801絵描き＆字書きスレ6

８０１のイラストとSSの作り手のためのスレです。
表現手法からツール、技術的なことまで、オン・オフは問わず。
困ったことがあったらここで相談するもよし、
ﾏﾀｰﾘ雑談（８０１創作に関すること）するもよし。
誹謗中傷叩き荒しは放置ｹﾃｰｲ(ﾟЗﾟ)уー~
とにかくﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘでﾖﾛｼｸ。

【前スレ】
801絵描き＆字書きスレ5
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109339086/

【過去スレ】
801絵描き＆字書きスレ4
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094721168/
801絵描き＆字書きスレ3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083468033/
801絵描き＆字書きスレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1070420192/
801絵描き＆字書きスレ1.5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064252265/
801絵描き＆字描きスレ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1040/10403/1040306270.html

>1
乙。

最近あんまり進んでなかったから危ないと思ってたが落ちたのか…
勉強になるときも多々ある好きなスレだったんで立って嬉しい。
まあ管理人スレで字書きスレみたいな話になってるときもあるしな。

>1
乙華麗様。

イチモツ。このスレ好きだったよ。

一乙。
とりあえず最初は上げておきます。
更に自分語りもしてみます。
絵と字とオンとオフとのＷ両刀二次使いです。

>>1
乙

ほしゅ

いちもつーほしゅほしゅ

イチオツ。

保守がてら。
当方絵描き。描いても描いても上手くならない。
センスがないんだな・・・。
でもやめない。

イチ乙

この板に来れる年齢を過ぎてから絵を描き始めたが、
ようやく人に見えるモノが描けるようになった気がする。
次は画面にきちんと二人収めることを課題に練習してるが、
萌える構図やネタが浮かばない。
好きなシチュ描いたとするとギャラリー全部手をつないだ絵ばっかとかになりかねん。
どうすりゃいいんだ。

自分、基本的なデッサン力ってブランクがあっても大して衰えないと思ってたんだ。
実際20代まではしばらくかいてなくても全然おｋだった。
「見て描けばなんでも描ける」自信もあった。
最近ダメだ。ダメダメだ。
練習する時間がほしいなあ…。
自分がこんなに下手だったとはと凹む30代秋。

>>9
つ【お題ｻｲﾄ】
ポーズに関するお題を使うといい練習になる。
もしくはサイトを巡って二人絵を探して、真似する。
ポイントは「このポーズは飛ばそう」「この構図は面白くない気がする」とか思わずに
とにかく順繰りにやっつけていくことかなー。
一度取捨選択し始めると、結局自分の描き易い構図ばかり選んでしまっているってことになりがちなので注意。
そうやってネタを仕込んでいるうちに、自分でも色々な構図が描けるようになるとおもふ

>>11
お題というと抽象的テーマを扱ってるもんだと思い込んでた。ﾏﾘｶﾞﾄ

>>9
>ギャラリー全部手をつないだ絵
姐さんとは趣向が合いそうだｗ

すみません、ageてしまいましたorz

>>9,12
仲間に入れて・・・。

「萌え絵」と「エロ絵」はちがうんだと友達に言われた。
私の絵はエロ絵であって萌えがないらしい。

どうしたらいいんだ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>16
どんまい。
私は少年・少女に関わらず萌え傾向の絵を描いてるつもりだけど、
たとえば困ったような微笑みや拗ねてる表情をよく描くよ。
言動だと照れ隠ししてる場面やドジしちゃった場面とか…。
（好みは人に寄って違うのであくまで一例として）
まずは自分が萌えると思った絵の表情等を研究するといいと思うよ。

バナー絵がエロくて幸から飛んでみたけど、
上手いけど全然萌えなくて回れ右するサイトって実際あるなぁ。
何が萌えないのかはよく解らないんだけど。

技術がすごい人には萌えない絵の人が多いよねえ

自分の場合だけど、きちんとペン入れしてきちんと塗った絵より
ラフな線画に色置いただけのような塗りの方が萌えたと言われる。

それは落ち着いて構図を練ったりペンを丁寧に入れたものより
がーっと勢いで描いた物の方が、
姐さんの萌えの温度が冷めないうちに描かれていたと、
そういうことではないかな。

>>21　それ自分で描くときに感じるなあ

構図を考えようと思ってチラシの裏に試し描きしたのが
自分でも（・∀・）ｲｲ出来なので、同じ絵を清書しようとすると
これがちっともうまくいかないんだ。
技術不足ももちろんだが、構えて描くより、気分でさらっと描いたモノのほうが
デッサンもなぜか狂いがないんだよなあ。

>>20-23姐さん方禿同
やっぱり萌えは新鮮なうちに味わえと
そういうことなのかなぁ

ペン入れすると死んじゃう人いない？
私はどうしてもペン入れすると全く別人になってしまうんだよねぇ・・
ペン入れが下手なのもあるけど、ペン書きの線がヘタってるわけでも
なく、きっちり鉛筆の線をなぞってるのに何か鉛筆書きとは違う。
何かこう、萌えが新鮮なうちにっていうのともまた一つ違う気がする。
鉛筆書きだとぼやけてたものが、黒インクでハッキリしたら
全然違うものになるって言うか・・
イメージしたものと全然違ってキャラまで変わってくる気がするから
どーも・・
単純にペン入れに慣れてないだけなのかなぁ。

よく言われることだけど、ペン入れ前は数本の迷い線の中から、無意識に
一番いい線を選んで脳内補完してるからよく見える。

>25
それは純粋にペン入れが下手なんだと思う。
なぞるだけじゃだめだし、
練習あるのみとしかいえない。

話豚切りでｽﾏｿ

絵描き姐さん達に聞きたいんだけど、
射精の瞬間って書き文字描きますか？
ﾄﾞﾋﾟｭっとか嫌なんだけど何か描きたい。でも良い音が思いつかん＿|￣|○
てか、音しないし＿|￣|○

書かない派。攻に「・・っ」等言わせたり

>26,27
う、やっぱそうでつか。
じゃあ慣れたらイメージどおりになってくるって事なんだろうな。
わかりました。ぐだぐだ言わずに描き慣れる事にします〜。
姐さん方ありがとう。

私も以前は　>25　と同じような症状に悩まされたけど

ラフ絵を鉛筆でなくいきなりペンで描いてみたり
これ以上はムリってところまで簡略化した下描きにペンを入れてみたり
ペン慣れするために網掛け描きまくったり

…してるうちに改善しつつあるけど、やっぱペン入れ道はと遠く険しいんだな

>>29
ﾚｽﾄﾝｸｽ!!
やっぱ言わせない方がいいかなぁとまだ悩み中です

＞28
自分は「ドクン」て書いたことがある

>33
ああ、ドクンはわりと見るような気もー
そんなに違和感なかった

そういや、びるるるる・・ってのも見たことある(´･ω･`)
あと小刻みに出るのにビュクッ、とか。
ここに書いてたらなんか萎え擬音な気がしてきたけど、
読んでる時には案外違和感は感じなかった。
書き文字とかシーンにあってたんだろうな。

今自分のﾊﾟﾋﾟｺ見たら書き間違えてたよ
>>32の>>29姐さん宛ての｢言わせない｣は
｢言わせて文字書かない｣のつもりだったんだ＿|￣|○
ﾚｽくれた姐さん達もｻﾝｸｽｺ!!明日出す本の参考にしまつ!!

あれ、音って出さない派が多数なのか…

全然懸念も疑いもなくドピュッて描いてたよ
ビュクもドクドクも好き擬音だ
ドクンは体内擬音って感じで使ってる

割とダイレクトな感じを出したいので大げさ気味にデカ文字で書いたり…
小文字でビシャッとか飛び散ってる風にしたり

これからは気をつけよう

>36
書かない派、書いてる派、読み手報告各1
・・・なんで「出さない派が多数」と読み取っちゃったんだ?

と、保守ついでに言ってみる。

時代物から現代物に戻ってきたら物の書き方忘れてた。

特に、ズボン？パンツ？ボトム？下穿き…は違うものを連想しないか。

金髪碧眼イギリス人攻の掛け布団ていうのも…
「受けの激しい抵抗で、掛け布団がベッドから蹴り落とされた」
まで書いて我に返った。一文削除。

乳当てバンドとか、
キャルマタとからくだとか
ズロースとかの世界ですか（w

ちょっとここの絵描きの姐さん方に聞いてみたいんだけど、
と言っても今月のユギさんの新刊を買った人にしか聞けないのだが(ｽﾏｿ
あの中絵、背景の月のところは紙の素材が透けて見えるけど、
手前の人物とか全く出てないよね？(畳は少し出てるか？）
あれって画材が違うからとかの理由なんだろうか？
まだ色塗り始めて日が浅くてよくわからないので、
ここの姐さん方に聞いてみたいと思いました。
他にいい例がなくてｽﾏｿ。
もしわかる方がいたら教えて頂けないでしょうか。

アホな書き込みしてすみません。
↑ユギさんの新刊ではなく、菱沢九月さんの新刊｢夏休みには
遅すぎる」でした。
ユギさんの挿絵だったので勘違いしてしまいました。
ついでにスレストッパーになってたらｽﾏｿ。otz

>41
いつも過疎気味だからお気にめさるな

CGで合成してるんではないの?
昔のアナログでも、人物とかを別に描いて
背景画に貼り込むやり方があったけど・・・

実物見てないから適当に言ってみただけ、ｽﾏｿ

>41さん
ありがとう。（´Д⊂
ああ〜、そういう事もありえるんですね。
カラー見慣れてないので、何で塗ってるのかもわからないもので、
合成してるのかもわからないのですが、参考になりました。

私はカラー、何で塗るかまだ迷っていてどれも半端に色集めたり
してるんですが、みなさんはどういう理由で決めましたか？
スパッと自分に合うの決められました？
私はコピックの鮮やかさもいいなと思ったり、でも最初にカラーインクとか
水彩買ったのでそっちを集めてからにしようかなと思ったり、
でも自分が求めてるのはアクリルなのかもと思いつつ、
そうそう買えないのでどれも統一出来ずに苦しんでいるのですが。

実物見てないけどゆぎさんはいつもカラーインク、細部を色鉛筆とかコピック系のペン、だよね。

自分に合うものというよりは題材に合うもので決めてるなあ。
ひとつの絵でもチャンポンで使ってるし
（メインは水彩とカラーインクで細部を水性ブラシペンと水溶性色鉛筆とか）。
そんで今回の絵にはこの色が必要だって奴をこつこつ買い足してるよ。

自分は透明水彩のボカシや重ね塗りの綺麗さに惚れて、透明水彩メイン。
でも汁系のエロ絵を描くには向かない画材だと思う。

どういう塗りにしたいか分からないなら、コミッカーズとか色彩王国とか
パラ見すればいいんじゃないかな。どんな画材でどんな絵描いてるかが載ってるし。
笠井あゆみのサイトも参考になるかも。イラストの一枚一枚に使った画材の表がある。

カラーと言えばここ1〜2年の西さんの絵が好きだなあ。雑誌で見るたび真似したくなる。
カラーインクだと思うけど、シンプルな塗りなのに人体に存在感がある。

どうせモザイクかけるのに
渾身の力を込めてﾁﾝｺ描いてたら
ファイルサイズを縮めたらすごい巨大ﾁﾝｺになってて焦った。
一生懸命小さくしたがものすごい長細いﾁﾝｺになった。

パソの前で大声でﾜﾛﾃもた。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾐｹ落ちたー

ｲ�`。

△　▲
= ・ω・=

呼んだ？

ほすほす

また落ちちゃいそうなので保守
最近人いないね…オフもやってる姐さん方はミケ準備で忙しいのかな。
自分は落ちたから関係ないけどさー。

今まさにミケ準備中の漏れが通りますよ(`･ω･´)

ｴﾛ書きすぎてワンパターンになってるんだけど、そろそろ異物挿入とかいった方がいいかな……
でも舞台がファンタジーでなかなか安全そうなものが見つからない。
食べ物なら安全だと思うけど、使った後食うのはセオリーなんですか？

>>40
遅レス＆微妙に連投でスマソが今本屋で実物見たので。
あれは全部カラーインクかと。んで、背景の空はエアブラシ使ってるんで
紙の凹凸が判りやすくなってるんだと思う。
人物の肌も、表紙の白いシャツとかもよ〜く見れば紙の地が見える。
同じメーカーのインクでも色(染料の材質)によって色の乗り方には差が出るよ。
私もカラーの塗り方はいつもあんな感じだ。

＞52
異物挿入に萌えるなら描けばいいと思うよ。
いくらワンパターンに陥っても自分が萌えないものはかけないよー。

>52
遺物挿入はお好みで。
入れた後食べるのは、悩むんだったら萎えスレの過去ログをお読みの上どうぞ。

>55
×遺物　○異物
大事な形見にひどい真似をするところだった。

>52
サービス精神だけでエスカレートさせていくと、後でいろいろつらいよ
全ての基準は己が萌えの内にありだ(・∀・)

自分、己が萌えでエスカレートさせすぎて逃げ道なくしてるけど＿|￣|○

ありがとう、皆。
自分としては実は結構萌えるんだが、ただ単純に挿れるものが思いつかないんだ……
大人のオモチャを持ち歩いている感じのキャラじゃなくって。
武器の尖ってない方、とかへぼい方向に妄想の翼を羽ばたかせてみたりはしたんだが。

……悩んでるうちに、もう普通にﾁﾝｺでいいような気もしてきた。

ﾁﾝｺに異物を仕込めばいい

ファンタジーなら触手だろ。などと無責任なことを言ってみる。

武器の尖ってない方っていうのは個人的には好きだ
萎える人も多かろうが

名前がついてたり原作で重要な武器とかなら萎えかも

>62
武士の魂とか、それやっちまったらもうそれそのキャラじゃないってものだと確かに萎えるね…

……宝石とか、アクセサリー系であんま尖ってないやつとかどうだろう。

攻にチンコをかたどったネックレスをしてもらえばいいんだよ

>>64
お前さん頭いいな！

最近見れてなかったのでレス下さった方、お礼遅くなってすみません。
>44
やっぱり作家さんの道具とか見たらわかるものなんですね〜っ。
ありがとうございます。
チャンポンとかでもいんですもんね。
私も好きな色とか使う色から少しずつ買い足していこうかなと思いました。
>45
なるほどー。まだまだどの画材が何系の絵に合うかわかってないので、
教えてらもったようにコミッカーズとか読んでみたいと思います〜。
笠井あゆみさんも好きなので後でHP覗いてみます！
>53
カラーインクなんですね〜っ。
確かに畳とかにも結構出てますよね。
色によっても違ってくるとは･･。
私もカラーインクいくつか持ってるのに、全然わかってないな･･('A`) ｻｷﾊﾅｶﾞｲ･･

みなさんレスありがとうございました〜。ほんと参考になりました。

皆さんのおかげで、工夫すればするほどへぼんになることがわかりました。
こうして並べてみると、自分でも触手が一番無難に思える……

その辺にあったくつべらの持ち手が偶然ﾁﾝｺみたいな形だった、とかにしておきます。

ファンタジーにくつべら！
それもﾃｨﾝｺ型の（´Д｀*）

ファンタジー世界でもハリガタぐらい存在すると思う。
どこからかそれを手に入れてきた攻が
「今夜あたり受さんにこれを…ｸﾞﾍﾍ」ってわけにはいかないのかな。

つーかどんなジャンルやねんｗｗｗ

ファンタジーなら何でもありだと思ってしまう今日この頃。
それらしいアイテムとかを突っ込めば無問題なのでは。
myジャンルじゃ鉱石とか突っ込むぞ、普通に。

受けに挿入を直截な表現でねだらせたいんだけど、
何て言わせればいいか迷う…。
「ちんぽ入れて！」とか「おちんちん入（ｒｙ」とか言うキャラじゃないし、
地の文でもないのに性器とかペニスとか言わせるのも微妙だし。
どうすりゃいいんだ。

「それをくれ」とか代名詞でもダメなんか？

普通にﾌｧｯｸﾐｰﾌﾟﾘｰｽﾞ！（挿れて！欲しい！）じゃ駄目なのかな。
telinkoは「それ」とか「あれ」とか「君」「おまえ」とかにして。

ﾁﾝｺ握らせて「これが欲しい」とか「これ入れて」とか。

「（攻名前）のほしい」か「ちょうだい」でいいんじゃなかろーか。

「telinkoを入れて」ではなく
「自分の穴に入れて」とかは？

ちょっと汚い話で豚切り失礼します。

受けが失禁（小の方）してそれを舐めさせるとか、
攻めが頭から小をぶっかけるとかは、スカに入るのでしょうか。
注意書きで困っております。

>>78
立派なスカだと思います

糞尿くっててスカじゃないと思う理由が知りたい。

スカ　を　( ・∀・)ﾉ●ﾝｺｰ　　のみのことだと思ってたのかな？

回答どうもありがとう。

萎えスレなんかで、失禁あり位だったら、微ｽｶって書いてあるものですから。
その程度のつもりなのですが。
自分の中で、ｽｶの範囲が混乱してました。

微が付こうがスカはスカじゃないのか
注意書き自体が苦手な人に向けてのものか、
好きで探してる人に向けてのものかによって違うんだろうけどさ
スカ苦手な自分としては、微だろうとなんだろうと徹底して欲しいとは思う。

スカが好きな人から「この程度でスカとかいってんじゃねえよ」と言われるか
スカ嫌いから「スカじゃねえか、これは。スカならちゃんと注意書きしろよ」
と言われるか
ってことじゃないかと思うんだけど
後者を前提に注意書きしたほうが無難ではあると思う

なんかもう気持ちよすぎて失禁なんてのは
スカの部類には入らないくらいロマンチックだと思う俺。

ふと思ってしまった。
受けも潮を吹くのだろうか、と。
潮吹きっておしっこみたいに出るんだよね。おしっこじゃないんだけどね。

射精するのに潮まで吹く必要があるのか？
射精して更に潮を吹くのか、それとも射精の変わりに潮を吹くのか？

潮はふかんじゃろ
射精じゃなくてがまん汁。

>82
「スカ注意」とかじゃなく、
「失禁有」「黄金水」みたいな書き方にすれば?

>>86
潮のことを何だと思ってるんだよ。潮吹くのは鯨だぞ！

おにゃのこもある特定の条件下では噴きます

シャチもふくよね。

>>90,91
お前らここは21歳禁だ。

どれがどこまでボケでつっこみでマジレスなのかわからなくなってきましたが
射精の代わりに潮を吹いてみるのも新しいかな、と思いました。

新しいけど危険な試みだよねｗ
ネタふったの自分ですが……。
いや、アホだなあ、と思いつつ、ついつい頭に浮かんだもので…ｗ

ブリッジしてtelinko上向けて射精して「鯨の潮吹き〜」とか


頭に浮かんだだけで書いた
受けでも攻めでもよかった
今は反省している

18禁エロ虹ｵｹなSSの投稿サイトってないのかな…
たまに無性〜にｴﾛｴﾛなのが書きたくなるんだが、
そんなの滅多に書かないし、そのジャンルで他に何作も書ける気しないし、
自分でサイト作るのは無理だな…と考えると書けない(´･ω･`)

つ ビデオ棚スレ

>>98
レスサンクス。
でもビデオ棚に投下するには絶対に長くなりすぎるんだ…

じゃうpろだにテキスト上げてリンクするというのは？

ここに上げられても困るんだけど

サイト作るのめんどくさかったら＠wikiとかブログ借りたら？
あとwikiはＨＰ作成ツールがあるらしいし。
デザイン気にするなら無理とかいわずに作ってみればいいし、
ブログならメアドさえあれば無料で借りれるとこたくさんあるしね。
ブログはpingを送信しない選択できるとことかあるから、
そういうところなら不特定多数の人が来る可能性低くできると思うよ。

最近はサイトも結構簡単に出来るようになったよー

いつの間にかさらにレスが。皆さんありがとうございました。

ブログやサイトは、801に無縁なお客さんが見に来られては困るし、
そうでないところだと、今度はただのｴﾛ小説１本のために801系サーチで
サイト宣伝しなきゃならないし（最近、二次801を作品単位で登録できる
サーチが少ないし）等々と考えるとなんだか萎えてしまって…。
二次可で801ｴﾛオンリーの投稿サイトがあれば、読む方としても
便利で楽しいと思うんだが。時節柄ﾔｳﾞｧいのかな、やっぱり…

>104
サーチ登録は義務じゃないぞ。
ってかエロ小説1本で登録されたら利用者として
激しく迷惑なんだが。

>>105
いや、だから「ただのｴﾛ小説１本のためにサーチ登録」はちょっと…と
思うから萎える＝実際にはやりません。ご安心を。

たしかにサーチ登録は義務じゃないんだけど、どこにも宣伝しなかったら
ネットにうpする意味がない。二次ｴﾛ18禁では検索避けはしたいし。
だから賑わってる801ｴﾛ投稿サイトがあれば便利なのにな…という
夢語りです。次の話題ﾄﾞｿﾞｰ↓

>106
> ｴﾛ小説１本のために801系サーチでサイト宣伝しなきゃならないし
に義務感？使命感？みたいなのを感じたので、不思議だったんだよ。
ｻｲﾄ持ってるなら「その他部屋」みたいなの作って（ｻｰﾁ登録せず）
つっこんどきゃいいのにって。ﾒｲﾝｼﾞｬﾝﾙでないうえにｴﾛは滅多に
書かないらしいから戸惑ってるんだろうけど。

宣伝なしでも、元々ｻｲﾄに来てくれてる人が見てくれることは結構ある。
自ｻｲﾄは1ｼﾞｬﾝﾙ801ﾒｲﾝだけど、1作だけ書いたｼﾞｬﾝﾙ・男女・百合とか
部屋分けして置いてるやつにたまに感想くるよ。

>97
同ジャンルだったらうちの隅っこに置いてやってもいいのだが。ありえないだろうから無理だな。。。

いやっ！書くとこ間違った！腹を切りますごめんなさい！ｱｱｱ〜〜……

何か変なのがきた。
うちの隅っこに置いてやってもいいのだがって。

つ【ジョーク】

自分もサイトは持ってないけど気が向けばSS書くことも
あるから>>97と同じように思うことはあるな。
長くなると棚にはやっぱり投下できないからHDの肥やしに
なるだけなんだけど。

エロパロ板だと長く連載してる人もいるんだけどね。
この板の棚でやるとしたら、一話完結のショートにして、
続編を投下するときは「○○の続きです」とあえて書かずに
分かる人だけわかる、みたいにしたらある程度長い話も
投下できないかな。
それだと話の構成が限定されちゃって自由に書けないかも
しれないけど。

>112
同意。十数年ぶりにはまった作品があるんだが、
サイトや同人誌作るほどのパワーはない

各ジャンルスレででSS投下用サイトあるところもあるけど、どマイナージャンルだからなーorz

作れ。てのは無理か。パワーなー

やる気のなさそうなサイト作ったら？
見るからにパワーありません期待しないでって感じの。
感想ツールもおかずにマイペースに作品だけ気が向いたら更新。
リンクも日記もなし。

投稿cgiでいいの無いかなと思って小説投稿サイトめぐってたらエロ二次OKのとことかあったよ。
女性向けより男性向けのほうが多いけど。
サイト作る気力がわくほどじゃないなら、やはり個人で楽しむしかないのでは。

男性向けでたまに見かける断面図エロの、いかにも種付けされてる感が好きなのですが、
801的には萎えられてしまうでしょうか？

断面図エロは男性向けでも人を選ぶもの。
女性向けでやるとさらに人を選ぶ気がする。
そもそも「断面図」がなんだか分からない人もいるだろうし。
でもやりたいなら注意書きをきちんと書けばいいと思う。

断面図がなんだか分からない人が通りすぎますよ…

>119
二人エッチのエロ図解??みたいなやつ。
断面図エロは嫌いじゃないが内臓描く
画力がないよｗ

断面図？　と考えていて、頭に浮かんだのは生理用品の使用説明書だたよ。

自分はてっきりｶﾞﾁｭﾝｼｰﾝによくあるﾃｨﾑﾎﾟ以外が透けてる攻の人かと…

ヘビさんが狭い穴に頭を突っ込んでる…のを横から見た様>断面図

断面図　エロ　男性向け　などで検索すると
大量に出てくるよ。
ただしトラウマになる可能性も大なので注意。

車を運転中に思いついたシチュ忘れた…
あの角を曲がった時に思いついたってことしか
思い出せない。

他の人はやっぱり携帯とかにメモっておくもん？
携帯打つの遅くて面倒だからって忘れてばっかりだorz

く、車を運転中に携帯打っちゃらめえぇぇヽ(`Д´)ﾉ

それはともかく、自分はメモってる、というメモるようにしてる
が、同じく打つのが遅いので、後回しにして消えていくさ・・・。

運転中でメモる暇がなくて他に誰も乗っていなくて一人だけなら、
口に出して一度言ってみることをおすすめする。
それだけでも少しは意識に引っかかってくれるとｵﾓ

恥ずかしいのは今更なので捨てなさいw

>>127
�d
今度なにか妄想したら実践してみるｗ

「妄想＆ネタ帳」は持ってるんだけど、
後から読んでもよくわからんことが多い。
プロットとしてＰＣで管理すればいいんだろうな。

自分も運転中にｱｲﾃﾞｨｱ浮かんだら、一度声に出して信号待ちのときにﾒﾓってる。
そもそも携帯だと変換とかﾏﾝﾄﾞｸｾだから、ﾒﾓに単語をﾊﾟﾊﾟっと書くほうが楽。
で、家に帰ったらPC横においてあるﾎﾞｰﾄﾞに貼り付けて、うんうん唸ってます。

ﾎｼｭ

寒くて指がかじかんでる字書き。
萌え神様が降臨中で一気にそのシーンを書いてしまいたいのに、
カイロで温めておいても長時間キーボード叩いてるとだんだん
冷えてきちゃう。
思い通りに指が動かないのにイライラして思考中断＿|￣|○
手袋は各種試してみたけど気になっちゃって駄目でした。

何かいい方法ないかなー

>>130
トウガラシ成分入りのマニキュアやクリームを塗ってみてはいかがでしょう？

いまは塗るとほんわか温かくなるクリームとか売ってるよー
ソニプラとか大き目のドラッグストアとか行ったらあるかもね
冬の足出しに！とか書いてあったけど、冬のハラシマに！でもいいよねw

>131-132
ありがとうー

今日早速ﾏｼｷﾖでクリーム買ってきた！
塗ってみた！

さっきからずっと皮膚がビリビリ痛くてまだらに真っ赤です。
どう見てもかぶれてます。
本(ry

合わなかったみたいです、残念なことに。
ただ、異変発生前のじわっとくる温感はなかなかいい感じだったので、
もし大丈夫だったら悪くないアイテムだと思いました。
また色々と試行錯誤してみます。

合/点の過去ログによると首にマフラーをしっかり巻くといいらしい。
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021204.html

>>130
ありゃー
かぶれちまったかｺﾞﾒｽ　皮膚の弱い人は気を付けてってことだねー
手もかじかむけど肩もかじかむぜ肩凝るぜ
肩用のアンカ（チンして暖める奴）もすぐ冷めちゃう
ﾊﾗｼﾏがんがるよー

手冷えや肩こりの姐さん方、手浴（ひじ浴）はどうだ？
洗面器にお湯はって（お湯が冷めた時にさし湯するための熱湯も準備）、
ローズマリーなんかのアロマオイル１〜２滴垂らして15分ほど手を浸す。
自分も肌弱いけど、荒れたことはないから大丈夫だと思う。
ただ、あったまると気持ちがお休みモードに入るのが問題…

私は温シップを切って手の甲に貼ってるよ。
熱すぎなんで、シップより一回り小さく切ったガーゼを
一枚はさんで貼って、調節してる。
温シップもかぶれる人いるみたいだから要注意かもだけど。

ぶった切り失礼

なあ、「ちぢこめる（縮こめる）」って方言？
確かに辞書には無いんだけど、「縮こまる」って表現が有って、
「縮まる」は「縮める」になるんだから言っても良さそうだと思うんだが、
この表現に違和感ありますか？全国の人（当方南関東）。

当方東北と関西の両地域に在住経験あり。

『縮こまる』なら辞書でも出るけど、そっちはちょっと…
違和感があるかな(;´д｀)

>>138
当方北東北在住。

縮める/縮まるは自動詞と他動詞のどっちも考えられるけど
縮こまるの他動詞ってどんなんだろうとかんがえると
やっぱり違和感があるかな。
例えば、凍てつく寒さが彼を無理やり縮こまらせる、とかなら
話し言葉のレベルの砕けた表現としては使うかもしれんけど。
縮こめるは多分つかったことないしこれからも使わない。

G00辞書調べたよ

ちぢこ・める 0 【縮こめる】

（動マ下一）
ちぢめた状態にする。ちぢめる。
「思わず首を―・める」


使っても大丈夫そうだ。

温シップもやっぱりトウガラシ成分だからクリームでかぶれた人はやめたほうがよろしいかと

http://www.moee.org/upload/src/up2292.jpg
自分の絵柄がBLっぽいっていわれるんですが本場のひとからみてどうですか？

ここは絵を晒すスレじゃないんだよ

>>143
マジレスするとBLっぽい、BLっぽくない以前に上手くない。
絵描き主体で字書かないんなら、デッサンもっと勉強した方がいいと思う

新年一発目のエロ小説ﾃﾞｷﾀｰｰｰｰ

さあもうついでだしどうせ寝てないしhtmlくんでうｐってしまおうと思って、
いつもの大問題に気付いた。



タイトル決まらない……orz

誰かタイトル決まらない病に効く特効薬を知りませんか…。

>>146
つ【お題サイト】

>>146
作中の印象深い台詞をそのままタイトルにしたりとか

>146
私もタイトル決めるの苦手だ…。
最初に決めて書いても最終的に全然違うものになる事が多々ある。
でもタイトル決めは嫌いじゃないんだよなー。

146です。
みなさんありがとう。
＞147
お題やってみろってことかな？
お題ｻｲﾄからお題だけﾊﾟｸったらそれﾊﾟｸﾘだよねｗ
お題やるのは自作のﾀｲﾄﾙ決めるより苦手です……orz
＞148
使わせていただきました！
名案だ。印象深い台詞をﾀｲﾄﾙに、と決めると肝心の文章の引き締め方にも役に立ちました。
ありがとう！
＞149
自分はﾀｲﾄﾙ考えずに書き始めちゃうので、途中保存する時は適当なﾌｧｲﾙ名にしちゃってます。
で、出来上がってよっしゃー！とうｐろうとしてはたとﾀｲﾄﾙが決まってないのに気付く。
適当なﾌｧｲﾙ名がまたありえないほど適当なので、
（実は以前も相談したんですが、「お茶飲みすぎ」とかそういう仮ﾌｧｲﾙで…。）
ﾀｲﾄﾙ決めるの、嫌いってことはないですが好きじゃないっすね…。ｳﾗﾔﾏｼｽｗ

ﾀｲﾄﾙ決められない姐さんがた、一緒にがんばりましょう。

私は結構タイトル決めるの好きだな。
いいタイトルを思い付くと、作品の５割は完成した気になるｗ

決め方は、その作品の核となるテーマから単語を連想していくことがほとんどかなあ。
物語の中でキーとなる台詞をタイトルに持ってくることもある。
あとは口に出した時に語呂がいいもの、自分が気持ちいいものを付けるようにしてる。
どうしても決まらない時は、話の中で自分が一番重要だと思う単語をそのまま抜き出してタイトルにしちゃう。

あんまりタイトル！と構えすぎずに、地の文や台詞を考える時と同じ感覚で考えるといいのかも。

自分もタイトル決めるの好き。
というかタイトルを決めてそれから話を書いていくやり方だｗ

タイトル考えるの好きなんだけど、
サンボマスターばりに長くなるのが悩み。
カタカナや英語のセンス良いタイトルに超あこがれる。

自分は逆にカタカナタイトルや短いタイトルばかりだ。
日本語文章なタイトルでセンス良いのに憧れるなあ。

私もいつも単語になる……

時代物を書いてるので、カタカナや英語のタイトルをつけにくい。
単語にしろ文章にしろ、綺麗な日本語を選ぶのになかなか難儀します。
かっこいい外国語でかつ中身と合ったタイトルを時代物で見つけると、凄いなと思う。

タイトルのセンスある人ウラヤマシス。
自分も題でつまる。
単語とか漢字一文字とか。情緒もへったくれもないような感じの。

色々かんがえたら考えた分だけだださくてへぼん臭が漂うんだよな。
さりげなくセンスが効いてヘボンにならない、かといってネタバレまでいかずほどよく
作品内容をチラ見せして読み手のこころをくすぐるタイトル…
難しい。

>>157
しむら！メル欄！

タイトルつけるのにいつも困るorz
いっそのことシチュエーション（例：受けさんと攻めさん酒飲んで大喧嘩）を
タイトルにしてしまおうか。

自分もタイトルつけるのが苦手で、二字熟語みたいのばっかりだ。
>158
ギャグのタイトルでそういうのつけてるのだが、メインジャンルじゃないのに
けっこう見ていく人多かった。

話を書きはじめる時はたいていタイトルは（仮）状態。
書いてる途中でいろいろ考えて、ようやく「これだ!!　ﾋﾟｯﾀﾘだ、ｶｺｲｲ!!」と
思えるタイトルを閃いたと思ったら、最近の話題作とかメジャーな作品の
タイトルそのまんまだったりする。使えねぇ……＿|￣|○

>>160
あるあるｗ

ついさっきまでタイトル決まっていなかった中編が完成したので
さあタイトル決めるぞ、と物語の流れに関係する適当な英単語を
駅サイト翻訳におながいしたら、朝娘の初期シングルみたいな単語になって
ヽ（`Д´）ノとなって、日本語でいくよ畜生と5分ほど悩んだら
なんだかいいタイトルができた自分は勝ち組。

意外と「いいタイトル」と思えるものって、簡単な言い回しだったりするよね…。

タイトルは、全部仮タイトルを英訳している私が通りますよ。
駅サイト先生いつもありがとう。
でも日→英→日と確信しないととんでもない訳になる罠ｗ

ただ、「Ａ×ＢwiｔｈＣ」と言う仮タイトルを付けた話だけは、
英訳如きでどうにかなる代物ではなかった……orz

×確信
○確認

結局その話は、途中のキメのセリフを英訳しましたｗ

駅サイト使ってる書き手さんて多いのかな？
明らかに間違ってる英語のタイトルはきつい。
たとえネ申サイトでも回れ右することがある。

辞書からそのまま構文を引っ張ったのがみえみえだったり、（〜to oneselfとか）
常用単語をつなげただけで、ちゃんとしたフレーズになってなかったりすると
萎える読者もいるから気をつけた方がいいかも。

タイトル決めるのは好きな作業なんだけど、たしかに難しい。
その場しのぎで好きな曲のタイトルなんかつけた日には、数ヵ月後に悶え苦しむ羽目に…

ぬっちゃけ歌のタイトル引用は地雷だと思う…

いっそ無題でもいいかなと開き直る時もあるな。

うちのサイト全て無題。

>>150
利用規約に沿って使うなら別にパクリじゃないでしょ。

タイトル集として考えてＯＫっていうサイトもあるし、
100のお題とかじゃなくて選択式で１つから選べるタイプを使えばいいんでない？
そのまま即、タイトルにできるから使い勝手いいよ。

保守がてらちょっと早いかもしれないけど２月のお題案。
ちなみに去年の２月のお題は「ちょっとおバカ」でした。

「失われたもの」
「雪の降る風景」
「春待ち時」

上二つは一般の小説投稿サイトのお題だったんだけど
そういうのはダメかな？

すみません>>170は誤爆です
失礼しました

上へ参ります

質問です。
「旅行に行く」という表現は正しい？
「行」という字が被るので、なんとなく重複表現のような気がするんだけど
他に言い換える言葉が見つからない。

>>173
旅行「する」がいいんじゃないかな？

旅行にいく。でひらけばいいんじゃない？
地の文なら旅行する、でいいけど、台詞なら「旅行にいく」て言うからね。

ああ、そういうの悩むよねぇ。フツーに発話してるのに、字にすると「ん？」ってなるやつ。
私は「煙草の煙」を「煙草のけむり」にするか「タバコの煙」にするかで
バカみたいに長時間悩んだっけ。

おお、ありがとう。
そうか。納得。
地の文では「旅行する」、言葉では「いく」を平仮名に。
目からウロコだ。

前から聞いてみたかったんだが作業中音楽聞いてる姐さんは
どんな音楽を選んでる？

静かめの洋楽orインスト系かなあ…。
日本語の歌だとつい一緒に口ずさんでしまう。

歌詞を完璧に覚えてる好きな歌手の好きな歌。
ガンガン歌いながら描く。
文章の時は無音。清書するだけならガンガン歌いながらでも出来ると思うけど、
はじめからPCうちなのでさすがにそれは無理ｗ

エロシーン書く時専用のCDがあるｗ
ヘッドフォンでそれをエンドレスで聞きながら殴り書きまくり

あとは、テーマに沿ったイメージの奴を歌詞のある無し関係なくチョイス、とか。

テレビつけて原作アニメのビデオを流しっぱなしにしてる。
エロ書くときにはちょっぴり自分が恥ずかしくなるけど。

マンガ描いてた頃は、イメージに合う邦楽聞きまくり。
でも文字書きになったら、とにかくBGMは邪魔でかけなくなった。

その昔、数学の勉強するときだけはBGM聞けなかった覚えがあるけど、
頭の使ってる部分同じなんだろうか…よく分からん。

自分文字書きだが、音楽はずーっと聞いてる。
作品にあってようがあってなかろうが、一緒に口ずさんでいようがｗ
好きなのを聞いてるなー。
昔は聞きながら書けなかったけど、今はもう慣れた。
だって、そうでもしないと音楽聞いてる時間がないｗ

>>180
ふと気付くと声嗄れてたりしない？
私の場合はガンガン歌うのではなく無意識に口ずさんじゃって、
嗄れてから我にかえる。

絵を描くときも小説書くときも
そのときの気分に合わせた曲を歌詞アリ歌詞なし洋楽邦楽問わず
ヘッドホンで掛け捲りながら書く。
しんみりしたシーンならガチャガチャした曲は邪魔だけど。
エロシーンや悲しいシーン書くとき用など、
シチュに合わせたプレイリストを作ってるｗ

自分も書いてるテーマやシチュに合うと思う曲を
自分用サントラでも作るように選曲して聞きまくる。
普段から洋楽とか歌詞無しのものばかり聞いてるのもあるけど
邦楽は歌詞の意味がダイレクトに脳に入ってくるので邪魔。

好きな歌をPCに入れて、無造作にランダム再生。
文章書き始めると聞こえなくなるタイプなのであまり意味はないｗ
気がつくと10曲くらい通り過ぎてるのもザラ。
賑やかしの為だけにかけてる感じかな。

静かだと苛々して気が散ってしょうがないんで（図書館で勉強とか絶対無理だった）、
音楽聴くかテレビつけっぱなしだな。
最初は歌ったりチラ見したりしてても、入りこむと全く聞こえなくなっているけど。

人間、ざわざわした中の方が集中できる人としーんとしてる方が集中できる人、
2つのタイプに分かれるらしい。

じゃあ私は無音派だ。CDかけてるとダメなんだ

私も

ざわざわ派　ﾉｼ
静かだと落ち着かなくて、何か絶対かけてしまう。
ただ、外の雑踏じゃない人の声（テレビとか。ラジオは平気ｗ）は
すごい苦手なので、だいたい音楽かけてる。

ネームやプロット、小説の下書きならスタバとかでやるのが好きなざわざわ派、
漫画の作画中は音楽必須、
小説は最初は音楽かけてるけど佳境になってくると邪魔になって消すことが多い無音派、の混合タイプ。
脳の使ってる場所が違うのかな……。

私も無音派だ。
話のイメージをつくるときには音楽がいるけど、イメージが固まった後
本文を書き始めると音が邪魔になる。

私も集中しているときは無音派。だから夜の方が集中できる。
ネタを捻っている時はテレビの音ぐらいが丁度いい。
適度に人の声がして無視できるところがいい。
音楽だと歌詞を聴いてしまって引きずられる。

age

そっと置いていきますね
っ【ttp://matufude.hp.infoseek.co.jp/novelchk/】

ホッシュ

うーん話題がないねホシュ

みんな同人板のほうのスレにいるのか？

質問
一つのジャンルで最高どれくらいの作品描き上げたこと有る？
自分文字書きなのだが３桁突入して

正直やりすぎなんじゃないかと…

>201
私も字書きだが。
ジャンルは１つだけで、３桁はとっくの昔に突破した。まだまだ増加中。
愛があるってことだから別にいいんじゃない？
やりすぎなんてないよ。

自分は、延々考えてやっと１作書き上げると燃え尽きてしまって、
カプへの萌えや愛はあるのに、もう書きたいと思えるほどの
ネタが出てこなくなる。
いくらカプ布教したくても、新しい更新が雑談だけでは客足も遠のくから、
サイトもなかなか長くは続けられない。
だから>201や>202のような皆さん（と、同じカプ好きの常連さん方）が
羨ましいよ…

10月からで70作品(企画作品除く)は越えたなー
好きなだけ書くといいよ。

いまさらな疑問だが、抽送　抽迭　はどっちを使う？

抽挿　を使ってた

抽迭だと読み方はチュウテツじゃないのか？
チュウソウ自体どこかのエロ書きさんの造語だそうだが、
便利なので使っている自分。＞206と同じ。
最初から造語なら都合がよくていいかな、と。

フランス書院用語wwだよね＜抽送

潔く　出入り　出し入れ　派。

>>209
ノシ

穿つ　とか使ってる

ご意見ありがとう
愛あるかぎり好きなだけ描きまくる事にしる
目指せ４桁ｗ

おうよがんがれー

もうとっくに過ぎ去ったクリスマスの話を書いてもいいですかね？

>>214
気にすんな。「クリスマスものはクリスマスの時期にしか
読んではいけない」なんてルールはないんだし。

>>214
以前に管理人スレで「季節なんて気にせずいつでも書け、発表しろ。
今の読者が次のシーズンも読者で居てくれる保証はない」と
言って貰って以来、季節感無視で走り続けています。
苦情を貰ったことはありません。
書きたい時がその話の旬だよ。気にしなくていいと思う。

>214
真夏にクリスマスの話を更新したけど、
みんな普通に感想くれたし、誰からも季節に関し突っ込まれなかったよｗ
じゃんじゃん更新汁ｗ

>216
目からウロコとコンタクトが落ちた
そうか、そうだな。
よし、今からバレンタインネタ書いてくる！

>>218
ゴメン、ウロコがウンコに見えたよ・・・・ orz
コンタクト、新調してくる　ﾉｼ

字書きさんにお尋ねします。

社会の窓の所の金具ってどう表記されてますか？
「チャック」「ジッパー」「ファスナー」
どれを使っても、なんか萎える……
でも、攻めが一物を取り出す場面で、そこんとこを書きたい。
即物的な描写が多い文章を書いてるんで
妙にぼかしたり遠回しな表現もそぐわなくて迷ってます。

あと、男性の「ズボン」って単語もなんか急に
間抜けっぽい言葉に思えてきたり
キャラがブリーフ派かトランクス派、或いはビキニかボクサーショーツか
そんなことで悩んだり。

脱衣の過程を書こうとする度そんなことがネックになる。
皆さんはどうされてますか？

自分は「ファスナー」と「ズボン」を使ってる。
オリジはわからんけど、二次なら原作の雰囲気に一番合ってそうなのを選んでる。

なんとなくイメージで。
ジーンズだったら「ジッパー」、それ以外は「ファスナー」。
もし金具名を書くのが嫌だったら、その言葉を使わないで書いてみたら。
「ズボンの前を開き〜」とかって感じで。

ちなみに自分の場合、「ズボン」はもう少し細かく服装を書いてしまうな。
ジーンズ（ジーパン）、チノパン、スラックス、カーゴパンツ等。
制服だったらそのまま制服のズボン、という具合に。
下着はキャラを想像しただけで、勝手にイメージが湧くから悩まない。

いっそ金具でいくとか。
→「ベルトを外し、これみよがしにゆっくりと、その金具を引き下げ…」
とか。変か？ごめん。

あと「ズボン」は和製語だよね。私は「パンツ」を使うほうが多いかな。
キャラとか設定にもよると思うけど。
アンダーのおぱんつのほうは、もう書く側のキャラ観としか言えない様な。

おお、早レスありがとう。すごく参考になります。
「前」「金具」グーです。使わせて頂きます。

アンダーのおぱんつのことで、もうちょっと訊いていいですか？
「キャラのイメージ」「キャラ観」によって、というのは判るんだけど、
では実際どういうキャラならどういう下着っていう
その振り分けのポイントってどんなとこ？

例えば、元気な普通の高校生ならトランクスとか
エロ好きな青年実業家なら黒ビキニとか、（多分認識ズレてるんだろうな）
その基準としてる部分をお伺いしたいです。

ちなみにファスナーとジッパーとチャックの違い
ttp://www.home-tv.co.jp/entame/gimon/10212/index1.htm

＞例えば、元気な普通の高校生ならトランクスとか
＞エロ好きな青年実業家なら黒ビキニとか

それでいいと思うよ。
あと「このキャラ変なものスキーだから妙な柄のトランクス」とか。
そのキャラがどこでどう下着を入手するか考えながら
男性下着のネット通販覗いてみると面白いかも。

>>225
おおーひとつ賢くなった。ありがとー！

みなさん、ご親切に�dクスです！
ここで相談してよかった。勉強になるよ。
このスレ、本当にありがたい。

じゃ、がんがってエロ書いて来るんで！

トランクスで思い出したけど、一般的に男性の下着は青の細かい柄のトランクスが
多いらしい。キャラが平凡な事を強調したい時はこれがいいかも。
白のブリーフを好む人は独特の価値観を持っていて結構下着について語るとか
ボクサーを穿く人はおしゃれを気にしているとかどこかの記事で読んだ。
あとは年齢層によって多少かわるんじゃないかな。

下着は個人の好みが出るからなあ
どーでもいいがうちの父は履き心地でボクサーが好きらしいｗ

＞ファスナー
うちの場合、何百年か先の話の二次なので
「金具」かどうかいまひとつはっきりしないんだよ。

下着については
男は全員縦じまのトランクスと決まっているので楽なんだが。

>230
うちのジャンルも同じだが＞下着＆時代設定
そこはキャラごとに個性を持たせたいと思ってる

>230
じゃあ「止め具」ではどうだ？

._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　何をいまさら
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

あまりに下がってるんであげときます

何をいまさらですが私はボトムもしくはジーンズと書く。
もしくはジャージを着てもらうｗ

では私も上げておきます。

全裸が一番だぎゃ

週刊少年VIP、週刊ヤングVIP、月刊コミックニート 文芸新都
お絵かき
http://neetsha.com/

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<作麼生

ﾎｽ

誰もいない？

|ω･)いるよ

みんな、Ｊ庭には行った？

同人板にお帰り下さい

>241
居たー！

他には人居ないんだろうか？
相談と言うほどの物でもないが皆の意見聞きたくてさ。
書いたのに誰の反応も無かったら寂しいじゃん

>244
ｶｴﾚ

保守しますよ

自分が書きたくて書いてたはずなのに、
反響ないと書き続ける気力がなくなるのはなんでだろう…＿|￣|○

>>247
書きたくて書いてるだけならサイトなんか開かないっしょ。

>>248
だよなあ。反響無くてダメだあとか言うと「クレクレｳｾﾞ」とか「自分の萌えを
書いてるんじゃないのか」とかいうストイック系レスが来ることもままあるが
やっぱりしんどいものはしんどいし、「萌えた」の一言で元気は確実に出る

ほのぼの系からしばらくシリアスに移っていたため反応がゼロになってて、
久しぶりに萌えが沸いたから渾身の力でほのぼのを書いたけどやっぱ何も
ﾘｱｸｼｮﾝなかった。でも毎日通ってくれてる人が何人もいたりして、思わず
「そんな毎日更新しねえよ！なんだようﾁｸｼｮｰ！」とか考えてしまう

反響有っても無くても萌えが足りなければ何にも出来ない漏れが来ましたよ
便乗だがぶった切りｽﾏｿ

字書きさんに質問
最速更新はどのくらいのペースで何日位続いたことあります？
私は１日短編１本を４日かな。
…ﾅﾝﾀﾞｶﾆﾎﾝｺﾞｵｶｼｲﾖorz

>>249　
公表している以上やっぱり反応が欲しいというのは自然な欲求だよね。
というか反応が欲しいからこそ公表しているというか。

登場人物の名前決めるのﾑﾂﾞｶｼｽ
変に凝った名前にすると途単に厨臭くなる。特に舞台が現代日本の場合。
赤ちゃんの名付け辞典とかを参考に考えてるけど
結局無難でどこにでもいそうな名前になっちゃうんだよなー。
名前から与えられるっｲﾒｰｼﾞって結構大きいと思うから本当はもっとこだわりたいんだけど。
ﾈｯﾄでよく見かける異世界ﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんかはもっと考えるの大変そうだな｡

>>250
月に２〜３作品が３ヶ月続いたのが一番早い更新速度だった。
書くのはすごくエネルギーがいるから、このペースが限界ぽ。

大体は月に１作品書ければいいかな、というつもりでまったりサイト運営してる。

>>251
ﾊｹﾞﾄﾞ。名前は難しい。ｲﾒｰｼﾞがある分、現代日本ものの方が難しいとｵﾓ｡
凝ると厨臭いし、でも手垢の付いた名前もできれば避けたい。
逆に「これだ」という名前に行きつくと、いきなり書きやすくなる。

>>250
一週間に一話を二ヶ月弱。一度怒涛の連続更新期間とかやってみたいなぁ。

確かに名前はぴったりなのが決まるとすらすら進むね。
なんとなくキャラの性格も際立ってくるような。
どうでもいいが最近のマイブームは攻めに男女兼用の名前付けることだ。カオルとか。

>>254
同じことやってるｗ忍とかつけてない？
私は男女兼用と言うより字面は女だけど読み方男っぽい名前をつける。
ありきたりだけど、雅美でマサヨシ、みたいな。

20日毎日一本。
作っといて連続更新しただけだが。

お祭り気分で毎日SS一本、一ヶ月。
萌えさえあれば出来るんだけどなぁ。
でも、お題ものだったからちょっと反則。
通常は一ヶ月に３本上げれば良い方です。

>250
１週間に2、3本を１年間。サイトで公開してた。
初めて作ったサイトな上、かつてないほどに萌えたカプの二次創作、
そして当時自分は大学生で比較的時間があったから出来たペース。
今はオリジメインで（キャラ・設定を一から作るので時間がかかる）、
仕事してるので絶対に無理。
今は頑張っても2、3ヶ月に１本なので、あの頃の情熱が懐かしい…。

名前は悩むので、最近は苗字だけを使ったりという暴挙にでる事がある。
苗字は書いている話に縁のある土地の地名を、地図を見て
良さそうなのを適当にピックアップ。
昔は漫画雑誌のプレゼント当選者の欄を見て参考にしてた。

短編書きなので苗字か名前のどちらか、
またはニックネームしか決めないことが多い。
例えば受がモナと攻に呼ばれていたら、
モナタロウの略でモナなんだ、などは考えず、
モナはモナ、以上。という軽いノリで名前をつけている。


>>254-255
あるあるｗ
というか、今考えてる話がどんぴしゃカオルと忍だったのでﾁﾄﾜﾗﾀｗｗ

カオルと忍はやめた方が…
ハチクロの兄弟が同じ名前だったような。パロだと思われる。

個人的にはカオルとか忍とか泉とか男女兼用の名前を連発されると萎える。

>261
つttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1128387209/

姓と名前で男女同じ読み方にしたな
ひとみで「人見」と「瞳」
声に出して読むと同じだけど、字面が違うから印象がかなり違う

瞳で“あきら”って読み方あるんだよね
使ってる作品結構見かける

名前は悩み始めるとキリがないから、最近はキャライメージが固まりきる前に速攻で付ける事にしてる
本職さんとかだと「赤ちゃんの名前辞典」とか参照するらしいけど買ってみようかなー

自分が参考にしてるのは、
「女/の/子/の/名/前/辞/書/計/画」←このサイト。
物凄い数の名前を列挙してある。
女の子の、と書いてはいるが、なにしろ数が豊富なので
男名みたいなのや、性別不詳なものもたくさんあって使いやすい。

こんな読み方もあるんか、みたいな漢字もあるし、見てるだけでも楽しいよ。
でも、私は苗字の方が悩むなあ…

>>247
ウェブ拍手でも付けてみたら？

>>266
自分は拍手ではパワー湧かない…
どの作品やコンテンツに対する反響かも分からないし。
でも拍手いただけないとより寂しい。だから最近はメルフォしか置かない。

最近は掲示板も少なくなってきてるようだし、なんていうか、
無口になってきたような気はする。自分も含め閲覧側が。
拍手は無口化を随分助けたと思うよ。

だからこう、いざメルフォしかないサイトさん見ると言葉が
全然出なくて躊躇して、結局帰っちゃったりする。
コメントもらえたらどんなに嬉しいかわかっててもやっぱ
自分にとっての神だから緊張するし怖いね。

逆に拍手の合間にコメントするのはなんとなく気軽に素直に
「萌えました！」とか「汁ダク最高！」とか言えるんだよな。連投失礼。

なーんも反応ないよりかは拍手があった方がまだマシな気がしてしまう

自分も拍手ではパワー湧かないな。
だから最初から拍手はつけない主義。

でも実際拍手つけても押されるかどうかわからんし、
「拍手があったらきっと押してくれてるわよね！」
と思ってるうちが華だと思ってる。

拍手は萌えコメントも送りやすいけど、
誹謗中傷も送りやすいから、諸刃の刃だと思う。
平均年齢が高めでカプ争いもなく比較的マターリしているマイジャンルでも
中傷コメント貰っている人が結構いるらしいと知ってびっくりした。

連続拍手はたまにもらえることがあっても、※は全然いただけなかったんだ…
「どのコンテンツが気に入ったかだけでも添えて（要約）」と
ｸﾚｸﾚしてみてもダメだった。
外した今は心穏やかだ。サイト更新する気力は尽きたきりだけど。

そんな罠が隠されてたのか…。
拍手置こうと思ってたが悩む。
でもコメント無しで拍手ボタンだけ押されてもって感じなんだしな。
「萌えた」「更新しろ」等一言でも意見欲しいじゃん。
うちはアクセス解析設置してるから見られてるのも見てるもの丸解り。
だからコメント無しで拍手だけされてもあまり…。
こんな自分はサイト運営する資格ないのかもなorz

創作でものくそマイナーなやり口にはまったんだが
誰か輪を作ってくれないかなぁ〜
ひとつだけmy神サイトを見つけたんだが
同志ｽｸﾅｽ(´・ω・｀)

＜拍手
そのmy神にｺｯｿﾘそのコンテンツが好きですと拍手コメントしたら
同意と新規参入意気込みの返事が日記にあって禿嬉しかった。
よし、自サイトも充実させてBBS書き込むぞー！てなったｗ

＞274
拍手ボタンを「萌えた」とか「良かった」にすると無言ﾊﾟﾁでも喜びひとしおになるよ！
うちは「ﾜﾛｽ」にしたから※なしでも押されれば「そんなに爆笑したのか〜」とﾆﾔﾘﾝｸﾞです。

>>276
そうかそんな使い方も有るんだね。
拍手付けようかな。
でもさコメント貰ったらやっぱり返事返した方がいいよね？
コメント書いたのに何も反応無かったら悲しいし…。

そんな心配する前に拍手押してくれる人が居るのかどうかが大問題なんだがな
（´･(ｪ)･｀）…

私は拍手米に返事はしない事に決めている。
ありがたく頂いておいて更新にはげむ。ときどき「拍手いつも励みになります」
と書くくらい。
２行の返事を書くのにに3日は悩むから。

あらかじめ「個別に返事はしません」とか「更新の糧にいたします！」とか
書いておけば、閲覧者さんに返事を期待させてしまうこともなくていいよな。
そりゃ全レスする人のほうが格段にコメントはもらえるだろうけど、
私も>>278同様に返事考えすぎて更新の気力すら削られてしまうから諦めてる。

お試し期間として全レスしてみて、大丈夫なら続ける/無理なら一言告げてやめる、
って感じでいいんじゃないのん？

２行の返事に３日…それで済んだらいいんだが漏れならもっと掛かると思うorz
お試し期間でレステストしてみるのか。それいいね。

結構拍手付けてる人多いね。今は付けてない方が珍しいのかな？
付けてる人に質問。拍手って誰にも押されず寂しく数日や数ヶ月経ったら
落ちたりするの？
そんな心配抱えるうちのサイトって…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>280
落ちるって、レンタル掲示板みたいにってこと？それはないよ
真っ白できれいな画面が延々つづくだけだ。心配ｽﾝﾅ

あれこれ思い悩む前に付けてみたらどうだろう
そもそも拍手は押したり※入れるほうは割合気軽なんだから、レスするほうも
同程度の気軽さでいいと思う

拍手とメルフォとメアドを置いてる。
ホストが送られるのが嫌なのかわからないけど、
長文でも拍手で送ってくる人が多い。
管理人同士のちょっとした連絡でも拍手って人も結構多い。
（メールをやりとりしたことがあっても）
気軽なツールだっていう認識なんじゃないだろうか。

真っ白な解析画面はとても切ない。
コメントなくて拍手だけも少し寂しい。
でも押そうと思うだけの何かは感じてくれたんだと思えるから、
反応皆無で寂しい人はつけてみたらいいんじゃないかな。

拍手置かなくても感想もらえる人はあえてつけなくてもいいんじゃないってかんじ。

うちは解析全ページデフォジャンルだけどさすがに拍手に解析貼ったらひかれそうだなーと思って、
（ソース見ればわかるし）拍手には仕込んでいないんだけど、
みようと思えば鯖の生ログで見られるんだけどね。
あらされでもしない限りみる気はしないけど。

何のｽﾚに来たのかと思った。
長くなりそうだったら移動ｷﾎﾞﾝ。

【気軽?】Web拍手・その14【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142760209/l50

>283
スレ違いなネタ振ったの漏れだ。スマン。…専スレ有ったんだ。


どうしてもｴﾁを数書いてるとかぶるんだけど…そんな事ない？
出来る限りかぶらない様に体位を変えたり表現変えたりしてみるものの
どうしてもかぶってしまう。
もっと表現方法やｴﾁなど勉強すれば良いんだろうか。

気になることがあれこれ有りすぎて更新どころじゃないよ(つД｀)・ﾟ・

>>284
つきつめれば「入れて、出す」だけのことだからなあ。

同じ場所で同じ体位で同じ相手とやっても同じ気持ちには二度とならない
という言葉に目ウロコだったことがあるんだが
それにならって心情重視でいくのはどうだろう。（表現、てことは字書きさんだよね？）

表現だけならかぶりもするし、体位にだって限度があるし
何より、表現や体位にだけ凝りすぎると、どんどん苗に近づいて行く気が個人的にはする。

>>285
入れなくてもエロは書けるとオモ
入れる事に拘ってると表現が狭まる

絵描きさんに質問です。
成人近くになってから絵を描き始めたのですが、
未だにどうしてもエロ絵が描けません。頭の中はエロで一杯のくせに。
克服の仕方等、アドバイスありましたら是非お聞かせください。

自分は30近くなったら自然とテレとか色々克服できて描けるようになった。
有益なアドバイスになってなくてｽﾏﾝ。

しかしエロって難しい。
昔は突っ込んでいるという行為や汁とか小物がエロだと思っていたけど
今はエロは表情と感情と肉体なんじゃないかと思っている。

おお、早速回答ありがとうございます。
自然と克服出来たんですか…なんだか希望が持ててきましたw
＞エロは表情と感情と肉体
私もそう思います。あと、個人的に、エロ絵のキモは、上手いか直接的かよりも、如何に妄想をかき立てることが出来るかなんではないかとも思ってます。
精進せねば。
幼少から絵を描くことに慣れ親しんでいないせいか、未だに妙に照れが残っている二十代半ばです。

絵を描くときに、最初から服を着せるんじゃなくて
裸で描いてから上から服を着せていく方法があるけど、
裸の絡み絵を描く→服を着せるの順番で描いてくとなかなか楽しいよ。
「服で隠れちゃってるけどこの下はあんな事やこんな事になってるんだぜ(ﾟ∀ﾟ)ｳｪﾍﾍﾍ...」
みたいな。

そんなわけで>287は絵を描く時にまずは裸で描いてみることをお薦め。
デッサンの勉強にもなるし。
すでに実践済みならｽﾏｿ。

てれがあるのに無理して描かなくてもいいんじゃないかという気がするが。
エロが描きたい！！という本心からの欲求があるのなら、そのうち288さんのように吹っ切れると思うよ。

>290さん
デッサンの勉強と見せかけ（いや勉強も兼ねてるけど）裸体&絡み練習…ｲ、ｲｲ!!!!
エロ描きたいーとエロー恥ずかし乙女ーの戦いにこれで終止符を打とうと思います。
>291さんIDBLオメ！
まだまだエロ欲求が足りないのか…いい加減カマトトぶってないで本心をさらけ出そうと思います。
皆様ありがとうございます！
そして私はエロエロいい過ぎだorz

エロの話で思い出したんだが絵描きの方、画風ってどれ系？
自分はOh!Great系のエロが好きなので半リア半誇張系なんだが
結構ﾏﾝ/ｷﾝ系とかBL作家さんみたいな画風の法が好評な気がしてるんだけど
米/倉/け/ん/ご氏とか８０１的にはどうなのかな

＞絵描きの方、画風ってどれ系？
少女漫画系。
見る方に好まれるかどうかはあんまり気にしてない。
自分自身が少女漫画系の絵柄が好きだし、それ以外描けそうもないし描く気もないから。
流行の描き方は取り入れられる部分は取り入れるようにしてる。
見る分には少年漫画系でも萌え系でもキャラへの愛が感じられればなんでも好ましく思う。
好みはやっぱり少女漫画系のかわいい絵だけど。

自分は ちょいリアル系だな…。
目の大きいキャラがどうしても描けなくて、切れ長淡白系なキャラが多いや。

以前少女誌に投稿したら、このキャラの絵、うちでは無理　と評価されて凹んだっけ。
よく見かける、シャープな線でトーンを綺麗に使ってあるｶｺｶﾜｲｲ系とか
色気のあるホスト系とか、華のある少女漫画系とか描ける人が羨ましい。
自分の描きたいもの描くのが一番だと思うけど
さすがに少し絵柄検討しようかなと思い始めた今日この頃。

>293
あと、米/倉/け/ん/ご氏、ぐぐってみたが
大きい絵がみつからずよくわからなかったごめん。

去年の夏コミの表紙の人？＞米/倉/け/ん/ご
男女両方に受ける作風だと思った。少年描かせても華というか艶がある。

画風はパロなら原作に引きずられる要素が大きいと思う。
うちは原作が少女漫画なんで自サイトの絵も少女漫画してます。
映画とか半ナマ系はリアルタイプの絵柄の方が受けるような。

ずっとリアルな画風が好きで、自分もそういう絵ばかり描いてきたけど、
最近は頭身低めでポップな色使いの絵（所謂アニメ絵？）が好き。そんな私は三十路前。
そんな画風で新しくサイトを開きたいが、若い子には嘲笑われ、同世代には引かれそうで二の足を踏んでる…。
実年齢と画風の乖離についてのご意見を伺いたいです。

サイトに実年齢書かなきゃいいじゃん

って言うのは置いといて、マジレスすると気にならない。
どうしてもそういう目線が気になるなら、リアル系の絵もいくつか置いておけば、
「ああ、器用に描き分ける人なんだな」と勝手に納得してくれるよ。

別に年齢公表しなきゃならない決まりはない品。
別人のように何食わぬ顔で新サイトやってみたらいいんじゃないか？
クセとかでパクリ糾弾されるのが心配なら、プロフィールの端っこにでも
こういう絵も描きますと書いて入魂のリアル画風絵を飾っておくとか。

ついでに呟き。時々猛烈に「自分の作る物はつまらないのではないか」
っていうｲﾔﾝな波が来る。もっと自分の萌えに自信が持てるようになりたい。

>>300
それをつまらないと思う人は確実に居るだろうし、
面白いと思ってくれる人はどこかに居るかも知れない（が、
そういう人がそれを見てくれるとは限らない）。
少なくとも自分が楽しく萌えて作るものなら、面白がる人間
ひとりは確保。そんな気持ちでやってるよ。

>298
自分も三十路なんだけど、
私の世代のデフォルメ絵と、今の若い世代のデフォルメ絵ってだいぶ違う。
若い子受けを狙うなら研究したほうがよさげ。

たまには私（の作品）を嫌いな人がいるかもしれないけど
まれには私（の作品）を好きな人がいるかもしれない！ラッキー

>300
自分もそうだけど
某公爵夫人の名言を座右の銘にして割り切ったとです

そうか。やっぱ自分で割り切って悟りを開いていくものなんだな。
少しずつ頑張っていくよ。いつかどこかで萌えてくれる人に会えるように。

>>303
よかったら名言教えてくれまいか。公爵夫人/名言でぐぐったが
ﾎﾟﾘﾆｬｸｰ夫人のしか見つからなくて……ﾍﾞﾙｻｲｰﾕへいらっしゃい？

>304
ｼｬﾙﾄﾙ公爵夫人　でどぞ！
（名言はいま手元にｺﾐｸｽないから細部が違うかもしれません）

＜米倉けんご
そう夏コミの、あとエヴァのシソジ育成計画てゲームの絵やったり
サイト今閉めてんのか
自分は創作だからフリーダムなんだが
やっぱり少女マンガ系(今思いついたが高ｼ可ゅん系)と
リア系(でも峰蔵系と青少年漫画系)で分かれるもんなんだな
名言を心に刻んで好きにやるかｗｗ

よしじゃあ自分も季節外れの絵をうｐするか。

今まで数年やっててイベント作品をあげられた事など一度もないのに、
何故今クリスマス物が出来上がったんだろう…
本当は季節物は旬な時に見るのが楽しいし
ウェブならではだと思うんだが、半年待っとくと腐りそうだorz

シリーズ連作を書いてる。
最初はご感想下さる方が少しはおられたのに、最近はその方々にも
見捨てられてしまったらしく、今は新作うpしても完全な無反応。
残すは最終話のみ。完結させたい気持ちはもちろんあるけど、
なんかもう、テキスト開く気力が出ない…＿|￣|○

完結したら感想来るよ。連載中より※送りやすいから。

こなかったらごめんね

来なかったら新たにWebリングとかに登録して新規読者開拓
初心忘れるべからずですよ

>>309-310
レスありがとう。気力かき集めてなんとかがんがってみるよ。

…これで反応なかったらどうしよう。今は考えるまい…

ふぐりの描写にいつも悩んでいる。文字で。
あれは愉快で楽しい存在なので、シリアス調の801文の中で「大ふぐり様」などと
書いてしまうと、その時点で全てがギャグになる。
後でちゃんとぼかして考えようと思って、全ての陰嚢描写を「大ふぐり様」で統一。

読み直し時点で笑い転げた。
「小さめの胡桃」か「小ぶりの枇杷」で表現してみようかな。

おもわずオオイヌノフグリを検索してしまった。
>312のバリエーションが増えるように余計なお世話を焼いてみる
ttp://www.hana300.com/kogome.html
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/tanakun/sanya/ysp-bl1.htm

精液は「匂い」「臭い」どっちですか。
前者は芳香を連想してしまうから避けたいんだが
後者にすると字面でいかにもイカ臭そうでいやん。

>314
誰の精液か、が問題だ

>314
じゃあ間を取って「ニオイ」でどう？
なにがどう間なのか知らないが…

私はどっちかってーと耽美系な書き方するから「匂い」を選ぶ。
イカ臭さより芳香剤の方がマシだ。
「におい」ってひらいちゃう手もあるが、
これはこれでどことなくショタ系というか
かわいらしいイメージになっちゃうかも。

臭いは「くさい」とも読めるから否定的というか、生々しい感じがするな

＞314
臭いって書かれたら引く。壮絶に引く。くさいんだあ…っておもっちゃう。
ひらがなか匂いでいいと思う。
個人的には匂いでもどちらかというとよい香りではなくバッドスメルを連想するから。

ごめん>312、爆笑。様付きなんだ、偉いんだw
個人的にはそのまんま陰嚢、でいいんじゃないかと思う。
そういえば、あんまりぼかした表現みたことないなー。タマの存在自体、スルーされてる事多いし。

いっそのこと、ランブータンでどおだ。

この果実を旅先で見たときには仰け反ったよ。
味は、美味しかった。ライチみたいなかんじ。
フルーティで、受けのランブータンも
しゃぶりがいがありそうじゃないか。

“蜜袋”とか、単に“ふくらみ”とかでも良いんじゃないかな

私は匂いだとなんかかぐわしい香りがしてきそうだから臭いって書く。
基本的に花とか果物とか以外のにおいは全部臭いって書く。

ひらがなで書くという手もある

カタカナで書くという（ry

英語でｋ（ｒｙ

ローマ字（ry

ルーン文字（ｒｙ

速記（ｒｙ

ところでＢＬ携帯コンテンツへ作品を掲載云々って
メールを貰った人いる？

匂いvs臭いの言いだしっぺです。
困ったときの常套手段で別の表現を探したんですが
スメルは烏賊を連想するし
臭気も、毒ガスみたい。
芳香www

受けさんが慣れないフェラで吐きそうになって、でも
攻めさんのために頑張って飲み込もうとしてるとこを書いてるんだが…
安易に平仮名でごまかしそうです。ルーン文字とかいろいろご意見どうもでした。

飲ませたあと、生温かくて吐きそうだったと受に文句言わせたことならある。

ちょｗｗｗローマ字ってｗｗｗ
攻めの吐き出したもののNIOIに、受けはむせ……


だめだこれ以上書けない

>>331
匂いじゃなくて味だとか生臭いだとか
別の表現で誤魔化すとかもいいかもしれないよ。

>>333
ローマ字書いたの漏れだ。ソコまで受けなくても…と思ったが
＞攻めの吐き出したもののNIOIに、受けはむせ……
文章で実際見るとかなり凄いことになるのなｗ

>333　>334
すぎスレを思い出して見にいっちゃったよww

今更だが、あれって、そんなにＮＩＯＵか？

出た直後はそんなでも…。ところでNIOIには個人差ってあるのかな？

個人差はあるっしょ。女と同じで。
溜めてて濃いと匂いもキツイ気がする。

ＮＩＯＩ話で盛り上がってるところ豚切りｽﾏｿ。
自分の経験を元に話を描き上げる事良くやるんだけど
それは読者にしたらばらさないで欲しいこと？
家の作品１割くらいが経験を元に書いてるものなのだが
それを言ったら引かれちゃいそうで怖いんだよ。
経験を元ネタにする事って有り？無し？というかしたこと有る？

…なんか何が言いたいのか解らない事になってるねorz

>>339
バラさない方がいい、というか、言う必要ないんじゃないか？
特に恋愛関係エロ関係は、「自分の経験を元に」と言われたら、
途端に受が（女性の）作者様に見えて萎えるから、自分は止めて欲しい…

自分はどんな内容であれ、「経験を元に」は書かないな。
あまり作品から自分を感じさせたくないから、経験を元にしてても書かない。
分かる人が見れば「あー、この作者、経験者だな」と思われるだろうけど、
それでいいと思ってる。

逆に339は、経験が元だとばらすことによって、何を得たいんだろう。
それがわからん。

>>339は萎えスレで経験談話がどれくらい投げ捨てられてるか見てくるといいよ。

>>339
私の場合だけど読み手からしたら絶対ばらしてほしくない。
どんな経験かにもよるけど
作者の自己投影を感じてしまうような類のものだと
特にやおい小説では非常に気持ち悪いので。

とはいえ私も経験を元に書くこと自体はよくある。
経験を元にするときはできるだけ客観的に書くように気をつけてるけど。

エロで「旦那（彼）との体験を元にしてます（はあと）」
なんて言われた日にゃあ…

二次だと特に「実はコレ私の体験です☆ミャハ」みたいな後書きがあるとｳﾍｧってなる。
キャラ目当てで読みに来た人にわざわざ生臭い舞台裏を見せるのは止めた方がイイ

経験した事を話に反映させるのは別に構わない。
ただ、読み手としてはフィクションとして読んでいるのに、
鼻先にノンフィクションの部分を突きつけられるのは勘弁でしょう。
これは下関係に限らず、友達と喧嘩したとかペットが死んでしまったというような
体験談でも一緒。
読者にとっては必要のない情報ですよ。

追加
もし読者に「実体験なんですかあ？」と聞かれて困っているなら
お話はお話として書いていますので……貴様もそういう姿勢で楽しめやｺﾞﾙｧ！
と、オブラートに包んで言えばいいよ。

まあ、こーんな面白い事が実は現実で起きたんだよーみたいな話をしたいのかもしれないが、
止めといた方が無難

時メモ実写版のような禍々しさを感じるからやめれ

>339
是非>341の疑問に答えてあげて下さい。
私もいつも気になってたんだよ…。

経験を基にしたネタはよくかきますよ。
ただし、そのもとネタが別にエロかったり萌えだったりはしないことが多い。
小道具に使ったりとか、全然萌え関係ない立場の人がとった言動を脳内萌え変換して使ったりってかんじ。
たとえ→会社の隣の席の同僚が猫舌で熱いもの食べた時したリアクションが面白かったので使ってみる、とか。

そういうのはバラしても別にいいかなーと思ってるけど、話さなきゃならないわけでもないのでわざわざいわないかな。
恋愛絡みの体験をもとにした場合は黙ってる。絶対読者萎えると思うから。

怠けちゃって駄目だ。やる気を出させる方法何かないか。

ハラシマスレに行ってみるのはどおだ？
やる気が出るよ。

あとは、受けがどれだけエロいかを想像して、
ウホウホしながら自分を奮い立たせるというのも
ひとつの手だ。

ひたすらに妄想世界に飛ぶ!!
私は雰囲気のある音楽を
エンドレスリピートしてテンション上げてるよ
和風物のときは専らｶﾒﾘｱｽﾄｱ･ｶﾙﾃｯﾄ(要和訳)聞いて集中してる
電車内とかもろに妄想中注意だorz

自分も最近相当だらけ気味だ。五月病か？
ところで、みなさんがエロ作品を初めて発表したのはいつ、どのような場でしょうか。
私はずっと温泉で、今度サイトにエロ物を初うぷ予定なのですが、かなり緊張してます。
いや、エロは大好物なんですが。

私も温泉。3つめのサイトで初エロ。
最初はほんと緊張したなあ。
引かれないか、逆にエロが足りなすぎてがっかりさせないかビクビクしたよ。

>355
最初のサイトを開いて10日後ぐらいだったかな
ぼかしエロじゃなくて詳細エロ

ただエロは書きはじめて半年〜一年ぐらいの間に
表現の仕方とか嬌声の上げ方が大分変わった
なので他人よりも自分の目の方が最初は辛かったよ
三ヶ月前のエロを読んで何この受ー!!とか
喘ぎすぎだよ喘ぎすぎ!!とか

そうなるともうね、恥ずかしくて恥ずかしくて
奇声を上げて部屋の中うろつけるね

私も、今はオフ同人だけど、最初はオンで
エロデビューだった。
すごく緊張したし、書いている時も、
「こんなこと書いている自分って何？」って
赤面しながら書いていた。・・ウブだ。

とにかく、初めてでも、決して卑下はしない、
自信を持つことが大切かも。

確かに、書きなれてくると、最初のころのエロを読むのは
恥ずかしいね。妙に熱いの、受けも攻めも！！

部屋の中、ウロウロしたくなるねｗｗ

>>355
数年前、初めて作ったサイトで書いた。もう閉鎖しちゃったけど。
5,6作目に室内ｴﾁｰだった。

ちなみに今のサイトでは3作目に水中(湖系)ｴﾁｰを書いた。

のっけからｴﾛうｐするのは無理だ(´・ω・｀)

水中ｴﾁｰｽｺﾞｽ
気づけば淫乱キャラを創作していた時点でエロデビュー
　見　ろ　！　こ　の　エ　ロ　ス　を　！！
という心意気が大事だと思ってる(´∀｀)ｂ☆ＧＬ

オンでもオフでもしょっぱなからエロでした…orz

同じく。
攻めと受けがｴﾁｰしてる姿が見たくて書きはじめた。
エロ以外の話が書けるようになるまで、一年と少しかかったな。

>見　ろ　！　こ　の　エ　ロ　ス　を　！！

あ、そんな感じだw
読んでくれている人の心のﾁﾝ子から、なにか搾り出してやるっ！て意気込みで書いている

最近801に目覚めてサイト作って
アダルトオンリーとまで明記してるにもかかわらず
ぬるい話しかまだ上げてなかった。
HDの中はエロで一杯なのに、なんだか勇気がなかったんだ。
でも361の言葉で決心ついた。
頑張って更新する！ありがとう361。

このスレﾏﾀｰﾘしてるし為になるし大好きだ。
私は成人過ぎて801に目覚めた温泉で、そもそもサイトを立ち上げたのはエロ目的だったのに、
照れがあって出さずにぐずぐずしているうちにジャンル内で浅くではあるけど人間関係出来てしまい、
更に出し辛くなるという悪循環に陥っているよ。
…スイマセーン僕ウソついてマーシタ。ドン引きされるよーなモノを大量に隠し持ってマース…。
そしてそれが本当の僕デース…。
…頑張って小出ししていくか。

サイト傾向がエロなしであっても、
判り易く注意書きとかを付けとけばいいんじゃなかろうか。
それでエロが苦手な人は避けるだろうし。

だからエロ！エロщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ！
仕舞い込んだりしたらエロネ申が怒りますよ。

エロが好きでない体を装って実はﾑｯﾂﾘｰﾆってことも充分有り得る。
自分はエロ書きたいけど、他人に合わせて書けないってのは勿体無いよ。
つまりはあれだ、ヤった者勝ちってことで。

エロを求めてる奴は必ずいる。それも多数！
だけどエロだと反応返しにくいから、ひょっとすると感想減ったりスルーされる恐れがあるから、
反応鈍くても落ち込まないように覚悟を決めてからな。
見せる方に照れがあるように、感想書く方にも照れがある。
気を強くもってがんばれ。

そうだよね。エロ好きだけど恥ずかしいから隠しているって言う人は意外と多い。
>366がエロを始めたら実は・・・っという人が我も我もと出てくる可能性があるよ。
サイトはエロが嫌いな人の為にコンテンツ別けておけば問題ないっしょ。

保守

エロのページの一番下に「読んだよボタン」をつけたらどうだろ。
別に「エロ好き！」ボタンでも「もっとエロ！」ボタンでもいいけど。

つまらない呟きに反応してくれてありがとう。
サイト開設時の、煮えたぎった男子中学生の如きエロ情熱を思い出したよ。
よし、今からでも少しづつサイトをエロで浸食していって、いつの日か
ああこの人イロモノエロが好きでたまらないんだなあと思われるよう頑張ろう…！

小心者なので、>372みたいなボタンがあるとものすごく助かる。
そういえば、ジャンルにもよるけど、イロモノ書(描)いている人で肩身狭そうにしている人って多い気がする･･･。
やっぱり感想少ないんだろうか。
違うんです、引いてるんじゃないんです！感想送るの恥ずかしいだけなんですイロモノ大好きなんです！！１！
･･･と、今度から照れずに感想送ろう。

｢エロエロ最高っす！ｸﾞﾌﾌ(*´Д｀)｣
みたいな感想が恥ずかしくて送れない人は、地の文を褒めることから始めてみようぜ！！

いつの間にかうちの市に「市の魚」とかがある件

ごめんなさい誤爆しましたorz

エロ小話をアプしたら反応こなさすｗｗｗ
みんなマジで恥ずかしいのだろうか
エロっていうか下ネタだからな！

エロか…
感想送る時は「萌えますた」とか「色っぽくてどーのこーの」っていう
ようなのを送ってるよ

自分とこにはエロ描いても感想きた試しがないけど

ずっと頭にあった話を書き終えたのに、いくら推敲しても「これで完成」
という納得がいかない。大改稿しようと思っても、小手先しか直せない。

満足いくものを追求するなら、今の稿を全部捨てて一から作り直した方が
いいのかも知れないけど、正直、「いくらがんがっても、またお義理まじりの
一行※くらいしか反応ないんだろうな」と思うと気力が失せる＿|￣|○

昔は、勢いだけで書いたものにも、読み返して浸れるような長文ご感想を
いただいたりしたもんだけど、今は渾身のシリアス書いたって、
良くて一行※ひとつ、悪いと拍手が数えるほどだもんな。ｻﾐｼｽ…

全ページ解析デフォジャンルだからよくわかる。
中にはエロしか読んでいかない奴がいるんだ。
だが自分もよそのサイトで同じことしてるから別になんとも思わない。
続き物の中で一部エロページがあればそこだけ読むとかな。
みんなエロ大好きなんだよ！

>>341,350
凄いねとか可愛そうだねとかその話しに対する感想を
自分に対して言われてる言葉だと思いたいとかじゃないのかな？
ごめん。自分にも何が得たいのか解らないorz
>>344
言われたことあるよ。しかももっと詳しく…。

ばらすつもりは無いんだけどたまに気を許したとネタについて話してると
言っちゃいそうになるんだ。
元ネタは自分の経験談だー！＞ヽ(`Д´)ﾉ
思う存分叫んだのでもう心の中に仕舞っておきます。

('A`)ｳﾍｧ

かなりプラトニックだった小説サイトに、ついこの間、スカトロ小説をアップ。
ドン引き覚悟だったんだけど、意外と受け入れてもらえて（もちろん罵倒も
来たけどさ）新しいお友達がたくさん出来ました。

なので今度は触手をアップしようと思います。
必要なのは勇気だと知りました。

>>353
亀でごめん。その、ハラシマスレってどこにありますか？
昨日から探してるんだけど見つからない〜。

>>384
お前さん勇者だ

>384
普通のエチー飛び越えてそれかい！勇気ありすぎだwwwww

>385 ここ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142149048/l50

もしかして、この板内で探していた？

>382
「実体験ウザ」の理由の一つが受に自己投射キモいだったと思うが
投射してるってことでいいのかな
まあ普通にキモいな

実体験を生かした作品作りと言うのはアリだと思うんだけどさ
作家も取材には行くわけだし
でも「実体験です」って明言しちゃう段階で作品に昇華されてない
自分の絵日記と一緒レベル
またの名をドリ

>>985です。>>987さんありがと〜(/Д`)･ﾟ･
そうです、一晩中この板さ迷ってました。
ハラシマスレはじめて行ったけど、
なんか一人じゃないぞって思えますね。
私も頑張ろー！

良かったね見つかって
そして君は385で、私は387だ
天然受けだね、君は

　　　○
((((　(ヽヽ　))))
　　　 >_|￣|○

原稿に取り掛かる前に、一発抜いてすっきりしておきなさい

朝から精が出ますな。

ええ、385が食いつく為のレスを書き込みましたが、想像以上に良いレスを返してくれたので
堪能させていただきましたよ

オリジナルやってる人にききたい。
登場人物総ホモってどう思う？

サイトで連載ものを終らせたら
続編や番外編を読みたいですというありがたい意見を多くもらえて
せっかくだから書いてみようかなーと思ってネタもけっこうあるんだけど
これを全部書いたら出てくるやつ全員ホモという勢いになってしまう。

自分が読み手だったら全然構わないんだけど（むしろ好き）
書き手の立場からするとなんかすごくバランス悪い気がする。
かといって今さらNLを書く気にもならない。
悩むほどのことじゃないんだろうけどなんか気になるんだよなあ。

自分は総ホモないなぁ〜。
ファンタジーにせよ学園モノにせよノーマルな人間は必要かと。ホモ達の引き立て役としても、相談役としてもね。
まぁ話の舞台は何かにもよるけど(色街、二丁目系ならいざ知らず)

サイトの作品全部がそうだったら流石にアレだけど、そうじゃない作品も書いてれば問題ないとオモ
個人的にそういうぶっとんでる801設定も好きだし

気がつくと総ホモになってたことなら何度かあるorz
最初は相談役、とか友人位置で出てきて、気がつくとホモになってたりする。
女の子が可愛く書けないという理由もあるがｗ

個人的には無理やり女の子を登場させてぐだぐだになったり、
腐女子だったり、当て馬だったりとぞんざいな扱いされるくらいなら総ホモの方がいい。
それに女の子がいると現実に引き戻されるような気がするっていうのもある。

自分は総ホモはダメだ…。
ファンタジーだからと割り切ればいいんだが、やっぱりホモ率高すぎると
あり得なすぎて萎える。だからBL系雑誌には手を出さない。

しかし、総ホモがどうかってのは、もう好みの問題じゃないか？
好きな人は好きだしダメな人はダメ。
書きたいと思えば書けばいいと思う。ダメな人の方が少なそうだし。

総ホモか…やっぱり、人それぞれじゃないか、としか言えないかな。

自分は総ホモはどっちかというと苦手だけど、
それぞれのカプの相手に対する感情にちゃんと説得力があれば、
総ホモでも嫌いじゃないよ。

総ホモ別にOKだな。確かにそのサイトの話全部総ホモだったらひくかもしれないけど。

12人も妹いるんだって！萌え！
12人も妹いるとかありえねー

みたいなもんではないかと思う＜総ホモ

>>400
ナイスな比喩だ

サイトに求められてるものを考えてみたらどうだろ？

リアルなストーリーを読みたい場合は総ホモは萎えるけど
ただホモである事に意味がある場合は総ホモでもいいんじゃないか。
学園を舞台にしたホモボモしい話とかなら商業で良く見るし、
そういうのが読みたい時もあるさ。

Ｘ　ただホモである事に意味がある
○　ただホモである事だけに意味がある

訂正。

ホモを見たくて閲覧者は来ているんだから男女の恋愛には興味ないよね。
そうなると女性キャラって扱いが難しいんだよ。たんなるモブなら
女である必要はない気もするし。
ときどき受け攻めの恋愛関係は知らないけど良き友人として上手に出てくる
女性キャラを見ると作者を尊敬してしまう。
お笑い要員として腐女子キャラが多少でてくるのは愉しくて構わないんだけど
シリアスに出てきたら変だし、妙に理解のあるのも変だし、嫌悪を露にするキャラを
わざわざ出したくないとなるとますます女性キャラは登場させにくい。

少しでもリアルに描写しようと思うなら
周囲に女がいないと変じゃないか？
自分は寧ろお笑い腐女子の方が駄目だ。

同僚の女子が誰かに恋してて、
お互いに恋愛相談に乗りあうとか、
相談に乗りながらも俺の相手は女じゃなくて男なんだよなーと悩んだりとか
ﾉﾏｶﾌﾟを側に置くことでﾎﾓの葛藤を描くのはありがちだと思う。

ホモ学園みたいになってれば男だらけでも気にしないが。

恋敵は恋敵でも、攻めや受けが本当に惚れかねないような気持ち良い女性キャラを描けないかなーと模索中
読者が「はいはいこいつどうせ当て馬でしょ」みたいに思うんじゃなくて危機感を持ったりつい応援したくなるような

古い作品だけど、レザ/ナン/スコ/ネク/ションに出てきた女主人公は少し萌えだった。
受けに片思いする女の子なんだけど、気が強くて少女っぽい潔癖さがあって。

攻めに片思いだったら大変なことになりそうだな＜女キャラ
受けと女とで攻めさんを奪い合いでは萌えないだろうし。。

おおたくさんレスが…ありがたい。

せっかく考えたネタを書かないのももったいないので
説得力のある話になるようがんばります。
色々参考になりました。
ありがとうございます！

今更だが>>385と>>387のナイスカップルを祝福する

>>393,409
締め切ってるっぽいけど、
私は綺麗な女の子達が男について話してる“Girls talk”なノリの中に
普通に受が入ってるのとか萌える
で事あるごとに「お前男だろうがよォ！」って男前な
女の子のツッコミが入るの好きだ。

番外編なら普通に旅行とか行った先で
ホモ達出来ちゃいました的なアレだったら
不自然じゃないんじゃないか

ＢＬサイトなんだから総ホモは気にならないなー。
色々なカプが楽しめて(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!だと思うしｗ
同性愛に理解のある友人とかが出て来る話も好きだけど。
腐女子設定で無いなら女の子キャラもщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

むしろ女子の描写に妙に力が入ってしまうのが悩みっちゃー悩みだ
二次やってると攻か受と恋愛（未満）関係にあるヒロインがいたりすることも多く、
存在自体を抹消するのも変なので普通に話に登場させたりするんだけど
そうすると特に好きな女子キャラでなくても書いてるうちにノリノリになって存在感が増してしまう
これはやおいに目覚める前は女の子ばっかり描いてたからなんだろうか

BLサイトでオリジナルなら総ホモ気にならないな。
総ホモにするためにキャラ設定してるかもしれないし、
801はﾌｧｿﾀｼﾞｰだし、そこの管理人のキャラだから、どう組もうといいと思う。
でも女がいるのはいいけど、突然同じシリーズモノでノマが入ってるとイヤかも。
ひとつのサイトにノマありのシリーズがあるぐらいならいいんだけど。

ただ「オリジナルサイト」なら女がいようがいまいが気にならないけど
「オリジナルBLサイト」だと頭がﾌｫﾓを求めて見ているので、
どのキャラと組もうと勝ってとはいえ、女キャラと組んだり、女キャラが出張ると萎える。

＞412
自分は二次に目覚めたのがごく最近で、
それまでは少女漫画でオリジナルをずっとやっていた。
登場人物はたとえ脇役でもそのキャラクターを深く掘り下げたほうが、
話に深みが出ていいと思うけどな。
（実際に話の中でそのエピソードを出すわけでなく、自分の中で決めて置くだけ。
でもそうすると、脇役ひとりとっても、こんな時こいつならどんなことをいう、するというのが、
自然に出てくるので、脇でも個性のある人間であることが伝わるんじゃないかなーとか）

本編にエピソードとして絡み過ぎなければ、脇キャラ（女子キャラ）に思いいれてもいいと思う。

>>412
ノリノリになってるつもりは全然ないが、女の子書くとなぜか
メインカプそっちのけでウケたりする…複雑。

作者の力量だろうけどね。女子キャラが生きるかウザイか。
自分は居た方が自然だし、拒絶感はない。
総ホモはファンタジーというか、いわゆる厨設定小説読んでる気になる。
リアリティはないけど娯楽としてはいいと思う。

ただ、女キャラに愛情がもてないなら出さない方がいいね。
女キャラの発言が浮きまくってる作品を読むと、
これは女である必要はないし男だけにした方が完成度が高いなとも思う。
女子キャラを上手く絡めることが出来るなら筆力が高いんだろうね。

ＢＬサイトに女キャラがいると萎えるというのは極論じゃないかと思うけど、
ＢＬサイトで魅力的な女子キャラが少ないというのは確かかもしれない。

連投ｽﾏｿ。

某よしはら御大の「白リボン集団」みたいに
読者の嫌悪感を煽るような女子キャラって見かけるから、
そういう愛情がない登用は止めた方がいいなという話。
あとは一昔前のラノベ主人公みたいに
男勝りでハキハキ喋る姉御みたいなタイプとか。

男キャラはそれなりにバリエーションがあるのに
女キャラはﾃﾝﾌﾟﾗ揃いのところが多い。

攻の元妻、みたいな設定で出てくる女性なら
読んでて面白かったが。

>>418
想像してみたらちょっと萌えた

話題豚切りｽﾏｿ

自分は髪の毛の色を塗るのが苦手なんだが、何か良い方法はありますか？

髪の毛を薄くベタ塗りしたレイヤー(1)の上に
一番影が濃い部分のレイヤー(2)と
光が当たって影になるレイヤー(3)を載せて
(1)から光が当たる部分を削り、
その下に光が当たった時の明るい色のレイヤーを置くといいですよ。

髪の毛の流れは最初に描きこんでおいた方が楽だと思う。
細かく。

手描きの事を言ってるんジャマイカ？
とりあえず好きな絵師さんのイラストを真似して
練習するしかないと思うけど。

420じゃないが勉強になったよ

>>422
言葉が足らなくてｺﾞﾒｿ(´・ω・｀)
パソでの髪の塗り方でお願いします。
すいませんorz

あと、よければ絵茶とか絵板とかのお勧めの描き方についても教えていただければ尚嬉しいです。

お絵描き講座開いてるサイトさん参考にしてみるとか。
絵茶や絵板も慣れだと思うし。あとどこの絵板かでやり方違うし。
同人サイトで開いてるお絵描き講座は、その人独自のやり方で、
マニュアルどおりじゃない場合が多いと思うけど、
人はこういう風にやるんだなーっていうのは参考になるよ。

絵板ならぴくらぼ参考にしたら

んなぼけっと焦点のぼけた話を振る前にとっとと目の前の箱で検索する
話題提供にもなっとらんぞ半年ROMれ

ROMるわ(・∀・)

ROMる前に、お礼を一言。
アドバイスを下さり、ありがとうございました。今後の参考にさせていただきたいと思います。

お絵描き講座のリンク集があるから投下しようかと思ったけど
この流れだと止めておいた方がいいみたいだね。
気になる人はノウハウ板で聞いてくれ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・使用済みオムツ ・ひよこ ・ＭＩＸＩ・炎多留2

箱を使った方が効果的だが折角の絵描きスレ＆ｲｲﾀｲﾁｬｿなので一言
絵茶＆絵板で色を淡くすると出来る
スプレーみたいなノリのうすーい色使いは
センス良くするのが凄く難しいから初心者は使わないのが無難だと思
アニメ塗りとかドット絵調が楽だし最初は適切

ＲＯＭってるID:DEyYg2OHの代わりに私がお礼を

>432
ありが�d！

保守

自分も絵版苦手だよ
水彩風で描ける人やこってり厚塗りできるのってｽｹﾞーと思ってしまう
一年くらいずっとドット＋アニメ塗りだ

小説書きさんに豚切り質問

オフで小説２段組小説の原稿を作るとき
真ん中に罫線て付ける？
付けるとしたらどういうデザインのにしてるのか教えてﾎｽｨ
小説は現代ものｴﾛｴﾛです。

昔はタイトルをページ両端に寄せてトーン貼って仕切りを作ったりしたが、
最近は段組の幅を広めにとるだけ。罫線もつけてない。
年々、本もサイトも簡素化の一方だ。

真ん中に罫線って入れたことないな。
もっぱら上部に飾り枠トーン貼ってた。
読むときに絶対目に入る＆文と文の間に入っちゃうから、
できるだけ簡素で細めの方がいいんじゃないかね。

エロエロだったら罫線いらんと思う。
罫線つけると可愛い感じになるからな。

やっぱりシンプルな線か、無しが良さげなんだね。
ファンタジーっぽい話に合いそうなツタみたいなぐにょぐにょな
罫線トーンは持ってるが現代ｴﾛｴﾛに合わなくて困ってたんだ。

今回は、無しでいってみるよ。
ありがとう。参考になりました。

ほほほｗ

telinkoが描けない
ωも描けない

ヽ(`Д´)ﾉ

>>442
股間に○○の怪人とか書いてごまかせばいいんじゃね？





すまん、今朝自尊心（英訳）の録画ビデオ見たんだ。
今はちょっと反省している。

オペラ座しか思いつかなかった私は負け組　>443

ﾃﾘﾝｺが描けない理由
１ 恥ずかしくて描けない
２ ﾘｱﾙﾀｲﾌﾟで描きたいが、絵柄が可愛い系なので合わない
３ ﾘｱﾙﾀｲﾌﾟは生々しくて…でも絵柄がマッチョ系なのでｱｯｻﾘﾃﾘﾝｺではギャグになる
４ ﾏｲｻﾞﾝﾙではﾃﾘﾝｺ描いている人がいないし、描いたら引かれそう
５ ﾃﾘﾝｺの形状や位置が今ひとつわからず、納得のいくものが描けない
６ ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ調べて理解もしたけど、理想のﾃﾘﾝｺが見つかりません

どれだい？

「描かない」という道もあるじゃないか

１．構図工夫して、常に股間をコマの外にもっていくor直接見えない角度に
２．ぼかす（ex．ライトセーバー、黒い角棒、シルエット（黒、トーンその他）
４．握る・咥える・挿入時限定にして出来るだけ部分的に

モロ描いてあってもなんか全然エロくねーなーってこともあるし
はっきり描かないことによってより妄想を掻き立てられてエロいこともある
ﾃﾘﾝｺって難しいですね先生

ところで３はないのか、>>447ﾀｿ

３．デフォルメ（ex．オットセイ、鬼の金棒他）

まあでも801のエロシーンにおいて、ﾃﾘﾝｺ描写は必須という訳ではないのでは。
チューもせずただ抱き合っている描写でも、指先の表情や服の皺、
体のラインや構図でエロく演出する事は出来るし。
そこに至るまでの話の流れが肝なんじゃないかなあ。
それが上手くいくとチューどころか手繋ぎだけでも萌えられる。

描けません、描く必要を感じませんという場合は無理する必要はないと思うよ〜。
人によって直接エロと間接エロの、どちらに力を入れているかの違いなだけだと思う。
自分は汚れきった大人なので、どちらも美味しくいただいてます。（・∀・）

楳図一夫してと読んでしまった

>>451
ﾅｶｰﾏ

ｴﾁｬならﾅｽやｷｭｳﾘやﾊﾞﾅｰﾅ描いた事あるけど漫画はつらいよなぁ

正直形がどうこうより大きさに困る

すいません、小説書きさんに質問なんですが･･･

小説（特に二次）に何故挿絵を描いてもらうんですか？
小説のいいところは自分の理想のmy攻やmy受の姿を思い浮かべながら読めるというか、
文章から自由に想像できるのが小説のいい所なんじゃないんですか？
挿絵というのは読み手の想像力を制限してしまってお互いマイナスにしかならなんじゃないでしょうか？
挿絵を描いてもらうよりは小説の内容と関係ないゲスト原稿を書いてもらった方がよっぽどいいんじゃないでしょうか？
どんなに上手い絵描きさんでも、（特に虹の場合）いい挿絵描きさんにはならないと個人的には思うんです。
読み手が思い浮かべる人それぞれの理想の受攻を描く事は誰にもできない訳ですから。
（同様に表紙を描いてもらうのも自分にはよくわからないのですが、人目を引くためなんでしょうか？）
同人界に入ってからなぜ挿絵があるのかずっと悩んできました。どうか教えてください。

>>454
>小説のいいところは自分の理想のmy攻やmy受の姿を思い浮かべながら読めるというか、
でも商業BLなんかでも、まず挿絵は付くよな。
つまり世間的には、絵があった方が読みやすい、萌えるって読者の方が多数派。
特にﾄﾞｼﾞｰﾝの表紙なんて、文字だけで勝負するのは、よっぽどセンスないと厳しい。

書き手的には、やっぱり「自分の書いたキャラのイラスト」って
嬉しいもんだからだと思う。
自分のキャライメージを伝えて描いてもらうのも嬉しいだろうし、
嬉しいものをいただいたら、小説を飾りたいと思うのは人情。
「知り合いが描いてくれたから捨てられなくて載せる」場合もあるだろうが…

そんな自分には、オンオフ共、イラスト描いてくれる同士は居ない…＿|￣|○

>>454
誰もがあたなのように自分のなかでイメージを膨らませられるわけじゃない。
挿絵でキャラをイメージするのを助けてもらっている人は結構多いよ。
○○さんの絵でイメージしていますとかいう人が普通にいる。
字書きのつたなさを絵が助けている場合もあるけどね。
というか、商業で若者向けの小説がほとんど挿絵がある現状を見れば
わかると思うけど。別に同人だけの事情じゃない。

ジャンルによるけど年齢層が低い層が多い場合は字のみの
小説は見向きもされなかったりする。
内容が良くても手にとって貰えなきゃ意味ないからね。
その代わり小説の書い手のリピート率は、マンガより高いって聞いた。

>454
字だけの本だと、好みの内容に出会うのがむつかしいのもある
イベントで売り子さんの前で延々立ち読みするのも気が引けるし
表紙や挿絵でアタリをつけて買ってみることが多い
傾向とか趣向とか書いてあるところは助かるんだけど、
案外少ないんだよね・・・

まあ読み手として「自分は挿絵は不必要」と思うなら、
遠慮なく無視して萌えればいいとオモ
絵描きの原稿料も値段のうち、みたいなことは
同人の場合ほとんどない。はず。

454がオンオフどっちを想定して言っているかによって返答が大分変わるかと思うが。

オフなら挿絵付きの小説本ってそんなにあったっけ？
少なくとも今まで私が見てきた２次小説本では少数だと思う。
故に、挿絵いらないって人が多いってことで万事解決な気がする。
表紙は、折角書いた文章なんだから好きな絵描きさんや友人の絵で飾りたいってモノ。
それこそ、同人なんだから、自分のための楽しみがあったっていいじゃないか。

454が思う以上に挿絵や表紙で自分のためだけに絵を描いてもらう事に
喜びと楽しみを感じる字書きは多いと思うよ。

＞人目を引くためなんでしょうか？
まあ、ここらへんにものすごい偏見があるから
キレイゴト言ってるように見えるかもしれないけど

ぬこが可愛くてＳＳが書けません。

パソに集中してるときに、肘の辺りに頭ｺﾞｯﾁﾝされて、
うおおおおおと撫で始めるとそれで10分20分はすぐ過ぎる。
撫でているうちにｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛが
攻撃モードに移行するんだが、
飼い主の手首を抱え込むその真っ白な可愛い両手にくらくら、
飼い主の腕を蹴り蹴り蹴り蹴り蹴り蹴り蹴りする後ろ足のスタイルの良さに魅了、
飼い主の手をガブガブ齧っている顔のかっこよさに見とれて。

それでも撫でてたら
頭をくるっとかしげるんだよ飼い主を萌え殺す気かぬこめ。
こてんっ、て。

純白の胸や腹毛をむはむは吸ってさらに数分経過、
辛抱たまらず抱き上げてぎゅーーーーーーーーっと抱いて
肉球をもてあそんで
ついでに爪切りもしてさらに数分、
鼻くちょ取っては「やめれー」と噛み付かれてまたケンカ。

やっと集中を取り戻しても、つい気になって後ろを振り向くと
ちょこんと座ってじーーーーーーーーーーーーーーっと見てるんだよ

誰か助けて。

ぬこ可愛いけど、チラ裏向きのレスだと思う。

>>459
そんな風に猫に萌えまくって相手してくれないAに対し
最初はいじけ、気を惹こうとするがそのうち諦めるB。
BはかまってくれないAを思ってはイラつき、落ち込むが、
次第にAから離れていく。
そんなある晩、Cと一緒に食事をしているBを見かけ、
Aは猛烈な嫉妬が湧き上がってくるのを感じる。

というベタな話を考えてみた。
趣味ならしたいようにするといいよ。

憎しみで人が殺せたなら…！

>>459
ケージにいれたらいいんじゃね？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>463

絵描き字書きスレの内容ではないな。

字書きは同じジャンルの「ここは絵サイト」と思ったサイトに
小説があっても読まないものかな？
そして逆に絵描きは同じジャンルの「字書きサイト」の
イラスト、漫画は読まないもの？

>>465
読むよ。
小説サイトで漫画も神ってのはあまり見たことないけど
逆はわりとある気がする。
ただ日によって「今日は漫画だけ見たい気分」とかある。

そだな…割合的に
イラストサイトでは絵も上手いのになんで文までイイのｷｰｳﾗﾔﾏｼｽ！！１１！
と悔しくなることは結構あるから、読んでみる事が多いよ。
テキストメインっぽいところでは絵の方はあまり見ない。

ジャンルとか絵書き字書きだからって事じゃなくて、今までの経験則からかな。

>>465
自分字書きですが、読みますよ。
でも絵描きさんの小説はまだしも、字書きの絵って
あんまり上手な方がいらっしゃらないような気がします。自分含め。

字書きさんに質問なんですが、書く時ってワードに書いてますか？
パソ変えてから今まで使ってたやつと違ってて
なんというかこう、ウィンドウの端から端まで文字で埋まらないと
微妙にイライラしてしまうんです。
何かいいソフトないですかね…

>>468
ワードは使わないなぁ。ゴテゴテしすぎ。
自分はタグ打ちながら書くから、手になじんだテキストエディタかHTMLエディタ使う。
468とは逆に、端から端まで字で埋まるのが嫌なタイプ。
フリーソフトとかシェアウェアとかのエディタって数は多いからVector等で
探してみるのをすすめる。
Winなら選択肢はよりどりみどりといったところ。Macはﾜｶﾗﾅｽ。

あ、もしかしてサイトじゃなくて紙媒体のほうかな。
その場合はWordも使うよ。

昔はワード使って書いてたけど、重くなるので最近は紙2001（フリーソフト）使って書いて、
プリントアウトするときにワードに貼ってる。
要するに自動的に上書き保存されるメモ帳なので、端から端まで文字で埋まるよ。
思いついたネタやらネット上で拾った資料を片っ端からメモっていって、
気が向いたときにそれを拾って形にしていってます。

秀丸で描いて、同人誌にするときだけワードに貼り付けてる。
昔はずっとワードだったけど、おせっかいな変換がいやになってやめた。
単なる.txtはサイズも軽くていい感じ。

>>468
フリーソフトのエディタ使いなよ。ワードは重いって。
出来上がってからワードに流し込めばいいんだし。
私はvertical editor使っているけど、軽いエディタはいろいろあるよ。

秀丸とTeraPadと紙2001を入れて用途に合わせて使い分け
ワードは使わないなあ（それくらいなら一太郎くんを使う）

私も昔ワード、今フリーエディタ。
乗り換えたときは立ち上がりの早さに感動したもんだ。
保存も早いし途中で動きがもたつくこともないし。
画面表示の形成機能って大抵ついてるから
文字数も行間も見やすいようにいじれるし。

ちなみに使用ソフトはリトルスパイダー。
タブ式なのが一番の決め手。

ところで、ワードだけど、設定の問題じゃないの？
表示形式を「下書き」にして文字数いじったら
端から端まで埋まるようにできる気がする。

468です。レス有り難うございます。
紙2001、TeraPad、秀丸、リトルスパイダーなどが挙げられていましたが
私Macを使ってるんです。先に書かなくてすいません。
Simple Textのインストール方法を教えてもらったので
それを使ってみようかと思います。

＞表示形式を「下書き」にして文字数いじったら
で、できますね…初めてそんなシステム知りました。
色々とすいませんでした。

リトルスパイダーをぐぐったら、こんなものが出てきました。
http://www.keitech.co.jp/catalog/littlespider.php
なんて素敵。

あれ、Simple TextってOSXのもあったっけ?
自分もOSXにするまではSimple Textだったんだけど、
今は付属のテキストエディット使ってます
ただSimple Textに比べて微妙に重い気がする・・・
classic環境でSimple Text使ったり、mi試したりしたけど、
どっちもいまいちで結局これというのがみつからないorz

OSXだけど自分はもっぱらmi使い。
初心者にも使い勝手が良くて、高機能なのに軽いし。

今だOS9.2。文字書きはもっぱらYooEdit。HTMLの修正はミミカキ。
印刷用に整形する時だけワード。Simple Text、ほとんど使ってない…

>>477
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20020116text/

この一ヶ月、苦労してワード使ってた自分が、アホのように思えてきました。
miってなんでしょうか…？　すいません、無知で…

>480
くぅ、うちのはimac付属のOSXだからついてないorz

miは、元ミミカキエディットっていうフリーのエディタ。
macでhtmlとかいじるときは大抵これが推奨されるような。
ttp://www.mimikaki.net/

>479
使用感はmiが一番なんだけど、あれ自動改行してくれなくないですか?
ちょっと長い文書くと横スクロールしちゃうのが不便で。
どこかで設定変更できるのかな・・・。

>481
オプション→行送り→単語ごと（ウィンドウ幅）
で自動改行できるよ。

Macで簡単なメモ程度ならiTextというのもある。
Sinple Textに毛が生えた程度の機能だけど、それなりに使いやすい。

ソフトウェア板見てくるのはどう？
こことか↓　テンプレたどっていけばけっこういいの見つかるよ。

テキストエディタをまた〜り語ろう ver.20
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1142693495/


-
むこうに誤爆してきた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>482につけたし。miの行送りは、

オプション→モードの設定→各モード→デフォルト→
行送り；単語ごと（ウィンドウ幅）のとこで設定しておけばあとは弄る必要なし。

メモ帳が落ち着くお

>>485
同意

>482 484
さっそくやってみた
小説書き用モード作って、いい感じです（´∀｀）
便乗質問に答えてくれて?ｫクス！

どんどん801と関係ない話題にしちゃって申し訳ない

テリンコがリアルな（堅そうだとか重そうだとか）ドエロを描きたい。
ＢＬではよくチ/ュ/ー/ペ/ッ/トみたいなテリンコが描かれてるけど
やっぱリアルなのはひかれるのかな。
あと受けのケツ穴がそのテリンコをグニュッと締めてるのとか描写したい！
もちろん受けのテリンコもリアルに描きたい！
腸の断面図を描いてそこに納まってるテリンコも描きたい！
揺さ振られてブルンブルンしてる受けのテリンコも描きたい！！
揺れるタマタマも描きたい！！
とにかくこいつらが快楽に溺れてる様を描きたい！！！


男性向け出身者の戯れ事です…。

ageてたｽﾏｿ

ついでに、射精シーンはそらもうハデに描きたい
ＢＬでは声や表情できれいに終わってることが多いみたいだから。
っていうか心情重視なのか。

体重視なの描きて〜！朝から何言ってるだ〜！

個人的にｸﾞﾗﾋﾞの作者やﾖﾈｹﾝみたいなホモ漫画大好きだから
ぜひ488には頑張って欲しいなあ。

自分もtellinko描写大好きなんだけど
シリアスシーンでﾘｱﾙﾃﾘﾝｺを描くと
情緒に欠けると言うか表現力不足のせいでエロくならない。
もっとﾃﾘﾝｺをエロく描けるように精進するよ。

商業の方で腸の断面図&telinkoを書いた人がいたと思う
今は少数派だとは思うけど同人はわが道を進んでこそ。
だから489は存分に書いてくれ。同志が見つかるかもしれない。
そしていつか王道に…

女性向けはハード系でも、細部までの皺や血管の浮き、窪みは少し省略している所が多いかも。
自分は断面図はまだBLで見たことないけど、突っ込んでいるコマでﾃﾘﾝｺを透明あぼんして、
広がった受けの尻穴をがっつり書いていた人をオンでなら見たことあります。
「股間をﾘｱﾙに描いているので、そういうのが苦手な人はみないでね☆」と注意書きをすればｵｹなのでは。
あとは借りている鯖の規制ライン？オフラインなら要所要所に修正が入らないと、
印刷所のおいちゃんに「修正しないとこれは印刷できんよ〜」と言われるけど。

>>490-492
やっぱ女性向けでは少数派か…ﾘｱﾙﾃﾘﾝｺ…。
赤黒さとかもつけたいんだ、攻めのﾃﾘﾝｺにも受けのケツ穴にも。
攻めはともかく、受けはだめかなｗ
でも描くんならとことん自分色の作品にすべきだよね、ありがとう。
初心にかえってガンガン突っ走るよ！
オフラインで描くつもりだから、修正もできるだけ薄く小さくしておく。
おっちゃんに断られても修正できるように早めの発送も心掛ける。
背中押してくれたおかげで吹っ切れた。ほんと感謝。
モチ上がってきたｗｗ今夜からちまちま描いてく！ありがとうなおまいら！

もしﾘｱﾙﾃﾘﾝｺ作家をみかけたら生暖かく見守っててくれ。

>493
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

友人が以前、ﾏﾙﾁﾀﾝﾊｧﾊｧといって男性向けに走った後、再び801世界に戻ってきた。
もちろんﾃﾘﾝｺ・ﾀﾏﾀﾏ・ｹﾂ穴描写はﾘｱﾙになってのご帰還だ。
毎回、いかに局部をｴﾛく修正できるかと、白テープ使ったり、モザイク処理したりと楽しそうだよ。
>493もがんがれ。

ところで要修正の作品を発表している姐さん達は、どんな修正していますか？
モザイク･白線･黒ベタ・ゾウさんのマークなど、色々手法があると思いますが。
因みに自分は白線が好きです。
消えている部分に対して、想像の翼を広げて欲しいわ〜と思って。

私も白線派だな〜。
黒だと「消してる」じゃなく「描いてる」って感じがするから。
モザイクもなんか画面が浮くから使いにくいねｗ

修正する箇所はカリのところと噴射口、結合部分くらい？

>>495
大体はモザイクだけど、
口淫・手淫・つゆだくの時はモザイクだと解らなくなるんでぼかし。
白線はエロ過ぎるんで恥ずかしくて使えない。

おお、姐さん方、大胆だな。 自分、時々は全描き。
でも大抵はカメアタマの形はくっきり描かない、裏からのはスジやシワ描かない、
蜜はほどほどで洪水にしない、毛は描かない。リアルすぎない。で、好みは白抜き。
りんかく線の一部を抜いて途切らせるの。
よくある修正テープは編？いかにもあとから貼りましたって感じだけど。
モザイク…動画は気にならない。２次元は…?
黒丸は、男性向けエロマンガっぽくないかも?

板違いの話かもしれないので、ダメならスルーしてください。

今度イベントに初めてサークル参加しようと思ってるんだけど、
サークルカットに「初参加です」みたいなことって書いたほうが良いのかな。
前回のカタログを見ると書いてた人が多かったので…
却って敬遠されるかな？　それともそんなことまったく気にしない？
ちなみにオリジナルの字書きです。
イラストまったく書けないから何書けばいいのか悩む…

>>499
個人的には初参加表記のないサークルのほうが回ってみる気になるな。
どうも「初心者です〜（山崎」と似たものを感じるのかも。
それを書く場所があるなら作品傾向にでも触れてくれたほうがよほどいい。

素直に同人板逝けばいいと思うのだが…

同ジャンルの人が多そうだと思って、ついこちらで聞いてしまいました。
すみません、同人板へ逝ってきます。

>500
やはり作品傾向は書いたほうが良いみたいですね。
ありがとう。参考になります。

やおいで
ある題材を扱ったものを猛烈に読みたくて
でも探しても少ないというか全然ないから
自分で書くことにした。

で、書いてたらけっこうノってきて
これは良い出来になりそうだ！とか思ってたんだけど
書いてる途中でその題材を扱っている作品に出会った。

その作品を読んで
もーめちゃくちゃ萌えて大満足してしまったんだが
それまで自分で書いていた話がちょっとどうでもよくなってしまった。

でももう半分以上書いてしまったんだ。
今書くのやめたらもったいない気がする。
だからなんとか書き上げたいんだけど、どうにもやる気がでない。

こういう経験のある人います？
やる気を取り戻したいんだけどどうすればいいのか…。

>503
とりあえずその作品のファイルを右上に移動し、
割り箸で二度なでるように叩いてこう言おう
「あとでね（´∀｀）」

やる気の取り戻しかたは分からないけど、被ったものと自分で書いてるものに、
違う視点や展開があるなら、そこを押し出して書いてみるとか。

文字書きなんだが拍手に「パクるな」みたいな事書かれたが全く身に覚えが無い。
どうせ書くなら書き逃げではなくもうちょっと具体的に書いて欲しかった。
一体どこがどの作品のパクリだと思われているのか気になって仕方がない。

どーすべ？

「厨ちゃんの頭の中覗いたでしょ！
その話は厨ちゃんがいつか書こうと考えていたお話なんだからね！！１！１」

に5ペニヒ。

>>506
箇条書きマジック効果に３千はらたいら。

でも世の中には同じネタで即日インスパイア作品を書く大手
（文才があるので元ネタより面白い）もいるから、
更新は日付が変わるギリギリにした方がいいかも。

登場人物の名前が同じだったりとかに５元。

>508
>即日ｲﾝｽﾊﾟｲｱ作品

凄い、読んでみたいｗ

>>508
それ連載とか出来ないやんw

最近萌え作品に巡り合えず801離れしてる。
でも付き合い上無理やり描いた。
かっこよくない・・・・劣化してる・・・
やっぱ萌えがないとだめみたいだ。

遅レスすまそん。

>>504
数日ほど放置してみた。
そのあと書きはじめたらまたのってきた。

>>505
萌えさせてもらった作品とは全然違う。
ほんとに同じ題材を扱ってるってだけ。
がんばって書き上げてみるよ。

レスありがとん！

みんなハラシマってるかい？
楽しくガンガってくれよ。

サイト建設時は半ニートで時間ありまくってたんだが、
最近めっきり忙しくなってきた。
萌えとは別の事で頭いっぱいでサイト更新が難しい
妄想力は暇だった頃と変わらないんだが、行動が追いつかない。
気付けば最終更新日は４月末…orz
良くみんなこんな忙しくて
クオリティ高スなエンターテイメントを提供出来るな…尊敬するよ。

ペンタブが壊れたまま放置ったのも作業に時間かかる原因なんだが
ペンタブ修理ってどの位かかるんだ??
てヵ何処で治せばいいんだ…('Ａ｀)

自分なら新しいの買っちゃう

修理は買った店に持ち込むのが確実かなあ
（多分、店はそのままメーカー修理に出す）
んだけど、症状にもよるけど修理って結構かかるから
買った方がお得だと思う

マジすか！巨大映写機は１年以内は基本無料修理っていうから
行って渡してしまった…３，４週間かかります、って
お前それほぼ1ヶ月じゃねえかＹＯ買う方が良かったかorz
つかＰＣを良く見たらアレレＵＳＢ接続ポートぶっ壊れて
接続の金色の金具がひとつ('Ａ｀)って…

>>515,516�d薬子！

>巨大映写機
ビックカメラのことならビッグじゃないよビックだよ

hos

話題ないようなので雑談。

とうとう私もパクられたんだが
皆どうしてる？

私は相手がサイト見るからに厨っぽいので
変に近づくとﾌｼﾞｺられそうだからｦﾁ物件にするつもり

>>520
どこをどうパクられたのかkwsk

私もパクられたらしい
パクられているよと教えてもらったんだけど
それがどこかはわからない･･･
あまり大きくないジャンルだしそんなことしたらバレると思うんだけどとその勇気に完敗
（つーか実際バレてるし）

教えてくれた方とは連絡がつかず
探してはいるものの見つけられず･･･
しかもテキストの一部らしいんだよね
どんなSSに変ってるのか知りたいような

相手サイトが分かってるなら、同人板のパクリスレで
閲覧者のフリしてさりげなく晒すのが一番かと。

実際自分がされると結構ヘコむもんだな、ﾊﾟｸとかｲﾝｽﾊﾟｲﾔって。
自分が生み出したっていう絶対の自信と事実はあるんだけど、
だからこそこう、いい所だけ適当に掻っ攫うようなのはキツいね。

ちょうど最近、精魂込めたセリフとか言い回しだけ抜かれた。
諸事情で、そのシーンのセリフが被ることはおろか似通うことも、
考えたのが別の人間なら決して無いと言い切れる場面なのに。

駄作で恥ずかしい〜、とかﾆｺﾆｺで言われるのがまた地味にﾀﾞﾒｰｼﾞ。

キャラAは他サイトを見て感じたイメージで描いてま〜す
キャラAのことはキャラB（その人の本命）と仲が良いので嫌いじゃないけど
どういう人物なのか実はよく分かってません☆ﾐ
（だからﾈﾀﾊﾟｸ…じゃなくてｲﾝｽﾊﾟｲﾔしても問題ないですよね〜）

という感じのｲﾝｽﾊﾟｲﾔ厨に、お絵描きBBSで描いたネタをいくつもﾊﾟｸられてます
その厨ちゃんはキャラCは他サイト1から、キャラDは他サイト2からという風に
キャラ別にｲﾝｽﾊﾟｲﾔ先があるようで、運悪く私のサイトがキャラA担当になってしまったもよう
そしてｲﾝｽﾊﾟｲﾔ元が字サイトだとリンクを貼り、絵サイトだと貼っていないようです
　字→絵だとパっと見てもわからないからおｋ！
　絵→絵だと両方見ている人にはバレるかもしれないからキケン！
だと思っているんでしょうか
厨ちゃん、そんな所だけ頭が回るんだね・・・

>525　つ｢アク禁｣

私がやられたのはオフ→コピだったな。
なので、こっそり晒すのは無理なのです。ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
セリフではなく、シーン、キャラの心情をやられましたね。
本来、そのキャラではそういう描写にならないであろう所を
話の流れでどうにか不自然にならないようにしたのを
ﾊﾟｸに気に入られたらしく、不自然なｷｬﾗの心情描写だけを
ﾊﾟｸﾊﾟｸされたので、ﾊﾟｸ側だけを読んだ方に
違和感を持たれる出来になっていたようです。

私の方は、不自然にならないようにと苦労したのと
｢これならイケル！｣という閃いた瞬間の感動があるだけに
｢解ってないね、厨ちゃんﾆﾗﾆﾗ(・∀・)｣と井の中の蛙根性ながらも
悔しさや怒りより、ざまあみろという心境が強いです

パクはどうもにも気持ちが収まらないよねえ
別カプだけど好きで買ってたｻｸﾙさんがいたんだけど、
たまたまかどうか知らないけどうちの本を買ってたのね（サクル相方さん情報）
で、うちと似た表現が次の本に出てきたときに生暖かい気持ちになった
結果的にお互い挨拶もなくノーリアクションだったけど、
相手はどう思ってたんだろうと今でもふと思う

自分はパクった方にされそうになった事があるよ。
自分も相手も字書きで同カプで交流もあって新刊は交換してる仲。
ある本を出したらメールで「これって私が前出した本のインスパイアですか？」て問われてびっくりした。
実は小説もらっても全然読まないんでインスパイアも何もあり得ないんだが、確かにシチュ被りはしていた。
被っちゃいましたね。でもこの話二年前から書き溜めてたんで（事実）みたいに返事して事なきを得た。
今でも普通に付き合っている。

その人の本を読まない理由があるけど蛇足だから書かない。

>>528
ネタ被りはパクとは言わないよ。偶然だろうと故意だろうと。
それに大して腹が立つかどうかは個人によるだろうね。
特に同カプで好みが似ていると偶然の場合でもインスパイアですかと
思うくらいがっつりネタが被る事がある。ネタが一つ二つなら驚かないけど
メインのネタが５つ以上被ると偶然でもビビルよ。

原作ネタに反応して描いたイラストがその頃よく交流していた管理人さんと被った。
それが原作ネタが出たのが少し前で、ネタ出て即両方出して被りならそんなに変な話じゃないんだが、
原作ネタ出てから数日後のことだった。なのに被った。
すごいびびった。（相手がパクったとかインスパイアだなんて思ってませんよ）
うわ、パクと思われたらどうしよーってひとりで焦って「こんなタイミングで被るなんてびっくりですね！」
とあわてていってしまいました。
まー、変な人じゃなかったからなんもなかったですが、
これが相手が厨丸出しとかだと怖いよね。

私は、サイトに載せてたｓｓのシーンと
原　作　のシーンがカブった…。原作の方が後で。
「わー、作者と以心伝心？」と思うよりも
いつ載せたか明記していないから
見てる人に「この人、原作と同じこと書いて何がしたいんだ？」
と思われているのだろうかと思いつつも放置中。

そろそろ切り上げてくれないかね

脳内パクラレが私も私もってはしゃいでるみたいだけど
こっちはハァそうですかとしか言い様がないしさ
これって字書きに絵描きスレにふさわしい話題なのか?

パクリパクリ言う人は、
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/

↑このあたりを一度読んで貰いたいと思う。
最近同人板でもキャラ設定やネタのｲﾝｽﾊﾟｲﾔで
ぱくりと騒いでいるのが多くて正直どうかと思う。

逆だろう。
脳内パクラレたち(520・522・524など)が
証拠はないけどパクされてるという前提で語ってるもんで
528・530・531は、ただ偶然の被りって事もあるよ
と言ってるんじゃないか？

>>533
キャラの設定やネタをｲﾝｽﾊﾟｲﾔされたくないんだけど。

>>535
じゃあ、公開しなければいい。

私は自分のキャラの設定や解釈はジャンルに広めて、インスパイヤされた人増やしたいな。

ｲﾝｽﾊﾟｲﾔするヤツが現れなければいい。
他人が考えた設定やネタを使わないと何も作れないヤツこそ作品を公開しなければいい。
トレス絵や文章丸パクをｲﾝｽﾊﾟｲﾔですまさないでほしい。

>>538
インスパイアと盗作は違う。
ここでは正しい意味でインスパイアが使われているんだから
厨の盗作の言い訳と混同しないでくれ。
大体、他人の影響を全く受けない作品なんてありえない。

2chでいうｲﾝｽﾊﾟｲﾔとインスパイアは全然意味が違うよ
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔはパクリと同義
インスパイアは大いに結構

>538
他人が考えた設定やネタを使うのと
トレス絵や文章丸パクが同列なのがすごいな
二次はみんな犯罪とか言い出しそうだｗ

>539
ごめ、リロればよかったorz
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔじゃないよ

自分のキャラ設定や解釈をベースにした「インスパイア」は完全否定して、
一方で自分が二次801書いて公表してたら、明らかに矛盾してるよな…

あれだな、「Ａちゃん真似しないでyo！」の次元だな。

絵描き字書きスレにふさわしいかって
話題や相談がないから雑談が
続いてただけって事じゃないのか？
切り上げるもなにも
話題があるならむしろ投下してくれという状況だと思ってたが

ってか、２ちゃんのｲﾝｽﾊﾟｲﾔって一般的な意味合いの
インスパイアと意味が違っていたのか。
初めて知ったよ。

２ちゃんのインスパイヤは
「みなさかなー」の人が語源だからねえｗ

>544
話題がないから投下する雑談が
パクられちゃったﾐｬﾊ☆だった>520にﾊｧ?
スルーかと思ったら厨が食い付いてｳﾍｧ
いつまでも引っ張っててｵｲｵｲ
……という状況だったとオモ

つか、544はあの状況が
絵描き字書きスレにふさわしい雑談だと思って見てたのか

同人板に出来た新スレの方が適切な話題ｶﾓﾈ
【パ】かぶり・マネについて【ク】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150960860/
でもそんなにｽﾚ違いとは思わなかったな。801は関係ﾈｰけど。

ペンタブ帰ってキター！おかえりマイフレンド
>>518公式まで行って意味を確認しちゃったじゃないかｗｗ

パクリは同人のランクじゃ目くそ鼻くそだろ
自分のものに自信あるならそんじょそこらの下手糞には
負けないと思うからシカトでおｋだとオモ

おかえりユアフレンド

自分に疚しいところがなくてもパク呼ばわりされるとパクられるより凹むもんだな…
ここの一連の流れ読んでてなんとなく勇気が出てきました
勝手に感謝する。皆ありがとう。

二次やってるんだけど原作のキャラは普通にﾁｿｺとか口に出します
しかし自分は本来エロシーンに直接的な単語は使いたくないタイプです
原作に忠実にいくか自分の手法にのっとっていくかで迷い中・・・
雑談がてら姐さん方がこういうときどうするか伺ってみたいです

セリフでは使うけど地の文では使わない、かな。
もし、そのキャラの一人称なら地の文でも使う。
原作により近い方が萌えられるので。

>551
地の文はぼかして、会話は原作通りにすればいんじゃね？
地の文が一人称ならｽﾏｿ

個人的には、普段はちんこ連発だけどセクロス中は恥ずかしくて言えなスｗｗｗ
な展開をきぼん

>553に便乗。
恥ずかしくて言えないっつってるのに無理矢理言わせようとする
言葉責めしたり焦らしたりな羞恥プレイきぼん。

二次なら原作に沿ってない言葉遣いは萎える。

原作どおりの言葉遣いから離れると確かに萎えるな。

ただ、普段何気なく呼び慣らしているものでも
使われ方が特殊だと中々口に出せないというのも分かる。
麺伸ばし棒とか。
ノーマル時は何とも思わないだろうが、お道具として使用された際、
早く入れろよ！何を？ときて
麺伸ばし棒だよ！というのもアリだけど
うるせーそれだよそれ！というのもアリかなと。
一人称の変更とか人格変更（乙女化とか）は萌えるの無理だけど
ものの呼称に限ってなら
そんなもので気持ちよくなりたがってる自分が恥ずかしい
という雰囲気が出てればそんな違和感はないかな。

長文で書くような内容でもないな。

＞麺伸ばし棒

麺棒でいんじゃね？

綿棒と紛らわし…くもないか

綿棒だと思って許可を出したら麺棒でビックリとか

そりゃあ、びっくりだ

尿道に麺棒はらめぇぇッ

うわはｗｗｗｗｗグロｗｗｗｗ

死むｗｗｗｗｗｗ

(´-`).｡oO(死んじゃえ)

つうか麺棒関係ねえええｗｗｗｗｗｗほしゅ

投稿始めたばかりの初心者です。姐さん方、お手すきでしたらご指南を。

１：ペン先ですが、丸ペンとニッコーのＧペンを使っています。
　　でもペン先によっては最初から描きにくいものもあったり、すぐにペン先が
　　磨耗して1ページ描くのに2〜3本使ってしまいます。
　　前にオイルストーンがいいと聞いたことがありますが、効果はいかがでしょう？
　　もし効果があるのでしたら、オイルストーンの仕上げ用、中砥、荒砥のどれを
　　使っていらっしゃいますか？

２：トーンは、デリーターばかり使ってますが、ＩＣを安く手に入れるには
　　どうすればいいのでしょう？地方在住で大きな画材店もなく困ってます。
　　あと、削りが下手です〜。練習あるのみですか？　

>566
同人ノウハウ板で聞いた方が
的確な答えが帰ってくる話題だと思うよ。

>>566
漫画家志望板とかでもこういう話題盛り上がるから
此処じゃない方がいいと思われ
でもとりあえずペン先は油を飛ばさないと

スレ違いだったか…スマソ。
801版から出たことが無い自分がいかに病んでいるか自覚した…
逝ってきます。

別にこのスレでも良いんだろうけど技術的に
>>567,568の方が良いってだけだよ！
ｲｯﾃﾗｯﾊｲ

ボッシュ

気に入ったプロ小説作家が出来て片っ端から作品を読んでたら
文章の書き方や表現が似てきた
書きたいオリジナル話が有るんだけど
ジャンルが同じで文章の書き方や表現が似てたらパクリだとか思われたりするのかな？

相手がプロだったらインスパイアとか
影響受けてるなとか、作家さん好きなんだろうなというぐらいかな。
ジャンルが一緒と言っても立ってる土俵が違うから、
二次でオバタ絵パクでもそんなに責められないのと一緒じゃないか。

そのままプロになったらパクとして糾弾されるだろうけど。
同じアマチュアの人と文章表現が似てきたら
無意識パクとしてうざがれると思う。

同じと似ているは違う。
>57１はパクリがなんだか分かってないからそんな心配になるんだよ。
それより、他人の影響から抜け出して独自の表現ができるようになるかを
心配した方がええよ。

物書の人から見れば影響を受けてるで済むかも知れないが
読み手の人からだとパクリとしか思わないんじゃないだろうか？
考えすぎですかね

考えすぎ
572が言っているように土俵が違うから単に「プロの影響を受けた人」と見られるだけ。
ただ、キャラクターや世界観等まで似ていれば、
こいつオリジナリティがねーなと生温い笑いを誘うことになりそう。

でも571は似ていることが既に気になっているのだから、パクリ呼ばわりされないかという心配よりも
独自の表現方法を模索する方が大事なんじゃねーの？
影響を受けること自体は悪ではないでしょ。
それを自分の中で消化しきってもいないのに書くのはどーよ？ってなだけで。

>>571
それは別にパクリではないよ。
誰それの影響受けてるなと思われるだけで。

漏れもプロの影響受けやすい。

一冊ハマるとしばらくはその作家の本しか読まなくなるから
そういう時期は内容はともかく文体がやたらと似てしまうな。

そろそろﾊﾗｼﾏの頃だろうか
頑張る皆、この歌で乗り切って！転載でｽﾏｿ

(フニクリフニクラのテンポで)
漏れ〜の新刊はいい新刊〜
ウケるぞーウケるぞー
何〜を描いてもおもしろい
ウケるぞーウケるぞー
描こう描こう次の原稿
描こう描こう次の原稿
ﾊﾗｼﾏ ﾊﾗｼﾏ ﾊﾗｼﾏ ﾊﾗｼﾏ〜
インクの蓋閉め忘れずに☆

字書きの場合は
インクの蓋閉め忘れずに☆を
誤字･脱字チェック忘れずに☆に
エロありの場合は
ウケるぞーをエロいぞーやら萌えるぞー
辺りにﾏｲﾅﾁｪﾝｼﾞさせて頂くとより感情移入できるかとｶﾞﾝｶﾞﾚ!

本当にそろそろ真面目にやらないとね…。

皆、美味いもん（各種素材･他作品の影響）食って
それをよく消化して、
いいウンコ（作品）を出してくれ

ステキウンコを出せるように自分も頑張るよ！ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

>>578
オチャメな応援歌テラモエスｗｗ
エロいぞー
萌えるぞー
濃いぃぞー
イクとこまでイクぞー

流れ豚切り＆長文ｽﾏｿ

オリズネサイトの字書きなんだが、読み手に自分の言わんとしていることが伝わっているのか分からない。

というのも、一話更新ごとに長文感想をくれる人が一人いるのだが、その人がことごとく
一番伝えたとこを微妙に勘違いした解釈で受け取ってるんだ…。
他の人は「読んでる」のは分かるが、「言いたいことが伝わっている」のかまで分からない。

「私が書いた小説の意味、わかりますか？」などと訊くのも変だし、
感想クレクレもどうかと思うし、このままこんな感じで続けていいのかどうか迷ってしまう。
ちなみに、難しいテーマだとか、哲学的な文章だ、とかいうわけではない。

心理描写のあたりが、自分では納得して書いてるんだが、客観的に見てどうなのか…。
読んでる人がいる、ってことはこのまま続けて良いのかな？
それとも思い切って、「伝わってますか？」と訊いてみたらいいんだろうか。

聞いてみるかはともかくして、書いてから3日〜くらい時間を空けて作品のことを忘れたころに
他人の小説として読めばどういうニュアンスかわかるかもしれないな。

ﾘｱﾙ友で小説を読んでもらえる人が近くにいたら、その作品をどう理解したか聞いてみるのが一番いいと思う。

確かに、「そこはそういうつもりはなかったなあ」という感想を貰う事はあるけど、
手元を離れた作品の微妙な解釈の違いについては自分は気にしないようにしている。
逆に、ああ、こういう解釈をする事もできるんだと勉強になることもあるし。
ばっちり狙いが当たれば、それは普通に喜ぶ。
たださすがに、「万引きはいけない事です」というのを伝えたかったのに、
「万引きも場合によってはいいんですね！」と解釈されたら、自分の書き方が拙かったのかと話を再確認するけど。

自分の考えている事を正確に伝えるのってプロでも無理だよ。
だって読んでいる人は、まったく別の人生を歩いてきた他人で、自分自身じゃないもの。
自分とは違う感覚、反応を楽しむくらいの方が気が楽だよ。

>>581
正直それは確認しようがない気がする。
作者の言いたいことを汲み取る読者もいれば、作者からすれば見当違いな解釈する読者だって
いるだろうし、「作者の言わんとすること」なんて気にしない読者もいるだろう。
人の表情の変化に無頓着なﾔｼがいるように、心理描写なんて「Ａは○○と思った」みたいに
あからさまな表現じゃないと通じないタイプもいるんじゃないか。

捉え方ってのは人それぞれだしなぁ…。
たまたまその感想くれる人が勘違いしちゃってるだけかもしれんし、
みんなそう思ってるのかもしれん。
こればっかりは聞いてみないとわかんないと思う。

私的には、自分が満足する出来ならそれでいいと思うけど。
人の目が気になるならそれなりに手直しとか考えればいいんじゃないかな。

>>581
どうしても勘違いして欲しくない部分だけ別書きで説明か補足を入れてみるのはどうだろう。
上手くやらないとウゼーって事になると思うが。


関係ないが友人の共通の知り合いと仲良くなったのだが
その人の作品がどうにも自分と合わないんだ。
好き嫌いというのではなくて、ものの考え方が理解できないという感じ。
でも読まないわけにはいかないし、感想も伝えたいしで
とんちんかんな事言ってないか不安だよ。

みなさんありがﾄﾝ

率直に聞ける人が一人でもいれば一番良いんだろうね。

例えば、「Ａはスーパーへ行って万引きをした」というエピソードの後に、
「それには深い事情があった」ということを示唆した話を書いても、
ほとんどの人に、「なんで万引きしたんだろう？万引きは犯罪なのに！」
という解釈しかされていなかったら、書き方を考えなきゃならんな、と思ったんだ。
「深い事情」の部分を直接具体的に書かないといけないのかな、とか。

自分の中では「深い事情」が前提としてもう分かっているから、
少し抽象的な示唆でも通じるかな、と思うが、初めて読む人にとってはそうじゃないかもしれない。
その辺のバランスが難しいな。

とりあえず自分が一番伝えたいことは伝えられるように、色々練ってみるよ。

作者の中でわかってたって仕方がないと思うが。
読者には作者の頭の中は見えないんだよ。

オリじゃ説明しない設定が読み手に伝わるわけがないと思うが…。
連続で書いて来た小説の中に伏線があって今回に繋がっている…ならずっと読んでくれてる人はわかるだろう。
また、今回のが今後書く話への伏線なら今の段階ではわからなくてもしょうがないし。

つかｵﾏｲの脳内など誰ものぞけない。
書かないことが伝わるわけがない。

2次なら原作を見ていればわかることもあるだろうけど、
オリジなら伝えたい部分はすべて自分の技量で描いていかなきゃ無理でしょ。

>>588-589
そりゃそうなんだが、
いちいちはっきり「○○はこう思った。過去に△△という経験があったから」みたいな
書き方をしてると、誰にでも確実に分かる代わり、チープなドラマみたいに
安っぽくなってしまう。キャラの心理を全部モノローグで語らせるマンガみたいというか。
できるだけ読者に誤解なく分かるように、でも安っぽくならないように、という
そのバランスが難しいってことじゃないか？

過去の経験や事情が端的に描けるのなら安っぽくならない様に気を付けながら書き足す
長くなるようならその出来事を番外編？で話を作ってみたりとかは？
私的趣味では説明の様に付け足されるより番外編でちゃんと語ってくれた方が好きだ

あんまり語りすぎると冗長になって読者に見放される事もあるからな
難しいところだ

話の流れで思い出したが、とあるオリジ漫画サイトさん。
（主要キャラが決まっていてその周辺を描いていくスタイル。別のキャラ（世界、舞台）の話はない）
すごい萌える話で、通っていたが、漫画サイトなので更新にはある程度時間がかかるもの。
なので少し間を空けて通っていた。
しばらくぶりに行ったらサイトが改装されていた。
大好きだった話を読みたくて探したが中々見つからない。
どうしたんだ、と思ったらどうやら以前の物を引っ込めてしまったらしい。
代わりにここ最近で更新されたらしいものが掲載されていたんだが、
引っ込めてしまった話はメインストーリーのもの。
（主人公キャラ二人がくっつく馴れ初めとか付き合い始めのすったもんだとかのあたり）
自分も描き手なので納得のいかないもの、
その時は満足したけど今では見るの恥ずかしい…とかいうのを下げたい気持ちはわかるんだけど、
メインストーリーを下げちゃうって、えーって感じ。
なんでなんだろうな？

シリーズもの書いてる作家がメインカプから逸れて
脇カプに入れ込む事ってあるからな。
だから今は脇カプのストーリーが作家的には一押しで、
今までメインだったものは現在、自分で全く面白くないのかもよ。

そのタイミングで鯖の容量が不足したとか（他サイト始めたとか）
メインストーリーの更新なしですか？と散々言われて嫌気が差したとか。
二次でも萌えが移って別カプ更新→感想は前カプのみ
→思い余って前カプ全部削除とかやる人いるしな。

いるいる
「これは番外編です」って本編読めないじゃん！ってツッコミたくなるよ
新規期待してないのかねー

＜メインストーリー下げ
自分もこれからしようと思ったとこだ…orz
今改装中にして色々新しく書いてるんだが、
以前、『本編』を小説を書き出したが、文が('A｀)である事を自覚して、
短編短編でなんとなくそれを補う漫画を書く事にした。
でももっと良く書き直したいと思って『本編』を漫画にしようと決めたんだが、
その代わりに今までの主人公関連のストーリー物を全部下げようと思ってる…
それってちょっと自分の書いたものに対して無責任だったりするのかな

加筆修正…ならばプロだってやることだし
それが自分なりの向上だと思うのならば
「ドウゾご自由に」としか言い様がないかと。
変える前と変えた後、どっちが好いと言われるかは
やってみなきゃわからないのだし。

ただ、前提である話があってこその番外編や、続き物、
関連のある作品なら、その前提を取り除いておいて「解れ」というのは
読者にとっては、ブラウザで回れ右するいい材料だろうね。

ちょっと聞きたいんだがオリジの方
オリキャラの扱いってどうしてる？
作品ごとに名前もなければ数人決まっててそれ以外の設定無かったり、
更にはなりきりまでやっちゃうとこもあるけど
これは無い、とか自分の中の基準とか決めて意識してたりする？

>>598
スマンが何を聞きたいのかワカラナス
もうちょっとわかりやすく頼む

>599
スマン。オリキャラに○○の質問とかあるのを
痛いと思う人と熱心に見てくれる人と別れるから
他の作り手さんはどう思ってるのかと思って。
主役の作品以外であまり粘着するのは良くないだろうが
裏話的な４コマとか絵とかやるの好きなんだ
どこまでのサブメインは許せるかな

>>600
＞オリジの方
ってことは虹の話ではないんだよね？

要は脇役をどこまで目立たせるかってこと？
オリジナルなら痛いと思う人は殆どいないんじゃないかな
気にしないでやったらいいと思う

読み違えてたらスマソ

>>601ゴメン文下手すぎだ私orz
メインの話の裏話みたいなどーでも良いキャラ語りとかの割合とか種類って事だよ
虹だとキャラ自体が愛されてるから全然受け入れられると思うんだが
オリジでやるとどんだけ自キャラ愛してんだよキモスと思われそうでビクビク…
私はキャラを「何々属性の何キャラ系」って感じで作ってるんだけど
結構過去はまった虹と感覚が同じ、又はそれよりも著作から自由になったつもりで
(もちろんパクリにはならない程度に)してるんだけど、読み手さんからしたら
そんなキャラ設定なんて知ったこっちゃ無いわけだからどうしようかと…。
でもその属性を明記したらその属性ごとに反応が来てくれるかなと思ってﾜｸﾜｸﾆﾗﾆﾗしてしまうｗ

親切にどうもありが�d

本編以外で、自分のオリキャラでどこまで遊んでいいものかって事でいいのかな？

何を痛いと感じるか好きと思うかは、閲覧者も他の管理人も人それぞれなので
特に差はないんじゃないかな。
どこまで遊ぶかは作者の好きにしていいと思う。

個人的に見ていて生温〜い気持ちになるのは、
・管理人とオリキャラの対談
・オリキャラなりきりのキャラ日記（キャラクターが日記を書いているように見せるアレ）
・オリキャラで身内ネタ（家族や友人をキャラに当てはめる）
・しかも上記のような内容の掲載数がﾒｲﾝｽﾄｰﾘｰよりも多い
オリキャラに○○の質問も微妙になりきり臭が漂う時があるので、書き方次第かなあ

裏話的なものがどういうものを指しているのか分からないけど、
本編で語られていないちょっとしたエピソードとかセルフパロなら普通に楽しめるよ。
特に脇で人気があるキャラの話は喜ばれると思う。

連投になるけど

あ、なんだキャラ紹介的なものか。
それはｵﾘｽﾞﾈｻｲﾄさん見ていると割とあるよね。
自キャラに愛着持つのは普通の事だし、キャラ紹介はあまりにも長くなければ別に引く事はないなあ。
例えば1キャラに1ページ使って文字みっしりとかじゃなければ。
あまりにも長いと、「それ、そのキャラの話をもう一本書けばいいのでは」と思うけど。
それかFSSみたいに設定ページとかを大量に作りたいとかなのかな？
それはそれでいいのではないかと。

脇キャラ紹介はそれこそサイドストーリーで描いてほしい。
時間とられるからかつ愛するなら説明もかつ愛でいんじゃないのか。

>603
＞オリキャラなりきりのキャラ日記（キャラクターが日記を書いているように見せるアレ）
日記形式の小説（SS？）とは違うの？
それだったら時々見かけるし、別に普通に読めるんだけど

>606
「ｵｯｽ！ｵﾗ悟/空！今日は○○で△△だったんだ！□□□は〜」
みたいに、なりきって日記を書くことだと思う。
自分も見たことあるよ……たしか飛翔系だったと記憶している。
閲覧者もなりきりでコメントを書き込んでいたし。
なりチャの日記バージョンていう感じだった。

層流伝の後書きみたいなのは萎える。

キャラ語りは基本的に不要だと思う。
というか言葉で説明をするというのは技量が足りないように感じる。
作中の描写で「こいつはこういう奴なんだ」と
感じ取れるような作品が好きだ。
少ないけどな。

二次で属性萌え、設定萌えはまああるだろうけど
オリジで、創造主自ら属性とか設定だけで萌えてるのは
正直おもんないよ。
「やんちゃ受が好き」な管理人がテンプレ作品を一つ書いて、
「実はこの○○はやんちゃ受けで、（以下作品に無関係萌え語り）」
そのキャラがやんちゃ受けだと説明された閲覧者が反応、みたいなの。
でもこれは個人の嗜好だからなんとも言えんね。

>>608に概ね同意。
作品が上手なら、必要以上に管理人がでしゃばることはない。
むしろ管理人がでしゃばることによってせっかくの感動も台無しになりやすい（苗スレ参照）
オリジは作品中でどこまで描写できるかっていうのが一番大事だと思う。

なるほど人それぞれだがやっぱりストーリーあっての人格だよな…
レスくれた方ありが�d
目を覚まして本編充実頑張るよ

27になって初めて絵を描きたいと思った…
てか今まさに描いてるけど本当に右も左もわからない。
どうしたらいいか何かアドバイスをください…

紙とペンを用意する。
あとは手を使えば描けるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！


って、そんなあまりに抽象的な相談じゃあ
アドバイスも↑くらいしかできん罠

ＳＳ評価スレより誘導されてきました。

最近になって恥ずかしながらプロも目指したいと思っているのですが
4000〜8000字程度の長さが限界で、長編が書けないことに気づきました。
いつも出だしとオチが最初に浮かんで、そこから肉付けしていくので
長さに限界があるのかなあと自分では思いました。
長編書いてる方は、どういう風に作っているのか聞きたいです。

>>613
自分は短編のつもりで書きはじめると中長編になってるから、短いの書ける人は裏山…

短編得意なら、書きやすいキャラを作って短編連作からトライしてみては。

>>614
レスありがとう。短編連作は自サイトでやってます。
簡単に言えば「片思いの話」→「告白の話」→「両思いの話」→ｶﾞｯﾁｭﾝｶﾞｯﾁｭﾝ
あたりの流れで一つづつ分けるなら書けていけるんですが
これを一つにしようと思うと途端に「なにそれどーやって(ﾟДﾟ)？」

>>613で書いたように、片思いの話なら思いつくのは
告白とか悔しいから絶対言わないと思う受け（出だし）
→攻めの言葉かなにかで何が悔しいと思うんだ俺はという自問自答
→負けたとしてもいい、むしろ最初から負けてたんだ。（オチ）
のような感じで（ﾍﾎﾞﾝﾈﾀですまん）
毎回毎回ある程度のオチまでの流れを掴めないと
書き始めることすら出来ない…のです…orz
これはもう書き方から変えていくしかないのかな。
それをふまえ、やはり長編書いている方はどのように書いてるか知りたいです。

>>615
>簡単に言えば「片思いの話」→「告白の話」→「両思いの話」→ｶﾞｯﾁｭﾝｶﾞｯﾁｭﾝ
>あたりの流れで一つづつ分けるなら書けていけるんですが
それを「１話」じゃなく「１章」って扱いにすれば、普通に中長篇だと思うが…
>毎回毎回ある程度のオチまでの流れを掴めないと
とあるけど、それは中長編書く時の自分も同じタイプで、ｵｰﾗｽまでの展開が
きちんと自分で掴めてからでないと怖くて書きはじめられない。
その「毎回のオチまでの流れ」というのをひとつひとつ煮詰めて控えておいて、
全部出来たら書く、じゃダメなのか？　どこで引っかかってるのか分からん。

相談の意味が良く分からん。
長編だってプロット立てて書くことは同じ。
ヘボンネタでいくなら

転校生がくる。受攻自己紹介→実は同じ趣味があることが分かり仲良しに
→攻めを嫌う一派登場、受けに嫌がらせ開始→受けを庇う攻めのかっこよさに胸キュン
→でも俺たち男同士だぜ!?と眠れぬ夜をすごす→相手を意識するあまり何だか疎遠に
→校舎裏で攻めが女子告白されるシーンを目撃、諦めることに
→しかし泣きながら立ち去った受は801路地裏にて攻めを嫌う一派に囲まれピンチ！
→電波をキャッチした攻め登場！→一人で大人数を叩きのめす
→嬉しくてついしがみついてしまう受け→何で泣いてるんだと攻め当惑
→実はお前が好きと物の弾みで!!→実は俺も!!→ｶﾞﾁｭｰｰｰﾝ!!!!!!!

葛藤する受けの心情でも書いてれば中編ぐらいにはなるかもしれんよ。
何か書いてて今半笑いになったけど↑コレ。

レスありがとう。なるほど。少し分かってきた。
今まで読んだ商業小説がそうだっただけなのか分からないけど
一章二章っていうやり方を商業で見たことがなかったから
「最初から最後まで流れるような話じゃないとダメなんだ！」と思い込んでた。

あと少しズレるけど、私が読んだ商業には必ずと言っていいほど
「受けのことが好きな親友」とか「怪しげに笑う保健室教師」とかがいたり
言ってしまえば８０１学園、８０１会社、８０１家族って感じで
みんながみんなホモなんだけど商業ってそういうのが求められてるのだろうか？

しらんがなｗ

お前面白い奴だなぁ。
そういうとこ直さないとプロなんてなれないぞ。間違いなく。
801以外の小説も読みなさい。
きみは何となく、既存の作品をなぞって
作品を書けた気分になっている子供のような感じがする。

>>613ではないけど>>620のあまりにもな発言に驚いた。
たった３レスで書いてる小説の内容まで分かった気になるなんて…。
801以外の小説も読んでるなら尚更、著者と中身なんていかに比例しないものか知ってるだろうに。
どうしようもない人がとんでもなくいい文を書く事なんてよくある事。
(>>613をどうしようもない人と言ってる訳ではない、念の為)
ましてたった５行の中に｢お前｣と｢きみ｣が混在してるようでは
人の事言えないと思うよ。

> ましてたった５行の中に｢お前｣と｢きみ｣が混在してるようでは
> 人の事言えないと思うよ。

ただの掲示板のレスにそれはずれすぎではないだろうか

>>611
とりあえずルーミスのやさしい人物画を買ってみて
勉強してみたらどうよ。くわしくはノウハウ板を
入門書かルーミスでググってな。
人描くサイトを見て勉強とかでもいいとおも

面白いほど的ハズレだなあ。
お前ときみが同一文章内に存在して何が悪い？
論文書いてる訳じゃなし。

「お前面白いやつだなぁ」と感想した後で居住まいを正して
「きみは」とアドバイスしてるんだと思えww

どうしようもない人が云々ではなく
一章二章と別れた長編を読んだ事が無く、
短編を繋いで長編になると考えた事も無く、
801学園とか801社会が出てくるような本ばっかり読み、
「どういうものが求められているのか」を気にし、
そのくせ広いマーケティングリサーチもせずスレ違いで済まそうとする
どう見ても本をろくに読まない狭い世界のモノグサ。著しい想像力の欠如。
何でもかんでもその場にいた人に聞いたりするのを直せという意味だ。

621は自演か、613と同じようなこと考えてて痛いとこつかれた人なのかw

>>611
同人ノウハウ板を覗いてもヒントが拾えると思う
初心者向けのスレとかあるし

>>613
大変かと思うけど、単行本1冊で完結している商業作品を
一度分解してみるのはどう？
ＢＬでも一般の恋愛小説でも極端に入り組んでいない話で。
読みながら展開を箇条書きにしていくと、長編の構造や流れが分かると思う。

>>624
確かに613は物知らずだが、
高尚物書きを気取ったような、お前さんの書き込み方は不快。
おっさん臭いし。

>>611
ルーミスの「やさしい人物画」は初心者にはあんまりやさしくないので、
「人描くサイト」をお薦めする。
　　↑　このまんまぐぐってくれ。
まずは絵を描く楽しさを感じて欲しい。

やっぱ書くのも描くのも楽しさありきだよな。
娯楽ジャンルなのだし。
プロとなると楽しいだけじゃやってられないが

最近、何か話が投下されるとすぐにギスギスした雰囲気になるよな
……最近だけじゃないかｗ

>>626
ありがとう。やってみる。

なんだか私の書き込みでイヤな雰囲気になったみたいだからこれで控える。
不快にさせた>>620すまんかった。

なんだか一部ピリピリしてない？
〆切りに追われてご機嫌斜めか
八つ当たりすんな漏れなんてもうぶっちぎりだ…

ちょっと相談。
自分が書いた２次創作文章と全く同じCPで、内容も似たものを携帯サイトにて発見。
携帯サイトは全く見てなかったので予想外だった。
携帯サイトの方が先に話を書いてた。設定、結末がほとんど一緒。
違うのは携帯サイトは短編として書いてるけど、私はそのネタを短編連作形式として長編で書いてた。

携帯サイトの管理人さんに言うべきかと思うんだけど、３月からまったく更新を停止してる。
この場合、私はどうすればいい？

カプが同じ、内容も似てる、設定、結末がほとんど一緒
これだけではパクリと断定するには無理レベルじゃないか？

なにもしないのが良いと思う。あと、「提言」でｸﾞｸﾞる。

>631
苦情がきてないなら見なかったことにしておけば良いじゃまいか
相手の管理人さんだって知らされても困るような気がする
二次の同カプだと設定や内容が被ることは珍しくないよ

携帯サイトにパクるなと言いたいなら勝ち目は無いから止めれ

いちお、苦情は来てない。というか、携帯サイトの管理人さんが来てない感じ。
パクるな言うんじゃなくて、「知らずにパクってました、ごめんなさい」が本音。
掲示板に書き込みしてくれた人のサイトリンク辿ってその携帯サイト見つけたから
ちとショックだった。

いつ言われるんじゃないかと内心びくびくしてるけど、指摘されたら削除でいいのかな。

>>634
パクリの定義が変じゃないかと思うんだけど。
本来、パクリの定義って、「故意に」他人の作品をまねて、自分のオリジナルだと主張することでしょ。
「知らずにパクる」ってできないよ。

文章そのものが酷使してるならともかく、>>632-633の言うとおり
CPいっしょでストーリーが偶然似たのなら、決してパクリじゃないし、良くあることだと思う。
指摘されても削除はしなくていいんじゃない？

待て。
「パクる」というのは意図的に相手の作品を盗作することだぞ。
そのサイトを見ていないと天地神明にかけて誓えるなら「パク」じゃないだろうし
指摘されて削除したなら「私は盗作しました」と言うようなものだがいいのか？

ただ「盗作してないけどいつか言われそうで怖い」なら
黙って何も告げずにそのまま下げてしまった方がいいんじゃないか。
もし問い合わせが来たら個別に事情を説明すればいいだろうけど。

というかどれくらいの相似だったんでしょうか？
そんなに怯えるというのは…

まだサイト開設して一月でそれしか完結していないのが現状。
携帯サイトの話見たときに「パクリと見られてもしかたない」
って思った。自分で考えて書いたんだとは
自信もって言えるけど。

内容はありがちな話で
攻が受をかばって死んで幽霊になるというもの。
短編になるのは攻が消えるまでの時間が違うから。

どれくらい似てるのか？とは聞かれてもどんな内容なのか？
とは誰も聞いてないぞ。

>>636
黙って何も言わずに下げたら、もし両方のサイトを見ていて「これパク
じゃないか？」と思っていた人がいた場合、「やっぱりパクだったんだ」
と思われる罠

どれくらい、と言うと主観が入るからなんとも。
ストーリーに足して心情の変化の過程が似てる感じ。
かなり似てるけど、パクリではないし、
黙っていようと思います。
携帯サイトに関しては触れないようにしたいです。

そういうのって、下げるにせよ、公開続けるにせよ、
思った通りのことを
日記あたりで書くのはまずいのかなあ
書いた後で他のサイトでそっくりな話を見た、って
このサイトのこの作品とかは書かずに。
パクラーの言い訳みたいに見えてしまうかな・・・

提言みたいに「かぶったら後発が下げる」ってのは論外だけど、
同ジャンルで作品がひとつだけの新しいサイトが
携帯とはいっても既存のサイトとそんなに似てるものを上げてたら、
やっぱパクパク言い出す人が出てきそうな気が・・・。
そういうのって、言われてからじゃ
何言っても言い訳扱いされそうな気がするんだよな

>>639
まだ書き上げてないなら下げるんじゃなくて
別のオチに変更したらどうだろ？
最後成仏するんじゃなくて
近所の猫の身体に魂乗り移るとか。
生まれてきた赤子に前世として記憶があるとか。
なんだ夢だったんだね☆にするとか。

640の言うように日記にでも思ったこと書いてみたら良いと思うよ
それと管理人さんから報告があった場合は消しますみたいなことを書いてれば良いんでないかと
思ったことだけ書くと言い訳だし何も言わずに下げたりすると故意に見えると思うな

触れたくないのなら別にそのままでいいんじゃないか？
苦情もバッシングもないのなら気付いてなかった事にして我が道を歩め

ありがとうございます。
とりあえず、日記に書いておこうと思います。。
出来ることなら、まだ触れたくないので携帯サイトに関してはそのままにして。

今度から気をつけて我が道歩もうと思います。

しかし…801板だけに
オカマ掘られ事故みたいなもんじゃないか？
631のケースって。
気をつけようがないような気もするが

まあ、今後はカブりようのないオリジナリティの追求ってことでｶﾞﾝｶﾞﾚ

801でオリジナリティを追求するの難しいよ。
同じ設定の違う人が書いた話を探すってよくあるし
恋愛もののシチュなんて結構ありきたりなものが多い。
そこを王道ネタがお上手ですねと感想がもらえるような話を
書けるように目指す方が建設的だと思うけどな。

話自体は王道でもテンプレでもいい。
それこそ月が見てたり、桜に攫われてもｲｲと思うんだ。
ただ、それをどう料理するか、ってことじゃないかな。
人物を上手く見せるとか、背景をしっかりさせるとか、そういうとこが重要かも。
この板の姐さんたちがそれぞれの解釈で書（描）いたテンプレ王道を読んでみたいｗ

ｾｯｸﾙの時に攻めの服をじゃんじゃん脱がしたり、
咥えたり、舐めたり、色々積極的な受けだけど、
微妙に敬語キャラなので喘いでると可愛くなりすぎな気がする。
乙女受けじゃないつもりだけど難しいな。

ｾｯｸﾙｼｰﾝ以外は考え方とか行動で「男っぽさ」を出すようにできるけど
ｾｯｸﾙの時は「過剰に恥らわず積極的に相手を求める」事ぐらいしかできない。
でもアンアン喘いでる時に微妙敬語だと乙女っぽいかなと悩み始めて
最近書けなくなってきた。
感想でも「ｾｯｸﾙの時は可愛いね」と言われるとギクっとする。

言葉遣いが男っぽくない受けを
ｾｯｸﾙ時により男っぽくするにはどうすれば良いんだろう？

一切喋らせない・喘がせない

無言で舐める→自分から跨って腰振る→射精→自分でティッシュで拭いて便所行って寝る

乱暴な言葉遣いにするのではなく
丁寧な言葉遣いを崩すとか

入れられてて男らしいもなにもない。

難しいけどちょっとした仕草とか。
男と女って手ひとつ動かすにも結構違う。

最中に攻めの肩とか腕とかつかむ力が強くて
「痛いから本気でつかむな」とか

>652
なんかものすごい萌えた。

受けの筋肉と筋の描写
ただしやりすぎると違う世界に旅立つ可能性あり

喘ぎ声を変えてみるとか耐えさせるとかどうかな？
「あ」でなく「う」とか「く」とか
でも失敗すると笑いどころになったり引きどころになっちゃうんだけど…

どうでもいい個人的趣味だが
654の言う筋肉と筋の描写好きだな

>650
それは偏見だ

>>654
そんなのも嫌いじゃない

>>654
思わず吹いた

話の種は幾らでもあるのに畑を耕す気力が無いときはどうすればよいでしょう？
一粒ならと丈夫そうな種を選んでも結局枯らしちゃうしさ
描きたいのに描けない時期を皆様はどうやって乗り越えてらっしゃるの？

ずっと描かない

自分も描かないなあ。
描けるようになるか、描かざるをえなくなるまで放置。

書けないのに無理して描いたらロクなことにならないから放置。
一応メモだけは取っておくけど、後から見たら絶対わからないことが多い。

ちょっと前までその状態だったけど、最近急に書けるようになってもりもり更新してるｗ

逆だなあ

駄目なりにネームを切っておくと、ちょっと描けるようになったときに
うっわこのダメネームと比べて今の随分よくね？と
一時的に調子に乗れるので無理やり書いておく

絵も同じで、こんな変な絵かいてたんだ今随分上達してね？
と一時的に錯覚できるので（ry

あと種はどこからいい花が咲くかわからないので
とりあえず手当たり次第に撒いておく
が
大事な種はいい土壌ができたころあいを見計らって植える

>663
自分はそのつもりで
大事な種だけ蒔く機会を逸して腐らせるよ＿|￣|○

なので今は全部手当りしだい蒔いておいて、
あとは土壌にあわせて苗を選ぶ感じかな
立ち枯れる苗もｲﾊﾟｰｲだけどね・・・

ﾎｽ

書きたいところがオチだったりすると
書き上げられるからいいよね

＞書きたいところがオチだったりすると
自分は絶対にそのオチにどうやっても辿り着け無いタイプだよ
書きたいと思った物が書けるのは年に１，２本有れば凄い方だ…

一つのエピソードを描きたいがためにあとの話はなんとかひねり出す
こともよくある
オチが目標だと自分もなかなかそこに辿りつけないな…

ﾎｼｭage

今北二等兵
股間のM16自動小銃でお前ら撃ち抜いてやる

　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　VIPからきたにょろー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,.〜＾,.〜＾,.〜＾..〜＾ 　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
　　　　　　　　　　　　　　　　, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ　　　　　　　　　
ザッ　　　　　　　　　　　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ　＿‐ '´￣￣｀ヽ　　　　ザッ
　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　 　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　 　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
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　　　　　　　　　　　　　　　帰　り　ま　せ　ん　勝　つ　ま　で　は

hosyu

最近「な」の使い方が気になる。

大人な彼
ブルーな空
攻めな○○　とか

「の」でいいと思うんだけど、感覚が古いのかなぁ。
口語ではいいけど文章だとちょっとだけ引っかかる。
でも商業誌でも普通に使われてるんだよな。

「大人の彼」と「大人な彼」は意味合いが違うし
（実年齢が大人と精神年齢が大人）、
「ブルーな空」より「ブルーの空」の方が変だと思う。
後者なら普通に「青空」でいいし。
「攻めな○○」はどっちでもいいけど。

日本語の妙だねえ。
大人な彼、は正しくは大人っぽい彼だろうし
ブルーな空、は正しくは青い空だろうね。
青空は一つの名詞になるからちょっと違う。

名詞＋な＋名詞　で後の名詞を先の名詞が修飾するんだろうけど
ブルーは名詞も形容詞も同じ形だから紛らわしいな。
「大人っぽい」と「大人びた」とはニュアンスや与えるイメージが違うから
「大人」という名詞に色んなイメージを仮託して、「な」で繋ぐと。
「大人な」と続ければ実際に「大人である」というニュアンスもあるしな。
「ブルー」はもっと顕著で「青い」という意味以上のものが込められてるんだろう。
爽やかとか憂鬱とか、「青い空」より「ブルーな空」の方が情報量が多い。

もっと適切な表現があるのに敢えて外すことで
一瞬あれっと注意を引くのはアリだけど
タイトルと台詞以外で出てくるとちょっと勘弁というのは分かる。
敢えてじゃなくて普通の表現のように使われるとアレー？となるな。

>>673-674
レス�dくす

なるほど、「とか」みたいなぼかし言葉の一種なのかな。
あいまいににごしつつも意外にたくさんの情報が込められていて
読み手に想像させる余地の多い表現ってことか。

地の文で使うのはくだけすぎだと思うんだけどアリなのかな？

地の文か…一人称ならいいけど神視点だとちょっとなあ。
まあラノベなら許される気はする

タイトルとして色んな意味を想像させるのはアリだと思うんだけど
地の文章にもそれが使われると、逆に
読者の想像力に依存し過ぎると思う。
好みの問題だろうけどね。

日本の建築とか美術とかって「ミニマム」て言うじゃないですか。
「シンプル」とは意味が違って
装飾的な要素を備えつつもそれが最小限で最大の効果を上げてると。
あるべき場所にあるべきものがあり、
美しさを損なわずギリギリのところまで無駄をそぎ落とした感じ。

日本語も同じように「大人っぽい」「大人びた」「大人じみた」とか
似た意味でもニュアンスが違う言葉が幾つもあるので
その中で最も適切な一言を選定してあるべき場所に収めてある文章は
真剣のようにキレがいいなぁと思うよ。
「大人な彼」が地の文章で出るというのはその選択を作者が放棄してるので
何となく、伝統美を惜しむような気持ちにはなる。

「大人じみた」って言葉だけなんか例にそぐわなくないかな。
いや>677が言いたい事から外れちゃうから突っ込みどころが
違うといえばそうなんだけど。
「〜じみた」ってあまりいい意味に使われない言葉だよね。
細かいニアンスを気にする人みたいだからちょっと気になった。

自分がナシだと思うなら使わなきゃいいじゃん。
どっかで見かけてナシだろと思ったらせせらわらっときゃいい。

＞「大人な彼」が地の文章で出るというのはその選択を作者が放棄してるので
放棄と決めつけるのはどうかと。
作者的にはコレしかないという表現なのかもしれないよ。

プロの世界ならともかく素人の趣味だし
取捨選択はとりあえず読み手にまかせて
書き手は色んな表現をしていけばいいと思う。

地の文でも口語の言葉を多用することで
読者に親近感を持たせる効果をねらっていたり？

ありきたりだけれど、その作品の雰囲気に合っていれば、
どんな表現でも挑戦すべきだと思う。
合う合わないは、それこそ感性の問題だしね。

要は、文章で如何に多くの読者にとって共感できる言葉で
気持ちを相手に届けることができるか、ってことだと思われ。
それが難しいわけだが！ｗ

それはそれとして「大人な彼」をみるにつけ
「ミントな.僕ら」を思い出す

相談ですが、文中で受け攻めを表すのはどう表現したらいいでしょうか？
例えば、「ＡはＢが今まで出会った中で一番うまい攻めだった」みたいなニュアンスの
文章を書きたい場合、「攻め」という単語に代わるいい表現はないでしょうか。

そんな文も思いつかないようなら文章書くのやめたほうがいい

>683
いや、別の言葉に言い換えて文章作るならいくらでもできるけど
例えばゲイ用語ならネコとかタチみたいな言葉があるけど、
一般にそういう場面で使える言葉があるなら知りたいと思ったんです。

そういう単語はないと思っていいんでしょうか？

>>682
>「ＡはＢが今まで出会った中で一番うまい攻めだった」

「ＡはＢがベストオブチンテク賞を一番授与したい男だった」

そもそも一般の人は男女でセックルするから

>685
ありがとうございます。
単語としては存在しないということですね。よくわかりました。

受け攻めってやおい用語だし、一般的に言う必要ないから
単語もないんだろうね。
やおい学園みたいな設定だったら需要ありそうだけど
そうじゃないなら単に「いちばんセックスの上手い相手だった」でいいんでないか？

「今まで抱かれた男の中で〜、」にすると、さらに分かりやすいね

「ＡはＢが今まで出会った中で一番うまい攻めだった」の形にこだわらないなら
「今までこんな上手い相手に出会うことはなかった」とかはどうだろう？

>>682は「攻め」という単語のバリエーションを知りたかっただけなのでは？

そもそも質問の仕方からしてなっちゃいないということで終了。

「タチ」と「ネコ」とか？

>>693
ますます一般的じゃないなｗ

つ　『ｱﾀｲ、こんなのハジメテ』

流れ豚切りスマソ。
拍手のひとつさえ頂けない無反応状態がしばらく続いてる。
自分ではけっこう気に入った出来だったシリアスも反応ゼロで終わりそうで、
凹むし自信はなくなる一方だし、かなりツラい。
この落ち込みから立ち直るには、気分切り替えて新しいものを書いて
自信回復できるようなお※をいただくしかない!!　と思うんだけど、
凹んで自信なくしすぎて新しいものを書く気力が出ない……＿|￣|○

こんな情けない状態になるのは自分だけかも知れませんが、
皆さん、どうやってこういう悪循環を切り抜けておられますか？

urlを晒しなさい。今すぐみにいって萌えー！ってコメントをつけてあげよう。

>>696
一週間くらいたてばまあいいか、という気になるよ。
あとは萌え対象にひたすら没頭するとまた新しいネタが浮かんでくる。

ディズニーキャラ擬人化、ドラえもん、JOJO、ジャガーさん、ジブリ等のパロ漫画サイト。
たまに横顔が変形するけどこの人はマジ上手い。この人より萌え話を描けるﾔｼなんて居ない m9(　･`ω･´)
絵BBSに絵を描くと漫画家のように自信タップリに辛口でコメントくれるじぇ☆

ttp://www.geocities.jp/makidontstop2/index.html

>>696
自分はもう月単位で反応無いよ…orz
それでも自分が楽しく書いたり満足できる作品だったら気にしない
サイトなんて基本は自己満足でするもんだと思ってるからね
そう思ってないよ滅多に反応ない漏れのサイトはやってられないんだよー

感想うんぬんはスレ違い。
仲間のいるココ↓で思う存分グチって、ククレの神様にお祈りしなされ。
【絶叫】感想くれー！と叫ぶスレッドpart18【ｽｷｰﾘ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147821653/l50

701のククレの神様は御利益があるらしい
お供えを持っていくとさらに良

絵描きさんに質問よろしいでしょうか？

ｶﾞﾁｭｰﾝシーンの裸体って何を参考にしてますか？
バストアップばかりで、こりゃいかんと全身や絡みも
練習しはじめたけどお尻のぷりっとした感じや
向きによっての色気がとても難しいことに気付いた。
絡み画像を探してみたけど、女の人が圧倒的に多かったり
求めているお尻はあまりなかったりでこっちも色々難しい。

参考にするのは画像ですか？それともデッサン系のもので
細部を確認しつつ、頭の中で組み立てですか？

筋肉構造はリアゲイ物を参考にしたりするけど、
実際の絡みは人形使ったりしてなんとか描いている。
構図まで写真参考にすると、一目見て「あ、トレスだな」と自分でも分かっちゃうから。
同じ理由でエロマンガも描く時は見るのを我慢してる。

大体の体位を考えたら解剖学の本で筋肉と骨格を確認しながら描いていく
しかしそんな努力が萌え絵に繋がっているかは自分でも疑問

写真は勉強になるけど影響されやすい人は止めた方がいい
>704にもあるけど近頃の世間はトレスに本当に厳しいから
ただし女性画像しか見つからないのは探し方が悪いとオモｗ

細部確認しつつ頭の中で組み立て、かな。
これがどうしても描きたい！っていうポーズがある時はなおさら。
似たようなポーズ探すと、どうしてもそっちに引っ張られる主体性のない奴なので。
描きあがったものを反転するとおかしいところもわかりやすい。

そうやって修正したものも半年後に見るとやっぱりおかしかったりするが
進歩したんだと自分を慰めることにしてるorz

>703です。

レスありがとうございます。
デッサン系のものを主に参考にされる方が多くて驚きました。
写真は自分も影響を受けやすいので気をつけたい。
もう少し工夫して探してみます。
解剖図やデッサンの本を見ながら、複雑に動かすのが難しく
描いては消しの繰り返しで行き詰まっていたけど
そのやり方で大丈夫なのがわかり安心しました。
まずは人体の構造を頭に入れてから、それを応用していこうと思います。
どうもありがとうございました。

>707
初めの頃は行き詰まるけど、人体覚えて考えて描いてれば
そのうち少しずつ動かせるようになるよ。
そして動かせるようになると楽しいから、楽にながされずちゃんとｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

あぼーん

>709
こっちにいけばいいと思うけど。歓迎されるよ。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1141835542/l50

>710さん　サンクスです。
う〜ん入りづらい感じ。。。
まあ気長にお待ちしてます。
ってまたゴミれすですまそ。

よくわからないんだけども
トレスっていうのは、どういうものを指すんだろ。
写真とかを下に置いてまんま上からなぞったようなのはともかく
写真横に置いてそれを見ながらポーズとかを真似て描くのもトレスっていうの？

同人用語では「目トレス」だな。
構図パクとも言う。
自分で撮影した写真を参考にして絵を描くのはアリ。巣裸団の人とか有名。
でも巣裸団の試合シーンの構図をパクった作家の本が回収騒ぎになったように
他者が撮影した写真・構図を勝手に流用したら問題になる。

ちなみに著作権フリーの写真を目トレスすると
単に同じ絵描きの人からpgrされる。
これは法律的な問題じゃなくて作画に対する姿勢の問題だろうね。
小説だと例えがないので難しいけど、
著作権フリーの夢小説があって、そこにカプ名を入れて小説を作り
「自作」として発表するような感じかな。

>713
なるほどそうかあ。�d！

>ちなみに著作権フリーの写真を目トレスすると
>単に同じ絵描きの人からpgrされる。
>これは法律的な問題じゃなくて作画に対する姿勢の問題だろうね。

これ、ほんとに知らなかった…。
体描くの下手だから、ポーズ集とか見て真似て描いてたよ。
やっぱりちゃんと骨格とかの勉強したほうがいいんだろうな（当然か…）
なんか凄く参考になった、ありがとう。

最近は物凄いマイナーなところからの目コピでも
一瞬でソース出されちゃうからやらない方がいいね…

＞714
習作なら何を真似してかいたっていいしそれで練習になるんだからいいと思うよ。
確かに骨格を把握して描いたほうが真に上達、絵が上手くなるためにはいいんだろうけどね。
所詮素人の趣味としてのお絵描きなら、どこまで上手くなりたいか人それぞれだし。
ただし、真似て描いたものは習作として、あくまで発表には使っちゃいかんってことで。

骨格や筋肉はそんな覚えるのに苦労するもんでもないしね。
参考書をまるっと描き写すくらいで身につく。
目が肥えると、ただ顔の絵だけ上手い人と、
ちゃんと勉強した人との差ははっきり分かる。

>>714
「○○というポーズ集の写真を
自分の絵（もしくは自分流の2次キャラ）に置き換えて描く企画」
みたいなのをやっているサイトを見た事があるけど
なかなかおもしろい企画だと思った

たまたま同じポーズ集を持っていたからその人の作品と本を比べられたし、
普通すぎてあんまり描かないポーズ（正面向いてまっすぐ立っている等）が
見られて良かったよ

>>714
低いモラルしてるね、そっちにビックリだ

ポーズ集って模写するためにあるんだと思うんだけど、
模写したらモラル低いの？

著作権フリーなんだから別にモラルが低いわけじゃない
創作的姿勢は低いだろうけど、それもまあ本人が気にしなきゃ
それまでのことだし
719は煽りなのか日本語が不自由なのかどっちかだろう

>721
だよね。ありがとう。

もしかして715へのレスだったり？
『見つからなければやる気かよ』って

トレスは別として
写真の模写だって数をこなせば勉強になる
フリーポーズ集なら尚更作品として何の問題も無い
デッサン＝萌えでは無いにしても
完全脳内構成の複雑骨折絵よりはマシだと思うのだが？
最近、パクリという言葉だけが一人歩きしている気がする

でも写真だけだと絵が平面的にならないかな。
立体視できる人なら問題ないだろうけど、写真ばかり
模写しているとペタ絵になってしまいそうで怖い。
正面から見ると人の形をしているけど横から見ると
薄い紙みたいな感じがするというか･･･
なんとなくでちゃんと厚みを感じさせる絵が書ける人が羨ましい。
羨んでもしょうがないから地道に練習しているけど。

一番いいのは実際誰かにポーズとってもらうことだよね
でもいつも都合のいい時にポーズとってくれる人がいるとは限らないから、
普段から公園とかで動いてる人体をクロッキー（早描き）するのもいいかも
人体の構造や動きを考えながらやってるとその内つかめてくる。

素体を買って、ポーズ取らせてそれを描くとか。
ミクロマンとか小さいやつなら安いし、二体あれば体位の位置の確認とか
絡みが描きやすくなる。割とすぐ間接外れたりするけど。

>724
同意。最近のパク糾弾はまるで魔女狩りみたいだと感じる時がある。
まあポーズ集なければ何も描けない、みたいのも問題だけど。

>>725
逆に写真模写でベタ絵の矯正も「ある程度」できたりするし。
一切世に出さない練習レベルで写真模写やってるけど、やる前と違ってきた気がする。
自分のレベルが低いからなんだろうけどorz

>>727
フリー素材の使用が重なるくらいなら全く問題ないのに
それすらも糾弾されるのはちょっと病的だよね

フリー素材の使用が糾弾されるのは、
パクラーのフリー素材の使用率が高い事もある。
なのでフリー素材の使用が分かると細かくチェックされて、
火のないところに煙を立てられる可能性もある。
そうでなくても人体を把握して描いてるかそうでないかは一目でわかるし。
努力しない人に冷たいのはどの世界でも一緒でしょ。
あとモラルというよりはプライドの問題だよね。

>>729みたいな考え方がすでに病的というか・・・
二昔前の、スクリーントーン使用を邪道と言ってた人たちと同じ匂いを感じる。

>>730
>>729ですが、スクリーントーン使いまくりですし、ポーズ集も参考にしてますよｗ
パクラー糾弾者に絡む人も病的な決めつけ厨のようですね。

自分は人物のポーズはそれほど気にならないんだけど
背景の建物を観光ブックからいくつかトレスしてるのを見て気になったことはあるな。
（自分が好きな有名な建物で、多分同じ本を持っていたのでわかった）
web絵とかならそれほど気にならないんだけど、商業でやってたんでｱﾗﾗと思ってしまったよ。

許されるのは同人だから、じゃないかなあ。
商業で、それで給料貰ってる人が
フリー素材で作品構成してたら職業倫理に悖るんじゃないか。
それなら確かにモラルの問題かなと思う。
法的には問題ないだろうけどね。
イラコンなんかでもアウトだな。

「魅力的な絵を描きたい！」という人と
「何でもいいから萌えを発散したい！」という人とは
色んな点で距離があるから
鼻息の荒い前者が後者を貶すような気がする。
背景トーン使うのは邪道だとかと一緒で。

>>732
観光ブックはフリー素材じゃないから、商業だろうが同人だろうがクロではなかろうか。
本当にトレスだったらの話だけど。

>>733
フリー素材集って、むしろ商業の人の時間と手間をはぶくためにあるんだと思ってた。
同人なら所詮練習やテストケースだし、逆にそういうの使わない

字書き絵書き共に何の為に描いてる？
始めは自分が楽しいので描いてたのだがリクエスト答えたり
同じジャンルの人となれ合うと趣味思考が変わってきて
ふと気付くと楽しくない事に気付いた。
皆様は自分の楽しみの為に描いてる？人に喜んで欲しくて描いてる？

最後に描くのも何だがもしかして板違いなのか？

プロではないので、基本的には自分のため。自分が楽しくなくなったら描かない。

自分が好きで人にも萌えて欲しいカプを、布教するために書いてる、だな。
いくら自分が楽しくても、喜んでくれる人がいなきゃ無意味だと思うし、
自分が楽しくないものを無理に書くなんて、素人がやるのは馬鹿らしいと思ってる。

でも「自分が好きなカプ」を書いていれば自分は楽しいはずなのに、
読まれた方からの反響がないと、立ち直れないくらい落ち込んでしまうこの矛盾…

発作的に絵を描きたくなるから萌えキャラをそれにのせるってパターンと
キャラに萌えたから発作的に絵を描きたくなるってパターンがある。
どっちも自分のためだねー。

好きなものを好きなだけ書いてる。
唐突に萌えが来て、すごい昔の二次とか、テンプレみたいな話書いたりするし。
おかげでサイトはオリジ、二次がごちゃまぜで混沌としてる。

>>735
>>736や>>739と考え方はほぼ一緒です。
所詮趣味なんだから、そこに楽しみがないなら描かないです。
サイトも出す本も混沌としまくってます。

好きなキャラを自分的な萌えｼﾁｭで描きながら
「よしゃあ、萌えだ自分!!」とﾆﾏﾆﾏする。
多分、「描く」ことがとにかく好き。
描きあがるとその絵にはあまり興味なくなる。
描いている時が一番楽しい。

自分の書いたものが人に喜ばれるのが楽しいって感じかな。
でも遅筆だからリクとか受け付けてないし
基本サイトヒキーだから他との交流も控えめ。
わりとマイペースにやってる。楽しいよ。

萌えを発散するため、かな
自分の脳内妄想を文字にして、自家発電するため
萌えないものは書けないし書かない
それで誰かが喜んでくれれば、萌えを共有できたような気がして嬉しい
だからサイトをやってる

保守

>737
同意。
感想＝同志の賛同だと思うから、ないと寂しいんだよね

オリジ字書き。
自分が書きたいものしか書かない。
たとえそれがまったく反響がない、とわかっていても
書きたかったら書く。趣味だから！
リクも前は受けてたけど、やりたいことを優先させたいから
やめちゃったよ。

やっぱり自分が萌え楽しくないとダメだよね
皆様が羨ましい
萌えが足りないんだろうか？
私は萌え心探しの旅にでも行ってきます…

>>747
まあ、気乗りしないときには手を休めることも必要だと思う。
それこそがアマチュアの最大のメリットだよ。
リラックスしたら萌えの神様が降りてくるなんてこともあるだろうし。

たまには手を休めるかと思って、本読んだり、ゲームしたり、テレビ見たりとかしてて
オリジ書きだったのに二次書きになっちまったヤツがここにｗ
でもやっぱ好きなものを書くのが一番だよな。

処分予定のマンガを掃除中断してつい読み返していたら
かなり前に書いたSSとそっくりの設定の話があって激しく動揺した。
ぱくった記憶がまったくないのもすっごく怖い。
ウェブとかオフで公表したりしてないのがせめてもの救いだけど
今まで書いたものがすべて疑わしいような気がしてきて凹む…。

なんで怖いんだ？　お前さんの頭で思いつた萌えをもつ人が
他にもいたってだけの話じゃないか。
そっくりのストーリー展開とかキャラの心理描写までそっくりと
いうのを見たことがある。もちろん盗作ではない。
二次だとわりと起こりやすい。オリジでもある可能性はあるけど
萌えが似ている人があつまりやすい二次の方が、転地天命に誓って
パクってないのにくりそつってある。
要するに自分で思いついたオリジナリティのある話だと思っても
他の誰かが思いつくような話だったというだけだ。
それは別に悪い事じゃない。でなきゃ王道なんてものは発生しない。

>>751
>>750は過去に読んだものと似てる話を書いてしまっていて
パクリのつもりはないけど無意識下のことだったから
そんな自分にびびってるっていう話じゃないのかな。

801じゃないけど
私もミステリものの話を書いてるときに同じことがあった。
ある作家の作品紹介をネットで見てたらストーリーとトリックが
自分の書きかけの話のものとすごくよく似てた。
んで、じつはその作家のこと昔好きだったから
たぶんこれ読んだことあるんだよなあ…と思って自分に戦慄したｗ
書き上げなくてよかったと思ったよ。

大昔の子どもの頃、オリジナル漫画のキャラをつくったり話を考えるのが好きだった。
（所詮お子様のすることなので実際にかきあげるわけでもなくノートにらくがきするだけ）
当時から自覚のあったものもあるが、多くはあとで振り返ると、
これってあの漫画のパクじゃねーかよ、というのばかりｗ
その時読んだ物みた物にすぐに影響されて真似ばかりしていたらしい。

現在、狭いジャンルの二次創作サイトをやっているが、
狭いジャンルの狭いカプ内の別のサイトさんの作品を見てネタが思いついてしまうことがよくある。
これはインスパイアなのかネタパクなのか…、インスパイアだとしてもパクだと思われそうだな、
大体狭いジャンル内でそんなことしたら途端弗だよ、と思ってかかずに終わる。
所詮人の作品を見ないとネタが思いつかない程度の人物なのだから、
ネタを腐らせても仕方ないなと思って諦める。

インスパイア癖のある人はほんと気をつけたほうがいいと思う。
ネット時代怖い。
私が子どもだった大昔ならたとえおもいっきりパクっても大して騒がれもせずに終わっただろうけどね。

>>750
それ分かる。
ある程度の年になってから読んだものは「本で読んだ」と覚えてても、それ以前に
読んだものは、消化吸収しちゃって元本があったことを忘れてるんだよな…

>>753
あなたは私か。小さい頃の癖から今までそっくりそのまま自分だよ。
私はそういうネタは一度書いてからひっそりお蔵入りさせてる。

でも筆力のある友人は、そう言うネタを、「このネタが実は元なの」って
言われても解からないくらいに書き上げちゃってる。正直別物にしか思えなかった。
そういうのはどうなんだろうね。個人の良識？

>「このネタが実は元なの」って言われても解からないくらいに書き上げちゃってる。

これはネタが刺激になったというだけで
インスパイヤとは違うんだと思うよ。

なんかインスパイアの定義が分からなくなってきた。
例えば一つのジャンルで、誰かがジャンル内で初めて「磔刑にされて苦しむ受け
ﾊｧﾊｧ」な話を書いたとして、磔刑にされてる受け話をそのまま同じ展開で
同じ結論で他の人が書いちゃったらネタパク、磔刑にされたことで受けが被虐に
目覚めて自ら緊縛を求めるようになって苦しむ話だったらインスパイア？みたいな。

要は他人のネタをそのまま使うか、気になったネタに一ひねり入れるかって
ことだと思ってたけど、インスパイアとネタパクの正確な差異ってよくﾜｶﾗﾝ。

２ちゃん語の「インスパイヤ」と正しい意味での「インスパイア」がごっちゃになってる予感。

日立のｲﾝｽﾊﾟｲｱ ｻﾞ ﾈｸｽﾄとは違うんだよね、インスパイヤ。
のまねこ事件参照だ。

私はインスパイヤ&パクりはだめ、インスパイアはOKってくくり。
ただ本人は刺激されたけど、自分なりにオリジナル！のつもりでも周りがそうは見なかったり難しいよなぁ。
実際他人から見ればパクりなのか、インスパイアされた先の狂信者なのか２種類あるし。

乳首を責めるのか乳首を攻めるのか、言葉攻めなのか言葉責めなのか
責めると攻めるってどっち使えばいいんだろう……
攻めるだと守るの反対ってことになるよね。まあ受けるの場合もあるけどｗ
どちらにしろ攻めるじゃちょっと意味通じないかな……
でも責めるというのも、非難したり追及したりするイメージがある。
皆さんどっち使ってます？

８０１における意味は大して変わらないんだろうけど
「責める」のがより陵辱感が増すから「責める」使ってるｗ

「乳首を」ならば「責める」
この場合は乳首そのものが目的
攻めは乳首フェチ

「乳首で、乳首を通じて」ならば「攻める」
受けを感じさせるor弄るうえでの様々な手段のひとつが乳首であるにすぎない

なるほど！レスありがとう。
状況や機微に応じて使い分けるといいんだね。
確かに責めるの方が陵辱感が増す感じするなぁ。
>>761の使い分けはすごく納得できました。
長年の悩みがやっと解決した。ありがとうございます。

そんなに感激されても困るんだが

字書きと絵描きで字に対する理解度と拘り違うだろうし

ほすー

ほす

なんで絵描きｏｒ字書きになった？
自分は技術足りなくて描けないモノをカバーするために字書きもしてる両刀
エロが描きたい。さあ字書き絵書きどっちになろうか
と考えてから決めたりしてるの？

>>767
当方字書き。
理由は安直。絵が描けなかったから。
それにやってみるとなかなか楽しい。
オリジ始めてからは文章の奥深さに目覚めた、ような気がする。

物心ついたころから絵が好きで描いていたよ
オタになって自然とそのまま絵描きへスライド
文章で描いた方がいいネタを思いついたため書こうとしたことはあったけど
どうしても書けなかった。

元々、絵を描くのが好きだった。
大学入ったあたりでヲタ生活から遠のいてたのが、
好きだった漫画の完全版発売で再萌え。

携帯サイトという手軽なもので、ちょこちょこ文章を作っていたが
パソコンを手に入れ、CGという新しいものにハマり、絵描きに逆戻りした。
数年のギャップがあるものの、萌え対象の絵を描くのが楽しくてたまらない。

携帯でつくってた文章を読み返すと、稚拙すぎて涙が出る…。
今でも日記の文章ですら苦痛。
書いてみたい話はあるが、自分は字書きには絶対向いてないんだよ。

絵が大好きだったけど自分の下手さ加減に嫌気がさして
中学のときにいっさい止めた＆もともと小説が好きだったので
字書きになった。
最近また絵を描き始めたがこれは一切他人に公開する気はない。

自分も字書き。
>768と同じで絵が描けないからってのもあるけど、リア消くらいの時から
本を読むのとか字を書くのが好きだったから。

小説ならどれだけエロ書いても販売停止にならないのはいいね…(*´∀｀)

最初は漫画書いてたけど時間が余りにもかかるので
小説をメインにすることにした。
今も漫画描くけど、60Ｐとか70Ｐとかは描けない。

漫画というのは描くのに
物凄く集中力と根気のいる作業だからなー。
小説で言葉を捜したり、表現を書き換えたり、推敲したりというのは
それでもまだ創造的な作業だから苦にならない。
でも画面を美しくするために書き込んだり、
モブを沢山描いたり、背景を入れたりというのは
中々集中が続かなくて困る。
出来上がった原稿見てうわーイイモノできた！とニヤニヤするんだけど
ストーリーがどこまで進んだのか考えると
本当に僅かな進捗ぐあいで気が遠くなる。

とにかく頭にあるストーリーを一刻も早く形にしたいんだろうな。

絵を描くのが好きで読書が好きな子供だった私は両刀。
小説には日本語で描写する悦びがあるし漫画には絵を描く悦びがあるので
自分でもどっちが本職かわからん。

やはり切っ掛けって有るもんだね。

ただの物書きでなくエロ物書きと言うことで
これを練習しまくったとか努力したって言うものある？
自分今は色気のある裸と色気漂う文を描くために必死に練習中。

８０１小説を読んだり官能小説を読んだりくらいかなぁ……努力したってのは。
昔からえろい事ばかり考えてる嫌なガキだったから、何かを練習したりってのはないな。
ただエロ小説を書くようになってから濡れ場ｗの描写を意識して読むようになった。

>>775
私が聞きたかったことを聞いてくれたあなたに感謝したいよ
私もエロ小説を書きたいんだが、なかなか色気が漂わないorz
色気漂う文章と漂わない文章って何が違うんだ

自分は字書きなんだが、エロはやっているだけにならないように
注意している。
喘ぎ声でごまかさないように、なるべく地の文で色香を出せるように。
色や体温の描写や、比喩を使って受けの色気を出せるように奮闘中。

ﾏｲ受けは男らしいけど色気がある。
攻めより逞しいが、決して逆カプに見えないように
かつ、女々しくならないように字で表現するのは難しい。
でも、その分やりがいがある。

字書き。絵と字と練習してみたが
字の方が自分の表したいものを表せるし
性に合っていると字書き選択。

２次書きなので、「原作を生かしてエロ」を目指しているな。
ひたすら想像するだけだけど
その分、情景が浮かぶと評価はされてるな。
努力してると言えば努力してる部分

文章で色気を表すのは難しいものなんだね。
絵も難しいと思うけど…。
色気漂う文章はどうやったら書けるようになるんだろうな。
香る文かきたひよ。

エロの流れだから聞きたいんだが
エロを書くときガチューンまでのシーンはどのくらい書けばいいと思う？
今ちょうど書いてるんだが、そこいくまで結構長くて
いっそ削ったほうがいいのか迷ってるんだ

内容に因るんじゃないかな。
ただダラダラと話してるだけなら削った方がいいし
前戯だったりしたら削らない方がいいだろうし
どちらにしてもあまりにも長すぎるのは読んでて嫌になるから
適度な長さに…それがわかったら苦労しないよな。

個人的にはエロまでの道のりは長い程萌える。

エロメインでいくなら中途半端にストーリーがついてるよりも、
最初から最後までひたすらエロ！みたいなのが好き。

>784
わかる！
ストーリー→唐突にエロ→ストーリーみたいなのよりは
最初から最後までエロで通してくれた方が潔くていい。

長篇のなかに濃いエロが入ってるのはいいけど、
前戯が長過ぎるのは書き手が途中で飽きて続き書いてくれなくなる
ケースが多いので止めておく。

自分、それしょっちゅうやってるｗ
受が目覚めたら唐突に監禁されてる→エロガチュン→気ぃ失って終了
こんなんばっかりｗｗｗｗ

>>787
それはそれでいっそすがすがしいのではなかろうか？

それはまさしく、清く正しくエロいやおいで結構すきだ。
これ言うと相手にモニョられてしまうので言えないのだが
下手に媚びずに自分の妄想に忠実なところがイイ。

ストーリー→エロ→ストーリーの話を思いついてしまったら
・ストーリー→朝チュン→ストーリー
・エロのみ抜粋
の2本書くようにしてる

>790
素晴らしい。

>>790
ブラボー

虹で字書きなんだけど、もう一週間も同じシーンで止まってる。
最初は敵同士の受けと攻め。原作でも色々あって仲良くなったって設定なんだけど
色々と何があったのかは詳しく描かれていない。
そこが脳内補間のしどころで、ああしたりこうしたりして楽しんで
あと一歩、ここで受けが頷きさえすればエロなんですよ！ってとこで
詰まってしまって動けない。
攻めは口八丁手八丁の遊び人設定で、それだけにここ一番
これが決め台詞です、ってぇのがないと受けも頷きにくいだろうと思うんだよね。
でもそんな口説き文句なんて出てこないんだよ、ちくしょうめ。
あー、もー。一週間も８０１口説き文句ばっかり考えてる自分ｷﾓｽ。
こんな時って、皆さんどうなさいます？

自分なら、ひたすら受視点になって、攻にどう出られたら許すか考える。
ｴﾛ書きたい時にはたいてい攻モードだから、そこでいったん切り換えて。

でも、たかが器用な「決め台詞」ひとつで頷く受ってのは書けないな。
普段が口八丁手八丁の遊び人なら、「ここ一番」って時にはかえって不器用で
ストレートな方が破壊力ありそうだし、読み手としても萌える。

>794
ベタベタで赤面したｗ　自分お約束ものにﾖﾜｽ

>793
出てこないのはしゃーないので、息抜きする。というか放置。
「もう一週間も」って別にそんなに間隔あいてないと思うんだけど…。
原作見返してこのキャラだったらああ言うかなーと妄想したり
違う話考えたり、二次そのものから離れたり。
勢いも大切だけど、思いつめるのもよくないからね。

先に道筋ができてると整合性ばっかり気になるから、
一回それまで書いたものは脇に置いといて
とにかく攻めが口説いて受けがうんというシーンを考えてみたらどうだろ。
決め台詞一つで受けが頷くには
それ以前に台詞に対応した伏線が必要じゃないかと思う。

自分が持っていきたい方向にキャラの心情を動かすのは難しいよね。
私も一週間程度ではストーリーなんてまとまらないよ。

亀だが、>694あたりの論議について
同性愛板では「セメ」と言うやつは居ないが「ネコ」の事を「ウケ」と言う人が結構増えてきてる。
あと、「本屋のやおいアンソロジー本でてっきり本物かと思って手にとってしまい、
それでゲイに目覚めた」という人がいてびみょーに申し訳ない。

すごくどうでもいい事だが。

>>793
受けに襲わす。

受けは一生懸命口説く攻めが愛おしく感じているかもしれない。
もしくは何でここ一番のキメ台詞が言えないんだ。待ち切れなく
なって押し倒す。

受を落とそうと、攻は相当プッシュしたとこまでは描写してるんだよね？

一度攻を受けから引き離してみるとかどうだろう？
ひとりになって初めて攻のことを意識しだす受とかさ…。
で、そこから一気にラブラブになるとか。
すんごいベタ展開だけど。

そうそう。攻めがいきなり冷たい態度になるとかよそよそしくなるとか、
精神的或いは肉体的に弱るとか。
受けが「勇気を持って一歩踏み出す」のに適当な状況設定を整えると心情が自然に動かせるよー
ベタ展開と読者が思うかどうかは、技量次第！

いろんな解決法をありがとう、姐さんたち。

助かりました。
台詞ばかりにこだわらないで、別の展開を考えてみます。

シーンに限らず、ここでなにか気の利いたセリフがほしい！
と思っても、どんなにがんばってもひねり出せないときってあるよな。
シリアスなシーンならベタなセリフでごまかせるけど
会話でオチをつけたりして読み手を笑わせたくても本当に書けなくて困るｗ

801絵サイト運営してるんだけどキャラの絡みが描けなくて困ってる
個人的に萌えなのはエロゲみたいな受けがやられてる構図をクローズアップするような感じ
角度も割りと大胆な感じが好き。下から煽った図で顔とﾃﾘﾝｺと結合部しか見えない、っていうのとか
だから攻めは下半身および手しか見えないし顔も隠れてる状態になってしまう事が多い
(だから絵的には受けが誰にヤられてるのか解らない)
でも単一カプサイトで攻めの姿が見えない絵ってのはまずいよなあ
小説で言ったらエロシーンで攻めの名前が最後まで明かされず結局相手が誰だったか解らない…みたいな内容だよな
と思ってしまい結局作品としては仕上げられず無難な横抱き絵とか正面でいちゃついてる絵とかにしてしまう(互いの顔が確認できる構図)

受けも攻めも髪型が現実世界ではｱﾘｴﾅｽな立体をかたどってて(例で言うと超ヤサイ人みたいな)
アングルをちょっと正面からずらすと顔が見えにくくなってしまうのも悩みの種だ

みんなやっぱり801絵描くときって攻めがはっきり解るように描く？

>>804
画像についてコメントするのが苦手でなければ
攻とのやり取りの様子をちょこっと添えてみるとか。

二枚描いたら？
同じシーンだってわかるようにして、攻めバージョン、受けバージョン。

逆に単一カプサイとなら攻めは誰だか言うまでもないから
受けだけでもいいんじゃない、とも思うけど。

> でも単一カプサイトで攻めの姿が見えない絵ってのはまずいよなあ
単一なら相手が分かってるのに、なんでまずいと思うのかﾜｶﾗﾝ。
サイトにA×B取り扱いって書いてるなら何ら問題ないような。
心配ならコメントかtitleにA×Bって書いとけばいいんじゃないの。
自分は攻もちゃんと描いてる方が好きなので描く。攻ってかﾘﾊﾞだけど。

>804

あんまり気にしないで描きたいこと描いたらいいと思うよ。
自分なんか受/攻双方の顔なんかまともに見えない絵とか描いてるよ。
（たとえば、受が後ろから攻に両ティクビ責められつつ、
　うなじ舐められて喘いでるとか。
　鼻筋と口元は描いても目元描かないとか良くある。）

何にしろ804のサイトなんだから
804が好きなもの描いた方がいい。
804の萌えの吐き出し場なんだろうから。
イラリクとかならリク者の意見で描くべきだけど。

そこまでキャラの顔を出すことにこだわっちゃうと
構図も単調になるし。
見てる側も単調な構図よりは、
珍しい構図とかがあったほうが楽しいかもしれない。

ありがとう
ちょっと、無駄に悩んでたけど好きに描くことにする！
単一だから相手が解ってる→顔いらないってのはあるんだが
見る側からしたら攻めと受けの見た目が確認できて二人がいちゃついてる絵のほうが嬉しいんじゃないかなとオモって
(変な話だが描くのはそういうピン構図がすきだけど自分が見る側に回ると
受けも攻めも好きだからそれぞれ確認できる状態の絵のほうが嬉しかったりするし)
総受けで「相手が誰でも好きなように脳内補完してくれ」ってスタンスなら顔は無いほうがいいんだろうけど

吐き出しにアドバイスくれてありがとう

ちょっと気になった事があるんだけど、「青写真を描く」と「青地図を描く」の
どっちが正しいのかな。辞書引いてみたら「青写真」の方しかなかったけど
ググってみる「青地図」も結構あるんだよね。
「青地図」は誤字が広まったとか、もしくはなにか謂れがあるのかな。

「青写真」は未来予想図
「白地図」は未記入の地図

「青地図」は初めて聞いた。

青地図って言ってる奴はなんで青写真が「青」なのか由来を知らんのだろうな･･･。

>>811
その二つが混じった感じだね。
「汚名挽回」みたいなパターンかなｗ

青地図ってはじめて聞いたけど検索にそれなりの件数あるんだ？

印刷に出す前の施設見取り図とか青い線でかいてあるな、そういえば。
製図用語とかではないのかねぇ？
製図したことないから分からんけど。

最近よく見る誤字は「やむ終えない」
ムズムズモニョモニョしてたまらない

「ヤム…も、もう…無理」
「ごめん、止まれない。止まらないよ」
「ああ…ヤム」
ついに想いの通じ合ったヤムの夜は終わらない──


今では反省している

>>814
そいつは「青焼き」と言われる複写だから
今でもあるのかなあ
アンモニア臭かったんだ、アレ
図面の複写で昔はそれが主流だったけど今はコピー（白焼き）が主流だから
どこかではそれをコピーと区別して「青地図」とか「青図面」とか言っているのかも知れん

コピー機だとレンズによる歪みが出てしまうため、図面は青焼きが使われてた。
今は補正されるの？今でも青焼き使ってるとこもあるんじゃないかな。

設計の世界では青焼きはまだ現役だと思うけど
青地図は聞いたことがないｗ

ごっちゃになる系だと
「眉根を寄せる」「眉尻を下げる」「眉を顰める」「眉間に皺を寄せる」
がよく混じってるのが気になる。
眉根が下がって悲しそうな顔をしてたり、
眉間を顰めたりしてるのを見かけると
つい自分の顔で出来るか挑戦してしまう…

かわいこぶるんじゃありません！＞820
ちくしょう萌えちゃったじゃないか！

眉毛の無いキャラだとそういう表現不可だから、また大変。
獣人系とか書く時に、エロより体毛や耳や爪や尻尾や肉球の描写に気合入れてしまう。

>>822
尻尾や肉球の描写…ﾊｱﾊｱ

一番最初に文章かくと何故か読点が多くなる。
読み返すと読点で突っかかってガクガクするので、
書き終わった翌日、読点除去の為にもう一度精読しないと発表できない。

文章表現を推敲している時は何回読んでも気にならないんだよな。
推敲してる時は文章の構成に目がいくから、
逆に読点でセクターを区切ってあるほうがやりやすいのかも。
でも何も考えずに読み返すとガクガクくる。

>>824
もうちょい読点がないと読みにくい。

黙読してみて、引っかからずにいければおk

>一番最初に文章かくと何故か読点が多くなる。
私もだ。

最近になってエロゲ塗りを覚えた(今までは水彩っぽい厚塗り)
すげえ、絵が格段にエロくなったよ
エロゲ塗りすげえ
エロくなったというか「この構図でこういう塗りだとあからさまにエロゲのイベントシーンみたい」で
何割り増しかでエロく感じるというか
今までの水彩塗りも好きだったけどエロゲ塗りに移行してしまいそうだｗ

エロは目覚めるとどっぷりはまるよね。

ただ、エロに力入れすぎると。
エロなしの場合に、ある時に比べて
サービス不足にように感じてしまうのが難点ｗ

エロゲ塗りってどんなの？アニメ塗りとは違うの？

似てるけどちびっと違うような。
エロゲ塗りについて解説しているサイトがどっかにあったな

いっぱいあるよエロゲ塗り講座。
とりあえず主要エロゲメーカーのサイト巡って
サンプルCG見てきたらいいと思う

エロゲ塗りでもちょっとアニメっぽかったり
水彩調で優しい感じだったり、少し厚塗り風でくどい感じだったりさまざま
どれも絵柄やそのときのエロに合わせて塗り分けるとすげえパライソだｗ
楽しすぎる

>830
大雑把に言うと、
アニメ塗りは陰の境界線がカチッとしてる。ぼかしとかはない。
エロゲ塗り(ギャルゲ塗り)は陰の境界線をぼかしてあるけど、影の方はかっちり塗られてる。

あと、アニメ塗りだと肌色はいわゆる肌色っぽいけど、
エロゲ塗りだとピンク系が多くて、影にも紫をつかったりしてる。

全体的な印象で言うと、エロゲ塗りの方が少し柔らかいイメージを与える。

最近ブラウザマジックを痛感することが多い。
何なんだろ、あれ。
ツールの効果を使うのが上手いってことだろうか？
ぼかしとか水彩塗りとか？
漫画用のイラストになると何で顔や身体そのものが歪むんだろう。

昔もカラーマジックみたいな人はいたけど
（ミヅキ県とか）目のぼかしとか肌の塗りで華やかに見えるけど、
白黒にすると凄い地味な絵を描く人。
ブラウザマジックの方はどうして、絵そのものが歪むんだろう。

簡単な話
デッサンできてないけど塗りで形を誤魔化してるから
白黒になると陰影でごまかしが効かない分ゆがんでる部位が(デッサンできてないところ)
顕著にに現れる、ただそれだけのこと

ネタをSSにするのがめんどくさい？というかやる気が出ない
情熱が足りないのかなぁー
その割にネタはいっぱい降りてくるんだよなー
どうすればいいかな

あーわかるわかる。
私は想像の中だけならめっちゃ名作になることがあるｗ

うまく文章が書けない時に限ってネタは沸いてくるｗ
この脳内の萌えを今すぐ文章にできる機械はまだですかと何度思ったことか。

一度そういう小ネタのメモをつなぎ合わせて
一本仕上げたことがあったけど、意外とうまくまとまって
一人満足したことがあったな。
浮かんだネタの大掃除って感じですっきりして気持ちよかったｗ
ほとんどは腐って消えてゆくんだけどなー。

>>837
プロットにして行けばいいだけの話じゃないの？

気力がない時にはそれさえ億劫だったりするんだよ

自分も思い入れ深い作品への反応待ちすぎて自信と気力が尽きた…orz
ちょこちょこネタは出てきても、きちんと書く気力が出ない
放置しすぎて、「もう書いたつもり」になってたものさえある
>>838が言う通り、想像の中では完成してるんだよな…

私はプロットあまり書きすぎるとやる気なくす。
プロットが上手くまとまりすぎていても同様。
オリジ書きだけど、事件とか陰謀とか策略とかある時以外はプロットはなるべく曖昧に簡単にする。
自分で言うのもアレだが、相当無理な展開でもまとめるのが凄く上手いので、
２，３話後がどうなるのか自分でもわからないぐらいの無茶な展開にしていくのが好きだ。
要は書き手として刺激が欲しいんだと思う。って、あんまオススメ出来ないなコレ。

部分と部分を繋ぎ合わせるタイプだから
箇条書きで書いてしまうと自分でもう書けなくなることはある
まぁ一番書けないのは同ジャンル内でネタかぶりしたときだｶﾞﾅｰ

自分もﾌﾟﾛｯﾄとか細かく書いちゃうとやる気なくなる方だ
むしろﾒﾓとかもできるだけしないで頭の中で作って一気に書き上げないと上手く話ができない。
全部自分の頭の中にあるから、興味が他に移ったら書きかけのまま何ヵ月も放置される事もｻﾞﾗだ。
（そして後から見つけたときにはこの後どうなるか忘れてる）

ちょっとわからないことがあったからここの姐さんたちの知恵を借りようと思って来たんだが
相談内容を整理しているうちに答えが見つかった。
とりあえずお礼だけしておく。ありがと。

プロット立てというか話の大まかな流れを作るのと
実際人に読ませる物語に加工するのとでは全然違うよ
逆にプロット立てるとそれで満足しちゃって本編小説をつくる気力が薄れる事もあるしなあ

それと似た感じかもしれないけど
801サイト持ちで普段は絵のみを描いてるんだが漫画にも挑戦したいと思ってきた
でも今まで描いてなかったからどうしたら良いか解らない
友達にアドバイスもらったら「普段描いてる絵にストーリーを持たせてそれを膨らませたらいいんでないか」との事
ちなみに普段描いてるのはリンカンとか大勢の前での公開プレイとかそういうシチュ
でその通り普段描く絵の設定やシチュを漫画にしたら
へぼん気味の男性向けやエロゲみたいな下品なノリになった
(例　サークルの飲み会で受けだけ酒が飲めない→「すいません、俺酒飲めないんでカルピスで」→周りの先輩が酔っ払って「はあ？俺らの酒が飲めねえのかよ」
→「カルピスだったら俺らの飲ませてやるよ」受け「うわやめろ何すあｗせｄｒ」→ぶっかけﾘﾝｶﾝ祭り)
自分が描きたいのはもっと繊細でいかにも女性向けっていう感じのストーリ性のある
切ないかつしっとりエロい感じの漫画なんだけど
脳内で描いてる理想の雰囲気と実際の作品が合致してくれなくて困ってる

本当は描きたいのはこんなんじゃないんだけどな、作風にも向き不向きってあるんだね…

リンカンとか公開プレイのある商業マンガを読んで
話の流れをつくるコツを掴んでみたら？

向き不向きはないと思うよ。
趣味の問題だと思う。

過去にリンカンされた事があるからセクスするのが怖くて攻めを拒んじゃう
でもそのことを攻めには話せなくてとかさ。
リンカンや公開プレイを中心に持ってくるから描きたいものと違うストーリーが
出来ちゃうんじゃないかな。
考え方で幾らでも向きは変わるはずだ。
自分が描きたい感じに近い漫画を読んで勉強するとか
少女漫画を読んでみるもいいかもね。

いきなり長編大作に挑もうとすると挫折しやすい
ってこともあるね。

ｴﾛが描き易いのだったら、
とりあえず、上記流れのﾘﾝｶｰﾝでも
実は受はその首謀者のことが好きで
嫌だけど。好きな人もいるし…って、俺って淫乱なのか
と葛藤しながらもﾘﾝｶｰﾝされ
首謀者はﾅﾖｷﾓを苛めてやれのつもりが
受のﾔられ姿にﾄﾞｯｷﾝｺで不意打ちにイラつき
より酷くしてしまう。でも、そんな自分に自己嫌悪。
そんな風にキャラ一人一人を肉付けしていくと
ベタはベタでも雰囲気変えられるよ

>846
話作りの基本で起承転結ってのがあるけど
ﾘﾝｶｰﾝや公開ﾌﾟﾚｲをどこに持ってくるかで考えればいいんじゃないかな。
転のクライマックスに持ってくると
>へぼん気味の男性向けやエロゲみたいな下品なノリになった
になりがちだけど
起の部分に持ってくると848のような感じになって掴みはOKってなるし
承の部分に持ってくると849みたいに
次はどうなるの？って読み手の興味を繋げたり伏線も張れる。
ﾘﾝｶｰﾝは数ある行為の中の一つに過ぎないから
その行為を通して主人公がどう考えて行動するのか
膨らませたらってアドバイスはそういう事じゃないかな。

結でﾘﾝｶｰﾝだったら斬新すぎて新しいと思うYO！
ケツだけに。

昼食のうどん鼻から吹きそうになったｼﾞｬﾏｲｶ

ちょっとあげときますね

A×Bというカプがあります。萌えが走ったので抱かれるのがAのを一本書きました。
けれど普段の関係的にはA×Bなので、つまりは強気受け？というものになります。

この場合のカテゴリ分けとしては「A×B」に置くべきなのでしょうか。
それとも「B×A」として別扱いにするべきなのでしょうか。
「A×B」コーナーに置いた場合、注意書きに入れる言葉はどうすればよいのか悩んでます。
意見をお聞かせください。

基本がどうであれ、突っ込まれてるほうが受け、と表示したほうがいんじゃないかな。
例の場合、普段はA×Bでもその話の中でAがBに突っ込まれてるなら、B×Aもしくはリバと表示するべきだろ。
例え相手がBじゃなくてもAが受け身に回るならA受けと書いてなければ、自分なら怒りすら覚えますね。
例え書いてあっても、できればA受けコーナーとか作ってほしい。
リバ好きな人なら気にならないのだろうが、リバを避けたいヤツにとってはキビシイ。
分かりにくい文でｽﾏｿ

突っ込む方×突っ込まれる方

とりあえずこの方向でお願いしたい。
精神的な部分がどうあれ、とりあえず肉体的な部分を書いておいて欲しい。
オリジならまだしも、二次でやられたら泣きたくなるから。
気になるなら「B×A（精神的にA×B）」とか書き足しておくとかにしたほうがいいと思う。
リバ駄目な人間からしたらものすごいキツイんだわ…orz

>>854
最初からリバサイトならともかくAXBサイトで
Aが抱かれる話をAXBに置いたらおまい間違いなく怨まれるぞ。
世の中には逆カプほど地雷なものはないって人は多い。
つか場合によっては死にネタより危険だ。
平気な人は気にしないだろうけど、A攻めを見に来てなんで
A受けを目にしなきゃならんのだとショックを受ける人がいるんだよ。
カテゴリーは絶対に別。コーナーは裏に回した方がいい。
１８禁って意味じゃなくて、サイト傾向と違うということでね。

おまいさんのサイトだし何を書いて何を展示しようと自由だが
閲覧者への配慮は絶対に忘れてはいかん。
それから、これ一本で終わるなら問題ないけど、もし今後
増えて行くようならリンク先への配慮も必要だよ。

>>855-857
た、ためにならあああ。皆さん短時間でご意見感謝です。
もちろんA×B枠に入れるなら補足をしっかり書くつもりでした。
自分も説明なく死ネタとか見た日は禿げしく鬱でしたしorz

方向からいくとB×A表記でやっぱり別分類にしようと思います。
ただ何でこんな疑問が湧いたかというと、「ああ、やっぱり肉体関係が一番カテゴリを
左右するんだな…」と思ったら、ふと哀しくなってしまったので。

精神的○○は書き手の評価でしかないしね。
突っ込んでる方が攻めで逆は受けだと誰から見ても同じだけど。
誘い受けや強気受けで精神的A×Bとか言われてどう見てもB×Aな話を読まされたら最悪だ。

>>858
「男同士」だから肉体関係と精神関係が密接に連動してるだけだろう。
どちらかはｾｯｸﾙ時に「男ではない状態」におかれるわけだから
主導権を握る、握られるとは全く別の分類になるんだよ。
それはそのままキャラクター解釈に繋がる。

自分もリバ・受け攻め固定両方書くし好きだけど、
リバはリバの解釈で作品を作るし読む。
固定は固定の解釈で作品を作るし読む。

肉体関係でカテゴリーが分かれるのではなく、
キャラクター解釈が根本から覆るから分けるんだろう。

なんで悲しくなるのか知らんが。
表記についての定義は人によって意見わかれるからしょうがないけど、
私は×表記は肉体関係が最重要（というかそれしか考えてない）ので、
精神的云々で表記をあいまいにするのは理解しがたい。
自分の嗜好が強気受なので、精神的云々言い出したらすべて逆表記にしなきゃならないことになる。

普段からＡＢ（肉体関係の役割がこの通り）書いててＢＡ（肉体ｒｙ）も書くならそれはリバサイトじゃないのか？

定義なのに人によって違うってほんと困るよなあ。
昔数学の教師が「（定義は）なぜといってはいけないのです」といっていたのにな…。

普段A×Bサークルさんが、一度だけ女体化A書いたときはA×B表記だった。
注意書きしっかりしてたから平気だったけど、本来はB×Aなのかな。
内容はみてないので、挿入まで行ってたのかはﾜｶﾗﾝ。
女体化とか女性化の場合、A♀×B♂表記をたまに見かけるが、
あれは何なんだろう。

二次だと肉体関係ないことも多くないですか？
肉体関係ゼロが前提のAとBなのに、王道カプというだけで
A×B表記してある場合もあるしね。
キャラ解釈的に、それはB×Aだよ……と思うようなのもある。
それをリバとかABAとかBABとか注意書きしている人もいる。
A＆Bとするのも、何か違うし、難しいところだね。

別に難しくないような…。
肉体的なことがまず第一って皆レスしてるように、
突っ込む×突っ込まれるが基本で、A×B、リバ、B×Aのどれか。
これは腐女子の共通認識として機械的に明記するものであって、精神論とかじゃないし。

誰も肉体関係ゼロの話とかはしてないと思うが一応。
そういう話しか無くて作者自信も決めかねる場合は作者の好みで何でも有り。
将来的に肉体関係が有る話を書くかもしれないなら予定の肉体関係で考えて表記。

突っ込む方×突っ込まれる方っていうのがお約束みたいなものだからなぁ。
「A×B」だと思ってwktkして開いたら実は「B×A」でした、って

萌えスレﾊｹｰﾝ→クリック→(´・ω・｀)やぁ（ｒｙ

みたいなもんだと思うｗ
「A×B」目当ての人からすれば全然笑えないだろうけど。
自分がどう思おうと自由だけど、他人にわかるように書くのが注意書きなんだからさ。
他の人が見て誤解しそうな書き方は控えるべきじゃないかな？

自分はｴﾛじゃない時は「A+B」とか「A←B」（片思いっぽい時）とかにしてる。