○やおい作家限定スレ その37○
1 ：風と木の名無しさん：
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
関連スレは>>2-10のどこか
次スレは>>980が立ててください
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○やおい作家限定スレ その36○
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1180624818
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
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○やおい作家限定スレ その36○
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過去ログ
35http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1176258972/
34 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1169010928/
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28 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118332711/
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26 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109574410/
25 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1103174300/
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1 http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
志望中さん、狭間さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十四＝
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1175076647/
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その4
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1159803184/l50
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お疲れの皆様に（ ´o｀）ﾍﾞﾎｲﾐ
いや、お疲れのみなさまは、いっぱいいるはずだ。
ヽ(´∀｀)ベホマラー
ヽ(´∀｀)ベホマラー
ベ ホ マ ズ ン ━━━━━━━━━━━━━!!!!!
＞1 乙華麗！
字書きもレーターも編集もあわせて皆お疲れだもん。
>１乙！
>１乙！
>1 乙です！
↑グロ注意。蜂に顔を刺されたおばさん。
原稿がのってくると、猫がかまってくれﾓｰﾄﾞになる……
ﾎﾝﾄ勘弁してください
ﾎﾝﾄ勘弁してください
かまってくれなﾇｺうらやまｼｽ
うちのこは先月、逝っちゃったからさ…（つд｀）
まだ泣き泣き原稿書いてる
うちのこは先月、逝っちゃったからさ…（つд｀）
まだ泣き泣き原稿書いてる
人より寿命が短い分可愛がらないといけないね。
ひざ上がいつもの居場所といううちの犬様。寝ぼけてマウスを蹴飛ばすのはまだいい。
寝言でいきなり吠え大きな音に驚いて目を覚ます。一番驚いたのは原稿に集中していた
私だ！
しかし、ひざから犬様下すと原稿が進まない。
ひざ上がいつもの居場所といううちの犬様。寝ぼけてマウスを蹴飛ばすのはまだいい。
寝言でいきなり吠え大きな音に驚いて目を覚ます。一番驚いたのは原稿に集中していた
私だ！
しかし、ひざから犬様下すと原稿が進まない。
同人のほうで、猥褻図画の規制・１８禁（成人向け）表記の徹底が
言われてるけど、ＢＬ商業のほうも何か動きがあるんだろうか？
規制そのものは賛成だけど、詳細が知りたい。
言われてるけど、ＢＬ商業のほうも何か動きがあるんだろうか？
規制そのものは賛成だけど、詳細が知りたい。
>>17
自分は性器そのものの描写はしないから、そういう指示を受けたことは
ないのであまり詳しくないんだ。
ＢＬって性器描写があっても１８禁・成人向け表記をあまり見ない
（単行本表紙に表記がない）けど、これからは事情が変わるのかなと思って。
自分は性器そのものの描写はしないから、そういう指示を受けたことは
ないのであまり詳しくないんだ。
ＢＬって性器描写があっても１８禁・成人向け表記をあまり見ない
（単行本表紙に表記がない）けど、これからは事情が変わるのかなと思って。
16はこの先どういう動きになるか心配してるんだろうと思うよ。
これからは新刊や既刊本の増刷時に（成人）マーク入れられちまうのかとか、
好きで描いてた描写を全部禁じ手にされたらいやだなあとか。
これからは新刊や既刊本の増刷時に（成人）マーク入れられちまうのかとか、
好きで描いてた描写を全部禁じ手にされたらいやだなあとか。
横レスになっちゃった、ｽﾏｿ
作家の方に聞きたいんですが、漫画家になるために専門学校などに通った、または通っている方はいますか？
>21
アムロのBody feels EXITを外人の前で大声で歌ったら、教えてやるわ。
アムロのBody feels EXITを外人の前で大声で歌ったら、教えてやるわ。
>>16
規制に賛成って……それでも表現者か？
自分は出版社には規制にはｷﾞﾘｷﾞﾘまで闘ってほしいと思うよ。
そもそも、そんなもの規制したからって犯罪には何の抑制にもならない。
それ以前に家庭での教育が問題。
規制に賛成って……それでも表現者か？
自分は出版社には規制にはｷﾞﾘｷﾞﾘまで闘ってほしいと思うよ。
そもそも、そんなもの規制したからって犯罪には何の抑制にもならない。
それ以前に家庭での教育が問題。
>>25
自分や周りの友人・知人の漫画描きは、
漫画家になるために、漫画専門学校に行ってた人はいないよ。
漫画家ではなく、美術やデザイナー方面で勉強してた人が多い。
漫画の勉強は独学や、あとはアシスタント経験。
自分や周りの友人・知人の漫画描きは、
漫画家になるために、漫画専門学校に行ってた人はいないよ。
漫画家ではなく、美術やデザイナー方面で勉強してた人が多い。
漫画の勉強は独学や、あとはアシスタント経験。
私の友人は、実は某ｱﾇﾒ学院出身だが、それは極秘事項。
役に立つことは教えてもらえなかったのに、
ﾃﾞﾌﾞｰしたら宣伝に使われることになにやら怒りを覚えているﾓﾖﾘ。
役に立つことは教えてもらえなかったのに、
ﾃﾞﾌﾞｰしたら宣伝に使われることになにやら怒りを覚えているﾓﾖﾘ。
>23
16のいう規制は、18禁などのことじゃないだろうか。
自分は18禁表示賛成だ。
表示をつける代わりにある程度までは自由に幅を持たせてほしい。
中高生が読むかもしれないから、という理由で厳しく表現制限されるのは
なんだかなーと思う。
性描写のある漫画なり小説なりは大人の娯楽だと思うから。
18歳未満も（もちろん大人でも）読めるソフトなＢＬもあって、
18歳以上じゃないと読めないハードなＢＬもあればいいと思うけど
採算のことを考えると前者は難しいんだろうなとは思う。難しいね。
16のいう規制は、18禁などのことじゃないだろうか。
自分は18禁表示賛成だ。
表示をつける代わりにある程度までは自由に幅を持たせてほしい。
中高生が読むかもしれないから、という理由で厳しく表現制限されるのは
なんだかなーと思う。
性描写のある漫画なり小説なりは大人の娯楽だと思うから。
18歳未満も（もちろん大人でも）読めるソフトなＢＬもあって、
18歳以上じゃないと読めないハードなＢＬもあればいいと思うけど
採算のことを考えると前者は難しいんだろうなとは思う。難しいね。
>>28のおっしゃるとおり、１８禁表記に賛成という意味です。
豚で失礼します
小説スレの809が気になってる
中堅で2000円以上ってそんなに珍しくないと思うんだが
809はなにを根拠に言ってるのだろう
小説スレの809が気になってる
中堅で2000円以上ってそんなに珍しくないと思うんだが
809はなにを根拠に言ってるのだろう
>29
言葉足りなくてｽﾏｿ >31の通りです（31さん㌧）
規制なし＞＞＞ゾーニング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞全規制
このまんまの意味で書いた。
18禁つけると、「つけたからいいだろ」という感じでますます過激になるものも…
という問題があることも知ってるが、
どちらかというと18禁（に限らず15禁でも何でも）等の明確な線引きが
あった方がいいと思うんだよなあ。
中高生に悪影響を与える、という理由でエロ描写が全面的にきつい縛りを受けるぐらいなら、
性描写のある作品はそもそも大人の読み物であって（と自分は思っているので）
中高生を対象にすることまで考慮して描きたくない、というか。
現状では、エロ描写がきついものほど中高生が喜んで手にするので
低年齢層が主力購買層になっている、という問題があるとは思ってる。
商業誌である以上はセールスも確保しないとならないし。
難しい問題だね。
言葉足りなくてｽﾏｿ >31の通りです（31さん㌧）
規制なし＞＞＞ゾーニング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞全規制
このまんまの意味で書いた。
18禁つけると、「つけたからいいだろ」という感じでますます過激になるものも…
という問題があることも知ってるが、
どちらかというと18禁（に限らず15禁でも何でも）等の明確な線引きが
あった方がいいと思うんだよなあ。
中高生に悪影響を与える、という理由でエロ描写が全面的にきつい縛りを受けるぐらいなら、
性描写のある作品はそもそも大人の読み物であって（と自分は思っているので）
中高生を対象にすることまで考慮して描きたくない、というか。
現状では、エロ描写がきついものほど中高生が喜んで手にするので
低年齢層が主力購買層になっている、という問題があるとは思ってる。
商業誌である以上はセールスも確保しないとならないし。
難しい問題だね。
ところで、リアル珍子と黒塗り修正済珍子、（接合部にしても）
どちらかと言うと黒塗りの方がワイセツな感じがするんだけど
そう思う自分は少数派かな？
リアルな方がまだ、はい、珍子です！って感じで清々しい気がして。
今後規制が厳しくなったとして、それまで自然な感じだったエロシーン
が規制後、軒並みワイセツ感アップしたらどうすんだろ、と
余計な心配をしてしまった。
女性向けと男性向け、内容つうか絵面的にも全然違うしさ。
どちらかと言うと黒塗りの方がワイセツな感じがするんだけど
そう思う自分は少数派かな？
リアルな方がまだ、はい、珍子です！って感じで清々しい気がして。
今後規制が厳しくなったとして、それまで自然な感じだったエロシーン
が規制後、軒並みワイセツ感アップしたらどうすんだろ、と
余計な心配をしてしまった。
女性向けと男性向け、内容つうか絵面的にも全然違うしさ。
>>34
今は、規制の判断基準が以前より甘くなってる時期みたいだよ。
キツくと甘くを周期的繰り返すんだって。
一番わかりやすいのは、ボカシの大きさ。
未成年に対する性的行為の規制は厳しいままだけど。
ちなみに成人指定されるには、雑誌だと総ページの6割合以上のエロがいる。
規制は成人指定されてない本でも、適用される。
規制を無視したら、発売中止になり回収命令をされるから怖い。
今は、規制の判断基準が以前より甘くなってる時期みたいだよ。
キツくと甘くを周期的繰り返すんだって。
一番わかりやすいのは、ボカシの大きさ。
未成年に対する性的行為の規制は厳しいままだけど。
ちなみに成人指定されるには、雑誌だと総ページの6割合以上のエロがいる。
規制は成人指定されてない本でも、適用される。
規制を無視したら、発売中止になり回収命令をされるから怖い。
>>33
自分も「えっちな漫画は大人になって読んでね」と思って描いてるけど
大人でもいわゆるエロ本を自室に置くのを（置いてあるのがバレるのを）
嫌がる風潮はあるからなぁ。
だからこそBLもTLも（下手したら少女誌も）表紙はソフトで中身はエロな
本が増えてるんだと思うし、そこに中高生も手軽に買えてしまう現実が
あるんじゃないかと思う。
エロい本を買ってると思われたくないけどエロい本が読みたい、という
読者（特に女性）のニーズをどうするか、というのも大きいような気がする。
まあヘタレ書き手の自分が考えることじゃないかもしれないけど。
自分も「えっちな漫画は大人になって読んでね」と思って描いてるけど
大人でもいわゆるエロ本を自室に置くのを（置いてあるのがバレるのを）
嫌がる風潮はあるからなぁ。
だからこそBLもTLも（下手したら少女誌も）表紙はソフトで中身はエロな
本が増えてるんだと思うし、そこに中高生も手軽に買えてしまう現実が
あるんじゃないかと思う。
エロい本を買ってると思われたくないけどエロい本が読みたい、という
読者（特に女性）のニーズをどうするか、というのも大きいような気がする。
まあヘタレ書き手の自分が考えることじゃないかもしれないけど。
小説はなし崩し的に解禁だったよね。
アレ、チャタレイ夫人で削除なら私なんかチンコ刑じゃなくて禁固刑だわ。
アレ、チャタレイ夫人で削除なら私なんかチンコ刑じゃなくて禁固刑だわ。
同人は小説もエロ入ってたら成人指定マーク入れなきゃみたいな流れだねぇ
見開きで、3コマ以上接合部分ｶﾞﾁｭﾝがあると
どれか1つにはボカシ入れるよう、都庁に呼び出しくらって注意されると
以前どっかの編集と飲んでて聞いたことある
どれか1つにはボカシ入れるよう、都庁に呼び出しくらって注意されると
以前どっかの編集と飲んでて聞いたことある
男同士のｶﾞﾁｭｰﾝｾｸﾛｽｼｰﾝがリア消厨の手に渡ってたら
このジャンルに免疫のない大人だったら驚くでそ
内容の表現度合いよりも低年齢層の手に渡らないようにする形での制限は出てくるとオモ
このジャンルに免疫のない大人だったら驚くでそ
内容の表現度合いよりも低年齢層の手に渡らないようにする形での制限は出てくるとオモ
最近担当が妙に優しくて怖い…
今までどんだけ虐げられてたんだw
FXが気になって仕事が手につかんｗｗ
儲かりまっか
ぼちぼちでんな
ほな行きましょか
地獄の底へな！
触手地獄でいいでつか
猫耳で眼鏡の触手が襲ってくる！
時代の最先端乙！
さらに鬼畜で実はヘたれ攻触手……うちの担当みたいなやつだな。
さらに鬼畜で実はヘたれ攻触手……うちの担当みたいなやつだな。
ぬこみみモフモフ、肉球ぷにぷに
だったら襲われてもいいかと思った。
やっぱり疲れているんだろうか。
だったら襲われてもいいかと思った。
やっぱり疲れているんだろうか。
あー締め切り地獄に疲れたお…
可愛いものにとにかく癒されたい
今は萌えはいらないお
癒しがいいんだお
可愛いものにとにかく癒されたい
今は萌えはいらないお
癒しがいいんだお
いますぐﾇｺﾀﾝの里親になりなさい。
そんな自分はﾇｺﾀﾝの背中に足を乗っけて原稿中。
腰砕けな感触です…。
そんな自分はﾇｺﾀﾝの背中に足を乗っけて原稿中。
腰砕けな感触です…。
>>55
気持ちよさそ～いいな～…
気持ちよさそ～いいな～…
ときどきガブられます。ねこキックもくらいます。
それでも止められません。ああ、α波……。
それでも止められません。ああ、α波……。
羨ましいッ
里親掲示板を眺めているだけの自分には、
ﾇｺと原稿なんて天国のような生活だ
しかし、ペット不可ﾏﾝｿﾝ住まいじゃどうにもならん……
ペット可賃貸の数は少ないし、家を買うまでﾇｺとは暮らせぬ……
里親掲示板を眺めているだけの自分には、
ﾇｺと原稿なんて天国のような生活だ
しかし、ペット不可ﾏﾝｿﾝ住まいじゃどうにもならん……
ペット可賃貸の数は少ないし、家を買うまでﾇｺとは暮らせぬ……
長年使ってきた折り畳み椅子が限界になってきたので
そろそろいい椅子を買おうかと思ってる。
アーロンはあんまり漫画仕事に向かないって聞いたことがあるけど
実際に使ってる姐さんいますか？
それ以外にもお勧めの椅子ってあります？
そろそろいい椅子を買おうかと思ってる。
アーロンはあんまり漫画仕事に向かないって聞いたことがあるけど
実際に使ってる姐さんいますか？
それ以外にもお勧めの椅子ってあります？
>58
このごろ新築マンションの何割とか（半分に近い数字だったかと…）は
ペット対応だとか聞いたよ
本気で探してみたら？
動物は、ほんと癒やされるよー
このごろ新築マンションの何割とか（半分に近い数字だったかと…）は
ペット対応だとか聞いたよ
本気で探してみたら？
動物は、ほんと癒やされるよー
それは新築分譲の話では？
猫飼ってないけど近所のﾉﾗﾇｺと友達になった。
会うたびに体をまさぐっている。
会うたびに体をまさぐっている。
最近は古い物件でも、通勤に不便だったり子連れ家族には狭いけど
単身者には広いような半端な間取りの物件は、入居者獲得のために
ペットＯＫになってたりする。
自分はそういう物件に住んでる。
以前は「猫がいるんですが」って言うと不動産屋で門前払いされたもんだが。
でもやっぱり一戸建に住みたいよ。
いくらペット可とはいえ、やっぱり鳴き声とかベランダに毛が飛ばないかとか
気を使うしね。
あと一戸建だったら、夜中でも気分転換に掃除したり風呂入ったりできるしなー。
単身者には広いような半端な間取りの物件は、入居者獲得のために
ペットＯＫになってたりする。
自分はそういう物件に住んでる。
以前は「猫がいるんですが」って言うと不動産屋で門前払いされたもんだが。
でもやっぱり一戸建に住みたいよ。
いくらペット可とはいえ、やっぱり鳴き声とかベランダに毛が飛ばないかとか
気を使うしね。
あと一戸建だったら、夜中でも気分転換に掃除したり風呂入ったりできるしなー。
今賃貸でペット可の物件は、借り手が少ない不便で古い物件か
最近のペットブームに合わせて作られた
ペットが飼いやすく作られてるけど、家賃も敷金もバカ高い物件のどちらか
最近のペットブームに合わせて作られた
ペットが飼いやすく作られてるけど、家賃も敷金もバカ高い物件のどちらか
安易に動物はすすめられないなあ。
絵描きさんでネコ多頭飼いで、ペット禁止物件で汚部屋ってのの話聞いたけど、
アンタそれ虐待だよって生活だった。
その部屋を訪れる人間で、ダニに慣れてない人は皮膚疾患になるそうだ。
彼女はすっかり慣れてるみたいで、ノミに刺されても蚊程度だそうだけど、
ネコノミは弱い人だと熱が何日も下がらない恐怖の寄生虫だからな…。
絵描きさんでネコ多頭飼いで、ペット禁止物件で汚部屋ってのの話聞いたけど、
アンタそれ虐待だよって生活だった。
その部屋を訪れる人間で、ダニに慣れてない人は皮膚疾患になるそうだ。
彼女はすっかり慣れてるみたいで、ノミに刺されても蚊程度だそうだけど、
ネコノミは弱い人だと熱が何日も下がらない恐怖の寄生虫だからな…。
そりゃ極端な例杉
自分は、一人暮らしで賃貸住まいのうちは無理だと判断して
他所猫で癒されることにした
大丈夫な人は大丈夫なんだろうけど
十数年一緒に暮らしていくと思うと、
生活基盤がまだ整っていない気がして
自分は、一人暮らしで賃貸住まいのうちは無理だと判断して
他所猫で癒されることにした
大丈夫な人は大丈夫なんだろうけど
十数年一緒に暮らしていくと思うと、
生活基盤がまだ整っていない気がして
それに、傍にいてくれる間は幸せだけど
いつかいなくなる時の覚悟も必要だからね
いつかいなくなる時の覚悟も必要だからね
それだ…
うちも老猫が2匹いるんで
その時の事を考えるだけで(´･ω･`)
うちも老猫が2匹いるんで
その時の事を考えるだけで(´･ω･`)
>>59
椅子は完全に好みが分かれるから、勧めるのは
難しいんじゃないかなー。自分は字書きだが、
アーロンはデカ過ぎて体に合わなかった。
勤めてたときに使ってた事務家具メーカーの
ショールームで片っ端から座って決めたよ。
そこでは輸入家具も扱ってて、比較もできた。
あとは大きな家電店のパソコン家具売り場も
数揃えてるところがあるから一度見てみたら？
椅子は完全に好みが分かれるから、勧めるのは
難しいんじゃないかなー。自分は字書きだが、
アーロンはデカ過ぎて体に合わなかった。
勤めてたときに使ってた事務家具メーカーの
ショールームで片っ端から座って決めたよ。
そこでは輸入家具も扱ってて、比較もできた。
あとは大きな家電店のパソコン家具売り場も
数揃えてるところがあるから一度見てみたら？
字書きの友達に教えられて今使ってる椅子は
バランスボール
（絵は通常の姿勢で描いてるけど）今ではボールの上で胡坐がかける
バランスボール
（絵は通常の姿勢で描いてるけど）今ではボールの上で胡坐がかける
私はガラクタ市で買ったレカロ。強烈なワキガ臭が付いていたため１万円。
金だすんならコンテッサがオサレでいいと思う。
コンテッサとだいたい同ページに出てくるトレンザっていうのは
値段の割に普通で、たぶんそこらの事務椅子と変わらないと思う。
前の会社が全部コレだったので。
金だすんならコンテッサがオサレでいいと思う。
コンテッサとだいたい同ページに出てくるトレンザっていうのは
値段の割に普通で、たぶんそこらの事務椅子と変わらないと思う。
前の会社が全部コレだったので。
アーロン悪くないとは思うけど、
身長１５０cmでガリの私にはやっぱり大きかった。
座面のメッシュも冬寒いので敷物強いて対応。
メッシュのままおならすると、すーっと抜けておもろいがw
一応、ショールームで片っ端から時間かけて座って決めたのだけど、
椅子はホント難しいね。
身長１５０cmでガリの私にはやっぱり大きかった。
座面のメッシュも冬寒いので敷物強いて対応。
メッシュのままおならすると、すーっと抜けておもろいがw
一応、ショールームで片っ端から時間かけて座って決めたのだけど、
椅子はホント難しいね。
アーロンはPC仕事なら１日座ってても疲れない椅子だと思った。
アナログ仕事は台所の椅子が一番落ち着くｗ
アナログ仕事は台所の椅子が一番落ち着くｗ
74 ：風と木の名無しさん：2007/07/13(金) 15:05:15 ID:NLpp74oZ0
自分も１５０ｃｍだけど、アーロン使ってる。
確かにでかい。
けど肘掛けの高さ、角度とか、背の角度とかが微調整が出来ていい。
充分満足してます。
確かにでかい。
けど肘掛けの高さ、角度とか、背の角度とかが微調整が出来ていい。
充分満足してます。
私は腹這いが一番ラク。
あ、字書きだよ。
あ、字書きだよ。
ファミレスのソファタイプの椅子。
変に傾斜をつけてないから、腰に楽。クッションついているし。
どうでもいいけど雨＆ｾｲｰﾘのコンボは先日やったギックリ腰に効きすぎ。
それでも原稿やらんとな。けろっぴ。
変に傾斜をつけてないから、腰に楽。クッションついているし。
どうでもいいけど雨＆ｾｲｰﾘのコンボは先日やったギックリ腰に効きすぎ。
それでも原稿やらんとな。けろっぴ。
イスの話じゃなくてすまんのですが。
マッサージ師に「肩こりには【たすきがけ】がいい」と勧められた。
「肩を正しい位置に戻す」という矯正効果があるらしいんだが、
背中（肩甲骨）や腰にも効くというので着物の腰紐で試したら、
確かに姿勢が正しくなる感じで、これがなかなかいい。
ぴしっと締まると「やったるで！」という気分にもなるしｗ
マッサージ師に「肩こりには【たすきがけ】がいい」と勧められた。
「肩を正しい位置に戻す」という矯正効果があるらしいんだが、
背中（肩甲骨）や腰にも効くというので着物の腰紐で試したら、
確かに姿勢が正しくなる感じで、これがなかなかいい。
ぴしっと締まると「やったるで！」という気分にもなるしｗ
遅ればせながら、バランスボールを椅子にするのが気になる
自分は、背もたれにもの凄く寄り掛かって、斜めになる癖があるんだが
何にも寄り掛からずに原稿が出来るんだろうか
あ、字書きです
自分は、背もたれにもの凄く寄り掛かって、斜めになる癖があるんだが
何にも寄り掛からずに原稿が出来るんだろうか
あ、字書きです
>79
字書きで背もたれのない丸椅子使ってるよ
アーロンやバランスボール買おうとしてた時期もあったけど
シンプルな丸椅子にしてから姿勢も気をつけるようになって背筋がついてきた
バランスボールは大きそうだから買わなかった
字書きで背もたれのない丸椅子使ってるよ
アーロンやバランスボール買おうとしてた時期もあったけど
シンプルな丸椅子にしてから姿勢も気をつけるようになって背筋がついてきた
バランスボールは大きそうだから買わなかった
>80
産休。さっき、我慢できずに店に行ってバランスボールの現物見てきた。
椅子にするなら６５センチと思って見てみたら、確かにﾃﾞｶｲ。
これを仕事部屋に押し込むのはキツい。
しばらく背もたれに凭れない姿勢でやってみる。
産休。さっき、我慢できずに店に行ってバランスボールの現物見てきた。
椅子にするなら６５センチと思って見てみたら、確かにﾃﾞｶｲ。
これを仕事部屋に押し込むのはキツい。
しばらく背もたれに凭れない姿勢でやってみる。
背もたれのある椅子だけど、背もたれは基本的に使わないよ。
>79さんは腹筋とか背筋が衰えすぎなんじゃないだろうか。
とりあえずごく一般的な筋トレをしてみたら？
バランスボールとか使わなくてもできる筋トレ、いくらでもあるし。
>79さんは腹筋とか背筋が衰えすぎなんじゃないだろうか。
とりあえずごく一般的な筋トレをしてみたら？
バランスボールとか使わなくてもできる筋トレ、いくらでもあるし。
趣味を持てない悩みがあるんですが。
他作家さんがサイト等で、色々な趣味の話（料理とか旅行とか）してると
自分の無趣味さに呆然とし、趣味を持ってる作家に激しく嫉妬したりして病的です…orz
だからと言って、仕事が趣味って程仕事を愛しているかも怪しいし
仕事こなすのに精一杯で、仕事じゃないときはひたすら寝てるかテレビか２ch…
ゲームや読書さえしません。
自分の近い将来が、燃え尽き壮年定年後ﾘｰﾏﾝみたいになるんではと怖いんですが
趣味って無理にでも、見つけといた方がいいですかね…
他作家さんがサイト等で、色々な趣味の話（料理とか旅行とか）してると
自分の無趣味さに呆然とし、趣味を持ってる作家に激しく嫉妬したりして病的です…orz
だからと言って、仕事が趣味って程仕事を愛しているかも怪しいし
仕事こなすのに精一杯で、仕事じゃないときはひたすら寝てるかテレビか２ch…
ゲームや読書さえしません。
自分の近い将来が、燃え尽き壮年定年後ﾘｰﾏﾝみたいになるんではと怖いんですが
趣味って無理にでも、見つけといた方がいいですかね…
>83
趣味がないっていっても２ちゃんは「ネットサーフィン」だと思うよ。
電車男みたいだwww
資料を読むから読書だし。世間一般の趣味なんてそんなものだ。
私はヤリコミ派なので、趣味がないと言う人の方が羨ましいけどね。
おすすめはしないけど、
マルチ商法の説明を聞きに行って、いかに相手をギャフンと言わせるかを趣味にしてる人もいるし、
裁判所の訴訟の傍聴を趣味にしている人もいる。
趣味がないっていっても２ちゃんは「ネットサーフィン」だと思うよ。
電車男みたいだwww
資料を読むから読書だし。世間一般の趣味なんてそんなものだ。
私はヤリコミ派なので、趣味がないと言う人の方が羨ましいけどね。
おすすめはしないけど、
マルチ商法の説明を聞きに行って、いかに相手をギャフンと言わせるかを趣味にしてる人もいるし、
裁判所の訴訟の傍聴を趣味にしている人もいる。
>83
隣の庭だとおも。サイトで83の内容は書けないから。
サイトでは楽しそうにしてるけど、83さんと同じように趣味がないって人いるよ。
自分も趣味はないなあ。何をやってもあんまり楽しくない。
隣の庭だとおも。サイトで83の内容は書けないから。
サイトでは楽しそうにしてるけど、83さんと同じように趣味がないって人いるよ。
自分も趣味はないなあ。何をやってもあんまり楽しくない。
友人（同業者ではないがオタ）に趣味自慢の人がいる。
いつも「こんな多趣味なｱﾃｸｼすごい」って話ばっかりで
はじめのうち、自分が無趣味な人間に思えて凹んでたけど、
その友人の本当の趣味は「趣味自慢」なんだと最近気付いた｡
自分の知らないな話題はサクっと避けて、相手が知らなそうな
話だけを話すから「ｱﾃｸｼ凄ｽ」演出が上手いんだ…
>83さんも、本人に自覚がないだけで、
実は何かしら興味持ってるのかもしれないよ。
作品て、全くの無から生まれるものでもないし。
いつも「こんな多趣味なｱﾃｸｼすごい」って話ばっかりで
はじめのうち、自分が無趣味な人間に思えて凹んでたけど、
その友人の本当の趣味は「趣味自慢」なんだと最近気付いた｡
自分の知らないな話題はサクっと避けて、相手が知らなそうな
話だけを話すから「ｱﾃｸｼ凄ｽ」演出が上手いんだ…
>83さんも、本人に自覚がないだけで、
実は何かしら興味持ってるのかもしれないよ。
作品て、全くの無から生まれるものでもないし。
作家に大事なのは好奇心の深さって気がする。
趣味は凡人でも持てるけど、好奇心だけは持って生まれたもの。
好奇心は発見や成長に繋がる。
趣味は凡人でも持てるけど、好奇心だけは持って生まれたもの。
好奇心は発見や成長に繋がる。
自分は多趣味すぎで、仕事忙しくて時間も
ないからどれも中途半端。
飽きた時がこまるから、尚更に
深く踏み込めない事になってるお。
沢山趣味あって楽しいのか、でも満足
いくまでやる時間なくて逆にイライラするのか、
よく分からなくなってきてる
ないからどれも中途半端。
飽きた時がこまるから、尚更に
深く踏み込めない事になってるお。
沢山趣味あって楽しいのか、でも満足
いくまでやる時間なくて逆にイライラするのか、
よく分からなくなってきてる
中学からの趣味を仕事にしてしまったからな
趣味：飼い犬のグルーミング（嫌われるほどいじり倒す）でＯＫ？
趣味：飼い犬のグルーミング（嫌われるほどいじり倒す）でＯＫ？
趣味:ぬこを眺める ぬこにモフる ぬこを嗅ぐ
……をしてたら、ぬこが部屋から出て行ってしまったorz
いや、そんなことより、今やってる原稿が
凄まじくツマラナイものに思えて、つらいぞ
でも、そういう時のほうが得てして評判いいし…
なんて、今度こそ大外しなのかも ｶﾞｸﾌﾞﾙ
……をしてたら、ぬこが部屋から出て行ってしまったorz
いや、そんなことより、今やってる原稿が
凄まじくツマラナイものに思えて、つらいぞ
でも、そういう時のほうが得てして評判いいし…
なんて、今度こそ大外しなのかも ｶﾞｸﾌﾞﾙ
本業がつらくて趣味のＢＬに逃避してたら、ＢＬも「仕事」になってしまった。
従って現在のとこ無趣味。
二足のワラジで、新しい趣味を開拓するヒマないし。
「ドモ○ルンリンクルお試しセット」を試す気力もないわ。
説明書読んだらすごく面倒くさいんだもん。
従って現在のとこ無趣味。
二足のワラジで、新しい趣味を開拓するヒマないし。
「ドモ○ルンリンクルお試しセット」を試す気力もないわ。
説明書読んだらすごく面倒くさいんだもん。
多趣味なだけならなんとも思わないけど
多趣味でありながら、凄いペースで仕事をしている人を見ると
自分の仕事の遅さに呆然とする
商業と同人ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってる姐さん方とか
どんだけ早くてたくさん描けるんだよ、ｳﾗﾔﾏｼｲｾﾞﾁｸｼｮｰ
多趣味でありながら、凄いペースで仕事をしている人を見ると
自分の仕事の遅さに呆然とする
商業と同人ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってる姐さん方とか
どんだけ早くてたくさん描けるんだよ、ｳﾗﾔﾏｼｲｾﾞﾁｸｼｮｰ
イス話ぶり返して悪いんだけど、自分は通販/生活でプッシュされてる
健康器具みたいなイスが気になって仕方がない。
誰か試したことのある方居ませんか
健康器具みたいなイスが気になって仕方がない。
誰か試したことのある方居ませんか
名前忘れたけど、膝で支える背もたれのないノルウェーのやつ？
私はあれ使ってます。
アーロンとかは使ったことないので、くらべられないけど
腰にかかる負担は少ないと思う。
私はあれ使ってます。
アーロンとかは使ったことないので、くらべられないけど
腰にかかる負担は少ないと思う。
>94
どれのことだろう……
座面が前に傾斜してて、背もたれがなくて、膝で支えるような椅子ですか？
（バランスチェアって名前でしたっけ）
座ってみたことがありますが、たしかに背筋と腰が伸びて気持ちいいです。
が、コロコロがついてないのが私には不便でした。
普通の椅子よりも場所をとる感がありました。
どれのことだろう……
座面が前に傾斜してて、背もたれがなくて、膝で支えるような椅子ですか？
（バランスチェアって名前でしたっけ）
座ってみたことがありますが、たしかに背筋と腰が伸びて気持ちいいです。
が、コロコロがついてないのが私には不便でした。
普通の椅子よりも場所をとる感がありました。
私はほんの３０分ですが膝が痛くなりました。
バランスチェア風の安物だったせいでしょうか。
バランスチェア風の安物だったせいでしょうか。
ちゃんとしたバランスチェア使ってたけど、すぐに膝を壊した。
あれは猫背で数十時間座りっぱなしの漫画家には向かないと思った…
今は、台所椅子とコタツの間を行ったり来たりして負担のかかる場所を
変えて過ごしてるorz
あれは猫背で数十時間座りっぱなしの漫画家には向かないと思った…
今は、台所椅子とコタツの間を行ったり来たりして負担のかかる場所を
変えて過ごしてるorz
前に傾く姿勢で描く漫画家には向いてないと思う。
ひざに体重かかるもんね。
姿勢伸ばした状態でPCに向かう字書きにはいいかもしれないが。
ひざに体重かかるもんね。
姿勢伸ばした状態でPCに向かう字書きにはいいかもしれないが。
>93
実は遊んでるんだけど、仕事もいつもギリなんで
いえない。
余裕があればあれやったこれやったって言えるんだけど
今の状況では、言ったところであちこちから
仕事しろよって突っ込まれるのがオチだ…
自分もほかの人のブログとか見て思うし。
実は遊んでるんだけど、仕事もいつもギリなんで
いえない。
余裕があればあれやったこれやったって言えるんだけど
今の状況では、言ったところであちこちから
仕事しろよって突っ込まれるのがオチだ…
自分もほかの人のブログとか見て思うし。
趣味は最近休んでるな。ひととおりやって満足したのもあるし
仕事の合間に鏡見て、顔のマッサージとか始めると、軽く一時間…
スクラブしたり髪パックとか、なんやかやで二時間半…
手の手入れしても三十分はかかる
それ以外にも家事あるし、休日は人と会うし
残った時間は仕事とネットするだけで精一杯だ
資料読み以外の読書は、風呂の中と外出の移動時間だけになってる
仕事の合間に鏡見て、顔のマッサージとか始めると、軽く一時間…
スクラブしたり髪パックとか、なんやかやで二時間半…
手の手入れしても三十分はかかる
それ以外にも家事あるし、休日は人と会うし
残った時間は仕事とネットするだけで精一杯だ
資料読み以外の読書は、風呂の中と外出の移動時間だけになってる
バランスチェア使ってたけど、あれは机が高くなければ、ＰＣ作業でもかなり膝に負担がかかる。
それと座面と膝を置くクッションまでの長さや角度調整ができるタイプでなければ
体に合わせるのも難しい。
確かに姿勢が良くなるので腰は楽だったけど、長時間作業はつらかった。
それと座面と膝を置くクッションまでの長さや角度調整ができるタイプでなければ
体に合わせるのも難しい。
確かに姿勢が良くなるので腰は楽だったけど、長時間作業はつらかった。
そういえば、さっきネットカフェで寝る人たちの特集見てて
リクライニングチェア買おうかなあって思った。
ベッドに行くと、目覚まし程度では起きんのでな…
リクライニングチェア買おうかなあって思った。
ベッドに行くと、目覚まし程度では起きんのでな…
前傾姿勢でいい椅子ってないもんかねぇ。
色々調べているけど、座高が高かったり、でかすぎたりで
女性に向いた仕事椅子ってなかなか見つからない。
予算が5万前後なのがいかんのだろうか。
色々調べているけど、座高が高かったり、でかすぎたりで
女性に向いた仕事椅子ってなかなか見つからない。
予算が5万前後なのがいかんのだろうか。
私も今いい椅子ないか探してるところなんだけど、
こういう↓スレを見つけて、今いろいろと検討中。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180771092/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/
お手頃値段でもいいものありそうだよ。
こういう↓スレを見つけて、今いろいろと検討中。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180771092/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/
お手頃値段でもいいものありそうだよ。
前傾姿勢に切り替えの出来るイスで4万くらいの見たことある
リクライニングも出来る
大きかったのがマイナスだが…
ところでムクドリがうるさい。
ヤツらはいつ寝てるんだ プロットが進まん
リクライニングも出来る
大きかったのがマイナスだが…
ところでムクドリがうるさい。
ヤツらはいつ寝てるんだ プロットが進まん
バランスチェアは確かに背筋は伸びるが
まず膝が痛くなり、血行が悪くなるのか、足先が常に冷えて大変だった
それでも我慢していると、いつも正座する人が足の甲が黒ずんで来るみたいに
だんだん膝が黒っぽくかさかさになってくる
腰痛は治ったが、膝がいかれると思って、やめた
まあまあ高級品のキャスターつきだったから
仕事に熱中して、思い切り前傾すると、ごろごろっ！と椅子が後ろに下がり
ちょ…W オマ…ＷWW と叫びながら
吊り橋のように机に縋り付くことが二度ほどあったな…
今は、家具屋の試座会で座りまくって選んだ
普通の椅子に座ってる
３万円くらい
まず膝が痛くなり、血行が悪くなるのか、足先が常に冷えて大変だった
それでも我慢していると、いつも正座する人が足の甲が黒ずんで来るみたいに
だんだん膝が黒っぽくかさかさになってくる
腰痛は治ったが、膝がいかれると思って、やめた
まあまあ高級品のキャスターつきだったから
仕事に熱中して、思い切り前傾すると、ごろごろっ！と椅子が後ろに下がり
ちょ…W オマ…ＷWW と叫びながら
吊り橋のように机に縋り付くことが二度ほどあったな…
今は、家具屋の試座会で座りまくって選んだ
普通の椅子に座ってる
３万円くらい
な、なんだってーーーー!?
ttp://by774.blog73.fc2.com/blog-entry-2967.html
ttp://by774.blog73.fc2.com/blog-entry-2967.html
風呂から出てペッティングを２時間ぐらいして挿入すればいいんでない？
なんて書いてるのに
父が脳梗塞で入院した。もうどうしていいかわからない。
私は倒産を期に専業になったばかりで、収入も安定してない。
時間が自由になるから付き添いはたっぷりできるけど、
収入だけはどうにもならない。
字書きなのにこんな動転した書き込みして申し訳ない。
もう本当に、どうしていいかわからない。
なんて書いてるのに
父が脳梗塞で入院した。もうどうしていいかわからない。
私は倒産を期に専業になったばかりで、収入も安定してない。
時間が自由になるから付き添いはたっぷりできるけど、
収入だけはどうにもならない。
字書きなのにこんな動転した書き込みして申し訳ない。
もう本当に、どうしていいかわからない。
>>112
混乱して飽和状態なんだな（もしくは現実乖離状態）
収入面なら、もし障害が残っても障害者年金というのがもらえる。これは６０歳にならな
くてももらえる年金だ。障害の具合によるが、うちの父は半身麻痺で１８万くらい（２ヶ月）
またかかった手術代や薬代、入院費なんかは年間約１０万以上使っていたら区役所に行けば
戻ってくる。あと保険かな（手術給付金やほかの支払いを聞くこと。向こうからはたとえ倒れ
たのが分かっていても連絡はないことが多い）
しかし、２ちゃんしていないで脳梗塞入院は長期戦だからあなたの体力も考えてとりあえず
今は寝ようね。
混乱して飽和状態なんだな（もしくは現実乖離状態）
収入面なら、もし障害が残っても障害者年金というのがもらえる。これは６０歳にならな
くてももらえる年金だ。障害の具合によるが、うちの父は半身麻痺で１８万くらい（２ヶ月）
またかかった手術代や薬代、入院費なんかは年間約１０万以上使っていたら区役所に行けば
戻ってくる。あと保険かな（手術給付金やほかの支払いを聞くこと。向こうからはたとえ倒れ
たのが分かっていても連絡はないことが多い）
しかし、２ちゃんしていないで脳梗塞入院は長期戦だからあなたの体力も考えてとりあえず
今は寝ようね。
>113
自分だけじゃない、とわかっただけでも聞いてよかったよ。ありがとう。
倒れたのが昨日の昼で、寝ようと思ってるのにだばだば涙が出てきて目が閉じられない。
保険も、実は父の事業がうまくいかず解約しまくってるみたいなんだよね。
もしかしたら無保険という状態も考えられるんだ。
とりあえず横になります。まだ脳圧があがっていくところなので、ここ２，３日がヤマだって。
自分だけじゃない、とわかっただけでも聞いてよかったよ。ありがとう。
倒れたのが昨日の昼で、寝ようと思ってるのにだばだば涙が出てきて目が閉じられない。
保険も、実は父の事業がうまくいかず解約しまくってるみたいなんだよね。
もしかしたら無保険という状態も考えられるんだ。
とりあえず横になります。まだ脳圧があがっていくところなので、ここ２，３日がヤマだって。
がんばれ112さん。
お父さん、よくなることを祈ってるよ。
とにかく最初は家族も体力勝負になるから、
休めるときは少しでも休んでおくといい。
ここに何かを書き込むことによって落ち着くならそれもいい。
大丈夫、たとえ文章破綻してたって、校正さんだってこんな時は突っ込まない。
つか破綻してないけどね。
112さんがちゃんと寝てますように…、ﾅﾑﾅﾑ
お父さん、よくなることを祈ってるよ。
とにかく最初は家族も体力勝負になるから、
休めるときは少しでも休んでおくといい。
ここに何かを書き込むことによって落ち着くならそれもいい。
大丈夫、たとえ文章破綻してたって、校正さんだってこんな時は突っ込まない。
つか破綻してないけどね。
112さんがちゃんと寝てますように…、ﾅﾑﾅﾑ
>>114
民間の保険に入ってなくても、国保に入っていれば
高額だと戻ってくることがあるので、「高額医療費」でぐぐってみてね。
（人によって計算法が違うので、よく調べてみて）
２で書き込むことが気休めになるなら、利用するのもいいと思います。
民間の保険に入ってなくても、国保に入っていれば
高額だと戻ってくることがあるので、「高額医療費」でぐぐってみてね。
（人によって計算法が違うので、よく調べてみて）
２で書き込むことが気休めになるなら、利用するのもいいと思います。
＞＞１１２
食事と睡眠は、忘れちゃダメだ！
自分も両親がそれぞれガンで、この数年、看病が半分日課だ
でも、上の二つは忘れちゃダメダー！
看病する方の人間は、倒れちゃダメダー！
ガンガレ！
食事と睡眠は、忘れちゃダメだ！
自分も両親がそれぞれガンで、この数年、看病が半分日課だ
でも、上の二つは忘れちゃダメダー！
看病する方の人間は、倒れちゃダメダー！
ガンガレ！
112です。
みんな、ありがとう。元気出ました。
両親がご病気で看病や介護している作家さんだって当然いるわけだし、
私もちょうど勤めも辞めたことだし、前向きに考えるようにします。
お爺ちゃんお婆ちゃんの次は絶対に親が死んで、その次に自分だっていう流れはわかってるのに、
いざ直面すると吃驚で、何もできませんね。
とりあえずコミケに参加される方は水をガブガブ飲むのを心がけてください。
ウチは草むしりしてて水が無くてという状況もあったらしいので。
みんな、ありがとう。元気出ました。
両親がご病気で看病や介護している作家さんだって当然いるわけだし、
私もちょうど勤めも辞めたことだし、前向きに考えるようにします。
お爺ちゃんお婆ちゃんの次は絶対に親が死んで、その次に自分だっていう流れはわかってるのに、
いざ直面すると吃驚で、何もできませんね。
とりあえずコミケに参加される方は水をガブガブ飲むのを心がけてください。
ウチは草むしりしてて水が無くてという状況もあったらしいので。
蛇足と思いつつ。
市町村によって違うが、医療費の貸し付け制度もある。
高額医療費で戻ってくるまでが長いから、これも利用するとかなり楽だ。
市町村によって違うが、医療費の貸し付け制度もある。
高額医療費で戻ってくるまでが長いから、これも利用するとかなり楽だ。
死ぬ気でネームをファックスしたはいいけど、
自分で納得できない部分が多すぎて、返事が怖い！！
というかネームを思い返すだけでちょっと吐き気がする。
いろんな部分が直しの心当たりありすぎて…
自信作を送ってみたいよ。
あと、予定をもらうのは嬉しいんだけど、正直自分がそんなペースで
描いていけるのかわかんなくって、お返事に困っている。
来年の空きは一本くらいしかないから、
再来年の予定ならあいてるんだけど、
それまでまってくれるのだろうか。私なんかを。
自分で納得できない部分が多すぎて、返事が怖い！！
というかネームを思い返すだけでちょっと吐き気がする。
いろんな部分が直しの心当たりありすぎて…
自信作を送ってみたいよ。
あと、予定をもらうのは嬉しいんだけど、正直自分がそんなペースで
描いていけるのかわかんなくって、お返事に困っている。
来年の空きは一本くらいしかないから、
再来年の予定ならあいてるんだけど、
それまでまってくれるのだろうか。私なんかを。
普通にそう聞けばいいんじゃね？ そこしか空いてないなら
私なんかをとここで言われても、答えようがない
売れっ子以外のスケジュールは、空いてたらいれる程度に編集は構えてるはず
どうしても欲しかったら四年先でも入れるところは入れてくるし
私なんかをとここで言われても、答えようがない
売れっ子以外のスケジュールは、空いてたらいれる程度に編集は構えてるはず
どうしても欲しかったら四年先でも入れるところは入れてくるし
〉〉122
そうだね、とりあえず聞いてみないと動けないよねー。
「じゃあいいですまた機会があったら」とか言われてから慌てろって
話だよね。
どうも先々怖いことばっか考えちゃうんだわ。
ありがとね。
そうだね、とりあえず聞いてみないと動けないよねー。
「じゃあいいですまた機会があったら」とか言われてから慌てろって
話だよね。
どうも先々怖いことばっか考えちゃうんだわ。
ありがとね。
ぎゃ！アンカーヘマした！ すいません…
この時期の再来年って売れてる人じゃなくても埋めてる人は珍しくないし
入れたいのなら遠慮する必要はないとおも
入れたいのなら遠慮する必要はないとおも
羨まし
来年はギュウギュウでも再来年の声は掛からない…
来年はギュウギュウでも再来年の声は掛からない…
裏山
来年初旬～中旬にかけて連載やシリーズが色々終りそうなんだが
その後の話はいっさい聞いてない。
売れなきゃ次はないかなと思うから、自分から話ふるのも気が引ける。
一仕事終るといつも、次の仕事あるのかな…と不安な数ヶ月を過ごしているよ。
来年や再来年まで埋まる人っていいなぁ
来年初旬～中旬にかけて連載やシリーズが色々終りそうなんだが
その後の話はいっさい聞いてない。
売れなきゃ次はないかなと思うから、自分から話ふるのも気が引ける。
一仕事終るといつも、次の仕事あるのかな…と不安な数ヶ月を過ごしているよ。
来年や再来年まで埋まる人っていいなぁ
雑誌が休刊したりレーベルや出版社がつぶれたら全部パーだけどね。
BLは少女漫画や文芸雑誌その他一般誌に比べて作家の数は少なく
その割に雑誌やレーベルの数が多いと思う。
だから今はスケジュールが埋まっててもいつ何時突然状況がかわるか
わからないと思ってる。
BLは少女漫画や文芸雑誌その他一般誌に比べて作家の数は少なく
その割に雑誌やレーベルの数が多いと思う。
だから今はスケジュールが埋まっててもいつ何時突然状況がかわるか
わからないと思ってる。
初めての会社の担当の人と、と初めての電話をするときは
どれくらいフランクにしていいのかわからん。
それまで何通かメールとか、あとイベント会場で名刺
もらってたりしたらあんまりガチガチなのもなーとか思うし。
でもあくまで仕事相手だから話の延長であんまり
突っ込みとか入れるのも問題だよねw
10年来の担当にもつっこみだのタメグチだのした事ないな。
相手の年齢の上下に関わらず、全員と親しげなビジネスライクって感じだ。
だが同じ担当さんが、自分の知人の「ある程度親しくなったらフランクじゃないと居心地悪い」人とは
がらりと変えてフランクにしゃべるらしい。
人間関係自由自在な担当を尊敬する瞬間。
相手の年齢の上下に関わらず、全員と親しげなビジネスライクって感じだ。
だが同じ担当さんが、自分の知人の「ある程度親しくなったらフランクじゃないと居心地悪い」人とは
がらりと変えてフランクにしゃべるらしい。
人間関係自由自在な担当を尊敬する瞬間。
相手によって変えるかな。
緊張してガチガチになってる編集には、冗談をいれたりして緊張を解す。
いきなりフランクにタメ口の編集には、毅然な態度で冗談は入れず引き締め、緊張感を崩さず対応する。
緊張してガチガチになってる編集には、冗談をいれたりして緊張を解す。
いきなりフランクにタメ口の編集には、毅然な態度で冗談は入れず引き締め、緊張感を崩さず対応する。
自分も相手によって変える
しかし、相手が担当さんじゃなく、
初対面の作家同士なのにタメグチの人は、
反射的に警戒してしまう
しかし、相手が担当さんじゃなく、
初対面の作家同士なのにタメグチの人は、
反射的に警戒してしまう
担当だって、初めて話す時からタメグチだったら警戒するけどなｗ
いたな、最初からタメ口の編集
二度とあそこと仕事する気ないからいいけど
二度とあそこと仕事する気ないからいいけど
112です。
今朝、父が亡くなりました。お騒がせしました。
もし身近で男親が生きてる人で、家系内に脳梗塞や脳溢血の患者がいる人は、
近日中にMRIを撮るようにすすめてみてください。
以前のスレッドにて片面の顔面麻痺みたいになった人も、念のため撮った方がいいです。
うちの父は、顔面麻痺って言うわかりやすい兆候があったにもかかわらず、
専門病院以外だったのでで見逃されてしまいました。
若ければ若いほど重大な後遺症が残る病気で、若いからって発症しない訳じゃないです。
大部屋の患者さんのなかにはスゲー若い人もいました。進行は早いです。
介護をしている作家さんは目一杯してあげてください。
うちはもう、介護したくてもできないんで……。
それでも、なんだか猛烈に仕事ができてる自分。たぶん現実逃避なんだけど、
逃避できる先があってよかった。
今朝、父が亡くなりました。お騒がせしました。
もし身近で男親が生きてる人で、家系内に脳梗塞や脳溢血の患者がいる人は、
近日中にMRIを撮るようにすすめてみてください。
以前のスレッドにて片面の顔面麻痺みたいになった人も、念のため撮った方がいいです。
うちの父は、顔面麻痺って言うわかりやすい兆候があったにもかかわらず、
専門病院以外だったのでで見逃されてしまいました。
若ければ若いほど重大な後遺症が残る病気で、若いからって発症しない訳じゃないです。
大部屋の患者さんのなかにはスゲー若い人もいました。進行は早いです。
介護をしている作家さんは目一杯してあげてください。
うちはもう、介護したくてもできないんで……。
それでも、なんだか猛烈に仕事ができてる自分。たぶん現実逃避なんだけど、
逃避できる先があってよかった。
>>135
お悔やみ申し上げます。大変でしたね。
ウチも父親が脳溢血で死亡しているので、少し気持ちが判ります。
これから１ヶ月程忙しいだろうけど、あまり無理して溜め込まないで、
泣ける時は泣いた方が、後々楽になりますよ。
祖父祖母と違って、親が亡くなるのは結構堪えると思います。
気丈にしようと無理すると、後で自分の心に跳ね返って来るので……。
仕事も大事ですが、くれぐれもご無理なきよう、なるべくご自身の体も
労って下さい。
お悔やみ申し上げます。大変でしたね。
ウチも父親が脳溢血で死亡しているので、少し気持ちが判ります。
これから１ヶ月程忙しいだろうけど、あまり無理して溜め込まないで、
泣ける時は泣いた方が、後々楽になりますよ。
祖父祖母と違って、親が亡くなるのは結構堪えると思います。
気丈にしようと無理すると、後で自分の心に跳ね返って来るので……。
仕事も大事ですが、くれぐれもご無理なきよう、なるべくご自身の体も
労って下さい。
心からお悔やみ申し上げます。
私も家人が亡くなった時、半年ばかり立ち直れなかったのですが
超ｱﾎｱﾎな笑えるﾊｯﾋﾟｰなBL（褒めてます）読んで脳内をｶﾗｯﾎﾟにしてました。
こんな所に効能があるのかと感謝と感動を覚えたものです。
逃避なら逃避でいいじゃないですか・・・
そしてそれをﾊﾞﾈにして素敵な作品を発表してくださるととても嬉しいです。
当分とても忙しいと思いますが、お体だけは大切に。
私も家人が亡くなった時、半年ばかり立ち直れなかったのですが
超ｱﾎｱﾎな笑えるﾊｯﾋﾟｰなBL（褒めてます）読んで脳内をｶﾗｯﾎﾟにしてました。
こんな所に効能があるのかと感謝と感動を覚えたものです。
逃避なら逃避でいいじゃないですか・・・
そしてそれをﾊﾞﾈにして素敵な作品を発表してくださるととても嬉しいです。
当分とても忙しいと思いますが、お体だけは大切に。
心からお悔やみ申し上げます。
ゆっくり休もうね。それと気落ちしていると思うお母さんを気遣ってあげてね。
そういえば自分も結構顔面麻痺なるし父もこの間言っていたように半身不随
なんだ。血圧自体はかなり低いんだが、こんどMRIしてくるお。
アドバイスありがと。
ゆっくり休もうね。それと気落ちしていると思うお母さんを気遣ってあげてね。
そういえば自分も結構顔面麻痺なるし父もこの間言っていたように半身不随
なんだ。血圧自体はかなり低いんだが、こんどMRIしてくるお。
アドバイスありがと。
>>135
今はとにかく逃避でも何でもして、気持ちを落ち着けて下さい。
難しいかもしれないけど、多少無理にでも、食事と睡眠はしっかり取ってね。
これからの事に耐えるには、山盛りの気力と体力が必要だと思うから。
>>138
産まれたときからずっと祖父祖母と暮らして、
親と同じだけの愛情を与えてもらった人もいるって事を忘れないでくれ。
誰が亡くなったって辛いし堪えるわ。
今はとにかく逃避でも何でもして、気持ちを落ち着けて下さい。
難しいかもしれないけど、多少無理にでも、食事と睡眠はしっかり取ってね。
これからの事に耐えるには、山盛りの気力と体力が必要だと思うから。
>>138
産まれたときからずっと祖父祖母と暮らして、
親と同じだけの愛情を与えてもらった人もいるって事を忘れないでくれ。
誰が亡くなったって辛いし堪えるわ。
下らない理由で事業に行き詰った親
弁護士には死亡時は財産放棄すれば大丈夫だと思う多分、といわれてるが落ち着かない
年をとる度に仕事に集中できなくなるよ
弁護士には死亡時は財産放棄すれば大丈夫だと思う多分、といわれてるが落ち着かない
年をとる度に仕事に集中できなくなるよ
>>142
結婚していない娘って、親にしてみれば
「自分の子」っていう意識が、他家に嫁いだ娘より強いし
依存しがちになるって、どっかで聞いた
30前に嫁に行かないと、そういう両親を「自分が世話しないと」という
気分が強くなってしまうものだよ。ま、焦らずがんがれ。
結婚していない娘って、親にしてみれば
「自分の子」っていう意識が、他家に嫁いだ娘より強いし
依存しがちになるって、どっかで聞いた
30前に嫁に行かないと、そういう両親を「自分が世話しないと」という
気分が強くなってしまうものだよ。ま、焦らずがんがれ。
>138
>祖父祖母と違って、親が亡くなるのは結構堪えると思います。
なぜわざわざ「祖父祖母と違って」なんて書かなきゃいけないのか。
あと「結構」とか。
親切面で無神経なこと言いやがってヘドが出る。
>祖父祖母と違って、親が亡くなるのは結構堪えると思います。
なぜわざわざ「祖父祖母と違って」なんて書かなきゃいけないのか。
あと「結構」とか。
親切面で無神経なこと言いやがってヘドが出る。
ん？どこに未婚と書いてるの…？
勢い込んでﾃﾞｼﾞｺﾐ環境整えて早三ヶ月…まだﾄｰﾝ一枚貼れてないorz
心の余裕が欲しいぜ
勢い込んでﾃﾞｼﾞｺﾐ環境整えて早三ヶ月…まだﾄｰﾝ一枚貼れてないorz
心の余裕が欲しいぜ
一般論としてじゃないか？
心の余裕は自分も切望してる
焦り過ぎて、かえって能率悪くなってる
心の余裕は自分も切望してる
焦り過ぎて、かえって能率悪くなってる
配慮が足りない書き込みで、申し訳ありませんでした。
不快な思いをされた方、ごめんなさい。
不快な思いをされた方、ごめんなさい。
話を豚ぎる。
このスレにいる姉さん方でコミ毛やシティ、Ｊ庭とかに同人誌出される姉さんは
何人くらいいるのだろう。身ばれしない程度に興味本位でお聞きしたい。
このスレにいる姉さん方でコミ毛やシティ、Ｊ庭とかに同人誌出される姉さんは
何人くらいいるのだろう。身ばれしない程度に興味本位でお聞きしたい。
出してない姐さん聞く方が早い。
そして出してない姐さんは何か言ったらすぐ身バレするほど少ない。
そして出してない姐さんは何か言ったらすぐ身バレするほど少ない。
コミケには絶対新刊だすお(^ω^)
年中仕事の為に、あらゆる先方の都合や依頼を
受けてせっせとかいてる訳だから、
コミケくらい好きにさせて貰わないと
精神が無理なんだお。
勿論仕事もちゃんとやりますよ、
落とした事一度もないし
年中仕事の為に、あらゆる先方の都合や依頼を
受けてせっせとかいてる訳だから、
コミケくらい好きにさせて貰わないと
精神が無理なんだお。
勿論仕事もちゃんとやりますよ、
落とした事一度もないし
151 ：風と木の名無しさん：2007/07/20(金) 00:05:17 ID:MKNvAewk0
288 ：風と木の名無しさん：2007/07/18(水) 09:07:42 ID:LAy0H5qp0
高崎山へ行け！＞岩本薫
高崎山へ行け！＞岩本薫
152 ：風と木の名無しさん：2007/07/20(金) 00:15:01 ID:Wdwd04Lb0
276 ：風と木の名無しさん：2007/07/15(日) 01:32:33 ID:T0Tv9Fm/0
海老って話作ってるの基本編集なんでしょ
企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
編集のネタが尽きてきたか、海老のストーリー担当者が
リブをやめたとか？
つまらなくなって失速したのはリブになってからのような気がするので
そういう会社の理由が一番かとおもってるが…どうだろう
277 ：風と木の名無しさん：2007/07/15(日) 01:56:14 ID:x2RPKx6n0
>企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
それにしても岩本さんも仮にも作家ならもうちょっと失速しないように
なんとかできないものなの？
編集のネタが尽きたから失速って、それじゃ岩本さんには構成力はあっても
ネタ考える力は何もないってことになると思うが…
282 ：風と木の名無しさん：2007/07/15(日) 21:59:40 ID:uXstAhuN0
>276
そうなのか…
海老はいいと思ったけど
他の岩本作品は読んでもイマイチだったのがなんか納得…
なるほど。だからうにっとなんか始めたのか…。
ｱﾃｸｼ臭まき散らすｵﾅﾇｰ企画なんかいつまでも浮かれてやってんじゃねーよ！
読者ﾊﾞｶにすんな！
海老って話作ってるの基本編集なんでしょ
企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
編集のネタが尽きてきたか、海老のストーリー担当者が
リブをやめたとか？
つまらなくなって失速したのはリブになってからのような気がするので
そういう会社の理由が一番かとおもってるが…どうだろう
277 ：風と木の名無しさん：2007/07/15(日) 01:56:14 ID:x2RPKx6n0
>企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
それにしても岩本さんも仮にも作家ならもうちょっと失速しないように
なんとかできないものなの？
編集のネタが尽きたから失速って、それじゃ岩本さんには構成力はあっても
ネタ考える力は何もないってことになると思うが…
282 ：風と木の名無しさん：2007/07/15(日) 21:59:40 ID:uXstAhuN0
>276
そうなのか…
海老はいいと思ったけど
他の岩本作品は読んでもイマイチだったのがなんか納得…
なるほど。だからうにっとなんか始めたのか…。
ｱﾃｸｼ臭まき散らすｵﾅﾇｰ企画なんかいつまでも浮かれてやってんじゃねーよ！
読者ﾊﾞｶにすんな！
作家スレにコピペする品性下劣さ加減は救い難い。
スルー検定実施中。
自分もずっと同人誌出してきたけど、最近同人誌活動に疲れてきた。
仕事で書いてる話も同人で書く話も大差ないのでわざわざ同人誌を出す意味がないというか……。
同人誌出すからイベントに出るというよりは、イベントに出るから同人誌出すって感じになってしまってる。
けどそれも大して売れるわけでもないので、かなり面倒な感じに……。
会場行くと、売れっ子作家さんと自分との人気の差が歴然としてるのが嫌でもわかって寂しいし
昔は差し入れとかいっぱいもらってたけど、ここ数年編集さん以外からもらわなくなった……。
地方なのでイベントのためだけに上京するには、交通費がかかりすぎる。
好き作家さんの同人誌も並んでまでほしいわけじゃないので、結局買わずじまい。
べつに自サークルが忙しいわけでもないんだけど、ただ面倒で出て行かないだけ。
殆ど惰性で出てる感じだ。そろそろやめどきかなあ。
仕事で書いてる話も同人で書く話も大差ないのでわざわざ同人誌を出す意味がないというか……。
同人誌出すからイベントに出るというよりは、イベントに出るから同人誌出すって感じになってしまってる。
けどそれも大して売れるわけでもないので、かなり面倒な感じに……。
会場行くと、売れっ子作家さんと自分との人気の差が歴然としてるのが嫌でもわかって寂しいし
昔は差し入れとかいっぱいもらってたけど、ここ数年編集さん以外からもらわなくなった……。
地方なのでイベントのためだけに上京するには、交通費がかかりすぎる。
好き作家さんの同人誌も並んでまでほしいわけじゃないので、結局買わずじまい。
べつに自サークルが忙しいわけでもないんだけど、ただ面倒で出て行かないだけ。
殆ど惰性で出てる感じだ。そろそろやめどきかなあ。
スルー検定 初段黒帯です。押守！
自分は、フツーに萌えてる２次があるから出てるよ。
夏もそれで出る。
オリジナルは前やってたけど、もうやらないと思う。
仕事の分だけで十分だから。
夏もそれで出る。
オリジナルは前やってたけど、もうやらないと思う。
仕事の分だけで十分だから。
自分はオリジナルBLが好きで出てるな。
商業じゃ全然受けそうもないけど、ちょっと描いてみたいって時に楽しい。
まあお客さんは商業作家の商業おまけや番外編が読みたい層が多いから
そうじゃない本は売れないけどねｗ
まぁ売れそうもない内容も絵描きとして描いてみたい時はあるし
売れなくても息抜きになるし楽しい。友達にもあえるしね。
商業じゃ全然受けそうもないけど、ちょっと描いてみたいって時に楽しい。
まあお客さんは商業作家の商業おまけや番外編が読みたい層が多いから
そうじゃない本は売れないけどねｗ
まぁ売れそうもない内容も絵描きとして描いてみたい時はあるし
売れなくても息抜きになるし楽しい。友達にもあえるしね。
オリジナルの同人出してる。
商業誌はページ制限があるから、描けないシーンがあるから。
商業誌はページ制限があるから、描けないシーンがあるから。
同人の18k規制厳しくなったけど商業はそんなお達し来ないよね
順番としてはこっちが先なんじゃって気がするけど…
順番としてはこっちが先なんじゃって気がするけど…
同人は個人だからややこしいんじゃないかな。
商業は会社だけど、同人はまず捕まるのが作った作家じゃなく、売った人（売り子）がまず捕まるし、そこから色々広がるから、なんだかややこしい。
商業は会社だけど、同人はまず捕まるのが作った作家じゃなく、売った人（売り子）がまず捕まるし、そこから色々広がるから、なんだかややこしい。
同人は無理してやるもんじゃないから、ずっと休止してる。
人間関係が煩わしいなんて若い頃は思わなかったんだけど、
今は同人やっちゃうとエネルギー吸い取られそうで…。
友達も次々と足を洗ってるから、その影響もあるのかな。
けど、またあの独特の感覚を味わいたいよ。
人間関係が煩わしいなんて若い頃は思わなかったんだけど、
今は同人やっちゃうとエネルギー吸い取られそうで…。
友達も次々と足を洗ってるから、その影響もあるのかな。
けど、またあの独特の感覚を味わいたいよ。
自分も同人やってる。お祭りみたいな雰囲気が好きだ。
たまに感想とかもらえるし、それがうれしい。手紙とか直接渡してもらえるともう
あなたのためだけに書くわって感じでwww
たまに感想とかもらえるし、それがうれしい。手紙とか直接渡してもらえるともう
あなたのためだけに書くわって感じでwww
わかるお祭りムードが楽しいんだよね。
閉場近づくと「ああ祭りが終ってしまう」とせつない気持になるｗ
大好きな作家さんの本を並んで買うのも、並ぶ事自体が楽しいしｗ
おばはん文化祭みたいなもんだなぁ。
でも会場で緊張するタイプや、当日の自分の本の売れゆきにすごく気持がゆさぶられる人や
人間関係的に、来た苦手な人を追い払うのが苦手とかって人は
イベント苦手ってのもわかるけどね。
閉場近づくと「ああ祭りが終ってしまう」とせつない気持になるｗ
大好きな作家さんの本を並んで買うのも、並ぶ事自体が楽しいしｗ
おばはん文化祭みたいなもんだなぁ。
でも会場で緊張するタイプや、当日の自分の本の売れゆきにすごく気持がゆさぶられる人や
人間関係的に、来た苦手な人を追い払うのが苦手とかって人は
イベント苦手ってのもわかるけどね。
プロになる前はオリジナルもやってたな。今現在は２次。一度もう
同人は終わりかな…と枯れた時期がありつつの再燃。萌えがあるっていい。
あのお祭りムードは自分も好き。根っからのおたくだなあと思う…
オリジナルは、同人出せる（一本出来る、という意味）ネタがあるなら商業でやるw
早く…早くミケ原稿に入りたい………！！
同人は終わりかな…と枯れた時期がありつつの再燃。萌えがあるっていい。
あのお祭りムードは自分も好き。根っからのおたくだなあと思う…
オリジナルは、同人出せる（一本出来る、という意味）ネタがあるなら商業でやるw
早く…早くミケ原稿に入りたい………！！
担当さんがつまらない嘘をつくのがイヤ。
身ﾊﾞﾚするから内容は書けないけど、その嘘って数ヵ月後にはﾊﾞﾚるんだ。
そのとき、こちらがどう思うかって考えないのかな。
正直に「○○駄目でした」って言ってくれれば、追求なんかしないのに。
なんだか人間不信になってきた。
身ﾊﾞﾚするから内容は書けないけど、その嘘って数ヵ月後にはﾊﾞﾚるんだ。
そのとき、こちらがどう思うかって考えないのかな。
正直に「○○駄目でした」って言ってくれれば、追求なんかしないのに。
なんだか人間不信になってきた。
担当が正直すぎるよりは、いいんじゃないかな。
自信がない時に担当に「今回の出来どうでしたか」と尋ねたら
「面白くないよ。でも読者にウケればそれでいいから」と言われた。
その通りなんだけどさ…
正直すぎてフルボッコよりは嘘でも偽善でもモチを奪わない人がいい。
「面白くないよ。でも読者にウケればそれでいいから」と言われた。
その通りなんだけどさ…
正直すぎてフルボッコよりは嘘でも偽善でもモチを奪わない人がいい。
最近、某社の編集さん、ずいぶんレベルが下がってきたなと思う。
前はちゃんとしてくれてたこととかも、全然出来てないし
やりますねって言っても、最終的にこっちが督促するまでほったらかし。
詳しくは書くのもあれだけど、それって編集の仕事の基本だと思うんだけど…。
他の会社でも最低限のことすら出来ない編集さんっているけど、
もともと出来てた人が出来なくなっていくのって、なんだかなー。
他社の編集さんが頑張ってくれてる分、どうしても冷めた気持ちになる。
前はちゃんとしてくれてたこととかも、全然出来てないし
やりますねって言っても、最終的にこっちが督促するまでほったらかし。
詳しくは書くのもあれだけど、それって編集の仕事の基本だと思うんだけど…。
他の会社でも最低限のことすら出来ない編集さんっているけど、
もともと出来てた人が出来なくなっていくのって、なんだかなー。
他社の編集さんが頑張ってくれてる分、どうしても冷めた気持ちになる。
>170にﾄﾞｰｲだな。
適当におだててごまかしてくれたら、こっちもへらへら手の上で踊ってるのにさ。
なんか、言葉ひとつ、態度ひとつでいろいろと気持ちを削ぐ人いるよね。
適当におだててごまかしてくれたら、こっちもへらへら手の上で踊ってるのにさ。
なんか、言葉ひとつ、態度ひとつでいろいろと気持ちを削ぐ人いるよね。
自分もFOした編集部はあるんだけど、そこ、まだ先の仕事入れてくるんだわ>173
いまやってる仕事が全部終わったら、もう最後にしようと思ってる。
これまでは、長らくお世話になったからと思っていろいろ自分を慰めてたけど、
もうさすがに振り回されるのが嫌になってきた。
いまやってる仕事が全部終わったら、もう最後にしようと思ってる。
これまでは、長らくお世話になったからと思っていろいろ自分を慰めてたけど、
もうさすがに振り回されるのが嫌になってきた。
みんな景気良くってﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
誰でもいいから私に仕事入れてくれ。
年始までは忙しいが、その後は白紙だ。
誰でもいいから私に仕事入れてくれ。
年始までは忙しいが、その後は白紙だ。
もうこのタイプの攻は自分お腹一杯なんだよ…
そりゃ得意ではあるかも知んないけども
良くも悪くもワンパ評価は免れない。
現在進行形の萌えタイプ攻が書きたいぜ。
そう思って作った渾身の萌えﾌﾟﾛｯﾄは一発おk貰ったものの
年内にさえ書かせて貰えるわけではなく。
他社の担当さんに見せるんだったなあ いや同人でいい書きてーよ。
そりゃ得意ではあるかも知んないけども
良くも悪くもワンパ評価は免れない。
現在進行形の萌えタイプ攻が書きたいぜ。
そう思って作った渾身の萌えﾌﾟﾛｯﾄは一発おk貰ったものの
年内にさえ書かせて貰えるわけではなく。
他社の担当さんに見せるんだったなあ いや同人でいい書きてーよ。
萌って大事だよな。今か書かないとようやくかける時期になる頃には一番何が書きたかったか忘れる。
熱しやすくさめやすい自分が原因だけどさ。この旬の萌を真空パックで冷凍したい。
熱しやすくさめやすい自分が原因だけどさ。この旬の萌を真空パックで冷凍したい。
ちょｗｗ>>177は私か…ｗｗｗ
自分も真空パックしたいよ。移り気な自分がおそろしいよ。
自分も真空パックしたいよ。移り気な自分がおそろしいよ。
ううう…ﾚﾀさんの都合でどんどん発売日が延びる…
もう数回発売日変更したよ
自分底辺だから引き受けてくれるだけでもありがたいと
思ってるんだが、さすがにﾂﾗｽ
次の本もその次も発売日がｼﾞｬﾊﾞﾗ式に先延ばしになった
泣いていいですか？
もう数回発売日変更したよ
自分底辺だから引き受けてくれるだけでもありがたいと
思ってるんだが、さすがにﾂﾗｽ
次の本もその次も発売日がｼﾞｬﾊﾞﾗ式に先延ばしになった
泣いていいですか？
連載とかシリーズじゃなかったら、いっそかえてもらえばよいよ
そのほうがお互い気楽になれることもある
担当さんと話あってみるか、もしくは遅れている本はレーターまちでも
そのあとのものを先に出してもらうとか交渉もできるはず
(同一レーターさんじゃなければだけど)
収入面のこともあるし、絶対その人じゃなきゃ嫌、と思ってるわけじゃないなら
それぐらい仕事として交渉すべしだよ
そのほうがお互い気楽になれることもある
担当さんと話あってみるか、もしくは遅れている本はレーターまちでも
そのあとのものを先に出してもらうとか交渉もできるはず
(同一レーターさんじゃなければだけど)
収入面のこともあるし、絶対その人じゃなきゃ嫌、と思ってるわけじゃないなら
それぐらい仕事として交渉すべしだよ
>179の頼んでるレーターさんがすごく人気がある人なら
担当が人気レーターを押さえる為に>179の原稿を使ってるって事もある。
「小説はできてるんで空いたら入れて下さい、うちのスケジュール！」みたいに。
そのタイプじゃないなら、そのレータさんとは手を切るべきだと思うな。
担当が人気レーターを押さえる為に>179の原稿を使ってるって事もある。
「小説はできてるんで空いたら入れて下さい、うちのスケジュール！」みたいに。
そのタイプじゃないなら、そのレータさんとは手を切るべきだと思うな。
>179
泣く前に怒れよ。仕事なんだよ。イコール生活だろ？ 同人合同誌頼んでんじゃねーぞ、と。
泣く前に怒れよ。仕事なんだよ。イコール生活だろ？ 同人合同誌頼んでんじゃねーぞ、と。
自分もｼﾞｬﾊﾞﾗでかなり遅れたことがあるが、担当に相談したら発売前に入金してくれた。
でも収入面の心配もあったけど、元々寡作タイプなので、
読者さんを待たせていることが一番つらかった。
頑張れ>179
でも収入面の心配もあったけど、元々寡作タイプなので、
読者さんを待たせていることが一番つらかった。
頑張れ>179
次の本とその次の本も同じレタさんなの？
そうでなければ、そっちまで伸ばされるのだけでも
抗議すべきだ。
まさしく生活かかってんだから。
そうでなければ、そっちまで伸ばされるのだけでも
抗議すべきだ。
まさしく生活かかってんだから。
そういやずいぶん前に発行がレーターさんのせいで半年遅れたって人がいた。
当時はネットとかで騒ぎにならなかったけど、今だったら発売予定日もわかるんだから
騒ぎになっちゃうだろうな。
ちなみにそのレーターさんは、その出版社ではそれっきりだった。
他出版社でも同じような経緯で切られてる。最近では漫画もイラストも見なくなったけど、
まだ熱心に起用する小説家がいらっしゃるので、要注意だ。
当時はネットとかで騒ぎにならなかったけど、今だったら発売予定日もわかるんだから
騒ぎになっちゃうだろうな。
ちなみにそのレーターさんは、その出版社ではそれっきりだった。
他出版社でも同じような経緯で切られてる。最近では漫画もイラストも見なくなったけど、
まだ熱心に起用する小説家がいらっしゃるので、要注意だ。
>>179
待てないなら、挿し絵変更してもらえばいいだけ。
待てないなら、挿し絵変更してもらえばいいだけ。
みなさんありがとうございます
気が弱いというか、いつもはあんまりそういうの聞けないんだけど、
仕事だし生活もあるし、いい大人だし、泣いてないで担当さんに聞いてみます
ただなんとなく181の見て、そんな気がしてます
自分には分不相応なほどのﾚﾀさんなので
みなさん本当にありがとうございました
気が弱いというか、いつもはあんまりそういうの聞けないんだけど、
仕事だし生活もあるし、いい大人だし、泣いてないで担当さんに聞いてみます
ただなんとなく181の見て、そんな気がしてます
自分には分不相応なほどのﾚﾀさんなので
みなさん本当にありがとうございました
じゃ、その後の仕事の方を先に出来るんじゃないのかな。
さすがにそっちも同じレータさんじゃないよね？ その人が売れっ子さんなら。
うまく交渉できるといいね。頑張れ。
さすがにそっちも同じレータさんじゃないよね？ その人が売れっ子さんなら。
うまく交渉できるといいね。頑張れ。
179がきちんと締めきり通りに原稿上げてたんなら
編集に堂々と文句言えばいいんじゃない？
編集に堂々と文句言えばいいんじゃない？
人気レーターに頼みたいのは編集部のスケベ心でしょう。
>>179が無名作家ならレーター人気で売るしかないもの。
でも今更別の人探しても人気レーターは空いてないだろうし
急におさえられる人だとどんな上がりになるか分からないよ。
でも先の仕事の発売までジャバラ延ばしになるのは変だな。
そっちはレーターもおさえられてないんじゃね？
>>179が無名作家ならレーター人気で売るしかないもの。
でも今更別の人探しても人気レーターは空いてないだろうし
急におさえられる人だとどんな上がりになるか分からないよ。
でも先の仕事の発売までジャバラ延ばしになるのは変だな。
そっちはレーターもおさえられてないんじゃね？
自分の担当さんは切り替え早かった。
すぐ別のレーターさんに当ててもらった。
前のレーターさんは確かに売れっ子だったけど、
自分は予定通りの発行の方が大事だったし。
すぐ別のレーターさんに当ててもらった。
前のレーターさんは確かに売れっ子だったけど、
自分は予定通りの発行の方が大事だったし。
分不相応とまで思うﾚタさんなら、蹴る必要はないと思う。
ﾚタ力でどれほど読まれるかを思えば、
ﾚタ変えて１万か人気ﾚタで２万か、って以上の差が出る時もあるしね。
ただ、ﾚタ押さえ用に原稿取られただけで、
実はあんまり字書きを推すつもりがない担当だと困るから
きっちり、○さん（売れっ子ﾚタ）の小説は待つつもりだけど、
他のスケジュールはちゃんとしてくれと
言っといた方がいいだろうね。
ﾚタ力でどれほど読まれるかを思えば、
ﾚタ変えて１万か人気ﾚタで２万か、って以上の差が出る時もあるしね。
ただ、ﾚタ押さえ用に原稿取られただけで、
実はあんまり字書きを推すつもりがない担当だと困るから
きっちり、○さん（売れっ子ﾚタ）の小説は待つつもりだけど、
他のスケジュールはちゃんとしてくれと
言っといた方がいいだろうね。
今は、万単位で売上変わるレーターいないと、複数社の編集に聞いたよ。
たまたま、ネタとレーターと作家の食い合わせが良かった時に、
売れるっていう感じになっているらしい。
この人がつけたら絶対、という時代は、何年も前に終わったって。
たまたま、ネタとレーターと作家の食い合わせが良かった時に、
売れるっていう感じになっているらしい。
この人がつけたら絶対、という時代は、何年も前に終わったって。
とりあえず一作でもヒットを出せれば、
小説書き寿命も延びるからねぇ。
人気レタさんとネタの相性がよければ
数ヶ月発売が延びても、待つだけのことはあるよ。
小説書き寿命も延びるからねぇ。
人気レタさんとネタの相性がよければ
数ヶ月発売が延びても、待つだけのことはあるよ。
>179さんがもしかして本当にｷﾞﾘｷﾞﾘ作家なのだとしたら
次に出す本の売り上げが悪いと本気であぼーんされてしまう状況なのかもしれない。
なので担当さんは売れっ子ﾚｰﾀｰをつけて、何とか盛り返そうと考えているんじゃないかなあ。
売れっ子ﾚｰﾀｰさんを待つ間に先の予定の分を出してしまうと
その売り上げ如何ではその後の予定そのものがあぼーんされてしまう可能性が……。
そういう事情でジャバラ延期にせざるを得ないのかも。
いくら先の予定が入っていたとしても、営業が出せないと言ったら予定がなくなることもある。
ｷﾞﾘｷﾞﾘだとそういう状況もあるよ。
自分の置かれた状況がどのあたりなのか、ちゃんと担当と話し合った方がいいかも。
次に出す本の売り上げが悪いと本気であぼーんされてしまう状況なのかもしれない。
なので担当さんは売れっ子ﾚｰﾀｰをつけて、何とか盛り返そうと考えているんじゃないかなあ。
売れっ子ﾚｰﾀｰさんを待つ間に先の予定の分を出してしまうと
その売り上げ如何ではその後の予定そのものがあぼーんされてしまう可能性が……。
そういう事情でジャバラ延期にせざるを得ないのかも。
いくら先の予定が入っていたとしても、営業が出せないと言ったら予定がなくなることもある。
ｷﾞﾘｷﾞﾘだとそういう状況もあるよ。
自分の置かれた状況がどのあたりなのか、ちゃんと担当と話し合った方がいいかも。
本人が「底辺」と書いてるだけで、なんでそこまでエスパー？
さんざん待って、限界感じたから>>179はここに書き込んだんでしょ。
あぼーんとか万単位で違うとか、全部「～かもね」な話じゃん。
好きにさせてやれよ。
さんざん待って、限界感じたから>>179はここに書き込んだんでしょ。
あぼーんとか万単位で違うとか、全部「～かもね」な話じゃん。
好きにさせてやれよ。
＞179
月曜にでも担当に電話汁。原稿もできていることだしお金なら前借でお願いしたらいい。
自分が使った手だが｢生活ができません～｣と涙声で下手に出ると(演技力)大概は(ry
つか、過去の自分どんな生活を……orz
月曜にでも担当に電話汁。原稿もできていることだしお金なら前借でお願いしたらいい。
自分が使った手だが｢生活ができません～｣と涙声で下手に出ると(演技力)大概は(ry
つか、過去の自分どんな生活を……orz
自分、数社で文庫もノベルズも出してもらってるけど、
新人さん中堅さん売れっ子さん、どの人がついても初版は同じ部数だ。
超売れっ子さんにつけてもらった時に数千あがったけど、
同じ人で別の会社で出してもらった時はいつもと同じ部数だった。
中堅レーターさんで重版かかった時も、そのレーターさんで別の会社で出してもらっても、
ほかのレーターさんがついた時と比べて部数があがることはなかったな。
結局、絵とタイトルとあらすじと作家、これがうまいこと噛み合わなきゃ無理だという結論に。
（確かに初版が数千伸びた時も重版かかった時も、
タイトルとかあらすじとか、最初から売れそうな予感はしてた）
同じレーターさんでも相性次第でいい表紙に仕上がることもあるし、
いまいちな仕上がりになるときもある。博打みたいなもんじゃん？
そんなに簡単に部数が跳ね上がることなんてないから、
あんまり延ばされるなら、変えてもらっていいと思う。
新人さん中堅さん売れっ子さん、どの人がついても初版は同じ部数だ。
超売れっ子さんにつけてもらった時に数千あがったけど、
同じ人で別の会社で出してもらった時はいつもと同じ部数だった。
中堅レーターさんで重版かかった時も、そのレーターさんで別の会社で出してもらっても、
ほかのレーターさんがついた時と比べて部数があがることはなかったな。
結局、絵とタイトルとあらすじと作家、これがうまいこと噛み合わなきゃ無理だという結論に。
（確かに初版が数千伸びた時も重版かかった時も、
タイトルとかあらすじとか、最初から売れそうな予感はしてた）
同じレーターさんでも相性次第でいい表紙に仕上がることもあるし、
いまいちな仕上がりになるときもある。博打みたいなもんじゃん？
そんなに簡単に部数が跳ね上がることなんてないから、
あんまり延ばされるなら、変えてもらっていいと思う。
自分>193だが、>200さんにまるっと同意。
部数に影響が出るほどの差は、レーターさんだけでは今は出にくくなっていると思う。
各社の編集と話していても、そういう話になっている。
レーターさんでものすごく左右された時代もあったようだけどね。
>192さんの書き方だと、いまだレーターさんの力だけで万部単位で違うという
感じを受けたので、それはないんではまいかと思った。
>194さんが言っているようなこともあるだろうが、単にレーターさんの得意ジャンルだと
カバーイラストが上がってきやすいというだけだと思う。
自分も>200さんと同じようなキャリアだと思うが、今まで出してもらった本の部数比べても、
レーターさんが誰かということより、自分がどんな話をどのレーターさんで
書いたかということに左右されているような気がする。
レーターさんにいい仕事してもらえるような、いい話を書けるように努力したい。
そういう話は、きっと読者さんにも喜んでもらえるだろう。
部数に影響が出るほどの差は、レーターさんだけでは今は出にくくなっていると思う。
各社の編集と話していても、そういう話になっている。
レーターさんでものすごく左右された時代もあったようだけどね。
>192さんの書き方だと、いまだレーターさんの力だけで万部単位で違うという
感じを受けたので、それはないんではまいかと思った。
>194さんが言っているようなこともあるだろうが、単にレーターさんの得意ジャンルだと
カバーイラストが上がってきやすいというだけだと思う。
自分も>200さんと同じようなキャリアだと思うが、今まで出してもらった本の部数比べても、
レーターさんが誰かということより、自分がどんな話をどのレーターさんで
書いたかということに左右されているような気がする。
レーターさんにいい仕事してもらえるような、いい話を書けるように努力したい。
そういう話は、きっと読者さんにも喜んでもらえるだろう。
自分も、>200-201と似たキャリアでほぼ同意
しかし、発行延期になるならﾚｰﾀｰさん変えて下さいと言うとき
編集の性格を見極めないと、後々面倒だから注意だ
ちゃんとした編集さんならいいけど
自分の仕事進行にケチつけられたと思うｵｺﾁｬﾏ編集だった場合
本当に本当に面倒だよ・・・気をつけて
しかし、発行延期になるならﾚｰﾀｰさん変えて下さいと言うとき
編集の性格を見極めないと、後々面倒だから注意だ
ちゃんとした編集さんならいいけど
自分の仕事進行にケチつけられたと思うｵｺﾁｬﾏ編集だった場合
本当に本当に面倒だよ・・・気をつけて
>200さんや>201さんは
ある程度地力のあって、絵描きに左右されづらい字書きだって事もあると思うよ。
そういう人は絵描き目当て新規読者、ってのは案外数に入らないもん。
作家ｽﾚだから、誰とは言えないが
ものすごーーーーーく人気のあるレータが装丁してる
明らかに地力がない字書きさんの場合
完全に読者は絵描き目当てが８割だもん。
よってまず他の絵描きは使わないし、無名な絵だと部数まったく違う。
そういった字書きさんの場合は、コラボ系集客力の絵描きがおさえられるまで
絶対待つ必要があるし
待たなきゃ編集的にも発行自体渋る。
まあそんな人は本当～～に一握りだから、
殆どの字書きさんは、レーターにこだわって損する必要はないと思うけどね。
ある程度地力のあって、絵描きに左右されづらい字書きだって事もあると思うよ。
そういう人は絵描き目当て新規読者、ってのは案外数に入らないもん。
作家ｽﾚだから、誰とは言えないが
ものすごーーーーーく人気のあるレータが装丁してる
明らかに地力がない字書きさんの場合
完全に読者は絵描き目当てが８割だもん。
よってまず他の絵描きは使わないし、無名な絵だと部数まったく違う。
そういった字書きさんの場合は、コラボ系集客力の絵描きがおさえられるまで
絶対待つ必要があるし
待たなきゃ編集的にも発行自体渋る。
まあそんな人は本当～～に一握りだから、
殆どの字書きさんは、レーターにこだわって損する必要はないと思うけどね。
>>203
名指してしないせよ、タイプの違う他の作家を貶めるような書き方は、
作家スレにはあんまりよくない書き方だと思うんだけど……。
それに、「いいレーターつけなきゃ売れない」作家であっても、
編集が発行を待ってでもいいレーターを回してくれるってことは、
編集部的にそういう苦労をしてまで本を出すメリットがある作家では？
それならそういう戦略もあると思う。
自分も複数の版元から「今は絵による差はあまりない」と言われるし、
人気レーターさんがついても万単位の差はつかないという話を聞く。
人気レーターさんがつくことで飛躍的に部数が伸びるような作品って、
イラストだけでなく、何よりも本文の面白さが物をいうと思うんだけど。
名指してしないせよ、タイプの違う他の作家を貶めるような書き方は、
作家スレにはあんまりよくない書き方だと思うんだけど……。
それに、「いいレーターつけなきゃ売れない」作家であっても、
編集が発行を待ってでもいいレーターを回してくれるってことは、
編集部的にそういう苦労をしてまで本を出すメリットがある作家では？
それならそういう戦略もあると思う。
自分も複数の版元から「今は絵による差はあまりない」と言われるし、
人気レーターさんがついても万単位の差はつかないという話を聞く。
人気レーターさんがつくことで飛躍的に部数が伸びるような作品って、
イラストだけでなく、何よりも本文の面白さが物をいうと思うんだけど。
>204
うんだから
> 自分も複数の版元から「今は絵による差はあまりない」と言われるし
は、ある程度一定部数売ってる作家への一般論としてわかるし事実だけど
本物の底辺や、そろそろ引退宣告って立場になると
無名レーターと売れっ子レータでは結構違うって話は今もあるよ、って事で。
自分もスランプや読み飽きられで、すごく仕事内容レベルや部数が落ちまくった時
飛ぶ鳥落とすレータさんと組ませてもらって、素早く復帰できた事があるから。
勿論面白い話を書くのが１番だけど、
立場や状況によっては、レータさんに譲歩した方が結果がいいって事はあるし
そのチャンスなら簡単に逃すなよ、と。
なんで>179も自分の立ち位置よーく見て、判断がんがってくれと思う。
うんだから
> 自分も複数の版元から「今は絵による差はあまりない」と言われるし
は、ある程度一定部数売ってる作家への一般論としてわかるし事実だけど
本物の底辺や、そろそろ引退宣告って立場になると
無名レーターと売れっ子レータでは結構違うって話は今もあるよ、って事で。
自分もスランプや読み飽きられで、すごく仕事内容レベルや部数が落ちまくった時
飛ぶ鳥落とすレータさんと組ませてもらって、素早く復帰できた事があるから。
勿論面白い話を書くのが１番だけど、
立場や状況によっては、レータさんに譲歩した方が結果がいいって事はあるし
そのチャンスなら簡単に逃すなよ、と。
なんで>179も自分の立ち位置よーく見て、判断がんがってくれと思う。
話ずれるが、自分は新人レーターさんと仕事するの好きだな。
一生懸命なのが分かるし、編集さんを通じて戸惑っている話を聞くと、きゅーんとなるｗｗ
よし俺に任せろ！ とか言ってみたくなったりして。
あとでそのレーターさんが売れっ子になったとき、なぜか鼻が高いｗｗ
一生懸命なのが分かるし、編集さんを通じて戸惑っている話を聞くと、きゅーんとなるｗｗ
よし俺に任せろ！ とか言ってみたくなったりして。
あとでそのレーターさんが売れっ子になったとき、なぜか鼻が高いｗｗ
「今はレーターによる差があまりない」って、万単位の差がでなくなったのは
小説自体の売り上げが落ちてるからじゃないの？
いまだに売れっ子争奪戦はあるのに、売り上げ変わらないとか言われてもな…。
じゃどんなへたれなレーターさんでもいいじゃんwって話になる。
編集が上手いこと言い訳してるようにも聞こえる。
小説自体の売り上げが落ちてるからじゃないの？
いまだに売れっ子争奪戦はあるのに、売り上げ変わらないとか言われてもな…。
じゃどんなへたれなレーターさんでもいいじゃんwって話になる。
編集が上手いこと言い訳してるようにも聞こえる。
売れっ子争奪戦の内情はよくわからないが、
好きだからそのレーターさんに頼むって作家も多いと思うのだが。
その好きレーターさんがたまたま売れっ子だったってこともあるんでは？
少なくとも自分は、売れっ子かどうかは関係なく、
好きなレーターさんにしか依頼しない。
好きだからそのレーターさんに頼むって作家も多いと思うのだが。
その好きレーターさんがたまたま売れっ子だったってこともあるんでは？
少なくとも自分は、売れっ子かどうかは関係なく、
好きなレーターさんにしか依頼しない。
今の中堅（新人以上、売れっ子未満）の平均部数って
どのぐらいなんだろうか？
というか、ノベルズと文庫で五千も変わらない…
しかもレーターさんによって部数が、かなり左右されるorz
>>206さんみたく「よし俺に任せろ!」って言ってみたい。頑張ろう。
どのぐらいなんだろうか？
というか、ノベルズと文庫で五千も変わらない…
しかもレーターさんによって部数が、かなり左右されるorz
>>206さんみたく「よし俺に任せろ!」って言ってみたい。頑張ろう。
>207
全員の売上が落ちているわけじゃないよ。売上が上がったと感じるか、
下がったと感じるかはデビュー時期にもよると思う。
編集の言うことを鵜呑みにはしていないが、>200にも書いたが、自分や
友人の状況を見るに、この件に関しては編集の言うことが一般論として正解だと思う。
それを理由に売れっ子さんへのオファーを蹴られたこともないから、言い訳というのは当てはまらない。
でも、>205さんの言うとおり、一般論がすべての人に当てはまるとは限らないから、
>179さんはよく担当さんと話し合ってから判断した方がいいんじゃないのかな。
決まったことを変える時、どんな場合でもまったく問題が生じないわけじゃない。
全員の売上が落ちているわけじゃないよ。売上が上がったと感じるか、
下がったと感じるかはデビュー時期にもよると思う。
編集の言うことを鵜呑みにはしていないが、>200にも書いたが、自分や
友人の状況を見るに、この件に関しては編集の言うことが一般論として正解だと思う。
それを理由に売れっ子さんへのオファーを蹴られたこともないから、言い訳というのは当てはまらない。
でも、>205さんの言うとおり、一般論がすべての人に当てはまるとは限らないから、
>179さんはよく担当さんと話し合ってから判断した方がいいんじゃないのかな。
決まったことを変える時、どんな場合でもまったく問題が生じないわけじゃない。
BL小説の市場規模は数年前からぜんぜん変わらなくなったと聞くよ。
むしろ右肩あがりで。
一冊あたりの部数が下がったのは、レーベル数が多いのと、
年間に発行されるタイトルが多すぎるせいじゃないのか。
ラジオ聞いていても、他のジャンルの文芸の落ち込みが激しいから、
横這いのＢＬが突出して見られるんだろな。
むしろ右肩あがりで。
一冊あたりの部数が下がったのは、レーベル数が多いのと、
年間に発行されるタイトルが多すぎるせいじゃないのか。
ラジオ聞いていても、他のジャンルの文芸の落ち込みが激しいから、
横這いのＢＬが突出して見られるんだろな。
昔みたいに、挿し絵の力だけではBL小説は売れないのは現実だね。
ヒットもコラボ企画で漫画を付けたり、人気作家を何人も集めて合同誌企画などにしないとヒットまでいけない厳しさがある。
ヒットもコラボ企画で漫画を付けたり、人気作家を何人も集めて合同誌企画などにしないとヒットまでいけない厳しさがある。
他力本願に反吐がでるお
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､
>207は字書き？それとも絵？
>いまだに売れっ子争奪戦はあるのに、売り上げ変わらないとか言われてもな…。
でも実際変わらない人だっているわけだし。
売れっ子争奪があってるのは、少しでも売れる確率をあげるためじゃね？
少しでもインパクトのあるタイトルを考える。
少しでも面白い内容の小説になるよう改稿する。
少しでも興味を引くあらすじを考える、オビの煽りを考える。
これらのことだって同時にやってるわけだし、それの一環だと思うけど。
売れっ子争奪戦があってるからといって、
レーター人気で小説の売上が*必ず左右されるとは限らない*ってこと。
>いまだに売れっ子争奪戦はあるのに、売り上げ変わらないとか言われてもな…。
でも実際変わらない人だっているわけだし。
売れっ子争奪があってるのは、少しでも売れる確率をあげるためじゃね？
少しでもインパクトのあるタイトルを考える。
少しでも面白い内容の小説になるよう改稿する。
少しでも興味を引くあらすじを考える、オビの煽りを考える。
これらのことだって同時にやってるわけだし、それの一環だと思うけど。
売れっ子争奪戦があってるからといって、
レーター人気で小説の売上が*必ず左右されるとは限らない*ってこと。
そう無理して仕事受けることないんだなと思えるようになった。
自分で精一杯セーブしてるつもりでも、編集の懇願にどうしても
受けてしまうことがなきにしもあらず。
売り上げ変わらないんだったら他の人に頼んでください…。
自分で精一杯セーブしてるつもりでも、編集の懇願にどうしても
受けてしまうことがなきにしもあらず。
売り上げ変わらないんだったら他の人に頼んでください…。
>215
自分も、ここ見だしてから
挿し絵の仕事あんまり受けなくなった。
売れればいい、だけなら、あえて
疲労困憊になってまで自分が仕事しなくても
他の売れてる絵描きさんにお任せしても
大丈夫なんだな…と気が軽くなった
自分も、ここ見だしてから
挿し絵の仕事あんまり受けなくなった。
売れればいい、だけなら、あえて
疲労困憊になってまで自分が仕事しなくても
他の売れてる絵描きさんにお任せしても
大丈夫なんだな…と気が軽くなった
〉207＝〉215が絵の人だということに、なんとなく驚いた
自分は好きな絵描きさんにお願いしているので
何年か待ちでも依頼受けてもらえたら凄く嬉しい
自分は好きな絵描きさんにお願いしているので
何年か待ちでも依頼受けてもらえたら凄く嬉しい
>215
レーター人気で売上が必ずしも左右されないってそんなに嫌？
売上的にそう変わらない＝誰でもいいとは言ってないので、そこは誤解はしないで欲しい。
単にレーター人気*だけ*で*売上が格段に上がる*ほど差が出ないって言ってるだけで、
レーター買いした読者がいないって訳でもないし。
売上に差が出ないのは、他のレーターさんにもあなたと同じようにレーター目的で買ってくれる読者がついてるから。
言いたいこと伝わってるかな。
小説の売上の差を格段に出せるほどじゃないと、モチベーションが保てないなら仕方ないけど。
あと、もし>214が稀に見る売上を大きく左右するほどの「描けば売れる」人で、
無理やりスケジュール突っ込まれてるんならごめん。
レーター人気で売上が必ずしも左右されないってそんなに嫌？
売上的にそう変わらない＝誰でもいいとは言ってないので、そこは誤解はしないで欲しい。
単にレーター人気*だけ*で*売上が格段に上がる*ほど差が出ないって言ってるだけで、
レーター買いした読者がいないって訳でもないし。
売上に差が出ないのは、他のレーターさんにもあなたと同じようにレーター目的で買ってくれる読者がついてるから。
言いたいこと伝わってるかな。
小説の売上の差を格段に出せるほどじゃないと、モチベーションが保てないなら仕方ないけど。
あと、もし>214が稀に見る売上を大きく左右するほどの「描けば売れる」人で、
無理やりスケジュール突っ込まれてるんならごめん。
新人作家の小説に挿絵なんて描けねーよ
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､
と思っているレーターさんが、本当にいるような気がしてきた……orz
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､
と思っているレーターさんが、本当にいるような気がしてきた……orz
そもそも争奪戦のレーターさんは、ここにいたら身バレするほど数が少ないと思うんだが・・・
そんな一部のレーターさんの話で揉める必要あるんだろか
争奪戦じゃないレーターさんは売上に貢献してないって入ってるんないよ？
みんな貢献してるからそこが平均になるわけで、それ以上突出ってなると極一部のレーターの話になる
この話続けるの馬鹿らしいよ
そんな一部のレーターさんの話で揉める必要あるんだろか
争奪戦じゃないレーターさんは売上に貢献してないって入ってるんないよ？
みんな貢献してるからそこが平均になるわけで、それ以上突出ってなると極一部のレーターの話になる
この話続けるの馬鹿らしいよ
入ってるんないよ？→言ってるんじゃないよ？
自分も上でいくつかレスしているが、>218に丸っと同意。
決してレーターさんが誰でもいいとか、売上だけの問題とかいう考え方はしていない。
>192のレス内容は一般的ではないと思っただけ。
もし、レーターさんのお仕事を軽んじているようなレスに見えて、不快に思った人がいたなら、
申し訳ないです。そういう意図はありません。
決してレーターさんが誰でもいいとか、売上だけの問題とかいう考え方はしていない。
>192のレス内容は一般的ではないと思っただけ。
もし、レーターさんのお仕事を軽んじているようなレスに見えて、不快に思った人がいたなら、
申し訳ないです。そういう意図はありません。
223 ：sage：2007/07/22(日) 20:25:32 ID:oHUO7hfH0
絵描きでノベルズの売り上げが左右されるなどの話聞いてから
怖くてノベルズ挿絵仕事請けられなくなった私が通りますよ。
以前駆け出しの頃好き作家さんの挿絵した時、明らかにシリーズに
なるような内容だったのに、その後ぱったりそのレーベル
からも、その作家さんからの仕事も来なくなってしまった。
別に今も売れっ子じゃないけど懇親の力でリベンジしたいよ…
もう遅いけどさ。
だからまぁ嘘でも事実でなくても
＞レーター人気で売上が必ずしも左右されない
って言葉に今更ながらに救われた。ずっと心に重くのしかかって
いたので。
怖くてノベルズ挿絵仕事請けられなくなった私が通りますよ。
以前駆け出しの頃好き作家さんの挿絵した時、明らかにシリーズに
なるような内容だったのに、その後ぱったりそのレーベル
からも、その作家さんからの仕事も来なくなってしまった。
別に今も売れっ子じゃないけど懇親の力でリベンジしたいよ…
もう遅いけどさ。
だからまぁ嘘でも事実でなくても
＞レーター人気で売上が必ずしも左右されない
って言葉に今更ながらに救われた。ずっと心に重くのしかかって
いたので。
素人か！ageて本当にごめんなさいねぇさん達
でも、売れていると思っているレーターさんは
忙しいのに無理してスケジュール入れて
描 い て あ げ て い る
んでそ？
178さんのが遅れるのもそういう意識だからじゃないの？
底辺や新人の挿絵なんて待たせて当然
断らないだけありがたく思えって…
忙しいのに無理してスケジュール入れて
描 い て あ げ て い る
んでそ？
178さんのが遅れるのもそういう意識だからじゃないの？
底辺や新人の挿絵なんて待たせて当然
断らないだけありがたく思えって…
ID:k0OTmV9/0、>>219といい、>>225といい
被害妄想強すぎ。
よほどレーターさんで辛い思いをしたことがあるとか…？
この作家の挿絵をしたい！ってレーターさんに
思わせる作家を目指そうよ。
被害妄想強すぎ。
よほどレーターさんで辛い思いをしたことがあるとか…？
この作家の挿絵をしたい！ってレーターさんに
思わせる作家を目指そうよ。
>225
仕事の発売日に責任も持てない
ような数人の絵描きとみんな同じだと
いうような書き方すんなよ。
さすがにうんざり
遅れさせてる絵描きに直接文句いえや
仕事の発売日に責任も持てない
ような数人の絵描きとみんな同じだと
いうような書き方すんなよ。
さすがにうんざり
遅れさせてる絵描きに直接文句いえや
>226
被害妄想かもしれんけど>215や>216のレスには
そういう意識が見えるんだよ
最近挿絵の遅れで発売延期が多いし……
>この作家の挿絵をしたい！ってレーターさんに
このほうが妄想な気がする。
そんなこと 売れてる レーターさんは思わないんじゃない？
被害妄想かもしれんけど>215や>216のレスには
そういう意識が見えるんだよ
最近挿絵の遅れで発売延期が多いし……
>この作家の挿絵をしたい！ってレーターさんに
このほうが妄想な気がする。
そんなこと 売れてる レーターさんは思わないんじゃない？
自分絵描きだが、この字書きさんの流れ…多分絵描きみんな
見ててもにょってるよ。どんな仕事でも一生懸命やってる。
描いてあげてるなんて思ってない。
他人の作品に絵を描く大変さをわかって書き込みしてますか？
売れないのも売れるのも絵描きにも原因があるとしか聞こえない。
売れっ子だろうが新人だろうがそんな事思われてるなら
自分で挿絵描いてください。と言いたくなる。
見ててもにょってるよ。どんな仕事でも一生懸命やってる。
描いてあげてるなんて思ってない。
他人の作品に絵を描く大変さをわかって書き込みしてますか？
売れないのも売れるのも絵描きにも原因があるとしか聞こえない。
売れっ子だろうが新人だろうがそんな事思われてるなら
自分で挿絵描いてください。と言いたくなる。
>229
なにもそこまでｴｽﾊﾟｰしなくても・・・
なにもそこまでｴｽﾊﾟｰしなくても・・・
遅延はプロとして責任を果たせてないけど、
やはり自分の生活の為漫画が最優先。
基本こっちが本業。月に2～3本漫画抱えてて
イラストやコミック発売、それに挿絵…となると、
パンクしそうになるのをわかって欲しい。
それでいて、新人はイヤ、売れっ子がいいという
字書きさん(編集)ばかりになると、さらに集中。
断ると「私の作品が嫌い」「描いてあげてるんでしょ？」と
エスパーされるから断れない。よって遅延の悪循環
になるのは仕方がないと思う。
やはり自分の生活の為漫画が最優先。
基本こっちが本業。月に2～3本漫画抱えてて
イラストやコミック発売、それに挿絵…となると、
パンクしそうになるのをわかって欲しい。
それでいて、新人はイヤ、売れっ子がいいという
字書きさん(編集)ばかりになると、さらに集中。
断ると「私の作品が嫌い」「描いてあげてるんでしょ？」と
エスパーされるから断れない。よって遅延の悪循環
になるのは仕方がないと思う。
断れないから遅延は仕方ない、ですか。。。
中身が出来上がらなくて、もう無理だから交替してくれつっても
編集が引き下がらなくて発売日延ばすから描いてくれって言われたら
これもﾚｰﾀｰの都合って言われるのかなあたまらんなあ。
ちなみに新人さんの挿し絵は別の意味でやりにくい…
編集が引き下がらなくて発売日延ばすから描いてくれって言われたら
これもﾚｰﾀｰの都合って言われるのかなあたまらんなあ。
ちなみに新人さんの挿し絵は別の意味でやりにくい…
通りすがりだが>231を見て、月2本も3本も抱えてる漫画家で、
イラストも人気なんて作家どんだけいたっけと思ってしまった。
ま、右から左へ受け流してくれ。
イラストも人気なんて作家どんだけいたっけと思ってしまった。
ま、右から左へ受け流してくれ。
大変なら普通に断ればいいのに、エスパーされるから断れない
それによって遅延の悪循環は仕方ないって、どんだけーwww
それによって遅延の悪循環は仕方ないって、どんだけーwww
233>>ん？だから実際は売り上げ左右しないんでしょ？
それを左右するみたいに勘違いしてる人多いから
特定の忙しい絵描きに仕事集中して遅れてしまう現状なんでしょ？
売れっ子→遅れる。新人→売り上げどうの言われる
だから自分で描いてくださいと書きました。
字書きさんと喧嘩する気はないので消えます。ゴメンナサイ。
それを左右するみたいに勘違いしてる人多いから
特定の忙しい絵描きに仕事集中して遅れてしまう現状なんでしょ？
売れっ子→遅れる。新人→売り上げどうの言われる
だから自分で描いてくださいと書きました。
字書きさんと喧嘩する気はないので消えます。ゴメンナサイ。
>229
勝手に絵描き全体の総意みたいに言わないでくれ。
229が総意ではないように、229が気に食わないレスしてる字書きだって一部だろうに。
勝手に絵描き全体の総意みたいに言わないでくれ。
229が総意ではないように、229が気に食わないレスしてる字書きだって一部だろうに。
もう絵描きと字書きの組み合わせはくじ引きとかでいいじゃん。
売り上げ左右しないんならそう影響もないでしょう。
思わぬ発見があったりして面白いんじゃないの。
売り上げ左右しないんならそう影響もないでしょう。
思わぬ発見があったりして面白いんじゃないの。
>>229
仕方がないよ。
“売れたら自分（小説家）の力、売れなかったら挿し絵のせい”
にする人もいるからね。
嫌気をさして、レーターから漫画に専念する人が増えたりしてるよ。
でも売上がなく文句言われても、仕方がない。
レーターという仕事は大変だよ。
仕方がないよ。
“売れたら自分（小説家）の力、売れなかったら挿し絵のせい”
にする人もいるからね。
嫌気をさして、レーターから漫画に専念する人が増えたりしてるよ。
でも売上がなく文句言われても、仕方がない。
レーターという仕事は大変だよ。
＞240
“売れたら自分（小説家）の力、売れなかったら挿し絵のせい”
いるよね～。自分字書きだけど、結局、初めての本じゃない限り今回の小説の売り上げの
良し悪しは多少のレーターの表紙力もあるけれども、前回の自分の書いた小説の如何によ
って決まる。
それをレーターのせいにしちゃいけないと思うよ。
“売れたら自分（小説家）の力、売れなかったら挿し絵のせい”
いるよね～。自分字書きだけど、結局、初めての本じゃない限り今回の小説の売り上げの
良し悪しは多少のレーターの表紙力もあるけれども、前回の自分の書いた小説の如何によ
って決まる。
それをレーターのせいにしちゃいけないと思うよ。
極論から極論に走る人が多くて、カオスになってるねw
>234
それはどう考えても字書きのせいだと思うので、レーターさんは悪くないと思います。
>240
そんな一部の勘違い字書きのことをクローズアップしなくても……。
>194や>212も同じ人のようだけど（字書きさん？）、自分は極論だと思います。
特殊な企画ものばかりがヒットしているわけじゃないですよ。
レーターさんには手助けしてもらっていると思いますが、
売れないのは誰でもなく自分のせいでしかない。
レーターさんのせいにするような字書きは、結局自滅すると思う。
>234
それはどう考えても字書きのせいだと思うので、レーターさんは悪くないと思います。
>240
そんな一部の勘違い字書きのことをクローズアップしなくても……。
>194や>212も同じ人のようだけど（字書きさん？）、自分は極論だと思います。
特殊な企画ものばかりがヒットしているわけじゃないですよ。
レーターさんには手助けしてもらっていると思いますが、
売れないのは誰でもなく自分のせいでしかない。
レーターさんのせいにするような字書きは、結局自滅すると思う。
>228
自分本位な妄想乙
自分本位な妄想乙
自分絵描きだから、よけい、締め切り内にあがってきた小説の挿し絵を
自分の都合で遅らせる絵描きはたいがいに汁！と思うお。
そいつらのせいで絵描き全般が叩かれるくらいなら、
そんなやつはいっそ名前さらしちまえとさえ思うお。
ここでそれやったら荒れて荒れてどうしようもなくなるから、
絶対やっちゃだめだという理性もあるけどな。
ここでなら描けるという日程を大幅に送れて小説が来たり、
担当がかってに仕事入れてたり担当のとこで原稿止まってるなら話は別だが。
自分の都合で遅らせる絵描きはたいがいに汁！と思うお。
そいつらのせいで絵描き全般が叩かれるくらいなら、
そんなやつはいっそ名前さらしちまえとさえ思うお。
ここでそれやったら荒れて荒れてどうしようもなくなるから、
絶対やっちゃだめだという理性もあるけどな。
ここでなら描けるという日程を大幅に送れて小説が来たり、
担当がかってに仕事入れてたり担当のとこで原稿止まってるなら話は別だが。
そんな頭悪そうな書き込みやめて…。
双方遅れた奴が悪いでいいじゃん。
双方遅れた奴が悪いでいいじゃん。
遅れるなら挿絵を引き受けないで、大切な漫画だけ描いていればいいのに…
編集が引き下がらなくてと言うけれど、遅延するなら引き受けないでほしい。
「なんとかこのレーターさんを押さえることができました！がんばりました」
って言われたら、遅れたから変えてくれなんて底辺は簡単に言えないよ。
>231はなんで挿絵やってるの？ｱﾃｸｼが描いてあげると売れるからしょうがないのよ？
引き受けなければ発売に間に合うレーターさんをとってもらえたかもしれないのに…
編集が引き下がらなくてと言うけれど、遅延するなら引き受けないでほしい。
「なんとかこのレーターさんを押さえることができました！がんばりました」
って言われたら、遅れたから変えてくれなんて底辺は簡単に言えないよ。
>231はなんで挿絵やってるの？ｱﾃｸｼが描いてあげると売れるからしょうがないのよ？
引き受けなければ発売に間に合うレーターさんをとってもらえたかもしれないのに…
ID:k0OTmV9/0よ…そこまでグタグタひがみっぽくなるぐらいだったら、
底辺だろうが、ちゃんと担当さんに「レーター変えろ。もう待てない」
と言いなよ。
違うレーターで本を出しても、ちゃんと力量があれば、
他の編集部がチェックしてくれたり、次に繋がる。
自己責任自己責任。運がいいのも悪いのも自己責任のミズモノ業界だもの。
底辺だろうが、ちゃんと担当さんに「レーター変えろ。もう待てない」
と言いなよ。
違うレーターで本を出しても、ちゃんと力量があれば、
他の編集部がチェックしてくれたり、次に繋がる。
自己責任自己責任。運がいいのも悪いのも自己責任のミズモノ業界だもの。
>246
引き下がらないって書いたの自分だからレスしとくね
中身が出来上がらなくての中身は小説のことだから。
>247
氏ねとか言わないでいいから。自分がいい仕事すればいいから。
引き下がらないって書いたの自分だからレスしとくね
中身が出来上がらなくての中身は小説のことだから。
>247
氏ねとか言わないでいいから。自分がいい仕事すればいいから。
>>248
自己責任の世界ではあるね。
自己責任の世界ではあるね。
自分絵描きだけど、ちょっと前の流れ、超微妙だった…
え？本当に割と多くの字書きさん編集さんが
レータによって売れる売れないはない、
結局売れる売れないは、小説の出来不出来だけで
なりたってるって思ってるの？
それさ、業界が売れ止まってるからってゆー結果論の話じゃないの？
だってヘンじゃない？
じゃあ巷に溢れる、
売れっ子レーターや売れっ子装丁家の存在って何なのよ？
BLに限らず、その人のイラ・装丁だから売れると言って、
その人のスケジュールを待つのって、出版業界的に普通だよね？
誰がやっても売り上げにまったく関係ないなら、BLイラは
マジで暇で仕事が欲しい底辺プロかなんちゃってプロ限定でやってもらってくれよ。
「今小説の売りげは誰がやっても変わらない」が定説なら
本当に依頼やめて欲しい。マジでじゃあ自分で描けよの世界。
小説家さんが「是非に」というから、わざわざスケジュールつめて受けてるのに
小説家さんの立場では「絵は大好きだから受けて欲しい～ま、
でも売り上げには関係ないけどね～つか
絵は好きだよ、でも締め切り破るなら最低、
仕事人じゃねえよな最初っから受けんなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
とかだったら…酷すぎる。
こっちは、是非にと言ってくれたから、頑張って売り上げにちょっとは貢献できればと思うから
仕事が引いてくたびれてても、無理にでも頑張るわけで。
同人の「好きですスケブ描いてください☆」じゃないんだからさ
「絵が好きだから依頼してる、結果は私次第だから気にしないでね～」なら
依頼はやめてくれ本当に。その時間あったらファンの子にスケブ描くほうが良い。
少なくとも「ファンです是非に」依頼は今後絶対やめて欲しい。
え？本当に割と多くの字書きさん編集さんが
レータによって売れる売れないはない、
結局売れる売れないは、小説の出来不出来だけで
なりたってるって思ってるの？
それさ、業界が売れ止まってるからってゆー結果論の話じゃないの？
だってヘンじゃない？
じゃあ巷に溢れる、
売れっ子レーターや売れっ子装丁家の存在って何なのよ？
BLに限らず、その人のイラ・装丁だから売れると言って、
その人のスケジュールを待つのって、出版業界的に普通だよね？
誰がやっても売り上げにまったく関係ないなら、BLイラは
マジで暇で仕事が欲しい底辺プロかなんちゃってプロ限定でやってもらってくれよ。
「今小説の売りげは誰がやっても変わらない」が定説なら
本当に依頼やめて欲しい。マジでじゃあ自分で描けよの世界。
小説家さんが「是非に」というから、わざわざスケジュールつめて受けてるのに
小説家さんの立場では「絵は大好きだから受けて欲しい～ま、
でも売り上げには関係ないけどね～つか
絵は好きだよ、でも締め切り破るなら最低、
仕事人じゃねえよな最初っから受けんなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
とかだったら…酷すぎる。
こっちは、是非にと言ってくれたから、頑張って売り上げにちょっとは貢献できればと思うから
仕事が引いてくたびれてても、無理にでも頑張るわけで。
同人の「好きですスケブ描いてください☆」じゃないんだからさ
「絵が好きだから依頼してる、結果は私次第だから気にしないでね～」なら
依頼はやめてくれ本当に。その時間あったらファンの子にスケブ描くほうが良い。
少なくとも「ファンです是非に」依頼は今後絶対やめて欲しい。
>絵は好きだよ、でも締め切り破るなら最低、
>仕事人じゃねえよな最初っから受けんなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
うん、そう思った。
>249 ごめんなさい。
>仕事人じゃねえよな最初っから受けんなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
うん、そう思った。
>249 ごめんなさい。
BL挿絵も描いてる方に質問ですが、締め切り設定ってどんなものですか？
何度か続いてるシリーズの小説の上がりがだんだん遅くなってきて
最近ではカバー&口絵に1週間もらえないことが多くなり、正直きつい。
これが普通なのか、文句言って良いレベルなのかが皆目わからないので
聞かせてもらえると嬉しいです。
ちなみに当方のレーター歴はそんなに短くありません、10年超です。
何度か続いてるシリーズの小説の上がりがだんだん遅くなってきて
最近ではカバー&口絵に1週間もらえないことが多くなり、正直きつい。
これが普通なのか、文句言って良いレベルなのかが皆目わからないので
聞かせてもらえると嬉しいです。
ちなみに当方のレーター歴はそんなに短くありません、10年超です。
最初の予定と締め切り守ってくれない
小説の人ばかりにしか当たらない自分と
しては、まさに253とは反対を思った。
こっちに迷惑かけんな
小説の人ばかりにしか当たらない自分と
しては、まさに253とは反対を思った。
こっちに迷惑かけんな
>253
いや依頼時に
「ファンです是非に、あ、でも締め切り延ばす可能性あるなら最初っから断って下さいね」
まで言って欲しいんだ…まあ甘えだけど。
そもそも「是非に」以外の依頼はほぼ受けないもん、いつも忙しくて締め切りが心配だから。
でもそこで「是非に」と言われるついな……
まあごめん甘えだ。
でも別に発行延ばす程やぶった事はないけどね。とにかくうんざり。
いや依頼時に
「ファンです是非に、あ、でも締め切り延ばす可能性あるなら最初っから断って下さいね」
まで言って欲しいんだ…まあ甘えだけど。
そもそも「是非に」以外の依頼はほぼ受けないもん、いつも忙しくて締め切りが心配だから。
でもそこで「是非に」と言われるついな……
まあごめん甘えだ。
でも別に発行延ばす程やぶった事はないけどね。とにかくうんざり。
＞254
カバー＆口絵に1週間って……あなた神ですか。すげー。
カバー＆口絵に1週間って……あなた神ですか。すげー。
>>254
カバー＆口絵で一週間というのは結構あることだと思うけど。
手の速さは人それぞれだから、
編集さんには、これ以上短い期間では仕事が荒れるという
自分なりの限界を伝えた方がいいよ。
私は一週間だと死ぬ気になればなんとかなるというレベル…
担当さんにもう少し早くしてくれないと困るって泣きつくよ。
その日程じゃ背景とか資料揃えて丁寧に書き込めない。
カバー＆口絵で一週間というのは結構あることだと思うけど。
手の速さは人それぞれだから、
編集さんには、これ以上短い期間では仕事が荒れるという
自分なりの限界を伝えた方がいいよ。
私は一週間だと死ぬ気になればなんとかなるというレベル…
担当さんにもう少し早くしてくれないと困るって泣きつくよ。
その日程じゃ背景とか資料揃えて丁寧に書き込めない。
絵描きは大概、対編集で仕事してるのに、なんで字書きの人は直接絵描きの方に意識が向くんだろね
同人誌じゃないんだから言いたい事は取り仕切る立場の編集に言うべき
誰がどんな気持ちで仕事引き受けてるかなんて関係ない
同人誌じゃないんだから言いたい事は取り仕切る立場の編集に言うべき
誰がどんな気持ちで仕事引き受けてるかなんて関係ない
>>257,258
レスありがとうございます。
実のところ、丸々一週間使うことが出来ればカラー3～4枚は上げられるくらいの
早さですなんですが、家庭の事情などがあるので週のうち3日くらい、
しかも昼間だけしか作業に当てられないので、今の進行だとしたくない徹夜を
余儀なくされているのでした。
やっぱり編集に要相談ですね。
微妙な流れの中、素早いレスをありがとうございました。
レスありがとうございます。
実のところ、丸々一週間使うことが出来ればカラー3～4枚は上げられるくらいの
早さですなんですが、家庭の事情などがあるので週のうち3日くらい、
しかも昼間だけしか作業に当てられないので、今の進行だとしたくない徹夜を
余儀なくされているのでした。
やっぱり編集に要相談ですね。
微妙な流れの中、素早いレスをありがとうございました。
ところで漫画家さんに達に質問なんだが
イベントでスケブ頼まれたら描く？？
帰ったら原稿山盛り待ってるのにイベでまでヒィヒィ絵を描くのが正直キツイ
んだが、みんなはどうしてるんだろうか？
イベントでスケブ頼まれたら描く？？
帰ったら原稿山盛り待ってるのにイベでまでヒィヒィ絵を描くのが正直キツイ
んだが、みんなはどうしてるんだろうか？
私は好きだから引き受けてる。スケブって、マンガとはまた別の
コツがいるから挑戦するのが楽しい。
でも、キツイと思うなら無理に引き受ける必要はないと思うので、
やんわりと断ればいいんじゃないかな。もしくはサインのみにするとか。
コツがいるから挑戦するのが楽しい。
でも、キツイと思うなら無理に引き受ける必要はないと思うので、
やんわりと断ればいいんじゃないかな。もしくはサインのみにするとか。
過去最多でも一日１０人ちょいだから、全部引き受けてる
平均５，６人だし
知名度低い自分に絵を描いてほしいって言ってくれるだけでも嬉しいし
スケジュールきつきつなのわかってるんだけど、描くの好きなんだよね
平均５，６人だし
知名度低い自分に絵を描いてほしいって言ってくれるだけでも嬉しいし
スケジュールきつきつなのわかってるんだけど、描くの好きなんだよね
>>253みたいな小説書きって、実際は少ないと思うよ。
ぜひともお願いしたい絵描きさんになら多少遅れてもお願いしたいと思う。
マンガと挿絵をかけもちしていて、それでも引き受けてくれるのなら
「遅れるくらいなら最初から引き受けるな」とか思わないよ。
絵描きさんは小説が遅れることも多いから、思うように時間を回せないことも多いと聞くし。
>253さんみたいな人は、最初に担当に
「この人にお願いしたいけど、遅れるようなら困るのでそこを確認してから」
とでも言った方がいいよ。そして絶対に遅れないﾚｰﾀｰさんにだけ依頼してください。
「遅れるようなら大切なマンガだけ描いておけ」なんて、よく書くな。
同じ小説書きとして、心から迷惑。
ぜひともお願いしたい絵描きさんになら多少遅れてもお願いしたいと思う。
マンガと挿絵をかけもちしていて、それでも引き受けてくれるのなら
「遅れるくらいなら最初から引き受けるな」とか思わないよ。
絵描きさんは小説が遅れることも多いから、思うように時間を回せないことも多いと聞くし。
>253さんみたいな人は、最初に担当に
「この人にお願いしたいけど、遅れるようなら困るのでそこを確認してから」
とでも言った方がいいよ。そして絶対に遅れないﾚｰﾀｰさんにだけ依頼してください。
「遅れるようなら大切なマンガだけ描いておけ」なんて、よく書くな。
同じ小説書きとして、心から迷惑。
>251
自分は>200>214>218で実際売上にそう大差はなかったって書いた者だけど。
小説の出来不出来*だけ*とも言ってないよ。タイトルそのほかいろいな要素がからみあって、
売上に繋がるので、売れるレーター押さえりゃ即売上何割増し！もう安心！
なんて簡単なものではないよと言ってるだけ。
>251がごく一部の例外の話をしたいなら別だけど。
タイトルもかなり重要だと思う。あとカップリングとか、この小説家が書いたこういう話。
最後のは意外に重要だと自分は思った。自分が得意なものを書いて、
それに合うレーターさんがついた時は売上も反響もよかったよ。固定ファンもがっつりついた。
あれはレーターさんに助けられて、自分もいい仕事したと思ってる。
>「絵が好きだから依頼してる、結果は私次第だから気にしないでね～
なんかわざわざ嫌みっぽい書き方してない？
自分はレーターを指名する時は完全に自分の好みで選んでる。
この人に描いてほしいって思った人。この話はこの人の絵がイメージに近いって人。
売上の結果は自分の責任だと思ってるから、
新人で売上が見込めるかどうか不明な人でも好きだったら指名してるよ。
（いろんな要素が絡み合って売上に繋がるけど、売れなかったら作家の責任だ。
作家買いされてないってこと＝レーターや装丁に頼り切ってるってことだし）
売上の責任は自分にあるって思うことがそんなにいけないことかな？
ファンだから依頼するのってダメ？
もちろん無理やり予定をねじ込ませるなんてしないし、直接依頼なんてしない。
売上が見込めるから～なんてさ、打算的すぎて自分がレーターだったら嫌だけど。
自分は>200>214>218で実際売上にそう大差はなかったって書いた者だけど。
小説の出来不出来*だけ*とも言ってないよ。タイトルそのほかいろいな要素がからみあって、
売上に繋がるので、売れるレーター押さえりゃ即売上何割増し！もう安心！
なんて簡単なものではないよと言ってるだけ。
>251がごく一部の例外の話をしたいなら別だけど。
タイトルもかなり重要だと思う。あとカップリングとか、この小説家が書いたこういう話。
最後のは意外に重要だと自分は思った。自分が得意なものを書いて、
それに合うレーターさんがついた時は売上も反響もよかったよ。固定ファンもがっつりついた。
あれはレーターさんに助けられて、自分もいい仕事したと思ってる。
>「絵が好きだから依頼してる、結果は私次第だから気にしないでね～
なんかわざわざ嫌みっぽい書き方してない？
自分はレーターを指名する時は完全に自分の好みで選んでる。
この人に描いてほしいって思った人。この話はこの人の絵がイメージに近いって人。
売上の結果は自分の責任だと思ってるから、
新人で売上が見込めるかどうか不明な人でも好きだったら指名してるよ。
（いろんな要素が絡み合って売上に繋がるけど、売れなかったら作家の責任だ。
作家買いされてないってこと＝レーターや装丁に頼り切ってるってことだし）
売上の責任は自分にあるって思うことがそんなにいけないことかな？
ファンだから依頼するのってダメ？
もちろん無理やり予定をねじ込ませるなんてしないし、直接依頼なんてしない。
売上が見込めるから～なんてさ、打算的すぎて自分がレーターだったら嫌だけど。
>251
売上はレーターとネタと作家との組み合わせ次第って、上の方に何度か
書かれていると思うが、それは全部スルー？
レーター「だけ」の力量で小説本の売上が変わるわけではないという話であって、
イラストはどうでもいいなんて、誰も言っていないと思う。
でも、売上悪くても、イラストレーターさんのせいとは思わない。字書きが小説本で
そんなことを言いだしたら、責任転嫁でしかない。
それから、ID:k0OTmV9/0みたいなのは、同じ字書きとして大迷惑。
釣りだと思いたい。
売上はレーターとネタと作家との組み合わせ次第って、上の方に何度か
書かれていると思うが、それは全部スルー？
レーター「だけ」の力量で小説本の売上が変わるわけではないという話であって、
イラストはどうでもいいなんて、誰も言っていないと思う。
でも、売上悪くても、イラストレーターさんのせいとは思わない。字書きが小説本で
そんなことを言いだしたら、責任転嫁でしかない。
それから、ID:k0OTmV9/0みたいなのは、同じ字書きとして大迷惑。
釣りだと思いたい。
>265
売り上げに絵師が誰かなんて左右されないとか言いつつ
絵師意識し過ぎw
認めたくないのはわかるけど、ライトノベルの括りにいる以上
カバーの善し悪しとは切っても切れないジャンルなんだよ
売り上げに絵師が誰かなんて左右されないとか言いつつ
絵師意識し過ぎw
認めたくないのはわかるけど、ライトノベルの括りにいる以上
カバーの善し悪しとは切っても切れないジャンルなんだよ
不思議なんだけど、何でBLとか少女小説って全部挿絵がついてるんだろう。
絵関係なく内容だけで売れるなら、普通の文芸ものみたいに挿絵無しにすればいいのに。
絵関係なく内容だけで売れるなら、普通の文芸ものみたいに挿絵無しにすればいいのに。
ディープな活字マニアが買って読むものというより、
マンガから派生したもの…に近いジャンルだからでしょ。
映画やドラマのノベライズもそんなもんだよ。
原作は難しそうだし、面倒だから読むの嫌だけど、
ノベライズは読むって層が確実に存在するから出る。
マンガから派生したもの…に近いジャンルだからでしょ。
映画やドラマのノベライズもそんなもんだよ。
原作は難しそうだし、面倒だから読むの嫌だけど、
ノベライズは読むって層が確実に存在するから出る。
挿絵の依頼をされたことがない自分は、
今のスレの流れが寂しい。参加したいw
というわけでふってみる。漫画描きさんにききたい。
漫画32枚の作画ってどれくらい時間かかりますか？
アシいるいない、人数明記で教えてほしいなー。
私は同人仲間程度のアシ（プロアシではない）が
一人くらいがトーン・仕上げだけ丸一日付き合ってくれたら
10日程度あると心晴れやかに納得のいく作画ができるかな。
売れっ子さんとかはどの程度なんだろう？
人それぞれだけど他人の芝生をのぞきたいです。
締切り過ぎても来ない小説の挿し絵は
どんどん後に回しますよ～
字書きさんが「１ヶ月遅れただけなのに・・・発行はじゃ１ヶ月後じゃないのかしら」とか
思ってもどんどん後に回されますよ～
下手すると、１年とか出ませんよ。
下手すると２年とか出ませんよ。
売れっ子レーターなら３年～４年、後に・・・・
ほんと小説が終わった所で、本が発行されると
こういう問題なくなるのにね。
どんどん後に回しますよ～
字書きさんが「１ヶ月遅れただけなのに・・・発行はじゃ１ヶ月後じゃないのかしら」とか
思ってもどんどん後に回されますよ～
下手すると、１年とか出ませんよ。
下手すると２年とか出ませんよ。
売れっ子レーターなら３年～４年、後に・・・・
ほんと小説が終わった所で、本が発行されると
こういう問題なくなるのにね。
>265
あなたは小説家なんだから
>売上が見込めるから～なんてさ、打算的すぎて自分がレーターだったら嫌だけど。
絵描きの気持はわからないと思うよ。
BLレーター仕事って、成功しても印税は入らない、
そしてある意味では描き捨て、自分の切り売り、だけど最善は尽くすよね。
自分の場合、それは主に仕事先の会社と担当さんと自分の為で、
次がその本を読むであろう読者さんの為、次が小説家さんの為。
>売上の責任は自分にあるって思うこと
それは全然普通であたり前の事だけど、ちょっと>265さんは全体的に口調が
「主役も責任も自分、後は歯車」臭が感じられてもにょった。
字書きさんは作家さんであってプロデューサーではないんだし。
レータの仕事の事実が「作品全体の歯車のひとつ」だとしても
文字を読んで、それへの好き嫌いは封印し、絵を創作しなきゃいけない立場なんだから、
労力と気持は歯車どころじゃないよつうか。
いやでも多分、文字口調がお互い気に入らないだけかも試練ので。
勿論字書きさんの多くが上記のような人と思ってる訳じゃない。ほぼいなさそう。
まあ…思い込み愚痴だ。
あなたは小説家なんだから
>売上が見込めるから～なんてさ、打算的すぎて自分がレーターだったら嫌だけど。
絵描きの気持はわからないと思うよ。
BLレーター仕事って、成功しても印税は入らない、
そしてある意味では描き捨て、自分の切り売り、だけど最善は尽くすよね。
自分の場合、それは主に仕事先の会社と担当さんと自分の為で、
次がその本を読むであろう読者さんの為、次が小説家さんの為。
>売上の責任は自分にあるって思うこと
それは全然普通であたり前の事だけど、ちょっと>265さんは全体的に口調が
「主役も責任も自分、後は歯車」臭が感じられてもにょった。
字書きさんは作家さんであってプロデューサーではないんだし。
レータの仕事の事実が「作品全体の歯車のひとつ」だとしても
文字を読んで、それへの好き嫌いは封印し、絵を創作しなきゃいけない立場なんだから、
労力と気持は歯車どころじゃないよつうか。
いやでも多分、文字口調がお互い気に入らないだけかも試練ので。
勿論字書きさんの多くが上記のような人と思ってる訳じゃない。ほぼいなさそう。
まあ…思い込み愚痴だ。
＞＞２６８
挿絵無しのBLハードカバー本、先日見かけた
挿絵無しなら無しでも、これからは平気なのか？とちょっとおもた
挿絵無しのBLハードカバー本、先日見かけた
挿絵無しなら無しでも、これからは平気なのか？とちょっとおもた
自分は32枚一人っきりでだと一ヶ月、
しっかりしたアシさん二人入ってくれて2週間かな…。
どちらかというとくどい絵柄。
漫画は絵柄によって必要な時間が全然違うからなあ。
書き込みもトーン貼りも青年誌少年誌並みのリアル絵の人と、
ほとんどトーンなしのすっきりさっぱりした絵の人では、
比較しても意味ないような気がするよ。
しっかりしたアシさん二人入ってくれて2週間かな…。
どちらかというとくどい絵柄。
漫画は絵柄によって必要な時間が全然違うからなあ。
書き込みもトーン貼りも青年誌少年誌並みのリアル絵の人と、
ほとんどトーンなしのすっきりさっぱりした絵の人では、
比較しても意味ないような気がするよ。
＞274
よほど知名度がないと売れないと思う
よほど知名度がないと売れないと思う
>272
字書きだけど、それでいいんじゃない？
締め切りすぎてもこない小説は、どんどん後回し。
その方がこっちも精神的に楽だし、それで当たり前だと思う。
ところで漫画家さんって、どれくらい編集さんと話すんだろ。
字書きの一個人としては、プロット出した時点やレーターさんのイメージ、あと、第一稿を
出したときに、色々と感想やアドバイスをくれる編集さんがやりやすいんだけど、
皆、もっとドライなのかな？
ある意味、編集さんが一番最初の読者さんだと考えてるから、
あんまり何の反応もないと、モチがどんどん下がっていくんだよね。
自分がやる気満々でも、ざくざくと削られていくような感じ。
字書きだけど、それでいいんじゃない？
締め切りすぎてもこない小説は、どんどん後回し。
その方がこっちも精神的に楽だし、それで当たり前だと思う。
ところで漫画家さんって、どれくらい編集さんと話すんだろ。
字書きの一個人としては、プロット出した時点やレーターさんのイメージ、あと、第一稿を
出したときに、色々と感想やアドバイスをくれる編集さんがやりやすいんだけど、
皆、もっとドライなのかな？
ある意味、編集さんが一番最初の読者さんだと考えてるから、
あんまり何の反応もないと、モチがどんどん下がっていくんだよね。
自分がやる気満々でも、ざくざくと削られていくような感じ。
>BLレーター仕事って、成功しても印税は入らない、
そしてある意味では描き捨て、自分の切り売り、だけど最善は尽くすよね。
まさにコレ。
ここで言う描き捨てっていうのは、今持てる最高の自分の実力を
惜しみなく出してます！ってことですよね。自分はそうです。
一冊でも多く売れますようにと思って描いてる。
でも時々、あまりの空しさに挫けそうにもなりますよ・・・。
挿絵師って報われないなあって。
さて、今夜も頑張りますよ。
そしてある意味では描き捨て、自分の切り売り、だけど最善は尽くすよね。
まさにコレ。
ここで言う描き捨てっていうのは、今持てる最高の自分の実力を
惜しみなく出してます！ってことですよね。自分はそうです。
一冊でも多く売れますようにと思って描いてる。
でも時々、あまりの空しさに挫けそうにもなりますよ・・・。
挿絵師って報われないなあって。
さて、今夜も頑張りますよ。
みんないろいろ考えているんだなぁ。
私は正直、ずっとイラストに助けられているタイプの作家です。
最初は、書評とか読んでもイラストの感想が多かったなぁ。
最近は、前回イラスト買いしたら面白かったので次の話も買った、
みたいに書いてくれる人が増えてきて、ほっとしている感じ。
売り上げのほうも、そこそこ安定してきています。
上で、イラストにそれほど左右されないといっている人は
きっと作家買いしてもらえるレベルの人なんだろうと思う。
名前を覚えてもらうまでは、イラストが素敵であらすじが面白くないと
手にとってもらえないと思う。
手に取ってもらってからが自分の勝負どころだと思ってる。
別の人のイラストがついたときに、前イラ買いしてくれた人が
ついてきてくれるかが問題っていうか。
それになにより、自分の本にイラストがついてるって言うのが、すごく嬉しい。
ラフが来ると、いつもすごく嬉しいし、
カラーのデータがくると壁紙にしている。
ここの所の流れを見ていて、
自分て本当に何にも考えてないアホなんじゃないかという気がしてきた。
私は正直、ずっとイラストに助けられているタイプの作家です。
最初は、書評とか読んでもイラストの感想が多かったなぁ。
最近は、前回イラスト買いしたら面白かったので次の話も買った、
みたいに書いてくれる人が増えてきて、ほっとしている感じ。
売り上げのほうも、そこそこ安定してきています。
上で、イラストにそれほど左右されないといっている人は
きっと作家買いしてもらえるレベルの人なんだろうと思う。
名前を覚えてもらうまでは、イラストが素敵であらすじが面白くないと
手にとってもらえないと思う。
手に取ってもらってからが自分の勝負どころだと思ってる。
別の人のイラストがついたときに、前イラ買いしてくれた人が
ついてきてくれるかが問題っていうか。
それになにより、自分の本にイラストがついてるって言うのが、すごく嬉しい。
ラフが来ると、いつもすごく嬉しいし、
カラーのデータがくると壁紙にしている。
ここの所の流れを見ていて、
自分て本当に何にも考えてないアホなんじゃないかという気がしてきた。
自分は期限に遅れた小説のイラスト用のスケジュール空けるために
自分のコミックス準備が出来ず、発売が遅れる事数回・・・というのを繰り返して
ついにキレて、遅れた小説は断る事にした。
挿絵の依頼は減ったけど、別にそれで食べてるわけじゃないし
むしろスケジュールが狂わないので凄く楽になったよ。
挿絵無しで行けると思う字書きさんは、どんどんその方向で行けばいいと思う。
お互い気が楽でしょう、その方が。
自分のコミックス準備が出来ず、発売が遅れる事数回・・・というのを繰り返して
ついにキレて、遅れた小説は断る事にした。
挿絵の依頼は減ったけど、別にそれで食べてるわけじゃないし
むしろスケジュールが狂わないので凄く楽になったよ。
挿絵無しで行けると思う字書きさんは、どんどんその方向で行けばいいと思う。
お互い気が楽でしょう、その方が。
>>274
ハードカバーという形を選んだ時点で一般的なＢＬ読者層をターゲットにしていないと
思うが。
挿し絵無しでも文章力だけで売れる自信のある人や挿し絵は邪魔だと思っている人は
そのレーベルに営業かければいいんじゃない？
ハードカバーという形を選んだ時点で一般的なＢＬ読者層をターゲットにしていないと
思うが。
挿し絵無しでも文章力だけで売れる自信のある人や挿し絵は邪魔だと思っている人は
そのレーベルに営業かければいいんじゃない？
>>278
もちろん小説売れたらいいなと思って挿絵描くけど
次の仕事に繋がればいいなくらいなので
空しいと思ったことはないな。
でも自分あんまり挿絵向きじゃないと思うんだよね…
他のレーターさんのイラスト見てそう思う。
ぜひって言われるから受けるけど。
もちろん小説売れたらいいなと思って挿絵描くけど
次の仕事に繋がればいいなくらいなので
空しいと思ったことはないな。
でも自分あんまり挿絵向きじゃないと思うんだよね…
他のレーターさんのイラスト見てそう思う。
ぜひって言われるから受けるけど。
小説がきっかけで知らなかった絵師さんの漫画、他の小説の挿絵を探しまくる事も多いよ。
絵師さんがきっかけで知らなかった字書きさんの他の小説を探しまくる事も多い。
∧_∧ ／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ＜ 好き作家と好き挿絵作家が組んだら最強に萌え
(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
＼ )ρ
く く
絵師さんがきっかけで知らなかった字書きさんの他の小説を探しまくる事も多い。
∧_∧ ／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ＜ 好き作家と好き挿絵作家が組んだら最強に萌え
(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
＼ )ρ
く く
報われないと思うなら引き受けなければいい。
自分はこの世のBL挿し絵は全部描きたいくらい好きだ。
挿絵で露出して他の仕事も増えたし、挿絵した小説が売れるとうれしい。
次の原稿料もあがるしw
好きだからといって無茶がきくと思われたら困るが。
自分はこの世のBL挿し絵は全部描きたいくらい好きだ。
挿絵で露出して他の仕事も増えたし、挿絵した小説が売れるとうれしい。
次の原稿料もあがるしw
好きだからといって無茶がきくと思われたら困るが。
>284
すげー！カッコイイ！ｗｗｗｗｗ
世の中には向いてる人もいるんだよなあ…自分は向いてないんだな
多くの字書きさんが>284に依頼して無茶させない事を祈る
すげー！カッコイイ！ｗｗｗｗｗ
世の中には向いてる人もいるんだよなあ…自分は向いてないんだな
多くの字書きさんが>284に依頼して無茶させない事を祈る
>285
小説が売れてその絵が受けてあたれば、売れるレータ認定だし
次の依頼の原稿料が上がる事はあるんじゃね？
小説が売れてその絵が受けてあたれば、売れるレータ認定だし
次の依頼の原稿料が上がる事はあるんじゃね？
表紙買いで手に取って、作家買いするようになりました
ってメールが来るたびに、レーターさんに手を合わせてるよ。
でも絵をつけてもらえること自体もすごく嬉しくて
私も表紙データもらえると、ひっそり壁紙にしてる。
>>279のｱﾎﾅｶｰﾏw
ってメールが来るたびに、レーターさんに手を合わせてるよ。
でも絵をつけてもらえること自体もすごく嬉しくて
私も表紙データもらえると、ひっそり壁紙にしてる。
>>279のｱﾎﾅｶｰﾏw
＞288
ﾅｶｰﾏ！！
ＦＡＸとかで流れてきた絵とかほとんどファイリングしているwww
ﾅｶｰﾏ！！
ＦＡＸとかで流れてきた絵とかほとんどファイリングしているwww
>284
そんな元気があった頃もありました…。
つか、仕事が増えて喜べてるうちが華なんだよ。
そのうち来る依頼全部受けるわけにいかず取捨選択に悩み
各社編集との折衝が面倒になったり気鬱になったり
スケジュールがgdgdになったりすると。
まあ、疲れたりすると八つ当たりめいた愚痴を吐きたくもなる
ということです…。
>289
売れっ子認定になると上がりますよ＞原稿料
そんな元気があった頃もありました…。
つか、仕事が増えて喜べてるうちが華なんだよ。
そのうち来る依頼全部受けるわけにいかず取捨選択に悩み
各社編集との折衝が面倒になったり気鬱になったり
スケジュールがgdgdになったりすると。
まあ、疲れたりすると八つ当たりめいた愚痴を吐きたくもなる
ということです…。
>289
売れっ子認定になると上がりますよ＞原稿料
イラストで原稿料上がった事一回もないね。
>>284は素晴らしいね。
自分は無理だな。
苦手な作品にはどう頑張っても萌えが湧かなくて、絵にも力が出ない。
死んだ絵になる。
なので、好きな作家の挿し絵しかやらない。
しかし好き作家の作品だと
好きすぎて、逆に描けなくなったりする事もあるから不思議。
>>284は素晴らしいね。
自分は無理だな。
苦手な作品にはどう頑張っても萌えが湧かなくて、絵にも力が出ない。
死んだ絵になる。
なので、好きな作家の挿し絵しかやらない。
しかし好き作家の作品だと
好きすぎて、逆に描けなくなったりする事もあるから不思議。
>285
売れる認定とかもあるし、売上貢献御礼みたいな感じで上がったよ。
印税じゃなく。
挿絵ｽｷｰで色んなとこに行こうとするから餌かもしれんが。
定額って言うとこもあるけど、ｽｹｼﾞｭｰﾙとか条件にあわせて交渉するし。
原稿が早そうな新人さんのとかは安くてもやる。
というか実は自分の原稿料は格安だったりするのかも。
売れる認定とかもあるし、売上貢献御礼みたいな感じで上がったよ。
印税じゃなく。
挿絵ｽｷｰで色んなとこに行こうとするから餌かもしれんが。
定額って言うとこもあるけど、ｽｹｼﾞｭｰﾙとか条件にあわせて交渉するし。
原稿が早そうな新人さんのとかは安くてもやる。
というか実は自分の原稿料は格安だったりするのかも。
１巻目の絵が好評だったので２巻目ちょっと色つけました(･∀･)と
おまけ稿料もらった事はあるな。
他は言い値で受けてて交渉もしないから、上がるも何もないけど。
おまけ稿料もらった事はあるな。
他は言い値で受けてて交渉もしないから、上がるも何もないけど。
うらやましい話だな＞売上貢献御礼
色んな出版社でやったけど、
イラスト稿料が上がった所なんて１ケ所も無い。
貢献度低いって事なんだろうな。
挿し絵仕事は結局自分の本じゃないから
稿料交渉も出来ないし。
まぁいいや、好きな作家のしか受けないし
その作品を最初に読めるから。
色んな出版社でやったけど、
イラスト稿料が上がった所なんて１ケ所も無い。
貢献度低いって事なんだろうな。
挿し絵仕事は結局自分の本じゃないから
稿料交渉も出来ないし。
まぁいいや、好きな作家のしか受けないし
その作品を最初に読めるから。
>>294
交渉もしないの？
「これだけ（○○万）出しますから描いてください」とか他社より上の稿料
提示されたら正直、餌に釣られてるw自分wwと思いつつ心が揺れる。
そうこうしてるうちに他のとこの稿料も上がったり、まあキャリアで上がったり…。
そういうもんだと思ってたからちょっと驚き。
交渉もしないの？
「これだけ（○○万）出しますから描いてください」とか他社より上の稿料
提示されたら正直、餌に釣られてるw自分wwと思いつつ心が揺れる。
そうこうしてるうちに他のとこの稿料も上がったり、まあキャリアで上がったり…。
そういうもんだと思ってたからちょっと驚き。
上がっていくのはたぶん
上がらない先生より、ずっと低額だからだと思うw
上がらない先生より、ずっと低額だからだと思うw
稿料UPより印税ほしいよ…
稿料の交渉…。
デビューしたところとその他のところで漫画一枚3000円の
開きになったけど、デビューしたとこでは全然上げてもらえない…。
実際たいして売れてないし強いこと言えないんだけど。
でも一回の仕事で家賃以上の差が出ると、
お世話になった会社でもさすがにそこの仕事、ちょっとづつ
減らしたくなってきたお(つд`)
担当さん好きだしそこでの仕事が一番やりやすいので、
すごく心が揺れるお。
デビューしたところとその他のところで漫画一枚3000円の
開きになったけど、デビューしたとこでは全然上げてもらえない…。
実際たいして売れてないし強いこと言えないんだけど。
でも一回の仕事で家賃以上の差が出ると、
お世話になった会社でもさすがにそこの仕事、ちょっとづつ
減らしたくなってきたお(つд`)
担当さん好きだしそこでの仕事が一番やりやすいので、
すごく心が揺れるお。
>>300
3000円はかなりの開きがあるとは思うけど、
コミックス部数も他社より低いなら、やめてもいいかも。
ただ、原稿料が高いところは結果を早く出さないと切るのも早いから、なんとも言えない。
売れてる作家さんなら、原稿が安いから仕事を控えさせて下さいと言えば
慌てて原稿料を上げてくれたりもするよ。
3000円はかなりの開きがあるとは思うけど、
コミックス部数も他社より低いなら、やめてもいいかも。
ただ、原稿料が高いところは結果を早く出さないと切るのも早いから、なんとも言えない。
売れてる作家さんなら、原稿が安いから仕事を控えさせて下さいと言えば
慌てて原稿料を上げてくれたりもするよ。
私は編集とアレコレ話したいタイプです。
メインで仕事してる所は他よりあんまり話さないけれど、
ソコは話すより漫画にしたものを見てくれた方が自分を表現できてるから
でもスケジュール的にあまり仕事引き受けられない出版社だとチョコチョコ様子見に
電話掛かってくるからついでに色々ワイワイさせてもらってる。
逆に凄くドライな編集さんだと萎えます。ビジネスライクすぎるのも寂しいもんで。
編集の好みとか聞き出して、この人だったらこういうの喜ぶだろうなってのを
考えながらネタ作っていくのも楽しみの一つ。渡した時にどんな反応してくれるのかが楽しみだよ。
あと、漫画32Ｐ、最初から本気だとラスト１日に一人トーンアシ入ってもらって
最短10日最長２週間
人物影トーンは比較的少ない方だけど背景や作画は最近拘りもってやってるから
10日切る事はなくなったなあ…
ネームに時間かかる人なんで月１本がベスト…
正直姉さん達は漫画稿料いくらなんだろうか…
メインで仕事してる所は他よりあんまり話さないけれど、
ソコは話すより漫画にしたものを見てくれた方が自分を表現できてるから
でもスケジュール的にあまり仕事引き受けられない出版社だとチョコチョコ様子見に
電話掛かってくるからついでに色々ワイワイさせてもらってる。
逆に凄くドライな編集さんだと萎えます。ビジネスライクすぎるのも寂しいもんで。
編集の好みとか聞き出して、この人だったらこういうの喜ぶだろうなってのを
考えながらネタ作っていくのも楽しみの一つ。渡した時にどんな反応してくれるのかが楽しみだよ。
あと、漫画32Ｐ、最初から本気だとラスト１日に一人トーンアシ入ってもらって
最短10日最長２週間
人物影トーンは比較的少ない方だけど背景や作画は最近拘りもってやってるから
10日切る事はなくなったなあ…
ネームに時間かかる人なんで月１本がベスト…
正直姉さん達は漫画稿料いくらなんだろうか…
荒れそうな悪寒……
挿絵か…締め切りまでに原稿こなかったら、その期日にはできませんけどって前提でしか引き受けてないが、
それでも、売り上げに貢献とか思ったことが無いな…。
せいぜい、字書きさんの足を引っ張りませんように、だ。
自分の絵で、売り上げUPできると思ってる絵描きさんの自信がウラヤマシスだよー。
漫画のペース配分の話なんかは、少女漫画家スレでそういう話題が出たときに
参考にさせてもらった方がデータが集まりやすいと思うけど。
それでも、売り上げに貢献とか思ったことが無いな…。
せいぜい、字書きさんの足を引っ張りませんように、だ。
自分の絵で、売り上げUPできると思ってる絵描きさんの自信がウラヤマシスだよー。
漫画のペース配分の話なんかは、少女漫画家スレでそういう話題が出たときに
参考にさせてもらった方がデータが集まりやすいと思うけど。
302です 頭の悪い質問して申し訳ないです
流してください…
流してください…
流れ㌧切って質問してみる。
健康診断ってどうしてますか？
兼業の頃は会社で健康診断やってくれてたんだけど、
専業になってからはｻﾊﾟｰﾘ。
人間ドックとか行かねばと思いながら、日々の締め切りに追われているうち
ずるずるとここまで来てしまった。
大事になる前に行かないと、とわかってはいるんだが……。
気が進まない理由ははっきりしている。
予約取るのに一苦労で、取れても大抵すごく先になるから
その頃修羅場ってるかもしれないという不安から二の足を踏んでしまうのと、
検査に見合ってない（としか私には思えない）値段。
みんなどうしてるのか、よかったら教えてください。
健康診断ってどうしてますか？
兼業の頃は会社で健康診断やってくれてたんだけど、
専業になってからはｻﾊﾟｰﾘ。
人間ドックとか行かねばと思いながら、日々の締め切りに追われているうち
ずるずるとここまで来てしまった。
大事になる前に行かないと、とわかってはいるんだが……。
気が進まない理由ははっきりしている。
予約取るのに一苦労で、取れても大抵すごく先になるから
その頃修羅場ってるかもしれないという不安から二の足を踏んでしまうのと、
検査に見合ってない（としか私には思えない）値段。
みんなどうしてるのか、よかったら教えてください。
>>306
自治体にもよると思うけど市区町村の住民向け検診を利用するのもいいよ。
自分の場合は近所の内科で申し込んで受けることができるので年に一度利用してる。
泊まりのドックほど詳しくはないけどその分安いし手軽だし。
試しに役所へ問い合わせるか検索してみれば？
自治体にもよると思うけど市区町村の住民向け検診を利用するのもいいよ。
自分の場合は近所の内科で申し込んで受けることができるので年に一度利用してる。
泊まりのドックほど詳しくはないけどその分安いし手軽だし。
試しに役所へ問い合わせるか検索してみれば？
306です。みんなレス㌧
うちの自治体に問い合わせたこともあるんだけど、
重要な検査は軒並み40歳以上からしか補助が出なくて
あと数年あるので諦めていたよ。
半日ドックと住民向け検診というのは知らなかったので
一度問い合わせてみる。ありがとう
やっぱりみんなちゃんと検査してるんだね…
自分ももうちょっと危機感もって管理することにするよ。
うちの自治体に問い合わせたこともあるんだけど、
重要な検査は軒並み40歳以上からしか補助が出なくて
あと数年あるので諦めていたよ。
半日ドックと住民向け検診というのは知らなかったので
一度問い合わせてみる。ありがとう
やっぱりみんなちゃんと検査してるんだね…
自分ももうちょっと危機感もって管理することにするよ。
40超えてるけど全然検査してない…(´Д｀)
しなきゃなあって思うんだけど…なかなかなあ…
一日であちこち終るMRI検診でもしてみるか…
しなきゃなあって思うんだけど…なかなかなあ…
一日であちこち終るMRI検診でもしてみるか…
ああ、超へこむ。
どうして作者の許可なく、勝手に文章をいじるんだ！
しかも、ちょっとしたところを、チマチマと！
明らかに間違っているならまだしも、
ニュアンスとか言い回しの好みで、編集が勝手に変えるなよー！
もしかしたらばれないと思ってるのかもしれないが、
こっちは行の折り返しや、ページの区切りで行計算してるから
文字の位置が違うとわかるんだよ！
他の編集部は必ず直す時に、どんな些細なことでも
連絡をくれるのに、ここだけはいつも勝手に直す。
著者校の後に！
これ以外は別に問題はないんだけど、
逆を言えば、もっとも耐え難いというか、いらつく。
チラ裏すまん。
どうして作者の許可なく、勝手に文章をいじるんだ！
しかも、ちょっとしたところを、チマチマと！
明らかに間違っているならまだしも、
ニュアンスとか言い回しの好みで、編集が勝手に変えるなよー！
もしかしたらばれないと思ってるのかもしれないが、
こっちは行の折り返しや、ページの区切りで行計算してるから
文字の位置が違うとわかるんだよ！
他の編集部は必ず直す時に、どんな些細なことでも
連絡をくれるのに、ここだけはいつも勝手に直す。
著者校の後に！
これ以外は別に問題はないんだけど、
逆を言えば、もっとも耐え難いというか、いらつく。
チラ裏すまん。
編集に抗議や注意を直接言わない人って多いのかな……
言ってもスルーされるから諦め気味
>>313
二度、直談判して、担当を変えられて、
またなんだよ。
同じことを三度も言いたくない。
そこの仕事、次も入ってるけど、モチ下がりまくりで、
すごくやりたくない。もうやめたい。
でも、そうもいかないからのチラ裏なんだ、すまん。
二度、直談判して、担当を変えられて、
またなんだよ。
同じことを三度も言いたくない。
そこの仕事、次も入ってるけど、モチ下がりまくりで、
すごくやりたくない。もうやめたい。
でも、そうもいかないからのチラ裏なんだ、すまん。
>>315
ということは、そこの編集部がそういう体質ってことかな…
せめて著者校の時に訂正案を書いてくれればいいのにね。なんなんだろ。
ちょっと質問。著者校がほとんどノーチェック（誤字脱字もほとんど
チェックされてない）だったことがあるんだけど、そういうこと
ってありますか？
自分一人でチェックするのって漏れがありそうで精神衛生にも悪かったよ。
ということは、そこの編集部がそういう体質ってことかな…
せめて著者校の時に訂正案を書いてくれればいいのにね。なんなんだろ。
ちょっと質問。著者校がほとんどノーチェック（誤字脱字もほとんど
チェックされてない）だったことがあるんだけど、そういうこと
ってありますか？
自分一人でチェックするのって漏れがありそうで精神衛生にも悪かったよ。
>>316
いつもはしっかりチェック入ってるのに、担当変わったとたん真っ白になったことがあったよ。
誤字脱字は全然見てないし、内容も自分で矛盾に気づかなかったらそのままだった。
作家の自己責任なんだろうけど、そこと付き合いやめるまでゲラ来るたびに胃が痛んだなあ。
今メインのところもチェック緩いんだけど、あれに比べれば見てもらえただけマシと思えて
著者校も苦にならなくなったよ。
いつもはしっかりチェック入ってるのに、担当変わったとたん真っ白になったことがあったよ。
誤字脱字は全然見てないし、内容も自分で矛盾に気づかなかったらそのままだった。
作家の自己責任なんだろうけど、そこと付き合いやめるまでゲラ来るたびに胃が痛んだなあ。
今メインのところもチェック緩いんだけど、あれに比べれば見てもらえただけマシと思えて
著者校も苦にならなくなったよ。
>312
なぜその部分を変えたのか、担当に直接聞いてみたらどうかな？
理由が分かればすっきりするかもしれないし。
またその上で、「些細なところでも勝手に変えられたら困ります」と伝えるしかない
話し言葉とか、キャラ設定でこちらが作ってる部分もあるわけだから
もちろん、そんなことはすでにやっているかもしれないけれど、
担当変わったならまたお願いするしかない
三度目でいいたくない気持ちもわかるけど、そこの仕事を断れないなら
自分のモチのためにも仕事と割り切って対応したほうがいいよ
クレームとは違って、仕事のやり方の問題だし
そして交渉をするときは、高圧的にではなく、お願いなのですが、という形がベターだ
なぜその部分を変えたのか、担当に直接聞いてみたらどうかな？
理由が分かればすっきりするかもしれないし。
またその上で、「些細なところでも勝手に変えられたら困ります」と伝えるしかない
話し言葉とか、キャラ設定でこちらが作ってる部分もあるわけだから
もちろん、そんなことはすでにやっているかもしれないけれど、
担当変わったならまたお願いするしかない
三度目でいいたくない気持ちもわかるけど、そこの仕事を断れないなら
自分のモチのためにも仕事と割り切って対応したほうがいいよ
クレームとは違って、仕事のやり方の問題だし
そして交渉をするときは、高圧的にではなく、お願いなのですが、という形がベターだ
これまでの経験からいうと、大手出版社ほど勝手に文章触ってくる。
同じ編集部でやってる他の作家さんも同じこと言ってたから、
わりに著作権について考えが希薄か、ﾎﾞｲｽﾞ作家を編集が見下してるかじゃない。
個人的には両方じゃないかと思うけどさ。好きでやってる仕事じゃない人多いし。
大手だからクレーム入れても、「まぁ、いいじゃん」みたいな言い方されて
次もうちで仕事するんでしょぉ？みたいなこと言われたよ。
著者校ノーチェックは、内部校正だけの編集の時にあった。
自分、校正好きなので、丸投げされてる感じで精神的に苦痛だった。
同じ編集部でやってる他の作家さんも同じこと言ってたから、
わりに著作権について考えが希薄か、ﾎﾞｲｽﾞ作家を編集が見下してるかじゃない。
個人的には両方じゃないかと思うけどさ。好きでやってる仕事じゃない人多いし。
大手だからクレーム入れても、「まぁ、いいじゃん」みたいな言い方されて
次もうちで仕事するんでしょぉ？みたいなこと言われたよ。
著者校ノーチェックは、内部校正だけの編集の時にあった。
自分、校正好きなので、丸投げされてる感じで精神的に苦痛だった。
>>317 >>319
やっぱり、著者校ノーチェックは精神的にきついよね。
真っ白いゲラを前にしてると、壁と向かい合ってるような
なんとも言えない不安な気持ちになってくる。
そこは担当さんとの相性も微妙なので、受けてる仕事の分が
すんだらＦＯすることにするよ…
やっぱり、著者校ノーチェックは精神的にきついよね。
真っ白いゲラを前にしてると、壁と向かい合ってるような
なんとも言えない不安な気持ちになってくる。
そこは担当さんとの相性も微妙なので、受けてる仕事の分が
すんだらＦＯすることにするよ…
自分がおかしいんだと思うけど、変えられても、あんまり気にならない。
某編集（部）は半端なく変更するので、一番最初仕事を請けた時びっくりしたけど、
今は慣れてしまったかな。自分的にはもちろん不愉快だけど、読者さんは気づかないし。
ニュアンスの違いなんか、読者的にはどうでもいいんだなーと思ったら怒る気力がなくなった。
怒るのにはパワーがいるよ。
編集に言ってもどうせ、糠に釘だしさ。
某編集（部）は半端なく変更するので、一番最初仕事を請けた時びっくりしたけど、
今は慣れてしまったかな。自分的にはもちろん不愉快だけど、読者さんは気づかないし。
ニュアンスの違いなんか、読者的にはどうでもいいんだなーと思ったら怒る気力がなくなった。
怒るのにはパワーがいるよ。
編集に言ってもどうせ、糠に釘だしさ。
著者校がノーチェックってむちゃくちゃ怖いね。
それって編集者の仕事放棄してるようなもんだと思うんだけど。
今のところまだ経験ないけど、もしかして間違って送ってるってことはない？
自分だったら拝み倒しても編集にチェックしてもらうなあ。
それが無理なら友達に出動して貰うしか……。
自分ひとりチェックなんて、絶対に無理。
それって編集者の仕事放棄してるようなもんだと思うんだけど。
今のところまだ経験ないけど、もしかして間違って送ってるってことはない？
自分だったら拝み倒しても編集にチェックしてもらうなあ。
それが無理なら友達に出動して貰うしか……。
自分ひとりチェックなんて、絶対に無理。
豚切りｽﾏｿ
もしかしてもうお盆進行？
こちらから連絡しても担当さんから全然返事がこないよ
忙しいのかな……それとも……ｶﾞｸﾌﾞﾙ……orz
もしかしてもうお盆進行？
こちらから連絡しても担当さんから全然返事がこないよ
忙しいのかな……それとも……ｶﾞｸﾌﾞﾙ……orz
お盆進行はもう始まってるよw
>312
自分もある＞勝手に修正
その修正されてるのが、もうほんっと～にどうでもいい部分で、
しかも「私はこういう書き方は絶対しない」ような文章になっていて、
腹が立つというより不思議で不思議で。
結局一度しか仕事しなかったところなので、修正理由は聞けずじまい…。
何年も前のことだけど、今でもふと思い出しては首を傾げてる。
自分もある＞勝手に修正
その修正されてるのが、もうほんっと～にどうでもいい部分で、
しかも「私はこういう書き方は絶対しない」ような文章になっていて、
腹が立つというより不思議で不思議で。
結局一度しか仕事しなかったところなので、修正理由は聞けずじまい…。
何年も前のことだけど、今でもふと思い出しては首を傾げてる。
うろ覚えだけど、ﾄｸﾏもノーチェックじゃなかったっけ？
別で校正かけますからって言われて、ノーチェックの打ち出し渡されたような気が…。
あれ、文庫じゃなくて、雑誌だったっけ？
別で校正かけますからって言われて、ノーチェックの打ち出し渡されたような気が…。
あれ、文庫じゃなくて、雑誌だったっけ？
私、読者に「日本語がおかしい」って感想貰ったことあるよ。
それ以来、間違ってない言葉でもいちいち辞書を引くようになった。
元々学がないから自分の日本語力に自信がなくて、たまに漢字が
ゲシュタルト崩壊をおこすみたいに、普通の文章でもおかしく思えてくる。
ちょっとしたストレスです…orz
それ以来、間違ってない言葉でもいちいち辞書を引くようになった。
元々学がないから自分の日本語力に自信がなくて、たまに漢字が
ゲシュタルト崩壊をおこすみたいに、普通の文章でもおかしく思えてくる。
ちょっとしたストレスです…orz
字書きですが、お聞きしたいです。
挿絵のラフという物は、全て見せてもらえるものなのでしょうか？
挿絵のラフという物は、全て見せてもらえるものなのでしょうか？
>329
人それぞれとしか言いようがないんでは。
会社・環境・担当・ﾚタの方の進行・あなたの進行と作風
どれかが違えば、違ってくるしね。
ラフがどうしても欲しいなら、依頼前に言っとく方がいいと思う。
ラフを出せないタイプの人もいるそうだから。
一般的には見せてもらえる事が多いけどね。
でもラフと言っても下書き風から、○に点々顔のラフまで、描き手様々だと思うよ。
人それぞれとしか言いようがないんでは。
会社・環境・担当・ﾚタの方の進行・あなたの進行と作風
どれかが違えば、違ってくるしね。
ラフがどうしても欲しいなら、依頼前に言っとく方がいいと思う。
ラフを出せないタイプの人もいるそうだから。
一般的には見せてもらえる事が多いけどね。
でもラフと言っても下書き風から、○に点々顔のラフまで、描き手様々だと思うよ。
>331
会社名を出すのって嵐やワナビに多いから、
きつく言われただけじゃないかな。
会社名を出すのって嵐やワナビに多いから、
きつく言われただけじゃないかな。
まぁこの流れで無意味に社名出してるだけでｄｑｎだわな
締め切り守る方が少ないみたいに言うのもdqnじゃね？
守って当たり前な人間からしたら、迷惑。
真面目に期日通りやってるのが馬鹿馬鹿しくなるわ
守って当たり前な人間からしたら、迷惑。
真面目に期日通りやってるのが馬鹿馬鹿しくなるわ
私もこれまで〆切り破ったことないよー。
自分が破って当たり前だと、他の人もそうだと思い込んじゃうんじゃね？
というか、もしかしてＴ熊を出すと荒れるの?
自分が破って当たり前だと、他の人もそうだと思い込んじゃうんじゃね？
というか、もしかしてＴ熊を出すと荒れるの?
特定の社名が出たら荒れやすいのは当然だと思うけど。
どっちにしろT熊の字書きは固定メンバーだから
外から見ても純粋に身バレを心配する。
どっちにしろT熊の字書きは固定メンバーだから
外から見ても純粋に身バレを心配する。
締め切り守る人間が少ないから、守る作家は身バレって…、気分悪いな。
社名だって、何かトラブル持ちの編集部なら具体的に教えて欲しいぐらいだ。
前からDQNな編集は普通に名前上がってたと思うけど。
なんでＴ熊は別なわけ？
社名だって、何かトラブル持ちの編集部なら具体的に教えて欲しいぐらいだ。
前からDQNな編集は普通に名前上がってたと思うけど。
なんでＴ熊は別なわけ？
漫画の方ではトラブルを抱えてた希ガス。あとは投稿者のほうじゃない？
営業した作家も一秒たりとも編集部で原稿を見ることなく突き返されて
こういう事しても無駄だよpgrされたというイマゲ。
営業した作家も一秒たりとも編集部で原稿を見ることなく突き返されて
こういう事しても無駄だよpgrされたというイマゲ。
>>316
自分は兼業で、別ジャンルの校正をやっているんだが、
そこでは、ゲラの戻しまで時間がないので、
印刷所からゲラを最低三部出してもらい、
社内校正・外部校正・著者校正と、別々に同時に校正する。
よって各ゲラは、校正依頼時には真っ白だ。
そういう前提での話なら、著者校が真っ白でも、
不安にならずに済むんだけどね。
そして自分で著者校をするときは、
作業を分割するため、縦チェックシートを作っている。
（固有名詞チェック、用字用語、かっこの閉じ忘れ、等々。）
一つの観点ずつ、それだけに集中できるので、
割と効率がいいのと、
時間がなく、全部のチェックが無理かも知れない場合、
優先度の高いものから片付けて、
最終的に見逃しても、ミスではないもの（表記ゆれ等）は、
あとに回す判断もしやすいので、
少し気持ちを楽にして、作業ができる。
自分は兼業で、別ジャンルの校正をやっているんだが、
そこでは、ゲラの戻しまで時間がないので、
印刷所からゲラを最低三部出してもらい、
社内校正・外部校正・著者校正と、別々に同時に校正する。
よって各ゲラは、校正依頼時には真っ白だ。
そういう前提での話なら、著者校が真っ白でも、
不安にならずに済むんだけどね。
そして自分で著者校をするときは、
作業を分割するため、縦チェックシートを作っている。
（固有名詞チェック、用字用語、かっこの閉じ忘れ、等々。）
一つの観点ずつ、それだけに集中できるので、
割と効率がいいのと、
時間がなく、全部のチェックが無理かも知れない場合、
優先度の高いものから片付けて、
最終的に見逃しても、ミスではないもの（表記ゆれ等）は、
あとに回す判断もしやすいので、
少し気持ちを楽にして、作業ができる。
３２９です。
３３０、３３１の方、ご返答ありがとうございます。
挿絵のラフ、もらえるところと、もらえないところがあるのですね。
今度から、前もってくれるようにお願いしようと思います。
挿絵の仕事をされる方にお聞きしたいのですが、
字書きから、ラフの段階で「ここを直して欲しい」と言われるのは、
不愉快に感じられることなのでしょうか。
気になったのは、構図がどれも同じということです。
３３０、３３１の方、ご返答ありがとうございます。
挿絵のラフ、もらえるところと、もらえないところがあるのですね。
今度から、前もってくれるようにお願いしようと思います。
挿絵の仕事をされる方にお聞きしたいのですが、
字書きから、ラフの段階で「ここを直して欲しい」と言われるのは、
不愉快に感じられることなのでしょうか。
気になったのは、構図がどれも同じということです。
編集の指定箇所がどれも
似たようなシーンなんじゃね
似たようなシーンなんじゃね
>>342
字書きですが、ラフチェックは服装や髪型、状況が本文と違ってないかを見ます。
違っていても、ﾑｰ/ﾃﾞｨｰﾀｲﾌﾟの髪型なはずがｶﾘ/ﾋﾞｱﾝﾊﾟｲﾚｰﾂだったら
もう少し短めの大人しい感じの黒髪で～とお願いする形でですけど…
構図についての口出しなんて出来ないな。
私がレーターだったら「同じだから直して欲しい」なんて
字書きに直接言われたら、何様？ってむっとしそうだもんｗ
ていうか、ラフって編集さん経由で来るものでしょう？
気になるなら編集さんに意見として言えばいい。
あと、ラフなんて簡単に出せると思っていませんか？
字書きですが、ラフチェックは服装や髪型、状況が本文と違ってないかを見ます。
違っていても、ﾑｰ/ﾃﾞｨｰﾀｲﾌﾟの髪型なはずがｶﾘ/ﾋﾞｱﾝﾊﾟｲﾚｰﾂだったら
もう少し短めの大人しい感じの黒髪で～とお願いする形でですけど…
構図についての口出しなんて出来ないな。
私がレーターだったら「同じだから直して欲しい」なんて
字書きに直接言われたら、何様？ってむっとしそうだもんｗ
ていうか、ラフって編集さん経由で来るものでしょう？
気になるなら編集さんに意見として言えばいい。
あと、ラフなんて簡単に出せると思っていませんか？
>329
座ってるはずのシーンで立ってるとか、右手に花束を持ってるはずが左手になってるとか
明らかな間違いは指摘して欲しいです。
構図は、ドラマチックな展開なら俯瞰になったりあおりになったりするし、
キャラクターの内面にかかわるようなシーンだとアップになったりするけど、
絵にも視点や文法みたいなルールがあるので、それを無視したリクエストはちょっと困る。
文章が淡々としてたら、構図もそうなる。そこは絵描きの領分だから、担当さんと
絵描きに任したほうがいいんじゃないかな。
座ってるはずのシーンで立ってるとか、右手に花束を持ってるはずが左手になってるとか
明らかな間違いは指摘して欲しいです。
構図は、ドラマチックな展開なら俯瞰になったりあおりになったりするし、
キャラクターの内面にかかわるようなシーンだとアップになったりするけど、
絵にも視点や文法みたいなルールがあるので、それを無視したリクエストはちょっと困る。
文章が淡々としてたら、構図もそうなる。そこは絵描きの領分だから、担当さんと
絵描きに任したほうがいいんじゃないかな。
昨夜も又この流れだったのか。
T嫌いの連中は２chで一言言わなきゃ気がすまないんだな。
関係者に同情。
>345
構図は絵描きの領域だと思うから、やめたほうが無難では
でも、直して欲しい、ではなく、
カット全部構図似てますが指定箇所のせいですか？これって○さん的にGoでしょうか？と
担当に苦情、という形でも言う気力があるなら言ってもいいと思う。
担当さんには悪いんですが、絵描きさんに変えて欲しいと言ってもらえないか、とかは汚い感じ。
やはり同じ構図が出てしまう文、或いはカット指定だったんではないかという
謙虚さは持つべきだし、絵と字の領域侵犯は、犯さない方が吉じゃないかな。
T嫌いの連中は２chで一言言わなきゃ気がすまないんだな。
関係者に同情。
>345
構図は絵描きの領域だと思うから、やめたほうが無難では
でも、直して欲しい、ではなく、
カット全部構図似てますが指定箇所のせいですか？これって○さん的にGoでしょうか？と
担当に苦情、という形でも言う気力があるなら言ってもいいと思う。
担当さんには悪いんですが、絵描きさんに変えて欲しいと言ってもらえないか、とかは汚い感じ。
やはり同じ構図が出てしまう文、或いはカット指定だったんではないかという
謙虚さは持つべきだし、絵と字の領域侵犯は、犯さない方が吉じゃないかな。
>T嫌いの連中は２chで一言言わなきゃ気がすまないんだな。
>関係者に同情。
これはどうかな？
あそこの編集、確かに痛いのと普通の編集とがいると思う。
実際に被害にあった人にとったら、やっぱりあの編集は…って言わざるを得ないんじゃない。
私は普通の編集さんにあたったけど、友達があたった編集には絶対担当して欲しくないと思ってる。
実際、>>339の例なんか見てると、悪く言われても仕方ない一面もあると思うけど。
…ってか、もしかして、Ｔクマの編集かな？ 書き込み見てると。
>関係者に同情。
これはどうかな？
あそこの編集、確かに痛いのと普通の編集とがいると思う。
実際に被害にあった人にとったら、やっぱりあの編集は…って言わざるを得ないんじゃない。
私は普通の編集さんにあたったけど、友達があたった編集には絶対担当して欲しくないと思ってる。
実際、>>339の例なんか見てると、悪く言われても仕方ない一面もあると思うけど。
…ってか、もしかして、Ｔクマの編集かな？ 書き込み見てると。
自分は構図も気に入らないと言われれば直す
最初から描きなおすことも必要ならやる。自分で納得ができれば。
描きなおしはかなり負担になるけど、まあ仕事なんで。
まあ指定がどうあれ、構図が全部同じになるようないいかげんな仕事は最初からしないが。
全部エッチシーンでも構図はがんばって変えるｗ
最初から描きなおすことも必要ならやる。自分で納得ができれば。
描きなおしはかなり負担になるけど、まあ仕事なんで。
まあ指定がどうあれ、構図が全部同じになるようないいかげんな仕事は最初からしないが。
全部エッチシーンでも構図はがんばって変えるｗ
>347
いや自分そこで仕事してないけど、自分の酷い仕事先ｗの事も
２で名指しでどうこう書いた事も、書こうと思った事もないから。
作家ｽﾚの礼儀みたいなもんでしょ。他ｽﾚなら知らんけど。
なんでどうしても名指しで言うとは変わってるなーと。
悪く言われてもしかたない、な所は他にも全然あるしｗ
そういやこの流れで昔、構図変えましたってラフが何度も来てびびった事を思い出したｗ
自分絵は、間違い以外は丸投げでお任せだから、そう全部見せなくてもいいよと思ったが。
いや自分そこで仕事してないけど、自分の酷い仕事先ｗの事も
２で名指しでどうこう書いた事も、書こうと思った事もないから。
作家ｽﾚの礼儀みたいなもんでしょ。他ｽﾚなら知らんけど。
なんでどうしても名指しで言うとは変わってるなーと。
悪く言われてもしかたない、な所は他にも全然あるしｗ
そういやこの流れで昔、構図変えましたってラフが何度も来てびびった事を思い出したｗ
自分絵は、間違い以外は丸投げでお任せだから、そう全部見せなくてもいいよと思ったが。
あーすまん気づかなかった
>346の訂正
×>345
○>342
>346の訂正
×>345
○>342
ラフって絵描きさんによって違うよね
しっかり描き込む人いれば、丸描いてチョンに近い人もいる
後者の人なら構図を変えるのは難しくないのではと思ったり・・・
しっかり描き込む人いれば、丸描いてチョンに近い人もいる
後者の人なら構図を変えるのは難しくないのではと思ったり・・・
作家を名指しするのはルール違反だと思うけど、編集部を名指しはありじゃないの？
身バレしなきゃ、普通に言うし、これまでも出てきてる。
だいたい悪名高いところって、仕事するとなるほど納得する面も多いし、
ちょっと気をつけようって思うからね。
丸描いてチョンのラフは見たことないなぁ。そういうのは見せてもらってないだけかな？
身バレしなきゃ、普通に言うし、これまでも出てきてる。
だいたい悪名高いところって、仕事するとなるほど納得する面も多いし、
ちょっと気をつけようって思うからね。
丸描いてチョンのラフは見たことないなぁ。そういうのは見せてもらってないだけかな？
>>348
絵描きだけど禿同
実際に>>342さんのラフを見てみないことには細かいことはいえないが、
小説家さんの目から見ても構図が全部同じに見えるのは問題ありすぎじゃないかと。
たとえ元の文章が99％同じだったとしても、いくらでも構図は変えられる。
絵描きだけど禿同
実際に>>342さんのラフを見てみないことには細かいことはいえないが、
小説家さんの目から見ても構図が全部同じに見えるのは問題ありすぎじゃないかと。
たとえ元の文章が99％同じだったとしても、いくらでも構図は変えられる。
>>353
同意。
ここは愚痴や情報交換みたいなことはずっと行われていて
編集部名指しは普通にあったよ。
自分は言ったことはないけど、構図が同じで気になるなら編集に言ってもいいんじゃない？
それで編集も同じこと思っていたらﾚｰﾀｰさんに伝えてくれると思うし。
気になってるのは本人だけで、編集さんはさほど気にしてないレベルなら
たぶん読者も気にしないだろうから、そのままでも大丈夫じゃないかと思う。
先ずは担当と相談してみては。
同意。
ここは愚痴や情報交換みたいなことはずっと行われていて
編集部名指しは普通にあったよ。
自分は言ったことはないけど、構図が同じで気になるなら編集に言ってもいいんじゃない？
それで編集も同じこと思っていたらﾚｰﾀｰさんに伝えてくれると思うし。
気になってるのは本人だけで、編集さんはさほど気にしてないレベルなら
たぶん読者も気にしないだろうから、そのままでも大丈夫じゃないかと思う。
先ずは担当と相談してみては。
342です。
挿絵のお仕事をされる方、字書きの方、
いろいろとご意見ありがとうございました。
＞字書きから、ラフの段階で「ここを直して欲しい」
というのは、担当の編集さんを通してのお願いになります。
いただいたイラストが、人物がほぼ同じ大きさ、ほぼ同じ顔の向き、絵の中の立ち位置
もほぼ同じで、連続して数ぺージきたことがありました。
重ねて捲ると、パラパラ漫画のように見えました。
連続しておらず、ばらばらに配置されていればよかったのですが…。
連続した中の一枚だけでも、構図を変えていただけるようお願いできるものか、
そうした場合に挿絵のお仕事をされる方はどう思われるだろうと思った次第でした。
理由を言えば、直していただけるのかな、と思いましたので、
次から担当様からラフをもらった時に、相談してみたいと思います。
担当様は、わかっていたけど気にならなかったと言っていましたが、
私はとても気になっていました。
挿絵のお仕事をされる方、字書きの方、
いろいろとご意見ありがとうございました。
＞字書きから、ラフの段階で「ここを直して欲しい」
というのは、担当の編集さんを通してのお願いになります。
いただいたイラストが、人物がほぼ同じ大きさ、ほぼ同じ顔の向き、絵の中の立ち位置
もほぼ同じで、連続して数ぺージきたことがありました。
重ねて捲ると、パラパラ漫画のように見えました。
連続しておらず、ばらばらに配置されていればよかったのですが…。
連続した中の一枚だけでも、構図を変えていただけるようお願いできるものか、
そうした場合に挿絵のお仕事をされる方はどう思われるだろうと思った次第でした。
理由を言えば、直していただけるのかな、と思いましたので、
次から担当様からラフをもらった時に、相談してみたいと思います。
担当様は、わかっていたけど気にならなかったと言っていましたが、
私はとても気になっていました。
>>329
表紙だと字書きさんに直接ラフ全部見せるとBLとして売れなさそうな構図…
たとえば、二人共読者を見てない・特殊構図・顔が小さい・絡んでない・etc
を採用されかねないので最初から見せない編集さんもいるよ。
表紙だと字書きさんに直接ラフ全部見せるとBLとして売れなさそうな構図…
たとえば、二人共読者を見てない・特殊構図・顔が小さい・絡んでない・etc
を採用されかねないので最初から見せない編集さんもいるよ。
>>356
イラスト指定箇所にラインが引いてあるだけじゃなく
「この２人がこうやって絡んで目線こちら」って感じの事まで
指定する編集もいるよ。
パラパラっとめくった時、どの絵を見ても目引きするように
指定してあるんじゃね？
どっちにしろ、絵の事に字書きさんが口だすのは危険かも。
絵描きのやる気を削ぐ場合もあります。
その危険を推しても構図を変えて貰いたければ言うべし。
イラスト指定箇所にラインが引いてあるだけじゃなく
「この２人がこうやって絡んで目線こちら」って感じの事まで
指定する編集もいるよ。
パラパラっとめくった時、どの絵を見ても目引きするように
指定してあるんじゃね？
どっちにしろ、絵の事に字書きさんが口だすのは危険かも。
絵描きのやる気を削ぐ場合もあります。
その危険を推しても構図を変えて貰いたければ言うべし。
>357
あぁそれは聞いた事あるな。
普段漫画仕事が多い絵描きさんの中には
構図もアップ・ロング・バックの中・横・正面と
頼まれたカット数だけ
構図を変えがちな人も多いそうだけど
BLカットではそういうの求められてないみたい。
読者はシーンにあったカットではなく、パラパラ捲りつつ
萌ｷｬﾗが萌顔やｴﾛに描いてあるか、
萌ｶﾌﾟ絵があるかを見て購読判断する事多しなので
どのカットもこっち向き、大きさも人物大きめ、ｶﾌﾟ絵中心と、構図を変えにくい上
変えない方が結果的に好評な読者希望になっているｲﾏｹﾞだそうだ。
絵描きも読者に受ける絵を考えるので、その結果構図が似ても
担当が気にならないと言ってるなら、読者的にOK挿し絵だって事もあるかもしれない。
でも後で後悔するぐらいなら、言う方がいいかも。
あぁそれは聞いた事あるな。
普段漫画仕事が多い絵描きさんの中には
構図もアップ・ロング・バックの中・横・正面と
頼まれたカット数だけ
構図を変えがちな人も多いそうだけど
BLカットではそういうの求められてないみたい。
読者はシーンにあったカットではなく、パラパラ捲りつつ
萌ｷｬﾗが萌顔やｴﾛに描いてあるか、
萌ｶﾌﾟ絵があるかを見て購読判断する事多しなので
どのカットもこっち向き、大きさも人物大きめ、ｶﾌﾟ絵中心と、構図を変えにくい上
変えない方が結果的に好評な読者希望になっているｲﾏｹﾞだそうだ。
絵描きも読者に受ける絵を考えるので、その結果構図が似ても
担当が気にならないと言ってるなら、読者的にOK挿し絵だって事もあるかもしれない。
でも後で後悔するぐらいなら、言う方がいいかも。
なぁんかそれもなぁ…、小説家も挿絵さんも読者さんもバカにしたような話で…
>358
可能性の一つとして担当が事細かい指定した結果ってのもありだろうけど、
違う可能性だってあるんだから、聞いてみるくらいしていいと思うんだが。
それに字書きは絵のことには素人だけど、読者だって素人が多いわけで、
読者と同じ視線で見られる一面もあるんじゃね？
口出さないほうがいいってのはちょっとどうかと思う。
（口を出すというより「自分はこう感じたけどどうなんでしょう？」という確認くらいしていいかと）
絵師さんに言うほどのことでないor小説に問題があるなら担当でとまるだろうし、
変える必要があると判断されれば、そこで初めて絵師さんに話が行くだろうし。
絵柄とかどうしようもないことに、タラタラ文句つけられたならまだしも、
そのくらいでやる気を削がれるって正直プロとしてどうかと思う。
平台に乗っている本の表紙が似た構図ってのは、売れる構図があるから仕方ないけど、
中身の挿絵は、よほど字書きが書いたシーンがハンコを押したように似た状況でない限り、
連続して同じになったりしないと思ったけど。少なくとも自分はないな。
可能性の一つとして担当が事細かい指定した結果ってのもありだろうけど、
違う可能性だってあるんだから、聞いてみるくらいしていいと思うんだが。
それに字書きは絵のことには素人だけど、読者だって素人が多いわけで、
読者と同じ視線で見られる一面もあるんじゃね？
口出さないほうがいいってのはちょっとどうかと思う。
（口を出すというより「自分はこう感じたけどどうなんでしょう？」という確認くらいしていいかと）
絵師さんに言うほどのことでないor小説に問題があるなら担当でとまるだろうし、
変える必要があると判断されれば、そこで初めて絵師さんに話が行くだろうし。
絵柄とかどうしようもないことに、タラタラ文句つけられたならまだしも、
そのくらいでやる気を削がれるって正直プロとしてどうかと思う。
平台に乗っている本の表紙が似た構図ってのは、売れる構図があるから仕方ないけど、
中身の挿絵は、よほど字書きが書いたシーンがハンコを押したように似た状況でない限り、
連続して同じになったりしないと思ったけど。少なくとも自分はないな。
>>356
本来は同じ角度や構図を連続して描かないことがプロの仕事のはずですが、
慣れていない絵描きさんほど、自分が一番上手く描ける構図や角度を多様する方がいます。
違う角度になるととたんに下手になるのを恐れるんです。
編集はすでに注意した可能性もあります。
作家さんが直しの対応出来なくて、どうせ崩れてしまうなら上手く見えるイラストを選ぶ可能性もありです。
もちろん直しを頼んでみた方が言いと思います。
本来は同じ角度や構図を連続して描かないことがプロの仕事のはずですが、
慣れていない絵描きさんほど、自分が一番上手く描ける構図や角度を多様する方がいます。
違う角度になるととたんに下手になるのを恐れるんです。
編集はすでに注意した可能性もあります。
作家さんが直しの対応出来なくて、どうせ崩れてしまうなら上手く見えるイラストを選ぶ可能性もありです。
もちろん直しを頼んでみた方が言いと思います。
普通はラフ全部上がった時点で、全体の構図のバランスくらい見るよ
356の作品を担当した絵描きはそれすらしてないんだったら
指摘されても仕方ないと思われ
20～30万もらってやる仕事で、リテークでやる気なくすなんてありえないから
356の作品を担当した絵描きはそれすらしてないんだったら
指摘されても仕方ないと思われ
20～30万もらってやる仕事で、リテークでやる気なくすなんてありえないから
>361
> そのくらいでやる気を削がれるって
そのくらい、は言いすぎじゃない？
作家さんにラフが行く前に、担当からの駄目があればラフ直してから→作家さんにラフ送信なわけだし
担当オッケーの後に、作家から注文の場合は、面倒だな、ぐらいは思うと思うけど。
ｷｬﾗの髪の毛が長すぎ・短すぎみたいなのはともかく、構図はなあ…
指摘がもっともだった場合は感想も、あぁやっぱりね、ぐらいだから、言うのは構わないと思うけど
指摘が小うるさい・気にしすぎじゃない？・お門違いの部類にまで入ってたら
やる気が削がれるってゆーより、やるけどさぁ…面倒ｗとは感じそう。自分なら。
まあそのラフ絵を見てみない事にはわからないけどね。
ところで20～30万ってｗ30万もらえる人いるのか…それはｳﾗﾔﾏｼｽ
> そのくらいでやる気を削がれるって
そのくらい、は言いすぎじゃない？
作家さんにラフが行く前に、担当からの駄目があればラフ直してから→作家さんにラフ送信なわけだし
担当オッケーの後に、作家から注文の場合は、面倒だな、ぐらいは思うと思うけど。
ｷｬﾗの髪の毛が長すぎ・短すぎみたいなのはともかく、構図はなあ…
指摘がもっともだった場合は感想も、あぁやっぱりね、ぐらいだから、言うのは構わないと思うけど
指摘が小うるさい・気にしすぎじゃない？・お門違いの部類にまで入ってたら
やる気が削がれるってゆーより、やるけどさぁ…面倒ｗとは感じそう。自分なら。
まあそのラフ絵を見てみない事にはわからないけどね。
ところで20～30万ってｗ30万もらえる人いるのか…それはｳﾗﾔﾏｼｽ
>>361
「やる気を削ぐ危険がある」って言うのは本当の事だから言ったまで。
自分の漫画の表紙デザインなんかに口出しすると、デザイナーが
一気にやる気を失うパターンが多いのを見てても分かるんだけど。
でもまあ、色々と覚悟の上で言えばいいんじゃない？
良い結果に繋がる事もあるだろうし。
ところで字書きさんって組んでる絵描きに
「毎回同じパターンで描き分けが難しいです」って言われたら
どうなんだろう？
自分、言わずに黙々と構図を変えたけどね。
「やる気を削ぐ危険がある」って言うのは本当の事だから言ったまで。
自分の漫画の表紙デザインなんかに口出しすると、デザイナーが
一気にやる気を失うパターンが多いのを見てても分かるんだけど。
でもまあ、色々と覚悟の上で言えばいいんじゃない？
良い結果に繋がる事もあるだろうし。
ところで字書きさんって組んでる絵描きに
「毎回同じパターンで描き分けが難しいです」って言われたら
どうなんだろう？
自分、言わずに黙々と構図を変えたけどね。
>そのくらいでやる気を削がれるって正直プロとしてどうかと思う。
字書きにしろ絵描きにしろ、やる気を削がれるポイントというのは人によって違うので
自分は平気だからといって、そうじゃない人を「プロとしてどうか」と言うのはちょっと言いすぎでしょ。
作家は、デリケートな人のが多いと思うよ。
私は、萌え絵＞＞＞＞＞＞工夫された構図、だと思っているので
構図が似たりよったりであろうが、萌えイラストであればそれだけでＯＫ！
萌え絵の魅力というのは、なにものにも勝ると思う。
字書きにしろ絵描きにしろ、やる気を削がれるポイントというのは人によって違うので
自分は平気だからといって、そうじゃない人を「プロとしてどうか」と言うのはちょっと言いすぎでしょ。
作家は、デリケートな人のが多いと思うよ。
私は、萌え絵＞＞＞＞＞＞工夫された構図、だと思っているので
構図が似たりよったりであろうが、萌えイラストであればそれだけでＯＫ！
萌え絵の魅力というのは、なにものにも勝ると思う。
直せる人は、10分で直せるけど、
直せない人は何日経っても直せないからね。
プロなら皆、同じことが出来るわけじゃない。
プロの中での、経験や才能や実力の差はかなり違うからね。
直せない人は何日経っても直せないからね。
プロなら皆、同じことが出来るわけじゃない。
プロの中での、経験や才能や実力の差はかなり違うからね。
>364
なるべく長文避けるために言葉をはしょってしまったので、わかりづらかったかもしれんが、
「そのくらい」は担当もそうすべきだと思って指示してきた場合。
小うるさいとか気にしすぎお門違いの部類のことは入ってないよ。
担当も必要と思ったリテイクとか「自分はこう感じたけどどうでしょう？」という質問とか意見とか。
作家に見せずに勝手にオッケー出して作家があとでリテイクだしてやる気削ぐってのは、
担当のせいだと思うので、この場合も入ってない。
>365
そのデザイナーもどうなのかね。
あくまでもお金を出してるのは出版社でクライアントなわけでしょ。
クライアントの判断で、変える必要があると思って指示してきたんなら、
お金貰っている以上、指示を受け入れるなり、自分なりの意見を言って納得してもらうなりすべきだと。
実際そうなら仕方ないけど、実際プロとしてどうかと思ったので書いてみた。
>366
まぁデリケートなのもわかるけど、「自分はこう感じたけどどうでしょう？」という確認すらダメ？
なるべく長文避けるために言葉をはしょってしまったので、わかりづらかったかもしれんが、
「そのくらい」は担当もそうすべきだと思って指示してきた場合。
小うるさいとか気にしすぎお門違いの部類のことは入ってないよ。
担当も必要と思ったリテイクとか「自分はこう感じたけどどうでしょう？」という質問とか意見とか。
作家に見せずに勝手にオッケー出して作家があとでリテイクだしてやる気削ぐってのは、
担当のせいだと思うので、この場合も入ってない。
>365
そのデザイナーもどうなのかね。
あくまでもお金を出してるのは出版社でクライアントなわけでしょ。
クライアントの判断で、変える必要があると思って指示してきたんなら、
お金貰っている以上、指示を受け入れるなり、自分なりの意見を言って納得してもらうなりすべきだと。
実際そうなら仕方ないけど、実際プロとしてどうかと思ったので書いてみた。
>366
まぁデリケートなのもわかるけど、「自分はこう感じたけどどうでしょう？」という確認すらダメ？
自分なんか絵描きのせいか、凝ったアングルの絵には萌えるけどなあw
でも、実際は構図より顔や表情のが重要なんだと思う。昨今は特に。
>>369
ちゃんと直してきたよ、デザイナー。
でも自分の頭で考えるんじゃなくて「あーはいはい」ってこっちの意見を
要れた感じのバランスの悪さになったりする。
時間が無いのもあるんだろうしね。仕事はこれ１つじゃないだろうし。
何人かそういう人に当たったんで、最近は口出しは極力控えてる。
絵描きもギリギリの時間でやらされる事が多いので、ラフでリテイク多いと
実際の作画時間が削られると思って良しです。待ち時間もロスだし。
でも、実際は構図より顔や表情のが重要なんだと思う。昨今は特に。
>>369
ちゃんと直してきたよ、デザイナー。
でも自分の頭で考えるんじゃなくて「あーはいはい」ってこっちの意見を
要れた感じのバランスの悪さになったりする。
時間が無いのもあるんだろうしね。仕事はこれ１つじゃないだろうし。
何人かそういう人に当たったんで、最近は口出しは極力控えてる。
絵描きもギリギリの時間でやらされる事が多いので、ラフでリテイク多いと
実際の作画時間が削られると思って良しです。待ち時間もロスだし。
>369
ん？そういう話じゃなかった。
話はしていいし意見質問もいいよ。
単にこいうい所で、プロとしてどーよなんてゆう程
プロだからといって、リテークに誰も何にも思わないわけじゃねだろって話。
それがどんなリテークかは問題じゃなく（感じ方は個人差もあるし）
リテークでやる気がそがれるなんてフツーだよ。
それが担当からであっても字書きからであっても。どんな場合でも可能性はある。
的確な時に的確なリテークなら、いつもらってモリモリやる気でる！なんて人は少ないでしょ。
だって「的確」だって主観だし。
だからといって別にそれで断る訳じゃないし。
仕事中の気分の上下の事をプロとしてどーよは言いすぎに感じる。
ん？そういう話じゃなかった。
話はしていいし意見質問もいいよ。
単にこいうい所で、プロとしてどーよなんてゆう程
プロだからといって、リテークに誰も何にも思わないわけじゃねだろって話。
それがどんなリテークかは問題じゃなく（感じ方は個人差もあるし）
リテークでやる気がそがれるなんてフツーだよ。
それが担当からであっても字書きからであっても。どんな場合でも可能性はある。
的確な時に的確なリテークなら、いつもらってモリモリやる気でる！なんて人は少ないでしょ。
だって「的確」だって主観だし。
だからといって別にそれで断る訳じゃないし。
仕事中の気分の上下の事をプロとしてどーよは言いすぎに感じる。
↑ごめん、見直したらどうでもいい話してる自分ｗ
小説さんのリテークとかどうでもいいわ。与えられた時間でそれなりにこなすだけだよね。仕事だ。
小説さんのリテークとかどうでもいいわ。与えられた時間でそれなりにこなすだけだよね。仕事だ。
本文と違う場合は指摘するべきだけど、構図とかは
字書きが口出しすべきことじゃないと思うんだけどな…
>356の ＞重ねて捲ると、パラパラ漫画のように見えました。
なんて、失礼極まりない言い方だと思う。
挿絵は連続して入ってるわけじゃないだろ？
>359の考え方だってあるんだし。それで読者をバカにしているとかは思わない。
数ある本の中で、選んでもらえるかどうかのポイントになるかもしれないんだから。
まあ、出せば無条件で買ってくれるほどの作家さんなら話は別でしょうけどね。
字書きが口出しすべきことじゃないと思うんだけどな…
>356の ＞重ねて捲ると、パラパラ漫画のように見えました。
なんて、失礼極まりない言い方だと思う。
挿絵は連続して入ってるわけじゃないだろ？
>359の考え方だってあるんだし。それで読者をバカにしているとかは思わない。
数ある本の中で、選んでもらえるかどうかのポイントになるかもしれないんだから。
まあ、出せば無条件で買ってくれるほどの作家さんなら話は別でしょうけどね。
＞連続しておらず、ばらばらに配置されていればよかったのですが…。
ってあるんだから連続してたんじゃないの？
ってあるんだから連続してたんじゃないの？
馬鹿編集がエロシーンだけ指定してたらパラパラ漫画かもな
逆に新鮮な気がしてきた。ｴﾛｼｰﾝがﾊﾟﾗﾊﾟﾗ漫画状態。
まあほんとにそうなら身ﾊﾞﾚするんじゃね？
まあほんとにそうなら身ﾊﾞﾚするんじゃね？
同じ構図の連続しか描いてこないなんて、手抜きと思われても仕方ないと思うが。
ちょっとイメージが違う、とダメ出し？をしたら、
レーターさんに逃げられた自分が通りますよ……
ダメ出し後、数ヶ月、音信不通。
結局、別の人にやってもらうことになったけど、あれはトラウマだ。
レーターさんに逃げられた自分が通りますよ……
ダメ出し後、数ヶ月、音信不通。
結局、別の人にやってもらうことになったけど、あれはトラウマだ。
自分の希望通り思い通りがいいならば
自分でｶｯﾄ描くのが一番だおっおっおっ(^ω^)b
自分でｶｯﾄ描くのが一番だおっおっおっ(^ω^)b
>>380
379です。直接じゃないよ。
担当さんとラフを見て、片方のキャラはいいけど、
もう片方が違うかな、と意見が合ったので、
そこを直してもらえれば、という感じだったと思う。
ダメ、使えない、とかいうんじゃなくて、
絵柄的には作品の雰囲気に合っていたんだけどね。
あれはホントに、しばらくヘコんだよ。
379です。直接じゃないよ。
担当さんとラフを見て、片方のキャラはいいけど、
もう片方が違うかな、と意見が合ったので、
そこを直してもらえれば、という感じだったと思う。
ダメ、使えない、とかいうんじゃなくて、
絵柄的には作品の雰囲気に合っていたんだけどね。
あれはホントに、しばらくヘコんだよ。
豚るけど。コミケが近づいてふと思い出した。
昔シリーズの挿し絵してて。
締め切り厳守の人て仕事はしやすかったから、特に断らずに続けていた。
がある時、コミケでその作品の同人をご本人が作るから、ゲストしてくれと言わた。
しかも、４～５枚以上のカット、できれば装丁、その上萌カップリング漫画を描けと……
正直困った。自分にとってそのカットは淡々とした仕事のひとつで、全然萌えてたわけじゃない。
しかも同人誌につき無給。断って痛くもない腹さぐられるのは面倒、って事以外に
受けなきゃならない理由はひとつもない。
結局超多忙につきと、最小限の原稿ですませたが、ご立腹の様子だった。
無邪気な人だったんだなとも思うけど
カット描いてるからって同人誌まで協力する筋合いはないよなぁ…
そんな時間あったら自分の本か、自分が萌萌の作品の本を出すよ。
昔シリーズの挿し絵してて。
締め切り厳守の人て仕事はしやすかったから、特に断らずに続けていた。
がある時、コミケでその作品の同人をご本人が作るから、ゲストしてくれと言わた。
しかも、４～５枚以上のカット、できれば装丁、その上萌カップリング漫画を描けと……
正直困った。自分にとってそのカットは淡々とした仕事のひとつで、全然萌えてたわけじゃない。
しかも同人誌につき無給。断って痛くもない腹さぐられるのは面倒、って事以外に
受けなきゃならない理由はひとつもない。
結局超多忙につきと、最小限の原稿ですませたが、ご立腹の様子だった。
無邪気な人だったんだなとも思うけど
カット描いてるからって同人誌まで協力する筋合いはないよなぁ…
そんな時間あったら自分の本か、自分が萌萌の作品の本を出すよ。
＞383
最小限でも原稿を手伝った３８３はえらいと思う。
怒るのはかなり筋違いだよな。しかも無給で。
しかし、よほど大作家のお姫様気質の人なんだろうね。
最小限でも原稿を手伝った３８３はえらいと思う。
怒るのはかなり筋違いだよな。しかも無給で。
しかし、よほど大作家のお姫様気質の人なんだろうね。
自分字書きだが、イラストがどういう構図でもいい派
どうでもいいってのはアレ、服着てｴﾁのｼｰﾝなのにまっぱだったじゃ困る、程度
ｲﾗﾚさんにはｲﾗﾚさんの感覚つか、絵の描けない自分にはわからない何か専門的なものが
あると思ってるからは不満に思わないや
イラがないと世に出ないんだから、自分はいつも、描いてくれる引き受けてくれるだけでも
ありがたいと思ってる
どうでもいいってのはアレ、服着てｴﾁのｼｰﾝなのにまっぱだったじゃ困る、程度
ｲﾗﾚさんにはｲﾗﾚさんの感覚つか、絵の描けない自分にはわからない何か専門的なものが
あると思ってるからは不満に思わないや
イラがないと世に出ないんだから、自分はいつも、描いてくれる引き受けてくれるだけでも
ありがたいと思ってる
絵描きです。
直さなければならない間違いは指摘してもらわないと困るけど、
原稿が遅れて、指定だけで描いた絵が先にあるときは合わせてほしいかも。
絵柄を変えてほしいのなら、イメージにあった絵師へ変更したほうがいいです。
無理して変えたものが、どれだけぎこちないものになるのかは
絵と字のどちらもわかるよねｗ
単調な構図が来る絵師さんには、アップや引きで変化をつけてもらうという
のはどうでしょうか？直しの負担軽くて、多少なりとも変化はつくかと…。
見せたい構図もあるので、基本的には任せてほしいです。
>>383
アンタいい人だね。
萌えがあってもなくても、仕事でやってる人に無給で文句はひどい…。
所有物みたいな扱い、嫌だなー。
直さなければならない間違いは指摘してもらわないと困るけど、
原稿が遅れて、指定だけで描いた絵が先にあるときは合わせてほしいかも。
絵柄を変えてほしいのなら、イメージにあった絵師へ変更したほうがいいです。
無理して変えたものが、どれだけぎこちないものになるのかは
絵と字のどちらもわかるよねｗ
単調な構図が来る絵師さんには、アップや引きで変化をつけてもらうという
のはどうでしょうか？直しの負担軽くて、多少なりとも変化はつくかと…。
見せたい構図もあるので、基本的には任せてほしいです。
>>383
アンタいい人だね。
萌えがあってもなくても、仕事でやってる人に無給で文句はひどい…。
所有物みたいな扱い、嫌だなー。
そういえば、昔自分もシリーズをやってた小説の作家さんから
コミケでグッズを作るからイラストを描いてと頼まれ、理不尽に思いつつ
描いたよ…。本ならともかくグッズって。出来上がった品物たくさん渡されたけど
正直売り上げの何割か欲しかったw
コミケでグッズを作るからイラストを描いてと頼まれ、理不尽に思いつつ
描いたよ…。本ならともかくグッズって。出来上がった品物たくさん渡されたけど
正直売り上げの何割か欲しかったw
>387
そりゃひどいｗ
グッズなんて、少なくともイラレの絵が気に入っているファンが買うんだよね。
それとも小説だけが気に入ってて、カットはそれほどでもないファンも買うもん？
何割かどころか最低５割以上欲しいよｗ
そりゃひどいｗ
グッズなんて、少なくともイラレの絵が気に入っているファンが買うんだよね。
それとも小説だけが気に入ってて、カットはそれほどでもないファンも買うもん？
何割かどころか最低５割以上欲しいよｗ
漫画もイラストもかなり時間がかかるのに、分かってない字書きさんって多いよね。
「１時間に何枚も描けると思ってた」って言われてびっくりした事がある。
「１時間に何枚も描けると思ってた」って言われてびっくりした事がある。
>>389
わかる…。同人のほうだからスレチになるけど、
表紙を描いてあげている字かきの友達に、
○○日までによろしくーって軽く言われてたまに悲しくなる。
今大半の同人女が表紙を入れている時期で、
大概の印刷所の締め切りが一緒なんだよ。
しかもカラー描くの遅いから少なくとも二日かかるんだよ。
スケブみたいに十分二十分で描けるもんじゃないんだよ。
他人のキャラだから気使うし。
しかも同人だから原稿料もらうからみたいな自分を納得させる要素がない。
次から断ろうかと思っている。
つきあい優先して仕事遅れたらバカみたいだ。
シリーズ？知ったことか！
わかる…。同人のほうだからスレチになるけど、
表紙を描いてあげている字かきの友達に、
○○日までによろしくーって軽く言われてたまに悲しくなる。
今大半の同人女が表紙を入れている時期で、
大概の印刷所の締め切りが一緒なんだよ。
しかもカラー描くの遅いから少なくとも二日かかるんだよ。
スケブみたいに十分二十分で描けるもんじゃないんだよ。
他人のキャラだから気使うし。
しかも同人だから原稿料もらうからみたいな自分を納得させる要素がない。
次から断ろうかと思っている。
つきあい優先して仕事遅れたらバカみたいだ。
シリーズ？知ったことか！
人それぞれだと思うのですが、カラーとモノクロ、それぞれ一枚どのくらいで
仕上げられるのでしょうか
自分、ﾚﾀさんが変わったことがあって、その時点で発売まで数ヶ月あったけど
2ヶ月延期になって、新しく引き受けてくれたﾚﾀさんのスケジュールの都合だと思うけど
前ここで最低でも2ヶ月ほしいっていうのがあって、初めてそんなに時間が
かかるものなんだなって知った
無知でごめん
仕上げられるのでしょうか
自分、ﾚﾀさんが変わったことがあって、その時点で発売まで数ヶ月あったけど
2ヶ月延期になって、新しく引き受けてくれたﾚﾀさんのスケジュールの都合だと思うけど
前ここで最低でも2ヶ月ほしいっていうのがあって、初めてそんなに時間が
かかるものなんだなって知った
無知でごめん
>>391
自分の場合、カラーカバーには実働３日、
モノクロは10枚だとして
アシさんを入れたら２日～３日、１人でやれば４日～５日はかかると思う。
その他に、小説を読むのに１日～２日。
キャラデザに１日。構図を考えるのに１日
リテイクが出ればその分また１日プラス待ち時間ね。
ざっとこれだけでも小説一冊に実働で10日以上はかかる。
それを 自 分 の メ イ ン の 仕 事 の合間にねじ込むんです。
メインの仕事の漫画がネームから仕上げまで32ページでざっと10日。
それを月に２本も描かないと、アシさん数人雇ってたら生活できない。
その他にカラーが入ると３日つぶれ、コミックス準備が入ると５日つぶれ…
と考えたら、話が来てから最低２ヶ月欲しいって言うのは当然じゃないっすか？
それでも２ヶ月先〆切じゃ受けないけどね、自分は。
自分の場合、カラーカバーには実働３日、
モノクロは10枚だとして
アシさんを入れたら２日～３日、１人でやれば４日～５日はかかると思う。
その他に、小説を読むのに１日～２日。
キャラデザに１日。構図を考えるのに１日
リテイクが出ればその分また１日プラス待ち時間ね。
ざっとこれだけでも小説一冊に実働で10日以上はかかる。
それを 自 分 の メ イ ン の 仕 事 の合間にねじ込むんです。
メインの仕事の漫画がネームから仕上げまで32ページでざっと10日。
それを月に２本も描かないと、アシさん数人雇ってたら生活できない。
その他にカラーが入ると３日つぶれ、コミックス準備が入ると５日つぶれ…
と考えたら、話が来てから最低２ヶ月欲しいって言うのは当然じゃないっすか？
それでも２ヶ月先〆切じゃ受けないけどね、自分は。
あ、ID変わっちゃったけど、393=391です
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
仕事で組んだことのあるレーターさんと話す機会があって、
「よかったら同人のイラもやらせてください」と言われて
頼んだことのある身としては、ここんとこの流れがつらい。
もちろんお礼もしたし、お世辞や社交辞令かもしれないと思って、
無理なら断ってくれていいって念を押して、
相手のスケジュールの都合も確認してから、余裕をもってお願いしたけど。
この人も無理やりお願いしているのかな？なんて思われそう。
無理にイラスト頼む字書きって結構いるんだね。そんなの断っていいよ。
でも無理に押し付けるくらいだから、簡単に断れる相手でもないのかもね。
「よかったら同人のイラもやらせてください」と言われて
頼んだことのある身としては、ここんとこの流れがつらい。
もちろんお礼もしたし、お世辞や社交辞令かもしれないと思って、
無理なら断ってくれていいって念を押して、
相手のスケジュールの都合も確認してから、余裕をもってお願いしたけど。
この人も無理やりお願いしているのかな？なんて思われそう。
無理にイラスト頼む字書きって結構いるんだね。そんなの断っていいよ。
でも無理に押し付けるくらいだから、簡単に断れる相手でもないのかもね。
>>369
過去スレで何例かでてたよ。
イラストを一人で作業したばあい1ケ月は欲しいかな。
内分けは、読んでキャララフに2日。カラー2枚10日。
本文10枚で10日。リテイクあると行程毎に1日プラス。
その間無休、超残業です。
過去スレで何例かでてたよ。
イラストを一人で作業したばあい1ケ月は欲しいかな。
内分けは、読んでキャララフに2日。カラー2枚10日。
本文10枚で10日。リテイクあると行程毎に1日プラス。
その間無休、超残業です。
みんな時間がかかるんだなぁ
編集部からのレスポンスにも因るけど、小説読みとキャララフで1日
カバー口絵2～3枚で下絵～仕上げまで3日
モノクロ10枚アシなしで2日で仕上がる
編集さんから早いと言われるわけだ…
当たり前のことだけど漫画仕事と比較しても手抜きはしてない
だけど手の込んだ作風でもない。
編集部からのレスポンスにも因るけど、小説読みとキャララフで1日
カバー口絵2～3枚で下絵～仕上げまで3日
モノクロ10枚アシなしで2日で仕上がる
編集さんから早いと言われるわけだ…
当たり前のことだけど漫画仕事と比較しても手抜きはしてない
だけど手の込んだ作風でもない。
>392
ちょ…お前それ、漫画の部分早すぎね？！
自分イラレはもっと早いけど漫画は３２をネームから１０日じゃおわんね…
> メインの仕事の漫画がネームから仕上げまで32ページでざっと10日。
> それを月に２本も描かないと、アシさん数人雇ってたら生活できない。
量産できる人の凄さを垣間見た瞬間。
字の皆さん>392は早いですからね！あれ標準って思わないで下さいね！(´；ω；`)
おっと衝撃に話ずれたが>386へのレスを書きかけていた…
今更戻すがヌルーしてくれ
>386
確かにそういうのあるかも…自分の仕事先の場合はだけど。
>所有物みたいな扱い
私の小説のカットを描いてる○ちゃん（さん）的で
結構親しみを持たれて戸惑う時がある。
こっちはあれこれ、どんどん新作を描いてるし
カットは描き捨てだから、終ってしまうと結構早くその仕事の印象はなくなる。
でも小説家さんには、自分の著作のイラストメンバーっぽく記憶に残るのかな。
カット仕事って関わってる時間が短いから、作品をよく覚えてなくても気にしないでくれると助かるよ
勿論イラストの事なんかどんどん忘れる小説家さんもいると思うし
そういう人の方がいいなあ
ちょ…お前それ、漫画の部分早すぎね？！
自分イラレはもっと早いけど漫画は３２をネームから１０日じゃおわんね…
> メインの仕事の漫画がネームから仕上げまで32ページでざっと10日。
> それを月に２本も描かないと、アシさん数人雇ってたら生活できない。
量産できる人の凄さを垣間見た瞬間。
字の皆さん>392は早いですからね！あれ標準って思わないで下さいね！(´；ω；`)
おっと衝撃に話ずれたが>386へのレスを書きかけていた…
今更戻すがヌルーしてくれ
>386
確かにそういうのあるかも…自分の仕事先の場合はだけど。
>所有物みたいな扱い
私の小説のカットを描いてる○ちゃん（さん）的で
結構親しみを持たれて戸惑う時がある。
こっちはあれこれ、どんどん新作を描いてるし
カットは描き捨てだから、終ってしまうと結構早くその仕事の印象はなくなる。
でも小説家さんには、自分の著作のイラストメンバーっぽく記憶に残るのかな。
カット仕事って関わってる時間が短いから、作品をよく覚えてなくても気にしないでくれると助かるよ
勿論イラストの事なんかどんどん忘れる小説家さんもいると思うし
そういう人の方がいいなあ
>392
＞それを 自 分 の メ イ ン の 仕 事 の合間にねじ込むんです。
＞それでも２ヶ月先〆切じゃ受けないけどね、自分は。
ねじ込まないとならない日程（392にとっての2ヶ月以内）で受けないなら、
それはねじ込んだんじゃなくて自分で納得していれたんじゃないの？
これが無理やり入れられたスケジュールならわかるけど
392見た限りじゃそこまで書いてないし。
自分絵描きでイラストも漫画も両方やってるけど、
イラストがさも重荷みたいなレス見ると正直もにょる。
自分の名前が先に来る（自分ひとりしか出ない）漫画と、
小説家の名前のあとに来るイラストでは前者がメインになるのもわかるが
仕事として見れば同じではないの？嫌なら最初から受けなきゃいいのに。
自分はイラストも漫画も最初からスケジュールに組み込んでるから
ねじ込まれたとかしわ寄せが来るなんて思ったことないや。
ラフでリテイク来ても、ネームでリテイク来るのと同じだと思ってるから
予想の範囲だし、１日プラス待ち時間、みたいな考え方したこともない。
小説が遅れてきた場合は別だが。
＞それを 自 分 の メ イ ン の 仕 事 の合間にねじ込むんです。
＞それでも２ヶ月先〆切じゃ受けないけどね、自分は。
ねじ込まないとならない日程（392にとっての2ヶ月以内）で受けないなら、
それはねじ込んだんじゃなくて自分で納得していれたんじゃないの？
これが無理やり入れられたスケジュールならわかるけど
392見た限りじゃそこまで書いてないし。
自分絵描きでイラストも漫画も両方やってるけど、
イラストがさも重荷みたいなレス見ると正直もにょる。
自分の名前が先に来る（自分ひとりしか出ない）漫画と、
小説家の名前のあとに来るイラストでは前者がメインになるのもわかるが
仕事として見れば同じではないの？嫌なら最初から受けなきゃいいのに。
自分はイラストも漫画も最初からスケジュールに組み込んでるから
ねじ込まれたとかしわ寄せが来るなんて思ったことないや。
ラフでリテイク来ても、ネームでリテイク来るのと同じだと思ってるから
予想の範囲だし、１日プラス待ち時間、みたいな考え方したこともない。
小説が遅れてきた場合は別だが。
>399
ほんとに絵描き？
嫌なら受けないとか、BLの今の業界的になかなかできないから苦しいんじゃん
イラレはねじ込まれる、って思う人多いと思うけどなぁ
ほんとに絵描き？
嫌なら受けないとか、BLの今の業界的になかなかできないから苦しいんじゃん
イラレはねじ込まれる、って思う人多いと思うけどなぁ
ねじ込まれるって言い方はちょっとアレだが、
シリーズものだと断りようがなくてっていうのはある。
年間発行ペースが決まってれば予定も立てやすいけど、
まちまちだったり特別企画みたいなことをされたりするともう戦争みたいなもんで。
その上肝心の小説が全然上がってこないと殺意すらわく時も…。
ｽﾏｿ、今ちょうどそういう進行で心が荒んでるんだorz
シリーズものだと断りようがなくてっていうのはある。
年間発行ペースが決まってれば予定も立てやすいけど、
まちまちだったり特別企画みたいなことをされたりするともう戦争みたいなもんで。
その上肝心の小説が全然上がってこないと殺意すらわく時も…。
ｽﾏｿ、今ちょうどそういう進行で心が荒んでるんだorz
先方の都合で作業がずれる、単発と思っていた作品がシリーズに、
などがあるとねじ込まれた感覚にどうしてもなるなぁ。
無理しない形で予定として組むけど、自分の漫画より自由
きかないから難しい。
などがあるとねじ込まれた感覚にどうしてもなるなぁ。
無理しない形で予定として組むけど、自分の漫画より自由
きかないから難しい。
>400
そうだけど。
自分はネタ出しに時間かかるタイプだからかもしれん。
イラストは構図やキャラを考えるのにそれなりに時間はかかるけど
ストーリーとかキャラの性格とか自分で考えなくていいから。
読み取る作業は必要だけど。
自分で一から構築していく漫画の合間に入れて、めりはりつけてる。
自分でねじ込まれると思うのは、おまけ漫画とか色紙とかポップとか。
ひどいのになるとギャラ出ないし。（ポップとか）
コミクス出る前にポップありますよと言われてたらいいけど、
そうじゃなくていきなり言われたりするとねじ込まれたと思う。
>401-402は同意。
だけど普通に打診されて自分で受けてねじ込まれたと思うことはない。
そうだけど。
自分はネタ出しに時間かかるタイプだからかもしれん。
イラストは構図やキャラを考えるのにそれなりに時間はかかるけど
ストーリーとかキャラの性格とか自分で考えなくていいから。
読み取る作業は必要だけど。
自分で一から構築していく漫画の合間に入れて、めりはりつけてる。
自分でねじ込まれると思うのは、おまけ漫画とか色紙とかポップとか。
ひどいのになるとギャラ出ないし。（ポップとか）
コミクス出る前にポップありますよと言われてたらいいけど、
そうじゃなくていきなり言われたりするとねじ込まれたと思う。
>401-402は同意。
だけど普通に打診されて自分で受けてねじ込まれたと思うことはない。
他人のキャラクターだから、どうあっても気を使う。めんどくさい。
>>399
そうだよ。だから受けないって言ってるじゃん。
２ヶ月先〆切なんて言われてもまず無理だし、それを知ってる編集は頼んでこない。
漫画は>>398の言うとおり早い方だと思うけど、イラストは気を使うし
自分の仕事にしわ寄せが出る割に儲けも少ないしね。
アシさん雇ったらモノクロ部分なんて殆どボランティアだよ。
イラストと漫画を同時にスケジュールに組み込もうと思うと
最低半年から一年前じゃないと無理だね。
ついでに「ねじこまれる」なんて言ってない。
「ねじこむ」んだから当然メリットは考える。
デメリットの方が大きけりゃ無理して受けないのがプロってもの。
そうだよ。だから受けないって言ってるじゃん。
２ヶ月先〆切なんて言われてもまず無理だし、それを知ってる編集は頼んでこない。
漫画は>>398の言うとおり早い方だと思うけど、イラストは気を使うし
自分の仕事にしわ寄せが出る割に儲けも少ないしね。
アシさん雇ったらモノクロ部分なんて殆どボランティアだよ。
イラストと漫画を同時にスケジュールに組み込もうと思うと
最低半年から一年前じゃないと無理だね。
ついでに「ねじこまれる」なんて言ってない。
「ねじこむ」んだから当然メリットは考える。
デメリットの方が大きけりゃ無理して受けないのがプロってもの。
そういや予定が狂っていくと、モノクロ仕事ってボランティアになっちゃうよね
２日であげたとしても、アシ２人使うとアシ代だけで４～５万飛ぶ
経費考えたら厳しいよな
どっちの仕事も大変なのはわかってるけど
経費に限っては、字書きさんいいなあと思う。
それよりも憧れるのはアシさん使わず月に５０以上描ける漫画家ｗ
いるんだよなあ…
２日であげたとしても、アシ２人使うとアシ代だけで４～５万飛ぶ
経費考えたら厳しいよな
どっちの仕事も大変なのはわかってるけど
経費に限っては、字書きさんいいなあと思う。
それよりも憧れるのはアシさん使わず月に５０以上描ける漫画家ｗ
いるんだよなあ…
気が重くなる人は、実際描きはじめるまでの行程（構図等）に
ものすごく時間をかけてしまい、気疲れしてしまうのではないかと思う。
自分も読込み、キャララフ、構図に各々数日かかったりする。
でも最後の本文作業は一気に出来ちゃって拍子抜けしている自分がいる。
自分も単発の挿絵仕事の後すぐに「続編を～」と聞かれてグッタリしたことがある。
既に先々の予定が埋まっていた後だったから、ねじ込む感じになった。
休みと調整の時期を潰したので、この場合はねじ込む…と感じるしかなかったかな。
流石に「空いてる時期は○年後です」とか言えないしね…。
こればかりは人それぞれ、状況によるとしか言えないかも。
なんだか皆疲れてるな……自分もだけど。
マターリ行こうぜ……！
ものすごく時間をかけてしまい、気疲れしてしまうのではないかと思う。
自分も読込み、キャララフ、構図に各々数日かかったりする。
でも最後の本文作業は一気に出来ちゃって拍子抜けしている自分がいる。
自分も単発の挿絵仕事の後すぐに「続編を～」と聞かれてグッタリしたことがある。
既に先々の予定が埋まっていた後だったから、ねじ込む感じになった。
休みと調整の時期を潰したので、この場合はねじ込む…と感じるしかなかったかな。
流石に「空いてる時期は○年後です」とか言えないしね…。
こればかりは人それぞれ、状況によるとしか言えないかも。
なんだか皆疲れてるな……自分もだけど。
マターリ行こうぜ……！
空いてる時期は○年後って言う人もいるよ。
絵描き字書きや売れっ子中堅関係なく
仕事を自分のキャパに合わせて断れる人と断れない人がいるよね。
売れっ子なのに少ない仕事しかやらない人は分かりやすい。
断れずに引き受けるのも人情かもしれないけど
いい仕事をするために断る勇気も必要だとおも。
絵描き字書きや売れっ子中堅関係なく
仕事を自分のキャパに合わせて断れる人と断れない人がいるよね。
売れっ子なのに少ない仕事しかやらない人は分かりやすい。
断れずに引き受けるのも人情かもしれないけど
いい仕事をするために断る勇気も必要だとおも。
まさに、今自分のキャパをようやく理解して
色々と断る決意をしたところだったよ。
やっぱお仕事頼まれると嬉しいし、一冊分どうしても描いて欲しい！てこられると
ほだされてしまう。
でもそれが３社４社となると何も分からなくなってしまった。
私の力だと月にたくさん仕事も抱えられないし
八方美人は辞めて最大に自分を活かせるペースを確立しようって決意したよ。
BLは本当レーベルが山ほど有るから、決断出来ないと蟻地獄にハマる。
色々と断る決意をしたところだったよ。
やっぱお仕事頼まれると嬉しいし、一冊分どうしても描いて欲しい！てこられると
ほだされてしまう。
でもそれが３社４社となると何も分からなくなってしまった。
私の力だと月にたくさん仕事も抱えられないし
八方美人は辞めて最大に自分を活かせるペースを確立しようって決意したよ。
BLは本当レーベルが山ほど有るから、決断出来ないと蟻地獄にハマる。
挿絵仕事は出版社とのつきあいで最小限で引き受けてるけど
つきあいのない出版社からも移動した編集経由で依頼入ったりして、
減らしたいのに自然に増えていく
月に数百冊単位で小説出るんだから、挿絵の確保が大変なのもわかるけど…
つきあいのない出版社からも移動した編集経由で依頼入ったりして、
減らしたいのに自然に増えていく
月に数百冊単位で小説出るんだから、挿絵の確保が大変なのもわかるけど…
断る勇気大事だよなー
仕事量自体もそうだけど、自分も付き合いの有る出版社増え過ぎて
訳わかんなくなってきた。
自分下手絵の漫画描きだが、ピンナップとか挿し絵のイラスト依頼が
来る度、やっぱり人材不足なんだろうかと思ってしまう。
イラスト向きの絵じゃ無いし。
レーター向きの絵の上手い人は、同人も含めたら凄い沢山居るとは
思うんだけど、商業やりたがらない人多いのかな？
決まった納期、そこそこの稿料、ある程度リテイクにも応じる
となるとやはり自分の様な絵はいまいちでも「使いやすいプロ」に
白羽の矢が立ったりするのかね。
どうもイラスト単価安すぎの気がするんだよなあw
これからは断れば良いだけなんだけど。
仕事量自体もそうだけど、自分も付き合いの有る出版社増え過ぎて
訳わかんなくなってきた。
自分下手絵の漫画描きだが、ピンナップとか挿し絵のイラスト依頼が
来る度、やっぱり人材不足なんだろうかと思ってしまう。
イラスト向きの絵じゃ無いし。
レーター向きの絵の上手い人は、同人も含めたら凄い沢山居るとは
思うんだけど、商業やりたがらない人多いのかな？
決まった納期、そこそこの稿料、ある程度リテイクにも応じる
となるとやはり自分の様な絵はいまいちでも「使いやすいプロ」に
白羽の矢が立ったりするのかね。
どうもイラスト単価安すぎの気がするんだよなあw
これからは断れば良いだけなんだけど。
上手い人となると、逆にBL商業なんてpgrって感覚は絶対にあると思う
商業やるなら一般やる。ってゆう考え
私もBL商業始めるまでそう思ってた。恥ずかしい話ですが。
同人でホモやってて何がBL商業pgrだよ、って今となっては笑い話だけど！ｗｗｗ
むしろ今、やっぱ自分ホモ大好きだわ～ってBLの仕事を最大限に楽しんでるｗ
ありがとうホモの神様！ホモ描くの楽しい！！
あとやっぱり同人で上手い人って変にプライド高くなってる面もあるから、
扱いづらさを感じて編集側が手を出しずらいってのもあると思う。
商業やるなら一般やる。ってゆう考え
私もBL商業始めるまでそう思ってた。恥ずかしい話ですが。
同人でホモやってて何がBL商業pgrだよ、って今となっては笑い話だけど！ｗｗｗ
むしろ今、やっぱ自分ホモ大好きだわ～ってBLの仕事を最大限に楽しんでるｗ
ありがとうホモの神様！ホモ描くの楽しい！！
あとやっぱり同人で上手い人って変にプライド高くなってる面もあるから、
扱いづらさを感じて編集側が手を出しずらいってのもあると思う。
字書きです。でも趣味でイラストもマンガも描いてる。
なんで、余裕があるときはキャララフも描いて担当に渡してた。
絵描きさんはいつもラフに忠実に描いてくれてたんで
ああ見てくれてるんだなーと思ってたんだけど、
別の出版社で出させてもらうことになったとき、
いつものようにラフ渡したら
「こういうのはレーターさんに失礼ですから！！」って突っ返された。
絵描きさんにとってはどうなんでしょう？
字書きがラフ出すのはあり？
なんで、余裕があるときはキャララフも描いて担当に渡してた。
絵描きさんはいつもラフに忠実に描いてくれてたんで
ああ見てくれてるんだなーと思ってたんだけど、
別の出版社で出させてもらうことになったとき、
いつものようにラフ渡したら
「こういうのはレーターさんに失礼ですから！！」って突っ返された。
絵描きさんにとってはどうなんでしょう？
字書きがラフ出すのはあり？
そこまでやるなら自分で描いたら？
って思われても仕方ないんじゃ……。
って思われても仕方ないんじゃ……。
別にいいんじゃまい
>>413
それ、まるでなぞり描きしろってことだろ……？
文章でキャラのｲﾏｹﾞが伝えきれない部分があって、
それをﾌｫﾛｰするための絵提出ならともかく、
「私が絵がへたなのをあなたがﾌｫﾛｰ」みたいなやり方だな。
それ、まるでなぞり描きしろってことだろ……？
文章でキャラのｲﾏｹﾞが伝えきれない部分があって、
それをﾌｫﾛｰするための絵提出ならともかく、
「私が絵がへたなのをあなたがﾌｫﾛｰ」みたいなやり方だな。
丸ちょんに髪型や服装の指定をラフで、とかなら単純に有り難いけど
キャラの造型まで「絵」で指示出されたら、自分でお描き下さい、
真似してなんか描けないし、とは思うかも。
自分が兄メーターとかで、原作に忠実に描かなければならない、という
仕事なら納得して描くけども。違うしね。
キャラの造型まで「絵」で指示出されたら、自分でお描き下さい、
真似してなんか描けないし、とは思うかも。
自分が兄メーターとかで、原作に忠実に描かなければならない、という
仕事なら納得して描くけども。違うしね。
>>413
ラフの出来にもよるのでは？
自分なら、殆ど下書きで後はペン入れるだけ、くらいのレベルなら
「自分で描けばいいのに」とは思うかもしれない。
ここはロングで、とかここは絡みで、とかのアタリみたいなのが一つ二つなら
「字書きさんこだわりのシーンなのね」と勝手に解釈して頑張るかもしれない。
でも全部にこまかな指示があるとちょっとなー。
無難に済ませたいなら文章で説明とか部分的な図解とかの方がスマートかも。
気持ちはわかるけどね。
自分の絵があの絵師のならもっと萌えるのに、と思うことはたまにある。
ラフの出来にもよるのでは？
自分なら、殆ど下書きで後はペン入れるだけ、くらいのレベルなら
「自分で描けばいいのに」とは思うかもしれない。
ここはロングで、とかここは絡みで、とかのアタリみたいなのが一つ二つなら
「字書きさんこだわりのシーンなのね」と勝手に解釈して頑張るかもしれない。
でも全部にこまかな指示があるとちょっとなー。
無難に済ませたいなら文章で説明とか部分的な図解とかの方がスマートかも。
気持ちはわかるけどね。
自分の絵があの絵師のならもっと萌えるのに、と思うことはたまにある。
>>413
私だったらそういうイラストは断るなあ。
プライド云々じゃなくて、他人の脳味噌丸写しなんて仕事に
魅力も無いし、萌えも魂も込められないもん。
事前にそういうスタンスですが桶？と訊いて、桶という絵描きのみに
頼むとよろしいかと。
もし自分が小説書いたとしても、そこは絵描きさんに全て
お任せするな。でなきゃ自分で描く。
私だったらそういうイラストは断るなあ。
プライド云々じゃなくて、他人の脳味噌丸写しなんて仕事に
魅力も無いし、萌えも魂も込められないもん。
事前にそういうスタンスですが桶？と訊いて、桶という絵描きのみに
頼むとよろしいかと。
もし自分が小説書いたとしても、そこは絵描きさんに全て
お任せするな。でなきゃ自分で描く。
正直言ってそんなことされたらかなりムッとする。
自分はあなたの絵を再生するマシーンなんですか？と思う。
絵描きはそれぞれ、自分の絵を一番上手く見せられる
構図・表情・ポーズなどがあるから、
そこを無視して描かせるのは挿絵的にも損だと思う。
自分はあなたの絵を再生するマシーンなんですか？と思う。
絵描きはそれぞれ、自分の絵を一番上手く見せられる
構図・表情・ポーズなどがあるから、
そこを無視して描かせるのは挿絵的にも損だと思う。
>413が渡したのは一枚絵として完成してるイラストのラフじゃなく、
単なるキャララフだと思うんだが…
単なるキャララフだと思うんだが…
>>421
大差ないよ。
文章読んだら頭に絵が浮かぶのが絵描きってもんなんだから。
いくらその文章書いた本人つっても、他人の頭に浮かぶ画像まで
コントロールするつもりなのかと。
元絵のある虹ばっかやってきた同人レーターさんとかなら
抵抗無くうまくやるかもしんないけど、同人でもオリジナルや
小説の虹やってきた人なら苦痛なだけじゃないかな。
大差ないよ。
文章読んだら頭に絵が浮かぶのが絵描きってもんなんだから。
いくらその文章書いた本人つっても、他人の頭に浮かぶ画像まで
コントロールするつもりなのかと。
元絵のある虹ばっかやってきた同人レーターさんとかなら
抵抗無くうまくやるかもしんないけど、同人でもオリジナルや
小説の虹やってきた人なら苦痛なだけじゃないかな。
難しい服装とか文で分かりにくい
背景設定とかならむしろラフつうか
見て確認できるものぜひ下さい！と思うな。
全部にラフくれるのも新鮮で面白いけど、
ある程度はこちらの描きやすいように
アレンジしておK、というならｷﾆｼﾅｲ
背景設定とかならむしろラフつうか
見て確認できるものぜひ下さい！と思うな。
全部にラフくれるのも新鮮で面白いけど、
ある程度はこちらの描きやすいように
アレンジしておK、というならｷﾆｼﾅｲ
キャララフくらいでムッとしたりしない
キャラのイメージなんて人それぞれだし
キャラのイメージなんて人それぞれだし
>>422
>421だけど、自分はかえってキャララフ出してもらったほうが、双方のイメージずれの
心配なくて楽なんだけどな。
どのみち原稿にするときには自分の絵に消化して描くわけだし。
髪型とか衣装とか、小説中にすべての情報が入っていない場合も多いから
最初に絵で見せてもらえれば、かえって構図なんかも浮かびやすいなぁ。
>421だけど、自分はかえってキャララフ出してもらったほうが、双方のイメージずれの
心配なくて楽なんだけどな。
どのみち原稿にするときには自分の絵に消化して描くわけだし。
髪型とか衣装とか、小説中にすべての情報が入っていない場合も多いから
最初に絵で見せてもらえれば、かえって構図なんかも浮かびやすいなぁ。
キャラの髪型をリクエストするときに、
○○という漫画の××っぽい感じでお願いします。
…と、レーターさんに言うのは失礼だろうか？
○○という漫画の××っぽい感じでお願いします。
…と、レーターさんに言うのは失礼だろうか？
ありがちな髪型なら問題ないけど、個性的すぎて元キャラがすぐわかるようなやつだと
読者に「このレーター××パクってる」とか「××の影響受けすぎ。虹じゃねーんだよ」
とか思われそうなんでカンベンだな。
後書きに自分がそういう風に頼んだ、と書いといてくれるなら桶だけどｗ
読者に「このレーター××パクってる」とか「××の影響受けすぎ。虹じゃねーんだよ」
とか思われそうなんでカンベンだな。
後書きに自分がそういう風に頼んだ、と書いといてくれるなら桶だけどｗ
こんな時間までスレが進むって、
原稿やってるの自分だけじゃないんだなって思って、ちょっと嬉しいww
や、自分は原稿やってるっていうか詰まってるわけだが……orz
なんでこんなに進まないんだろう……。
原稿やってるの自分だけじゃないんだなって思って、ちょっと嬉しいww
や、自分は原稿やってるっていうか詰まってるわけだが……orz
なんでこんなに進まないんだろう……。
おんなじだよー。
なんでこんなに進まないんだろう？
あと、すぐ眠くなる。何時間寝ても眠い。
ちょっと前に鬱の症状が出たんだけど、まだ完治はしてないのかな……
などと病気のせいにしてしまいたくなる。
そんな中、山本文緒のエッセイ「再婚生活」を読んだ。
直木賞取って優しい旦那さんもいるのに、鬱になる時はなるんだよね。
その人の悩みや苦しみって、その人だけのものなんだよねー。
ジャンルは違えど、フリーの物書きなら共感できるのでは。ちょっとおすすめ。
なんでこんなに進まないんだろう？
あと、すぐ眠くなる。何時間寝ても眠い。
ちょっと前に鬱の症状が出たんだけど、まだ完治はしてないのかな……
などと病気のせいにしてしまいたくなる。
そんな中、山本文緒のエッセイ「再婚生活」を読んだ。
直木賞取って優しい旦那さんもいるのに、鬱になる時はなるんだよね。
その人の悩みや苦しみって、その人だけのものなんだよねー。
ジャンルは違えど、フリーの物書きなら共感できるのでは。ちょっとおすすめ。
仕事ｵﾜﾝﾈｰ
ペースが一定ならいいのに進んだり止まったり読めなくて毎回しんどいよ…
原稿してる時って躁鬱みたいにテンション変わりまくりでつらい。
原稿してない時は客観的に分かることがワケ分かんなくなるぜー
ペースが一定ならいいのに進んだり止まったり読めなくて毎回しんどいよ…
原稿してる時って躁鬱みたいにテンション変わりまくりでつらい。
原稿してない時は客観的に分かることがワケ分かんなくなるぜー
あーもー作画作業で一番嫌いなのが下がきだー('A`)
進まねー！本当進まねー！
漫画は作業段階が結構いろいろあるから好き嫌い別れるけど、
字かきの人はどういった段階が楽しいのかな？
絵描きの私が一番好きなのはトーンの削りだw
地味で単調な作業大好き。
進まねー！本当進まねー！
漫画は作業段階が結構いろいろあるから好き嫌い別れるけど、
字かきの人はどういった段階が楽しいのかな？
絵描きの私が一番好きなのはトーンの削りだw
地味で単調な作業大好き。
>>430
こないだえねっちけーの健康番組で「慢性疲労症候群」ってのやってた。
鬱に似てるがちょっと違う病気。
そしてそのチェックシートに全部当てはまっていた自分。
チェックシートの内容を忘れてしまったが。
寝ても寝ても眠いのは眠りが浅くなっちゃってるらしいぞ。
とりあえず、ビタミンC大量投与で自分は乗り切るつもり。
こないだえねっちけーの健康番組で「慢性疲労症候群」ってのやってた。
鬱に似てるがちょっと違う病気。
そしてそのチェックシートに全部当てはまっていた自分。
チェックシートの内容を忘れてしまったが。
寝ても寝ても眠いのは眠りが浅くなっちゃってるらしいぞ。
とりあえず、ビタミンC大量投与で自分は乗り切るつもり。
>432
とりあえず初稿はわりと楽しいかな。
それとプロットにかかる前。
ガイドブック眺めてどこへ旅立とうかとワクワクしてる感じで。
でも何度も直してると自分の作品が見たくなくなるよ…。
とりあえず初稿はわりと楽しいかな。
それとプロットにかかる前。
ガイドブック眺めてどこへ旅立とうかとワクワクしてる感じで。
でも何度も直してると自分の作品が見たくなくなるよ…。
>432
好きな工程：妄想
苦手な工程：それ以外
でも、たのしいときも、ある……よ。
原稿が書きあがったときとか好きだよ！
妄想だけじゃ食べていけないので他もがんばるよ！
でもとりあえずちょっと寝る。
好きな工程：妄想
苦手な工程：それ以外
でも、たのしいときも、ある……よ。
原稿が書きあがったときとか好きだよ！
妄想だけじゃ食べていけないので他もがんばるよ！
でもとりあえずちょっと寝る。
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/07/26(木) 09:29:45 ID:X58ZpgDE0
実際何様なレーターが多いってことだろう
たいそうな絵が描けるわけでもないのに、仕事しろよとおもた
同じ構図で手抜きした心当たりのある作家連中だったんじゃないのw
見てて不快だった
リテーク喰らってふて腐れていいレベルの作家なんてBLにはほとんどいない
実際何様なレーターが多いってことだろう
たいそうな絵が描けるわけでもないのに、仕事しろよとおもた
同じ構図で手抜きした心当たりのある作家連中だったんじゃないのw
見てて不快だった
リテーク喰らってふて腐れていいレベルの作家なんてBLにはほとんどいない
>432
好きな工程：エロ以外
嫌いな工程：エロ
濡れ場になると途端にペースダウンする…。
一日のノルマを決めて書いてるんだけど、今日は濡れ場か…と思うと朝から憂鬱。
好きな工程：エロ以外
嫌いな工程：エロ
濡れ場になると途端にペースダウンする…。
一日のノルマを決めて書いてるんだけど、今日は濡れ場か…と思うと朝から憂鬱。
好きな工程：プロット立てる前のイメージ膨らませてる時 エロ
エロシーン、書くの大好き。確実にペースが上がる。
明日は濡れ場か…と思うと、お布団に入ってじんわり幸せ。
エロシーン、書くの大好き。確実にペースが上がる。
明日は濡れ場か…と思うと、お布団に入ってじんわり幸せ。
自分もエロシーン書くの好きだな。それだけでいいのにと思う。
同人じゃないからそれだけじゃだめなんだろうけど。
プロットがなかなか進まないのであまり好きじゃない。プロットが得心行くまで
かなり時間がかかる。それを乗り越えればいいのだが……今プロット中。苦痛。
同人じゃないからそれだけじゃだめなんだろうけど。
プロットがなかなか進まないのであまり好きじゃない。プロットが得心行くまで
かなり時間がかかる。それを乗り越えればいいのだが……今プロット中。苦痛。
もはよう（´∀｀） まとめてレスでも書いて仕事すっか…
>413
絵の出来不出来、好みの絵かｗにも左右されるけど
その場合、例えば文字を際に貰って読むとすんじゃん、
それで読みながらイメージした人物イメージと、かけ離れたラフがきたら
やっぱり多少…pgrではないけど…自分で描けよとは思うかなー
文字と絵一緒に貰うなら、いっそカットのシーン周りの文字だけ読み可にして欲しい。
絵のイメージ貰うなら、全部読む時間と労力もったいない。
ただ、考えようによっては、もう戦争なみに忙しい時に断れない編集から入った仕事なら
ちょっと助かるかも…力を使わず短時間でできるかもという点で。
>426
上記と同じで戦争並に忙しいならいいかも。
少なくともその元の本を読まなくて良くて、
ご本人の一番のお気に入り人物カットを２～３点同封してくれるなら。
ただ元々真似絵が下手で苦手で、虹も好きなのになかなか描けない自分としては
いやだなーとは思うし、断る選択の許されてる仕事なら断るけどね。
まったく平気な人もいるだろう。
>432
自分かと思ったｗｗｗ
ｴﾛも頭で考えてるうちはいいんだ。だが絵にするとなると
他のシーンと入れなきゃならないテンションの種類が違うんで疲れるし
違う漫画描いてる気持になる。
自ｷｬﾗ萌もしないタイプだから、疲れてくると
自ｷｬﾗのｴﾛって親類のｴﾛみたいで我ながらｷﾓｲと思う時さえあるｗｗｗ
一般誌じゃないし描くしかないし、描くと喜んでもらえるから頑張って描くけどさ。
近頃はｴﾛｼｰﾝ増要請多いし、ｴﾛｼｰﾝ作業好きな人ｳﾗﾔﾏｼｽ
BL自体は大好きなんだけどねえ
>413
絵の出来不出来、好みの絵かｗにも左右されるけど
その場合、例えば文字を際に貰って読むとすんじゃん、
それで読みながらイメージした人物イメージと、かけ離れたラフがきたら
やっぱり多少…pgrではないけど…自分で描けよとは思うかなー
文字と絵一緒に貰うなら、いっそカットのシーン周りの文字だけ読み可にして欲しい。
絵のイメージ貰うなら、全部読む時間と労力もったいない。
ただ、考えようによっては、もう戦争なみに忙しい時に断れない編集から入った仕事なら
ちょっと助かるかも…力を使わず短時間でできるかもという点で。
>426
上記と同じで戦争並に忙しいならいいかも。
少なくともその元の本を読まなくて良くて、
ご本人の一番のお気に入り人物カットを２～３点同封してくれるなら。
ただ元々真似絵が下手で苦手で、虹も好きなのになかなか描けない自分としては
いやだなーとは思うし、断る選択の許されてる仕事なら断るけどね。
まったく平気な人もいるだろう。
>432
自分かと思ったｗｗｗ
ｴﾛも頭で考えてるうちはいいんだ。だが絵にするとなると
他のシーンと入れなきゃならないテンションの種類が違うんで疲れるし
違う漫画描いてる気持になる。
自ｷｬﾗ萌もしないタイプだから、疲れてくると
自ｷｬﾗのｴﾛって親類のｴﾛみたいで我ながらｷﾓｲと思う時さえあるｗｗｗ
一般誌じゃないし描くしかないし、描くと喜んでもらえるから頑張って描くけどさ。
近頃はｴﾛｼｰﾝ増要請多いし、ｴﾛｼｰﾝ作業好きな人ｳﾗﾔﾏｼｽ
BL自体は大好きなんだけどねえ
最近よく目にする「なんで」
一瞬「WHY?」の「なんで」なのかと思ってしまう。
些細なことだけど気になるんだ。
でもさすが作家スレだと思うのは、ら抜き言葉を
見かけないってことだ。
一瞬「WHY?」の「なんで」なのかと思ってしまう。
些細なことだけど気になるんだ。
でもさすが作家スレだと思うのは、ら抜き言葉を
見かけないってことだ。
好きな行程：下書き。特に時間に余裕のあるときのエロシーンとか楽しすぎてニヤニヤする。
嫌いな行程：ネーム。自分の頭の悪さに反吐が出る。
でも基本下絵以外の作業はみんな苦手かも。
嫌いな行程：ネーム。自分の頭の悪さに反吐が出る。
でも基本下絵以外の作業はみんな苦手かも。
413です。レスどうも。
「自分で描けば？」って思われるほどうまくないと思う。
絵描きさんが楽かなと思ってやってたんだけど
慎重になったほうがいいところだったんだね。
これからは担当にうかがいたてることにします。
ありがとう。
「自分で描けば？」って思われるほどうまくないと思う。
絵描きさんが楽かなと思ってやってたんだけど
慎重になったほうがいいところだったんだね。
これからは担当にうかがいたてることにします。
ありがとう。
エロシーン書くの好きな人、うらやましい…。
ワンパターンにならないように、萌えられるように、臨場感が伝わるように、
と考えていくとプレッシャーがかかって辛い。
楽しい時もあるんだけど、最近は辛い時の方が多いな…。
けど、決して手は抜かない！むしろがっつりヤっちゃる！
頑張れ自分！！！
ワンパターンにならないように、萌えられるように、臨場感が伝わるように、
と考えていくとプレッシャーがかかって辛い。
楽しい時もあるんだけど、最近は辛い時の方が多いな…。
けど、決して手は抜かない！むしろがっつりヤっちゃる！
頑張れ自分！！！
>444
自分は嬉しい。
この間の仕事なんか、初めての作家さんだったんだけど
普段、違うタイプのイラストがついてる小説書いてる人なんで、
真剣に悩んだ…。こんなイメージでいいんだろうかと。
終わった仕事だけど、いまだに悩んでいるよ…
仕事としてはイメージのわかりやすい小説が好きだ。
自分は嬉しい。
この間の仕事なんか、初めての作家さんだったんだけど
普段、違うタイプのイラストがついてる小説書いてる人なんで、
真剣に悩んだ…。こんなイメージでいいんだろうかと。
終わった仕事だけど、いまだに悩んでいるよ…
仕事としてはイメージのわかりやすい小説が好きだ。
いかん、隣の芝生が青く見えて辛い。
一押しされてる作家さんが、熱烈プロモーションされているのを見てイラつく。
バカ、そんなの気にすんなよ、ヨソはヨソ。ウチはウチ。と思うが、
自分まだまだ青すぎだ・・・
一押しされてる作家さんが、熱烈プロモーションされているのを見てイラつく。
バカ、そんなの気にすんなよ、ヨソはヨソ。ウチはウチ。と思うが、
自分まだまだ青すぎだ・・・
>447
おまっｗｗ早めに直したほうがいいぞそれ
そのままベテランになると
「若い子と新人全員が憎い＆自分の不遇は全部人のせい」な生きにくい中年になるぞ
緩くてひょろひょろした打たれ強いベテランになれ
とりあえず疲れてるのかもな。息抜きも大事だよー
おまっｗｗ早めに直したほうがいいぞそれ
そのままベテランになると
「若い子と新人全員が憎い＆自分の不遇は全部人のせい」な生きにくい中年になるぞ
緩くてひょろひょろした打たれ強いベテランになれ
とりあえず疲れてるのかもな。息抜きも大事だよー
>448
だよな。自分でもまずいと思ってるんだが・・・
疲れてるのはあるかも。休む暇無しの夏だが、気持ちﾕﾙくしてみるよ。産休。
だよな。自分でもまずいと思ってるんだが・・・
疲れてるのはあるかも。休む暇無しの夏だが、気持ちﾕﾙくしてみるよ。産休。
>447
私は逆だなー、イチオシなんてされたらﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかる。
熱烈プロモされて、それほど売れなかったりしたら切られるのも早そうだし
読者からも売れなくなったねと思われそう。
イチオシだと編集さんからのテコ入れもすごそうだよね。
自分だったら、売れなかった場合編集さんのせいにしそう。
今でも改稿指示どおりにして、あとから感想とかで直した箇所に言及されてると
うーって思うもん。
私は逆だなー、イチオシなんてされたらﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかる。
熱烈プロモされて、それほど売れなかったりしたら切られるのも早そうだし
読者からも売れなくなったねと思われそう。
イチオシだと編集さんからのテコ入れもすごそうだよね。
自分だったら、売れなかった場合編集さんのせいにしそう。
今でも改稿指示どおりにして、あとから感想とかで直した箇所に言及されてると
うーって思うもん。
>451
消えるよりはマシかなｗ
+固定ファンがいるので単行本は細々出る、を希望
消えるよりはマシかなｗ
+固定ファンがいるので単行本は細々出る、を希望
そうそう、>452と同じで
ほそーく ながーく やって行きたい
この仕事大好きだからさ
ほそーく ながーく やって行きたい
この仕事大好きだからさ
人を妬んだり妬まれたり出来るうちが華ですよ、て気はちょっとする
若い売れっ子さんなんかみると普通に、才能があっていいねえ
位は思うけど、昔程悔しくも無くなってしまったというか。
何でも受け流せるようになってきて、楽は楽だが
どうも覇気に欠けてきたつうか。
燃える様な嫉妬心、自分は素敵だと思うよ。実害さえ出さなければ。
若い売れっ子さんなんかみると普通に、才能があっていいねえ
位は思うけど、昔程悔しくも無くなってしまったというか。
何でも受け流せるようになってきて、楽は楽だが
どうも覇気に欠けてきたつうか。
燃える様な嫉妬心、自分は素敵だと思うよ。実害さえ出さなければ。
ホントそうだなー。
口惜しさ妬ましさから「よっしゃあ！」と発奮して
熱い作品を書けるんならそれでよし、と思うね。
自分はもうそんな若さはなくなっちゃったからね…
口惜しさ妬ましさから「よっしゃあ！」と発奮して
熱い作品を書けるんならそれでよし、と思うね。
自分はもうそんな若さはなくなっちゃったからね…
実害のない嫉妬心は憧れるが
嫉妬心＝向上心の人は、少なそう
人を嫉妬したり攻撃したり陰口たたいたりで、ご本人のストレスが和らぐ人がいるが…
近くに寄られると正直迷惑だｗ
嫉妬心＝向上心の人は、少なそう
人を嫉妬したり攻撃したり陰口たたいたりで、ご本人のストレスが和らぐ人がいるが…
近くに寄られると正直迷惑だｗ
>>447
息抜きになるかわからないけど
そんな時はドラマ女帝ごっこがオススメ
「ふざくんな！ぜったいのし上がっちゃるけん！」
拳を握り締めてレッツ棒読み
誰かに小沢マジュ役になってもらい罵ってもらうとスッキリ倍増
ドラマ見てなかったらごめん
息抜きになるかわからないけど
そんな時はドラマ女帝ごっこがオススメ
「ふざくんな！ぜったいのし上がっちゃるけん！」
拳を握り締めてレッツ棒読み
誰かに小沢マジュ役になってもらい罵ってもらうとスッキリ倍増
ドラマ見てなかったらごめん
一押し作家なんて、周り回ってじゃない？
一部、がんばりが突出してる人はいるけどさ…
何年も続けてレベルを維持するのが大切だと思っている。
レベル維持するためにも、仕事セーブせねば…。
さじ加減が難しいね。
一部、がんばりが突出してる人はいるけどさ…
何年も続けてレベルを維持するのが大切だと思っている。
レベル維持するためにも、仕事セーブせねば…。
さじ加減が難しいね。
>458
それが一番難しいよ>仕事セーブ
どうしても不安で先々まで仕事を入れてしまう。
シリーズになったら間を空けられないので、さらに突っ込んでしまったり。
続編とか決まるのって自分がノリノリで書いたものばっかりだから、
無理しても入れてしまうんだよね。
レーターさんも無理に突っ込まれてんじゃないかと申し訳なくなる。
でも書きたいから、担当さんにレーターさんのオッケーもらったって言われたら、
ありがたく続けさせてもらうし。
それが一番難しいよ>仕事セーブ
どうしても不安で先々まで仕事を入れてしまう。
シリーズになったら間を空けられないので、さらに突っ込んでしまったり。
続編とか決まるのって自分がノリノリで書いたものばっかりだから、
無理しても入れてしまうんだよね。
レーターさんも無理に突っ込まれてんじゃないかと申し訳なくなる。
でも書きたいから、担当さんにレーターさんのオッケーもらったって言われたら、
ありがたく続けさせてもらうし。
>459
ごめん荒らすつもりじゃなくて純粋に質問させて
仕事セーブの為に、シリーズのカットをやめさせて欲しい場合
ちゃんと説明すれば（もういっぱいいっぱいで自分の仕事をこなすためにはイラストは控えたい）
残念だけどと、円満なお別れになると思ってもいいかな？
ごめん荒らすつもりじゃなくて純粋に質問させて
仕事セーブの為に、シリーズのカットをやめさせて欲しい場合
ちゃんと説明すれば（もういっぱいいっぱいで自分の仕事をこなすためにはイラストは控えたい）
残念だけどと、円満なお別れになると思ってもいいかな？
>>460
それはマズいんじゃないかな。
例えば、入院や産休という場合は仕方がないと思うけど
自分の都合で仕事を放棄みたいな行為は、世間や各編集のイメージが悪くなってしまうよ
今まで順調に入った仕事にも影響が出るかも。
かなりのワガママが許される、超売れっ子なら別だと思う。
それはマズいんじゃないかな。
例えば、入院や産休という場合は仕方がないと思うけど
自分の都合で仕事を放棄みたいな行為は、世間や各編集のイメージが悪くなってしまうよ
今まで順調に入った仕事にも影響が出るかも。
かなりのワガママが許される、超売れっ子なら別だと思う。
>461
んーてゆうか、シリーズって先に言われて受けなかった場合
次にくるのは想定外ってゆーか、放棄以前にまだ受けてない仕事だよね。
何にも理由がなくてなら世間体的に受けた方がいいけど
いっぱいいっぱいで私生活にも支障が出てる場合、
何も知らない読者はともかく、小説の方には納得してもらえるんだと思いたいんだけどどうだろう？
入院したら断っても良い、じゃなく、入院したくないから断りたいわけだけど。
んーてゆうか、シリーズって先に言われて受けなかった場合
次にくるのは想定外ってゆーか、放棄以前にまだ受けてない仕事だよね。
何にも理由がなくてなら世間体的に受けた方がいいけど
いっぱいいっぱいで私生活にも支障が出てる場合、
何も知らない読者はともかく、小説の方には納得してもらえるんだと思いたいんだけどどうだろう？
入院したら断っても良い、じゃなく、入院したくないから断りたいわけだけど。
↑あ、最後ぬけた
つまり、小説家さんが長くやってゆく為に仕事セーブするって感覚と
同じじゃないのかな？わがままと思われるのは辛いな。
あ、別に全然売れっ子じゃないけど。
つまり、小説家さんが長くやってゆく為に仕事セーブするって感覚と
同じじゃないのかな？わがままと思われるのは辛いな。
あ、別に全然売れっ子じゃないけど。
>464
OK
断りを入れた場合の円満の可能性を探りたかった。
リスクを検討して判断したいと思う。ありがとう。
OK
断りを入れた場合の円満の可能性を探りたかった。
リスクを検討して判断したいと思う。ありがとう。
小説のシリーズ化はその辺のさじ加減が難しいね。
ノリノリで続編出しましょう！ってなってもレーターの都合で出るのはかなり先、
もしくは出ないってなるし。それが申し訳ないから無理するレータさんが出てくる。
シリーズ化しそうなもの出したい場合は、最初からスケジュールが調整できる
レーターさん選んで欲しい。ってかそれでスケジュールねじ込まれる、突っ込まれる
って愚痴ってるレーターさんがこないだから多いんじゃないの。
ノリノリで続編出しましょう！ってなってもレーターの都合で出るのはかなり先、
もしくは出ないってなるし。それが申し訳ないから無理するレータさんが出てくる。
シリーズ化しそうなもの出したい場合は、最初からスケジュールが調整できる
レーターさん選んで欲しい。ってかそれでスケジュールねじ込まれる、突っ込まれる
って愚痴ってるレーターさんがこないだから多いんじゃないの。
>463
もう何年も組み続けてるシリーズなら切るの大変だと思うけど
そうでもないなら断っても大して支障ないんじゃない？
無理して仕事入れて体壊しても
編集も小説家も誰も責任とってくれないよ
もう何年も組み続けてるシリーズなら切るの大変だと思うけど
そうでもないなら断っても大して支障ないんじゃない？
無理して仕事入れて体壊しても
編集も小説家も誰も責任とってくれないよ
本当にいっぱいいっぱいなら仕方ないんじゃない
あとから怨み節炸裂する作家さんもいるけど、気にする筋合いもないだろうし
気にしないといけないのは、その後のその出版社とのつきあいくらい
あとから怨み節炸裂する作家さんもいるけど、気にする筋合いもないだろうし
気にしないといけないのは、その後のその出版社とのつきあいくらい
字書きです。シリーズが無理なら断ってくれてかまわない。
残念だけど、無理に仕事をしてレーターさんの絵が崩れたり、
不満足なレベルで量産しなきゃならなくなるのは、しのびない。
（レーターさんと編集部が○年後でも続編を出していいと言って
くれたら、その場合は待たせてもらいたいですが）
自営業なんだから、自分という商品を守る権利はあるよ。
残念だけど、無理に仕事をしてレーターさんの絵が崩れたり、
不満足なレベルで量産しなきゃならなくなるのは、しのびない。
（レーターさんと編集部が○年後でも続編を出していいと言って
くれたら、その場合は待たせてもらいたいですが）
自営業なんだから、自分という商品を守る権利はあるよ。
自分は字書きだけど、わがままとは思わないなー。誰にだって事情があるんだし。
ノベルのシリーズ化って、小説側と編集のみで決定されて、
挿絵側にとってはシリーズ化は事後承諾だよね？
自分挿絵した分のシリーズ化とかないからはっきりわからないけど
シリーズ化した時の挿絵も頼むつもりなんだったら挿絵側にも
相談してくれたらいいのにね。>461のような事思われるんだったら特に。
なんか残りのスケジュールも一緒に拘束されてるような印象だ。
挿絵側にとってはシリーズ化は事後承諾だよね？
自分挿絵した分のシリーズ化とかないからはっきりわからないけど
シリーズ化した時の挿絵も頼むつもりなんだったら挿絵側にも
相談してくれたらいいのにね。>461のような事思われるんだったら特に。
なんか残りのスケジュールも一緒に拘束されてるような印象だ。
字書きだが、たとえば全3巻でってお願いしているもので、
2巻終わった時点でレーターさんに降りられるのは困るが、
そういう場合でもなければ、無理して続けなくてもいいと思う。
決められた巻数で話を終わらせるのも作家側の技量だしね。
自分はシリーズになりそうな話は初めからシリーズで
レーターさんのスケジュールを押さえてもらっているけど、
そういうわけにもいかないことが多いだろうし……。
2巻終わった時点でレーターさんに降りられるのは困るが、
そういう場合でもなければ、無理して続けなくてもいいと思う。
決められた巻数で話を終わらせるのも作家側の技量だしね。
自分はシリーズになりそうな話は初めからシリーズで
レーターさんのスケジュールを押さえてもらっているけど、
そういうわけにもいかないことが多いだろうし……。
ん？１冊目が出た後にシリーズ化が決まったってことだよね？
何作か出てて途中で降りるなら印象悪いけど
二作目の打診なら、現状を伝えて調整してみるのは不可能なのかな
私はワガママとまでは思わないけど、他にどんな仕事を請けてるか
字書きさんの状況によって印象は違うかも
何作か出てて途中で降りるなら印象悪いけど
二作目の打診なら、現状を伝えて調整してみるのは不可能なのかな
私はワガママとまでは思わないけど、他にどんな仕事を請けてるか
字書きさんの状況によって印象は違うかも
自分も字書きだけど、シリーズ断ってもワガママだと思わない。
無理なようなら、相談してみたほうがいいと思うよ。>>464
むしろ、ID:PRoWEhNWOの考え方の方が、ワガママだよ。
スケジュール都合がつかなければ、仕方ないじゃん。
どうしてもシリーズ続けて出したいなら、先にオファーしとくべきだろう。
年単位で予定入っている人が多いんだし、急な依頼が叶わなくても仕方ない。
急にシリーズっていうことになって、受けてもらえたら感謝はすごくするけれども、
スケジュールの都合で無理だと言われたら、潔く諦めるか、あらためて
スケジュールもらえる時まで待つのが普通だと思うけど、違うの？
スケジュール調整に苦労するのはお互い様なんだから、それぐらいの配慮は当たり前だと思うけどなあ。
無理なようなら、相談してみたほうがいいと思うよ。>>464
むしろ、ID:PRoWEhNWOの考え方の方が、ワガママだよ。
スケジュール都合がつかなければ、仕方ないじゃん。
どうしてもシリーズ続けて出したいなら、先にオファーしとくべきだろう。
年単位で予定入っている人が多いんだし、急な依頼が叶わなくても仕方ない。
急にシリーズっていうことになって、受けてもらえたら感謝はすごくするけれども、
スケジュールの都合で無理だと言われたら、潔く諦めるか、あらためて
スケジュールもらえる時まで待つのが普通だと思うけど、違うの？
スケジュール調整に苦労するのはお互い様なんだから、それぐらいの配慮は当たり前だと思うけどなあ。
字書きだけど、別に必要以上のシリーズ化は断ってかまわないと思う。
二冊、三冊といったシリーズなら途中で断られるのは痛いけど、
それでも二年ぐらい先までスケジュールが埋まってるのは当たり前の世界だから、
あとから決まった仕事で相手に負担かけるぐらいなら、断ってもらった方がいい。
それに、必要以上にだらだら続けるシリーズって、小説書きから見ても迷惑なんだよね。
その会社では、そのシリーズがある限り、シリーズについてるレーターさんは
使えないってことになるんだから。
たいてい、私の場合、続編なんかの話になったとき、まず挿絵さんに確認取ってもらうけど。
で、挿絵さんのスケジュールが確保できるっていうなら、それにあわせて
こっちもスケジュール組む。あるいは書き上げてから、向こうの手が空くまで待つって感じ。
二冊、三冊といったシリーズなら途中で断られるのは痛いけど、
それでも二年ぐらい先までスケジュールが埋まってるのは当たり前の世界だから、
あとから決まった仕事で相手に負担かけるぐらいなら、断ってもらった方がいい。
それに、必要以上にだらだら続けるシリーズって、小説書きから見ても迷惑なんだよね。
その会社では、そのシリーズがある限り、シリーズについてるレーターさんは
使えないってことになるんだから。
たいてい、私の場合、続編なんかの話になったとき、まず挿絵さんに確認取ってもらうけど。
で、挿絵さんのスケジュールが確保できるっていうなら、それにあわせて
こっちもスケジュール組む。あるいは書き上げてから、向こうの手が空くまで待つって感じ。
>>475
人様の作品に対して「必要以上にだらだら続けるシリーズ」っていう
表現は配慮が足りないと思うけど。
>>475にとっては必要ないかもしれないが、
版元としては、そのシリーズを続けるメリットがあるから続けてるんだよ。
この出版不況下で、もし本当に必要ないシリーズなら打ち切ってるよ。
人様の作品に対して「必要以上にだらだら続けるシリーズ」っていう
表現は配慮が足りないと思うけど。
>>475にとっては必要ないかもしれないが、
版元としては、そのシリーズを続けるメリットがあるから続けてるんだよ。
この出版不況下で、もし本当に必要ないシリーズなら打ち切ってるよ。
字書きだけど、レーターさん交代は
同じ話（設定とかキャラ）にいろんな挿絵が見れていいと
考えればいいんじゃないかな
違う字書きで同じ挿絵のユニット企画があるように
同じ作家で違うレーターさん競作みたいなのも面白そうｗ
同じ話（設定とかキャラ）にいろんな挿絵が見れていいと
考えればいいんじゃないかな
違う字書きで同じ挿絵のユニット企画があるように
同じ作家で違うレーターさん競作みたいなのも面白そうｗ
はじめから何冊出ます、とかシリーズ化の予定ですって言われて受けた話なら、
途中で降りるのはプロの仕事としてどうかと思うけど。
最初に一冊こっきりの話しか受けてなかったものを、
シリーズ化するときは他の仕事に差し障るなら断ってもいいと思うお。
その方が小説家にとってもレーターにとってもいいよね。
あとは編集部がどう判断するかだな。
小説家が挿し絵変更でもやむなし、レーター変わっても書きたいって思っても
編集部が前レーターにこだわったりして前レーターにごり押しとかってこともありそうだ。
途中で降りるのはプロの仕事としてどうかと思うけど。
最初に一冊こっきりの話しか受けてなかったものを、
シリーズ化するときは他の仕事に差し障るなら断ってもいいと思うお。
その方が小説家にとってもレーターにとってもいいよね。
あとは編集部がどう判断するかだな。
小説家が挿し絵変更でもやむなし、レーター変わっても書きたいって思っても
編集部が前レーターにこだわったりして前レーターにごり押しとかってこともありそうだ。
「必要以上にだらだら続いてるシリーズ」…ね。
人気あるから続いてるんだろうけど、イラストの人のスケジュール
確実に確保するために続いてるという場合もある。
一からキャララフ起こす作業がないぶんシリーズの方が楽、というレーターもいるし。
作家につくというよりシリーズ自体につくファンや読者というのもいる。
色々な面から見てもお得だから続くんだろうな＞シリーズ
で、あらかじめ決まってなかったシリーズ物の場合は
スケジュールのしわ寄せや無理が来るのがレーターさんに多いってわけで
断ってもわがままなんかじゃあない。途中降板とはわけが違う。
人気あるから続いてるんだろうけど、イラストの人のスケジュール
確実に確保するために続いてるという場合もある。
一からキャララフ起こす作業がないぶんシリーズの方が楽、というレーターもいるし。
作家につくというよりシリーズ自体につくファンや読者というのもいる。
色々な面から見てもお得だから続くんだろうな＞シリーズ
で、あらかじめ決まってなかったシリーズ物の場合は
スケジュールのしわ寄せや無理が来るのがレーターさんに多いってわけで
断ってもわがままなんかじゃあない。途中降板とはわけが違う。
読者目線で考えたら、同じシリーズなのに絵師が代わるって
嫌だなーって思う人多いだろうしねえ
絵とお話が合ってて、なおかつ思い入れが深い作品だったら尚更。
そして絵側から言うと、人気出てシリーズになった本の後釜絵師には
なりたくないわなwかなり高確率で読者に叩かれそう。
○○さん（前任絵師）のが合ってた！イメージと違う！って
嫌だなーって思う人多いだろうしねえ
絵とお話が合ってて、なおかつ思い入れが深い作品だったら尚更。
そして絵側から言うと、人気出てシリーズになった本の後釜絵師には
なりたくないわなwかなり高確率で読者に叩かれそう。
○○さん（前任絵師）のが合ってた！イメージと違う！って
自分も字書きだけど断ってほしい。
困るのは引き受けてくれたはいいけど
予定の時期になるとレーターさんのスケジュールが押して発売延期になることだ。
そうなったらしかたないから待つけど、もしレーターさんに
「やりたくないのに捻じ込まれたからこうなった」と思われてるのなら痛いよ。
出来ないものは受けないでほしい。
困るのは引き受けてくれたはいいけど
予定の時期になるとレーターさんのスケジュールが押して発売延期になることだ。
そうなったらしかたないから待つけど、もしレーターさんに
「やりたくないのに捻じ込まれたからこうなった」と思われてるのなら痛いよ。
出来ないものは受けないでほしい。
>460
ちゃんと説明してもらえれば、自分は仕方ないと思ってる。
イメージついてるぶん、レーター変えて続編ってなかなか難しいと思うけど、
レーターさんの力だけで売れて同じレーターさんのイラストがつかないって理由で続編なしになったら、
結局それだけの実力ってことだしね。
ぶっちゃけ、ちょっと無理しても受けてくれ頼む！というのが本音だけど、
逆恨みとかしても仕方ないってのもわかってるから、レーターさんに断られて続編もなしになったら
「ちくしょう残念だ～」と自分の運に嘆くくらい。恨むとしたら神様かな。
続編が決まった時、レーターさんが多少無理しても受けようって思ってくれるように、
普段から締切はきっちり守るとか自分なりの努力はしてる。
>471
自分、何個かシリーズ持ってるけど、担当がレーターさんの都合聞かずに決めたことないよ。
まず私が続編を書きたいかを聞かれて、スケジュール確認。
私のスケジュールの中でレーターさんが合わせられる時期を選ぶって感じ。
レーターさんが私の都合と合わない場合は続編が出るのが遅くなるけど、断られたことはない。
もしくはシリーズ化見越してすでに担当さんがレーターさんを押さえてあるので、
ここで続編書いてもらえませんか？と私のほうが無理やり入れられる。
でも自分が好きで書いてるものだから、修羅場になっても嬉しいよ。
ちゃんと説明してもらえれば、自分は仕方ないと思ってる。
イメージついてるぶん、レーター変えて続編ってなかなか難しいと思うけど、
レーターさんの力だけで売れて同じレーターさんのイラストがつかないって理由で続編なしになったら、
結局それだけの実力ってことだしね。
ぶっちゃけ、ちょっと無理しても受けてくれ頼む！というのが本音だけど、
逆恨みとかしても仕方ないってのもわかってるから、レーターさんに断られて続編もなしになったら
「ちくしょう残念だ～」と自分の運に嘆くくらい。恨むとしたら神様かな。
続編が決まった時、レーターさんが多少無理しても受けようって思ってくれるように、
普段から締切はきっちり守るとか自分なりの努力はしてる。
>471
自分、何個かシリーズ持ってるけど、担当がレーターさんの都合聞かずに決めたことないよ。
まず私が続編を書きたいかを聞かれて、スケジュール確認。
私のスケジュールの中でレーターさんが合わせられる時期を選ぶって感じ。
レーターさんが私の都合と合わない場合は続編が出るのが遅くなるけど、断られたことはない。
もしくはシリーズ化見越してすでに担当さんがレーターさんを押さえてあるので、
ここで続編書いてもらえませんか？と私のほうが無理やり入れられる。
でも自分が好きで書いてるものだから、修羅場になっても嬉しいよ。
字書きです。
もちろん、無理だったら断ってくれて構わないですよ。
シリーズになって嬉しい理由の一つに、
イラストレーターさんが好きだっていう理由があったりもするんで、
残念だなと思ったりはするけれど。
シリーズになるってあとから決定したことあるけど、
そのときはもともと、シリーズにならなくても、
次の本は同じレーターさんって決まってたな。
で、せっかくそこそこ売れたからシリーズにしてみる？
難しいなら違う話でもいいけど……って言われて、シリーズにした。
あと、次にイラストはこの人って言われていたけど、
担当が同じ作家さんが、その人のイラストでシリーズ決定したので、
別の人に変更になったことがある。
なのでそういう風に、編集部内で調節しているものだとばかり思っていた。
もちろん、無理だったら断ってくれて構わないですよ。
シリーズになって嬉しい理由の一つに、
イラストレーターさんが好きだっていう理由があったりもするんで、
残念だなと思ったりはするけれど。
シリーズになるってあとから決定したことあるけど、
そのときはもともと、シリーズにならなくても、
次の本は同じレーターさんって決まってたな。
で、せっかくそこそこ売れたからシリーズにしてみる？
難しいなら違う話でもいいけど……って言われて、シリーズにした。
あと、次にイラストはこの人って言われていたけど、
担当が同じ作家さんが、その人のイラストでシリーズ決定したので、
別の人に変更になったことがある。
なのでそういう風に、編集部内で調節しているものだとばかり思っていた。
だから、いつシリーズになっても気持良く仕事受けれるように
好きな小説家さんのイラストだけやればいいんだよ!
自分はそうしてるから、いつでも急にシリーズ決まっても
喜んで続編受けてるよ。
好きな小説家さんのイラストだけやればいいんだよ!
自分はそうしてるから、いつでも急にシリーズ決まっても
喜んで続編受けてるよ。
最初５冊って言われて受けて、そのまま３冊伸びて
その後番外編２冊って言われて、
それからシリーズの中に出てきた別キャラで続編３冊って言われると
さすがにキレそうになる。
その後番外編２冊って言われて、
それからシリーズの中に出てきた別キャラで続編３冊って言われると
さすがにキレそうになる。
人気が出ればシリーズは延びるのはあたり前。
レーターにとったら、売れるとは思わなかった小説が売れて、面倒な仕事を受けたって思う人がいるってことだ。
売れたことが迷惑って思うレーターがいる。
シリーズになるならレーターしないって人は二度とレーターの仕事をするな。
レーターにとったら、売れるとは思わなかった小説が売れて、面倒な仕事を受けたって思う人がいるってことだ。
売れたことが迷惑って思うレーターがいる。
シリーズになるならレーターしないって人は二度とレーターの仕事をするな。
長いスパンでシリーズ化するものなら、途中降板なんてよくある話だよ
俳優や声優だって自分の都合で降板するじゃない
何年もずっと同じものに関わっていられる人ばっかりじゃない
俳優や声優だって自分の都合で降板するじゃない
何年もずっと同じものに関わっていられる人ばっかりじゃない
>486
そこまで言い切るのって、釣り臭いが。本当に作家？
そこまで言い切るのって、釣り臭いが。本当に作家？
>>486
そりゃ小説家と違って売れても印税貰える訳じゃないんだから仕方ないよ。
自分の漫画の売り上げにまで響いてくるような大人気シリーズなら別だろうけど
そうでもないのにだらだら続くとさ。期限付きビジネスで始めたわけだから。
もう他に受けてる仕事があるのに、後で「続編」って言われるのが一番困る。
そりゃ小説家と違って売れても印税貰える訳じゃないんだから仕方ないよ。
自分の漫画の売り上げにまで響いてくるような大人気シリーズなら別だろうけど
そうでもないのにだらだら続くとさ。期限付きビジネスで始めたわけだから。
もう他に受けてる仕事があるのに、後で「続編」って言われるのが一番困る。
ID:PRoWEhNWO
464で
>断るのは自由です。
と言ったのは自分でしょ。何をキレてんの…
464で
>断るのは自由です。
と言ったのは自分でしょ。何をキレてんの…
>489
だから困ったら断ってください
正直、こっちもビジネスだから、困ると言われながら情で引き受けてもらう必要ないんだ
だから困ったら断ってください
正直、こっちもビジネスだから、困ると言われながら情で引き受けてもらう必要ないんだ
ID:PRoWEhNWOは
スケジュール管理の為円満に仕事をやめられる可能性を聞いた人に
わがままだ
最初の約束が反故されてずるずる延ばされれた仕事は辛い、について
二度とレーターするな
どんだけ傲慢なんだ。自分の事しか考えないんだね。
人の事情には耳をかす気がないくせに
>シリーズになるならレーターしないって人は二度とレーターの仕事をするな。
って、ご都合主義もいいところじゃない？
ID:PRoWEhNWOは、レーターへの依頼時に必ず
「自分はシリーズになったら途中降板は非常に不愉快に思う人物です。
各自の都合も聞く気はありません。そのつもりで受けて下さい」と言えよ。
必ず言えよ。そうしたら嫌な人は受けないですむ。
スケジュール管理の為円満に仕事をやめられる可能性を聞いた人に
わがままだ
最初の約束が反故されてずるずる延ばされれた仕事は辛い、について
二度とレーターするな
どんだけ傲慢なんだ。自分の事しか考えないんだね。
人の事情には耳をかす気がないくせに
>シリーズになるならレーターしないって人は二度とレーターの仕事をするな。
って、ご都合主義もいいところじゃない？
ID:PRoWEhNWOは、レーターへの依頼時に必ず
「自分はシリーズになったら途中降板は非常に不愉快に思う人物です。
各自の都合も聞く気はありません。そのつもりで受けて下さい」と言えよ。
必ず言えよ。そうしたら嫌な人は受けないですむ。
今の話題もそうだけど、前の話題の時も、なんか殺伐とした雰囲気になってくのは、なぜ？
みんな疲れてるのか…。
かくいう自分も疲れてるので、潤いのスレで、この雰囲気はつらい。
みんななにがしかの苦労や不満は抱えてるもの。
思いやりを忘れず、まったりいこうぜ。
みんな疲れてるのか…。
かくいう自分も疲れてるので、潤いのスレで、この雰囲気はつらい。
みんななにがしかの苦労や不満は抱えてるもの。
思いやりを忘れず、まったりいこうぜ。
字書きですけど。
最初からシリーズの予定でなく、急に続くようになった場合。
絵描きさんが忙しいのなら、断ってもいいのではないかと。
自分もシリーズ持ってますが、本音を言えば途中で降板されるのはつらいですが。
無理にお仕事引き受けられて、体調崩されたり、ストレス溜めたり
絵が崩れてしまわれると、死活問題だと思います。
ただ、字書きの本音を言えば、売れてシリーズ化はとてもうれしいことなので、
忙しくてシリーズだと厳しいイラストの方は、最初から「単発のお仕事ならお受け出来ます」
シリーズは無理、とさりげなく担当の方にお伝えいただけるとありがたいかな。
状況によっては難しいかもしれませんが、依頼はＯＫでも
シリーズはごめんなさい、とおっしゃられる挿絵の方もいましたので。
最初からシリーズの予定でなく、急に続くようになった場合。
絵描きさんが忙しいのなら、断ってもいいのではないかと。
自分もシリーズ持ってますが、本音を言えば途中で降板されるのはつらいですが。
無理にお仕事引き受けられて、体調崩されたり、ストレス溜めたり
絵が崩れてしまわれると、死活問題だと思います。
ただ、字書きの本音を言えば、売れてシリーズ化はとてもうれしいことなので、
忙しくてシリーズだと厳しいイラストの方は、最初から「単発のお仕事ならお受け出来ます」
シリーズは無理、とさりげなく担当の方にお伝えいただけるとありがたいかな。
状況によっては難しいかもしれませんが、依頼はＯＫでも
シリーズはごめんなさい、とおっしゃられる挿絵の方もいましたので。
シリーズ終わりになるなら、
せめて読者にあとがきでお知らせしたいから、
あと一冊か二冊でラストに…という前振りでお願いしたいものだが… ＞レーターさん
シリーズを買い続けてくれた読者が、気持ちよく読み終えてくれるように、
挿絵をしてくれたレーターさんにも、協力して欲しいな
部数がそこそこ出ている作品なら、レーターさんは原稿料UPも持ちかけてみるといいよ
…豚切ってすまないが、
ぶっちゃけ、密林って販売価格の何割もらっているんだろう？
昨今、書店よりもネット販売が増えてきているけれど、
昔は、版元に3割、取次ぎに3割、書店に3割、作家に1割だったが
密林とかbkで売る本は、取次ぎを通していないよね？
まさか、↑が6割とっているとは思えないのだが、
取次ぎに行くはずだった3割は、版元（出版社）のものになるの？
……半額（1.5割）でいいから、作家につけて欲しいと思いませんか？
それだと、部数落ちても楽にやっていけると思う、今日この頃
せめて読者にあとがきでお知らせしたいから、
あと一冊か二冊でラストに…という前振りでお願いしたいものだが… ＞レーターさん
シリーズを買い続けてくれた読者が、気持ちよく読み終えてくれるように、
挿絵をしてくれたレーターさんにも、協力して欲しいな
部数がそこそこ出ている作品なら、レーターさんは原稿料UPも持ちかけてみるといいよ
…豚切ってすまないが、
ぶっちゃけ、密林って販売価格の何割もらっているんだろう？
昨今、書店よりもネット販売が増えてきているけれど、
昔は、版元に3割、取次ぎに3割、書店に3割、作家に1割だったが
密林とかbkで売る本は、取次ぎを通していないよね？
まさか、↑が6割とっているとは思えないのだが、
取次ぎに行くはずだった3割は、版元（出版社）のものになるの？
……半額（1.5割）でいいから、作家につけて欲しいと思いませんか？
それだと、部数落ちても楽にやっていけると思う、今日この頃
実際にシリーズ途中で挿し絵が変わることなんてそうそうないんだから、こんな議論不毛だけどね
無理にでもスケジュール開けて引き受けてる人がほとんどなんだから
編集通さない生の声聞いてたら、そりゃ衝突して当然だわな
無理にでもスケジュール開けて引き受けてる人がほとんどなんだから
編集通さない生の声聞いてたら、そりゃ衝突して当然だわな
>>495
基本的に、ネット書店はそれぞれ取次通してるよ。
取次が直接運営しているところもあるし。
密林の場合は若干特殊だと思うが、どちらにしても、
ぐぐると簡単に出てくる。
取次へどれくらいの％で卸すかは版元と取次の力関係で全然違う。
基本的に、ネット書店はそれぞれ取次通してるよ。
取次が直接運営しているところもあるし。
密林の場合は若干特殊だと思うが、どちらにしても、
ぐぐると簡単に出てくる。
取次へどれくらいの％で卸すかは版元と取次の力関係で全然違う。
今自分は猛烈に感動している…
>494さんとその仕事相手のレーターさん頭良い！
> 依頼はＯＫでも
> シリーズはごめんなさい、とおっしゃられる挿絵の方もいましたので。
これ！この言い方(・∀・)ｲｲ！イタダキ！
自分今までシリーズ辛いけど、シリーズかどうかなんて先にはわからないよねえ…と考えつつ
担当「カットお願いできますか」
自分「それって売れたり長く続いたりしますかねえ？」
担当「それは出してみないとわかりません！（ニコリ）」
という、不毛な会話しかしてなかった。
最初っから、単発ならOK、シリーズならごめんなさいときっぱり言っとけばいいんだ！
それなら何かの都合でシリーズ化しても
担当にネチネチ話が違う早くやめさせろと苦情が言えるw
思いつかなかった自分超絶ｱﾀﾏﾜﾙｽｗｗｗｗｗ
参考にします。
>494さんとその仕事相手のレーターさん頭良い！
> 依頼はＯＫでも
> シリーズはごめんなさい、とおっしゃられる挿絵の方もいましたので。
これ！この言い方(・∀・)ｲｲ！イタダキ！
自分今までシリーズ辛いけど、シリーズかどうかなんて先にはわからないよねえ…と考えつつ
担当「カットお願いできますか」
自分「それって売れたり長く続いたりしますかねえ？」
担当「それは出してみないとわかりません！（ニコリ）」
という、不毛な会話しかしてなかった。
最初っから、単発ならOK、シリーズならごめんなさいときっぱり言っとけばいいんだ！
それなら何かの都合でシリーズ化しても
担当にネチネチ話が違う早くやめさせろと苦情が言えるw
思いつかなかった自分超絶ｱﾀﾏﾜﾙｽｗｗｗｗｗ
参考にします。
>>495
>昔は、版元に3割、取次ぎに3割、書店に3割、作家に1割だったが
全然違います。取次は２割弱、書店も２割だ。
作家は上の中で一番リスクがないんだよね。
出版されればその分の印税はがっちり貰える。
たとえ自分の本が赤出そうが貰える。けど版元のリスクは計り知れないよ。
>497さんのご説明どおり、たいていのネット書店は取次を通しているし、
例外なｱﾏｿﾞﾝに関しては、流通センターに巨額を投資している。
だからそれで取り分が増えても当然だと思うよ。
>昔は、版元に3割、取次ぎに3割、書店に3割、作家に1割だったが
全然違います。取次は２割弱、書店も２割だ。
作家は上の中で一番リスクがないんだよね。
出版されればその分の印税はがっちり貰える。
たとえ自分の本が赤出そうが貰える。けど版元のリスクは計り知れないよ。
>497さんのご説明どおり、たいていのネット書店は取次を通しているし、
例外なｱﾏｿﾞﾝに関しては、流通センターに巨額を投資している。
だからそれで取り分が増えても当然だと思うよ。
そういやテレビでやってた
日本の出版事情は海外とあまりに違って
取次ぎの立場が強過ぎて市場に支配され過ぎ
よって作家が育たない、資金があちこちに流れ過ぎ
という問題はどうなったんだろう
どうにもなってないか
日本の出版事情は海外とあまりに違って
取次ぎの立場が強過ぎて市場に支配され過ぎ
よって作家が育たない、資金があちこちに流れ過ぎ
という問題はどうなったんだろう
どうにもなってないか
一番海外で私らに事情が近いのはハーレクイン系だとおもうけど
あちらの著者に「私らこうだけどオタクらは？ふーん」
と聞くわけにも行かない。
ハーレの著者紹介なんか見てるとヨット持って別荘持って旦那持って
ネコ犬爺婆クソガキ持って優雅すぎてぶっとびですわ。
ロマンス小説の先生方は匿名掲示板で意見のやりとりなどしないんだろうか。
あちらの著者に「私らこうだけどオタクらは？ふーん」
と聞くわけにも行かない。
ハーレの著者紹介なんか見てるとヨット持って別荘持って旦那持って
ネコ犬爺婆クソガキ持って優雅すぎてぶっとびですわ。
ロマンス小説の先生方は匿名掲示板で意見のやりとりなどしないんだろうか。
>502
そんな暇あったら愛人とヨット乗ってるべｗ
そんな暇あったら愛人とヨット乗ってるべｗ
海外と一番違うのは、再販制だろうね。
値引きができないから、売れ残りは返品されるしかない。
海外だと３ケ月もたてば、２割引き３割引で売られてまた在庫が動くのに。
今や再販制のおかげで得をしてるのは、ﾌﾞｸｵﾌとかだけになってるのに。
著作者の権利が一番軽視されてる国でもある。
ハーレクインはハリウッド映画みたいなもので、あちこちで翻訳されるから
販売数がもうケタ違いなんだろうね。
でも中には匿名掲示板でやりとりしてる人もいるかもw
値引きができないから、売れ残りは返品されるしかない。
海外だと３ケ月もたてば、２割引き３割引で売られてまた在庫が動くのに。
今や再販制のおかげで得をしてるのは、ﾌﾞｸｵﾌとかだけになってるのに。
著作者の権利が一番軽視されてる国でもある。
ハーレクインはハリウッド映画みたいなもので、あちこちで翻訳されるから
販売数がもうケタ違いなんだろうね。
でも中には匿名掲示板でやりとりしてる人もいるかもw
ハーレクインって百ヵ国近くで翻訳出版されてるらしいよ
>497，498，500
そうでした。完売しないこともあるんだったね。忘れていました。
でもそこらへんが、どんぶり勘定でおかしいなって思うんだな
自分の本は微々たる数だが再版かかるしさ～
密林のことはぐぐってみるよ
でも、501も書いているけど
どうして日本の作家って、海外の作家に比べて
こうも立場が良くないんだろうって考えてしまうよ
外国に比べて、書店が多いから、取次ぎが幅きかせているからなのか？
愛人とじゃなくてもいいから、ヨット乗りたいよ～
そうでした。完売しないこともあるんだったね。忘れていました。
でもそこらへんが、どんぶり勘定でおかしいなって思うんだな
自分の本は微々たる数だが再版かかるしさ～
密林のことはぐぐってみるよ
でも、501も書いているけど
どうして日本の作家って、海外の作家に比べて
こうも立場が良くないんだろうって考えてしまうよ
外国に比べて、書店が多いから、取次ぎが幅きかせているからなのか？
愛人とじゃなくてもいいから、ヨット乗りたいよ～
乗ったぞヨット
海辺で打ち捨てられてる奴に勝手にｗ
海辺で打ち捨てられてる奴に勝手にｗ
海外のロマンス小説家だと、億万長者と結婚してたりするからなー
別世界すぎ～
別世界すぎ～
ハーレについては元々英語で書かれたものなんだから、
英語圏で流通させることに関しては翻訳って言う面倒な作業がない。
そもそも英語圏ってことは、北米・ヨーロッパ他と読者数も桁違い。
読者数の分母が違うんだから、海外と比べるのは無意味では？
英語圏で流通させることに関しては翻訳って言う面倒な作業がない。
そもそも英語圏ってことは、北米・ヨーロッパ他と読者数も桁違い。
読者数の分母が違うんだから、海外と比べるのは無意味では？
言語の問題もそうだけど、そもそもハーレとBLて派生の仕方から何から全然違うもんじゃない？比較になるものでもないとおも。
海外には無いつうかスラッシュの作家とかがBL作家に相当するのか？
BLのジャンルのひとつとしてハーレクインぽいもの書いてる作家さんは
居るだろうけど。
海外には無いつうかスラッシュの作家とかがBL作家に相当するのか？
BLのジャンルのひとつとしてハーレクインぽいもの書いてる作家さんは
居るだろうけど。
>>506
平均的な作家に関してだと、日本がそれほど立場悪いとは思わないけど。
英語圏の作家は天井が果てしなく高くけど、そんな人はほんの一部だし。
ハーレイクン作家だって、新人作家が修業で書いていたり、他の仕事と兼業で
細々とやっている人も多いよ。
そもそも、ＢＬジャンルじたいが特殊で天井低いのであって
取次のせいで他国に比べて売れてないってのは、
根拠のない思いこみでしかないと思う。
平均的な作家に関してだと、日本がそれほど立場悪いとは思わないけど。
英語圏の作家は天井が果てしなく高くけど、そんな人はほんの一部だし。
ハーレイクン作家だって、新人作家が修業で書いていたり、他の仕事と兼業で
細々とやっている人も多いよ。
そもそも、ＢＬジャンルじたいが特殊で天井低いのであって
取次のせいで他国に比べて売れてないってのは、
根拠のない思いこみでしかないと思う。
作家協会でも取次の悪癖って話は出るから
まあ気になる人もいる、って事でいんじゃね。
まあ気になる人もいる、って事でいんじゃね。
みんな本当に愛人とヨットになんか乗りたいのか？
自分は家でネットやゲームしてる方がいいw
大きい取り次ぎは大手出版社（小ガッガン）が作った会社だから
自社の本には甘く、そのシステムに乗るしかない弱小出版社の本は
言いなりになるしかなく、部数や取り分の実権も握られていると聞いた
要はショウガッカン様で仕事しろってことでゲス？
自分は家でネットやゲームしてる方がいいw
大きい取り次ぎは大手出版社（小ガッガン）が作った会社だから
自社の本には甘く、そのシステムに乗るしかない弱小出版社の本は
言いなりになるしかなく、部数や取り分の実権も握られていると聞いた
要はショウガッカン様で仕事しろってことでゲス？
うお、凄い近所で火事だ
眠くなってたのに目が覚めた
でも眠い…寝てもいいかな
眠くなってたのに目が覚めた
でも眠い…寝てもいいかな
延焼の危険がないならさっさと寝ていいと思うよww
ネームしてても頭がぼぅっとする…
おやすみなさい
おやすみなさい
徹夜はしない主義なんだ。つかもうトシだからできないんだけどw
なのにこんな時間に仕事してる。
〆切を全く無視する作家にも頭にくるけど、毎度そのパターンを許す編集に
一番腹が立つ。イラストで帳尻合わせて発行日に本が出りゃ良いやって
ぜってー思ってる。
なのにこんな時間に仕事してる。
〆切を全く無視する作家にも頭にくるけど、毎度そのパターンを許す編集に
一番腹が立つ。イラストで帳尻合わせて発行日に本が出りゃ良いやって
ぜってー思ってる。
というか挿絵は描ける人が
描けばいいんだyo
小説書きが主体なんだし、
BL絵を描ける人は世の中沢山いるでしょ。
あれこれこだわらなければどっちも
楽になれる
押し付けもしない、無理にも受けない、
ぜひこういうBL業界にしてって下さい
まず編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
描けばいいんだyo
小説書きが主体なんだし、
BL絵を描ける人は世の中沢山いるでしょ。
あれこれこだわらなければどっちも
楽になれる
押し付けもしない、無理にも受けない、
ぜひこういうBL業界にしてって下さい
まず編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
丸投げかいw いいぞぉ。
そうだよね、まずは編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
そうだよね、まずは編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
うわ！心が楽になる言葉だなぁ。
まずは編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
まずは編集さんが(ﾟ∀ﾟ)
ｼｮｳｶﾞｯｶｯｶﾝで仕事しなくても、上がりの何パーセントか納めろってことじゃね？
つうかﾌﾞｺﾌ潰してくれよﾄﾞﾗｴﾓﾝ。
つうかﾌﾞｺﾌ潰してくれよﾄﾞﾗｴﾓﾝ。
BLは全体部数が下がったせいか、地方のブクオフには新しいBL本はないや。
でも露骨で
売れてるBL本は、入って来ないのに
売れてない本は速攻揃ってる。
だから、ブクオフには行けない。
自分の本を見つけたら「つまらない本」の烙印を押されたみたいで、凹む。
あれってかなり作家のイメージが悪くなるよ。
ますます格差が広がる。
部数刷ってるはずの売れっ子さんは既刊含め、ブクオフではほとんど０だから書店で買うことになるのに、
部数がかなり少ない自分は、全てそろってるなんてさ……ブクオフで買えるから書店で買ってもらえない。
でも露骨で
売れてるBL本は、入って来ないのに
売れてない本は速攻揃ってる。
だから、ブクオフには行けない。
自分の本を見つけたら「つまらない本」の烙印を押されたみたいで、凹む。
あれってかなり作家のイメージが悪くなるよ。
ますます格差が広がる。
部数刷ってるはずの売れっ子さんは既刊含め、ブクオフではほとんど０だから書店で買うことになるのに、
部数がかなり少ない自分は、全てそろってるなんてさ……ブクオフで買えるから書店で買ってもらえない。
またブコフ話が長々と始まりそうな悪寒・・・
だってﾌﾞｺﾌが憎いんだもん
漏れも漏れもー
ﾌﾞｸｵﾌ潰れちゃえー
ﾌﾞｸｵﾌ潰れちゃえー
>522
売れ線の本は入荷した側から売れて行ってるだけじゃないの？
中古買いの人は売れ線だろうがなんだろうが、もとから書店には行かなそう
売れ線の本は入荷した側から売れて行ってるだけじゃないの？
中古買いの人は売れ線だろうがなんだろうが、もとから書店には行かなそう
一般の消費者だって、もうﾌﾞｺﾌがおかしいと気づいてくれや。
自分が持ち込んで50円前後で買い取られた本が、400円前後で売られているだぞ。
しかも在庫が余っていれば「買取できませぇーん」とハネられるんだぞ。
普通の古本屋がそんな暴利を貪るか？おかしいだろ。
自分が持ち込んで50円前後で買い取られた本が、400円前後で売られているだぞ。
しかも在庫が余っていれば「買取できませぇーん」とハネられるんだぞ。
普通の古本屋がそんな暴利を貪るか？おかしいだろ。
ﾌﾞｺﾌもだけど、ｵｸも何とかして欲しい。
ｵｸはもっと深刻なコピー品なども事実上野放しというぐらいの
いい加減運営だから、期待するだけ無駄だとわかってるけど。
でも、発売日の直後辺り（場合によっては数日前）からどんどん出品されて
定価と100円も違わない価格で落札されてるのを見ると頭にくる。
ﾌﾞｺﾌもｵｸも、どっちも売るなと言ってるんじゃないんだ。
ただ、新刊は発売後最低でも半年は古本に流通させないとか、
版元や作者に数％でも還元させるとか、
そうでもしないと業界が先細る一方だ。
ｵｸはもっと深刻なコピー品なども事実上野放しというぐらいの
いい加減運営だから、期待するだけ無駄だとわかってるけど。
でも、発売日の直後辺り（場合によっては数日前）からどんどん出品されて
定価と100円も違わない価格で落札されてるのを見ると頭にくる。
ﾌﾞｺﾌもｵｸも、どっちも売るなと言ってるんじゃないんだ。
ただ、新刊は発売後最低でも半年は古本に流通させないとか、
版元や作者に数％でも還元させるとか、
そうでもしないと業界が先細る一方だ。
確かに、困るなぁとは思うけど、
この話題はかなりループだからなぁ。
>528でＦＡだとおも。
あー、気付けば夜が明けてるじゃないか。
勘弁してくれ……。
この話題はかなりループだからなぁ。
>528でＦＡだとおも。
あー、気付けば夜が明けてるじゃないか。
勘弁してくれ……。
最近韓国語や中国語に翻訳されるＢＬ本増えてるんだけど、あれの利益体系って
どんな感じなんだろう。
読者数が日本以外に飛び火するから、収入も桁違いなのかな……
どんな感じなんだろう。
読者数が日本以外に飛び火するから、収入も桁違いなのかな……
アジア翻訳本出してもらってるけど部数少ないし単価もスゲー安いよ。
再販分の収入にもならないくらいｗ
海賊版勝手に出される予防くらいの認識です。
韓国は貸し本屋だっけ、アレのせいで本が売れないと聞いた。
ﾌﾞｺﾌの日本も他人事ではない。ﾚﾝﾀﾙも始まったしね。
再販分の収入にもならないくらいｗ
海賊版勝手に出される予防くらいの認識です。
韓国は貸し本屋だっけ、アレのせいで本が売れないと聞いた。
ﾌﾞｺﾌの日本も他人事ではない。ﾚﾝﾀﾙも始まったしね。
中国や韓国に卸しても自分たちに入る印税は日本合わせで約１０％なのだろうか。
それともあちらは物価が安いからそれに合わせた金額なのか、経済が得意じゃない
ので分からない。
お馬鹿な質問だが教えて詳しい人。
それともあちらは物価が安いからそれに合わせた金額なのか、経済が得意じゃない
ので分からない。
お馬鹿な質問だが教えて詳しい人。
自分の場合、現地の安い物価にあわせた印税で
さらにアチラと取次ぎする仲介会社に何パーセントだったか忘れたが引かれます。
この取次ぎ業者がアジア版出さないかと打診してきます。
というわけで本当にちょっとの金額にしかなりません。
さらにアチラと取次ぎする仲介会社に何パーセントだったか忘れたが引かれます。
この取次ぎ業者がアジア版出さないかと打診してきます。
というわけで本当にちょっとの金額にしかなりません。
韓国版の印税よりデジタルコミックのダウンロード売り上げのほうがいい。
なかなかのあぶく銭だった。
なかなかのあぶく銭だった。
いいなあ外国語版。
海外版でも著者進呈分は貰えるもの？
印税とかは何ヶ月後位に貰えるもんなんだろー
海外版でも著者進呈分は貰えるもの？
印税とかは何ヶ月後位に貰えるもんなんだろー
外国語版は正直あまり金にならなかったよ
10万にもみたなかった覚えある
まーいいけど。でもどこが儲けてるのかはきになるところだ
台湾版とか、友人に聞いたら現地では千円以上で売ってるらしいし。
見本をもらってみたら、紙はわら半紙の厚いやつみたいで悪かった
10万にもみたなかった覚えある
まーいいけど。でもどこが儲けてるのかはきになるところだ
台湾版とか、友人に聞いたら現地では千円以上で売ってるらしいし。
見本をもらってみたら、紙はわら半紙の厚いやつみたいで悪かった
アジア版はまだましで、英語版やヨーロッパ版は印刷がさらに悪く紙はわら半紙以下、
値段は１５００円以上したりするよ。ペーパーバックってやつ。
そして印税率は低い。
値段は１５００円以上したりするよ。ペーパーバックってやつ。
そして印税率は低い。
海外出版なんか漏れ３～４万ぐらいだったよ（´∀｀）
少ないとかなんとかより
そんな小部数の為に翻訳させたれて営業させられて
向こうの人もｶﾜｲｿｽすみませんなあと思ったもんだ
少ないとかなんとかより
そんな小部数の為に翻訳させたれて営業させられて
向こうの人もｶﾜｲｿｽすみませんなあと思ったもんだ
３万って勿論部数じゃなく印税金額ね
>>539
＿/乙(､ﾝ､)＿
＿/乙(､ﾝ､)＿
いや、たぶん作家への印税率を下げて翻訳や他にに回してんだとおもう
一冊の値段が高いのに作りがちゃちだから、かなり売り上げでるだろうし
私がもらったやつはカバーじゃなくて、いわゆるハーレクイン本の
あつい版みたいな表紙になってた
一冊の値段が高いのに作りがちゃちだから、かなり売り上げでるだろうし
私がもらったやつはカバーじゃなくて、いわゆるハーレクイン本の
あつい版みたいな表紙になってた
ごめん、パルプフィクションといったほうがわかりやすかったね
>541
いや印税率や部数・ご当地価格とかは、契約書や報告書に書いてあるし
まあこんなもんだろって感じで、自分はさほどぼったくられてるとは思わないけどね。
本のできだけで言えば韓国版は割と綺麗、台湾は大味、他は……orzって印象
いや印税率や部数・ご当地価格とかは、契約書や報告書に書いてあるし
まあこんなもんだろって感じで、自分はさほどぼったくられてるとは思わないけどね。
本のできだけで言えば韓国版は割と綺麗、台湾は大味、他は……orzって印象
ちょっとここらでコーヒーブレイクする……
最近、印税も減ってきた。やる気もそげる……
みんな～、テンションのあげ方、どうしてる？
最近、印税も減ってきた。やる気もそげる……
みんな～、テンションのあげ方、どうしてる？
自分も聞きたい。テンションあがらん。
萌え対象があった頃は、頼まれなくてもMaxだったのに
今はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだ
萌え対象を商業に流用するわけじゃないが
血の滾りって必須かも
萌え対象があった頃は、頼まれなくてもMaxだったのに
今はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだ
萌え対象を商業に流用するわけじゃないが
血の滾りって必須かも
今回、私も親が死んだりでどうしてもテンションが保てず
グダグダになっているので、はっきり言ってどうしようかと。
でもねー、もうダメだ、もうイヤだって時に、他作家さんの作品を読んで、
スゲー救われました。このためにハッピーエンドなのか！って思ったほど。
みんな本当にすごい作品を書いているなあ。癒されるし面白いし、
ボーイズ作家ってみんな天才だと思ったよ。
今日もどこかの空の下で、泣きながらボーイズを読んでいる人がいるかも知れない。
誰かが自分のホモ待ってくれているのかなと思うと、頑張ろう、って気分になる。
だけどテンションは保てない。
グダグダになっているので、はっきり言ってどうしようかと。
でもねー、もうダメだ、もうイヤだって時に、他作家さんの作品を読んで、
スゲー救われました。このためにハッピーエンドなのか！って思ったほど。
みんな本当にすごい作品を書いているなあ。癒されるし面白いし、
ボーイズ作家ってみんな天才だと思ったよ。
今日もどこかの空の下で、泣きながらボーイズを読んでいる人がいるかも知れない。
誰かが自分のホモ待ってくれているのかなと思うと、頑張ろう、って気分になる。
だけどテンションは保てない。
>546
おまっｗｗｗｗ
その最後の行が台無しｗｗｗｗ
自分テンションつうより、やる気にならない。
パソ横にはネーム用紙があるのに…何日も白紙のまま
ずっとずっとずーっと珈琲ブレイクしてしまう
やり始めれば早いんだがやれない
掃除板でも見てスイッチの入れ方を研究したほうがいいんだろうか
おまっｗｗｗｗ
その最後の行が台無しｗｗｗｗ
自分テンションつうより、やる気にならない。
パソ横にはネーム用紙があるのに…何日も白紙のまま
ずっとずっとずーっと珈琲ブレイクしてしまう
やり始めれば早いんだがやれない
掃除板でも見てスイッチの入れ方を研究したほうがいいんだろうか
プロになってから、雑誌やノベルスを献本で貰うようになって
そればかり読んでいたら（しかも読みきれなくてタワー）
最近自分で買ってないことに気づいた。
よし、これから本屋へ行ってこよう。
自分のお世話になっているレーベル以外で、萌え本見つけよう。
おいら字書きのくせに小説は挿絵買いなんだぜ。
しかも平積みされた中から目立ったのをまとめ買いするんだぜ。
だからシリーズ４巻目なんてのもあるんだぜ。
家に帰って「バカだぜ」と思いながらも４巻目だけ読むんだぜ。
そういうのに限って萌えツボにヒットしたりするんだぜ。
んで、１～３巻までをまた買いに行くとき幸せなんだぜ。
そればかり読んでいたら（しかも読みきれなくてタワー）
最近自分で買ってないことに気づいた。
よし、これから本屋へ行ってこよう。
自分のお世話になっているレーベル以外で、萌え本見つけよう。
おいら字書きのくせに小説は挿絵買いなんだぜ。
しかも平積みされた中から目立ったのをまとめ買いするんだぜ。
だからシリーズ４巻目なんてのもあるんだぜ。
家に帰って「バカだぜ」と思いながらも４巻目だけ読むんだぜ。
そういうのに限って萌えツボにヒットしたりするんだぜ。
んで、１～３巻までをまた買いに行くとき幸せなんだぜ。
分かる…。
やれないんじゃない。やる気にならない。
仕方なくやり始めると、意外とするする出来て拍子抜けすることがある。
グダグダすぎだ、自分…orz
逆にやりたい気持ちはあるのに全く進まない時もあるから、困ったものです。
やれないんじゃない。やる気にならない。
仕方なくやり始めると、意外とするする出来て拍子抜けすることがある。
グダグダすぎだ、自分…orz
逆にやりたい気持ちはあるのに全く進まない時もあるから、困ったものです。
そういや最近やってないが、
初ｺﾐｯｸｽ！の帯がついてる新人漫画家ｻﾝの本を買う趣味がある
名前も話もわからんが、祝儀と思って買う
そういうのがアタリなときはとことん嬉しい
初ｺﾐｯｸｽ！の帯がついてる新人漫画家ｻﾝの本を買う趣味がある
名前も話もわからんが、祝儀と思って買う
そういうのがアタリなときはとことん嬉しい
>548
自分もだ～平積みから「好きな絵」って基準で買う。
絵が丁寧・カラーが上手い・細かいというだけでは買いきれない
「今風」というファクターだと、勉強の為にという触手が動くがｗ
開拓の時は巻数関係ないな～マンガも小説も。
本当は小説は絵無しが１番だけど、ついてるなら苦手な絵だと読んでて邪魔だ…
自分が挿し絵した小説も、苦手絵だから読まないって人はいるだろうと思うが
こればっかりはしょうがない…好みの問題だもんな
自分もだ～平積みから「好きな絵」って基準で買う。
絵が丁寧・カラーが上手い・細かいというだけでは買いきれない
「今風」というファクターだと、勉強の為にという触手が動くがｗ
開拓の時は巻数関係ないな～マンガも小説も。
本当は小説は絵無しが１番だけど、ついてるなら苦手な絵だと読んでて邪魔だ…
自分が挿し絵した小説も、苦手絵だから読まないって人はいるだろうと思うが
こればっかりはしょうがない…好みの問題だもんな
密林で本を買うかな。
買う基準はBLジャンル（又はレーベル別）内のランキングが上位になってる本。
新刊はだいたい最初は全部上位（50位以内くらい）だから、３ヶ月くらい経っても上位になってる本をあえて買う。
自分的には当たり率が高いw
自分の本は３ヶ月も経てば、ランキングが急落する。
買う基準はBLジャンル（又はレーベル別）内のランキングが上位になってる本。
新刊はだいたい最初は全部上位（50位以内くらい）だから、３ヶ月くらい経っても上位になってる本をあえて買う。
自分的には当たり率が高いw
自分の本は３ヶ月も経てば、ランキングが急落する。
個人的人間関係や好みを仕事に持ち込む編集がいて、やる気を削がれる。
人間関係って意外なところから漏れるもんだから、
全く関係なさそうな人間が知ってたりするんだよな。
ミーハーな編集って本当に嫌。テンション下がりまくる。
人間関係って意外なところから漏れるもんだから、
全く関係なさそうな人間が知ってたりするんだよな。
ミーハーな編集って本当に嫌。テンション下がりまくる。
打ち合わせで業界噂話とか嬉々としてする編集ウザス
そんな話興味ないし、どう相槌うったらいいのかもわからない。
「へぇ～そうなんですかぁ～すごぉ～い」とか繰り返せとでも？
女と会ってて自分の自慢話しかできない男みたいだ。
仕事以外の話を挟みたいなら、趣味全般や天気の話をしてくれればいいのにな。
そんな話興味ないし、どう相槌うったらいいのかもわからない。
「へぇ～そうなんですかぁ～すごぉ～い」とか繰り返せとでも？
女と会ってて自分の自慢話しかできない男みたいだ。
仕事以外の話を挟みたいなら、趣味全般や天気の話をしてくれればいいのにな。
>>554
うちの担当も同じタイプだ。情報や知識をひけらかすタイプ。
横文字大好きで仕事出来る自慢が多い。あと、お金に関する話題も多いかな。
プライベートだったら絶対に付き合えない。
もう、笑い話にして友達に話してるよ。
またアイツがこんなこと言いやがってpgr…と。
うちの担当も同じタイプだ。情報や知識をひけらかすタイプ。
横文字大好きで仕事出来る自慢が多い。あと、お金に関する話題も多いかな。
プライベートだったら絶対に付き合えない。
もう、笑い話にして友達に話してるよ。
またアイツがこんなこと言いやがってpgr…と。
>552
３日でランキングから落ちる私の本もたまには読んでください
>555
それ最後で台無しになってね？
まあ辛い事の吐き出しは必要だがｗ
３日でランキングから落ちる私の本もたまには読んでください
>555
それ最後で台無しになってね？
まあ辛い事の吐き出しは必要だがｗ
自分の担当さん、こちらが何か言うと凄い勢いで言い返してくる。
なんかもう面倒になって「それでいいです」と何もかもOKしていたら、
それも気に入らないらしく、「それでいいですじゃなくてー！」と
大声出されて頭痛くなった。言い負かすことに意義を感じるガキは嫌いだよ。
なんかもう面倒になって「それでいいです」と何もかもOKしていたら、
それも気に入らないらしく、「それでいいですじゃなくてー！」と
大声出されて頭痛くなった。言い負かすことに意義を感じるガキは嫌いだよ。
自分の担当もだ…こっちがはいしか言わないから時々不満そうにむすっとする。
でも何か意見すると「それは違うでしょー！」とキレられる。
それにミスしても絶対謝らない。
あっちの連絡ミスでスケジュールが厳しくなった時に「なんとかなるでしょう」と
言われた時にはリアルで ( ﾟдﾟ) こんな顔になった。
でも何か意見すると「それは違うでしょー！」とキレられる。
それにミスしても絶対謝らない。
あっちの連絡ミスでスケジュールが厳しくなった時に「なんとかなるでしょう」と
言われた時にはリアルで ( ﾟдﾟ) こんな顔になった。
…ねぇ、それ、皆同じ編集じゃないの？ おっきいところ？
小さいところ？
小さいところ？
無粋なこと聞くなよｗ
匿名だからどこでも話せるんだろｗｗｗ
どこと指定したらこっちも身ばれるし
匿名だからどこでも話せるんだろｗｗｗ
どこと指定したらこっちも身ばれるし
いや、身バレするのやだろうから、おっきいところか小さいところかぐらい
聞けないものかと思ったんだけど…無粋やと思われたなら、すんまへん。
しかし、読んでる限り、皆、同一人物のこと言ってるんじゃないの？って思える。
わりに虚栄心が強くて、感情的な編集さんっぽいね
聞けないものかと思ったんだけど…無粋やと思われたなら、すんまへん。
しかし、読んでる限り、皆、同一人物のこと言ってるんじゃないの？って思える。
わりに虚栄心が強くて、感情的な編集さんっぽいね
自分が辛かった担当は
ギリッギリまで連絡ゼロなのに、唐突に電話してきて
できてますかそろそろくれないと雑誌そのものが落ちます…と死にそうな声をだす人かな。
依頼書が届いてるかどうかの連絡も、それ以外も一回も連絡なく、で、それだから
事故で依頼書貰ってなかった時は、こっちも死んだ。
依頼書貰ってませんと言っても、予告出てました…って、知らないよ献本読まないし。
こっちの承諾もなく勝手に予告出すなよ。
書面依頼だけすましこっちが返事してなくても、返事のないのは良い便りってか？
ありえない。電話くれ電話電話電話。
しかし似た話を違う作家さんから聞いた事がある。同じ人だったのかな。
ギリッギリまで連絡ゼロなのに、唐突に電話してきて
できてますかそろそろくれないと雑誌そのものが落ちます…と死にそうな声をだす人かな。
依頼書が届いてるかどうかの連絡も、それ以外も一回も連絡なく、で、それだから
事故で依頼書貰ってなかった時は、こっちも死んだ。
依頼書貰ってませんと言っても、予告出てました…って、知らないよ献本読まないし。
こっちの承諾もなく勝手に予告出すなよ。
書面依頼だけすましこっちが返事してなくても、返事のないのは良い便りってか？
ありえない。電話くれ電話電話電話。
しかし似た話を違う作家さんから聞いた事がある。同じ人だったのかな。
ということで編集さん
こんなところチェックしてないで連絡ください
こんなところチェックしてないで連絡ください
ということで編集さん
おいらにも連絡下さい
プロットの返事が来ないと進められないっす
発売延期になってもおいらのせいじゃないっすよ
おいらにも連絡下さい
プロットの返事が来ないと進められないっす
発売延期になってもおいらのせいじゃないっすよ
担当話で思い出したけど
以前、どーーーーーーしても出来なくて
怖くて怖くて机に向かえなくて布団かぶって震えていたとき
いつもニコニコ美人なし担当さんが
心配して尋ねてきて優しく言葉を…
担当「（穏やかな甘い声）いいですか～
出来る出来ないじゃなくてですてね
（地を這うような太い声、笑ってない目で）
や る ん で す よ …」
布団の隙間の向こうに悪鬼が見えたよﾏﾏｿ。
全然別ジャンルで、もう辞められたし
結果的に原稿もあげられたし
今は全てが素敵な思い出ですｖ
今でも夢に見てちびります
以前、どーーーーーーしても出来なくて
怖くて怖くて机に向かえなくて布団かぶって震えていたとき
いつもニコニコ美人なし担当さんが
心配して尋ねてきて優しく言葉を…
担当「（穏やかな甘い声）いいですか～
出来る出来ないじゃなくてですてね
（地を這うような太い声、笑ってない目で）
や る ん で す よ …」
布団の隙間の向こうに悪鬼が見えたよﾏﾏｿ。
全然別ジャンルで、もう辞められたし
結果的に原稿もあげられたし
今は全てが素敵な思い出ですｖ
今でも夢に見てちびります
返事がないプロットはOKと解釈して書き始めますが何か？
出来ないことは、ははっと笑って出来んと言う。
向こうのミスで不都合が生じたら、真顔で知らんと言う。
胃を痛めながら能ナシ編集に付き合って２年。
それくらいの根性でないとやっていけない今日この頃です…。
向こうのミスで不都合が生じたら、真顔で知らんと言う。
胃を痛めながら能ナシ編集に付き合って２年。
それくらいの根性でないとやっていけない今日この頃です…。
>>567
能無しじゃなく、さりげなく自分のペースに巻き込もうとする
担当さんには同じように対応してる。
度を越すようなら文書で残してもらって、ちゃんと見たかどうか、
メールその他で確認してもらおうと思う今日この頃。
「言った」「言ってない」でもめるのも小学生みたいだし。
能無しじゃなく、さりげなく自分のペースに巻き込もうとする
担当さんには同じように対応してる。
度を越すようなら文書で残してもらって、ちゃんと見たかどうか、
メールその他で確認してもらおうと思う今日この頃。
「言った」「言ってない」でもめるのも小学生みたいだし。
豚切すまん。
漫画描きなんだけど、十代～二十代の男の子のファッションがわからんww
ファッション雑誌みてもいざ絵にすると違うんだよね～。
細かい体型とか小物が違うのかなあ。
最近の若い読者は自分の服装を省みず厳しいこといいそうだからビクビクしてます。
自分の普段の格好は地味めの普通だと思う。
（一緒に行動する友人を最低限の見かけで選ぶ容赦ない友人が突っ込まないから）
だけど絵にすると駄目だー。
絵柄はまあ少女マンガ、今時風ではないせいもあると思う。
でもぶっちゃけ今の若い男の子の髪型はあまり好きじゃないんだ。
芸能人のことか前髪長すぎて不健康に見える。男は短髪だろー！
というわけでおばちゃんはなかなか今時の男の子がかけません w
漫画描きなんだけど、十代～二十代の男の子のファッションがわからんww
ファッション雑誌みてもいざ絵にすると違うんだよね～。
細かい体型とか小物が違うのかなあ。
最近の若い読者は自分の服装を省みず厳しいこといいそうだからビクビクしてます。
自分の普段の格好は地味めの普通だと思う。
（一緒に行動する友人を最低限の見かけで選ぶ容赦ない友人が突っ込まないから）
だけど絵にすると駄目だー。
絵柄はまあ少女マンガ、今時風ではないせいもあると思う。
でもぶっちゃけ今の若い男の子の髪型はあまり好きじゃないんだ。
芸能人のことか前髪長すぎて不健康に見える。男は短髪だろー！
というわけでおばちゃんはなかなか今時の男の子がかけません w
今時…ていうか、若い子達にもそれぞれ服装の趣味があって
ジャンルによって全く服装違うから。髪型も。
メンノンやジュノンなどの大人しいめのからエッグ系のイケイケまで
ていうか絵が少女漫画なら無理して今時に迎合することもないんじゃ…
ジャンルによって全く服装違うから。髪型も。
メンノンやジュノンなどの大人しいめのからエッグ系のイケイケまで
ていうか絵が少女漫画なら無理して今時に迎合することもないんじゃ…
>>570
いや今時っていうと大げさすぎだったかな、ごめん。
普通の男の子がするカッコのこと。
なんか普通のジーンズかいてもケミカルウォッシュにみえるというと
言い過ぎなんだけど。
もちろんその時のキャラによって雑誌も変えてる。
常時3.4誌用意してる。
少女漫画といえども毎回Tシャツとパーカーだけだとかぶるんだ。
模様とかもセンスでるし。
私のセンスの問題なんだなきっと…
でもやっぱり電車の中でみる男の子の髪型はカ/ツ/ー/ン的なの多いよね。
流石に田/中的なのは少ないけどw
いや今時っていうと大げさすぎだったかな、ごめん。
普通の男の子がするカッコのこと。
なんか普通のジーンズかいてもケミカルウォッシュにみえるというと
言い過ぎなんだけど。
もちろんその時のキャラによって雑誌も変えてる。
常時3.4誌用意してる。
少女漫画といえども毎回Tシャツとパーカーだけだとかぶるんだ。
模様とかもセンスでるし。
私のセンスの問題なんだなきっと…
でもやっぱり電車の中でみる男の子の髪型はカ/ツ/ー/ン的なの多いよね。
流石に田/中的なのは少ないけどw
あんまり流行にのりすぎると4～5年たったときすごく時代遅れ感でるよー。
結局一時の流行から定番になりそうなものだけを取り入れて
絵柄が古くさくならないように気をつけるしかないと思う。
自分は男物のファッション誌とかもたまに見るようにしてるけど
イメージ取り入れる以上のことはできないな。
結局一時の流行から定番になりそうなものだけを取り入れて
絵柄が古くさくならないように気をつけるしかないと思う。
自分は男物のファッション誌とかもたまに見るようにしてるけど
イメージ取り入れる以上のことはできないな。
572に同意。
余りその時の流行を意識しない方がいいよ。
少女マンガじゃないんだし。
少女マンガは比較的、読者の対象年齢がはっきりしてるから、
流行入れた方が共感を得やすいってのあると思うけど。
BLは対象年齢広いんだし。
何年たっても変わらない定番の服装、ヘアスタイルを基本にした方がいいと思う。
男の子は女の子程、極端に変わらないし。
一番ヤバいのはアニメみたいな服かな…
なんじゃその変な切り替え服、変なチョロ毛。って。
変なコスプレスタイルが気になって、話が読めないし、ありえなさマックス。
まぁキャラ自体がコステーマやゴスファッションのキャラならOKなんだけど。
余りその時の流行を意識しない方がいいよ。
少女マンガじゃないんだし。
少女マンガは比較的、読者の対象年齢がはっきりしてるから、
流行入れた方が共感を得やすいってのあると思うけど。
BLは対象年齢広いんだし。
何年たっても変わらない定番の服装、ヘアスタイルを基本にした方がいいと思う。
男の子は女の子程、極端に変わらないし。
一番ヤバいのはアニメみたいな服かな…
なんじゃその変な切り替え服、変なチョロ毛。って。
変なコスプレスタイルが気になって、話が読めないし、ありえなさマックス。
まぁキャラ自体がコステーマやゴスファッションのキャラならOKなんだけど。
>571
髪型やファッションを一生懸命今風に描いたとしても
古くさく見えてしまうのは大抵絵柄の処理のせいだと思う。
Tシャツ&ジーパンとかなんて今も昔も定番だけど
シワの描き方とかで全然違ってくる。
古くさく見える人は大抵シャツもジーパンも体にフィットした感じで
描いてることが多い。
今の服って大抵ダボッとしてるの多いしね。
髪型やファッションを一生懸命今風に描いたとしても
古くさく見えてしまうのは大抵絵柄の処理のせいだと思う。
Tシャツ&ジーパンとかなんて今も昔も定番だけど
シワの描き方とかで全然違ってくる。
古くさく見える人は大抵シャツもジーパンも体にフィットした感じで
描いてることが多い。
今の服って大抵ダボッとしてるの多いしね。
腰パンだしなー…
自分もファッションは気になるが、もともとそんな腰パンをはくような
キャラが出てこねえよ！
しかし、スーツも年齢で、また上の浅さが違うねえ。
自分もファッションは気になるが、もともとそんな腰パンをはくような
キャラが出てこねえよ！
しかし、スーツも年齢で、また上の浅さが違うねえ。
流行ジャンルの同人サイト見ると今風ファッションの今風処理分かるよ。
でも自分の絵柄や作風に合うかどうかはまた別。
服装どうこうより自キャラの体型に合ってるかどうかなんだと思う。
私はBLの中では今風絵だと言われてる方だけど
定番の服装と髪型しか使わない。
ベルト位置などは微妙にマイナーチェンジするけど。
でも自分の絵柄や作風に合うかどうかはまた別。
服装どうこうより自キャラの体型に合ってるかどうかなんだと思う。
私はBLの中では今風絵だと言われてる方だけど
定番の服装と髪型しか使わない。
ベルト位置などは微妙にマイナーチェンジするけど。
> ベルト位置などは微妙にマイナーチェンジするけど。
ｌこのあたりで、今絵作家と古作家の決定的な差を感じるｗｗｗ
自分学生服以外でベルト描いた記憶があまりないｗｗｗｗ
みんなすげーよ
自分人には古めと感じられ難い系だと言われるけど（おそらく社交辞令）
目茶ベテランだし、古くないわけないよなハハハと後ろ向き。
自分の絵は好きじゃないし、虹のその時々の今風の人の絵が大抵好きで、好んで買う。
なんと言っても処理なんだよな…どんなに今の人のノリを取り入れようとしても
元絵や処理が絵柄そのものに染み付いていて、変更が凄く難しい。
バックや小物も自分で描くタイプだから、画面全体の癖が強いのも又古い。
今更だが人物以外アシさんに描いてもらおうかと考えた事もあるが、難しいんだよな…
まぁ…でもBL界見回すと
古臭ーい絵でも息が長くかなり売れてる人は山ほどいるから…つか
BL業界的に今風絵の人の方が少ないからｗ
絵柄が全てじゃない、色々努力すんべと思いつつやってるよ
ｌこのあたりで、今絵作家と古作家の決定的な差を感じるｗｗｗ
自分学生服以外でベルト描いた記憶があまりないｗｗｗｗ
みんなすげーよ
自分人には古めと感じられ難い系だと言われるけど（おそらく社交辞令）
目茶ベテランだし、古くないわけないよなハハハと後ろ向き。
自分の絵は好きじゃないし、虹のその時々の今風の人の絵が大抵好きで、好んで買う。
なんと言っても処理なんだよな…どんなに今の人のノリを取り入れようとしても
元絵や処理が絵柄そのものに染み付いていて、変更が凄く難しい。
バックや小物も自分で描くタイプだから、画面全体の癖が強いのも又古い。
今更だが人物以外アシさんに描いてもらおうかと考えた事もあるが、難しいんだよな…
まぁ…でもBL界見回すと
古臭ーい絵でも息が長くかなり売れてる人は山ほどいるから…つか
BL業界的に今風絵の人の方が少ないからｗ
絵柄が全てじゃない、色々努力すんべと思いつつやってるよ
最近は絵柄の流行り廃れの入れ替わりが激しく、３ヶ月ごとに変わるみたいだよ。
でも同じ絵を描き続けると、取り返しがつかない絵の古さに結びつくだって。
長く第一線で活躍するプロは、流行りの絵柄を自分のオリジナリティと合体させ進化を続けるそうな。
ｺﾐｯ○ｰｽﾞの記事よりでした。
でも同じ絵を描き続けると、取り返しがつかない絵の古さに結びつくだって。
長く第一線で活躍するプロは、流行りの絵柄を自分のオリジナリティと合体させ進化を続けるそうな。
ｺﾐｯ○ｰｽﾞの記事よりでした。
営業かけようかと思ってた雑誌の編集長が
ブログで醜態さらしてて萎えた
ブログで醜態さらしてて萎えた
ジーンズ話でふと思い出した。
声オタなのでBLCD聴くのが好きなんだが、コトの前にべルトをはずすカチャカチャという音がいつも気になって仕方がないw
説明的にはあった方がわかりやすいとわかっている反面
いまどきはあまりベルトしないよなーとも思ったりする。
あのカチャカチャ音ってバックル型っぽいのもあるのかな。
声オタなのでBLCD聴くのが好きなんだが、コトの前にべルトをはずすカチャカチャという音がいつも気になって仕方がないw
説明的にはあった方がわかりやすいとわかっている反面
いまどきはあまりベルトしないよなーとも思ったりする。
あのカチャカチャ音ってバックル型っぽいのもあるのかな。
スーツなら違和感ないけど、シャツとジーパンとかはベルト使わないもんね
皆さんスーツ描くのに参考にしてる雑誌ってある？
スーツ好きだが苦手だ
皆さんスーツ描くのに参考にしてる雑誌ってある？
スーツ好きだが苦手だ
アレだな
レオン（笑）
レオン（笑）
最近はジーンズでもベルトするのが流行ってるよ
アクセとしての扱いらしい
アクセとしての扱いらしい
うん。アクセでベルトしてるよね。
だよね。すごく重そうで空港でひっかかりそうなやつ。
最近はベルトしないが続いていて、
自分の流行感覚はおかしいのかとちょっと不安になっていたよ。
最近はベルトしないが続いていて、
自分の流行感覚はおかしいのかとちょっと不安になっていたよ。
いまどきあまりベルトしないって……。
その感覚ヤバすぎるよ。
せめてテレビくらい見た方がｲｲﾖ。
その感覚ヤバすぎるよ。
せめてテレビくらい見た方がｲｲﾖ。
ちなみにシャツがベルトインしてると、とたんに古臭くなるｗ
絵にする時のチラ見せ加減が難しいｗ
絵にする時のチラ見せ加減が難しいｗ
>ベルトイン ＝ボトムイン？
ベルトインでググったら妊婦帯が出て来る件。
スーツといえばモダンより現代的クラシック派なんだけど、
クラシアカルなスーツは
ｺﾞｰｼﾞﾗｲﾝはシャツ襟のどの辺り=首筋からｳﾝcm。角度はｳﾝ度。
ﾗﾍﾟﾙの広さは最大幅ｳﾝcm。ボタン位置はどうで間隔は何cmで
ジャケットの丈は伸ばした手のこの位置(ry 延々と続く
ってきっちり数値で決まってる辺りに伝統の男オタの情熱を見る思いだよ。
その数値で確かに美しく見えるんだもんな。
ただ11頭身で脚は胴体の軽く半分以上 なマンガ絵に置き換えるとバランス崩す。
雑誌参考にすると隙のない着こなし過ぎると言うか、どこもよれてないので
適当に安っぽかったり着崩れしたリ－マンス－ツが描けない。
生活感あるス－ツを描く作家さんは尊敬する。
ベルトインでググったら妊婦帯が出て来る件。
スーツといえばモダンより現代的クラシック派なんだけど、
クラシアカルなスーツは
ｺﾞｰｼﾞﾗｲﾝはシャツ襟のどの辺り=首筋からｳﾝcm。角度はｳﾝ度。
ﾗﾍﾟﾙの広さは最大幅ｳﾝcm。ボタン位置はどうで間隔は何cmで
ジャケットの丈は伸ばした手のこの位置(ry 延々と続く
ってきっちり数値で決まってる辺りに伝統の男オタの情熱を見る思いだよ。
その数値で確かに美しく見えるんだもんな。
ただ11頭身で脚は胴体の軽く半分以上 なマンガ絵に置き換えるとバランス崩す。
雑誌参考にすると隙のない着こなし過ぎると言うか、どこもよれてないので
適当に安っぽかったり着崩れしたリ－マンス－ツが描けない。
生活感あるス－ツを描く作家さんは尊敬する。
いや、ベルトインしてベルトをちら見せというのが最近流行ってるよ。
その場合、ベルト位置に気をつければ古くさくは見えない。
その場合、ベルト位置に気をつければ古くさくは見えない。
ベルトを使うのと、使わないファッションに分かれているだけで
どちらがいまどきかなんてないよ。
アクセとして使うお洒落キャラと、A系のキャラとじゃ全く違うしw
ベルトインも股上の高さによると思う。
デニムとジーパンのかき分けだけでも、キャラの見え方がちがってくるから
必用に応じて使い分けたらいいんじゃないの？
どちらがいまどきかなんてないよ。
アクセとして使うお洒落キャラと、A系のキャラとじゃ全く違うしw
ベルトインも股上の高さによると思う。
デニムとジーパンのかき分けだけでも、キャラの見え方がちがってくるから
必用に応じて使い分けたらいいんじゃないの？
>589
ローライズならベルトインありだけど、なにか股上の深いジーンズを描いちゃう人がいそうなので。
ローライズならベルトインありだけど、なにか股上の深いジーンズを描いちゃう人がいそうなので。
あ、かぶったｽﾏｿ
でもま、キャラが無駄にお洒落過ぎるとギャグになってしまうので
ほどほどにその時の定番を描くのが無難だよね
でもま、キャラが無駄にお洒落過ぎるとギャグになってしまうので
ほどほどにその時の定番を描くのが無難だよね
股上の浅いジーンズを描いたとき
「真壁くんみたい」と言われてから
ジーンズ描くのイヤになった
「真壁くんみたい」と言われてから
ジーンズ描くのイヤになった
>>590
>デニムとジーパンのかき分け
？？
デニム＝ジーパンですよ。少なくとも今はそういう認識。
>>591
うん。そういう意味かなとも思ったけど、最近またインするの流行ってきてるから
いちおう書いてみた。ごめん。
>デニムとジーパンのかき分け
？？
デニム＝ジーパンですよ。少なくとも今はそういう認識。
>>591
うん。そういう意味かなとも思ったけど、最近またインするの流行ってきてるから
いちおう書いてみた。ごめん。
今風な「デニム」になるか、
昭和の香りのする「ジーパン」になるか、
素材は同じでも書き分けで変わるってことなんじゃない？
昭和の香りのする「ジーパン」になるか、
素材は同じでも書き分けで変わるってことなんじゃない？
ジーパンて呼び方は古くなったり、またちょっと使われるように
なったりとイメージの変化が激しいから、ジーンズが無難だという気が。
自分は字書きなんで、読み手さんたちの年代層が広くても
イメージのブレの少ない名称を選んでる。
「ジーパンは古くさい」って感じちゃう世代の読み手さんも
結構多いはずだから。
なったりとイメージの変化が激しいから、ジーンズが無難だという気が。
自分は字書きなんで、読み手さんたちの年代層が広くても
イメージのブレの少ない名称を選んでる。
「ジーパンは古くさい」って感じちゃう世代の読み手さんも
結構多いはずだから。
はっきりいって、今風になるかどうかは洋服の書き方よりも
根本的な身体の書き方に寄ると思う。
身体がモサい人はどんなオシャレな服を書いてもモサい。
根本的な身体の書き方に寄ると思う。
身体がモサい人はどんなオシャレな服を書いてもモサい。
真壁くんの普段着のイメージ画像みつからなかった…
キャラクターが個性を出せる一つはファッションだから、
キャラクターによるとしか言えないな。
平凡なキャラクターを描きたいなら、平凡なファッション。
セレブなキャラクターなら、セレブなファッション。
描き分けの問題。
キャラクターによるとしか言えないな。
平凡なキャラクターを描きたいなら、平凡なファッション。
セレブなキャラクターなら、セレブなファッション。
描き分けの問題。
Tシャツとジーンズと言えば
作者は今時のカッコイイ男子を描いてるつもりなのに
どうしても吉田栄作にしか見えないようなのとかあったな
作者は今時のカッコイイ男子を描いてるつもりなのに
どうしても吉田栄作にしか見えないようなのとかあったな
>>594
同じものだってことくらい知ってるよｗ
同じものだってことくらい知ってるよｗ
スーツが描けない為に、大人スーツ姿を描くと常に
子供の７５３、或いは土方が仮衣装着ちゃった、みたいになる自分。
一生セレ部は描けんな…
子供の７５３、或いは土方が仮衣装着ちゃった、みたいになる自分。
一生セレ部は描けんな…
どうでもいいが貸衣装の間違いなんだ…
オサレ系の絵は足が短くて、6頭身ってイマゲな自分…
そういや私が見かける高校生は、ことごとく夏でも半袖を着ないで、
長袖のＹシャツの袖をまくって着てるんだが、あれは今の流行なのか？
長袖のＹシャツの袖をまくって着てるんだが、あれは今の流行なのか？
>606
自分知り合いの、常に袖まくり高校生男子に聞いたら
半袖着る時期短けーもん、金勿体無ーもんと言ってたがどうなのかｗ
自分知り合いの、常に袖まくり高校生男子に聞いたら
半袖着る時期短けーもん、金勿体無ーもんと言ってたがどうなのかｗ
>607
マジか！情報ありがとう。
だら～っと着るのが彼らなりのオサレなのかな？
マジか！情報ありがとう。
だら～っと着るのが彼らなりのオサレなのかな？
くたびれた係長も萌えるじゃないか！
>608
いやその子だけの事情かもしれないからｗ
わからないけど。オサレのつもりじゃないかと睨んでるけど。
>609
「自分はさりげなく金持ちのスーツ青年」を描きたいのに
「一度もスーツを着た事ないのに今回晴れがましくもスーツ着てみますた」になるのが悩み
いやその子だけの事情かもしれないからｗ
わからないけど。オサレのつもりじゃないかと睨んでるけど。
>609
「自分はさりげなく金持ちのスーツ青年」を描きたいのに
「一度もスーツを着た事ないのに今回晴れがましくもスーツ着てみますた」になるのが悩み
私のスーツイケメンはみんなチンピラ＼(^O^)／
ベルトはつけてる子が多いよ。
ﾌｧｯｼｮﾝ誌見れば一目瞭然というか。
けど男の子も最近はスキニーが主流になっていてどうにもｗ
攻めスキニーってなんだか足のﾗｲﾝが分かって好きではないｗ
ｵﾆｬﾉｺはもうローラ伊豆は古いけど男の股上も上がってきてんのかな。
ﾌｧｯｼｮﾝ誌見れば一目瞭然というか。
けど男の子も最近はスキニーが主流になっていてどうにもｗ
攻めスキニーってなんだか足のﾗｲﾝが分かって好きではないｗ
ｵﾆｬﾉｺはもうローラ伊豆は古いけど男の股上も上がってきてんのかな。
めんどくさいよな
全裸族話が描きたいよｗ
全裸族話が描きたいよｗ
>>614
いや、意外にそれを一番難しいかもw
いや、意外にそれを一番難しいかもw
こういうとき、つくづく字書きでよかったと思う
「イタリアものの仕立てのいいスーツをさりげなく着こなして」
なんて書いておけば、レーターさんが素敵に描いてくれるんだもん
そういえば、昔ファンタジーか何かで「名状しがたい怪物」とだけ書いてあって
レーターさんが困ったという話を聞いたっけな
「イタリアものの仕立てのいいスーツをさりげなく着こなして」
なんて書いておけば、レーターさんが素敵に描いてくれるんだもん
そういえば、昔ファンタジーか何かで「名状しがたい怪物」とだけ書いてあって
レーターさんが困ったという話を聞いたっけな
>>614
それなら原始時代かアダムとイブ時代の話をかくべしww
最初に服の話をふった者だけど皆さん参考になりました。㌧！
いろいろ皆チェックしてるんだな。
私はジーンズ買うときなんか店員さんに「今はやってる形ので適当に」
とか言ってしまうよ。反省だよ。
>>616
でも字かきは字かきで結構細かい名称まで調べないといけないのが
あるから大変じゃない？
絵はある程度ごまかせる部分もあるしねー。
でも一般漫画好きな子に「BLのスーツってまともに描けてる人
少ないよね」といわれてへこんだ。
ソ レ ハ ワ タ シ ノ コ ト デ ス カ
それなら原始時代かアダムとイブ時代の話をかくべしww
最初に服の話をふった者だけど皆さん参考になりました。㌧！
いろいろ皆チェックしてるんだな。
私はジーンズ買うときなんか店員さんに「今はやってる形ので適当に」
とか言ってしまうよ。反省だよ。
>>616
でも字かきは字かきで結構細かい名称まで調べないといけないのが
あるから大変じゃない？
絵はある程度ごまかせる部分もあるしねー。
でも一般漫画好きな子に「BLのスーツってまともに描けてる人
少ないよね」といわれてへこんだ。
ソ レ ハ ワ タ シ ノ コ ト デ ス カ
>616
字書きは楽と思われるようなこと書かんでくれ。
適当に形容して済ませればいいってもんじゃないでしょ。
字書きは楽と思われるようなこと書かんでくれ。
適当に形容して済ませればいいってもんじゃないでしょ。
しかし「イタリア物のスーツ」と書けば
想像するのはイタリアのスーツだけどね。
絵はいくら写真見て描いても、マンガの中とかで説明が無ければ、
ただのスーツ。
想像するのはイタリアのスーツだけどね。
絵はいくら写真見て描いても、マンガの中とかで説明が無ければ、
ただのスーツ。
>619
まぁそうだけどさ、表現するものによっては、、
絵で説明するより字で説明するほうが難しいことだってあるんだ。
人によっても違うだろうし。
だからそんなふうに言わないでよ。
まぁそうだけどさ、表現するものによっては、、
絵で説明するより字で説明するほうが難しいことだってあるんだ。
人によっても違うだろうし。
だからそんなふうに言わないでよ。
字書きにも流行はあるけどね
高級感を伝える場合、下手に書くとバブル臭がするキャラになっちゃう
「イタリア製の上品なスーツ」とだけ書いても
視覚的なイメージは伝わらないし、稚拙な表現と言われてしまう
逆に描写が細かすぎてもストーリーの邪魔になる
背景や小道具の描写はさじ加減が難しくて私は苦手
絵描きと字書き、どっちが楽かなんて比べる必要も無いし
それぞれの苦労があるよね
高級感を伝える場合、下手に書くとバブル臭がするキャラになっちゃう
「イタリア製の上品なスーツ」とだけ書いても
視覚的なイメージは伝わらないし、稚拙な表現と言われてしまう
逆に描写が細かすぎてもストーリーの邪魔になる
背景や小道具の描写はさじ加減が難しくて私は苦手
絵描きと字書き、どっちが楽かなんて比べる必要も無いし
それぞれの苦労があるよね
ﾏﾀｰﾘしようぜー
実際はそんな単純な文章は書かないんじゃないか？
イタリア物のスーツってだけでは漠然としすぎてる。
イタリア物のスーツが一種類なわけないし、着こなしが全くわからない。
せめてブランド名を入れて、色の指定がないとなぁ。
イタリア物のスーツってだけでは漠然としすぎてる。
イタリア物のスーツが一種類なわけないし、着こなしが全くわからない。
せめてブランド名を入れて、色の指定がないとなぁ。
ブランド名羅列は笑ってしまうのでカンベンだ、バブルかよ
稚拙かどうかの前に「イタリア製のスーツ」って表現は説明であって描写じゃねえってW
わかんない人は文章教室へGO
わかんない人は文章教室へGO
「イタリア製のスーツ」とあればブランドをわざわざ書かなくても
イタリアのかっちょいいスーツなんだろう、と想像してしまう
なんて素敵な国イタリア。
これが「中国製のスーツ」と書いてあれば、生地の6割に段ボールが…
イタリアのかっちょいいスーツなんだろう、と想像してしまう
なんて素敵な国イタリア。
これが「中国製のスーツ」と書いてあれば、生地の6割に段ボールが…
細身でくすんだ黄土色の中国製スーツには
ざらついた不思議な触感があった。
動くたびに、ガフガフとした衣擦れの音が響き…
レーターさん
これでお願いするお
ざらついた不思議な触感があった。
動くたびに、ガフガフとした衣擦れの音が響き…
レーターさん
これでお願いするお
>>627wwwww
>>628
…そう、そういう表現を見た目にするの難しいんだよねw
文字・文章で表されているからこそ、読み手が想像できることもあるし。
「仕立ての良い上着」とあれば、ひゃー、仕立て良さゲにかっちょよく描かねば、
上着？シーンからして背広か？ジャケットか？…と
…一目瞭然たることも難しいですよ…w
>>628
…そう、そういう表現を見た目にするの難しいんだよねw
文字・文章で表されているからこそ、読み手が想像できることもあるし。
「仕立ての良い上着」とあれば、ひゃー、仕立て良さゲにかっちょよく描かねば、
上着？シーンからして背広か？ジャケットか？…と
…一目瞭然たることも難しいですよ…w
スーツ系はいくら頑張ろうとしても最初から限界が見えてるっていうか・・・
普段だって特殊なキャラでもないかぎり
「仕立て悪くていい」と思ってスーツ描いてる人いないだろう
もちろん巧くなる努力は怠っちゃいけないけども
普段だって特殊なキャラでもないかぎり
「仕立て悪くていい」と思ってスーツ描いてる人いないだろう
もちろん巧くなる努力は怠っちゃいけないけども
マンガ夜話の浪速金融道の回を思い出すな
仕立てのいいスーツはちゃんと模様が合わせてあるんだよ
仕立てのいいスーツはちゃんと模様が合わせてあるんだよ
>628
じゃそれ私が描くよ!
しかし、「細身でくすんだ黄土色の中国製スーツ」って
表現してあると、
なんかかっこいい華僑の男に思えてくるから不思議。
中国もなんだか素敵やん!
しかしガフガフで台無し。
じゃそれ私が描くよ!
しかし、「細身でくすんだ黄土色の中国製スーツ」って
表現してあると、
なんかかっこいい華僑の男に思えてくるから不思議。
中国もなんだか素敵やん!
しかしガフガフで台無し。
水酸化ナトリウムも忘れないで！＞中国製
かっちょいい華僑の男って胸から場違いな翡翠のペンダント下げてるよ。
私の見た中で一番吃驚だったのはｲﾁﾓｰﾂの形のペンダント。
かっちょいい華僑の男って胸から場違いな翡翠のペンダント下げてるよ。
私の見た中で一番吃驚だったのはｲﾁﾓｰﾂの形のペンダント。
ｲﾁﾓﾂﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄの男を文章に起こして欲しいww
イチモツアクセサリーは金運がいいんだか豊穣だかなんだったか
確か大変価値のあるデザインのはずだよ
基本的には。それを現代常識として外にするかは又別の話だがｗ
確か大変価値のあるデザインのはずだよ
基本的には。それを現代常識として外にするかは又別の話だがｗ
兼業の頃、宝石店系で働いてた
細工の依頼も来たけど……夫婦でイチモツのピアスとイチモツのカフスの依頼がきたことあるぞ
なんかやっぱり、良い意味（縁起？）があるらしいが、忘れてもーた
細工の依頼も来たけど……夫婦でイチモツのピアスとイチモツのカフスの依頼がきたことあるぞ
なんかやっぱり、良い意味（縁起？）があるらしいが、忘れてもーた
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:36:57 ID:r8/QW16SO
じゃ、微妙にｳﾝｺ色の中国製ガフガフスーツ、
首には紫のｲﾁﾓﾂアクセサリーがキラリの華僑の男ね!
キャララフ出来たらどっかのスレにうpしとくから。
はぁ～もうｻｶー負けたから、今日は仕事せずフテ寝する。
首には紫のｲﾁﾓﾂアクセサリーがキラリの華僑の男ね!
キャララフ出来たらどっかのスレにうpしとくから。
はぁ～もうｻｶー負けたから、今日は仕事せずフテ寝する。
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:57:04 ID:sAhVNfQf0
そのイチモツアクセはどのくらいリアル形状なのかが気になる…w
小学生が描くちんこみたいなのか、
思わず修正白丸入れたくなるようなのか。
小学生が描くちんこみたいなのか、
思わず修正白丸入れたくなるようなのか。
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:36:30 ID:B4c8XK2m0
描いてくれると信じて>628のつづきを
黄土色のスーツから、シャツの袖口がのぞく。
水酸化ナトリウムで漂白したような色で、碧玉のカフスボタンが煌いていた。
それは男性自身を型どってあり、浮き出た血管と裏筋までもが刻印されている。
さすが中国６千年（どんどん増えるｗ）の歴史と技だ。
どんなモノでも写すのが上手い。
先端が濡れたように輝き、受けを誘っていた。
うｐまってるお
黄土色のスーツから、シャツの袖口がのぞく。
水酸化ナトリウムで漂白したような色で、碧玉のカフスボタンが煌いていた。
それは男性自身を型どってあり、浮き出た血管と裏筋までもが刻印されている。
さすが中国６千年（どんどん増えるｗ）の歴史と技だ。
どんなモノでも写すのが上手い。
先端が濡れたように輝き、受けを誘っていた。
うｐまってるお
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:52:10 ID:y5vAM2nX0
なんという才能の無駄遣いｗｗｗ
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:15:48 ID:0Fmp+FrA0
このｽﾚって自称作家と同人作家しかいないような気がしてきた･･･
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:11:26 ID:3hCfX+lJ0
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:35:55 ID:I5yUILpz0
>641
頭固いな( ´∀｀)σ)Д`)
頭固いな( ´∀｀)σ)Д`)
絵で描いたらイッパツだよなあ、といつも思うのが美形描写。
着てるものとか何とかより、あれが一番苦手なんだ。
もう読み手の好きな顔で想像していいよ！ と思ってしまう。
着てるものとか何とかより、あれが一番苦手なんだ。
もう読み手の好きな顔で想像していいよ！ と思ってしまう。
>>641
でもBL作家の七割くらいが同人作家兼業だよな、間違いなく。
と、仕事が押して夏コミの原稿が純白の私がつぶやいてみる。
天気のいい日に外でて人と話せよ？神経とがるぞ？
>>644
一発なのは美形が描ける人だけだよww
私はまつげをつけると微妙な絵柄なので美形がかきにくい。
でも意外に本当に難しいのは字も絵も不細工受けだと思う。
本当に不細工に描くとBLになりにくいし、ちょっとでも
目をきらめかせると読者に突っ込まれるし。
でもBL作家の七割くらいが同人作家兼業だよな、間違いなく。
と、仕事が押して夏コミの原稿が純白の私がつぶやいてみる。
天気のいい日に外でて人と話せよ？神経とがるぞ？
>>644
一発なのは美形が描ける人だけだよww
私はまつげをつけると微妙な絵柄なので美形がかきにくい。
でも意外に本当に難しいのは字も絵も不細工受けだと思う。
本当に不細工に描くとBLになりにくいし、ちょっとでも
目をきらめかせると読者に突っ込まれるし。
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:09:04 ID:4qbYxIZF0
自分マンガの駆け出しですが、アナログ絵師の方に質問よろしいでしょうか。
ト－ンは｜・Cが一番きれいかと思うのですが、アミトーンの再現性に、|・Cとその他メーカーで
違いがあると感じられた事はありますか？ A5版の雑誌においてです。
グラデや柄系は一見して|・Cが綺麗なのはわかるのですが、アミは縮小されたらどうでしょう？
縮小コピ－ではわかり辛く…
ちなみに悩んでいるのは50～60線のものです。これより荒いアミは安いのでいいやと。
絡みシーンの肌影や5％の辺りはやはり|・Cの方がきれいに見えたりするのでしょうか？
ト－ンは｜・Cが一番きれいかと思うのですが、アミトーンの再現性に、|・Cとその他メーカーで
違いがあると感じられた事はありますか？ A5版の雑誌においてです。
グラデや柄系は一見して|・Cが綺麗なのはわかるのですが、アミは縮小されたらどうでしょう？
縮小コピ－ではわかり辛く…
ちなみに悩んでいるのは50～60線のものです。これより荒いアミは安いのでいいやと。
絡みシーンの肌影や5％の辺りはやはり|・Cの方がきれいに見えたりするのでしょうか？
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:17:34 ID:dp3LjUi80
絵柄（線の描き方）によって見え方が違う。
一番いい方法は自分で研究を重ねることだ。
一番いい方法は自分で研究を重ねることだ。
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:24:03 ID:PU/NmvfD0
>>646
完全データ入稿の編集部増えているからね
一回雑誌でやってみて、コミクス出してみんと
出版社ごとの印刷はわからんくなっとるよ
まあ、だいたいは線出ると思うが
気になるなら、まんがの森などでやる原画展に行くのもいいかも
原画見て、雑誌と比べてみると少しはわかるかも？
完全データ入稿の編集部増えているからね
一回雑誌でやってみて、コミクス出してみんと
出版社ごとの印刷はわからんくなっとるよ
まあ、だいたいは線出ると思うが
気になるなら、まんがの森などでやる原画展に行くのもいいかも
原画見て、雑誌と比べてみると少しはわかるかも？
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:25:17 ID:xNTn93qmO
出版社や絵柄などで見え方は違うのですね。
経験つめるほど仕事はないですが 今の原稿に各メーカー使ってみようと思います。
安いのでも気にならない絵柄だといいなあ。
ありがとうございました。
経験つめるほど仕事はないですが 今の原稿に各メーカー使ってみようと思います。
安いのでも気にならない絵柄だといいなあ。
ありがとうございました。
>650
安いメーカーは糊の透けが悪い事が多いわけだけど（下の主線が印刷時でない等）
きっちり擦れば結構なんとかなるような…
あと糊が強すぎるメーカーは張りなおしが利かないので気をつけるとか。
出方は本当に好みだからなんとも言えないね。
各社で単行本出すまで頑張って、色々好みを模索してくれ。
安いメーカーは糊の透けが悪い事が多いわけだけど（下の主線が印刷時でない等）
きっちり擦れば結構なんとかなるような…
あと糊が強すぎるメーカーは張りなおしが利かないので気をつけるとか。
出方は本当に好みだからなんとも言えないね。
各社で単行本出すまで頑張って、色々好みを模索してくれ。
同じものを使っていても印刷によって出方が全然違ったりするしね。
細かい部分については何を使うかって言うより、
単行本とかになった時「濃いめで印刷して下さい」
とか逆に「線が太らない様に」とか軽く好みを伝える方が早いかも。
全部が思った通りには再現されない、と言うのが個人的感想。
細かい部分については何を使うかって言うより、
単行本とかになった時「濃いめで印刷して下さい」
とか逆に「線が太らない様に」とか軽く好みを伝える方が早いかも。
全部が思った通りには再現されない、と言うのが個人的感想。
画面全体のコントラストよりも、
トーンの再現率のほうが気になるなら、
デジタル移行したほうがいいと思うよ。
自分は、細かい再現はきにしないから、
アニメイトのトーン＼(^o^)／
トーンの再現率のほうが気になるなら、
デジタル移行したほうがいいと思うよ。
自分は、細かい再現はきにしないから、
アニメイトのトーン＼(^o^)／
てゆーか実際トーンを目で見てドットの形よくみて見るといいよ
デリータちゃんと●になってないから
私はその理由でスクリーントーンはICって決めてる
デリータちゃんと●になってないから
私はその理由でスクリーントーンはICって決めてる
サロン…ｗ
ｓａｌｏｎ＼(^o^)／
字書きなんだけど、今月中の原稿があって、まだ埋まってないんだ
あと８０枚くらいで結構時間ぎりぎり
埋めようとと思えば埋められる枚数なんだけど、内容が誤字脱字、矛盾
文章が汚いとか、色々粗が出てくるのは必至
でもちゃんとチェックしてたら今日中はきっと無理
きちんと誤字脱字まで直してから上げるのが理想だけど、無理な時って
多少アレな原稿でも上げてしまったほうがいいのかな
それとも多少遅れてもちゃんとしてからのほうがいいのか
初稿です
こんなにギリギリになったことなくて、今焦ってるんだけど、眠くて眠くて
こういうところで眠気覚まししてる
あと８０枚くらいで結構時間ぎりぎり
埋めようとと思えば埋められる枚数なんだけど、内容が誤字脱字、矛盾
文章が汚いとか、色々粗が出てくるのは必至
でもちゃんとチェックしてたら今日中はきっと無理
きちんと誤字脱字まで直してから上げるのが理想だけど、無理な時って
多少アレな原稿でも上げてしまったほうがいいのかな
それとも多少遅れてもちゃんとしてからのほうがいいのか
初稿です
こんなにギリギリになったことなくて、今焦ってるんだけど、眠くて眠くて
こういうところで眠気覚まししてる
アラはあとで直せるよ。
でも、締め切りやぶったという事実は直せない。
どんなんでもいいから、とにかく出せと思う。
現在ぶっちぎり中のわたしが言うのもなんですが。
でも、締め切りやぶったという事実は直せない。
どんなんでもいいから、とにかく出せと思う。
現在ぶっちぎり中のわたしが言うのもなんですが。
>>659>>660
ﾚｽ㌧
矛盾点は、まあプロット通りに書いてくだけだから
時間軸ずれるとか、目も当てられないほどの内容にはならないと思う
誤字脱字はぶっ飛ばすことにするw
遅筆なこともあって仕事量少ないから、ﾃﾞｳﾞ後年数そこそこだけど
締め切り破ったことないんだ
今回は全然進まなくて危ない
>>659も頑張って
つ旦
明け方になると眠気って飛んでくよね
一番つらいのが１時から３時くらい
もうひと踏ん張りできそうです。ありがとうございました
ﾚｽ㌧
矛盾点は、まあプロット通りに書いてくだけだから
時間軸ずれるとか、目も当てられないほどの内容にはならないと思う
誤字脱字はぶっ飛ばすことにするw
遅筆なこともあって仕事量少ないから、ﾃﾞｳﾞ後年数そこそこだけど
締め切り破ったことないんだ
今回は全然進まなくて危ない
>>659も頑張って
つ旦
明け方になると眠気って飛んでくよね
一番つらいのが１時から３時くらい
もうひと踏ん張りできそうです。ありがとうございました
〆切がどのくらいの余裕持たせてあるかにもよるけど
初稿でﾚｰﾀｰに回してしまう編集もいるから
何が何でも〆切に間に合わせるよりも、矛盾点のないものに上げた方がいい場合も多いよ。
自分なら担当にそのあたりのことを聞いて、時間的にまだ余裕があるようなら
（つまりある程度のサバを読んだ〆切になってるのなら）
多少遅れてもちゃんとした形のものを送るな。
既に自分で矛盾点に気付いてるような出来のものを担当に読ませるのは
逆に手間をとらせることにもなるし。
でもそれでも先に読んでおきたいという担当もいるから
そこは担当と相談すればいいだけのことだと思う。
たいていの場合は多少のゆとりを持たせて〆切は設定されているはずだから
そのゆとりの範囲内の遅れは、編集側では「遅れ」ってほどの認識はないと思うよ。
初稿でﾚｰﾀｰに回してしまう編集もいるから
何が何でも〆切に間に合わせるよりも、矛盾点のないものに上げた方がいい場合も多いよ。
自分なら担当にそのあたりのことを聞いて、時間的にまだ余裕があるようなら
（つまりある程度のサバを読んだ〆切になってるのなら）
多少遅れてもちゃんとした形のものを送るな。
既に自分で矛盾点に気付いてるような出来のものを担当に読ませるのは
逆に手間をとらせることにもなるし。
でもそれでも先に読んでおきたいという担当もいるから
そこは担当と相談すればいいだけのことだと思う。
たいていの場合は多少のゆとりを持たせて〆切は設定されているはずだから
そのゆとりの範囲内の遅れは、編集側では「遅れ」ってほどの認識はないと思うよ。
>>658
自分だったら、どうしても間に合わないので、
あと２日下さい、とお伺いしてみる。
終わってません、できてません、間に合いません、だけだと
相手も困るけど具体的に、何日くれ、というのだと
無理、とか、待つ、とか答えやすいし。
まー、同じことを、二回繰り返すと
信用はなくなるけどな……orz
自分だったら、どうしても間に合わないので、
あと２日下さい、とお伺いしてみる。
終わってません、できてません、間に合いません、だけだと
相手も困るけど具体的に、何日くれ、というのだと
無理、とか、待つ、とか答えやすいし。
まー、同じことを、二回繰り返すと
信用はなくなるけどな……orz
字書きです。
みんな〆切守ってるんだなあと反省しきりな自分。
ここ３年くらい〆切守ったことが一度もない。
スケジュール立ててるんだけど、書きながら
あれこれ迷ってしまい結局提出が遅れる。
途中で編集さんにレーターさんの都合を確認すること毎度。
とりあえず本文イラストも描いていただけているが、近い将来
表紙だけになってしまいそうだ。
ほんとうにすみません。編集さん、レーターさん。
みんな〆切守ってるんだなあと反省しきりな自分。
ここ３年くらい〆切守ったことが一度もない。
スケジュール立ててるんだけど、書きながら
あれこれ迷ってしまい結局提出が遅れる。
途中で編集さんにレーターさんの都合を確認すること毎度。
とりあえず本文イラストも描いていただけているが、近い将来
表紙だけになってしまいそうだ。
ほんとうにすみません。編集さん、レーターさん。
私はとりあえず締め切り期日に規定枚数まで調整して埋めた、
一応は読める原稿を渡して、
その後ひたすら直し作業をして、早いウチに渡すって方法なんだが、だめ？
レーターさんに初稿が渡ってるだろうから、大幅な内容の直し、
たとえば正常位がバックになったり、金髪の弟が出てきたりなどはしない。
一応は読める原稿を渡して、
その後ひたすら直し作業をして、早いウチに渡すって方法なんだが、だめ？
レーターさんに初稿が渡ってるだろうから、大幅な内容の直し、
たとえば正常位がバックになったり、金髪の弟が出てきたりなどはしない。
どのやり方がベターかは編集部や担当さん、レーターさんによるから、
こんなところで聞いても無意味だと思うが。
自分は編集部の望む方法に合わせてる。
数日遅れならより正確な原稿が欲しいという場合もあれば、
とりあえず一度目を通したいのでできた時点でくれ、と言われることもある。
こんなところで聞いても無意味だと思うが。
自分は編集部の望む方法に合わせてる。
数日遅れならより正確な原稿が欲しいという場合もあれば、
とりあえず一度目を通したいのでできた時点でくれ、と言われることもある。
レーターとしたら
別に作家さんが遅れようと、遅れた時点で後回しにするからどうでもいい…
謝られても知らないし、こっちまで伝わらないし。
別に作家さんが遅れようと、遅れた時点で後回しにするからどうでもいい…
謝られても知らないし、こっちまで伝わらないし。
なんでまた、収束した話題を蒸し返すようなことを…
第一稿締め切り直後にそのままレーターに渡さないと間に合わないなんてスケジュール
組んでる編集いないだろ…
編集の仕事の意味ないじゃん。
組んでる編集いないだろ…
編集の仕事の意味ないじゃん。
間に合わなくて真摯に謝られたら、その気持ちは同じ作家業として理解したい
自分だって描けない時はひたすら描けない
そりゃ大幅に遅れたら困るけど、できるだけ何とかしたい
不測の事態や家庭の事情の時もあるだろうし…
本当に無理な状態だったら編集さんに正直に言うだけだけ
同人と違って間に｢会社｣が入った仕事なのだから
ただし、先方の作家さんを優先するあまりこちらが蔑ろにされた場合は別
二度とその出版社＆編集と仕事しなければいい話
自分だって描けない時はひたすら描けない
そりゃ大幅に遅れたら困るけど、できるだけ何とかしたい
不測の事態や家庭の事情の時もあるだろうし…
本当に無理な状態だったら編集さんに正直に言うだけだけ
同人と違って間に｢会社｣が入った仕事なのだから
ただし、先方の作家さんを優先するあまりこちらが蔑ろにされた場合は別
二度とその出版社＆編集と仕事しなければいい話
ギリギリになればどんな事情があっても、レーターは魔法使いではないから、物理的に不可能になる。
遅れによって次の仕事の挿し絵と被ってしまったなら、次の仕事の締切を守ってくれた小説家の作品をちゃんとする。
遅れた作家のために、締切を守ったてくれた作家を犠牲には出来ない。
遅れによって次の仕事の挿し絵と被ってしまったなら、次の仕事の締切を守ってくれた小説家の作品をちゃんとする。
遅れた作家のために、締切を守ったてくれた作家を犠牲には出来ない。
またこの流れにしたいわけか。
なにがなんでもマターリしろとは言わないけどさ、
ここは読者も見てるとこだし、絡みでもいろいろ
言われてるわけだし、鬱憤たまってるのはわかるけど
ほどほどにおながいしますよ。
なにがなんでもマターリしろとは言わないけどさ、
ここは読者も見てるとこだし、絡みでもいろいろ
言われてるわけだし、鬱憤たまってるのはわかるけど
ほどほどにおながいしますよ。
よぉみんな温泉にいかないか
一泊二日で温泉で和もうぜ
タイマー方で原稿持込可、運がよければ湯冷まし時間に
ヘッポコプロットのひとつぐらいできるんだぜ
一泊二日で温泉で和もうぜ
タイマー方で原稿持込可、運がよければ湯冷まし時間に
ヘッポコプロットのひとつぐらいできるんだぜ
>「ただし、先方の作家さんを優先するあまりこちらが蔑ろにされた場合は別」
今まさにその状態。
もう完全ブチ切れ。
またこの流れにしたいかって言われても、毎回この進行で、
でも他では言えない愚痴なんだよ。
第一なんでここでまで読者の目を気にしなきゃいけない？
今まさにその状態。
もう完全ブチ切れ。
またこの流れにしたいかって言われても、毎回この進行で、
でも他では言えない愚痴なんだよ。
第一なんでここでまで読者の目を気にしなきゃいけない？
わーい、サロン、サロン＼(^o^)／
ぶちギレたら、担当にそういえばよくないかな？
遅れたのは小説なんだから、このスケジュールでは無理ですって言ったところで
正論だと思うし、痛い人とか思われないよ
もし自分が遅れたりして相手に迷惑かけたのなら、
来年に延ばすと言われても、もう降りると言われても
自業自得と思って諦めるし、申し訳ないことしたと本気で反省するけどな
遅れたのは小説なんだから、このスケジュールでは無理ですって言ったところで
正論だと思うし、痛い人とか思われないよ
もし自分が遅れたりして相手に迷惑かけたのなら、
来年に延ばすと言われても、もう降りると言われても
自業自得と思って諦めるし、申し訳ないことしたと本気で反省するけどな
嵐の予感…
この暑いのに温泉はなーと思ったら、「冷泉」ってのがあるんだね。
「寒（かん）の地獄」って、名前すごくね？
首まで冷水に浸かって濡れ場を練って、これが本当の「官能地獄」。
……いかん、脳が溶けた。
「寒（かん）の地獄」って、名前すごくね？
首まで冷水に浸かって濡れ場を練って、これが本当の「官能地獄」。
……いかん、脳が溶けた。
>>670
しみじみわかる…。
どうしても進まないでのたうちまわる経験は自分にもあるから。
待てる限り待ちたいと思うよ。
ただ、こっちも人間なので…。自分の落ち度が０な部分で
他の仕事に悪影響が出たり、プライベートを犠牲にしたり、
体調崩したりするのはつらい。
小説家さんだって、自分の落ち度０の部分で発行が遅れたら
嫌だろうし、原稿料が入るの遅れたら死活問題だろうから、
自分は今までイラスト締め切りやぶったことはないよ。
締め切りがタイトで徹夜が続いても手抜かないでやってる。
ちょっとなら遅れてもいいかな…と悪魔の囁きが聞こえたとき、後に作業待ちしてる人がいることを思い出してやってくだちい。
煮詰まってるときには本当につらいことだろうけど。
しみじみわかる…。
どうしても進まないでのたうちまわる経験は自分にもあるから。
待てる限り待ちたいと思うよ。
ただ、こっちも人間なので…。自分の落ち度が０な部分で
他の仕事に悪影響が出たり、プライベートを犠牲にしたり、
体調崩したりするのはつらい。
小説家さんだって、自分の落ち度０の部分で発行が遅れたら
嫌だろうし、原稿料が入るの遅れたら死活問題だろうから、
自分は今までイラスト締め切りやぶったことはないよ。
締め切りがタイトで徹夜が続いても手抜かないでやってる。
ちょっとなら遅れてもいいかな…と悪魔の囁きが聞こえたとき、後に作業待ちしてる人がいることを思い出してやってくだちい。
煮詰まってるときには本当につらいことだろうけど。
字書きです。
自分が遅れたことはないですがイラストさんのご都合での
発行遅れを何度か経験しました。
半年ぐらいずれたりすると金銭的につらいとです。
私は締め切り守りますから
ここで小説遅れで泣いてる絵師の方たちと仕事したいとです……。
自分が遅れたことはないですがイラストさんのご都合での
発行遅れを何度か経験しました。
半年ぐらいずれたりすると金銭的につらいとです。
私は締め切り守りますから
ここで小説遅れで泣いてる絵師の方たちと仕事したいとです……。
＞677
台風が起こるとここは嵐がおこるのか？この間は確か台風４号くらいだった
気がする
＞678
冷泉なのに脳が溶ける８０１マジックwwwwww
台風が起こるとここは嵐がおこるのか？この間は確か台風４号くらいだった
気がする
＞678
冷泉なのに脳が溶ける８０１マジックwwwwww
みんな低気圧に敏感なんだな。みんな野生が残ってるなあ。
絵描きはここで字書きの遅れをよく愚痴るけど
字書きは絵描きの遅れをそんなに愚痴らないなあと気になってた
>680の話はリアルではよく耳にするのに
やっぱり描いてもらってるって気持ちがあるからなのかな
字書きは絵描きの遅れをそんなに愚痴らないなあと気になってた
>680の話はリアルではよく耳にするのに
やっぱり描いてもらってるって気持ちがあるからなのかな
>667
いきなりそういう喧嘩腰のレスをするほど挿絵仕事に嫌気が差してるなら
挿絵仕事事態今後は断りなよ。ぶうぶう言いつつそれでも引き受けてるんなら自己責任でしょ。
ここしばらくの流れ、文句言ってるレーターの声があまりに大きくて
レーターって「描いてやってるんだ」的考えなのか？と思ってしまった人も内外にいるようで
非常に迷惑。ほとんどのレーターは仕事にもっと真摯に取り組んでるよ。
むしろ物理的に無理な場合は淡々とお断りすればいいんだし、そこまで憎しみが湧くのって
編集にきっぱり言えないなどの自分の態度が問題なんじゃないのかと思う。
こっちが相手に迷惑かけることだってあるんだし、もっと穏便になれないもんかね。
いきなりそういう喧嘩腰のレスをするほど挿絵仕事に嫌気が差してるなら
挿絵仕事事態今後は断りなよ。ぶうぶう言いつつそれでも引き受けてるんなら自己責任でしょ。
ここしばらくの流れ、文句言ってるレーターの声があまりに大きくて
レーターって「描いてやってるんだ」的考えなのか？と思ってしまった人も内外にいるようで
非常に迷惑。ほとんどのレーターは仕事にもっと真摯に取り組んでるよ。
むしろ物理的に無理な場合は淡々とお断りすればいいんだし、そこまで憎しみが湧くのって
編集にきっぱり言えないなどの自分の態度が問題なんじゃないのかと思う。
こっちが相手に迷惑かけることだってあるんだし、もっと穏便になれないもんかね。
>>679
>>ちょっとなら遅れてもいいかな…と悪魔の囁きが聞こえたとき、
>>後に作業待ちしてる人がいることを思い出してやってくだちい。
いや、思い出しても、できない時はできない。
絵描きも、字書きもないよ。
人間なんだから、どんなに頑張っても、もうどうしようもない時がある。
ただし、できなかったことで、自分に不利益があるという
覚悟を決めるしかない。
>>ちょっとなら遅れてもいいかな…と悪魔の囁きが聞こえたとき、
>>後に作業待ちしてる人がいることを思い出してやってくだちい。
いや、思い出しても、できない時はできない。
絵描きも、字書きもないよ。
人間なんだから、どんなに頑張っても、もうどうしようもない時がある。
ただし、できなかったことで、自分に不利益があるという
覚悟を決めるしかない。
>687
専業で独身一人暮らしでも
貯金があれば暮らしていける
専業で独身一人暮らしでも
貯金があれば暮らしていける
豚切ってごめん。
かなりフェイク入れてるけどアドバイスください。
とある事情でスケジュールをかなり減らさないとならなくなった。
ただかなり減らす必要はあるが、少しは残せる。
しかし全社１本ずつ残すのは無理だ。
（わかりやすくいうと、１年で５社２本ずつトータル１０本入っているところを
トータル３本に減らさなければならない…というような）
とある事情というのは、たぶんほとんどの人が納得してくれるものだと思う。
時期も今すぐじゃない。雑誌に穴が開くとか予告したものが出ないというレベルじゃない。
でも、仕事を断る先と残す先に分かれるのは事実なので、どう切り出すか悩んでる。
特に、今まで仕事してきた感触では、自分が残したいところほど融通がきいて
あまり深い付き合いのないところほど食い下がられると予想できる。
思い切って全部断る方がどこにも角は立たないと思うのだが、
かなりの間まったく露出がなくなるというのは自分としては避けたい。勝手で申し訳ないけれど。
だれかアドバイスください…orz
かなりフェイク入れてるけどアドバイスください。
とある事情でスケジュールをかなり減らさないとならなくなった。
ただかなり減らす必要はあるが、少しは残せる。
しかし全社１本ずつ残すのは無理だ。
（わかりやすくいうと、１年で５社２本ずつトータル１０本入っているところを
トータル３本に減らさなければならない…というような）
とある事情というのは、たぶんほとんどの人が納得してくれるものだと思う。
時期も今すぐじゃない。雑誌に穴が開くとか予告したものが出ないというレベルじゃない。
でも、仕事を断る先と残す先に分かれるのは事実なので、どう切り出すか悩んでる。
特に、今まで仕事してきた感触では、自分が残したいところほど融通がきいて
あまり深い付き合いのないところほど食い下がられると予想できる。
思い切って全部断る方がどこにも角は立たないと思うのだが、
かなりの間まったく露出がなくなるというのは自分としては避けたい。勝手で申し訳ないけれど。
だれかアドバイスください…orz
全社に執筆スケジュールを詳細に話すわけじゃないんだから
残したいとこだけシビアに残せばいいんじゃない？
ビジネスなんだから、自分に利益があるように動けばいいだけでは？
残したいとこだけシビアに残せばいいんじゃない？
ビジネスなんだから、自分に利益があるように動けばいいだけでは？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
数を絞るんだったら
自分の一番仕事したい所ですればいいと思うよ
数を絞るんだったら
自分の一番仕事したい所ですればいいと思うよ
>>689
残したいところは融通がきくなら何も問題は無いじゃん。
深い付き合いのないところに食い下がられたら、その「とある事情」とやらを
切々と訴えればいいだけ。
って他人事なら冷静に言えるけどね、渦中の>>689は真面目な人で悩んじゃってるんだろう。
でも仕事するのは自分なんだから強気に冷静に説明がんがれ。
とある事情が済んだらまたバリバリ仕事できるといいね。
残したいところは融通がきくなら何も問題は無いじゃん。
深い付き合いのないところに食い下がられたら、その「とある事情」とやらを
切々と訴えればいいだけ。
って他人事なら冷静に言えるけどね、渦中の>>689は真面目な人で悩んじゃってるんだろう。
でも仕事するのは自分なんだから強気に冷静に説明がんがれ。
とある事情が済んだらまたバリバリ仕事できるといいね。
やっぱり挿し絵は受けないに
限るってことか。
おk
限るってことか。
おk
>690-692
レストン
そうだよね、個人事業主なんだし自分で後悔しないように決めるべきだね。
残すところがあることを伏せて断ると、それが出たあと発覚すると角が立つかな、とか
残すところがあるとわざわざ言うと、断るのが難しくなるだろう、とかいろいろ考えたけど
この状況でどこにも角が立たないようにするのは無理だね。
きちんと説明して、シビアに行くよ。
背中押された気分だ。どうもありがとう。
レストン
そうだよね、個人事業主なんだし自分で後悔しないように決めるべきだね。
残すところがあることを伏せて断ると、それが出たあと発覚すると角が立つかな、とか
残すところがあるとわざわざ言うと、断るのが難しくなるだろう、とかいろいろ考えたけど
この状況でどこにも角が立たないようにするのは無理だね。
きちんと説明して、シビアに行くよ。
背中押された気分だ。どうもありがとう。
遅レスだが、>658、おまいは私ですか、と言おうとしたけども
> あと８０枚くらいで結構時間ぎりぎり埋めようとと思えば埋められる枚数なんだけど、
一日で８０枚だとう！？
それで遅筆って、真性遅筆の私にケンカ売ってますか。
最高にノッてて３０枚が限度の私はどうすれば…。
>658、おまいはやれば出来る子なんだね。私はくじけそうだよ…。
でも出来る限りガンガルんで、挿絵の皆さん、許してください…。
> あと８０枚くらいで結構時間ぎりぎり埋めようとと思えば埋められる枚数なんだけど、
一日で８０枚だとう！？
それで遅筆って、真性遅筆の私にケンカ売ってますか。
最高にノッてて３０枚が限度の私はどうすれば…。
>658、おまいはやれば出来る子なんだね。私はくじけそうだよ…。
でも出来る限りガンガルんで、挿絵の皆さん、許してください…。
字書きもレーターもまず自分のキャパに合わせて仕事できるといいね。
こういう流れのとき編集は偉いとおも。
編集のスレってなくはないけど、読者や作家に対する愚痴は自分は見た覚えない。
＞第一なんでここでまで読者の目を気にしなきゃいけない？
こんなこと編集が言わないのは当たり前だけど
作家がいうのもどうかなあと思うよ。同じ読者に食べさせてもらってる仕事なんだから。
こういう流れのとき編集は偉いとおも。
編集のスレってなくはないけど、読者や作家に対する愚痴は自分は見た覚えない。
＞第一なんでここでまで読者の目を気にしなきゃいけない？
こんなこと編集が言わないのは当たり前だけど
作家がいうのもどうかなあと思うよ。同じ読者に食べさせてもらってる仕事なんだから。
ところで挿し絵に一日しか時間もらえない状況で
それは無理だから辞退させてくれ、と言ったら
ﾚﾀさんの都合で挿し絵無しだとさせてもらう（意訳）
と編集が言うのだがこれって脅迫(ﾟДﾟ)？漏れのせい？
おめーのとこ公取委から調査来てんぞﾁｸるぞｺﾞﾗ
それは無理だから辞退させてくれ、と言ったら
ﾚﾀさんの都合で挿し絵無しだとさせてもらう（意訳）
と編集が言うのだがこれって脅迫(ﾟДﾟ)？漏れのせい？
おめーのとこ公取委から調査来てんぞﾁｸるぞｺﾞﾗ
なんで初稿が〆切間に合わないって話のときに、ﾚｰﾀｰに迷惑かかったらなんて話になってんだ？
>669が書いてること読みもしないのか？
>>697
すごいねー。まさに脅迫だ。
カバー絵は描いてしまったの？ いっそ返してもらってはどう？
そしたら本も出せないと思うんだけど。
ひどい編集がいるね。
>669が書いてること読みもしないのか？
>>697
すごいねー。まさに脅迫だ。
カバー絵は描いてしまったの？ いっそ返してもらってはどう？
そしたら本も出せないと思うんだけど。
ひどい編集がいるね。
>>697
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
それってレーター側の責任か？んなわけねーべ。脅迫だそれ。
もういっそ、
「私の都合でと発表するなら、それでは私も2ちゃんねるで
編集の名前と今回の経緯を晒します」
と脅迫仕返したくなるくらいﾋﾄﾞｽ。
しかしそんなことしちゃうとこっちがｲﾀﾀ認定されちゃうジレンマ。
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(・ω・｀) 藻前は悪くないと思うお
↑
697
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
それってレーター側の責任か？んなわけねーべ。脅迫だそれ。
もういっそ、
「私の都合でと発表するなら、それでは私も2ちゃんねるで
編集の名前と今回の経緯を晒します」
と脅迫仕返したくなるくらいﾋﾄﾞｽ。
しかしそんなことしちゃうとこっちがｲﾀﾀ認定されちゃうジレンマ。
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(・ω・｀) 藻前は悪くないと思うお
↑
697
1日で描かせるならその分の特急料金くれや
って感じだな。私なら淡々とキレるな。
って感じだな。私なら淡々とキレるな。
＞701
良いなその特急料金www
一日本基本料金×３～７倍とか考え、ちょっと虎狸で妄想した。
良いなその特急料金www
一日本基本料金×３～７倍とか考え、ちょっと虎狸で妄想した。
7倍なら考えるｗ
一日かぁ…
やってもいいけど絵は最低→
最低の絵である理由は読者には公表されない→
読者「ぬげー劣化絵ﾀﾞﾖﾈｰ小説さんｶﾜｲｿｰあのﾚｰﾀｰ誌ねよ」
どれくらいの得があったら我慢できるだろうかと脳内会議してみましたが
稿料+印税3割もらえるなら我慢してもいいという結果になりますた（売れっ子に限る）
やってもいいけど絵は最低→
最低の絵である理由は読者には公表されない→
読者「ぬげー劣化絵ﾀﾞﾖﾈｰ小説さんｶﾜｲｿｰあのﾚｰﾀｰ誌ねよ」
どれくらいの得があったら我慢できるだろうかと脳内会議してみましたが
稿料+印税3割もらえるなら我慢してもいいという結果になりますた（売れっ子に限る）
>>697
ひでえ……。
自分は字書きで、売れっ子絵師さんの網の目のような
スケジュールに食い込むために、ちょっと地獄を見た。
それについて絵師さんに何を思うわけでもないんだが、
編集さんが｢当然でしょ、あの絵師さん取ってあげたのよ」
みたいな対応が(´・ω・`)
自分の仕事をシャカリキでやればいいだけなんだけどさ、
もうちょっと言葉選んでよう、とは人なので思う……。
ひでえ……。
自分は字書きで、売れっ子絵師さんの網の目のような
スケジュールに食い込むために、ちょっと地獄を見た。
それについて絵師さんに何を思うわけでもないんだが、
編集さんが｢当然でしょ、あの絵師さん取ってあげたのよ」
みたいな対応が(´・ω・`)
自分の仕事をシャカリキでやればいいだけなんだけどさ、
もうちょっと言葉選んでよう、とは人なので思う……。
697です
実はこの仕事自体色んな意味でｵﾜﾀんだが
慰めもらったら癒されたや(´∀`)ｱﾘｶﾞﾄｰ
別の編集部でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ描くさー
実はこの仕事自体色んな意味でｵﾜﾀんだが
慰めもらったら癒されたや(´∀`)ｱﾘｶﾞﾄｰ
別の編集部でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ描くさー
経緯はわからんが、697の編集部と編集を知っときたいよ。
ｶﾞﾁで１日しかあてがうつもりなくて脅迫だったらgkbrだよ。
まあそんな凄まじい編集ならそのうち噂が流れるだろうから、
それまでは当たらないように祈ろう。(-人-)nmnm
ｶﾞﾁで１日しかあてがうつもりなくて脅迫だったらgkbrだよ。
まあそんな凄まじい編集ならそのうち噂が流れるだろうから、
それまでは当たらないように祈ろう。(-人-)nmnm
697のは雑誌のイラストじゃないのか？
いくら酷い編集でも単行本挿絵を１日は本気じゃないだろ
いくら酷い編集でも単行本挿絵を１日は本気じゃないだろ
やっぱり、余程の売れっ子字書きで無い限り
レーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞字書き
という心理的序列があるな。
レーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞字書き
という心理的序列があるな。
夏休みか～。煽り乙
は～夏休みか～。羨ましいな～<709ﾀｿ
ちゃんと早めに宿題しなよ？
でないと自分みたいに、朝っぱらからドアの外に
バイク便のにーちゃんを１時間も待たせる作家になっちゃうぜ。ははー。
………………ほんと、すみませんっしたorz
ちゃんと早めに宿題しなよ？
でないと自分みたいに、朝っぱらからドアの外に
バイク便のにーちゃんを１時間も待たせる作家になっちゃうぜ。ははー。
………………ほんと、すみませんっしたorz
煽りと思うならスルーしようよ
必死で否定したいようにしか見えない・・・
必死で否定したいようにしか見えない・・・
>>711
人に迷惑かけるなよ…
人に迷惑かけるなよ…
>712
お前も二行目が余計wwwwww
今日は暑いね
自分絵描きがだ、数年前までは目茶目茶冷房ｯｺだった
設定も室温18度とか、平気でしてたんだが、数年前身体を壊して冷房なるべく止めている。
身体も慣れて、最近はもうかなり暑くても、扇風機で過ごせるんだが…
問題は冷房の設定温度が最高３０度の事。都心で滅茶苦茶気温が上がるため
流石に３５度超えると、そろそろ冷房…と思うんだが
３０度じゃちょっと寒ぃ時あるよ((((( ;ﾟДﾟ)))
せめて３２～３度ぐらいでいいのにな。
それともウチの冷房はもう古くって、最近のエコ家電は最高３２度以上自動に設定できるんだろうか？
お前も二行目が余計wwwwww
今日は暑いね
自分絵描きがだ、数年前までは目茶目茶冷房ｯｺだった
設定も室温18度とか、平気でしてたんだが、数年前身体を壊して冷房なるべく止めている。
身体も慣れて、最近はもうかなり暑くても、扇風機で過ごせるんだが…
問題は冷房の設定温度が最高３０度の事。都心で滅茶苦茶気温が上がるため
流石に３５度超えると、そろそろ冷房…と思うんだが
３０度じゃちょっと寒ぃ時あるよ((((( ;ﾟДﾟ)))
せめて３２～３度ぐらいでいいのにな。
それともウチの冷房はもう古くって、最近のエコ家電は最高３２度以上自動に設定できるんだろうか？
>715
部屋に温度計入れてるが、ドライの方が同じ温度設定でも若干室温低くなったりする
テレビで除湿の方が、急激に冷やす必要があると見た気がするんだけど
違うかな？
部屋に温度計入れてるが、ドライの方が同じ温度設定でも若干室温低くなったりする
テレビで除湿の方が、急激に冷やす必要があると見た気がするんだけど
違うかな？
さすがにこの暑さは勘弁してだ。
冷房は28℃設定だけど、身体がダルい。
冷房は28℃設定だけど、身体がダルい。
壁に向けて扇風機回して部屋の空気を循環させるだけでも、全然違うよ。
クーラーだけだと、設定上げてても足許に冷気が溜まるから冷える。
特にこの業界、ほとんど全員運動不足でけっこう悪そうだから。
小さい扇風機回すだけで、体の楽さがかなり変わる。
クーラーだけだと、設定上げてても足許に冷気が溜まるから冷える。
特にこの業界、ほとんど全員運動不足でけっこう悪そうだから。
小さい扇風機回すだけで、体の楽さがかなり変わる。
ごめ…
×けっこう
○血行
×けっこう
○血行
私鉄筋コンクリートマンソン都内在住だが、ノン扇風機ノンクーラー
そして手足が冷えてるよ
昨日買ったBLマンガの作者コメントのところに、原稿の描きにくい季節が
やって参りましたって書いてあって、字書きの自分、そういうこと
知らなかったよ
インク乾かないとかそういうことなのかな
絵描きさん乙です つ旦
ところで、いつのものかわからないけど
確実に1年以上前に買っただろうアイス(爽・いちご味)って
食べても大丈夫なのかな
買ったはいいけど食べる気起きないまま時は流れて、
今ムショーに食べたくなった
消費期限書いてないんだよね
そして手足が冷えてるよ
昨日買ったBLマンガの作者コメントのところに、原稿の描きにくい季節が
やって参りましたって書いてあって、字書きの自分、そういうこと
知らなかったよ
インク乾かないとかそういうことなのかな
絵描きさん乙です つ旦
ところで、いつのものかわからないけど
確実に1年以上前に買っただろうアイス(爽・いちご味)って
食べても大丈夫なのかな
買ったはいいけど食べる気起きないまま時は流れて、
今ムショーに食べたくなった
消費期限書いてないんだよね
>721
多分食べれる。つか自分食べたことあるｗ
だが氷臭を吸ってるだろうから、あんまり美味くないかも。
今熱熱の液晶テレビに扇風機強をあててみたら…結構快適ｗ
熱いあいつもだんだん冷えてきて
間接風で自分もそよそよです。
多分食べれる。つか自分食べたことあるｗ
だが氷臭を吸ってるだろうから、あんまり美味くないかも。
今熱熱の液晶テレビに扇風機強をあててみたら…結構快適ｗ
熱いあいつもだんだん冷えてきて
間接風で自分もそよそよです。
冷え性だから、冬の寒さに比べれば夏の暑さは楽だなー。
しかし、パソコンが熱くて手が汗ばむ。みんな乙
しかし、パソコンが熱くて手が汗ばむ。みんな乙
今日は８０１の日だから、今日ぐらいがんばりましょうよ。
はっ、そうか８０１の日か……。
がんばれそうな気がしてきた。
ありがとう。
なんか起きたらこんな時間ですごく凹んだけどがんばる。
明日までに、あと４０枚書かなきゃいけないけどがんばる。
……orz
がんばれそうな気がしてきた。
ありがとう。
なんか起きたらこんな時間ですごく凹んだけどがんばる。
明日までに、あと４０枚書かなきゃいけないけどがんばる。
……orz
>722
㌧
食べてみたよ
なんか、フツーだったw
味も大丈夫でした
㌧
食べてみたよ
なんか、フツーだったw
味も大丈夫でした
ええ歳こいて子供みたいな代謝の自分は
冷房なかったら生きていけん
エコを心がけなきゃとは思ってるんだけど
２８度とかでも頭がぼーっとする
冷房なかったら生きていけん
エコを心がけなきゃとは思ってるんだけど
２８度とかでも頭がぼーっとする
自分はガンガンに冷房入れたい性質なんだけど、
この間、アシさんに合わせて27度、ドライというのをやって
何とか過ごせるもんだと思った。
でも、やっぱ、ライトテーブル率高いから無理だ！
腕の下の汗で紙も湿気るし。
＞７２１
そんな理由だと思う。
この間、アシさんに合わせて27度、ドライというのをやって
何とか過ごせるもんだと思った。
でも、やっぱ、ライトテーブル率高いから無理だ！
腕の下の汗で紙も湿気るし。
＞７２１
そんな理由だと思う。
インク乾かないってのもあるけど、その前の、
ペン入れの段階で、紙が引っかかるんだよね。
紙が湿気を吸って、ふくらんでるかんじ。
いつもは一発で引ける線ががたついて、
何回描き直さなきゃならないか…
一応使う直前まで乾燥剤いれたケースに入れてるんだけど、
描きかけ原稿をいちいち乾燥剤箱に放り込んでなんかいられないし。
エアコンで除湿しても、冬ほど紙の調子よくならないよ。
夏は嫌いだ… ○|￣|_
ペン入れの段階で、紙が引っかかるんだよね。
紙が湿気を吸って、ふくらんでるかんじ。
いつもは一発で引ける線ががたついて、
何回描き直さなきゃならないか…
一応使う直前まで乾燥剤いれたケースに入れてるんだけど、
描きかけ原稿をいちいち乾燥剤箱に放り込んでなんかいられないし。
エアコンで除湿しても、冬ほど紙の調子よくならないよ。
夏は嫌いだ… ○|￣|_
私は原稿用紙の包装パックの中に、引き出し用の湿気取りを入れてるよ。
下描き始める数日前までには入れておいて、ペン入れ終了までは
描きかけ原稿も、いちいち包装パックの中にしまうようにしてる。
けど、どう足掻いても、夏場は描いてる間に湿気を吸ってしまうよね…
ティッシュ敷いてても防ぎようのない、自分の手から発せられる湿気…
下描き始める数日前までには入れておいて、ペン入れ終了までは
描きかけ原稿も、いちいち包装パックの中にしまうようにしてる。
けど、どう足掻いても、夏場は描いてる間に湿気を吸ってしまうよね…
ティッシュ敷いてても防ぎようのない、自分の手から発せられる湿気…
私は薄い手袋を100均とかホームセンターで10枚入りとかを買って、
指の先を切ってオタ男風にしてる。
最初はちょっと滑ってうっとおしかったけど、手についた墨が
原稿用紙にくっつく二次被害減った。
意外に手の側面って湿り気あるしね。
慣れたら気にならないです。
汗で湿気るのプラス脂分でインクをはじいちゃうのを
なんとかしてほしい。細い線とか瞬殺だよ。
寝てないと顔の脂とか指先について大変なことに。
あと、クーラー入れすぎると体が冷えて肩が凝りやすくなって、
結果けんしょう炎になった友達がいたよ。
それをきいて強くなった私は部屋が冷えたらクーラー消して、
暑くなったらまたつけてをくりかえしてる。
>731
自分もやってる＞手袋
原稿用紙を扱う枠引きからトーンまで全作業やってるので今ではもう
していないとなんだか違和感があるほどだ。今の時期はUVの肘上までの
カバーもしてる。右腕だけ。
そして自分の部屋にクーラーはない。扇風機で毎年どうにかしている。
さすがに数日は我慢しきれずクーラーのある部屋に行くけど、リビングだから
仕事と言う仕事はできないんだよなあ。まあクーラー苦手だからなんとかなってるけど。
自分もやってる＞手袋
原稿用紙を扱う枠引きからトーンまで全作業やってるので今ではもう
していないとなんだか違和感があるほどだ。今の時期はUVの肘上までの
カバーもしてる。右腕だけ。
そして自分の部屋にクーラーはない。扇風機で毎年どうにかしている。
さすがに数日は我慢しきれずクーラーのある部屋に行くけど、リビングだから
仕事と言う仕事はできないんだよなあ。まあクーラー苦手だからなんとかなってるけど。
ｵﾜﾀ！けどもー、なんかもー いやだ…
gdgd直しまくった挙げ句娯楽に徹しきれてない。
時間とアシさん費だけ食って、稿料から材料費人件費引いて
日数で割ったら…月の小遣い程度の仕事しかしなかったのか！
という気分になるよ。
今からﾐｹ新刊に取りかかる。アシさんなしで10日で何ページ描けるだろう。
gdgd直しまくった挙げ句娯楽に徹しきれてない。
時間とアシさん費だけ食って、稿料から材料費人件費引いて
日数で割ったら…月の小遣い程度の仕事しかしなかったのか！
という気分になるよ。
今からﾐｹ新刊に取りかかる。アシさんなしで10日で何ページ描けるだろう。
みんな湿気気にするんだな～
自分まったく気にしてないし、紙の状態ってそんなに気にならないや。
湿気で鉛筆線が消しゴムで消え難くなる点はいやだなって思うけど
筆圧も鉛筆線も弱いからなんとかなってる。
ペン入れ線にこだわった絵じゃないんだろう…orz
自分まったく気にしてないし、紙の状態ってそんなに気にならないや。
湿気で鉛筆線が消しゴムで消え難くなる点はいやだなって思うけど
筆圧も鉛筆線も弱いからなんとかなってる。
ペン入れ線にこだわった絵じゃないんだろう…orz
>734
湿気の度合いが違うんじゃね？自分も原稿用紙が引っかかって～とかまでは
感じないよ。自分の手汗が困る、てくらい。やっぱりその土地によって
違うし。近くに川とかだとすごいみたいだもんね。
>733
自分は今ネタ出しからほぼ１０日間で本文３４ページやってるよ！手の早い人なら
もっと行けるって！通常入稿には無理っぽいけど…でもできたらもう一冊行きたいんだ
一緒にがんばろう…！
しかしこの時期、どうしても白球を追いかける高校生を見てしまい時間取られる。
誘惑に勝てない…
湿気の度合いが違うんじゃね？自分も原稿用紙が引っかかって～とかまでは
感じないよ。自分の手汗が困る、てくらい。やっぱりその土地によって
違うし。近くに川とかだとすごいみたいだもんね。
>733
自分は今ネタ出しからほぼ１０日間で本文３４ページやってるよ！手の早い人なら
もっと行けるって！通常入稿には無理っぽいけど…でもできたらもう一冊行きたいんだ
一緒にがんばろう…！
しかしこの時期、どうしても白球を追いかける高校生を見てしまい時間取られる。
誘惑に勝てない…
>自分は今ネタ出しからほぼ１０日間で本文３４ページやってるよ！手の早い人なら
もっと行けるって！
早い。ホントにそんな人いるんだね。
１０日じゃなんにもできないよ。とほほ。
もっと行けるって！
早い。ホントにそんな人いるんだね。
１０日じゃなんにもできないよ。とほほ。
>でもできたらもう一冊いきたいんだ
同人「作家」……？
同人「作家」……？
商業誌終わった後のミケ用だと流れであったからそれでじゃね？
271,275,302,392によると、32Pだと10日～一ヶ月かかるとあった。
ﾈｰﾑからと作画だけの両方あるから実際はもっとﾊﾞﾗﾂｷがあるだろうね。
手が早くなりたいぜ…夢は月2本掲載だorz
ﾈｰﾑからと作画だけの両方あるから実際はもっとﾊﾞﾗﾂｷがあるだろうね。
手が早くなりたいぜ…夢は月2本掲載だorz
うん、仕事が7月の２４、５日頃に終わってそこからはミケ用の原稿やってる。
今月末に締切はあるから、今のが終わったら一週間くらいでもう一冊
出来ないかなーと。まあ、出来ないとは思ってるんだけどw
でも、商業誌に比べてやっぱり同人用はちょっと作業が早くなるかな、
サイズが小さいって重要。ネタも割とするっと出るし。二次なんで。
一応背景も最低限入れてトーンも貼る。仕事ではプロットネームに偉い時間
かかるんでそんな短期間で出来ない。
今月末に締切はあるから、今のが終わったら一週間くらいでもう一冊
出来ないかなーと。まあ、出来ないとは思ってるんだけどw
でも、商業誌に比べてやっぱり同人用はちょっと作業が早くなるかな、
サイズが小さいって重要。ネタも割とするっと出るし。二次なんで。
一応背景も最低限入れてトーンも貼る。仕事ではプロットネームに偉い時間
かかるんでそんな短期間で出来ない。
ていうか…
ＢＬ作家のほとんどが同人をやってるとはいえ、やってない作家もいるんだし
オリジナルならともかく虹の話を当たり前のようにここでされても困るというか。
ＢＬ作家のほとんどが同人をやってるとはいえ、やってない作家もいるんだし
オリジナルならともかく虹の話を当たり前のようにここでされても困るというか。
同人は原稿サイズが小さいから、早く描けるし
プレッシャーもない。
同人は道楽のノリでいいけど
商業誌では気を引き締めてる。
完全に線引きしてる。
だから同人は趣味だなぁって思う。売上やアンケートを気にしなくていいし、好きなネタ、ページ数。ボツもない。
とにかく自由だぁ！！！
プレッシャーもない。
同人は道楽のノリでいいけど
商業誌では気を引き締めてる。
完全に線引きしてる。
だから同人は趣味だなぁって思う。売上やアンケートを気にしなくていいし、好きなネタ、ページ数。ボツもない。
とにかく自由だぁ！！！
わたしも早く原稿あげてミケの原稿にとりかかりたいよ……。
せっかくスペとれたんだから、コピーでもいいから新刊出したい。
その気持ちだけで今、商業の原稿頑張ってる。
せっかくスペとれたんだから、コピーでもいいから新刊出したい。
その気持ちだけで今、商業の原稿頑張ってる。
そんな作品を読まされる読者が気の毒
仕事ちゃんとやってるならいいじゃん
漫画の疲れを漫画で癒す
普通の会社員なら休み中何して遊ぼうと「お客や取引先が気の毒」とは
言われないのにな
普通の会社員なら休み中何して遊ぼうと「お客や取引先が気の毒」とは
言われないのにな
その「休みの日に遊びで作ったもの」が全て無料配布なら、
誰だってそりゃ文句は言わないよ。
誰だってそりゃ文句は言わないよ。
論点ずれてる>747
自分の鼻先に人参ぶら下げて何が悪いんだ？仕事は仕事でちゃんとやってるに決まってるじゃん。
私の人参は買ったままのﾋﾞﾘｰ！
今やったらきっと倒れる…
自分の鼻先に人参ぶら下げて何が悪いんだ？仕事は仕事でちゃんとやってるに決まってるじゃん。
私の人参は買ったままのﾋﾞﾘｰ！
今やったらきっと倒れる…
>休みの日に遊びで作ったもの」が全て無料配布なら
意味がわからない…
本職以外はボランティアしか認められないってこと？
意味がわからない…
本職以外はボランティアしか認められないってこと？
作家は公務員じゃないよ？ 休日に犯罪以外の何をしても自由さ。
ああ、>747は同人やってるﾔｼは全員ｳﾊｳﾊ稼いでると思ってるんだ
……島中に埋もれるﾌﾟﾛはいっぱいいるんだぜ二次でも
……島中に埋もれるﾌﾟﾛはいっぱいいるんだぜ二次でも
＞751
おまいさんいい事言うなあ…。あ、それって自分のことか。orz
でもがんばるよ。待っててくれる読者さんいるからな！
おまいさんいい事言うなあ…。あ、それって自分のことか。orz
でもがんばるよ。待っててくれる読者さんいるからな！
自分、同人は自分の萌えのためだ！
待っててくれるお客さんはほとんど意識したことがない。
もちろん嬉しいし、買ってまで読んでくれてありがとー！とは思うけど、
商業では書けない話を同人で書くんだ
仕事物書き、趣味も物書きだ
待っててくれるお客さんはほとんど意識したことがない。
もちろん嬉しいし、買ってまで読んでくれてありがとー！とは思うけど、
商業では書けない話を同人で書くんだ
仕事物書き、趣味も物書きだ
じゃ、何を線引きしてるの？
ここで、論争する気はないけど。
数人が、同人は商業より時間をかけないで出来ると言っている。
「時間をかけないでできる」という部分を読んだら
>>744のような感想が出ても然るべきだし。
読者もそう捉える人がいるんじゃないの？
不用意な発言は控えたほうがいいとオモ。
ここで、論争する気はないけど。
数人が、同人は商業より時間をかけないで出来ると言っている。
「時間をかけないでできる」という部分を読んだら
>>744のような感想が出ても然るべきだし。
読者もそう捉える人がいるんじゃないの？
不用意な発言は控えたほうがいいとオモ。
時間をかけない、ってのは他人（編集者）とのすり合わせがないからじゃない？
完全に自分の好みで出来るし、売れなくても誰にも迷惑かからない。
そういう意味での楽さ、でしょ。
まあ実際商業誌より作画（漫画の場合）に時間をかけないって人もいるだろうけどさ。
完全に自分の好みで出来るし、売れなくても誰にも迷惑かからない。
そういう意味での楽さ、でしょ。
まあ実際商業誌より作画（漫画の場合）に時間をかけないって人もいるだろうけどさ。
でもさあ、虹でもオリジナルでも、同人をやっている商 業 作 家なら
同人のほうが好きに萌え突っ走れてペンが進むって感覚
わかりそうなものだけどな
手抜きとか気楽とかじゃなくて
商業ベースに乗せるにはｼｭﾊﾟﾝｼｬとか流行によって制限される部分が多い
だから色々悩み考えながらかく
でも同人は趣味全開で、ボツになる心配もなければたとえ禁じてとなる
死にネタだってかける
そういう問題でそ
同人やってなくたって、作家だったらわかんないもんかな
同人のほうが好きに萌え突っ走れてペンが進むって感覚
わかりそうなものだけどな
手抜きとか気楽とかじゃなくて
商業ベースに乗せるにはｼｭﾊﾟﾝｼｬとか流行によって制限される部分が多い
だから色々悩み考えながらかく
でも同人は趣味全開で、ボツになる心配もなければたとえ禁じてとなる
死にネタだってかける
そういう問題でそ
同人やってなくたって、作家だったらわかんないもんかな
時間かけて、一生懸命描いても上手くいかずに
読者がつまんねって思う事もあるだろうし。
楽して描いて面白く出来る事もあるし。
時間がいくらかかってるかなんて、読者にはそれこそどうでもいい事
じゃないのかな。
読者がつまんねって思う事もあるだろうし。
楽して描いて面白く出来る事もあるし。
時間がいくらかかってるかなんて、読者にはそれこそどうでもいい事
じゃないのかな。
「時間をかけないでできる」のはP数やネタの制約もないし担当のOKを
待つ必要もない。萌えの赴くまま描けるからじゃない？
なんで不用意な発言？
私はここぞとばかり大ゴマで顔のアップを描くよ！描きたいだけ描くよ！
趣味なのに誰かにきっちり線引きしてもらって同人するのなんてバカらしい。
待つ必要もない。萌えの赴くまま描けるからじゃない？
なんで不用意な発言？
私はここぞとばかり大ゴマで顔のアップを描くよ！描きたいだけ描くよ！
趣味なのに誰かにきっちり線引きしてもらって同人するのなんてバカらしい。
747がどれにｺﾒﾝﾄしたかは本人に聞いてよ>754
私は743に対してだと思ってｺﾒﾝﾄした。
皆責任もって商業原稿してて、その上での同人だろうに意外と読者目線なんだね…
私は743に対してだと思ってｺﾒﾝﾄした。
皆責任もって商業原稿してて、その上での同人だろうに意外と読者目線なんだね…
読者目線というよりズバリどｒｙ
そういう感覚が暴走すると、虹キャラまんまで「オリジナル」やっちゃう事になるのかもね。
ならねーよw
>763
同じくなんねーよ。わろたｗ
でも同人や虹同人をやった事ない人で、
あらゆる意味で否定的つうか無理解な人がいるのは事実だからな。
作家ｽﾚでのやりとりだから、えって思うけど
「同人に理解がない人」というくくりで見れば、まあありがちで一般的な意見だよね。
このへんは理解しあおうというのが無理かもしれない。
同じくなんねーよ。わろたｗ
でも同人や虹同人をやった事ない人で、
あらゆる意味で否定的つうか無理解な人がいるのは事実だからな。
作家ｽﾚでのやりとりだから、えって思うけど
「同人に理解がない人」というくくりで見れば、まあありがちで一般的な意見だよね。
このへんは理解しあおうというのが無理かもしれない。
ならなかったか。すまんかった。
いやほらよく、まんま「あー、あのジャンルのキャラだな」っていう状態で
オリジナルやってるの見るからさ。
どんな神経であんな事できるんだろ、と不思議に思ってたんだ。
自分じゃ絶対そんな事できないから。
いやほらよく、まんま「あー、あのジャンルのキャラだな」っていう状態で
オリジナルやってるの見るからさ。
どんな神経であんな事できるんだろ、と不思議に思ってたんだ。
自分じゃ絶対そんな事できないから。
あなた自分の真意を説明したつもりかも知れないけど、すっげー失礼なこと言ってるよw
変な流れ…目線じゃなくて読者が混じってるんじゃないのとエスパー
変な流れ…目線じゃなくて読者が混じってるんじゃないのとエスパー
なんか最近、すぐにｷﾞｽｷﾞｽしたｲﾔﾝな流れになるのは、そのせいだったのか…
夏休みだしね…
同人スカウト組を、
“ズルい”という同人経験がない投稿デビュー組にとったら、
一生理解はされないだろうな。
“ズルい”という同人経験がない投稿デビュー組にとったら、
一生理解はされないだろうな。
それもまた極論
荒らして楽しい？
荒らして楽しい？
>>771
はあ？
はあ？
ﾁｮﾄ豚切り。
確実に言える。
自分はｼｮｺﾀｿより描くのが遅い。
一発描き能力も劣っているだろう。
〆切間際は髪はボサボサだし肌ｹｱ放置。表情筋は弛みまくり。
ｱｲﾄﾞﾙやりながらﾌﾞﾛｸﾞも更新しまくり
ﾋﾞｭｰﾃｨｰｹｱも(きっと)怠らず、
連載持つなんてそれなんてｽﾀﾝﾄﾞ？
確実に言える。
自分はｼｮｺﾀｿより描くのが遅い。
一発描き能力も劣っているだろう。
〆切間際は髪はボサボサだし肌ｹｱ放置。表情筋は弛みまくり。
ｱｲﾄﾞﾙやりながらﾌﾞﾛｸﾞも更新しまくり
ﾋﾞｭｰﾃｨｰｹｱも(きっと)怠らず、
連載持つなんてそれなんてｽﾀﾝﾄﾞ？
きっとお父様の…
スタンド名「クイックリー紅茶プリーンス！」
でもあの子は本当に頑張り屋さんだよね
心がくじけそうになった時見に行くと、常に前向きで一生懸命な姿勢に
あ～こんなことでくじけてられねえ～となる事があるよ。
心がくじけそうになった時見に行くと、常に前向きで一生懸命な姿勢に
あ～こんなことでくじけてられねえ～となる事があるよ。
うん。ほんとに。
でも、おでこに「肉」って書いて
往年のパパのファンを、がっくりさせないでほしい……
メイクしまくりだと、かっちゃんくりそつなのに……
でも、おでこに「肉」って書いて
往年のパパのファンを、がっくりさせないでほしい……
メイクしまくりだと、かっちゃんくりそつなのに……
そろそろｽﾚﾁ
多少の雑談もケチの付く
こんな世の中じゃ
こんな世の中じゃ
スレチ認定早漏れｽｸﾞﾙｗ
まだ新しい話題も何も振られてないのにｗ
まだ新しい話題も何も振られてないのにｗ
新しい話題振ります。既出だったらｽﾏｿ。
返却原稿や同人原稿、どうしてますか？
量産できないタイプなんだけど、同人時代のまで入れると結構な量で
困ってます。かといって一生懸命描いた我が子を捨てるのもなあと。
特にカラー原稿の保管には参ってて。
みんなの保存方法聞かせてください。
返却原稿や同人原稿、どうしてますか？
量産できないタイプなんだけど、同人時代のまで入れると結構な量で
困ってます。かといって一生懸命描いた我が子を捨てるのもなあと。
特にカラー原稿の保管には参ってて。
みんなの保存方法聞かせてください。
大量のシリカゲル入れて、機密性の高いコンテナに封印。
心配ならコーキングで隙間を埋める。
カラーインクのカラー原画は黒い紙で挟んでおくと退色しない。
心配ならコーキングで隙間を埋める。
カラーインクのカラー原画は黒い紙で挟んでおくと退色しない。
痔になったせいで、イスに長時間すわってるのがキツイ。
受けの呪いか？
チキンな自分は、病院へ行く気になれない…orz
受けの呪いか？
チキンな自分は、病院へ行く気になれない…orz
早めに行きなされ！
放置していると精神的負担の面でも金銭の面でも
もっと恐ろしいことになる。
放置していると精神的負担の面でも金銭の面でも
もっと恐ろしいことになる。
自分万年切れてる状態だけど
座ってるのがきついほどの症状になったことはない
たいへんだよそれ
病院に行くことをお勧めするよ
都内だったら女性専門(？)病院があるんだけどな
都内じゃなくてもネットで女性しかいない病院探してみて
座ってるのがきついほどの症状になったことはない
たいへんだよそれ
病院に行くことをお勧めするよ
都内だったら女性専門(？)病院があるんだけどな
都内じゃなくてもネットで女性しかいない病院探してみて
BL関係ではないが座業の友人が、
医者もびっくりする程の大地主になってしまって、手術したよ。
すごく大変そうだったので、医者に行ってくれー。
医者もびっくりする程の大地主になってしまって、手術したよ。
すごく大変そうだったので、医者に行ってくれー。
コミックスになった後の原稿って返却してもらってる人居る？？
一般誌漫画家の先輩は失くされる可能性が有るから返してもらうようにって言っていたのだけど
フィルム作った後実際原稿要らない訳だし、自分で手元で保管した方がいいのかな？
とか思ってる。
一般誌漫画家の先輩は失くされる可能性が有るから返してもらうようにって言っていたのだけど
フィルム作った後実際原稿要らない訳だし、自分で手元で保管した方がいいのかな？
とか思ってる。
>>787
実際手許にあると面倒だけど、紛失したり、流失したりっていうのが
一番怖いんじゃないの？
なくされるって言ってる先輩作家さんは、原稿がまんだらけだかどっかに
勝手に売られた有名漫画家のこともふまえて言ってるんだと思う。
実際手許にあると面倒だけど、紛失したり、流失したりっていうのが
一番怖いんじゃないの？
なくされるって言ってる先輩作家さんは、原稿がまんだらけだかどっかに
勝手に売られた有名漫画家のこともふまえて言ってるんだと思う。
>>788
いや、実際その先輩の原稿も数本紛失されたって話もしてたから。
手元に置く事に決めて、数年前にコミックス化しか原稿の返却を求めたら
数本紛失されてたって話。
大手出版会社でもソレだから。
BLみたいな小さい出版社だと尚更？むしろ逆にしっかりしてる？
どうも新人なんでその辺よくわからないです。
いや、実際その先輩の原稿も数本紛失されたって話もしてたから。
手元に置く事に決めて、数年前にコミックス化しか原稿の返却を求めたら
数本紛失されてたって話。
大手出版会社でもソレだから。
BLみたいな小さい出版社だと尚更？むしろ逆にしっかりしてる？
どうも新人なんでその辺よくわからないです。
運動不足なのでエアロバイク買った。
起きてすぐ漕げるのがいい！
マンガ読みながら漕ぐと30分あっというま。
ジムに行くのが面倒で長続きしなかった自分には
ちょうどいい感じ。
毎日これやってから仕事するようにしよう。
起きてすぐ漕げるのがいい！
マンガ読みながら漕ぐと30分あっというま。
ジムに行くのが面倒で長続きしなかった自分には
ちょうどいい感じ。
毎日これやってから仕事するようにしよう。
立ったまま全身ブルブルするマシーンっていくらくらいするのかな…
>>793
かぶれる？シャツの上から？
もしかしてそれはベルトみたいに巻くタイプのアレのことですか？
自分が想像してるのは、
ぶるぶるする台の上に踏ん張って立つやつです。
30分で２時間歩いたのと同じ効果があるって触れ込みのアレ。
かぶれる？シャツの上から？
もしかしてそれはベルトみたいに巻くタイプのアレのことですか？
自分が想像してるのは、
ぶるぶるする台の上に踏ん張って立つやつです。
30分で２時間歩いたのと同じ効果があるって触れ込みのアレ。
>>794
あ、勘違いしてましたwｽﾏｿ
でも「○分で○時間歩いた効果」とかうたってるものは
眉唾ものが殆どだと思うw
早足で２時間歩いた消費カロリーはだいたい600kcal。
これを30分でとなると、クロールでそれなりの速さで泳ぐの匹敵する。
絶対無理ww あり得ない。
ウォーキングが一番だよ。タダだし。意外に長続きするよん。
あ、勘違いしてましたwｽﾏｿ
でも「○分で○時間歩いた効果」とかうたってるものは
眉唾ものが殆どだと思うw
早足で２時間歩いた消費カロリーはだいたい600kcal。
これを30分でとなると、クロールでそれなりの速さで泳ぐの匹敵する。
絶対無理ww あり得ない。
ウォーキングが一番だよ。タダだし。意外に長続きするよん。
歩きながら漫画が描ければいいのに、と思いながら今日も歩いてきた
歩きながらネタは考えられるけど、原稿作業追い込みの時は
歩きに行く一時間弱すら勿体ない
でも動かないと食べるだけ太るし、食べなくても筋肉と代謝が落ちて行く…
歩きながらネタは考えられるけど、原稿作業追い込みの時は
歩きに行く一時間弱すら勿体ない
でも動かないと食べるだけ太るし、食べなくても筋肉と代謝が落ちて行く…
一日が48時間あれば…
>797
そうなんだよね、一時間くらいなんとかならないのかよって
自分でも思うんだけどならないんだよね…それまでの、自分的には
２週間くらいは続けられるし歩く事自体嫌いじゃないので軽く１時間以上は
歩ける。でも作画に入る頃から出れなくなってしまって、それを数回
繰り返すといつの間にかやらなくなっている…orz
代謝良くしたいなあ
そうなんだよね、一時間くらいなんとかならないのかよって
自分でも思うんだけどならないんだよね…それまでの、自分的には
２週間くらいは続けられるし歩く事自体嫌いじゃないので軽く１時間以上は
歩ける。でも作画に入る頃から出れなくなってしまって、それを数回
繰り返すといつの間にかやらなくなっている…orz
代謝良くしたいなあ
>ぶるぶるする台の上に踏ん張って立つやつです。
>30分で２時間歩いたのと同じ効果があるって触れ込みのアレ。
ものすご～く細かい振動のヤツ？
テレビで見たことあるんだけど、たしか宇宙飛行士のリハビリにも使われてるとかなんとか。
市販のヤツは形をマネしてるだけでそこまですごい振動が出せるものないから、
（市販したらすごい値段になるはず）
使いたいなら機械を置いてる施設に通うしかないと思う。
>30分で２時間歩いたのと同じ効果があるって触れ込みのアレ。
ものすご～く細かい振動のヤツ？
テレビで見たことあるんだけど、たしか宇宙飛行士のリハビリにも使われてるとかなんとか。
市販のヤツは形をマネしてるだけでそこまですごい振動が出せるものないから、
（市販したらすごい値段になるはず）
使いたいなら機械を置いてる施設に通うしかないと思う。
>>799
２週間運動して、２週間外でない。
そしてまた２週間……というのを繰り返すのでもＯＫだよ！
自分もそうやって体脂肪減らしたよ。
毎日なんて無理だしね。できるときにやればいい。
毎日やれないからってやめちゃうのが一番ダメ。
やれるときは、それこそ３時間くらい歩いちゃう。
毎日やるのと比べたら効率は当然落ちるけど
それでも効果がないわけじゃないから。
２週間運動して、２週間外でない。
そしてまた２週間……というのを繰り返すのでもＯＫだよ！
自分もそうやって体脂肪減らしたよ。
毎日なんて無理だしね。できるときにやればいい。
毎日やれないからってやめちゃうのが一番ダメ。
やれるときは、それこそ３時間くらい歩いちゃう。
毎日やるのと比べたら効率は当然落ちるけど
それでも効果がないわけじゃないから。
原稿が上がって久々に外に出られたら、夜道で下半身見せな方に
延々と自転車でつけまわされた。うちの近所、昔から多いんだよなぁ。
陽が落ちてからのウォーキングは危険っぽいんだけど、
炎天下のウォーキングは弱ってる体に厳しすぎる…。
皆さん、どんな時間帯に歩いてるの？
延々と自転車でつけまわされた。うちの近所、昔から多いんだよなぁ。
陽が落ちてからのウォーキングは危険っぽいんだけど、
炎天下のウォーキングは弱ってる体に厳しすぎる…。
皆さん、どんな時間帯に歩いてるの？
自分はビリー派。外に出ずにやれるのでお肌にも優しい。
つーか代謝良くなってお通じも良くなって汗かくせいかまじ肌がすべすべになる。
一時期ここでビリーの話出たことあったよね。そんときの流れで入隊した人
多いと思うんだけどwどうなんだろ？
つーか代謝良くなってお通じも良くなって汗かくせいかまじ肌がすべすべになる。
一時期ここでビリーの話出たことあったよね。そんときの流れで入隊した人
多いと思うんだけどwどうなんだろ？
ビリー一週間やった。太腿の内側がツルスベになった。
多角的というか、いろんな筋肉にも効くからいいよね。
でもつらくて断念し、エアロバイクに移行しました……。
多角的というか、いろんな筋肉にも効くからいいよね。
でもつらくて断念し、エアロバイクに移行しました……。
二週間も不動で篭城してたら、ホルモンバランスが目茶苦茶になりそう…
自分は時々夜中に過食衝動が来るのが辛い
お腹減ってないのに突然ガーッと食べたくなるのはなんでだろ
自分は時々夜中に過食衝動が来るのが辛い
お腹減ってないのに突然ガーッと食べたくなるのはなんでだろ
ストレス？
自分はそういうときは無理に我慢せずに軽く食べるよ
大量に食べたい気分ならソイジョイとか腹にたまるもの入れたりね
100kcal前後の間食までは自分に許してる
自分はそういうときは無理に我慢せずに軽く食べるよ
大量に食べたい気分ならソイジョイとか腹にたまるもの入れたりね
100kcal前後の間食までは自分に許してる
808は806宛てです
>>810
夕方もあるぞ。
夕方もあるぞ。
時間ないのに眠いー！
が えねっちけーのﾄﾞﾗﾏ観てたら目醒めて気持ちも上向きになった。
CJありがとうCJ。
家にもじいじとCJが居てくれたら…
なにげに夜中の作業の友だった番組だったので、
終わるとコーヒー切らしちゃったみたいな禁断症状が。
が えねっちけーのﾄﾞﾗﾏ観てたら目醒めて気持ちも上向きになった。
CJありがとうCJ。
家にもじいじとCJが居てくれたら…
なにげに夜中の作業の友だった番組だったので、
終わるとコーヒー切らしちゃったみたいな禁断症状が。
なんかもうしんどい。
業界的なヒットはないけど、固定読者ががっつりついたような作品があると、
読者に同じようなものを求められる。でも、まったく同じものを書くわけにはいかないし。
感想で面白かったとは言ってるけど、微妙に期待外れだったのが文面からわかる。
最後に「今度は○○（←私的ヒット作）みたいなのを！」とか書いてるし。
○○を超えるものを書けばいいんだろうけどさ。
あと、好きで書いたものがあんまり受け入れられないと、精神的にきついよね。
売れ線を意識して書いたもんのほうが売れ行きも評判もいいのが複雑。
好きなものは封印して仕事と割り切ったものを書いたほうが、
コケた時の精神的ダメージがなくて楽な気がしてきた。
楽になりたい。
でもやっぱりできるだけ自分が好きなものを書いていくんだろうけどさ。
業界的なヒットはないけど、固定読者ががっつりついたような作品があると、
読者に同じようなものを求められる。でも、まったく同じものを書くわけにはいかないし。
感想で面白かったとは言ってるけど、微妙に期待外れだったのが文面からわかる。
最後に「今度は○○（←私的ヒット作）みたいなのを！」とか書いてるし。
○○を超えるものを書けばいいんだろうけどさ。
あと、好きで書いたものがあんまり受け入れられないと、精神的にきついよね。
売れ線を意識して書いたもんのほうが売れ行きも評判もいいのが複雑。
好きなものは封印して仕事と割り切ったものを書いたほうが、
コケた時の精神的ダメージがなくて楽な気がしてきた。
楽になりたい。
でもやっぱりできるだけ自分が好きなものを書いていくんだろうけどさ。
突然クーラーがこーわーれーたー。
修羅場はこれからが佳境だっつーのに
修理にしろ買い直すにしろこの汚部屋は晒さなきゃならんか…
修羅場はこれからが佳境だっつーのに
修理にしろ買い直すにしろこの汚部屋は晒さなきゃならんか…
やる気が起きない
貴重な週末を１行も書かずグダクダに過ごしてしまった
某動画サイトで廃人寸前
締め切り目前
シムんときも廃人になりかけたし、はまり癖のあれ自分、
なんかいろいろ注意しないとダメかもorz
貴重な週末を１行も書かずグダクダに過ごしてしまった
某動画サイトで廃人寸前
締め切り目前
シムんときも廃人になりかけたし、はまり癖のあれ自分、
なんかいろいろ注意しないとダメかもorz
うう、ありがと＞816
とりあえず朝から今までかかって電気屋の通路確保…
しようと思ったら立てかけてあった画板が倒れて扇風機に直撃・羽が大破。
自分どんだけぇ～。
とりあえず朝から今までかかって電気屋の通路確保…
しようと思ったら立てかけてあった画板が倒れて扇風機に直撃・羽が大破。
自分どんだけぇ～。
＞818
そんなおまいさんが好きだ。早く業者来るといいね。
そんなおまいさんが好きだ。早く業者来るといいね。
暑いよね～～～～。皆さん夏好きですか？
私は好きだ！
私は好きだ！
ノークーラー、ノー扇風機、でも涼しくてかつノー湿気。
快適な我が家に来て原稿やったらいいよ！
うち北海道だけど。
快適な我が家に来て原稿やったらいいよ！
うち北海道だけど。
北海道マジいきてー
連日34～36度の関東より
連日34～36度の関東より
ありがとー＞819
結局省エネも考えてクーラー買い換えたよ…
即日取り付けだったし。
いいなあ北海道…
老後は小樽に住みたいんだー。
今は関西。角地の角部屋だから日当たり良すぎ…
結局省エネも考えてクーラー買い換えたよ…
即日取り付けだったし。
いいなあ北海道…
老後は小樽に住みたいんだー。
今は関西。角地の角部屋だから日当たり良すぎ…
冷房漬けになっていたら体調悪くなったよ…
冷房もほどほどにしないとね…
冷房もほどほどにしないとね…
冷房漬けになってるとセルライトががっちりして
下肢静脈瘤になるよ
こうなると座り続けて仕事できなくなるから気をつけれ
下肢静脈瘤になるよ
こうなると座り続けて仕事できなくなるから気をつけれ
だずげでーーー！
１６時に電気屋さんと母親がくるけど、床は足の裏から１５センチしたにあるー！
断わりたいが配線ショートでパソコンは愚か、トレス台もスキャナすらつかえず
もちろんクーラーもネエ！
ピザと健康体重の間に、だから、暑いんだよー！
１６時に電気屋さんと母親がくるけど、床は足の裏から１５センチしたにあるー！
断わりたいが配線ショートでパソコンは愚か、トレス台もスキャナすらつかえず
もちろんクーラーもネエ！
ピザと健康体重の間に、だから、暑いんだよー！
＞825
ありがとう～！気をつけます。
今日は久しぶりに冷房使わないで扇風機で過ごしてるけど、意外に過ごせるもんだ。
ありがとう～！気をつけます。
今日は久しぶりに冷房使わないで扇風機で過ごしてるけど、意外に過ごせるもんだ。
前スレかどっかでに話題に出てた３５７のむくみ防止ソックスって
使用したことある人いる？
効果のほどはどうですか？
過去に腎臓悪くてむくんだ時みたいに、かなり足がむくんで仕方ないんだ
つか、ほんとにまた腎臓が悪くなったのかもしれないけど
座りっぱなしだから足がしんどくて
使用したことある人いる？
効果のほどはどうですか？
過去に腎臓悪くてむくんだ時みたいに、かなり足がむくんで仕方ないんだ
つか、ほんとにまた腎臓が悪くなったのかもしれないけど
座りっぱなしだから足がしんどくて
靴下買いに行く時間があるなら病院で検査してもらった方がいいよ
内臓関係ならなおさら
内臓関係ならなおさら
829の言うように、病院が一番だとは思うけど、とりあえず…ってことなら、
むくみ防止ソックスは、なかなかいいです。爪先オープンなのがオススメ。
防止でずっと履き続けてるより、むくんできたな…と思ったら履く方が蒸れなくていいかも。
風呂上がりは効果が倍増します。大事にしてね。
むくみ防止ソックスは、なかなかいいです。爪先オープンなのがオススメ。
防止でずっと履き続けてるより、むくんできたな…と思ったら履く方が蒸れなくていいかも。
風呂上がりは効果が倍増します。大事にしてね。
懐かしい名前ができ来ました。
まだ元気に活動中。
１０年経つからあのクソ野郎の脳味噌の中ではほとぼりが冷めたと思って
次の獲物を咥えながらＢＬに戻ってくるかもね
念のため
> 1988年 コミックセラーズ
> 1993年～1994年 K2 SYSTEMS
> 1994年～ ひかり出版
> 1996年～ ヒカリコーポレーション
> 1998年 ジャパンネイチャーフォトクラブ
> 1999年 ロード出版
> 2003年 シティウェーブネット株式会社
> 2004年 グローバルデザインワークス
> 2005年 デジタルインフォメーション
> 2006年 G-ART出版
> 2007年 STUDIO CELLO
代表者 今野郁男 要注意です
まだ元気に活動中。
１０年経つからあのクソ野郎の脳味噌の中ではほとぼりが冷めたと思って
次の獲物を咥えながらＢＬに戻ってくるかもね
念のため
> 1988年 コミックセラーズ
> 1993年～1994年 K2 SYSTEMS
> 1994年～ ひかり出版
> 1996年～ ヒカリコーポレーション
> 1998年 ジャパンネイチャーフォトクラブ
> 1999年 ロード出版
> 2003年 シティウェーブネット株式会社
> 2004年 グローバルデザインワークス
> 2005年 デジタルインフォメーション
> 2006年 G-ART出版
> 2007年 STUDIO CELLO
代表者 今野郁男 要注意です
まだ生きてたのか…
みんな㌧
とりあえず病院には行ってみる
帰りに靴下というかサポータータイプの買ってみる
自分数年選手なので831の人や歴史がよくわからんのだが
なんか気をつけときます
とりあえず病院には行ってみる
帰りに靴下というかサポータータイプの買ってみる
自分数年選手なので831の人や歴史がよくわからんのだが
なんか気をつけときます
>831
コミックセラーズの代表は山口と名乗ってたと思ったが違うんか?詳細希望。
コミックセラーズの代表は山口と名乗ってたと思ったが違うんか?詳細希望。
ヌガ――――！
アスクﾉﾚ並に速く商品届く画材通販屋があればいいのに～
買いに行った方が早いが昼間こもってる生活してるから
この暑さに突然でかけたら倒れるかも。
なにより街に出られる身なりを整えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ…
アスクﾉﾚ並に速く商品届く画材通販屋があればいいのに～
買いに行った方が早いが昼間こもってる生活してるから
この暑さに突然でかけたら倒れるかも。
なにより街に出られる身なりを整えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ…
>>835
早めに送ってくれると有り難い、って書き添えて注文したら翌日発送、
な所なら知ってる。
興味あったらベ／テ／ル、通販、でググってみて。
いつも凄く早いって訳じゃないから、使う時は「急ぎなんですが」って問い合わせてみてはどうかな。
品揃えもいいし自分は気に入ってる。でもHPがなんか企業ぽく無いw
早めに送ってくれると有り難い、って書き添えて注文したら翌日発送、
な所なら知ってる。
興味あったらベ／テ／ル、通販、でググってみて。
いつも凄く早いって訳じゃないから、使う時は「急ぎなんですが」って問い合わせてみてはどうかな。
品揃えもいいし自分は気に入ってる。でもHPがなんか企業ぽく無いw
>>806
夜中に腹が減るのは、胃を休ませるために胃の中が空になっているから。
その休ませるべきときに物を入れてしまったら「まだ働かなきゃいけないの！？」と
胃が過剰反応して胃酸過多になる。
夜中に何か食べた翌朝の胃の調子が悪かったりするのはこのせい。
夜中は腹が減ってもできるだけ何も口にしない方がいいと思うよ。
夜中に腹が減るのは、胃を休ませるために胃の中が空になっているから。
その休ませるべきときに物を入れてしまったら「まだ働かなきゃいけないの！？」と
胃が過剰反応して胃酸過多になる。
夜中に何か食べた翌朝の胃の調子が悪かったりするのはこのせい。
夜中は腹が減ってもできるだけ何も口にしない方がいいと思うよ。
>>826
母親に１時間早く来てもらって、せめて床が見えるように大掃除だ！
玄関から配電盤までの道がなけりゃ、電器屋さんが入ってこられない。
って、15:43の書き込みか！・・・どうなったのやら('A`)
母親に１時間早く来てもらって、せめて床が見えるように大掃除だ！
玄関から配電盤までの道がなけりゃ、電器屋さんが入ってこられない。
って、15:43の書き込みか！・・・どうなったのやら('A`)
7月中旬、ロンドンの大英博物館に行く機会がありました。
言うまでもなく世界一の博物館で、入場無料ということもあってか、連日（一日では見切れない）入場者（ほとんどが世界中から来た観光客）で賑わっていました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。
http://www8.axfc.net/uploader/15/so/N15_30758.zip.html
言うまでもなく世界一の博物館で、入場無料ということもあってか、連日（一日では見切れない）入場者（ほとんどが世界中から来た観光客）で賑わっていました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。
http://www8.axfc.net/uploader/15/so/N15_30758.zip.html
>>833
自分もむくみがひどくて病院行ったことがあるよ。
ふくらはぎ押したら戻りが遅い…みたいな。
尿に蛋白が出てて、疲労と塩分不足と言われた。
「一人暮らし？実家に三日くらい帰って御飯作ってもらってゆっくりしなさい」って
おじいちゃん先生に諭された。お大事に。
自分もむくみがひどくて病院行ったことがあるよ。
ふくらはぎ押したら戻りが遅い…みたいな。
尿に蛋白が出てて、疲労と塩分不足と言われた。
「一人暮らし？実家に三日くらい帰って御飯作ってもらってゆっくりしなさい」って
おじいちゃん先生に諭された。お大事に。
豚切ってチラ裏
コミクス部数伸びNeeeeeee！
もう６冊も７冊も出してるのにデビュ作から増えたの１Kだけなんですけど。
もちろん増刷なんかありえないし。
３万とか４万とか出してる人って本当にすごい。
…いつまで残っていられるかな…or2
コミクス部数伸びNeeeeeee！
もう６冊も７冊も出してるのにデビュ作から増えたの１Kだけなんですけど。
もちろん増刷なんかありえないし。
３万とか４万とか出してる人って本当にすごい。
…いつまで残っていられるかな…or2
新人さんは雑誌ブレスって知らない？
今で言う麗人やピアスみたいな、過激さが売りのＢＬ雑誌が１０年ほど前にあったんだよ。
けっこう売れていた記憶がある。作家さんも一流どころが多かった。
ここが原稿を書いても原稿料を一切出さないし、印税も振り込まないで１０年ほど前に倒産した。
原稿料を一切払わない上に、印刷費も払わないのに、どういうわけか負債が数億あったらしい。
サチヨの大親分版って考えればわかりやすいかな？
そいつが、>831の年表をみると、ひかり倒産直後にも会社をおこして潰し、
起こして潰しを繰り返しているって話。
つい最近のセロっていう出版社はライトノベルに進出しようとしていたようだし、
だんだんまたＢＬに近づいてるなあという印象だな。
代表者の今野郁男は、偽名を使ったり誰かの養子に入ったりして名前を変えるので、
もし、妙な出版社に声を掛けられたら注意してくれ、という話。
今野の別名は、伊藤郁男、伊藤育男、山口、など。
今で言う麗人やピアスみたいな、過激さが売りのＢＬ雑誌が１０年ほど前にあったんだよ。
けっこう売れていた記憶がある。作家さんも一流どころが多かった。
ここが原稿を書いても原稿料を一切出さないし、印税も振り込まないで１０年ほど前に倒産した。
原稿料を一切払わない上に、印刷費も払わないのに、どういうわけか負債が数億あったらしい。
サチヨの大親分版って考えればわかりやすいかな？
そいつが、>831の年表をみると、ひかり倒産直後にも会社をおこして潰し、
起こして潰しを繰り返しているって話。
つい最近のセロっていう出版社はライトノベルに進出しようとしていたようだし、
だんだんまたＢＬに近づいてるなあという印象だな。
代表者の今野郁男は、偽名を使ったり誰かの養子に入ったりして名前を変えるので、
もし、妙な出版社に声を掛けられたら注意してくれ、という話。
今野の別名は、伊藤郁男、伊藤育男、山口、など。
コミックス1万あたりをうろうろしてる私が来ましたよ。
1Kって。千だっけ？万だっけ？
作家ですか？
誰にきいてんの？私だったら、作家だけど、普段自分が利用しないいい回しを
知らなきゃ生きていけないってこともないし、
使わなきゃいけない記号でもないよ。漢字で書きゃいいだけだもん。
まあ、自己解決したけどな。
>844
増える時は、1万くらいガンと増えることもあるからがんばれ。
知らなきゃ生きていけないってこともないし、
使わなきゃいけない記号でもないよ。漢字で書きゃいいだけだもん。
まあ、自己解決したけどな。
>844
増える時は、1万くらいガンと増えることもあるからがんばれ。
部数を一挙に増やす方法はある
ヒット作を出す
ヒット作を出す
それだ！！
ワァ━━━━゜,。・゜・(ノДヽ)・゜・゜,。━━━━ン!!!!!!!
850がいじめるよママン～！
850がいじめるよママン～！
時間的にあきすぎだろｗ
締切ヤバい。でも盆休みは親せきづきあい。
旦那の両親と妹夫婦とそのガキ連れて遠出して、
夏休みバーベキュー大会＆流しソーメンパーテー＆花火大会だ。
しかも妹の旦那の会社が外資系でやたら盆正月ＧＷ休みが長い。
行ったら行ったで楽しいんだけど、行くまでがマンドクサ。行ったあとは締切地獄。
たまったビデオを一日中見ながら大人買いした漫画を鼻クソほじりながら読み倒してダラダラしたい。
旦那の両親と妹夫婦とそのガキ連れて遠出して、
夏休みバーベキュー大会＆流しソーメンパーテー＆花火大会だ。
しかも妹の旦那の会社が外資系でやたら盆正月ＧＷ休みが長い。
行ったら行ったで楽しいんだけど、行くまでがマンドクサ。行ったあとは締切地獄。
たまったビデオを一日中見ながら大人買いした漫画を鼻クソほじりながら読み倒してダラダラしたい。
主夫ｷﾎﾞﾝﾇ
年収2000万超えの自分が養って
あげるから、家事やってくれお('ω`)
まあでも世の中、家庭的な主婦むけの人から
ｹｺｰﾝしてくんだよね…
漫画家なんて仕事、そもそも出会いもﾅｽ
年収2000万超えの自分が養って
あげるから、家事やってくれお('ω`)
まあでも世の中、家庭的な主婦むけの人から
ｹｺｰﾝしてくんだよね…
漫画家なんて仕事、そもそも出会いもﾅｽ
同じぐらいに稼いでいて、既婚者の私が、いいことを教えます。
年収2000万ある女と結婚すると、
男はやがて生活費を入れるのをやめ（今月厳しくて。あるからいいよね？ とかな）
そして仕事をやめ（うつ病になっちゃったんだって。自分の仕事のストレスで）
心の病のために家事もできません。
仕事ばかりで看病もしてくれない妻は鬼に見えるそうです。
もしも妻が病気に倒れたら、なぜかさらに重い病状を口頭で提示し、
看病する義務があるのはそっちだよね、と暗に示します。
離婚するまでこのままです。
俺が主夫になるよ☆ といって、本当に毎日の家事をやっている男は、
私はこの世には一人もいないと思います。食事作りぐらいの「キレイな家事」ならやるかもね。
排水溝掃除とかは絶対にしない。
作家に限らず、嫁の方が年収1000万を越えた辺りから、
夫という生き物はみんなこうなっていく……自分の周りの既婚者は、全部このパターン。
年収2000万あって、旦那も真面目に働いているor家事完全にやってる、
という話があったら、どなたか聞かせてください。
しかも一年で2000万なら税率は37パー、
健康保険は上限、住民税は数百万、予定納税、消費税……
2000万を十年続けるより、400万を50年続ける方がよっぽどお金残るよ。
年収2000万ある女と結婚すると、
男はやがて生活費を入れるのをやめ（今月厳しくて。あるからいいよね？ とかな）
そして仕事をやめ（うつ病になっちゃったんだって。自分の仕事のストレスで）
心の病のために家事もできません。
仕事ばかりで看病もしてくれない妻は鬼に見えるそうです。
もしも妻が病気に倒れたら、なぜかさらに重い病状を口頭で提示し、
看病する義務があるのはそっちだよね、と暗に示します。
離婚するまでこのままです。
俺が主夫になるよ☆ といって、本当に毎日の家事をやっている男は、
私はこの世には一人もいないと思います。食事作りぐらいの「キレイな家事」ならやるかもね。
排水溝掃除とかは絶対にしない。
作家に限らず、嫁の方が年収1000万を越えた辺りから、
夫という生き物はみんなこうなっていく……自分の周りの既婚者は、全部このパターン。
年収2000万あって、旦那も真面目に働いているor家事完全にやってる、
という話があったら、どなたか聞かせてください。
しかも一年で2000万なら税率は37パー、
健康保険は上限、住民税は数百万、予定納税、消費税……
2000万を十年続けるより、400万を50年続ける方がよっぽどお金残るよ。
旦那の収入が2000万越えてたらOK
そんなに稼いでいる同業者に嫉妬
・・・嫉妬してたらダメだろう、自分。
・・・嫉妬してたらダメだろう、自分。
>861
ﾉｼ ウチの相方は専業主夫でしっかりやってくれてるよ。
子供の面倒もしっかり見てくれる。
仕事ばっかりしてる自分に「もっと子育てに参加しろ」と言ってくれる。
厳密にいうと専従者給与払ってるから「専業主夫」じゃないんだけどね。
ﾉｼ ウチの相方は専業主夫でしっかりやってくれてるよ。
子供の面倒もしっかり見てくれる。
仕事ばっかりしてる自分に「もっと子育てに参加しろ」と言ってくれる。
厳密にいうと専従者給与払ってるから「専業主夫」じゃないんだけどね。
>>861は離婚の意思はあるの？
人事ながら心配だ。
旦那さんにも言い分はあるだろうけど、一度楽を知ってしまうと
人間は元に戻れないからね。
自分は結婚・出産後殆ど仕事が出来なくなり収入も雀の涙。
旦那は仕事頑張ってくれてて家事もそれなりに手伝ってくれるけど
まかり間違って自分が1000万超えの年収を手にする事になったら
夫婦関係が歪みそうで怖いな。
だから結婚前に貯めた貯金のことは内緒にしてる。ちょっと後ろめたいけど。
人事ながら心配だ。
旦那さんにも言い分はあるだろうけど、一度楽を知ってしまうと
人間は元に戻れないからね。
自分は結婚・出産後殆ど仕事が出来なくなり収入も雀の涙。
旦那は仕事頑張ってくれてて家事もそれなりに手伝ってくれるけど
まかり間違って自分が1000万超えの年収を手にする事になったら
夫婦関係が歪みそうで怖いな。
だから結婚前に貯めた貯金のことは内緒にしてる。ちょっと後ろめたいけど。
>>861
どうして離婚しないの？
どうして離婚しないの？
ﾉｼ
少数派なのかもしれないが、うち
自分四捨五入したら2000万だが、旦那、普通に仕事してるよ
だんなの年収は600万で、同世代の男からしたら高いほうかもしれない
私は隠さないからこっちの収入は全部知ってるし、貯金額も全部把握
でもサボって有給消化なんかせず、仕事適当にしてるわけでもなく
いたって普通
普通すぎて、世間の旦那様並みに家事はしないし掃除もしてくれないけどな
まだそういうのは許せる範囲だ
こっちにお金せびってくることもないし
少数派なのかもしれないが、うち
自分四捨五入したら2000万だが、旦那、普通に仕事してるよ
だんなの年収は600万で、同世代の男からしたら高いほうかもしれない
私は隠さないからこっちの収入は全部知ってるし、貯金額も全部把握
でもサボって有給消化なんかせず、仕事適当にしてるわけでもなく
いたって普通
普通すぎて、世間の旦那様並みに家事はしないし掃除もしてくれないけどな
まだそういうのは許せる範囲だ
こっちにお金せびってくることもないし
友達が独身でそのくらい稼いでいたんだが、親が事業に失敗し、
国税が彼女の稼ぎに目を付け、親が払えなかった分の税金を
払う義理のない彼女に肩代わりさせたらしい。
家を抵当に入れさせられて、少しでも延滞すると即競売にかけて、
そうやって金をむしり取っていくんだって。
金があるところには1000マン単位で金を毟られるイベントが起こる。
旦那はいい人でも、旦那の係累にキチガイ親戚がいて、
旦那を数億の連帯保証人にさせられてしまった話もきいた。
国税が彼女の稼ぎに目を付け、親が払えなかった分の税金を
払う義理のない彼女に肩代わりさせたらしい。
家を抵当に入れさせられて、少しでも延滞すると即競売にかけて、
そうやって金をむしり取っていくんだって。
金があるところには1000マン単位で金を毟られるイベントが起こる。
旦那はいい人でも、旦那の係累にキチガイ親戚がいて、
旦那を数億の連帯保証人にさせられてしまった話もきいた。
豚切りしてごめんなさい。
年収2000万越えの姐さん方は、大体年に何本掲載、
年何冊コミックスorノベルズを発行してるんですか？
駆け出しペーペーの漫画描きには雲の上のそのまた上のような話です…凄すぎる。
目標にしたいので、本当に大体でいいのでよかったら教えて下さいorz
1000万越えの姐さんもどうかお願いします…
年収2000万越えの姐さん方は、大体年に何本掲載、
年何冊コミックスorノベルズを発行してるんですか？
駆け出しペーペーの漫画描きには雲の上のそのまた上のような話です…凄すぎる。
目標にしたいので、本当に大体でいいのでよかったら教えて下さいorz
1000万越えの姐さんもどうかお願いします…
簡単な掛け算だと思うが。ただ漫画家さんはｱｼ代とかの経費が人それぞれだろうから掲載回数とか聞いても意味ないでしょ。小説家さんの必要経費って何になるの？
漏れは…年400Pくらいの仕事で単行本年2冊。部数は１．５万部。
600万の収入から経費を退くと漏れの年収は300万…
10年以上この仕事続けていられるのは原稿料8000の壁を越えないからだろうか…
600万の収入から経費を退くと漏れの年収は300万…
10年以上この仕事続けていられるのは原稿料8000の壁を越えないからだろうか…
>>869
自分も駆け出しなんで想像もつかないが、たぶん
断っても断りきれないほど引っ張りだこレベルなんだと思う。
量産＆初版部数が多いのもあるけど、仕事の単価が高いんじゃないかな。
特に絵描きさんは。
…と勝手に想像して、引っ張りだこレベル目指してます。
全然違ったらごめんなさい。
自分も駆け出しなんで想像もつかないが、たぶん
断っても断りきれないほど引っ張りだこレベルなんだと思う。
量産＆初版部数が多いのもあるけど、仕事の単価が高いんじゃないかな。
特に絵描きさんは。
…と勝手に想像して、引っ張りだこレベル目指してます。
全然違ったらごめんなさい。
上を見て夢を見て、 ↓871
自分とほぼ同じで仕事を続けていられるﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )
を見つけてまだ今のところ生き残れそうだと胸をなで下ろす。
そんな自分はアシスタント代に殆ど収入が消えていき、
毎年全額還付だお(* ^ω^)
自分とほぼ同じで仕事を続けていられるﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )
を見つけてまだ今のところ生き残れそうだと胸をなで下ろす。
そんな自分はアシスタント代に殆ど収入が消えていき、
毎年全額還付だお(* ^ω^)
2000万以上は、いくら多作でも突き抜けて売れてる人しか無理だね
同人やってるかどうかでも大きく変わるとおも
同人やってるかどうかでも大きく変わるとおも
ざっと皮算用したところ原稿料が10000前後で月刊連載・隔月連載くらいを抱えてて
年間三冊はコミックスが出て、それぞれが4～５万部以上売れて、挿絵年間数本、
ドラマCDやグッズなどの副収入がある…。このくらいでようやく2000万越えるかな？
夢の数字…(ﾉ∀`)
年間三冊はコミックスが出て、それぞれが4～５万部以上売れて、挿絵年間数本、
ドラマCDやグッズなどの副収入がある…。このくらいでようやく2000万越えるかな？
夢の数字…(ﾉ∀`)
羨ましい話が多いな～
自分なんて何年もこの仕事やってるが、超底辺作家だよ。
年収、月で割ったらOLさんより低いな…
まぁお金のかかる趣味とかが無いのと、ブランドとかに興味がなくて
本当良かった。
自分なんて何年もこの仕事やってるが、超底辺作家だよ。
年収、月で割ったらOLさんより低いな…
まぁお金のかかる趣味とかが無いのと、ブランドとかに興味がなくて
本当良かった。
同人も足したら2000は超えているが
作家やめたときのために、昨年小さなshop始めて
今はそちらが赤だから、あまり役所にとられずに済んだよ
作家やめたときのために、昨年小さなshop始めて
今はそちらが赤だから、あまり役所にとられずに済んだよ
作家もして虹で書店委託してる人は、同人誌で15000部さばいてる人もいるし
同人誌入れたら、一億の年収も意外といるからね。
同人誌入れたら、一億の年収も意外といるからね。
>>879
一億はすげー！けど15000部て少なくない？
昨今の書店売り同人誌は下手な商業より売れてるって聞くが。
男性向けの話かな。まあどっちにしても凄いと思うけど。
商業だと４万部でたところで印税200万ちょいとかアホらしくなるけど
同人の才能なんか全然無い自分には遠い星の話だな。
商業のが部数が沢山出るし、と思って頑張る。
自分のような下手絵、二次同人では通用しないしなー
一億はすげー！けど15000部て少なくない？
昨今の書店売り同人誌は下手な商業より売れてるって聞くが。
男性向けの話かな。まあどっちにしても凄いと思うけど。
商業だと４万部でたところで印税200万ちょいとかアホらしくなるけど
同人の才能なんか全然無い自分には遠い星の話だな。
商業のが部数が沢山出るし、と思って頑張る。
自分のような下手絵、二次同人では通用しないしなー
脱税で捕まった某作家も3年で2億の収入だったんだし
同人は当たれば大きい
同人は当たれば大きい
単行本が4万出るほど人気の作家が同人誌作ったら、
普通に売れると思うが。
でも少ない枚数で利潤が大きいからなー同人は。
自制してないと商業をおろそかにしそうだ。
普通に売れると思うが。
でも少ない枚数で利潤が大きいからなー同人は。
自制してないと商業をおろそかにしそうだ。
だから、虹の方の同人さんは
スカウトされてもプロにならない人多いよね。
プロになったら、商業の締切が出来て同人出せなくなるから～って。
プロに興味ない人や、スカウトされても断ってる人
結構知ってるなぁ。
虹は創作BL同人と比べてイベントも多いし
年間に出す本の数多いから、自由にやりたいだろうね。
スカウトされてもプロにならない人多いよね。
プロになったら、商業の締切が出来て同人出せなくなるから～って。
プロに興味ない人や、スカウトされても断ってる人
結構知ってるなぁ。
虹は創作BL同人と比べてイベントも多いし
年間に出す本の数多いから、自由にやりたいだろうね。
いつからﾜﾅﾋﾞｽﾚに('A`)
ｼｯﾀｶﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟｼｯﾀｶﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟ
>>883
それは、虹が好きで同人やってるからでしょ。
オリジナルをやりたいと思ってる人はプロを考えるよ。
スカウトを断ってる人は、プロに興味がないんじゃなくて、
オリジナルに興味がないだけ。
それに虹の人は皆オリジナルを書けるというものでもないしね。
それは、虹が好きで同人やってるからでしょ。
オリジナルをやりたいと思ってる人はプロを考えるよ。
スカウトを断ってる人は、プロに興味がないんじゃなくて、
オリジナルに興味がないだけ。
それに虹の人は皆オリジナルを書けるというものでもないしね。
虹でもタイプ分かれるよなあ…
オリジナル設定や長編が得意な人と、元ネタを上手に料理できる人。
自分はどちらかというと、前者だったから、今、商業やってるけど、
後者にはいまだに憧れがある。
虹萌えがどんどん出てきて、ネタもどんどん出てくるなら
今でも、虹同人はやりたいが、たまにしか虹萌えしないし、ペースも速くないのでむりぽ。
オリジナル設定や長編が得意な人と、元ネタを上手に料理できる人。
自分はどちらかというと、前者だったから、今、商業やってるけど、
後者にはいまだに憧れがある。
虹萌えがどんどん出てきて、ネタもどんどん出てくるなら
今でも、虹同人はやりたいが、たまにしか虹萌えしないし、ペースも速くないのでむりぽ。
商業やり出してからは、原作者に申し訳ない気がして虹できなくなった
>>889
まあ確かにそうなんだけど。
年収2000万円ある人の意見ををここで募るというのも
すでにあれかもよと思ったりするのよ。
他板の旦那が働かなくて困る人のスレで聞いた方がいいと思う。
だって2000万円超えてて旦那持ちの人って、
多数派じゃないでしょ、ここじゃ。
まあ確かにそうなんだけど。
年収2000万円ある人の意見ををここで募るというのも
すでにあれかもよと思ったりするのよ。
他板の旦那が働かなくて困る人のスレで聞いた方がいいと思う。
だって2000万円超えてて旦那持ちの人って、
多数派じゃないでしょ、ここじゃ。
>>888
それすごい分かる。
昔二次やってたけど、商業始めたらやりにくくなってやめた。
原作者に申し訳ないし、オリジナル描いてるのにもちょっとでも
好きキャラと共通項があると「モデルは○○ですか？」とか
言われるのもしんどい。
全然違うよー○○はこんなんじゃないよーみたいになる。
あと二次系同人でよく見かける素敵装丁とか自分には無理ww
オリジナルで同人出せばそこそこには売れるけど、本当そこそこ
って程度で、同人に於いてはやっぱり
二次の大手さんとかとは比較になんないだろうなーって。
それすごい分かる。
昔二次やってたけど、商業始めたらやりにくくなってやめた。
原作者に申し訳ないし、オリジナル描いてるのにもちょっとでも
好きキャラと共通項があると「モデルは○○ですか？」とか
言われるのもしんどい。
全然違うよー○○はこんなんじゃないよーみたいになる。
あと二次系同人でよく見かける素敵装丁とか自分には無理ww
オリジナルで同人出せばそこそこには売れるけど、本当そこそこ
って程度で、同人に於いてはやっぱり
二次の大手さんとかとは比較になんないだろうなーって。
>>889
861がただの愚痴なら、貴方の意見がもっともだと思うけど、
861は自分のケースを、すべての妻が夫より稼ぐケースに当てはめて
その上、
>年収2000万あって、旦那も真面目に働いているor家事完全にやってる、
>という話があったら、どなたか聞かせてください。
って書いちゃうから、ちゃんと働いてるって意見が出てくるんでしょ。
実際、861には、貴方や貴方の周囲の男がﾀﾞﾒﾝｽﾞなだけだよ、って思ったし。
男でも女でも、好きな仕事をやってる人は配偶者の収入とは関係なく仕事続けるよ。
そういう人が861の周囲に居ないだけのこと。
861がただの愚痴なら、貴方の意見がもっともだと思うけど、
861は自分のケースを、すべての妻が夫より稼ぐケースに当てはめて
その上、
>年収2000万あって、旦那も真面目に働いているor家事完全にやってる、
>という話があったら、どなたか聞かせてください。
って書いちゃうから、ちゃんと働いてるって意見が出てくるんでしょ。
実際、861には、貴方や貴方の周囲の男がﾀﾞﾒﾝｽﾞなだけだよ、って思ったし。
男でも女でも、好きな仕事をやってる人は配偶者の収入とは関係なく仕事続けるよ。
そういう人が861の周囲に居ないだけのこと。
>>888
確かに。単にファン感覚のパロディやイラストなら嬉しいけど、
自分のキャラや話がいろいろ設定いじられて売られたらって想像すると
あまりいい気持ちはしないからな…。まして地雷設定にでもされたらと
思うと。まぁ、BL系でそんなことはほとんどないだろうけど
原作側の心情を考えてしまうよね。
確かに。単にファン感覚のパロディやイラストなら嬉しいけど、
自分のキャラや話がいろいろ設定いじられて売られたらって想像すると
あまりいい気持ちはしないからな…。まして地雷設定にでもされたらと
思うと。まぁ、BL系でそんなことはほとんどないだろうけど
原作側の心情を考えてしまうよね。
>888
案外そういう人いるんだなーとびっくりした
自分は自分の同人誌は出して欲しいくらいだｗ憧れｗ
自分が虹出す時も、原作とは違うものとして描いてるし
自分の作品の同人誌をｗ見た時も、すげーヘン作品だったけどすげー嬉しかった。
自分の作品で遊んでくれてるんだなあと。
地雷とかって思う事はないなぁ…どう料理してくれてもかまわないよ。
読み手にキャラをこう思え、描けとか絶対思わない。
自分の手を離れた時から、作品もキャラも読んだ人の物で、自分のじゃない部分がある。
同人誌ってそういうものだし。
だが、大稼ぎしてるサークルまで出てくると
普通に羨ましい、つか儲け分けてくれ…と思いそうだけどｗｗｗ
案外そういう人いるんだなーとびっくりした
自分は自分の同人誌は出して欲しいくらいだｗ憧れｗ
自分が虹出す時も、原作とは違うものとして描いてるし
自分の作品の同人誌をｗ見た時も、すげーヘン作品だったけどすげー嬉しかった。
自分の作品で遊んでくれてるんだなあと。
地雷とかって思う事はないなぁ…どう料理してくれてもかまわないよ。
読み手にキャラをこう思え、描けとか絶対思わない。
自分の手を離れた時から、作品もキャラも読んだ人の物で、自分のじゃない部分がある。
同人誌ってそういうものだし。
だが、大稼ぎしてるサークルまで出てくると
普通に羨ましい、つか儲け分けてくれ…と思いそうだけどｗｗｗ
女を入れた三角関係もの書いた時、感想の手紙に
「彼女は本当は腐女子で攻と受の仲にﾊｧﾊｧしてるんですよね☆ﾐ」
という文を発見し、ムカついた自分には二次は無理。
なんで腐女子化、腹黒化ってテンプレなんだろ。
生まれながらの腹黒受には萌えるけど。
「彼女は本当は腐女子で攻と受の仲にﾊｧﾊｧしてるんですよね☆ﾐ」
という文を発見し、ムカついた自分には二次は無理。
なんで腐女子化、腹黒化ってテンプレなんだろ。
生まれながらの腹黒受には萌えるけど。
>861 遅レスだけど、自分も似た経験あるよ。彼氏が途中から働かなくなった。
で、私のマネージャーになりたいって言い出した。マネージャーって言ったって、
元々出版関係の仕事してたわけじゃないから電話番くらいしかできないんだよ。
「働かない人は嫌だ」と言って最終的には別れたけど、後でさんざん
「いい気になって男を見下す金持ち女」って言われた。
そんなこと言うなら最初からこっちのお金あてにしないでよって思った。
いっしょに遊ぶにも、割り勘じゃそんないい場所にも行けないし、年収格差あると
男女は上手くいかないよ…自分と同じくらいの年収の男とつきあえないなら、
腐女子友達といたほうが幸せかも…
で、私のマネージャーになりたいって言い出した。マネージャーって言ったって、
元々出版関係の仕事してたわけじゃないから電話番くらいしかできないんだよ。
「働かない人は嫌だ」と言って最終的には別れたけど、後でさんざん
「いい気になって男を見下す金持ち女」って言われた。
そんなこと言うなら最初からこっちのお金あてにしないでよって思った。
いっしょに遊ぶにも、割り勘じゃそんないい場所にも行けないし、年収格差あると
男女は上手くいかないよ…自分と同じくらいの年収の男とつきあえないなら、
腐女子友達といたほうが幸せかも…
というか、ニッチジャンルとはいえ仮にも同じプロという土俵に立った以上、
他の作家さんの作品の虹を出すことに抵抗感がある。
その辺りは不可侵な気がして。
他の作家さんの作品の虹を出すことに抵抗感がある。
その辺りは不可侵な気がして。
ごめん、897だけどよく考えると自作が二次にされるのは
実はそんなに抵抗ないや。というか801界内ならどう料理されても
結局は同じ畑だし、安心感があるというか…。
そうじゃなくて一般誌に比べたら売り上げも微々たるものだけど、
一応はオリジナルの原作者になると、BLとは畑違いなのに二次対象に
なってる一般誌の原作者さんの気持ちを生々しく想像しちゃって
申し訳ないなと思ってしまうんだ…。
実はそんなに抵抗ないや。というか801界内ならどう料理されても
結局は同じ畑だし、安心感があるというか…。
そうじゃなくて一般誌に比べたら売り上げも微々たるものだけど、
一応はオリジナルの原作者になると、BLとは畑違いなのに二次対象に
なってる一般誌の原作者さんの気持ちを生々しく想像しちゃって
申し訳ないなと思ってしまうんだ…。
発行部数他教えてくれたり計算してくれた姐さん有難う。
本当に夢の数字だった。自分のコピーロボットが何体いたって足りないな…
でも頑張れ私。
自分は二次同人やっててスカウトされたんだけど
商業オリジナルはずっと憧れだったから踊り狂わんばかりに嬉しかったな。
自分で生み出したキャラでお金がもらえるんだよ。
辛いことの方が多いけど、こんなに幸せな仕事はない。自分は幸せだ。
本当に夢の数字だった。自分のコピーロボットが何体いたって足りないな…
でも頑張れ私。
自分は二次同人やっててスカウトされたんだけど
商業オリジナルはずっと憧れだったから踊り狂わんばかりに嬉しかったな。
自分で生み出したキャラでお金がもらえるんだよ。
辛いことの方が多いけど、こんなに幸せな仕事はない。自分は幸せだ。
二次同人。
たとえば自作の攻の妹が、攻の友人（男）にあんなことやこんなこと
されてる同人出されたら…かなりイヤだ。
それが成人男性×幼女だったりしたら、もう暴れる。
女性キャラ同士でユリとかも、ユリ自体は好きだから勝手にユリ設定にされるのはイヤだなー。
…とか考えてたら、801二次ができなくなった。
自分がされてイヤなことは人にしちゃいけません、てことで。
たとえば自作の攻の妹が、攻の友人（男）にあんなことやこんなこと
されてる同人出されたら…かなりイヤだ。
それが成人男性×幼女だったりしたら、もう暴れる。
女性キャラ同士でユリとかも、ユリ自体は好きだから勝手にユリ設定にされるのはイヤだなー。
…とか考えてたら、801二次ができなくなった。
自分がされてイヤなことは人にしちゃいけません、てことで。
虹やるやらないは人それぞれの考えによってだ。自分の考えの押付けはよくないよ。
＞902 のように思うんだったら自分がやらなきゃいいんだし。
自分は自分、他人は他人だ。
＞902 のように思うんだったら自分がやらなきゃいいんだし。
自分は自分、他人は他人だ。
いや、みんなもともと妄想が好きでこの世界入った人も多いんだし
こっそり楽しむ分にはいいんじゃないかなと思う
問題なのは、それで大々的に書店に卸したり
まるで自キャラのようにグッズやイラスト集なんか出して
作者並に儲けてたるサークルなんじゃないか？
そういうのに限って、他人のふんどしで稼いでるのにもかかわらず
大手作家なのよってえばってる勘違いが多い気がする
こっそり楽しむ分にはいいんじゃないかなと思う
問題なのは、それで大々的に書店に卸したり
まるで自キャラのようにグッズやイラスト集なんか出して
作者並に儲けてたるサークルなんじゃないか？
そういうのに限って、他人のふんどしで稼いでるのにもかかわらず
大手作家なのよってえばってる勘違いが多い気がする
自キャラ好きだけど自分の創作したキャラは二次キャラみたいに萌えない。
だから二次が恋しくなる。
だから二次が恋しくなる。
自分は自キャラ萌えしないと描けないなあ。
二次みたいに萌え狂いはせんけど、ある程度は萌えて描いてる。
こういうのはもしや少数派？
二次みたいに萌え狂いはせんけど、ある程度は萌えて描いてる。
こういうのはもしや少数派？
>>906
少数派だと思うけど、自分も自キャラ萌えするよ。
受け可愛いよ攻めカコイイよﾊｧﾊｧと思いながらいつも描いてる。
我ながらｷﾓおめでたいｗ
自キャラに萌え出すと二次キャラのことは頭からなくなる。
少数派だと思うけど、自分も自キャラ萌えするよ。
受け可愛いよ攻めカコイイよﾊｧﾊｧと思いながらいつも描いてる。
我ながらｷﾓおめでたいｗ
自キャラに萌え出すと二次キャラのことは頭からなくなる。
でも自キャラ萌って大事じゃないかな
情熱を維持するのも大変だし
情熱を維持するのも大変だし
自分も学生の頃から２次萌えもしてたけど、スケブにオリジナルキャラ考えて落書きしてたから、
商業やりだした今、自分のキャラだけに萌えてダラダラ妄想していられるｗ
まさかあの頃は本当に夢が実現するとは思ってなかったなぁ…。
商業やりだした今、自分のキャラだけに萌えてダラダラ妄想していられるｗ
まさかあの頃は本当に夢が実現するとは思ってなかったなぁ…。
自キャラ萌えと虹キャラ萌えは
別腹なんだお(^ω^)
どっちも楽しい。
まあ、仕事始めてから虹キャラは
ほとんど描かなくなったけどね。
自分の絵柄に響くからね…
別腹なんだお(^ω^)
どっちも楽しい。
まあ、仕事始めてから虹キャラは
ほとんど描かなくなったけどね。
自分の絵柄に響くからね…
911 ：風と木の名無しさん：2007/08/08(水) 21:52:06 ID:lHgbLPwb0
＞833
まだ見てるかな、火曜通販生活という所の靴下、お勧めです。
海外の医療用の靴下だそうです。
値段は２倍ですが、メディキュットはすぐに緩くなるので。
まだ見てるかな、火曜通販生活という所の靴下、お勧めです。
海外の医療用の靴下だそうです。
値段は２倍ですが、メディキュットはすぐに緩くなるので。
>>868
>>国税が彼女の稼ぎに目を付け、親が払えなかった分の税金を
>>払う義理のない彼女に肩代わりさせたらしい。
>>旦那はいい人でも、旦那の係累にキチガイ親戚がいて、
>>旦那を数億の連帯保証人にさせられてしまった話もきいた。
これって本当の話？
自分が知識不足だったら申し訳ないけど、
どっちも本人が「嫌」って言ったら済む話なんじゃないの？
親戚のしがらみとか親子の色々とかはあるかもしれないけど、
払う義理がないならどうして払わなきゃいけないのか
人を勝手に連帯保証人にしていいのか
腑に落ちない
>>国税が彼女の稼ぎに目を付け、親が払えなかった分の税金を
>>払う義理のない彼女に肩代わりさせたらしい。
>>旦那はいい人でも、旦那の係累にキチガイ親戚がいて、
>>旦那を数億の連帯保証人にさせられてしまった話もきいた。
これって本当の話？
自分が知識不足だったら申し訳ないけど、
どっちも本人が「嫌」って言ったら済む話なんじゃないの？
親戚のしがらみとか親子の色々とかはあるかもしれないけど、
払う義理がないならどうして払わなきゃいけないのか
人を勝手に連帯保証人にしていいのか
腑に落ちない
法的にはそうだと思う＞本人が「嫌」って言ったら済む話
でも実際には、「嫌」と言えないタイプの人は多いんじゃないかな。
旦那が印をつくことに関して妻は何も言えないし、
税務署から厳しく責めたてられたら、気の弱い人は払ってしまうかもしれない。
仕事も見つからないのに、「自立します」と言わされて生活保護打ち切られて餓死した人もいることだし。
でも実際には、「嫌」と言えないタイプの人は多いんじゃないかな。
旦那が印をつくことに関して妻は何も言えないし、
税務署から厳しく責めたてられたら、気の弱い人は払ってしまうかもしれない。
仕事も見つからないのに、「自立します」と言わされて生活保護打ち切られて餓死した人もいることだし。
そうか、嫌と言えなかった場合にってことだよね
冷たく考えすぎたかも。ごめん
しかし本当のことだとしたら、税局はとんでもないことしてないか？
親戚も糞だな
まあ本人の意思を固く持って欲しいところではあるけどね
ちょっといろいろ勉強してくるわ
冷たく考えすぎたかも。ごめん
しかし本当のことだとしたら、税局はとんでもないことしてないか？
親戚も糞だな
まあ本人の意思を固く持って欲しいところではあるけどね
ちょっといろいろ勉強してくるわ
税金のことは知らないけど普通の借金だったら
勝手にされた連帯保証人には返済義務ないよ
>913さんの言うように無知や弱気で泣き寝入りしてる人は多いだろうね。
借金まみれの身内がいたら血も涙もなく見捨てる事をオススメする。
肩代わりしてやってもこっちに金がある内は何度でも繰り返すからな、
うちは親父と兄貴がダブルでこれだったので私と母のタッグで見捨てた
勝手にされた連帯保証人には返済義務ないよ
>913さんの言うように無知や弱気で泣き寝入りしてる人は多いだろうね。
借金まみれの身内がいたら血も涙もなく見捨てる事をオススメする。
肩代わりしてやってもこっちに金がある内は何度でも繰り返すからな、
うちは親父と兄貴がダブルでこれだったので私と母のタッグで見捨てた
＞912
＞868の場合とは違う話かもしれないんだけどうちの兄夫婦が似たようなことになったよ。
親父が事業をしていて兄も一緒に働いてたんだけど、親父が死んで兄が後を次いだ途端
税務署が入ったの。
で、今までなんにも言われなかった領収書引っぱり出してきて「これはダメ。これも認められない」
ってハネられて何年分も遡っての追徴課税ウン百万。
もともと傾いてた事業もそれで息の根止められて、兄夫婦は今も分割で税金払ってる。
しかも税務署員ってサラ金から金借りてでも税金払えって平気で言うよ。
＞868の場合とは違う話かもしれないんだけどうちの兄夫婦が似たようなことになったよ。
親父が事業をしていて兄も一緒に働いてたんだけど、親父が死んで兄が後を次いだ途端
税務署が入ったの。
で、今までなんにも言われなかった領収書引っぱり出してきて「これはダメ。これも認められない」
ってハネられて何年分も遡っての追徴課税ウン百万。
もともと傾いてた事業もそれで息の根止められて、兄夫婦は今も分割で税金払ってる。
しかも税務署員ってサラ金から金借りてでも税金払えって平気で言うよ。
ヤクザ度合いは
国税＞＞＞＞県税＞市税
なんだよね。
国税の取り口は聞いててゾーッとした。
あいつら取り立て以外は人殺しぐらいしかできない連中っていうのはマジ。
金の出所まで調べてから取り立てに来やがるから、サラ金よりたちが悪い。
親戚とか親兄弟で延滞している人は、先に国税を払わせたほうがいいみたいよ。
年利14パーセント以上で延滞金つけるし。
超法規的手段でもって、係累で金持っているヤツの所まで飛んでくるんだってさ。
国税＞＞＞＞県税＞市税
なんだよね。
国税の取り口は聞いててゾーッとした。
あいつら取り立て以外は人殺しぐらいしかできない連中っていうのはマジ。
金の出所まで調べてから取り立てに来やがるから、サラ金よりたちが悪い。
親戚とか親兄弟で延滞している人は、先に国税を払わせたほうがいいみたいよ。
年利14パーセント以上で延滞金つけるし。
超法規的手段でもって、係累で金持っているヤツの所まで飛んでくるんだってさ。
このスレ、ひょっとしてDB壊れてる？
確認&再構築のためにｶｷｺ。
確認&再構築のためにｶｷｺ。
よし、直ったみたい。
>>918
お大事に……。
座業だと、単なる浮腫みか内臓系か判断つきにくいよね。
そういう自分も今ふくらはぎパツパツで、大昔に尿検査ひっかったことあった。
明日起きたら病院行こう。
>>918
お大事に……。
座業だと、単なる浮腫みか内臓系か判断つきにくいよね。
そういう自分も今ふくらはぎパツパツで、大昔に尿検査ひっかったことあった。
明日起きたら病院行こう。
行きたい病院にも行けないこんな〆切じゃ
自分足首から先だけがﾋﾞｯｸﾞﾌｯﾄ化してる。
こんなん初めて。
昨日外回りで３時間位歩き回ったら緩和されたけど、
甲に見えてた筋や骨は依然むくみに埋没したまま。
上の方のレスの塩分不足ちょっとに思い当たるかなあ。疲労はもちろん。
ﾐﾈﾗﾙ摂ろうと思って作業中にｽﾎﾟﾄﾞﾘと黒糖は常備なんだがな。
健康犠牲にして友達関係も疎かにしてもちろん女も干物。
でもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙからどうか報われろ～
自分足首から先だけがﾋﾞｯｸﾞﾌｯﾄ化してる。
こんなん初めて。
昨日外回りで３時間位歩き回ったら緩和されたけど、
甲に見えてた筋や骨は依然むくみに埋没したまま。
上の方のレスの塩分不足ちょっとに思い当たるかなあ。疲労はもちろん。
ﾐﾈﾗﾙ摂ろうと思って作業中にｽﾎﾟﾄﾞﾘと黒糖は常備なんだがな。
健康犠牲にして友達関係も疎かにしてもちろん女も干物。
でもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙからどうか報われろ～
運動してない人のスポーツドリンク過剰摂取ってあんまりよくないんじゃなかったっけ。
自分の思い込みかもしれないけど。
栄養とかそういう正しい知識が知りたい。
どういうバランスで摂取すればいいかネットとかで見てもよくわからん。
健康診断行ったらコレステロール不足だって。
マヨネーズ嫌いだからだろうか。でも卵は一日一個がいいんだよね？
でも私が家庭科で習った頃とは変わってるんだろうか。
自分の思い込みかもしれないけど。
栄養とかそういう正しい知識が知りたい。
どういうバランスで摂取すればいいかネットとかで見てもよくわからん。
健康診断行ったらコレステロール不足だって。
マヨネーズ嫌いだからだろうか。でも卵は一日一個がいいんだよね？
でも私が家庭科で習った頃とは変わってるんだろうか。
スポーツドリンク系500ml(もものてんねんすいとか甘い系)を一日一本以上飲む人は
糖尿病などの成人病予備軍ですよ
運動をしている人でも、スポーツドリンクは倍の水で薄めたものを飲むのがベスト
カﾉﾚピスウォーター500mlには、スティックの砂糖(3g)５６本分の糖分が入ってます
ちっちゃいヤクﾉﾚトで８本だったかな(こっちはうろ覚え)
コレステロールは乳製品、肉とかでもおｋ
ただ一番効率がいいのが卵
コレステロール不足しているのが悪玉の方だったらいいんだけど、
善玉の方なら増やしたほうがいいよ
そして悪玉が多くても、同時に善玉も多いならまあおｋ
糖尿病などの成人病予備軍ですよ
運動をしている人でも、スポーツドリンクは倍の水で薄めたものを飲むのがベスト
カﾉﾚピスウォーター500mlには、スティックの砂糖(3g)５６本分の糖分が入ってます
ちっちゃいヤクﾉﾚトで８本だったかな(こっちはうろ覚え)
コレステロールは乳製品、肉とかでもおｋ
ただ一番効率がいいのが卵
コレステロール不足しているのが悪玉の方だったらいいんだけど、
善玉の方なら増やしたほうがいいよ
そして悪玉が多くても、同時に善玉も多いならまあおｋ
うちは家族のために毎食炊事だけど、自分でも栄養バランスが不安なので
夕食分は宅配食材を使ってる。トータルで計算されてるし、
旬のいろんな食材を使うのでかなり良いよ。
宅配食材を始めてから風邪とか引かなくなった。
忙しい一人暮らしの姐さん方には、一食分で、少しだけ手を加えるだけのものや
カロリーと栄養が計算された病人食（糖尿病だったかな）などのコースも
あった気がするよ。
ずっと続けるには経済的にちょっととか、出来合いの味だと飽きるかもなので
ちょっとだけ試して内容を把握したらやめるっていうのでも良いかも。
夕食分は宅配食材を使ってる。トータルで計算されてるし、
旬のいろんな食材を使うのでかなり良いよ。
宅配食材を始めてから風邪とか引かなくなった。
忙しい一人暮らしの姐さん方には、一食分で、少しだけ手を加えるだけのものや
カロリーと栄養が計算された病人食（糖尿病だったかな）などのコースも
あった気がするよ。
ずっと続けるには経済的にちょっととか、出来合いの味だと飽きるかもなので
ちょっとだけ試して内容を把握したらやめるっていうのでも良いかも。
>>923-924
いろいろと三楠です。
ピザになるのは嫌だけど糖分も体には必要なんだよね？
前に痩せたくて油を使わないようにしてたら肌カサカサになっちゃったし。
何事も過剰はよくないよね。
コレステロールは何が不足してたっけな。たぶん善玉だと思う。
っつーか何が善玉で何が悪玉かもわかんない。
同じコレステロールで善と悪があるなんてなんなんだろうね。
やっぱり悪×善なんだろうか。いや逆の方が萌えるかな。
宅配食材も試してみようかな。
夏バテ気味なんだけどとりあえず食べるようにしないと、と思ってます。
ちょっくらググってこよう。ありがとう！
いろいろと三楠です。
ピザになるのは嫌だけど糖分も体には必要なんだよね？
前に痩せたくて油を使わないようにしてたら肌カサカサになっちゃったし。
何事も過剰はよくないよね。
コレステロールは何が不足してたっけな。たぶん善玉だと思う。
っつーか何が善玉で何が悪玉かもわかんない。
同じコレステロールで善と悪があるなんてなんなんだろうね。
やっぱり悪×善なんだろうか。いや逆の方が萌えるかな。
宅配食材も試してみようかな。
夏バテ気味なんだけどとりあえず食べるようにしないと、と思ってます。
ちょっくらググってこよう。ありがとう！
うちは脳梗塞の家族がいて、ぶっ倒れたとき医者から
首から上と首から下は欲しがる物が正反対で
粗食だの油ぬきだのの人は脳、
食い過ぎで高脂血症の人は心臓や胃をやられるって言われたよ。
うちは夕食が素麺だけだったりとまさに脳梗塞一直線食だってさ。
心臓で詰まった血栓が脳に行って大出血ってのもあり得るから
適度に肉や脂を採るのがいいんだって。
とくにジジーやババーになったら、肉食を心がけるようにしたほうがいいみたい。
私はしばらく肉断ちしていたんだけど、１年ぶりぐらいに赤身肉を食べたら、
ふわーっと頭の中に多幸感がひろがって「なんだこの麻薬は！」状態にwww
首から上と首から下は欲しがる物が正反対で
粗食だの油ぬきだのの人は脳、
食い過ぎで高脂血症の人は心臓や胃をやられるって言われたよ。
うちは夕食が素麺だけだったりとまさに脳梗塞一直線食だってさ。
心臓で詰まった血栓が脳に行って大出血ってのもあり得るから
適度に肉や脂を採るのがいいんだって。
とくにジジーやババーになったら、肉食を心がけるようにしたほうがいいみたい。
私はしばらく肉断ちしていたんだけど、１年ぶりぐらいに赤身肉を食べたら、
ふわーっと頭の中に多幸感がひろがって「なんだこの麻薬は！」状態にwww
自分人に薦められて、クックパッドに頼りきりだ
スーパーで料理した事がない安い旬の食材買いまくっても
完全に使いきれるようになった。
でも自炊、できるようになればなるで逃避に使ってしまうんだよね…
忙しければ忙しいほど、三食料理したくなる…他に息抜きがないんだよorz
スーパーで料理した事がない安い旬の食材買いまくっても
完全に使いきれるようになった。
でも自炊、できるようになればなるで逃避に使ってしまうんだよね…
忙しければ忙しいほど、三食料理したくなる…他に息抜きがないんだよorz
連投ごめん
>926
わかる！ｗｗｗｗｗ自分もダイエットでずっと肉抜きした後そうなった。
あれなんだろうね。まぁ元々肉きらいな人はならないんだろうけど。
>926
わかる！ｗｗｗｗｗ自分もダイエットでずっと肉抜きした後そうなった。
あれなんだろうね。まぁ元々肉きらいな人はならないんだろうけど。
>>926
わかるー。
普段ほぼ菜食なのに、締め切り明けにどうしても肉が食べたくなって、
ファミレスで一人だったのにステーキを頼んでみましたｗｗ
食後、お腹一杯になって呆然としていたら、なんか体の中の細胞が
ぷちぷち喜んでいたのが分かったｗｗｗ すごい肉。
わかるー。
普段ほぼ菜食なのに、締め切り明けにどうしても肉が食べたくなって、
ファミレスで一人だったのにステーキを頼んでみましたｗｗ
食後、お腹一杯になって呆然としていたら、なんか体の中の細胞が
ぷちぷち喜んでいたのが分かったｗｗｗ すごい肉。
普段から肉食なので、たとえダイエット中であろうが
一日一食は肉食わないと、頭に血が回ってない気がして
朦朧とする…。
一日一食は肉食わないと、頭に血が回ってない気がして
朦朧とする…。
>とくにジジーやババーになったら、肉食を心がけるようにしたほうがいいみたい。
動物タンパクをとるのが大事というだけで、肉よりも魚の方が当然いい。
魚の脂は脳にいいんだよ。肉はマイナス要素も多いから、あまり肉食になるのはよくない。
動物タンパク、炭水化物、野菜をバランスよく食べるのが大事。
動物タンパクをとるのが大事というだけで、肉よりも魚の方が当然いい。
魚の脂は脳にいいんだよ。肉はマイナス要素も多いから、あまり肉食になるのはよくない。
動物タンパク、炭水化物、野菜をバランスよく食べるのが大事。
自分は肉食なので肉料理が食卓に並ばないと食べた気がしない。
適度であれば血管にもいいらしく医者や看護婦から血管だけは褒められる。
しかし何かで肉食中心だと睡眠時間が長くなると書かれていた。ジレンマ
適度であれば血管にもいいらしく医者や看護婦から血管だけは褒められる。
しかし何かで肉食中心だと睡眠時間が長くなると書かれていた。ジレンマ
>>927
自分も料理が息抜きだ。
しかも、昔は興味がなかったお菓子類。
混ぜて、捏ねて、生地を寝かせて、という行程が
理科の実験みたいで楽しい。
今はアイスクリームやシャーベットを
二時間おきに冷凍庫から出して混ぜているのが
最高の気晴らし。
ケーキのデコレーションも楽しい。
問題は一人暮らしということだ。
毎日、何か作っても、食うのは一人。
体重計が怖い。
自分も料理が息抜きだ。
しかも、昔は興味がなかったお菓子類。
混ぜて、捏ねて、生地を寝かせて、という行程が
理科の実験みたいで楽しい。
今はアイスクリームやシャーベットを
二時間おきに冷凍庫から出して混ぜているのが
最高の気晴らし。
ケーキのデコレーションも楽しい。
問題は一人暮らしということだ。
毎日、何か作っても、食うのは一人。
体重計が怖い。
933とｹｺｰﾝしたい。甘い物大好きだｗ
*``・*。. ｡.:☆ . *｡+ﾟ ★
｜ `*。 ;* †▲_*;.｡.: ∧ ∧ /*｡
,。∩ *. ﾟ*: （('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ *｡+ﾟ
+ (・ω・`)*。 ﾟ･* ( 7 `*｡ 二つ *ﾟ*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ ＼+｡*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *｡+ﾟ ∪`Ｊ
☆ ∪~。**'``・* 。 しったかわなびっぽ
`・+。*・゜. | `*。 しったかわなびっぽ
,｡ _,,∩,_ * 消しゴムのカスがみんな牛肉にな～れ～☆
+ / ,' 3 `ヽ* ｡+ﾟ
`*⊂ ,j *ﾟ *
ﾟと・+｡*・' ﾟ +ﾟ
☆ ｀(ノ′ ｡*
そういや昔、イチゴ、メロン、うなぎの蒲焼、すき焼きの匂いの消しゴムってあったな。
小学校のときの自分はもちろん噛んでみたわけだが。すごくがっかりした覚えがある。
小学校のときの自分はもちろん噛んでみたわけだが。すごくがっかりした覚えがある。
バニラエッセンスを舐めるのは基本だよね？
バニラエッセンス苦いよね
コショウを鼻にかけるのも基本でした。
皆かわいいなオイ
生まれて初めて作った菓子がプリンだった。
本の分量に「バニラエッセンス2～3滴」と書いてあったが、
たくさん入れたほうが絶対に美味しいと信じて1/3瓶ほど入れた。
蒸し始めて5分後、「基本に忠実に」という言葉を噛み締めた。
3日くらい家中に甘い香りがただよったよママン。
本の分量に「バニラエッセンス2～3滴」と書いてあったが、
たくさん入れたほうが絶対に美味しいと信じて1/3瓶ほど入れた。
蒸し始めて5分後、「基本に忠実に」という言葉を噛み締めた。
3日くらい家中に甘い香りがただよったよママン。
５～６本じゃなくて、２～３じゃなくて、
５６本、２３本なの？
五十六本、二十三本……
５６本、２３本なの？
五十六本、二十三本……
そう、二十三、弐拾参 ２３本
２～３本ではなく、２，３本ではなく、２３本
コーラとかそういう炭酸系とかでも１６本、壱拾六本くらい入ってた
500ｍｌは軒並み１０本越えだったんだ
その中でもダントツだったのが白い乳酸菌飲料水(直接書くの自重した)
だったから超びっくりした
２～３本ではなく、２，３本ではなく、２３本
コーラとかそういう炭酸系とかでも１６本、壱拾六本くらい入ってた
500ｍｌは軒並み１０本越えだったんだ
その中でもダントツだったのが白い乳酸菌飲料水(直接書くの自重した)
だったから超びっくりした
＞941
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ナカーマ
しかもかなり美味しくなかったよ。プリン
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ナカーマ
しかもかなり美味しくなかったよ。プリン
>944
ウワーそんな話聞いたらもう人工甘味料以外の炭酸水は飲めない。
でも、脳がへっとへとに疲れているときに飲むと、やっぱりこれも麻薬みたいに
スキーッとするんだなあ。
肉＋コーラ。麻薬です。
ウワーそんな話聞いたらもう人工甘味料以外の炭酸水は飲めない。
でも、脳がへっとへとに疲れているときに飲むと、やっぱりこれも麻薬みたいに
スキーッとするんだなあ。
肉＋コーラ。麻薬です。
カルピスウォーター500mlに
3g×23本=69gの砂糖が？
3g×23本=69gの砂糖が？
カロリーオフとして売られてるソフトドリンクもヤバい…
んじゃなかったっけ？
んじゃなかったっけ？
甘味のある市販飲料は軒並みヤバいよ…
疲れてる時に甘いもの摂ると血糖値が跳ね上がるからハイになるけど
それに体が慣れると普段常に低血糖気味でダルいという事になる。
血糖値は炭水化物で地道にあげるのが体に一番いいよ。
炭水化物は多少太っても隠れ肥満とか隠れ糖尿とか恐ろしい事にはなりにくいし
目に見えるだけに摂生もしやすいｗ
疲れてる時に甘いもの摂ると血糖値が跳ね上がるからハイになるけど
それに体が慣れると普段常に低血糖気味でダルいという事になる。
血糖値は炭水化物で地道にあげるのが体に一番いいよ。
炭水化物は多少太っても隠れ肥満とか隠れ糖尿とか恐ろしい事にはなりにくいし
目に見えるだけに摂生もしやすいｗ
>946
炭酸じゃなくても、甘いジュースもいっぱい入ってるよ
>947
厳密に60ｇ以上入ってるんだかはわからないんだけど
前にどっかの健康系のチラシでそういうのを読んだんだよ
シュガースティック何本分って表示が
人間糖分必要だけど、949の言う通り、米で上げるのが一番いいんだって
パンとかパスタとかは粉ですぐに吸収されるから腹持ちがよくなくて
血糖値が下がるのも早く、結果わりとすぐに腹が減る
おなかすいたって思ってお菓子、チョコとかスナック系食べるんだったら
おにぎり1個食べた方がいいんだよ
炭酸じゃなくても、甘いジュースもいっぱい入ってるよ
>947
厳密に60ｇ以上入ってるんだかはわからないんだけど
前にどっかの健康系のチラシでそういうのを読んだんだよ
シュガースティック何本分って表示が
人間糖分必要だけど、949の言う通り、米で上げるのが一番いいんだって
パンとかパスタとかは粉ですぐに吸収されるから腹持ちがよくなくて
血糖値が下がるのも早く、結果わりとすぐに腹が減る
おなかすいたって思ってお菓子、チョコとかスナック系食べるんだったら
おにぎり1個食べた方がいいんだよ
頭痛い
気持ち悪い
時間ない
ううー
気持ち悪い
時間ない
ううー
がんばれ！
がんばれなかったらとりあえず寝るんだ！
あと四日でほんとに終わるのかな……。
小説だけに専念したいけど、ほかのライター仕事が多くてつらい。
あーあああーあー。
がんばれなかったらとりあえず寝るんだ！
あと四日でほんとに終わるのかな……。
小説だけに専念したいけど、ほかのライター仕事が多くてつらい。
あーあああーあー。
ありがとう。
いよいよキたので薬飲んで少し寝たらすっきりしたよ。
一本仕上げるまでに必ず一度は眼疲れとﾌﾟﾚｯｼｬｰで吐くんだよね…
やり過ごせたのは初めてかも。
952も頑張ってください。自分も兼業だ。
しかも大変な割にあまり儲からないw
いよいよキたので薬飲んで少し寝たらすっきりしたよ。
一本仕上げるまでに必ず一度は眼疲れとﾌﾟﾚｯｼｬｰで吐くんだよね…
やり過ごせたのは初めてかも。
952も頑張ってください。自分も兼業だ。
しかも大変な割にあまり儲からないw
夏バテだ。完全に。
どんどん痩せていくよ・・・・
ヤバい。
どんどん痩せていくよ・・・・
ヤバい。
食事、睡眠、蟻波ん！なり～～
来週から編集さんは軒並みお盆休み。
なんかメリハリがあっていいなあ。
ダラダラ一日中仕事していると、罪悪感と疲労が綯い交ぜになる。
ラッシュの電車に乗らないだけ楽をしているのに、勤め人が羨ましい。
なんかメリハリがあっていいなあ。
ダラダラ一日中仕事していると、罪悪感と疲労が綯い交ぜになる。
ラッシュの電車に乗らないだけ楽をしているのに、勤め人が羨ましい。
>>954
夏バテなのに太る自分よりいいのかも…
昨日風呂上がりに自分の体を鏡で見てびっくらした。
脳内の自分はもっと細かったのにいつの間にこんなに肉が…
これが全部萌えでちぎって作品化できればいいのに。
カロリーゼロってゼロじゃないんだってね。
何パーセント以下なら表示しなくていいんだって。
輸入肉も国内加工すれば国産になるとか食品表示法ってなんか間違ってる。
夏バテなのに太る自分よりいいのかも…
昨日風呂上がりに自分の体を鏡で見てびっくらした。
脳内の自分はもっと細かったのにいつの間にこんなに肉が…
これが全部萌えでちぎって作品化できればいいのに。
カロリーゼロってゼロじゃないんだってね。
何パーセント以下なら表示しなくていいんだって。
輸入肉も国内加工すれば国産になるとか食品表示法ってなんか間違ってる。
>>956
あれ、自分がいる…。
あれ、自分がいる…。
>>956 >>958 自分もだ。
>罪悪感と疲労が綯い交ぜになる。
分かる。常に仕事しているのに「好きなことでお金を稼いでいるんでしょ」と
指摘されてしまうこの心の重さ。
頼むから同業者以外は「好きなことして家で仕事できていいなあ～～」は
言わないでね。あと「稼いでいるんでしょ～」も禁句。
>罪悪感と疲労が綯い交ぜになる。
分かる。常に仕事しているのに「好きなことでお金を稼いでいるんでしょ」と
指摘されてしまうこの心の重さ。
頼むから同業者以外は「好きなことして家で仕事できていいなあ～～」は
言わないでね。あと「稼いでいるんでしょ～」も禁句。
多分、稼いでるんでしょ～が禁句なのは、多少売れっ子の人々…
自分一般人知人の「稼いでるんでしょ～」に
「この仕事も水物だからね～今年の仕事まだ○本よ、食うのやっとよ」
と言ったら、知人しばし黙って「どの世界も色々大変なんだね」と言ってたｗ
この○本が多いのか少ないのか、一般人にはわからんだろうが
食うのやっと、の意味ぐらいわかるだろう。
そう食うのやっとだよ…がんばろう自分
自分一般人知人の「稼いでるんでしょ～」に
「この仕事も水物だからね～今年の仕事まだ○本よ、食うのやっとよ」
と言ったら、知人しばし黙って「どの世界も色々大変なんだね」と言ってたｗ
この○本が多いのか少ないのか、一般人にはわからんだろうが
食うのやっと、の意味ぐらいわかるだろう。
そう食うのやっとだよ…がんばろう自分
寒い日も暑い日も満員電車に一時間揺られて会社に行って、
人間関係に悩まされ、残業で終電になって、酔っ払いに絡まれて…
あの会社勤めの日々を思えば、いまは極楽。
のはずだから、頑張れ、自分！
人間関係に悩まされ、残業で終電になって、酔っ払いに絡まれて…
あの会社勤めの日々を思えば、いまは極楽。
のはずだから、頑張れ、自分！
職業によるんだろうけど、
サービス業で人の失敗なのに、客に怒鳴られても謝らないといけないのはしんどいよなぁ
よく悔し泣きしてる友人を見てるからか
自分の今の仕事は楽しくてしょうがない。
自分は人付き合いが苦手ってこともあるけどね。
サービス業で人の失敗なのに、客に怒鳴られても謝らないといけないのはしんどいよなぁ
よく悔し泣きしてる友人を見てるからか
自分の今の仕事は楽しくてしょうがない。
自分は人付き合いが苦手ってこともあるけどね。
パスタは硬質小麦という種類の小麦を使ってるから
消化吸収が悪くて、腹持ちがいいらしいね。
ただ、パスタは一度に食べる炭水化物の量がどうしても多くなってしまうから、
ご飯でいうとチャーハンを食べるのと同じようなことになる。
炭水化物を少量に抑えるにはやっぱりご飯がいちばん。
ご飯を白米から玄米に変えれば最強ですね。
消化吸収が悪くて、腹持ちがいいらしいね。
ただ、パスタは一度に食べる炭水化物の量がどうしても多くなってしまうから、
ご飯でいうとチャーハンを食べるのと同じようなことになる。
炭水化物を少量に抑えるにはやっぱりご飯がいちばん。
ご飯を白米から玄米に変えれば最強ですね。
締め切り真っ最中。描き疲れたお…
お腹も空いたお…
誰かチャーハンAA作って('･ω･`)
お腹も空いたお…
誰かチャーハンAA作って('･ω･`)
ここに来るとほっとする。
たいへんなのは自分だけじゃないのがわかるからｗ
このヤマが終わったらパークハイアットに泊まりにいくんだ。
そこでのんびりプロット考えるぞ～。早く仕事おわれ～。
たいへんなのは自分だけじゃないのがわかるからｗ
このヤマが終わったらパークハイアットに泊まりにいくんだ。
そこでのんびりプロット考えるぞ～。早く仕事おわれ～。
>>965
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
よしバレてない
ｸﾙｯ ∧,,∧
ﾐ（・ω・´ ）つ ｻｯｻ
c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ できたよ～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
よしバレてない
ｸﾙｯ ∧,,∧
ﾐ（・ω・´ ）つ ｻｯｻ
c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ できたよ～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／
ばれてるばれてるwwww
>967
チャーハンｷﾀ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ～！
これ食べて原稿がんがるお～
…あれ、なんかいいスパイスが効いてるお。
967チャーハンｳﾏｰ(･ω･´)
チャーハンｷﾀ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ～！
これ食べて原稿がんがるお～
…あれ、なんかいいスパイスが効いてるお。
967チャーハンｳﾏｰ(･ω･´)
夕飯、リアルチャーハンだった自分は勝ち組みww
太ってしょうがないよ～
休みたいと思うとなにか口に入れてしまう～
何か低カロリー間食のお勧めないっすか～
休みたいと思うとなにか口に入れてしまう～
何か低カロリー間食のお勧めないっすか～
キャベツダイエットがいいよ
>>971
ずーっと噛んでいられるスルメとか、身体に優しい黒飴とかおすすめ。
最初からどれくらいなら食べていいって決めて、それ以上は我慢して食べないの。
お菓子を食べ始めると止まらない人は、半分先に家族にあげちゃうといい。
カロリーメイトも一本食べるとだいぶ満足するよ。カロリー計算も楽だし。
ところでここの人たちは普段どんなサプリ飲んでる？
自分サプリおたくだから聞いてみたい。
ずーっと噛んでいられるスルメとか、身体に優しい黒飴とかおすすめ。
最初からどれくらいなら食べていいって決めて、それ以上は我慢して食べないの。
お菓子を食べ始めると止まらない人は、半分先に家族にあげちゃうといい。
カロリーメイトも一本食べるとだいぶ満足するよ。カロリー計算も楽だし。
ところでここの人たちは普段どんなサプリ飲んでる？
自分サプリおたくだから聞いてみたい。
グルコサミンとカルシウムとローヤルゼリーとコラーゲンとプロポリス
を、適当に飲んでる。全部絶対飲むわけじゃないｗ
を、適当に飲んでる。全部絶対飲むわけじゃないｗ
>972>973
ありがとう試してみる
ありがとう試してみる
寒天やこんにゃくゼリーいいよ。
刻んでヨーグルト和えすると満腹感あるし。ふ菓子もごまかしにはいい。満足はしないと思うけど２、３本食ううち飽きるw
>ｻﾌﾟﾘ
貧血気味なので時々鉄分。作業中にアントシアニンも。
肌荒れ時に勧められﾋﾞﾀﾐﾝBの錠剤を小１年続けたけど、
飲んだからってなんら効果は感じなかったな。
最近は粉末のﾋｱﾙﾛﾝ酸＆コラーゲンをコーヒーに入れて飲んでる。
これも効果のほどは疑問。
ｻﾌﾟﾘとは違うけど 顔のシミ消しに試したﾒﾗﾉｼｭｰﾀｰが効いて驚いてる。
刻んでヨーグルト和えすると満腹感あるし。ふ菓子もごまかしにはいい。満足はしないと思うけど２、３本食ううち飽きるw
>ｻﾌﾟﾘ
貧血気味なので時々鉄分。作業中にアントシアニンも。
肌荒れ時に勧められﾋﾞﾀﾐﾝBの錠剤を小１年続けたけど、
飲んだからってなんら効果は感じなかったな。
最近は粉末のﾋｱﾙﾛﾝ酸＆コラーゲンをコーヒーに入れて飲んでる。
これも効果のほどは疑問。
ｻﾌﾟﾘとは違うけど 顔のシミ消しに試したﾒﾗﾉｼｭｰﾀｰが効いて驚いてる。
自分は太りたい・・・
食が細くなってあまり食べれない。
ヤバいよ。
朝おきてホットドリンクと血糖値の高そうな甘いお菓子（まんじゅうとか
パウンドケーキ１個とか）を入れた後が
一番力が出ます。
そんとき仕事をガッとするんですが、
実際その後食事になるとあまり入りません。
まぁでも量が食べれないのは、もう若くないからかな。
年齢が上がると、身体が必要としなくなるって聞いた。
だから、食が細くなったり、高カロリーの物を
必要としなくなる～って。
食が細くなってあまり食べれない。
ヤバいよ。
朝おきてホットドリンクと血糖値の高そうな甘いお菓子（まんじゅうとか
パウンドケーキ１個とか）を入れた後が
一番力が出ます。
そんとき仕事をガッとするんですが、
実際その後食事になるとあまり入りません。
まぁでも量が食べれないのは、もう若くないからかな。
年齢が上がると、身体が必要としなくなるって聞いた。
だから、食が細くなったり、高カロリーの物を
必要としなくなる～って。
>977
自分は充分すぎる程年寄りだけど、食べないと力が出ない！
身体が必要としてないのに食べたいって病気なんだろうか。
疲れてくると何か口に入れないとフラフラになってしまう
ああ体重の件気にしなくていいなら、常時夜食ステーキ食べたいよ
自分は充分すぎる程年寄りだけど、食べないと力が出ない！
身体が必要としてないのに食べたいって病気なんだろうか。
疲れてくると何か口に入れないとフラフラになってしまう
ああ体重の件気にしなくていいなら、常時夜食ステーキ食べたいよ
家でこもって仕事していると、横に限りなく成長中の自分
最近、週に１回、ヨサコイサークルで踊りまくってストレス＆セルライトとバトルしてるよ
踊りに出かけるちょっと前に食べる肉！ 最高だ～
ついでに脂肪を燃焼させると噂のサプリ飲料もゴキュゴキュやって、レッツ ジャパニーズ ダ～ンス！
でも別のヨサコイサークル、若い兄ちゃんたちがじゃれてるという噂が！
うちのサークル、婆ちゃん率高い。若い兄ちゃんズのじゃれているサークルに移ろうかな……と、心が揺れ動く
＜次のプロット、踊る兄ちゃん達の話で担当に出してみようか！と、企ててみる＞
最近、週に１回、ヨサコイサークルで踊りまくってストレス＆セルライトとバトルしてるよ
踊りに出かけるちょっと前に食べる肉！ 最高だ～
ついでに脂肪を燃焼させると噂のサプリ飲料もゴキュゴキュやって、レッツ ジャパニーズ ダ～ンス！
でも別のヨサコイサークル、若い兄ちゃんたちがじゃれてるという噂が！
うちのサークル、婆ちゃん率高い。若い兄ちゃんズのじゃれているサークルに移ろうかな……と、心が揺れ動く
＜次のプロット、踊る兄ちゃん達の話で担当に出してみようか！と、企ててみる＞
よさこい、よく調べないとイデオロギー系だから気をつけてね。
うちの近所で熱心にやっている人たちは、ピースポート系（韓国系）だった。
うっかり見学したものだから、その後が最悪でね…。
駐車場に停めてあった車に手紙やパンフを挟んでいったり、
夜の九時過ぎなのにピンポン攻撃しかけたりと、
やりたい放題だった。
うちの近所で熱心にやっている人たちは、ピースポート系（韓国系）だった。
うっかり見学したものだから、その後が最悪でね…。
駐車場に停めてあった車に手紙やパンフを挟んでいったり、
夜の九時過ぎなのにピンポン攻撃しかけたりと、
やりたい放題だった。
mjd？
ヨガ教室は下手なところに行くと宗教が絡んでそうな気がしていたんだけど…
サークル活動を隠れ蓑にって最低だな。
殆ど動かない生活をしているから健康維持の為に何か始めたいと思っているのだけど
健康的に見える活動でも下調べしないといけないのね。
ヨガ教室は下手なところに行くと宗教が絡んでそうな気がしていたんだけど…
サークル活動を隠れ蓑にって最低だな。
殆ど動かない生活をしているから健康維持の為に何か始めたいと思っているのだけど
健康的に見える活動でも下調べしないといけないのね。
よさこい＝dqnってｲﾏｹﾞだ
自分が行ってた大学、カレー研究会が某宗教だった。
しかしカレーの味は結構美味かったらしいw
しかしカレーの味は結構美味かったらしいw
982…自分その本元の祭してる県出身者なわけだが…
マジで失礼なこと言ってないか？マジで
マジで失礼なこと言ってないか？マジで
新居に引っ越しました、遊びに来てー、と言われて行ったら、
ｱﾑｳｪｲの説明会ってことがあったな、と思い出したよ
ｱﾑｳｪｲの説明会ってことがあったな、と思い出したよ
宗教と野球チームの話は荒れる。専用スレでしておいで。
自分も本元じゃなくて北のほうのﾖｻｺｲはdqnイメージだな…
あのでかい大会のせいだと思う
あのでかい大会のせいだと思う
よさこいには良いのと悪いのがあったのか…
ただの楽しい踊りだと思ってたorz
ただの楽しい踊りだと思ってたorz
ただの伝統行事として触れ合ってる人が圧倒的に多いし
984のように高知や北海道の作家や読者だって見てるのに
なぜ不用意に他人を傷つけるんだろ…
984のように高知や北海道の作家や読者だって見てるのに
なぜ不用意に他人を傷つけるんだろ…
本場を真似して他の地方がやってるヨサコイだよ。
うちの市もdqn集めてやつらの更正の足がかりにしている。
わりと効果あるらしい。いい話だよ。
うちの市もdqn集めてやつらの更正の足がかりにしている。
わりと効果あるらしい。いい話だよ。
そうそう。
本場のものとはまるで違う味付けになっているアレ。
隠れ蓑にして近づいてくるから気をつけてくれ。
一応ヤバイリスト
韓国系プロテスタント、カレー、よさこい、ピースボート、
国際交流、英会話、ヨガ、歩け歩け、朝起き、カラオケなど。
国際交流でビビッたのは、ちゃんとした市町村主体のものなのに、
メンバーが全員文鮮明関係だったこと。
もちろんチクっておきましたが。
本場のものとはまるで違う味付けになっているアレ。
隠れ蓑にして近づいてくるから気をつけてくれ。
一応ヤバイリスト
韓国系プロテスタント、カレー、よさこい、ピースボート、
国際交流、英会話、ヨガ、歩け歩け、朝起き、カラオケなど。
国際交流でビビッたのは、ちゃんとした市町村主体のものなのに、
メンバーが全員文鮮明関係だったこと。
もちろんチクっておきましたが。
ID:FDuRLlGJ0 は自分が痛いということがわかってないんだろうか。
とにかくスレ違いなんで。
とにかくスレ違いなんで。
参考になった。
でもそのリストが991の経験からくるものなら、すげー災難だったね。
でもそのリストが991の経験からくるものなら、すげー災難だったね。
>991は作家じゃなくてワナビ様だよｗ
186 ：風と木の名無しさん：2007/08/11(土) 17:42:46 ID:FDuRLlGJ0
ってことは洒落は受賞＝デビューじゃないんだ。
それじゃ投稿者のレベル下がるのもわかる希ガス
期待賞でデビューさせないと投稿者のレベルが下がるなんて
作家だったら考えないだろうにｗ
186 ：風と木の名無しさん：2007/08/11(土) 17:42:46 ID:FDuRLlGJ0
ってことは洒落は受賞＝デビューじゃないんだ。
それじゃ投稿者のレベル下がるのもわかる希ガス
期待賞でデビューさせないと投稿者のレベルが下がるなんて
作家だったら考えないだろうにｗ
話は全然違うが、
運動不足を解消するのと、
アニマルテラピーを兼ねられるんじゃないかと、
乗馬教室の無料おためしコースにいってみることにした。
仕事の関係でちょっと先なんだけど、
馬に会えると思うと今から楽しみだー。
運動不足を解消するのと、
アニマルテラピーを兼ねられるんじゃないかと、
乗馬教室の無料おためしコースにいってみることにした。
仕事の関係でちょっと先なんだけど、
馬に会えると思うと今から楽しみだー。
>992
ごめんなさいねえ。
絵描き同業者からホームパーティーにさそわれて、鍋売られそうになったり、
同人誌じゃない小冊子配らされそうになったり、苦い思い出が多いんでね。
もしかして活動の邪魔でした？
ごめんなさいねえ。
絵描き同業者からホームパーティーにさそわれて、鍋売られそうになったり、
同人誌じゃない小冊子配らされそうになったり、苦い思い出が多いんでね。
もしかして活動の邪魔でした？
ID:FDuRLlGJ0には、そんな人間関係しか作れなかったんだね。かわいそう。
人間関係は自分の今いる階層を映す鏡だよ。友達作ろうとしてそんなのばかりに
連続してぶち当たるってことは、ID:FDuRLlGJ0自身がそういう階層に属してるってこと。
あと、極端に人を見る目がないか。
人間関係は自分の今いる階層を映す鏡だよ。友達作ろうとしてそんなのばかりに
連続してぶち当たるってことは、ID:FDuRLlGJ0自身がそういう階層に属してるってこと。
あと、極端に人を見る目がないか。
極端に見る目がないのは事実だろうな。
普通そんなの避けて通るだろうに。
つか、ワナビがなぜここに書き込んでるんだよ。
巣に帰れ。
普通そんなの避けて通るだろうに。
つか、ワナビがなぜここに書き込んでるんだよ。
巣に帰れ。
∫ ∫ ∫
∬ ｡・｡・；ﾟ｡ﾟ；ﾟ∴・｡∬ ∫
∫∫ ｡・；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；｡
∫ ｡・；ﾟﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；｡ ∫
｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡
でっかいチャーハン ｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・
作るよ！！ ｡・｡・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・｡；｡
｡・｡・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・ﾟ；ﾟ∴；・｡｡∫
∧,,∧ ∬｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴ﾟ；ﾟ∴：；；ﾟ・；｡
(；`・ω・） ｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・；；｡ﾟ；｡ﾟ；ﾟ・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴ﾟ；ﾟ∴：；；ﾟ・；｡
/ ｏ━⊂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ⊃
しー-Ｊ
∬ ｡・｡・；ﾟ｡ﾟ；ﾟ∴・｡∬ ∫
∫∫ ｡・；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；｡
∫ ｡・；ﾟﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；｡ ∫
｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡
でっかいチャーハン ｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；：｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・
作るよ！！ ｡・｡・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・｡；｡
｡・｡・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・ﾟ；ﾟ∴；・｡｡∫
∧,,∧ ∬｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴ﾟ；ﾟ∴：；；ﾟ・；｡
(；`・ω・） ｡・；ﾟ・；｡ﾟ；ﾟ∴：｡ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴；；｡ﾟ；ﾟ・｡ﾟ；ﾟ∴：；；｡ﾟ；ﾟ・：｡ﾟ・；；｡ﾟ；｡ﾟ；ﾟ・；ﾟ・；；｡ﾟ；ﾟ∴ﾟ；ﾟ∴：；；ﾟ・；｡
/ ｏ━⊂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ⊃
しー-Ｊ
∧＿∧
（ ･∀･ ）つ
（ つ /
｜ （⌒）どどど・・・
し' 三
∧＿∧
⊂（ ･∀･ ）
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
./ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | ＜チャーハン食べにきました！＞999いただきます～！
＼ ∨ ／
1001 ：１００１：
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://sakura03.bbspink.com/801/
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://sakura03.bbspink.com/801/