な所で突っ込まれる要素は減らしておいた方がいいと思うんだ。

>>261
それは言ってもいいんじゃない？
特に何の問題もないと思うよ。

264 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:12:44 ID:STsSyGTR0

>>263
禿しく同意
決まってもいないことを決まってると言い立てるのは
世間様から見れば「嘘をついてる」わけだからね。

嘘・大げさ・まぎらわしい言葉でとにかく人を脅せばいいというのは
カルト宗教の勧誘と同レベルの発想だよ。

265 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:59:33 ID:cJFr9GRf0

>>264
ドサクサまぎれの工作員乙

事実として分かっているのは
・与党案には規制を前提とした調査項目が入っている事
・その与党案が衆議院に決定案として提出されている事

この二点から見れば漫画やアニメが規制されるというのは嘘でも何でもない
与党案がそのまま通れば三年後には確実にジ・エンドだからね

266 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 08:06:57 ID:STsSyGTR0

>>265
だから「調査研究を進める」だけでしょ？
何回同じ話が出ればいいの？
それとも日本語分からないのかな？

ボーリング調査をするのは温泉を掘ることを前提としてるだろうけど
調査したからって100%温泉掘るのが確定したわけでもなんでもない。
それを「国家権力は支配と統制を狙ってるから実行するに決まってる」
という憶測だけで確実だと決め付けてるだけでしょと

267 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 09:35:15 ID:7GtZXHiR0

>>266
つ255-266

必死ですね。
こんなスレまで規制派の荒らしが来たって事は向こうも苦しいのかな。

268 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 12:19:05 ID:FfHoJFio0

>>266
現実には規制が止まったことなんてないんだけどね。
有害規制は拡大する一方だ。
だから今度も拡大するだろうと推測し、その上で反対を訴えて何がいけないの？

269 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 12:36:22 ID:yRstgdP/0

>>268
今はまだフィクを規制対象に含めることや、その時に「18歳未満に見えるキャラ」を
対象にすることなんかが明記された法案が　ま　だ　出ていない。

→それを利用して、「フィクも規制対象になるぞ危ないぞ」と書かれれば
「勝手な推測で人を脅している。フィクが規制される証拠はない」と叩く。

→それで「危ない」と叫んでいる住人が黙り、スレを覗いた板住人が
「なんだ、マンガが規制されるっていうのは政治ヲタが勝手に言ってるだけで
本当はそんな動きはないんだ」と安心して忘れてくれれば、
>>107,244の署名活動や政治家への反対凸も収まってｳﾏｰ

ってことだろ推進派工作員的に。
それこそ現実には、「フィク規制が明記された法案」なんか出てきたら手遅れなんだが。

270 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 12:52:06 ID:7GtZXHiR0

だから出てるじゃん
つ>>252-256
工作員は高市早苗の発言なんか完全に無視して、「法案が出てない！」って捏造してるわけ。
それに内閣府は児童ポルノ法規制の世論調査で情報操作までした前科もある

http://hski.air-nifty.com/weblog/2008/04/post_f74f.html
より
(引用ココから)
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html
　実際に内閣府が行ったとされる調査結果が上記リンクから確認できますが、
　> 近年、子どもたちに悪影響を与える恐れのある以下に示すような情報（「有害情報」と言います。）が多くなっています。
　（中略）
　> 子どもがインターネット上の有害情報に携帯電話等でアクセスして被害にあうケースも増えています。

　といった内容の紙片を提示したうえで規制についてアンケートをとった、とされています。
　この調査結果の統計を確認しますと、そもそも対象の70%以上が有害情報に関する規制についてほぼ全く知識を持っていないことが判ります。
　規制について何も知らない層に対して“有害”＝“害が有る”情報と称して説明し、それを“規制すべきか否か？”と問えば、それは『規制すべきだ』と応える人が大半であるのは当然でしょう。
　もっとも、そうであるにしても90%は大きすぎる数値です。
　他にもこの種の統計としては不自然な数値が随所に見られ、この結果を元に『民意』としてしまうのは少々無理があると存じます。

　また、この調査を請け負った（社）新情報センターは不適切な調査を行ったとして処分を受けた過去を持ち、役員も内閣府や総務省から受け入れているなど、そもそもの中立性についても疑義が提示されていることを付け加えさせていただきます。
(引用ココまで)

271 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 13:02:57 ID:7GtZXHiR0

ちょっと調べてみたけど、この調査はかなり酷かった
児童ポルノ禁止法に関しての世論調査は過去二回行われている

児童の性的搾取に関する世論調査（平成14年）
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/1.html
調査対象
（1）　母集団　　全国15歳以上の者
（2）　標本数　　 5,000人
（3）　抽出方法　層化2段無作為抽出法

「有害情報に関する特別世論調査」の概要（平成19年）
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
調査概要調査対象全国20 歳以上の者3,000 人
有効回収数 1,767 人（58.9％）
調査期間平成19 年９月13 日～９月23 日
調査方法調査員による個別面接聴取

上と下では、対象年齢も対象人数もまるで違うから、本来は比較できない調査
しかも19年の調査では反対されやすい若年層をわざと外してる
なのに、両者を並べて「規制賛成の世論が高まりました」って喧伝してるわけ

http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
のP3、P4

規制のためには情報操作や捏造も平然とするって事だ

272 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 17:53:45 ID:HGfbZdTr0

それに、漠然と「規制すべきですか？」って聞かれても、
「この世から抹殺すべき」から「ちょっとは何とかした方が…」ってのまで入っちゃうからねえ。

273 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 22:13:17 ID:1TkqCXeN0

百合は規制されてもあんま痛くないんだよね～百合同人は一部を除いてエロが少ないからな～
男性向けポルノ陣営とともにがんばれよ　801エロ同人

274 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 02:45:08 ID:dGDzkNI90

規制ってのはどんどん拡大していくんだよ
わかる？

275 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 09:29:40 ID:U+Y2YS2q0

>>273
百合は単に総数が少ないからだよ。
これから百合業界が発展していけばそんなこともいってられない。

276 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 14:51:58 ID:OO2v+LdB0

>273は

>>69
>>134
の使いまわしネタじゃないの？

『××なら大丈夫～』
という根拠のない楽観論をあえて出してきて
正しく状況を議論するキッカケを作ってくれようとしてるんだと思う
いつもお疲れ様です

277 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 19:01:08 ID:Vxsj8XlN0

『××の規制を許せば思想統制が始まるに決まってる』
というのも根拠のない悲観論なわけだが

278 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:44:32 ID:QdXLo7Tc0

「思想統制」なんて言うととんでもなく大それた話に聞こえるが、
今出てる規制話がぶっちゃけ「児童（18歳未満）のエロ画像で
ﾊｧﾊｧさせないため」つー目的なんだから、もし決まってしまえば
「これがダメなんだったらあっちも規制しなきゃおかしいだろ」っつー理屈で
男性向から百合エロその他へ規制範囲が広がってくのは確実だと思うが。

279 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:46:13 ID:bS/P0Ebs0

実際今も性行為禁止から絵の禁止にまで飛んでるしな

280 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:01:33 ID:Vxsj8XlN0

おいおい。
なんたら審議会やらの発言のラディカルな部分だけと
あとは「国家権力はこんなこと考えてるに決まってる」という先入観だけで
塗り固めて作っただけの憶測が「確実」だと？

んじゃ、漏れも一部の市民団体の非常識な発言を拾い集めてきて
あとは市民団体への偏見で補って
「市民運動が日本をダメにする」という「確実」な未来を提示しようか？

281 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:13:18 ID:VLPnmRNs0

>>280
何？そんなに規制されないと困ることでもあんの？
そんなに規制反対に異議を唱えて頑張る理由が分からない

個人的に「原則禁止」の多い社会ってコストかかりすぎるような気がするけど
規制するのにまず人的コストと金を使い
規制を維持するのに人的コストと金を使い

実際なにかのモノが出来てるわけじゃないからとっても非建設的

282 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:11:18 ID:d7MAckeU0

>>280
つ>>255-256
将来的に規制すると明言してますが何か？

>>281
＞そんなに規制反対に異議を唱えて頑張る理由が分からない
壷辺りの工作員ですよ
「市民運動が～」なんて言ってる段階でもうバレバレ

283 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 12:44:09 ID:W2jziNKn0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名実施中
コミケでの署名活動・チラシ配布スタッフ募集中　　　詳細>>107,244

284 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

285 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:43:28 ID:VteXXnDk0

また有害図書弾圧運動がはじまるのか…

61 ：名無しさん＠１９歳：2008/07/11(金) 15:23:00
以下、全て前国会「青少年問題に関する特別委員会」に提出。

『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm
署名者通数 5052名　審査未了

大前繁雄（自民党）
下地幹郎（自民党）
奥野信亮（自民党）
高市早苗（自民党）
鍵田忠兵衛（自民党）
小池百合子（自民党）
西川公也（自民党）
森山眞弓（自民党）
萩生田光一（自民党）
田野瀬良太郎（自民党）
平田耕一（自民党）
高鳥修一（自民党）
藤井勇治（自民党）
船田元（自民党）
加藤勝信（自民党）
平沼赳夫（無所属）

286 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 00:34:05 ID:ov7iI+jr0

図書館戦争みたいに図書隊若しくは表現の自由を守る団体が発足されないかなぁ…
とか現実逃避してみる

287 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 08:07:24 ID:nHhGGL9E0

あるじゃん
人権ごっこ大好きなサヨク団体がたくさん
あれにまざってハチマキと旗持って「がんばろー」とかやってれば？

288 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:09:20 ID:rmCZc4pS0

そうゆう斜に構えたことを言う女は性奴に落とされても仕方ないな。不細工な腐女子でも穴は開いてる（閉まってる？）わけだから。

289 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 16:43:58 ID:aHD8otKS0

>>287
それやっちゃったらもう足抜けできないよｗ

290 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 21:25:40 ID:jqXT+CdG0

もーなんか規制大好き派がいろいろ騙って暴れてるなー
こんな女だらけの板で女の振りするならもうちょっとうまくやってよ
浮きすぎなんだよ

291 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:01:27 ID:3T6ZOwGw0

>>280
ラディカルな主張を唱えてる奴がいるのは事実だし、
そいつらがある程度力を持ってるのも事実だし、
実際に有害図書弾圧運動が進行しているのも事実でしょ。

292 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:14:15 ID:b6GLqte10

単純所持なら一発でしょっぴかれちゃうな…
どうしようもなく一発…悲しい

293 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:35:48 ID:CTxqDz+b0

ユニセフHP更新

>「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン中間報告

子どもの性を売りものにする行為＝「子どもポルノ」問題の根絶を訴えるため、2008年3月1日に
スタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。その一環として同時にスタートした、
緊急要望書への署名活動には、開始後4ヶ月半で8万人を越える方々からご賛同を戴いております。(8月4日現在)

>G8司法・内務大臣会議－「子どもポルノ」撲滅における先進国の責任を改めて確認

６月11日から13日にかけ、東京都内で開催されたG8司法・内務大臣会議は、昨年に引き続き、統括
宣言※の中で、児童ポルノ問題を含めた「児童の性的搾取」行為の根絶のために、G8国としての責任を
果たしてゆくことを改めて確認しました。

同統括宣言の中でも記されているとおり、2007年には、欧州評議会が「性的搾取及び性的虐待からの児童
の保護に関する欧州評議会条約」を採択し、児童ポルノ問題に対する欧州評議会加盟各国の法整備を
義務付けています。※※

先進国の一員として、日本も果たさなければならない役割・責任が問われています。

※G8司法・内務大臣会議2008統括宣言（日本語仮訳版）はこちらに掲載されております。

※※所謂「単純製造」・「単純所持」を除く子どもの性的虐待を描いたマンガ・アニメ・コンピューター
グラフィックスなども、取締りの対象とするよう求めています。

294 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 04:51:41 ID:x4Kfvw3q0

責任持って取り組んだ結果が今の犯罪率の低さだよ

295 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:29:55 ID:4fiAxXJg0

そして朝比奈社長は言うまでもなくネット君臨派だ。
彼はネット君臨の連載当時は、編集の最高責任者である主筆の立場にあり、柳田邦男氏や警察庁の竹花豊氏、
ヤフーの別所直哉氏に加えて私も参加した「ネット君臨」識者座談会で司会を務めた。

この座談会で私が「ネットの匿名言論には、会社の圧力などに負けて実名では発言できない人たちが、
正論を言える場所として重要な意味がある」といった話をしたところ、
彼は「そんな卑怯な言論に答える必要はない」と司会者の立場も忘れて反論を始めた。
私が「匿名でしか発言できない立場の人間には有効なのではないか」と言い返すと、
「そんな者の言うことは聞く必要がない。言いたきゃ実名で言えばいいんだ」と切って捨てた。
http://japan.cnet.com/blog/sasaki/2008/08/05/entry_27012752/

毎日新聞と竹花豊の関係が思わぬところで明らかになりました。
エクパット東京＝日本ユニセフ＝毎日新聞＝竹花豊というラインだったんですね。

296 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 22:20:47 ID:KI/tPfMx0

>>292
漏れは署名集めるよ
出来ることをするよ

高橋葉介の文庫版とか絶対捨てたくないんですけど！
よしながふみのお宝同人も絶対捨てたくないんだよー！

297 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 23:53:05 ID:/g2NtKiZ0

925 ：(´･ω･`)y-~~~~頭に叩き込んでおけよ：2008/08/05(火) 23:32:04 ID:fSHfVmZS0
【　毎日　毎日　思い出せ　】　m9(｀・ω・´)　

> 毎日新聞に学ぶ「売春で捕まらないための11の方法」
> http://digimaga.net/internet/200806/mainichi-shimbun-advises-reader-about-prostitution.html

> 毎日新聞に盗撮された上に無断で卑猥な文章に添えられ、海外の変態たちの
> さらし者にされた上にこの人権侵害の事実さえ知らずにいます
> なのに日本ユニセフは毎日新聞に抗議もしません
> 何故なら理由はこうだからです　★★★毎日幹部は日本ユニシスの役員★★★
>
> 日本ユニセフ協会　役員名簿
> http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
> 評議員北村正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
>
> 日本ユニセフ協会千葉県支部
> http://www.unicef-chiba.jp/katudo/6rijihyo.html
> 評議員　中井　和久　毎日新聞千葉支局長
>
> 日本ユニセフ協会兵庫県支部
> http://www.office-bit.com/unicef-hyogo/about/index.htm
> 評議員　北川　創一郎　毎日新聞社神戸支局支局長
>
> 日本ユニセフ協会神奈川県支部
> http://www.unicef-kanagawa.jp/info/list02.html
> 評議員　寺田　浩章　毎日新聞社横浜支局支局長
>
> 日本ユニセフ協会　佐賀県支部
> http://www2.odn.ne.jp/unicef-saga/yakuinn.html
> 評議員　満島史郎　毎日新聞佐賀支局長
>
> ★ 「STOP!子どもポルノ」キャンペーンはどこに行ったんでしょうねｗ

298 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 00:40:42 ID:x1wslbJi0

STOP子どもポルノは二次元の子供を守るためのものだから実在の子供は関係ないよというオチ

299 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 01:00:55 ID:Z+XpaxxB0

というか「STOP子どもポルノ」はじつのところ実在の子供を守る気などまったくなく
（それは学校と警察の仕事っていやそうなんだけどさ）
ＰＴＡ的に耳ざわりいいこと言って
単純に実在の子供から性的な知識やら興味やらを遠ざけたいだけのような気がする

300 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 01:16:11 ID:QgXZtnSz0

いや、もっと単純に
自分たちが許せないエロを（国内から）撲滅したいだけじゃね？

「エロを実在の子供から遠ざけたい」だけなら、このスレでも度々話が出てる
レーティングやゾーニングで手を打っても良さそうなもんなのに、
「大人が見るのも全部禁止」つー方向を絶対に譲らないところを見ると。

301 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 12:57:55 ID:YAcixM9A0

コピペ。恐ろしいことに検閲に反対するサイトまで検閲されているという。

858 ：朝まで名無しさん：2008/08/06(水) 01:54:00 ID:DZpUgqSD
http://blog.sakichan.org/ja/2008/08/06/netstar_attacks_freeexpression

上記の崎山さんのblogによると、請願署名サイトがフィルタリング対象としてカテゴライズ
されているそうだ。
「検閲をするな」という署名運動なのに、そのサイトが「検閲」によって閲覧できなく
なってしまいかねないというバカげた話…。ネットスター株式会社というのはトンでもない
会社だな。

302 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 22:55:54 ID:Z+XpaxxB0

日本の北朝鮮化が進んでるなあ
こりゃ規制派議員の名前しっかりチェックしとかにゃ

でも今度の総選挙、秋までに某宗教団体の政党が
得票やばげな選挙区に信徒の住民票移させてるんだよねー…

姐さんたちマジで選挙はいったほうがいいよ

303 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:29:57 ID:W5MiV2zV0

>>301関連

>　頭身が高めの絵柄の場合はたとえ内容が「1に強姦、2に強姦、3・4が無くて5に輪姦」と
>いうド畜生なものであっても「大カテゴリ/アダルト　小カテゴリ/性行為」に、頭身が低くて
>ロリ系の絵柄であれば内容の如何を問わず十中八九「大カテゴリ/不法　小カテゴリ/違法と
>思われる行為」に分類されていました（笑）。

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080807

304 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 20:55:59 ID:H+odAO+G0

レーティングは可っていってる人はこれも肯定するの？
レーティングが正しいなら、レーティングを徹底しない書店を糾弾し排除するのはありだろうねｗ

秋田県のＰＴＡ連合会によって、「有害図書」の販売そのものを審査対象とする基準が浮上
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10122993005.html

305 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:14:17 ID:TOBzkXFk0

>>304
成年向けを子供に売らないのがレーティングとゾーニングだよ。
成年向けを店においているだけで攻撃されるというのは焚書だ。

306 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:25:00 ID:H+odAO+G0

>>305
>成年向けを子供に売らないのがレーティングとゾーニングだよ。

http://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1214788649264&SiteID=0
１．成人向け図書などの有害情報から、青少年を守る輪を広げる運動です。
　成人向け雑誌や、過激な性描写を含むコミック誌など、青少年に有害な情報を含む
図書類について、それらを「全く取り扱わない店舗」や「区分陳列を徹底している
店舗」を「スギッチ花まる本屋さん」に認定し、有害情報から青少年を守る輪を広げて
いく運動です。

ということだねｗ

307 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:34:26 ID:YPt2Z8PwO

児ポ法二次規制が通ったら小暮きゅんの同人誌持ってるだけで捕まっちゃうね。
可愛い顔した男の子キャラの絵なんて全部18歳以下に見えると思うけど。

308 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:35:16 ID:H+odAO+G0

>>305
>成年向けを店においているだけで攻撃されるというのは焚書だ。

焚書の何がいけないの？
エロ本の類はすでに流通上かなり制限されてるし、
有害図書指定で事実上の発禁になってるものも少なくない。
それがちょっとだけすすんだけじゃないか。
青少年を守るためならそのぐらい我慢すべきじゃない？

309 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:38:45 ID:dhf+S+550

ジャンプも規制対象だな。

310 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:52:05 ID:aUTVk0V90

>>308
>青少年を守るためならそのぐらい我慢すべきじゃない？
だから何でそれで青少年を守れるのかと。
それなら悪質な性犯罪者を不能にする方がよっぽど効果ありそうだ。

311 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:05:56 ID:SPnbjcSJ0

>>310
じゃあなんでゾーニングに賛成する人が一杯いるんだよｗ

312 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:38:56 ID:xI1AAHkl0

ゾーニングはエロ本が目立ちすぎる場所にあるのはよくないっていう感覚と、
規制派に譲れる最大限のラインってあたりだろ

313 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:01:32 ID:SPnbjcSJ0

>>312
>ゾーニングはエロ本が目立ちすぎる場所にあるのはよくないっていう感覚

その感覚こそ規制派が規制推進に躍起になる理由ではないかね？

314 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:11:12 ID:AF35nzxA0

日本ユニセフの「STOP！子どもポルノ」キャンペーンですがよく見ると、創価学会が絡んでいますね。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟
日本ＹＷＣＡ
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会　←←←←←←←←←←←←ココ
売買春問題ととりくむ会
（特活）OurPlanet-TV
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会　
（財）日本フォスター・プラン協会　
あいちCAP（子どもへの暴力防止）
新日本婦人の会
（特活）CAPセンター・JAPAN
（特活）ワールド・ビジョン・ジャパン
CAPしなの
（特活）子どもの虐待防止ネットワーク・あいち
（特活）日本子どもの虐待防止民間ネットワーク
ポラリスプロジェクト日本事務所
　　　　　　　　※順不同　　　（2008年6月12日現在）

315 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:13:02 ID:SPnbjcSJ0

創価＝公明党＝聖教新聞＝毎日新聞＝ユニセフ

すごいタッグですなｗ

316 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:15:08 ID:AF35nzxA0

>>308
焚書が何故いけないのか、歴史を学べば分かる
夏休みなんだからこういう本でも読みなさい

焚(や)かれた詩人たちナチスが焚書・粛清した文学者たちの肖像
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30612065

1933年5月、アドルフ・ヒトラーは、一世代のすべての文学者をドイツ国民の記憶から抹殺した。
地位と名声のあるほとんどすべてのドイツ語圏の作家の本が、「退廃芸術」であるとして火葬されたのだ。
この文学者たちへの弾圧は、単にその著書を火の中に投げ入れただけでなく、文学者自身をも逮捕・拘禁し収容所へ送るという過酷なものだった。
ある者は獄中死し、ある者は亡命し、またある者は自殺した。
この焚書の結果、今日にいたるまで1920年代の表現主義の作品は、ドイツでもかなり忘れ去られたままとなった。
（以下略）

317 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:17:01 ID:SPnbjcSJ0

ていうか「新日本婦人の会」でぐぐったら、
慰安婦問題アジア連帯とかハルモ二の心を守れとか憲法9条改悪とかいってるんだけどｗ
バリバリの護憲派反戦サヨク勢力じゃん。

新日本婦人の会
http://www.shinfujin.gr.jp/index.html

318 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:20:44 ID:SPnbjcSJ0

>>316
素晴らしいと思うよ？
有害で退廃した情報を元から断ったのだから、
青少年が危険思想におかされる可能性がなくなったということだ。
なにがいけないのだね？
規制推進派は大いにヒトラーを賞賛すべきだろうね。

319 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 10:58:15 ID:0XDMVXSK0

>>318
規制派基地外ナリ？
だとしたら分かりやすいしうまいもんだ

320 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 13:19:41 ID:P4fnQ/Cy0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名実施中
コミケでの署名活動・チラシ配布アリ　　　詳細>>107,244

321 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 20:30:38 ID:R8fVCIHs0

聖徒の未知　教会当局による思想統制　「反モルモン」出版物の焚書
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookburn.html
モルモン教会は、長年にわたって教会やジョセフ・スミスを批判する出版物を処分することを奨励してきた。教会所
有の新聞「デゼレト・ニュース」は、１９５３年５月１６日付けで以下のような恥ずべき記事を掲載している。

善良なスベン・Ａ・ウィルマンは、仕事から帰ると、嫁に行った娘が自分にもよく理解できる英語で話すのを見て笑み
を浮かべた。彼はスウェーデン中のさまざまな古本屋でのパートの仕事に就いており、反モルモンの出版物を見つ
けては焼却処分しているのだ。このウィルマン長老は自らを反モルモン出版物処分委員会の唯一人の委員に任じ、
活動を続けている。

「反モルモン」出版物の焚書(Part2)
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookbrn2.html

>>315

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿層化＿＿＿
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　　＼
エクパット東京＝日本ユニセフ＝ヤフー＝毎日新聞＝竹花豊（警察庁生活安全課）
　　L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」

>>318
それが『有害で退廃』である根拠は？
あぁ、宗教書なんて究極の悪書（妄想の塊）じゃなくて、科学的根拠がしっかりとしているレポートを持って来いよ。

322 ：312：2008/08/09(土) 21:14:31 ID:R8fVCIHs0

追加すれば、ヒトラーが退廃芸術を退廃とした理由の中には、ヒトラー個人の趣味もあったんだからな。

まぁ、何にしろお前が『退廃』とする理由を、宗教や似非科学といった『有害情報』以外のデータで説明してくれや。

323 ：自分のレス番間違えた。私は>>322：2008/08/09(土) 21:15:57 ID:R8fVCIHs0

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名実施中

コミケでの署名活動・チラシ配布アリ　　　詳細>>107,244

324 ：321：2008/08/09(土) 21:19:49 ID:R8fVCIHs0

JanJan ラテンアメリカの性教育
http://www.janjan.jp/world/0604/0604252927/1.php

座談会・性教育の現状と課題　　バックラッシュ派の願いは純潔教育？
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-10/ss0410-5.htm（上）
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2007-3/ss0703-3.htm（下）

性教育ニュースアメリカの禁欲主義教育とわが国の性をめぐる諸問題
http://www.seikyokyo.org/news/news_05.html

エイズ、その実像　第四部　第18章　：　エイズ情報を広める
http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-18.html
（トップページ　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55.html）
作成＝WHO　翻訳＝笹川記念保健協力財団

＞だが、若者たちにセックスやエイズについて教えることは、その是非をめぐって議論が分かれるところだ。親や学校
関係者の中には、こうした性教育が、思春期の若者のセックスを認め、奨励することになるのではないか、と危惧す
る人も多い。「大人は、とかく思春期の性的関心や行動を否定しがちなものです。そんなものはありえないことと思
って、考えないようにしているのです」と、ＷＨＯの世界エイズ対策プログラム（ＧＰＡ）の青少年問題専門家、マリエ
ラ・ボルドー博士は言う。「けれども、大人が認めるよりもずっと以前から、若者がセックスに目覚めているのだという
証拠はいくらでもあります」。しかも、こうした性教育が、早朝の性行為にはつながらないという有力な証拠が数々の
研究によって明らかにされている。それどころか、性教育には責任感を高める効果があり、性教育を受けた若者は、
性行為を始める時期を遅らせ、また実際のセックスでも、避妊具を用いる傾向が強い。＜

【また間違えた・・・・】
>>312は別人だよ。

325 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/12(火) 22:54:36 ID:poX91nGu0

あげ

326 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/13(水) 16:58:31 ID:hpKLFdyJ0

日本の性教育は性器教育といわれやたら性器の生物学的なことを教えるだけで
性愛の問題についてはウヤムヤのまま。
だからやおいでも肛門性交を至上とする即物的なセックスにばかり関心がいくわけです。

327 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/14(木) 17:47:25 ID:R7UYV9r70

コミックマーケット署名ブース設置場所の変更について
http://www.savemanga.com/2008/08/blog-post_7218.html

署名ブースの設置場所がコミックマーケットカタログにて掲載されているものから、変更になりましたのでお知らせ致します。

　東３ホール　東４ホール　　西２ホール

　以上の３箇所への設置となります。
　混乱を招いてしまい申し訳ありません。
　どうぞご協力くださいますようよろしくお願いします。

328 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/17(日) 15:16:09 ID:j8+s3Siq0

警察がまた嘘をついたようです。
児童ポルノ摘発300件のはずが、実際はその１０分の１？
ていうか去年より減ってる？

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。

平成２０年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf

■児童買春・児童ポルノ規制法違反（H20上半期）
・児童買春　284件（前年同期比-73件）
・児童ポルノ 35件（前年同期比 -9件）

これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。

329 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/17(日) 15:45:32 ID:YTfbevux0

法律の児童ポルノと児童売春は分けた方が良いんじゃないか。
児童ポルノ禁止はそれはそれとして児童売春の方は売春防止法に含めちゃえばいいだけだし。

330 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/17(日) 22:04:37 ID:PMlT0XDI0

>>315
アグネスが大使やってる「日本ユニセフ協会」は
ユニセフとは別物のアヤシイ組織なんだよ。

331 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/18(月) 12:14:50 ID:TD9C67cF0

いきなりヤフーのトップ来たぞ

＜児童ポルノ禁止法＞１１月改正へ修正協議　処罰範囲が焦点
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000059-mai-pol

332 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/18(月) 20:45:59 ID:Tj2IyF7s0

新聞で見た限りでは、
民主は「有償または反復した取得を禁止」「盗撮による児童ポルノ製造を
処罰化」「被害に遭った児童への対応策を検討」。

与党は「単純所持（性的好奇心を満たす目的の場合、処罰対象）禁止」
「アニメ・ＣＧ・漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう
政府に義務付け」。

何だか与党の方針って…

333 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/19(火) 01:46:25 ID:ZMIJAwLj0

これを毎日新聞が言ってるのが笑える…

334 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/19(火) 13:28:07 ID:epW3V5Ms0

ＰＴＡの有害図書排斥運動がはじまるようです

秋田県のＰＴＡ連合会によって、「有害図書」の販売そのものを審査対象とする基準が浮上
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10122993005.html
【有害図書不扱い３つ星】
秋田県ＰＴＡ連合会と同県高校ＰＴＡ連合会が、青少年有害図書を扱わない書店、有害図書の区分陳列を徹底している書店を「スギッチ花まる本屋さん」として星印で格付けする運動を始めようとして問題になっていることが24日の日書連理事会で秋田組合から報告になった。

秋田組合和泉理事長の報告によると、ＰＴＡ連合会が進めようとしているこの運動は、有害図書から青少年を守るためとして、区分陳列の徹底、不扱いに賛同する書店、コンビニなどを審査し「スギッチ花まる本屋さん」として３つ星、１つ星で認定するもの。

335 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/19(火) 15:15:25 ID:8SEloR0O0

図書館戦争みたいになってきたねぇ

336 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/19(火) 21:13:25 ID:HVHHxtkQ0

平成２０年７月２５日　　　内閣府青少年育成第１担当　　新しい「青少年育成施策大綱」策定に向けたご意見募集

現在、政府では、平成15年12月に策定した政府の青少年育成の基本理念と施策の中長期な方向性を示す「青少年育成施策大綱」を見直し、
本年内を目途に新しい「青少年育成施策大綱」を策定する予定で作業を行っております。
青少年を取り巻く現状や課題について、有識者からいただきました御意見等を踏まえ、
このたび、青少年育成推進本部において、新しい大綱の骨格となる枠組みが取りまとめられました。
新しい大綱の策定の参考とするため、今後、政府に期待する取組や施策について、
皆さまから以下の要領により御意見を募集することといたしましたのでお知らせします。

１　意見募集期間
平成２０年７月２５日（金）から平成２０年８月２４日（金）まで

２　意見の提出方法
ご意見は、理由を付して、次に掲げるいずれかの方法により提出してください。なお、電話での受付はできませんので、ご了承ください。
○　インターネット上の意見提出フォーム
（アドレス）　
ttp://www.iijnet.or.jp/cao/youth/opinion.html

○　郵送の場合
〒100-8970　東京都千代田区霞が関3-1-1　中央合同庁舎第4号館
内閣府青少年育成第１担当あて
○　FAXの場合
（FAX番号）03-3581-0992
内閣府青少年育成第１担当あて

337 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/21(木) 08:05:10 ID:OqhcKhLq0

●2月中旬頃から2ちゃんのあちこちに人権擁護法案に反対するWeb署名への
　協力を呼びかけるコピペが貼られまくる
↓
↓「署名データは『一次受取人』と『二次受取人』を経て提出者が
↓　内閣府と法務省に届けます。データは暗号化された経路で受け渡しされるので安全です」
↓
◎まぁた始まったw　データ暗号化www
↓
●3月中旬、突然、HP上に"提出先変更"の一文が掲載される
↓
↓　「署名の提出先ですが、当初内閣府と法務省としていましたが、
↓　『内閣府』と『自民党；真の人権擁護を考える懇談会・幹事の萩生田　光一先生』に
↓　　変更になりました。」
↓
◎勝手に提出先変更してるwww　萩生田光一って日本会議じゃんwwww
↓
●3/19　署名提出報告
↓
↓　皆さんから預かった、書名を提出することができました。
↓　今回の同行には、渡辺先生他、西村修平さんと、秘書の方と、カメラマンです。
↓
◎プロ右翼・西村修平、右翼・新風ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
↓こりゃ署名データはプロ右翼と活動家にダダ漏れ決定だな
↓
●4/4　自民党　ネット規制を発表
↓
↓　★ネット規制にばく進する自民党　「有害情報」を流せば懲役刑も
↓　http://diamond.jp/series/machida/10023/?page=2
↓　萩生田光一内閣部会部会長代理が「基本的には、この法案が自民党の考え方である」
↓
◎ この萩生田光一って署名の提出先を変更した奴か。
　ネットの自由をまもるための署名をネット規制派の議員に渡したの？なに馬鹿やってんだよｗｗｗ

338 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/24(日) 00:33:03 ID:S7ogPQrq0

http://www.savemanga.com/

署名活動に遂に、とらのあな参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

339 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/24(日) 16:13:25 ID:JuxJhoQ/0

現状

児童ポルノ禁止法　１１月改正へ修正協議　処罰範囲が焦点>>331-332

>>336の意見募集は締め切り日の日付と曜日が合ってないが、もう終了か？

340 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/27(水) 20:52:37 ID:sWHLczSP0

下がりすぎage

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名実施中
詳細>>107,244

341 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/27(水) 21:08:36 ID:g6OQ+nVBO

さすがにマンネリ気味だねえ

342 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/29(金) 09:19:58 ID:tPWLO+rf0

今週末も来週も署名活動があるぞ！

◆８月30日（土）
コスプレガタケット３　（新潟市産業振興センター）
GOOD COMIC CITY15　（東京ビッグサイト）

◆８月31日（日）
ガタケット１００　（新潟市産業振興センター）

◆９月７日（日）
こみっくとれじゃー12　（インデックス大坂）

343 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/29(金) 22:48:43 ID:kEdvFpXt0

≪参加サークルの皆様へ≫
署名用紙のスペースでの配布・または掲示を御願いします。
署名用紙は>>107からダウンロードできます。

344 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/01(月) 23:11:20 ID:+68u0u6J0

　大多数の国民にとって、国会というのはどこが政権を握っているかではなく、
どういった法案を成立させるのかが重要なはずである。だがしかし、民主党は
後期高齢者医療を頓挫させてでも、この問題を政局化させることで政権奪取の
足がかりにしようとしたのだ。「何が何でも民主党」「自民党だけは嫌い」と
思っている人にとってはそれでも良いのだろう。だが、本来求められる議会政治
というものは個々の問題を是々非々で議論し、時には対案を出し、必要であれば
与党が野党案を呑んだり、野党が与党案に賛成することがあって当然なのである。
これをせずに野党だから与党案にはひたすら反対、では５５年体制時の社会党と
何も変わらないではないだろうか。例えそれが利権に絡んだものであったとしても、
己の信教を通している公明党の方がまだ理解できると言うものである。

　福田康夫がいいとは言わない。自民党支持とも思ってはいない。だが、こんな
体たらくでしかも相変わらず寄り合い所帯で憲法などの重要問題は党内議論を避ける
ような姿勢を見せている民主党には、到底政権担当能力があるとは思えない。無論、
政権選択が選挙によってできることは必要だとは思う。だが、現在の民主党には
選択肢に入るだけの資格が無い。最近の選挙での躍進で些か調子に乗っているフシも
見受けられるので、私は次回は自民党に投票しようという結論になったわけだ。

345 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/03(水) 07:55:00 ID:vunYcLvP0

もともと民主と社民は悪の枢軸なんだから
投票する奴がどうかしてる。

346 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/03(水) 09:46:52 ID:tZ4waWwv0

>>344-345
福田が辞めたからセコウが増えてきたな

347 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/03(水) 17:22:43 ID:27LkCMqq0

児ポ法通らなくても国が終わったら本末転倒

348 ：バリバリの規制派が総理に！？：2008/09/03(水) 23:49:04 ID:Nktust/F0

小池百合子氏が出馬を検討総裁選、若手にも独自候補論
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000209.html

349 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/04(木) 01:49:15 ID:Aqhr9WuE0

戦争は平和である
自由は屈従である
無知は力である

偉大な兄弟があなたを見守っている

350 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/04(木) 08:00:21 ID:l5FUqfg30

表現規制反対なんて
しょせんネウヨとネサヨが雑然と寄り集まって団結ごっこしてるだけだからな
ネサヨがいくら騒いだって麻生が首相になれば
ネウヨの「反体制」の姿勢は変わるだろうさ

さて、そうなった時にサヨクの中核シンパどもが
どんな陰謀論を持ち出してくるのが楽しみだ

351 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/04(木) 16:16:59 ID:mX5Zj/MX0

統一教会の工作員さん
匂いが消せてませんよｗ

352 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/06(土) 20:16:26 ID:upNVbWP20

>>348
つーかそもそもﾁﾞﾐｿに規制派じゃない有力議員っているのか？それが問題だ。

353 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/06(土) 23:31:34 ID:YyJiwX560

【イベントに出展するサークルの皆様へ】
署名用紙・ポスターのスペースでの配布・または掲示を御願いします。
署名用紙は>>107のリンク先からダウンロードできます。

【≪創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志≫発表】
来る９月７日（日）に開催される、同人誌即売会「コミックトレジャー」にて
　主催者様のご厚意により、署名ブースを設置させて頂くことになりました。

　まだ署名されていない皆様も、どうかご協力下さい。

　日時：2008年９月7日（日）午前１１時～午後３時
　場所：インテックス大阪

354 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/07(日) 03:47:12 ID:4V+HKwmpO

法律での過剰な規制には反対なんだけど、書店の現状はほんとどうかと思う
幼児向け絵本のすぐ向かいに性コミ系が並んで
その隣の列には男が裸で絡んでる本を、幼児の目線と同じ高さに平積み
法律で内容を規制するんじゃなくて
書店の自主基準とか必要だと思う

355 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/07(日) 10:54:08 ID:dQgaaPcD0

>>352
いまへん

つーか、早川忠孝がバリバリのネオリベだと知った時点で自民は完全に切った。
完璧に茶番じゃねーか。オタクを馬鹿にするのもいい加減にしやがれ。

356 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/07(日) 13:32:04 ID:P/DM/Jj7O

どっかの規制派女性議員は女性向けは全て規制から外すとかなんだか言ってたらしい。
男女平等、ね～

357 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/08(月) 01:30:41 ID:Us/YhrgD0

そういえば女性向系はなびいてくるとでも思ったんだろうか、あさはかな…

358 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/08(月) 01:47:05 ID:fo6Sem5A0

もしも万一その発言が本当だったとしても、
それまでその人が目にした女性向け（おそらくマイルドBL）より
はるかにどぎつい汁だくﾚｲｰﾎﾟ系ハードエロ見せられて
「こんなものを野放しにするなんて！」と支持者に詰め寄られたら
あっさり前言を撤回するのがもう目に見えるようだ。

つーか簡単に「女性向け」「男性向け」つったって、
男性向けノマエロを楽しんでる女ってけっこういるような気が…
それじゃ「女性向け」ノマエロはどうなるんだよとか
なんつーか突っ込みどころ満載だな。

359 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/12(金) 01:14:41 ID:s+FTSzHl0

保守

360 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/15(月) 15:17:44 ID:uWetsys70

こんにちは。
広島で署名活動している姉です！！

このたび広島で、児童ポルノ法問題について勉強会を開くことになりました。

犯罪の多発を招き、誰でも逮捕可能な犯罪定義など、総裁選の騒ぎにまぎれて危険な形で決められかねない、問題だらけの改悪児童ポルノ法について、
地元の弁護士さんからお話を聴き、真の児童と市民の立場にたった法律のあり方を考えます。

ぜひご参加ください。

勉強会in広島

「普通に暮らす市民や子どもが犯罪者にされたり、被害にあわないために」　　
　　
　～伝えたい児童ポルノ法問題～

日時：２００８年９月１８日（木）１８：００～１９：３０
場所：ひろしま市民活動ネットワークＨＥＡＲＴ　ｔｏ　ＨＥＡＲＴ
（広島市中区大手町１丁目５－３１－２０１）
http://blog.canpan.info/heart-to-heart/
定員：２０人
参加費：５００円（資料代・飲み物つき）
対象：興味・関心のある方（お子様連れＯＫ）
主催：普通に暮らせる社会を守る市民ネット

広島在住の方、どうぞよろしく！！
他の地域の方、広島のお友達にお知らせしてください。

361 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/15(月) 18:42:44 ID:ZYb1GY8nO

>>360
団体名からしても、「改悪反対」という独特の用語使いからしても
明らかに共産党系だなあんた。

362 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/16(火) 03:11:52 ID:TPzf9bGL0

工作員は首吊って氏ねよ

児童ポルノ規制強めて　小池議員、ＮＧＯと懇談　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-19/2008041904_05_0.html
2008年4月19日(土)「しんぶん赤旗」
日本ユニセフ協会の中井裕真広報室長と「ＥＣＰＡＴ・ストップ子ども買春の会」の宮本潤子共同代表は十七日、日本共産党の小池晃参院議員を訪れ、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正などを求める二万二千人分の署名を手渡し、懇談しました。
同法は、子どもを性的虐待から守ることを目的に一九九九年に施行。十八歳未満の「児童」との援助交際や児童ポルノの販売、頒布、撮影、インターネット上での画像提供などを禁じました。
しかし、子どもの性的虐待を描いたアニメや漫画、ゲームソフトなどは処罰対象となっていません。
宮本代表は、「アニメや漫画での児童ポルノがまん延する事態が広がっている。Ｇ８（主要国首脳会議に参加する八カ国）のなかでも日本は、この分野でとくに遅れた国になっている」と訴えました。

363 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/16(火) 05:01:30 ID:MckoA/pR0

犯罪が少ない=進んでるということにはならないのか
本当規制派の頭の中はすげーな

364 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/16(火) 22:33:28 ID:d75He2VX0

つーか強酸もフィク規制賛成なのか？
もう表現規制反対な人間に投票できる政党なんてこの国にはないのか…

365 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/16(火) 23:32:28 ID:9xEvbXIa0

頭悪すぎるね…
いちいち該当しそうなものあげてったら昔の小説もアウトじゃん
坂口安吾は戦後売春してた少女の話書いてるし
石川淳之介もそんなんあったぞ

366 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 12:59:50 ID:5hFuovEpO

>>364
共産党は昔からずっと規制側だよ。
共産主義ってのは全体主義と統制大好きな奴のための政治思想だから。
北朝鮮や中国の政治犯の「再教育」のやり方見たら分かるじゃん。

367 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 13:30:27 ID:ONNLYnTG0

今さら過ぎるけど、長年の疑問を吐かせて下さい。
18禁とか20禁とかって変だよね？
10年前ぐらいに行政で実施した調査で
初体験の平均年齢が男女とも確か17歳ぐらいだったよ。

368 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 14:09:18 ID:dAZdNX6t0

ぎとぎとの凌辱系(+アブノーマル)やらと純愛ものを一緒に括ってるのがおかしいだろ
どうせ少女コミックとか言うエロ本が蔓延ってるし、純愛ものは16歳くらいに下げてもいいんじゃねーかな
一部の描写でどっちに分類されるかっていう課題もあるけど

369 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/17(水) 21:34:10 ID:bhFpg6oW0

>368
純愛物なら別に年齢制限いらないのでは？

370 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/18(木) 04:02:10 ID:9x/HlpVs0

>>369
いや、性行為してることに変わりはないでしょーがｗ
性行為皆無の純愛のことなら当然規制は必要ないだろうけどね

371 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/23(火) 02:25:28 ID:cWLN+Fri0

保守がてら。
純愛って言葉には「精神のみの純粋な」みたいな響きがあるからな。
ｾｯｸﾙもありのラブストーリーってことなら「恋愛もの」でいいと思う。

372 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/24(水) 20:42:36 ID:UV7X/cK+0

関連スレでこんなの↓見つけたのでとりあえずコピぺします

156 ：緊急事態！：2008/09/24(水) 10:15:20 ID:cXTQWQUB0
同窓会で教師やっている同級生から緊急情報仕入れて来た。
日本ユニセフがなりふり構わぬ署名運動をしているらしい。

日本ユニセフの名前で児ポ法改正賛成の署名が、教職員組合という所を通して各学校に回って来て
皆「ユニセフ」「児童ポルノ規制」の部分だけ読んで反射的に署名してしまったそうだ。

良く内容読んだ一部教師からこれ違憲法じゃない？って指摘があって、しまったと思っている教職
員組合が多数有るとの事。

皆、学校に電凸したらモンスターと思われる（学校の先生は就職の時に「憲法を遵守します」とい
う誓文を書くそうだから違憲法案ですよと連絡するのは別にモンスターじゃないんだけど）から、
今は市や県の教職員組合って所にに法案の実態を知らしめるのが急務です。

その際、あくまで「言論を弾圧する違憲な法律への署名を何故学校という場でやったのか？」を
強調し、同じ数の反対署名か署名無効の署名を集める様に持って行かないと、次期国会でこんな
に署名が！と強行採決のカードに使われかねません。

これ、関連スレへのコピペや、スレ立ての得意な人は格板（特に関連のある育児、学校、祭りに
してくれそうな板）に、大至急スレ立てお願いいたします！！！

日本ゆ偽ふがここまでやるってことは、反対署名の数が結構多そうだと踏んだからだろうか…

373 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/24(水) 20:52:41 ID:lcyE4wLn0

>>372
ユニセフなりふり構わず無茶やるな…と腹は立つんだが、
署名するのに内容じっくり読まずに反射的にする方も正直どうかと思う。

>日本ゆ偽ふがここまでやるってことは、反対署名の数が結構多そうだと踏んだからだろうか…
今の与党が衆院で多数なら押し切れると踏んでいたのが怪しくなってきたから、
すぐ総選挙になってﾁﾞﾐｿが負けた場合に、ﾐﾝｽを口説くための道具にする気だろうな。

374 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/25(木) 00:41:02 ID:EpA5k4Ot0

こっちはもうコミケで残弾尽きたからやばいかもしらんね

375 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/25(木) 19:04:09 ID:StVHegOq0

いつその署名がまわってきたのかが気になるね
先月より前だったら少し前に日ユニが８万だか集まったって言ってたのの中に入ってるのかも
違ったら…

376 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/25(木) 23:39:11 ID:EpA5k4Ot0

最悪な状況を想定して動いた方が良いよ

377 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/26(金) 20:46:05 ID:0UnejYxN0

289 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/09/26(金) 02:57:54 ID:JBD0gzYV
児ポ法審議が再開されるぞ。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA49BA.htm

378 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/27(土) 21:33:21 ID:TbeQCJNQ0

注意喚起age

379 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/04(土) 00:17:52 ID:uimU5/hi0

保守

380 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/06(月) 22:29:23 ID:TfcQ5vW10

age

381 ：風と木の名無しさん：2008/10/11(土) 22:29:53 ID:LDSvnYk70

国会はしばらく解散しそうにないが大丈夫なのかage

382 ：風と木の名無しさん：2008/10/11(土) 23:21:15 ID:6gn+uH9t0

インドネシア：伝統舞踊も？　ポルノ規制法案、バリ島住民反発　数千人がデモ
http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2008/10/08/20081008ddm007030145000c.html

インドネシア国会で審議中の「ポルノ規制法案」をめぐる議論が白熱している。性表現の規制強化を狙うイスラム系政党に
対し、ヒンズー教徒が多数を占めるバリ島の住民が強く反発。「ポルノ」を幅広くとらえる条文が乱用されれば、民族衣装や
舞踊、儀式など伝統芸能や信仰にも規制が及ぶとの懸念や、観光への悪影響を心配する声も出ている。

デモ参加者らは「法案は、文化の単一化を進めるもので、多様性を尊ぶインドネシアの精神に反する」と主張。法案には
「文化、芸術、伝統に属するものは認める」との条文も盛り込まれているが、反対派のワヤン・サヨガさんは「我々の宗教的
シンボルや伝統を『ポルノ』扱いしたうえで、例外的に許可するということ。侮辱に他ならない」と批判している。

　バリの市民団体活動家、ルフ・アングラエニさんは「法の成立を許せば規制が次第に強化され、伝統儀礼ひとつひとつに
役所の許可が必要になる事態も考えられる」と話す。過激なイスラム団体が法を盾にヒンズーの伝統儀礼を妨害する可能
性も指摘されている。

【ウブド（インドネシア・バリ島）で井田純】毎日新聞　2008年10月8日　東京朝刊

383 ：風と木の名無しさん：2008/10/12(日) 07:35:49 ID:qhbOWA3u0

こうやって大々的にアピールできるのはいいなぁ…
日本人の性質なのかデモなんて滅多にやらないけど(あの手の人達は除くｗ)

384 ：風と木の名無しさん：2008/10/12(日) 22:34:46 ID:4vp07/iK0

そこで「いいなぁ」とか思う時点で無知と無理解はなはだしいですよ。

インドネシア人だってその他の国だってデモが好きなわけじゃない。
特にこの問題については
女性が外で肌を見せることすら許さないイスラム倫理と伝統倫理の対立
都市部と島嶼部の社会構造や文化意識の違い
バリ島にとって観光資源を奪われる切実な問題がからんでる。

リアルな現実としての対立や歪みがあるからこそ一生懸命アピールするわけで
ネット上の反体制ごっこ団結ごっこなんかと一緒にしちゃいけない。
日本でポルノ規制反対のデモが起こらないのは
皆ネット上のお遊びとしてしか活動してないから。
リアル世界でまで運動しようとまで思ってないから。
ただそれだけのこと。

自分らがぬるま湯の中でやってる戦争ごっこが盛り上がらないからって
本当にシビアな社会矛盾の中でデモやってる人間を
「いいなぁ」とか無責任にあこがれるのが
どれだけ不謹慎なことか全く分かってないようですね。

385 ：風と木の名無しさん：2008/10/13(月) 10:02:45 ID:FsSW/K7A0

また変なのが沸いたな。

386 ：風と木の名無しさん：2008/10/18(土) 20:35:26 ID:KcvYwVAS0

保守がてら
日本で素人がデモ起こしたり参加したりしないのは、
このスレでも煽りも含めてさんざん言われてるように
そういう「政治的」な集まりを企画すると決まって
怪しい団体の関係者が紛れ込んでくるからじゃないか。

アメリカ式の「人気投票」がいいとは思わないが、
フツーの人が気軽に政治家の集会に行けるような風土は裏山。

387 ：風と木の名無しさん：2008/10/18(土) 22:59:58 ID:kk2IMHOn0

【｢青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律施行令(案)｣に対する意見募集要領】
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/081017_8.html

総務省、内閣府及び経済産業省では、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
（平成20年法律第79号。以下「法」といいます。）」の施行（平成20年６月18日から起算して１年を超えない範囲内において
政令で定める日から施行予定）に向け、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
施行令(案)（別紙１(PDF)。以下「施行令案」といいます。）」を作成しました。
　つきましては、施行令案について、平成20年11月16日(日)までの間、御意見を募集します。

１．意見募集対象
｢青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律施行令(案)｣
２．締切り
平成20年11月16日(日)必着
３．意見提出先
・郵送による場合：〒100-8970 東京都千代田区霞ヶ関３－１－１
中央合同庁舎第4号館４階
内閣府政策統括官（共生社会担当）
インターネット青少年有害情報対策・環境整備推進準備室
・FAXによる場合：03-3581-0992
・インターネットによる場合：下記URL にアクセスし、投稿フォームに記入の上で送信してください。
https://form.cao.go.jp/youth/opinion-0001.html

388 ：風と木の名無しさん：2008/10/19(日) 03:27:36 ID:HnB2CTPt0

>>386
それはあるね。
日本で今の時期にこの種のデモをやれば
間違いなく中核派が紛れ込んでくるからな。

本物のテロ組織の片棒担ぐなんて絶対に嫌だ。

389 ：風と木の名無しさん：2008/10/19(日) 09:57:31 ID:XmRyFcEb0

デモの主催運営側にきちっとしたリーダーシップがあれば変なものは排除できるよ。
リーダーシップを取れる人たちがいなくなってしまったことが問題。

390 ：風と木の名無しさん：2008/10/19(日) 16:40:51 ID:/epGa8930

骨抜きじゃぱん

391 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 03:51:03 ID:hOnLEhTK0

署名TVで児ポ法反対署名

http://www.shomei.tv/project-194.html

http://www.shomei.tv/project-196.html

392 ：風と木の名無しさん：2008/10/24(金) 04:09:37 ID:02/ceJQX0

署名ゲームだなこりゃ
ごっこ遊び乙って感じ

393 ：風と木の名無しさん：2008/10/24(金) 12:46:16 ID:esLKIN2j0

追加情報

137 ：Ms.名無しさん：2008/10/24(金) 08:37:28 0
児ポ法反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html
http://www.shomei.tv/project-194.html

あと、こっちのように
http://www.shomei.tv/project-217.html
反対してても記載内容を疑問視
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222592342/297-299
されてる署名もあるようなので
御注意されたし

署名する際は、全文よく読んでから
って事ですね

394 ：風と木の名無しさん：2008/10/25(土) 11:23:30 ID:e72Tnq4BO

どっちでもいいよ

395 ：風と木の名無しさん：2008/10/25(土) 20:53:51 ID:NcHTephe0

総務省等、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる
環境の整備等に関する法律施行令(案)」に対する意見募集。詳細>>387

396 ：風と木の名無しさん：2008/10/26(日) 23:30:05 ID:P0SEP+H00

そんなの政府が「一応民意を聞いた」という
形を整えるためだけの意見募集なんだから
送ったって意味ないと思う。
無視されるだけじゃないの？

397 ：風と木の名無しさん：2008/10/27(月) 01:18:37 ID:5QiNnJCR0

>>396
しかし、反対意見が少なければ少ないで、
「賛成意見（×通）、反対意見（×通）」みたいな
数字にして公表されるんだぞ。
そしてそれが「反対してる国民はほとんどいない」の証拠資料になる。

398 ：風と木の名無しさん：2008/10/29(水) 17:53:39 ID:6aqbNoDf0

399 ：風と木の名無しさん：2008/10/31(金) 18:14:41 ID:PpMuVjTn0

宗教国歌は怖いね

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

400 ：風と木の名無しさん：2008/11/02(日) 19:25:40 ID:jVgReWc80

市の図書館にこんだけ大量なＢＬ本を入れさせるのは如何なものかね
リクエストするくらいなら自分で買えよと…

【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225594340/

しかも世界日報(統一教会の新聞)ソースとか変な団体に目を付けられてるし…orz

401 ：風と木の名無しさん：2008/11/02(日) 19:32:37 ID:jVgReWc80

ついでにこれもコピペ
後々の規制フラグにならなきゃいいけど…
どこの国もなんで宗教団体が絡むとこうきな臭くなるのかね

169 名前：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/02(日) 13:17:14 ID:Evo3LJhB0
>>1
の記事の取材執筆は
>（編集委員・鴨野　守）
http://www.worldtimes.co.jp/special2/doseiai/081028.html

>鴨野守かものまもる
>１９５５年富山県生まれ。金沢大学教育学部卒業。
>世界日報記者となり、社会部長、政治部次長、
>「サンデー世界日報」編集長、マニラ特派員などを経て、
> ２００７年１０月現在、世界日報編集委員。
>
> ０１年刊行の『新・純潔教育のすすめ』はweb上でテキスト公開中。
>
>「WiLL」08年5月号に藤岡信勝氏と共著で
>「沖縄タイムスの『不都合な真実』集団自決に新証言」を寄稿。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%FB%CC%EE%BC%E9

世界日報編集委員。
『新・純潔教育のすすめ』はweb上でテキスト公開中。
藤岡信勝氏と共著。

もうね、なんというかねｗ

402 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 00:18:13 ID:UsyWWhTk0

>>401
よく分からん。
なぜそれが規制フラグになるの？
戦時中の集団自決を否定するような国家主義者は
規制でもなんでもするに決まってるってこと？

つまりは反戦サヨクの感情論か。

403 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 00:42:01 ID:lIzhhkl80

まあ図書館にこの手のもんがあるのはよくないわ
もう少しこう細々とやってほしいよ

404 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 01:30:25 ID:CEXOZHKX0

>>402
ごめん、私の書き方が悪かったね
集団自決がうんぬんてやつじゃなくて純潔教育のすすめの方が気になってさ
最近の規制強化問題は韓国朝鮮系の宗教団体が関係してるみたいだから
またそっち系がらみで出た話題ってだけで私が気にしすぎなのかも…

405 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 06:08:37 ID:VBWAbOf00

政策成功は勢力増強に繋がるからまあ少しは関係あるのでは

406 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 07:32:59 ID:Jj70NH8RO

統一教会に目をつけられたお陰で801も何らかの形で
規制を喰らう可能性が濃厚になってきたわけだが

407 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 08:38:51 ID:1LBdQI5S0

>>402
あんたもうちょっと読解力つけろよｗ
>>405
少しどころじゃない、多いに関係ある。
奴らはしっかり性的表現の規制とやらを掲げてるし、
この程度ジャブにすぎない。
今回のはどちらかというとジェンフリやフェミ叩き、同性愛叩きに利用している節があるんだが。
ちょうど上手い具合にＢＬを大量購入しているおかしな図書館ｗが出てきたわけで

早速２ちゃんのスレでも腐アンチを煽る工作書き込みしてるし
オタを巻き込んで気がついたら規制、という方向に持っていきたいんだろう
そのうちＢＬだけじゃなく、他小説作品にも及ぶだろうね。
「こういうポルノ本を大量に公共施設で・・けしからん」という
単純な主張ならわかるんだが、騒ぎの元の掲示板の主張は規制しろどころじゃない
こういう作品を潰せ！という勢いだぞ。
煽られてる腐アンチも危機感なさすぎる。ちゃんと読んでるのか？

もちろん、やつらの最終的な目的は
規制を足がかりにして政治的発言権を得ることなんだがな。

408 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 12:38:23 ID:qrc+iKH8O

あーそういえばたまに児ポ関係のスレでやたらとＢＬや801を叩いて規制しろと喚き散らす電波が出現するよね
児ポ法は未成年者のものが規制されるかもって話なのに、何だかわけのわからん自説でショタとかではなくＢＬや801自体が犯罪みたいに言いくさる
その購入者は犯罪者だか犯罪予備軍ときたもんだ
しかもおかしい所にツッコミ入れても全く話が通じないでまた電波を垂れ流す

もしそれが工作員だとすればやつらは女オタと男オタを分断でもしたいのかねえ…

409 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 17:07:26 ID:6NzdQSnwO

一部の腐女子が空気読めない言動してるからBLまで叩かれるんだよなあ…
なんとかならないものか。

410 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 17:25:10 ID:WzH0SvNk0

>>408
しかし男ｦﾀ（男女板住人？）の連中が言うには
「なんでロリとかエロゲとか男向けのばかり規制するんだ！？」って理屈らしい
「それに女にも痴女がいて男に猥褻するだろう？」とか言い出してさ
とにかく男向けばかり規制されるのが相当腹が立つみたい、まぁ気持ちはわかるけど
かく言う自分も性コミとか女向けもあまりにもひどいものは規制したほうが良いと思うけどね

>>409
そうそう

411 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 19:57:39 ID:IptrhbBo0

最近の表現の行き過ぎは目に余るし
ガキ向けのコミックスもどうなのよと思うし
表現側の意識がポリシーないというか、
図書館にンなもん置くなという意見は同意なわけだが・・・、

連中の掲示板読んできたけど
あいつらの理屈だとＢＬどころかロリ小説、フランス書院
団鬼六から谷崎文学まで全部目の敵にできるぞｗ
そのうちｾｸｰｽに関わる漫画、小説は全て排除しろ！ってことになる
同性愛で言うなら「日入ずる処の天子」「風と木の歌」はもう噴飯ものだなｗ
橋本治の小説なんかも焚書ものだろう
漫画はともかく団や谷崎、橋本らのゲイ扱った小説なんか普通に図書館にあるしな
もちろんおいらの近所の図書館にもあるよｗ

412 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 19:58:46 ID:IptrhbBo0

風と木の歌
すまん
「風と木の詩」

413 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 20:11:44 ID:qrc+iKH8O

>>410
うん、そういう人たちの言いたい事も気持ちもわかるし
女向けもあんまり酷いのはゾーニングなり規制した方がいいと思うよ
でもそのたまに出る電波はそういう人たちとはなんか違うんだよねー
レディコミや性コミも含めて叩くんならともかくＢＬと801のみ攻撃しててさ
強烈な腐アンチ…ともなんか違う気がしたんだけど…

まあ一番問題なのは空気を読めない一部の腐女子の声が大きすぎる事かな…
そして宗教関係の人間には理屈や常識は通じない事か…

414 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 20:16:23 ID:uUb2kKJI0

総務省等、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる
環境の整備等に関する法律施行令(案)」に対する意見募集。詳細>>387

>>411
うん。谷崎どころか、今年特集されまくってる源氏だって
「子供ヤッてる」でNGだろうな・・・

本当にこんな事態を呼び込んだ最大の原因は
プロとしての責任感皆無な出版業界だと思う。
しかし図書館までそんなことやってるとは。
入荷する児童書選ぶのに司書が真剣に
ものすごい時間かけるという米の国とはえらい違いだ。

415 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 20:36:11 ID:pf7TGtjE0

つうかモロこの路線なんじゃないの

899 文責・名無しさん sage 2008/08/18(月) 04:04:07 ID:6N9Je65d0
■規制強化前提の世論誘導の仕方

０、規制強化したいネタに目をつける
１、メディアスクラムを組んで大ブームのように持ち上げる
２、多くの国民に浸透させることで、一般人まで興味を持つ。
３、ある種のタイミングを見計らって、今度は大きな事件を起こす。
（自作自演でである可能性も考えておく）
４、３のニュースをメディアスクラムを組んで流しまくる
５、メディアスクラムを組んで規制強化の必要性も同時に行う。
６、政府関係者がものすごい勢いで５の対策を前提としたコメントをする。
それに対して普段はなんでも自民に反対の野党がだんまり状態。
７、規制強化が実現する。

児ポ法問題関連スレで、一切議論しようとせずに
「ロリオタ必死だな」「ロリコンきめえ」
連発してる規制推進派がいるけど
あれと同じノリで女に有効な問答無用罵声として
「腐女子」が目をつけられてしまった気がする。
で、いま必死に「腐女子」という言葉の知名度を
（痛い方向で）高めようとしてるんじゃないかと思えてならないよ。
腐やBLの概念は最近露出多くなってきたけど
ロリコンとかに比べるとまだそんなに浸透してないしね。

児ポ法に反対する男＝ロリオタ
児ポ法に反対する女＝腐女子
って事にして、反論を封じられれば万々歳、というも狙いなのでは

416 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 20:42:54 ID:D9I0mmN50

空気読めない腐女子が
なぜ自分達が嫌われてるのか理解できず
陰謀の被害者だと思い込んでいるスレはここですか？

417 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 22:29:12 ID:KQ//pcxt0

>>416
よう壺売り

景気はどうだ？

なぜ自分達が嫌われてるのか理解できず
神の使徒だと思いこんでる正義君ｗは君ですか？

418 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 22:32:01 ID:r8vZC+HRO

これ某笑顔動画で議員に電凸してたやつだ

419 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 22:36:13 ID:KQ//pcxt0

>>414
>本当にこんな事態を呼び込んだ最大の原因は
>プロとしての責任感皆無な出版業界だと思う。

最終的に基地外圧力団体を呼びこむことになってるし、
こういう無責任な表現側（受け手も含め）はそれこそポリシー皆無だし
簡単に圧力に屈したり、ことによると表現そのものを「権力」に迎合させ
差し出すだろうね。「商売」だから。
かつて戦前の出版界や新聞界がそうだったように。

ちなみに左翼や統一などの連中が表現に口出ししてくるのは
それを支配することが重要だからだ。
最終的にメディアを支配することが権力獲得につながるからね。

420 ：風と木の名無しさん：2008/11/03(月) 22:37:37 ID:KQ//pcxt0

つけくわえ。

幸福のなんたら、層化なんたらがやってることと同じ。
怖いよ。

421 ：風と木の名無しさん：2008/11/04(火) 00:22:43 ID:ZeGvyhgy0

>>415
アキバやオタクがまさにそれにハメられてるよね
一時期あれだけ持ち上げておきながらマスコミの見事な手のひらの返しっぷりに呆れた

日本のサブカルは世界で影響が大きいからどうも潰したい国があるんだろうって説もあるね
日本が嫌いな特アでも日本のサブカルは人気あるじゃない？
反日教育をしているのに若者が日本のサブカルの影響で親日になるのが怖いのかもね
そういえばちょっと前に中国の女の子たちが日本の漫画やらの影響で大量に腐女子になっちゃって
中国のお偉いさんだか学者だかが危機感を持ってるってニュース見たわ

422 ：風と木の名無しさん：2008/11/04(火) 01:23:46 ID:wt5BMows0

政府の陰謀で飽き足らず
次は外国の陰謀にしたいのかｗ

じゃ次は宇宙人の陰謀ってのはどうだい？ｗｗｗ

423 ：風と木の名無しさん：2008/11/04(火) 01:42:08 ID:TVN7Ivv20

韓国や中国の陰謀なら社民や中国シンパも万歳だろうからその辺の説はなかろう

424 ：風と木の名無しさん：2008/11/04(火) 07:45:30 ID:8vFx3NOl0

基地外宗教団体も困るが
陰謀説をやたらと持ち出す輩も困るな
意図があって吐き散らしてんのか遊びなのかｗ
左巻きも右巻きも
妄想電波だからな

425 ：風と木の名無しさん：2008/11/04(火) 09:27:06 ID:XWOrtxYI0

陰謀説が出るのはそれだけ不安を持ってるってコトなのかな

426 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 00:11:35 ID:sJLEHQrs0

11/4東京新聞の朝刊にて児ポ改悪反対の特集が組まれたとの事
読んでいない人は図書館にGO!

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 12:32:23 ID:myvUfwIm
■児童ポルノ禁止法改正案めぐり議論
　「これでは、どこまでが『芸術』で、どこからが『犯罪』なのかわからない」。与党が国会に提出した児童買春・ポルノ禁止法の改正案をめぐり、疑問の声が出ている。
児童ポルノ写真・映像を個人的に持つ「単純所持」も禁じたことや、今後、漫画・アニメも禁止対象となる可能性があるからだ。漫画家や専門家らは、
同法改正が表現の自由を狭める契機になるとの危機感を募らせている。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008110402000078.html
本文は東京新聞本紙紙面に掲載。
近畿在住で東京新聞のエリア外なんだけど、購読している人いたら転記きぼんぬ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:04:22 ID:yn9BDfoK
買ったけど2面も使った特集記事なんで転載できん。
スマン。
大きな図書館なら読めるかもしれないので、問い合わせてみれば？
漫画家のみなもと太郎先生や、AMIの代表ダニエル氏、山口弁護士などが出ていた。
芸術も取り締まられる恐れもちゃんと指摘した反対一色の記事だったよ。

427 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 08:22:52 ID:qi6E3v7J0

なんか、左巻きみたいな人が興奮してageてるよ
重複スレ

ホンモノさん（統一）が出てきたからかな？
色々活気づいて困るな

428 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 11:16:24 ID:80qw2Xdw0

総務省等、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる
環境の整備等に関する法律施行令(案)」に対する意見募集。詳細>>387

>>427
わざわざあっちに書き込むのは、
「規制反対派＝自分たちとは関係ないﾃﾞﾑﾊﾟ」だと
住人に思い込ませたい規制推進派だけだろ。

429 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 15:19:26 ID:Mj5xDBF/0

>>428
ブサヨごくろうさま。

クダまいてる暇があったら
さっさと壺売り集団に抗議してらっしゃい。

430 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 17:16:57 ID:IYXotboc0

反対してる人の思想信条が自分とは違うからって、
あいつが反対なら俺賛成するわってまさにダダッコ。

431 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 18:54:10 ID:an7pwyl40

思想対立持ち込んでなおかつ内ゲバしまくって
板に重複とか駄々っ子極まれりだよね・・
削除人にも「いい加減にしろ」って無視されてるし。
もう少し自分たちを客観的に見た方がいいんじゃないの

でなきゃここから出てって別板に立てるとかすればよくね？
そうしないと逆に規制推進派の思うツボじゃないの？
どうせ例の壺売り教団だかと同じで聞く耳もたないんだろうけどさ

432 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 18:56:41 ID:an7pwyl40

＞わざわざあっちに書き込むのは、
＞「規制反対派＝自分たちとは関係ないﾃﾞﾑﾊﾟ」だと
＞住人に思い込ませたい規制推進派だけだろ。

これだけでも意味不明な電波論理ｗ
思い込み激しいんじゃないの
どんな脳みその構造してるんだかしらんが

「貴様は反革命分子だああ」ってか？お仲間同士の内ゲバだろうがｗ

433 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 19:40:28 ID:BwgBc0rt0

>>429-432
匂いが消えてませんよｗ

434 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 21:01:44 ID:1w0uTSuy0

>>433
認定乙

あんた臭いすぎｗ

435 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 21:04:28 ID:1w0uTSuy0

433 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 19:40:28 ID:BwgBc0rt0
>>429-432
匂いが消えてませんよｗ

こういう幼稚な書き込みするから嫌われるんじゃないの？

436 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 22:34:08 ID:b/NdpYQp0

【大阪】「めがねをかけている人は賢い」固定化されたイメージ　マンガに潜む『偏見』を知って京都精華大学吉村和真准教授が講演会★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225885121/

こんなのが差別とかもうアホかと
お前らの方がよっぽど偏見もってるだろと…
こういう人がマンガ学部の准教授だなんて終わってる

437 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 00:26:22 ID:ENmZLkCa0

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 00:31:49 ID:ciYEESaD
東京新聞を見直した、ありがとうと言いたい。　記事を一気にまとめますと

・とにかく表現の自由の危機と何度も訴えている
・手塚治虫や画家バルテュスも引っかかる
・描いていいと言われたものだけを描くことは表現の自由ではない
・思想弾圧や魔女狩り、別件逮捕の恐れ
・表現の自由は少数派の表現を守ることに存在意義がある
・一度規制されると二度と表現の自由は取り戻せない
・児ポ法以外にも、規制により憲法で保障された権利や自由が踏み躙られている
　
・自民案はもとより、民主案もとても危険である。　現行法もあいまいだ

・業界の自主的なゾーニングを流通過程含めもっと徹底してやるのが本道。　創作を規制してはダメ
・未来の世代から創作の自由を奪ってはならない

願わくは、日本の(性)犯罪件数がとんでもなく少ない点や
海外で児ポ法・公権力が暴走し、生活が如何にめちゃくちゃにされているかの視点が欲しかった

数ヶ月前、東京新聞は同じ特報面で「エロの作り手側には人権や表現の自由は適用しねーよ」って感じで
ゴミクソ扱いし差別記事を書いていたが。　
報道記者の魂はまだ死んでいなかったようだ。共謀罪断固反対の姿勢みたく
始めから児ポ法の問題点を取り上げ、改悪反対の姿勢であってもらいたかったよ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 09:49:37 ID:aQOSnCn0
むしろ通るとこっちもやべぇってことに気づいたんじゃね？

438 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 00:46:37 ID:ENmZLkCa0

ボーイズラブ小説は不適切？図書館貸し出しで議論白熱
http://www.asahi.com/national/update/1105/OSK200811040115.html

みなさんもひとごとじゃありませんよ、と

439 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 02:16:00 ID:1lUgFzQF0

書店ならともかく、図書館ってのは不味いだろ
普通の(orえろ)漫画も置かれているような図書館できちんと区分け+管理されているのなら解るが

440 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 02:17:32 ID:1lUgFzQF0

あー、漫画は例として不適切か
年齢制限有りの小説やラノベ辺りに置き換えといてくれ

441 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 04:25:58 ID:NsN6wEv70

同意。
ＢＬうんぬん関係なく図書館にエロ描写のある小説置いたら議論になるのは当然だろ。
それだけの話。

そういうのをことさらに
「ＢＬへの弾圧が始まった」みたいな感情論を煽るのに利用するのはおかしい話だ。

442 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 08:00:02 ID:wYYq/L0YO

今回問題になってるのは
「もろベッドシーンのあるBLノベル」の
「イラストや表紙が不適切」
ということだからね

「倉庫に引っ込めて子どもには手に取られないようにしましたー」
でいいと思うけど、これ以上の購入はアウトだね
「それだけじゃ駄目、廃棄しろ」
となると図書館戦争の世界目前かも

気が付けば、菊地夢枕の昔の作品まで廃棄対象になったりして

つか何でBL図書館に入れるんだよ
自分で買えばいいのに
図書館も断ればいいのに

443 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 08:45:21 ID:nvH7ojEX0

http://dog.oekakist.com/fund0shi/

444 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 20:37:56 ID:ZG5Wdrm90

それにしてもこの冊数はよっぽど熱心なリクエスト者たちがいたとしても異常だよね
やっぱり図書館の中にBL好きな人でもいたのかなあ？

445 ：風と木の名無しさん：2008/11/06(木) 23:05:57 ID:H/HIBIACO

その大阪で青少年なんたら法の規制強化やるみたいだよ。
今パブコメ募集してるから大阪の人は書いたほうがいいよ。
TLを撲滅させたいみたいだけど
これ通ったら結構な数のBLマンガも巻き添え食うんじゃないか？

446 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 05:17:45 ID:T/x7UIaQ0

5500冊所蔵・・・
普通そういう軽い本は２～３年で捨ててるものだけどな、図書館では。
係員にマニアがいるのかね。

447 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 19:19:23 ID:ojf6rIQW0

>>445
大阪だけでやるなら法じゃなくて条例だろ
もっとちゃんと調べてから正確な情報書けよ

448 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 21:04:57 ID:9Acjf+1d0

総務省等、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる
環境の整備等に関する法律施行令(案)」に対する意見募集。詳細>>387

11/4東京新聞の朝刊にて児ポ改悪反対の特集　詳細>>426,437

このスレに書き込みが増えると
直後に規制派が攻勢かけてくるパターンが最近多いので
ちょっと戦々恐々だ・・・

449 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 21:57:19 ID:dTUhXjuf0

逆に他のスレじゃ少し異論を述べると反対派から罵詈雑言が飛んでくるから困るわ
ありゃ反対派のイメージを落としたい工作員かとりあえず反自民したい奴にしか見えん

450 ：風と木の名無しさん：2008/11/07(金) 22:47:09 ID:l3CIEjyy0

舌禍魔って奴だね

451 ：風と木の名無しさん：2008/11/08(土) 20:25:15 ID:h6YNuX3K0

>>449
あるあるw
規制反対の立場で意見してるのに
自分らの思想と少しでも食い違ってると激しく叩いてきて
挙句には「反対派の分断を狙ってる」規制工作員扱いされるのな

この手の原理主義的反対派って上から目線で「思想教育」して喜んでるだけだと思う
北朝鮮や中国とやってること同じ

452 ：風と木の名無しさん：2008/11/12(水) 19:58:42 ID:1wf8375u0

現実世界は人の悪意がそこらじゅうにあふれている。電脳世界は人の悪意がむき出しになっている。

453 ：風と木の名無しさん：2008/11/13(木) 14:32:50 ID:gOdoyzo00

age

国籍法改悪と二重国籍容認で児ポにはどういう影響あるかな？

454 ：風と木の名無しさん：2008/11/14(金) 09:03:59 ID:w+RR0qhs0

国籍法改正（国籍法改悪）@失敗したらこんな事件も？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5239306

455 ：風と木の名無しさん：2008/11/16(日) 12:28:37 ID:OTieLQG/0

【本日締切！】
総務省等、「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる
環境の整備等に関する法律施行令(案)」に対する意見募集。詳細>>387

11/4東京新聞の朝刊にて児ポ改悪反対の特集　詳細>>426,437

456 ：風と木の名無しさん：2008/11/16(日) 20:47:55 ID:OTieLQG/0

締切age

457 ：風と木の名無しさん：2008/11/17(月) 12:10:02 ID:R79wAiKx0

age

458 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 22:23:51 ID:k8qX1J2/0

工作員スレが上がってるのでageます

459 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/11/18(火) 22:54:47 ID:9HJTNjiR0

明日の法務委員会で強行採決の可能性大！至急反対意見を送ってください！

積み残し法案急ぐ　週明け国会　対テロ、金融強化成立へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129559.html
国会は、重要法案の新テロ対策特別措置法改正案が二十日にも成立するめどが立ち、会期通り三十日で閉じる公算が
大きい。このため政府・与党は週明けから、積み残し法案の処理を急ぐ。
対テロ新法改正案は十九日の参院本会議で否決後、二十日の衆院本会議で与党の三分の二以上の賛成で再可決、成立
する見込み。世界的な経済危機に対応する金融機能強化法改正案も、民主党は採決引き延ばし戦術を取らないとみられ
、会期内に成立しそうだ。

衆議院公報（平成20年11月17日付第38号）　法務委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm
○明１８日次のとおり開会する。
　▲法務委員会　　午前９時　第１４委員室

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（森山眞弓君外二名提出、第百
　　　六十九回国会衆法第三二号）

460 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/11/18(火) 22:58:51 ID:9HJTNjiR0

抗議等の送り先

首相官邸　ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

■自民党に物申す
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■首相官邸
電話　0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 0 1
FAX　0 3 - 3 5 8 1 - 3 8 8 3
■法務省へのご意見
[email protected] fax03- 3592- 7393
■民主党
ttp://www.dpj.or.jp/

自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）　
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/

社民党　保坂展人議員
ttp://www.hosaka.gr.jp/

461 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 23:04:01 ID:k8qX1J2/0

>>459
書き捨てしないで、今提出されてるその法案の問題点書いておかないと
ほとんどの人は反対意見なんて書きようがないぞ。
これ、附則で二次元規制を今後の調査対象とするって奴だよな？

462 ：風と木の名無しさん：2008/11/18(火) 23:20:48 ID:9HJTNjiR0

>>461
それしかないでしょ。

それと、問題点は>>1に書いてあるじゃん。

463 ：風と木の名無しさん：2008/11/20(木) 00:05:42 ID:4LG5BkTF0

ローカルな話だけど大阪市が青少年健全育成条例を改正するみたいで
パブコメ募集してる。
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei_public/20_pabukome/top.html

有害図書の包括指定が３０ページ以上から１０ページ以上へ改正。
１０ページ以上裸とかエロいシーンとかの絵が描いてある本は自動的に
有害図書になるってことだよね？
あんまりこういうのを厳しく規定するのは知る権利とか表現の自由的にどうかと
思うんだけど…金曜までみたいなので、府民の方お願いします。

>>459
１８日の法務委員会では児童ポルノ法云々はやらなかったみたいだよ。
まあこれからも油断はできないが。

464 ：風と木の名無しさん：2008/11/20(木) 08:36:55 ID:zRjULKlUO

>>463
そんな暇つぶしみたいな事より他にすべきことがあると思う

465 ：風と木の名無しさん：2008/11/20(木) 13:09:52 ID:Fju572a10

＞「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」
＞に向けた国内準備会合が、10月、東京都港区のユニセフハウスで開かれました。
＞「インターネット・ホットライン」副センター長の吉川誠司さんは、
＞最近、ネット上で子どもポルノのサイトが急増していることを報告しました。

＞「ネット上で報告されるほとんどのケースが、
＞不法なものとして判断されにくいのですが、
＞もし見つけたら、私たちは子どもポルノを扱っている
＞いかなるウェブサイトも見逃しません。」（吉川さん）

＞もし見つけたら、私たちは子どもポルノを扱っている
＞いかなるウェブサイトも見逃しません。」（吉川さん）

＞もし見つけたら、私たちは子どもポルノを扱っている
＞いかなるウェブサイトも見逃しません。」（吉川さん）

http://www.unicef.or.jp/children/children_now/japan/sek_jpn_13.html

皆様のネ申サイトに、ゆ偽ふの魔手が

466 ：風と木の名無しさん：2008/11/20(木) 17:13:19 ID:ehB7oZcJ0

いや、今現在のところホットラインセンターが言ってる
「子どもポルノ」は、リアル児童ポルノのことだろ法律的には。

でもゆ偽ふは、意図的に「子どもポルノ」なんて名前で
リアル児童ポルノと二次元フィクを一緒くたにして
「児童ポルノの被害者児童はこんなに可哀相！」と煽って同情誘って、
その勢いで両方まとめて規制させようとしているから
「だからフィクは関係ないだろ」と言う気はさらさらないが…

467 ：風と木の名無しさん：2008/11/21(金) 21:18:07 ID:jxGx3J9a0

工作員スレ上がってるのでage

468 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 12:59:52 ID:L1WQ/eQe0

アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
http://mainichi.jp/select/world/news/20081122ddm007030004000c.html

　２５日から４日間、ブラジル・リオデジャネイロで、約１５０カ国の政府や国際機
関、ＮＧＯ（非政府組織）関係者ら約３０００人が参加し、第３回「子どもと青少年
の性的搾取に反対する世界会議」が開かれる。児童ポルノの画像やアニメが半ば野放
しになっている日本の現状も報告される予定だ。児童ポルノの「単純所持」を禁止し
ていないのは主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。「表現の自由」を理由に規制
に消極的な声もあるが、子どもの人権を最優先にした規制を考えるべきだ。

　９６年にストックホルムで行われた第１回会議で、日本の関係者は問題の深刻さに
衝撃を受け、９９年の「児童買春・児童ポルノ法」の制定につながった。しかし、児
童ポルノの提供目的での製造や所持は禁止されたものの、「単純所持」は今も許さ
れ、ポルノの定義もあいまいなままだ。

　インターネットなどに児童ポルノの画像がいったん流れれば、子どもに一生の傷を
与える。アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する。ファイル交換ソ
フトの発達で画像の流出はより深刻になっている。

　アニメやコンピューター画像の制作技術が進む日本は児童ポルノの主要「生産国」
で、規制には業界や愛好者からの反発も強い。だが、子どもの性の搾取は絶対に許さ
ないとの強い決意で、国際社会と歩調を合わせた取り組みが求められる。【聞き手・
鵜塚健】

469 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 13:22:54 ID:GEY01fv30

>>468
ごっちゃらけな文章だな。
一般的に現在
児童ポルノ…ノンフィクション。実際に行われた、児童性的虐待の記録物、
　もしくは児童自身による性的な要素を含む問題のある記録物
こどもポルノ…アニメやマンガなどのフィクション。児童に対する性的虐待や
　性的搾取などをテーマにし、児童に対する性的欲求を煽るもの
みたいな言葉の住み分けをしようとしてるんじゃなかったっけ？

そもそも「ポルノ」と言っちゃう時点でおかしいんだが。

470 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 14:53:16 ID:LqqQMPvR0

お色気とわいせつ物
実写と漫画
現実とフィクション

全部ごっちゃ！

471 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 16:00:14 ID:PgTEZWSp0

国際社会国際社会と言うが、その国際社会様はイラストの規制にまで積極的なんかしら？
どうもどさくさに紛れて一部の過激派が解釈を拡大してる気も

472 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 20:27:31 ID:Rm0V5XHY0

「国際社会」自体、いわゆる「新興国」（だっけ？）が技術もカネも頭もしっかと持ってきて
欧米諸国にモノ申す！なこのご時勢でどれだけ「世界の大多数＝正義」なのかも分からんしな
おっとイタチイタチ…

473 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 20:41:23 ID:GYkU+KTe0

つーか
>インターネットなどに児童ポルノの画像がいったん流れれば、子どもに一生の傷を与える。
の次に、あたかも当然のように
>アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する。
と続けちゃうあたり、「可哀相な性的被害者」への同情を
フィク規制につなげようとする規制推進派の手口そのものだな…

474 ：風と木の名無しさん：2008/11/22(土) 23:10:41 ID:2d18JJFi0

384 ：朝まで名無しさん：2008/11/22(土) 14:41:32 ID:4UChHikN
まさかアニメや漫画の登場人物が性的搾取を受けているって
本気でそんな基地外じみたことを国際的な場で言うつもりなのか？
勘弁してくれよ恥ずかしい・・・。

399 ：朝まで名無しさん：2008/11/22(土) 18:49:11 ID:fqnOEqGc
>384
ブラウザの翻訳機能と翻訳サイトなどで十分意味がわかるので
ぜひ読んでみることをお勧めする

http://www.ecpat.net/EI/Result_onlineDatabase.asp?country=85&CountryProfile=1,1,1&ProfileCommercial=1,1,1,1,1&ImplementActions=1,1,1,1,1,1,1,1&NationalPlans=1&organisationsWorking=1&selectedCategory=fact&display=country

400 ：朝まで名無しさん：2008/11/22(土) 19:06:39 ID:t7ngokQ8
>399
これはエクパットジャパンの電波を本元が公開してるってことけ？

401 ：朝まで名無しさん：2008/11/22(土) 19:33:44 ID:19MiGmxD
>399
日本の恥だ…
こんなアホが日本の代表…
死にたい、ワインがぶ飲みして死にたい。

419 ：朝まで名無しさん：2008/11/22(土) 22:21:54 ID:DqTEGHXh
ECPATの調査だと意外と他の国もボロクソに言われているんだな

http://www.ecpat.net/EI/Csec_onlineDatabase.asp

魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-1122-2303-05/www.ecpat.net/EI/Result_onlineDatabase.asp?country=85&CountryProfile=1,1,1&ProfileCommercial=1,1,1,1,1&ImplementActions=1,1,1,1,1,1,1,1&Nationa

475 ：風と木の名無しさん：2008/11/23(日) 01:24:13 ID:MH/U2RTo0

>>471
>国際社会国際社会と言うが、その国際社会様はイラストの規制にまで積極的なんかしら？
>どうもどさくさに紛れて一部の過激派が解釈を拡大してる気も

当たり
典型的なマッチポンプだよ

476 ：風と木の名無しさん：2008/11/24(月) 22:23:20 ID:rnCVxbUy0

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081124-OYT1T00445.htm
「児童の性的搾取に反対」リオで世界会議、政府が代表団派遣

政府は、２５日からブラジルのリオデジャネイロで開かれる第３回「児童の性的搾取に反対する世界会議」に
西村康稔・外務大臣政務官を首席代表とし、外務、法務、警察各省庁幹部らが加わる政府代表団を派遣することを決めた。

同会議には世界約１５０か国から政府代表や市民団体らが参加する。
日本からは日本ユニセフ協会や民間活動団体（ＮＧＯ）、民間企業なども参加する。

会議では、児童ポルノや買春などの被害から世界の子どもたちを守る取り組みを政府やＮＧＯなど関係者が協議する。
横浜市で２００１年に開かれた第２回世界会議で採択された成果文書の実施状況や新たな課題を討議する。
最終日の２８日には共同宣言を採択する予定だ。日本は国会開会中のため、閣僚の出席を見送った。

（2008年11月24日19時35分読売新聞）

西村康稔政務官は要凸撃対象。
但し、話が通じそうな相手であるためあくまで冷静に。

西村やすとしオフィシャルサイト
http://www.yasutoshi.jp/

ENTRE STAGE 政治家コラム
http://www.entre-stage.net/feature04/?report_id=1215612649-814704
＞私は、３人の娘を育てている親として、有害情報対策を急ぐべきとの立場である。しかし、表現活動にかかわる法規制の
＞導入には慎重な対応が求められるとの思いもあった。表現の自由の観点などから行き過ぎた規制になることを懸念して
＞いたのである。下手をすると国家権力の介入、ひいては検閲にもつながりかねない話なのである。

477 ：風と木の名無しさん：2008/11/24(月) 22:25:28 ID:rnCVxbUy0

第１３３回：内閣官房・「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画（仮称）」（案）に対するパブコメ募集
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html
「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画（仮称）」（案）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/plan_resist-crime2008.pdf

〆切りが28日午後５時。　だから実質27日締め切りと考えて。

478 ：風と木の名無しさん：2008/11/27(木) 20:54:58 ID:rXsvDdtq0

>>477のパブコメ、〆切りは明日、28日午後５時。　
でも、明日の昼に仕事・学校がある人は今日締め切りと考えてください。

479 ：風と木の名無しさん：2008/11/27(木) 21:27:36 ID:zg2k1y+4O

そんなくだらないことを書くためにわざわざageたんですか？

480 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 01:04:43 ID:J/pltgDA0

「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00378.htm

【リオデジャネイロ＝榊原智子】ブラジルで開かれている「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で２６日、
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。

　この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大（アイルランド）のエセル・クエール教授は日本を名指しし、
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、
マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。

　これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。

　同世界会議には日本をはじめ約１４０か国の政府代表や民間機関（ＮＧＯ）、民間企業など約３０００人が参加。

　最終日の２８日には共同宣言をまとめる。
（2008年11月27日13時08分読売新聞）

481 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 01:58:55 ID:rIgcfGFx0

諦めて規制受け入れようぜ。

482 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 02:05:35 ID:PXDwvF4w0

>>481
ってことは
誰がどこからどう見ても明らかなオッサン同士の絡みしか
流通できなくなるってことですが、それでいいと？

483 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 02:25:53 ID:u7NeKvEj0

つーか漫画とかアニメとか本物の児童に関係ないじゃん。
エロ漫画やエロアニメがなくなったら性犯罪なくなるの？

484 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 09:12:02 ID:eM2Lu6mQO

変態ホモポルノ愛好者のキモ腐女が
必死になってるなｗ
どう足掻いても犯罪者のへ理屈は受け入れられることはない。

485 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 11:24:34 ID:DBgEuRaHO

はいはいアグネスアグネス

486 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 12:36:59 ID:7/gQDzOp0

出回ってるったってさあ。
わざわざ見に行く奴がいるから規制しろってアホかｗてめえの国で何とかしろｗ
例えばの話、日本人が「海外の無修正ポルノを持ち込む奴がいて困るから他国もモザイクかけるべき」
とか言い出したらどうよ？何言ってんだ馬鹿って話だ。

487 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 13:49:28 ID:Q4VJl6kbO

>>482
そんな事言われたら、規制万歳になっちゃうよ

488 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 20:33:12 ID:fXaooVSf0

児童ポルノ法が、またまたやばくなってきたけど質問ある？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227864000/l50

関係者か？

489 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 20:40:18 ID:F7PX2EUS0

>>486
だよねえ
規制が厳しい国の方が犯罪率高くてどうにも出来てないのに
それを日本に見習えとはアホかと
ちなみに他板で見たけど上に名前が出てる読売的に著名な心理学者（笑）らしいエセルは
わざわざ日本に来て普通の少年漫画を児ポだと言うような電波らしいよ
前も似たようなことを言って、他の参加者から「空想物の規制は児童の商業的性搾取とは関係ない話」
と非難されたとかなんとか…
つか世界会議って言っても規制賛成派だけの結論ありきな集まりが内政干渉してくんなよと

あと、児ポ法が今国会で改正される危険性が出てきたみたい…

753:朝まで名無しさん :2008/11/28(金) 00:25:47 ID:Iq9CpPnN [sage]
マンガ論争勃発のサイトのサイトに保坂議員からの国会現状報告。
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/
今国会中の改正の可能性が出てきたそうな。
さらにロクに審議されない危険性もあるとか・・・

490 ：風と木の名無しさん：2008/11/28(金) 20:50:50 ID:tAi/HM+l0

>>483
>つーか漫画とかアニメとか本物の児童に関係ないじゃん。
そうなんだよ。下手すると性犯罪減るどころか、
18歳未満らしいキャラ扱ったエロフィクなくなる
→それまでそういうエロフィクで煩悩発散してた層のはけ口なくなる
→余計にリアル児童のエロが珍重される、リアル児童が襲われる
みたいな逆効果さえ考えられると思う。

その辺については一切触れずに、
「現実に性的虐待受けて映像撮られた被害者はこんなに可哀相
→可哀相な被害者の傷を広げないよう児童エロ画像の所持を禁止しよう
→けしからんので当然、児童（18歳未満）に見えるエロフィクも禁止」
というハイパー理論を繰り広げてるのが今の規制推進派だからな。
１行目から２行目に飛ぶのも「…それより性的虐待やらかしたバカ大人共を
まずきっちり何とかしろよ」というツッコミ入れたくなるが、
２行目から３行目に至っては、もうどういう関係があるのかさえ分からん。

491 ：風と木の名無しさん：2008/11/29(土) 00:12:41 ID:i6qYm1GU0

死刑廃止論者は、死刑で凶悪犯罪はなくならないと言い、
アグネスたちは、漫画で性犯罪が起きると言う。
普通に矛盾してるだろ。偏った資料だけを提示して市民に
間違った印象を植え付けて、操作しようとしてる。
やり方が汚い。

492 ：風と木の名無しさん：2008/11/29(土) 11:35:06 ID:eslrHxbe0

>>490
最近は
×フィクションで発散
○フィクションで欲求不満に。リアルでいきます！→ﾀｲｰﾎ
となりつつあるからなぁ…
誰だよ、JKブームなんて作って、売り物にして、リアルロリコン当たり前！法律？何それ？
おいしいもの？状態にして、妙な規制まで連れて来たの。

493 ：風と木の名無しさん：2008/11/29(土) 18:07:04 ID:ykKmB9ATO

しかし「18歳未満に見えるか見えないか」なんて誰が判断するんだ。
日本人は童顔だから外国人とは感覚違いそうだし。
それとも何か、男は髭常備にでもなるのかな。
残るはオヤジ受のみか…好きだけどさ。

出版会社倒産しそうだね、冗談抜きで。

494 ：風と木の名無しさん：2008/11/29(土) 21:09:24 ID:AGDK/Moj0

>>493
そのオヤジも判断するやつがアウトと言ったらアウトじゃね？
つーか実際に被害に合ってる児童の救済は二の次で創作物の規制とか正気の沙汰じゃないわ
実際の児童より２次の児童の人権が大事ってなんなんだろうね
そういうやつらの方がよっぽど危険な思想を持ってる気がするんだけど

495 ：風と木の名無しさん：2008/11/29(土) 21:40:37 ID:bnCw6MPT0

>>492
それこそマズゴミの情報に踊らされてないか？

性犯罪は昔からあるよ。
それが最近の性犯罪者が「オレのせいじゃない。ああいう過激な
エロフィクがあるから読んでやってみたくなっただけだ」と
他に責任転嫁するようになっただけ。
本人が責任転嫁しなくても、犯人がエロマンガやゲーム持ってただけで
「マンガやゲームが犯罪を誘発!?」と煽るのが今のマズゴミｸｵﾘﾃｨだ。

今の状況は、小さい子供みたいな非力なものにﾊｧﾊｧする
ちょっと歪んじゃった人間が増えてしまったんで、
そういう手合いは、エロフィクがあろうがなかろうが
リアルで小さい子供が目の前にいる限り、危険なことには変わりないと思う。

496 ：風と木の名無しさん：2008/11/30(日) 00:27:10 ID:z0xgzpdS0

児童ポルノ「閲覧も処罰対象に」　世界会議が提言
2008年11月29日21時14分
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200811290255.html

【カラカス＝平山亜理】ブラジルのリオデジャネイロで開かれていた「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」は２８日、
子どもを守るため各国に規制を求める「リオ宣言」を採択し、閉幕した。
インターネット上の児童ポルノは、販売や所持に加えて、アクセスして閲覧することも処罰対象にするとの提言も盛り込まれた。

　会議は、ブラジル政府とユニセフの主催で開かれ、約１４０カ国の政府やＮＧＯ関係者、３千人以上が参加。
▽今後５年以内に子どもの権利を守るための独立した組織の設立
▽幼児売春、家族による性的虐待などあらゆる性的搾取のデータベースを作り共有
▽国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）との協力、を各国に勧告した。

　また、性的搾取の描写として、過激な漫画やアニメも、児童ポルノに含まれるとし、
それを閲覧する人も処罰対象にするべきだとした。
さらに、インターネットのプロバイダーや携帯電話会社に、
児童ポルノのサイトの削除を求められるよう各国は法整備するべきだとしている。

497 ：風と木の名無しさん：2008/11/30(日) 19:28:39 ID:AJ6+DL1u0

>>496
ちなみにこの世界会議による協定は国際条約ではないため法的拘束力はないらしいよ
読売のネット記事には法的拘束力はないと記載されてたけど紙面では”何故か”記載されてなかったらしい
記事見てると読売も朝日も規制派の都合のいいようにミスリードしてるよね

498 ：風と木の名無しさん：2008/12/01(月) 09:09:25 ID:Ds654FWW0

age

499 ：風と木の名無しさん：2008/12/01(月) 18:13:02 ID:318ZNiz9O

>>494
安全圏は皺と髭たんまりのおっさん同士ってことになるのか…なんてこった。

そもそも、例えばアメリカは死の描写や児童の扱いがかなり厳しい
(ロボットものだと機体が破壊される前にパラシュートで脱出とか)
けど、実際日本より犯罪多いし治安も悪いよね。
なんでもかんでも規制すりゃえぇってもんじゃないと思うんだがなぁ。

500 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/12/01(月) 21:40:16 ID:lYqzfbqO0

総務省は、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
本日から平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集します。

意見募集詳細
意見募集対象「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-1.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-2.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-3.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-4.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-5.pdf

意見募集期限平成20年12月17日（水）午後5時必着（ただし、郵送の場合は、平成20年12月17日（水）付けの消印まで
有効）

意見公募要領については、http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs2.pdf　　を御確認ください。

>>499
同性愛そのものを憎んでいる連中相手に、何を楽観してるの。
適当な言いがかりを付けて潰してくるに決まってんだろ。

501 ：風と木の名無しさん：2008/12/01(月) 21:49:22 ID:5DmHpBj90

こういう二次元作品に文句つける奴の方がよっぽど妄想と現実の区別ついてないよな…

502 ：風と木の名無しさん：2008/12/01(月) 22:08:15 ID:pcdLJO3+0

>>501
禿しく同意。

もしくは「自分が嫌いなものがこの世に存在すること自体許せない」な
厨ちゃん思考なのかもな。
「自分が嫌いだから」ではさすがに大勢を説得できないから
犯罪を誘発しているとか青少年の性教育に悪いとか
もっともらしい（とは思えないが）理由を必死で後付けしてる感じ。

503 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 14:44:19 ID:l94Qs+pb0

犯罪捜査で決め手に欠ける容疑者宅を別件で家宅捜査するには
いい口実だけどな。
それを狙ってる一部関係者に理想主義の正義厨がノせられてる
感じはする。
国籍法も同じ構図に見える。

504 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 21:30:02 ID:MIBEms+30

国籍法のスレでも見たけどこれと児ポ法は実は根元では繋がってるんじゃないのかなあ
あのザルすぎる国籍法改正案では日本国籍を取った反日の元特ア人の新日本人が
警察官や裁判官になれてしまう恐れがある
そうすると日本を乗っ取りたいあいつらは日本人のみを陥れて法的に破滅させにくる
この児ポ法なんて手軽で簡単に犯罪者を作れるからうってつけの法でしょう
売国議員どもの動きを見ているとあながち気にしすぎってわけでもないかもしれんから怖い…

505 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 21:37:44 ID:9r2+Xicg0

>>504
>この児ポ法なんて手軽で簡単に犯罪者を作れるからうってつけの法でしょう
それを言ったら被害者（遺族）の裁判手続参加＋裁判員制度のコンボなんて…

506 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 23:39:21 ID:YFIQPdT90

移民で低所得系、肉体労働階層系の外国人増えたら間違いなく売春やレイプは増えるので
こっち方面の締め付けにも影響あるでしょ

507 ：風と木の名無しさん：2008/12/03(水) 00:08:13 ID:4KObAbas0

だね
移民の大部分は社会の底辺層で非合法活動やってる連中なんだから
規制があればあるほど困るに決まってる
移民が増えてきそうで不安だからって
もう国の中枢が外国に支配されてると勝手に思い込んで
陰謀だ陰謀だと言い始めるのはさすがにムチャクチャかと

いくらここが妄想板だからって
リアルな政治問題でそれやったら単なる精神病者だよ

508 ：風と木の名無しさん：2008/12/03(水) 08:57:18 ID:+0WHJPTHO

國籍ｼ去の話題が出た途端に
変なのがわいたね
自分もあの問題には多いに異論ありだけど
これについては別板の該当スレに行くのがいいと思う

基本、801萌を語る板で
そうじゃない人が混じってると、
凄く目立ちますね

509 ：風と木の名無しさん：2008/12/03(水) 13:22:32 ID:/ag2uzs/O

なんだこの流れ、工作員でもわいたのか？
国籍法改正と二次規制の関係性語るのは無理あるだろ。

510 ：風と木の名無しさん：2008/12/03(水) 16:53:19 ID:oHjBMeX50

間接的な世相の流れはあるだろうけど、このスレで心配してもね

どっちも公明党だけど

511 ：風と木の名無しさん：2008/12/03(水) 22:39:40 ID:oiXU4bfa0

どっちも公明党。（笑

公明党は朝鮮系多いて噂だが、工作ではないだろ。
公明党色出そうとしてるだけで。
けど、国籍法で２つレスが重なっただけで、えらく必死に
否定してくる奴が湧くのは面白いな。サーチでもしてんの？
５０４のレスは荒唐無稽と言い切れないトコが面白いのに。

けど、公明党色ってのが元凶かも知れない、とは思うんだ。
バックの宗教団体では「良質な読書をさせなければ子供は
ダメになる」みたいな事を教えてるから。

512 ：風と木の名無しさん：2008/12/04(木) 16:56:24 ID:oR951c7G0

504 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 21:30:02 ID:MIBEms+30
国籍法のスレでも見たけどこれと児ポ法は実は根元では繋がってるんじゃないのかなあ
あのザルすぎる国籍法改正案では日本国籍を取った反日の元特ア人の新日本人が
警察官や裁判官になれてしまう恐れがある
そうすると日本を乗っ取りたいあいつらは日本人のみを陥れて法的に破滅させにくる
この児ポ法なんて手軽で簡単に犯罪者を作れるからうってつけの法でしょう
売国議員どもの動きを見ているとあながち気にしすぎってわけでもないかもしれんから怖い…

早速同人イベントでスレ立て工作ごくろうさん。
この板の工作スレに人が集まらないからって
ここに来ないでくれる？

513 ：風と木の名無しさん：2008/12/04(木) 22:38:51 ID:hMxnRGrB0

他板にまで迷惑かけてるのかよ…

514 ：風と木の名無しさん：2008/12/05(金) 03:35:53 ID:t6TFL8a5O

国籍は国籍、児ポは児ポで行動すればいいよ

515 ：風と木の名無しさん：2008/12/05(金) 05:05:05 ID:dmSDXK680

ぶっちゃけ署名とか議員に電凸とか
リアルにしてる人いるの？
URL張られてるのは良く見るけど…

何だかんだで危機感ない人が大勢なんじゃないの？
…んで後で泣きを見ると言う…

516 ：風と木の名無しさん：2008/12/05(金) 13:14:38 ID:tML/C2GW0

議員電凸は敷居高いから少ないだろうな。
過去スレではメル凸報告FAX凸報告はちょくちょくあった。
前スレあたりでコテが粘着したりして荒れたから
最近はこのスレで報告する人は見なくなったけど。

517 ：風と木の名無しさん：2008/12/05(金) 22:15:47 ID:8GUAsI620

署名とメールとFAXはしてるよ。しなきゃどうにもなんないし。
電話は残らないからしないけど。

518 ：風と木の名無しさん：2008/12/06(土) 00:55:24 ID:jpdspEug0

そらしなきゃダメだ。

ぶっちゃけ、2chで100スレ乱立させて1000レスつけまくって
「ネット上でこんなに運動が盛り上がってる」とか喜ぶより
1回FAX凸した方がよっぽど有効なわけだからね。

内輪で団結して自己満足したいだけなら別だけど。

519 ：風と木の名無しさん：2008/12/07(日) 08:09:02 ID:gLRoKymHO

例の事件の続報
もろにあちこちの児ポ問題スレで予想された通りの展開になってますね
・アニヲタ＝悪
・二次規制もやむなし
みたいな流れがきますか…

520 ：風と木の名無しさん：2008/12/07(日) 19:44:13 ID:97KpZxl90

>>519
うん、予想通りの展開だったね
でもプリキュアで二次規制にこじつけるのって無茶すぎじゃね？
まあ規制派に常識は通じないのはわかってるけども…

521 ：風と木の名無しさん：2008/12/09(火) 00:34:37 ID:Z7TgaUGm0

今どういう反対してるの？
署名だけ？

522 ：風と木の名無しさん：2008/12/09(火) 00:39:08 ID:oMCzScGy0

そんなん聞いてどうするの？

523 ：風と木の名無しさん：2008/12/09(火) 01:27:23 ID:Z7TgaUGm0

署名はもうしたから他になんかないかと思って。
サイト見ても休止とかなってたり、特にオフとかも書いてないし。

524 ：風と木の名無しさん：2008/12/10(水) 01:30:14 ID:r8fX9HAB0

俺は企業・業界レベルでの活動の話を
あまり耳にしないので不安だ。
身元のハッキリした企業なり業界団体なりが
声明やら抗議したら、個人での凸以上に効くと思うんだが。

525 ：風と木の名無しさん：2008/12/10(水) 21:46:37 ID:ZFT4VKEN0

大変核心を突いた指摘です
そこがネット上の児ポ法議論の一番おかしな所なんだよねｗｗ

そもそも本当に「児ポ法で日本の漫画もアニメも全滅する」んだとしたら
まず放送局や出版社が猛反対してなきゃおかしいはずだよね？
ところがなぜか彼らにそんな素振りはなく
ただネット上のオタクだけが「自分らが日本の漫画・アニメを守るんだ」という
なにやら恩着せがましい使命感で寄り集まって
単発のメール活動やらやら怪しげな市民団体に参加して満足している

オタク達が仮想敵を作って団結ごっこを楽しんでるだけだと考えると
全てがすっきり理解できるんだなｗ

526 ：風と木の名無しさん：2008/12/10(水) 22:12:48 ID:NRzctbEG0

>>525
>そもそも本当に「児ポ法で日本の漫画もアニメも全滅する」んだとしたら

どんな話のどこを誇張してるんだか知らないが、
児ポ法の対象にフィクが含まれるようになったって別に、
全　て　の　漫画やアニメがなくなるわけじゃない。
童顔っぽいキャラの性的描写（どの程度なのかは謎）がないものなら作れる。
そして放送局なんて、今のニュース報道見てれば一目で分かるぐらい
「強いもののご意向に従った番組を作って流す」体質だから、
法律がそういうことになればそれに従った番組を作るだけだ。
出版社は、今のうちにできるだけ過激エロで稼いでおいて、
規制ができたら大人しく規制内の作品を売っていくつもりなんだろう。
今の業界人には「マンガ文化を守る」みたいな意識は全然なさそうだし。

しかし読む側にすれば、子供向けならともかく大人が読むマンガに
まったく性的要素がないってのは刺激に欠けるしつまらないし、
書く側としては、対象が広すぎる規制や、どこまで規制に引っかかるか
分からないような制度では、なかなか思うような作品が作れない。
今、世界でもてはやされている日本のアニメやマンガは、
そういう規制がまったくない、作り手が規制を気にしなくていい環境で
作られてきたからこそ、クズも作られる一方で面白いものも生まれたわけで、
規制が厳しくなれば昔の教育テ（ｒｙ化する危険は大きい。
マンガアニメ全滅はしないだろうが「面白い作品」は激減するだろう。
それが嫌だからファンや書き手が反対活動をしている。そういうことだ。

527 ：風と木の名無しさん：2008/12/10(水) 22:20:26 ID:YwObhL7e0

オタクが、というよりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮな方達が反政府・反権力したいだけに見える気がしなくもない
オタクは今台風の目状態じゃないかしら

528 ：風と木の名無しさん：2008/12/10(水) 23:15:20 ID:uvxt4h9v0

みなもと太郎が反対してるってのは見たな。

>>527
全てがそうだとは思わないけど、反権力のダシに使ってる連中はいるだろうね。
児ポに限らず、左右両面でそういうの狙ってる連中はいると思うよ。

529 ：風と木の名無しさん：2008/12/11(木) 01:58:25 ID:YTtvLNdl0

>>526にある様な、危機感を感じてる作り手は
いないのかねぇ…？
特に「18禁以外」の作り手で。

男性向けの「萌え」を全面に押し出したラノベとか
某少年週刊誌の一部なんかには
規制されそうなエロ表現あるの、最近多いと思うけど

530 ：風と木の名無しさん：2008/12/11(木) 02:12:39 ID:q2HKzHgN0

女子中高生の水着や下着姿とかね

531 ：風と木の名無しさん：2008/12/11(木) 11:00:12 ID:o4vNF47fO

そういえば
マンガ評論とかサブカル畑で
児ポ法問題に言及してる人って居る？
著作権問題の時は竹熊さんがブログでとりあげてたけど

532 ：風と木の名無しさん：2008/12/12(金) 19:32:48 ID:OS5R85yC0

総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。

意見募集詳細
意見募集対象「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-1.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-2.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-3.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-4.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/081127_7_bs1-5.pdf

意見募集期限平成20年12月17日（水）午後5時必着（ただし、郵送の場合は、平成20年12月17日（水）付けの消印まで
有効）

【重要】署名へのお願い【日本アニメ文化の危機】

ニュース議論板からの出張です。特に読売新聞を購読なさっている方は知っての通り、児童ポルノに関する国際会議と言
う名の「OFF会」で法的拘束力の無い、宣言文が出されました。

内容は、日本のアニメ、漫画の表現を規制するよう求める物です。
法的拘束力はありませんが、過去にはこのOFF会のごとき世界会議での結論を元に、児童ポルノ法が作られた事例があり
ます。そして今、この法が改正されようとしています。例えば、児童ポルノを他人に渡す事無く、タンスの奥にしまってあるだ
けで逮捕すろというもので、そして三年後にはアニメや漫画も規制検討をするよう求める内容です。

この法案に対する反対署名が２つあります。どちらにもご協力をお願いします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

533 ：風と木の名無しさん：2008/12/12(金) 19:36:25 ID:OS5R85yC0

毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価と
今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を出
さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。

知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する
意見募集（知的財産戦略推進事務局）

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/081201/081201comment.html

１．募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）

２．意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見

送信フォーム（個人用）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/081201/081201comment_i_f.html

【第3回児童の性的搾取に反対する世界会議（】
外務省のレポートが出ました。ここで、政府首席代表（西村外務大臣政務官か？）が２次規制に言及しています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/index.html

「児童の商業的性的搾取の新たな形態」についての我が国のステートメント
5.今後の課題
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター
等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであり
ます。

534 ：風と木の名無しさん：2008/12/12(金) 23:01:28 ID:P/xxaHur0

またどうでもいいコピペか…

535 ：風と木の名無しさん：2008/12/12(金) 23:54:26 ID:OS5R85yC0

前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日： 2008/12/12(金) 23:53:48 ID:P5fw33NN
要確認。

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!1850.entry
>12月12日
>児童ポルノ単純所持
>に関する在京米国大使館主催のセミナーが無事に終わりました。
>私はモデレーターを頼まれていて、久しぶりに児童ポルノを巡る日本国内の法的問題について勉強をした。
>セミナー自体は和やかな雰囲気の中で進み、私も何とか責任を果たせたかなという感じ。
>現在、国会では児童ポルノの単純所持を処罰化すれ法律改正が審議されている。
>来週月曜日には公明党の松あきら議員が総理に対する質問で、この児童ポルノ問題を取り上げるそうです。
>この問題もいよいよ正念場ですね。

536 ：風と木の名無しさん：2008/12/13(土) 12:37:27 ID:VdADQ5p4O

無意味なコピペしてもねえ…

537 ：風と木の名無しさん：2008/12/13(土) 15:08:37 ID:c1QR8sX40

正直邪魔だからもう張らないでくれ

538 ：風と木の名無しさん：2008/12/15(月) 03:01:56 ID:e6L607hy0

535はともかく、533は反対しないとやばいんじゃないの？

539 ：風と木の名無しさん：2008/12/15(月) 17:25:08 ID:lsRUdGOT0

エロゲ取り締まる暇があるなら
ケータイ小説どうにかしろよ

540 ：風と木の名無しさん：2008/12/15(月) 21:48:22 ID:OmJbvnVr0

>>538同意

541 ：風と木の名無しさん：2008/12/15(月) 23:33:08 ID:b8p+4rtm0

【締め切り間近】
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。

意見募集詳細
意見募集対象「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）

意見募集期限はあさって午後5時。なので、昼間仕事の人は実質明日が締め切りになります。

送り先等の詳細は>>532にあります。

542 ：風と木の名無しさん：2008/12/15(月) 23:46:31 ID:i30Dh5w+0

「締め切り間近」とやらだけで
同じ記事をベタベタコピペする感覚が分からん

543 ： ◆ovYsvN01fs ：2008/12/16(火) 22:56:18 ID:8seXQ32L0

総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。

ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/081127_7.html

「このパブコメ、どこが問題で、どう書いたらいいかわからん」という方は、ここを大いに参考にしてください。

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8e92.html

はっきり言って、この総務省の検討会は狂ってます。「検閲オッケー」「魔女狩りオッケー」と公言しています。
このパブコメに反対意見を送らないと、『あなたが』逮捕されます。

544 ：風と木の名無しさん：2008/12/17(水) 08:26:45 ID:v4D2O0IQO

ショタ系美少年系全滅やん

545 ：風と木の名無しさん：2008/12/17(水) 08:36:53 ID:htsYREoNO

無理矢理拡大解釈すればね

546 ：風と木の名無しさん：2008/12/17(水) 09:24:09 ID:v4D2O0IQO

拡大解釈も糞も児童に男女の区別は無いよ
わかってて言ってる？

547 ：風と木の名無しさん：2008/12/17(水) 23:11:28 ID:7P6CHNUL0

>>545
×無理矢理拡大解釈すればショタ系美少年系全滅

○児童フィクエロの規制ができればショタ系美少年系は即アウト
　規制に引っかかるかどうか判断する人間によっては
　明らかな老け顔オッサン顔以外のキャラ扱った801も危ない
　（日本のマンガ絵の大人キャラは伝統的に童顔っぽい）

548 ：風と木の名無しさん：2008/12/18(木) 01:48:11 ID:U4SnKqoh0

ちょっと質問いい？
可決されたらｺﾐｯｸほぼオールアウトなのはわかったけど、小説は？
商業とかも挿絵なくせばｾﾌｾﾌになったりとか・・・
あと明らかにｾｸﾛｽしてるけど画面には顔しか映ってない場合とかもｾｰﾌだったり・・・

549 ：風と木の名無しさん：2008/12/18(木) 02:37:45 ID:kcNBXskw0

>>548
今出ている規制話は、現行児童ポルノ法の規制対象を
フィクにも広げたいって話だから「画像」だけのはず。
でも、実在の被害者がいないフィクを規制対象とするために規制派は、
フィクが「児童を性的対象とする風潮を作り出している」的な、
かなりこじつけくさい理由を出してきているので、
いったん画像規制ができてしまえば、今度は文字媒体も
「児童を性的対象と（ｒｙ」として対象に含めようとする
危険性は十分にあると思う。

550 ：風と木の名無しさん：2008/12/18(木) 20:55:25 ID:ELUD8rSS0

>>548
規制派は小説や声も規制したいって言ってなかったっけ？

551 ：風と木の名無しさん：2008/12/19(金) 01:46:53 ID:4vjG0PwE0

言ってた
昔の文学作品も多々該当するな
歴史ものもやばい(輿入れ14でも遅いとか言ってるし)
終ったな日本

552 ：風と木の名無しさん：2008/12/19(金) 20:31:59 ID:aPCopYjk0

そして某国がその起源を主張しだす訳ですね、わかります

さすがに無いと思いたいが…

553 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 10:23:29 ID:X0wgjSjL0

>>550
少なくても公の場での表明は何もない。
>>549みたいな
「規制派はなんでも規制したいんだろうから小説も声も全部規制されるに決まってるよ」
という単なる憶測があるだけで、ソースは何もない。

554 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 13:33:14 ID:zV/hwcck0

>>553
あくまで議論の話らしいが、これとか
ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm

555 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 14:38:28 ID:6MSrtA220

以前、ECPATだかなんかの画像で、
そういうのも規制したいという旨のなかったっけ？
誰か持ってない？

556 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 14:42:52 ID:6MSrtA220

この画像によると、音声の規制は視野に入ってるよ
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001150.jpg

557 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 16:38:31 ID:gpNBEKt4O

貼っとく
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/iroiro/koumei_08_12_09_03.gif
公明党は創作物の「閲覧」の規制まで明言してる

558 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 20:48:50 ID:Z0Z9mgsq0

閲覧まで規制とかさすがカ○トだわ…

559 ：風と木の名無しさん：2008/12/20(土) 21:37:41 ID:EHM5rMxK0

来る冬コミで創作物の規制/単純所持規制反対の署名用紙のチラシ配布をします。

日にち：12月27日～29日
集合時間：16：00
集合場所：東地区入り口の赤球
（東展示棟2Fガレリア東1ホール側にある赤い玉のオブジェ。東地区へ向かう渡り廊下を渡ってすぐのところ））
配布時間：17：00～19：00（前日搬入の時間帯です）

配布を手伝っていただけるボランティアの方も募集致します。
なお今回はボランティア用の入場章が20人分しかないので、定員になり次第締め切らせていただきます。

【応募方法】
・氏名：ペンネームの場合は本名も合わせて住所
・連絡先：携帯電話番号（ない場合は連絡を取れる電話番号）
・チラシ配布の参加希望日

チラシ配布担当係
tiger_tg2002[あっとまーく]yahoo.co.jp
まで「C75チラシ配布希望」というタイトルでメールして下さい。

ぜひともご協力していただけるようお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/

560 ：風と木の名無しさん：2008/12/21(日) 12:47:51 ID:UwE+Lj8LO

またしょぼいコピペか…

561 ：風と木の名無しさん：2008/12/21(日) 19:44:30 ID:dVMO+3tH0

毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価と
今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を出
さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。

知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する意見募集（知的財産戦略推進事務局）

１．募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）

２．意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見

送り先は>>532にあります。

【第3回児童の性的搾取に反対する世界会議】
外務省のレポートが出ました。ここで、政府首席代表（西村外務大臣政務官か？）が２次規制に言及しています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/index.html

「児童の商業的性的搾取の新たな形態」についての我が国のステートメント
5.今後の課題
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター
等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであり
ます。

562 ：風と木の名無しさん：2008/12/23(火) 21:40:26 ID:nWYmmOSa0

商標登録：音声、動画も　登録対象拡大を検討－－特許庁
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081206ddm002010086000c.html

短すぎる場合、またはその音声・動画が直接企業名や商品名を惹起させない物については認めるなと言っておくべきかと。
言葉や実在風景は、基本的に『パブリックドメイン』だよ。

563 ：風と木の名無しさん：2008/12/24(水) 12:28:53 ID:hm5wo4cG0

なんでこうエロ規制に関係ないものを当然のように持ってきますかね？

564 ：風と木の名無しさん：2008/12/24(水) 14:34:07 ID:LJHUZU5K0

腐った女子が好きな妄想の中のウソのホモ。　
現実にはこんなの存在しません。つかありえねー。
↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MMA3Niv-XHg

現実のホモ。
↓
ttp://www.biggym.co.jp/store/video/kai/kai_450.jpg

565 ：風と木の名無しさん：2008/12/24(水) 17:29:45 ID:oamaGapv0

嘘を愛してるんだって

566 ：風と木の名無しさん：2008/12/25(木) 15:43:33 ID:iKL+Ypmz0

現実の方も極端なんですけどｗｗｗ

567 ：風と木の名無しさん：2008/12/27(土) 19:27:14 ID:oTTS67Yb0

サークル参加される方に御願いがあります。

明日からのコミケで、創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志と、名も無き市民の会の署名用紙を
あなたののサークルのペーパーと一緒に渡してください。。

署名用紙は>>532からダウンロードできます。

署名は数が勝負です。御協力、よろしく御願いします。

568 ：風と木の名無しさん：2008/12/28(日) 18:00:10 ID:4EznxWoh0

「あなたののサークル」

あちこちに見境なくマルチコピペしてるから
文章も校正してないわけねｗ

569 ：風と木の名無しさん：2009/01/06(火) 01:04:52 ID:SpNHgy420

保守

570 ：風と木の名無しさん：2009/01/07(水) 01:42:17 ID:iTKsmJ+/0

署名用紙どのサークルからももらわなかった。
署名やってるかって聞いたらやってないって言われるし…
もっと大々的にやって危機感あおらないと集まらないんじゃ？

571 ：風と木の名無しさん：2009/01/07(水) 12:45:10 ID:2z8TInEhO

伝えるとか広めるとか言うんじゃなくて
危機感「あおらないと」という言葉が出てくるあたりが反対ごっこの本質だよね。
どうせまた「日本が滅びる」「マンガが全滅する」「同人者全員逮捕される」だの
大仰な脅し文句をひたすら並べ立てるんでしょ？

運動が全く盛り上がらないのはね
狼少年の脅し文句に皆免疫ができちゃってるからだよ。

572 ：風と木の名無しさん：2009/01/07(水) 19:19:08 ID:iTKsmJ+/0

>>571
いやそんなこと言ってないが…
だって危機感持たないと動かないでしょ？
自分には関係ないと思ってたら誰でもスルーするよ。

ついでに言えば狼少年の話の最後は本当に狼が襲ってきて全滅だったな

573 ：風と木の名無しさん：2009/01/07(水) 20:46:08 ID:EZu7F1Lj0

日ユニに届いてる分だけで反対派の5倍です。
もし、層化が隠し玉のつもりでまだ日ユニに提出してないとしたら・・・・

署名受付け1月末終了【2009年1月7日】
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn11.html
2008年3月11日にスタートした「なくそう！子どもポルノ」署名キャンペーン。「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の改正に
向けた「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」への署名は、これまでに11万4千筆を超えております。
これも、要望書の趣旨にご賛同いただき署名をしていただくのみならず、周囲の方々へ積極的に署名を呼びかけてくださった
みなさまのご協力の賜物です。この場を借りまして、心より感謝申し上げます。

574 ：風と木の名無しさん：2009/01/08(木) 17:47:30 ID:Ad7v+X3X0

堺市図書館の騒動でBLは有害では無い事が証明されたんだしどうでもいい

575 ：風と木の名無しさん：2009/01/08(木) 22:13:19 ID:3tLa2o4L0

>>574
どんな事件かは知らないが、
その「BLは有害では無い事が証明された」のを
規制推進派や日ユニも信じたと証明してくれ。

576 ：風と木の名無しさん：2009/01/09(金) 00:33:45 ID:tLHFrQvZ0

>>574
その騒動は２ちゃん各所の過去ログと801報道スレに残ってると思うので
興味があったら見てください
ＢＬが有害でないことが証明されたかどうか分からないが
「ＢＬ好きは腐女子」…「腐女子は全て非常識な女オタク」
というイメージを必死で世間に印象づけようとしてる感じはした

大体の流れは
図書館にＢＬ本が所蔵されてると、問題視する『市民』が出現
ネットに書き込んだり市議に凸ったりと活動を始める↓
女性専用車両に抗議乗車をする等、反フェミ活動をしてる『市民』
であるらしいと一般書籍板図書館擦れや既女板で指摘されたりしつつ↓
図書館は抗議に屈してＢＬ系を書棚から倉庫へしまい貸出年齢制限化↓
しばらくしてＮ+にそのＢＬ蔵書抗議騒動についてスレが立つ
（ソースは宗教団体の機関紙）↓
Ｎ+なのでスレ内は当然「腐女子キメエ」の大合唱↓
またしばらくして、その図書館の態度に対して上野女史等フェミ系団体が抗議↓
図書館はその抗議を受けて、ＢＬの扱いを元通りに↓
というスレがＮ+に立つ＆「腐女子キメエ」の大(ry↓

大体こんな感じでしたか？抜けorミスがあったら突っ込みヨロ

まあ色んな人が色んな思想と思惑でBLに関わってたわけで
その騒ぎを児ポ規制に利用しようという思惑も確かにあったんじゃないかなと

577 ：576：2009/01/09(金) 00:34:55 ID:tLHFrQvZ0

ｿﾏｿ、アンカーミスった
>>575へのレスです

578 ：風と木の名無しさん：2009/01/09(金) 03:06:35 ID:AgITc7dx0

プロ市民同士の争いのダシに使われたのかな？

579 ：風と木の名無しさん：2009/01/09(金) 20:09:15 ID:7sUHt7Wt0

まあそんなとこ
>>576の説明はフェミ視点でしか見てないからかなり偏ってるけどｗ
上野千鶴子なんて場外でコメントしてた野次馬の一人で
事の顛末に何一つ関わってないから

まあ5500冊のBL本を市民の税金で購入所蔵してた堺市図書館もまともじゃないし
それの閲覧制限を巡って口角泡飛ばして争ったプロ市民たちも相当イカれてる
つまるところ「大阪民国」だから起こった出来事だろうな

スジ論から言えば、安易に閲覧制限した図書館が悪い
所蔵の経緯はともかく、蔵書は広く市民に閲覧させるものなんだから
中途半端な根拠で閲覧制限するのはおかしい罠
この事件を「不当な弾圧に買って801が正しいことを証明した」
みたいにこじつけてるのはバカげてます
要は今の法令に従った図書館の管理運営上
性的描写があるだのだけで閲覧制限はできないってだけのことなんだから
>>574の論法でいくなら
大麻の吸引が法で罰せられないことを根拠に
「大麻が全く無害であることが証明された」と主張できることになる。

580 ：風と木の名無しさん：2009/01/09(金) 21:32:52 ID:TxR3IGW50

>>570
冬コミでの署名はビッグサイト側からストップがかかって出来なかったみたい

581 ：風と木の名無しさん：2009/01/11(日) 07:31:41 ID:zxbNcabY0

もちろん「コミケット主催者は警察官僚と創価学会の手先である」
という陰謀論をぶち上げてくれるんだよね？ｗ

582 ：風と木の名無しさん：2009/01/11(日) 07:43:40 ID:axJsj6o60

コミケ主催者は世界の発展のため日本を邪魔と考える国際組織の構成員の一人でありその第一歩としてうんたらかんたら

583 ：風と木の名無しさん：2009/01/13(火) 20:41:29 ID:pe9RD4gT0

映像で宮本潤子を確認
この民間団体とはECPAT東京

NHKニュース「児童ポルノ規制強化を要望」
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013523901000.html#
　子どもたちのわいせつな写真や映像などの児童ポルノの問題に取り組む民間団体の代表が１３日、
およそ１１万人分の署名を持って与野党の幹部を訪れ、今の国会で法律を改正して児童ポルノへの
規制を強化するよう求めました。

　１３日は、日本ユニセフ協会大使を務めるアグネス・チャンさんをはじめ、子どもの人権保護を進めている
民間団体の代表が与野党の幹部を訪れました。
　そして、去年３月からインターネットなどで集めた、およそ１１万４６００人分の署名とともに
児童ポルノへの規制の強化を求める要望書を提出しました。
　要望書では、今の法律を改正して児童ポルノを所持すること自体を処罰の対象とすることや、アニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。

584 ：風と木の名無しさん：2009/01/13(火) 21:48:26 ID:44arm2D40

>>583
このニュースだけ見た人は誰も
「18歳未満に見えるキャラクターの性的描写全面禁止」
なんて規制の話だとは思わないだろうな…

585 ：風と木の名無しさん：2009/01/14(水) 22:17:41 ID:qaKNZBh60

そら思わんわ
こいつらは別に
「18歳未満に見えるキャラクターの性的描写全面禁止」を要望なんてしてないんだから

結局
団体の要望意見やら審議会で出ただけの意見やら法案の検討意見やらを
全部ごっちゃひとまとめに「規制派の意見」としか見ようとしてないから
そういうトチ狂った発想が出てくる

586 ：風と木の名無しさん：2009/01/14(水) 23:03:20 ID:VeUMkixd0

>>585
そこまで詳しいなら是非>583の

>アニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなど

ってのは具体的にどういう規制を要望してるのか、
この板住人にすぐ分かるように簡単に説明してくれ。ソース付きで。

587 ：風と木の名無しさん：2009/01/21(水) 10:18:24 ID:TGANaUTE0

人権擁護法案反対VIP総司令部まとめサイト　http://zinkenvip.fc2web.com/
サルでも分かる？人権擁護法案　http://blog.livedoor.jp/monster_00/

この人権擁護法案は野田性子や日本ウニセフが絡んでる
それだけで、ダメなにおいが漂っているよ

588 ：風と木の名無しさん：2009/01/22(木) 19:24:32 ID:BeietosjO

「児童売春･児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

589 ：風と木の名無しさん：2009/01/22(木) 19:37:38 ID:BeietosjO

>588途中で書き込んでしまったorz

また署名始まったよ。
会期が変わったから前回署名した人もできるみたいだ。

590 ：風と木の名無しさん：2009/01/22(木) 20:45:50 ID:h3EUeJ9sO

まあ他にやることもないしな

591 ：風と木の名無しさん：2009/01/24(土) 23:27:59 ID:DevKuKfO0

経済産業省「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律施行令に基づく告示案に対する意見公募」
募集期間：1月21日～2月20日

ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=595109003&OBJCD=&GROUP=

592 ：風と木の名無しさん：2009/01/25(日) 00:30:37 ID:DDUuquzD0

コピペ乙

593 ：風と木の名無しさん：2009/01/30(金) 13:40:24 ID:hwEfoBaH0

保守

594 ：風と木の名無しさん：2009/02/08(日) 21:55:23 ID:4Qh+6OOt0

保守

595 ：風と木の名無しさん：2009/02/13(金) 01:27:22 ID:DYp62GI90

ほす

596 ：風と木の名無しさん：2009/02/15(日) 20:24:02 ID:UjP3zRQm0

（ＮＪＰ　http://www.news-pj.net/request/2009/jlaf-tokyo_200902.html　とかを若干改変）
「東京都安全・安心まちづくり有識者会議の報告書」と「繁華街における安全・安心の確保に関する考え方」は
繁華街等の来訪者に対し「街頭や歩行者天国において大衆に多大な迷惑となるパフォーマンス等、街の秩序を乱す行為
を慎む。」を掲げています。

　しかし、「大衆に多大な迷惑となるパフォーマンス等、街の秩序を乱す行為」の内容は曖昧であり、取り締まる人の思
想自体では、スポーツの応援団等が着ているハッピ、女装・男装、ゴスロリや渋谷系等の服を着て、何人かで集まる事す
ら禁止される、危険性が高いものです。
しかも報告書は「礎となるべき条例上の根拠が必要」と述べています。
つまり、東京都は「その服を着ている」というだけで逮捕・補導できる条例が必要と言っているのです。

この報告書については、パブリックコメントを募集してますが、期間はたった一週間。期限は明日。、2月16日。
条例として制定されれば、街頭パフォーマンス、どころか着ている服が「パフォーマンス用」を看做されれば、それだけで
警察に呼び止められ、最悪罰金等の罪が科されます。
パブコメの対象は東京都民だけに限定されてません。そして、規制対象者も東京都民だけに限定されません。
あなたのファッションセンス、そして何より「同じ趣味を持つ人と一緒に街を歩く権利」を守るために、パブコメを提出して
ください。

詳細
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-1109.html
応募要項
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/02/22j29100.htm

597 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 00:23:01 ID:nof9L16m0

スレに関係ないコピペは控えてくれるかい？

あんたらの反体制イデオロギーのセット販売につきあわされるのは御免だよ
次は憲法を守る会のコピペをするつもりかい？

598 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 02:15:39 ID:bJNbxKHX0

こんなコピペスレかまわないのが
一番

599 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 02:50:21 ID:QiKbiZ660

常駐している他のスレは毎度毎度こんなもん朝飯前
傾いてないのはこのスレしか知らんわ

600 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 20:08:45 ID:oT2jsLM50

>>597 >>598
残念ながらその認識は間違い。
ヤクザ・チーマー追放なら、『犯罪組織の追放』とか書くよ。
『環境浄化』と書くときって、大抵ゲーセンとか『有害図書』がターゲットなんだよ。

そもそも、この面子を見て『犯罪組織追放』だの『労働組合の街頭行動への弾圧』を頭に浮かぶのが信じられない。

【表現・風俗規制派が揃い踏み】
東京都安全・安心まちづくり有識者会議
座長・小出治・東京大学教授　　
委員小田啓二・日本ガーディアン・エンジェルス理事長　小宮信夫・立正大学教授　　中山弘子・新宿区長　　
前田雅英・首都大学東京教授　茂木洋・東京商工会議所常務理事

【小宮信夫】
465 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/15(日) 15:10:25 ID:Go+nJ1S3
統計や事実に基づかない機会犯罪論を主張して、それによって警察の利権を拡大するって
方法論を使ってる人物＞小宮
特に体感治安の悪化＝治安の悪化とミスリードさせる手法が中心になる点では前田と同類

白地図に独自の理論に基づく危険地帯を赤く塗る児童向け犯罪マップで知られてるが、実際
に地図を作ると町全体が赤くなって児童の自宅だけ白くなったりする
ところが児童に対する犯罪は基本的に親族や同居人が犯すことが大半である以上、本当は
自宅こそが真っ赤ならなきゃおかしい、てな意味不明の代物だったりする

ＡＲＣ　平野裕二の子どもの権利・国際情報サイト　　最近読んだ本
http://homepage2.nifty.com/childrights/bookshelf/recent/index.htm
『ＮＰＯによるセミフォーマルな犯罪統制：ボランティア・コミュニティ・コモンズ』の所

601 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 20:11:21 ID:oT2jsLM50

【小出治】
北の系　http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020338.html

地方自治問題研究機構自治論説　http://www.jilg.jp/ronsetsu/page/c0110.html
5．監視カメラ等の設置

「犯罪のない安全・安心なまちづくり」　平成２０年１０月８日
http://www.pref.nara.jp/secure/10712/kityoukouennaiyou.pdf
＞それで、犯罪が減ったけど、もうひとつ指摘されている問題は、「あなたの町は本当に安全になったの、これからも大丈
＞夫なの」という意識を聞いています。

＞そういうところが今、ちょうど退職を迎えてかなり空き地・空き家が出てきている、そういうところは非常に危ない、でも人
＞の家じゃないの、それ口出せないよ、と言うんだけど、それを口出せるようにしましょうよというようなことも、一つのアイデ
＞アとしてある訳です。
＞それは要するに勝手に乗り込んでその家を掃除したりする訳にはいかない、やはりそれは社会の合意というかそういう仕
＞組みをつくらなきゃいけない、その仕組みをどうやって作ったらいいかということを、少し知恵を出してくださいということで
＞あります。

【中山弘子】
歌舞伎町ルネッサンス推進協議会会長。歌舞伎町の『あの手の』店を全部潰した。

2007年12月22日(土) 2453, 歌舞伎町事変（1996～2006)
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/bin/plural?id=54909&pg=20071222&num=10

602 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 20:11:52 ID:oT2jsLM50

【前田雅英】
公的な研究会で「自分が嫌いなモノは法律で潰してやる！」と公言する超危険人物。
全てのヲタ・・・いや、ここまで来れば全ての文化・文明の敵。
『バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会』座長

弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/11/__d0f5.html

【小田啓二】
日本ガーディアン・エンジェルス理事長　　総合セキュリティ対策会議委員

603 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 23:34:43 ID:UnLpBnC60

このままでは漫画が滅びる、アニメが滅びる
小説が滅びる、音楽が滅びる、全ての表現が滅びる
児童ポルノ規制法が通れば日本中全ての人間が逮捕される
あれもこれもそれもどれもみんな危険。逮捕されない表現はない
だから腐女子ども立ち上がって闘え。男のオタクに見捨てられたくなければ
羊水が腐ったババアと言われたくなければ

604 ：風と木の名無しさん：2009/02/16(月) 23:34:51 ID:fLI4hi6uO

なんか変なのが沸いてるな

605 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 00:11:30 ID:kp/xL4PZ0

春だなあ花粉の季節だし

606 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:16 ID:Ect+FkiL0

>>603
あれだな、規制反対派の煽りと見せかけて、
実は推進派の手になる
腐女子が反対派に反感を持つよう作ったニセ煽り文だな。

もし本気で腐女子に規制反対活動させたくて書いたんなら
逆効果だから煽るのは止めとけ。致命的に向いてない。

607 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 00:57:08 ID:KXqTFswq0

たんなる春なんだよ…

608 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 09:59:29 ID:Tp9YTNot0

致命的に向いてないって日本語としておかしくないか？

まあここのスレ男はいつも日本語おかしいけど

609 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 16:33:20 ID:7D8ABn8u0

工作員だの陰謀論だの主張する奴が嫌いな俺でも、
反対派の印象を落とすための推進派の工作かと思いたくなるほど過激な奴はやたら多いｗ
「ゾーニングはきちんとするべきだ」、と主張しても
「未成年に有害とは科学的に明らかとなっていないのでもーまんたい」
とか言い出す奴も…

610 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 17:36:38 ID:nuOmGDb40

きっと春なんだよ

611 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 20:11:35 ID:eWtJaPXu0

>>609
その時点で、規制派が掲げる規制の根拠を認めていることになる。

事実なら事実、間違いなら間違いと言えぬのならどうやれと。

612 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 22:08:50 ID:t8PJQu2D0

↑結局こういう論法だからなあ一部の原理主義者は
正直話にならないんだよ

ゾーニングや自主規制の話が少しでも出ると
「規制派に論拠を与える」「規制派につけこまれる」「規制派に拡大解釈される」
と念仏のようにわめきちらして
自主規制も自主基準もない完全フリーエロだけを主張しろって押し付けてくる
そんなん世間様の理解も支持も得られるはずないじゃん

結局あれかい？
本気で世間を動かしてオタクの表現世界を守ろうなんて気はなくて
過激で非現実的な理想を振り回して
小さなセクトでがっちり団結して闘争ごっこしてればそれで満足なのかい？って

613 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 22:48:12 ID:7D8ABn8u0

自分のイデオロギーのために利用しているだけだろう、多分

614 ：風と木の名無しさん：2009/02/17(火) 23:44:53 ID:92Ikwcq30

そしてこんなスレかまう女もどうかしてる。ほっとけ

春めいてきたなあ・・・

615 ：風と木の名無しさん：2009/02/18(水) 00:14:52 ID:oFkoukjf0

>>614
こんな規制の動きと関係ない流れの時に
わざわざageて書き込む時点で工作員くさい…

616 ：風と木の名無しさん：2009/02/18(水) 22:21:13 ID:xjXg0jq10

規制派が根拠に使い、それに反論しない規制反対派が規制派に付け込まれ、そして規制派が拡大解釈してあちこちに
ばら撒いてますが何か。

617 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 08:17:41 ID:H3/o/08A0

そして馬鹿な反対派が規制派も同じ事しているだろという幼稚な反論を繰り返す…

618 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 13:27:04 ID:uVMuBIAN0

板住人が見ても意味不明なつぶやきなら
自分のブログかリアルチラ裏でやってくれ。

この手の「反対運動」自体が好きだったり、
のめり込みすぎて視界狭くなっちゃってるﾔｼは
どうしても「反対派」と「規制派」の戦いみたいな
構図を想像して１人イライラしてるみたいだが
現実には、「反対派」でも「規制派」でもない
「その他大勢」をどれだけ味方にできるかで勝負は決まる。
現に規制推進派は、サギに近いぐらい規制の実態は隠しながら
名前とイメージだけで巧妙に「その他大勢」を味方につけようとしている。

「一般人には分からない＝この問題自体が自分とは関係ない
政治運動ごっこに見える」身内（？）叩きや愚痴垂れ流したり
多くの一般人の感覚に合わない主張を全面に押し出したりすれば
それを見た「その他大勢」を味方にするどころか遠ざけるだけ。
規制阻止の役に立たないどころか自分で敵に塩送るようなもんだ。
少しはスレ見る「その他大勢」の目も考えろ。

619 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 13:49:30 ID:H3/o/08A0

陰謀論者や過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多いからそりゃ厳しい話
まだ規制派の方がまともに見えるんじゃねーの

620 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 14:15:23 ID:uVMuBIAN0

>>619
マメな工作員乙。

>陰謀論者や過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多いから

そういうのが紛れ込んでる＝「多いから」と決めつけられてもな。
その論法で行けば、日本じゃどんな政治活動も全部「陰謀論者や
過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多い」ってことになる。

むしろ、普段は政治絡みのことにはうとい一般ヲタが大勢
この問題に関心持って反対集会なんかに集まるようになったからこそ
つけこんで味方を増やしたい過激派その他がこっそり群がってくるんだろ。

621 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 15:00:47 ID:H3/o/08A0

いや、他の反対スレなんかどれもさっき言ったような奴ばかりだぞ
俺を工作員認定して解決する問題ならそれでもいいだろうけど

622 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 17:10:29 ID:3iOOqckf0

そもそもこんな場所に来て腐女子を味方にしようと思っている事自体が間違い。
無関心どころか嫌悪している人間の方が圧倒的に多いんだし。
それだったらまだ他の人間の所に行った方が良い。

623 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 19:53:56 ID:ewPwGihj0

児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相
2009年2月19日0時53分

　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
進めるべきだとの考えを示した。

　公明党の丸谷佳織氏の質問に答えた。鳩山氏は法相だった昨年６月、東京で開かれた
「Ｇ８司法・内務相会議」で議長を務め、児童ポルノについても各国代表と議論した。
与党での議論をふまえて、児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている。

asahi.com政治
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

>>618
「その他大勢」の目を覚まさせるために、規制派が張ってる『結界』や被ってる『イメージ』ってベールを壊して、彼等の正体
を「その他大勢」に見せなきゃならんのよ。

624 ：QdhHHBw　のレスを圧縮：2009/02/19(木) 20:00:59 ID:ewPwGihj0

>>617
現にやってますが何か？

921 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/19(木) 01:51:49 ID:kQdhHHBw
おいおい、衆議院TVで今日の国会質問が出てるがかなりヤバイ内容みたいだ。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39540&media_type=wb&lang=j&spkid=441&time=01:22:36.0

今、聞いている最中だが丸谷が「集団としての児童の人権」とか二次元規制のことまで質問してる

質問は全体で29分　野党は全員欠席　大体こんな感じ

4：07
丸谷：秋葉原の現状について質問
児童ポルノと思われるDVD、コミックが売られている。　U-15DVDは違法なのか合法なのか？
見た目が18歳未満だが実年齢18歳以上のものもある。

答弁：現在は合法。

07:50
丸谷：「着エロ」の質問

09：20
丸谷：児童ポルノの定義というものをしっかりつけなければ、グローバルスタンダードに遅れる
児童ポルノ法改正案を法務委員会に出しているが、国としてどう取り組むのか？

法務大臣：法案審議に積極的に協力していきたい。
鳩山総務大臣：昨年のサミットではG8の中で単純所持を罰していないのは日本とロシアだけ。日本も単純所持規制の方向に向かっていると思う。

13：00
丸谷「被害児童の人権を守るのに加えて、集団としての子どもの人権を守るという発想があるとして理解してよいか
答弁：実在の児童が前提

625 ：風と木の名無しさん：2009/02/19(木) 20:01:53 ID:ewPwGihj0

15:00
実在しない児童を描写したアニメやマンガはどうするのか？
欧米では性犯罪者の四割が子ども（性的虐待）の写真やアニメを持っているというデータがある
日本ではそういうデータは把握しているのか？
答弁：データはもっていない

17:00
丸谷：マンガやアニメと児童への性犯罪の関係を調べる調査をすべき。
答弁：関係省庁と連携して考えていく。

19：26
丸谷：ブロッキングの質問
児童ポルノをUPロードさせない方法はないか？

22：35
鳩山：断固として児童ポルノの単純所持を禁止すべき。人権を守るためなら表現の自由が大幅に削られても構わない（アニメも混同している模様）

24：30
丸谷：ブラジル会議に絡んで欧州条約の話。
答弁：欧州条約は33カ国が署名したがまだ発効していない。
欧州条約ではアクセスなども違法化している。
日本も（改正案成立の際には）再改正も検討。

こんな感じ。
聞き落としている部分もあるので、実際に聞いてほしい。
あと丸谷は冒頭で引退を宣言していた。

626 ：風と木の名無しさん：2009/02/20(金) 00:20:05 ID:yqTqijx10

>>620
その主張は自己矛盾だな

つまり反対運動の中に過激派がいたとしても
そんなのと一緒にされる筋合いはないってんでしょ？
じゃあ規制推進派が同じ論法を使って
「アニメやコミックの全規制を主張する論者がいたとしても
規制推進論と一緒に扱われる筋合いはない、関係ない」
って言ったとしたらどう反論するの？

627 ：風と木の名無しさん：2009/02/20(金) 00:36:46 ID:u1Cujc5N0

一部の反対派か殆どの反対派かは知らんけど、
規制派を一つに括っている奴は結構見るね
特に児童ポルノと創作物のいわゆるこどもポルノを混同しているのが多い

628 ：風と木の名無しさん：2009/02/20(金) 02:42:22 ID:ZjuXgmqa0

そもそも「規制派」「反対派」ってはっきり分けられるもんでもないんじゃないかと思うんだよね。
中間的な人や、各論でそれぞれ違うって人もいるわけで。
バリバリに極端な人でない限り、「規制（反対）寄り」ぐらいの人が多いんじゃないの？

629 ：風と木の名無しさん：2009/02/24(火) 19:18:06 ID:J7AaOKfF0

丸谷のいう調査ってこれだな
三年後に漫画、アニメ、CGを規制すると宣言している与党案の附則条項

附　則
（施行期日等）
（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真
等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進
するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」とい
う。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。

＞外見上児童の姿態である
という事は18歳未満に見えるキャラクターって事だね

630 ：風と木の名無しさん：2009/02/24(火) 22:09:49 ID:ODZVvyKu0

ゲーム愛好者のための政治活動隊（GPU）　発表

21日のオフ会で協議した結果、　中央委員会レベルでの方針転換　が確認されたため
共産党に対する投票非推奨を解除しました。
また「優先的に応援する候補者」に福岡6区・古賀一成議員（民主党）を追加しました。但し、同議員が言論・表現の自由を
擁護するため積極的に活動していることを評価する意味での応援ではなく、自民党の現職が野田・森山クラスの特A級危
険人物（鳩山邦夫　※これは私が追記）だから消去法で推す、と言う意味での「応援」であることをご了承願います。

『サクラ規制』対策のため、ゲーム愛好者のための政治活動隊へのリンクはこちらからにさせて頂きます。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏114】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234981638/406

【民主党で部門会議開催】

○法務・子ども・男女共同参画調査会合同会議午前９時／衆議院第二議員会館第１会議室
１「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」につい
て法案審査

『サクラ規制』対策のため、民主党の『次の内閣』部門会議開催予定表へのリンクはこちらからにさせて頂きます。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏114】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234981638/398

631 ：風と木の名無しさん：2009/03/02(月) 01:10:49 ID:LeNCiMRL0

保守

632 ：風と木の名無しさん：2009/03/04(水) 20:46:28 ID:JaRjBRJE0

アグネス・チャンが民主党にロビイングしたら、規制に賛同した議員が出たと自分のブログで言ってるぞ！
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-3-4

633 ：風と木の名無しさん：2009/03/04(水) 20:49:19 ID:JaRjBRJE0

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15381

「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる　　「単純保持」　　については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられる
こととし、提供目的以外の児童ポルノ所持についても、

　　実　質　的　に　処　罰　範　囲　に　含　ま　れ　る　こ　と　と　な　る　。

634 ：風と木の名無しさん：2009/03/04(水) 21:28:47 ID:JaRjBRJE0

アグネス・チャンが民主党にロビイングしたら、規制に賛同した議員が出たと自分のブログで発表
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-3-4

民主党『次の内閣』　【次の内閣】党としての一体感を高めることが何より肝要　鳩山幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15381

「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる　　「単純保持」　　については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられる
こととし、提供目的以外の　　児童ポルノ所持　　についても、

　　　　　　　　　実　質　的　に　処　罰　範　囲　に　含　ま　れ　る　こ　と　と　な　る　。

635 ：風と木の名無しさん：2009/03/04(水) 21:35:37 ID:JaRjBRJE0

ゴメン。>>634は誤爆です。

636 ：風と木の名無しさん：2009/03/06(金) 20:12:59 ID:Mf2JyVHB0

児童ポルノ法が非常に危険な状況になっています。
コチラを参考に、絶対、反対意見を出してください。

カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記　[児童ポルノ法]「政治力学」とか我々がすべきこととか
http://s01.megalodon.jp/2009-0306-1951-55/d.hatena.ne.jp/kamayan/20090306
（サクラ規制よけのため、ウェブ魚拓を使用しました。）

＞えーと、児童ポルノ法関連です。先日、友人が議員巡りをしてくださった。民主党方面に。そこから聞いた話は、結論として

＞１；民主党で「児童ポルノ法」に詳しい議員は、本心では、現行法がベターだと思っている。

＞２；にもかかわらず所得罪とか購入罪を盛り込んだのは、アメリカ大使や規制派が働きかけたので、「何もしないというわけ
にもいかず」入れた。
とのこと。＜

「誰かが送るだろう」なんて考えは捨ててください！そう考えた結果がコレなんです！

637 ：風と木の名無しさん：2009/03/06(金) 22:19:46 ID:SyEQzt560

カマヤンなんて規制推進派の手先なのがとっくにバレてるだろｗｗｗ
何を企んでいるやら

638 ：風と木の名無しさん：2009/03/06(金) 22:39:54 ID:MpC3TI2z0

日本ユニセフ協会では昨年3月から先月まで、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンの呼びかけ人・賛同団体のみなさまと共に、「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）
改正に向けた署名活動を実施しました。その結果、11万5千筆を越える署名が全国のみなさまから寄せられ、これまで3度にわたって与野党へ提出しております。

また署名活動と並行し、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使をはじめとする、当協会および賛同団体は、本法改正に尽力してくださっている国会議員の皆様を表敬訪問し、
一日も早い改正法案の国会審議を要請いたしました。

表敬訪問日程
2月26日
山本幸三　法務委員長

3月4日
大島理森　自民党国会対策委員長
細川律夫　法務委員会野党筆頭理事
塩崎恭久　法務委員会理事

議員の皆様からは、「早く国会審議を始め、改正に向けて一生懸命取り組む」、「本法改正については与野党を超えて話し合いたい」など、今通常国会会期中の改正を見据えた前向
きなお言葉をいただきました。

日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn15.html

639 ：風と木の名無しさん：2009/03/07(土) 00:55:32 ID:N/f2KsiI0

それもカマヤンの扇動コピペかい？

640 ：風と木の名無しさん：2009/03/07(土) 03:53:49 ID:MewfC2VP0

>>637＝>>639
必死だね～ｗ
ユニセフの公式発表もカマヤンなんだｗ

641 ：風と木の名無しさん：2009/03/07(土) 18:18:32 ID:6ga3yqlb0

>>640
草生やして荒らしにかまってる場合なのか…？

642 ：風と木の名無しさん：2009/03/07(土) 19:41:46 ID:Am0ehrcMO

それしかやれることないんでしょ
ネット仮想空間で社会運動のおままごとやって仮想的と戦ってりゃそれで満足ってね

643 ：風と木の名無しさん：2009/03/09(月) 02:05:24 ID:3GpB6pOO0

>624の件といい>636といい
かなり嫌な流れになってるようなので
とりあえず自・民に反対FAX送っといた。

644 ：風と木の名無しさん：2009/03/09(月) 20:51:34 ID:m+0iNSxh0

明日、衆議院で法務部会があります。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

審議内容はまだわからないけど、念には念をって事で、まだ衆議院の法務委員会の委員に手紙を出していない人は
FAXでいいので反対の意思を送って下さい。

法務委員の早川法務政務官が、自身のブログで意味深なことを言っています。
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10221231787.html

法務委員会委員名簿は>>636にあります。
ここで一人一人が反対の声を挙げないと、自民・公明が2/3以上占めている衆議院での再議決で、与党案で成立してい
まいます。

「誰かが送るだろう」なんて考えは捨ててください！

645 ：風と木の名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:09 ID:esqEitf30

ならあんたが送りなよ

646 ：風と木の名無しさん：2009/03/12(木) 20:15:49 ID:E6XGDPkS0

アグネスを筆頭に、規制派は政党本部や国会議員をこまめに巡って、単純所持禁止と2次規制（子どもポルノ）を含めた
ジポ法の改正を訴えています！
このまま規制派に主導権を握られたまま与野党協議されたら、今国会で3次単純所持禁止どころか2次まで全面禁止され
るぞ！

小宮山洋子のHP　■ ３月１１日（水）
http://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

>午後のユニセフ議連にユニセフ駐日代表のほか、日本ユニセフ協会の赤松会長、
親善大使のアグネスチャンさんも来てくださり、子どもポルノの所持の禁止などについて話してくれました。
これをきっかけに、超党派で、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案を各党で作っているものを合わせて、
折衝するテーブルを作ろうという話になりました。

ユニセフ議員連盟総会赤松会長、アグネス大使が「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正の訴え
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html

3月11日(水)、衆議院第一議員会館にて、ユニセフ東京事務所主催の「ユニセフ議員連盟」
総会が開催。谷垣禎一ユニセフ議員連盟会長をはじめ、坂口力副会長、広中和歌子副会長
御法川信英事務局長など、党派を超えて多くの国会議員の方々が参加され、今後の日本政府の
ユニセフ活動への支援などについて話し合われました。

総会ではまず、新たにユニセフ東京事務所代表に就任した功刀純子氏が挨拶し、日本政府と
ユニセフのより強い協力関係の必要性を確認しました。続いて、日本ユニセフ協会を代表して
赤松良子会長が、協会の活動を紹介するとともに、「なくそう！子どもポルノキャンペーン」
を含むアドボカシー活動への理解を訴えました。

また、本総会にはアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使も招待され、昨年11月に開催された
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の報告を行ったほか、キャンペーンの
呼びかけ人の一人として、子どもの性的虐待画像の性目的での子どもポルノの所持禁止を含めた
「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正に向け、国会審議を進めていただくよう、参加した国会
議員の方々に協力を求めました。

647 ：風と木の名無しさん：2009/03/12(木) 22:44:26 ID:gX46gPLz0

>>646
大手出版社みたいに政治家にも通じるネームバリューがあって
普通のマンガ・ゲーム好きでも安心して応援できるような
フィク規制に反対する団体・組織がないってのが痛すぎる。
いくら煽られたって、ヤバいと分かってたって
一介の個人レベルじゃメールやFAXを数通送るのが限界。
規制派諸団体なみのロビイングなんてできねーよ。

648 ：風と木の名無しさん：2009/03/12(木) 23:10:21 ID:TKXPp+Xn0

そらそうだ
確かな実績を積み重ねてこない団体は求心力を持ち得ない
率先して社会にアピールしない組織は頼もしいと思われない

2chのオタク層が集まる板だけにせっせとスレ立てて
ベタベタコピペ貼り付けてスレが進行すれば
運動が盛り上がってると勝手に喜んだり
オタクが集まるコミケでビラ配ったり署名集めたりして
何かを成し遂げたつもりになって満足したり
要するにオタク層という仲間集団の中で内向きに宣伝活動してる連中だけだからね

まあ今後も変わらないと思うよ
>>646みたいなのが労力かけてコピペばっか貼り付けて満足して
結局何一つ現実社会を変えられないまま
内輪空間の中で政府の悪口言ってウサ晴らしするんでしょう

649 ：風と木の名無しさん：2009/03/13(金) 11:03:28 ID:lQ+OJUWN0

＜児童ポルノ禁止法＞漫画や小説も処罰対象に
来年からの施行と再来年からの罰則適用をめどに検討
http://www01.at.infoseek.co.jp/daily-news/index-j.htm

650 ：風と木の名無しさん：2009/03/19(木) 01:28:36 ID:46DIOoYx0

保守

651 ：風と木の名無しさん：2009/03/27(金) 01:47:42 ID:q7Pp/5lE0

ほす

652 ：風と木の名無しさん：2009/04/07(火) 15:08:09 ID:mWxYkkll0

ほ

653 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

654 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

655 ：風と木の名無しさん：2009/04/10(金) 13:25:31 ID:9bh1kIpS0

工作員スレが上がってるのでageます。

あのスレ、忘れられてたらしく最近は書き込みもなかったし、
早く落ちてくれないかなと期待してたのに・・・
突然とんでもない圧縮来たりするのに、こういう期間にはナシかよ。
スレ削除もしてくれないし、恨むぞ運営…

656 ：風と木の名無しさん：2009/04/10(金) 19:03:29 ID:2AbTRqieO

あげたほうがいい？

657 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 00:45:59 ID:x75VKvp00

また工作員スレにage工作員わいてる…

工作員の活動が活発になる時って、
その直後に決まってヤバい動きがあるからスゲー不安だ…

658 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 10:26:02 ID:TA5dUbPU0

基準は成年コミック並に曖昧でゆるくてもいいから
最低限のレイティングは確かにした方がいいと思う
実際telinkoモロ出汁だく物をお子様が堂々と買えるのはイメージ悪いから
少女漫画と同じくりぼんマーガレット性コミ並のばらつきがあることを知らない層には
十把一絡げで全部エロ本だと思われてしまう

659 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 12:10:49 ID:x75VKvp00

>>658
同意age

660 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 13:57:48 ID:vckFFISJO

>>658
だからそれは一切駄目なんだってさ。「原理主義」規制反対派によれば。
レイティングも自主規制も少しでも許容したら
規制の正当性を認めることになってなしくずしに日本が暗黒国家になるから
どんなエロも完全無法流通だけを主張しなきゃいけないんだってさ。
少しでも自主規制を主張する人間はみんな規制派の工作員らしいよw

661 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 20:14:02 ID:nvfdx3DC0

んでそれ指摘したら反対派の敵だとかネトウヨだとか言い出すからなｗ
反対派の敵はどっちやねんと言いたくなる
そういやパイプクラブとか言うのが過激な言動したけど、
ありゃ喫煙者にとっちゃ迷惑だろうなぁ

662 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 21:25:23 ID:x75VKvp00

>>660-661
そんな連中はまるっとスルーして、
自分がどうしてフィク規制に反対か、
どの程度のレーティングが望ましいのか、
自分の考えでメル凸なりFAX凸なりすりゃいいだけだろ。

別に、極端な意見に突っ走ってる連中が
規制反対団体立ち上げてロビイングしてくれてるわけでもなければ
その意見に沿わなきゃ規制反対できないわけでもない。

663 ：風と木の名無しさん：2009/04/11(土) 22:46:12 ID:91lCbpmc0

釣り針垂らして全面同意されたのは流石に退いたな
662の言うよう関わらないのが無難臭い

664 ：風と木の名無しさん：2009/04/12(日) 17:03:32 ID:2/m26sD00

工作員スレ上がってるのでageます

665 ：風と木の名無しさん：2009/04/12(日) 20:55:31 ID:hLBffV/D0

工作員スレ上がってるのでageます

666 ：風と木の名無しさん：2009/04/12(日) 23:19:11 ID:2/m26sD00

工作員スレ対策age
今日は工作員しつこいな…

667 ：風と木の名無しさん：2009/04/13(月) 15:46:38 ID:mElhAjCz0

交錯員

668 ：風と木の名無しさん：2009/04/13(月) 23:49:36 ID:cYl5jD9H0

あげ

669 ：明日は衆院の法務委員会があるよ：2009/04/16(木) 23:22:24 ID:8wEtamJO0

【フィリピン】日本の変態マンガ、下院が撃退法案
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

原文サイト
http://www.gmanews.tv/story/156666/Bill-vs-hentai-close-to-becoming-law-in-RP

フィリピン議会の公式発表
Congress of the Philippines / Press Releases 12 April 2009 10:30:30 AM
http://www.congress.gov.ph/press/details.php?pressid=3253

670 ：風と木の名無しさん：2009/04/22(水) 23:11:53 ID:izdmBFL+0

保守

671 ：風と木の名無しさん：2009/05/07(木) 03:00:49 ID:kxCOeynN0

保守

672 ：風と木の名無しさん：2009/05/18(月) 16:34:43 ID:IKFxH/fo0

ほしゅ

673 ：風と木の名無しさん：2009/05/20(水) 14:36:46 ID:6MWnE3Q+0

民主党・鳩山新代表にアグネスが児ポ法の件で接触するみたいです。
多くの反対意見を送った方がいいと思われます。

民主党
ttps://form.dpj.or.jp/contact/
鳩山由紀夫ホームページ
ttp://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html

674 ：風と木の名無しさん：2009/05/20(水) 21:53:06 ID:RPlKXZbD0

そんなことより裁判員制度の守秘義務違反に罰則設けろよ
性犯罪被害者の情報漏えいしても何の罰則もないんだぞアレ

675 ：風と木の名無しさん：2009/05/20(水) 23:17:47 ID:XtvsPCDF0

>>674
それならついでに「裁判員制度は問題が多いから
止めてくれ」って言っときゃいいのでは。
鳩山新代表は裁判員制度を中止させようみたいな
議員連盟やってたと思うし。

676 ：風と木の名無しさん：2009/05/21(木) 08:07:56 ID:dFIaYQSD0

ソースは？

677 ：673：2009/05/22(金) 13:16:37 ID:4syqKuql0

ソースはここから
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-5-16

678 ：風と木の名無しさん：2009/05/25(月) 00:04:44 ID:FAa9e6WN0

ハンドリー事件その２】たった数冊のマンガが人生を狂わす
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-25.html

やおいマンガだそうです。

679 ：風と木の名無しさん：2009/05/28(木) 23:09:09 ID:WWtGoQ86O

ついに陵辱系エロゲが規制になるようだが、当然801にも影響あるよね

680 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 08:15:05 ID:PoITkLF90

801漫画で逮捕者が出て裁判で敗訴した模様でう
http://labaq.com/archives/51204938.html

681 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 14:35:25 ID:97CdA9XG0

最近そういうニュース多いよなあ
エロ単独所持が認められてる先進国なんてロシアと日本くらいだと言われてるけど
その二国は他先進国よりずっと性犯罪が少ないって事実をもっと連中に
知らしめるべき

682 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 19:27:10 ID:tEbaDBGk0

規制派はその事実を認めたがらないからねえ
というより意図的に隠してるかｗ

683 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 20:41:25 ID:OMz7FWFp0

>>679
あれ飛ばしだよ

684 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 21:19:24 ID:Nnp8RhH20

米国の漫画コレクター、所持品にやおい本があったため逮捕され有罪　懲役15年か

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243523098/

685 ：風と木の名無しさん：2009/05/29(金) 22:04:18 ID:cCN+QH1Y0

>>681
規制派より、規制派が味方に引き入れようとしてる
「規制派でも規制反対派でもない、事情をよく知らない議員」に
ソース付きで知らしめるべきだよな。
規制派にいくら言ったって>682が書いてるように無駄。

686 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 01:47:28 ID:C/UEL6O60

ズリズリ　ネタネタ　ズリネタネタ
シコシコ　ドピュ　シコシコシコ
ズリズリ　ネタネタ　ズリネタナタ

687 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 01:49:01 ID:C/UEL6O60

やべえ、誤爆した

688 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 02:09:02 ID:igxDDalZ0

>>686
日本で性犯罪率低いのは、エロメディアだけのせいじゃないだろ。
だいたい強姦は少ないけど痴漢は多い国だし。
少なくとも「エロは犯罪促進」も「エロは犯罪抑制」のどっちも科学的に聡明されてない。

エロで現実を抑制してるとかじゃなくて、虚構と現実を切り分けてますって方向で
表現の自由一本槍で行くしかないんじゃね？

689 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 09:10:25 ID:VX9ljgVlO

正直規制に反対するの疲れる
今回エロゲに矛先向けられたけど
女そのものに憎悪を燃やしてスイーツだ中古だと罵ったり、BLや少女漫画に八つ当たりしてくる人間が多すぎる

実際に犯罪を助長するという根拠がない以上規制には反対しているけど、感情的な部分でもう規制されてしまえとも思うよ

690 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 09:45:31 ID:iT67e66+0

どうせキモヲタ向けのゲームだけが規制されるんだし、とっとと滅んでくれ。
行き場を無くした社員が女性向けのメーカーに入ればこっちの業界も良くなりそうだしな。

691 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 11:23:23 ID:v9q9BVJ+O

>>690
芋づる式に801も規制されるんじゃないの？

692 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 11:39:59 ID:iT67e66+0

>>691
問題になっているのは女性に対する暴力で801に関してはクレームは来ていない。
それに男と違ってゲームをプレイしたからって犯罪が起きるわけでも無いんだし規制は無理でしょ。

693 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 13:53:37 ID:vK668gNX0

大体、このスレ主の態度って「議論しましょう」「協力しあいましょう」
ってもんじゃないよなあ。反対派にも色んな考えの人間がいて当たり前なのに
自分と一ミリでも意見の違う人間にはやれ、工作員だの女はバカだの
最初は協力的だった人たちも呆れて去っていったんじゃねーの？

694 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 14:05:46 ID:iT67e66+0

だな、馬鹿なキモヲタどもに協力する必要無し。
規制されて泣き喚け。

695 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 15:53:02 ID:lx1c/izS0

ID:iT67e66+0

それだと前の図書館騒動で
BL燃やしちまえとか言っていた
「反対派」のオタと言ってること変わんないんじゃないの？

それとも私怨ですか？

言っとくけど、どこかの国ではすでに８０１本所持で
逮捕者が出たよ
対岸の火事と見るかどうか、よく考えとこうね

既に日本のBLもつるしあげられてるし、やる気満々な人たちはいるみたいだから

696 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 15:53:46 ID:KpZ8hZUyO

ソフ倫は
男性向けも女性向けも同等と見なして
審査してるから女性向けだけかいくぐる事は無い

漫画関係も
やおいだから規制しないって訳じゃない規制派はキリスト教が主だから同性愛を描いた漫画なんて言語道断
男性向けが規制されたら共倒れを覚悟しないといけない

697 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 16:49:21 ID:DYQjeym+0

もう、秋田よ、そのおきまりの文句

ロリコン児童ポルノが規制されたら、８０１も一般漫画もドラえもんも、
サザエさんもすべての創作物がなくなるという論理

>どこかの国ではすでに８０１本所持で逮捕

原文読めばこじつけもいいとこだと判るｗ

698 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 16:57:37 ID:KpZ8hZUyO

サザエの話は極端すぎじゃね？
確かにこのテの話は考えるとキリが無いから、疲れるよね

規制されてこんな筈じゃなかったのに！ってもしなったらもう手遅れでどうにもならないから
そうならない様に過剰反応してしまう

699 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 17:10:13 ID:C2HNg1Wi0

やおい本があったため逮捕じゃないんじゃないの？
コレクションの中にやおい本もあったってだけでしょ

700 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 17:38:13 ID:JtfkiiLm0

８０１板の住民が英語が判らないとでも思ってんじゃねーの？
それで無理矢理拡大解釈して不安を煽るという内向きな活動しか出来ない

701 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 18:07:59 ID:Pxw7rsdk0

>699
日本から輸入された本の中にロリ物があり
その後家宅捜索でヤオイ本が見つかる
ヤオイ本は違法物件とされている
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-25.html

>数少ない違法とされた物件のひとつがやおいマンガである（題名は不明）。
>ハンドリーの主任弁護士エリック・チェイスは「露骨なセックス描写が含まれていた。
>男性はきわめて中性的な外見で描かれているため実際よりずっと若く見える。
>陰毛がまったく描かれていないのも若く見える一因である。
>そのため捜査当局はこれを児童の露骨な性的行為を描いた猥褻物と断定したのだろう。
>しかし実際には彼らは子供ではない」と述べてる。

>郵便小包に含まれていた「獣姦と女子児童への性的虐待を描いたマンガ」も
>違法とされた物件のひとつである（これも題名不明）。
>被告側がこれを未成年キャラクターではないと主張している点はすでに述べた。

702 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 18:16:33 ID:+1XUuum8O

>>701
常識的に考えて理解ができない

703 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 18:26:51 ID:g3JPuVyp0

子宮に脳ミソがついた８０１板の住民は現実を直視しろ！
目を覚ませ。こっちは正しいことを正しく教えてやってるだけだ。
自分の無知を自覚して少しは勉強しろ。最低限の社会常識くらい学べ
話はそれからだ

704 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 19:32:02 ID:Gg8VKUJE0

>>703
涙拭けよキモヲタ

705 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 19:53:49 ID:KpZ8hZUyO

なんで煽り合って喧嘩する？ばかなの？

706 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 20:07:29 ID:7N55Jzqw0

暇だからだよｗ

ニュー速なんかを見てみても規制反対原理主義者は
平日の昼間から暇な人が実に多いｗ

ズリズリネタネタ　ズリズリネタネタ
ズリズリネタネタ　ズリネタネタｗ

707 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 20:17:57 ID:KpZ8hZUyO

ちなみに今日は土曜だけどね

708 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 20:18:58 ID:VX9ljgVlO

過激なホモエロ本や過激なレイプ作品の自由を完全に保障しろというのは傲慢に思えるし、少しは妥協しよう・自主規制しようと思うのはそんなに悪いことなの？
N速＋とかではすぐに規制派の工作員扱いされて反日だ何だと決めつけられるからうんざり
四肢切断やダルマや中絶でオナニー出来なくなれば日本滅亡で反対しない奴は非国民って何だよそれ
大体801本や萌え本を見て海外から『日本人はオタクで変態だな』とか言われるのを喜べる人間ばかりじゃない
ハッキリ言って申し訳ない
一般の女性や海外の法律を攻撃してる萌えオタの人たちには共感出来ない

801板にあってスレ進行も遅いから議論も出来るし、他の腐女子がどう思ってるか訊きたい

709 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 20:53:31 ID:x9LGduhz0

最近８０１作品にもこれはちょっと…どうなの？ってのが多くなったなあ…

でもそういう自主規制をちょっとでも認めると、なしくずしにソフト８０１や
エロ無し８０１、一般漫画や果ては冗談でもなくサザエさんやドラえもんも
規制反対原理主義者によると禁止されて絶滅するらしい

710 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 21:41:48 ID:UF8QRx6t0

レーティングやゾーニングは業界がきっちりやるべきだと思う。
子供や嫌いな人でも簡単に見られるってのはおかしい。
問題はその業界が「エロい方が子供に売れる」ってんで
子供が手に取るようなマンガに過激なエロ描写エロ設定を
なし崩しに増やしてきて、自主規制どころじゃないこと。

でもだからといって、国が存在していい作品とダメな作品を
自分たちの判断で決めます、ダメなものは持ってること自体
許しません！ってのは反対。
「過激」の線引きなんて人それぞれなんだから、
「自分が見て許せない（規制した方がいいと思う程度の）
過激描写の規制ならやるべき、OK」と思って賛成・容認したのに、
実際に制度ができたら、審査に当たる人の基準は世の多くのマンガ好きより
はるかに厳しくて、自分が見て楽しめる・自分が好きなレベルの描写や
作品まで違法とされるようになった、となる危険は考えておくべき。

711 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 21:42:33 ID:y8drlTawO

相手が理性的だったらともかく、キリスト教右派だったら８０１を見逃してくれるとは思えないな。

もちろん反対派の中にも頭のおかしいのはいるし、そういうのに耳を貸す必要はないが。

712 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 21:50:47 ID:KQ68gq8k0

ええと、刑事罰の対象になるのに上が判断してこれ違法だから
懲役○年ね、というのだけは避けないと駄目だと思う。

713 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 22:19:17 ID:wg7ouDEG0

あまりにも酷い作品は業界が自主規制するのは賛成だけど、国が法律で規制するのは反対かな
規制派は言い分見てても明らかに頭おかしい連中多いから
法で規制するとなると自分たちのいいように拡大解釈するだろうしね…
流石にサザエさんやドラえもん禁止は有り得ないけど
一般作品にも飛び火する危険性はあるかと
私たちの基準と規制派の規準が同じな訳がない

>>711
相手がキリスト教だからヤオイ危なそうだよね
現に大阪の図書館のＢＬ本問題に統一が食いついてきてたし

714 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 22:35:33 ID:cLz1Lc+V0

ベルセルクが読めなくなると困るから行き過ぎた規制は反対だな

715 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 22:36:16 ID:GYUsiaGp0

Ｎ速とかみてると反対派にも頭がアレな奴が多すぎるから荒れるんだよ

ところでんＮ速＋、というか２ちゃんでまともな議論は無理。いくらでも
なりすましや自演が可能だから。

716 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 22:57:25 ID:1ijKMK0s0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：風と木の名無しさん：2009/05/30(土) 23:06:11 ID:KpZ8hZUyO

草刈りしなくちゃ

718 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 00:16:24 ID:2+mH4jHg0

アメリカの判決があるからもちこまれるかもね

719 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 04:44:34 ID:n9dqemJL0

ｗｗｗｗｗｗっｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 09:37:33 ID:AkwBaVt50

>>713
図書館の話は向こう側があっさり手を引いたじゃん、女性向けの規制はできないんだよ。

721 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 10:50:21 ID:Dr1tI9UK0

いくら規制派工作員が「女性向けは規制できないから大丈夫」つっても
実際に規制が始まって、子供に手出した変態の一匹がショタとかの
801エロ本持ってたってことにでもなれば、それで即
「女性向けと銘打たれてても犯罪を誘発する」で規制確定だろ。
現にアメリカの裁判だって、801本のキャラが幼く見える＝
ロリペドの証拠じゃないかみたいな扱いみたいだし。

722 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 12:21:59 ID:73MiY0Jh0

>720
あれは図書館だから大義名分が立って逃げれたケースだろう

723 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 13:25:18 ID:2v6O9XIQ0

自分の気にくわない意見はすぐ「工作員」。
それだから、最初協力的だった人間も呆れて寄りつかなく
なったんだよ。規制反対原理至上主義者は自分で自分の
首しめてることにいい加減気付け。反対派でも色んな意見があって当たり前だし
第一賛成派と反対派ってそんなに二極にだけ分けれるもんじゃなし。
次スレ立てるなら「議論しましょう」じゃなくて、「俺の意見に100%同意してくれ。
1%でも見解が違う奴は工作員」とでも書いておけ。カス

724 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 13:30:36 ID:2+mH4jHg0

大丈夫じゃないと思うけど、こういうのは危機が視覚化されるまで誰も動かないし
視覚化された時には手遅れ。仕方ない。

725 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 13:57:09 ID:Dr1tI9UK0

>>723
他板のスレはどうだか知らないが、この板で「工作員」と叩かれるのは

1.規制に反対してる人間の中で男女・左右等の分断を煽ろうとするレス
2.やたらに（腐女子には）規制の影響はないと安心させようとするレス
3.詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい
　社会運動家みたいな人たちが騒いでいるだけなんだ」と思わせるような、
　普通のマンガ好きにも引かれるような過激主張・一般人に
　うさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス

ぐらいのもんだがな。
つーか基本的に住人がスレをsageるのが習慣になってる板で、
新たな動きがない時にいちいちスレをageたがるのは
なんでもない時にこのスレが上がってる状態に板住人を慣れさせて
何か動きがあった時にスレをageても「またあのスレ上がってる」と
見過ごさせるための工作員戦術だとしか思えないんだが。

726 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 14:11:22 ID:VIJJ/g8mO

何にしてもレッテル貼りはやめて欲しい
男ヲタの大半は普段散々気持ちよく腐女子を叩いてるんだから、
男ヲタがリアルに幼女や女性を惨殺した事例が幾つかある→それが規制派の根拠になっている
という状況で、この板の住人が反発してもおかしくない
（これ男女逆だったら規制賛成一色だよ）

727 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 14:16:43 ID:xvnyezNr0

誰もが知るような大手出版社では自主規制の機能が
働いているかも知れんが
アダルトＰＣゲームの世界では弱小が多いからどうせ潰れるんだから一度
危ない橋をわたって「売り逃げ」を計る輩がけっこういるらしい。
審査もザルすぎる。利益だけを考えて後は野となれみたいな、ね。

728 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 15:26:48 ID:e0a8oH5k0

>>726
男ヲタが絶滅すれば世の中は平和になる
実際規制反対している人間はニートや気色の悪い男ばかり

729 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 15:32:15 ID:e0a8oH5k0

大体いつも腐女子腐女子と馬鹿にしている癖にこういう時だけ助けを求めるのが気に入らないんだよ

730 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 15:46:44 ID:bpVIjdOQ0

絡み>>298
男ヲタ向けのゲームが規制されたら何やかんやで火の粉が振り掛かるんじゃないか、
児ポ関連の法律も前例ができたことで通りやすくなったりしないの？
とこの手の問題に詳しくない自分ですら感じたのに、おかしな人もいるもんだと思ってたんだが
そうか工作か、なるほど

731 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 16:08:47 ID:2+mH4jHg0

互いに馬鹿にし合って、分裂して抵抗できないのはヲタの性みたいなもの
今回騒いでる人らも児ポの時は二次元規制来ないから対岸の火事だと構えてたんでしょ

732 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 16:16:32 ID:Dr1tI9UK0

>>726
>男ヲタの大半は普段散々気持ちよく腐女子を叩いてるんだから
それもすごいレッテル貼りだと分かってて言ってるか？
叩きレスするような荒らしはひとりでも大量にレスしたりするんだぞ。
その理屈でいけば、「大半の腐女子は801板以外の板やﾆｺ動で
801ネタ垂れ流し、オフでも人の集まる場所で、でかい声で
801エロ話をしてる非常識な連中」ってことになりかねない。

>>727
働いてないから困るんだけどな…＞大手出版社の自主規制

733 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 17:08:28 ID:YTrmg7yC0

とにかくここのスレ主はもう少し他人を説得する最低限の態度だけは
学んだ方がいい。お前の今の文章じゃ同じ反対派の人間でも
不快にさせるだけでもこのスレ読むかぎり最初は協力的だった
人たちはとっくに寄りつかなくなってるからもう遅いかもね

734 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 18:24:17 ID:VIJJ/g8mO

>>732
実際にBLが問題になった時には『気持ち悪いから規制しろ！』という感情的な意見が多かったんだよ
それに2chでは女叩きや腐女子叩きなんて何処でも見るけど、男オタ叩きなんてほとんどないじゃん
声優とか萌えアニメとかそういう腐女子が見向きもしないようなジャンルで、『○○が腐女子に嫉妬されている！ホモ好きの変態が！』といきなり攻撃されるのは慣れたけどね

それと人権擁護法と違って腐女子があまり騒がないのは、今の業界がやりすぎだと感じる腐女子が多いのでは？

735 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 20:17:12 ID:Dr1tI9UK0

>>734
>実際にBLが問題になった時には『気持ち悪いから規制しろ！』という感情的な意見が多かったんだよ
いや、別に男ヲタに限らず、腐女子以外の女性にエロBL見せたら
「気持ち悪いから規制していい」という人は多分いっぱいいる。
長いこと801になじむと忘れてしまうけど、多くの腐女子が男性向けの
過激エロ見て不快に感じるように、エロ801見てそう感じる人も少なくないよ。

>それに2chでは女叩きや腐女子叩きなんて何処でも見るけど、男オタ叩きなんてほとんどないじゃん
もともと２には男ヲタの方が多い。そしてオンでぐらい女に構われたい
（女に構われたと思いたい）厨が、たまに見かける女性住人をつつきたがる。
でも２でわざわざ男性住人に構われたがる女は少ない。その差だろ。

>それと人権擁護法と違って腐女子があまり騒がないのは
もちろん「エロ規制」「コミック規制」と聞いて、「自　分　が　行き過ぎだと
思うような、自分が見て不快だと思うような表現を規制するだけだろう」と
お上がマイ基準で規制してくれると信じてる無邪気な層もいるだろうけど、
人権法案は、ネットに多い右が嫌う内容だから動きがあれば騒がれるし、
問題に詳しい政治家や団体が反対活動の核になってるってのも大きい。
フィク規制は右にも左にも積極的な議員がいるような法案だし、
多くの人が信頼できるような、しっかりした「反対活動の核」もない。
だから正確な情報や問題点を整理して多くの人にPRしきれていない。

736 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 20:37:29 ID:+w13Ghbl0

ニュー速辺りのことを言ってるならオタですら無いと思うんだけど……
外部サイトでもなんでゾーニングすらしてないの？って意見はあったと思うけど
発禁にすべきなんて言ってる所あった？

737 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 21:34:08 ID:+b4rXcDh0

なんとなく貼っとく
憲政会のブログ
http://kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-26.html

あのね、オタクの人は、いい加減「敵」とか「味方」とか子どもみたいな表現をまずやめなさい。

児童ポルノ法に関わってから本当に嫌になるほど味わわされたが、オタクの人にやたら共通する、この「敵」とか「味方」みたいな凄まじく政治的に幼稚な表現は一体なんなのだろうか？？

言っておきますが、政治家は建前上は日本人全員の幸福を考えるのであって、オタクの人のために働くんじゃないですよ？　それなのになんですか、その「敵」とか「味方」とか。

そんなくだらない表現で敵だの味方だのと喧伝されていたら、私なんかは敵とか味方とか言われるの御免だから、「かかわり合いたくない」というごく普通の態度を取りますね。多くの政治家もそうでしょう。

まともに政治にコミットするつもりがあるなら、まず、その「敵」だの「味方」だのと子どもみたいな勧善懲悪観をどうにかしなさい、まったく。民主政治というのは、国民全員が快適に暮らして行く上で生まれる「妥協」の産物なんです。

738 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 21:55:40 ID:VIJJ/g8mO

>>735
一般の女性も～の件は、それはそうだろうね
でも今のエロゲ規制関連のスレでは、規制派が圧倒的に優勢で反対は少数だ
BLの時にあれだけ袋叩きにしていた層は一体何処に行ったんだ？
ちなみに少女漫画の時にも同じ現象が起こってる
いくら何でも女が女を中古や売春婦と罵ったりはしないと思うけど

まあ上記は心情的な事なのでともかく
確かに政府が規制するのは問題があるだろう
でも、それなら今回業界が自主規制に踏み切るという話は願ったりじゃないか
（結局TBSの飛ばしだったみたいらしいけど）
法規制される前に真剣に自主規制を考えるべきだというのが個人的な主張
規制反対過激派の『陵辱などの過激な表現も完全に保障されるべきだ』という主張には賛同できない

739 ：風と木の名無しさん：2009/05/31(日) 22:35:27 ID:Dr1tI9UK0

>法規制される前に真剣に自主規制を考えるべきだというのが個人的な主張
それは自分もその通りだと思うし、ログ見てもらえば出てくると思うけど
過去スレでも、規制派に変な口実を与えないためにも「業界のちゃんとした
自主規制」と「子供や嫌いな人の目に触れないようなレーティング・
ゾーニング」はやるべきだって声は以前から多い。

私的には、「どんな妥協も不可！自主規制もレーティングも規制派に
妥協するものだ！」みたいなのは、とにかく今からエロが見たいリア厨工か、
普通の一般人の感覚とズレすぎたら誰にも支持されない＝推進派に押し切られる
っつー政治常識が分からない「運動家気取り」の兄ちゃんだと思ってる。

740 ：風と木の名無しさん：2009/06/01(月) 00:06:58 ID:0n8eO6Cz0

ゾーニングびしっとやって規制側につっこまれる隙をなくしてから
「これ以上のお上の干渉は憲法違反！」ってかっこよく運動してくれよ
どっちも基地外じゃあ誰もどうにかしようとしないっしょ

でも東京新聞は問題提起頑張ってて偉い

741 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 04:37:22 ID:oSMzfDYwO

エロゲが無理矢理系を規制だそうだけど漫画の無理矢理系はどうなるの？

742 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 11:05:37 ID:PXs/9D4AO

最終的にはポルノ全規制を視野にって話しだし
味を占めた規制派団体が一気に手を伸ばしてくる可能性は否定できんだろうね

743 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 12:15:31 ID:7dR9JRl70

>>741
ソースは？

744 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 13:35:11 ID:ZnPn2gZb0

法規制は無理でも流通抑えて自主規制でやらせる先例ができた

745 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 15:10:26 ID:s0C82ROG0

この問題を放置してるか生温かく見守っている腐女子の姐さん方に聞きたいんだが…

本気で801エロには規制の手は及んでこないと思ってる人いる？そういう人の意見を聞きたい
性犯罪犯すのは男だから女のエロ本は規制されない？
ショタ受けには萌えないから自分には関係ない？

746 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 17:36:50 ID:Da+JgmIk0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1144665156/
今回の件はBLは影響無し、下手に動くとメーカー側に迷惑かかるから大人しくした方が良いという結論が出た。

747 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 18:09:10 ID:ZnPn2gZb0

影響は出るけど、動くだけ無駄って判断じゃないの？
おなじ基準での審査でしょ？

748 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 18:16:08 ID:hQ3ckYF6O

「結論」とか知らんよ。
他板で何人かの住人が勝手に話し合って合意しただけのことを
大本営発表みたいに書かれても気持ち悪い。

まあ、運動屋みたいな連中は
指令一つで各板の運動スレを一斉に動かすみたいな
ゲームが楽しいんだろうけどね。

749 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 18:27:06 ID:TWc5JgxdO

>>745
個人的意見ですが、この板のこのスレからは
規制反対ムーブメントみたいなのは
おこらないと思ってます

規制問題について多少なりとも知ってるなら
腐女子が、801を守るため
とか看板上げて規制反対することは
男子オタがロリ本を守れ！
と言うのと同様に
表現規制派の格好の標的にされる可能性があるからです
　あいつらは、エロが読みたいだけだ
と声高に主張されることで問題が曖昧にされ
規制の基準が抽象的でありかつ
適用されうる対象が不分明すぎる
という点から議論をすりかえようとする動きは
現在も顕著にみられます

この問題に興味ある腐女子ほど
「腐女子として」声をあげる不利益を考慮している
と思っています
ただ規制問題の内実を知った人は
決して無条件で規制に賛成しようとはしないでしょう

750 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 18:45:33 ID:nEPwHoBcO

他力本願ですね
黙っているだけで上がなんとかしてくれる時代では無いと思いますが？

751 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 19:35:08 ID:prW9902Y0

「８０１に絶対影響する」と思うのも自由、
「８０１に影響しない」と思うのも自由。
人はそれぞれ生活環境が違うのだから多少なりとも異なる情報を受け取って
生きている。同じニュースを観てもどの程度の信憑性を感じるかは
その人の置かれてる立場や経験によって違う。

オタクが全員同じ見解のほうが気持ち悪い

752 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 19:53:10 ID:gLA7uNbUO

>>745
規制派が一番の根拠にしている現実への影響については
何をどう間違っても女性向けBL好きは犯罪を犯せないので
そういう面で安心してる部分は確かにあるかも

それにこの板のデフォルト名前欄になってるような名作ならともかく
一般の801は大手を振って賛美出来るようなもんじゃなし
地下に潜ればよろし

753 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 19:53:12 ID:7dR9JRl70

>>745
その手のレスは過去何度か見たことあるけど、自分の印象ではだいたい

1.規制派工作員が女ヲタを安心させて分断するためにそう吹聴している
2.国がモロ自分に被害がおよぶような「悪い」ことをするはずない、
　自分が見て嫌だと思うようなエロを規制するだけ！とお上を信じすぎている
3.「801は性犯罪とは関係ないもーん。だから801は規制しないでね！」と
　男性向けエロとは違うと強調して規制の動きから逃れようとしている

…の３種類ぐらいあったような気がする。
あと、この動き自体知らない腐もけっこう多いと思う。
たまにニュースでやる時はあくまで「リアル児童ポルノの規制」がメインで、
その最後にこそっとフィク規制が付け足されてるような感じだから、
そこまでニュースしっかりチェックしない人なら、こんなスレタイ見ても
せいぜい「えーどうせまた変な人が騒いでるだけで何も起きないんでしょ？」
ぐらいの感覚じゃないかと。

754 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 19:57:54 ID:7dR9JRl70

連投になったが
>>752
>何をどう間違っても女性向けBL好きは犯罪を犯せないので
腐女子が犯罪を犯せなくても、とあるロリペド男が性犯罪犯して
家宅捜索したら過激な内容の女性向けBLが！って可能性は普通にある。

>一般の801は大手を振って賛美出来るようなもんじゃなし
>地下に潜ればよろし
完全に規制の対象にされたら、出版社がBL本出せないどころか
801同人の流通もターゲットにされるのは確実だし、
ネットだってホットラインセンターその他で取り締まる気まんまんだろう。
つーか所持規制までかけられる危険もあるのに、どこの地下に潜ると？

755 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:10:57 ID:hvu4Oy370

春だなあ

756 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:19:21 ID:KcjkKhU+0

所持規制って簡単にできるようなものなの？
売っておいてそれを持ってたら逮捕しますっておかしいと思うんだが

757 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:25:20 ID:IbReH+Ce0

それよりうちの妹がさー

758 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:42:58 ID:QD6b34+d0

>>756
売るところと規制するところは別だから普通に有りえるでしょ
>>48が言ってるように規制によって甘い汁を吸えるとなれば役所は何でもするよ
知り合いに何となく規制派の政治家いるけど
男も女もヌキネタ取り上げれば出生率あがるだろうなんて言ってたから

759 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:45:59 ID:gLA7uNbUO

>>754
可能性が！と言われても、そんな確率の低い可能性を持ち出されても

BL＝エロじゃないし、一般BLの過激なエロを取り締まるくらいなら別に構わないと思う
地下というのは表現媒体の移行や表現自体のすり替えの意味
文字オンリーにするか、エロを直接描写しない

多分自分は腐女子の中では規制派の部類に入る…と自覚してる
内容が男同士なだけで、今の801は少女漫画界隈を賑わした性コミと同じだと感じているから
それが腐女子じゃない他人の目に触れるのが恥ずかしくてすごく嫌
801自体は素晴らしいと思ってる

760 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:47:01 ID:ViuWnMvd0

春だなあ

761 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 20:51:33 ID:KcjkKhU+0

>>758
財産権の侵害だろ

762 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 21:06:34 ID:M7zcNYSb0

春なのに…

763 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 21:08:34 ID:1E0YHGyi0

>>754
そんなことしか語らないから
「変な人が騒いでるだけ」と思われてるんでしょ。
法案が出てる時も出てない時も
同じトーンで破滅だ破滅だわめくだけならそら説得力無いわ。

ヨハネ黙示録みたいな空想の暗黒世界を語って
ビビらせようというやり方が安っぽいんです。
ところでハルマゲドンはいつ起こるんだい？って感じだねｗ

764 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 21:12:04 ID:7dR9JRl70

>>759
>そんな確率の低い可能性を持ち出されても
ペドには女の子にも男の子にも桶な連中は珍しくないし、男の子も被害に遭っている。
ロリペドが手に入りづらくなれば、「確率の低い」とはとても言えないと思うが。

>一般BLの過激なエロを取り締まるくらいなら別に構わないと思う
それは>759のマイ解釈。
これまでの規制の動きについて少しでも知れば、そんな甘い考えはできないはず。
向こうは未成年（18歳未満に　見　え　る　キャラ）の合意ｾｯｸﾙどころか
全裸さえ違法にしかねない勢いなんだぞ。

>>761
財産権もなにも、児童ポルノの所持自体を違法とするってのは
今回の児ポ法改正に盛り込まれる可能性が高い。
で、その児童ポルノの範囲にフィクが加えられてしまえば
18歳未満に見えるエロフィク（801含）持ってただけで違法。

765 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 21:18:42 ID:KcjkKhU+0

>>764
憲法29条は？
最低でも補償しないとアウトだろ
元々は合法なんだし

766 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 22:01:17 ID:hQ3ckYF6O

>>764
うわ…出たよ原理主義
「規制派につけこまれるから、どんな過激なエロも絶対規制認めちゃいけません。」てか

767 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 22:30:16 ID:J2oqcl8t0

>>765
所有権放棄しないと罪になるだけって理屈だと思うけど
銃刀法なんかでもおなじかな

768 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 22:31:34 ID:J2oqcl8t0

あっち方面での関係者リークっぽいもの
BLなどには言及されてない

304 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 20:05:50 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
>>274
知ってる範囲ではゲーム、漫画、アニメなど。小説もだったけな。ドリームノベルを問題視。映画、ドラマは知らない。

574 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 20:40:55 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
>>532
どう転ぶかは全くわからない。可能性はまだ0ではない、とだけ。

彼らの望みはマジで青き清浄な世界。彼らからしたら君らは異次元のマイノリティ。烏合の集ぐらいにしか見ていない

769 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 22:50:38 ID:QD6b34+d0

>>761
自分は規制派じゃないから普通に「財産権の侵害」ってのには同意だけど
偉い人らはそうは思ってないみたいよ
フィクエロ規制がかかればひっかかるものは違法薬物や違法な銃刀類と同じ扱いになるんじゃないかしら

770 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 22:54:40 ID:wPNdtmSkO

もし本当にそうなったら裁判起こせばいいのでは？

771 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 23:09:00 ID:7dR9JRl70

>>766
んなことは誰も言ってない。
自分は業界とマンガ・ゲーム関係者が自主規制＋
ゾーニング・レーティングをちゃんとしろ派だ。
でもお上に規制を任せるのには絶対に反対。
普通のマンガ好きが「これはさすがにひどい」というものを規制するのと
最初からマンガもエロも嫌いな人間が「悪い」と思うものを規制するのとでは
規制の範囲も、書き手側から見た基準の分かりやすさも全然違う。

772 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 23:18:27 ID:J2oqcl8t0

今回の動きは流通に圧力かけてるみたいだから
そこ押さえられたら一瀉千里

773 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 23:54:15 ID:gLA7uNbUO

>>771
＞自分は業界とマンガ・ゲーム関係者が自主規制＋
＞ゾーニング・レーティングをちゃんとしろ派だ。

じゃあ訊くけど、それって本当に出来る？
私が"規制派の主張を知らない"なら
ID:7dR9JRl70は"エロ業界の現実を知らない""だよ
18歳未満に見えるだけの男女の全裸すら規制される……というのは現時点では規制派すら主張しない架空の話だが
妊婦に堕児させる・ナイフで切り刻んで傷口から突っ込む・売春を強要して金を稼がせる…etc
例えゲームとはいえどうなのよ？という商品は現実に売買されている
そしてここまで過激ではなくても、特に萌えとBLは作品の質も買い手の年齢も考えずに売るためだけにエロに走ってるのは周知の事実

オタクの倫理観に任せた結果がこれだよ
法規制しなきゃ誰も守らないでしょ
今回やっと自主規制を開始したのはお上(選挙で選ばれたんだけどね)から注意が入ったから
どうせすぐに抜け穴を見つけて有名無実になるだろう

保守的な主張をしてるのは分かってる
でも、誰かに言われてやらされないと絶対に出来ないでしょ？という諦観が前提としてある

774 ：風と木の名無しさん：2009/06/03(水) 23:55:33 ID:jpPaspNn0

ゾーニングレーティング徹底すりゃ大分マシになるのに、
今の状態でも完璧と言い張ってそれすら否定する奴もいるからな…ｗ

775 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 00:23:44 ID:W1YSeDLJ0

氏賀Y太みたいのは自重しないなら規制されて当然と思うけど
規制派は一部頭のおかしいのが入ってるからな…

結局自主規制＆ゾーニングをきちんとやって
突っ込まれる隙をなくしていくのが現実解だと思う

776 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 03:59:12 ID:s60ccE0q0

如何なるゾーニングや表面的な表現自粛（タイトル・表紙絵の自粛とか）や
注意書きの添付を行ったとしても
氏賀Y太の奴みたいな作品が売られるべきではない、という考えの人は多いのか

777 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 13:53:00 ID:+JpRLrc/0

ショタやレディコミも同レベルだし、腐女子なら犯罪を犯さないというのは身勝手な思い込みｗ
結局あれでしょ、男はエロ本で事足りちゃうけど、女はそれで満足できないからムキーってなってるんでしょｗ

でもこういう力ずくで無理矢理エロ本没収して、リアルの女に目を向けさせようとしても
そんなメンヘラ女帝たちをますます嫌いになるだけで逆効果なのにねｗ

「２次の女は理想だけど、３次の女は身勝手でろくなもんじゃない」となれば、余計少子化進むｗ

778 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 14:53:01 ID:pze96uN/P

エロゲ規制で恐ろしいのは、一週間前には関係者すら予想もしなかった
厳しい規制が、政治家の圧力であっという間に決まってしまったこと

779 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 15:01:31 ID:YR8MOiKE0

>>778
で、詳しいソースはないの？

780 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 16:43:51 ID:3zMI4AKa0

ソースがないということはこれが原因に違いない

781 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 17:27:44 ID:zWN/lqhSO

自主規制だって言ってるのに

782 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 17:39:51 ID:/k27PAi60

女のオタクは反対活動するならmixiや自分のブログでやるんじゃ
ないかな。２ちゃんだと原理主義者にいちいち噛みつかれたり
コピペ貼りまくられたりでスレをグダグダにされてしまうから。
２ちゃんだけが活動の場じゃないっしょ

783 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 18:05:24 ID:hQ6Hy9OCO

女性向けゲーム大人板によると、女性向けで何か発表しているところはないらしい
母体がエロゲのキラルですらなし
今は動くと逆効果だから静観

エロゲ板も見てるけど、801板住人とは根本的に分かり合えないっぽい
二次なら何やってもＯＫだろjkという前提がある
やっぱり規制反対原理派が強い
ここは流石に生活かかってる人もいるからなあ…

784 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 18:26:45 ID:PbDZWbSz0

どっちにしろ、これ以上メディアにはBLを取り上げてもらいたくない。
世の中にもっとBLのことを知ってほしいと思ってるやつっているの？
もしいたら出て来い

785 ：風と木の名無しさん：2009/06/04(木) 20:01:55 ID:YR8MOiKE0

>>782
>２ちゃんだけが活動の場じゃないっしょ
つーか、ぶっちゃけ法規制に反対なら、２でgdgdやってるより
自分で議員や政党に意見凸する方がよっぽど効果あるだろ。
身元明かして積極的にロビイング仕掛けるような人が出てきたら別だが、
自分は２のスレは情報得る場で、「反対活動」する場だとは思ってない。

>>784
そんな奴はこの板見る限りはいないと思うし、
メディアの方が「女の子がエロ好きなんてネタになる！」と
群がってきたから異常に取り上げられるようになったんだと思うが、
ハマりたての一時期、「BL好きで何が悪いのこんなに素敵なのに！」
みたいな宣伝魔になるタイプはいるよな…

786 ：風と木の名無しさん：2009/06/05(金) 18:18:53 ID:Lluf3eLn0

外国の少年レイプ犯が日本のBL漫画をネットで
熱心に収集してたとか国会で槍玉にされたら
BLも規制しろとか言い出しそうで怖い

787 ：風と木の名無しさん：2009/06/05(金) 20:39:01 ID:jhC5s07f0

>>773
＞18歳未満に見えるだけの男女の全裸すら規制される……というのは現時点では規制派すら主張しない架空の話だが

捏造乙

附　則
（施行期日等）
（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの
（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に
関する調査研究を推進するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を
制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する
技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

＞第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
＞”外見上”児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの

提出された法案に条文として「外見上」、すなわち「18歳未満に見える」とキッチリ書いている

788 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

789 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

790 ：風と木の名無しさん：2009/06/06(土) 08:55:05 ID:ofBgInMz0

>>786
米国じゃ数冊所持してただけで懲役15年だしな

791 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

792 ：風と木の名無しさん：2009/06/06(土) 19:53:24 ID:/JIwPH32O

つーか現段階でするべきことが何一つない
今回の規制も凌辱ジャンルの人は受け入れるみたいだし
同じエロゲ畑の純愛ジャンルも『うちに被害が及ばないなら別に…』みたいな感じだし
ていうかそもそも自主規制だし
BLゲームは言及されてないし

793 ：風と木の名無しさん：2009/06/06(土) 21:42:07 ID:pOG/0oT+0

つーかそもそも他板はともかくこのスレでは
今回「大変だみんな○○汁！」みたいな煽りは一度も出てないし。
他板のスレチェックしてない自分は
何で急に書き込み増えたのか、しばらく分かってなかった。

794 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

795 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:00:25 ID:FvT/y1e/0

というか、ＢＬなんてぶっちゃけキリスト教的世界観じゃ大罪の「同性愛」なんだからいずれこっちにも来るよ、間違いなく。

あと、この板の主旨とはちょっとずれるけど鬼畜系乙女ゲーもソフ倫通してる奴は規制されるから覚悟しておくよーに

796 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:02:53 ID:FvT/y1e/0

>>775 >>776
自重はしてほしいが規制は必要ない

あと、その手の本は表紙で内容がすぐ解るようにしてほしい。

797 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:14:20 ID:FPxQNaIb0

>>795
なんで不安を煽ってるんだろ

798 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:25:56 ID:Pjdu45VF0

相手にするお前らも馬鹿

799 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:35:01 ID:WRa4QX21O

鬼畜系乙女ゲーって何？
レイプレイみたいなのがあるのか？

800 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 02:47:43 ID:sn4g2vmM0

そんなことよりヤン坊とマー坊はどっちが受けか攻めか
考えようぜ

801 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 03:53:52 ID:HMCUGsJPO

キリスト教徒の陰謀だ！とか本気で思ってるニュー速脳の奴は帰ってくれ

802 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 09:55:39 ID:WRa4QX21O

日本ってキリスト教の国だったの？
って思ってしまったじゃないか

803 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 10:48:16 ID:8mg3Ey7VO

だから世界はキリスト教保守派に征服されているという陰謀論だろう
おおかたユダヤにも征服されているし宇宙人にも征服されているんだろーな

804 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 11:00:01 ID:KMqIgpNP0

もう宇宙人でいいよｗ

805 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 12:19:29 ID:Ez7sM10r0

上連雀三平先生のせかいですね　わかり（ｒｙ

806 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 12:22:43 ID:KD7FiIZX0

ニュー速とかエロゲ板とか観るとスゲエよな。あの人たちは政治とか法律とか
世の中の全てのことが児童ポルノとかエロゲを中心に回っているみたいな
感覚でいるんだね

807 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 13:52:28 ID:zOQy/PBb0

>>801
陰謀かどうかは知らんがとりあえず

・国内で昔からエロ規制最右翼の市民団体はキリスト教系
・「先進国はみんな児ポ所持規制やってんのに、
　なんで日本だけがネットで児ポ垂れ流してるんだ何とかしろ」と
　外圧かけてきてる欧米先進国はキリスト教徒中心

ってのは事実だよな。

808 ：風と木の名無しさん：2009/06/07(日) 14:29:04 ID:FWxo8Loq0

>>806
ここ以外の活発なスレはどこもそんなもんだぞｗ
陰謀とか平気でぽんぽん出てくるわ

809 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 00:51:43 ID:BFaTcXh+0

規制したがってるひとは普通に活発に働きかけてるから
陰謀論といいきれないと

810 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 03:57:08 ID:GnG+gDdrO

確か、今騒動になってる件の原因もキリスト教系の人権団体じゃなかったっけ。

811 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 09:22:26 ID:Ese3KtIa0

次は異星人かなｗ？

812 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 18:26:34 ID:FriEYqA3O

アメリカやイギリスの人権団体も騒いでる＞＜
というのを、日本の女性団体や左派右派双方の規制推進派が口実として利用しただけ
散々文句つけられても捕鯨はやめないし

813 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 19:12:48 ID:f+r0zB5h0

お前らだって…で、…だから絶対規制されるぞ！って
喚いている奴って政治や法律や出版業界のスペシャリストでも何でもないし、
それどころか２ちゃんだから無職やニートとか、とんでもないスペックの確率の方が高い。

クズに何か言われて危機感覚える方が珍しいわｗ

814 ：風と木の名無しさん：2009/06/08(月) 22:30:50 ID:svdHUqG00

つ鏡

そもそもそれは根拠もなしに大丈夫だと安心しきっている人間にも言える事で…
もちろんやたらと不安を煽り過ぎるやつらは問題外だけどね

815 ：風と木の名無しさん：2009/06/09(火) 00:05:51 ID:dY+ef0Fm0

問題外な奴らが多すぎるんだよｗ社会とろくに関わった
こともないくせに偉そうな糞ニートがｗ

816 ：風と木の名無しさん：2009/06/09(火) 01:50:13 ID:Qbao38q7O

反対派賛成派諸共そういう決めつけがウザいんだって
匿名掲示板で反対派（賛成派）は○○に違いない！とか騒いでもどーしようもない
規制反対派にエロゲ規制が日本の危機のように語る人間が多いのは確かだけど

817 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

818 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

819 ：風と木の名無しさん：2009/06/09(火) 20:15:13 ID:A1e6iey+P

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

820 ：風と木の名無しさん：2009/06/09(火) 22:34:18 ID:0AWp3sMK0

こういうのも有害なうちに入るんだろうか
基準がイマイチわからん
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

821 ：風と木の名無しさん：2009/06/09(火) 23:09:11 ID:ji5LX4bu0

>>819
またこの記事？

822 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

823 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 07:04:10 ID:RyvseDpiO

スレと全く関係ないことを呟いてるだけのレスはなんなの
チラ裏にでも行けばいいのに

824 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

825 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 13:35:55 ID:AUXFZAeh0

こないだ週漫板で「規制されると大変なことになる！お前ら危機感を持て！」的な
ことをしつこく書き込んでたやつが別のスレで「○○たん（女子小学生キャラ）の
おまんこぺろぺろしたいお」みたいな書き込みしてたのが晒されて失笑を買ってた。

826 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 16:22:55 ID:lDyy/3NNO

>>825
きめぇｗｗ

827 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 19:15:18 ID:UsszEeXA0

原理主義バカなんかみんなそんなもんだよ

828 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 19:51:12 ID:5A5yALRP0

>>825
それはひどいｗｗｗ

829 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 20:12:26 ID:UR0R4L7W0

どうも工作員がスレ埋め立てを狙ってるようなので、
早く次スレのテンプレ（とスレタイ）を決めておいた方がいいと思う。
言うだけでは何なのでとりあえずたたき台置いとく。補足修正ヨロ。

日本ユニセフのキャンペーンや欧米各国などの圧力を受けて、
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、
実在のモデルがいない全くのフィクションでも、18歳未満に　見　え　る　キャラの
性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通の
マンガ好きが見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える801本」を
持っていただけで「違法」としてﾀｲｰﾎされる…ということにもなりかねません。

フィクション規制を求める団体は、「（現実に被害者がいる）児童ポルノの
流通を規制するべき」と訴えて署名を集め、
政党や議員などに積極的な働きかけを続けています。
正確な情報を集めて、普段はできるだけ、何か動きがあれば即、
政党や議員に反対の声を届けていきましょう。

830 ：風と木の名無しさん：2009/06/10(水) 21:45:14 ID:gwaBVFxk0

九州のハイトップが長持ちです。

まで読んだ

831 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 08:18:10 ID:1ZOdtAp30

BLゲーだろうとソフ倫通して売ってるゲームが多いだろうから
今回の凌辱物の自主規制の対象にはなるんだろうが、
凌辱とそうでないものの線引きって難しそうな気が個人的にはする

832 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 10:53:17 ID:rNU+GK9U0

ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、
　私は２ちゃんで『共産党ザマーｗｗｗｗ』と大喜びしました。
　その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、
　私は２ちゃんで『正々堂々ユダヤ人を叩けるとは・・・まったく良い時代になったものだ』と喝采しました。
　さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、
　「カソリック涙目ｗｗｗｗ」」と依然として２ちゃんで祭りをおこなっていました。
　最後に、ナチスが私に向かってきたとき　私はやぱっぱり２ちゃんで
　『ヒットラーさんが俺らを迫害するわけないじゃん　T●Sの捏造報道だよ
　ヒットラーさん、これまで通り粛々として政務に励んでください、応援してます！！』
　と書き込みました

833 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 12:11:18 ID:De8heG/N0

>>829
訳「僕のズリネタをとらないでー!!ブヒブヒブヒブヒーッ！!?」

834 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 21:27:49 ID:N5SVi7vh0

ここにあるコンテンツ文化研究会のレポート①～⑧目を通しといた方がいいかも
特に⑤の所とか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/160

ちなみに今回のエロゲ問題で動いてたAPPって市民団体はＢＬも叩いてたらしいよ

835 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 21:49:19 ID:yj9bEhWB0

ブヒ？

836 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 22:32:02 ID:sri7Vags0

>>834
BLを叩いてたソース

837 ：風と木の名無しさん：2009/06/11(木) 22:39:39 ID:aKLnjTNF0

キモオタってズリネタが世界の全てなんだなー

838 ：風と木の名無しさん：2009/06/12(金) 00:20:11 ID:HOjisXyi0

>>836
エロゲ販売規制問題まとめwiki見てたら
Q&AのAPPの説明のとこにＢＬとレディコミにも激しい非難を浴びせてるとあった
参考URLがあったからどれかにソースがあると思うよ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

839 ：風と木の名無しさん：2009/06/12(金) 00:22:45 ID:Vv16dvrN0

＞女性向けポルノに対しても法規制を求めてくる可能性は十分考えられます。
これか

840 ：風と木の名無しさん：2009/06/12(金) 00:41:08 ID:sDFmYQ1o0

841 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 05:12:18 ID:LHbnxszhO

＞さいごに、私たちの考えるポルノグラフィとは「性的興味をそそるような描画を主とした書画、写真など」（広辞苑第三番）というような抽象的・中立的な性表現一般ではなく、
＞私たちは「ポルノグラフィ」の定義として「女性を従属させる性的にあからさまな性表現」と位置づけ活動をしています。

このAPP研とやらが左派フェミニズム団体なのは分かったけど、この認識でどうやってBLを規制するんだろう
ソースを探しても見つからない
確かに規制推進派の中にBLを規制したがってる人間もいる
でも一部にBL反対派がいるからと言って、それが規制派の主流じゃない
少年ジャンプを暴力的だと規制したがってる過激な人間もいるんだから
そして現在問題になってるのは女性と少女の人権問題

大切なのは本当にBL規制はされる？現実的に可能か？であって、むやみやたらに恐怖心や焦燥感を煽ることじゃない
それこそ『バスに乗り遅れるな』の時代から学んでないんじゃないかな

842 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 05:38:13 ID:k+VYe2cH0

児ポは定義的に一律だとはおもうけどね

843 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 08:55:49 ID:po7A3SVy0

>>841
原理主義バカに何をいっても無駄だって、いい加減学びなよ

原理主義バカのバカたる部分は猫も杓子も断定すること
ＢＬだって規制確定だ！とか絶対規制される！とか
法律や政治のプロフェッショナルでさえ判らないことが何で
お前ごときにわかるんだ？お前はそれで飯くってる奴らより上なのか？

844 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 11:59:59 ID:gQF+TiH40

>>841
結局そこなんだよね。
原理主義者の何がおかしいって
「規制派」ってのを乱暴にひとくくりにして、
全員が同類、全員が統一意思で動いてるという前提で語ってるんだよね。
だから、過激な規制意見だけつまんできて
「そうらみろ。やっぱり『規制派』はポルノ全部、サブカル全部撲滅する気なんだ」
と煽り立てるわけで。

でもこの論法ってさ
「オタク」ってのをひとくくりにして、何か事件が起こるたびに
「そうらみろ。『オタク』は全員犯罪者だ。全員現実とマンガの区別ついてないんだ」
とか言ってる連中と全く同レベルだよね

845 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 12:23:08 ID:6YoqJcvh0

流れてきてるので念のため。
次スレのテンプレ案募集中。たたき台>829。

846 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 13:43:52 ID:qmibGmfbO

信仰のために人殺しをするキリスト教右派がホモ描写のまん延を見過ごしてくれるとも思えんがな。

847 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 14:20:07 ID:KvaddC4QO

去年児ポ法に乗じてBLを叩いてた世界日報もキリスト系だった
ここは自民や民主に対し特に強い政治的コネクションを持っているので厄介

848 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 19:21:36 ID:OkPhF7jn0

原理主義バカが、しょっちゅう使う
「見逃してくれる」「見過ごしてもらう」という意味がわからん。
日本はキリスト教にお許しをもらいながら創作をしてるのかｗ

あと「モーリス」とかキリスト教系の国にも同性愛がテーマの映画、ドラマが
沢山あるって知ってる？もちろん性描写もあるし、未成年者の
出演者もいるし牧師が戒律を破って同性と恋愛するなんて映画も。
キリスト教系の団体様はそれらをまるっとスルーして日本のアニメ
漫画だけをピンポイントにつぶしにかかるのかｗ

849 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 19:29:14 ID:r1Ah4moa0

何か規制反対派の態度を見てると
男性向けは規制されるのも仕方ねーなと思えてきた

だが、ロリコンやレイプは犯罪だが、
合意の同性愛は何も悪くない、
むしろ世間の偏見の目から積極的に保護されるべきものだと思うけどね。

850 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 21:27:05 ID:iLWAQO9P0

>>756
家宅捜索して持っていればすぐ逮捕できる

851 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 21:28:16 ID:KvaddC4QO

BLでも学生モノや鬼畜系に至っては男向けも女向けも関係無く一律禁止されると思うが
そこんとこどうなの

852 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 21:31:28 ID:ujavsJdy0

学生っぽくて普通の恋愛から性描写ってのにまで広がりそうで怖い
これは割と本気で
こっちから見たらショタじゃなくても向こうから見ればそういう風に言われるとか

853 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 22:05:26 ID:kjP0+jzc0

普通の恋愛描写も駄目になって小説やイラストも規制されて
日本が暗黒の時代になって、ついには滅びるそうですよ

854 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 23:12:10 ID:BV+EXsIv0

>>852
児ポの方で二次元規制されたら学生っぽいキャラの性描写はアウトだと思うよ
規制派は３次ですら１８歳未満に見える人物の性描写を規制しようとしてるし
規制派に３次と２次の区別が付く訳ないからそのまま２次に当てはめると…

855 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 23:17:33 ID:VonmMXNK0

>>850
家宅捜索ってそんなに簡単にできるものなの？
児ポができたら簡単にできるのか

856 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 23:28:29 ID:6YoqJcvh0

雑談その他でスレがどんどん消費されてるけど、前スレみたいに
900過ぎて工作員に一気にスレ埋め立てられて、次スレ誘導できないと、
スレが埋められた後で新スレ建てる→「重複スレだ。こっちの方が
（工作員スレに比べて）新しいし、レスも少ないんだからこっち削除して
古いスレ（＝工作員スレ）を使え」と言われる危険が十分ある。
次スレのテンプレが確定して新スレ建つまでは雑談は自粛してくれ。
（次スレのテンプレ案募集中。たたき台>829）

>>854
>規制派に３次と２次の区別が付く訳ないからそのまま２次に当てはめると…
二次では「どう見ても子供にしか見えないキャラを、描き手が『いいえ、
幼く見えるけどこのキャラは18歳以上なんです～』と主張して言い抜け」を
防ぐために「18歳未満に見える」みたいな規制にしようとしてるはず。
そうしないと意味がないのは分かるが、作者が本気で大人のつもりで描いてても
おそらくマンガ絵慣れしてる訳でもマンガ好きでもないだろう審査者に
「自分には18歳未満に見える」と言われりゃアウトなのが怖すぎる。

857 ：風と木の名無しさん：2009/06/13(土) 23:41:03 ID:kjP0+jzc0

と、専門家でも何でもない輩が断定しております

家宅捜索もいとも簡単に出来るようになる国になるそうです

858 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 01:17:54 ID:K5OlKUAI0

全員の家に行って家宅捜索してたら警察の人も大変だよね
まあ自分も規制反対派だけどさ

859 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 05:41:16 ID:HpVZ0WgH0

家宅捜索は強制捜査だから
当然裁判所の令状が無いとできません。

まあ今も別件捜査としか思えない家宅捜索が行われたりしてるから
怪しげな面もあったりする制度だけど
少なくとも、世の中でＢＬ本買った人間が全部家宅捜索されるかのように言い立てるのは
全く馬鹿げていますな。

カルト宗教じゃないんだから
馬鹿げた話で恐怖ばっか煽り立てて満足するんじゃなくて
もっと正確な情報に基づいた議論をしてほしいもので。

860 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 09:07:06 ID:7W641mSp0

堺市の問題だってさ、自分はだいぶ後から知ったが
記事を読んだら有識者たちがしごく正統的に抗議している。
あれをどうやったら「見逃してもらった」なんて卑屈な解釈が出来るのか

861 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 12:22:40 ID:GWmAI49t0

>>859
同意
突っ込みどころ満載で煽ってくるんだもの

862 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 12:37:47 ID:2YrzqSu40

http://m.youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

規制反対派はこういうこと言いたいのか？でもこの動画反対でも賛成でもない
一般人がみたらどん引きだろうな

863 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 21:50:54 ID:3dZXnJ390

キリスト教系の団体が「同性愛がテーマだから有害」なんて価値観押し付けて
他国の漫画、アニメを根絶やしに出来るのなら、そこまで力を持ってるなら
自国の同性愛映画を潰さないのはなんでだろう。

あと日本では「東京国際ゲイ・レズビアン映画祭」ってのが10年以上開催されていて
国が正式に認めているんだって、知ってるか？

あとまさか信仰のために他人を殺したことがあるのはキリスト教系信者だけだと
思ってるとか？

864 ：風と木の名無しさん：2009/06/14(日) 23:18:03 ID:UzQUWeK70

同性愛がテーマだから有害っていうのは人権侵害になるよな

865 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 02:17:20 ID:hjaAHbca0

向こうで同性愛をテーマに作品作ってる連中が何の努力もしてないと思ってるのかな？
もしそう考えてるのなら相当脳味噌ハッピーだと言わざるを得ないけど。

866 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 02:45:55 ID:1c3Vbj5vO

同性愛を否定する人間の方が差別主義者扱いされる今の時代に、一体何を言ってるんだ
どんな理由があって規制出来るの？
キリスト教の陰謀抜きで

867 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 15:44:50 ID:9f8xkV340

まあ規制が行われても全員家宅捜索はそりゃないでしょ
摘発自体は見せしめ的に行うのが警察だし、可能性が広く及ぶだけだね

868 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 16:46:40 ID:9f8xkV340

ただ、児ポ二次規制が出来れば、それに該当するものは
商業同人ともでなくなるでしょうけど、それは当たり前といえば当たり前

869 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 17:25:20 ID:G4HaFnRYO

警察もそこまで暇じゃないだろ
他の仕事だってあるのに

870 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 19:44:39 ID:sqsluWAj0

次スレのテンプレ案募集中。
前スレでは、900過ぎから工作員にスレを埋め立てられた上、
次スレを装って勝手にネガキャンスレを建てられた経緯があります。
次スレテンプレが確定して無事に次スレが建つまで、
ただの雑談レスは自粛してください。
（詳細>>856）

871 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 19:59:16 ID:hfGG0J3s0

寝ぼけたこと言ってないでまともに答えろよ
知恵おくれ

872 ：風と木の名無しさん：2009/06/15(月) 20:59:05 ID:Kbc/UL3E0

>向こうで同性愛をテーマに作品作ってる連中が何の努力もしてないと

そう、努力してるんだよ。至極まっとうな努力を。それは自分たちが
社会の理解をえるための正統的な行動で。それは
「この作品なんかヤバいけどどうせ潰れるんだから一度危ない橋を渡って
売り逃げはかろう」みたいな糞エロゲメーカーや、キーボードで
暴言はいて議員のサイトに突撃して「ババァぶっ殺す」みたいに、自ら
人間性が破壊されてることを証明してるニュー速民とは根本的に違うわけ
もちろんＢＬだって真っ当な努力しないとこはポシャっていい

873 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 09:22:02 ID:EX12SV0C0

偽ユニセフは未成年同士の恋愛すら禁じようとしてるような基地外団体だ
これだけは安全ってのは無い
二次元を使った媒体そのものを潰す。ただそれだけ
努力しようがしまいが関係無い。最初から結論ありきで活動してるんだから

874 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 12:51:16 ID:16OTXiAp0

あーっ、ははははははははあははははあははははあ
はっっはははははははーー

875 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 17:57:09 ID:vfBlp5rD0

おいおい自民党はこの後におよんで、まだまだ児ポの審議をやる気でいるぞ
気をつけろ

保坂氏のブログより
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9174d50d3e4e04ddd5ccdef8b559779a

また、与党からは、来週にも「児童ポルノ法」の提案理由説明と参考人質疑を行いたいと提案があった。
民主党は「捜査の可視化法案」(参議院で採決し送付されている)が先だと主張して平行線。
私は「足利事件の集中質疑」を提案したが、結論は自民・民主の協議に委ねられた。」

876 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 18:55:32 ID:ElA3wy5t0

質問に答えてないよ、スレ主。さんざん煽ってたキリスト教系団体様の圧力とやら
の話題はどこへいった？宗教色の強い国には同性愛映画が一切存在しないと
思っていたおめでたい脳と無知蒙昧さを披露してしまったから
話題そらしか？次はイスラム教の陰謀とでも？

877 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 20:54:07 ID:f4zVI82/0

宇宙人の陰謀です＞＜

878 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 21:46:33 ID:id5ZvPJC0

アメリカでも同性の結婚を認める州が増えてきてる、
って昨日かおとといテレビでやってたな…。

879 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 22:37:59 ID:yrxexB/u0

自分、アグネスや大谷もともとは余り好きじゃなかったけど
いい加減気の毒になってきた。彼らはオタクの自意識過剰ぶりと
被害妄想ぶりにいい加減苦笑いしてるんじゃないだろうか。

それにキチガイとか頭がおかしいとかニュー速民やエロゲ板の
住民に言われたかねえだろ。
ってかあいつらに言われたって痛くも痒くも何ともないだろうが

880 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 23:19:59 ID:uwqMnBSa0

【緊急】
次スレのテンプレ案急募！
詳細>>856・たたき台>>829

881 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 04:23:24 ID:lAJQBGQWO

>>872は至極真っ当な意見だけど、BL業界も結構際どいことやってる気がするんだよね

普通の本屋で表紙からして肌色率の高いBL本を並べるのはやめた方がいいように思うよ
ひっそりやりたい

882 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 05:49:59 ID:lbLYGaAu0

実際に警察の摘発対象にBLが入る可能性は特に高いとは思わないけど
例えば児ポなどで外見18歳基準で規制されたと仮定した場合で考えてみると

18歳未満に見える作品は違法区分に形式的に該当する時点で、
自主審査団体関係でははじかれるし、小売からもはじかれるし
商業不可で、同人イベントでも出せなくなるので、基本的にほぼ流通しなくなるとは思う

個人でWebに上げてる分には見過ごされやすいだろうけど

まあ、BL除外規定があるわけじゃないから当たり前ではある
BL自体が同性愛を理由に禁止されることはないんじゃないのかなあ
だから、ジャンル自体が消えるわけじゃないから別に反対運動に加わんなくてもいいんじゃない

883 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 11:41:41 ID:fIBXdOAA0

前にも書いたけどゲイ・レズビアン映画祭は国が正式に
「これも国際交流の一つ」として国が認めてる。
そんな日本でどうして「同性愛だからダメ」なんて理屈がまかり通るのか

キリスト教では大罪だから、なんていつの時代を生きてるのか

884 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 11:50:45 ID:a4UwFF+OO

商業なんか売れてナンボ目立ってナンボだから
駆け出し作家は肌色率高くしないと表紙没食らうケースが多い

885 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 12:50:37 ID:zlkN+VR60

>>882
自民の森山真弓は「ＢＬは不快だから規制しろ」つってるけどな
そのための行動も起こしている

886 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 13:37:49 ID:S/iWgAce0

キリスト教はどうした？ニュー速民エロゲ病糞ニート。
曖昧なやつじゃなくてハッキリとしたソースだせよ

887 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 17:21:18 ID:7kj11xy9O

一部規制されればそれを前例としてBLにも波及してくる
んじゃないかと思うと怖い

888 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 17:48:34 ID:SW+HBCrl0

>>848
単に日本と漫画やゲームと言うメディア自体が嫌いなんでしょ。
日本の実写の陵辱AVには特に文句つけてないし。

889 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 17:49:12 ID:c4GXqJFC0

自主規制はある程度必要だと思うな。
なんでもかんでもエロが野放しじゃないと怖いなんて、
成人としてはどうかと。

890 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:02:26 ID:1/jOSi530

次スレのテンプレ案急募。たたき台>829。補足修正求む。

前スレは、900過ぎから工作員にスレを埋め立てられた上、
次スレを装って勝手にネガキャンスレを建てられた経緯があります。
次スレテンプレが確定して無事に次スレが建つまで、
雑　談　レ　ス　は　自　粛　してください（詳細>>856）

891 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:20:41 ID:X3NNOfCb0

何が雑談だよ糞ニート
キリスト教系の陰謀はどうした？森山のソースはどうした？
次は何の陰謀だ？

892 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:27:34 ID:lAJQBGQWO

確かにテンプレ必要かもね
また>>1で立てられても困るし

この調子だと陰謀論や政治的な煽動、確定ソースのない情報はお控え下さいって入れなきゃ駄目かな

893 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:38:19 ID:IXjNw5kiO

http://imepita.jp/20090617/670640

894 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:43:14 ID:kyiBTasF0

>>863
潰せるなら潰したいでしょ。北米の保守的な層からしたら。
カウボーイの同性愛を描いた傑作映画「ブローバックマウンテン」も
最有力と言われながらアカデミー賞の受賞逃したのも
保守層から根強い反発、嫌悪があったことが大きいし。

895 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 18:49:32 ID:FRIKADN2O

>>888
ゲームというメディアの双方向に着目した批判を読んだか？

ロリショタやレイプが規制されるのはある程度仕方ないと思うよ。
成人同士の合意恋愛(同性異性問わず)にまで規制を及ぼすなら反対するが。
それは全然別の問題だ。

896 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 20:00:34 ID:7kj11xy9O

ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次に、ナチスは社会主義者を弾圧した。私は更に不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスはカトリックを弾圧してきた。そして、私は牧師だったので行動に立ち上がった。しかし、その時はすべてがあまりに遅すぎた。

こういうことだろ
自分たちに事が及んでからじゃ遅いんだよ

897 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 20:17:26 ID:c4GXqJFC0

なにが「こういうこと」なのか、関連が全然わかんないんだけど…

898 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 20:36:45 ID:1/jOSi530

>>892
そんじゃテンプレはこんな感じでOK？
関連スレ等は、今のものをそのまま移行するしかないんだろうか。

日本ユニセフのキャンペーンや欧米各国などの圧力を受けて、
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、実在のモデルがいない全くのフィクションでも、
18歳未満に　見　え　る　キャラの性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通のマンガ好きが
見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える801本」を持っていただけで
「違法」としてﾀｲｰﾎされる…ということにもなりかねません。

選挙も間近です。正確な情報を集めて、普段はできるだけ、何か動きがあれば即、
政党や議員に反対の声を届けていきましょう。ここはそのための情報スレです。

※表現規制とは無関係な話題、確定ソースのない情報はお控え下さい。

899 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 20:58:07 ID:n1n13SUO0

>>897
マジレスすると
「陵辱ゲー規制されても関係ないしｗ」とか言ってる奴はアフォ

900 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 20:59:45 ID:c4GXqJFC0

関係あっても、エロに一部規制は必要だと思うな。
押し付けられるより、自主的なものが望ましいけど。

901 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:02:14 ID:n1n13SUO0

ソフ倫も一応自主規制したしこのまま収まればいいんだが
このままだと強制的に二次エロ弾圧が進むから
こういうのは一つ規制が通ったら同じ理論で他のも次々規制される。
そうなってからじゃ遅い　って意味だよ>>896は

902 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:05:07 ID:c4GXqJFC0

ナチスだの陰謀だの持ち出せば出すほど、
胡散くさい目で見られるだけだよ。
具体的な事実を出して、淡々と納得させなければ
説得力なんてない。

903 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:08:40 ID:c4GXqJFC0

>このままだと強制的に二次エロ弾圧が進むから
この根拠は。
>こういうのは一つ規制が通ったら同じ理論で他のも次々規制される。
そしてこの根拠も。

三段論法では納得なんかできない。こっちはいい年なんだ。
質問や反論に丁寧に答えることも、信憑性を増す方法の一つ。
都合が悪いとスルーでは駄目だよ。

904 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:18:52 ID:n1n13SUO0

危険なのは「実際に存在しない創作物上の登場人物が１８歳未満であるか否かは規制側が判断する」という点。

これを拡大解釈すれば「作中で成年であることを示しても『１８歳未満に見える』だけで取り締まりが可能になる。
絵やＣＧで描かれた人物の年齢なんて主観でどうとでもなるので、大抵の作品はその気になれば規制できすようになる。

元々現実社会との繋がりが曖昧な創作物において、一つ前例を挙げればそれを元にしてより厳しい規制強化を行うことが可能。
そしてそれを実行すると宣言している団体もある。

こんぐらいか？長文スマソ

905 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:37:58 ID:lAJQBGQWO

>>898
最近のレスで多いのって、
・ニュー速やエロゲヲタの過剰な規制反対原理主義についていけない
・まずは自主規制するべき
・規制派も反対派もとにかくソースが欲しい

と、反対派の攻撃的すぎる抗議活動に嫌悪感や反発を抱いてるものが少なくない
そのテンプレだと過疎って定期的に反対派がコピペが貼りにくるだけのスレになると思うよ

せっかく801板で議論出来るスレなんだから、
反対派の活動拠点じゃなくて規制全般の是非を話し合いたいよ
ナチだ何だと喚いて賛同貰うだけなら他板でいくらでも出来る

906 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 21:48:17 ID:n1n13SUO0

>>904も「過剰な規制反対」に入るのかな
まあすまんかった

907 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 23:04:06 ID:1/jOSi530

>>905
>そのテンプレだと過疎って定期的に反対派がコピペが貼りにくるだけのスレになると思うよ
ぶっちゃけ、昔からここはそういうスレなんだけどな。
本格的に議論したい奴は他板のスレでやればいいんだし、
ここは板住人にこういうヤバい動きがあることを知らせる
＋何か動きがあった時に危険を知らせるためのスレだと思ってる。
新スレ建てまで工作員に邪魔されるようなスレなんだし、
動きがない時は過疎ってるぐらいでむしろちょうどいい。

908 ：風と木の名無しさん：2009/06/17(水) 23:13:18 ID:gmHtJDTv0

兎に角さ、反対原理主義者に辟易させられるのは彼らに共通する
幼稚さなんだよね。本当に幼稚。
政治家や文化人を名指ししてやたら「敵」だの「味方」だの
０か100かの二元論。「おめえ、いったいいくつだよ」って言いたい。
俺たちは何も悪くない、悪いのは100％ユニセフだ！野田だ！とか。
今までのオタク業界のやりたい放題に対する反省０

909 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:30:00 ID:iMcOT0iI0

あ、でもね規制原理主義もものすごくて－１００とかだから
反対も１００くらいでやっとけば結果的に０に落ち着く、
反対を遠慮して４０くらいにすると真ん中の－３０に落ち着いてしまう。

…という考え方もたしかに理としてあることはあるのよ

とは言え、そういう考え方にしてもそれはあくまで主張の強固さの話。

敵だの味方だの言ったり、現状認識能力が無く無意味に
やたら攻撃的になったりするのはその方向性が違う単なるバカだとは思う。

910 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:33:05 ID:iMcOT0iI0

んでね、そういった１００の方向性が違うような、ここに来る人がかえって遠ざかる極端なテンプレは慎むべき

911 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:38:08 ID:k5WbDLBr0

あくまで法的規制に反対という意味
自主規制に当たってはそれが適切な範囲かどうかを見極めていけばいい

912 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:39:49 ID:7hoSwyIg0

警察がこれが禁止表現に見えるとか見えないとか
そんな判断で規制することが恐怖って感覚は分かるけどね

913 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:42:55 ID:osQlLvnq0

914 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:44:07 ID:IKUEKqu00

漠然とした不安から悪い方向に悪い方向に考えてしまうんだろうね
直接的にしろ間接的にしろ国が絡むことに関して

915 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:47:48 ID:G6n4hIfw0

それに、これがそんなに戦後始まって以来みたいな恐ろしい
法律なら何でオタクばかりがこんなに大騒ぎしてるの？
一般マスコミや一般の漫画家だってもっと問題視するでしょ？

あんまりそういう記事目にしないのもキリスト教系やその他の
団体の陰謀があって圧力かけられてるってわけ？

916 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:48:33 ID:LYiQujEr0

んじゃ「法規制」への反対と、あり方を考えるって視点でいいんじゃない

917 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 00:49:02 ID:sDGwH4K20

>>915
マスコミはこの法案に賛成してるから

918 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 01:01:47 ID:4R05GMrN0

じゃ、漫画家やイラストレーターやアニメ監督は？
エロ系だけじゃなくて一般も大打撃受けるんでしょ？

ニュー速民みたいな池沼集団ですら予測できることなら彼らにだって
判るはず

919 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 01:10:50 ID:sDGwH4K20

>>918
小学館は反対って言ってた

920 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 01:13:16 ID:fPBzYw6W0

過去の児ポ法案のときはいろんな人が反対してたね
調査条項だから表にまだ出てきてないけど
その段階では手遅れかもしれないってのはある

でも、まあ各自の予測に従って自由にしたらいいと思うよ
規制があしもとまで来たら、こっちも騒ぐでしょうし

921 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 01:15:03 ID:A63Jk2bt0

やっぱり今回もスレ埋め立て工作員が来たな…

>>898
テンプレ追加
※何か動きがあった時のみage推奨、それ以外はsage進行で。
・最近の状況をまとめてあったニュース（2009/6/14）
ttp://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html

次スレ担当を決めても工作員に踏み逃げされる可能性が高いので、
>950過ぎたら気付いた方が至急スレ立て→次スレ誘導して下さい。テンプレ>898。
スレ埋めが加速した場合は>950待たずに宣言→スレ立てでも可。

922 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 01:26:11 ID:5x4zGK3w0

しかしまあ、「レイプレイ」の内容を調べれば調べるほど
よくここまでぐうの音もでないくらい
抗弁しようのない作品作ったなあ、って感じる。
これでも陵辱ものとしてはまだぬるい方だって言うからなんとまあ

923 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 04:23:19 ID:Pnj73ywyO

本当に規制運動をすることになっても、今回騒いでるような萌えオタと共闘するのは無理だろう
堺市のＢＬ本論争の時も
男女の絡みの方が男同士の絡みが健全だろ！とか
ロリゲーは規制かよ！腐女子キモいんだよ死ね！とか
そんなのばっかりだよ
私は図書館にＢＬ本置くのは反対だけど
規制反対派から見れば、芸術分野もあるから小説の方こそ表現の自由を守るべきなのに
（あらゆる制限を一切なしで好き勝手出来る唯一のジャンルだ）
彼らのいう「日本文化を脅かす表現規制に反対する」というスローガンは非常に薄っぺらい
自分から動くのは嫌で、誰かに何とかして欲しい
安全なところから石を投げて、他のジャンルに矢面に立って欲しい
何もしたくない人たちと一緒に行動するなんて不可能
まだジェンダーフリー団体応援した方がマシ

924 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 05:30:57 ID:fPBzYw6W0

どの分野でも動かない人は動かないし
動いてる人は動いてるってだけ
動きたくないならないでいいし、動かない口実探しても意味は余りない

925 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 10:29:04 ID:ihnpVk3/O

今騒いでる層ってネットでは威勢いいけど行動力無いもんねぇ
結局このままうやむやになりそうな気がするよ

926 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 11:26:18 ID:K00Yyxi50

マルチン・ニーメラーの詩ってようするに
今は関係ないと思っていてもそのうち自分にも降りかかる
可能性がありますよ、って意味だよね。

でも、ニュー速民って自分はいつも何もしないで他人の悪口ばかり
言ってる日本人の中でも最低最悪の人種じゃん。あいつらに
ニーメラーの詩を引用する資格はない。

927 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 12:38:00 ID:L0Yl1D9p0

自分は何もしないで他人の悪口ばかり言ってるのは
ねらー全体の傾向でしょうｗ

928 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 13:27:08 ID:syJ160rV0

じゃ、ねらー全てに資格がないでいいかもｗ

929 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 13:56:58 ID:2Qk1uLfg0

848とかキリスト教圏の国でも
今や同性愛が市民権得てるとか勘違いしてそうだねｗ

930 ：次スレ天麩羅1/3：2009/06/18(木) 14:04:49 ID:A63Jk2bt0

日本ユニセフのキャンペーンや欧米各国などの圧力を受け、
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、実在のモデルがいない全くのフィクションでも、
18歳未満に　見　え　る　キャラの性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通のマンガ好きが
見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える801本」を持っていただけで
「違法」としてﾀｲｰﾎされる…ということにもなりかねません。

選挙も間近です。正確な情報を集めて、普段はできるだけ、何か動きがあれば即、
政党や議員に反対の声を届けていきましょう。ここはそのための情報スレです。

※　表現規制とは無関係な話題、確定ソースのない情報はお控え下さい。
※　何か動きがあった時のみage推奨、それ以外はsage進行で。

・最近の状況をまとめてあったニュース（2009/6/14）
http://www.j-cast.com/2009/06/14042927.html
前スレ、その他関連サイト等は>>2以降

931 ：次スレ天麩羅2/3：2009/06/18(木) 14:06:32 ID:A63Jk2bt0

過去スレ（関連スレは>>3）

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198681081/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135399369/

※下記のスレは、前々スレ終盤に住人が次スレ相談をしている間に、
　突如スレを埋め立てた規制推進派工作員（と思われる）が、次スレを装って
　勝手に立てた偽のネガキャンスレです。触らないようお願いします。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1212676555/

932 ：次スレ天麩羅3/3：2009/06/18(木) 14:08:20 ID:A63Jk2bt0

関連スレ

・児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/

933 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 14:16:06 ID:l/xrfqhO0

森山のソースだせよ？都合悪くなったらスルーか？さんざん煽って

934 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 20:29:21 ID:ReMsi29U0

エロゲオタは女オタクの協力が喉から手が出るほど欲しい
コミケとか女の参加者の方が多いから、気に食わない政党や政治家
を落とすのにまとまった票の数が欲しいから。
でもこっちからすればニュー速民やVIPなんかと共闘するのは
死んでもいや、って感じの書き込みが多いな・・・
ってか８０１板の住民はこのスレ見てない人の方が多いだろうな。
上がってても
「ああまた、ニュー速ロリコンが狼少年してるな」って

935 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 23:15:13 ID:mKuA6kxi0

ショタコンですが、何か

936 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 23:26:53 ID:Mq1qS7Hn0

ショタコンって言うと印象が悪い
面倒でも「１８歳未満に見える要素がある」って言いなさい

937 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 23:30:50 ID:C7+g91yK0

>933
森山乙

938 ：風と木の名無しさん：2009/06/18(木) 23:31:24 ID:6btV5uih0

いや>>935の人は児ポ法的な解釈じゃなくて
ほんとにショタなんじゃないの

939 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 04:46:32 ID:2/Is3YEAO

>>934
腐女子に限らず、女が多い板からの応援が皆無に等しいのはどう考えてもエロゲヲタに問題があるだろＪＫ
女尊男卑だーとか言って女叩き便乗してやってるし

人権擁護法の時はもっと騒がれてたな
メジャージャンルでサイト巡りしてたら警告バナーしょっちゅう見かけた

940 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 09:59:53 ID:VctY/R4w0

原理主義バカの警告っぽい書き込み読むと、よくもまあ
ここまで突っ込みどこと満載のボコボコの穴だらけ
の文章かけるな、と思う。

エロゲばっかりじゃなくて、たまにはちゃんとした本も読んで勉強しなさい

941 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 11:37:16 ID:W4QLUU+E0

>>939
普段腐女子やBLを散々叩いておいて、都合のいい時だけ協力しろとか
馬鹿じゃねーのって思うよ。

明らかに18歳以上に見える
おっさん同士のイチャイチャにしか興味ないからいいですよ。
それも規制されたらその時考えますよ。

942 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 16:43:44 ID:E9hxTjUr0

>>939でオタ叩きをして>>941で腐女子は叩くなという

女（笑）

943 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 17:46:35 ID:7b54FZUU0

＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り　衆院法務委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

944 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 18:15:32 ID:ab5FcUS40

>>939
そりゃ人権擁護法は
ただのクレームや自主規制と違って遥かに悪質だからねえ。

945 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 20:55:30 ID:n88mbmgT0

もうどうにもこうにも
「エロゲヲタ」だの一緒くたにしてるのって「女」「腐女子」と一緒くたにしてる連中と同じ
そしてそれは大なり小なり門へと帰される

ニュー速がどうのこうのと言ってるのも同じ
沼の中で蛙を探すようなもの
そもそもまともに反対してるグループのほうもニュー速はバカとしか思っていないという現実が
あって、死を意識した瞬間現実は畏怖すら感じ得るものになる

ニュー速の場合はただ騒ぎたい、特定の政治を叩きたい、ただ騒ぎたい、何でもいいから鬱憤を晴らしたい
ただ騒ぎたい、引き篭もりの暇つぶし、ただ騒ぎたい、等の人達が居る意味合いしかない
空間をさまようよりもはるか以前の段階

面白いから規制しろ、という流れの一端でしかない

（もっとも２ｃｈ自体が良くも悪くも実社会に何の影響も与えないのはたしか）

946 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 20:56:20 ID:n88mbmgT0

「協力」とか言ってるのも根本的なところから既におかしい
男ヲタが嫌い、奴らは協力を欲している、嫌だ
これは男ヲタが前提にある思考の病
これじゃ根本的にニュー速病と変わらない
その一連の自負と流れは砂漠に立てた砂の塔のように根元から完膚なきまでに崩れ去る

そうした発想になったときどう対応するのかは各々の今まで生きてきた経験
そしてそれをどう昇華させていくか‐‐‐それも各人の人生経験によりそれによって違ってくる‐‐‐

その中で「創作の規制」という一つの風を感じたときどうなるか

勝ちだの負けだの伝えることは無意味
どこへいこうというのか
どこへいこうと

ある不安によって反対するに至った人は、結局のところ現実の反対する政治家、
著名人と同じベクトルに落ち着く
結果に関して‐‐‐それも各人の人生経験で‐‐‐処理をする

著しく華々しいことなど何もない
もともと無いし、これからも無い
今まで生きてきて触れて来た人間・物品購入に関わる行動の範囲
そんなものが必要ない人間もいる‐‐それは各人の経験によって違う‐‐
それを探すただの旅

（かえすがえすも２ｃｈのコピペなどに噛み終わって捨てられたガムほどの価値も無いのは言うまでも無い）

947 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:01:45 ID:n88mbmgT0

必要のない人間にとっては
死ぬまで必要のないもの‐‐‐それも各人の人生経験で‐‐‐

948 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:03:47 ID:1jotRSOs0

お前はもう少し文章を上手く書く勉強をしろ

949 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:07:39 ID:n88mbmgT0

説得などする場でもなければ、煽り荒らし罵言を飛び交わせる位置にすらもはや
なりえない。無意味な表面上のこと

一説には都市部の排気ガスによる肺ガンリスク農村部の２０倍というデータもある
タバコで７０倍なのだから、相当なもの

950 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:09:57 ID:n88mbmgT0

必要のない人間にとっては
死ぬまで必要のないもの‐‐‐それも各人の人生経験で‐‐‐

951 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:14:09 ID:XxkwSS6hO

規制されてもいいレベルの表現ってのはあるよね。
てか、同人でのみ許されていたような際どい表現を、普通に流通させた出版社の良心の問題な気がする。

本当のオタクしか見つけられなかったものを、一般人がホイホイ目にしてしまえるようにしたのが間違い。
マスコミがわるいお!!!!

952 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:23:36 ID:NavKWIHg0

>950…は荒らしか工作員だと思うんで
誰か至急次スレ立て頼む。テンプレ>930-932
自分は規制引っかかってダメだった…

953 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:28:18 ID:p3zKN5fK0

>>950に関してはどう見てもただのメンヘラ詩人に思うが

954 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:30:32 ID:p3zKN5fK0

工作員って言葉を使うのもやめとけ。うさんくさいんだから
意味の無い煽り合いなんかは単に荒らし、でいい

955 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:34:09 ID:BQMmV5So0

＞てか、同人でのみ許されていたような際どい表現を、普通に流通させた出版社の良心の問題な気がする。

＞本当のオタクしか見つけられなかったものを、一般人がホイホイ目にしてしまえるようにしたのが間違い。
＞マスコミがわるいお!!!!

いいのかい、ホイホイ目に付いて。俺は絵だって禁止しちゃうんだぜ？

956 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 21:51:46 ID:gea2gDJx0

工作員だの陰謀だの敵だの味方だの
原理主義馬鹿の使う言葉は本当に幼稚で歪だな

単語は選べ、言葉は吟味しろ。それが出来ない人間が
「表現の自由」などとぬかすな

957 ：954だが：2009/06/19(金) 22:22:02 ID:vyWVwPdf0

しかしこのスレで「原理主義」って言葉をずっと使って
凝り固まってるキミも相当に「幼稚」だと思う

こっちからすれば、どっちもどっち

958 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:32:31 ID:gzkN6WjV0

暇人の煽り屋同士がお互い
相手を攻撃する要素の言葉ばかり使って罵り合ってるだけなら要らんよ

959 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:46:45 ID:gea2gDJx0

つまり次スレなんていらねー
同人板かエロゲ板でやれ。ってことだね

960 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:47:06 ID:+dgidFaw0

961 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:50:04 ID:gea2gDJx0

うれしいこと、言ってくれるじゃない

962 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:51:01 ID:TKl43vu80

963 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:52:18 ID:rxAfWKy30

＞親の脛齧りがいっぱしに楽してエロを入手するなとｗ
＞せめて自分で稼げるようになってからにしろって話。

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

964 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 22:57:38 ID:NavKWIHg0

誰か至急次スレ立て頼む。テンプレ>930-932

法規制の動きが止まってる時ならまだしも
今まさに>>943みたいな動きが起きてるんだから
スレ住人に動きを知らせるための次スレは絶対に必要。
叩き合いは板違いなんだから他板スレに誘導すればいいだけだろ。

965 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 23:27:06 ID:XlqT0eKE0

それじゃ、とことん喜ばせてやるからな

966 ：風と木の名無しさん：2009/06/19(金) 23:49:12 ID:2/Is3YEAO

次スレ入るの？
規制反対派が工作にくるくらいしか需要ないのに

967 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 00:00:33 ID:XlqT0eKE0

次スレ・・・

とても・・・いらないです・・・

968 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 00:16:16 ID:WrSu6+z30

重複スレ使えばいいじゃん

969 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 00:39:01 ID:FPFuLJb+0

ホスト規制でダメだった。誰か次スレ立て頼む。
テンプレ>930-932

>>966
>規制反対派が工作にくる
そりゃ、そういう規制推進派さんには次スレは要らないでしょうね

>>968
あんなネガキャンスレを使うぐらいなら
「動きがあった時にチラ裏告知」の方がまだ役に立つ

970 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 00:44:08 ID:tuAMyQNK0

ところでこれをみてくれ　こいつをどうおもう？

971 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 01:05:15 ID:NtsFP4SC0

工作とか言ってる大人の人って・・・

972 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 01:17:56 ID:yDzliwXt0

とても…みっともない…です…

973 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 01:43:39 ID:CINVw/zy0

>>962
＞親の脛齧りがいっぱしに楽してエロを入手するなとｗ
＞せめて自分で稼げるようになってからにしろって話。

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

974 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 02:48:21 ID:SZcNKmdQO

>>973
しかし分をわきまえてこっそり苦心してエロを手に入れるガキは可愛い。
重要なのは『分をわきまえてこっそり』の部分な。

975 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 03:10:11 ID:g3s5HjPN0

嫌いだから協力しないとか行ってるうちは
所詮危機感ないんだよ

まあ、やっぱ行動するのはめんどくさいから
足元に火がつくまで（というか一律規制に巻き込まれるまで）動かない理由を
探し続けてるだけなんじゃないかな

976 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 07:15:07 ID:fTXQZCaXO

著名な漫画家とか小説家とか、規制が進みそうになると必ず声を上げてるけど
今回はそういうの全然ない
本当に表現の自由の危機なら、何故彼らは沈黙してるのか？

977 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 08:57:03 ID:y3ZwIAFg0

森山のソースだせよ？キリスト教の陰謀はどうした？
ソースのないニートの戯言にいちいち危機感覚えるのって？

978 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 09:08:01 ID:6l52TQu+O

>>976
自分もそう思う
なんでなんだろうね

979 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 11:50:39 ID:Bt/LDIxV0

610ハップの会社みたいに
会社ごと潰されるから？

980 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 12:23:47 ID:AVeD1Zbn0

＜児童ポルノ禁止法＞改正案２６日審議入り　衆院法務委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci

次スレ立てヨロ。テンプレ>930-932

981 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 12:36:26 ID:eVqdn+uD0

そんなに次スレ欲しけりゃ漫画喫茶でもいきゃいいじゃん。
本物のニートや引きこもりでもなければ普通に出来るだろ？

誰も立てようとしないのはお前に誰も共感してない、誰も
次スレ欲しがってない、ってことじゃね？

982 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 13:17:50 ID:15vWYo1m0

重複スレ使えばいいじゃん

983 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 14:52:24 ID:9UNe0fci0

>>975-976 >>978
結局、ギリギリになるまで何もしようとしない人が多いんだよね

984 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 17:04:18 ID:9G1aUDvK0

当たり前じゃん。ニュー速民じゃないんだからニートじゃないし、
生活や仕事があるんだから

985 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 18:14:34 ID:OqQJSj1I0

次スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1245488758/

986 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 19:16:39 ID:6STnf2vu0

まぁいくらニートでも自分の性癖を規制しないで下さい！とはリアルで言えないからなぁ
痛ニューあたりに固まってる嫌韓ミソジニーの人達みたいなのは応援しろとかいわれても流石に無理

987 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 20:08:39 ID:AVeD1Zbn0

>>985
乙。間に合って良かった。

>>983
若い世代は仕事が忙しかったり生活キツかったりでそれどころじゃない、
で、上の世代には「国が、自分たち一般人が困るようなひどいことを
するはずがない。万一そんな動きがあったら、マスコミが大騒ぎしてくれるに
決まってる」と信じ込んでる「平和」な人たちが多い。

裁判員制度見ても分かる通り、自分の身に降りかかってからいくら
「おかしい」「なんでこんな制度を！？」と騒いだって遅いんだけどな。

988 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 20:42:30 ID:N4YtEZGc0

規制反対派は大袈裟すぎる。
他の国の児童ポルノの法律とか取り締まりみてもそんななんでもかんでも規制されてない。

規制に絶対反対！！規制賛成なやつはおかしい！！危険すぎる！！なんて否定ばっかりしてないで
児童ポルノ防ぐにはじゃあどういう案がいいか話そうよ

989 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:01:07 ID:ko9IsY1t0

まともな男グループの反対派からも完全に荒らしと見られてる
ニュー速みたいな馬鹿どもは放置でいいでしょ
あいつらは特定の政治団体を叩ければいいから反対派を煽って政治団体を叩かせようとしたり
オタクはキモイから迫害するのが面白いから規制しろというのまで居るけれども。

そんなのは一切相手にするだけ無駄だし
こっちから絡む理由も無い。

990 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:05:31 ID:AVeD1Zbn0

>>988
普通に、フィク叩くヒマがあったら性犯罪者を何とかしろと思うが。
悪質なのを何度も繰り返す奴はもう終身刑で外出さないとか。
フィクを真に受けるような、まだ判断力ないお子様には
エロフィク見せないようにするレーティング・ゾーニングとかな。

だいたい「児童ポルノ」と聞いてたいていの人が想像するような
小さい子が被害に遭ってるケースなんて、
加害者のほとんどは父だの義父だの身近な大人なんだぞ。
「18歳未満に見える」エロフィクなくそうがどうしようが、
目の前に可愛い子供がいる限り、その手のクズ野郎は手出すよ。
保護者が子供に性的虐待やったら普通より刑重くするとか、
児童相談所をもっと子供が自分で逃げ込めるような場にするとか、
もうちょっと役に立ちそうな対策ぐらい考えられるだろ。

その手の話は全部すっ飛ばして、ただエロ画像を取り締まれ、
子供（18歳未満）のエロ描写も子供にﾊｧﾊｧしてるんだから良くないって、
そりゃ子供が被害に遭う性犯罪を減らしたいんじゃなく、ただ
「自分たちが嫌いなものを国内から抹殺したい」だけにしか見えない。

991 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:06:51 ID:N4YtEZGc0

ま、こういうのに反応しちゃってる自分もまともじゃないのかなと思う
リア厨な友達はこの規制について全く興味なしだった。
というか話題に出せないww

992 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:08:43 ID:LcXX3XMK0

＞まともな男グループの反対派からも完全に荒らしと見られてる
＞ニュー速みたいな馬鹿どもは放置でいいでしょ

同意。あれは反対派（or規制派）ですらない単なる荒らしだ
ブログ炎上とかやってる奴と同等レベルの。

993 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:15:17 ID:n58tMuyI0

ちなみにこのスレも別に無理に人を説得するスレでもないよ

完全にどっからどう見ても中年のオサーン同士のイチャイチャくらいにしか興味ないって人が
たまに居るけど（自分もそういうのも結構好きだけどね）、
そういう人を無理にどうこうしようってスレじゃないから別にそういう人は無理に来る必要はない

何か言われたから他の人のために反対するかっていう風に考え方が変わるわけでもないんだろうしね

994 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 21:40:29 ID:NjyqX2Ea0

医者でもない人間から「あんた半年で絶対癌になるよ」
と言われて真に受けたり危機感感じる人間はいない。

地形学者でもない人間から「あんたの住んでる地域絶対地震がくるよ」
と言われて恐怖を感じる人間もいない。

政治や法律の専門家でもなく、専門的に勉強したわけでもない
ましてや社会に出たこともないニートから
「BLも絶対規制されるよ」といわれて信じる人間などいるわけない。

そういうことだ。

995 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:06:30 ID:ivRpnqdw0

地学者に協力しても地震は防げないけど
規制反対署名すればＢＬ規制は免れるかもしれないのにね＾＾

996 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:22:57 ID:gE6CHsWV0

ニュー即は嫌いだけど
ニュー即の煽りにいちいち反応する奴も要らない
規制されないとか強がり言ってまでむなしくならない？
ＢＬ全体が規制ってのは現実味がないにしてもさ

997 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:24:30 ID:1VB8OLgX0

もんじゅ

998 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:24:58 ID:IQ4ZSpeD0

なんじゅ

999 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:26:06 ID:IQ4ZSpeD0

もんじゃ焼き

1000 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 22:26:45 ID:R/tJvXdM0

ゴンザレス伊藤

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

:::　　　ヾ　　　　;;;　　,;:"
　　　;;;　　　::::　..　ゞ.
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　○
　　　　　　ヾヾ　　　`
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`
i;;;::::′~^　　　　　　` 　　　`　 `
ii;;::ｉ　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii;::i　` 　　　　　　　　　　　　　`
iii;;::i　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;

このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

カオスでマターリ　http://yomi.bbspink.com/801/