801サイト管理人の悩み【18】

ｵﾘJUNEサイト同士が集まって著作権を守る同盟ができたみたいなんだが
入るべきかどうか悩んでる。

設定がかぶっていたら後発の方が取り下げる……ってヤツ？
私は何か胡散くさげだなあと思ってるけど。
桃○塔の方で意見交換が盛んだね。

何つっぱしってんだかって感じの同盟なんだが…

>482
悩むなよw

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/site/index2.html
アンチサイトもできたね。
ヲチとしてはどっちにも入らないけど。

>設定がかぶっていたら後発の方が取り下げる……ってヤツ？

著作権でもなんでもねーじゃんか。

つっこみどころ満載同盟ですね。
すぐ活動停止なのに名前だけ残すとかなにがしたいんだろう。
同盟ってのは作ったら放置でファイナルアンサーなのか？

お前等Aというサイトを叩きたかっただけちゃうんかと小（ry

>487
同意。

ことのはじまりなんてその同盟サイトに必要なのかと問いつめたい。
永遠にそのAサイトの叩きごくろうさんといったところか。
やりたいことはわかったから後はよりよい同盟にしてくれって感じ。
素直にパクられたくないから同盟作りましたと言ってんならまだわかるんだが。
仕方なく作ることにありなりましたみたいな言い訳すんなって。

も〜、馬鹿馬鹿！
折角ヲチしてるんだから、話題にしちゃ駄目だって。
同盟に入っているサイトの日記とか、面白くて本当に楽しいんだから。
本人達大真面目ってところが更にイカス。

オリはオリでどろどろしてんのねえ

他人の作品を勝手に展示している海外サイトに喧嘩を売れるようなテンプレを
作ってくれている同盟なら入ってやってもいいかな（w
構図だとか言回しとかのﾋﾞﾐｮｰなパクリには興味ﾅｯｼﾝｸﾞなのよね。

オリサイト作ろうと思ってたんだけど…
版権なら分かるが、オリでもサイト間の派閥みたいなのあるの？
嗜好や傾向で付き合いがある・なしくらいだと思ってた。
サイトヒキーの離れ小島でやってれば、係わらずに済むか…
でもオリJUNEでそれって、サイト続けてられるか不安になった。

>492
パロと違って何から何まで自分で作るものだから思い入れが激しい人がｲﾊﾟｰｲ…。
派閥っていうか地元が近い人とかで固まるケースも多いよ。

サイトヒキー推奨。

サイトヒキーの人のオリJUNEサイト、探すのがけっこう面倒だけど
面白いところが多いのも事実。

リンクしてるサイトがパロ止めてまでその同盟に参加してる…。

>492
４年ほどオリジやってます。
派閥はありますね。派閥ってほどじゃなくても、仲の良いサイト仲間というか
掲示板を見るとお互いに頻繁に書き込み合ってる管理人さん同志ってのが
意外に多い。
パロの人気ジャンルだと学生さんも多いと思うけど、オリジは割と主婦の方も多いので
時間に余裕がある方が多く、自サイトの更新以外にもお友達のサイトを訪れて
小説を読んで感想をして…というマメな事が出来る人も割といました、私の周囲は。

私もサイト設立時は少し派閥に入ってたんだけど、忙しくて時間が取れなくなったので
ここ３年ほどは自サイトの更新のみ。他サイトさんに書き込みにいったことはないけど
全然問題なく運営できてます。
他サイトと関わらなくても、自分のサイトに来てくれるお客さんを大切にしてれば
いいことだし、他サイトと関わらないだけで嫌われるということは無いと思うので。

ていうか嫌われても孤立してると聞こえてこないので気にならないし（ｗ、
こちらが構わなければ向こうも相手にしなくなるので。
493さんじゃないけど、ほんとヒキー推奨。
オリジは自分のサイトを大切にしてマイペースが一番いいと思う。
心配しなくても大丈夫だyo!

パロものには関係ないことでつ。
でもオリJUNEの皆仲良しさんなんですvみたいなのに正直疑問だったよ。

そんな同盟にかかわってるより作品を一つでも増やしたいと思う。

それにしてもおばちゃんどもの喧嘩って感じに見えるんだよなー。
触発されてたﾘｱ厨どもがその同盟に参加する姿が目に浮かぶ…。

>492
オリジナルやってるけどハバツ入ってないよ。
あるとも考えたことなかった・・・。
でも自分の作品見てもらいたいだけなら支障ないでつ。

この同盟、オリJUNEやってる管理人達をひとつの枠にくくりすぎ。
皆同じ考え方です！賛同するべきです！て頭の固い学級委員かあんたたち…。
しかも穴だらけのルールをサイト間に浸透させたいらしいよ…。

自分たちだけでやってみてしばらくたってもうまくいってるなら賛同者募るとか
最初から賛同者募るのやめて賛同したいと言ってきた人は加入させるとか
もっと大人な対応があると思う。

ってここまで私含めて反対派の意見が多いけど賛同したい管理人さんの意見も聞きたい。
でもスレ違いかな。

>721
同盟にかんするＢＢＳもあるし、そこから派生して反同盟サイトもできてた。
ＵＲＬははっちゃまずいよな…？
モモスナトウを漢字変換してぐぐってくれ。
上手いヒントでなくてスマソ

スレ番号大ミス。
501は500へのレス。

>501
ありがとう、探してみます。

自分、長いことオリジやってますが派閥なんて知りません。
同盟なんてあるのも、ここで初めて知りました。
私が知っている人気サイトさんは、皆自サイトﾋｷｰです。
パロからオリジに移項した人なら、横繋がりを気にしそうな気もするけれどね。

>481
Disallow: /sec 　で期待通りの効果があると
総本山→ttp://www.robotstxt.org/wc/norobots.html#format
に書いてあるんで大丈夫かと。

記述がまちまちなのは、この場合/section.htmlとか/secret1.htmlとかが
無いかどうかいちいちﾏｯﾁﾝｸﾞしないといけないので
そんな効率が悪そうなことをちゃんとﾛﾎﾞｯﾄがやってくれるかどうか
あやしいからDisallow: /secret/ 推奨、な現状ってことではないかな...ここもそうだし...
ttp://takayuki.c-moon.jp/d/index.php?d=200208-B&cid=14-04#14-04

ちなみにｵｰﾙｱﾊﾞｳﾄｼﾞｬﾊﾟｿには、secretっていうﾃﾞｨﾚｸﾄﾘの名前がﾊﾞﾚたくないなら
その上にもう一個ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ作ってその中にsecretを入れれば（・∀・）ｲｲって
何の解決にもならんことが書いてありました
結局あんまり答えになってなくてｺﾞﾒｿ

パロも派閥なんてあんまり感じないけどなあ。
ネット始めた当初は嬉しがって色んなサイトと仲良くなろうとしてたけど、
ある程度サイト運営続けてたら他所と積極的に関わるのがおっくうになった。

件の同盟、さっきﾊｹｰﾝしたので見てきますた。
・・・何に対してかはわからんが読み終えたあとに
必 死 だ な
という言葉が頭の中を電光掲示板のように横切ってしまったよ

>>501
捜しそうとググルに行ったんだけど、文字化けしてるの自分だけ？
エンコードかえても駄目だった。
スレ違いだが同じ人はいないかい？

>501
あれって別にそんなに反同盟サイトって感じでもないじゃん？
それにこれからなんか作ろうかってとこみたいだよ？

きっかけは「なにが違うよね」から生まれたんで反とかいちまったが、
誤解と先入観与える言い方だったね。すまん。
出来た経緯はももすなとうにあるBBS群から、おりじなるについての掲示板みるべし。

まだ同盟がﾊｹｰﾝできません(´･ω･`)

>485に思いっきりモモスナトウのURLはってあるみたいなんだけど･･･

>511
同盟は同人板のﾊﾟｸｽﾚに晒されてたyo!
ｵﾘJUNEの恥さらしだよ(´Д⊂

まーｻｲﾄﾋｯｷｰには関係ないけど。

>513
ありが?ｫ
知り合いのサイトが一つも参加してなくて安心ｼﾀｰﾖ（w
同盟の印象は、確かに必死って感じだ。
自分は絵描きだけど、絵は文章に比べてパクリが分かりやすいから、ここまで
必死になって訴えなくても一目瞭然なんで気楽だ。
TUKA、構図真似られたくらいなら逆にﾁｮﾄ嬉しいし（w
著作権関連なら、もっと役に立つサイトがあるからそっちに賛同するかどうかっ
てとこだな。

まあ派閥なんてオリじゃなくてもサイト持ちじゃなくても、
ネット以外でもどこでもあるもんだからねえ。

どんなジャンルにしても、寂しがり屋さんでないなら自サイト
ﾋｷｰが楽なことには変わりないかも（ｗ

comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/617

詳細らしい同人板のレス見つけてきた。
あとはオリサイトの人達がよく考えて答えをだしてみてください。
私は何もしないことを推奨します…。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042531383/525-
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043041301/478-
なんというか、ROM可ﾁｬｯﾄの恐ろしさというか(´Д｀;)ﾊｼﾞｹｽｷﾞﾊｲｶﾝﾖ…
うちのｻｲﾄはROMできないようにしてるけどね…

つーか、子供のけんかに大人が大騒ぎするのもネー。
彼女らが「オリジュネのパクリ問題の解決モデルを提案します！」
とかアホな事大声で言っても影響力なんて無いんだから
ﾏﾀｰﾘスルーしてろYOと思うよ（w

大騒ぎこそがオリジュネの恥に思えてならん。

＞「オリジュネのパクリ問題の解決モデルを提案します！」

そもそもこの主張が間違ってるに3000ｵﾘｼﾞｭﾈ。
「提案」ってことは最後に決めるのは我々なのに他のサイトも参加しろって意味がわかんねーYO!

一番困るのが実際自サイトがパクリ騒動に巻き込まれた時だよ。
この同盟とやらが続く限り加害者でも被害者でも相手や第三者から
「こういう同盟があります。このように解決お願いします。」
とくるにちがいない。

同盟は提案するだけで解決の世話はしてくれないんだろうな…。

>アホな事大声で言っても影響力なんて無いんだから
んなこと言ったら書き連ねてある参加者はどうすれば…（w
しかし、あの同盟どうなるんだろうなー。
なぜゆえ参加者など募ったのかしら。
募らなければそーっと無かったことにするって選択肢もあるのに。
作品下げるときの定型文は個人的にはすげえびっくりしますた。

同盟のサイトの提案を読んでの感想。

自　分　が　正　義　と　信　じ　て　疑　っ　て　な　い　人　種　だ　な　。

そういう人種が一番始末に終えないんだよね（w

同盟参加組は、自分が後発側になった時のことを考えてるのかな。

結局、自分のオリジナリティに自信のない人たちの集まｒ(ry
そんな対策ひねってる間に新ネタの一つもひねれと。

>523
後発に回ったときは当然取り下げるでしょ。なんたって提言が正義。

同盟参加組が後発側になった場合の定型文を作ってみますた。

「私が同盟に参加していることは皆様御承知だと思います。
ですので今回の盗作騒ぎは偶然による事故であって盗作では無いということを
御理解のほどお願い致します。
当作品「○○」は同盟で掲げている、「後者が前者に敬意をつくす」という考えのもと
すみやかに削除させて頂きます。

知らなかったとはいえ皆様を混乱させてしまいましたが
私自身例の作品には思い入れがございます。
設定、職業、キャラの容姿、話の流れを変更しますので
どうか連載を続けることをお許し下さい。」

こんな感じでどうですか。
ところでいつまで「ことのはじまり」という虐め文を載せるつもりなんだ？

漏れも『盗作サイトに対する正義の同盟』ととったよ。
自分達は絶対にパクられる立場という欺瞞から
あんな高慢ちきな提言や加害者サイト叩きをしても疑問に思わないんだろうな。
この同盟は盗作サイトに引っ掛かった場合の対処法ばっかり説いてるから面白い。

『自分達が後者にまわった場合の為の同盟』
これだったら賛同する気に少しはなったかも。

>設定、職業、キャラの容姿、話の流れを変更します
それじゃ新連載です先生！つД`)

好きなサイトが賛同してるよつД`)
脊髄賛同しちゃったのかなつД`)

まあ、うちと違って弱小サイトじゃないからいっか。

例えば自分が自信を持って書いた話がどっかのサイトの「先発」と被ってて
指摘者やらあぁいう同盟から「下げろ」って言われたら、私だったらキレちまうと思うYO…

パクリと偶然の類似（例え限りなく似ていても、だ）は全くの別物。
重なっちゃった当事者以外が口出しする問題じゃない。
偶然の類似に関しては下げなきゃいけない理由はないしする必要もないと思う。

うちは自分と姉がネタ被りまくるんだよ。好みが似てて思考方向が似てて
相談してないのにそっくりな話がよく出来る。毎回、発表前につき合わせて
ネタかぶってないかチェックしなきゃってくらいの頻度で。
でもどっちもプライドもって書いてるから、結局殆ど全部そのまま掲載する。
似せて書かなくても似るときゃ似る。それを「かぶったｽﾏｿ〜」って思うか
「似てたからなんじゃい、漏れのこそ最高傑作じゃ！」って思うかなんてそれぞれだと思うがなぁ。

ネタが「かぶる」のと、ネタを「パクる」のとでは大きな違いがあるんだけど
そのへんちゃんと考えてるのかあの文章では疑問だな。

ただ、一度でも自分の作品に容疑をかけられたら、自分が否定しても
「同盟者の心の中に（パクリを認めない）パクリ作者として永遠に残る」
という危険性がある。
「否定してるんだから、単にかぶっただけなのね」ではすまないでしょう。
極端な話、Aみたいな晒しが行われないとも限らない。

正義感っていうのはある種危険物なんだけどなあ……と呟いてみるテスト。

そもそものきっかけとかいうぱくり問題だけど、
同盟方式のやりかたで全然解決してないみたいだね。
うまくいってもいないやり方を人にすすめるなんて無責任な気がするんだけど。
同盟のあの「広く浸透させたい」って自信はどこから来ておるのだ？

そうそう、解決してないんだよね（w
それに同盟サイトのつかみはよくないね。
あんなことの経緯と称した文見せられたら事情はどうあれちょっと引くよ。
解決するまでずっと言い続けるみたいだし、もしかしたら解決しても言い続けるのかも。
同盟に参加したら当の被害者みたいじゃん。
後悔処刑同盟を浸透させたいってそりゃ無理だ。

今はじめて見たんだけど・・・・・・
最初に羅列してる名前、いわゆる派閥の仲良しじゃないの？
暇人が集まって、どんどん人気出てきたサイトを叩きたいだけでしょ。
同盟のページに書いてあるサイト名は、賛同サイトをくわえたら20コくらいあるけど
かなり粘着厨管理人とかが混じってるなー（ｗ
詳しく言えないけど、てめーも似たようなことしたことあるじゃん！て人もいるよ、マジで。

第一偶然似ることなんてよくあることだし、丸写しじゃない限りは感動した作品を
書いてくれた管理人さんの方を支援したい。
この同盟に加わってる人＝イタイ奴としか思えないなあ。実際イタイ奴もいるし。

同盟加わってるｻｲﾄさん、ほとんど知らん。
名前だけ検索ｴﾝｼﾞﾝで見かけた程度ならあるけどね。
だからｲﾀｲかどーかは分からんけど・・・

自分が書く話の設定とか流れが被ってるｻｲﾄさんはそりゃ
どっかにあると思うけど、正直そんなの気にしてたら何も
書けなくなる。
もし誰かが、かの同盟の主張を携えてうちに言って来ても私は
放置する。てめーで死ぬ思いで考えて文章にした作品を
あんな穴だらけの理論でいじられてたまるか。

・・・って熱くなっても意味ないんだけど、あの同盟の主旨何度も
読み返してる内にやーな気分になったんでね・・・ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

でもたぶん同盟側のサイトには、なんでこれだけ
人が不快感を感じるのかﾏｼﾞでわからないと思う。
そういうとこはかわいそうだな。

パロ書きなので興味なかったのですが、ここまで引きずるネタなので気になって
見てきまつた。
…なるほど…って感じか。
何か本当、厚底メガネの学級委員達が集まって、自分の言うことを正当化しようとして
キーキー言ってるように見える。
パクリスレも見たんだけど、ちょっとパクラレに擁護レスついてたら、すぐに
信者とか回し者って決め付ける人がいるのもね……

オリジナルサイトは読んだことないけど、あの同盟に好きな管理人さんがいたら
ショックだろうなとｵﾓﾀ。
オリジナルも大変なんだねえ……

パロ者だけど同盟見ました。
オリジナルも頭の沸いたひとがいるんだな･･･。
なんだか毒吐きネットマナーが出てきたときと同じ嫌悪感を感じるよ。
脳内ルールをネットをよくするための法律と勘違いして
他人に押し付けようとしてるところがそっくり。
明らかに私怨が混じってるぶん提言サイトの方が悪質だけど。

でもここの反応見てるとオリジナルの人は大人だなあとｵﾓﾀ。

>536
なんか若気の至りって感じだもんな<学級委員
だからって、あんな(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なシュールな新理論展開することもないのに…
なんちゅーか、Aに言いたいことをそのまま提言（？にしてるから破綻するんだよ。
似てたら後の人下げろって、それ理屈じゃなくて感情だって（笑

１件の例だけ掲げて正義の名の元にｲﾊﾟｰﾝﾛﾝかますのは、論理的思考能力皆無な
ただのﾋｽﾃﾘｰでつよ（w
ネタ被りくらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐな、藻前ら海外パクリ厨に作品丸ごと持ってい
かれたことはあるのかと小一時間（ry

>537
わたしはオリジナル者だけど、最初見たときは、
あれを変だと思う自分の方がもしかして変なの？とちょっと不安になっちゃった。
孤立サイトで話し合う相手もいないし、好きなサイトも入ってたもんだからつい・・・

でもこことかよそで他の人の意見読んで安心したｸﾁ。
ちょっとだらしないね、我ながら

毒吐きはまあ笑って見逃せるが、本当私怨が混じってる分
同盟のがｲﾀｲ。
でもむしろ、ああやって名前をずらっと並べることが出来るなんて恥知ら…もとい
厚顔だなと思うよ。世間知らずとも言うか？自分至上主義な面々！って感じで怖い。

自分たちは　　　　や　　む　　な　　　く　　正当なことを主張してるだけだって風に
主張してるからヘンになるんだよ。
パクるんじゃねえ！パクってるくせに感想もらってちやほやされやがって！！！って
正直に言やあいい。

…でも、あの同盟に知り合いが私も結構いるの…
しかも相互してる人もいる…。
助けて、ﾏﾏﾝ

だけど賛同リストも増えたし、他にも賛同メールがいってるみたいなのに、
そういう声が外に全然聞こえてこないのはなぜ？
賛同者たちはどこに集まってるの？

パロ者でつ。
素朴な疑問を感じたんで出てきますた。
オリジの人って、パロとか書いたことない人多いの？
設定が被ってるとかシチュが似てるだけでこんな大騒ぎしちゃ、パロは全く
書けなくなる気がするんだが。

よくある設定を、「自分の設定！！！」って声高に言ってるのもちょっと…。
そりゃ、牛のぬいぐるみを着ないとセックスが出来ないリーマン（攻・４６歳）と
下着ドロボーが趣味の宣教師（受・２５歳）とか、そういうシチュが被ったら
パクリだって騒いでもいいけどさ。

一度パロを書いてみたら、同じシチュや同じ設定で自分なりに面白く膨らますって
いうのが身につくんじゃないかなー…とか。
や、もちろんオリジの人皆にいってるわけじゃなく、特にあの委員会…じゃなかった（藁
同盟の人たちに言いたい。

>牛のぬいぐるみを着ないとセックスが出来ないリーマン（攻・４６歳）と
>下着ドロボーが趣味の宣教師（受・２５歳）
よーわからんが激しくﾜﾗﾀ

>543
そんな話を是非読んでみたい。

その設定でみんなで書いてみたいね。
きっと十人十色な話になるよ。

わたしの好みだと受と攻が逆〜

>543
同盟に入る為だと思うんだけど、パロ作品降ろした人いるよ。
サイト逝ってみればわかる。降ろした日にちと同盟発足と同じような時期。
行き着けサイトだっただけに正直呆れた。

>534
放置はまずいよ〜（藁
集いの提言は「話し合ってくださいね」だぞ。
放置したら、
話し合いを拒否したパクリサイトとして
晒されることであろう。

「私たちは誠意を持ってメールしましたが、
　きちんとしたお返事はいただけませんでした。
　私たちは別に後発が必ず下げろと
　言っているわけではありません。
　誠意を持って話し合っていただきたいのです。」

こんな定型文が用意されているに5000ｵﾘｼﾞｭﾈ。
ｺﾜｲﾖ、ﾏﾏﾝ

同盟ｵﾁはおなかいっぱーい。
そろそろいくら何でもスレ違いでは？

>550
ヲチっていうかサイトやってく上で実際困る話題だからなー。

やっとその提言サイトを見つけて見たんですが…。

すいません、私は何がそんなに問題なのかいまいち解りませんでした。
それは私がパロ者（おまけに絵描き）だから危機感が実感出来ないからですか、
それとも私が厨っぽだからですか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>550
立派な悩みだからいいのでは？

>552
あの提言のどこに問題があると皆が思っているのかは、
ここの過去ログやモモスナトウの方でさんざん書かれていると思うが。
それがわからないとか納得できなかった、ということなら、
それが552さんの意見なのでは？

実際同盟にも賛同サイトはいるんだし。人それぞれでしょう。

考え無しの馬鹿どものせいで問題が大きくなってるよ。
「自分達の正義が浸透するのってなんて素敵vvうっとりvv」
程度にしか思ってなかったんだろうが…。

実際ｵﾘJUNEサイトやりにくくなってきた。
同盟入ってるサイトとリンクしてるとやつらの考えを認めたみたいだし
今更突然リンク切るのも不自然だしなー…。
やつらからとっととリンク切ってくれないかな。
新しくオリサイト始める場合、下手するとマークされるかもしれないという問題も。

なんとなく　疑　心　暗　鬼　をもって相手と接するだろう自分が嫌。

オリJUNEサイトのまったり関係に槍入れてくれちゃってもう…。ｵﾊﾞどもめ。

>554
過去ログは一応読んでて…それでどんな提言かな、と思って探してみたんですが、
実際に提言を見て「そんなに変なのかな」と思った。

たしかにＡさんへのメールの『喧嘩腰じゃないでしょ？一目瞭然でしょ？』なノリは
ちょっと引いたけど…。
やっぱり「後発は先発に敬意を表して云々」が一番問題？
実際作品が被ったら後発が不利なのは現実社会でもよくある事かな…と思ったので。
こんな考えは卑怯なのかな…。

漏れはむしろ委員会はパクリに大義名分を与えるために
活動しているように思える。
ちゃっかりパクった後で
提言に沿って「『似てる』と指摘があったんですが」と
お伺いを立ててから
「先方に連絡しました」（＝パクってないわよ、偶然よ）
の釈明文をUPすればOK。ｽﾊﾞﾗｽｨｰネ。

リロせず書き込んぢまいやした、スマソ。
どうにも突っ込みを誘発する、
見事な誘い受け同盟に漏れもはまってしまいそうです。
魔性ﾊﾞﾝｻﾞｲ。

つか、次の方、悩みﾄﾞｿﾞ。

>556
そりゃ、作品が被ったら不利ていうか、許されることじゃないでしょうけども
設定が被るってだけでこの大騒ぎの仕方だから、香ばしがられてるんだよ。
サイト立てて同盟作って検証して…ってレベルの出来事じゃないでしょう、
どう考えても。
パクリは大嫌いなのだが、これは責められてるサイトさんにチト同情したくも
なってくるよ。
現に、本当に大手！って思うようなサイトさんは余り絡んでなくて
一部の中手くらいのサイトが寄り合って大騒ぎしてるし…
557みたいな意見が出てきてしまっても仕方ないよ、あのはしゃぎっぷりは。

>556
その先発を自称してる作品が
すでに先発も後発もないだろっちゅー
お約束な展開なわけで。。。
視野が狭いのは勝手だが、
そのまま走り回られると周りが迷惑なんです。

わたしが一番もにょるのは、バナーと言ってる内容の格差。
「互いのオリジナリティを尊重します」って誰が？
本当に「互いの」オリジナリティを尊重してたら、後発不利なんてルールは出てこないと思う。

「後発は先発に従いましょう」にしろとまでは言わないが、
「似いていたらよく話し合いましょう」とか、せめて
提言の中で主張してるフレーズにしてくれ。

559と被った。
パクリじゃないです。偶然です。（ｗ

ところで秋月こおの平安時代系の作品にそっくりなのは
パクられ側は知らないのかな？

教えたら本当に同盟に基づき作品取り下げるのかな？

>550
同意。確かにかなりでかいお悩みなんだろうけど。
現時点で80レス近くをこの話題のみで消費してるし、
ｦﾁ視点からのレスも多々伺える。
まだまだ問題は続きそうな気配だし、いっそスレ立てても
いいんじゃないかな。

>563
同盟の精神にのっとり、秋月こおと話し合うに決まってるじゃないですか！

…でもそういうことでしょ？
同盟の人たちの作品、この騒ぎになって一つのサイトしか行ってないが
定番の美貌受けだったけどなー。
類似商業作品見つけられたらどうするのかしら。

>549
ああ、もちろん事務的ーに筋道立てて一度だけ
「やましいことはしておりません」て返事した後は一切
*放置*って事でつ。さっき書き込んだ時はｶﾅｰﾘ頭に
血が昇ってたのでｳｶｰﾘ書き漏らしてました・・・(;´д｀)

で>561に禿げあがる程同意。

>563

んー。知ってるんじゃない？　自分のが似ているとは思ってないようだけど。
ぱくられ側の、ぱくり側への指摘の一部に

>それと、先様のお話が私の話と違っている代わりに、商業誌と似ている部分。

>○ＢＬ作家Ａ様の「Ｏ」
>捨て子の稚児（ご落胤・受けの名前が同じ）と藤原一門の御曹司との恋愛。

てのがあった。
わたしゃ秋月こお読んでないけど、これのことかね。

自分たちの身内の喧嘩を周りにまで拡大させないでくれって感じ。
こんなの各々で話し合って解決すればいい問題では…

>564
スレ立ては勘弁。
別の場所にスレあるし、別口サイトもできたんでしょ。
肝心の同盟サイトが口つぐんでいる以上、
どうせループするだけじゃん。

>569
ああ、スレあるの？　んじゃ撤回しとく。
いちゃもんつけられたときの対策なんかを考えるのならまだしも、
こんなところで同盟を揶揄ってても無意味だと思うがなぁ。

ももすなとうからの派生サイトで
いちゃもん対策も考えてるみたい。
真面目にオリジナリティを考えるなら
あそこに参加するのも一手かな。
まだ形も決まってないようだから
意見を言うにはいいよ。

いちゃもん対策でもないみたいだよ。
本気でオリジナリティについて考えるみたい。

勝手におばちゃんどもが始めた提言を浸透させない為にはいいかもね。

どちらにも参加しないってのも手だけど。

入るべきか入らざるべきかと悩んでここを覗いた人には
いくらかでも情報（意味分からんぞｺﾞﾙｧと思っている管理人がいること）が
伝わるんじゃなかろうか。反同盟サイト（っていうの？）側よりも
もうちょっと感情的に冷静で醒めて見守ってるから参考にはなると思うよ。

573は>570でつ…汚してｺﾞﾒｿ…

http://www.h3.dion.ne.jp/~skybox/nikki.html

>567
じゃあ、自分のは秋月こおに似てると感じないけど
相手のは自分のに似ていると感るのか？

なかなか便利な判断基準だな。

パクリ基準って結構主観も入ると思う。
生年月日と血液型が被っただけで大騒ぎする人だっているし。

私も他サイトのキャラの名前と自キャラの名前が被って替えたこと有る。
同盟式の解決だったわけだけど、その時はオリジナリティより
騒動にならないことを優先したかったから別に後悔はしてない。

経験から言えば対応って相手の性質にも依る。
同盟の中でも騒いでるのって、パクリ被害経験やパクリ被疑者に
なった事が無い人に見えて仕方ないんですけど。

正直、そろそろ別ｽﾚ立てるなり、別ｽﾚがあるならそこで話して欲しいと思う。
昨日、今日のｽﾚ消費だけでもすごくないか？
悩みかもしれんが、ここまでくると違うだろ…。
傍から見れば、こんだけここで検証してるｵﾘｼﾞさんも 充 分 痛 い と思われます。

他が相談したくても出来る雰囲気じゃないよ、今。
相談したいことあってきたけど、今回は諦める。

>578
そんなイヤミったらしいこと書くより
さっさと相談しる！

>>578
流れが気に入らないなら新しい話題振ればいいじゃん。
何スレにも渡って他の話題を排除したわけでも無いし。
それにdat落ちが頻発しているのに気に入らないから新スレ作れって本気？

>>578
私は有用だと思ってる派だから構わないと思うんだけど
そういう捨て台詞はｶｺﾜﾙｲよ。
相談ぶち込んだら流れ変わるかもしれないのに…もにょ…

580とｹｺｰﾝ。同時だ…

ナマモノ兼パロ者だけど、同盟廻りの問題は、あながち全く無関係では
ない問題だからね。
注意深く見守りたいし、自分でも考えたいと思うので、何か流れが変わる
までは少し話し合ってみてもいいかと思われ。
つーか、常駐してる板が板なんでこんなの全然消費してない気分。
ところによっちゃ一日で4スレくらいぶっ潰れてるよ…。

暗い暗いというより進んで灯りをつけましょう。

http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379&ls=50

こっちへ移動すれ。もまえら。
はい次。

何だか　同　盟　必　死　だ　な　と思ってしまった自分は間違っているんだろうな。

>>583
同盟に今も小説載せたままな現役二次元パロ者がいるしパロは別な気配もする。
それで良いのか？？って思ったけど。

>>578の捨て台詞はよろしくないと思うけど
私もそろそろ通常営業に戻して欲しいと思う。

取り立てて相談がある訳じゃないんだけど、
ここがオチになっちゃうのは嫌なんだよ。

>>584
あっちではここの人間は疎ましがられてお終いだと思うよ。
てか、実際そういう流れじゃん、あっち。
なんでわざわざそこに誘導するんですか？流れても「ｶｴﾚ！」だと思うが…

食い残した…名前に意味はないでつ…ｽﾏｿ

まあいろんな意見が出たし、適当なところで切り上げていけば
いいんじゃないすか。

ｲﾀｶﾝｽﾚ、ﾊﾟｸｽﾚ、ﾓﾓｽﾅ、ﾄﾞｸｼｬｹｰｼﾞﾊﾞﾝ
全て見てきたものにとっては



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部ﾙｰﾌﾟな結論。

>590
しかしそれでもガンバル同盟（藁

では次のお悩みﾄﾞｿﾞ。

この話出てからﾓﾓｽﾅﾄｳも逝ってみたけど>587の言うとおり
疎ましがられてるっぽいね。こっちで話題になったのだって
今更みたいな言われ方してたしな(;´д｀)

何か相談事あったら書けるんだけど今特にないんだな・・・
流れ澱ませて申し訳ない（´・ω・｀）
↓次の方ﾄﾞｿﾞｰ

蒸し返すようで悪いんだけど
どの板でも
賛同者からの意見がひとつもないのは何ゆえ？
オバ厨管理人はみな２ｃｈを知らない罠？

はい次。

>>594最初はオバ厨管理人頑張っていたみたいだよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/407-410
>>516のスレ読んでいたけどこの話題を最初に２ちゃんに持ち込んだのは同盟っぽい。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/450-458
でも簡単にスルーされて、も一度話題の蒸し返しを計ったけど
なぜ検証しない？と言う疑問や実物を見てみないとと言う意見になったみたい。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/554-559
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/587-635
それでも、ここまでは反論に頑張っていたみたいだね。
賛成より批判が増えて来なくなったんじゃないのかな。
つい面白くてパクリスレを読みふけってしまったyo!

こんな長文書いてｽﾏｿ。
次のお方おながいします。

それでは相談させて頂いてもよろしでしょうか？

ﾄﾞｿﾞｰ！

飛翔系サイトを長い事運営してるんですが、つい先日初めてBBSに来た方から、小説を頂きました。
それは別に嬉しいんですけど、『あとがき』がついていて、そこに
「読んでくれてありがとう！これからも○○（小説くれた人の名前）を応援してネ☆読んだ人は感想メールをくれると嬉しいナv」
と書いてあり、更に小説をくれた人と、受けキャラとの対談まで付いていました。
どうやら中学生の方らしいんですけど、これってアップするべきなんでしょうか？
頂いた物はもれなくアップしていた上、掲示板で『小説を送って良いですか？』と断りを入れてから送ってくれたので、困っています。
とりあえず「ウチは投稿所じゃねぇぞ」と叫びたいです。

>598
その小説が801ならウプする必要ないんじゃないかな？
未成年の書いた801はウプできませんとオブラートに包んで…。

>598
その人はすっかり貴方のサイトに小説からドリーム対談から全て
載せてもらうつもりで送ってきたんだねえ。
載せるのがツライ内容なら、その人にはお礼と｢早速HDDに保存
させて頂きました！｣等の言葉を添えてお返事しておいて、サイト
には｢サイトのスペースがいっぱいいっぱいになりつつあるので
頂き物の掲載は暫く見合わせたいと思います｣というような
コメントを載せたらどうかな。
ただそれをすると他の人から貰った物も今後ｳﾌﾟしづらくなって
しまうけど。

>599
今までは頂いた物はもれなくうぷしていたから困ってるのでは。
てか、もれなくうぷしていたから投稿所と思われたに違いないと断言。
掲示板でのレスが「お待ちしてます」とかだったら諦めるしかないのか？
>598はうぷしたくないんだよね？

>598
小説はうｐしてあとがきはうｐしなければいいんじゃないのかな？
文句行ってきたら
「サイト作ってみては？
　自分の思いどおりに創作活動できますよ(^▽^)」
で終了。

では小説だけは我慢してウプしたら？
ドリーム対談はきっとその娘っこが大人になった時に
消えない過去の過ちスレに来ることになりそうだし…

行ってきたら×→言ってきたら○

>>505
恐ろしく遅レスですみません、>>481です。

> ちゃんとﾛﾎﾞｯﾄがやってくれるかどうかあやしい
私もそれが不安なのです。
でもとりあえずは総本山と良心的なロボットを信じて、
"Disallow: /sec"と.htaccessの併用で
やってみようと思います。
ありがとうございました。

掲載してるほかの人の作品は多分小説だけで、あとがきとかないんだよね？
だったら小説部分だけうｐして、文句言われたら「ほかの方もそうやって載せていますので
＋>602」で対処すればいいのでは。

>>598
全部載せたくないのか、痛いコメント＆一人対談を載せたくないのか分からんのだが
痛い部分が嫌なら、

「楽しませて貰いました。でも、アップは都合により作品部分だけになります。
勿体ないのだけれど、ごめんなさい」

ってことで小説部分だけアップして、↑のようにメールしておけば？

>>595
その同盟、ﾄﾞｸｰｼｬ板では馬鹿同盟って言われてるよ。
パクリ問題が最初に持ち上がったのも、ﾄﾞｸｰｼｬ板だと思う。
同盟側の人か知らないけど、しつこく話題に上げてウザがられてた。
繰り返し「大手だから知ってると思うけど〜」と話題を振って、
住人に「知らない。ウザイ」と返されてたのは笑った（ｗ

あれで大手なら、うちも間違い無く大手だ（w

皆さん、レスありがとうございます。
とりあえず、HTMLでメールを送ってきているようなので、「受信ｴﾗｰで届きません」を続けてみようかと思っています。
皆さんのレスを見て、小説だけをアップしよう、と思っていたのですが。
先程メールを受信したら、なんと２作目３作目（ﾄﾞﾘ付き）が送信されてきていて、今日は夢に出てきそうでつ・・・。
しかも掲示板には「メル届きましたか？明日と明後日は学校が忙しいのでサイトに遊びに来る事は出来ません、ごめんなさい！」との書き込みが。
ｺﾜｲﾖﾏﾏﾝ!

厨ぽいのが来るのは、私の何かが悪いんだろうかと自己嫌悪・・・。

馬鹿同盟ワロタ。
しかしここまで叩かれてまだ気づかないのか
それとも今更引くに引けないのか。
誰か気づかせてやってくれ…オバ厨どもに。

しかし大手って…。大手という言葉はただの言葉だ（ﾊﾞｶﾞﾎﾞｰﾝﾄﾞ）

>610
それこそ「容量もあってあまりたくさん載せられないので…（あぼーん）」
でいいんじゃないかな？
二作目以降は載せる必要ないと思うでつ…。
「こちらのほうがおすすめですよ」とか言ってどっかの投稿掲示板を紹介するのが良いかと。
「ごめんなさい、こんなにたくさんのファイル作ってアップする時間がないです…」も可かな。
嫌がらせなわけじゃないんだろうから、迷惑かけてるんだって自覚したら辞めてくれるんじゃないかと期待。

どうぞいい夢見てくだちい…

>598-610
>厨ぽいのが来るのは、私の何かが悪いんだろうかと自己嫌悪

悩んでるとこ悪いけど、そりゃ頂き物を全部アップしてるからでは。
これは、管理人の性格関係なく厨を呼ぶようなもんです。

うちもいくつかいただきましたが、
嫌みだろうがなんだろうが、上手い人のしかアップしなかったら、
だんだんいただきものが減りました。
おかげさまで読み手さんからは、いただきものコーナーも好評です。
どこの誰とも知らないヤツに嫌われても良いぐらいに思わないと、
サイト運営なんてやってられんなーと思うし。

頂き物について、そろそろ再考なさった方がいいかも。

>613
同意。
どんな作品でも、もらえるだけで嬉しいんだろうと思われてる
んじゃないかな。
そういう管理人さんって実際いらっしゃるし。

事前に送っていいですか、って聞いてるんだし、
相手は厨かもしれないけど、善意だろうから、はっきり言わないと
ちゃんと伝わらず、今後も送ってくると思う。
喜ばれてると思って、がんばって書いてるんだろうから。

いらないなら、早めに断ってあげた方が、自分にも相手にもためになると思う。
サイトの改装でもして、そのついでに、
頂き物に対するスタンスを変えてみたら？

>613.614
頂き物を全部当然のようにうpしていたからなんですね。
情けない事に目から鱗でした、教えて下さってありがとうございます。

今まで何か下さっていた方は、リンク先の管理人さんとかしょっちゅう掲示板にみえてる方とか、少なくとも少しは知っている方ばかりだったので、恵まれていたのかもしれないです。
一応、掲示板で「送って良いですか」と聞かれた時は、頂き物という感覚はなくて「送って下さるのは嬉しいですが、読むのが私で良いんですか」というような事を書いたのですが・・・。
とりあえずこのまま送ってこられても困るので、最初の一作目だけをうpして、断りのメールを入れます。

レスありがとうございました。

>598=615
ぽかーん・・・

なんかどっと疲れちゃったよ
21歳以上で、なおかつこんなスレに出入りしてて、それでこれなのね・・・

ある意味ｳﾗﾔﾏｽｲﾖ

801系サイトなのに中学生らしき方の出入りがあって、
なおかつその方の作品をUP…？

え…っ？

> 頂き物を全部当然のようにうpしていたからなんですね。

「21歳超えてるのに、この程度の事も分からない脳をお持ちなのね。」
ということですよ。

そうでしたか…、すみません。
今思うと、書き方も悪かったですね…。
先程、頂き物に関する注意文を直して、本人にもメールをしました。

もう一度勉強し直しに逝ってきます。

801サイトで18禁じゃなかったら中学生の出入りはあるよ。
でもソフト801のサイトは逆に中学生は来ないかもな。
話は二の次で甘々エロエロ重視だったりするし。

いっそ>598は18禁サイトにしてﾘｱ厨工締め出してみたらどうかと言ってみる。

598ﾀﾝ、がんがれ！

>621
ｺﾞﾏｿ。穿ちすぎだった。

>598
自ｻｲﾄのことなのだからどんな作品を載せるかは
管理人がしっかりしたほうがいいと思う。　
人間関係もあるだろうが載せたい作品は載せ、載せたくない
ものは載せなくていいんじゃないだろうか。　載せるから下さいって
言ったわけじゃないだろう？　

>621
それ、私やってる。
オリジメインで活動してますが、時々パロにはまってサイト作ることがある。
でも飛翔系とメジャーゲームの時は、必ず18禁にしてるよ。
ものすごいエロや汁絵書いてるわけじゃないんだけど、18禁。
そうでもしなけりゃ厨書き込みと頂き物とメールが恐ろしいことになる罠。

そうそう、18禁と思ってわくわくして来た未成年は
あんまりぬるい内容だとがっかりして

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

状態になってけっこういい上に感想とか来てもスルーできる。

未成年って、18禁＝エロだと思ってるからね（w
本当は単純に、18歳未満の香具師らｶｴﾚ(･∀･)!なんだけどね。

>>626
そういう感覚のズレってあるよね…

うちも実のところ、大したｴﾛはない。（文章も絵も）
なので18禁か20禁か、ｻｲﾄ立ち上げる時に結構迷ったけど

20禁にしてﾖｶｯﾀ・・・(;´д｀)
閑古鳥鳴きまくりだけど、厨からのﾘｱｸｼｮﾝはないから
ﾏﾀｰﾘ活動出来るし（ｗ

18禁にしたい所だが18禁とトップに明記すると
中身が伴う伴わないは別として鯖の規約違反になる恐れがある罠
その鯖がアダルトOKなら問題ないけどね

管理人の皆さんに相談です。

かれこれ４年前からファンやってる作家さん（オンライン活動のみ）います。
知り合ったきっかけは当時その方がやってらした某アニメサイトでしたが
そのサイトが閉鎖になった後はお互いにジャンルが変わり、
掲示板への書き込みやメールのやりとりなどの交流はなくなりました。
が、私は彼女の絵も文もWebデザインもものすごく好きなので
２度３度とジャンルを変えてサイトの引越しをされたときもずーっと
黙ってROMしてました。

ところがその作家さんが最近ナマモノサイトを始め、
さらに今度URL請求制の「裏」を作るそうで
請求メールを送っていいものかどうか悩んでいます・・・。
ただでさえナマモノサイトをジャンル部外者から見られてるのは
不愉快だと思うのですが、加えて私はその作家さんに
泣けてくるぐらいヘタレな絵を送りつけあまつさえ
サイトにうｐさせてしまったというイタく申し訳ない過去があり・・・
おそらく彼女は私と４年ぶりの再会などしたくないと思われるのです。

諦めるべきでしょうか・・・。

他人のふりをして請求すればいいだけでは。
ﾌﾟﾛﾊﾞﾒｰﾙのみ、とかなの？

>630

そのﾅﾏﾓﾉが好きなんだったら、普通に請求すれば？
興味がないんだったら、来て欲しくないな
たとえ、仲の良い人だったとしても。

>630
その管理人さんとあなたが過去どのような交流だったか
わからんが、向こう次第でしょう。あなたにURL教えるか否かは。
余計な事書かずに普通に請求したらいいんじゃない？
>632の言うように興味があるんならの話だけどさ。

しかし何となく誘いうけっぽく感じるのは私だけか。

>630って、全くの別人のふりをすればいいだけって事が
分かってるはずなのにそうしない、でも好きな相手は
自分と再会したくないと思われる、なんて書いてるのは
つまり相手に自分の事を知って欲しいんだよね。
その上で好かれたいんだよね。
やっぱ誘い受か。

別人として請求するためにはそのﾅﾏﾓﾉを学ばないといけないよね。
多分好きカプとか聞いているんだろうし。
そういうのに応えられないから、別人を装うんじゃ駄目なんじゃないかな？
と穿った見方をしてみる。

ナマモノなお約束が分ってるなら別にいいんじゃ？
なぜかというと、普通忘れてると思うから。
あなたにとっては3年ROMった人でも残念ながら
その管理人さんにとってはお客さんの一人だし（わからないけど）

例え今興味が無い対象でも、そのﾅﾏﾓﾉ萌えしてる時は、
自分ﾏﾝｾｰでサイトに来てくれて更にそのﾅﾏﾓﾉにはまらせたりしたら
ちょっと快感じゃないかと思うんだけど、私が厨なのかな
まあわざわざ、ずっとおっかけてました、って言われたら喜びつつ引くけど・・・

深く考えずにメールすれば？
少なくとも漏れが管理人なら、両手叩いて喜んでしまうげどな。
こんな漏れが厨なだけかもしれんが…

普通にメールして良いと思うよ。
どう対処するかは、その管理人さん次第。
……としか言いようが無いね。

きっと630は「そんな事ないよ大丈夫ｖ」って言ってもらいたいんだよね。
ここは２ちゃんだから無理だけど。

馬鹿同盟、やっぱり2ちゃん見てるな。
さっそくサイトに動きありますた。

2月10日になにか発表って、Aサイトの晒しだろうか？
オリJUNE間でそんなにいざこざ作りたいのかやつらは。


>630
ﾌﾟﾛﾊﾞﾒｰﾙじゃなければ大丈夫ｖと言ってみるテスト

スマソ、ヲチみたいな書き方してしまいましたが当方オリサイトなので
いざこざがあるのは困るので…。

>630
私も、自分の知らないジャンル（非ﾅﾏﾓﾉ）に行っちゃったけど
作品が大好きなので追いかけ続けてる書き手さんがいるんだが、
やっぱり裏はさすがに請求出来ずに表だけROMっています。
>630がそのﾅﾏﾓﾉに萌えてるなら請求すればいいと思う。
そうじゃなくて「ｼﾞｬﾝﾙには興味無いがその作家さんの作品だから見たい」
ってだけならﾅﾏﾓﾉではちょっと難しいかもね。請求するなら玉砕覚悟で。

内容的には問題ないと思うんだけど、bbsに長文を書き込むのって、基本的には失礼なのでしょうか？
そういったことで何か不愉快な経験をされたことはありますか？

>643
失礼というよりは、相手を疲れさせる場合があると思われ。
あんまりながけりゃメールがあるし。
第三者的に見て
ナニこいつ？ナゲェ〜！とは思う…2chでも長文レスはナナメ読みさ

基本的に他のレスの文量を見て書くね。

>>643
「失礼」ではないのでは。
2chで長文レスはナナメ読みされるけど、個人サイトのBBSなら
少なくとも管理人さんはちゃんと読んでくれるよ。
ただし、書き込み多いBBSなら疲れさせちゃうこともあるかもね。

>643
そこの掲示板の雰囲気見ればわかると思う。
自分も感想を書き込もうと思っていたサイトがあったけど、
そこはいつも長文書き込みだらけで、自分はそんなに長い
感想書けないから結局ロムっていたけどね。
最終的にはそこは長文日記書き込みの嵐になっていた。
お気の毒にって思ったけど、管理人も毎回長文レスつけていた
ところをみると、管理人も嫌ではなかったんだろうなと思う。

>643
一人の人の書き込みで、
画面スクロールしなきゃ見れないくらいの長文は
さすがにﾏｽﾞｰと思う。
>644と同様に、他のレスの長さを参考にして
雰囲気をつかんで書いたらどうかな。

>640
それはないでしょ。この期に及んでA晒しなんて叩かれるよ。
そんなことよりQ&Aって掲示板だと思ってたのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかもQ&Aを読む限りますます何がしたいのか分からなく…
……うん、もういいよ、お仲間でがんばってくだちいとしか感想がない。

吐き出させてください。

当方、二次創作ｓｓサイトを運営。
連載物の長編を月数回のペースでうｐしてました。
当初は『続き楽しみにしてます』みたいな感想も多くもらえてたのだけど、
最近のｂｂｓは閑古鳥が巣食いまくり。
感想ないことが感想だと分かっちゃいるんだけど。
連載自体が重荷になってきてる所にトドメさされた感じで…
正直、連載は止めてしまいたい今日この頃。

悩みというより愚痴でｽﾏｿ

>649
１日のアクセス数が気になるでつ。
解析してまつかー？

>649
もしジャンル自体の勢いが下がってるなら
ある種仕方の無いことかも。
こういう時こそ自分のペースでゆっくりしなされ。
　　∬
====且 ＜いいAA見つからないから茶だけﾄﾞｿﾞｰ

>649
とりあえず頑張って終わらせれ。
それでも梨のつぶてだったら感想ｸﾚｸﾚスレにでも叫びにゆけ。
連載中の感想って、励みになる反面、貰ってやっかいなのも多いぞー。
ラストをずばり予測されてしまった日には、あーた、
どないしろっちゅーねん……。

最近「悩みと言うより愚痴」って書く人多いような…
吐き出す専用のスレってたしかどこかにあったよね？

>640
ももすながあるんだから、あっちに書けよ。
オリジの漏れでも正直ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだぞ。

>654
ももすなには参加したくない。
てか、あそこも所詮、あの同盟周辺で動かしてるじゃん…
スタッフにＩＰ知られるの、なんかヤだし。

>>655
同盟周辺だろうとなんだろうとＩＰ知られても平気なのでは？
ＩＰくらい（ｗ　

ていうかあそこまでバカなやつら見てると
自分はまだまだマトモなんだなと安心できるよ

>649
感想欲しい時は叫べ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042928439/
ただ漠然と叫びたい時は投げろ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/
それでも駄目なら、押してみろ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042933677/


明日はきっと良い事があるさ。

>655
書き込むだけで「参加」にされるのか？

>655
串でなんとか、一つ。ここはお引取りを。
確か規制されてないと思うけど。


さて。
次のお悩みﾄﾞｿﾞｰ

>655
ももすながイヤだからこっちで書かせてよってか？
自分のウザさが周囲にどう思われてるかわかってないところはあの同盟と同じだね。
実際に自分のサイトが被害にあったわけでもないんだし、憶測だけの揶揄と
ヲチ報告はほどほどにしてほしいよ。

相談させてください。

当方は字書きで、オリジナルのサイトを運営しています。
先日、攻めと同性同名だという男性からメールがきました。
内容は、友人に教えられて見にきたが、
攻めの名前を変えてもらえないかというものでした。
連載途中のシリーズの攻めの名前なので、途中で変えるのもどうかと思い、
悩んだままでお返事が出せず、サイトの更新もできずにいます。
検索避けはしているので、攻めの名前で引っかかるようなことはないのですが……。
もしサイトで理由を明らかにせずに、連載途中で主要登場人物の名前を変えた場合、
いままで連載を読んでくれた方は、やはり違和感を感じますでしょうか。

>>661
見ず知らずの方からそんなメールが届いたぐらいで
自から生み出したキャラの名前を変えるなんて馬鹿みたいですが。
というか、何でそんな事で悩むの？名前変えたいの？

>>661
まずは検索裂けは十分でしたか？
しっかりやっているようであればもしかしたらあなたのサイトに対して
悪意のあるケースがありますのでスルーしてもよいと思います。
本当に名前を変えてくれと言ってきている場合は、その本人が学校などで
いじめられることもあることを考慮に入れて結論を出してください。


>>662
棘があるよ。

>661
そんなこと言われたら、ありえない当て字だらけの名前しか使えなくなる。
自分なら変更はしないな。お詫び＆ご了承お願いのメールはするだろうけど。

661>　変えなくて良いんじゃないかな？
まぁ、801キャラと同姓同名は嫌なんだろうけど、それぐらいの事で
ガタガタ言う方が変だ。
同姓同名なんて世間には沢山あるだろうし、場合によっては犯罪者と
同じ名前という場合もある。
その同姓同名の男をモデルにしてたら話は別だけど、たまたま同じ名前
だったくらいで…。
そのメールして来た男ともめたくないので変えたいのなら、名前の中の
一文字を変えて、小説の中ではこの画数の漢字の方が良いと姓名判断で
言われたとかってエピソードでも織込んでおけば、読者も余り違和感を
感じないんじゃないかな？

でも、私なら変えないけどなー

そんな特殊な名前なの?
一般的にあるのんだったら、私は変えないなー。
名前つけるの苦手だからな。
名前までふくめて創作物だと思うけど。

二次創作のサイトの管理人なのですが、他のサイトで本を通販する時などに
自分もサイト持ちだと書きますか？
サイトを立ち上げたのが最近なので、それまで本名で通販したり、感想書いていた
方たちには宣伝ｳｻﾞｰと思われそうで教えていません。
それに私のサイトの中心カプはマイナーで、私が通販していたり感想を書いたりしていた
人たちとは攻めが違います。そのカプも好きなので買ったり読んだりしていたのですが、
書くのはそのマイナーカプのみです。攻め違いのカプサイトでは不愉快になる人もいますよね。
でも、自分の正体を隠しているのも失礼な気がして迷います。
皆さんは、こういう時教えられた方がいいですか？

>663に同意。
「変えて欲しい」と作者に頼むのは、いじめのネタにされそうだからとかではないかな。
昔AV女優と同姓同名の子がクラスにいたけど、やっぱりネタにされてたんだよね・・・。

>667
パロ者ですが。
同カプであったとしてもわざわざ書かないな、私は。別カプならなおさら
書かない。書いてあっても、そうなんだ、で終わると思う。
正体を隠しているのも、と言ったって、そもそも相手の人にとっては
あなたは感想をくれる・または通販してくれる人の1人でしかないんじゃ
ない？相手にとっては正体も何もないような。

普通の小説ならいざ知らず801表現のある小説の主人公が自分と同姓同名は
辛いだろうな。

萌えを優先するか不快な思いをしてる男性を思いやるかは>661次第。
たとえ自分にとってものすごく思い入れのある作品だとしてもそれで
悲しい思いをしている人がいることはお忘れなく。

>667
書く必要まったくなし。

（´-`）.｡oO（667はほんとうはサイトを教えたいだけなんじゃないだろうか……）

>661
それよりもその男性はどうやって>661のサイトを見つけたの？
その男性の知り合いの腐女子が>661のサイトを見ていて、男性をからかったとか？
男性がたまたま見つけて「ただ嫌」というだけなら、「世の中にはそういうこともある」
でスルーしていいと思う。

しかし、ネットで素人が書いているからって、作者にわざわざ「変えろ」と言う神経も
少し分からないね。自分がいくら悲しくても普通は「これは自分が口出しできないこと」
と考えると思うんけど…ネットだから、書き手に交渉してもいいと思うのかな。

>>671
まぁまぁ…。
だってほら、教えて貰えなかったとかってもにょる管理人もいるそうじゃないか。

ここの過去スレでも話題に出てたと思うからそっちも読めば？>後半は667宛

常に新しい萌えは欲してるので、絶対見てね！とか、感想ください、とか
露骨なプレッシャーさえかけられなければ、教えてもらった方が嬉しいが。
単にＵＲＬ併記するくらいだったら、いちいち穿った見方はしないし。

でもそれも
同カプならぜひ！
別カプならどっちでも。
別ジャンルならどーでもいい、って感じかな。

ここの過去スレで出てた話題はサイトどうしの事じゃないかな。
その場合だと、のちのちの付き合いでサイト持ちだとわかって
もにょられる可能性もあったりするから

>667の場合は通販だから大方は>669に同意。
どうしても気になるなら、メールの署名欄に
さり気なくURL貼っておけばいいんじゃないかな。
あくまで私個人の感想ですがそれなら受け取った側もそんな変な気分にならない。
本文中に「サイト持ちなんです」という言葉とともにURL貼られてると
宣伝厨とまでは思わなくても、プレッシャーになるというか
遊びに来て下さい、感想下さいと暗に強制されてるようであまりイイ気がしないです。

>661
自サイトにはあらかじめ「この作品はフィクションであり実在の〜一切関係あ
りません」と断り書きしてあるから、そういうメールが来たとしても「現実と
虚構の区別のつかない方の閲覧はご遠慮頂いております」で一蹴だな。
今後のためにも、TOPの警告文に加えてはどうだろう？

>>672
>661のサイトが検索避けしていなければ、ぐぐるで引っかかる。
自分の名前を検索してみたのでは。

>677
検索よけはしてると書いているよ。

なんだかなぁ
そのクレームをつけてきたとかいう男性、
自意識過剰すぎなんじゃない？

創作物との名前のかぶりをいちいち気にしてたら、
殺人犯と同姓同名とか、レイプ魔と姓同名とか、
小説という分野自体なりたたないと思うんだけどね

つか現実とフィクションの区別ついてない人多すぎ

最近は自意識過剰なのか単なる言いがかりなのか区別つかないよね……。
普通に考えたら嫌がらせで筋も通らない因縁をつけてきただけだと思うんだけど
もしかしたら電波な人で本気で言ってるのかもしれない……。

どっちにせよ迷惑極まりないが。

通販メールにURLを貼るか？って話だけど、
前、請求メールに「身分証明として」っていう理由で自分の同人サイトのURLを書いてくれた人がいたよ。
私は半生ジャンルだったから正直言って安心したよ。宣伝臭さも感じなかったし。

>>宣伝ｳｻﾞｰと思われそうで
ってことなら、メールにこんな一言を追加してみるっていうのはどうかな？
（これもナマじゃなければ使えない手かもしれないけどさ…）

>661です。

サイトが見つかった経緯は>672さんが予想されたような状況らしく、
その方の友人間でネタにされているようなのです。
私としても、そのような理由でサイトURLが広まるのは嬉しくないですし、
年末に引っ越しをしたところなので、また移動させるのも……と思い、
名前を変えるのも1つの手段かと考えていました。

それ自体は特に珍しい名前ではないのですが、漢字まで一致するのは珍しいかな
（例えば、伊藤さんより井東さんのほうが珍しい）といった程度です。
その方はプロバメールを使用されていたので、悪戯ではないと判断しました。

皆様のご意見を参考に、わかりやすいところに警告文を加えたうえ、
漢字を一般的なものに変えるなどするという方向でお返事メールを
出してみようかと思います。
ありがとうございました。

>682
その辺が無難かと。
しかしサイト教えたバカ女、感じ悪いねー。

>>683

違う。カンジが悪いじゃないよ。

アタマが悪いんだよ。

（*`Д）＜ﾌｫｫｫｫｫｫｫ!!

>684
そんでもって
虚構と現実の区別もつかないｱﾌｫなんでつよ＞その女

>虚構と現実の区別もつかないｱﾌｫなんでつよ＞その女
こういうの、ネットにも現実にもいっぱいいるよ。
アホとののしってそれで済むならいいけど
自衛は必要だね。

801小説に、現実では有り得ないような
名前が多いのってちゃんと意味が
あったんだね＜これはこじつけ。

>682
それは気の毒だ･･･661さんもその男性も。
でも上で憂慮されてるようなイジメじゃなくてよかった。
661さんの対応も大人だね。

しかしURL教えた女は厨の中の厨だな。
801好きなら笑い飛ばせるネタでも、一般人からすると傷つくかもしれないことぐらい
簡単に想像できそうなものなのにな。

>686
けどさ、この場合の自衛ってどんなんよ？
>676が言うような注意書きぐらいしか思い浮かばないよ。
この作品はフィクションであり、実在の人物・団体・地域などとは、
いっさい関係ありません。たとえ偶然に一致することがあっても、

あ、失敗した。
688の最後２行、脳内あぼーんしておいてください。

んで、そういう注意書きを盾に、ｱﾌｫをつっぱねるしかないのかな。
検索よけもｱﾌｫ避けにはならないもんな…

>686
いやあ、案外こじつけじゃないかもよ（ｗ＞有り得ないような名前
とすると厨にありがちな「煌びやかHN」ってやつも捨てたもんじゃなかったり……

しないか。

やたらと画数の多い…
そして「なんて読むんですか」とか聞かれるのが喜びであり
由来を一文字ずつ嬉しそうに語る…

お答え下さった姐さん達、どうも有難う！

萌えさせてくれた事に感謝して書けない人間なりに言葉を選んで、一生懸命感想を書くから、姐さん達も頑張ってくれい！
予定調和なんて狙わず、自分の「好き」で突き進んでくだされ。

姐さん達に幸あれ・・！

すんません、チョッと相談したいのですが･･･。
私はある趣味のサイトを運営してるのですが､
同じ趣味の方とのメールのやり取り（週に2通ほど）がありました。
その方は私より先にサイト運営なさってる方で､私のサイト開設の際に
お知らせとリンクのお願いをしてみたのですが、それ以来
何もお返事いただけなくなってすでに1ヶ月以上たちます。
その方は同人でパロディのサイトも開設していらっしゃって
｢毒吐きネットマナー」なるページのリンクも張ってありました。
同人でパロディの方の逆鱗に触れるような事があったのでしょうか。

そのメール送った男も、からかった女も学生だからだろうなぁ
エロネタがからかいになるって認識からすると、
もしかして中学生くらいか？
相手に言って良い事、からかっていいネタの認識は
18歳以上であれば分かるだろうし
大人であるのなら、そんな事で文句を言う事もないだろうし
回りもからかうって事はしないよ、むしろ隠すだろう。

子供の切実な訴えなら変えてやった方が良いだろうよ
妙なトラウマにならない為にも

>693
>リンクのお願い
相互？こちら側からのあちら側への片道リンク？その逆？

>694
相手が子供の場合禿堂。
いい大人が自分の作品萌えのために傷付いてる子供の訴えを無視というのはいただけない。
でも>>661は男性と言っているから相手は大人なのかな？
それでも端からは自分が変態小説の主人公にされてると見られてるわけだしなー。

>>693
あなたの趣味のサイトの趣味っていうのがその同人サイトと合わないか
さらに合わないのにリンクお願い＝客集めに利用される！と脳内変換か
あなたのメールの書き方が悪かったか
相手が先走った勘違いの厨房かだと思います。

>693
リンクのお願いって、相互してくれってことかな？
あと、ホビーサイト同士のリンクでＯＫ？
だとしたら同人サイトであれホビーサイトであれ、相互してくれと言われるの
はｳｻﾞｲ。
自分から向うにリンクを貼るためのご挨拶に留めておいて、貼り返してくれる
かどうかは相手の自由にする方がいいよ。

相手が同人サイトの場合は、ジャンル違いだからスルーされたかも。

>>693
そのメールが届いていないという可能性もある。
そんなに気になるのなら、メールで聞いてみてはどうですか？
勿論きちんとした文面で、相手を責めるようなことは書かずに。
それでも返事が来ないようならリンクは諦めて、そのサイトのことは
存在しなかったものと考えましょう。その方が精神衛生上いいのでは？

じつはこちらからあちら側への一方通行リンクの許可だったのです。
しかもホビーサイトの内容はほぼ一緒。
例えば動物好きでハムスターのサイトを持ってるもの同士みたいな感じです。
1回送って1週間ほどお返事がなかったのでもう一度送りましたが
何の反応もないのでそのままにしてあります。
相手の方の年齢もおそらく20代後半で、そんな厨だとは思いたくないんですが…。
その人のサイトは､更新はしていなくてもBBSにはレスをつけています。
　
私のメールの書き方が癪に触ったんでしょうか…。

>>693

うーん、ＢＢＳのレスはとりあえず先にしちゃって、
メールの返事を丁寧に書こうと時間をかけてるとか…。
と、いい方向に考えてみる。
だめかな？

趣味サイトはもう閉じようと思っているところだったとか。

>693
>私のメールの書き方が癪に触ったんでしょうか…。

それはそのサイトの管理人にしかわからない。
なにか思うところが、あるのかも知れないけどね。気にしたって仕方ない。
>>698でも書いたとおり、そのサイトのことは忘れた方がいいんじゃない？

そうですね。
もしかしたら自分がメールに相手の逆鱗に触れる厨ワードを書いてしまった
とでも自己完結します。
ありがとうございました。
姐さんたちに幸多かれ。

すみませんageてしもうた！

>693
相手のリンクに関する注意書きとかちゃんと読んだ上でメールした？
例えばリンクフリーで連絡無用とかだったら、メールを送ったこと自体読んで
ないってことで癪に触る場合もある。

>703
まあでも毒派気ネットマナーにリンクしてるサイトってかなり厨房率高いし、
関わり合いにならずに済んでラッキー
ぐらいに思っておいたらいいんじゃないかなあ。

ところで、>693の質問は801とどういう関係が…？
別に煽りたいんじゃないんだけど、なんだかはっきりしなくて。
ホビーサイトが801サイトということなのかな？

>693の相手の同人サイトが801なのかと思ったが…
まあ（ﾟεﾟ ）ｷﾆｼﾅｲ!>707

私は、例えが「動物好きでハムスターのサイト」ってことは
801で胸毛が好き！とか、801でハゲが堪らんとか
まぁそんなとこかな…と思ってたよ。

どちらにしろ（ﾟεﾟ ）ｷﾆｼﾅｲ!

>>709
禿藁
マニアックだがそれも有りだな。
私は髭+垂れ目の三十路男がツボだ。（蛇足）

友人サイトが掲示板マナーの悪さに閉口して
毒吐にリンク張ろうかなって言い出したのでとりあえず止めましたが
やおいOKなネットマナーサイトでオススメはどこでしょう？

>710
ネットマナーサイトって張らなきゃいかんもんでも
ないと思うけどなー。どうも管理人自身が書くべきことを
さぼってるように個人的には見えるんだが…。
そのサイトによって守ってほしいマナーはあるんだろうし、
管理人の言葉でしっかり書けばいいとおもうよ？

毒吐はヲチ板に専用スレがあるくらいだから
下手するともっと荒れることも…

うーん、自分で書くより角が立ちにくいからってのがあると思うんだが。
厨に伝えたいことを管理人自身がこれから書くよりﾜﾝｸｯｼｮﾝ入るような。
色々書いてると、普通の感想も書きにくいかなとかあるし

でもおすすめするのも見当たらない...
ﾈ ｯ ﾄ ﾏ ﾅ ｰ 診 断 が面白くて割りと穏やかで（・∀・）ｲｲ!と思ってたんだけど
ﾊﾟｸﾘ云々で萎え...

同人板で見かけたオリジュネサイトのネチケがよかったんだけど閉鎖しちゃったんだよね。
同人ｻﾛｿも閉鎖してるし…。

しかしネチケでぐぐったら毒のつくタイトルの多いこと多いこと……

『ネチケ』でぐぐって出てくるの、なんかみんな痛い…。

「ネチケは守ろうo守らない奴は追放しますo」
なんでしょうねこれ…。
あとはキャラ解説版のネチケページが多いことにびっくりしました。

自分で必要な分書けっていうのが一番いいんでしょうかね、結局…

ネチケサイトで同人・801むけでマトモなのならここがいいのでは。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/8662/index.html

ネチケとネマナって違うんじゃないの？
よく知らないけど。

自分とこの掲示板もろくに管理できないのに「管理人」か…（w

http://801.easter.ne.jp/
ここは？
マナーとかしごくまともだと思うけど。

>718
管理人て掲示板に書き込む人間のマナーまで管理しなきゃなんないの？

いやマナー悪いやつは削除か厳重注意、ってことじゃないの？
「管理」は。
そいつのネチケットまで改善してやる必要ナシ！
そこまで暇じゃアリマセン！

>720
自分も721のように理解したけど？

訪問者のマナーまでは管理できんけど、掲示板の管理は管理人の責任
「ネチケサイトにリンク」でお茶を濁すなって意味でしょ

でも注意書きの作成って多大な苦労を要するわりに、
得るものは何もない
他力本願したくなる気持ちはわかる(w

>710　友人サイトが掲示板マナーの悪さに閉口して

って言ってるのに対しての>718　ろくに管理も出来ないのに〜
だとしたら、なんか管理人が可哀想じゃないかと思ったんだけど。
「マナー悪いと思った→マナーサイトにリンクしてマナー向上を目指そう」
って思うことは管理人として、管理しようとしてる姿勢じゃないんだろうか。
なんか必要以上に攻撃的な気がした。
スルーできなくてｺﾞﾒｿ…

>723
このスレ、ひとりだけ意地の悪いのが紛れ込んでるんだよ。

うん。細かいことをいちいち悪く取って突っこむ小姑みたいなのがいるな。
１人かどうかはわからないけど。
なにをカリカリきてるのか知らないけど、ﾏﾀｰﾘいこうや。（´ー｀) y-

(ﾟдﾟ)？？？

自分の意見だけが常識で正しいと思ってるのって(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ

いろんな意見があっていいと思う。
やり込めるような書き方はちょっと控えて欲しいが。

毒のつくネチケサイトをいくつか見て感じたこと。
広めて有名になるのが目的のネチケサイトって本当にロクなのがないね。
>727のレスじゃないが、自分のルール＝ネットの法律、と勘違いしてる厨ばっかだ。
こんなのがのさばってたら、電波管理人や厨訪問者も増えるわな･･･。

今のところは現れてませんが
もし厨が掲示板に来襲したら、初回は事務的に返す。
二度目はやんわり注意して返す。三度目はｻｸっと
書き込みあぼーんの後すみやかにｱｸ禁で対処しまつ。
自力で注意書きしようがﾏﾅｰｻｲﾄﾘﾝｸしようが
厨は見やしないし、管理人がｻｲﾄ内でｶﾘｶﾘしてるところを
他のまともな閲覧者さんに見せて嫌な気分にさせたくないしね。

厨訪問者は注意書きをサッパリ読みませんので意味がありません。

うちのｼﾞｬﾝﾙ掲示板にかつて厨が来襲したときのこと。
日頃厳しくて真面目な管理人は、２回目くらいからはっきりと
書き込みを断るﾏｼﾞﾚｽを返した→他の客までが一斉に引いた

日頃ちょっとｲﾀﾀで好戦的な管理人は、早速毒吐きﾈｯﾄﾏﾅｰの
リンクを張り、誘導した→ｲﾀﾀの上塗り

日頃八方美人の管理人は、よせばいいのに思いっきり歓迎して
結果、厨に居着かれて閉鎖寸前に追い込まれた。

結局一番上手くやったのは、和み系の言い回しでやんわりお断りを
入れた管理人。厨の種類にもよるが、あまり本気で相手にしない方が
いいみたいだ。

掲示板ももちろん18禁だっつーことをわからない厨房もいるしな。

すんません質問。
18禁って18歳未満禁止ですよね。
高校生18歳の場合はどうなるんでしょうか。

18になれば学生もオッケーじゃないかなあ。
免許とかは年齢じゃんか。
ＡＶとかも。

話に割り込んですみません。相談です。
どうやらリアル友に開設二年目のサイト（飛翔系）を見つけられたらしく、
掲示板にこんな書き込みがありました。
ちなみにうちは○○×△△やおいサイトです。

やっほー見つけちゃった☆
しかし、すごいとこだね…。俺も○○（キャラ名）と△△好きだけど、
それ以上は考えられないよ…。何でホモなの？（笑
つうか俺、飛翔なら『他作品』とか『他作品』とかの方が好きだし。
なんか面白い遊び場所を見つけたから、これから荒らしてもいいでつか（爆

…どっからどこまで突っ込めばいいでつか…
十年来の友で普段は良い子（♀）なだけに悩んでます。

18禁というのには高校生は含まれていたはず。
だから、18歳の高校生は18禁の映画は見れないし、18禁のサイトにも入れないんだよね。

＞736
とりあえず削除。
私も同じようなことがあった。

そのあと、友人にここは801サイトであることなど詳しく説明したらわかってもらえた。
その友人の良い子なら分かってくれると思うけど。

>735
免許は取れてもバイクは禁止の校則もある罠
ちなみにうちは16禁高校生不可。
親に金出してもらってオベンキョ中の身分では、自己責任能力なしという理屈。
この際過去の自分はあぽーんしてまつ(w

>>739
「18禁高校生不可」ではなく「16禁高校生不可」にしたのは何故？

>740
18禁=激しいエロのイメージがつきまとうのも、
厨工房に来られるのも避けたい、あたりかな？

うちは18禁(エロ）だが、URL請求で「今受験中につき自サイトの更新
止まってる〜」と余談で書いてきたお嬢ちゃんがいた。
一瞬、「･･･( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」となったのは言うまでもないが、よく考えたら
受験中ってことは18歳なんだね･･･。
あとはメールの雰囲気で厨かそうでないかを判断してるけど･･･。

>734
それは各サイトの管理者の裁量にもよるんじゃないの？
高校生であることと年齢を切り離して考えるか、一括りに
するのかということで。

>742
浪人だったりして（w

受験生がエロサイト見てんじゃねえ！という本音を
『では合格してからいらしてくださいね』という
不透明なフィルムに包んで返しちゃうなあ…自分なら。（w
浪人なら更に分厚く包んで（以下略

ちょっと遅レスですが、ネチケサイトにリンクする事について。
うちは請求制ナマモノで特殊なので
どこかにリンクなどせず「俺ルール」をはっきり明示してますが
他からの借り物だろうが、自作ルールであろうが
とりあえず「ルール」をはっきりさせておけば
ルールに沿わない書き込みは容赦なくさっくり削除出来るんじゃない？
ネチケリンクってそういう免罪符みたいなもんかと思ってた。

「厨は注意書き読まない」はリンクだろうが自作だろうが同じだと思うけど
はっきりとしたルールがあれば厨を機械的に拒否する理由にはなるよね。
自分の中でも相手に対しても。

そうそう！
見てなかったあんたが悪いのよ、ハイ、削除。
という手段が使える。（そして自分に非はない）
一番手っ取り早い。

ネチケサイトにリンクするだけしておいて、後は掲示板が荒れても放ったらか
しで、陰で「厨は注意書き読まない」とか愚痴吐いてる香具師が一番厨だね。
警告なり削除なりアク禁なり、きちんと自分の筋を通すのが管理ってもんでしょ。
もちろん、全然関係ない人を不快にさせないのも管理の内。
要は、サイトの雰囲気を守るってこった。

まぁ愚痴るだけ愚痴っといて何もしないってのもあれだけど、
これだから厨は…と愚痴るぐらいいいんじゃないかと思う。
こーいう匿名板でもない限り愚痴れない人は多いと思うし。

雰囲気守るのも含めて「管理」だし、それができてこそ
サイトで俺様で居れるわけだし。
まあサイトでは笑顔で、吐き捨てスレで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って
ぐらいなら誰も痛いと思わないよね。（w

掲示板なんて疲れるもの最初から置かないほうがいいんじゃないかなあ。
感想はフォームがあれば充分だし。

>>751
掲示板大好きだ…。メールより好きだ…。
なんでだろう、同じくらいの長さでもメールよりも返事書きやすいの…。

自分も、掲示板の方が気軽に返事が書けるから外せないなあ。
疲れるようなことなんて、１年に１度くらいしかないし。

>751
人それぞれ。

掲示板の無い楽さを知ってしまうと、薦めたくなる気持ちは分かる（ｗ
人それぞれだと知りつつも、掲示板に関する悩みや愚痴が多かったりするとつい、ね。
もちろんそれでも楽しさとか喜びのほうが大きいっていう人が多いからこそ、
掲示板のあるサイトのほうがずっと多いんだろうと思うんだけどさ。ほんと色々だよね。

厨さえ寄り付かない掲示板閑古鳥化に嫌気がさし、思いきって掲示板を
撤去してフォームを替わりに付けた。
途端に新規さんから感想が来るようになった。…謎だ。

友達は>736の人と近い理由で、最近掲示板撤去した。
その訪問厨、やっぱり十数年来の友人なんだけど、元同人で、
今は一般的な趣味のHPの管理人なんだよね……
とてもサイト管理している人間とは思えない、あまりに一方的で無礼で
非常識な書き込みに、厨を彼女の友人とは知らない常連さん達が怒り心頭。
「私が一発注意してやりますか？！」のメールが何通も来たらしい……
その後、別件で私の所にも厨子さんからメール来たけど、反省どころか。
あまりの内容に吐き気がして放置してある。
同人に較べてパンピはあちこちユルいんで果てしなく厨フレーバー、ﾌﾟﾗｽ
「アタシもうオタクじゃないし〜」系勘違いが入ると、もう最強。
他人ごとながらその件でやっと、削除だけでは気持ちが収まらず、
掲示板撤去する管理人の気持ちが心底分ったよ。
でも736さんは、該当レスをさくっと削除して本人にやんわり注意すればいいかと。
がんがって続けて下さいね。ビジターとしは、やっぱりあると有り難い。

そういう掲示板に纏わる苦労はただの一訪問者の自分にはわからないけど、
そのサイトの掲示板で管理人のノリとか訪問者の傾向、
サイトの雰囲気とかが掴めるので、自分はちょっとした基準（？）にしてる。
そこでの管理人さんとのやり取りを読んで、
書き込みでもメールでも、どんな風な文章にするか考えたり、
あと書き込みが多かったり賑わっていたりするとロムだけにしたりしてる。
逆に閑古鳥が鳴いていると、物凄く好みのサイトなら書き込んだりメールしたりする。

でも裏では色々あるんだね…せいぜい自分がそうならないように気をつけ…たいな。

758さんのように、雰囲気わかってくれる人ばかりだったら
こんなにストレスたまらないのに、と思う。

数回書き込んだだけで、図々しくタメ口で書き込む電波まじりのオバ厨。
ﾋﾞﾋﾞｴｽの雰囲気を読む気なんて全然なし。
それでも普通にレスしてたら、常連さんから
「最近、雰囲気変わって書き込みにくいです」ってメールがきたよ…。
器の大きい管理人目指して、どんな書き込みにもレスしてたけど
常連さん不愉快にしてどうする、ｦﾚ。
八方美人も限度をわきまえないとダメだよなあ。

ただのグチでｽﾏｿ

>>759
あなたは漏れの日参サイトの管理人さんでつか？

>760
そうだったらどうしよう…
759のレスは見なかったことにして下さい（w

>>760
他人とは思えません。
つか、私が酔っぱらって書いたんじゃないよな??

>756
サイト閉鎖の前兆と思われたのかも。

お気に入りのサイトで、自分がふった話題を電波っぽいタメ口の人に
横レスというより横取りされて、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなことがありますた。
そこの管理人さんは気にしてないようなので、自分も普通に書き込みしてたけど、
自サイトでそういうことがあったらどうするだろうと、ﾁｮﾄ考えさせられた。

誰にも注意されなくても、やっぱりBBSの雰囲気を読むのは大切だし、常識だと思う。
他の人が丁寧な言葉をつかってる中でのタメ口や電波っぽい自己ツッコミが
ウザーと思うのは心が狭いのかな。
自分はウザいと思っても、他人はそう思ってないこともあったりするからな…。
ﾑｽﾞｶﾞｼｰ。

日記もタメ口も一人だけテンション違うのも未成年自慢も
「空気読め」って一言で言えたらどんなに楽か（w

自称外国人の人がたどたどしい日本語で
掲示板に感想くれて、最初は嬉しかったんだけど
新作でシリアスアップしたのに
「ワハハハハッおもしろかったです！」とか書き込まれて鬱。
他のお客さんは「せつないです」「ちょっとかわいそうです」っていう
感想くれたし、何回自分で読み返してもギャグではないと思う。
外国の人はノリや笑いのツボが違うんだろうか。

>>766
その「ワハハハ」が笑いの表現だってのが分かってないとか。

人種で差別しちゃだめだけど
言葉を理解してる人にしか読んでほしくないよ

>767
たどたどしいけど、日本語は上手い方だと思うので
笑いの表現と分かってない、という事はありえないです。
ご丁寧に(^O^)なんて顔文字までつけてたし。

リア厨とオバ厨に粘着されてる友人は、
その二人が公開してるメールアドレスをどこかに晒してやりたい、
ってところまで追いつめられている。
…かける言葉が見つからない。

リアルゲイの粘着さんに困っている。
「ゲイを馬鹿にしてるのか、ゴルァ」みたいなメールを
更新のたびによこす。
サイトにある「ホモラブ」という言葉に反応したみたい。
ホモラブとかホモエロとか結構使っているのに、何でうちだけ…。
「こういうシチュが萌えますので、お願いします」みたいなメールを
無視したからか？
だって、リアルゲイの萌えツボと、自分の萌えツボは全然違う。
しかも、芸能人を主人公にしろとか、どうしようもないリクエスト。
入り口に「男性お断り」と書こうかと考えている。

ホモラブにホモエロって聞いたことない。
ジャンルによるのかな。

>771
そいつを弾かないかぎりお断りを書いても意味ないのでは？

男性だから、リアルゲイだからはたんに属性で、
そいつは真の電波だよ。

>766
後学の為にどこが面白かったのか聞いてみるとか…

>771
772に同意。
そいつと一緒にするのはゲイや男性に悪いと思う（w

ところで、私自身はやおいとかJUNE（腐女子の妄想）と
ゲイ小説・ホモ小説とは似て非なるものっていう意識があるので、
「本格志向同性愛小説」を目指している人以外が
ホモ小説を名乗ってると違和感が有るなー。

自分が長文をBBSに書き込んでから、他の人も長文を書き込むようになりました。
管理人さんが温厚な方のようで、特になにも言われなかったのですが・・。

謝ってきます・・。

私もホモラブ・ホモエロっての初めて聞いた・・・

この間自ｻｲﾄにうｐした小説。プロットの段階では
登場人物に「俺はゲイでうんぬん」ってセリフ言わせてたけど
結局別の言い回しにしますた。（もちろんホモでもない）
なぜなら>775と同じような違和感を感じてしまったからでつ。

しょせんﾌｧﾝﾀｼﾞｰ801書き・・・(ﾟДﾟ)y-~~

ﾅﾏﾓﾉ801ｻｲﾄの管理人をやっている友達から、
｢ﾌｫﾓ小説に登場させたい女のｵﾘｷｬﾗに、名前（私の本名）を使わせてくれないか」
と言われ、大した役どころでもないだろうと思ってOKしました。
ところがｻｲﾄにｱｯﾌﾟされた小説を見たら、私の名前のｵﾘｷｬﾗは
受けの彼女役。抱き合っていたりｷｽしていたり、ｾｸｰｽ場面があったり、
結婚の約束をしていたり…まるで私主人公のﾄﾞﾘｰ夢小説なんです。
ﾋﾞｯｸﾘして、名前を変えて欲しいと頼んだのですが、
｢もうこの名前でｲﾒｰｼﾞが出来上がっちゃってるから｣
という理由で、変えてもらえませんでした。

どんな役どころなのか詳しく聞かないまま名前使用OKしてしまった
私も悪いのですが、そのｼﾞｬﾝﾙで活動していた過去もあるだけに
分かる人には分かるのではないかと…居心地が悪いです。

過去ﾛｸﾞも読みましたが、少し状況が違うような気がしたので
書き込みをしました。
こういう場合でもやっぱり名前を変えてもらえる可能性は低いでしょうか。

>>778
それはもう一度はっきりと言うべき。
友達というなら、もう少し毅然とした態度で出てもいいのでは？
なぜ嫌なのか、理由も具体的に言ったほうがいい。

>>778
最初にOKしてしまってるからちょっと難しいとは思うけど
ｾｸｰｽの場面まであるなら変えてもらう理由になる。

っていうか随分DQNな管理人なようなので縁切るつもりで抗議汁。

>>778
いくらなんでもやりすぎだと思うんですが。
実在の友人のお名前借りるんならそれなりの配慮すべきでは。
虚構の世界とは言え、誰かに不快な思いをさせるのはルール違反ではなかろうかと。

気軽にホモと使ってしまうが
ゲイ業界ではホモは侮蔑用語という認識
あまり気にしないって人もいるけど
気にする人は気にするのできよつけよう。
大抵のゲイの人は「ホモだから〜」と笑って言うけど
そこには自虐が含まれる事を汲み取ろう。

ある意味ほんとうのナマモノですね。それ。
ナマモノのようなことをするなら本人に目が届かないようにする必要があると申し伝えてみては？

>778
いやがらせかと思うほどです。。
せめて、一文字変える、漢字を変える、などの
妥協案をもちかけてみるのはどうでしょう？

>>782
ﾄﾞｩｰｲ。
でも結構「しょせんホモなんで〜（オチなくてやってるだけの
話でも許してネ）」みたいな事書いてるとこ見かけるよ。
オイ、そらﾔﾏﾅｼｵﾁﾅｼ…の方のヤオイだろう。
大人な感じの行きつけのサイトさんは雑談でも「ホモ」って言葉は
使わないな。ちゃんとゲイって言う。
「ホモ」が蔑称とは知らずに、軽いギャグのノリで使ってる人は
結構いると思う…。

それが厨だ…

801板〜ネタ振り・質問・雑談スレ〜その18 で一度書き込んだのですが、
こちらに書き込むことをお勧めされたので、もう一度質問させてください。

芸能同人をやっているのですが、少し気になったことがあるので
質問させてください。芸能同人のＨＰというのは、
大抵伏字にしたあったり、検索よけを掛けていたりしますよね？
ところが、日記などをみると、レンタルなのに、アーティストなどの
名前をモロ出ししているところがけっこうあります。
こういうのって、検索すると見つかってしまいますよね…？
それとも、レンタルでも検索よけが出来るのでしょうか…？

>787
レンタルものは、ほぼ全てが検索避けできないはず。
レンタルには大抵広告があるでしょ？
それをより多くの人に見て貰わなくちゃいけないから、
その妨げになる検索避けは使えないんじゃないかな。

>787
伏せてないレンタルCGIなんかバリバリ引っかかります。
書き込む時はご注意を。

せめてサイトへのリンクを切っておけば
引っ掛かっても最悪の事態は避けられると思う。
気をつけるにこしたことはないですが。

なるほど。お答えありがとうございます。
やはりレンタルは怖いので、日記はＨＴＭＬでせっせと作ろうと思います。
それにしても、自分の投稿微妙に日本語が変だ…。
分かりにくい文ですいませんでした…。
それでは、ありがとうございました。

>772,777
自サイトは、完全女性向けとは区別したいし801よりﾅﾏﾅﾏしいからホモエロと
いう言葉を使ってサイト説明しているよ。
オリジでエロ度が高くてﾅﾏﾅﾏしいところではよく使う言葉なんだけど、この言
葉自体にクレームが付いたなんて話は聞いたことがない。

>792
>オリジでエロ度が高くてﾅﾏﾅﾏしいところではよく使う言葉
私が思う限り数サイトだけだと思うよ？
クレームが付かないから何をしてもい(ｒｙ
まあ個人の感覚だね。

>792
私はホモエロという言葉を使ってる大手サイトさんを知ってはいるが、以前
からその言葉には、もにょる感じはしてたよ・・・。
もにょってた理由は、>782で、>785にあるとおり悪気はないんだろうなとは
思ってたけどさ。

二次創作系だけど、自ジャンル801ではけっこう見るよ＜ホモエロ表記
うちとこもよく「ホモエロ鬼畜サイトだから〜」とか書いてまつ。
やはりジャンルによるのでは？

前に「今どき、やおいなんて言わない」と書いてる非創作系の日記サイトを
見かけて、もにょった覚えがある。（そこではやおい的ものもすべてホモで統一）
対象が本当にホモ（ゲイ）なのと、
ホモに見立てるのは違うと思うんで（そこんとこオリジは微妙だが）、
一緒にホモでくくってしまうのは、私は違和感があるなー。
頭がカタイと言われるかもしれんが。

私的に「ホモエロ」はいいけど、「ホモエロファンタジー」には何とも言えない感でいっぱいになる

「ホモエロ」なんてなんとも思ってなかったんでつが
の＊しろさんが暗黒さんの掲示板で「ホモエロ」と言って
リアゲイの人が不快だとレスをつけたのを見て以来
その言葉は使わないようにしていまつ。

勉強になりまつ。
うち版権エロなんで、ノーマルカプ好きのムスメさん達への警告に
「ホモエロ」使っておりまつ。
>782のゲイの人と同じような感じで、自虐入れつつ「リアルゲイの話とは別物」な
ニュアンスなんでつが。
とりあえず、問題あることもある、と認識しとけばオッケーでつか。

ウチも版権サイト、カップリングとは書くけど「ホモ」とは
表立っては書かない。
でも日記とかトークだと「ホモネタ」くらいはきっと使うな。
結局内輪の言葉というか、記号化しちゃってるから共通言語として
便利なんだよ。
でもその辺、リアルゲイの人達にとっては無神経な言葉でもあるんだって
事を弁えて使わないと、やっぱり微妙に厨だ……。自分も気をつけんと。

「ホモ」と｢ゲイ」か…
「ホモ」が差別的なニュアンスっていうのは聞いたことあったけど、
気をつけよう。

関係ないが「でつ」「まつ」の多用いやぽ

そうなのか…「やおい」「女性向け」だと分かりにくい場合もあるだろうからと思って
「ホモ」って言葉を使ってたよ。そういうの読みたくない一般の人に一番分かりやすいかなと。
ちょっと再考してみよう…。でも「ゲイ小説」と呼ぶにはおこがましいんだよね
基本的に女性向けのやおいだから。

男性同士の同性愛

で代用してはいかんのか。＞ほも

私はやおいをホモともエロとも呼びたくない……なんとなく。
なんかそれらはやおいと違う文化じゃない、と思うので。
Hとか同性同士の恋愛とか言いかえてるよ

自分もやおいはホモとかゲイとかとは歴然と違う、
ファンタジーだと認識してる。

現実の同性愛者に対しては失礼かもしれないけど、
本物さんには興味もないし

メンタルなところで楽しんでくれるなら男の人に
読んでもらってもかまわないけど、
そこにフィジカルな主観を持ち込まれると困る。

つか、区別するよな、ふつう？

発音的に「ホモ」の方が心落ち着くんだけどダメかなー。
「ゲイ」だと、攻撃的な感じがする。

発音に「ハ」行か「マ」行が入ってると、柔らかい感じがして
好感を持たれるらしいね。

>>806
ホモはゲイの人から見ると差別用語なんだってば。

私は落ち着かないyo……>ホモ
それってビアンの人をレズと言うようなものではないの？

現実の男性同士ならゲイ
架空の男性同士の恋愛沙汰ならやおい。

ちなみに行為のことはがっちゅんと言うのが最近好ましいね（w

だが私の知人（男性同性愛者）は「ゲイ」と言われるより
「ホモ」と言われるほうが良いと言っていた。
理由は「ゲイだとなんか生々しいから…」だそうだ。

まぁ、つまりどっちにしろ一概には言えないってことだね。
だから「男同士の恋愛/性行為等の表現を含みます」とかが適当じゃないかな。
私もやおいはドリームだと思っているから、ホモとかゲイとか書くのは気が引けてる。
まして「所詮ホモ」は最悪かと。スタンスは「所詮妄想ドリーム」だよ。

すげー雑談だけども。
自サイトや他の一般掲示板では使わないけど、２ちゃん801板に限っては
「ほも」をよく使うなー。「ほもまんが」とか。
田亀作品のようなものに対しては「ゲイコミック」「ゲイポルノ」とかいう。

「ホモ」「ゲイ」とはちょっと違うと思うし、
かといって「やおい」じゃ、もし普通の人が入ってきた場合わからないと思うので
自サイトでは、「二次元の男同士がいちゃついてるサイト」と表記してる（二次創作なんで）。
けど、ナマモノやオリジだと、また色々変わってくるだろうし難しいやね

うちはナマモノだけど、完全に中身を理解しているであろうことを確かめてから
入室してもらってるから普通の人が間違えるってことは多分ないと思う。
だから普通にやおいとか言ってるなぁ。
でも「（私の妄想の中のストーリーでは）ほもだし」とか、絶対に言ってないとは
いえない。昔言ったような気もする。
一般人は見れないようにしているとはいえ、不快に思う人がいるんだよね。
これから気をつけよう。

でも、入口の警告文で「やおい」とか「同人的表現」としか書かれていない
のを見ると、ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝに果たして通じるのかいな？と激しく首を傾げる。
何故「男性同性愛」とか「男同士の恋愛」とか書かないんだろ？

＞「男性同性愛」とか「男同士の恋愛」
だと、リアルゲイが勘違いして入ってきそうだから、私は使わない。
やおいの意味が判らない人は入らないように、とも書いてあるし。

私は自サイトのﾄｯﾌﾟには、

やおい、男同士の恋愛に嫌悪感を感じる方は入室をご遠慮下さい

って書いてる。

これで通じるだろうと思ってるんだけど甘いかな。
版権パロなんですが。

>815
うちも版権パロだけど同じだよ。
「やおい」という単語と「男性キャラ同士の恋愛」という表現と両方書いてある。
数年来これでやってるけど特に問題が起きたことはないです。
問題が起きるほど人が来てないだけかもしれませんが（ｗ

「やおい」と書いておいて
知らなかったら入らないでください、でいいのでは？

訂正、知らなかったらor嫌いだったら

うちは「やおい」と「女性向けの男性同性愛」と表記している。
それでも良ければﾘｱﾙｹﾞｲの人もﾄﾞｿﾞというスタンスにしているyo。
「やおい」を知らなかったら入るな、だけというのは余計にﾊﾟﾝﾋﾟｰの好奇心を
煽りそうでﾁｮﾄ怖い。

話の流れをぶったぎるようで恐縮なのですがご報告を。
ﾅﾏﾓﾉ801小説のｵﾘｷｬﾗに自分の本名を使われて困惑している、と相談した者です。
皆さんのレスを参考に、
「こういう描写が出てくる小説に名前を使われるのはﾌｨｸｼｮﾝでもちょっと困る。
　OKしておいて今更だけどやっぱり名前を変えてくれないか」
と電話したところ、彼女は、
「最初に言われたときはそこまでｱﾝﾀが嫌がっているとは思わなかった」
と謝ってくれ、
「けれど、名前が変わるのは書き手としても困るから、音だけは使わせて欲しい」
と言うので、784さんの『漢字だけ変える』ことで落ち着きました。
漢字を変えても、登場人物の会話ではｶﾀｶﾅ表記なので音的には
変わりないのですが、まだ連載中の話なのでいきなりｷｬﾗ名を変えるわけにも
いかないですから、そこは私も妥協しました。
でも、本名まんまではなくなったので大分気が楽になりました。

レスをくださった皆さん、どうもありがとうございました。

やおいって響きに、パロっぽさを感じちゃうんだけど、
オリジでもやおいでいいのかな…。
自分の書いたものをホモエロって言った事はないものの
やおいであってるのか不安だったりもする。
かといってボーイズラブでもないし（年いってるので）、耽美でもなかったり。

>821
メンズラブじゃ駄目なの？

言ったそばからMENだよ（w

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/

>820
良かった良かった（ ´ー｀)

>820
よがったよがった（●´ー｀●)

>823
感動した！！

やおいとリアルゲイはまったく違うもの、というのは皆さん一致してるみたいだが
それでどうするかは人それぞれで面白いですな。

あと時々ある「同人的」って、801のことだよね。
あれはいただけんな…同人がみんな801ってことはないだろう…。

>820
丸くおさまってよかったー。
おつかれー。

>828
そうだね。他板で８０１っぽいのりの書き込みに対して
「同人女カエレ！」ってレスがつくけど、
同人＝８０１じゃないもんね。

でもヘタにレスすると荒れるからROMってるけど。

>823
ｺﾞｲｽ(w
ぜひメンズラブに邁進してくれたまい。

>820
>784ですが、話せば分かってくれる人でよかったねー。
「いやがらせ？」なんて邪推しちゃって、すみません。

「同人的」とか「女性向け」って表現は、私もどうかと思う。
こういう表現を使う人は「男性の同性愛的表現」とか「性的描写」のような
言葉を書くのが嫌なのかな？

「ホモ（エロ）」はサイトには書かないけど、会話では使ってしまうなあ。
どうもゲイが現実の同性愛に対して、ホモというのは、主観的同性愛という
感覚で使ってると思う。
たとえば友人との会話で
「○○は801映画だよ」といえば女性の801ドリームを体現した映画
「○○はホモ映画だよ」といえば実際に男性同士の恋愛が出てくる訳ではないが
こちらのフィルターでそう見える映画
「○○はゲイ映画だよ」といえば実際の同性愛を描いた映画、という感じ。
他人に不快感を与える言葉は使いたくないですが、こういうニュアンスを
表したい時、どういう単語を使うのが妥当なんだろう。

今使ってる無料鯖が規約を改正して同人＆アダルトコンテンツが
全面禁止になってしまい、引越し先を探しています。

無料鯖で、広告がおとなしめのところ（ぶっちゃけて言えば
ハダカのお姉さんがかくかく動いたりするよーなバナーがないところ）
ってありませんか？？？

教えてチャンでｽﾏｿです・・・

>832
謝る前に>>2-5くらい見れ。

>>821
オリジでもよっぽどリアルを追求してないかぎりやおいだと思うよー。
というかリアルゲイ話以外は全部やおいじゃないと納得いかない…。
パロっぽいイメージなのはやおいがパロから発生したものだからじゃない
かな。

>831の例がいまいちわからん…誰かこんにゃく…
普通だけど妄想してしまう映画　→　801っぽい？映画
ゲイが出てくる（メイン）な映画　→　ゲイ映画、もしくはホモ映画
こういう意味ならOKだが…。
私はホモセクシャルだと同性愛全般（レズ含む）で、ゲイだと男性同性愛と
いう意味だと認識してたよー。ホモって心無い日本人が「ホモ野郎」みたい
な感じでよく使うから差別用語的なイメージがあるのでは。
ちなみに私は「当方やおいA×B意味のわからない方は入室禁止」と書いてま
す。
長文スマソ。

>834
最初から801ドリームで作られてる映画　→　801映画
普通だけど妄想してしまう映画　→　ホモ映画
という意味では?

ちなみに私はホモ映画→ホモくさい映画、かな。

やおい、ホモ、ゲイ、ボーイズラブなんて言葉は、最も人によって捉え方や
印象の違う言葉なのにホモと使ってる人を配慮が足りないと決め付けて
厨扱いする方によっぽどもにょったが。(やおいとヤオイも違うらしいしな）
でもその辺分かり合えないだろーなーという感じ。
差別的な言葉なんだから失礼なの。ホンット厨なんだから！！
って一方的な正義を盾に高圧的な雰囲気がプンプンだし。
なんか言葉狩りみたいでそっちの方に嫌悪感が……これも個人の感覚ですけど。

>836
それってさ、ちょっととっぴ過ぎる例かもしれないけど
韓国人も朝鮮人もﾁｮンも全部一緒の言葉で、印象が違うだけなのに
チョﾝにもにょる方が厨っぽいよねーだから私はちょﾝって呼ぶよ！
という感じじゃない？
いや、やっぱちょっと飛びすぎてたかな。

やおいやボーイズラブは同人的用語だからともかく、ホモやゲイは違う。
そちらの筋の方がもしいやだと思うなら、その気持ちを配慮する
姿勢くらいは必要でないかね。

>836

人によって捉え方や印象の違う言葉は
分かり合えるようにすることでなく
知っておくことが大切なんだよ。

配慮するのは個人しだい。

極端だけど
耳の聞こえない人をみみつんぼ、目の見えない人をめくらと言ってるのをたしなめられて
言葉狩りだと騒いでるひとに近いような気がします。

あ、なんか日本語がおかしい。ｽﾏｿ

＞836に禿同。

私はホモという言葉は使わないし、友人が知らずに使ってれば
一度は話に出すかもしれないが、強制しようとまでは思わない。
知っていて使うかどうかは人による。知ってて使う事により
その人がどう思われるかとかは、自己責任の範疇でしょう。

おう。間違えた

＞836に禿同ではなく、＞838に禿同な。（´Д`；）

失礼だったらごめんなさい
やおいっていうとキレイ、カワイイ系の男の子同士のイメージがあります
やおいっていうと上記のモノを求められてしまうような…

自分は一応版権物二次元の男性同士の恋愛ものを描いていますが
ゴツイ、ヒゲあり、胸毛あり、筋肉ムキムキの中年男のブツを描いています
「やおい」には上記のイメージがあるせいか、正直自分の作品を「やおい」とは言いづらいし
遊びにきた方に上記のイメージのものを求められても困ってしまう…

自分のような
ゴツイ、ヒゲあり、胸毛・腹毛あり、筋肉ムキムキの中年男同士の恋愛も
「やおい」って名乗ってよいのでしょうか？

>843
受けが「やだ…っ」とか「ああん」とか言ってるなら、オーケーなんじゃ？(w

冗談はともかく、自サイトをどう説明するかは管理人が考えれ。
ただ「ホモ」「ゲイ」といったデリケートな語句を
不用意にサイトに使うなってことんなんじゃないのここしばらくの流れは。

少なくともやおいという語には
架空というニュアンスがあると思うよ、自分は
（きれい、かわいい系のみとは思わない）

>845
>架空というニュアンスがあると思う
に禿同。
ホモセクシュアルもゲイも本当にいる人たちのことを指す言葉だから
同人女の妄想という意味で総じて「やおい」でいいと思う。
（自分は本格的に、そういった人たちにも受け入れられるものを！
というなら別かもしれないけど…）

その説明の仕方への言及は上で散々言われてるから置いとくとして
私も綺麗、可愛い系などにはとどまらず「やおい」という言葉には
「あくまで腐女子の妄想」というニュアンスを含んでいるように思う。

>843
キレイカワイイはむしろ「ボーイズラブ」に感じるな。
843のところなら「おやじ同士のラブ物語」とかいう但し書きでどう？

そういえば『愚陰・嵯ー峨』の後書きで著者がリアルゲイの読者から
「ヤオイとホモを一緒にしないでくれ」と批判されどうのこうの、
という話は2ちゃんでは有名だから今更ですが、
リアルゲイにとってはヤオイは「ファンタジー」であって
リアルとは明確に区別して欲しい、みたいな主張でした。
ファンタジーは総じて「やおい」でいいのでは？

>836に同意しとこう
差別表現だから使うな、って一方的なのはもにょる。
そういうのって差別対象とされてる当人から見ればピント外れだったりするし。
「腐女子は差別表現だから使うな」とか言い出す男性がいても、
私は同意しないもんな、多分。
いや、あくまで個人的にですが。

別にホモなんてムキになってまで使わなきゃならない言葉じゃないし。
どの言葉も、自分の意図とは違う受け取り方をする人がいる、と
認識して使いましょう、ってことでしょうか。

‥‥しかし、大人の板とは思えない展開だな(藁

>848
いや、差別されてる当人たちが嫌だって言ってるんだって。
そもそもの>>771で（以下若干省略）
>リアルゲイが「ゲイを馬鹿にしてるのか、ゴルァ」
>みたいなメールをよこす。
>「ホモラブ」という言葉に反応したみたい。
と言ってる。
そうでなくても、同性愛者のいる板あたり行くと2chに限らず
どこでも「ホモ」という言われ方は馬鹿にされてるようで嫌だという流れだよ。
（勿論、そういう流れなだけで全員が全員そうだとは言わない）
そういう性的指向に対する差別関連のサイト見てみると、
すごく繊細な問題なんだということがよく分かると思うけど。

ちなみに「ホモ」はこれまでの世間の認識上、侮蔑の意を含みがちだけれど
正式に「ホモセクシュアル」と呼ぶなら侮蔑だとは取られないようですね…。

スレ違いが続きすぎでは…
前のバカ同盟の時といい、ここは違う話題に飛び火すると終わらないんだよな。
バカ同盟の時も、これじゃ相談できないっていう人いたし
これ以上続くなら違うところでやった方がいいんじゃないの？
ていうか、管理人の雑談スレでも置いといてほしくなるな、こうも
１つのスレを悩み相談以外のことばかりで費やされちゃ。

>849
ちょっと論点がずれてきてませんか？

>771の客はリクエストを無視されたから難癖つけはじめたのでは？
それまではホモと書いていようが好きでそのサイト通ってたんじゃん（藁
>809のような意見もある。つーかこんなとこで当事者抜きで議論しても
始まらない気がする。

>851
>（勿論、そういう流れなだけで全員が全員そうだとは言わない）
注釈つき。

スレ違いｽﾏｿ。そろそろ通常営業に…。

>>850
では次のネタをどうぞ。

>850
まあ、自分のサイトの注釈をどうするかってので悩んでんだったら、果てしなくスレ違いでもないわなぁ。

やおいもゲイ物も、どっちも男同士の恋愛やらセックスやらを表現している点で全然変わりがないように見えるよ。妄想だろうが現実だろうが、表現の仕方が同じだしね。
腐女子な姐さん方の単なる言葉遊びなんだろうって気がするなぁ。

>>1見ると
＞801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
ってあるわけだし、別に相談に限定したスレではなかったと思うんだけどどうだろう。

まあ、結論の出ない話題を長々引きずるのもどうかとは思う。
それぞれの意見を見て、自サイトの運営の参考にする、でいいじゃないか。

さいですな。
どういう表現をするかについては、ここで白黒つけようって話でもないし。
次の話題がないからぼちぼち雑談が続いているって面もあるので、
お悩み等ある方は、遠慮なく書き込みどうぞ。

では相談させてください。

なまもの801ｻｲﾄをやっている友人から、
『うちの掲示板でｱﾅﾀ（私）のことが話題にされているんだけど…』
といった内容のﾒｰﾙをもらいました。
その掲示板を見てみると、名前も見たことのないような人（Ａさんとします）が、
「〇〇さん（私）の小説をﾊﾟｸっているｻｲﾄを見つけてしまった！どうしよう？」
といった内容の書き込みをしていました。
友人がﾒｰﾙをしてきたのは、
こんな状況だから、私の連絡先をＡさんに教えてもいいだろうか、
と言うことでしたので、私はそうしてくれと頼みました。
ところが、その翌日友人のサイトにＡさんから別の書き込みがありました。
その内容というのが、
「パクリサイトに行って、そこの掲示板に『〇〇さん（私）を知ってますか？』
と書き込みをしたら、今日になってそのサイトが消えていた。
やっぱりパクってたんですね！」
どうやら、友人が私の連絡先を教える前に、Ａさんは行動に移してしまっていた
ようなのです。
私は慌ててＡさんにメールをし、詳しい内容を聞きました。
でもＡさんは、小説や掲示板のログを取っているでもなく、
ただ自分が見た感じはパクリだと思った、と言うだけで
全てが憶測に過ぎないものでした。

…実は私はだいぶ前にそのジャンルを上がっていて、今は別のジャンルにいます。
だからＡさんも私に直接言うことができずに友人のサイトでぶちまけ、
行動に移してしまったのだと思うのですが、この後、どうしたらいいのか分かりません。
パクられていたとしてもあがったジャンルのことなのでどうでもいいというのが
本音で、このまま全てをあぼーんしてしまいたい気持ちなのですが、
友人にまで迷惑をかけてしまった以上、何らかの対応を取らなければ
ならないような気もします…

どうしたらいいのでしょうか。アドバイスいただけたら嬉しいです。

書き込んでみたらすごい長文でした。
すみません。

そのサイトが消滅してしまった以上、最早どうにもしようがないのでは。
ぐぐるのキャッシュとかに残ってない……かなぁやっぱり……ﾅﾏﾓﾉじゃ……

とりあえず、その人の書き込みをどうするか等はその友人さんに任せて、
（削除してもらった方がいいと思うけど）
あなたは特に何もする必要はないと思うんだがどうか。

私もそうおもいますよ。
消滅したということはそのサイトが後ろめたいことやってたからだし。
Ａさんにも857さんの気持ち（あぼーんしたいとか）伝えた方がいいかも。
まだ一人で怒ってるかもしれないし（他のサイトに飛び火でもしたら…）

自分も静観を推奨。
最悪そのAさんのすべて自作自演
という可能性だってなくはないわけだし・・・

（857や857のご友人とお近づきになりたかったとか。
うがちすぎか・・・）

ぱくりって、いったん外野が盛り上がってしまうと
収集つくものもつかなくなることが多いよね。

素でミスった。収集→収拾

>862
801じゃないけど、某テキスト系サイトが今まさにそんな感じ。
>857
閉鎖されたあとの掲示板に乗り込んで「閉鎖して逃げるのか？謝罪しる！」と
やった管理人が今祭られてる。
（しかも実際には双方ともパクリはしていなかった）
あえて行動を起こさないというのも行動の一つ。静観推奨。
友人に迷惑をかけたとあるけど、書き込みしたのはAさんの責任だし、
あなたがたきつけた訳でもないんだから気にしすぎるのもどうかと思う。
友人は単にあなたの連絡先を無断で教えるわけにいかないから打診してきただけでは？
あなたにAさんの書き込みの責任を負えと言ったわけじゃないでしょう？

掲示板については管理人たる友人に任せるしかない。
疑惑を抱いただけで特攻かけるのは大人のやることじゃないし、
諭すか削除するかしかないだろうけど。

864の指すサイトに関しては考察サイトが作られてるよね。
管スレからずっと見てたけど、パクリ問題は飛び火して大火になる場合が
あるからね。ここは静観した方がいいよ。

まぁ…某テキスト系サイトは、大火になっても仕方ない事をやったわけだが…

スレ違いだけど、ありゃーみっともなかったね>あのテキストサイト

私は今、読者さんからパクられてますメール貰ってる。
オフで出した小説をオンでパクられてるという内容だった。
教えてくださってありがたいんだけど結果的には放置しておりまつ…
読んだけど、数シーンが確かに酷似してる。
でもパクリかと問われれば、テーマは違うしな…（私＝アフォ、向こう＝シリアス
それに最近の色々を見てると、騒ぐ方がダメージ大きそうで動きたくない。
こっちはサイトもないし、モメて、向こうに日記や掲示板で愚痴られたら
どう戦っていいのか分からない。そんな時間もないしな。

サイト始めて云ヵ月。解析見たら隠しページのみブックマで来るお客さまが．．．。しかもそのページ、保存されたくないからjavaでメニューバー無しの別窓開きにしてるハズなのに。欝打氏膿．．．。

>javaでメニューバー無しの別窓開き
そんなものはいくらでも保存出来る。
ブックマークしないで下さい、とも書いてないなら仕方ないと思われ。

ブックマークしないで下さい、と書いてあっても仕方ないと思われ。

>867
むしろ別窓がウザイからブックマークしているのかも。
というか私ならそうする。貧弱PCで別窓開かれるとつらいので。

>868 えっ、そ〜なんですか？！初心者なので知りませんでした（大汗）。どーすれば隠しページをブックマされなく出来るんでしょうか？教えてﾁｬﾝでスミマセンがご教授お願いします。

868じゃないけど
自分はhtaccessでブックマークできなくさせてる。
ブックマークが嫌なんじゃなくて、他からのリンクが
嫌でそうしたら自然とブックマークも出来ない状態に
なってただけなんだけど。
でも本当はブックマークは訪問者の自由だと思ってるよ。

>871
教えてちゃんをする前に―――

ぐぐれ！検索しる！

相談なんですが、ｻｲﾄの注意書きに「公共機関、教育施設からの閲覧は遠慮して欲しい」と書くのは痛いでしょうか・・・。
版権ﾊﾟﾛとｵﾘｼﾞﾅﾙのｻｲﾄなんでつが、あまりにも多すぎ。
気にしすぎでしょうか。
（一応、見つけ次第..htacessではじいてますが…）

>874
その程度の注意書きを守るようなﾔｼなら、
最初からそんなとこからアクセスしてこないっしょ。

「今度○○高校からアクセスしてきた場合、通報します」

とか書いたら別だろうけど。あ、やっちゃイカンよ（ｗ

>872 .htaccessで出来るんですか？ご教授ありがとうございます！！早速やってみます。

>874
私は書いてるよー。
いや、読んでもそういう香具師は守らねえよと言われるかも
しれんが、そんなことは百も承知で、
一応こちらの意思表示としてやおいサイトであると
いう注意書きと共に、さらっと事務的に書いてます。

>>874
嫌なら注意書きした方がいい。
そしてその下に、フォント1で
（こちらの解析のログに記録されますのでご注意下さいませ。）

・・と書くね。漏れなら（藁

>874
つか、最初から.htaccessで属性ドメインのco.ed.acあたりを弾けばいいんでは？？
厨が「学校（会社）からアクセスできません〜（大汗）」と言ってきたときだけ
教えてあげればいいと思うが。

>867

単純に、その隠しページのアドレスをしょっちゅう変えるようにすれば？

874です

＞879さんへ
co,ed,ac は当然はじいてます。
ただ学校によってはIPで来るのでどうしようかと悩んでました。

>864~866

それって、ここの事？
ttp://www.loops.jp/~hkt/Village/site40/index.html

>882

>864-866ではないのですがソコですね。
現行ｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044290501/l50

>>883
これもそうなんですか？

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/

……(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

>882-884
ｱﾌｫですか？
>864-866が「某サイト」と記した意味分かってますか？
ｱﾌｫですね？

>>874
別に痛くないよ。
サイトの姿勢として書いておいた方がいいと思うよ。
弾いても入ってくる香具師対策というより、
書いておかないと、そいつが学校で見つかって騒ぎになったりした時に、
責任押し付けらるかもしれない。
あと、学校で見ちゃイカンとわかってない厨房もいるからね、
教えといてやらないと（w

>874
大方他の人と同意。書いておいてマイナスな事はないと思う。
887さんが言う様な理由……まあ、悪く言えば責任逃れ的な意味合いもあるし
以前出ていた掲示板ルールの話のように
弾かれて入れなくなって文句つけて来た厨にも
「注意書きに書いてますが、何か？」で返す事が出来る。
ネット上の「18禁」と同じで、色々な意味での免罪符の一つじゃないかな。

結局のところ警告文だとか18禁表示だとかって、悪い言い方だけど責任逃れの
ための免罪符なんだよね。
でも、一応免罪符として機能する以上、利用しない手はない。
いくらここで相談しても、自分の身は自分で守るしかないからね。

ｹｺｰﾝしてしまった…

>888-889
おめでとう。幸せになってね。

皆さんありがとうございした。
もう少し文章を考えた上でUPしたいと思います。

もう解決しておられるﾈﾀにつかぬことをお伺いしてすみません。
隠しﾍﾟｰｼﾞへのﾌﾞｯｸﾏｰｸって、管理人さんにとってどんな不利益が
あるのでしょうか？
リンクが困るのはわかるのですが、ﾌﾞｯｸﾏｰｸが問題になる理由がちょっと
わからないのです。
学校やﾈｶﾌｪなど不特定多数の人が使うﾏｼﾝに残されると困る、
というような理由でしょうか？

見せてもらってる方からすれば、ＴＯＰが重いサイトさんや
警告が数ページにも及ぶようなサイトさんの場合、つい中のﾍﾟｰｼﾞに
ﾌﾞｯｸﾏｰｸすることもあるのですが…。

>893
単純にカウンタ回らなくて嫌とかはあるなあ。
カウンタ回らないのになぜカキコが！と心配になったりもするし。
と言っても日記や更新状況だけブクマとかやっちゃうけどね…
あと隠しとか抜きでもファイル名変えた時とか困るしね（お客がだけど）

>893
認証制のサイトでもない限り、自分もどうして困るのか解らない。
もちろん、公共のマシンにﾌﾞｸﾏ残すなんてのは論外だが。
たまに、隠しでなくてもコンテンツ内にﾌﾞｸﾏされるのを嫌がる人もいるよね。
で、バレるとﾈﾁｹ違反だとか言われる。
まあ、本当に嫌なら「裏は時々移動しますのでここにﾌﾞｸﾏしないでください」
とか断っておいて、たまにディレクトリ名を変えれば済むわけだが。

>>893

共有している、或いは公共のパソからアクセスした時に
フリーズした場合、パソのスキルの低い人ほど騒ぎ立てる。
図書館とかでエロ絵や小説大写し、ってのはまずかろうに、
騒ぐ本人は、自分さえ良ければって頭でいるんでしょうね。

ﾅﾏものや18禁にしてるサイトだと、厳しい鯖は厳しいですよ。
問い合わせ1回でサイトごとあぼーんになる可能性もあるし。
一部の自己厨のためにそこが閉鎖する可能性があるから、
管理人さんが神経質になるのは当然じゃないかな……

まあ、後はPCが旧に壊れた時に修理のお兄さんに
見られて間接羞恥プレイとか、偶々見た
友達や家族が大騒ぎとかな（笑）

そいやここだったかどこだったかで、リア中が18禁サイトの警告飛ばした中のコンテンツに
ブクマをして、そのブクマを見た親から「未成年にこんなものを見せて非常識だ」と
文句をつけられたという書き込みがあったよね。
その親はindexに警告があることを知り、非礼を謝ったそうだけど、そういうことで
嫌がる人もいそうだなぁ。

ちなみに私はブクマはどこにしてもらってもかまわない（非エロ、非パロ）なんだけど
警告ページ用にイラストを書いて月ごとに変えてるから、それを見てもらいたいために
インデックスから入ってくれたらうれしいなあと思ってる。

>896
>ﾅﾏものや18禁にしてるサイトだと、厳しい鯖は厳しいですよ。
>問い合わせ1回でサイトごとあぼーんになる可能性もあるし。

ﾅﾏものや18禁を禁止してる鯖でそういうことをやってるってことでつか？

>>899

や、禁止鯖ではないんだけど、とあるサイトで、
実際に公共の場所でフリーズさせた挙句、管理人に
『どうしたら良いでしょう』と聞いたﾔｼがいるというのを
みたもので。

ﾄﾞｼﾞｰﾝには理解ある鯖だったので違反ではないが、
でも、○○図書館とか▲▲高校とかでのフリーズ、
文字だけとは言えエロ含む文章がさらされた挙句、
『どうしたら』と聞かれたら管理人さんはもにょりますよね。

htaccessで弾いてはいたらしいが、学校はともかく
役所関係や図書館でってのは無理でしょうし。

警告文見てどびっくりしたのはつい数ヶ月前。

私はメニューページをブクマ用に考えてるから、
各コンテンツに直接されるとイヤというか、困るなあ。
小説ページにブクマしてる人は、日記で萌え話しても
（たまには情報も投下するのに）読んでくれないんだな。とか思うし、
メニューページ以外はちょこちょこソースチェックして
ヘッダを更新したりしてるので、文章も変えてないのに
相手のところに更新マークが付くのがなんか……
期待させて心苦しいみたいな……
気分的な問題だから、一応どこにブクマしても移動できるようには
してるけど。

基本的にブクマはどこにしても訪問者の自由というのを前提として
私も901さんと同じような理由でTOPつうかメニュー以外にブクマして欲しくない。

だからTOPに更新情報を載せたり、期間限定TOP絵をたまにやったり
新作は暫くの間TOPからのみリンクするなどの
言ってしまえばイジワル対策で暗にブクマ推奨してるよ。

トップ以外ブックマーク禁止は同人系には多いよね。
ページタイトルが「ここはブクマ禁止デス(><)」なんて珍しくない。
たいてい禁止の理由は書いてなくて、ただ…マナー違反デス!
せめて分かるように書いて欲しいよな。

で理由って
・カウンターを上げてってほしい
・アク解をトップにしかいれてない
・全ページ見て欲しい
・公共の場で晒されると困る
って感じでいいのかな?

ﾅﾏﾓﾉはまた事情が違うか。

>901-902他
ttp://www.rescue.ne.jp/cgi/reflimit/
こんなんはどう？

私の場合は「絶対に禁止(・Ａ・)！」と言うのじゃなくて
基本的にはかまわないんだけど、
管理人の心象としてあまり気持ちよくない……というだけなので、
そこまでするのはちょっとねw やっぱ意地悪更新作戦が効果的かなと。
「限定TOPくらい別に見れなくていいや」「新作は小説ページに移動してからでいいや」
と思う人はそれでもコンテンツにブクマするんだろうし
そこまで頑な人をこっちも頑になってまで拒否したいとまでは思わないかな。
見てくれてるだけで有り難いという気持ちもあるし。

そのあたりの事情はサイトによって違うと思うけど
「TOP以外にブクマは絶対禁止！」とか言うくらいなら
自分でこのくらいしたらどうかとは思うよね。>904のCGI

微妙にスレ違いかもしれないんですが……
ナマモノ系管理人さんにお尋ねしたいんです。

某検索サイトを見てたら、無料鯖で運営しているの
ナマモノサイトを発見してしまいました。
ＵＲＬ請求制でなく、伏字もしていませんでした。

ロボットさんおいでませー、といった感じなんですが……
サイトに上げられている話はとても好みで、管理人の方に
忠告しようかすまいか、迷っています。

ご教授いただければ幸いです。

>906
ログにあった、ナマモノに関する運営・マナー解説サイトの
アドレスをつけて、遠回しに生暖かく、「対処なさったほうが
いいのではないしょうか」的に忠告してあげたほうがいいかと。
逆ギレするなら厨ｹﾃｰｲなので、その時は改めて考えてみる。

自分のサイトのリンクページ、
「検索避けしてないとこ、請求制でもクイズ制でもないとこからのリンクお断り」
とかにしようかと思ったんだけど、そうするとほとんどリンクできなかった。
お気に入り入ってるサイトでほとんど警告のみ＆ロボ避け無しだったのですよ。
尊敬していた大手さえも、請求だけどロボ避けは見当たらず。
鯖によってググルでも拾われないとこあるから安心してるんだろうけど…
安心していい物なのですか？
はぁ憂鬱。自分より年上でネット歴も上のナマモノサイト管理人…げんなりしちゃう。

>906
実は自分も同じことで悩んだ
前に、どうやって検索避けとか学んだかと自分のことを思い返すと
全く知識のなかった頃は、多分忠告のﾒｰﾙを頂いたらかなり引いただろうと
思ったのと、あと一度、知り合いの管理人に言ってみて
「2chかぶれもいいかげんにしる」と言われたので。ｶﾞｰﾝ

○○さんの書かれる話が大大大好きです、でも最近どこそこが
検索避けしてなくて一般のﾌｧｿの方に荒らされた事件をきっかけに
ここ（ttp://sp999.oheya.jp/tips/）とか見てとても
心配です、○○さんのお話が読めなくなったら泣いちゃいます！
所で新作の初Hのｼｰﾝが・・・

と>907さんの方法を、かなり厨風味にﾏﾝｾｰとｻﾝﾄﾞｲｯﾁにしてみますた
一ヶ月後くらいに入れてくれてた（ ´∀｀）
風紀厨と思われたくないと思うと悩むne

>>909
素晴らしい、感動した！
いやマジで。

話はちょっと変わるが（>>906さんに近いネタかも）
私はナマモノで普通のファンサイト（表）と同人サイト（裏）を両立させているんですが、
（無論、使用鯖は表裏全く別。HNも全く別と二重人格仕様）
その関係で裏を知らない表だけの知り合いも多いんです。
ある時、自分以外は表の管理人という状態でアクセス解析の話題で盛り上がってたんですが、
（何処のリンクから来ている人が多いとか、自分はよくここのリンクから来ているとか）
その時のある管理人の言葉に私は凍りつきました。
「何だかねー、○○（私がやっているジャンル）のやおいサイトから来た人がいるみたい」
誰だー！裏サイトからそのままストレートで表サイトに踏み入れたヤシは！
その管理人の友達が裏サイトやっている人間ならば状況聞けたのだが、
自分が裏やっている事もバレたくない、友達は裏サイトなんて知らない
（言い方からやおいの意味は知っていたっぽいが、やおいに敬遠気味…まぁ、一般的な反応だろうが）
だから詳しい内容を聞くに聞けなかった。
「どんな感じか覗いてみようかと思ったんだけど…恐いからヤメタ」
と言って覗かなかったのが幸いだった（しかし、非請求制だったのか？）
自分はまだ表サイトに裏サイト（自分の所ではなくても）のログは来た事ないんだけど、
両立させている管理人さんは表サイトのアクセスログに裏サイトのログが残っていたって事ありますか？
又、裏を知らない管理人の知り合いから「やおい系のログがあった」と言われた事あるますか？
また、再発を防ぐ為にはどうすればいいでしょう。
このままじゃ、またログ残して怖いモノ見たさで覗かれる可能性も大だし、
覗かれて内容が内容だったらBBSや日記のネタにされるのがオチ。
ウチのジャンル、一度２ちゃんで裏サイト晒されて大量閉鎖に追い込まれるという事件があったんで、
かなりピリピリしてるんですよ（その割に非請求とか時尾シチーに置いてるサイトが多いのが謎だ）

文ごちゃごちゃしててスマソ。

>911
自分はアニメ健全系とﾅﾏﾓﾉ801系を別鯖やってますが
「見終わった後は一度ブラウザ閉じて下さい。
複数のウィンドウ開きながら見るのやめて下さい。
表サイトの解析にひっかかったら閉鎖しなきゃならんので」
という文章を801系の請求ﾍﾟｰｼﾞ、トップにそれぞれ置いてます。

自分だけでなくお仲間がこういう文章置くようになってから
解析に801系サイトがひっかかるのは一気に減りました。
（アニメは炉が多いｼﾞｬﾝﾙだったけどひっかかったことはないです。

>911
私はナマモノで表サイトと裏サイトやってます（911さんと同じく、鯖から何から別人格仕様で）。
表サイトの方はアク解してないのでどこから来てるのかわからないのですが
少なくとも私の周囲では、やおいサイトからアクセスがあったという話は聞きません。

裏サイトの方では「オフィシャル及び表サイトに直接飛ばないように」と注意を書いたり、
URL請求時の質問で「裏サイトを見るときに気をつけなければいけないこと」を聞いています。
そしてさらに.htaccessでガード。

ちゃんと理解している閲覧者さんでも、ついウッカリということがないとは言えないので
対策としてはやっぱり.htaccessがいいんじゃないでしょうか。

私も同じくナマモノファンサイトと裏サイトを持っています。
ナマモノのお約束としてhtaccessかけてーリンクもなしでーみたいにやってます。
うちの本見てる人だけ来てくれればいいやと。
が。
うちなんて表の普通のファンサイトの方に島の同ジャンル８０１サイトから
リンク貼られちゃったよ！
トップから「A×Bのサイトです！！」とか書いてるよ！！
解析に引っかかるだけなら2chも臭いのするサイトもあったんだけど
リンク貼られた日には……しかもカプ違うし……いやこれはどうでもいいんだけど。
表サイトには表の付き合いのある友人たちも見ています。
彼女たちにはやおいってなに？　同人ってなに？　な風を完全に装っているので
下手にまだ燻りかけの火を煽りたくありません。
最初はどうしようか迷ったけど、リンクフリーを謳っているのと上記の揉め事を
起こしたくないので静観中。
「同人表現のあるサイトからのリンクは禁止」とか付けようかと思ったけど
表の友達に「なんかあったの？」と聞かれるのが怖くてできない。
とりあえず、問題があったらすぐに弾く準備だけはしてます。

うっわ、見返したら文章へたくそですね。

htaccessかけているのはうちのナマモノ裏サイトで
A×Bサイト！と書いているのは相手のサイトのトップです。

ある意味、貼られたサイトがうちみたいな同人を知っている人間が
やってる表サイトでよかったかもしれない。
表の知り合いに「ああいうサイトってさー」と話題にされる時の
胆の冷えっぷりったらないもんね。

問い合わせしたらmod_rewrite使用不可との返答．．．欝。皆様のご指摘通りURLの定期変更かCGI使うかにします。

>914
それは、相手の人が裏コンテンツへの入り口が
表サイトにあるとかっていう勘違いをして張ってるの？
それとも新種の嫌がらせか…。

静観して、BBSとかがきな臭くなってきたら
「お問い合わせがありましたが、
うちでは『同人』というものは扱っていません。」みたいな
「同人が何なのかわかってない一般人風」の注記を
infoコーナーに書いておくとか。

>>916
>904のCGI使うときはセキュリティソフトのプラウザプライバシーを参照に出来るようにとか
セキュリティソフトをオフにしてアクセスするように注意書きも必要かと。

混乱招くからね。

914>917
いや、表と裏は繋がってないし裏は探して探せるようなものじゃないから
裏の存在は知らないと思う。
多分手当たり次第にリンクしたんだろうなーと思いつつ、見たときは固まりました。

>918 レスありがとうございます。ノートンとか入れてる人は見えなくなる可能性ある訳なのですね？ご指摘通りちゃんと注意書きも入れようと思います。ありがとうございました！

質問なんですが、ナマモノサイトの注意書きによく
「このサイトから公式ページ等に飛ばないで下さい」
って書いてありますが
あれはケイタイなんかからアクセスしてる場合でもマズいんでしょうか。
いまいちアクセス解析を理解してない読み専者でスマソです

>921
(・Ａ・)ｲｸﾅｲと思われ。

版権ﾊﾟﾛやってるんですが最近､常連さんから掲示板に「何月何日に新作ぅpするんで来てくれ､そんで感想暮れ」と…
ちょっとﾓﾆｮｯたけどさ､常連ｻﾝだしね｡まぁ別にいいんだ。
そんでその日になって今度は直ﾒｰﾙ来たんだ｡（内容はいつもどうもとかそんなｶﾝｼﾞで）それも別にいいさ｡そのためのﾒｰﾙさ｡
んで逝ってみたらだよ､新作なんてぅpされてないのさ｡

……別にいいんだ｡
で、ｱﾀｼは何を言いたいんだって?ｱﾀｼはただこの迸る重いを誰かに聞いて干しかっただけなのさ…（´ｰ｀）

乙ｶﾚ( *´∀｀)つ旦~

>更新予告

ときどきそれをやってたサイト。
ごくなんでもない普通の日が予告日。
（取り扱いキャラの誕生日とか、イベント絡みとかではまったくない）

でもたいていはアップされない。
「すいません、どうしても間に合いませんでした〜」
なんだかどれくらいの人がその日に来てくれるのか、
試してるみたいな感じがなくもなかった。

そこそこ大きなサイトで、管理人さんも作品も素敵サイトだったから、
当時はなんとも思わなかったけど。
今だったら、ああ、管理人さんも手ごたえほしいのねと
逆に同情してたかも。
（本当にそうかどうかは永遠の謎だが）

予告とか予定とかを公言すると、返ってぅP出来ない罠（；´Д`）
でも、さすがに日にち指定予告はネタが上がっていないとできないyo。

そして今、久しぶりにサイト全体のソースを見直してるんだが…汚ねぇ(´Д⊂`

>921
922さんにつけたし
ttp://specters.net/cgipon/labo/c_env.cgi?c=i&e=HTTP_REFERER

HTTP_REFERERがどっから飛んできたか、解析に残るﾃﾞｰﾀなんだけど
このｻｲﾄによるとｴｯｼﾞ以外は全部普通のpcと同じで(・Ａ・)ｲｸﾅｲっぽい

普通に考えてその常連さんって失礼なのでは?>923
わざわざ他人のｻｲﾄまで来て宣伝してあげてないなんて｡
その掲示板が宣伝専門なら別にいいかもしれないけど普通のだったら正直もにょるよね…

>921です。とっても（・A・）ｲｸﾅｲみたいですね・・・危なかった・・・
ありがとうございますた。

更新予告なんて、〆切決められない自分じゃ絶対無理だなあ（ｗ
しかし、予告しといて更新してないなんて、度重なればただの
狼少年（この場合狼腐女子か）だよね。
アクセス勘定と構って感情以外になんか目的あるんだろうか。

911です。
ご意見・ご助言ありがとうございます。
それはかとなく、裏の友達のBBSにカキコして注意促します。
ついでに自サイトの方もセキュリティ強化させよう。

オフライン活動時代、ウチのサークルの事（名指しではないのだが、内容及び扱っている所属がウチだけしか当てはまらなかったから一発バレ）
が別の表サイトBBSにカキコされていたのを教えられた時は本当に頭抱えた…。
削除依頼したら裏やっているのバレるからひたすらログが流れまくるのを待った。
興味からとはいえ、関係者や当人が明らかに来訪しているサイトなんだから、書かんでほすぃ。

>930
＞アクセス勘定と構って感情以外になんか目的あるんだろうか。

自分の場合、「自分へのケツ叩き」の意味が大きいです。
もともとオフで活動してて、イベント合わせに徹夜で間に合わせるやり方を
ずっとしてきたため、オンメインに移行してしばらくは、締め切りが無いせいで
ついズルズルと更新が遅れがちに。
で、自分に緊張感を持たせるため、日記等で「今月中に新作ｳﾌﾟします」と
宣言するようにしました。
これのおかげで、どうにか更新ペースを保ててます。

構って感情がゼロとは言わないけど、ﾅﾏｹﾓﾉの自分がこれからもオンで続けていくには
このやり方しかないかなぁと思ってます。
（でも、近ごろまた遅れがちに…。狼腐女子はいやん）

>930
私も>932ﾀﾝと同じ。
自分で締め切り決めて、そしてそれをサイト上で宣言しておかないと
もう少し後でもいいや〜ってズルズル先延ばしにしちゃうから。
宣言した事は必ずやり遂げないと気が済まないけど
宣言してない事はいつまでも放っておいてしまう性分なもので。
予告して更新出来なかったことは１回しかないけど
来てくれた人に申し訳なかったし、やり遂げられなかった自分に
腹が立って腹が立ってしょうがなかった。

そして今さっきバレンタインに更新します宣言してきたばかりなんだけど
下描きどころかまだ構図も決まってない罠（ｗ

>>932
禿同、なんだけど逆ってゆうか、さらに行き着くとこまで逝ったというか。
かつて新刊予告をして落としまくった過去の傷から立ち直れず、
いまだに、ほぼカタチが固まらないと怖くて更新予告できませぬ。
バレンタイン企画練りつつ、まだ予告してないって……
これじゃ全然企画になってないじゃん (鬱

サイト閲覧者からすればさ、
「やりまつ」って予告されたら更新までワクワクしながら待ててｳﾏｰ
ナイショでｯﾊﾟ!!って上げてくれたらびっくりと嬉しさ入り交じってｳﾏｰ
よ。

>更新予告
私は字書きなんですが、更新予告は訪問者の無駄足を防ぐため、というのもあります。
書くのに何日かかかるし、企画物でネタから考えるとさらにかかるし。
○日に更新します＝○日まで更新はありません、て意味で。
その日まではアクセスちょっと減るけどね。でも○日に増えてるのを見ると嬉しい。

開設云ヵ月で感想ﾒｪﾙたったの１通．．．わかってます、力量不足なのは。訪問者の9割が初回＆素通りなのも。でも正直欝。続けてく自信無くなる一方．．．愚痴ｽﾏｿ。

前ジャンル、更新予告・企画予告するサイト多かったけど、
実行できないサイトも多かった・・・
誕生日企画なんて、一体何ヶ月経ってんだよ！とツッコミ
入れるのもバカらしくなるくらい伸ばして引きずって。
できないとわかった時点で中止すればいいのに、日記とかで
いろいろ言い訳してると、見苦しいというかモニョる。
こういうのばかりだったから、予告を見ると「あぁ客寄せか」
と思ってしまうよ。
クリスマス・バレンタイン・キャラ誕生日などは、何かやって
るかな？って思うから、別に予告はいらないけどなぁ。なけれ
ばないで、別に構わないし。下手に予告されるほうが期待して
しまうから嫌です。

>937
取りあえず、ここで叫ぶ宜し。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042928439/l50
毎日更新、心掛けると更に宜し。

アクセスアップじゃなくて感想が欲しいなら
急いで書いたものを毎日更新するより
質の高い作品を数週間に一作上げたほうが
いいと思うが。

愚痴らせてください。
サイト運営しだしてから二年くらい経ちますが、荒らされたりさらされたり、
勘弁してよって思います。
痛いと言われてもそれが自分である限り、痛くないサイトに
なるのは難しいのではと思います。

痛管スレなどを見て、サイトに来てくださってる方に
迷惑をかけないよう、不愉快な思いをなさらないないよう、
自戒してるつもりなんですが、駄目なのかな。
なんだかまたさらされてるし。
努力が足りないのかな。
やめどきかな。
はああ。

ごめんなさい
スレ違いでした。

>>941＝>>338？

>941
うちも晒されたり荒らされたりしたことはあるけれど、荒らしは構ったりしな
いで黙って削除してたら飽きて来なくなった。
>941や他のお客さんたちが荒らしを黙ってスルーできるのなら、あまり居着い
たりはしないと思う。

自分が悪くなくても私怨ちゃんの場合もあるから、たまの晒しは脳内あぼーん。
サイト内での激しい自分語りや毒吐きはヲチされやすいので、掲示板での発言は
他人の話を聞くだけの姿勢にしたり、日記のようなコンテンツは削除した方がい
い。
裏に作ってもすぐ見つかるだけだし、そこまでしても見えない他人に自分語りや
毒吐きをしたいのなら本当に>941は痛いのかも知れない。
ここに書込んでいるということはテキストサイトではないのだから、自分のこと
は作品で語れ。

長文マジレスすまそ。

>941
厨を自覚して一生懸命脱出しようとしてても、
雰囲気が読めなかったり、書き方の悪さが災いして、
知らぬ間に方々でもにょられてないかね、チミ。
（雰囲気が読めないので、更にもにょられていることにも気づかない）
昔の自分がそんなヤシだったんだが。状況がまるで同じでちょっとｵｶｽｨ（ｗ
>941の書き込みも「私怨大変だねってレス期待してんの？( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」
みたいなお約束のﾚｽが返ってくること必至の、誘い受けな愚痴だとはおもわんかったかね。
私怨もあるかもしれんが、ﾁﾐの書き込み見てるとどちらかというとこっちが原因のような気が。

ちなみに、一度厨認定されると、改心しようが何をしようが、
改心したことを知らない、第三者からいつまでも痛いと言われ続けるのは覚悟しる。
自分のことを知ってくれてる友人や常連さんのために、マターリがんがれや。

>誕生日企画なんて、一体何ヶ月経ってんだよ！とツッコミ
>入れるのもバカらしくなるくらい伸ばして引きずって。
>できないとわかった時点で中止すればいいのに、日記とかで
>いろいろ言い訳してると、見苦しいというかモニョる。

うちのことだろうか…と思うくらいまんまなことやってしまいました（ｗ
代わりに謝っておくよ、正直すまんかった。

>>944さん
>>945さん
>>946さん
レスありがとうございました。
御助言通りにサイトの構成をもう一度考え直そうと思います。
お世話をおかけ致しました。深く感謝致します。

仮にもsage推奨スレを毎回上げてるあたりどうかと思うが。
メール欄に半角で「sage」と入れて下さい。
ここはまだいいけど、sage徹底スレとかで今みたいにage書き込みしたら
迷惑極まりないし叩かれる危険性もありますよ>941=947

相談というか…
METAタグ標準装備、.htaccessもお役立ちサイトさんのを活用して
ロボ避け万全だと思っていたうちのサイトが、ｲｿﾌｫｼｰｸにゲットされてました…
幸いにも、トップだけだったので削除依頼を出しておきました。が。
こんなことってあるのでしょうか…
ちなみに、ｲｿﾌｫｼｰｸ解析は貼ってません。
ログ調べようにも、ゲットされた頃のなんてもうないよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

おせっかいな人が「ここにも回れ」と>949のサイトURLをロボに教えたのかも…（；´Д`）

うちにもｲｿﾌｫ来ました。
METAと.htaccessに加え、robot.txtも置いていたのに
…仕様が変わったのでしょうか？

シイジイアイボウイの解析（＝イソフォシイク？）貼ると
メタタグ入れても意味ないなんてことないすよね？

ウチにも来たよ…インフォ
>949と同じく、インフォ解析なんか貼ってないのに。
どうなってるんだか。

>950
次スレよろしく。

Web制作板より転載
728 Name_Not_Found　03/02/03 15:05 　
ページランクスレで知ったのだが…。

インフォシーク　検索エンジンに新しい検索システム
「マルチ・プロセス・スコアリング」を搭載
http://release.infoseek.co.jp/release/030203press.html
http://japan.internet.com/webtech/20030203/4.html

これからインポでしばらく遊んでこよう。
果たして「インポ」の名を返上できるのか？
ちなみにLycosにも導入されるそうで、Lycosは
WiseNutとの関係を解消するそうな。

-------------------------------------------------------------
ttp://www.infoseek.co.jp/Help?pg=help_k_word2.html
姐さんたち、拒否申請しる...( ´д｀)つ旦

スマソ…もう落ちなければならないので、どなたか代わりによろしくお願いします（；´Д`）

自分で踏んだの気付かなかったです。
重ねてスマソ。

では立ててきます

このホストではしばらく勃たない云々でした･･･ﾎｽﾄ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
ごめんなさい

んじゃ、やってみます

勃ちました。　あー緊張した…

801サイト管理人の悩み【19】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044544860/

素朴な疑問だが、このスレなんでsage進行なの？
人目憚るような萌えスレでもないし、どちらかというと
こういう相談・お役立ち系スレこそageていった方がいいと思うのだが…

ageると、宣伝書き込みとかあってウザいからでは？
悩み相談の時は目立たせるためにage、それ以外の雑談とかはsageで
やってるんだと思ってたけど……。

>962
分からん。
なんだか、いつのまにか>>1にsage進行推奨って入ってた。
それ以前からも、801板住人の習癖か、だいたいみんなsageてたけどね。
ageてはいけない理由は、業者さん・夏厨冬厨対策ぐらいしか思いつかない。

>960
乙。

サイト開設当時から週に１,２度は書き込みに来てくれた
人間が突然来なくなったりしたら管理者さんは
何か思うところがあったりするのでしょうか

>965
「あぁ、飽きたんだろうな」って思う。

自ジャンルに飽きてきた．．．ジャンル自体ドマイナーやからお客受け悪いし。いっそオリジサイトに変えたいけど、毎日更新期待して見に来て下さる常連さんに悪い気がして踏み切れない．．．。欝。

>967
ジャンル変えしなされ。
飽きてきたジャンル無理に続ける方が見に来てくれる人に失礼では？
私はそう考えて更新停止中の自サイトを閉鎖することに決めました。

でも興味薄いのをお情けでやってたら
お客さんにも悪いと思うな。
てか多分気付くと思うし。そういう気持ちなのかなって。

>>968>>969 レスありがとうございます。近い内にそうしようと思います。版権モノは正直もうシンドイです。お客さまの期待や要求のレベルが高すぎて．．．。オリジも厳しい世界ではあるでしょうけど。

>867＝>916＝>937＝>967
構ってﾁｬﾝ臭ぷんぷん。改行無しで浮きまくり。もう少し空気嫁。

sage進行なのは相談内容が特殊な事情だったりするときに
見る人が見ればどこのｻｲﾄだか分かってしまうのを恐れてのことかと。

>970
や、オリジも期待や要求のレベル高いっしょ・・・
そりゃ少ない人数しか見ない範囲でのんびりやるなら違うかもだけど、オリジだって
ある程度人が来れば、ものすごく期待や要求されるよ。

自分は版権とオリジ２つサイト持ってるけど、どっちが楽ってことはない。
むしろ、設定やキャラを皆が既に把握してくれてて、先にキャラ、ジャンル萌えがあって
何でも読みたい！と思って探して来てくれる版権のが、私は少しラク。
オリジは全て自分で開拓しなきゃいけないから、面白くなかったら
人が来てくれないからさ。
客の期待や要求のレベルが高すぎて、版権はもうキツいからオリジに行く！とか
思ってるなら、オリジは楽って言ってるみたいに聞こえるよ

長ﾚｽすまそ

ｵﾘｼﾞは全く誰にも何も求められなくて辛い。
でもﾏﾀｰﾘと好きなものを好きに書けて楽しい。
ﾊﾟﾛは求められすぎ期待されすぎて辛い。
でもがんがって更新したら喜んで貰えて嬉しい。

ﾅﾏﾓﾉﾊﾟﾛとｵﾘｼﾞﾅﾙｻｲﾄを始めて二年半、
どちらもそれなりに楽しんでやってます。

訂正します。オリジが楽とは思ってません。ただ版権は制約あり過ぎて自分にはｼﾝﾄﾞくて。キャラのイメージ壊したらいけないのが常に前提だし。あと皆様改行なしでスミマセン。携帯カキコなので改行狂ってるのかも．．．。

改行してくれ

>975
切実に同意

>967(=970=974)
同じ版権マイナージャンル（カプ？）者として、すごく不快。
飽きるのは仕方のないことだけど、お客受けって何さ。
「萌え話できる同士がいなくって寂しい〜」なら、まぁ、わかるけど。
まさかカウンターや売り上げや感想の少なさを、ジャンルのせいにするつもりじゃなかろうな。
キャラのイメージを壊したくないってんなら、ホモじゃないキャラをホモにするなよ。
つーかそもそもパロしないだろう。「萌え」で生きてるんだよ我々は。「萌え」で。

>977
まぁ、まぁ。ﾀｰﾘしる。
怒りたい気持ちも分かるが
「萌え」だけでパロをやってる訳ではなかろう
そこに原作への愛と尊敬もあるし
己の表現性と欲望解消も混在している。

原作への愛がないのならやめた方がいい>967

要するに>974は客にﾏﾝｾｰされたいだけなんでしょ？
だったらオリジやろうが版権やろうが関係ないと思うよ。好きにすればいいさ。

>978
ごめんよぅ…。
みんな大人なレス返してるしから、どうしようかとも思ったけど、
どうしてもぞうしても我慢できなかった…。

話の流れ変えてスマン。
オリジナルの小説サイトやってます。
感想サイトってあるじゃない。
書き手側から見て、どう捉えてる？
私はちょっと苦手。
要は、その手のサイトに箸にも棒にも掛かってないのが悲しいだけなんだけど。
個人の感想だから好き嫌いあるの当然だし、私の所を知らないだけかもしれない。
気にしない方がいいの分かってるけど、気になる自分がとても嫌。
そこが絶賛してるサイトがパロだったというのが、もにょる原因の一つなのかな。
単なる嫉妬か。
醜い自分にまみれて逝ってきます。

念のため。このスレは引っ越し済みです。次スレはこちら。
　801サイト管理人の悩み【19】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044544860/

（最近、即死判定厳しいらしいし…）

>>974
携帯からだと改行できないよ。

>977
萌えが一番だけど。
やっぱ人に見られてる立場としては見てる人のことも
多少は気になるよ。
別に不快にしたくてサイト作ってるわけじゃないもん。
それに人が見てること気にしてるから切磋琢磨する気にも
なるわけじゃん。

>980
いや、気持ちはすごくわかる。自分も、なにこれ？って思ったよ。
パロ書きとしての姿勢の問題というか、ｶﾅｰﾘもにょった。

特に、「制約あり過ぎ」とか「キャラのイメージ壊したらいけないのが常に前提」とか。
たりめーだろがよ、パロなんだからよ。
そのキャラと原作への思い入れを、自分なりの解釈と萌えをめいっぱいつめこんで
表現するのがパロなんじゃないのか？　少なくとも自分はそう思ってたさ。
ずっとそう思って、大好きなその作品のパロをやってきたさ。
原作の連載なんかとっくに終って斜陽もいいとこのジャンルを、それでも何年も
続けてるのは、ひとえにその作品とキャラが好きだからだ。
まだまだ語り尽くせてないと思うからだ。

「制約」なんて感じるぐらいなら、とっととやめた方がいい。
そんなもん、読まされる方がたまらない。
楽とかキツイとかの問題じゃないだろう。そもそもそんな気持ちしか持てないのに
パロやるのが間違いだったんじゃないの？>967

>>967
オリジサイトやってるけど、自分の書くものへの
愛がないとはっきり言ってやってらんないよ。
パロは他のサイトにチョロチョロ乗せてもらってるけど
そっちのほうの反応はすごく早い。
でも自サイトはﾏﾀｰﾘ反応。それはそれで好きだからいいけど。
きてくれる人の反応だけが頼りだったらオリジはやってられない。
書きたくて書きたくてしょうがないって情熱がないと、
なにやってもだめなんじゃないの？
自分で「自分のレベル以上のものを」という
努力ができないなら創造すること自体が無駄だと思うがね。
ﾏﾝｾｰされたいだけだったらヤメレ。

っていうかオリジも制約とかキャラのイメージとかないか？
まあ、自分のキャラだからどうしようと本人の勝手だけど、
話の最初と最後で性格が全く違うと萎える。
最初は男だったのに段々乙女になっていくとか。
パロは確かに気を使うけど、オリジだってある程度気を付ける必要があると思う。
私自身パロから始めて今オリジもやってるけど、オリジはオリジで大変だよ。
自分で性格付けて、口調も自分で考えて、その上それをキープしなきゃならないから。

自分だけじゃないよね？>オリジ書きさん

んー、パロ書きの言うキャラのイメージっていうのは、それプラス
「大多数の人が抱いているそのキャラクターのイメージ」と
「自分の書くキャラクターのイメージ」をなるべく近くしておかないと
いけないってことじゃないかな。

>988
客の求める物を作るのであればそうだけど
他者の評価など関係ないって人は近付ける必要性を感じないと思う
ある程度の基本的なキャラ設定は必要だけど
801的な見方での解釈は人各々かと
同じキャラクターでも男前受な人もいれば乙女受な人もいるってな感じで

ま、「隣の芝生は青く見える」が発端なんだから、
ここでいろいろ言ってもな
まして当の本人、とっくにいないし

オリジナルは拠って立つものがないぶん
はるかに厳しいだろうってことくらい、
パロ者の自分にだって想像がつく

彼女も実際やってみればすぐに気づくだろうってことで桶？

いんでない？
彼女の言う縛りの無いオリジは山田波平の言う縛りの無いファンタジーに似てると思うけどね

>983
携帯からでも改行できるよ。

>>992　
私もＰＤＡからだと改行できないよ。
なんでだろ。

>993
PDAと言ったってOSも機種も色々あるんだから
誤解を生むような書き方はやめてﾎｽｨ…
以前オフ板で、携帯からの書き込みだと自分で書いてた人が居たけど、
ちゃんと改行できてたよ。

前の携帯の機種だと出来なかったけど今のは出来る＞改行
機種によって違うんだから携帯でも出来ると一概にいうのはどうかと。

長文書き込む方は、急ぎの用でないのなら、改行出来る環境もあるなら
なるべくそちらから書き込んで下さいということでFA？

大分前に、<br>入れなきゃ駄目な機種があるって聞いた気がする…

せ、

せｎ　　　　

せん！　　　　　　　　　
　

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