801絵描き＆字書きスレ8

８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。

【前スレ】
801絵描き＆字書きスレ7
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1163676746/

【過去スレ】
801絵描き＆字書きスレ6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129551095/
801絵描き＆字書きスレ5
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109339086/
801絵描き＆字書きスレ4
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094721168/
801絵描き＆字書きスレ3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083468033/
801絵描き＆字書きスレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1070420192/
801絵描き＆字書きスレ1.5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064252265/
801絵描き＆字描きスレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10403/1040306270.html

例の爆撃で落ちてしまったようで
案内スレでお願いして立てていただきました。

>>1
スレ立て乙です
ありがとうございました

>>1乙です
しかしミケ前で人はいなさげな罠

>>1さんと、お願いしてくれた>>2さん乙！



別スレで出てた話が身につまされすぎて泣けた。

今ハマってるカプが、どう考えてみてもＡ→Ｂになる。
カプとして好きだから、当然ＡＢにｲﾁｬｲﾁｬﾗﾌﾞﾗﾌﾞして欲しいのに
話やネタを考えると、どうしてもＡの一方通行空回りになってしまう。
無理にカプ話にしようとすると、
それこそ801ﾚｲｰﾎﾟから始まる遠大で痛いストーリーが必要になってしまって、
エロ公開するだけでいろいろヤバそうな自ジャンルではちょっと公開できない。

それで最近は、Ａの一方通行空回りコメディばかりうpしてたんだが、見事にウケない。
まさに「萌えがなくてつまらない」と思われてるパターンらしい。
あるいは「空回りするＡに萌える人なんだ」と思われてるのかも知れない。

違うんだ。自分だってラブラブなＡ×Ｂに氏ぬほど飢えてるんだ！
でもＢが、ちょっとやそっとではＡに甘い顔しそうにないんだ。
長大な前提なしでラブラブＡ×Ｂなんて書いたら、
もう誰が見たって「こんなのＢじゃない！！」認定されそうなんだ。

もうどうしていいか分からない…orz

スレ立て乙です

>>5
ﾚｲｰﾎﾟしなきゃどうしても発展しないの？
不自然な事を自然にする為には…って帰納法で考えるとか
エロシーンは回想などでおおまかに間接描写するとか
どちらかを記憶喪失にして一時的にラブラブさせるとか
ラブラブと空回りの中間を書いてみるとか
どうでしょう

スレ立て乙！

>>5
「Bが空回りするAを見てどう思っているか」という描写を細かくしてみたら？
BもAのことが好き、あるいは気になる存在というのであればカプ話になると思う。

>1乙！

二次ならではの悩みだな
BはAのどういうところを気に入っているかとか
BがAを好きになるとしたらどんなところということを
突き詰めていけばそこに活路がありそう

ところでA→BでAがカラ回る話はBがAのことを好きじゃないの
ではなくてBが恋愛に関して超鈍感というのが欠かせないと思う
BはAのことを好きなのにそれを恋愛の好きと認めたがらないとか。
結局意地を張って好きじゃないと繰り返すならツンデレの出来上がりだ。

コメディ調なら
ラブラブ描写→夢オチ
という手もあり。

１乙

コメディ調じゃなくてシリアスにお互いの想いを掘り下げて書けば
単なる空回りにはならないんじゃないかな。片想い萌え層もあることだしね。
コメディなら何作かに１本くらい、オチにラブラブを突っ込めばいいかと。
（攻めのとんでもない言動に呆れつつもちょっとほだされてしまう受けとか。
「嫌いではない」というレベルまで持って行けばラブラブな雰囲気は味わえそう）

自ＣＰは
攻→一目見てわかる悪人。愛なにそれおいしいの？
受→ラスボス級の悪人。愛なにそれおしいの？
という２人なので、基本的にラブラブからは遠いんだけど
「言葉にも態度にも出さないし無自覚だけど実はお互い好きあってる」
という描写を織り交ぜてるのでそれなりに好評。
ラブラブ派の人から見てもラブラブに見えるようだｗ

>>5
第三者視点で書いてみるのはどう？
Ａの空回りになるのは、鬼畜なのか鈍感なのかはともかくＢの気持ちが分かりにくいからでしょ？
Ａのいない所でＡについて話すＢを書けば、Ｂの好意も描写しやすいのでは

ＢがＡにまったく好意を持ってない、周囲の誰にも自分の心情を絶対漏らさない、というキャラだと難しいけど…

あと思い付くのは、当て馬キャラをあてがってみるとか
珍しくＡにヤキモチ焼くＢや、当て馬にちっともなびかないＢが書ければラブ描写じゃない？
二次だと既存のキャラを当て馬にするのは止めた方がいいかもしれないけど…

いただいたアドバイスを見ながら色々考えてみたんだが、
これまでの作品で、皆さんが指摘してくださったようなポイントは
それなりに自分では書いてきたような気がするんだ。
力不足でそれが読み取っていただけてないのかも知れないけど、
ただ単に、マイナーな自カプにそこまで付き合って下さる方が
いなかっただけなのかも知れない・・・

ともあれレス下さった皆さま、どうもありがとうございました。

今までの流れ自分のカプにも当てはまるから凄く参考になった。
>>5->>11ありがとう

3年ぶりくらいに萌えが復活して虹801書いてるんだが、
三人称で視点がぶれてしまう。
以前ﾓﾘﾓﾘ書いてた時の感覚がなかなか取り戻せない…。

いっそ一人称で書いた方が視点固定できるんだが、
虹で一人称って、萎えに結びつき易い？

三人称でも一人称のつもりで書けば固定できるんだろうが
なぜかそれは上手くいかない(;´Д｀)

>>14
二次の一人称だからって萎える事はないなあ
ジャンルや文体にもよるけど、読者の感情移入を誘えると思う

一人称萎えってのは確かに存在するとは思うけど、萌える一人称もちゃんと存在してるよ。
「思ったまんまを書くみたいな感覚で文章を綴れるから書きやすい」っていうとこに寄りかかって、キャラクターの名前や立場や姿を借りた作者本人のなりきり自分語りみたいなのがけっこうな数あるから、なんとなく一人称ってだけで警戒したい気持ちにはなることもあるけども。

うん、別に「一人称だから」萎えってことはないと思うなあ。
でも一人称の二次ってけっこう制約あるよね
キャラ視点の一人語りになるから、描写文でも、このキャラこんな言葉使わねえだろって
思っちゃうと萎えるので（私はね）
キャラの言動と違和感ない文体にしなくちゃなんなかったり、
キャラの語彙になさそうな描写ができなくて言い換えに悩んだり
（それはmyカプのキャラがあまり頭良くないからorz）
慣れるまでちょっと難しかった

あと受視点だとエロが書きにくい気がｗ　ｱﾝｱﾝ言いながら実況中継ってバランスが難しいよ…

>>17
あるあるｗ 自分も扱ってるキャラはバカだから
一人称にすると平仮名ばっかりになる。絵本かよ！ てくらい。
でも三人称苦手だからついつい一人称にしちゃうんだよなぁ

あけおめ！

>>15>>16>>17
遅レスですが、コメありがとうです。
人称の問題より文章力の問題ってことなのかなー、やっぱり。
文章力と、そのキャラと作風にハマってるかってことかな。
試行錯誤しつつ、基本は三人称で時折一人称で肩の力を抜いて
書いてみます。

確かに受視点だとエロ書きにくいすね。
自分は攻視点だからその辺はあまり問題ないけど。

エロをねちこく書かないから受け視点の方が楽かなー
なんかあれば頭が真っ白に(ryで逃げる
朝チュンのような感じ

自分は逆だな。ねちこいエロの時は
ここぞとクリムゾン形式な受視点だw
なんか面白いなｗ

何故か受がバカばかりで、受視点だと語彙がワンパで困るorz

ええとじゃあ
月が見てる系の月視点で

>>14
逆にしばらく一人称ばっか書いてたら三人称が書けなくなっちゃった
書いてて、全員の心情知ってるなんて恥ずかしい！という謎な心理状態に陥ってしまう…

自分は三人称神視点ばっかりで、心情を削いで行動だけ書く感じの文体なんだけど
エロが妙に淡白になってきちゃったよ。
脳内絵は汁だくがっちゅんでエロエロで萌えてるのに、いざ書くと具体的な動きばっかりで
おまいら組体操でもしてるのかと。
そこだけクリムゾンつーわけにも行かないので、いつもエロシーンで悩む。
ていうか今現在も締切ぶち切って悩んで詰まってる最中だ　orz=3

エロが最重要テーマじゃなけりゃそれでいいんじゃないか？
エロくしようとして淡々としてしまうならエロ文章の勉強が必要だろうね

エロで一番萌えるのは心理描写だよ。
だから受視点か攻め視点かどちらで語るか迷うわけで
エロが三人称神視点じゃ感情が入らないから動物の交尾を
見ているのと変わらなくなってしまう。
たまに攻めでも受けでもない第三者視点のエロってあるけど
それはまたちょっと別の話。

エロがエロくならない原因は>25の頭の中の映像をそのまま
描写して文章にしようとするから体操になってしまうんじゃないかな。

元絵描き・現在リハビリ中。
エロ顔が結構うまく描けた。嬉しい。
telinkoそのものよりも、受けの手首を押さえつけてる攻めの指とか、
乱れてる受けの髪とか、そういうのに萌えるようになってきた。
がんがって描きたい(`・ω・´)

それはいい着眼点＞髪とか指とか

>25
３人称でも行動にどちらの心情も表せるよ。
両方書きすぎるといわゆる交換日記になるけど。この場合交歓日記だがw
動作だけを書くから淡々となるんじゃないかな。
感じてる証拠や様子もきちんと描写すれば心情はなくとも雰囲気出る。
例えば、ﾌｪﾗ描写なら口の中で育ってく感じとか、味の変化はもろちん
感じまくってる風をだしたい受相手なら
腿が引きつるとか、下腹部が射精間近でぴくぴくするとか、
体温が上がって体臭を強く感じるようになるとか、
引き寄せようとしてるのやら止めさせようとしているやらの
縋ってシャツを握る受の手が震えだしたりとか。
身体の変化だけでも結構アプローチあると思う

あ、そもそも心情を削ぐのがスタイルなのか。
読み間違いｽﾏｿ
ならなおの事、相手の反応を書くのが有効だと思うな。
エロは人と人で行うから
反応を書かなきゃ人形を相手にしているのと変わらないからね。
組体操と嘆いてるところをみると
エロが手順化してるトコもあるかもしれないから
違うトコから攻めてみるってのも手かも。
突然攻が脚フェチに目覚めたように、足の先からちゅうで
甲・踝・足首・脛と上がってって
じわじわとﾌｪﾗが迫ってくるのに受が怖気づくとか。面白いよｗ

>>26-30
うぉわー、愚痴にレスありがとうありがとう。
自分ではあまりがちゅんシーン書かないんだけど、今回はお題がエロだったんで
ぐるぐるしていたんだ。
大好きな人からの依頼だわ、ネ申と崇め奉る方と同じ土俵だわで余計悩んでいた罠ｗ

レスすごい参考になった。
がんばって受を甘やかして喘がせて泣かせてくる！

スレ違いになったらごめんなさい
小説書きの人でえろの表現の参考にしてる本とかありますか？
普通のHで感じ方や攻め方の表現に幅がなくて･･･orz
漫画だったら資料あるけど、小説は発掘が上手くないのか
これといった本や資料に巡りあえないのです

>32
ﾀﾞﾝ鬼６（男変換でｗ

参考と言えるのかどうかはかわらないけど

悩みというほどではないけど、字書きのふとした疑問。
夜に寝室で、攻めが受けの寝顔を眺める話を書いてたんだけど、
照明の描写はした方がいいのかな。
イメージでは豆電球が点いてて、「寝顔かわいいな〜」程度に見える。

読む人が間接照明つけて寝る人ならわざわざ説明入れなくてもわかるだろうし、
商業でも照明の描写は省かれているものが多いし。そう考えると必要ない？

でも照明で印象って変わるし、雰囲気を表現したい時は光の表現を入れればいいのだろうか。
皆さんは照明の描写、どうしてますか？

>34
・カーテンの隙間からから差し込む月の光が(ry
・ベッド脇に取り付けたスタンドの控えめな明かり(ry
・目が覚めて、天井の照明が控えめに点けたままだったことに
受けの部屋に来ていたんだと思い出した。こうして二人で寝ている時は
どちらの部屋であってもそうしている(ry　
とか？w

「豆電球だけの微かな明かりの中で、○○の表情ははっきり窺えないが〜」とか
「暗い中でも目が慣れてくると〜」とか、そういう所でちょこっと入れてみるとか？
あとは照明暗めの時は、視覚以外の情報が入ると雰囲気出ていいんでないかな
規則正しい寝息を聴いてると幸せな気分になったりとか、そういうの。

照明って、ものによって生まれる陰影の雰囲気が違うよな
それを書くのがけっこう好きですよ

足元に照明のある寝室と、天井吊りの照明の小さい電灯では陰影の方向なんかも違う。
頬とかデコとか鼻とか唇なんかの高いところの側面がちょっと明るく浮かんでる感じと、上から弱く照らされている感じは違って見える、みたいな。
頭のほうにちょっと置いてあるランプっぽいものでもやっぱり違う。別の部屋とか廊下なんかの明かりが差してきてるんでもやっぱり違う。

たとえば照明じゃないけど窓から月明かりが差してきてる感じだったら、
あえて月がどうこうとは書かないで「窓ガラスが冷たい感じ」的な何かとか
「蒼い影に彩られた静かな表情」とか何かとか
規則的な呼吸が云々とかをちょろっと書くっていうか描くみたいな具合で、
読者が見るともなく見たことがある（と思われる）「月明かりの影」のある情景を思い出して補完してもらう感じの描写をする感じ。
（この場合、月光による陰影を見たことが無いうえに想像力が無くてまったくイメージできない人には、夜更かししないで窓閉じてさっさと寝てもらうしかないのだが）

ただし作風によっては、どんなにさりげなくやってもテンポを殺してしまう諸刃の剣。

>商業でも照明の描写は省かれているものが多いし
たまたま作者的に必要ないと思ったから省いた例じゃない？
同じ作者でも照明描写ある場合とない場合があるだろうし
一般的にどうというより、>>34さんの作品次第だと思うけど

>>35-38
レスありがとう！
以前同人板の字書きスレの過去ログ読んでいて、
「暗闇なのに花の描写するなんて〜」というレスがあったので
じゃあこの場合はどうすればいいんだ！？ともやもやしていたのでした。

表現の種類とか効果とか知ることができて面白いし、
＞一般的にどうというより、>>34さんの作品次第だと思うけど
という意見のおかげで、もやもやもすっきり晴れました。
頑張って自分の作品に合った表現を見つけるよ。本当にありがとう　ﾉｼ

>39
＞「暗闇なのに花の描写するなんて〜」
暗闇なのにではなく、暗闇だからこそ視覚に頼らず
香りを描写して雰囲気盛り上げようとするのは自分だけかそうか
制限があった方が描写が楽しいと思うんだけどなあ…

>40
ち、違うんだ、そういう意図があってやった描写は良いと思うんだ。
＞「暗闇なのに花の描写するなんて〜」
というのは見えないのに色とか形を延々と描写している
考えなしの文に対する批判だった…と思う。
まぎらわしい書き方してごめんorz

でもさ、神視点三人称だったら「暗闇で花描写」でも別に問題なくない？
一人称だったらダメだろうけど
誰かの視点固定三人称だったらどうかな、ダメかな

真っ暗闇なら花は見えないかもしんない
薄明かりというか薄暗がり以上に暗いと視界をよぎっても「見えた」って意識ないかもしんない
でも>>40の言うように香るかもしれないんだお……？

部屋に入ったときは、まさにこれから初めて食わんとする受に気を取られてて
最中は夜風が入ってこようが虫が鳴こうが風鈴が鳴ろうが全然気付かなかったのに
済んだとたん、風鈴がめったやたらに吹かれて鳴って
気温も下がってるのに気付いて窓の隙間閉めると、
ふたたび室内に生けられてるらしいなにかの花の香りが満ちてきたりしてるけど俺はもう眠いので花なんか知らんがな(´･ω･`)

という攻が、数日後仕事中とかに通りかかった花屋前で、フローラルな香りによってうっかり白昼にいつぞやの何かを唐突に思い出しておっきして「ちょ、花がwwww待って俺www」とorz

みたいな流れで、攻一人称で花描写のすっとばし加減によって、攻の海綿体膨張性脳貧血思考停止症候群を表現するとかしないとか

＞海綿体膨張性脳貧血思考停止症候群
なんか都市狩人思い出したｗ

なんか某みすてりのオチを思い出したｗ

ところで、二次の字書きなんですが、原作にない元カノを匂わせる発言や行動
などには、注意書きが必要でしょうか？
攻は、原作でも複数の元カノがいるのがわかっています。（具体的に登場はしない）
受の方は、特に描写はありません。いてもいなくても別におかしくない歳です。
受に対して童貞キボンが強い人もいると聞き及んだのと、
原作にもない女性経験をわざわざ捏造して書かれるのは不快な人が多いのだろうかと。

登場人物として出すのではなく、たとえば、ベッドでこういうことを言われたことがあるとか、
エロの時の攻を見て、俺も女としてる時こんな感じだったかにゃー？と思うなど
引き合いに出す程度なのですが。

自分は過去に女性関係あった同士だと萌え倍率ドン！なのですが、少数派だと思うので、
ご意見頂けるとうれしいです。

>>45
自分は801に女は要らない派。つか、夢見させてくれよ〜ファンタジーだろ〜なので
読んでてチラとでも女臭がしたらどんなに神作品でも速攻ブラウザ閉じる
好きキャラ好きカプ読んでて、何度地雷踏んでダメージ受けて泣いたか知れないorz

原作で女経験アリのキャラだったとしても、二次創作で男×男やってるんだったら
物語の進行上どうしても必要な場合以外、「女臭漂わせるのはお願い止めて！」派

別に注意書きなんて必要ないんじゃないかな

ただ萌えの為に女がいた過去を捏造は萎える
重要なのはキャラらしさ
このキャラは絶対童貞だよなと思ったら過去に女がいた設定は
キャラ解釈が合わないと思うし、いても当然だねと思うキャラなら
でてきても全然気にしない
捏造キャラが出てきて攻めと受けを取り合うとかしなければ

>>45
ごめん、肝心なこと書いてなかったorz
ちゃんと注意書きしてあれば嫌な人は読まないでスルーすると思う

人によるよね。自分も女が出てくるのは萎える。
ただの恋人設定なら萎えるだけだけど、男女エロなんか見せられた日には立ち直れない。
捏造でも公式でもどっちも嫌なのは変わらない。どっちかっいうと捏造のほうがまだマシ。
今ってこういうこと（女が嫌いとか）言うのが憚られる風潮だから
リアルで感想求められたら言わないけど、自分みたいのは今は少数派なのかな…。
自分のジャンルでは昔は総ホモの人が多かったけど
ネットが発達してきて女もOKの雑食の人が増えてきて、周りと話が合わなくなってきたorz
注意書きは無くても管理人さんに対してなんとも思わないけど、あれば避けられるので嬉しい。
自分にとっては切断とかと同じぐらい地雷だけど、世間はそうじゃないと思うので。

やおい板　過去ログ倉庫
http://ninjax.dreamhosters.com/801/

>>47
そのキャラらしさの解釈も色々だからなぁ…
原作で童貞と明言されてるキャラが複数いるし
年少の攻は多分童貞だろう、年長だけど人付き合いがど下手で
モテない受も童貞の可能性が高いと思っているが、
二次ではどっちも非童貞設定ばかりだ
特に受の女ネタは辛い…

何か原作のキャラよりも
「この年齢の男はこうあるべき」が先行しているように思えて悲しい

>>51
＞「この年齢の男はこうあるべき」が先行しているように思えて悲しい
ヘッドバッキングしながら同意
童貞か非童貞か微妙な年齢（十代）のマイカプは、もちろん原作じゃ一応色恋表現一切なしなのに
二次創作では当然のように二人揃って女経験豊富キャラにされてることが多くて泣くorz
娼婦買いまくりキャラに捏造、相手に嫉妬させたり燻っていた互いへの気持ちに気づかせたり
そりゃあもう、今あちこちで評判悪い当て馬よりも破壊力あるorz　しばらくは立ち直れん（ＴＴ;

私は受けも攻めも女臭、女の影が一切ダメなので、自ジャンルのサイトは一切覗けなくなった
相互リンク先でもやられたりするんで、迂闊に巡回もできなくて泣けてくるんだぬ〜ＯＴＬ

難しいなあ
私は逆に、二次で設定もないのに攻め受けどっちもガチホモだったというのが地雷だ
女の匂いも女の影も気にならないが（むしろ好きなぐらいだ）
男の匂いと男の影になるとちゃぶ台ひっくり返したくなる

というか、これはこのスレじゃなくてなえスレとかの方がいい？
注意書きの話だったのがズレちゃっているよね

男の影というか、○○は子供の頃男に犯されてましたってのは苦手だな
あ、そういえばある二次で攻が受に処女あげたいけどもう無理とか言ってて('A`)だった
これもスレチ？ｺﾞﾒｿ

なえスレではなく嫌801スレかなあ

２次の字書きとしてアドバイスするとしたら
(オンの場合)『当サイトキャラ考察』とかをつくっておけば
いいんじゃないかな。
801だけど受も攻も互いに出会うまでに恋人いなかったってのも変だよ派
もいれば
801なんだから女の子とは忘れさせてよ派もいると解ったんだし
どっちを書いてもどちらかの地雷になるなら
『うちのサイトでは受・攻をこう捉えてます』って提示しておけば
ネタバレもなく注意書き代わりにもなると思う。

自分は
注意のつもりがネタバレになってて読む気なくしたことあるよ派

>>45です。皆様ありがとう。
女臭ダメな人やはりけっこういますね。注意書きしておくに越したことはないのかな〜
でも「受の元カノ（捏造）を匂わせるような表現があります」とかコメント書いてあったら
それ自体が地雷だったりするかな？
悩むわ。
書き込んで頂いたのを見ると、公式設定で過去に彼女がいた場合（myｶﾌﾟの場合、攻がこれ）
その事に触れるセリフがあったりしても注意書きが必要なのかな〜。
以前注意書きなしに書いちゃいました。地雷だった人がいたかも。申し訳なかった。

ナマ歴が長くて、童貞なんて誰もいないし女の影を意識せずにはいられない世界にいたせいか
他ジャンルの感覚がよくわからないんです。
原作で童貞設定だったり、あきらかに童貞だろ！ってキャラだったら私はそこは動かさないけど
解釈の差はどうしてもありますしね。

「男に惹かれるなんて…！俺はノーマルな男性のはず…！」的葛藤や抵抗を重視してしまう、
いわゆる古い世代なので、たぶんその延長線上で書きたくなってしまうんですよね。
私の場合「この年齢の男は「こうあるべき」」というより「こうあってくれたらいいなー」という
感じで、童貞ドリームとは逆方向に神聖化ドリームが走ってる気がします。

連投すみません。
>>56
なるほど〜。それは良さそう。801二次サイトで時々そういうページを見ますが
事前に地雷を避ける意味もあったのですね。考えてみます。ありがとう！

>>53
女の影がないのとガチホモは全然違うと思うんだけど…。
それじゃ高齢処女はガチレズなのかと。

>>56
それはいいかもね。
今はキャラ考察とか流行らないみたいだけど。
注意書きは一つ一つの作品じゃなく、
サイト全体としてこういうものもありますと
載せてくれればそれでいいなー。

801はファンタジーと言うけど、ゲイとの違いって具体的にどこだろ？
書いてる話がゲイものみたいになって行き詰まった
二次で舞台は現代
男経験しかない経験豊富な受けは、どうしてそういう道に？どうしてそんな体に？みたいな話
その過去描写をしたら受けがリアルゲイになった
これはやっぱり萎えるかな
801とゲイの境界がわからなくなってきたんだけど、どうとらえてる？

性病とか女の嫌な部分を煮詰めたような同性愛者のキャラクターが出てきて
ドロドロの関係を築いていたりするとリアルだな、とは思うけど、
やっぱ８０１だよなあと思う

境界は読む側が決めるものなんじゃないかな
「これは８０１じゃなくてゲイを描いたってだけの小説だ」と自称する本をいくつか読んだけど、
どこを取っても８０１だったことが多いし
いくら硬派な設定にしても腐女子の夢というか萌えって滲み出るよね
米国のゲイの人が書いたゲイ文学を読むとやっぱ全然見ているところが違うと感じる

男と女とでも視点が違うからね
801は女が感じるように書くのが前提だから

しかし女まったくダメな人が多くて驚いた
そういうものなんだねー

ﾘｱｹﾞｲと801の違いはぶっちゃけ
ｴﾁｰの後telincoにﾝｺｰがつくかつかないか
の違いだと思っている。
それだけじゃないけどニュアンス的に。

無理に突っ込んでも流血沙汰にならないし
少しぐらい体調悪くてもﾓﾛ感ｲｷまくり
恋愛は２人の葛藤で、邪魔は入らない。
そんなまさに都合のいいファンタジーが801．
家族が拒絶反応とか、周りに嘲笑する人がいるとか
差別・軽蔑、不理解とかのどうしようもない嫌な部分があると
リアルっぽい。けど、それを攻と受の至上の愛(笑)で乗り越えて
大団円のﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞになってると801臭くなるんだよなぁ…

>>59
>>53の4行目にかかってくるんじゃ？
人生において恋愛ごとが全て当然のように男相手＝ガチホモ
男友達と遊びに行ったら浮気だ！みたいな反応されたりとか

つか
＞その過去描写をしたら受けがリアルゲイになった
の文章の意味がよくわかんない…

ゲイものだったらゲイの人の文化とか風俗とか社会事情とかがきちんと反映されてないとダメじゃない？
ぶっちゃけ、女性が女性（自分含む）の萌えのために書く男×男テイストのものは
全て「801」だと思うんだが。
「生々しい801」は「ゲイ」なわけじゃなくてあくまで「生々しい801」。

レスありがとう
攻×受←女友達の人間関係があって、受けが女に自分は受けだから女は抱かないとか色々つらつらと過去語る場面もあって
受けがいかにもゲイくさいなと思ったんだけど
腐女子に都合いい妄想折り交ざってるし801で押し通してみる

今書いてる連載の先を考えてたら、なんか違和感あって続きが書けなくなった。
プロット段階で、ここでこういうエロい出来事があって〜って決めてたんだけど
その前の章の非エロ、非恋愛な出来事を書いてたら
微妙にふたりのキャラとか
作品の雰囲気が予定してたものと変わってきた気がする。
そのせいで、予定の箇所にエロシーン入れていいかどうかわからなくなってきた。
ここでこんなふたりがエロに突入したら唐突じゃね？みたいな。

でもここでプロット崩すと、そのあとも変えなきゃいけなくなりそうで悩むよ…。
最初にガチガチにエピソードの流れを決めたのが裏目に出たみたい。
みんな連載ってどの程度まで決めて書いてる？

連載なら、自分の書きたいシーンを並べて(ラストシーンもその一つ)それに伴う受攻の心情の変化を考える
それを一つずつクリアしてく形で書き進めるのでラストまでほとんどブレない
こう書くとちょっと作業っぽいな…

私は短編ですらブレまくりだｗ
そういう時は思い切って捨ててしまって、溢れた部分はまた別のネタのストックにします

>>68

そうか、やっぱり事前にきっちり考え抜いてる人はブレないんだね。
おおざっぱな自分がそこまでできるかどうか自信ないけど
こんど挑戦してみる。
プロット立ての参考になったよ。ありがとう。

>>69

あ、よかった。他にもブレる人いたw
違和感のあるシーンは思いきって捨てる線も考えてみる。
ありがとう。

Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ　て展開にしようとして
Ｂを書いたらＣに流れないような気がする…ってなった時
とりあえずＢとＣの間にもう一つ何か入れて流れを戻せないか考えるか
Ｃを捨ててＤに繋がるような流れを作り直せないか考えてみる
どーしてもダメだったらＢで流れが変わった部分をあきらめて捨てる

でも、ＢでズレたらＣ以降の展開はズレに合わせて全部変えちゃう、という
タイプの人もいるよ。
着地点だけ決めて、それまでのプロットはどんどん修正していくタイプ。
長編書きには割といる気がする。

ネタとして1-2-3-4-5の展開にしようと考えていたが、
どうも4で終わらせた方がバランスがいい気がする。(5はｴﾋﾟﾛｰｸﾞ的なｼｰﾝであまり重要ではない)
そんな時は潔く4までの話として5は捨てる。
もし5に多少萌え要素が含まれている場合は拍手お礼ssに「後日談」として使う時もあるかな。
他の話ではなく、これでないと生かせないようなﾈﾀだと特に。
(別に読まなくても本編に影響はないように書く)

自分は基本的にメインのネタと着地点だけを決めて、
あとはそれらを生かすためだけの肉付けをしていくﾊﾟﾀｰﾝでプロットしてる。

エピソードをメインに書きたいか、心情をメインで書きたいかで変わるだろうけれど
私は後者なんでネタをメモに一枚ずつ書き出して、どの順番で並べれば
一番しっくりと来るのかを試してる。
ある程度修正はしなくちゃいけないけれど、それは「話は生物だから」って諦める。
ブレて勝手に転がって行く話の方が当初考えていたよりも面白かったりするんで。

私も>>71の後半部分に近くて
書きながら、矛盾点とか流れが悪いところとかを修正してた。
出来上がったら、ラスト以外は当初の予定とちがうことがほとんどw

今まで長編も連載も、ほとんど書いてからアップしてたんだけど
今回初めて、書いてる途中で連載スタートさせて
アップしたところを書き直すことになったらどうしようとか
いきなり書けなくなったらどうしようとか心配になって
かなり細かくプロットとかメモとか書いておいた。
でも元々勢いで書くタイプだから、そのやり方が合ってなかったのかもしれない。

みんなのいろんなやり方聞けて勉強になったよ。ありがとう。

「勃つ」ってよく見かける表現だけど、これは実際当て字で本当はこれで「たつ」とは読まないよね？
正式には「立つ」が正しいのかな。どうなんだろう。

勃つは勃起からきている当て字だから
漢字にするならどちらかというと起つじゃないかな。
でも立つでも間違いではないし起つより通りがいいけど
あえて漢字にする必要もないと思う。

勃は辞書引くと急にむくむくと力が起こる。盛んな様子とある。
これに起の目覚める、おきる、たちあがるの意味が加わって
にわかにむくむくとおこりたつになる。

勃つは抽挿みたいなもんで辞書には載っていないエロ用語の
一つだと思ってる

抽迭（ちゅうてつ）じゃね？　ネットエロ辞典調べ

>>77
抽迭（ちゅうてつ）は辞書に載ってる。

>>76は「辞書には載ってない」と書いてるんだから
例としてあげるのは抽挿でもいいだろ。
抽送のがよく使われてるかもしれないが。

勃つも抽挿も、ぐぐればわかると思うけどかなり使われてるね
76のいうとおり、エロ用語って感じだ。

BL読んでてたまにたまに遂情(すいじょう)と逐情(ちくじょう)がごっちゃになる
そして自分が書くときどっちがいいのかで悩む

そこは、考えちゃいけない
感じるんだ、心で

逐情は知っていたけど遂情は知らなかった
意味が微妙に違うね
これもエロ用語かな

「抽送」は誤記じゃない説があった　中国でも通じるエロ用語らしい

ちょっと下品ネタで申し訳ないが、騎乗位のときは手を前につくのと後ろにつくのでは
どっちの方が入れやすいんだろう？

後ろ手は身体が反って腹・背筋が緊張するから
一般的には前だと思うが。

視覚効果とかを考えてて、どちらかにしたい
けど、受に優しくしたい、というのであれば
尻穴が開きやすいﾝﾁﾝｸﾞｽﾀｲﾙに
近い効果を得られる体勢で考えれば
より受の負担を減らしてあげられるよ

優しいなあ＜受の負担を減らしてあげられる

受の人権がないこんな世の中じゃ

ポイズン

ＧレイトＴクニックＯ…もいつかない

女性でも入れるところが前よりか後ろよりかで
前に手をついた方がやりやすいのと後ろに手をついた方がやりやすいのと
二通りあると聞いた

ABも書けばBAも書く、という人がいたら聞きたいんだけど、
書き分ける上で気をつけてる点とかある？
エロがなければABだかBAだかわからない話(絵)になってたとか
そういうことない？

自分はABもBAもリバも大好物なんだが、どれを書いても
みーんな同じようになってしまうorz
「AとBはこういう関係」というのが、自分の中で固定され過ぎなのかな…

書き手がBAだと思ってるならAがBにバイブぶっさしててもBAさ！

自分は無理して書き分けない

＞「AとBはこういう関係」というのが、自分の中で固定され過ぎ

固定されちゃってるなら貫くのもスタンスのひとつかと
自分は二次なので、原作の関係性や性格が大前提で
エロない限りは自分でもどっちつかずのままだし
「ABにしよう」と決めて書き出してもBAっぽくなったりすることも時々ある
けど、あんまり気にしてないな
読み手の解釈に委ねてしまってもいいや！なつもりで、生まれるがままに生み出してるよ

>>91
>>93と同じで原作の関係性を重視するから受け攻めはエロ入るとき意外はあんまり気にしないよ
むしろABとかBAとか拘らずに描けるのがリバの楽しさのひとつだと思う
自分の中で固定されたイメージがあるならそれを生かせばいいんじゃないかな

91だけど、レスくれた方、本当にありがとう！
何か目が覚めた。ちょっとCP表記に振り回されてたみたいだ
表記を逆にする以上、エロ無しでも違いがなければおかしいよな、
と急に考えてしまって…

でも、ABらしくしよう、BAらしくしようと無理に考えて書いた結果が
キャラ別人になってしまいました、ってのは望むところではないし、
自分の中で、ABでもBAでもその関係性はやっぱり変わらないので、
このままのイメージで突っ走ることにするよ
で、CP表記は自分が思ったままにしておく

じゃあ、原稿がんばってくる！

やおい板　過去ログ倉庫
http://female.s176.xrea.com/801_index.html

前から気になってたんだけど吐かせてくれ
よくキスしている間に一方が目を開けて相手の顔を確かめるという描写（もしくは絵）があるが
あれって現実的に不可能じゃないか？
だってちゅーするほど顔近づけてるんだぜ？表情確かめるほど全体は見えなくないか？
仮に相手を見たとしても顔の一部がありえない大きさで視界に入ってくるだけだろ？
ていうか両方が目を開けてた日には、互いの眼球が見えてかなりホラーなことになるんじゃないか？

正確には額から鼻の頭あたりまでがどアップになると思う
キスの仕方にもよるけどね

目元や眉だけでも十分表情は掴めるんじゃないかな

ド近眼で裸眼の状態だと
それぐらい近づけば非常によく見える
鼻先まで近づけた本も読み取れるよ（目がいい人は気分が悪くなるのでやらないように）

こんな実話、萌えネタには使えないけれど

ネタは萌えよう使いよう

ド近眼を理由に顔を近づけてあまつさえキスしてしまえばいい
その際に廊下でぶつかってころんで眼鏡が割れてしまったという
ベタネタは忘れずに

目に近いところに何かが近付くと、反射的に目を閉じかけてしまうもののようなので
伏せた感じの目や鼻筋や眉間や眉なんかが見るとおもいますよ

伏し目の睫毛やまぶたはとても表情豊かだと、昔ばっちゃが言ってた

ベタネタは皆が萌えるからベタになる
それを忘れずにベタを恐れずにいたい

日本には昔から能や歌舞伎といった様式美、決まり事を
尊ぶというか愛でるというか…な世界がありましてですね

自分もそんなお約束事的なベタネタ801が結構嫌いじゃなかったりするんだわ
なんつーか、先が読める事によって安心して萌えられるんだろうな、きっと

ちょっと質問
明治や大正の頃ってセックスのことなんて言ってたんだろう
「契りを交わす」とか？普通に「抱く」とかはそういう意味で使われていたんだろうか？
「衆道の契り」とかは普通にありそうだけど…。

>>104
房事とか閨事とか交接とか…
もっと、あると思う

「明治　大正　セックス」でぐぐって笑った

>>104
床入りとか

「つるむ」というのはそっち系の言葉からきているらしい。
「皮つるみ」は手淫の意味だって知ったとき、ストライクな表現だなぁと笑った。

「密か事」「睦み合い」「睦事」とか？「まぐわい（まぐわう）」はストレートすぎ？
あ、でもこの辺の言葉は男同士の場合でも使われたのかは疑問だけど。

褥を共にするとか
確か供寝って言葉もあった気がする

しかしどれも卑猥な響きだなｗ

>>104に興味を持って青/空/文/庫で明治の小説をあさっていたら
（口語体だと）言葉づかいが意外に現代に近いね
森/鴎/外先生が性欲性欲言ってる小説なら出てくるんじゃないかと読んでたら
いきなり主人公の少年が寄宿舎で上級生にやられそうになっててびびったよ

しかも先生肝心なところは「反抗することは不可能であった」でオワリやら
英語ですますやらで参考にならなかったｗ

今でいうところの朝チュン表現の一種かもな。

なんか朝チュンの真髄を見た気がする
やっぱり書き過ぎちゃダメなんだな

姐さんたち、ちょっと聞いても良いですか？（内容がスレチだったらスルーの方向で）

去年の８月からぽつぽつ二次創作をしてるんですが、オンライン発表はせずに腐友にだけ読んでもらってる状態です。
（※ウェブ知識が足りないので勉強中）
その腐友が、最近になって私に「本を作らないか？」って言ってきたんです。
私としてはどのみち発表しようとは思ってるんですが、ちょっと早すぎる気がして悩んでます。

腐友はリア厨の頃からおたくで、リア考の時にはサイト持ちだったような人なので、彼女にとっては何も問題はないわけです。
しかし私の場合、同人誌を読み始めたのが大学に入ってからで、二次創作は社会人になってからという遅さだったため、いろいろと分
からない事も多いのです。二次創作もまだ15作ほどしか書いていませんし、それもまだ試行錯誤の連続という状態です。

ということで、皆さんはいつ二次創作を始めて、いつオフラインに向けて発表されたか教えてください。よろしくお願いします。

>>114
誰かに読んで欲しいと思った時が発表する時だと思います
人に読んでもらって育つ部分もあるから、114がその時に出来る
精一杯で書いたのならいいんじゃないでしょうか
長さが問題じゃないと思いますよ

>>114
>私としてはどのみち発表しようとは思ってるんですが、ちょっと早すぎる気がして悩んでます。
正直、その感覚がよく分からん。

普通、二次創作といえば「とにかく原作が好き。このキャラ（カプ）が好き。
ぜひ同士にこの萌えを受け止めてもらいたい！！」みたいな情熱と勢いで
突っ走るもんだと思うんだけど、なんか>>114は人目気にし過ぎというか、
「ものすごく良い作品が書けるようにならないと公開しちゃダメ」みたいに
妙に構えすぎてる感じがして引っかかる。
たいていの人は、それこそ一作書いたら即公開するぐらいの勢いでやってると思うし、
書きながら公開しながら腕を磨いていくもんだと思う。
二次創作は「完成度より萌え」だから、熱いうちに公開しないと意味ないぞ。

同人活動というものが存在すると知ったのが中学1年、自分たちでもやってみたくなって
学校が同じヲタ友の間だけで見せっこするような本っぽい形ものをこっそり作って交換するようになった。
高校入ってバイト始めたらイベントに出ようみたいな決意を固めあい、各印刷会社のフェアの仕様と料金を競って頭に叩き込んだ受験時代を過ごす。
そんなこんなで二次創作はじめてから売るような本を出すまで約3年て感じです。

が、やはり金額的にも在庫的にも不安なので、そのつど売り切るくらいの小部数コピー誌を中心に作って、原稿がある程度溜まったら厚めの本を印刷所に発注する感じでのどかな活動だった。
思えば当時は、ギリギリになって新幹線に乗って入稿しに行ったなどという話に何故か憧れて、印刷会社の住所を暗記したりしていたよ。子供の考えることって本当にわけがわからないよな。

>>114
15作も書いていればそれで十分じゃないか
私なんて1作書いてｻｲﾄつくったぜｗｗ
同人に嵌ったのは社会人になってからだ。
当時は規約の緩いウェブリングがあったからできた技だけど
今なら3作ほどあればサーチに登録できるんじゃないかな
それにそこまで書いているなら本をつくってもいいんじゃないか？
社会人なら資金的に困難ってことないでしょ
初めてだからあまり無理せずに小部数からまったり始めるといい

正直、創作に関して早すぎるって事はないと思う。
今日思い立って、明日までに全部作る！とか
準備や執筆期間で早い遅いってことはあるだろうけど、
何事も経験は早い方がいいよ。
自分はずっとオン専で、自分でそれに納得していたが
今のｼﾞｬﾝﾙでゲストに呼ばれて
初めてオフにも顔を出すようになったんだ。
そしたら、同じ文章でもオンとオフとで雰囲気が変わるんだ。
微妙な差だけど、一長一短。世界が全然違う。
オンに専念し文章を研鑽してきたことに後悔はないが
オフも目を向けていれば当時のｼﾞｬﾝﾙ・仲間で
また違った表現ができた可能性があることは惜しんでいるよ。
114は身近に腐友という強力な先輩がいるのだし
どんどんいろんなことに挑戦すればいいと思う。
新しい世界に飛び込むことは不安だけど
新たな発見の始まりでもあるよ、頑張れ

>>114
二次はリア厨で仲間うちだけのものだった。
大学漫研のベテランの友達と、
大学を卒業してから初めて本を作るという遅デビュー。
オンはさらに後。
今すでにオフは隠居の身。
経験して初めてわかることもあるし、
やってみると楽しいよ。
お友達に手ほどきを受けながらなら
大きな失敗もないだろうし。

>>115-120
姐さん方、回答ありがとうございます。

清水の舞台から飛び降りなきゃいけないのかとｇｋｂｒしていましたが、杞憂だったようです。
あまり身構えずに軽い気持ちで、第一歩を踏み出してみようと思います。
ありがとうございました。

ほしゅ

>121
楽しむのが一番だよ！
よい二次ライフを

保守

季節ネタを書くのが大好きだが、似たような話になって困る。

バレンタインならチョコやったり貰ったりでセッスス
クリスマスなら飯食ってプレゼントしてホテル行ってセッスス
風邪ひきネタなら、どっちかが看病して翌日セッスス

そしてもうすぐバレンタイン。
目新しさを追求して、受けをチョココーティングして自滅しそうだ。
しかも特に目新しくない。

単に目新しさを追求するだけなら
苗スレでリサーチするという手もあるが、
ギャグじゃないなら実用にはならんな。

>>125
例えば、バレンタインではチョコではなく
カードや花束にしてみたり、それを送るまでドタバタしたり
する話とか、バレンタインて女がチョコ送る日じゃないの？　という
固定観念のある攻めor受けがいる…というような話などを考えてみてはどうか。
コメディーやどたばた好きなら結構範囲が広がるかと。
バレンタインの楽しさはチョコだけじゃないよ。
クリスマスはディナー出来ない貧乏な二人だけど、
質素でも楽しいクリスマスを過ごすぜ！みたいなのとか。
日常的でロマンティックじゃないかもしれないけど、
そういうのもいいんじゃないかな。

でも自分が書いて楽しかったらチョコーティングでも
いいと思うよ。結局は自分で書いてて萌える話が一番さ
でも何でも最後はｾｸｰｽになることが多いんだけどねｗ

トロトロチョコプレイでおｋ

しかもホワイトチョコでw

熱くないのかｗ

都合のいいことに
ホワイトチョコ溶かす時の適温は最高でお風呂ぐらいだよ！マジで

いっそきれいさっぱりチョコから離れてみる試み

ファミレスか何かで向かい合ってダラダラだべっている受と攻（色気ゼロだが一応デキている
もはやドリンクバーのおかわりは何杯目かわからない
話すネタが1時間ほどで尽きるマンネリ状態を落ち着きと言い換……えてたまるか的な
しまいには落書きした紙ナプキンを広げて折り紙などはじめる二人
「俺、舟折ろうとしてたのに財布になってたことが」とかつぶやく受と、それを聞いてとくいげな顔で何かを折り始める攻
何が？何ができるの？顔で見ている受に、当ててみろよーなんか言ったりしつつ、攻の指が紙を立体にしていく
なんだよ不器用そうだと思ってたのに……なんてむくれたりしながらも何ができるのか気になってくる受
見てても理解できないようなことを目の前でくりひろげている攻に別の一面を見たような気がして、面白くないような新鮮なような微妙な気持ちになる受
そうこうしているうちに折りバラが出来上がる（紙ナプで成し遂げるのが攻クオリティである
「どーよ！俺様の唯一の特技」「唯一かよ」的な会話をしつつも折りバラの出来に感動がおさまらず小憎たらしいことばかり言ってしまう受
「なんかスゲー！俺今なら舟ちゃんと折れる気がしてきた」「舟かよ」とか言い合いながらの帰り道、折りバラを両手で守るように包み込んでいる受が、いつになく愛しいような気がしてくる攻
※情景描写なんかでバレンタインデー前後くらいらしい時季をそれとなく察してもらう感じで

二人で食べたガーリックバター醤油ビーフご飯　￥490（×2）
ドリンクバー（セット）　￥189
二人の退屈をちょっとだけ吹き飛ばした折りバラ　プライスレス


みたいな路線で、あえてエロまでもってかない読者焦らしプレイとかどうだろう。
心理変化が地味過ぎてめちゃくちゃ書きにくいセルフマゾプレイのような気もするが。
しかし設定した世界観の中にファミレスが存在しない場合は苗になってしまうから気をつけろって昔ばっちゃが言ってた。

>132
禿げた。ありがとう。

あんたスゲーよ

CG絵描きさんにちょっと質問なんですけど、モノ/ノ/怪みたいな絵の色(中？)に和柄とか画像を重ねるやつのやり方を教えて下さい。
ググるにもキーワードが分からないので分かる範囲で調べてみましたがさっぱりです。
もしでしたらキーワードだけでもいいので…。
ちなみに使ってるソフトはSAIとフォトショップエレメンツです。
よろしくお願いします！

>>135
柄がモヤモヤと混ざってるような溶けてるような具合で乗っかってなじんでる感じだろうか？

ふぉとしょなら
・柄画像の柄でない部分は透明になってるとやりやすい
　→おすすめプラグイン「Eliminate White Filter」
・柄レイヤの描画モードや不透明度を色々変えてみると幸せになれるかもしれない
・柄レイヤの描画モードを「覆い焼き」にして、上のメニューの「イメージ＞色調補正＞色相・彩度」で柄の色を変えてみるのも楽しいかもしれない
・柄レイヤに描かれている模様の色を部分的に塗り替えてみたりしたくなったときには「透明部分を保護」すると楽なときもある
　→レイヤパレットの「ロック」と書いてある市松模様のところをチェック


どうも初歩的なワザばかりで真新しくなくて申し訳ない。
しかし手作業的に色々組み合わせつつ試行錯誤していると、思いがけない効果が得られることもあるとかないとか。

「これひとつでこんな効果が！」みたいな魔法のフィルタも存在するのかもしれないので、そっち系が得意な姐さんが現れるのをお待ちくだしあ

>>125
チョコくれよーとごねる攻、言われてチョコを持っていく受
しかし攻は既にほかの相手からチョコレートを沢山もらっていて、
受のことなどすっかり忘れていたのです…

>125
君が
泣くまで
チョコを食べさせるのをやめない！

>>125
受けと攻めがデートしてセックスってパターンだから
マンネリ化してしまうんじゃないか？
いっそマンネリなデートに悩む話にしたらどうだろう
そしてＳＭに走って見たり、夢落ちにしてみたり
いっそチョコからわきあがる手触ものとか禁じ手に挑戦
期間限定後悔ののイベントものだからこそ使える手だ

>>138
チョコレートフードファイトを受信した
今年は二人して鼻血大放出プレイで行くかもしれません

こんな風に一捻り（捻れているかどうかは謎）したネタを考えるのが
個人的に非常に大好きなんだけど
でもベタベタなネタだから萌えるってのもあるよね

>>136
質問者ではないんだけど今ちょうどやりたかったから
試してみるよ！ありがとう

>>125はいいネタ浮かんだだろうか。
チョコフォンデュから発展して
「ご飯にかけてみよーぜ！」「トマトチョコっていけそーじゃね？」
って感じの流れはどうだろうか。もしくは
「俺はチョコをもらいまくるイケ面からチョコを奪い取る！」
「なら俺は逆にチョコを買い占めてイケ面に鼻血が出るまでチョコを食わせる！」
というのはいかが。
キャラと違ったらごめんね。

>>125
あんまりバレンタインじゃない感じのチョコ祭りのテスト
〜後輩リーマン→先輩リーマン片思い的バレンタイン風味〜

バレンタインデーの夜、彼女いないどうし仕事帰りに男二人で並んで
仲良くわびしく自棄酒、俺ちょこだいすき〜と幸せそうなゆるゆる顔で
ひまわりチョコをたえまなく口に運ぶ後輩。
「なんでいつもひまチョコなんだよ」「ガキはガキの食い物が好きなんだな」
「お前の食いっぷり見てると胸がムカムカしてくる」とか罵る先輩。
どうでもいい話などをしながらついつい酒を過ごして足元あやしい先輩を、よろめきながらも送っていく。
ベッドにどさりと仰向けに倒れこんだ先輩の、結び目緩められてあるネクタイを
そっと解きつつ「先輩これ珍しく趣味いっすねー誰かからの贈り物ですかー」
「そんなんくれるやつはいねえ！だから趣味がいいのはこの俺様だ」
「そういわれてみるとたしかに無難な品ですねー」とかなんとか。
「水くれー水ー」と呻く先輩に水を渡してやり、解いて手に取ったネクタイを
そのへんの椅子にかけ、水を飲み干して再び大の字に倒れた先輩を眺めながら
少し離れたところに座り込んで自分もネクタイを解きつつ水を飲む後輩。
寝入ってしまったかに見えた先輩、姿勢も変えずぽつりと
「台所に変な箱、あるだろ。お前にやるよ」解く手を止めて台所を見やると、
薄暗がりの台所に、確かに箱のようなものがぽつんとある。
「甥に持ってってやろうと思ってたんだけどさ、お前いつも食ってっから」
ひまチョコを箱買いしたらしい先輩は窓のほうに顔を向けてしまってこちらからは表情が見えない。
ぎしりとスプリングを軋ませて先輩の側に膝をつき「じゃあお礼にこれ、もらって下さい」
横になっている先輩の首に、さっき解いた自分のネクタイをまわす。
「無難な安物に見えますけどけっこういいモノなんですよこれ」「いや、いいよ別に」
「そんで価格的に釣り合わないんで先輩の面白味のないネクタイも俺に下さい」「……」
返事を待たずに、椅子にかけたネクタイをかっさらって玄関に向かう後輩。
「これ、ここ置いておくんで今度は先輩の部屋で飲みましょーねー」と言いっぱなしにして帰ってゆく。


片思いじゃない感じがする不具合
しかも多分あまり真新しくない

>>143
新刊下さい

面白いｗｗｗけど
こういうテストは一人で十分だからね

てゆーかここでネタ出しされまくったら使えねーじゃねーのよｗｗｗ
143のがじゃないけど被ってんだよ一部自分のネタとｗｗｗｗｗ
どーすんの今日仕上げようと思ってたのにｗｗｗｗｗ
自分涙目キモスｗｗｗｗｗ

>>136

有り難うございます！
やっとこさたどり着けた感じなのでレスもらえて嬉しかったです。
頑張って色々試してみます！

被っても泣かないっ
イベントものなんてカブリ気にしてたらやってらんないなりー

ところで、小説内で一人称と三人称が混在するのはアウトだろうか
基本一人称でプロット立ててるんだが、どーしても主人公が預かり知らぬ場面が
出て来てしまった…。そこだけ三人称ってヘタレすぎ？
その場面にいる人の一人称にする方がマシなのかな？

魔法の言葉
『この──が、○○だということを
俺はついに知ることはなかったのだった』
を授けましょう。

もしくは、場面転換して
主人公があずかり知らぬ場面だけ抜き出した章をつくるとか。
この場合、話の冒頭等で独白風に描写したりして
『読み返してみると、冒頭の独白は主人公じゃなく、実はAだった』
みたいな仕掛けに利用できるよ

一人称と三人称を混在させるのが完全にアウトとは言わないが
心理描写と状況描写のバランスとか、自然に見せるには
センスがいると技だと思う。

>>148
そこの場面だけ三人称はヘタレというより変
どうしても語り手が知り得ない情報を書かなくてはならないなら
後から聞いた話として書くか語り手を変更するか
全体を章立てして一章分だけを三人称で書くかだな
イキナリ三人称になったりするとマジで混乱する

148>>149-150
ありがとう！
やっぱり場面を延ばして章立てするか、一人称で語り手を変更するか、かな
三人称で視点変える方がまだいいのかなあと思うけど
…三人称で視点の寄ってる人の独白入りってのも変？

----例文-------------------
Ａはキーボードを打つ手を止めて、呆然とディスプレイを眺めた。
さっき送ったメッセの答えは返ってこない。Ｂも今頃、もうハラシマっているはずなのに。
ねえＢ。やっぱりプロットの立て方が、間違ってるのかな。
ちっともうまくいかないよ。僕に、Ｂの相方の資格なんてあるのかな。
考えても答えは出なかった。ネタ帳をあてどなくめくりながら、Ａは深くため息をついた。

「どうして、どうしてあんなやつ」
Ｃの咎めるような言葉から逃げるように、Ｂは俯いてマグカップを口に運んだ。
「Ａなんかより、僕の方がもっとうまく書ける！バレンタインネタだって、こんなテンプレじゃない話…！」
「…黙れよ」
苛々とペンタブを動かしながら呟くＢの声が、Ｃの言葉をさえぎる。
「お前は、黙って台割確認してればいいんだよ」
Ｂは顔をあげてＣをみつめた。Ｃの視線がわずかに揺れて、傷ついたようにそらされた。
----例文おわり---------------

・１段落目みたいのって三人称として成立するんでしょーか？
・主人公＆基本視点はＡで、２段落目が「主人公の知りえない場面」の例のつもりなんだけど
　三人称視点変更（上記は三人称Ａ視点→三人称神視点のつもり）なら場面変換でもおｋ？
　やっぱり章立てするぐらいにしないと変でしょうか？

例文一段落目
・場面にA一人きりっぽい印象が出てる気がするのは、独白の効果なのかもしれない。

例文二段落目
・最初の行がセリフだからなのか、なんか唐突に場面が変わってΣ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)?になった
・セリフの前にさらっと情景描写が入ると少しスムーズな気もするが気のせいかもしれない

自分でゆっくりめに音読すると、変かどうかなんとなくうっすらと分かることがあるよ。
それでもピンとこないときは、読み上げて録音して聞くのもおすすめする。

＞三人称で視点の寄ってる人の独白入り

これ時々やる
人称は名前なんだけど、地の文は特定の人物の視点で、心情や独白が露骨に出てる感じ
複数人の内面が同時に出て来たら変な事になるから、もちろん特定の一人限定だけどね
個人的にはキャラの口調にこだわることがないから非常に書きやすいし
素直じゃない、自分から心情を吐露しない、感情の起伏が少ないなど
一人称にすると逆に動かしにくいキャラの時に違和感なく使えたりする

あとは神視点とでも言えばいいのかな、カッコ書き等で全員の心情描写を繰り出してみるとか
面白く見せるにはかなり難しいけどね

連投失礼します

>>151
大仰に章として区切らなくても、個人的には例えば


〈１段落〉

＊＊＊←区切り

〈２段落〉


というように、場面分けが分かりやすければ大丈夫な気がするな

段落か章を変えれば無問題だと思うが。
頭に「その頃、○○では〜」「○○より遡ること三ヶ月」など
視点が変わったことがわかる一文を入れるとよい。

三人称でも神視点はなかなか難しい
まんべんなく登場人物の心情にふれておかないと
視点がぶれているような印象を与えてしまう

＞三人称で視点の寄ってる人の独白入り
よく見るし、時々やる
地の文で不自然に感じるなら
かっこでくくるとか「―――」を入れるとか

（ねえＢ。やっぱりプロットの立て方が、間違ってるのかな）
―――ちっともうまくいかないよ。僕に、Ｂの相方の資格なんてあるのかな。
みたいに

ヘタレ絵描きだけど、基本からやり直したいんだ
デッサン本はどれがおすすめですかね？

>>157
基本だったらルーミス先生とかハム先生とか
ノウハウ板にいけばいろいろスレあるよ

>>157
いかにも美術系のデッサン本の中から
言ってることが理解できるものを選べばおｋ

>157
ほんとに「デッサン」したいんだったら的外れ化も知れないが
人.描.く.　とか　泥.酔.先.生.　とかぐぐるのもいいんじゃないか

>>157
本屋で実際に手に取ってみて選ぶのが一番良いと思う

なんかもう、自分には想像さえできないような
スーパーハイクオリティな萌え超大作とか
数日は遊べる超萌えゲーとかうpしなきゃ
お米もらえないどころか楽しんでもらえない気がしてきた…
でも「想像さえできないようなスーパー作品」なんて
どうがんばったって書けっこないじゃんかorz

>>162
まずは自分を楽しませることを考えてみてはどうか。
うちなんかもうずっと米不作だが
自分の萌えのためだけにがんばっているよ。どマイナーだしorz

米もらえなきゃフォームはずせばいい
ﾎﾄ数が気になるならカウンタはずせばいい
階段上るのしんどくなったら一回休め

ちょっと聞きたいんだけど「好きなキャラ」と「かきたいキャラ」が違うことってある？
今回のジャンルで初めて一番好きなキャラと一番かきたいキャラが別々なんだ
かきたいキャラのことも嫌いじゃないけど好きランク的には結構下がる

私はそういう事はないけど、そう言う人なら見た事あるよ
だけどあまり公言しないで欲しい事だな
こっちは書かれているキャラが好きで見に来ている訳だから。
せめて一番好きなキャラは単体でＣだけとカプではＡＢが好き
ぐらいに留めておいて欲しい。

下の毛って苦手な人いるかな

>>167
自分はﾊﾞｯﾁｺｰｲだけど絵柄によるかも

>165だけどレスありがとうございました！
かきたい原動力として「キャラを幸せにしたい」っていうのは
好きランク的に結構下がるって書いたキャラのことも変わりないんで
萌えの赴くままやってみたいと思います
かいてみたら理由わかるかもしれないし
もちろん公言はしない方向でいきます
ありがとうございました

>>167
等身の高いリアル寄りの絵柄で、男臭いキャラ描くならOKじゃないかな
なんかこう…BLのキラキラした感じをイメージするんなら毛はやめたほうがいいかもしれんけど

下の毛、個人的にエロさが増して好きなんだけど
脇の毛はやっぱりダメな人多いかな？

受けは白い肌に銀髪、描いてもあまり目立たないからいいかな…と思ったんだが

自分はリアル寄りの絵柄の若くないキャラ描きで
下の毛も脇毛も臑毛もギャランドゥも描くけど
苦手な人も居るんだろうなとは思う。

注意書き書いた方が良いのだろうか、と悩んでいる。
「このサイトでは体毛が描かれています」とTOPに。

体毛好きにとっても嬉しい注意書きだ

「当サイトの半分は体毛で出来ています」

>>174
もう半分は何ですかセンセイ！

剛毛です

もう半分は「愛」だろやっぱ…

「汁」も欲しいな

当サイトは体毛：汁：愛＝５：３：２で構成されております

「恋」もほしいな

愛が体毛の半分以下な件

当サイトは体毛：汁：愛：恋＝３：３：２：２で構成されております


大丈夫！恋愛が体毛以上になったよ！

「エロ」はないんですか？＞＜

エロは上記の配合によって醸し出されます

「〜か？」と書くともれなく「や　ら　な　い　か　？」に脳内変換してしまう
閲覧者も同じように変換するかもと思うとやるせない

>>165
自分は創作者だが、ある。
一番動かしやすい・かきやすいキャラ・CP・絵柄・物語は
読み手としての自分の好みからは離れてる。
何でお前オサーンとか兄貴ばっかかいてるくせに
買う本は可愛い系ばっかなんだと突っ込まれてるよ。

自分で出来ないからこそ惹かれるのかもしれん。

A×Bを書く時、原作でAにとって一番大切なキャラC
（公式の嫁の場合もあれば、単に仲の良い男同士の場合も）
の扱いに本当に悩む
ついCに嫉妬するBを書いたり、
「あいつはあいつで大切だが、恋愛という意味で特別なのはBだけだ」
というふうにAに言わせたくなるんだよな…
でもそれって凄く原作に失礼だし
当て馬が嫌われる事から、ヲチや晒しされたらどうしようって怖くなる…
完全に話題に出さないのも変になるし

>>187
作品の説明にCが入っていなくて（A×Bとだけ明記）、
実際にAがCに浮気するとかじゃなければ
その程度は普通にアリだと思うんだがなぁ。
最初にはっきり「A×B」とはっきり書かれていれば、
わざわざCが絡むのを期待するCファンもいないだろうし。
原作に失礼だと感じる>>187はすごくまっとうな書き手さんだと思うけど、
A×Bファンならその手のセリフを妄想したことはあるだろうし、
それを実際に読めるのが二次創作の醍醐味とも言えないか？

以上、Cが「単に仲の良い男同士」の場合を想定して書いたけど、
嫁ネタ彼女ネタの場合だと、存在を完全スルーして欲しいファンもいるから
そういうファンは追い出すことになるかも知れない。
でも自分がスルーせずに書きたいと思うなら、それでいいんじゃないか？

いっそ当て馬アリと書いてしまってはどうか

>>187
自カプは攻にも受にも公式で片思いの相手（女）がいるんで、
気持ちがすごいよくわかる。悩むよね。

言わせたいなら書いてもいいんじゃない？
187のカプが好きなひとにとっては需要あると思う。
あと、当て馬が好きな人種もいる。自分だけどｗ

日記かなんかで「公式の相手uzee」って書いてると、
ヲチや晒しに遭ったり、ROMにひかれたりするかもしれないけど、
作品の中だけでなら、みんな割り切って読むと思うよ。

＞「あいつはあいつで大切だが、恋愛という意味で特別なのはBだけだ」
「大事な友人」「親友」だったら問題なくない？
大切なのはBだけだ！C？あんなのただの××だよ！とかならドン引きだけどｗ
べつにCをないがしろにしてるわけじゃないんじゃないか？
恋人やヨメだと微妙だけど、それはそもそもBLの時点でなあ……

>>187
ごく個人的に、Ａ×Ｂ作品の中でＡにとって一番大切なキャラＣがまるっと無視されてたり
ないがしろにされてたり「ＣよりＢのほうがずっと大切だ！」とか言い出したりするほうが
萎えてしまうクチで、「あいつはあいつで大切だが、恋愛という意味で特別なのはBだけだ」って
言ってくれる作品の方が好みなので、姐さんにはその道をそのまま進んでほしい。

お互い一番大切なものは別にあってそれは絶対譲れないのに
それでもどうしても惹かれあってしまう二人、みたいなのにすごい弱いんだ…。

二次なんだけど、ふたりの日常が淡々と描かれてる短編で
関係性にそこはかとなく萌えるという感じの
小説を書こうと思って挑戦中。
でも書いているとどうも違うような、短編としての
まとまりが欠けるような気がしてしまう。

参考になるような素敵な短編小説のおすすめってありますか？
出来れば商業で、今風で、男女のものでも良いので
801小説のテイストに活かせるようなもの。
今まで長編とか超長編の小説ばかり読んでいたので
なかなかイメージするような短編の作家さんが分からなくて。

こういう淡々とした系って好みが分かれるから参考にはならないかも知れないけど、
有名どころの男女ものよりで、江/國香/織さんの短編集、
「つめたいよるに」とか「こうばしい日々」とかはどうかな？

淡々として曖昧な雰囲気のお話が多いんだけど、起伏の緩やかな起承転結があってまとまってる感じがする

江i國だったら、きらきiらひiかる　はゲイがいっぱい出てくる、っていうか語り手がゲイ。
「ぬるiい眠り」にはその恋人の短編が入ってる
あとは801テイスト皆無だけど吉i本ばiななの初期（キッチンやツグミあたり）。
この人のでゲイがでてくるのもあったけど、ちょっとギラギラしはじめてる気がする。
小i川洋i子は、映画化した話はそうでもないけど、余i白iの愛は淡々としてると思う。
若干幻想小説気味だけど。

ありがとうございます！
気にはなっていたのですが、いつも本屋で
どれから読めば良いのかと悩んでいた作家さんなので
タイトル参考にさせていただきます。
親切なおすすめ、どうもありがとうございました！

二次SSで燃えて萌えるアクションシーン（剣戟）が書きたいけど難しい。状況の箇条書きになってしまう。
でもカットはしたくないし書いてみたい。
前にこのスレですごく参考になったエロの書き方と同じで、
相手のアクションに対してどんな感情がかきたてられたかが大事なのかなと思いつつ書いては消しだ……

>>197
剣で打ち合うことによって何かしらの感情が芽生える、燃え上がって次の行程へ、なら良いけど、
そうでないならアクションシーンに過剰な感情描写は邪魔だと感じる派。

なので、自分で書くとしたら、相手に勝ちたい、倒さねば、って気合い程度に収めておいて、
表情の変化、汗や筋肉や息づかい、風や地面などの表面的情報を効果的に入れていくかなー。
自分が普段萌えを感じている部分と、キャラが真剣に闘っている様子がちゃんと分かれば
萌え＆燃えになるんじゃなかろうか。
あと単純に、一文に長短のリズムを付けるのも読ませ方のひとつだと思う。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
火花が飛ぶ。
＊＊は、相手の剣の重さに一瞬息を詰めたが、気取られぬよう奥歯を噛み締め、平然と受け止めた振りでやり過ごす。
だが、そのまま十数秒、刃を合わせた瞬間、目を細めたように見えた＋＋が、はっきりと口を歪ませたのが分かった。
徐々に圧されている。
目の前の、体格の大して変わらない男に自分は力負けしているのだ。
そう思うと、戦いの中で冷静さを失うほど愚かな行為は無いというのに、屈辱で頭に血が上った。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

…ツンデレさんか？

テニスとか卓球とか、アウトじゃない限り問答無用で打ち返さないと
いけない球技をやったことがあるなら、その感覚で書けると思う。
球技じゃなくても、敵を打ちのめしたいと思ったようなスポーツの経験が
あればかなり生かせるよ。

あとは単純に剣客ものの時代小説とか読むとか？
アクションといえば夢枕バクが浮かぶけど、あれは癖が強すぎて
読んだあとこっちの文章が引きずられるんだよな…。

前に流血剣戟ありの時代物書いてたとき友人が
「リズムをよくするために七五調にするとか」ってアドバイスくれた
他のシーンが一文の長い耽美調だったんで難しかったw

そういえばアクションおおめのころは私も七五調を意識して
書いていたな。リズムがあって読みやすいと言われた。
最近は文体が変わってとんとご無沙汰になってしまったが。
801の場合はあまりアクションの解説ばかりをしていると
読み手があきるからなるべくキャラに視点を沿わせて
ぱっぱと進めるといいと思う。

アクションて特に余計な装飾語とか副詞とか入れると緊迫感なくなるよね。
一文にいろんなもの詰め込まないで区切って書くと
スピード感は出るかなと思う。

でも燃えて萌えるアクションシーンて難しそうだなー。
私も過剰な感情描写は邪魔だと思う。
萌えを大事にしたいなら
ふたりがどういう行動をどういうふうに取るかで
おたがいへの感情を表現してみるとか？

体の描写が上手い作家さんっていないかな？
手とか唇とかの部分的なとこから体全体まで
そういう描写するの好きなんだけど全然萌えんというか説明的すぎて泣ける
魅力的に書けるように参考にしたいんだ

一文を短くしてたたみかけるような感じにしたり、
体言止めを効果的に使うとスピード感出るよね＞アクション

体の描写かあ。そういや一般作家さんはキャラ萌えを意識して書かないからか
比較的外見描写少な目の人が多いね……。
エロシーンと同じで視点の持ち主がそれを見てどう思っているかを
そこはかとなく匂わせると萌えるんじゃないかなあ。
攻めが舐めるように視姦してる感じを出してみたり。
もしくは、体温や触感、匂いなんかを読み手に想起させるような書き方とか。

体の描写が上手い作家……すぐに思いつかないな
青春スポーツ系の本だと結構体の描写が多く出てくるよね

自分が書く時は体全体よりも手の動きをやたらと描写してしまう
手って一番描写に緩急つけやすいんだよな
例えばエチーだったら指が肌の上をゆっくりとなぞる様子を書いて
人物の軽い苛立ちを表すんだったら何かを指でピシッと弾かせて、って
感情と連動させて書くから、体全体やパーツそのものの静止した状態を
描写することって意外と少ないかも

age

>>203
躍動する肉体でぐぐってみればヒントになるかも
躰の描写で萌えるものといったらフェチが入っているから
難しいんじゃないかな

>203
長野まゆみは？　特に初期。
…ちょっと違うか。違うかも。
うまいにはうまいと思うんだけど、方向性が耽美すぎるからな。

この人の身体の描写ﾇｹﾞｰ萌え！って作家さんが
確実にいたはずなんだが、思いだせん。

最初の一文が書けねええええええ

orz

私は逆だ。話が終わらずにズルズル続いてしまう。
無理矢理終わらすんだが、どうも尻切れ気味になる。

>>209-210
両方かけないよ＼(^ｏ^)／

>>209
「友達なのに美味しそう」
から書け！

>>209
「これだ！」な最初（と最後）が決まったら
あとは一気に行くから、今はがんがれ。産みの苦しみだ。

>>212
そして「僕を食べて」で〆るんだな

あらよるな流れに噴いたｗ

自分は最初と最後はすんなり決まるんだけど、中盤でダレる…テンポ良くしたい
というか途中で表現や展開に詰まって面倒くさくなるのが一番厄介だ。
長編とか書けないよ…書ける人が羨ましい

漫画だけど、長い話描けないよ…
せいぜい10P前後

自分も描けない…
描きたいシーンがまず思い浮かぶんだけど、「それだけ」なんだよね。
その前後ストーリーがなかなか思い浮かばない…描き手として致命的だorz
そしてオチが一番思い浮かばない。悩む。はげるぐらい悩むよ…。

やっぱり萌えシチュありきなんだよね
特に二次

長くなりそうな話を思いついたので、連載にしようかと思ってるんだけど、
ラストらへんと、その後的な番外編ばっかり練られていくよ
自分の中ではたまらん萌える感じなんだけど、うまくそこへ着地できるかな…
「なんやかんやあって、数日後」とか書いて萎えスレで拾ってもらおうかなｗ

シーンしか浮かばない時はお題なんかでまとめて出したらどうだろう。
「エレベーターでいちゃつく攻めと受け」とかイチャイチャシーンばかり
いくつも書いて、イチャイチャお題として出したことがあるよ。
ただ、字を念頭に置いているから、漫画だとまた違うかも。


話は変わるが、エロそのものより事後のシーンを書くのが好きだ。
でも事後のバリエーションって意外に少ない気がする。
書いていると、どうも似通ってしまうんだが、姐さん達はどうですか？

>>219
わかる。自分もエチ後のシーン大好き
自カプの場合は普段は全くいちゃついたりしないし二人きりでいることもないから
事後のまったりタイムで日常会話からラブまで全部こなしてる。
毎回バリエーションがあるっていうのも逆に変かなと思って
話題とかで変化つけさせてる感じだけど…
大概のシチュエーションはやりつくしたかもｗ

挿入の準備の描写って必要ですかね？
充分ほぐしたり、潤滑剤使ったりとか。
リアルな手順を追求するべきか、流れ的に美しい雰囲気を追求するべきかで迷う。
ほぐすのは前戯で取り入れられるけど、潤滑剤が上手く取り入れられない。
前戯の流れでそのまま挿入まで行きたいんですが。

>>221
「なんのためにそれの描写をするのか」によると思う。
たとえば221が書こうとしている作品が「Howtoアナルセックス」ならば、その描写は極力省くべきではないものである。

>221
マンネリな描写に凹んでたまにリアルな描写をする時がある。
まあそれは作品の雰囲気によるが。

ほぐして慣らしていくところが萌えなんでむしろその種の描写は
外せない。
潤滑剤に関しては普通に前戯の中に取り入れてるけど、
それは今嵌ってるジャンルの攻め達が普通にローションとか
部屋の中に常備してたり荷物の中に入れていそうな雰囲気だから、
特に考えずに出してた。
ジャンルやキャラによっては難しいかもね。

キャラやカプの雰囲気次第だよね
耽美な雰囲気の中に突然出てきたら、ちょっと萌えを削がれるかもしれない
あとはリアリティあるのが好きかどうかにもよるのかな

個人的に、ローションはいやらしい音を立てさせたい時に結構重宝する

レスありがとうございます。
雰囲気によっては取り入れにくいですよね。
今書きたい物が、世界観自体がリアルさが無い物なので。
それに、私の文才も無いので難しいｗ
801はファンタジーって割り切ろうかとも思っている今日この頃。

【萌えキャラで】児ポ法改悪阻止用キャラ考案【勝利を呼び込め！】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206621279/

すまんがまいら、以前Meたんとかあったろう。
ああいう感じの、児童ポルノ法改悪阻止目的の萌えキャラを作りたいと思うんだ。

著作権フリーで、反対活動に好きに使ってくれと言う形で、反対運動を盛り上げたい。

萌え絵師の人、アイデアマンの人、協力してくれまいか？
おまいらの神画力＆神アイデアで、キャラだけで一人歩きするくらいのが出来たら、俺たち大勝利の予感がするんだ…。

「おにいたん、私ね、おにいたんが選挙に行ってくれないと、日本から消えちゃうんだよ…」

ちょっとシモな話ですが、質問してもいいですか？
何度かヤっていると、段々受けの穴がこう、ヒリヒリしてきますよね（下品で申し訳ない）
そういうときの状態ってなんて説明していますか？
うまい言葉が出てこなくて困っています……。

その状態をどの視点から描写するかによるかな。

受本人が自称する場合、むしろ恥らって
きちんと言えないぐらいの方が萌えなので『もう無理な状態』
とかぼかすけど、地の文だったら、「何度も何度も求められて
腫れ上がり快感を感じられなくなった辛い状態」とでも書くかな。
耽美系の文で攻側の描写だったら「受が熟しきり
爛れる直前まで追い詰められた状態」とか。
「しすぎでツラい」とか「快感を過ぎて痛みを感じている」とかを
組み合わせればそれらしい表現になる希ガス

ねちっこく描写するのではなく、一語、二度程度ででさらっと説明したいんですが
「散々使い込んで」「酷使して」と、あまりムードのない言い方しか思いつかないのです。
視点は三人称で地の文です。
そして締め切りまであと一日……orz

腫れた
「粘膜に違和感」とかどう？
ムードのある描写って難しいね。

「繰り返す行為により赤く腫れ上がってきた・・・」とか。
受けに『だめ、もう痛い・・』って言わせちゃうとか。

>>228
耽美チックに書くと
熟れ過ぎた果実のようとか
熟して腐る寸前のとか
無難にやり過ぎとか

>>232さんのをちょっと変えて頂きたいと思います！
相談に乗っていただいてありがとうございました。

これからピロートーク書いてきます！ﾉｼ

熱を持った
とか

ほ

も

だ

っ

ち

ゃ

♥

お前らｗｗｗｗ

>>243
ID神ｗｗｗｗｗ

>>243
つ　IDスレ

受けより攻めのがかわいくなる……(´・ω・｀)

>>246
なにか問題があるのか

>>246
可愛い攻め、とても好みです
好きなように書いたらいいじゃない
少なくとも自分はそういうのもばっちこいですよ

そういえば自分も、攻視点で書く事が多いせいか
攻健気で可愛いよ、受酷い男だよ
みたいな事になる。
原作読んでる時は思い切り受ファン、受に感情移入してるのになー…

字書きなんですが、上手くエロが書けなくて悩んでます。
皆さんはどうやって練習してますか？

自分が上手だと思う人の文章を分析する

エロがうまく書けない原因にはエロにおける語彙が不足
していることが多いよ
そしてバリエーションの研究
あとはこのキャラにこんなエチさせたいなテラウフフな妄想
それから酒
正気にかえるとなんて恥ずかしい妄想しているんだと転げてしまう
あ、でも飲み過ぎると書けなくなるのでほどほどにな
その場で踊れるほどテンションが高ければ酒はいらんのだけど

単純にエロ読む量が足りてないんじゃないかな。
インプット足りてないとアウトプットは難しい。
BLとか男女とか問わず好みのエロを書く作家を見つけてガンガン
読むことをお勧めする。
後はひたすら妄想かな。この二人だったらどんな雰囲気のエチになるかとか、
体位とかプレイは何が好みで、回数や頻度はどれぐらいとか。
それとカプに100質系とかでエロネタに特化したやつがあったと思う。
男女向きだったような気がするけど、ああいうのにローカルで書いて
いって、カプのエロに関するイメージを固めていくと書きやすくなるかも。

自分は逆にエロシーンしかないtxtファイルがPCに80本ぐらい眠ってる。
エロは萌えと勢いで書けるけど繋ぎのシーンを書くモチべーションを
維持するのって難しいね。
サイト畳むまでにこのうちの何作仕上げられるかな、とブルーになる。

昔は全くエロが書けなかったけどその時は、エロを書きたい理由が
エロがアクセスアップに繋がるからというだけだった
ある日あいつらにエロいことさせたい一心で指を動かしたら
勝手に読める文章つくってました

エロシーンしかないtxtファイルってすごいなぁ羨ましい
自分はエロシーンは攻めが受けの体をさわさわする辺りで力尽きて、
後で書くからね！以下略　で次のシーンに移ってそのまま放置ってことがよくある
エロ書きたいって気持ちはあるんだけど、最後まで体力みたいなのが続かない

エロは好きだが事後がもっと好きで、
最中→事後とかおわりかけ→事後のがたまっている
どうもエロを最初から書くとうまく省くことが出来なくて、
エロが全体の三分の二くらいを占めるテキストが
うちにおいてあるほかのテキストの三倍くらいの長さだｗ

エロ書くのは体力いるよねw
攻視点で、受が若くてピチピチだと前戯だけでぜいぜいしちゃう
読者も同じなのか、フルコースより経過を間引くほうがウケがいい
結局女は行為そのものより萌え台詞とかに弱いんだろな

語彙が少ないと苦戦する
何度も似たような描写になって出てきちゃうからな
自分であれこれ表現を考えてみるのも好きなんだけど
独りよがりになってそうで難しい…

エロ書くのはほんとに体力もだけど気力も使うよねー。

以前エロ書いてる途中で気力体力共に疲れ果てて、
でも締め切りギリギリだったからムリヤリ書いた。
なんかもう殆ど自動書記状態で書き上げた。
そしたら、前戯→合体間近までは普通の文章だったのに、なぜか突然
「なんということでしょう、○○の手によって××の▲▲は劇的な変貌を遂げ…」
みたいになってて、その後はみさくらとクリムゾンとシグルイの競演だった。
エロ書くのってむずかしいね。

>>259
＞その後はみさくらとクリムゾンとシグルイの競演
それは凄いｗ
でも確かにエロって体力使うよね。書いても書いても進まなかったり。
特に攻め視点で書くと、疲れる気がする。

>>260
視点はまちまちかと
自分は受け視点を多く書くけど、正直攻め視点でのほうが
筆が進むし疲れなかったりするよ。
エロは体力ありきっていうのは激しく解る……
乗ってないと書けないんだよね

ｼｸﾞﾙｲ、漫画自体は知ってるけど、やおいでいうとどういう状態？

>>262
すぐに修正してしまったのでうろ覚えだけど

『受の淫ら部分が…熱くなっていく…！
（こんな簡単に…悔しい…っ！でも感じる…）
「ぬふぅ」
快楽の光を見ながら受は耐え難い思いで声を上げた。
もみもみ。ちゅぱっ　ちゅぱっ　ちゅぱっ
攻の手と口が受をさらに追いつめていく。
見よ、異形と化すまでに膨れ上がった陰茎。
そこから放たれたるは狂乱の快楽を知った者のみが生み出す濃厚なる白雫。
これを飲み下すことなど出来るのか。
出来る。出来るのだ。
攻ならば出来ぬはずがない。
「らっ、らめええええぇぇっ、こくまろちんぽみるくでちゃうううううう」』

…といった感じだったような。
頑張って再現してみたが、現物はもっとひどかった気がする。

>263　異形ﾜﾛﾀｗ　なるほどｼｸﾞﾙｲ。ﾄﾝ

それエロだけでうｐしてみたら大受けしそう
腹痛いイヨ！！

苗スレじゃないと思って油断したぜ
腹筋が割れそうだ

過去に書いた自分の××な文章を晒すスレとかあったら楽しそうだww
いや、ふと思っただけだけど

>>267
同人板にそういう主旨のスレなかったっけ。
スレタイ忘れてしまった。

自分が昔描いた原稿を見返して悶え苦しむスレッド9
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162743088/

ここだな。あと801板にも

〜消えない過去の過ち〜in801 十四冊目
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1205853223/
がある。

ほ

質問というか、参考程度にここで意見を聞いてみたい。
二次の字書きです。

原作は200年先の日本が舞台なんだけど
その頃まで「駅弁」っていう言葉は残っているんだろうか。

攻めが「駅弁やろうぜ」宣言して、お堅い受けがあたふた焦るシーンを書きたいと思ったんだが
単語自体が消滅してるかもしれないようならやめる。
今の若い人にすでに意味が通じなかったりするかな？

日本語が残っているなら駅弁だって残っているさ

なにかの古い資料に「駅弁」のやり方と由来が書いてあるのを見た攻、
もっともらしく、由来である駅弁売りの話から受にレクチャーし始め、
いつの間にか「駅弁」の話に持ち込んで…という展開を勝手に受信した。

>273
禿げました　ありがとう！

日本の駅弁（食べるほう）は海外旅行者もこぞって憧れる文化ですよ。
200年先に廃れるより、寧ろもっとレベルアップしてることを願う。
ただ駅弁売りのあのスタイルが残ってるかはなあ…。
ロボットが売りに来てたりしてね。

今は手売りはほとんどないよ
なぜなら駅弁売っていた路線の各駅停車や電車の待ち合わせ
時間とか自体がなくなりつつあるから。
特急の中ではケージで運んでくるし売店の販売がほとんど。
駅弁つくっている会社のメインの売り上げはデパートだって
話だしな。
なぜあの体位が駅弁というのか解説が必要な時期は
意外と早くくるかもしれない。

「サンドイッチマン」に置換してみる

「なんであのかっこエキベンって言うんだろー？」
「さあ？わっかんねーなんでだろー」
みたいな具合に、「ただなんでかそう呼ばれてるもんだからそういうもんだと思っている」という二人を受信した。


マジレスすると、体位の名称だとかのいわゆるアダルト用語は、由来になったもとの言葉を知らなくても知ってるってことはけっこうあるんじゃまいか。

エロ書いてるときに第一変換候補が間の抜けたものだと、非常に萎えるね。
視覚→■とかはまだかわいいもので、
沈め→鎮目（友人の名字とか）は特に現実に引き戻される。
そうすると筆が止まるんだよ。困る困る困る。

そして誰かエロ用語彙の増やし方を教えてください。

ぐぐって探して登録する

エロ語彙で思い出した
前このスレか似たスレで話題になった記憶がうっすらあるけど
自分はいまだに遂情と逐情の違いがわからない
ググっても明確なのが出てこない
どちらもイくことに関わってるのはわかるんだけど決定的な違いがわからん
教えてエロイ人

>>281
どっちもエロ用語で一般用語じゃないからそのままだと
辞書しらべても出てこない。だから『逐』と『遂』を調べればいい。

遂げる
逐う

遂情が射精し終わったという感じ
逐情が後を追って射精する。もしくは追い上げられて射精する
って感じになると思う。
微妙な違いだな。
攻め視点で語るなら遂情は攻めに使い、逐情は受けに使う。
でも、どっちつかっても間違いじゃない。

>>281-282
勉強になるスレだね。
なかなかこんなこと他では聞けないからな…

■■■■■■■新板設置要望話し合い中■■■■■■■
運営が新板設置に乗り気になってくれているようなので
801系の新板設置について話し合っています。

801系新板設置要望スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208401555/

・いくつか重要な提案、問題提起が上がっています。
議論のループが起きやすくなっているので、話し合いに参加される方は
最低限下記のまとめレスで流れを把握した上で、できれば過去ログに
一通り目を通してからご参加ください。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208401555/636-639
↑スレのこれまでのまとめピックアップ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

281だけど
おおお！　そうか、メインの意味を持ってる文字を調べればよかったんだ。
今度からそうするよ。意味の違いもわかったし二重にありがとう！

ぽっと思い付いた設定をどういう風に書き出したらいいかわからん…。
冒頭の書き出しにいつも悩んでいて、これ以外も冒頭が決まらずってことが毎度。
（オチも毎度浮かばないけどorz）
二次で、亡くなった攻めの肉親が偉大な人で受けもその人の部下みたいなかんじ。
その人と受けが実は何回か寝たことがあり、攻めに知られていつもより辛いセックル。
てなもんでセックル話をメインに書きたい。
いきなり知られたところからにして即ｶﾞﾁｭﾝ？うーん。
セックルシーンの話だけはどんどん浮かんで来るのにorz

これは上に出た話のように、エロを読み込んではいるが
一般小説を読み込めてないってことなんだろうなやっぱ。

>>286
受けが攻めの親と過去に関係があった
攻めの親は現在は亡くなっている
攻めはその事実に偶然気づく

でいいのかな
そうしたらそれを攻めが知るきっかけの常套手段は大体日記。
それを攻めが過去の事と流せない理由と様子を描写
たまたま何か喧嘩していたとか攻めが親を越えようと
足掻いているところにコンプレックスを激しく刺激されたとか
攻めは受けの気持ちを信じ切れないとか
信じていてもその事実を受け流せないのは何故かとか
攻めがカっとなった要因によってその後の展開が
決まるんじゃないかな。

攻めが自覚してない事柄をこのトラブルで自覚して
最終的に受けへの理解を深め、絆も深めて仲直りエッチだと
私の好みだｗ

>>287
まさしく展開させようとしてた設定ですw
後を継がなきゃいけない攻めは重圧から行方不明になっちゃう（公式設定）。

普段はヘタレ攻め×ツンデレ受けで、その事実を知った攻めは手酷いセックルしちゃう（それが書きたいだけ）。
優しい攻めが自己嫌悪に陥りながら「おまえが悪い」と呟き、
普段強気な受けに従順にさせてM的に「ごめんなさい」を言わせたくて、そこらだけはがっつり展開浮かんでるw

行方不明になるきっかけの一つにこれを入れるのはいいなあ…。
日記は全く考えても見なかった。受けもパパンもしなさそうだ…。でも文で知るってのは萌える！
プロバトラブルでしばらくPCから書けないし、じっくりこねこねしてみます。

ヘタレ攻めがリミッター外して言葉攻め中だしと普段やらないどSぶりやって
プライド高い普段襲い受け的な奴がひたすら虐められる汁気エロ
これが書きたいだけで前後（とくに冒頭）全然出てこなかった…。

その事実を知って愕然、父への軽蔑、受けが自分と寝ているのは身代わりにされているのかという、
父への越えられない歯痒さにさらに追い撃ちをかけられる、そんな描写をしっかり書きたい。
ある日知ってから数日かけたほうがいいなあ…徐々に攻めの様子がおかしいことに気付く受け……
おぉなんか頭の中で形になってきた！長くなりそうだけど、頑張って萌える話になるようｶﾞﾝｶﾞﾙよ！

>>286
冒頭って、短編か中編か長編か、その後の展開の長さにもよって変わってくるんだよなあ。

＞セックル話をメインに書きたい

てことで劇的な感じもあるシリアス短編なら、いきなり行為から始まってもよさげ。
行為に絡めるなり、行為の後の虚脱感に引き摺られるなり、で
何でこんな事になったのか、知られて（攻め視点なら知って）どう思ったか、などの回想開始。

中編や長編で雰囲気描写もそれなりに交えていきたいのなら、
その日は朝から何か嫌な感じの事が色々ある日だった的不穏感を入れてから知られるエピへ、とか。

…て、書いてる内に、何やら萌えスイッチ入ったようだね…ｗ

>>289
素敵アドバイス激しくﾄﾝです。ここで聞いてアドバイスきいてるうちにムクムクやる気と萌えが沸き上がったよ！
悪い癖で小ネタみたいな話が気付いたら5000×2って感じにいつもなります。
これもそのぐらいになりそうかな？

エロ場ならいくらでもシーンが浮かぶのにな……。

しかしエロってのは拍手はソッコー来るのに感想は見事にこないですねw
萌えて貰えてるのかな…萌えて貰えるよう頑張りたい。

エロの感想は、恥ずかしくて書きにくいよ…

エロの有無関係なく感想送ってくれる人達の方が圧倒的に多いが
エロ話にしか感想送ってこない人達もいる
感想を貰える事自体がとても有り難い話なのだが
嬉々としてエロに食らいついてるのを見て、たまに嫌になることがあるｗ

自分はエロが話に絡んでる（から省略できない）ようなネタ思いついても、
頭にあるうちは、断片的にエロシーンの一部を妄想してればいいから楽しいけど、
書くとなるとおっくうになって嫌になる方だな。

その前後のすれ違いとか葛藤とかは萌えだからすごく書きたいんだが
自分でエロ書くと、古いテンプレ801にしかならなさそうっつーか、
「この先は毎度おなじみの展開ですので皆さん好きに想像して下さい」の方が
はるかに刺激的でエロい濡れ場を想像してもらえそうというか…orz

>>293　同意
ハイハイこの後はどうせいつもの
受にゃんにゃんにゃん、攻わんわんわん、蛙もアヒルもガーガーガーというか。

にゃんにゃんとわんわんまではいいが、蛙とアヒルも混ざるのかw

私はお約束エロをガッツリ書く派だな
水戸肛門のチャンバラ＋印籠みたいな位置づけで

そうだよなエロは印籠のようなもんだ
なくても楽しめるけどないとものたりない
あると見たー！！って感じで満足する

でもたまに期待し過ぎてエロがっかりってあるから
自分でも書くのが恐くなる
これ萌えるのかな、がっかりされないかなって

>>294
懐かしいｗ

エロはテンプレベースが一番書きやすいし、読むのも好き
待ってました！　みたいな感じ
まさに印籠
はりきりすぎて色々詰め込み過ぎなのはちょっと疲れるけど

エロの感想は恥ずかしいので嬉しいけどもらいたくない
あと「『（タイトル）』よかったです」も恥ずかしい
いつもタイトルは適当につけてるから

そうなんだ。
自分が読むのは好きだけどエロを書くのは苦手なもんだから
せっかくエロを書いてくれたのに感想なかったら凹むんじゃないかと思ってたよｗ
エロの感想をもらうのは嫌って人の方が多いのか。
感想といっても「萌えました」程度で、具体的にここがよかったとかって書くわけじゃないんだけど
そういうのでもやっぱり「やめてー！！！」なのかな？

絵と文章をどちらも書いていて自分が結局どっちを書きたいのか
わからなくなってきた
文章は話作りの練習のつもりだったのにいつの間にメイン寄りに
なったんだろう・・・

>>299
わかる。自分は絵が描けないから文メインでがんばる！と思ってたら
やっぱり絵も描きたくなって今では絵の方が楽しくなってきた

>>299
どっちがうまいのか、どっちが喜ばれてるのかわからないもんな
絵描きには絵を褒められ字書きには字を褒められている気がするが
読み専の人たちはどう思ってるんだろう
自分としてもどっちも好きだからわからん
自分はどっちが楽しいの？と聞かれても気分によるとしかｗ

印籠エロ書きとしてはエロにも感想うれしいよ
サービスしたつもりが反応ないと凹むもん
まあ基本は自分の書きたいもの書いてるからいいんだけど

>>298
自分はエロ感想すっごくほしいよ…特に拍手だけはいつも以上のスピードで
一気に二桁行くから余計拍手のなさに淋しさを覚える。
萌えてもらえてるのか興奮してもらえてるのかわからん…。

ていうか感想がいらないわけない。

>>302
すげえ！神ID！！SSとトーンだなんて、このスレにぴったり過ぎるwww


自分は字しか出来ない（壊滅的に絵が下手）から、絵はやっぱり凄いなとひいき目にみる。
凄く綺麗な絵も感動するけど、あんま上手っていうのとは違うけど
なんとも味わいのある人の絵にSS書く力っていうか、その絵に萌えてSS書いたりしてる。
SSは今のジャンル設定がよく被って凹んだりするw
読み手だったときはそもそも拍手も時々押すだけで感想ろくに送らなかった…。
そのジャンルで絵かきが少なければ絵を褒めて、字書きがすくなかったらそっちをメインに閲覧するかなあ？
でもツボにはまる人の作品は字も絵もどっちも好きになることが多い。
そのサイトにおける字と絵の比率によっても違うだろうしね。

他スレ見て目から鱗な書き込みを見つけた。
起承転結の承ばっかりを自分は絵にしていて落ちが無い、だからコメントもさっぱり来ない、といった類のレス。
自分もいつも結が駄目だ…｡後起もいっつも浮かばなかったりする。
いや、そもそも承転も大した事起きてない…アレ？全部？orz

後エロシーンがいつも同じ感じになってしまう。これでいいもんだろうか。
毎度毎度同じ乳首攻めシーンを同じ感じでねちっこく書いてしまう。

試しに起転結だけの話書いてみたら？
承って実は必要ないとこだよ

そうそう、カレーのつけあわせみたいなもんだよな

承がなくても別にかまわないし、転も別にないならないでいい。
ただ結だけは欲しい。
どんな形でもいいからオチがないと、なんかすっきりしない。

乳首責めは好きだからもっとやれ
きっちりイクまで責め続けるんだ
男なのに乳首でイカされて陥落を結にするんだ

受けの乳首を攻められない
攻めの乳首を受けが攻めるのはﾑｯﾊｰ!なんだが
なんというか、乳＝女性のイメージが強いので
受けの乳首を攻めたら受けを女扱いしてるみたいで罪悪感を感じてしまう…
受けの乳首を思う存分攻めてみたい

一瞬ﾁｸﾋﾞｽﾚかと思ったw

でも乳首って開発しないと感じないんだよね
初めから感じまくりの人いるのかな
最強の受けなら感じまくりでおｋだろうけど
はじめてでガッチュンして感じまくりとおなじようなもんかな

>>312
体育会系の強面ブサマッチョでコワい先輩が、
なぜか異様に乳首感じやすい体質で、うっかり体が触れたりすると
激怒されてキツーく脅されるんで同輩後輩ビビりまくりだが、
攻めまくったらどうなるんだろうという好奇心を抑えられない後輩が出現

みたいなネタ妄想したことを思い出した。関係なくてスマソ。

エネ○グラ（もちろん男性使用）の解説サイトに
「乳首が敏感な人はより深いエクスタシーを得られます」
って書いてあったんだよね
男の乳首は前立腺につながるんだろうと理解した

乳首の反応が良いと、比例してｱﾆｬﾙも感じやすかったり
声も盛大にあげるタイプが多いらしい。

ﾌｪﾗだけで2000字越えてしまった。ねちっこすぎた。少し削ってスッキリした方がいいかな。
なんていうか続きが書けなくてぐつぐつ煮詰まってたけど、何かこうしたらいいかも？的なものがふっと降りてきたりするね。
字書きの神が降りるなんてそんな大層なもんじゃないけどさ。何かプリっと出来た気がしてスッキリする。
でもそれとそのアイディアを文字に綺麗に載せられるかっていうのは、また違うんですけどね（´-`）

>>316
削るなんてもったいない。
せっかくねちっこく2,000字書いたのにむしろ読ませてくれwww

因みにどっちがするほう？

プリッと出るの気持ち良さそうだw
気持ちよく出たものなら削らずそのままでいいんじゃないだろか

それこそ萌えの神様のお導きだ。
作風にもよるけど(サラっと書いてたのに
ソコだけ急にねちっこくなってたらバランスが悪い)
どちらかというと、削るより
濃いトコを山か大きいイベントのひとつ
として据えて周りを合わせた方がいいよ。
神の降りた文章は削ると後々やっぱり使いたくなったりしても
そのときの勢いや纏まりを再現するのは難しいから

>>317-319
何か推敲してたら只の変態サイトかも…って気がしてしまって…そう言ってくれるのならがっつり載せてしまうよ。
受けがフェラ→強制イマラチオで射精的なプレイです。

>>320
その流れ、萌える！
それに神が降りてきて一気に書いた文章って
どこも削れないものだし、読むほうにもその勢いが伝わるものだよな

でも変態サイトかもって一瞬我に返る気持ちも解るよ
自分もこの間、受けのフェ○を1000字↑ほど書いたときに
これってどうよ？って悩んだww
（もちろんそのまま載せたけど）

>>312
結論だけ言うと、いるよ。

2000字超にも及ぶフェラ描写読みteeeeee!!!

キスだけで5000字越えた私のような奴もいるから大丈夫だ>>316
普段色気を前面に出していないから時折書こうとすると
ものすごく濃くなる
でも気にせずそのままうｐるｗ

5ｗｗｗ0ｗｗｗｗ0ｗｗｗ0ｗｗｗｗ字ｗｗｗｗ

キスだけで5000字か
キスマニアとしては見たいな
どんなに萌えていても自分じゃそんなに長く書けないよ
濃い描写のキスかエロいのかなエロいんだろうな

チラシとどっちに書こうか迷ったけど、こっちに。
犯罪史のレポを読み漁ってたら、文体がそれに感化されてしまったよ。
がっつりエロ書きたいのに、こんな文体のエロは萌えない。

ＡはＢの胸元をまさぐりながら、目の前にあった耳朶を甘く噛んだ。
Ａの手によって開発されたそれは、以前ならば不快感を煽るものにすぎなかったであろうが、
今では声を抑えきれないほどの快楽をＢに与えるようになっていた。

……だめだ。萌えない。

萌えないこともないような
結構それに近い文体の奴あると思うよ

>>328
ありがとう、でも書きたいのはアホエロなんだ。どーしようもないくらいのアホエロ。
しかも書いてるうちに、「やわらかい肉」とか、「血の通った頬」とか、
なんかサイコっぽい単語がばんばん飛び出してきてしまうので、
どうにも脳内がそういう類に毒されているみたいで。
書きながら違和感が拭えないんだ。

>329
その文体でアホエロもいいと思う
凄いシリアスな語り口なんだけどやってることはアホとかいいと思うんだが

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝを参考にするんだ！

ありがとう。
とりあえず書けるだけ書いてみるよ。
なんかシュールなことになりそうだけど。

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ確か一冊持ってたはずなので、あとで探してみる！

>>327
大変萌えましたよ(*´ｪ`*)ﾎﾟｯ

頑張って受けを肉便器ヨロシク責め立ててやろうと思ったのにいっぺん攻めがイったら
攻めの射精描写と共に自分の力みも出て行ったようでなかなか回復してくれない。
まだだ、本番はこれからじゃないか…ここてぃんよ早くおっきしてくれ！！

こちらへ誘導していただきました。

受けの性格は決まってるのにそれに合う攻めの性格が長年定まりません。
【受け】兄。優しくおだやかで、弟の話を微笑んでうんうん聞くようなおっとりした性格
人前ではうつむいてじっとしたりと割と内気。
【攻め】弟。兄より背が高い、一芸に秀でていることしか決まってない
1.辛い過去を持つヤンデレ、兄にはデレ一色だが周囲に対してはツンを通り越したDQN。
2.子どもっぽくてすれてない明るいワンコタイプ。兄をご主人様のように慕う
3.天才だが無口で挙動不審。外では能面だが兄にはニッコニコでベッタリタイプ

どれも「なんっか足りないんだよなあ…」という感じです。
何かアドバイスをいただけませんでしょうか。

どういうのがお好みなのかとかは無いの？受けのキャラは萌えツボだけど攻めには特になくて、ってことかな。
長年ってことは既にいくつも作ってあるの？
エチありな話を書きたいのかそうじゃないのかとかにも違ってきそう。
自分のツボじゃないキャラの性格を作っても楽しく動かせないし、
そこら辺（自分の萌えツボ）をじっくり分析したら自ずと分かってくるのでは。
ヘタレ攻めにしたいのかとことん受けを優しくしてあげる攻め系なのか、鬼畜泣かせたい系か。

個人的な意見でいいんだったら、あげてあるものの全く逆になりそうだけど、
外面よくて兄貴より秀でてて兄貴にとって自慢の弟だけど兄貴は内心劣等感も持ってる。
弟は周りの人や親にはいい子なのに兄貴相手には冷たい態度を取りがち
でもそれは実はスレ違いから来ていて…みたいな。スレ違いの誤解が分かる前に鬼畜エロあってもよし。
ってのが美味しいです。

あ、でも何か足りないってのは攻めの性格はその３つで決めていてあと一押し付け足したいってことかな。
だとしたら全くアドバイスにならない意見だｗ

>>335
レスありがとうございます。書きたいと思いつつ攻めが決まらず想像に留めていたものです。
自分の想像力では限界を感じ、他の方の個人的な意見を伺いたいと思っていました。
「年下攻めにはとにかく受けを溺愛して欲しい」とそれ一辺倒で
今まで設定していましたが、アドバイスをいただいてなにか開眼しました！
足りなかったのは、兄弟カプならではの背徳が活かされていなかったことかもしれません。
攻め…冷たい態度をとってしまう、でも愛してる
受け…表面優しい、内心卑屈、でも本心は愛してる
みたいな設定だとかなりしっくりきました。とても参考になりました！
本当にありがとうございました。
もしよろしければ、自分ならこうする…などの意見を他にも聞かせていただけると
助かります。

個人的には１，２，３のどれも、しっかり書き込めば足りないなんてことはないと思う。
プロフィールに書いて満足して終わっちゃいそうなキャラ設定より、
そのキャラづけにいかに説得力を持たせるか、
こういう性格だからこう考えてこう行動するっていう心の動きをいかに自然に
読み手に伝えるかのほうが重要なのでは。
３パターンでそれぞれカップリングなりきり１００質とか答えてみて
一番自分が萌えて筆が進んだのを書いてみるのはどうでしょう。

駄目だーやりすぎて全然萌えなくなった。こないだまで興奮していた気持ちが無くなってしまった。
実用的なエロSSを書きたかったのに…。ネチネチやりすぎててくどい。

>>338
仲間だ。
受けを焦らすのに熱を入れていたら、私まで焦れてきた。
ねちっこ過ぎて、攻めが親父臭いよ。

書いてるうちに攻めの言葉攻めと受けのあえぎ声に歯止めが
かからなくなって「お前ら少し黙れ」って気分になったことが…

チラシと迷ったけどこっちに書かせてください
一人遊びの自家発電で文章書いてるけどどうにも上手くいかない、まず文章が酷い
多少吹っ飛び気味でも読んでて自然に場面を想像出来るような文章にしたいんだけど
妄想（イメージ）が先行してしまってそもそも文字として書き起こせないww具現化難しすぎwww
自分ではわかりやすく書いたつもりでも第三者が読むと「？」ってなるのかと思うと怖い
（昔短い二次小説を友人に見せたら何書いてあるのかわからなかったと真剣な顔で言われて以来文章書くのトラウマwww）
誰にも見せられないwwwでもサイト開きたいのに開けないww文章オンチひでえwww

・・・orz

>>341
ネタスレや二次SSスレ(があれば)などの該当スレへ
それに沿った内容のものを書いてみてから
試しに投下してみるとかどうだろう。

最初は1〜2レス分くらいの量で始めて、それに対するレスを
貰える様になれば、少しはサイトを開いてみようという気に
なれる･･･かも？

>>341
1.自分で読んで分かりやすいと思う作家の本を読みあさる
2.公開するかどうかは置いておいて、とにかく書いてみる
3.素人なんだからあんまり理想を高くしない

・・・ってとこか？
最初から上手い人は（一部の天才を除き）いないんだよ。
その突っ走る妄想を喜ぶ人はきっといるよ。がんがれ。

>>341
それ書けない大元の原因はまさに映像をイメージしていて
文章をイメージしてないからだよ
映像を描写すると延々場面描写に終始してキャラの感情とか
訳分からんって事になる。

原作がマンガとか映像作品だと余計にそうなりやすい。
絵を書くのに模倣と人体の基礎技法をやると上達するけど
文章も文章を沢山読んで模倣や基礎練習が必要なんだよ

絵→絵だって難しいのに絵→文章はもっと難しいです。

>341
好きなプロ作家の文章を書き写す。
意外と効果があるらしい。

書きたいものをいきなり描写しはじめるのではなく、まず箇条書きにしてみてはどうだろう。
情景がきちんと見えて伝わるように箇条書きでバーッとアタマからケツまで書いて、それから文章を組み立てていくみたいな感じで。

絵を描くんだってアタリをとったり下絵を何度も手入れたりしてるもので
いきなりすいーっとすらすら描き進んで仕上がるわけではないと思うんだ。

書き写すのって聞いたことあるけどやってないなぁ。短編でやってみようかなぁ。
好きなプロ作家って、BL作家でやった方がいいのかな。BL小説ってほとんど読んだことないや…｡
いい機会だしちょっとBL小説読んでみるようにしよう。

(ﾟдﾟ)
レスつきすぎだろwww
笑えるほど下手な文章書くの自分ぐらいだと思って
悩んでたのでアドバイス嬉しいですww（だが下手なのは現実www）
放っておくと自分の妄想した脳内映像を一から十まで一挙手一投足描写してますwwいい加減直したいwww
自分のイメージとか萌えwをとにかく文字にしたい具現化したいってだけですが
納得のいくものを書き上げたいのでなんとなくの出来ることから少しずつやってみますww
（動機が自家発電のための萌えwwwww）
とりあえず書き写すのは好きな作品やってみますまよてんwwｗやってみようかなww
迷いそうになったらこのレス読み返しますなんか上手くなれそうな気がしてきたwwきめぇwww

みなさんまじありがとうございましたorz

まずそのｳﾞｨﾊﾟｰ臭を直せｗｗｗうぇｗｗｗ

みんな通る道だから、みんなもアドバイスしやすいのだ、と思う。

昔商業漫画でちんちん言う度に攻めが動いてやるって言う言葉攻めと羞恥プレイ焦らしプレイの大変萌えるシチュがあった。
あんなのを字で書くとどうなるんだろうなぁ。ちんちんいってばっかじゃうるせーよな…。

>>337
せっかくアドバイスをしてくださったのにレスが遅れて申し訳ありませんでした。
カップリングなりきり100の質問さっそくそれぞれあてはめてやってみました。
頭の中だけで考えるのではなくこういうツールを活用して
人格に肉付けすることで話しが作りやすくなるのだと実感し、
とても助かりました。ありがとうございました！

萌えない萌えないと数日悩んでいた殺伐エロシーンだったけど、
気分転換に本借りて読んでたら素敵な官能シーンがあってすっかりそれに影響されたエロ部分を付け足してしまった。
でもおかげで萌えないエロに萌えが広がった気がする。ただのハリボテに血が通い出したというか。

でも一番肝心な部分は展開も何も浮かんでない。故にそこだけ出来上がってもｳpが出来ない。辛い｡

あー分かる。
エロっていうか、やってる間の情景と心理描写ばっかり書いちゃう。
前後が無い。
ポエムの切れ端みたいなものばかりが書き溜まってしまう…

ポエムの切れ端のランダム表示をしようか悩む

http://orz.2ch.io/p/-/yomi.bbspink.com/801/1198842081/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198842081/

なんかエロを書くときはいつも属性というかテーマをつけてしまう。

素股とか手足攻めとか攻めが童貞で失敗とか匂いで欲情とか女装プレイとか

そういうの無しで単にラブラブしたエロのほうがいいのかなぁと
最近悩むｗでもドシリアスの合間のエロ以外だとあんまり思いつかんｗ
ていうかぶっちゃけ変態と呆れられてはいないかとｗｗ

そして2次書きなんだがエロというものはキャラによって書きたいか書きたくないかの
振れ幅が大きいのだという事を知ったｗ

5年とかずっと書いてた受けはエロ神来ないタイプだったのが、最近はまった受けはエロ神降臨しまくりでびびるｗ
5年間エロ殆ど書かずに朝チュンばかりだったから突然汁だくエロ系になって誰よりも自分がびびるよ！

>>356
あれ自分がいる
前ジャンルで描いてたカプは朝チュンどころかニアどまりで
精神的つながり重視、身体的には手すらつながないような関係だったんだけど
今のジャンルのカプはまさにエロ神降臨どころか脳内に神殿作って住まわれてるww
まさか自分が汁だくｶﾞﾁｭﾝを描くようになるとは思ってもみませんでした
MYカプ…怖ろしい子たち

実際テーマがあると作りやすいよね
基本はラブラブバカップルだけど気付けば普通のエロじゃなくて
何かしらのプレイになってる

私も今萌えてるカプはこれまでに無くエロ書きたいカプだな。
公式でエロい事大好きな受に初めてはまったので。
受が攻を好き過ぎるので、積極的に奉仕するのに萌える。
それに攻が矢印出してる相手は受以外に沢山い過ぎて、
受が攻の特別になるには本番エロ位しなきゃって気持ちになってしまう。
しかしエロがあっても無くても逆に思われがちなのが悩みの種…
年齢差があっても攻が可愛くても、あくまで攻と受だからいいんだー

>>358
あーなんか凄く自分のところと一緒だ｡
攻め←受けが強すぎて､受けは自分の価値を､つなぎ止める手段を身体しかないと思って色々やるんだよ…｡

ここ数日他サイトさん廻ってたらなんか凄い凹んできてサイト閉鎖したくなってしまった。
よそさんの話が凄く受けてたりするのが前は普通に自分も閲覧者として楽しく読めたのに、今はそれが苦痛。
自分のところは例え拍手があっても今無くなっても誰も困らないよな…って思ってしまって。
ヒキ管理人っていう気持ちがすごく良く分かる。辛すぎる。
全ては自分の書く話がもっともっとコメントをせずに居られないよな素敵な話だったらいいだけの話なんだ。
だから自己嫌悪がひどい。

>356だが、レス�d
キャラによって違うのが自分だけじゃなくて安心したｗｗ

>357
自分とこも最近もう神殿建造中な勢いだｗ
でもずっと書いてるMY受けも相変わらず好きだし本も出す予定なんだが、
そっちはやっぱり朝チュンでもいいやーって思ってるんだよな。本当不思議。
書きたい部分のツボが違うんだろうな。

>359
気持ちすごくわかる。
この間買った本を読んで、正直打ちのめされて泣きそうになった。レベルが違いすぎて。
そして買ったほかの本を読んでエロシーンのツボが違うとか、
自分とレベルが乖離してないのを見て安心しちゃった自分が醜すぎてまたある意味自己嫌悪に。

同ジャンル同カプとかで素敵過ぎる作品見ると時折本当に自分の作品がゴミに見えて辛くなる。
深刻なスランプに陥るときがあるから原稿中とかはあんまりそういうのは目に入れない事にしてる。

>>359
攻がおかしくなっちゃって困っちゃう系モテカワ愛され恋ボディな受の話は、多分盛り上がりやすいのかも。読んで楽しかった気分を伝えたくなるというか。
受の自己犠牲的恋バナは、なんとなく悲恋とは違う感じの悲壮感というか必死さが生々しいというか、浮かれてコメントしにくいような気もする。
「よかった！萌えた！」ってコメントするよりも、一人で読後感にどっぷり浸りたい感じだ。
話がよくないからコメントがないんだとも限らないと思うよー。

>>361
そのキャラは基本自ジャンルの受けとして描かれる場合大抵自己犠牲的恋バナになってる。他サイトさんもだいたいそう。

フ○ラ4000字になってしまった。だからだと好意的に考えてた。エロはコメントしにくいよな、うんうんって。
でもやっぱよそ様のサイトさんにお米奉納しまくって楽しくしてたのに自分のところは米ほとんど無くて
あっても自分が大量奉納してお付き合い下さってる管理人さんから時々で…。
一番堪えたのはその好きなサイトさんが大量に米を返信してたこと。沢山お米貰ってていいなぁっていう思いと
自分はその中のその他大勢の1人だよなぁ的な妬み僻みで自己嫌悪マックス。
他サイトさんの拍手の数とかが凄く気になる…卑しい自分に嫌気がーorz

日記に誘い受け臭い落ち込み日記を書いてしまったことも凄く凹んでる。嫌な奴だ。

自分は、自分の好きカプ話とか、ぜひ萌えて欲しい！とか
これならウケるだろ！と思う作品やネタ書くと、パチ含めて
泣けるぐらいに全然反応ない。

それが（自分的に）どうでもいい日常雑談とか、
たまに萌えが全然入らないようなシリアス話なんか書くと、
とたんに食いつきよくお米もらえたりしてさらに落ち込む。
自分は何でもいいからただ交流したいんじゃなくて、
誰かとこの萌えを共有したいが一心で頑張ってるのに…

きっと自分みたいなマイナーカプ者でウケない物書きは、
誰も待ってないジャンルサイトや萌え語りブログ続けるより、
うちのぬこをネタでブログ書いた方が喜ばれるんだろうなorz

原作のマイ攻は何を考えてるか分からないキャラ過ぎて、
攻→受がどうしても書けないんだよな…
どうしても攻←←←←←←受にしかならない。

ジャンルの総合幸のランキングで１位になってても
感想どころか※もない。(パチはない)
オフ本も何冊か出し、完売しているが
通販の申し込みのコメント以外感想などもないよ。
ジャンルを数年やってきて、リアルの知り合い以外からの感想なんて
片手程度しかもらったこともない。

そんな奴もいるさ…。

それはきっと神となって畏れ多いとか、自分以外に沢山貰ってるだろう的な奴ですね？
一度自分で装ってコメントを出してそれに対して、感想なんて数年ぶりにいただけました！今涙を流しています！
ぐらいやってしまえばいいのに。自分だったら絶対やってる…orz

火星人受け子の皮むきで3500字書いた自分が通りますよ…

自ザンルでは他で見たことない3Pとかも書いたんだが、
感想も米もなし。
パチはぽちぽちっと来たんだが、
やはり反応ないと寂しいね。
たまに無言でサイト消したくなる。

>>367
>たまに無言でサイト消したくなる。

わかるよーorz

自ジャンルでは先ずない浣腸や尻開発やら色々やって勿論米もらってないですが
この間出来心で書いたポリネシアンが大好評でその話のホトが落ちない。
お前らどんだけ読み返してるんだw　でも米はない。

ひと月ほど前に書いた話に米が付いた
同ジャンル字書きには人気なのね
衰退ジャンルではあるけど

２次のSSを書いてるんだけど、どのぐらいまで描写したらいいかで悩んでる。エロ的な意味でなく、感情描写の方。
２次ってある程度原作があって、設定とか展開を省いて作れちゃうから、
どのぐらいまで説明というか、細かく描写したら丁度良いものか･･･と。

好きだって言う告白のシーンとかも、ある程度そのジャンル、
CPでお決まり的な感じになるとやりすぎると逆に良くないかなぁとか考えてしまう。
単純にキャラの精神描写に慣れていないせいもあるんだろうけど。
あと、言い過ぎない、告白の前の段階で話が終わるのが好みだったりするのも一因かも。

皆さんどんな感じで書いてるのかな？
長編ではなく、だいたいどれも１回のストーリーが１万自以内ぐらいのSS。

好きでやってることだから
自分が満足するまで好きなだけ書く
つか内面だったらいくら長くてもいいんじゃないの
外見だらだら説明されるとうるさいけど

どのくらいの匙加減って結局好みだよね
自分が好きな作家さんを参考にしたらいいんじゃない？
私はアニメキャラの外見をコッテリ文章描写するの大好きだ
内面描写はいわば話の核だからストーリーによるとしか

レスﾄﾝ。やっぱ個人の好みだよなぁ。
とりあえず書いてあげてみよう。いつも拍手をいただけるのは良いんだけど、
折角ならどこに萌えたか言って貰えるともっと嬉しい、でもそれは凄く贅沢な話だよな…。

>369
ポリネシアンって知らなかったので勉強になった。
しかも、ツボにストライクだ。すごいｷｭﾝｷｭﾝきてﾔﾍﾞｪwww
手の甲がざわめいて落ち着かないぐらいの萌ktkr
新作の構想がすごい勢いで固まった。ありがとう！

>>371
好きにしたらいいけど、
「これは長すぎるんじゃ…」と思う事もあるな。
商業でも非BLでも。

なんとか作品書いてるうちに相当自分では萌える話になった。
でもオチがなかなか上手いこといかなかった。
ちょこちょこと句読点直したり言葉を変えたり細かい本人しか気にしないところを直したりして、
そうしているうちに何とかかんとかオチも出来るようになった。
オチも手直ししていった。

出来上がった作品は確かに求めていた清涼感のある読後感にはなったが、
なんだか萌えがどこかに行っていた……orz
最後の爽やかな〆を半分ぐらいにしてしまおうか…。純文学もどきなシーン。
萌えシーンで締めずにその後に一段落分ぐらい描写が入るから、読んだ後の萌えが薄い気がする…。

>>377
萌えシーンで本文を終了させて、あとがきを挟んでから
オマケみたいに最後の清涼シーンをつけてみるのはどうだ？

読後感が変わるよ

後書きというか後日エピソードでは脇キャラでやろうと思っている話があって…。
でもそんなことは全く思いつかなかったから、そういうのもありかもね。
というか時間をおけば置くほど、なんだか文章全てが只の独りよがりなポエマーな気がしてきて…。
そう思ってしまうと全てをがっつり消したい衝動に駆られてしまうっ…！

ABCDEFG　Dの部分までが萌ピークで締めるためにEFGと小さく数行の段が続く感じだったけど、
とりあえず説明臭い部分をDの前に持ってくるようにしたら大分スッキリした。話も繋がるし。
なんだか高校の時の現代文の授業を強烈に思い出したｗ

もうタイトル考えるのやだよ
諦めて無題1無題2…にしてたら
中身が何がなにやら分からなくなった。

どうやってタイトル決めてる？
SS自体は自分で読み返しても萌えるんだけど
しょうがなく自分でつけたタイトルは全部自己嫌悪。

話の核となるキーワードとかイメージ
単語のみもあれば造語、長めのタイトルとか様々

話の抽象的なイメージだな。
タイトル決めることでイメージが固まったりするから
未定のうちは一行たりとも書けないw

タイトルつけるの放棄＼(^o^)／
これで作品作りめっちゃ早くなった
そうじゃなければ端的に話の内容か雰囲気がわかる単語
あとはお題からもらってくる

前に同人板で見たの貼っとく
タイトルって決まる時はすんなりだけど
だめな時は本当に難儀する


190 名前： チラシ ◆4PFx7PdJkA [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 04:50:29 ID:5Dnrlw5I0
ついに　タイトルスキルを　てにいれた！
やりかた忘れないようにメモっとく。

1.書いた内容を整理する。
テーマとか話の流れから、傘の骨になるまで装飾をはいでいく。

2.装飾をはいで「ギコがモナーに癒された話」くらいまで簡素になったら
話のキーワードを書き出す。「癒し・ギコ・モナ・２ちゃんねる」等

3.関連語句を検索！　検索！
和訳英訳や比喩を駆使してなんとかタイトルに！

4.タイトル完成「フルぬっこ」

内容と関係がなさそうなのにストレートなタイトルつける人にあこがれてたんだ。
タイトル苦手が克服できて嬉しいから
人がさんざんきてもパチが来る実力のない自分に落ち込まない！
好きだから書いてる！　タイトルつけるのたのしーーーーーーーーー

おお！　これ役に立ちそう！　保存した！

タイトルはほぼなんかしら歌からとってるかも。
基本どストレート。受験のはなしなら「受験」夏休みなら「夏休み」初恋なら「初恋」
少しは捻った方がいいかな？w
捻るとセンス無いのがわかるから……。

タイトルは確かにいつも悩むなぁ…。
似たような感じの曲名とか…あとはエキサイト様に頼ったり、広辞苑様に頼る。
思いつかなくて1休さんみたいなタイトルにするのもよくあるｗ（ex：○○と××と☆☆

タイトル考えるの苦手。
作中にキーワードやキーアイテムが有る時は、それをそのまんまタイトルにしてる。
ヒネリ無し。
キーが無い時もあるので、悩んだ挙句、「○○は××」って感じの変なタイトルorz

あ、なんか今まで>385みたいなつけ方してた。
でもこっちの方が洗練されてるや。すごいなあ。

タイトルはいつもフィーリング一発勝負だ
あとからｇｄｇｄ考え直すと違和感出てきて決まらなくなるので

なぜか平仮名が多い不思議

漫画とかのタイトルは適当な単語つけてるけど
本のタイトルはよくSF小説のタイトルもじって使う
なんとなくリズムがよくてインパクト強いのが多いから

昔書いてたｼﾞｬﾝﾙの投稿掲示板では、無題にしておくとタイトル付けてうｐってくださる
まとめ人さんがいらっしゃった。
自分がタイトルつけるの苦手でしょうがなかったので、神のようだった。
しかもそれがまた的確でセンス良くて、タイトルつけてくれるのも投稿する楽しみだったよ。

おかげで更にタイトルつける才能が減衰して現ジャンルでとても苦労している。
自業自得なんだけどさｗｗｗ

>>392
「オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか」とかか。

>394
その例ｗｗｗｗｗ
うん、でもまあそんな感じ

タイトルでネタバレを時々やってしまう
センス以前の問題orz

>>394
吹いたｗ

中ハム新書でタイトルのつけ方の本あったからこないだ立ち読みした
「二物衝突」とか「助詞の使い方」とかなかなか参考になった
芥川賞とってる人が「（お菓子メーカーの名前）小林」って名前で書いてたんだけど
読みやすかった

豚切り愚痴スマソ

マイナージャンルのマイナーカプでずっと活動してきたけど、
年々反応返してくれる人が減り、今はもう何を書いても反応がない。
定期的に更新しないと少ないお客さんがさらに減ってゼロになると
分かっちゃいるのに、「どうせまた反応ないんだろうな…」と思うと
萌え雑談レベルさえ何にも書けなくなってしまった。
よく「自分が楽しいから書くだけ」「自分が書いて楽しいものを書け」と言われるけど、
どうも自分は「男がいる時はこまめにお弁当も夕食も作ってあげるけど、
ひとりの時はコンビニ弁当」な女みたいに、楽しんで読んでくれる人が
ひとりでもいることを期待できないと全然力が出ないらしい。
オリジも書かなきゃいけないんだが、やっぱり楽しんで読（ｒｙ

もしかして実は物書きに向いてないんだろうか…(´･ω･｀)

>>399
物書きに向いていない事はない
ただマイナーに向いてないのかもな。
萌えを独りで生産し続けるのは確かに大変だよ。
交流しながら刺激を受けて広げていく人は沢山いる。
意欲やネタがなくなったら休めばいいじゃないか。
マイナーに疲れたらメジャーにいけばいい。
そしてマイナーの良さを再確認すればいい。

書く事に意味があるんじゃなくて
萌えを表わす事に意味があるんだ。

タイトル…自分も苦手だ。特に本のタイトルなんてはげるぐらい悩む。
でもタイトルが決まらないと本の装丁とかネタの方向も決まらないんだよね／(^o^)＼

>>401
逆に考えるんだ
ネタや装丁に合わせてタイトルを決めればいいと考えるんだ

いや自分がそうだw
大抵ネタだし→本文→表紙描く→タイトルの順だ
表紙なんて余裕のある最初のうちに仕上げてしまえばいいのに
いつも最後死にそうになりながら描いてるww

ちょっと愚痴。

サイトで長編を連載中なんだけど、あまりにも無反応で
疲れてきちゃった。なんだか更新することが楽しくない。
書くこと自体はものすごく楽しい。つか、書いてれば幸せw
たいして続きを待たれてないんだったら、いっそ一人で
書いて読んで楽しんじゃおうかなぁ。

>>402
完結したら感想送りたい人がいると思って頑張れ


実際最後でリバになる小説とか沢山見てきたので、連載途中は
いつも怖いよ。
終わるまで何も言えない。

まさに途中でリバになる長編書いている私冷や汗
それでも書きたいから書くけどね

注意表記なしで？

注意表記は一応つけてる
元々「逆！」って言われてたカプなんだw

>>404
やっぱ、ラストまでいって、その結末見てから感想送ろうって思う人も多いのかな。

オリジで何本が並行連載してるんだけど、現代もののシリーズにはコメ来るのに、
>>403同様、長編（それも謎含みのファンタジー系）だけはほとんど感想が来ない…。
（別作品の感想の末尾に、「あっちも読んでます」とか入る程度）
どういうテイストの話になるのか読めなくて様子見、っていうのなら良いんだけどなあ。

長編物は、折角面白いのに
自分が変なコメ送ったせいで更新止まったらいやだと思うから
なかなか途中で感想は送れない。

長編は完結したものしか感想送らない。
というか、基本的に完結したものしか読まない。
連載放棄するサイトが多いからね。

長編は完結してからじゃないと公開できないﾁｷﾝだ…
途中で人に見せて、うっかり期待されちゃったりして
それから無事に完結させられなくなったら困ると思うネガティブ思考。

>>410
同じくノ
せっかくｗｋｔｋして読んだのに連載放棄されちゃ
たまらないから完結したのしか読まない

読むなら一気に読んだ方が面白い。

完結実績のあるところは途中で感想おくることあるけど
基本は終わってからだな。
よかれと思って言った事が凹ませたり怒らせたら
いやだからね。自分で言わなくてもなんか途中で
管理人が臍を曲げて連載が止まるって事時々あるし。
そう言う時は書けなくて放棄される方がまだましって思うよ。
感想送るのも難しいんだよ。
頑張って欲しいし続きも読みたいけど管理人のやる気を
起こさせる感想ばかり書けるわけじゃないから。
あとは無難に反応しやすい話と最後まで読んで見ないと
感想が言いづらい話というのはある。
オリジファンタジーで謎を含むなら尚更だよ。
謎とか展開が気になってあれこれ推測してもそれを迂闊には
言えない。推測の感想は萎えると言う人は多いからね。
そうしたら無難に終わってからって思うのは別におかしな事じゃない。

姐さん方、レスありがとう。
他の話と比較してどのくらい読んでもらってるか分からないのがキツイんだけど、
読み手から見た、ちゃんと終わるの？って不安も良く分かる。
（途中放棄されてガッカリした経験あるし…）
とりあえず、ラストを迎えた時に感想もらえる事を祈りながら完結目指すわ。
>>403の姐さんも頑張ろうぜ！

それにしても、作者が臍曲げて書くの止めるほどの感想ってどんなんなんだｗ
続きまだですかいつ出来上がるんですか、と催促が五月蠅いような奴かな。

>>415
同人板の感想スレとか疲れた管理人スレとかみれば解るけど
地雷は誰にでもあってどれが地雷かなんて本人にしか
わからない。それこそ更新する度に次ぎまだですかとか。

たしかに「良かった」とか「萌えた」とか
好意的なコメントはゼロで
「次まだか」「待ってます！」系の催促ばっかだと
けっこう凹むかも知れないな…

そう書いてから思い出したが、更新した時、先に
「更新嬉しいです!!今から読んできますね！」みたいなお米を
くれる方の気持ちが本当に分からない。
そういう方に限って、読んだ後では　絶　対　に　米くれない。
たまに米くれる時には決まって「これから読（ｒｙ」
正直嬉しくない、つーかどうしても読んだ後の感想も期待してしまうから、
まったくお米いただけないより精神的にキツい…orz

403です。レスありがとう。
なんだかとっても励まされたよ。
完結目指して頑張るぜ。

>408=415
謎ありファンタジーってここが2じゃなかったら！
もろ好みでいま連載してるのもそれなんだ。
姐さんにも心からエールを！

>>417
実際読んでみてがっかりしたんじゃないか？
そういう時は読む方も辛いんだよ…
今まで神だと思ってたのに、まさかこんな地雷カプを…orzと

連載中の※、自分は要らない
以前、次の展開を予想して、勝手に自分の予想に浸った
感想（というより妄想）を送って来られことがあって
本気で連載やめようと思ったことがあるから

しかし催促すらされないと誰も次なんか待ってない気がして
だんだん連載作に自信がなくなってやめてしまう。
そんでもっと面白いと思ってもらえるような話を考えて
そっちを書いてしまう。
やっぱり米欲しいよ。なんでもいいから。
そんで続きを求める米があったら張り切って更新しちゃうんだ。

>>419
いや、うちの取扱カプはだいたい同じだし、特殊シチュもない。
先出し米下さる方は決まっていつもそうなんだ。

そんなに何度もがっかりされてて、それでも義理で
米下さってるだけだったら余計にツライな…orz

米だ奉納だ閉めたいだ、って
感想クレスレか管理人スレでやれば？
それか同人板

マターリ雑談もいいんじゃなかったか…

エロ描きたいけど画力も文章力も無さすぎ困った

>>424 なんというチラ裏ｗ

>>424
模倣から始めるのだ。がっつりエロを読み込もう！

エロ書くのって気分乗ってないと全く進まないよね。勿論他の話でもそれは同じことなんだけどさ。
エロの場合はなんて言うか体調がかなり影響してると気付いた。
あんまりいい話じゃないのでピンクでしか言えないが。

そうだな、あんまり言いたくないけど
特定の体調の時にガンガン作業が進むな、エロ。

年中エロしか書かない自分はどうすればw

エロは体力使うよね…
自分とこはエロばかり置いてあるんだが、
春と秋の更新が多いｗ

夏と冬は生きているだけで体力使うんだよ。

>>428
まだ若いんじゃないのか？www

ある程度書いてるうち、エロの比重が多いと
書きやすい＝エロになるからじゃないかな。
つか、自分もだｗｗｗ年中エロばっか書いてるｗｗｗ

そして、エロで始めるとエロのない話が不安になるから
結局エロばっか書いてることになるんだな

携帯から豚切りすいません。

去年の年末にとあるアニメにハマって、虹やりたい気持ちが湧きあがったわけです。
ところがそのアニメ、話の内容がすごくわかりにくい('A`)

どういうことかと言うと、個々のキャラクターから背景に至るまで、比喩や暗喩や寓話的
な表現が使われていて、それが解らない限りさっぱり意味不明という作りになっているか
らです。
ぶっちゃけ、初見はふいんき（ｒｙアニメにしか見えませんですた。

そんな作品にハマったのは初めてな当方、とにかく何回も観て気になる台詞を書きとめ、
関連のありそうな資料を読みあさって懸命に話の糸口を探しました。
で、だいたいの「言いたい事」といくつかの謎は解けたんですが、それでも考えれば考え
るほどわけワカメな部分が多数残っています。
この状態でも６話ほど書いたんですが、それぞれの話を繋ぐことができません('A`)
80KB書いても全体を見渡せないってヤバくね？
姐さん方、ご意見お願いします……orz

432の文章力じゃ繋げるより、短編のままの方がいいのでは？

自分も今原作が伏線はりまくり回収かっちりの作品やってる。
あとキャラたちが特殊職で、それを読み込んだ作品作ってる他サイトさんとか凄い！と思う。
自分はそこまで出来ず、せいぜい作品読み込みで軽くそれに絡めた話しか作れてないけど、
それについてはそこまで深く悩んでないよ。まだ6作ならこれから先読めていくかもしれないし、そう悩まなくていいんじゃない？
短編沢山で一つ一つ独立してても構わないと思うし。
アニメにまでなってるなら関連サイトやスレみてると目から鱗な話が落ちてたりするよ。

自分もエロ書くのは体力使うなぁ。
エロすらすら書ける人ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>432
つなげる必要あるのかな？
短編のままでも読めるのならばUPしちゃってもいいだろうし。
まあ無理なら自分の中で原作が消化出来るまで寝かすしかないだろうけど。

あと原作は完結してるの？
もし完結してないなら自分なら寝かすかな。
そして完結後に一気に書く。

姐さん方、ご意見ありがとうございます。
言葉が足りなかったようで、申し訳ないorz

ジャンルはいわゆるテレビアニメ作品で、完結してます。
ただ、放映当時、　大　人　の　事　情　によりストーリーが完結せず、
残りの話はOVAで公開されますた('A`)

今はとりあえず、アニメ板の関連スレを読んでいます。
あと、マンガ版も２冊だけ出てるようなのでブコフで探してみようかと。
もうしばらくは短編中心でがんばろうと思います
やっぱり書ける所から少しずつ書くしかないよな……。

しかし、関連書籍が↑のマンガと絵コンテ集しかないのが泣ける…(つ∀T)

あやかしあやし

>あやかしあやし
そんな最近のアニメじゃないですorz
これ以上はうざくなるんで、興味のある人は目欄を見てくれ。

>>438
しむらー、逆！逆！ww

なるほど、作品名は「さげ」

す　い　ま　せ　ん　で　し　た　orz

ワロタｗ
その作品は知らないけど、二次創作は自分の思うように
気ままにやったらいいよ。

あー確かにあれは日本でだとマイナーだね
なぜか海外では受けたようだけど
しかし大人の事情で中止になってあとはOVAって作品
一杯あるな
関連書籍があるだけマシな気がする

なんか調子こいて凄くねちっこい話を書いてるんだけど、
そのせいか全くシーンが進まなくてうんざりしてきた。
ほぐして入れて抜いて焦らしておねだりさせて、もんのすげえじりじりやってたら、
入れたらずこす、どぴゅで終わらせたくなってきた。

ほんとエロって体力いるよ……。

>438
あのアニメでなにを悩むのかわからんw
特殊設定さえ理解できれば内容はわかりやすかったよ

最初ウテナとかかなと思ってたｗ

それはそうと日常とエロの境界がうまく描けん
こう、だんだん盛り上がったり、急に火が付いたりをうまく描写できなくて
ぎこちなくなってしまう
時間すっとばしてもいいんだけどいつもそれじゃあゲイがないしなぁ

生々しいってか萎える内容ですまんけど、えろい気分の時の自分に当てはめてるよ。
こういうことあると徐々にくるなとかこうすると自分は一気に燃え上がるよなとか。

まぁ読むのは男じゃないんだし、
男が実際にされて喜ぶことを無理に想像して書くよりは
女目線で書いたほうが読むほうも楽しめるよね

>>447
いや、よく分かるよ。そんな話を上でしたわけだしねｗ

あぁイライラしてきたやばい。タイムリミットが近づいてきた…。
生理が来ちゃったらもう終了だ。そこからしばらくエロ書けない。
その前のほんの数日の間だけエロSS書ける日だ。今月はその間に神様降りてきてくれなかった…。

>449　判るわー。昔やたらﾂﾝｺﾞママのスカートめくる事ばっか考えてる日があって、
次の日生理が来てそんな妄想はなくなったｗ

>>450
おまえのエロときたらｗ

>>444
とりあえず入れたらすぐ終わらせて、事後から先に話進ませておいて、
また後日体力があるときに加筆したら？
自分はわりと、こんなエロ書こう！つってわくわく書き出しても
そこにもっていくまでの心理描写を萌え萌えしながら書いてるうちに
エロそのものはどうでもよくなっちゃうタイプなので、よくその手を使う。

>>452
既にそれで一ヶ月寝かせた話だったんだｗ
最近夜眠くて、進めようと思っても眠気が先に降りて来ちゃって…。

その方法はすごく良いね。とりあえず今度から簡単に時系列進めていって、
その後に肉付けしていこうと心に決めた。
頭から丹念に丹念に描いてちゃいつまで経っても進まないや。

絵だったらいきなり山に細かく点描入れ始めちゃう感じ。全体の鉛筆下書きもせずに。
それじゃ続かないよな…。

そういや書くのは神が来ていれば平気なんだが、
いざ完成して本になったあととかにエロシーンを読み返すのが苦痛というか恥かしすぎて目が滑る…
おかげで再版前の誤字チェックとかがうまくできんｗ

こんなひといる？

ﾊｲﾊｲ!! (ﾟдﾟ)ﾉｼ

もう恥ずかしすぎて耐えられんｗ　数行読むだけで悶えるｗ
目が滑って実際に誤字残したままの本を出してしまうこともｗ
友人に読んでもらって訊ければとも思うけど残念ながら流し読みされるだけで
推敲的な読み方してくれる人がいなくてね…

そんな時に推敲の友の音声読みあげソフト
エロの時は恥ずかしさ倍増だけど抑揚のないしゃべりに
チェックだけは進む

>456
一度使ってみようかと思ってるんだけど、何使ってる？

SoftTaｌｋを使ってる

エロシーン音声読みあげって何その恥辱プレイ！
自分にはとてもムリポ
身内に校正してもらってるけど精度低いよw

むしろ身内の方が羞恥プレイw

>>458
457ではないが、softalkで推敲してみた。
確かに誤字は見つかったけど、物凄く恥ずかしかったｗ

早速softalkを入れて試してみた。
……自ジャンルは特殊読みが多から、間違って読まれたりスルーされたw
それよりどの声音も読み方も微妙で、笑いが止まらないw
自分の推敲作業は、自分の声で読み上げるのが合ってる。

softtalkは読み方登録できるので調教次第で成長するよ。

段々使い慣れてきてあの音声の微妙さ加減にも癖になってなる。
「は」を「わ」って読んでみたり読めない感じがあったり
音読みが優先のようだけどまあまあなんとかなる。
これは読めなきゃだめだろと思う漢字は調教して、まあいいかと
思ったものはひらがなに開いて、くどくなった言い回しを
短く切ってみたりしたら、以前より読みやすくなったよ。
でも、喘ぎ声の時は今でも笑いが込み上げる。

愛はあるがﾈﾀがない。
そんな時姐さん方はどうしてる？
今からコミケ早割り狙いたいのにﾈﾀがない。
パラレルならそりゃﾈﾀも浮かぶんだけど、パラレルは読者さん好き嫌いあるよね、と躊躇してしまう

>458
457です、ありがとう。早速入れてみた。
これ、面白いわw
誤字取りする以外にも遊んじゃいそうだ。

>464
1.ﾏｲｶﾎﾟｰにぴったりな曲を聴いてイメージを膨らませる。
2.エロのテーマを決める。(例：乳首責め、青姦、束縛、言葉責め、鬼畜など)
3.言わせたい台詞を決めて、そのための話を肉付けする。
4.ラストの数行、または冒頭の数行をやるための話を(ry
5.布団の中でひたすらネタの神様降臨を祈願しながら妄想する。
……のどれかでw

>464
6.自分がどっかお出かけして日常ネタを拾ってくる

>>467
それ、有効だと思う。
自分もさっき朝の散歩してきたらちょっとネタが浮かんだよ。
閉じ籠って考え込むより歩いた方が何か思いつくような。

>464
2.エロのテーマを決める。(例：乳首責め、青姦、束縛、言葉責め、鬼畜など)

2.乳首責めをテーマに決める。

乳首責め

よろしく…！

姐さん乳首スレの住人ですね、わかります。

話がここまで来ると板違いなのかもしれないけど
>>464を見て、読み専で更新速度が気ままなオンにも
慣れてる私が思うのは、コミケにあわせて創作するって
なんか違うんじゃないかなーと思ったり
萌えるから創作するの？創作するために萌えてるの？
って思いが………生意気ごめん

人それぞれ事情があるから。

書きたいネタを今は書けないとかもあるし、懐事情とかも色々あるし。
愛も無いのに本だけとかじゃないならあんまり非難しないであげてほしいな
と思うサークル者。


ついでに出したかった本をこないだの厭離で落として次のイベントカットにそのカプがあるとか書いちゃって
落とした本は時間的に出せないから別のネタをひねり出して出すか？と似たような切羽詰った事情の自分もいるｗ

愛があっても落とした本以外あんましネタがないんだ。
でもカット見た人をがっかりはさせたくないんだ。

儲け主義や、ﾁﾔﾎﾔされたいだけという人は置いておくとして、
そこに愛や萌えがある限り、創作の動悸に何が正しいというのは無いと思う

ｷｬﾗの誕生日当日にあわせてｻｲﾄに作品をUPするのも、
ｺﾐｹ当日に新刊出すのも、その日にしか出来ない事だから
萌えや愛を発露させる事より、作品を完成する事が目的になってしまう場合もあるって事さ。


申し込んだからにはやる気はある訳で、
でもｺﾐｹって抽選厳しいし、そもそも申し込みが半年前だからな。
その時考えていたﾈﾀが、自分の中でﾎﾞﾂっちゃうのはよくある事。
下手すると萌え自体なくなってたりとかね…

もっと早くから準備しとけというﾂｯｺﾐもあるだろうけど、
ﾈﾀにしろ作品にしろ、なるたけ鮮度のある物を人前に出したいという気持ちは
大抵の創作者さんに共通するんじゃないかと思うので、
>>464さんのような状況になるｻｸﾙ者は少なくないよねｗ

自分はﾊﾗｼﾏ中に次のﾈﾀも自然と出てくるから
決まって「次回予告。」(本のタイトルとあらすじ)のページも入れている。
もちろんｲﾍﾞﾝﾄ合わせだ。そうやって締切を決めておきたいし、
ｽﾍﾟｰｽに新刊がないのはとても寂しい。そして新刊があるとｲﾍﾞﾝﾄがもっと楽しい。

いいなあ
ネタはあるけど書く気になれない
時期ネタだから今月中にうpしたいのになー
横道に逸れてみることだけはたくさんしてみたんだけどなあ

久しぶりにエロ描いたら要領がよく解らず勢いあまって汁描きすぎた
念のため手持ちのエロ本と見比べてみたけど(男性向け汁ダク林間もの)
それと比較してもありえんくらい汁増量レベル


汁増やすならともかくペン入れしたあとに汁減量修正って難しいよな…
やりにくい上に情けない気分になる
汁描きすぎたとき皆どうしてる…？
いちから描きなおすか時間ないので増量のまま入稿するかの瀬戸際な自分

>>476
ユーそのまま入稿しちゃいなYO！

汁だくエロ大好きなんだけどいざ自分で描くと
バランスよく汁飛ばせられなくていつも悩んでしまう
キャラ本体と同じくらい汁気に時間とられるとかどんだけww
やっぱりいろんな汁エロ見て研究するしかないのかな
カラーだと質感とかも難しいよね

>476
汁だく好きだぜ？
大丈夫大丈夫。世の中にはひたすら汁を重ねていくような男性向けゲームもあるんだ。>自分所持
そういう需要もあるさ。きっと。おｋおｋ


しかし自分は喘ぎ声がパターン化していて困る。
小説だと似たような喘ぎが続くと気になるんだよな…自分がｗ
なんかいい喘ぎのバリエーションの出し方とかないかな？
あんまり激しすぎるとノリが男性向けになるしなあ…

背中押してありがとう！
増量汁でいくわ
気がついたらページが進むごとに汁が増量して最終ページに差し掛かった今
画面の汁量がすごいことになってるんだが(直前のコマでは無かった部位にも汁がとんでたりw)
気にせずザーメン洪水を貫くよ！

多分自分はキャラのエロより汁が描きたいのかもしれないw

>477の言う汁の質感やバランスにこだわるのすごい解るわ
カラーじゃなくてモノクロでも追求したくなる
こう粘着質でかつ光沢あるツヤ感を出しつつマットな質量を表現したいんだ
丸ペンで繊細かつ滑らかたまに豪胆な線をたどり集中線や陰でツヤを出し
場合によってはグラデーションや網トーンでさらなる陰影をつけ
るカラーじゃないからこそ質量のだしがいがあるというか(もちろんカラーでもやり甲斐あるけど)

ぬっちゃけエロのインパクトを決めるのは八割方汁だとさえ妄信してる
たまにエロ(構図やアングルやシチュ)にすごく力が入ってるんだけど
汁にあまり愛が足らず適当にぶっかけて散らしただけなのもあるから
そういうの見ると｢ああ汁にも手間をかければさらに神懸かるのに…！｣って
残念な気になるのも多々あるから自分の本ではそんな残念な思いをさせないよう頑張ってみる

長文で申し訳ないが汁への萌えをしたためたらさらにやる気がわいてきた
残りの原稿にはげむよ
ありがとう

>479
自分478だが頑張れ！

そしてそんなに汁にこだわりがあるお前さんには
ク.レージュ(男性向セミプロ同人ソフトサークル)のソフトを勧めておくぜ！

ゲームなのでカラーだけだがここの汁は神がかっていると評判だ。
基本CG重視でストーリーはスカスカなソフトが多いけどな！
でも汁好きでシチュがツボに入るとたまらなかったりもするところだ！

何度もごめん

>478
重ね重ねありがとう！
脱稿したら捜して遊んでみるよ！
自分は801シップに乗っ取ってこれからも神汁を求めて日々精進する事を誓う！

477だけど、>>476=479の汁に対する情熱マジ見習いたい
そしていつも汁絵はサイト用カラーでしか描いた事ないんだけど
次の本は汁だくｶﾞﾁｭﾝシーンがあるのでモノクロでの質感表現
参考にさせてもらいます！そして自分なりの汁表現追及してみる！

そして横からごめん
>>480のサークルググってみたらすごい好みな汁加減だった
いいものを教えてくれてありがとう


同じ汁気でも、精液と我慢汁と唾液と受けの涙を
質感や表現だけで描き分けられるように自分も頑張るよ！

いいな！いいな！汁だくは絵の方が映えるから羨ましいや。
もう、字な自分は逆にちょい乾き気味のキツキツで
余裕はないけどがっつきな青臭ｶﾞﾁｭﾝを目指すぞ！

喘ぎ声楽しいよ喘ぎ声
>478　ｴﾁｰ自体がﾏﾝﾈﾘ化してないか？
喘ぎ声ってけっこう流れで自然に変わるから
ｴﾁｰ自体を工夫してみるとか

私も喘ぎ声はマンネリがちだなあ
最近「らめえ」を使ってみたくてうずうずしているw

らめえは萎えるからやめてくれｗ

らめぇ、はいつか使ってみたいよね。既にいつか使うぞｺﾞﾙｧ萎えるんじゃない！
を100倍オブラートに包んで平身低頭って感じで予告してある｡
でもさっぱりためせそうにない。ネタ話では使ってみたけどｗ

ネタ話以外で使われたら、いくら予告ｺﾞﾙｧされていても萎える！と予告しておくw

絡みつかれたら絶対にらめぇえええと言ってしまう
触手を育てるんだ
そして受けが悶えているところを攻めが堪能する

らめぇは攻めが言っているのを見た時は萌えたなｗ
アバズレ受けに純情攻めが言わされてたｗ

だが自分は使いこなせる気がしないｗ
よっぽど意識飛んでたらあり、かなあ

愛なしﾘﾝｶｰﾝで受けが呂律が回らずに
「ら、めぇ」とついうっかり言ってしまったのを
「らめえぇだってよ、キモッ」とか801チンピラがpgrしたら
あるいは……
やっぱりダメだ萎えるw

気持ちよさのあまり飛んじゃってる、呂律も回らなくなってる
身体はもうトロトロなんだけど、最後の理性が必死で拒否ろうとしている
と考えるとすごい萌えるんだけどなあ
マンガでも小説でも、「らめえ」ってもう何か字面だけで笑えてしまうwww

「らめぇ」
それだけで受けがおバカなキャラに見えてくるw

もともとおバカ受なら言ってもオケ？

らめぇは元ネタを意識してしまうからなあ・・・・
どんな内容でもみさくら絵をイメージしてしまって萎える

らめぇぇぇぇぇっ　てなってるとみさくらだって思うけど
普通に喘いでる途中で一回だけ「らめぇっ……」くらいなら……
まあ実際見んことには断定はできないがｗ

らめぇ普通に萌える自分は今激しく動揺している
あれって一般には萎えなんだね……
もしかして「お」列の喘ぎ声とかも皆は萎え？

「お」列の喘ぎ声が
おっおっおっ
だったら自分は萎える

（* ＾ω＾）おっおっおっ

らめぇが苗というか（人を選びはするだろうが）
みさくらでネタになってしまったせいだと思うよ
ン、で萎えるようなもんだと思う
あと「でもそんなの関係ねえ！」とか
なんてこと無い言葉でもネタにできるなんて鯨人はすげーなと思うけど
使える言葉がどんどん減っていくんだぜー……

>>499は>>496

字面だけで笑える・萎えるという
イメージが定着してしまったからこそ
そんな言葉でも萌えさせちゃる！
と息巻くようなアホな字書きもおります。

「やらないか」もよく苗であがるよね

苗が怖くて801がかけるか

うん、自分で萌えられるならいいんじゃないか？

やらないか　で悩む字書きの姿

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209105699/274

ほしゅ

どうにも801は基本的に攻視点というイメージがあったんだが、
今のジャンルに来たら受視点の話の方をよく目にする。
商業とかでもそっちの方が多い…？
攻→受が多いと言われる割に不思議だ。

しかし今までのジャンルで攻視点の話を多く見てきたから、
そっちに慣れてしまったんだろうか。
受視点の話を読むとつい攻の心情を三次創作したくなってしまう…
やっちゃ駄目だと分かっているから脳内に留めるけれど。

BL商業は受け視点の方が多かったはず。
二次はちとわからん。どっちの方が多いんだろ。

自分は字書きだけど視点はシーンで切り替えてく話が多いな。
今のジャンルだと半々ぐらいかも。

>>507
発表しなきゃ問題なしとアクマの囁き
いや実際やっちゃうと歯止めが利かなくなったりしたら
不味いからやめておいた方がいいけど

二次はそのジャンルの流行によって違うけど
商業では受け視点が圧倒的多数だよ
攻め視点だったらもれなくヘタレの可能性が高い

受け攻めと言うより感情移入しやすいキャラかどうかじゃないかな

>509
なんで商業で攻め視点だったらヘタレなのかがわからん。

むしろ受け視点でと編集から注文入るらしいから
攻め視点書かせてもらえる人はそれなりにキャリアある人が多いんじゃないかなと思ってた。


あとは微妙に話が違うんだが
小説では受け視点の方がエロがエロくなりやすい気がするんだがそんな事は無いかな？
もちろん上手い人はどっちでもエロいんだけど。
受けのほうが快感描写がダイレクトになるからかなと思ってるんだが。

その話も定期的にでるね。

男女ものでも、男性向けはやっぱ男視点が多いし、レディコミは女視点が多いし、
やっぱそういうもんじゃないのかな。男にやられる方の方が書きやすいだろうし。
受けになりきるとかそういう手の話じゃなくってね。

自分は描写したい方の逆の視点で書く
受け視点で書くと攻めが喘ぎ過ぎてとても面白いことになるw
シリアスだと攻め視点、コメディだと受け視点が多い

自分はその話の中でどちらの心情をより描写したいかによる
過去に書いた話は攻視点受視点半々かな

>>513
あ、いいなぁそれ
かなり理想だ

>>511
商業で攻め視点＝ヘタレ攻の確率が高いってことじゃね？
確かに、商業だと攻め視点の話は力関係とか立場が受＞攻なのが多い
その結果どうしてもヘタレ攻とか健気攻に…

自分は基本一人称で書いてるんだが、そのせいか同じ話を
受攻両視点で書きたくなって困る
我慢しておまけの後日談を逆視点で書いたりしてる

>>516
今度三人称でためしてみれば面白いんじゃないかな
たしかに二人の心情を全部書きたくなると一人称は
きついからね。
だけど、例えば受け視点で最初は何考えているんだが
分らなかった攻めの心情が次第に分るようになる醍醐味は
一人称の良さだよ。

>>517
うん、いつかは試してみたいけど、二次で原作が一人称なんで
三人称でそれらしく書くのがまだうまくできないんだ

心情を全部書きたくなるのもそうだけど
視点人物が知り得ない事実は書けないってのが
やっぱり話に制約出てくるよねえ
そこを逆手に取るのがまた面白いんだけど

自分は三人称でも背後霊っつーか、一人称もどきしか書けないんだよな。
神の視点ﾃﾗむずかしす。

後はすごく頑張ってもエロが長くても10000文字程度しか書けない…
うっかりすると3000文字ぐらいとか。
もうちょっとねちねち書きたい。どうすればねちねちなるんだ…。難しいぞエロ！

一人称は難しくて何度やってもどうしても上手く書けない。
三人称の神視点も何度やってもどうしても以下略。
三人称背後霊視点しか書けない。

神視点のエロシーンにすっげ憧れてるんだけど、まだまだ遠い野望だ。

神視点のエロシーンなんてまかり間違ったら
家政婦は見た！みたいな感じになるお

擬音描いてたら　ズッ　のゲシュタルト崩壊した

なんてタイムリー
今ちょうど一人称小説を書いてる
三人称小説なら何度か書いたんだけど、一人称は難しい！
一つは、今まで書いた話はキャラの心理描写が薄くて、感情だだ漏れな一人称はきついということ
（まあ気持ちが出てない小説が面白いことはほぼないだろうから、苦しくもありがたいけど）
もう一つは、版権キャラの口を借りてるから、三人称ならナレーション部分は自分の言葉で
書けるけど、一人称の場合そのキャラっぽい言葉でナレーションしなきゃいけないこと
この部分は芝居がかった台詞回しの方が雰囲気出ると思っても、キャラの口調だとうまく行かなかったりして

あほの子元気っ子視点で書いてるのに
文学的比喩とか使ってしまうとどう修正していいかわからん……

天才的頭脳の持ち主視点で書いてるのに
頭の良さが出せないとかどうすりゃいいのかわからん……

一人称は短編なら楽しいけど中編以上になるとほんのりしんどいｗ
あとは一人称のエロ書いた事無いんだが何となく書いてて恥かしくなりそうな気がする…ｗ

>524
いっそひらがなにしてしまえｗ

>525
いっそエキセントリックな思考をちらほら混ぜてみると
天才だからちょっとずれてる感が出せていいかもしれんｗ

喘ぎ声を入れずにエロ小説を書いてみたら、エロ度が減った気がする
技術不足かもしらん
喘ぎを入れないでエロエロにするにはどうしたらいいんだろう・・・

感覚描写をたっぷり入れると無駄にエロくなる…ような気がする。
視覚聴覚触覚味覚嗅覚温覚痛覚にいたるまでねちねちと。

やりすぎるとフランス書院に近づきそうだw

おお、タイムリーな話題。
自分も喘ぎが書いててこっぱずかしいのであまり書く気がないんだけど
やっぱり喘ぎ入れずにエロくするのは高度テクで難しいorz
台詞以外でエロくしよう！といろいろネチネチ書いてたら無駄に長くなった／(^o^)＼
もっと文章らしい文章にしたいです…

感覚描写かあ…なるほど
ちょっと意識してみる

言葉で色々書くほど説明っぽくなってくる気もするし、
エロは難しい
よ

２ちゃんでよく「my神は手をつなぐだけのシーンなのにエロい」っていう
書き込みとか見かけるけど、どんな感じなんだろ？

読んでみたい

変な改行が入ったｽﾏｿ

>>531
全部描写されるより八割ぐらいの描写の方が
妄想を刺激されてエロいと思う。

手を繋ぐだけでエロいっていうのは
手を繋ぐだけでロマンティックな雰囲気になるのに
それ以上になったらどうしようという期待が刺激される
ということだと思う。

エロい単語を一切使わずに、
パーツとか行動とかからエロを連想させるとなんとも言えずエロくなると思う
でもあからさまだとギャグになるんだよなあｗ
エロいこと何もしてないのにエロいのは凄く巧い人だなあと思うわ

完全に視点を間違えた　逆で書けばよかったorz
エロ優先でこっちの視点にしたつもりが逆だった
自分に惚れている相手からいろいろしてもらう側より
片思いの相手にいろいろ尽くして
最後に振り向いてもらえるほうがエロかった

ちょっと801や同人に限った話じゃなくなるけど、小説のあとがきって好きなんだよね
物語の制作秘話とか、作者がこんな思いを込めて○○のシーンを書いたとかあると嬉しい
でもそんなことが書いてあるのはあんまりなくて、制作秘話というほどのことはない
執筆にまつわる小話とか、○○さんスペシャルサンクスとか、物語にまったく関係ない
作者の近況とかが書いてあったりする
作中以外で物語に言及するのは蛇足だと思ってるのか、自分が書いた話の中身に触れるのが
恥ずかしいのか？それとも？
そこんとこどうなんですか字書きさん

>536
人様のトークをあんまりじっくり読まんから知らんが
自分は｢今回は○○のシーンが書きたかったんだぜｲｪ！｣みたいなトークをよく書いてる。
他は次の本ではこういうの出したいなあとかそんな感じ。
ていうか、執筆にまつわる小話って言うのがよくわからん…どんなの？

でもまあ作中以外で言及するのは蛇足！触れないのが俺のジャスティス！
みたいな美学の人も普通にいるのではないかと思います。

>>536
ここを書くのが難しかったとか
ここをどうしても書きたかったってくらいはよくあとがきに書きます。
未熟者故にその文中に書ききれなかったところなんかは
ネタとしてストックしちゃうのであとがきには書かない、というのが一個人としての意見ですが
皆様のあとがきに対する考え等、よろしければ是非お聞きしたいです。

>>536
自分の場合、蛇足だなとも思っているし、正直ちょっと恥しい。
それに自分のキャラに萌えてる事も書くことになるから
あんまり行き過ぎだと嫌われるなと思ってあまり書かない事が多いよ。
作者が語りすぎるのも嫌われるらしいし、迂闊に話し出来ないんだ。
物語に関係するどうでもいい話は幾らでもかけるんだけどね…。

自分はあとがき付ける時は、その作品に関する語りだなぁ。
もちろん「作中以外で言及するのは蛇足！」派がいるのは承知してるけど
自分自身が>>536と同じく「その作品に関する語りは読みたい、
執筆してる時のリアル苦労話とか近況はイラネ」派だから。
同人サイトやブログなんかで萌えと関係ない近況や私信書かれるのも
「萌えたくて見に来てるのに…」と思うからあまり好きじゃない。

でも自分のブログでは、たま〜に書く萌えと関係ない近況だけしか
レスもらえたことがない…orz

>>536
わたしは読むのも書くのも好きなんだけど
これ読むの嫌いな人けっこう多いと思う
あとやっぱり「ここで語らず作品で語れ」みたいな感情もあるんじゃないかな
ネタに思い入れがあったりするとたまに日記で思い出したようにかくけど、
下げたり反転したりしてる
メイキングとか裏話とか読むの楽しいんだけど、
話はすきでもＤＶＤ特典映像とかコメンタリーは見ない人もいるしなあ

商業のあとがきも同人誌のあとがきも好きだから
自分がｻｲﾄ始めた当初はちょっと書いていた
だけど結局未熟者が書くあとがきは言い訳ショーになりがちで
みっともないから書くの止めた。

最近はすっごく萌えた話であればあるほど
あとがきは読まない
言い訳イラネと思うし作品について語りたいことを
あとがきに書いてあるからといって良いことばかりじゃないと分ったから。
結局トークが面白いひとはエッセイが面白いひとなんだよな。
あれは小説書くのとは別の才能が必要。

作者のあとがきは興味ないけど
別人が書いた巻末の解説は好き

「ABのはずなのにBAに見えますね〜」というあとがきは地雷

そうなの？ABのつもりで書いたけどこれABBA関係なく見えますね、ぐらいなら割と言っちゃうよ…。
もちろん、でもうちはABだからさ！みたいなものが底に流れてるけど。
BAに変換して萌えました！って米が来たら嫌、
でもBA好きなんですがこちらの作品には萌えました、といわれたらアリガトー☆ってなる。

でもジャンルやカプによっては、逆カプの存在や
言葉自体が地雷っていう場合もあるから、
ABのつもりがBAと書いてある言葉を読まされた時点で
そのHPへはもう通わなくなるな

>>545
>>ABBA関係なく見えますね
こういうことは思っても言わないで欲しいなー…
AB逆転なし、なんて明言してないと分からないんだし

結局ABで変わらないのなら、多少BAだと言われても平気。
でもやっぱりｶﾌﾟを明言しててくれないと怖くて読めない…。
同様の理由で、漫画もｶﾌﾟ明言されてないと行きにくくなる。
どっちが攻めなのか解らなくて、長い時間かけてくっついた結果
逆ｶﾌﾟだとかもうね……orz

ABのつもりだけどBAにも見えますね、よりは
BAに見えてもABなんです、と言ってもらう方が固定としてはありがたいな

カップリング表記の宗教論争になりそうなのでこの辺で
固定もリバも双方ひっこめ

Ｍｙ可愛い受け子（無論おにゃのこではない）のエロを書いているんだが、
延々止まらねえｗ

やはりエロはいいね、エロは！

海苔がキモすぎる

>>551
なんで子って付けるの？ショタ？

>>551
ノリが托すぎる

551の人気に嫉妬。

今自ジャンルのA受で、ﾘﾝｶｰﾝをやっている。
Aがかわいそうだと思いつつ、楽しんでいる自分ガイル。
だって夢オチだから。

知らない地方の方言書くのって難しいな。
そ

>555
夢オチいいね夢オチ

自分はﾘﾝｶｰﾝは受けが思いっきり楽しんでるならいいかなあとかも思う。
男性向けなノリでかけられまくって楽しんでるとか。
どっちにしろ書けない気がするがｗ

>>556
方言801のスレもあるよ｡

でもホント方言は難しいよね｡
サイトによって違うことがかいてあったりするし｡

ちょっと質問させてほしいんだけれども、
急に絵が描けなくなった時ってどうしてる？
絵は描きたいけど納得のいかないものばっかり生まれるんだ…

>>559
あるなあ、そういう時。
緊張しすぎてんのか気負いすぎてんのかわからんが、
何描いても気に入らない…違う違うと転がりまわることがあるよ

いつもの机から離れて、お布団の上とかで手に顔をのせてぼんやり
描いてみると、いいものが描けたりする
あと、部屋の掃除とかしてみる。
きれいになったところで描くと気持ちいいよ。

ニッ.センのカタログのすみっこに棒人間パラパラまんがを描いて気を紛らわす

>>559
マッチョ青年を描いてる時なら儚い美少女とか
ショタ描いてる時ならほどよくしなびた爺とか
とにかく普段描いてるのと真逆なものを軽いノリで
ラクガキして気分転換する
それかその日はもう絵を描くことをやめる
すると次の日またすっと思った絵が描けるようになるかも

>>561
いいなそれw今度やってみよう

>>561
字書きだけど今スランプだからそれやりたいw

>>561だけど皆ありがとう
カタログパラパラマンガはやってみたら案外楽しかったｗｗｗ
とりあえず部屋が汚い、描くものがマンネリというのも引っかかる原因かもしれないから
掃除しつつ気楽に絵を描くよ！

げっ>>559だった('A`)
連投ですまん

15禁程度のエロの場合って表紙に表記する？
表紙表紙規制は18からみたいだけど
たまに販売してて中身確認されたあと｢18歳じゃないけど買って大丈夫ですか｣とかきかれるんで
15禁表記するべきか迷う、15って浮きそうだし
それとも｢大丈夫ですか｣ってきかれるレベルは18禁とみこして
18禁に統一したほうがさっぱりするかな
ちなみに今までミケとかのチェックで引っ掛かったことはない

>>527
亀だが自分は逆に恥ずかしくて擬音を入れれないｗ
漫画なんだが。
擬音なしのエロ漫画ってビジネスコミックのｴﾛみたいでぜんぜん萌えねえｗ
喘ぎ声は平気なんだけどな。
描き文字でエロい擬音描いてるとふと我に返ってしまう

>>566
自ジャンルはファン層広くて下は小学生からいるので
「成人向けにするほどじゃないけど子供には見せたくない」は15禁にしてた
自分内ではｶﾞﾁｭﾝ有とかﾃﾘﾝｺや汁をがっつり描いたら18禁
ｶﾞﾁｭﾝはがっつりしててもﾃﾘﾝｺ描写無しなら15禁、でやってた
前にここか同人板か忘れたけど15禁と18禁は性器の有無で分けてる、て
意見が何となく残っててそれを引きずってるだけなんだけど
多分そのわけ方に法的根拠とかはないと思う

でもジャンルの雰囲気とかにも寄るんじゃないかな
「18歳じゃないけど〜」て聞かれるならそれなりの描写なんだろうし
リアの多いジャンルなら自衛のために18禁にしちゃったほうがいいのかも

十八禁って所詮自主規制だからこうしておけば安全とか安心って
ないんだよね。お上の規制が厳しくなりそうとなると同人も
雰囲気で厳しくなるし。マンガの場合は印刷所のチェックが
入ったりするけど小説になるとほぼ無秩序だからな。
でも18禁をうっかり高校生とかに売っちゃったりすると
こちらの責任になるから大変だよ。18禁にしとけば安全というのは
ちょっと違うと思うけど、だからといってなにも規制しないのも
気が引ける時ってあるしな。

虹ネタを考えていてちょっと詰まっています。
ABCの三人(ABが攻、Cが受)の三角関係が好きで、
そういう感じのギャグネタ(主に取り合い)を描いたりしています。
最近それをシリアスで描いてみたくなり、起承転結の「承転結」部分は浮かんだのですが
真面目に考えると受キャラは浮気とは縁の無い性格なため(人間ができているから)、
「起」の部分が考え付きません。
ネタ自体はベタで、AC〜BC〜ACというような感じでなのですが。
些細な喧嘩から浮気に繋がるというのも変な話だし、
大喧嘩するようなキャラでもないし…
最初はアイディアが沸くまで寝かせておこうと思ったのですが、
なかなか上手いこと閃かないもので。

姉様方、お知恵を拝借させてください

体の関係までいくのか、気持ちが揺らぐ程度なのか。
Cが、尻軽とか悪者的印象を受けても構わないのか。
その辺の度合いにもよるんじゃない？

浮気しそうにないキャラとなると、
Aとの間にかなり徹底した誤解か擦れ違いがないと厳しそう…。
もしくはBには悪役になってもらって無理矢理→Cへの同情を誘うとか。

思い付いている「承転結」には合わないだろうけど、
一番ベタで楽なのは、Cの軽い記憶喪失ネタで、
もしかしてBが恋人だった？！みたいな誤解展開だわなｗ

>570　ABCの関係や性格がわからないので的外れかもしれないが

Bの何かを探る為にCがBに接近
(理由はＢ所有の何かをＡにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするため等ﾃｷﾄに)
C「浮気じゃないよ(＞＜)でも、後ろめたいからAのいない時に…」
B「C接近ｋｔｋｒ！Ａもいないし、み　な　ぎ　っ　て　き　た　!!」
で、マジ迫りのＢにちょっとドキっとさせられた頃に
離れているＡが事故に！動揺のＣ
Ｃ「Ｂにクラッときちゃったバチがあたったんだ…、俺のせいだ」
Ｂ「建前：俺がついててやるよ。本音：だからＡを忘れてこのまま俺のものに…」
無論、もどってくるＡ。
Ａ「事故も何のその！愛するＣの為に帰ってきたぜ！」
Ｃ「Ａ！よかった！もう、お前しか見ないよ！」
Ｂ「儚い天下だった…」

こんなんでどうよ

あ、起だけか。起考えたら
全部思いついて書いちゃった、ゴメン

>>570
まず最初にAが浮気した事にすればいいんじゃない？
そうすれば読者にはCが尻軽には見えないし同情票すら集められるよ
とにかくAを悪者と思い込ませれば、人格者なCも浮気するのに後ろめたさが軽減できる

もしくはAが遠い所に行っちゃった事にする
あるいは死んじゃったと思い込ませる

手っ取り早いのはBによるｺﾞｶｰﾝ
隙があったからだと自分を責め、汚れた体でAの前に出られないと思い悩むCとか

マイナーな作品の二次でエロ絵を描こうと思ったが、どんな下着を穿かせたらいいのか分からなくて途方に暮れた

最近腐女子になったので分からないんだけども、ＢＬにおける下着って何が多いんだろう
中学２年生ぐらいの年頃ってブリーフもトランクスも居るよな

悩んで、検索してたら出てきた加/藤/鷹プロデュースの変なパンツなどを、意味もなく小一時間眺めてしまった

>>575
今時ならボクサーやトランクスかな
でもキャラにより好きなの穿かせていいと思うよ
野球してそうな子とかならブリーフでも似合う。
一番はその年代がどんな下着をはいているかよりも
そのキャラにどんな下着が似合うか、ってことではないだろうか
基本、575の好きな下着でいいと思うよ。

>>575
二次だったらそのキャラが穿きそうな下着を穿かせるか
自分が穿かせたいものを穿かせるかだな
何が多いとかはあまり関係ない
ＢＬだったら断然これを穿かなきゃっていうのは聞いたことがない。
あー、褌萌えとかの人が時々いるかな。

現実の話をすると
トランクスが多数派
ブリーフは少数だがやたらこだわり持つ人が多い
ボクサーはちょっとおしゃれな人
というアンケート結果を見た事がある。

>571-574
頂いた解答を読みながら、またいろいろ頭に浮かんできたので
もう少し練ってみたいと思います。
ありがとうございました！

局部描いたら18禁ってレスがあったけど局部や局部修正イコール18禁って規則があるわけじゃないよね
ちょうど今描いてるのが15禁程度のつもりなんだが局部描いてる小さなコマがあって少し修正かけてるんだ
(もろに描いてるわけじゃないが念のため保険修正)
総ページ数60でそういうぬるいエロシーンが2Ｐしかないから18禁にするほどじゃないし
15禁でいきたいんだが修正はいるようなコマがあって非18禁ってまずいだろうか

>>579
>>568だけど自分のレスのことかな？局部即18禁ではないと思うよ
初めてエロ描いた時、>>579みたいに15禁にするか18禁にするか迷って、
エロアニメかなんかでは局部出したら18禁、出さなきゃｾｯｸﾙしてても15禁にしている
ていうレスをどっかで見て、以来それが何となく頭にあってそれで判断してる
うろ覚えな上にソースも不明だから真偽は定かではないけど

自分のは40P中、局部出してるのは2Pのほんの数コマくらいだったけど
ぬるいな、と思いつつ自ジャンルは読み手に子供も多かったから18禁にしたんだ
書き込みもなくてアウトラインだけだしアップでもないからと修正は入れてなくて
印刷所チェックも大丈夫だったんだけどミケチェックで引っかかってなorz
「今までなら問題ないけど今回厳しめにしてるんです、でも18禁ということで許可します」
って言って通してもらえたことがあったんだ
その本まだ在庫うなってるんだけど夏は前冬より厳しくなってないか今からgkbr

えーとごめん何が言いたいかというと自分は18禁にしとくに一票です
長い上に読みづらくてごめん

ありがとう！超参考になった
ミケチェックで引っ掛かるのはまずいよな
18禁にしとく
どうもありがとう

エロシーンがマンネリ化してきて困る。
もう、道具に頼るしかないのかな。

何かエロにテーマを決めないと書けない人間が通りますよ…
手足責めやら風呂場やら女装やら色々色々
むしろ何もテーマを決めないでロマンティックなエロをかける人が羨ましくてならないぜ！

どうみてもエロが男性向けなノリです。本当にありがとうございました。

エロがロマンティックな人はエロそのものを書こうとしているんじゃなくて
二人の間のさまざまな感情のやりとりをｾｯｸﾙを通した場合に
どうなるかという風に想定して書いているんじゃないかな。
葛藤がテーマだったらエピソードの一つとして葛藤を感じさせる
エロを書くとか。
依存とかなら縛りがいいとかいろいろイメージが広がるんだと思う。
そこまで意識しているかどうかはしらんけど。

>>583
あー、私も男性向けのノリになりがちだ。
どんどん過激になってはいくんだけど、過激なだけになっちゃったりするんだよね…

>>584
エロありき！みたいな考え方で書くから行き詰まるのかな。
精神面を大切にして書いてみるよ。
ありがとう。

私的には、エロはエロじゃなくてｾｸｰｽと考えている
「意味同じじゃねーか！」って思われるかもしれないが、
そこはそれ、気持ちの問題（？）です

要は、最もディープなコミュニケーションの手段として捉えると
わかりやすいんじゃないかと

そうなるとｾｸｰｽは、結果的に受け攻め両者の関係がいちばん強く現れる瞬間になる
攻めがヘタレだとｾｸｰｽも言い訳満載なギャグっぽい感じになるし、
受けが攻めに対して謀反気を抱いている主従カポーなら、
ｾｸｰｽも陰微で暴力的でねちねちしたものになる
みたいなー
しかもこれ、以外とバリエーション豊富なのがすごい

というわけで、私も精神重視派（ｗです

自分も>>586と同系統かな。

やっぱセクロスへの熱意とか考え方とか人によって違うじゃん。
淡泊なのか発情しやすいのか、場所の好み、回数、上手いか下手か（笑）というのは
攻め受けそれぞれのキャラを踏まえての傾向があるはずで、
そういうのも加えて、その時の状況や精神状態で色々と変化させられると思ってる。

玩具エロよりもシャツやシーツ、ガウンの紐なんかが体に絡んでる描写を入れられる方が
よっぽど卑猥だと感じる派だから、こんな風に考えるのかもだけど。
前にもこの手の悩み相談があった時、香りや視覚的な表現も入れると
（汁のじゃなくて、花や香水、その環境にある小道具とかね）
深みが増すってレスも出てなかったっけ？

>583なんだが
精神面は結構書いてはいるつもりではあるんだが
そして受けが一緒でも攻めが違えばエロのタイプも明らかに変わるのだが
でもなんでこんなに漂う男性向臭ｗｗｗ
多分シチュや小道具にこだわってしまうのが敗因かとｗ

でも精神面の書き込みが多いから男性向にもなりきれて無いんだよな。>男性向そういうの不要意見多いし
中途半端すぐるｗ

まあとりあえず自分が書きたいエロを追求していくよう頑張るよ！

男性向け臭をなくしたいなら
小道具を使わないとか言葉攻めしないとかネチネチさせないとか
「これだ！」という要因を封印して書いてみたらどうだろう

私の友人（神）は喘ぎ声を一切書かないがたいへんエロい
あとエロ中の会話が多い
そんで一人称が多い気がする

そもそも「男性向けエロ」ってどんな感じの事を言ってるのかなーと思った。
ああん、＊＊＊が＊＊っちゃうう〜！
みたいな実況系喘ぎ声か、じゅぶじゅぶずるずる系の汁音の描写が濃いくらいしか
分かんないんだけど、でもこういう書き方する女性向けの人っていない訳じゃないし。

＞多分シチュや小道具にこだわってしまうのが敗因かとｗ

濃厚エロが売りだと、この辺に拘ってる人も結構いるよね。

単語の選び方とか、真っ向勝負過ぎる描写とか、
自分で気付いていないようなちょっとしたところにあるのかも？

漫画か小説家で違うと思うんだがどうだろ
自分は男性向けちっくな濃厚さででも女性向けの繊細さをキープが理想ｗ
例えるなら犬×受けの獣姦ネタなのに切なくてきゅん…とし
読み終わったあとは受けと攻めの一途な愛に酔いしれる…みたいなの。
犬との絡みは話の中の一場面で大事なのはその前後の起承転結にある
伏線をちりばめた受けと攻めのやりとり。

でもこれを世間ではへぼんと言う。

ちょっと質問なんだけど
受けがｴﾛｹﾞのごとく顔ナシキャラに強姦される話はなんて注意書きしたら良いだろ。
一応林間エロがメインではなく話の中の濡れ場提供としてその強姦エロ（2ページ程度）があるだけなんだが。

一応原作にでてくる名もなき悪役モブキャラなんだけど顔はぼかして誰かハッキリ解らなくしてるし
オリキャラのように扱ってるからオリキャラ×受けのような、でも
完全自分のデザインじゃなく原作からお借りしてるのでオリキャラでもないし
そしてそいつ×受けの濃厚なやり取りがあるわけでなく単にがばっと犯されるだけなので
どう注釈して良いかわからん。
あんまりがっつり注意書きするのも過剰かな？とも思うし。
受けキャラのエロ有り程度でいいだろうか。
カプ作品とは明記してないけどそれでも受けが未遂じゃなく強姦されるのは
地雷って人も多いのかな。自分が平気だからどうもホーダーがわからない

誰か助言お願いします。

号感あり、攻め以外の相手と受けがイタシテイルのが
苦手な人は自力退避してくださいでいいんじゃないか？
カプじゃなくて801やくざがでてくるんだなとほんのり分る。

地雷はオリキャラとやっていることじゃなくて
号感であることと、攻め以外とやっていることだと思う。
オリキャラ地雷なのは受けとオリキャラが恋愛関係にある
もしくは、攻めと受けの間に介入してくる場合だから。

「カプ表記梨で受け18禁もの」ってのでなんとなく察してくれるかなと思ったが
ぞのものズバリのほうがよさげかな
もう「801やくざ登場」が一番簡潔なんだが801チンピラや801やくざって2用語？
世間では浸透してないよな、一応２住人なのは秘密にしてるからバレは避けたいんだが
「801やくざ×受け有り」が最も的確なので凄く歯がゆいｗ

これが男性向けなら特に表記も注意書きもいらないんだがなー

＞「カプ表記梨で受け18禁もの」
これじゃわからん

うちは
「B受　非AB　ﾚｲｰﾎﾟ有」とか、ﾚｲｰﾎﾟ部分をもちょっと柔らかく言ったりするかな
でも号館モノだというのはわりとはっきりわかるほうがいいかも
「痛い話注意」くらいの人もいるかな

>>595
わかりやすいね
参考にしますありがとう！

何度もごめん、非ABだと
非がついてるとはいえABにつられて「ABもの」だと勘違いされやしない？
下手にカプ名だすと混乱されそうなのが不安だ。大丈夫かな。

>>597
あー　うちはAB中心といおうかオンリーだから、客層が基本ABなんだ
オールキャラだったりいろんなカプが入り乱れてるサイトは危険かもね
でもAB中心なら「えっ、Aじゃないの？」となる、と思う……
AB間に肉体関係なくて、矢印的にはA⇔Bで、肉体的にはCBとかだと
「AB前提CB」って書いてる

客層が基本ABなら尚更危険というか逆に「うっかり地雷」
を踏ませてしまいそうな気がする＞非AB

まあ、ちゃんと見なかった方が悪い、なんだけど。
しかし「801チンピラ登場」で全てが解決するのにな…。
でも知らない人にとっては「801チンピラ？何それ」だから意味ないか。

モブ×Ｂの強姦アリ、とか

名もないキャラにヤられてます、とか

うふ〜ん

デレキャラなのにツンデレになってしまう
だめだよ、このキャラは悪態なんて吐かないんだってば orz

>>603
デレツンですと言い張るんだ！

あ、自分デレツン好きだｗｗｗ

２次創作だと大抵すごく優しいキャラは実は一線引いているから優しく見えるだけで
一歩踏み込むと優しく無いキャラなんだよ、というデレツンをしょっちゅう書いてるｗ>主に受け

>603もそういうポリシーでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ゲイ（といっても美少年モノ）のDVD買っちゃったよアッヒャッヒャ(ﾟ∀ﾟ)
これの体位を参考に出来る！
表情も結構イイ！
という事で新作はエロSS+挿絵になりますｗ



……夏のボーナスで一体何を買っているんだ自分orz

>>606
よ、腐女子絵書きの鏡
うん、いいＳＳと挿絵ができることを祈っているよ

保守

>>605
どうでもいい相手に対しては人当たりがいいが
本命にはきつく当たるというデレツン攻が好きだ
書くの難しいけどね

豚でスマソ。しかも、たいへんくだらない質問で申し訳ないが。

８０１につきものの「潤滑剤」だが
それは「ローション」なのか「ジェル」なのか「クリーム」なのか「オイル」なのだろーか。
ボトルに入ってるものなのか、チューブなのか。
そして、それの大きさや値段はいかほどなのか。
フツーに薬局に売られているもの（女性用だよな、たぶん）で代用できるのか？
それとも、ソレ専用（男性同士専用）のものでないと、ダメなのだろうか。

自分、８０１を書いて長いが、
潤滑剤に関する知識は、すべてＢＬ本からのみだ。
そんなハンパな知識で、知ったかぶりで書いてていいのだろーか？ｗ

読む方もカンペキに知ってる人はそんなにいないだろうから大丈夫！
そう言う私もよく知らずに書いてたりするw

801世界は精液とか唾液とかしまいには愛液ｗまでローションになるから
ファンタジー！と唱えながら書いてもいいとは思うけど
価格帯やサイズはアダルトグッズ販売サイトで調べたらどうだろう
その気になれば使用感も調べられるｗ

女性用のローションもそうとうぬるぬるするし平気だと思って書いてる
ゴム萌えなのでオイルは使わないけど、
（というかリアルだとゴム必須だからアナル用オイルはない気がする）
アナル専用オイルもジェルもある
でもノンケのはずなのに持ってたりしたらちょっと嫌かもｗ

多分、一番無難でポピュラーかつ入手が簡単なのは
プラスチックボトルに入ってるローションだと思われる。
けど最初からそれ目的でないと容易には持ってないから
BL(特にノンケ絡みのカプだと)軟膏だったり、
オイルだったりで代用してることが多いんじゃないかな。
携帯に適さなかったり、水溶性・油脂性、身体への影響等
でリアルに書くと薀蓄で終始するから801潤滑剤にしている人も多いだろうけど。
無理に商品名や固有名詞出して
間違う(油脂性の潤滑剤使ってゴム使ったり)間違うよりはいいと思うよ

石鹸の類を潤滑剤にするのは…傷ついちゃうよーと萎える…

つバター
つワセリン
つ腸液

「潤滑剤」はローションとかクリームとかとりあえずそれらの総称だよね

薬局にあるものは女性前提だから後ろに使う分にはさらさらで心許ないよ
でも多めに使えばおｋ
ボラギノールとかでもいいらしいねｗ

むしろ石鹸なんて使われた日にゃ、腹痛でｴﾁｰどころではなくなるとｵﾓ。

おおっ、痔の軟膏はおしりに無害で逆に優しいからイイねwww
激しくされても平気、みたいな。

でもｴﾁｰ描写中にその商品名をいきなり出されたら吹くｗ

　礼司は優斗の腰をそっと掴むと、閉じようとする足を左右にわり開いた。
　そして、白い尻肉を掻き分け、現れた未開の蕾へと、ヒサヤ大黒堂の軟膏を塗りつけ、
「ぢの心配は、無用だぜ…力を抜きな」
　と、己の猛り立った肉棒をあばばばばばばばばばばばばばばばば

…確かに萎えるな。

ちょｗｗｗ
でも「ヒサヤ大黒堂の」を削除したら、読めなくもないなと思った

ごめん、お尻の薬っていうと
どうしても「いちぢく」のあれがどうにも脳裏から離れないんだ

いちじくは薬というより○○ちょうだからｗｗ
つかリアルを知れば知るほどなんか受けが可哀相で
あまり掘れなくなるＹＯ
ここは一つ受けにも攻めにも読者にも楽しそうな
６９をデフォにするとか

それなに？ググれば分かる？

*を指でほぐしたらその指はどうするんだ…？と考えてしまってAF書けない
ゲイビだとちゃんと洗浄してるから大丈夫なんだろうけど

*を舐めた(ry

洗浄なしで*を弄られ＆舐められてどん引きした自分腐女子失格
リアル男子は意外と気にしないのかもしれん

実際に彼氏に舐められたってこと？性癖は個人差が大きいからなあ。

とあるサイトにあった
受けが*洗浄してる途中出すのを我慢させられている様子に萌えたので
そう言う描写をしてほしいなあと思ってしまう。
801はファンタジーなのでなくてもいいですが。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'' -,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''- ,,　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �B/...／｡ヾ!、,|　 !´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;iｸノく 〈ﾉγ

誘導されてきました。

攻めが受けに突っ込んだまま中でイッた後、
抜かずに2回戦突入させたいんですが
telincoをどうやって回復させたらいいですか？
受けの乳首とかいじってたり興奮状態にあったり若ければすぐに回復するもん？
それとも801はファンタジー！の精神で攻めは1発出したくらいじゃまだまだです、な
絶倫キャラに設定すべきなんでしょうか？

>>629
とりあえず思い付いたものをあげてみる。

・顔が見える体位でやっていて中出し→抜こうとした時に受が幸せそうな顔で微笑む→攻回復
・受「お願いだ……まだ抜かないでくれ……」→攻回復
・放ったばかりだというのに、攻のものはまだ硬さを失っていなかった
・モノを引き抜こうとした瞬間に、どろりと攻めの放った精液が溢れてくる→あまりのエロさに攻回復
・受「俺、お前と一緒にいられて幸せだ……（等の甘い台詞）」→攻回復
・攻「まだ、お前と離れたくない」→とか言ってるうちに攻回復
・攻「一回位で満足できる筈がないだろう？」（絶倫系）
・受「は、早く抜いてくれ……っ」→その声に煽られて攻回復
・攻「やべぇ……腰、止まんね……っ」→射精しながら腰振り、休む間もなく第二ラウンドへ

受けと攻めの性格やその他諸々にもよる気がするな。あとは体位。

攻回復ｗｗｗｗ
男という生き物がどうかはともかく、
攻めと言う生き物はわりと些細なことで回復するからいいんじゃないだろうかｗ
入れたまんまで受けの媚態に再硬化して
受けが喘いじゃうとか良く見るよな

入れたまんまで受けの体をいじる（ﾃｨｸﾋﾞとかﾃﾘﾝｺとか）
　→受け、思わず*を締め付ける→攻め回復

っていうのをよく見かける気がする。

>>624
いつもその辺は深く考えない事にして書いてるけど
心の中では「あーいま受の頭を引き寄せた指はさっき*に突っ込んでた指だねーー」
とか常に気になりながら書いてるｗｗ
あまりにも気になる時は
・801はファンタジー！と自分に激しく言い聞かせる
・私が描写してないだけで、実は合間に枕元の除菌ウェットティッシュとかで
拭いてるかも、と思う事で妥協を試みる

受けは人外だから●しないよ。だから*も清潔だよ。
と、自分に納得させている。（ジャンルが限られる方法だが）

指はそんなに気にならないんだけど
受に生でつっこんだ後、攻が受けにくわえさせていたりするのだけは
「らめぇ！病気になっちゃう！」と思わずにはいられない。

ﾄﾞｳｲ｡あまりにも鬼畜じゃねーかw

過去にも同じ話が何度も出てるけど、どこまでリアルに書くかっていつも悩むよ…。
スカ回りだけをなかったことにすると不自然になったりするんだよなあ。
受けも攻めも、キャラ的に洗浄なんてするわけないし難しい。

ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰだったら、書いてないけど事前に処理したと思えばいいけど、
ﾚｲｰﾌﾟとか急な時がなぁ…

>ﾚｲｰﾌﾟとか急な時がなぁ…
お仲間ﾊｹｰﾝ!
スカ回りどころか、
それまでﾉﾝｹだった受に、馴らしもせずにいきなり入るか！つか裂ける！！とか
先にきれいにしてなかったんなら、中田氏の後、受はのんびり気絶とかしてるヒマなくて
トイレ直行なのかとか、イヤ〜なことばっかり気になって手が止まる。
しかしそんなとこまで詳しく描写してたら読む人に気持ち悪がられそうだし。
人様が書いたものを読む分には「おなじみ801穴」と割り切って萌えられるのにな…

*穴を舐めるのって、よく考えたら相当汚いし絶対病気になるんだろうけど
それを腐仲間に言うといつも「そんなこと考えたらアカン！」と止められる…

やっぱりやおいはファンタジー！　なので気にしないで書く方がいいと思う

ジャンルの雰囲気によって随分変わるよね。
以前ＳＦジャンルにハマっていたんだけど、
そこでは未来のなんかすごいことになってるのか
ゴムの描写なんてなかったし、毎回中出ししてた。
それから現代もののジャンルも並行してハマったら
そっちはゴムから潤滑材からきっちり描写してあった。

潤滑剤に関してはどのジャンルいっても困らないけど
ゴムに関しては困るね
現代ものなら問題ないけどファンタジーなんていっちゃったら
どうしようと考えちゃうよ。まあ、その時はやおいはファンタジーと
唱えるけど。
昔は豚の腸とか魚の浮き袋をつかったらしいけど
あまり使い心地はいいものじゃないらしい

リアルな中世ものならお風呂にすらあまり入ってないだろうから
描写に悩むと思うけど、ファンタジーなら性行為関連の
魔法くらいありそうな気がする。需要は戦う用の魔法よりもあるだろうし。
実際に見たことがあるのは、玄関でしてる時に、
ベッドルームにある潤滑剤を魔法で移動させたってくらいだけど。

昔ファンタジーもののエロゲで種殺しの薬を見た。
中田氏しても大丈夫！ってやってたけど…それはノマカプだから通用するわけで、801的には通用しないよな…。
最終的には801はファンタジーで片付けるしかないのか。

ﾏｲｼﾞｬﾝﾙはリアル古代…　でも3日に1回髪洗ってたみたいで思ったより清潔だ

潤滑剤には香油か食用油か透明汁か白濁汁を使うよ
ﾚｲｰﾌﾟでも何故か攻めが指でしつこく慣らすから切れ痔になったりしないよ
洗浄してなくても●の臭いがしたり指やﾃﾘﾝｺがﾁｮｺﾎﾟｯｷｰになったりしないよ
*舐めても病気もうつらないし中出ししてもお腹壊したりしないよ

でも801穴が愛液を垂らしたりはしない。半端にファンタジー

>リアル古代
まで読んで不倫とストーンみたいなの想像しちゃったぜ
ちょっと古代すぎた

否認だったら海綿とか鈴珠とかでいいんだろうけど
病気を考えるとなー

まえにサカナの内臓とか動物の腸とか使ってたって見たことあるけど
避妊具と書くのも嫌だしコンドームではないし、なんて書けばいいのか
攻めは豚の膀胱を自身に装着し〜とかシュールすぎるし絵にも描けない
結局801ファンタジーだ

中世の豚の膀胱とか魚の内臓は広く使われていたわけじゃないよ。
性病が蔓延する中でこういうのを使って回避しようとすることも
あったってだけで、一番の病気抑制は宗教だったりする。
不特定多数とヤルより病気もってない特定の相手となら
大丈夫って単純な衛生観念が影響して宗教の禁忌が出来たって
説もある。

やおいはファンタジーが一番万能の魔法の呪文

>攻めは豚の膀胱を自身に装着し〜
に笑ったｗ

>>646
ｸﾞｸﾞってﾌｲﾀｗ

すみません嘘つきましたよく調べたら諸説あるけど古代じゃなくて中古でｷﾞﾘｷﾞﾘ中世でしたあああああorz

自分も645のような感じで書いてるなあ。
やおいがファンタジーじゃなくてどーするんだ！という感じ。

リアルゲイは動画でもなんでも、関係資料（模写用）としてしか見てないｗ

>>629-632
終わった話題だけど読み手としても気になってたとこなので便乗。
「イッた後に萎えたものを引き抜く」「1回イッた後小さくなったものが中で回復」
などの表現をよく見るけどイッた後ってすぐ萎えるもの？
まだ入ってて締め付けはあるんだから抜くまで萎えないもんなのかと思ってたんだが。
当たり前のように2回戦突入したら、攻めが若くない限り
絶倫の烙印押されちゃうんだろうか。

>>651
でもリアルゲイの画像とかもへーこんな感じなんだー、って
思って興味深く見てるよ。
現ジャンルで、久々に人間同士（一応）のカプにはまったので
ちょっとはリアルっぽく書いてみたいと思ってる。

>652
年齢関係なく人によるとしか言えないかも。
発射後もしばらく勃ちっぱなしな野郎もいるし、すぐにフニャるチンもいるようだ。
フニャった場合は圧で押し出されるような気がする。

前の方のレスに乗り遅れてごめん

行為の中で、攻めが受けにするアナ舐めがすんごい好きで、
それ専用のサーチがあればいいのにと言うくらい好きなんだけど、
いざ書こうとすると、そのあとキスできないよなーどうすればいいかなー
と悩んで書けなくなる。
リ/ステ/リンをベッドサイドに常備しているわけにもいかないし、
洗腸して隅々まできれいにする描写をしたら、方向性が変わりそうだ。

>651
リアルゲイの画像って筋肉隆々で背の高い方同士の絡みが多くない？
うちのCPは攻めがチビで受けはガリだから、これとは雰囲気が
ずいぶん違うんだろうな、と思ってしまう。

>>655
自分も穴舐めが凄い好きだ。閲がひくくらい書きまくってるw
自分の場合は穴舐めまできたらもう挿入しちゃう事が多いからキスは流れ
の内になっちゃって汚いとかない。夢中だから常識も吹っ飛んでるだろうと。

それよりフェラした後飲み込ませず必ず口を洗わせてしまう癖がある。
「飲むな」とか「口濯いでこい、キスしてやる」とか萌えるんだ。
穴舐めよりそっちの方が抵抗あるってどうなんだろう。

私はうっかりするとキスを忘れるｗ
ラブ米みたいなのはベタにキスでハッピーエンドとかもするけど、
エロメインのときには忘れてしまって後で慌てて書き加える

>>657
あるあるｗ
挿入シーンに力をいれてしまいがちなせいか、キスをすっ飛ばしてしまう。

自分もエロシーンでキス忘れるｗ
せっぱつまった攻めを多く書くせいか、どいつもこいつも
キスが二の次だｗ
でもエロにする気がないラブシーンだと
死ぬほどキスさせてしまうな…

練習のつもりでエロ書いてみた。
前戯の描写が長すぎて、ｶﾞﾁｭｿ前に力尽きてしまった。
挿入にいたるまでが好きなんだろうか。

同じような単語を何度も繰り返して使ってしまうな。
読み返してみて「あれ？」と思う。

単語の言い換えにも限度があるからなｗ
ただ状況を書き連ねるんじゃなくて、心理描写に字数を割くと楽になるかもよ…

>>660
私は乗りに乗ってる時はｽﾗｽﾗと自分なりにエロいのが書けるんだけど、
乗ってない時は説明臭くなって同じ単語が頻出するなぁ

でもどうやったらテンションあがるんだろう…深夜になってからじゃ困るんだよ

つ【びっくりするほどユートピア】

字書きなんだけど、受と攻が脱がすのに面倒な格好してるのが地味に面倒だ。
押し倒して一気に脱がしてやってしまいたいのに、
押し倒した後一々攻が脱いだり脱がせたりしてるのかと思うとなんか微妙。
さらに二人ともまともな家が無くて普段すすきの生えてる原っぱとかで戦ってるから、
すすきの生えてる原っぱで攻が受を押し倒してちまちま脱いだり脱がせてるのかと思うとなんか微妙。
どうしたらいいんでしょう。

びりびりに破ったらだめですか。着替え持って。
あとは気合いを入れると一発で服も鎧も周囲に飛び散るとか
ハ/ニ/ー/フ/ラ/ッ/シ/ュ途中で終わりとか


>>660
自分はお初以外のエロは部分的にしか書かない。
「騎上位が書きたい」→そのシーンのみ
「トイレエロ書きたい」→トイレで第2ラウンドするシーンのみ
みたいな。前戯萌えならいっそ前戯のみにしてみたらどうだろう。

>>664　すすき原っぱの人里離れた隠れ湯。
風呂の中だけでなく脱ぎかけ、風呂上りの濡れた肌に張り付く襦袢とかも。どうかな？

>>664
ちまちま脱がせ合うのもいいと思うけどなあ。
一つ剥いでは露わになった部分を責めていくとか、
お前が俺のを外せたら俺も次を外してやる、と受けを焦らしながらとか。
攻めが猪突猛進型やせっかちなタイプだと合わないけどもｗ

もしくは、場面転換風に、身に付けたものを取り去る音だけが〜的、
過程を想像してもらえるような一文を入れて、すっ飛ばす。

個人的には二人がハアハアいいながらイライラしつつ覚束ない手で一生懸命脱ぐのに禿げるんだが

でもばーっと脱がすのが萌えなのに！っていう話なんだよなｗ
「一気に脱がす」じゃなくて「一気にやる」が大事なら、
下だけ剥いて局所的に攻めながら脱がしていくとか
それかけつだけだして着衣ガチュンもいいのでは

脱ぐところは描写せずに一気に裸でまぐ合っているシーンから
始めてしまえばいい
なにも一から十まで描写する必要はない

あとは目をつぶって開いたらあら一瞬で服がの魔法を発動
なにスーパー攻めさまにかかれば服なんて簡単に消滅再生
するってｗ

自分時々服脱ぐ（脱がせる）描写自体をすっぽり書き忘れるぜ！
前戯も書いた、心理描写も書いた、情景描写も書いた、台詞も入れた、喘ぎも入れた
よし！挿入…
…あれ？

みたいな

身体に服の絵を描いてりゃ脱がなくてもいいんじゃね?

シチュ的には着衣のほうがリアルっぽいな
すすきの原で素っ裸はいろいろ痛そう

660だが、レスくれた皆様、どうもありがとう。
参考にさせていただきます。

挿入直前に受けがビビって「や、やだ･･･」とか言うのが好きなようだ。
攻めも、そこで怖気づいてんじゃねーよ！行けよ攻め！
そんなんじゃ、いつまでたっても受けは処女のままじゃん。

すすきの原っぱで戦ってるって聞くとモノノフを想像してしまうんだが
鎧で着衣エロってワイシャツ着衣とは正反対に激しくエロいな

664です。ありがとうございます。
「あら一瞬で服が」か「イライラちまちま脱がせるへたれ攻」にしようと思います。
それ以外の皆さんもどうもありがとうございました。

>667
受はたいしてやる気無いです。攻だけです、やる気あるのは。

>668
自分はセクロスは全裸じゃないと落ち着かないので。
まあ、二人とも原作では全く肌を露出してないので全裸姿が想像できないといえば想像できないのですが。

>672
二人ともまともな人間ではないのでそれぐらい痛くないです。

なあちょっと聞いてくれよ。
お知り合いになるって打とうとしたら
お尻愛ってうちのＰＣが変換した
そりゃ、よくある話だ話しだろうけど実際に書いている途中で
やられると話の萌えがすり変わりそうで困る
辞書機能の調教の仕方間違えたかな

オンリーあるんだよオンリー。ｶﾌﾟｵﾝﾘに出るの初めてなんだよ。
小説なんだけど、もう、凄く楽しみなのに新刊用のネタが漠然としか出ない。
そろそろ始めないと遅筆なんで間に合わない。
何行か書いてみては設定ごと変えたくなって、違うなーとやり直し。

つまりみんなどうやってモチベ上げてますか。

原作読む、新刊のない寂しさ、新刊出した達成感、
ちょびっとでもリピーターで買いに来てくれる方もいるよねと想像、
可愛い攻と受に幸せになれとこんなにも念じているのに
オフにできそうなちょっと長めのネタがでけん…。

>677
散歩して風呂入ってウトウトする
その間中ずっとその可愛い二人の事考えてれば何か浮かぶよきっと

超個人的な感覚だが、
実際に書き始めてみて「設定ごと変えたくなる」級のネタは正直
思うほど大したことない、無理にこだわるだけ損なレベルって気がする。

最初の一文を書き始めるのが難しい、書いてみても「なんか違う！」と
自分で没にしてなかなか「書き出し」を突破できないネタは、
そこを突破すると一気に突き進む、うまく仕上げれば名作になるレベル。

まずはそのネタにこだわらず、原作解釈から定番パラレルまで、いろんな妄想ネタに
浸って遊んでみたらどうかと。もっと形にしやすいネタが漂ってるかも知れないし。
それでもやっぱりそのネタに気持ちが戻ってくるようなら、本腰入れて
場面場面の受攻の目線に入り込んでこまかく心理を追っていく。

以上当たるも八卦当たらぬも八卦。

布団の中で妄想。
お気に入りのカフェで茶を飲みながら 優 雅 に 妄想。

自分はこれでおk。

>>679と似てるけど、全く違う話にする。
うんうん唸って無理やりひねり出した話って、あとで読むと日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗになることが多いｗ
どうしてもその話が書きたい！というのがあるなら、視点を変えたりしてみる。
一人称を三人称にするとか、攻め受け視点変更とか。

オンリーは楽しいけど新刊無いと、ホントに寂しいｗ

キスシーンが好きで、しょっちゅうキスさせているんだけど、
細かい描写のバリエーションが少なくて、いつも似たような表現になってしまう。
違った描写にしようと「攻めは受けの唇を吸い」とまで書いたんだけど、
なんか表現古くね？と、疑問に思ったら、それ以上書けなくなった。
字書きの人、どうやってバリエーションつけてる？できるなら書く話全部にキスシーン入れたい……

>>682
同じくキスシーン好きでよく書くよ。
唇だったら、重ねたり、ついばんだり、食んだり、舐めたり、噛んだり、そのシーンの
状況によっていろいろだなあ。
深いキスなら「歯列をなぞる」とか「口腔を探る」等々、舌の描写を絡める。
あとは、唇の温度とか感触とかを加えると結構バリエーション出ると思う。
唇以外へのキスも好きなんで、髪、こめかみ、おでこ、眉間、鼻の頭、顎、耳たぶ、
肩口、肘の内側、手首、手の平、指、etc...と、いろんなとこにちゅーちゅーさせてるよw

キスシーンは自分も大好きだ。
攻受どっちが積極的に来るか考えるだけでもだいぶ違うんじゃないかな？
攻の慣れた舌づかいとか受の夢中になってる表情とか。
あとはキス最中の体の動きも書いてみるのもいいかも。

最近は「受が物欲しそうに攻の唇をぺろぺろ舐める」というのに萌え滾っている。
キスに入らないかもしれないが好きなんだ！

キスはいいよなー
萌えるし書いてて楽しいよ
なにも一直線に唇に行くことはない。
他のところから攻めていって唇にたどり着いてもいい。
髪から、瞼から、鼻の頭とか耳とかほっぺたとか、逆に首とか胸とか、下から登っていってもいいし
あと「唇を吸う」って古いかな
口を吸う、だと時代物みたいだけど。
唇は噛んでも舐めてもいいし
唇だけじゃなくて舌をすったりかんだり舐めたりするのもキスだと思うよ
唇だけでも真正面からチュっといかなくても、
口の端とか、下唇だけ噛んでやるとか上唇（ｒｙとか
唇をあわせる角度でも感じが違うと思う
あと唇の感触　濡れてる乾いてるひび割れてるやわらかい冷たい、とか
閉じてるとか半開きとかいろいろ


それにしても唇って書き過ぎだな

スゲエためになる
φ（゜Д゜；）

>>683-685
自分の表現力不足なのにたくさん教えてくれてありがとう！
読んでるうちに萌えてきて、自カプでチュッチュしてる話が
書きたくなったw
気を抜くとすぐに「唇を柔らかく噛んで」しまうんだけど、舐めたり
なぞったりしてみる！

>>685
そうだ、「口を吸う」だった。昔の小説読んでたら、じいさんが
やたら吸いまくってて、変に刷り込まれたみたい。

>>686
同じくｗ
すごくためになった
>>683-685、ありがとう！

>>687
時代小説なんかだとキスのことを「口吸い」って書いてあるよね

絵描きの方にちょっとお尋ね

受が長年の悩みを攻の助けで解消する話で
ラストあたり受の晴れ晴れした姿（できれば笑顔）を描きたいんだけど
原作を見ると、受って笑顔時は必ず眉をしかめているんだ
別に苦笑とか嘲笑でなく、単なる癖っぽいんだが
こんなキャラを爽やかに破顔させていいものだろうか
やっぱり違和感があるんじゃないかと思ってしまって描けない

眉しかめた受が好きなら、眉しかめて笑わせるしかない。
原作より自分設定の受が好き、なら好きな顔描けばヨシ！

実際描いてみて、自分で違和感あるなら描き直せば？と思うんだけども。
本人で違和感なら、読者は壮絶に違和感と思うので。

原作準拠な人は「これ誰？」みたいな印象は受けるかもね。

未来に向ける感じで目線を上げさせる、ホッとした感じで下がった肩、
髪を風で流してさっぱりした雰囲気を出す、光が当たってる感じで処理する、などで
しかめ眉笑いに雰囲気を加味する方法では考えるイメージに合わない？

字書きでごめん。読み手として、
同じ作品の別の場面で眉をしかめて笑う姿が描かれていれば、「別人じゃん」とまでは思わないと思う
「晴れ晴れ！」ってのを強調したい、印象的にしたいなら爽やかでもいいんじゃないかな

>>689
絵描きじゃないのにごめん。

笑顔時でも必ず眉をしかめているというのは
長年悩みを抱えていて心から笑えたことがないからとかではなく？

レスありがとうです
確かに無理して描くことないかもしれない
>>690-692の意見参考にしつつ爽やか笑顔描いてみて
どうしても違和感だったら画面効果とかで試行錯誤してみます
お世話になりました

>>693
あう、レス飛ばした。ごめんなさい
その問題が発生する以前からそんな笑い方なので
おそらくは癖です。
なんかキャラそれぞれの笑い方泣き方とかが全然違うと創作って難しい
そこが楽しいという面もあるけれど

なんかその笑い方について考察するだけで
一本話が書けちゃいそうなキャラだな
その癖の理由を捏造して晴れ晴れスマイルにいたる話を
かけば違和感がなくなりそう。

当方絵描きだが、ちょっと相談したいことがある。

上のほうにも出てた下着についてなんだけど、今、攻めにはかせる下着で悩んでいる。
世界はゲームのファンタジー。攻めははっきりいっておっさん、そして眼鏡の読書家。物腰は柔らかいが、
まず冗談は言わないほどの真面目な人間。
正直「おっさんの下着」というだけでも、何も思いつかなくて悩んでいるのに、
性格が真面目すぎて、何をはかせても(もはや萎えを通り越して)笑える姿になってしまい、
非常に困っている。

いっそ無理して下着を描くよりかは、上半身裸＋ズボンの定番スタイルのほうがいいのだろうか……

ブーメラン
ブリーフ
ボクサー
トランクス
ステテコ
ふんどし
猿股
ハイレグ
Tバック
スケスケ
ズロース
ショーツ
女児ショーツ
Gストリング
サニタリー
等々

好きなのを選べ
攻めに似あうのは必ずあるはずだ

肌着の生地（麻？綿？黄色っぽい奴。麻かな）で、
ボクサーになりきれてないトランクスというか
トランクスになりきれていないボクサーというか

中世くらいだと女性はともかく男性にぱんつのオサレなんてなかったものとして
なんか表現難しいな
トランクスほどダボダボじゃなくて、チンコ穴開いてないのを穿かせている
うまくいえなくてごめん

>>699
何となく分かるｗ
ファンタジー映画とかは大抵そういう形だよね。
トランクス系猿股というか…オッサンにはそんな感じが似合いそうだ。

→まず、そのキャラが現代人だったらどんな下着を着ると思うか、
　もしくは、現代の型でどんな物が似合うと思うか、選ぶ。
（検索キーワードは>>698参照）

→生地を考える
　（やっぱ無地の綿か毛素材でしょう）

→少しゆったり目のラインに変える
（体型ぴったり系は生地的に無理だと思うし、ブリーフとかでも
　裾広がりラインにするとか多少アレンジした方がそれっぽいかと）

→当然ゴム製品は無いだろうから、ウエスト調整は紐かボタンに変更
　（紐は、生地と同じ物、細い革、色々試してデザイン性を上げても良さそう
　　縛る位置は真正面が妙な感じだったら脇部分でも良いと思う）

→前開き部分はあってもなくても好きにしたら良し
（紐の縛り位置を脇にするなら無し
　ある場合は、留め具は無し、もしくはボタン一個かな）

自分はこんな感じでデザイン考えるよ。
参考になれば…。
ローマ時代くらいだと腰布巻いてただけだったりもするし、
機能性はあまり考えなくても良いんじゃないかと思う。

697だがレスをくれた皆様サンクス！
レスを参考に検索しまくって、おかげで何とか形になりそうなものが見つかった。
だけど集中して探したせいか、食傷気味で女物も含めて当分パンツは見たくない……

世界とはなんと様々なパンツであふれていることよ……

好きという思いが暴走してﾚｲｰﾌﾟ話を書こうとして失敗した。
必死で抵抗してた受けが、途中でうっかり気持ちよくなっちゃって。
攻めも途中から優しくなっちゃって、せっかく縛ったのにほどいてやってんの。
泣きながらいやがる受けが書きたかったのにな。
どうやっても軌道修正できなかったわ。
何がいけなかったんだろう･･･

最終的には>>702のキャラへの優しさが
最後まで酷いことをしきれなかったんじゃないかなぁ

良い話だ

自分も愛ナシ打算カプを書こうとしてたら
いつのまにか連中勝手に恋してやがった…
そして今ではそのカプがマイベストお気に入りです（/ω＼）ｲﾔﾝ

あるあるｗ

ラブラブを書こうとしても殺伐とする
オラにおまいらの愛を分けてくれ

>>707
私発見。
ラブラブさせたいのに、殺伐とか切ないとか別れとか殴りあいとか……
とにかくラブラブにはならない。

今まさにタイムリーな話題の俺涙目ｗｗ

私もつい最近まで、殴り愛だの憎み愛だの殺し愛だのばっかりだったのに
今年になってハマったカポーがえらいラヴくて（※当社比）死んでるorz

受けがとにかくナチュラルに攻めスキーなんだが、攻めは攻めで、
大人の節度として顔には出さないが、決して満更ではない
とかそんな、血反吐吐きそうなピンク色のオーラあふれる二人なため、
妄想のたびに床をゴロゴロのたうちまわる日々を送っているorz

おかげでこのカポーの二次創作は、一文字も書けないままなんだぜ／(^o^)＼

自分の場合は同じカポーを表と裏にわけて、
それぞれラブラブと愛なしの鬼畜モノ書いてるお！

どっちも楽しいのだが、鬼畜モノは極度の集中を必要とするので
徐々にラブラブが増えているとこだけ困っている。
鬼畜書きたいんだが書き上げると3ヶ月は腑抜けになるのも困ったところ。

私は今までのｼﾞｬﾝﾙは喧嘩ｯﾌﾟﾙによるｱﾎﾗﾌﾞだったのに今のｼﾞｬﾝﾙが殺し愛的ｼﾘｱｽで
筆が進まず途中で止まっている。>>710の言う「極度の集中」力が無いのかも…
ﾊﾟﾗﾚﾙも書いてるけど、ﾊﾟﾗﾚﾙで表現したいのは「巡り合わせが違えば二人は相性ﾊﾞｯﾁﾘ☆」だから、
本編が進んでないとただのﾆｾﾓﾉ臭ｻｲﾄになっちゃう。で、両方止まってる…

>>710
表と裏に分けるの、良さそうだね。
早速やってみる。

攻め→←受け話（シリアス）を書くぞー、と嬉々として書き始めたはいいが
いつのまにかシリアス路線から外れてきた。
ラブコメというかホモコメを演じる二人に周りの人が振り回されるまさにやまなしおちなしいみなしの話になりそうだ。

なんとかして途中シリアスなシーンいれてええ／(^o^)＼
最後はラブラブハッピーエンドなんだけどね。

801絵描いから擬音とか入れようと思うんだけどそこで冷めてしまう

ほしゅ

フェラに特化した話を書きたいんだけど、ωの良い代替語ってないかな？
telincoや*もそことかそれ、前や後で表現してるから、どう書いていいか悩む。
「根元にぶら下がったそれ」とでも書けばいいのか

ふぐり
たまたま
袋
陰嚢
睾丸

直前にｷｬﾝﾀﾏさわってればそれそこでいけるけど
ﾁﾝｺもそれ、ｷｬﾝﾀﾏもそれだと、わかるけど読んでて疲れそうだな。
柔らかな……膨らみとか？袋とか玉とかだと名詞になっちゃうね
レビューのなかで双玉って書いてあるの見たことあるけど
正直どうかと思う
（手触り、感触）なそれ、とか？
大きく硬くなったらﾁﾝｺで縮んで硬くなったらω……

>>717-718
ありがとう
○○なそれ、あたりで一度挑戦してみます

やむにやまれぬ事情で
ノンケがノンケ犯せるものか。

ってずっとぐるぐる悩んでます。
その気もないのに攻めは勃つものなのでしょうか。
相手が泣いて叫んで抵抗しても、犯せるものか。

そんなことを考えずに
しょせんやおいだからぶっちぎれはいいと思っても
どうもひっかかています。

>720
ファンタジーだとおもってぶっちぎれw

知り合いの男連中（非ホモ）に
「男相手にやるか、やられるか、どっちかしないと殺されるならどっちを選ぶ？」
って訊いたことがあるけど、全員「やられる方」と答えた
理由は「男相手に絶対勃たないから無理」なんだそうだ
出来なくて殺されるなら最初から素直にやられる方を選ぶらしい
男は思ってる以上にデリケートみたいだ
ちなみに殺されてもいいから抵抗するっていう番外な答えはなかった

>>720
ホモっ気ゼロで、受けも女と見まごう美人というわけでもなくて、
ちょっと受けが気になっていたりもしないとなるとたたないだろうなあ
攻めが物凄いSとか鬼畜で、泣き叫んでるのを見てうっかりその気になったりしたら別かなー
と思った
男も女も関係なくSっ気を刺激されてしまって、みたいな

BLだと、男に咥えれられて「そんなんされたらたつに決まってるだろ！」
ってやつよく見るけどねｗ
地味にファンタジー

>>720
一部の、特殊傾向の持ち主は別として。
もの凄く繊細な構造になっててその時の心理状態に左右されがちみたいだから、
実際は萎えまくりだと思うよ。

無理矢理理屈捏ねるなら、闘争中の異常心理状態みたいなものと同じで、
状況や雰囲気によって一時的な興奮状態に陥ってしまい、
征服欲や嗜虐心がむくむくと〜ってくらい？
（ｾｸｽというよりはｵﾅﾆに近いのかも）

あまり重苦しくしたくない場合は、良くあるパターンだけど、
嫌がる泣き顔が可愛く見えてしまった、色っぽかった、って風に
ファンタジーフィルタ掛けるしかないんじゃないかな。

レスありがとうございます。
ぐるぐる思考になっていたので、本当に助かりました。
やっと吹っ切って「フィルター全開」できそうです。

やっちまった。当方字書き
えち後、翌朝のシーンで、服を着せるシーンを書きわすれ
そのまま外出させてしまったwww

オフ本なので直せない
いつの間にか服を着ていたってことで開き直るしかないやorz

>725
あるあるあるある

仮面つけてたのに仮面外すシーン書き忘れてｴﾁｼｰﾝ突入させた事が…
いつの間にか外したってことにしておいてと心の底から思った…

二次ジャンルなら、キャラなりきり板ってかなり使えそう、とふと思った
カプなりきり100の質問も、キャラ解釈を深めるのに役立ちそう

>>725
ドンマイ

三角関係の話を書いているんだが、最後の最後で当て馬が熱烈に受けを
口説き始め、受けも腰が砕けちゃって、座り込んで濃厚なキスをかましている……
受けよ、お前の相手はそいつじゃない。

お願いです、早く攻めを追いかけて下さい……orz

二次なのに、ちょっとした短編のつもりだったのに、
書けば書くほど話がどんどんどんどん（ｒｙ長くなっていく……

もう何回かに分けないと読む側が困るレベルになってきたけど
完成してから大々的に手を入れないと不安で公開できない質なのと
話自体が連載向きの引きの強い話じゃないのとで、連載も出来ない。

マイナージャンルの、旬とは縁遠いマイナーキャラ同士の話で
そのキャラ目当てで読んでくれる人はもう全く期待できないし、
同ジャンルの知り合いは、皆さんイラストかライトな短編ぐらいがお好きな方ばかり。
これじゃ、なけなしの気力ふりしぼって必死で完成させたって、
喜んでくれる方どころか最後まで読んでくれる方がいなさそうでﾏｼﾞ怖い。

でももうとにかく完成させて外に吐き出さないと次へ進めない。
なんでこんなジャンルのこんなキャラでこんな話が降ってくるんだよぅ・・・orz

自分もマイナーであればあるほど長くて壮大な話を書いてしまう。
多分他に読めないし、自分もこれ一つ書けば満足するだろうという覚悟が
無駄に全力投球させるのかも。

少なくても同志に見つけてもらって大喜びされたら苦労も解消するよ。

頭の中で映像や会話は流れてるのにそれをうまく文字で表現できない・・・
妄想の箇条書きばかりが溜まっていくよ・・・

>>731
自分も妄想は湧いてるのに、いざ打ち込もうとすると上手く文章になってくれなくて
イライラしてる…。
今はアウトプットの時期じゃない、ってだけならいいんだけどなあ。
色々考えすぎてるんだろうか。

>>731
最近気付いたんだけど、私はあらすじだけ書いちゃうと萌えを形にする意欲が満たされちゃって
それ以上書けなくなっちゃうんだ
今度妄想が降臨したら「禁・メモ書き」にして一気に書こうと思ってる

自分はかえってガチガチにプロット組んだ方が書きやすいタイプだ。
プロット組んであるとゴールに向かってがむしゃらに走れるからいいｗ

反対にプロット組めないような脳内で曖昧な話だとまず間違いなく途中で詰まってるｗ

自分は上手い文章にしなくてもいいやーって、とりあえず比喩表現がないくらいに
思いついたシーンをどんどん書いていく。
Ａは右手でＢの頬をさわってチューをした。　　なんて感じに直接話法。
文章を飾り立てるのは後からでも出来るのでいつもそんな感じ。

夜中に書いたプロットにセルフつっこみが入ってて萎えるんだぜ
（無能だ）
（ありがちだ）
（不能だ）
（へぼんだ）
一行ごとに末尾にこの調子orz

ちょうど話が進まなくて悩んでいたところだったから、この流れに少し
ほっとしている自分がいる。
王道的なありがちテンプラな話が好きだから、ついつい似たような話ばかり
書いてしまうのだが、後でまとめて書き溜めた話を見返すと、自分の好み
の傾向がわかりやすく表れていて思わず笑ってしまったｗ
乱暴に要約すると、

・攻め「春だ！　俺はお前が好きだ受け！」受け「嬉しい！　僕もだよ攻め！」　→　ぶちゅうううっっ！！
・攻め「夏だ！　海に行って初セックスをしよう受け！」受け「怖いけど頑張るよ攻め！」　→　ｱﾝｱﾝｱｰｰﾝ!!
・攻め「秋だ！　俺は悲しい！　レイポしてからお前と別れる！」受け「そんな！　攻め！」　→　ｱﾝｱﾝｲﾔｲﾔﾀｽｹﾃｰｳﾌｰﾝ!!
・攻め「冬だ！　クリスマスだ！　やっぱりお前が好きだやり直そう！」受け「最高のプレゼントだよ攻め！」　→　ｱﾝｱﾝﾒﾘｰｸﾘｽﾏｰｽ!!

たまには別な話をと考えても、書き終わる頃には結局、上のどれかに当てはまる話になる……

ちょｗｗｗｗ
夜中に爆笑させるのはやめてくれｗ
うちのアパートお隣との壁薄いんだから

>737のセンスに嫉妬wwww

読みてぇｗｗｗ

737が神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ｱﾝｱﾝﾒﾘｰｸﾘｽﾏｰｽ!!
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737の本がすごく･･･読みたいです

エロ強化週間と称して色んなテンプレｴﾁｰ短編を書いてるんだが、
受けの一人ｴﾁネタがなかなか書けなくて困ってる

三人称受け視点だと、一人ｴﾁｰを見た時の攻めの心情が書けないし
三人称攻め視点だと、一人ｴﾁｰに至った受けの心情が書けないし、
短編だから章分けするのもなーとも思うし、
（厨設定書きまくるぜ！なノリなので、長くして凝りたくない）
もう訳分かんない

一人称受け視点で鏡見ながらすりゃいいじゃないか
妄想で攻めが見えればいい

>743みてついこの間受けの一人ｴﾁｰ短編本を出したときに
普段は普通に受け攻めの視点切り替えていくのにこのときに限っては
わざわざ時間戻して同じシーンを受け攻め視点で書いたりしていた事を思い出した。

>三人称受け視点だと、一人ｴﾁｰを見た時の攻めの心情が書けないし
>三人称攻め視点だと、一人ｴﾁｰに至った受けの心情が書けないし、

そうか！まさしく↑を両方書くためだったんだな！
無意識の自分の執念ﾃﾗﾜﾛｽｗでも反省はしていない！
出来はともかく構成には満足している！

なんかすっきりしたぜ！>743ありがとう！

ついでに言えば>744の妄想がいいんじゃないかなあ。
鏡無くても後ろから攻めに見られてると想像して(今の脳内受けは腰だけ上げてｱﾅﾆｰ)
どんな風に見えてるかとか言葉責めの台詞想像してびくびくしてみるとか。

ごめん、言葉足りなかった
一人ｴﾁｰ→攻め登場（驚きののち興奮）→らぶらぶｾｸﾛｽという
王道展開を書きたかったんだ
時間軸巻き戻して両方の視点で書くのも面白そうだな
ちょっと書いてみるﾉｼ

二次ジャンルで、A×Bのマンガを描こうとネーム切ってたら壁に当たってしまった

Aはごく平均的な高校生だけど、Bは元々人間じゃない謎生物だったのが突然人間の体を持ってしまったキャラ
Bはゲーム中では語尾が常に「〜ウサ！（例）」で、人間の体になってからもずっと変わらないんだ
ついでに一人称も「ウサ（例）」。喋り方も片言の外人みたいで、キラキラ美少年な見た目に反してかなり独特

ほのぼのシーンは問題なかったんだけど、シリアスなエロシーンになった途端ギャグに…orz
他の人はどうしてるのかと思ってサイト巡りもしてみたけどマイナーカプなんでそもそもサイトがない
自分で描いてるから気になるだけで、読み手だとそういうキャラだからと気にならないものなのかな…
気になってどうしても進めなくなってしまった

台詞は基本無しで喘ぎだけで突き進めばどうか？

語尾を濁しちゃえばどうかな？
セリフ言い終わる前にキスして口塞ぐとか突き上げるとかして
最後まで言わせない

ほのぼのシーン⇒シリアスハード鬼畜エロ　だと
「〜〜ウサ！」がなくてもギャップがすごそうなので
「〜〜ウサ！」でも違和感のなさそうなほのぼのエロにしては。

ごめんなさい
別の話題とごっちゃになってましたorz

レスありがとです
やっぱりウサウサ言ってたら萎えるよねえつД｀)
語尾を濁しちゃうのにすごく惹かれるんですが、変な喋り方も含めて好きなキャラなんでジレンマ
750さんが言うようにほのぼのエロに持っていくべきなのかな…うーん…

だがちょっと待って欲しい

>747も作中の攻もウサウサ言ってる受にフォーリンラブなわけだろ
ウサウサ状態でも萎えたりせずにｶﾞﾁｭﾆﾝｸﾞできちゃうんだろ
だったら読み手もそこまで引っ張り込むくらいの捻じ伏せるくらいの気持ちでいこうぜ。
「なんだこのウサ…？だがそこがいい！」と思ってもらえたら
書き手として幸せだと思うんだ。

と、ベクトルは全く違えど奇天烈な受を愛する身としては思うのです。
ヤツは変態だからこそいいんだよ！変態だけど受だ！と地道にアピールした結果
「このサイトでA×Bというカプを知りました、はまりました」って言ってもらえるのは嬉しいよ

語尾変でもそれがデフォなら気にならない気がするなあ
方言キャラでもそうだし、
私はそれがほのぼのでも鬼畜エロでも気にならんと思う
読み手はみんな受けがそういうキャラだってわかってるわけだから平気じゃないのかな

ウサウサ喘ぐ受可愛いじゃないかw
ッス受と同じような感覚でいいんじゃないかと

おおお皆さんありがとう…！
A×Bどころか、B受け市場が現状ほぼゼロなジャンルなので右往左往してたんだ
753で目が覚めたよ！市場がなければ自分が切り開けばいいんだ！
ウサウサでもそんなBが好きなんだから一般？受けを考えて変にごまかしてはいかんですよね
元々マイノリティだしとことんマニアックに走ってみようかと！
自分が道を切り開いとけばもしかしてその道を歩いてくれる人がいるかもしれないと思ったらwkwkしてきた

753に感動すら覚えてしまいました。重ね重ねありがとう
デスクトップにコピペしといて挫けそうになったら読み返すよ…！

まさかこういう結論に至るとは自分でも思ってなくてびっくりですが…
ほのぼのだろうが鬼畜だろうが思う存分ウサウサ喘がせてみるウサ！どっかで見たら笑ってくれww

「ウサ」が仮なのは分かっているけど、
自カプの動物化パラレルでそのままの語尾の受書いてる人がいるから動揺してしまった。
…問題無いと思うよ、全然！

今オンリに向けて微シリアス長編を書いてるんだけど、
その合間に書いてるペーパー用ショートギャグネタが溜まってしょうがないｗ

いっそ小ネタ詰め合わせ無料配布本作ろうかとも思ったんだけど、
Ｒ指定ものだとさすがに危険だよね
ペーパーが冊子でも引かれないかなー

連載でうっかり受けが攻めに捨てられたらどうしと妄想にかられ
周囲に迷惑を掛けているだけの回を書いてしまった。
アップしてからちょっとやばいかなと思ったら
ものの見事に反応が悪がったorz
その前の回は攻めがどんなに素敵かって受けにすごく
共感したって※もらえたのに・・・
※もなければパチもいつもより少ない
次ぎの回は急遽予定を変更して攻めを登場させて
受けに愛を囁かせる事にする。
まだ両思いになっては困るのですれ違いにするけど

普通そこは受けに猛反省させて、自力挽回のターンじゃない？
下手に攻めにフォローさせるとますます受けが嫌われるよ。

嫌われキャラなら良いけど…。

>>759
>>760に同意。受けが攻めにいくら褒められても受け自身の株は上がらないよ
逆に、誰にも気付かれないところで立派なことをするくらいのほうがいいんじゃないかな
攻めが受けに愛を囁くのが猛反省のきっかけになるっていうならいいけど

連載ならそういう回があるのはしょうがないんじゃない？
連載が終了してみての全体の感想が一番大事なんだと思うけどな
むしろそういうスパイスがあってこそ、後のシーンが際だつんだと思う。
ここはぐっと我慢して、無理なシーンを入れるのはやめた方がいいのでは

人のために書いてると感想こないとそうなるよね。
しかしココはぐっと堪えて「まーまー皆さん見てなさいってﾌﾋﾋ」位に
突っ走って欲しい気がする。

意外な展開なんてこのサイトに求めてない、とかって人もいるだろうけどさ…。

愚痴にこんなにレスが
そうか受けの自力挽回か攻めの登場シーンが少なかったから
もうちょっと色気を増やそうかと思ったんだけど
その辺考えて見る。受けのぐるぐるって書いてる側が一緒に
ぐるぐるしちゃ駄目だよな。
いままで反応がないところへ今回の連載で反応が良かったから
つい気にしちゃったんだ。自分の為に書いていてもやっぱり
反応があると嬉しいし、まだまだ割り切れないというか
悟りきれ無いよ。

ぐるぐるってﾘﾝｶｰﾝかと思ってしまった自分が恥ずかしいorz

エロ厨脳だな
でもそういうの嫌いじゃないよ

エロMPが切れたorz
エロ書く気力が無くなると途端に攻めが早漏になるんだ。
5行ももたない。
もっと引き延ばす術はないだろうか。

いっそ書かずに朝チュン

>>767
そこで受けが意識朦朧→失神ですよｗ
受け視点でないと難しいけど。
あと、儚い受けじゃないと違和感があるけど。

そういうこと言ってるのではないとわかってはいるが
単純にＭＰたまるまでエロ部分を開けておいて
たまったらあとで埋めるというのではダメだろうか

エロじゃなくても、無理矢理書いた文章って後からがっかりの出来だよね。
まさに今、そんな状況を迎えている訳だが…おおう…orz

>>771
今書いてる話が、考えれば考えるほど、書けば書くほど
「ふえるわかめちゃん」並に延びまくってもう疲れた。
早くラストシーン書いて公開して手を切りたい。
それでつい、今書いてる部分を「あらすじ」レベルに
省略してぶっとばしそうになって怖い。
それやると「後からがっかり」なだけじゃなく、
せっかくのラストシーンも読んでる人には半分しか伝わらなくて
ただの独りよがりになると分かっちゃいるんだ、
分かってるけどしかし…疲れたよパトｒ（ｒｙ

みんな書き出したら一気に書かないと書ききれん！ってタイプが多いのかな。
私は一本がすごく短い（10〜40kbが多い）けど、
それにかける時間は10分〜半年だｗ
半年間眺めてるわけじゃなくて、おいといて三ヶ月後とかに見直して、
お、書ける！って思ったら継ぎ足す。
そうすると当初思ってたのと違うのになっちゃうことがあるから、
思いついたいい言い回しとか、あらすじだけはざっくり書いておく。
全部かけたら全体を見て調整してうｐ、って感じ。
もちろん書きかけお蔵入りファイルがすげー増えるんだが、
蔵に入っているからといって絶対に世に出ないとは限らないｗ

ので、書きかけを放棄するのにあまり躊躇いが無いんだけど
やっぱりそれはやりづらいもんだろうか。
二次だと、ジャンルにとどまる期間が長くないとやれないけどな……。

>>773
おまおれｗｗ

自分は二次者だが、数十本ほど常にローカルで同時進行させて、そのときに
書きたいものをちまちま増やしていくタイプだ
飽きたらさくっと放置して別のネタに取り掛かる
書きかけファイル数は確かに物凄い数になるなー

でも温泉だからできることなのかもしれん、とたまに思う
オフ用だと気軽に放り出したりできないよな

よかった、同じような人たちがいた

当方ナマモノジャンル。以下、女・結婚ネタが入ります。長文ｽﾏｿ


普段女の噂はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだが、鬱期がやってきた。
マイ受けBの噂相手を見るたびどころか、Bを見てすらちょっと鬱る状態にorz
しかし私は考えた。

・Bがｹｺｰﾝ（もちろんおなごと）
→しかしA（攻め）とBはある意味一生の伴侶、お前は俺の半身！
→俺はお前が結婚してても愛してるよB！、俺は嫁持ちだがお前も愛してるよA！
→お互いの暮らしがどうであれ、二人は一生ぶっとい赤い糸で結ばれてるんだYO！！

という厨の中の厨な話を…だがお前ら！厨設定だって萌えるじゃねーか！よーし創作意欲湧いてきたぜ！
…でもペンを進めてはたと気づいた。

あんちゃん、Bなんでけっこんしちゃうん？

A→B話なら、Bは普通に嫁とラブラブの末ｹｺｰﾝそしてAはBへの秘めた思いを墓場まで持って…で良さそうだけど、
ABは付き合ってたということにしたいし、二人とも愛し合ってはいる（結婚した今でも）ってことにしたい。

するとBの気持ちが全くわからなくなって手が止まったYO…。

つかみんな、惚れた受け（攻め）が既婚者で奥さんもご健在（＋子持ち）って場合その設定どう処理してるのかな？

ってかｽﾚﾁならｽﾏｿ

>776
萌え遍歴全て、妻子・女持ちの自分が来ましたよ。
んなもん、世間体から別腹まで好きに汁！

個人的には別腹が萌える
男同士の友情は男女の愛情より深いんだぜ

>>776
自分は完全パラレル設定に逃げてしまう。
もともと、萌えるのにご本尊への罪悪感も消えない方なんで
リアルご本尊とは離れた「実在の人物とは一切関係ありません」な
レベルにしてしまった方が存分に萌えられるから一石二鳥。

おかげで既婚者設定の自カプ好きな方とは萌えが合わない・・・

>>776だけど、レスありが�d
人によって違うな〜ｗ
別腹な、なるほど。
パラレルでも、既婚者受けと女持ち攻めが出会って恋に落ちるとか萌えそうｗ
あとは自分の能力の問題か…よっしゃやってみるわ！

ここは役に立つなあ

視点の流れがあいまいな文章ってどうなんだろう
起　一人称でない攻め視点
承　神視点
転　受け一人称視点→エロ突入。一人称でない受け視点
結　神視点
やっぱり読み手からしたら目が滑るかな
でも視点固定しちゃうとすごく話の幅が狭くなってしまうんだー
根気と文章力欲しいわ

>781
うーん。そこまでコロコロ書き方をかえられると目が滑るかも。
せめてプロローグとエピローグのみ神視点 or 受けも攻めもいないようなキーエピソードだけは神視点
で、他は攻めと受けの視点切り替えぐらいでしのいで欲しいかなあ。
視点固定まではしなくてもいいから。

神視点と背後霊三人称と一人称が一本で入り混じると目が滑ると思う。

>781
さすがに三人称と一人称の混在は不味いと思う
神視点と背後霊視点は全然OKだけど

同じような書き方してるプロの人もいるから視点切り替え時に
読者に混乱及ぼさない書き方ができてるなら構わないんじゃないか。

>>783に同意。他はともかく、一人称が混ざるのはどうかと思う

うまくいえないけど、エロは骨組みを受け寄りの三人称で書いて、
部分的に一人称っぽくするといいんじゃないだろうか

色っぽい喘ぎ声ってどんなのか教えて
受けが「ひぁああああああぁんっ！？」と叫ぶち萎え

作風によるとしか。
汁ダク路線なら「ひぁああああああぁんっ！？」も中々いけたりするし。

基本は「あ…」とか、「はぁっ…！」とか吐息系の方が
色っぽい印象をもたれるかな。
喘ぎ声ではなくなるけど、熱病に浮かされた様に
互いを求め合うっていうシチュの時
「受受受」「攻攻攻」って互いの名前連呼してたのは萌えたなぁ

喘ぐより漏らすほうがえろいよね

やっぱ「っ」の使い方か

「ゃアんッ…ィァアっ！！」とかカタカナ交じると非常に萎える。個人的には。

カタカナが入ったほうがエロ度が増すと思ってる

喘ぎ声は読み手の好みによって是非がわかれるものだと思うけど
自分はせっぱ詰まった感じを出したい時にカタカナを微量に混ぜてる。
愛撫がツボにハマった時とか、思いがけず感じてしまった瞬間とか。

たまに一文字だけのがあると萌える
「あぁっ」とか「あ……」「あっ」じゃなくて「あ」とか「う」とか「ん」とか
ならべるとアホだけどもｗ

揺さぶられてる間中声がだだもれになるのも想像するとすごく萌えるんだけど
字に起こすと「あんあんあんあん」「んーんーんー」「あぁぁぁぁ〜」あたりが近くて
我ながら全然萌えないｗ
息遣いも、マンガだとふきだしに一個二個「はぁ」って書いてあるのも色っぽいけど、
音で想像するとﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱって激しいのも萌える
萌えるけど字にすると変態ぽかったり盛りすぎて感じたりでやったことがない
おかげで「えろいんだけどオサレ」みたいに言われている
それは脳内から文字にいたるまでにエロがそぎ落とされているせいだ……
どうにかならんか

目で見ると変なんだよね、音で脳内再生されるとすげーエロいのに……

それはエロに限らずあるかも。
受けが首を傾げて「えへへ」とはにかむとか
実際原作でやっててそれはすごく萌えるのに
いざ二次でやると「いかにもなあざとい受け」になってしまって
こんな男いねーよきめぇｗｗになる。
どうすれば原作の「ちょっと可愛い」レベルに留められるんだろう…

強気受け男前受けが好きなせいか
受けの喘ぎ声が受け付けん

「んっ……」「あぅっ…」ぐらいならいいんだけど
普段あんなに男前でかっこよい受けがベッドの中じゃ
「あぁあああああああぁあああんっ、いくっ、いくぅーーーーーーう！」
は幻滅

だから自分の小説の受けは喘ぎ声が控えめ

>792
> 揺さぶられてる間中声がだだもれになるのも想像するとすごく萌えるんだけど
> 字に起こすと「あんあんあんあん」「んーんーんー」「あぁぁぁぁ〜」あたりが近くて
> 我ながら全然萌えないｗ

自分なら「あんあんっ、あん……ぁ…ん」とか、小文字や三点リーダーを多用するな。
喘ぎに限っては三点リーダー一個でも見逃してほしい。

>794
逆にギャップに萌えというのもアリだが、さすがにやりすぎだなｗｗｗ

喘ぎは難しいよなー。
「なん…で……？　こんなっ…どーし、て…？　っあ、あああっ！」とか、
台詞の途中で喘ぎが入るのに萌える。
感じてるのを押し殺して話してるけど、やっぱり……的な。
「ひあっ！？」とかのハ行＋ア行も好きだ。

むしろ、喘ぎでエロさをだすより地の文でエロさを出すことに熱意を注いでる。
喘ぎ書くときが恥ずかしい……私はエロは普段書かないので。
単語の組み合わせ次第ではどうとでもなるはず

性器の表現てどうする？ぼかす？ばっちりやる？

黒々とそそりたつ〜
屹立する男の象徴〜

とか
ふと我に返って愕然とする