データ入稿ってどこの印刷所がいいっすか？

1 ：データ名無し：2001/08/20(月) 01:55

デジタル・データ入稿ってどこの印刷所がいいっすか？
サンライズにしよーかと思ってるんだけどちょっと高いから、
いくつか他のとこも知りたい。
知ってる他のところ⇒大陽はけっこう別料金かかるよね？
それ以外でいいとこよろしければ教えてください。

2 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 01:59

木内。

3 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 02:03

デジタルコンビニ。安い。

4 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 02:08

……マジレスだが木内はやめとけ。

5 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 02:12

木内は腐っても同人業界のデジタル入稿の老舗。
安いし。

…納期はあてに出来ないけど（死

6 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 02:16

表紙なのか本文なのかでもお勧めは異なるな。
表紙もフルカラーと多色だとまた異なるし。

7 ：名無しさん：2001/08/20(月) 02:19

PICOはどうだ？

8 ：データ名無し：2001/08/20(月) 02:48

レスありがとうございます。本文モノクロとフルカラー表紙です。
検討してみます。
パンフ毎年もらってるし、近いし、行った事あるし…
やっぱサンライズかな？
ただ、１００部なら安いのあるんですが、
２００部４４Ｐで８万円越すのは高いなぁ…と。
創作一般だし１００部でいいかな？
・・・とか考えてます。引き続き情報募集してます！

9 ：　：2001/08/20(月) 02:53

太陽いいよ

10 ：データ名無し：2001/08/20(月) 03:02

>>9
大陽は安くて質もいいので候補の一つだったのですが、
データ入稿（Ｂ５）一枚３００円いるみたいで、
技術的に本文データ入稿が得意そうじゃないような先入観を持ったのですが、
その辺は大丈夫でしょうか？

11 ：9：2001/08/20(月) 03:07

うん、本文も特に不満は無かったよ。
でも他の会社の出来を見て無いから良くわかりませんけど…

12 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 03:10

大陽・・・。電話対応ひどすぎ
客相手に「この人どうする～？」って社員どうして話してるの
丸聞こえだよ。保留くらい押せよ。
値段や本の質より、社員教育高めろ。

13 ：データ名無し：2001/08/20(月) 03:13

>>9
情報ありがとうございます^^。

14 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 03:16

ポプルスは？

15 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 03:55

本文データだったら赤月がお勧めなんだけどなー、出力タダだし。
特殊紙も安いから、表紙多色までならかなりお勧めできる。
ただカラーは…。
表紙を艦尾持込にするって手もあるけど、最近使ってないし
ここんとこ艦尾の評判悪いからなー。
うーん、データ入稿初めてならやっぱり日の出を薦めとく。
高いけどデータに関しては安心感がある。質問もしやすいし。

16 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 11:30

本文データ無料にひかれて縞やに変えてみた。
カラーの値段もそれなりで結構おすすめ。

17 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 14:30

縞やって良く知らなかったんだけど、
同人若葉マークの友人が使うらしいんで調べてみた。
マジ結構いいよ。

18 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 14:38

猫の尻尾

19 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 15:48

プ燐プリントはどうなんだろう･･･
確か本文もデータ出力料金はかからなかったはずですが。
表紙だけはデータ入稿したことがありますが、
自宅のプリンターで印刷した時と全く同じそのまんまの色が出て
大変に驚きました。めちゃくちゃ綺麗じゃないか～

20 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 11:08

遅いけど木内はデター入稿しなかったら思いっきり色違ったよι
デターだと綺麗なのかな？
でも本文の印刷は綺麗だった

21 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 11:40

>>14
伏字使おうな。
歩プル巣は夏に使ったけど、特に問題なし。
CTPの表紙にすると、ちょっと濃いめに印刷される気がする。
本文とかは、ちゃんと黒はっきり出てたし特に不満無し。
本の出来以外でひとつだけムカツク不満があったんだけど
それは明かせん、スマソ

22 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 00:29

>>21さん
私も歩プル巣使いたいのですが
本文の細い線とかってちゃんと出てました？
あとトーンも…

23 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 00:35

>>22
細い線も、特に薄いという印象は受けなかったですね。
態様や曳航よりは全然よかった感じ。
ただ、早めに入稿できたので(早めにって行っても締め切り通り（ｗ）
ちゃんと作業してもらえたって面もあるかもしれないけど。
トーンについては、濃すぎる奴はちょっと潰れてた感じがあったかな。
細線や薄めのは思ったより出てた。
データ入稿でｲｲのは当日まで作業できることだけど（FTP入稿で）
校正送ってOKだして刷るって形だからちょっと締切が早いのと
手直ししたい場合、校正料取られるのがちょっとかな。大した金額じゃないけど。
あと、メールで連絡とか電話で･･････とかいってるけど
結構、対応つーか連絡の連携がいい加減だった。そのせいでめーわく受けた。
その辺の確認はしっかりすべし。(別に感じが悪かったとかじゃない）

24 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 23:16

>>23さん
ありがとうございます
詳しく教えて頂けてたすかりました
ベタや細い線出るなら使ってみようとおもいます
すみません、もうひとつお聞きしたいことが…
あの、本文はデータじゃ無いのですが22様は本文のデターですか？
ひつこくてすみませんです…

25 ：うんこ：2001/08/25(土) 00:36

きうちーきうちーおとすなきうちーー

26 ：代打名無し：2001/08/25(土) 12:46

>>24
をれは23なんだけど、22じゃなくて23にききたいのかもしれんので答えとくわ。
本文も表紙もオールデータ。
でもデータで出るってことはちゃんと塗りつぶしとけば出るよ、生でも。
最近はみんな工程は同じ（データか生で作業が少し増えてあとは同じ流れ）
だから、生で出ないってこたぁないと思われ。

27 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 13:54

赤月使ったけどよかったよ。本文はいい出来だったし、
弱いといわれているカラーですが、満足いく出来でしたよ。

本文は割増料金がかかりましたが締切りギリギリでも対応してくれました。
しかも赤月は「夏コミでは１件も落としませんでした」と言ってるから
落とされるリスクも低めでいいんじゃないかな。

28 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 14:09

>>26
Ｎｏ間違えてしまったのに、ありがとうございました
今度使ってみます（感謝）

29 ：代打名無し：2001/08/25(土) 17:44

>>27
それは注文が少なかった出だけかも試練から
一概どうともなぁ・・落とさないのが普通だし
相手に否がある（締切破りとか）は換算しないでだろーし

30 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 18:00

つか、〆切り破って落とされるのは自業自得だろ。

31 ：代打名無し：2001/08/25(土) 19:04

いや、そりゃそうなんだけど
逆に締切以内に入稿したなら「1冊も落としてません」
なんていう方が変じゃん？刷ってあたりまえなんだからさ

32 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 19:15

すみません、質問です
今まで出したコピー本原稿をスキャナで取り込んで
データで再販してみたいんですが、やっぱり
アミトーン部分などはモアレが出てしまうんでしょうか？
取りあえず、グレースケールで解像度600位で
試しにやってみようかと思うのですが・・・やめたほうが無難かなぁ・・

33 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 19:50

>>32
まぁグレイ600もあれば大丈夫では。

34 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 20:38

まあ、600くらいだよな
でも印刷屋や状況によっては
どんなに解像度上げてもモアレでるしなぁ

35 ：32：2001/08/25(土) 23:42

ううむ、そうですね。
普段からコピー本がメインのピコピコなので
多少のツブレやカスレは諦められるのですが
あんまりトーンモアレが出るようならキツイかなぁと・・。
まぁ、あまり大量に刷るわけじゃないんで、
試しで志摩屋さん辺りでやってみよかと思っています。
（他にDTPスレがあったんですね、スレ違いの質問をしてしまってすみませんでした。）
33さん34さん、どうもありがとうございました。

36 ：スペースNo.な-74：2001/08/26(日) 00:48

質問便乗していいかな？
縞やってののＨＰ探したんだけど見つからない・・・どこ？

37 ：スペースNo.な-74：2001/08/26(日) 02:10

>>36
ttp://www.shimaya.net/
どーゆー探し方をしたんだ。ぐーぐるで一発だったぞ。

一応今後の困ったちゃんのために
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hikyou/p_link.html

38 ：36：2001/08/26(日) 02:18

>37
そのぐーぐるで「縞や」って検索したのに・・・(--;;;
なんでだー？
まぁ・・・とにかくありがとうございます

39 ：スペースNo.な-74：2001/08/26 06:59

言い訳は男らしくないぞ、すなおに認めろ(;´Д`)

40 ：フルカラー本が100円で：2001/08/26 08:23

デジタル同人誌で安くそれなりにキレイに仕上げるのなら、
表紙→可んび
本文→部ろす
がオススメ。ウチはこれだけど、フルカラー本が信じられない価格で刷ってもらえるゾ。
まぁ、品質で比べるとりょく用やさんらい図には敵わんケド。（ｗ

>39
ハンドルからのサークル晒し上げ、わざとか？　それとも消し忘れ？

41 ：スペースNo.な-74：01/08/26 10:30

>>40
＞ハンドルからのサークル晒し上げ、わざとか？　それとも消し忘れ？
ﾏｼﾞで言ってるのか？
名前入力しないでｶｷｺしてみろよ。

42 ：スペースNo.な-74：01/08/26 10:44

>>40
ツーか、お前を晒し上げ（ﾜﾗ
ほんとに厨房増えたなぁ
潰れるのがいい潮時かもしれんよ

43 ：：01/09/03 21:37 ID:6l6AcrnU

私は島屋を愛用しています。
本文は、データだと主線がちょっと太るのが気になって
いたんですが、☆の紙にしたところ、そこまで気にならなく
なりました。（関係あるのかどうか分かりませんが）
カラーもそこそこの値段で綺麗にやってくれます。

44 ：スペースNo.な-74：01/09/05 03:28 ID:WAwTc6N6

今まで気宇血使ってたんだけど、
今年の夏の話し聞いて印刷所変更予定。
料金表とにらめっこしてるけど、どこもそこそこ高いなぁ。。

45 ：スペースNo.な-74：01/09/05 11:47 ID:hsvlepis

>>44
紅葉。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~doujinsi/kakaku/b5.htm
あと、ここの掲示板の妙な管理人のテンションは凄いの一言。
並みの厨房ではない。

あとTO●Pも安い。
こっちはまだオフラインでしかやってないみたいだけど
（印刷所のページ ttp://www.toop.co.jpはあるけどまだ同人関係は載ってない）
B5・20P（表紙フルカラー）で100部30000円（送・税込）

ともにイラレとフォトショ。

46 ：：01/09/05 16:01 ID:24j38/fU

＞45
パっと見では厨が居着いちゃって質問攻めにしてるのかな～と
思ったら、管理人が厨なのね・・・
なんてスキの無い顔文字・・・

TO◯Pが気になるので、早く同人関係アップしてほしいな

47 ：スペースNo.な-74：01/09/06 01:21 ID:0EHZDPK6

>>45
Q＆Aが特にこほばしひ。
企業とは思えない…

Re:葵さん　投稿者：管理人　投稿日： 7月27日(金)12時54分46秒

こ(＾０＾)ん(－_－)に(￣ー￣)ち(￣∞￣)・・・Ψ(￣∇￣)Ψわっはっは～♪
はじめまして葵さん！

48 ：スペースNo.な-74：01/09/21 00:22

＞37
遅レスだが>36はそのまま「縞や」で検索してしまったのだとおもわれ。

＞47
こんどの(^ｺ^)(^ﾝ^)(^ﾆ^)(^ﾁ^)(^ﾜ^) も見逃せないわ…。

49 ：スペースNo.な-74：01/09/21 22:35

あそこのＱ＆Ａ書き込んだことあるけど
～してくださいネ！くらいが多少香ばしいか？って感じで
顔文字のレスは付かなかったyo。
おそらく年齢高いのがバレバレな文だったせいかもしれんが（ｗ
そうやって考えると人にあわせて書いてるのかも、と思われ

50 ：スペースNo.な-74：01/09/29 01:33

>>47,48
ワラタ…激ワラタ…。まさかノウハウ版で笑える事があるとは
思わなかったよ。
魚っ血しにいくか…。（馬鹿にするつもりではないよ！きっと気さくな
いい人なんだよ…）

51 ：スペースNo.な-74：01/10/21 02:22

今まで不ロスで14冊（種）本文データ入稿しているものです。

ここは通常160線で本文印刷をしていることが判明。
しるばーデ時プレの追加料金を払っても満足な出来だと思うよ。

52 ：スペースNo.な-74：01/10/25 01:46

本文初めてデータ入稿しようと思うんだけど、グレイスケールって、何％位から
潰れたり飛んだりしますかね…。

53 ：スペースNo.な-74：01/10/25 03:10

＞52
印刷所による差が大きいので、これは直接
電話なりで確認した方がいい。
使う本文紙にもよるしね。
今の所上質紙が一番再現が良いと思われ。

54 ：スペースNo.な-74：01/10/25 11:05

PrintWalkかなあ、社長が親切だったよ
データ入稿処女の俺のトンデモデーターに
よく付き合ってくれたモンだわ（汗

55 ：スペースNo.な-74：01/10/26 22:02

ソイインクって何か利点あるんですか？

56 ：スペースNo.な-74：01/10/26 22:06

はい？スレ違いっぽいです。＞55
でもレスします。たしか環境に優しいとかって宣伝してる印刷所がありました。

57 ：スペースNo.な-74：01/10/27 00:01

>55
リサイクルしやすいのです

58 ：スペースNo.な-74：01/10/27 21:40

石油由来成分（ベンゼン環付くやつな）が少ないんです。
そのかわり乾きにくいのでパウダーいっぱい使ったりして
大変です。環境に優しい企業姿勢（ポーズ）を見せたいと
きに使います。ソイシールって言うマークを印刷物にいれる
ことが出るんだがそれがまたダサくて。

59 ：11：01/10/27 21:44

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

60 ：スペースNo.な-74：01/10/28 00:49

耐用がそうだったね＞ソイインク

61 ：スペースNo.な-74：01/10/28 14:49

データもアナログも西邑がいいよ。
とっておきの本ならここで作らなきゃ。

62 ：スペースNo.な-74：01/10/31 12:37

栗英はどうなの？

63 ：スペースNo.な-74：01/10/31 14:03

栗英はページ毎に出力料取られるんじゃなかったっけ。
いくらだったかは忘れちゃったけど…
ばかばかしくってやってらんねぇと思った覚えだけ残ってる

64 ：スペースNo.な-74：01/11/02 12:49

栗英のページ出力料金は＠300円ですよ。
夏コミで使ったけど、よく見たら主線がつぶつぶ。
（主線をモノクロ化しなかったせいかも。逝ってくる）
綺麗は綺麗なんですけどね。

65 ：63：01/11/02 14:32

あ、フォローありがとう♪64さん

ところで便乗して少々初心者質問させて下さい
ページ毎って事は、「このページとこのページだけデータで」
って事も可能なんですか？部分データ入稿ってやつ。
自分はゆくゆく全行程PCでやりたいと思ってるんですけど
相方が機械オンチでワープロも触った事ない奴なんで困ってて。

66 ：スペースNo.な-74：01/11/02 14:49

栗英は、頼めばだいたい相談にのってくれますよ。
一度、「こういう事したいんだけど出来ますか？」って
電話で聞いてみたらどうですか？
多分、やってくれると思う。

67 ：64：01/11/03 17:31

できると思いますよ！
中表紙と最後のページ（奥付）を表1＆4をグレーにしたやつをデーターにして入稿しましたから。
A5で8ページ、B5で4ページ単位なら希望すれば130線（だったと思う。マニュアル手元にないので記憶だけですが）で出力してくれます。
この単位からはずれると100線だったはず。
130線の方が主線つぶつぶだったんです(T_T)
（100線の方が私個人は綺麗に思いました）
栗英は1ページなんぼなので全部データーにすると恐ろしい金額になるかと…。
あ、栗英は電話の方がいいです。
他スレで既出ですが受付のおばさんが、ちょっと質問しにくいタイプの人なので。

68 ：64＝67：01/11/03 17:35

67の間違い。
電話→FAXもしくはメールもしくはHP掲示板
あと＞63＝65付け忘れ。
すみません。
ちなみに冬は鈴でデーターチャレンジします。

69 ：スペースNo.な-74：01/11/04 03:39

本文モノクロ、データ入稿初挑戦なんですが、
こんな失敗した、とかコレには気をつけろ、というようなことはありますか？

どこでどんなミスしてるか分からないし、
締めきりギリギリの入稿は凄く恐いんで、
年明け発行の本にそろそろ取りかかります。

70 ：スペースNo.な-74：01/11/04 03:48

>>69
グレイスケール、10-70%の範囲になってるか？

71 ：63=65：01/11/05 11:31

>>66-68
ありがとうございます！なんか望みが出てきました。
あぁ、いるらしいですねぇ、やばい人が。
自分はずっと名古屋使ってるので今の所接触した事はないんですが。
今度入稿の時にちらっと話をして見て、もう少し具体的な事が
決まったら電話等で詳しく聞いてみる事にします。
自分ももう少し勉強しないと。ありがとうございました。

72 ：スペースNo.な-74：01/11/05 13:20

表紙データ入稿をしようと思っている者なんですけど
JPGで入稿できる印刷屋ってないでしょうか？
一応調べた所、かなじゃわさんができるらしいのですが…
かなじゃわ…ってどうなんでしょうか。

かなじゃわ以外でもJPG入稿した方いらっしゃいましたら
お話聞かせてください。

73 ：スペースNo.な-74：01/11/05 13:36

江井港でやりました！
…っていうか写真屋じゃないソフトのEPSで入稿しまして、
「開かなかったら添付しているJPGでよろしく！若干荒れてもいいので」
と電話＆発注書で言い添えてお願いしました。
その後、写真屋ゲットして江井港でやりましたが、表紙に関してはJGPでもEPSでもあまり
かわりがないような……。（本文が私の画風にあわなかったのでその後印刷所を変えましたが）
電話して確認＆お願いしたほうがよろしいかと思います。
ちなみに昨年の秋の話です。

74 ：72：01/11/06 22:54

>>73
お話ありがとうございます。
絵逝こうにも電話で問い合わせてみようと思い魔す。

75 ：スペースNo.な-74：01/11/08 18:52

データ入稿初心者なのですが、猫の尻尾ってどうなんですかね？
他の印刷所とくらべて、線が太くなったり、トーンが
つぶれたりはしないでしょうか。

76 ：スペースNo.な-74：01/11/08 19:09

http://www.sex-jp.net/dh/03/

77 ：スペースNo.な-74：01/11/08 19:17

>>75
使ったことないので、是非人柱になってレポートきぼーん。

78 ：スペースNo.な-74：01/11/08 23:19

ﾄﾞｷｭｿテックは線が痩せる。

79 ：スペースNo.な-74：01/11/09 03:19

ＰＩＣＯでは昔、データ入稿講座ってのを開催していたが今はどうか？

80 ：スペースNo.な-74：01/11/15 10:16

不利逝く・すづ・ネコの尻尾・絵助とで悩み中。

はじめてのデータ入稿なので、できれば親切な所がイイ…。

81 ：スペースNo.な-74：01/11/15 14:11

>80
鈴に一票。

82 ：スペースNo.な-74：01/11/18 15:33

>>81
社員発見！

83 ：スペースNo.な-74：01/11/19 20:08

>>80
悪いことは言わない、
猫の尻尾行っとけ。川崎にある。
直接持っていくとその場で確認してくれて、問題あった場合は言ってくれる。

実績があるので品質は極上。
しかも家庭的な印刷所だ。

84 ：スペースNo.な-74：01/11/19 22:35

あんまり話題でないけど共進は？
オンラインでデータ入稿もできるんだよね？

85 ：スペースNo.な-74：01/11/20 01:05

>>83
社員発見！

86 ：スペースNo.な-74：01/12/03 01:51

>>84
社員発見！

87 ：スペースNo.な-74：01/12/03 02:42

まあまあ。
有名なのは島屋と強心？自分は違うところだけど。というかデジプレート
料金払っていつもの印刷所に入れてる。でも高くてやめたい。
猫の尻尾いいですか？あまり知名度がないので使ったことがない。
不利行くは良いうわさ聞かないね。

88 ：スペースNo.な-74：01/12/03 02:46

ネコは100部からだからなぁ…。
ピコには縁の無いところだな。

89 ：スペースNo.な-74：01/12/03 02:56

データなら垢月は？
自分はデータで入れた事ないけど、マニュアル請求したら80ページ強の
データマニュアル付いて来たんで強いんだと思ってた。

90 ：スペースNo.な-74：01/12/03 03:11

データ入稿以前に、今日芯は大手でないとマトモに相手してくれないって聞いたけどナ。どうなの？

91 ：スペースNo.な-74：01/12/03 23:34

>>88
念のため言っておくとネコは30部から受け付けてるよ。

92 ：後藤：01/12/10 01:16

共信、金払えば相手にされないって事はないと思うけど、オンライン入稿は
ブラウザからアップロードで、いまどれだけ送られているかの表示も
ないので、ひたすらcgiの結果を待つ事になるよ。
ちなみに今回僕の本は本文36Pで、グレー、二値混在、圧縮ファイルのサイズが
78.8MB、ケーブル回線だけど上りは128kbpsなもんで、2,3時間
アップロードにかかった。本文データは最終的に一個の圧縮ファイルにしてやらないと
いけないので、アップロード途中で失敗するんじゃないかと結構ハラハラ
する。
ちなみにうちは1000部刷ってるが、コミケで200～400しか売れない、虎の穴がないとこまる口の
サークルです。

93 ：スペースNo.な-74：01/12/30 21:10

ねこのWebPageは何故にあんなに重いのでしょう…。

94 ：64：02/01/04 21:21

鈴の本文データーよかったよ！
ところで鈴のカラー表紙ってどうですか？
（今回表紙は3色だったんで…）

95 ：スペースNo.な-74：02/01/11 05:18

今度曳航で本文データ入稿しようかと思うんですけど
線数どのくらいなんでしょう？
料金は300円くらいかかるんですよね確か。

ちなみに、不リークは本文データ無料でしたよ。
品質はわからないけども。

96 ：スペースNo.な-74：02/01/11 11:28

>95
不利ー苦は安くていいよ。
でもよく本文のインクがこすれて、それで汚い仕上がりになる…
表紙カラーは思った通りにやってくれるからいいけどね～
(耐用のカラーは全然ダメ…)

97 ：スペースNo.な-74：02/01/17 02:44

あの、90線でモノクロ二階調にしたデータなんですけど
どこなら潰れませんか…。

98 ：スペースNo.な-74：02/01/17 03:42

DNPなら大丈夫かも。あと、凸版とか。

99 ：スペースNo.な-74：02/01/17 09:15

>97
120線とか謳ってるところなら大抵潰れないと思うけど。

100 ：97：02/01/17 11:46

>98
500部の同人誌でっす。で、電話切られませんか？

>>99
ありがとうございます。120線で大丈夫なんですか？
使おうと思ってる印刷所(日工)で、120と150の両方やってるんですが、
この線数って二階調のデータにも関係あったんですか…。初心者ですいません。
しかし日工は出力量が高いですね。150線は一枚600円。

101 ：スペースNo.な-74：02/01/17 12:05

>100
>この線数って二階調のデータにも関係あったんですか…。

関係ないです。
でも、データなら90線でも何とかなると思いますよ。
アナログより、潰れたり飛んだりは無いです。
600dpiモノクロ２階調で90線のハーフトーンはキツイので、
当然1200dpiですよね。

102 ：スペースNo.な-74：02/01/17 13:50

＞500部の同人誌でっす。で、電話切られませんか？
DNPはがゆんとか刷ってたけど、この数年は同人はやってない
・・・と思ってたら、最近同人印刷を再開したと聞いた。不況なんだね・・・・

103 ：100：02/01/17 21:10

>101
すいませんありがとうございます。
1200dpiで頑張ってみます。

104 ：スペースNo.な-74：02/02/05 17:32

オンデマンド（データから直接印刷）をやってくれるところで
本文（漫画原稿）を受け付けてくれる主な同人誌印刷所って
どのへんでしょうか？

長いブランクがあって同人再開し、現在はＤＴＰデザオペなので
少しはＤＴＰのことは知ってるつもりなのですが、
最近の状況が全くわからず、検索しても情報量が多すぎて、判断しかねています。
皆さんのご意見や実際に刷ってもらった感想などをおしえて下さい。

brosかpoplsかな？？と思っていますがどうなんでしょう
なるべく安いとこがいいのですが……

105 ：スペースNo.な-74：02/02/06 09:32

>104
同人でオンデマンドというとドキュソﾃｯｸなどのことをさしますが、
それで宜しいのでしょうか？

それだと選択肢は貴方、ぽぷ留守位じゃないかな？
同人だとデータ入稿料金を別にとられることが多い。
確か曳航もそうだ。全然ドキュソテック生かせてねぇ。

106 ：スペースNo.な-74：02/02/06 10:37

ドキュソテック？？って何処ですか？
初心者でごめんなさい。

データ→紙版→印刷
今までと同じ、普通のオフセ

データ→フィルム→印刷
すごくきれい。大部数むき。高価

データ→印刷
……っていうのがオンデマンドだと思っているのですが、
http://www1.kcn.ne.jp/~kosho/koshoken/ourai/87_ond.html
http://www.shirakami.or.jp/~nosiropc/gyoumu/FAQ.html
http://www.odpjapan.com/strategy/strategy03.html

107 ：スペースNo.な-74：02/02/06 12:24

>106
105じゃないけど。
http://www.digi-con.vv.gs/
こういうのがオンデマンド印刷。
ちなみにﾄﾞｷｭｿﾃｯｸってのはｾﾞﾛｯｸｽのドキュテックって機種のことと思います。

で、職業DTPオペならまじでもう少し勉強したほうがいいと思います。老婆心ながら。

108 ：スペースNo.な-74：02/02/06 12:35

耐用のカラーだめ？あそこ、普段からマゼンタに蛍ピがまざってるから、
わざわざ蛍ピ入れなくても、ＣＧなら肌色がキレイに出て好き。
濁り除去も無料だし。と長年使ってるので一応フォローしてみる。安いしね。
ただ、電話対応だけはホントにダメだ。つっけんどんで怖い。
予約がネットでできるようになってありがたいよ・・・。

109 ：106：02/02/06 13:39

デジｺﾝ……
あの値段だったら、出力センターのもっといいとこで刷ったほうが
良いのではと思います。もってくの恥ずかしいけど。
キンコ系は、便利さがウリなので価格高めです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/962203769/

自分は印刷会社に持ってく前のこと担当なんで、
正直、じかに印刷に関わるのはフィルム出しと
簡易校正の発注書作成くらいしかやったことないデス
勉強に逝ってきます

>>106
ありがとう。そのあたりでもっと調べてみます

110 ：107：02/02/06 13:51

よく理解出来ないんだけど
104＝106＝109
ではないの？　だったら正直スマンカッタ。

111 ：スペースNo.な-74：02/02/06 16:30

>>107
でした

徹夜明けであたまが逝ってる

112 ：スペースNo.な-74：02/02/06 16:31

うわ、ホントに逝ってる
>>105
でした。
きょうは定時でかえろ

113 ：107：02/02/06 17:15

>112
そうしてください。

106でご自分で挙げたリンクの中の、2番目のサイトで
オンデマンド＝デジタルコピーだとわかると思うんですけど、
書き込みを見るとどうもオンデマンドをオフセット印刷の
種類のひとつと勘違いしているのかと思いました。
あと「てにおは」をしっかり書いたほうがいいかと。

これだけでもなんなので最初の質問に答えると
猫尻尾あたりでもやってたと思います。
ただﾄﾞｷｭﾃｯｸの品質を考えるとモノクロレーザーで原稿打ち出し
原稿用紙に貼り込んで曳航につっこむのが一番お得な気が。

114 ：定時帰宅：02/02/06 17:59

オンデマンドとオフセが違うのはわかってたけど、
どういう機械が印刷所にあるかはまったく未知の世界でした
何をするのも電脳ばっかなんで、紙に出すのもめんどくせいやと思い、
オンデマンドなら少部数にむいてるといわれているし、
じかに出すからイイかなと思ったのが安直だった

もう帰って寝ます。オヤスミ

115 ：スペースNo.な-74：02/02/06 19:49

オンデマンドではないけれど、最近の同人印刷では
デジプレートというのが主流になってます。
どういのかは検索して調べれ。

116 ：スペースNo.な-74：02/02/06 20:12

オンデマンドなんて言葉知らなくてもいいよ。

117 ：CarryLab. ◆2BNNqYsU ：02/02/07 00:26

ちなみにオフセットオンデマンドもありますです。
また、シルバーデジプレートは刷版の技術です。
データから刷版を直接生成するのをCTPといって
いますが、オフセットで使われる代表的なのは、
岩通のピンクマスター、三菱製紙とかのシルバー
デジプレート、あと各社のアルミ刷版をつかうシス
テムがあります。

118 ：スペースNo.な-74 ：02/02/18 23:55

絵スケってどうですか？
今度頼もうかと思ってるんですが。
一応本文も表紙もデータです。
安くていいんだけど、汚いのはイヤだしなぁ、と。

119 ：スペースNo.な-74：02/02/19 23:37

あげ

120 ：スペースNo.な-74：02/02/20 07:59

ageru

121 ：スペースNo.な-74：02/02/20 17:21

>>118
データだと結構綺麗だったけど、
他の印刷所と比べると…って感じかな。
コミック紙は黄色っぽいから、ちょっと汚く見える。
カラーの発色は普通だったよ。

まあ値段相応って感じだった。
栗英、日の出のような質を求めるのならばやめとけ。

受付のおばちゃんがすげえ愛想良いからお勧めする（w

122 ：121：02/02/20 17:23

>121
受付のおばちゃんは絵介の事ね。

123 ：スペースNo.な-74：02/02/20 21:06

>118
Sけっとの受け付けは本当にｲｲ！
飽田営業所なんかフレンドリーすぎて恐いよ（藁
で、データ表紙はけっこう濃いめに出てる気がする。
本文は入稿したことないんでワカランす。ｽﾏｿ
仕上がりは値段相応。
無茶いわなきゃ納得できる範囲かな。

124 ：　：02/02/20 21:06

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/torunedoo/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l&.last=1

125 ：118：02/02/21 04:44

>121,123
ありがとうございます。
10年ぶりに同人初めて、オフを出そうとしてる私はおろかでしょうか？（ｗ
データなんかやったことないし、とっても不安だったんですよ。
がんばってみます。
どうもありがとうございました。

126 ：スペースNo.な-74：02/02/23 00:46

３月２１日合わせで絵助予約しました。がむばってデータやってる最中ッス。
ただ気になるのは、２週間仕上げのはずが、今月２８日までに入れないと
タイムアップになるって言われた。おかげで修羅場。
春コミ進行？間に合うかなあ・・・。あと２０Ｐ以上・・・・。

127 ：スペースNo.な-74：02/03/01 00:24

ぶっちゃけ、小説A5の中長編で安いとこ教えて欲しい。
背表紙・カバーつきでやった方いない?

128 ：　：02/03/01 00:30

データで小説…？

129 ：スペースNo.な-74：02/03/01 01:43

…そう。ナシ？

130 ：　：02/03/01 19:33

いや、ゴメン別に小説もデータでいいよね。ただ初めて聞いたから。
小説事情はよく知らないのでｽﾏｿ。
でも小説は漫画ほど画像にこだわる必要ないと思うし普通にデータ無料のｱｶ月とか
ﾌﾘｰｸでいいんじゃないの？
安い小説セットとかがある所が聞きたいってことなのかな？

131 ：スペースNo.な-74：02/03/02 00:14

>127
小説本はやったこと無いけど、データ形式で変わると思うので、
まずはそこから調べた方が良いのではないかと思われ。
In Designデータとか、Illustratorだと受け付けてないところも多いし。
下手すると、入稿したいデータ形式に対応してるのは
日本全国で一社しかないかもよ？

132 ：スペースNo.な-74：02/03/02 18:23

正直、同人印刷なんだから小説ものだと
文字化けなんかのエラーが怖いと思うぞ。
商業みたいに校正とって自分で確認できないでしょ？
いや校正とってもらうことはできるけど、大台じゃなきゃ
コストがかかりすぎて、せっかくの同人印刷の利点が
無くなると言うもの。
そして、校正が高すぎるから、文字のエラーは全部
印刷所にチェックしてくれと頼むのは無茶苦茶だしな。

文字だけの小説なら紙に出力して印刷してもらいなよ。

133 ：129：02/03/04 19:40

>>130-132
詳しい解説サンクス。
長編で続き物になりそうだったので、出力の手間と紙を惜しんでスマソ。
表紙の美麗も狙ってたものですから。初心者でスマソ。
安全に逝きます。

134 ：スペースNo.な-74：02/03/15 03:50

>>91
ＨＰには１００部以下はのってなかったけど？

135 ：スペースNo.な-74：02/03/16 00:56

100部以下のヘタレは印刷所に相手にされません。コピーでも折ってなさいってこった。

136 ：スペースNo.な-74 ：02/03/16 02:49

つか印刷屋に文句言う前にモニターのキャリブレーションくらい取っておけや。それだけでも
肌色がゾンビ色になるのがかなり防げるぞ。

137 ：スペースNo.な-74：02/03/16 03:53

シアンを抜きまくればとりあえずゾンビだけは避けられる。

138 ：スペースNo.な-74：02/04/14 21:25

今度不呂素でお願いしようとおもっているのですが…
データに関しては印刷の仕上がりはよいのでしょうか？

139 ：スペースNo.な-74：02/04/15 03:54

ここの印刷所表記は当て字ばっかで訳がわからん。
知ってる印刷所ならともかく「そんないいとこがあるのか～」と検索する事もできん。

140 ：スペースNo.な-74：02/04/17 18:33

>139
ttp://amanojaku-m.hoops.ne.jp/insatsujotop.htm
ここでも見て印刷所の名前を頭にたたき込むがいい。

141 ：スペースNo.な-74：02/04/17 23:34

＞140 おお～。キミはいい人だ。

142 ：スペースNo.な-74：02/04/18 22:26

すみません。28～44Pで表紙フルカラー
本文４Pフルカラーで300冊くらい本を作ろうと思うんですが、どこが良いでしょうか？

143 ：スペースNo.な-74：02/04/19 00:16

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

144 ：初心者です：02/05/07 22:45

PICO という印刷所のHPで
　「高品位カラーレーザー　コリアル1,200x1,200dpi」
というものがありますがこの「コリアル」ってレーザープリンターの
機種名なんでしょうか？　すごいのでしょうか？

　一応　google　で検索したけど出てこない・・・

145 ：スペースNo.な-74：02/05/08 06:28

コリアルじゃなくて「リアル」の間違いだと思われ。
良くも悪くも、レーザープリンタな仕上がりで、紙に関わらず色がかなり沈みます。
アナログなら追加料金で肌補正しないとゾンビに。
データなら肌のシアン抜きを徹底的に、かつ、全体の彩度を上げたほうがよろしいかと。

146 ：スペースNo.な-74：02/05/08 14:50

データで小説本はアカンのかのぉ…
ポプ留守はデータ入稿だからって別料金はかからないし、便利なんだがのォ…
（校正料は一件1000円だけどね…ページ単位でやられるより安いと思ってたよ…）
豆腐の角で頭打って逝ってきますわ…

147 ：スペースNo.な-74：02/05/11 00:16

とりあえず、あがっとけ

148 ：スペースNo.な-74：02/05/11 02:20

>146
小説ではないが、評論本なら縞やでデータ入稿した事がある。
データ形式はPostScript(.ps)、アプリは(Windowsの場合)Wordでも
一太郎でもTeXでも印刷機能がついてりゃ何でもいい。
ComicStudioは不可だが(w

MacとかUNIXの場合は特に何もせんでもPostScriptデータが吐けるらしいので、
この時ばっかりはWindowsより楽と思われ。

149 ：148：02/05/11 02:23

あと、WinでPostScriptデータを作る場合、
そのままだと出力結果を確認する方法が無いんで
GSViewが必須。
詳細は検索するヨロシ。

150 ：スペースNo.な-74：02/05/13 08:41

>>148
よくやってくれたな…

151 ：スペースNo.な-74：02/05/26 00:23

初心者でスマンが
自分で印刷して、それで入稿って可能？
プリンタ、インクジェットなんだけど
紙とか、どれを選べばいいだろうか。

この前、初めてデータ入稿してみたんだけど、
出来が想像と（悪い方向に）大幅に違う・・・
表紙とか、なんでこんな色になっちまうんだ・・・

152 ：148：02/05/26 01:31

>>151
印刷して入稿ってのは可能です。

カラーに関しては、原色（赤とか青とか）とか肌色が歪みやすいのに
気をつければインクジェットでOK
ただ、できれば最近の6色インクとかは避けたほうが無難。

本文とか、白黒の場合、プリンタはレーザー、またはマイクロドライ必須。
漫画だとしたら、インクジェットは論外。
なんでかっていうと、インクジェットの「黒」は、製版機械から見ると
「濃いグレー」なので、ちゃんと「黒い部分」(=インクの乗る部分)
として扱われる保証がなく、目で見たらちゃんと描けてる線が
印刷したら無くなってたりすることも。PhotoShopとかで2値化しても同じ。
それに、インクの滲みがトーンが潰れたり線が太ったりの原因にもなるし。

紙は厚手でケバ立ちにくい紙がいいYo。
とりあえず「同人誌用原稿用紙」の類が無難なんじゃないかと。

153 ：スペースNo.な-74：02/09/30 14:01

ａｇｅ

154 ：スペースNo.な-74：02/09/30 22:24

インクジェットプリンタで
白黒原稿印刷するならコミスタ用の原稿用紙かな～。
tooで売ってたハズ。
普通の原稿用紙だとかなり線が太りまくりのにじみまくりで泣ける。

>152
>インクジェットの「黒」は、製版機械から見ると
>「濃いグレー」
これはじめて知った。ｻﾝｸｽ。

本文デジタル印刷ならインクジェットで印刷したのでも問題ないと思われ。
つーか入稿したことあるが、特に問題はなかったと思う。

155 ：スペースNo.な-74：02/10/02 20:29

>インクジェットの「黒」は、製版機械から見ると
>「濃いグレー」

これ知らないでSケにインクジェットプリントアウト原稿で入稿しました・・・。
でもいい具合に刷ってくれたので、気にもしなかったです。
次からはちゃんとレーザーで印刷しよう・・・。

156 ：スペースNo.な-74：02/10/02 22:56

入稿する前に印刷所にインクジェットでプリントアウトした原稿なんですけど
って聞いたほうがいいかもね。白黒は。

157 ：スペースNo.な-74：02/11/06 06:51

グレースケールのデータをそのまま受け付けてくれて、出来上がりのいいところってどこか無いですかね？
初めて同人誌作るんだけど、それがゆえ、いろいろとかなり不安・・・
とくに、薄く塗った部分が出てなかったりしたらって考えると(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

158 ：スペースNo.な-74：02/11/06 12:09

>157
普通はグレースケールのデータはどこでもそのまま受け付けてくれる。
印刷製版用途としてちゃんと作ってあるものならな。
仕上がりに関しては印刷所の技術によるところも多く
好みにも左右されるので一概には言えん。
データに強いところならそこそこの仕上がりになるんと違うかね。

159 ：スペースNo.な-74：02/11/06 18:41

おお、こんな沈んでるスレですぐレスが帰ってくるとは・・ありがトン。。
自分がちゃんとしたもん出せば、思っているほど醜くはならんとですね。
ｶﾞﾑﾊﾞﾘﾏｽﾃﾞｽ。

160 ：スペースNo.な-74：02/11/07 10:28

専用ブラウザ使ってるからね。
薄く塗ったってのが気になるのですが、
5%未満のグレーはちょっと厳しいかも。

161 ：スペースNo.な-74：02/11/08 07:16

なるほど～。いちおう、一応それなりに警戒もしてるし、模索して勉強もしてるから大失敗にはならないと思うんだけど…。未経験な以上不安は消せない…(´・ω・‘)
ちなみに薄いっていっても、ちゃんとした陰影の中に薄い部分もあるだけで、根本的に台無しになるわけではないですよん。
単純に、はじめてだからこそしっかり出したいってﾜｶﾞﾏﾏぶっこいてるだけなのでつ。
＞5%未満のグレーはちょっと厳しいかも
これって要は、、真っ黒に塗りつぶしたレイヤーを不透明度5%にして一番上にしたとき、飲み込まれる部分はアウトってことですか？　ｾﾞﾝｾﾞﾝ違ったらｽﾏｿ

162 ：スペースNo.な-74：02/11/08 09:56

>161
数値的にはそうなんだろうけど人間の目じゃ1%前後の違いは見分けられないと思いまつ。
3%とかになっちゃうともう飛んじゃうかうっすら見えるかの瀬戸際でしょう
ちなみにｻﾝらｲｽﾞさんなんかで試し刷りのサービス（有料）やってるので
そういうので確認するのもひとつの手です。

↓この辺で聞きなおした方がより多くの人の意見が聞けるかも。（158＝160です）

本文ﾃﾞｰﾀ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015901845/l50

■データ入稿にﾏﾀｰﾘ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50

163 ：スペースNo.な-74：02/11/09 15:10

たびたびどうもです～。
全く不明だったことが、カンジ的には結構わかったので気分的にかなり楽になりました～。。
あとはわれ精進するのみﾅﾘ-。。

164 ：山崎渉：03/01/07 09:25

（＾＾）

165 ：スペースNo.な-74：03/01/10 05:12

イラレ8で作成した本文をデータ入稿する場合、
トーン部分はグレー塗りのままでも綺麗に印刷に出ますか？
それともスウォッチでトーン柄作った方が
思った通りに印刷に出ていいのでしょうか？
>>162　dat落ちでしたので…

166 ：スペースNo.な-74：03/01/10 05:47

>165
グレースケールで入稿するってこと？なら大丈夫とは思うけど…
心配ならPSDデータに変換してトーン部分をフォトショで網点化するとか。

167 ：スペースNo.な-74：03/01/10 10:54

>165
自分が使用したことある印刷所→島屋、日の出、不利行く
どこもグレー塗りでちゃんと出ました。
ただし広くて薄めの円グラデで日の出に多少難ありでした。
その時だけかも知れませんけど。
基本的にはグレーのままで問題ないと思います。
かえって複雑なパターンを使うとポストスクリプトエラーが出やすいみたいですよ。

ドットパターン程度なら毎回使ってます。問題ないです。
トーンっぽさを出したい時に重宝してます。
ただし自作では無くイラレに標準でついてくるパターン使ってます。
「ドットが荒らすぎじゃゴルァ」って時は拡大縮小ツールオプションで
パターンにのみチェックして縮小すればよし。蛇足ですが。

168 ：165：03/01/11 07:49

>166 >167
レスありがとうございます。
デジタル入稿自体、初めてなので助かりました。
念のため今度使おうと思っていたプリソに問い合わせたら
大丈夫とのことでした。
でも100線で刷るから、全部100番台のトーンになっちゃうそうです。
60スウォッチ作ろうかな…

169 ：スペースNo.な-74：03/01/11 15:50

>168
漏れの場合だけかもしれんが
シルバーの栗133線よりプリンの100線のきれいだった。
50番60番70番多用したけど大丈夫でした。
漏れが使った中では鈴→プリン→栗の順できれいでした。
今度暁で逝く予定。

170 ：スペースNo.な-74：03/01/11 16:26

>168-169
イラレのパターンで線数ってどうやって計算して出すの？
自分もそれで悩んで挫折したんだけど。

171 ：山崎渉：03/01/16 22:15

（＾＾；

172 ：スペースNo.な-74：03/01/23 14:22

>>169
まず線数から、網点の間隔を出します。
その間隔で同じ大きさの円を書きます。
最後、適当な大きさで、パターンが連続するように四角く切り出して、
スウォッチに登録します。

173 ：スペースNo.な-74：03/01/23 14:41

>172
目測とあまり変わらないのね。

174 ：(　´ﾛ｀)：03/02/25 07:28

ほっしゅっしゅ

175 ：スペースNo.な-74：03/02/25 10:13

網点の間隔は、
　l = 1inch / 175lpi
網角45°として、格子間隔gは、
　g = l / √2
円の大きさ r は、円が接しないところまでは、
　r = √( (網%)(g^2) / π )
と計算してみた。現役中学生は検算してみれ。

176 ：スペースNo.な-74：03/02/25 11:20

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178 ：スペースNo.な-74：03/02/25 12:32

春はpop留守使うﾖﾃｰｲ

179 ：山崎渉：03/03/13 11:59

（＾＾）

180 ：スペースNo.な-74：03/03/20 13:23

そういえばゲスト原稿でインクジェット出力の原稿を
よくないと知らずに渡してしまったことが。
印刷自体はちゃんと綺麗に出てましたよ。印刷会社覚えてませんが（´Д｀;）
でもやっぱり最初の出力の時に染みるのか、
トーンは予想より濃いめに出てしまいました。
でも手描きは面倒なんで改める気はない……次は濃度下げようっと

181 ：スペースNo.な-74：03/03/20 19:16

それデータ入稿じゃないじゃん

182 ：スペースNo.な-74：03/03/21 23:07

>181
>151-156

183 ：スペースNo.な-74：03/03/25 11:10

サンラ伊豆について>1が訊いてるけど全然レス返ってきてないんですね（ｗ
全てデータ入稿だと割り引きあるんで気になってるんですが。
他アナログの値段以下なのは猫くらいなのかな。

184 ：スペースNo.な-74：03/03/25 11:15

>>183
1年以上前のレスに対するレスの上に誤読とはおめでたいですね。
1には「それ以外でいいところを教えろ」と書いてありますよ。

185 ：スペースNo.な-74：03/03/25 11:49

( ﾟДﾟ)・・・
すいません、吊ってきます

186 ：スペースNo.な-74：03/03/25 12:08

ネタじゃなかったのか（；´Д｀）

187 ：山崎渉：03/04/17 10:53

（＾＾）

188 ：山崎渉：03/04/20 05:11

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

189 ：スペースNo.な-74：03/05/14 05:23

データー入稿おおいに結構。
でもさ、環境ないのにしたがるのはどうよ。
私の友人、プリンターがないんだけど
データー入稿の時に必要な見本をうちのプリンターで全部出すんだよね。
36ページの本だったら、表紙、裏表紙と本文32枚。
最初のうちはまぁ友達だしと思って貸したけど…
最近なんだかそれがあたりまえみたいな態度になりだして鬱。
今度のデーター入稿もうちのプリンターがあてにされてて…。
プリンターくらい買えばいいのに、パワートーンばかり買っていて
いつまでも買おうとしない…。
そして、買えよと強くいっているのだがウルトラポジな友人には
どうも通じないらしく…。
今度、プリンターが壊れたとでも嘘をついてみようかと…思う自分にも鬱。

190 ：スペースNo.な-74：03/05/14 08:22

使用料とれ。
もしくは「トナー（かな？）持参しろ」といえ…
ウチはリースなのでリース代とは別に1枚7円の使用料取られるし、
トナーも一本8000円近いので、何度も使いに来られちゃ
たまりません…

191 ：スペースNo.な-74：03/05/14 12:13

パワートーン焼いて貰うとかしないの？

192 ：スペースNo.な-74：03/05/19 01:07

↑
ﾜﾚ厨は史ね。

193 ：山崎渉：03/05/22 01:15

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

194 ：山崎渉：03/05/28 16:03

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

195 ：スペースNo.な-74：03/06/03 17:33

本文と表紙（単色）ﾃﾞｰﾀ入稿で安くて
それなりの質のところってどこになりますか？

196 ：スペースNo.な-74：03/06/03 17:34

197 ：スペースNo.な-74：03/06/11 19:49

不利ークって評判悪いの？
表紙はきれいで好きなんだけどデータ。
今度本文を試してみようと思ってるんですが、どうですか？

198 ：_：03/06/11 19:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

199 ：スペースNo.な-74：03/06/12 10:34

>197
やばい印刷所スレに行くとたくさん意見が書き込まれてるよ。
あとは自分で判断汁！

200 ：スペースNo.な-74：03/07/02 13:48

先日、マンガデータを金庫頭で出力して原稿にしようとしたら、
トーンがみんなモザイクのようにガタガタになっちまった。
まあ、データを350dpiでしか作れなかった､自分が悪いんだが…。
あ、モザイクをかけたほうがいいような原稿だったからかな(爆)
それを藁にもすがる思いで栗英にデータ入稿したら、とてもキレイに刷ってくれたよ。
一枚\200払った甲斐があったよ。
次回から絶対、600dpiで作るけど。

201 ：スペースNo.な-74：03/07/02 14:17

わざわざこの時期に上げる栗英社員ｷﾀｰ（ｗ

栗英なんかにﾃﾞｰﾀ頼むかよ(ﾜﾗ
本文350dpiなら栗英よりまだ不利糞の方が(安いだけ)ﾏｼ

202 ：スペースNo.な-74：03/07/02 14:22

200の場合、
悪かったのはデータではなく金庫の設定なんじゃないだろうか。
データさえまともならどこで刷ってもそう変わらんよ。
よっぽどアレじゃなければ。

203 ：スペースNo.な-74：03/07/02 17:14

>201
禿同！
過去、４社で本文データー入れたが、
栗英が一番……（ry

しかも他、３社は本文無料。

204 ：スペースNo.な-74：03/07/02 17:32

>>203
栗栄以外乃四社乃詳細希望吽塗

205 ：203：03/07/02 21:12

不倫、鈴、暁

206 ：スペースNo.な-74：03/07/02 22:26

値段が…

207 ：スペースNo.な-74：03/07/03 23:33

日工でﾃﾞｰﾀやったひとｲﾙｰ?
特殊紙のセットあってやりたいけど、
出力料あるから躊躇中。

普段は日の出…高い…

208 ：スペースNo.な-74：03/07/04 22:32

耐用の本文データを入稿された方、どんなできあがりになるでしょうか？
今回、データ代が無料になったのを機に入稿を考えているのですが・・・。

209 ：山崎渉：03/07/12 16:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

210 ：スペースNo.な-74：03/07/14 12:34

>208
グレスケのデータで刷ったところ
綺麗だったけどグレーが濃かった。
（同じﾊﾟｰｾﾝﾄのグレーでも、猫尻尾等に比べて濃かった）

211 ：山崎渉：03/07/15 12:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

212 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:59

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

213 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:19

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

214 ：78 ◆A/VNHpbl9A ：03/08/14 06:52

>>135
禿同

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんな事いいだしてｽﾏｿ・・・
GBAと比べてみてどうなんですかね？(シェアの事は抜きで)

215 ：山崎渉：03/08/15 20:25

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

216 ：スペースNo.な-74：03/09/13 23:58

猫は進んでデータやってるせいか綺麗。
あと、当方男性向けでオンリー出るので直接搬入してくれるから便利。

217 ：スペースNo.な-74：03/09/19 21:13

ねこのデータぱっくって、本文データで
カラー表紙はアナログって組み合わせでも受け付けてもらえるかな？
説明のトコには本文が紙でもいいようなことは書いてあったけど。

218 ：スペースNo.な-74：03/09/22 02:17

>>217
データぱっく
表紙・本文すべてデータ入稿される方向けのパックです。
ttp://www.shippo.co.jp/neko/bptop_price.html

219 ：スペースNo.な-74：03/09/22 21:51

>>217
どうしてもアナログがいいなら、
アナログで塗ったものをスキャニングしてデータにして入稿しれ。
直接入稿なら一応アナログ原稿も持って行って頼んでみれば？

220 ：スペースNo.な-74：03/09/26 01:46

安さなら木内だね。
今は閑散期フェア中だし。
綺麗さなら手堅くサンライズにすれば良いかと。

221 ：スペースNo.な-74：03/10/09 03:47

曳航の情報最前線のデーター入稿の注意事項で
イラレの最後の項目に

「線の色を指定するときは線の塗りでしてください。

（線を塗りでは画面上や家庭用のプリンタでは再現されますが、
印刷上では再現できません）」

とあるのですが
「線の塗り」と「線を塗り」って別なんですか？

参照図をみると
面の塗りをやめろと言うことかとも思ったのですが
そんなんしてたらイラレ使えないじゃないの
という感じがしたのですが

222 ：スペースNo.な-74：03/10/09 10:35

それもしかして、＿＿＿　こういう一本の直線の話かなあ？
初心者がやりがちなことの中に、直線描いといて
「線：なし　塗り：黒」にするってのがある。
これ、表示もされるしプリンタだとヘアラインになって出るんだけど
印刷では出ない（フィルムまではかすれて出るかな？でも印刷でとぶ）から。
人のデータたまにチェックするけど、イラレはじめたばっかりの人は
結構ひっかかる。「だってちゃんと見えてるじゃん」とか言うし。

それしか思いつかない。
にしても混乱をさそう名文だな。

223 ：221：03/10/10 20:56

>>222
そういうことですか！
ありがとうございます。
これで心おきなく作業できます。

私の知らない何かがあるのかと
アピアランスパレットを
ずっと睨んでました……

224 ：スペースNo.な-74：03/10/25 18:51

日工で無料になったデータ入稿を、グレースケールで試した方はいますか？
ピンク版120線の解像度が240dpiと書いてあって禿しく不安…
台詞の文字がギザギザになってしまうようなことはないのでしょうか。

225 ：スペースNo.な-74：03/10/26 10:07

グレスケで240かー。
人柱求ムだな。

226 ：スペースNo.な-74：03/10/27 12:06

そりゃ画像データオンリーで行こうとすれば文字ボケるだろ。
日光の環境知らんけど、文字だけレイアウトソフトなり使ったほうがいいんじゃ？

227 ：スペースNo.な-74：03/10/27 12:45

文字だけじゃなくて
ペン入れの線も危険では。
イラレ全入稿がいいかなあｗ

228 ：スペースNo.な-74：04/01/08 02:47

350dpiでも細い線とか
ジャギってるの肉眼で分かるしなぁ…びっみょう～

229 ：スペースNo.な-74：04/01/08 02:47

↑あ、主線を2値にした場合ね。

230 ：スペースNo.な-74：04/01/16 11:28

古い、カラーインクで塗ったカラー原稿を再録したいんですが、
350dpiでスキャンしてデータ入稿して、キレイに出ますかねー？
この部分だけアナログってなると、高くなるよね、、、

231 ：スペースNo.な-74：04/01/16 14:49

補正の腕次第、スキャナの性能次第としか言い様がないよ。
腕に自信がないけどきれいに仕上げたいなら
高くても印刷所に頼んだ方が無難だと思うけど。

232 ：スペースNo.な-74：04/01/16 17:14

写真屋で黒色のみ取り出して色を塗り直すことをお奨めする

233 ：スペースNo.な-74：04/01/17 16:47

今度データ入稿しようと考えているんですが
曳航のカラーの再現はどうでしょうかね？

234 ：スペースNo.な-74：04/01/18 00:49

初心者で　オンラインデーター入稿で　表紙一色で　
といったらどこら辺が妥当ｎ

235 ：スペースNo.な-74：04/01/20 21:01

データ入稿無料・フルカラー表紙のフェアが安め・品質は…そこそこで。
この程度の条件を満たす印刷所を挙げてもらえませぬかー。
自分でも色々探してはみたが、探すだけでは流石に品質がわからないんで
利用者の意見も聞いてみたいです。

236 ：スペースNo.な-74：04/01/20 21:49

「品質」なんて、最も答えにくい項目だと思うが…。
品質はほぼ値段に比例する。安い印刷屋使うときは博打は覚悟で。

237 ：スペースNo.な-74：04/01/21 19:34

>235
本当にちゃんと調べたなら品質を知りたい印刷所を挙げてみなよ。
それだけじゃ答えようがないし、本当は調べてないようにも受け取れる。

238 ：スペースNo.な-74：04/04/15 01:05

今まで曉さん（シルバー）で刷ってたけど、今度ぷ鈴さん（ピンク）に頼もうと考えている
2値原稿ならピンクもシルバーも質は変わらないのだろうか？経験者談求む

239 ：スペースNo.な-74：04/04/16 12:56

>238
うち本文ﾃﾞﾀはいつもプ輪だけど不満ないなー。
ちなみに線太目、トーン重ね貼りしまくりだけど、綺麗に出るよ。
暁さんは一回アナログで入稿したことあるけど、
どっちかがすごく悪い！ってことはない。
あんまり参考にならんね、ｽﾏｿ

240 ：スペースNo.な-74：04/04/17 15:34

>238
紙にもよるが、割とキレイに出てるよ。
２値なら問題ないと思われ。
紙はバンブーおすすめ。
美弾紙だとホワイトですら若干滲んだ。色物はまずやめたほうがいいとオモ。
上質は試したことない。

241 ：スペースNo.な-74：04/04/18 01:29

鈴にオールデータで入れたんだけど、けっこう線が太ってた。
兄弟のレーザー出力のキレイさに慣れ過ぎたから気になるんだろうか。
ちなみにモノクロ1200dpiがほとんどで、紙は美弾紙ホワイトでした。
表紙に元データにない変な染みみたいなのも入ってた。データなのにー
たまたまハズレにあたっちゃったのかな…

242 ：スペースNo.な-74：04/04/18 03:38

美男子良くなったと言ってもコミック紙だから
レーザープリンタと比べたらどうしたって線は太ると思うんだけど
それ以上ってことなのだろうか

まあ汚れの方は印刷所のミスだろうから文句言ってみれば？

243 ：スペースNo.な-74：04/04/18 19:15

日航

244 ：スペースNo.な-74：04/04/18 23:28

>242
レスありがとう。これくらいならって思えるページと、
どうも濃いなあって思うページと、ぱらぱら見てると違いが気になって。
でも、これは文字メインだから気になるのかもしれません。
オフ本自体5年振りくらいなんで、オフセットの仕上がりに期待しすぎた
かもなので、次回別の評判よさそうなとこで刷ってみます。

245 ：スペースNo.な-74：04/04/20 14:41

>239、240
レスありがとう。2値データだとどこでも変わらないみたいですね
色美弾紙でなく上質で試してみようと思います

246 ：スペースNo.な-74：04/05/06 15:25

日工のピンクマスター120線とアルミPS150線ってどのくらい違いますか？
今まで暁と島や、耐用で2値入稿して満足してました。
アニメ系の絵だから120線でも桶？

使ったことある方、よろしければアドバイスお願いします。

247 ：スペースNo.な-74：04/05/06 15:27

質問なので上げます（すみません

248 ：スペースNo.な-74：04/05/07 23:57

グレスケで２値化梨でﾊﾟﾜﾄﾝ使ったらモアレ出る？

249 ：スペースNo.な-74：04/05/08 11:40

画像にもよるが基本的にモアレない。
ただしその画像を拡大、縮小、回転したらアウト。
またグレーの色のついた上にパワトン、
もしくはパワトンのトーンの上からグレーで色ぬったらアウト。
そして微妙にスレ違い。
パワトンスレか本文データ入稿スレの方が良かったね。

250 ：スペースNo.な-74：04/05/08 14:30

主線を２値化してないのであれば主線まわりだけカスカスな感じになると思われ。

251 ：スペースNo.な-74：04/05/08 16:05

２値化はジャギる

252 ：スペースNo.な-74：04/05/08 16:53

解像度600dpiもあれば素人目にはシャギなんてほとんどわからん。
気にするのは描いた本人か同種族だけ。
そもそも解像度がいくつなのかとかモノクロ原稿なのかもわからん。

つかスレ違いだっつーの。

253 ：スペースNo.な-74：04/05/14 00:40

ﾏﾙ正インキ　つー印刷屋さん　使ったこと有る方いらっしゃいますか？
チラシを貰ったのですが、
枚数制限はあるもののフルカラー便箋の安さに心が引かれまして。
仕上がりとか、グレースケールはどんなもんなのかとか。
教えてくださると嬉しいです。

254 ：スペースNo.な-74：04/05/15 04:09

>253
使ったことあるよ～
カラーは、まぁそこそこ。特に問題なし。
ウラはグレスケ解像度350だったんだけど
キレイでしたよ。
A4サイズもできるみたいなんで、今度カラーの
ペーパーなんかも刷ってみたいかも。

255 ：スペースNo.な-74：04/05/15 21:40

有り難うございます。
それを聞いて安心しました。
特にｸﾞﾚｽｹ。
今回お願いしてみることに。

256 ：スペースNo.な-74：04/06/04 10:09

混むﾌﾚｯｸｽって印刷所使った方いるでしょうか。
この前出たイベントにチラシがあったのですが。
現在データ入稿専門のようなので。

257 ：スペースNo.な-74：04/08/15 19:15

グレースケールのみ（トーン処理無）で原稿に貼り付けて曳航に入稿したことある方
出来はどうでしたか？

258 ：スペースNo.な-74：04/08/16 09:53

>257
原稿に貼り付けて、だとデータ入稿じゃないからスレ違いでは‥‥

グレスケからレーザーで出してもプリンタによってちがうだろうし。
自分はそういう時はプリントオプションの出力線数いじっちゃうし。
あまり意味のある質問とは思えない。

とりあえず一つ。「出力した段階でアナログ原稿だから、
そう思ってプリントアウトを見れば全部わかる」こと。

259 ：スペースNo.な-74：04/08/18 16:50

全ページデータで100部の小部数なんですが
島や　・　日の出　・　緑/用　で迷っています。
日の出さんがシルバーデジプレートっていうのは
わかったんですがあとの二つは何を使ってるんでしょう？
エンピツ線取り込みしたものを水彩で塗った雰囲気エロ漫画が
上手く再現されればーと思ってるんですが。

260 ：スペースNo.な-74：04/08/18 18:56

緑はシルバー製版（日の出と一緒だと思う）のようだね。
し/ま/やはウェブには記述なし。問い合わせてみなさい。
シルバー製版は値段はよく分からんが、
美しさでは一般的なマスター製版より上だよ。
ただ紙が良くなければ差はあまり感じられないかも。
島は使ったことないんで分からないが、
日の出と緑の印刷結果にそう差があるようには思えない。
コミケシーズンは若干、日の出の方が安心できるかな。

261 ：259：04/08/18 22:23

>260
レスありがとうございます。
紙がよくないと…という話ですが
シャープさが生かせる紙質のものでなければ、
という意味で了解していいんでしょうか？
コミック紙系ではあまり効果が期待できないとか？

262 ：スペースNo.な-74：04/08/19 16:21

もともとわずかな差だし、
インクを吸いやすい紙だと差は埋まってしまたりする可能性が高いのよ。
具体的にどの紙で、どのくらい差がでるのかは分からん。
印刷のインク量なんかも関係するから、
一概に言えないんだけど、
刷りが雑だと、せっかくシルバーで出しても
マスターと差が感じられないことはあるわけで。
マスター製版でも丁寧にやればシルバーに対して遜色なく仕上がるから。

ただシルバー製版はそんなに有り難がるものではない。
むしろ印刷屋側のメリットの方が多いんだよ、あれ。
だから、製版の仕組みより、要望を聞いてくれるサービス体勢とか、
値段とかで決めたほうがいいよ。

どこも設備を活かせばすごくきれいに刷れる力はあるんだよ。
問題は設備を使う人だから。

263 ：スペースNo.な-74：04/08/19 19:05

>262
で、262のおすすめはどこなの？

264 ：262：04/08/19 20:40

>>263
FTP入稿が便利だから日の出かな。
値段は気になるけど、交通費や郵送費・時間を考えると、
多少高くても損した気がしないから。

265 ：259：04/08/19 22:19

>262
詳細なレスをありがとうございます。
なるほど、と掌を打つ感じです。
少し変わった装丁で作るので見積もりのやり取りしてるんですが
応対の感じとか融通云々で最終的には考えようと思います。
たいへん参考になりました、㌧クス！

266 ：スペースNo.な-74：04/08/21 22:22

次スレほんとに必要？
ここじゃだめ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/l50

267 ：スペースNo.な-74：04/08/22 00:12

どうしてこのレスの数で次スレの話が‥‥？

268 ：スペースNo.な-74：04/08/22 00:14

冷静な突っ込みだなあｗ

269 ：スペースNo.な-74：04/11/07 21:27:30

ってか日工のサイト、ずっとサバが落ちてるんだが
俺だけか(´Д＇;)？？料金表がよく分からずこまっとる。

そういえばちとスレ違いだが中越地震のせいで工場が崩れて
お亡くなりになられた印刷工さんがいた…同人印刷はやっていないっぽいが
暁は大丈夫かなぁー守門村だし

270 ：スペースNo.な-74：04/12/08 15:26:31

質問なんだが１月９日合わせで１２月２０日以降入稿でデジ入稿無料って印刷所どっかある？
ちなみに大陽以外な！

教えてチャンですまん。

271 ：スペースNo.な-74：04/12/08 15:30:33

自分で探せクズ。

272 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:13:55

>>271
本当はどこも知らない癖に(プ

273 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:15:04

おーい誰か「知ってるがおまえの態度が気に入らない」
のAA持ってきてくれ

274 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:21:21

自分で探せクズ。

275 ：スペースNo.な-74：04/12/08 16:38:33

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

とりあえずどうぞ
年明けだと限られるけど１２月２０日以降だとけっこうあるよ、がんばって探せー

276 ：スペースNo.な-74：04/12/27 16:31:00

激しく初心者なのでとりあえず読んでみました。
600dpiでグレースケール２階調のデータであれば
トーンパターンではなくグレーに塗ったとこもちゃんと印刷されると。
それで間違いなかとですね？

277 ：スペースNo.な-74：04/12/27 17:57:38

>276
グレースケールとモノクロ２階調がごっちゃになってないか？

278 ：スペースNo.な-74：04/12/27 17:58:47

>276
こっちも読んだ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100009094/

279 ：276：04/12/28 10:51:37

ありが㌧
そっちも逝ってきます

280 ：スペースNo.な-74：05/01/05 12:45:03

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/l50
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
激安CDプレス＆印刷はココだ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50
激安の印刷屋探しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
同人誌の値段について◆その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/l50
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/l50
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/l50
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ

281 ：スペースNo.な-74：05/01/08 18:56:16

>>66の訂正スマソ
■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所スレ・その39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713136/l50
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/l50
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
激安CDプレス＆印刷はココだ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50
激安の印刷屋探しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
同人誌の値段について◆その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/l50
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/l50
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/l50
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
↓ついでですが、こんなのがありました。
http://doujin-portal.com/print/ind001.htm

282 ：↓(参考)こんなのが有りました。：05/01/18 15:40:08

http://doujin-portal.com/print/ind001.htm
↑(参考)こんなのが有りました。

283 ：282：05/01/18 15:41:07

>>282はガイシュツでした。スマソ

284 ：あぼーん：05/01/22 23:15:36

あぼーん

285 ：スペースNo.な-74：05/01/22 23:23:11

>284
あんた、しょっちゅうそうやって印刷所関係のスレをあげてるけど、何がしたいの？
無駄レスやめてほしいんだが。

286 ：スペースNo.な-74：05/02/01 19:25:05

印刷所の営業時間がつながってるのか、
お電話がつながらないので、こちらでご存知の方が
いたら教えて頂ければ助かります…。

曳航印刷で本文データ入稿をしようと思いますが、
確か｢面付け代｣ともうひとつ｢××代｣がかかりましたよね？
印刷料金の計算をしたいので、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えて頂けましたらと思います…。

287 ：スペースNo.な-74：05/02/01 19:57:03

データ入稿は曳航じゃお勧めできない

面付け代\100/1P 版出力代\800/4P(B5) 1200/8P(A5)
曳航はアナログ向けなんだろうなぁ

288 ：スペースNo.な-74：05/02/01 23:17:31

ありがとうございます。
でも日程が厳しいので今回は曳航です…

289 ：スペースNo.な-74：05/02/02 01:16:28

曳航のﾌﾟﾛ漫美形ｾｯﾄって使った方いらっしゃいますか？
データ面付け代・出力代が無料なので試してみたいと思っています。

同セットで刷ったと思われる本が手元にあるんですが、カラーページの色味がくすんで見える為、
再現率はどういう感じなのか気になります。手元にある本の作家さんが意図的にそうしたのかも知れませんが。
因みに本文は特に目立った点もなく普通に感じました。
ある程度のシアン抜きなどはもちろん行うつもりですが表紙やカラーページ分が不安です。

290 ：スペースNo.な-74：05/02/02 14:38:51

話の流れをぶった切ってすいません。
とりあえずこないだ初めてデータ入稿したのでレポ。

鈴でデータ入稿しました。
割と細い線の絵なのですが、切れたりせずとってもきれいに出てた。
トーンは60Lをメインで貼り込んでたんだけど、
これもきれいに出てました。グラデもばっちり。
重ねも結構やったんだけど全く問題なかった。
ほとんど画面で見ていたまんま印刷された感じ。
ほめすぎでアレなんだが、ほんとによかったのでまた次回お願いする予定です。

印刷と関係なくて蛇足なんだが
線の綺麗さは、1200dpi取り込みで名称未設定さんとこの
線画補正アクションで600dpiにして作業…というのが効いてたと思う。
これの前にコピーでデータ原稿作成したんだが、
そのときは600dpi取り込みで、レーザー印刷したら多少がたついてた。
時間がかかるが1200dpi取り込みはおすすめだなー。

いじょ！参考になれば。

291 ：スペースNo.な-74：05/02/06 00:35:36

耐用で月曜入稿予定なのですが、本文を２値のつもりで作業していたところ
ゲストで頂いた原稿がグレスケ前提データでした。
２値とグレスケの混合データ、じゃわでは大丈夫だったみたいなのですが
耐用でも平気かどうかどなたかご存知でしょうか。というか、通常大丈夫なものなのでしょうか。
サイトを見て回ったりしているのですが、アナログ原稿との混合の注意書きはみかけるのですが、
２値グレスケ混合の注意は見落としているのか見つかりませんでした…。

292 ：スペースNo.な-74：05/02/06 09:44:39

印刷所によるんじゃ。
つか月曜朝一電話で間に合わんの？

293 ：スペースNo.な-74：05/02/06 20:10:18

フルカラーカバーの印刷をしたいのですが
データ入稿で綺麗に印刷してくれて料金が安い印刷所ありましたら
教えて下さいませんでしょうか？
（サイズはA5で、ノーマルFCを予定しています。部数は200部程度です）
こういった掲示板に書き込むのが初めてなので
何か失礼なことを言っていたらスイマセン^^；

294 ：スペースNo.な-74：05/02/06 20:27:45

>こういった掲示板に書き込むのが初めてなので
>何か失礼なことを言っていたらスイマセン^^；
^^；とか初心者と言い訳するのは嫌われる。

カバーのみ？普通に完備とか。綺麗かどうかはしらんが。

295 ：スペースNo.な-74：05/02/06 20:27:57

>293
少しは自分で調べた？

296 ：スペースNo.な-74：05/02/06 21:31:09

＞293
ここは見ただろうか？
同人印刷所情報
http://doujin-portal.com/print/index.htm

297 ：スペースNo.な-74：05/02/06 21:35:57

なにしろパソコンそのものが初心者なので、どうやって調べるのかも・・・

でもっでもっ、時間がありませんので「ここは親切な先輩達にお願いしよう」と思い
勇気を振り絞って書き込んでみました、ご迷惑だったらあやまります。
ですが、おすすめ情報のひとつふたつで迷える子羊が救われると思って
今回だけは教えてもらえないでしょうか？　ワガママですいませんがよろしくお願いします。

298 ：スペースNo.な-74：05/02/06 21:52:08

>297
下手な釣りうざい

>293は>296のURLを見てその上で
自分に必要な情報が足りないならまたここで聞けばいいよ

ま、ぶっちゃけ安くて綺麗っていうのが難しいけどな

299 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:03:19

わかりました、ありがとうございます。

300 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:18:16

293です　レス有難う御座います。

>294さん
すいません、そうなのですか。
今回予定している印刷はカバーのみです。

>295さん
一応イベント等で資料も集めて調べたのですが、
実際に印刷したわけではないので何処が綺麗なのか分からなくて…

>296さん
はい、そのHPは見ました。
皆さんがしている評価も見ました。
安いのがいいと思ったのですが安い所は印刷の評価も厳しい所が多かったので
どうなのかと思いこの掲示板を見つけたのでカキコミさせて頂きました。

>297さん
そんなつもりで書き込んだわけではないんです。
本当にすいません。

>298さん
ありがとうございます。
質問なのですが、やはり安い所は印刷もそれなりなのでしょうか…?
それならばやはり綺麗なものに仕上げたいので値段が少々高くなってもいいと思っています。

301 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:29:29

安くてキレイな印刷屋・・・それは永遠のテーマﾟ+.ﾟ(･∀･)ﾟ+.ﾟ

302 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:30:32

「○○がしたい、A社とB社で迷っている。自分は～な絵柄なので～という感じの
仕上がりになって欲しいがどちらの印刷所よいか。」
具体的にはこういうふうに聞くんだよ。そうじゃないと答える方も辛い。
綺麗と言っても人によって求めるものは違う。
そういう希望がないないらどこで刷っても一緒だよ。
あと、レスくれた人全員にいちいちレスをつけるのは嫌われる。

303 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:44:36

293です
確かにそうですね。もう少し調べようと思います。
ありがとうございました。

304 ：スペースNo.な-74：05/02/07 22:59:38

だから最初からもっと調べろとｒｙ

305 ：スペースNo.な-74：05/02/08 13:03:57

ここには『親切な先輩』も『厳しいが思いやりのある先輩』もいない
いるのは、世間の荒波よりも数倍荒んだ奴らだ

306 ：スペースNo.な-74：05/02/08 15:55:19

>293
>実際に印刷したわけではないので何処が綺麗なのか分からなくて…
当たり前だ。
全部の印刷所試した事あるやつなんてそうそういる訳ないだろ。
印刷所関連のスレとにかくたくさん読んで
それでも良く分からないんだったら腹括って好きな印刷所にツッコめ。
>一応イベント等で資料も集めて調べたのですが
と有るんだからサンプルは手元に有るって事だろ。
自社のチラシを外注に出すような間抜けな印刷所でもない限り。
大体>293の絵が薄い水彩系なのか
アニメ絵バケツ塗りなのかギャルゲ系なのかもわかんないのに
オススメも何もできないよ。
といかく綺麗にっていうなら多少の金は勉強代だと思って
印刷所スレの大手御用達にでも頼め。

307 ：スペースNo.な-74：05/02/08 15:59:43

万人が認める安くてきれいな印刷所なんて、あるわけない
もしあったらみんな使ってて、ほかの印刷所はつぶれてますよ

308 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:39:14

パソコン初心者といいつつデータ入稿か・・・
つか、よく初心者なのに2chに来れるなとオモ
漏れのアナログ同人の友達なんてめちゃめちゃ嫌ってて
2chの悪口大会聞かされたｗ

309 ：スペースNo.な-74：05/02/10 13:00:17

昔の同人板を知る人ならまぁそうだろうな。

310 ：スペースNo.な-74：05/02/11 14:24:30

富むでグレースケールで入稿してみようと思っています。
富むのｸﾞﾚｽｹの本を見たことがないのですが、混むフレックスのグレースケールとくらべてどんな感じでしょうか？
紙は上質紙90Kの予定です。
また、解像度は600dpiのほうが無難でしょうか？

311 ：スペースNo.な-74：05/02/12 12:07:36

グレスケで600って、マシン止まりそうだね

312 ：スペースNo.な-74：05/02/12 13:05:02

しょぼいPCならな。

313 ：スペースNo.な-74：05/02/12 20:17:18

グレスケなら350でいいよ。
モノクロ二値なら600欲しいけど。

314 ：スペースNo.な-74：05/02/12 20:22:32

暁ではグレスケでも600にしるって言われたよ。
やっぱり綺麗。

315 ：スペースNo.な-74：05/02/12 21:19:55

自分が使ってるところは大抵グレスケ600dpiニ値1200dpiだな…
350で入れてる人は主線やセリフにアンチかかったまま？

316 ：スペースNo.な-74：05/02/13 00:29:57

フルカラーなら350以上する必要ないと言ってるくせに、
グレスケは600推奨なの？変じゃない？

317 ：スペースNo.な-74：05/02/13 01:06:44

グレスケ漫画はフルカラー漫画をグレーに変換したものじゃないよ
網トーン部分をグレーにしてるだけで主線や文字は2値の人の方が多いと思う。
350dpiで2値化せずにアンチエイリアスかけた状態ならぼやけた印象になるし
350dpiで2値化してたらガタつきが気になるだろうし。
350でいいと言うよりは気にならない人なら350dpiでもいける、くらいじゃないかな。
鉛筆主線の人ならまた別だろうけど

318 ：スペースNo.な-74：05/02/13 01:13:04

なんか話がズレている気がする

319 ：スペースNo.な-74：05/02/13 05:47:02

グレスケや２値はインクが一色しか無いから350dpiだとガタガタになってしまう
フルカラーはインクが４色以上あるからそれぞれ別の色で補われるので350dpiで十分判別できる

320 ：スペースNo.な-74：05/02/15 23:04:58

310です。
文字や枠線はくっきり出したいためその部分は２値で作ろうとおもいます。
やはり600でやってみます！
みなさん貴重なご意見ありがとうございました

321 ：スペースNo.な-74：05/02/17 23:40:33

データ入稿スレ

322 ：スペースNo.な-74：05/02/22 22:27:41

ちんぽなめなめもんだみん～

323 ：スペースNo.な-74：05/02/22 22:47:37

データ入稿で質問があります。

暁印刷に入稿しようと思うのですが、上の方で「美男子はお勧めできない」
というのがあって心配しています。
暁さんに聞いたところ、美男子のフィじーだけはリニューアルした新紙質だそうなので
なんかよさそうなのでそちらの方を使う予定でいました。
やはりデーター入稿だったら無難に上質がいいのでしょうか。
当方の環境
Ｂ5版100部
600dpiにパワートーン使用
トーンは一番細かくても65L
線はシャープ。細くもなく太くもないが、抑揚がない線。
顔陰には60L10パーセント使用

よろしくお願いいたします。

324 ：スペースNo.な-74：05/02/24 01:00:49

美弾紙のカラーがリニューアルされたのはほんとに最近のことで、まだ
前の紙の在庫も残ってるだろうし刷ってみた人は少ないんじゃないかな。
いたら自分もレポきぼん。
参考になるかどうか分からないけど美弾紙ホワイトなら暁で上質と両方
使ったことあるよ。主線2値化の600dpiグレスケ入稿。
どちらもはっきりくっきりきれいで違いは感じられなかった。
美弾紙カラーは前のは確かにガサガサだったからね…時間があるようなら
取り寄せて触って比べてみたらいいかも。

325 ：323：05/02/25 21:44:06

>324
アドバイスありがとうございます。
暁さんに確認したら、新紙質になるのは早くても５月以降みたいです。
なので今回は白かクリームで行きます。

326 ：スペースNo.な-74：05/03/01 20:13:53

もう遅いかもしれないけど
美男子、ホワイト、ピンク、黄色(ライム)それぞれデータで刷ったけど
どれも綺麗だったよ

若干ライムが劣ったかな？
(これは私が〆切破ってしまったからかも)
ピンクは凄く綺麗で感動したくらい。
ホワイトと全く遜色なしでした。
解像度600のグレスケです。

327 ：326：05/03/01 20:15:37

あ、でも暁さんで刷ったのではないです。
ピ子なので参考程度に。

328 ：スペースNo.な-74：05/03/02 15:09:30

質問なんですが、
日航のｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷の表紙ﾃﾞｰﾀの場合もﾃﾞｰﾀ出力代はかかるんでしょうか？
ﾊﾟﾝﾌ見たらPP代も込みであの値段みたいだから
悩んでます

329 ：スペースNo.な-74：05/03/04 22:37:07

無料じゃないの？それからサイト見たらPP入ってないみたいだけど…

330 ：スペースNo.な-74：05/03/07 13:30:06

去年、曳航でデータ入稿したら、文句言われた末に
「　ち　ゃ　ん　　と　データが作れるようになったらまたどうぞ」と
電話口でお姉ちゃん言われた。
すさんだすえに暁さんに相談したら「送って。刷るから」と言ってくれて、実際
綺麗に仕上がってきたよ。いまだに、原稿データのどこが悪かったのかわからない。
曳航はデータはお勧めしません。

331 ：スペースNo.な-74：05/03/07 14:51:27

つか、曳航そのものがおすすめできません。
予算にあと4～5000円足せば普通んとこ使えるんだから…

332 ：スペースNo.な-74：05/03/07 15:15:45

曳航もデータにちゃんと対応すればいいのに…

アナログ現行なら安いからかまわないのだけどさ
前に漏れ=データ　相方=生原稿にして、漏れが妥協してデータ→プリンタ出力とかやったらグダグダになった
相方は自分の絵が大っっっっっっっっ好き！な人だから、自分のだけが綺麗に出てれば万足
誰が妥協してやったと思ってるんだ。というので、そろそろこの相方に見切りを付けようかと思っているのだが

とりあえずデータ入稿は他がいいね。

333 ：スペースNo.な-74：05/03/07 18:13:06

データ料金高えしな…あれさえ無ければまだ使えるのに

334 ：スペースNo.な-74：05/03/07 20:11:52

データ入稿に関しては、これだけ選択肢が豊富にもかかわらず
なぜに　曳　　航　　ご　　と　　き　をワザワザ選ぶのかがわからん。
印刷はヘタレだし、安いだけがとりえの印刷所なのに
データ料金加算で、まともな印刷所以上の金額になるってのに…

ねぇ？なんで？？

335 ：スペースNo.な-74：05/03/07 20:22:59

よその料金を調査しなかったんだろ。

336 ：スペースNo.な-74：05/03/07 21:02:54

精魂こめた原稿を本にする工程を金払って任せるってのに
ロクに調査もしないで、何となく決めるってどうなの？
よっぽど時間がないのか？それとも適当にでっち上げた原稿で
仕上がりにはそれほど興味が無いとかなのかな？？

自分の場合、印刷は重要な問題だからいろんな情報検索しまくってるけどなぁ～

337 ：スペースNo.な-74：05/03/07 21:58:28

曳航は締め切りが遅いという、最大メリットが漏れにはある…
あとオンラインでデータ入稿可能、クレジット支払い可という点も。

338 ：スペースNo.な-74：05/03/08 00:40:40

ウェブ上でのデータFTP入稿ではなく
CD-R等持参で営業所に行く際って、ページチェックされますか？

俺は男性向けなんだけど
目の前で女性従業員に、手書き原稿チェックされるのが厳しくて
データにしてからも、ずっと郵送
でもやっぱ〆切一日延びるし、営業所がいいかなぁ…と
データ持込みの人、良かったら教えて下さい

339 ：スペースNo.な-74：05/03/08 03:13:57

ageておこ・・・

340 ：スペースNo.な-74：05/03/08 22:10:07

>>338
印刷所によると思うけど、基本的にはチェックされる。
ってもデジタルデータじゃなくて、見本としてプリントアウトした方ね。
オンライン入稿でも、ＦＡＸでプリントアウトした見本を送れ、という
所もある。

341 ：スペースNo.な-74：05/03/08 23:28:32

>>340
おお、お答え感謝です
やはりチェックされますか…見本プリントアウトが必要なのも知らなかったス
オンライン入稿後に、faxってのは、あまりにあまりな気が
どこの印刷所だろ

342 ：スペースNo.な-74：05/03/09 01:29:36

マニュアルを見てもよくわからなかったので
ここで質問させてください。
皆様、面付け見本ってどうされてますか？
「本文をノンブル３ページから始めてください」
などの説明書を同封するだけでいいのでしょうか？
それとも全ページプリントアウトして完成品通りに
ホッチキスなどで製本して同封すればいいのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします…

343 ：スペースNo.な-74：05/03/09 01:58:04

面つけ見本が必要な印刷所なんてあるの？
台割じゃなくて面つけ見本？

344 ：スペースNo.な-74：05/03/09 02:12:53

仮名沢ならサイトのQ&Aに答えがあるよ

345 ：342：05/03/09 18:15:51

ありがとうございます。
「プリントアウトした物を添付すれば大丈夫」
ということは全ページ分プリントアウトして
送ればいいということですね。
お答え感謝です

346 ：スペースNo.な-74：05/03/10 01:48:29

ｺｰｼｿって男性向けOKだっけ？

347 ：スペースNo.な-74：05/03/10 02:26:22

>>346
サイトにある見本同人誌がｴﾛだぞ。

348 ：スペースNo.な-74：05/03/10 03:36:41

マジですか。
ﾄﾞｴﾛでもOKなのか心配してますた。

349 ：スペースNo.な-74：05/03/10 09:30:29

>338
漏れ、歩くに直接入稿した時
ロムのデータ全部確認されたよ…受付の姉ちゃんに
でも感じ悪くないし気にせず行ってる

350 ：スペースNo.な-74：05/03/10 19:54:35

>>341
ドコの印刷所でも、たいていFTPの後で出力見本送れというで。
送らなきゃ刷ってやらん！ともあまり言わないが、ファイル破損や
作成ミスがあっても､その場合補償されないので自己責任でな。

351 ：スペースNo.な-74：05/03/18 11:22:05

「ぴ子」と「狂信」どちらかにするとしたら
どっちがおすすめですか？

値段とか質とか…

352 ：スペースNo.な-74：05/03/18 16:11:27

部数とか装丁がわからなければ
値段の比較なんてしようがないんじゃない？

353 ：スペースNo.な-74：05/03/18 16:13:05

無難そうなのは狂信かな。
ぴ子は少部数だと勝手に安い版使われたからなぁ…

354 ：スペースNo.な-74：05/03/19 07:58:55

ピ子のあれね…シルバー使えないなら他に入れようと思って
安い版になるようでしたら連絡くださいと発注書とFAXに明記したけど
そのままピンク版刷りで納品されてきた。グレスケが多かった分ありえない汚さだった
印刷代払ってまで博打したくなければピ子のデータ入稿はお勧めしない。

355 ：スペースNo.な-74：05/03/19 11:16:25

同じぐらいの金額なら狂信おすすめ

356 ：351：2005/03/23(水) 14:27:44

みなさんレスどーもです
ぴ子ってそんなに悪い噂は聞かないと思ってたけど
仕上がりが悪いのかぁ…　　う～ん悩む…
「ぴ子」と「狂信」より良いところってあります？

357 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 14:38:03

>>356
君の予算がわからないのでなんとも言えないが、ｻｿﾗｲｽﾞならﾊｽﾞﾚはないよ。
他より高い分は保険金と思うんだな。

358 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 19:57:05

＞「ぴ子」と「狂信」より良いところってあります？

仕上がり重視で金に糸目をつけないなら力用にしる。
藻前さんが一番気にしてる部分が仕上がり具合なのか金額面なのか
わからなきゃ答えようがないし、もう少し自分でも印刷所候補絞って挙げてみれ。

359 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 22:23:22

ピ子のデータで仕上がり悪かったことないけどなぁ
この一年内に5冊刷ったけど全部綺麗だった
最近は全てCTPっていってたし
汚かったり版かえられたのは昔の話かも？

360 ：356：2005/03/24(木) 19:00:17

引き続きみなさんどうもありがとう

仕上がりと値段の釣り合いが取れてるの希望なので
ぴ子と狂信どっちか迷ってたんですが
それじゃあぴ子にしてみようかな…

安いところは仕上がりも良くないだろうし
高いところは綺麗だろうから
迷いますよねぇ…(^_^;)

361 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 16:52:40

便乗質問で申し訳ないですが、
モノクロ２階調データだと、暁と部ロス、どちらが綺麗でしょうか？

「部ロスのデータは綺麗」とよく聞くので(価格面でも部ロスの方が安いので)、
同じくらいの品質だったら部ロスにしてみようかと思ってるのですが…。

362 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 19:52:06

ピ子でデータ入稿ピンク刷りの汚い印刷は丸一年と数ヶ月前の話です。
シルバーで刷りますと言いながらやられた自分としては信用できないな…。
刷るなら表紙カラーが極端に薄かったりたまに印刷にムラがあるんで気をつけてね。
ただ総合的に言ってもピ子が綺麗とは思わないがなー

363 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 19:35:44

表紙4色本文モノクロ 20P B5版　100部だと
値段とバランスがいいところってあります？

どこもけっこう高いんですよね～…(@_@)

364 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 19:37:27

失礼。
値段と「仕上がりの」バランスがいいところってあります？

365 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 19:39:27

高くて仕上がりが良い
安くて仕上がりが悪い

どっち？

366 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 20:27:26

>363
せめて予算ぐらい書けや
大抵の印刷所は値段なりの仕事しかしない

367 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 11:23:36

予算は3万くらいで
仕上がりはまぁまぁなら良いかなと思ってます。

368 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 14:44:04

アホか
その予算じゃ激安印刷所しか選べないではないか

369 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 15:45:31

とんだ春厨のお目見えだな、曳航もどうだかって感じだし。
20P程度のペラ本なんだから、普通にコピーにしとけ。

370 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 15:58:25

そのページ数と部数じゃどこ使おうとそんなに値段に差がつかないし
過去ログ読んで評判よさそうなところ使ったらいいと思う
数千円でも安いとこがいいなら自分で値段比べて最安のとこ選べばいいだけだし。

371 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 16:01:09

つーかよ、貧乏人が生意気に印刷所の品定めなんかしてんじゃねーよ…と。
そんな低予算で刷ってもらえるんだから、ただひたすら「ありがたく」思えよな。

372 ：323：2005/03/29(火) 11:27:03

323です。
暁さんに入稿して本ができあがりました。
スッゲ！綺麗！くっきり！感動！
ありがとうございました。
私が５～６年前刷っていたフィルムと変わらないできばえでした。
変な解像度だったのにモアレもでなきゃ線も飛んでない。
大好きだ！暁！

カラーも私の絵にはあってました。
ただ、ピンク多用のファンシー彩度高い絵の人は厳しいかも。
私は黒っぽい彩度低い絵なので、ぴったりでしたよ。

373 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 21:28:58

すみません、印刷所じゃないのですが表紙データについて質問です。

表紙を描いてもらった人にグレスケデータをもらったのですが、
どこかのスレで、グレスケはアミ掛けするべし、という
レスがあったのを覚えていて、それについて迷っています。
字書きのため詳しいことがわからず悩んでいます。
グレスケ原稿はアミ掛け処理をしたほうがきれいなのでしょうか？

374 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 22:11:00

データによる。
というか絵描きがグレスケで渡した原稿に勝手に手を加えるのは普通に失礼なので
その絵描きに確認した方が絶対いい。

375 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 22:50:59

お答えありがとうございます！
ですが、その絵描きさんはオフライン活動をしたことがないので、
そこからは任せるということなんです。
手を加えるということは、印刷所にアミ掛け処理をお願いするんじゃなくて
データの場合自分でやるということなのでしょうか？

376 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 23:32:59

>375
デジタル入稿スレはどうよ？
ここ過疎っぽいし。

原稿がどういう状態なのかわからないんだけど。
アミ点がなければ印刷所でグレスケで入稿すればよし。
解像度は印刷所推奨によるけど600はあった方が良い。

で、貴方が字書きでデータ入稿するなら貴方の原稿部分は2値、
ゲスト原稿はグレスケとかになるかも。
印刷所にもよるけど4P単位じゃないと混ぜられなかったりする。
とりあえずデジタル入稿スレと写/真/屋/の/手/先を見てみるのはいかが？

377 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 23:44:11

字書きの人に1から勉強っつーのはちょっとかわいそうかもしれないなあ…
直接入稿しに行って、だめなところがあればデータ作業量払って印刷所に
やってもらうのは無理？確実だし。

378 ：373=375：2005/04/06(水) 02:21:35

レスありがとうございます。
表紙データはグレスケモードで3色あるように見えます。
でもやはり詰めたことがわからないので、直接入稿に行って、
データを見てもらってから入稿することにします。
せっかく頂いた表紙だし、私の無知のせいで台無しになるのは悲しい…
大変参考になりました。ありがとうございました！

379 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 20:41:02

ちと、最近寂れてますね。
高精細で本文出すとモワレが出ないのは良いと思うんだが
じゃわ

380 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 19:24:15

漏れは本文も表紙も高精細歓迎派だな
本文・表紙共にペインタで作業してるからさ…
微妙なグラデやタッチを拾ってくれるから好きだ。

381 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 01:15:15

曳航って表紙データ出力いくらでしたっけ？
マニュアル見ても見つけれなくて気になって…

上の話に便乗してみて、ペインタ描きな方に質問。お気に入りの印刷所はどこですか？
ちなみに、濃いめの厚塗り油絵タッチです
最近同人復活して右も左も判らなく迷ってます

382 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 09:21:49

曳航はカラーならばデータ料金はかからないよ。
モノクロはバカ高だけどな。
他の印刷所もカラー表紙はデータ料金かからないところが多いと思う

383 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 12:27:43

モノクロ、未だに料金とるとこが多いのか……

384 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 16:06:09

でも飛行機だけは勘弁な

385 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:05:38

なんで同人印刷でリスマチックとかの出力センターを使わないの？

って知人に聞かれたんだけどさ、そういえばなんでなんだ？
コピー誌作るときには使うけど。
オンデマンド印刷とか使わないよね。

386 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:08:53

全くいない訳じゃないと思う
本じゃなくてグッズを作るのにどうだとDTPの仕事してた人に言われたこともあるけど。
結局活動自体しなかったので言われただけだがｗ

387 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 20:31:51

PDFで入稿したいけど、対応してるとこ、あまり見ないね。

388 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 14:13:26

つ[コミックモール]

389 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 00:50:42

じゃわが７月からデータからの印刷が高詳細ＦＭに変わったけど、
使ったひといるかな。今までとの違い等レポきぼん。

データでオフにするときはじゃわに頼もうと思っていたんだけど
ＦＭ化ということで悩み中・・・。
最終的には好みで決めればいい、って話になってしまうかなぁ。

390 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 18:00:06

データ、力用で印刷した。
ほかの印刷所ですごい潰れたやつの再販だったんだけど、
きれいに出てた。初版は日の出。

391 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 20:10:44

ぬるぽ

392 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 20:15:32

ガッ

393 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 22:28:21

暁ってフォトショでディザ使っちゃ駄目ってなってるのね。
これって、なんでですか…？

今回初使用なんだけどいつも通りデータ作っちゃって(いつもは縞や)、
ディザっちゃってるよどうしようって状態です。
ちなみに線細め、少女漫画絵。モノクロ二値600dpi。
縞やでは綺麗に出ました。

394 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 22:41:13

>393
1ピクセルの線は印刷に出ないからだよ
600dpiなら平気なんじゃね
自分のデータ見直してみて

395 ：393：2005/07/24(日) 23:04:22

ありがとう、見直してみた。
…部分的にちょっと心配だけど、自分的には許容範囲そうです。

レーザープリンターでの見本出力ではギリギリの線も
出てるような気がしたけど、
気のせいですか？根本が違う？

396 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 14:34:29

当方、暁で一年前からデータでいれてるけど
毎回ディザでいれてたし、今回もディザってた。
わりとくっきりした線だからかもしれないけど
これまでは全く問題なかったよ。
今回のがどうかなっちゃったら報告しにくる。

397 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 18:02:40

じゃわ高詳細FM使ったのが納品されてきますたﾉｼ
再版で、初版もじゃわだったんだが物凄く綺麗になってて
びっくりした。原稿は全く同じだから比べると余計。
全体的に同じ濃さの％も薄く印刷される印象。
鉛筆線＋データ色流し込みだったんだが、初版では
気にならなかった鉛筆線が目立ってしまったのが残念。
再現がよくなる分、データの粗も目立つ感じ。

398 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 21:46:15

安いところってどこですか？
小説誌なんで絵の再現度は関係なく、なんですけど…

399 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 18:37:19

装丁も何も書いてないのにﾏｼﾞﾚｽしてほしいの？
お前の前に有る箱は菓子の空き箱か？
その程度の質問する香具師の小説本はコピーで十分だと思うが。

400 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 21:18:11

>399
コピー本にあやまれ！

401 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 09:37:39

むしろ字だからこそ、印刷きれいであってほしいと思う私は少数派

もちろん、きれいにもいろいろあるんだろうけど

402 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 17:13:23

>401
いや、私も同意。
漫画は全体を眺めることも出来るけど、小説は字を注視するからね。
印刷が汚いとそれだけで読みたくなくなることもあるし。

403 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 18:07:31

いい加減なとこで刷ると左右で段差が出るのもヤダね。＞小説
それさえなければあまり気にしないけど。

404 ：スペースNo.な-74：2005/08/31(水) 02:59:17

ぷ厘のアナログは太る潰れるで有名だけど
データの60L/40%のアミ位でもう潰れ気味になりますか？

405 ：スペースNo.な-74：2005/08/31(水) 18:15:22

>404
線は太ったがトーンは潰れた印象はなかった。
60L/40%ならまったく気にならないと思う。70Lくらいから潰れた。

発注書の下の方に線が飛ぶorくっきりどっちがいい？っていうアンケートが
あったけどあれは印刷に反映されるのかな。
自分はくっきりが良いに丸をつけてある程度予想してたけどそれ以上に太った印象を受けた。

406 ：404：2005/08/31(水) 22:06:12

レスありがとう
大丈夫そうですね
あとはやっぱり線ごん太がどうにかなれば…

407 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 03:39:51

データ入稿可能で本文フルカラー印刷がとても安いという
印刷所をご存知の方がいましたらお知らせください

408 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 09:50:41

部数くらい書けよなー

409 ：407：2005/09/22(木) 23:09:33

1500部ぐらいです
ページ数は48Pぐらいです。
B5です。

410 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 23:42:42

プリンタ・コピー紙

411 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 10:09:48

キ内はデジタル入稿扱い慣れしてるのかもしれないけど
裁断がズレれてたり（トンボ、見えるくらい）基本的な部分が
弱かった。orz　使うのは一度で懲りますた。

412 ：スペースNo.な-74：2005/10/06(木) 22:12:41

新しくなったじゃわって
主線はヤパーリ二階調化しないと薄ズミ印刷みたいになるのかな？
アンシャープ掛けただけじゃ駄目かな

413 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 12:38:32

質問の答えにはなってないが仮名沢は「AMで印刷してください」とかもできるはず

414 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 01:19:44

>412
直接電話汁
FMじゃ線切れとジャギが無くなったらしいぞ。

415 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:24:45

希望使ってみたがあまり綺麗じゃなくて残念だった。
線は太るしベタは白い斑点とんでるし。
アナログ入稿したのとほとんど変わらない。
日光や赤月並みに綺麗なところというと、あとどこがあるかな？

416 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 23:31:02

部ロスは

417 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:40:36

不ロスはアナログの頃に一度使ったな。
普通だったけど、データは綺麗なのかな？

418 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:31:13

不ロスは全体的にややインクが薄い印象が有る。ただ、栗栄とかの刷り上がりが
濃いと感じる自分の感想なので。
データは普通に綺麗だよ。

419 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 02:09:44

さんくす。じゃ次は不ロスで刷ってみるか。値段も手ごろだしな。

420 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 11:43:08

ブ<<ロスってデータ入稿に別料金かかったと思うけど
それ込みでお手ごろ？

421 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 11:58:22

特定のセット以外は無料になってた希ガス

422 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 23:49:34

>421
遅れたけど、レスありがとん

423 ：スペースNo.な-74：2005/11/24(木) 18:50:41

冬あわせで安めでできるだけデータ仕上がりの良い印刷所を探しています。
今のところ胃ノ上で考えているのですが、
ここの本分データ入稿って仕上がりはどうなのでしょう？

424 ：スペースNo.な-74：2005/11/25(金) 05:08:11

>423
まあまあだとｵﾓ。

425 ：スペースNo.な-74：2005/11/25(金) 09:33:36

>423
少し線が太るような気がするけど、まぁ許容範囲内。
別料金かからないし、印刷代安いのがありがたい。

426 ：スペースNo.な-74：2006/02/08(水) 02:38:25

質問age
日工と栗で悩んでるんだがグレスケならどっちがいいだろうか。

427 ：スペースNo.な-74：2006/02/08(水) 02:48:49

大丈夫ですよ！

428 ：スペースNo.な-74：2006/02/08(水) 10:31:11

質問をネタで返す神経はどうかしていると思うよ

429 ：スペースNo.な-74：2006/02/09(木) 16:39:16

質問するなら具体的な仕様と、どんな風にしたいのか、
そういうことを書いてからじゃないと答えられん。
抽象的にどっちがいい？といわれても困るだろ？

430 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 00:19:41

>429
>426はグレスケの刷り上り具合が知りたいんじゃないか？
漏れは両方使ってないからどちらがいいとも答えられないけど

431 ：426：2006/02/10(金) 02:14:24

書き方が悪かった…orz
グレスケ600で網トーン使う代わりにグレーで塗ったところがある
それを出すんだが刷り上がりはどちらがいいんだろうか?
これでも日本語おかしい気が

432 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 23:24:02

不ロスで本文グレスケ入稿しようと思ってるんですが、解像度３５０で大丈夫でしょうか？
他社では６００が主流のようですが、自パソの容量の関係で３５０で綺麗に印刷されるなら３５０の方が有り難い。
ただ見た感じあまりにも劣化するなら微妙だな、と。
初心者まるだしで申し訳ない、どなたか助言頼みますorz

433 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 23:34:30

すみませんageます

434 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 03:24:20

>>432
テンプレ回答になっちゃうけど、印刷に関する
細かい質問はその印刷所にきいてみるのが一番だと思うよ

435 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 12:30:52

いや聞いたんだけど、不ロス使ってる人の意見が聞きたかったんだ(´・ω・｀)ﾓﾒﾝ

436 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 16:12:59

>>432さん
同じ本に350と600で作ったグレスケ入稿したけど全然変わらなかったよ。
（間違って350で作ってしまい、イラストだしまあいいかと350のまま入稿した）
でも自分はイラストだったからそう思ったのかも。
参考にならなかったらごめん。

友人が以前、全データグレスケ350で部ロスで本作ってたけど（今は600）600も350も私から観たら特にかわりは無かったです。

437 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 16:19:38

>>432です。
そうなんですか、ありがとうございます。
不ロスの中の人も３５０で大丈夫って言ってたんだけど、あまりにも６００派が多いから差が出るのかと…
３５０で試してみます(´∀｀)ﾉｼ
ありがとう！

438 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 23:13:03

age

439 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 17:13:36

オールフルカラー本は、どこの印刷所がおすすめでしょうか？
お試しでＢ５、Ｐ３０前後、１００部くらいで作ろうと思ってます。
安くて、できればFTP入稿あれば尚良いんですが。
今気になってるのは仮名沢、絵輔あたり。
カラーにはあまり詳しくないので、良い所教えてください。

440 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 19:32:11

オールカラーって経験ないんでオススメは他の人にまかせるけど
30Pのフルカラーってお試しどころじゃないと思うんで、入稿はFTPでも
色校も考えておいたほうがいいかと。キャリブレーションに
絶対の自信があれば数値合わせのお任せでもいいけど。
ポプルスみたいに色校の料金についても明記してるところがいいのでは。

441 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 20:07:07

>>1-440 >>442-1000
社員、乙。

442 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 20:15:03

あほ

443 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 00:55:48

オールカラー＝本文までフルカラーの本
って事で答えるけど
100部ぽっちなんて価格的に単価爆発するから。
500部以上を考えてね。

444 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 19:38:28

フルカラー原稿はCMYKに変換しろとの事なのですが、photoshopの機能を色々
調べてみても、全然できないのです。
どなたか、わかりやすく教えてもらえませんか？
ちなみにMac OS X、photoshop Elements 3になります。

445 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 19:39:43

「photoshop Elements CMYK」でググってみれ

446 ：444：2006/04/08(土) 19:43:39

検索してみた結果
「印刷用に色分解(CMYK)された画像データの読み込みには対応するが、RGB形式に
自動変換して読み込まれ、CMYK形式では保存できないほか、トーンカーブグラフに
よる色調の調整やパスの作成ができないなど、Photoshop 6.0に比べると機能的な
限界はある。」　　orz....

>>445 有り難うよ。

447 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 19:57:36

RGBで入稿OKな印刷所を探しなされ。
ただ分解後の色がどうなるかは印刷所任せになるからキャリブレーションは
よりシビアになるけど。自分でCMYKに分解すればデータの数値と色見本を
照らし合わせられるから多少は安心できるのだが。

448 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 00:53:15

チェックシートが事前に確認できる印刷所けっこうあるよ。
作業料金とくになしで、ＲＧＢで作成したデータはＣＭＹＫに直してくださいって項目があれば
事前に聞く必要はないし、入稿の時にそこにチェック入れるだけ。

449 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 14:44:45

ホープ21って最高な同人印刷所だよ。
大量の印刷数を発注すれば、印刷代をツケ扱いしてくれる。
え？そんな事出来るわけ無いって？。
いや、実際に「リハビリテーション」というサークルの本をツケで印刷している。
社長に問い合わせれば解るよ。
とりあえず印刷したけど、あまり売れなくて印刷代を払いたくない時は、
「リハビリテーション」ってサークル代表者の三宅(ペンネーム・ガーランド)の
印刷代150万、回収出来たのですか？と聞いてみるべし。

450 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 16:15:29

どこの粘着のコピペかしら？

451 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 18:46:14

たまに数字が違うやつがあるのが笑えるｗ＞長文コピペ
毎回手打ちなんだろうか。

452 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 17:38:24

>444
自分もｴﾚﾒﾝﾂだけどRGBからCMYKに強制変換されるの承諾済みなら金沢とか
どうだろうか。

453 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 21:10:06

フルカラーで表紙刷ってた2年前までは
完備をずっと使ってたんだけど
RGBでしか入れたことなかったな。
調整は完備におまかせで
特に不都合はなかったよ。
特殊紙だとちょっと色が沈みがちだったけど
それは紙のせいだと思うし、アートポスト＋PPだと
4色でもすごくきれいだったけど
今はどうなんだろう？

454 ：スペースNo.な-74 ：2006/05/07(日) 03:33:40

RGBからのCMYK変換は、発色の良い色（極例だが蛍光ピンクとか）がおもくそ沈むことがあるので、可能ならはじめからCMYKで描いた方がベター。
ほんとに画面にある色を出したかったら、8色印刷くらい＋高精密印刷
印刷所も、なるべく綺麗な印刷物を届けたいから頑張るけど、
無理なものの多い。

455 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 20:44:15

>444
私も初心者なのでよく分かっていないんだけど
編集→カラー設定で「プリントに最適」っていうやつは違うのかな
それで金/澤で本作ってもらったけど、ほぼ同じような色だったよ。

質問なんですが（小説本です）
また金/澤にワードのデータで印刷を頼もうと思っているんだけど
フォントサイズは8でもおｋ？潰れてしまったらどうしようと不安で・・・
フォントの種類・字数・行数・余白についてもｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします

456 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 00:19:41

現在夏コミ用に
アナログとデータの原稿を混在で受けてくれる印刷所を探しています
でも最近は、「全ページデータのみ」が増えてきてしまって
混在可能なところがわからないのです・・・
ご存知のところがあれば、どうかご紹介ください～

457 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 01:11:40

てめえで調べろｳﾞｫｹ
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%85%A5%E7%A8%BF+%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%80%E6%B7%B7%E5%9C%A8&lr=lang_ja

458 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 01:26:24

それだと不可しか出てこないじゃんｗ

459 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 02:45:51

>>457の検索結果を
ざっと見てみたがそうでもないみたいよ

出力代が別にかかったりするけど

460 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 21:39:57

金はあんまり気にしないから
ここは絶対に綺麗にやってくれるよって所を教えてくれ
あと締め切りが遅いとうれしい

461 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 12:06:39

ttp://comicmall.jp/

こことかどうなんだ？　PDFってめんどくさそう……
でもカラー安いね。使った人いないか？

462 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 12:14:41

>>461
誘導
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
小部数では一番人気だったよ。
マニュアル無料請求できるから見てみるといい

463 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 12:39:03

>>462
こっちか。ごめんよ。

464 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 15:38:46

自分字書きなんで、ワードでデータ入稿できて、かつフルカラー表紙の
データも綺麗なところを検討してます。
今のところピ/コが候補に上がってるんだけど、使ってる人の感想を
聞かせて欲しい。
あとワードでトーン柄なんかの画像配置した時、綺麗に出るかな？

465 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 22:07:50

絵描きだから参考になるかわからないけどピコ結構いいよ
というか無難だと思う

466 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 06:13:25

うん、無難だね。
自分は少女漫画的絵柄のデータ入稿で使ったんだけどよかったよ。
ただ、普段使ってた日の出に比べるとちょっと薄かったような。
絵の一部が妙に薄く印刷された箇所もあるんだが、ノド側だったので気にしてない。

467 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 12:35:19

>>465.466
やっぱり無難かな、二人ともありがとう！
できれば字書きの人お勧めのデータ可の印刷所とかもあったら
知りたいので、誰か見てたらひとつよろしく。

468 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 23:53:04

希望２１もワードで受け付けてくれるので使ってる
二色表紙しかやったことないけど綺麗だったよ
自分は値段も低く抑えたいのでかなり良いです

469 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 21:12:28

>>467
力用使ってる。細目のフォント使っても安心だし、品質は確実と思うよ。
フルカラーも。本文、うっすいアミもきれいに出る。
仕様次第だがセットで使えるのあれば、そんな高くもない。
あ、もちろんワード大丈夫です。俺はイラレかインデザなんだけど。

470 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 17:46:17

希望21って林檎イラレの場合画像はリンクじゃなくて埋込み
と指定あるんですが、これって埋込み画像のまま印刷しちゃうって
ことですよね？win機でやってるってことでしょうか？
わざわざ中の人に聞く程でもないんだけど、なんだかずっと気になって
います。どういう工程でやってるのかわかる人いますか？

471 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 23:57:32

>>470
林檎イラレでもリンクのまま入稿してたけど普通に印刷してくれた。
つか、林檎イラレの場合画像は埋込みと指定とは知らずに入稿してたよ。

472 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 07:09:52

夏コミ、日興とﾋﾟ子で迷ってる。
日興のがちょっと〆切遅いけどﾋﾟ子のが印刷が安心できるんだよねー。

473 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 22:49:25

安さに惹かれて狂信のセットにしてみたが、本文が猫尻尾よりも汚くてｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱりデータは猫が強いと感じさせられたけど、
狂信で通常100線を133線にすれば綺麗になる?

474 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 13:48:07

>>473

汚いと感じたのはどのへん？
自分は狂信ユーザーだけど気にならないな。
133は試したことがないので参考になるレスは出来ないんだけど
印刷所スレのテンプレを見るに

>■本文インク■
>・プロセスインク　　　　　…狂信（シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）

とあるので、絵との相性もあるかもしれん。

475 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 14:01:09

8/20に表紙フルカラーで32項か28項100部　データ入稿したいんですが

ト/ムのランチと曳航のピカドキ、どちらがいいでしょうか…；
またオススメあったら教えていただけますか？

476 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:20:56

どちらがいいでしょうか…；

477 ：データ：2006/07/30(日) 11:53:06

当方オフ始めたばかりの字書きで参考になるか分からんけど
富むのLUNCH 9B 使った感想。
FC表紙の微細部分が少しつぶれた、と絵師さんは言ってた。
しかし出力サービスで私が出した絵も同じだったので
これは富むのせいではないかも。
電話口の女性・責任者らしき男性の二人して
朴訥な喋り方ながら親切だった。
入稿後の確認（Web上、PDF）にも複数回付き合っていただいて感謝と反省してる。
本文、PP、製本も満足。
オフ長い人も刷り上がりを褒めてくれた。

478 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 13:15:52

同人誌の中身にほめるところがなかったからでは…

479 ：477：2006/07/30(日) 13:50:58

かもなw
中の人に迷惑かけず、
読んでくれた人が萌えてくれるよう頑張る。

480 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 00:36:19

データ出力が基本料金の印刷所で
絵描きでグレースケール利用なんだが、
鉛筆絵の濃淡を生かしたいので、
出来る限り出力線数が細かいところを探してます。
お勧めな所どこかありますでしょうか？

481 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 00:43:29

仮名沢
出力線数とかそんな問題じゃなく全くアミ点が見えない印刷方式

482 ：480：2006/08/26(土) 00:54:59

>481
即レスありがトン！
本当に探してたので助かりました…！

483 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 04:28:54

仮名沢の印刷の出来が気になる
刷った人いたら報告お願いします

484 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 12:27:35

仮にも「本」だったら、製本の出来も気にしないと

485 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 18:38:50

そういやハードカバーで製本してくれるところとかあるのかね
自分史ならあるけど漫画同人相手とは全然値段が違うからな

486 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 09:16:09

>485
曳航で上製本加工やってる
他にもあった気がする

487 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 20:03:09

最近流行の鉛筆（シャーペン）線画の絵（323とかのいぢとか）って
同人誌の印刷に上手く綺麗に出す方法って何かあるのかな？
一度やってみたが単にぼやけて全体に薄い感じだった
表紙は色塗るからそれなりに見えるけど本文は…ね

やっぱり（シャーペンによる）ペン入れにそれなりの慣れや
技術がいるのかな？それともなにかうまい補正があるとか？

488 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 11:27:50

ああぁ、もう…なんでデジタルトーンにグラデーション付けたり、目の細かいトーンにアンチエイリアス効きまくってたりするんですか

もう…説明するのに疲れました…orz

489 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 16:13:27

まずは>487がどういう補正をやったのか知りたい
自分の使ってるスキャナのドライバだと
スキャンの時に自動的に補正をかけてくれるから
かなりきれいだけど
さらに目的（カラー用、グレスケ出力用、
トーン貼り有りモノクロ出力）に合わせて
補正かけてるよ

490 ：487：2006/09/16(土) 21:22:44

>>489
カラーだと色塗るし、さらに色塗る過程ででも
ゴミに気づいた都度にゴミ取りできるから
補正はまったくかけてない。それでも結構
それなりに見える。

全体のゴミ取りを一度に済ませようとして
補正（トーンカーブとかレベル補正とか）をすると
どんなに弱く補正かけても、鉛筆のいい感じも一緒に消えてしまうからね。
だからカラーとかは今のところ補正なしでやってる。

問題は本文のグレスケ原稿。やっぱり本文は全部に
色ついてるわけじゃないから全体的に薄く感じてしまう。
（このあたりは単に俺の鉛筆ペン入れをもっとしっかり
やればいいだけなのかもしれんが）

323とかの同人誌は本文どう見ても鉛筆なのに
結構本文も綺麗に線出てるからどうやってるのかなーって。やっぱ鉛筆でも
ある程度綺麗にひく技術いるのかな。
まあそのへんは補正に加えて印刷所にもよりそうだけど。

ちなみに俺のスキャナも補正はかけてくれるけど
補正かけると本文原稿用紙の青いトンボも写ってしまったりするので
スキャナ補正もなしでいってる。

長文すいません

491 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 02:18:47

> 鉛筆でも
> ある程度綺麗にひく技術いるのかな

当たり前

492 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 18:26:55

hosyu

493 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 19:14:39

あげ

494 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 04:40:58

ユ二のデータってどうなんでしょうか？
ユ二自体使った事が無くて、印刷の評判も全然聞かないので迷っているのですが…
当方ちょっと線細めトーンバリヴァリの絵柄です

495 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 14:22:32

ほしゅ

496 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 23:07:59

今回始めてホープ21で表紙入れたら「解凍できない」って電話貰ったんですけど
半日調べても何が駄目だったのかわからずじまいで参ってます

MacOSX10.2のclassic環境にてphotoshop4.0でデータ作って
eps保存（プレビューはMacintosh 8bits/pixel、エンコーディングはJPEG最高画質）して
Mac LHAで冷凍して某有料レン鯖にアップ

↑これでマズいところあったら教えてください

497 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 23:28:44

Mactintoshを使っているのが致命的だな。

つかファイルにMac用のヘッダでも付いてたんだろう。

498 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 23:54:09

PhotoshopのファイルにMac用ヘッダは関係ないと思う。
別の圧縮ソフトを試してみたらどうか。

ってか、フォトショ4.0ってものすごく後が無いな・・・

499 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 03:18:07

いやこれが関係あるんだ、昔のフォトショは。
MacLHAでもMacバイナリを外せば大丈夫だけど、
DropStuffを使ってみてください。

500 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 08:02:01

>496
Mac LHAで新規書庫出して、「表示」→「ファイル情報を表示」で
書庫の下の方に細かい設定が出ると思う。
そこの１番右、「MacBinary」のチェックは外してある？（デフォルトだと、チェックが入っている）

501 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 11:51:09

MacLHAってStuffItで解凍できるけど、
そのままやっちゃうとバージョンによっては正常に解凍できない

502 ：496：2006/12/14(木) 19:14:16

ありがとうございます
色々やってみます

503 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 19:04:51

マカだけどDropStuff使ってる。仕事で色んなとこにデータ入稿するし
同人では希望にも何度もいれてるけど問題茄子
MacLHA試してみたんだけどなんか使いづらくないか？
解凍できないことはよくあることだから再度圧縮して送り直せばおk
入稿したあとはしばらく入稿データ持ち歩くようにしてるよ

504 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:51:27

送る側は「問題無いですよ」って言うんだよorz

505 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 23:57:28

数年前まではﾏｶｰ友人とのやりとりにはバイナリカッター必須だったのを思い出した
>503
解凍できない事ってよくある事なの？窓で数年で数十回データやりとりしてると思うけど
一度も解凍出来ない不具合に会った事無いよ…

506 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 08:15:40

どっちかというと、アーカイバのバージョンや種類の問題だけどな＞解凍障害

507 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 15:41:58

若干スレ違いかもしれないが、質問です。
今度2色刷りのデータをCMYKのCとMのチャンネルを使って入稿するんだが
そのとき不要なYとKのチャンネルは白で塗りつぶして入稿、ということでいいのだろうか？

508 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 18:01:26

不要なら破棄すれば良いじゃん。

509 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 18:20:18

>>507
それでオゲだと思う。
日登のマニュアルでたしか白で塗りつぶせって書いてあったの覚えてる。

CMYKでの2色刷り入稿で不要なチャンネルの「破棄」はあまり推奨されてないイマゲ。

510 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 18:34:35

２ちゃんで仕入れた「覚えてる」「イマゲ」なやり方で入稿するより、入稿する印刷屋に
聞けば確実だということに、何故思い至らないのか不思議でならん。

511 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 10:17:49

印刷所比較ならここで聞くほうが手っ取り早くていいけど
印刷所1箇所に決めてるなら、そこに聞けばいいのにね

しかしすげえ、スレタイから見て1氏ねぐぐれ印刷スレ池で
埋め尽くされてるかと思ったら案外まじめにアドバイス色々書かれてて参考になった

512 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 12:56:42

でもここ日付見てりゃ解るけど情報古いよ。データの評判や仕様は意外と移り変わり早い

513 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 14:14:52

印刷代高いな
貧乏で辛い

514 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 23:14:58

貧乏人はｺﾋﾟｰ本で我慢しろ

515 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 23:54:16

コピーの方が原価高くつくんだぜ

516 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 18:51:35

すみません、どこで聞いたらいいのかよく分からなかったので
質問させてください。

交渉中なので印刷所名は伏せるけど、
フォトショップで作成したカラー表紙。

CMYKのＫが2％→1％と、1％変わっただけなのに、
見ればはっきり分かる程色の段差がついた。

その1％のせい、と言われたけど、
たった1％がこんなにはっきり出るなんて納得できない。
納得できない私がアイタタなんでしょうか。
初心者ではありません。

517 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 19:46:22

そんなん自分で1％の場合と2％の場合両方プリントしてみれば良いじゃん。
んで差がほとんど無いと思ったら、印刷所にその二枚見せて差はこん位ですって言えば？
そういう時のための出力見本でしょ。
逆にはっきり差が出るなら君が痛い子。
つか、初心者じゃないってんならそのくらい自分でやってみろよ。アホか。

518 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 22:37:27

516じゃないけど
1%ぐらいじゃレーザープリンタぐらいじゃわかんないと思うけどな
うちデザイン会社で会社のコピで
こっそり出力したときも数%の差はわからんかった。
悪いプリンタじゃない。キンコでもそうだった。

しかし段差っていうのがわからないけど…
同じ領域を1%の差で塗り分けたの？
それとも隣あった別の領域とか？

何にせよ刷り直しは難しそうだな

519 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 23:48:11

>>516
色の段差とは何をさしているのかが自分もよくわからない……
肌とか服とかの影の部分のグラデ塗りが印刷では段が出たとか？

516だけではちょっと情報が少なすぎる

１）初心者ではないなら何故今回だけそんな状態になったのか
（今までとは違う印刷所使った？）

２）入稿時の出力見本はつけたのか、その見本とは
似ても似つかぬ仕上がりなのか

520 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 00:18:53

グラデ部分？・・・にしては1%違いだけのグラデなんてありえないだろうし、
かといって塗り分けたかったというわけじゃないよな
段差がついて怒ってるんだから

521 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 11:02:27

グラデーションってのは
濃い色から薄い色より、薄い色から薄い色の方がトーンジャンプってのが起こりやすい
そう言う問題じゃないのかな？

522 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 15:13:00

質問させてくださいと書いた本人がそれきりレス無しなのでもはや謎
解決したならそれでいいんだけどね

523 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 16:29:52

もしかして曳航？
だったらあそこは段差が出るのがデフォだよ
他の印刷所じゃ極普通にきれいに出るぼかしが出ない

524 ：516：2007/08/05(日) 16:03:56

すみません、所用でずっと出掛けていました。

＞523
ビンゴです…。もう身バレしてもいいや。

1％しか違わないのでグラデでもなんでもないです。
割と平坦に塗り潰している部分にいきなり帯が入っていた。

1％濃くなっているだけの場所が、
5％くらいのグレーで塗りつぶされているかのように。

もちろん同封した出力見本にはありません。
それも指摘したし、御社ではもう何十冊もカラー刷っているけどこんなのなかった。
常識的に考えてもありえないんじゃないですかとお話しましたが、
あくまでこちらのデータのせいのように言われ、
刷り直しを希望しても、同じ機械を使うから同じようになるかもと言うばかり。
そのお話の印象だと、刷り直してもらっても仕上がりは…かなと。

更にトラブルって、コミケに本がないなんてコトになったら洒落にならないので
もう諦めました。
対応は終始丁寧だったけど、印刷がおかしいというのは認めなかった。
散発的にではあるけどもう10年も使い続けてきて愛着のあった印刷所だったのに、流石に失望。

ちなみにアナログ本文もページによって濃さが違い、ベタ部分はマダラでした。
でもこの辺は、この値段じゃしょーがないよねーとクレームにしませんでした。
ちょいスレ違いですまぬ。

あ、入稿も締切前のいいこちゃんでした。

525 ：516：2007/08/05(日) 17:09:28

ちょっと時間が経って、落ち着いた。
説明不足の書き込みに色々考えてくださってありがとうございました。

自分は間違っていない！と現時点では思っているので
つい感情にまかせて524な書き方してしまったけど、
結局これ、当方が悪い可能性、あるんでしょうか？

今まで自分こういう経験なかったけど、もしかしてデフォなのかな。
トーンジャンプって1％しか差がない場合にもありえるんですか？
対策って立てられるの？？
今後の為にも知っておきたいです。くどくてｽﾏｿ。

526 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 20:25:34

でも反対に印刷所が悪い理由もあまり思いつかないんだよなぁ。
わざわざデータに手を入れて印刷したわけでもないだろうし、
印刷時に特殊なことをしたために出る現象とも思えないし。
向こうとしても機械の仕様ですとしか言いようがないのかもしれない。

527 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 02:49:19

>>524-525
＞刷り直しを希望しても、同じ機械を使うから同じようになるかもと言うばかり。

色校とらずが前提である以上、これに尽きるんじゃないかなあ……

>>523を読めばその印刷所では全く未知の現象ではないみたいだから、
向こうも「今度は大丈夫です！」なんて絶対に言えないだろうし

印刷所側がデータをいじってない以上、
どうしても納得できないならば、自腹で印刷所変えるしか
なかったと思うから、諦めるというのはベストでないにせよ
ベターな選択だったんじゃないかな

なんかどちらも悪くないっぽいから読んでてどっちにも気の毒だ

528 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 09:48:41

網点見りゃいいじゃん。
ドットゲインを激しく弄ってる濃度あたりかもしれんし。
見れないわけないよな、初心者じゃないんだし。

もしくは、単にRIPか出力機がヘボいんだろ。
安いとこはそんなもんだｗ

529 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 12:36:22

その1%が諸悪の根源ってことはあるかもしれない
ある特定の数値でだけ発生するバグってのはありえるからなあ。
検証してみないとわかんないけどね。

530 ：516：2007/08/07(火) 08:37:25

色々ありがとうございました。
バグとか全然頭になかったので勉強になりました。
クレームとしては微妙なライン、だったのですね。
最も入って欲しくない場所にやられたのできーっとなってました。

＞528
網点…？カラー表紙なのに関係あるんですか？

531 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 15:44:33

は？
カラーに網点使ってないってオンデマンドのレーザープリンタかなにかなの？

532 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 15:51:57

1%の違いはさすがにルーペで覗いても分からないだろ…ｗ

曳航は気をつけろ、ってことで終了。

533 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 19:30:07

逆に曳航に高いクオリティ（印刷・クレーム対応含め）を求めているところにビックリ
プロ漫は評判いいけど、それだって本文印刷の話だしなあ

534 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 20:20:30

曳航で昔オンデマ表紙刷ったが、グラデ多用したせいか段々畑のようになっていたよ。
曳航は段差が出るのがデフォでFAだ。

自分は段々畑以来使ってない。

535 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 16:52:12

私も曳航だと段差が出るので使ってない
多分段差が出やすい色があるんだと思う
今まで出なかった事自体が運が良かったんだよ、きっと

536 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 17:04:01

曳航では出なかったけど日の出では出た自分は少数派か？
あんなトーンジャンプ出たの初めてだったしデータに強いって評判のとこだったから普通にショックだった

537 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 03:49:18

色によって出やすいとかはなかったっけ？

赤はトーンジャンプしやすい
緑はしにくい

細かいグラデが何色だったかによって違ったりしないか

538 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 10:39:03

モノクロデータでの話だよ
Illustratorでグレーのグラデーション入れたらジャンプした。

539 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 15:05:05

同人誌印刷所スレ・その60
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186101598/

曳航

締め守って入稿した人たちの本が夏コミ間に合わないという物件続出
&下半身全消しレベルの修正でスレが阿鼻叫喚になってる
一読することをお勧め

540 ：スペースNo.な-74：2007/11/19(月) 08:05:01

1%と2%じゃ倍違うから目立って当然だろ。
99%と100%なら差は小さいが。

541 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 01:11:51

しばらくこのスレを見てなかったうちになかなかステキなのが湧いてたんだな

542 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 12:31:23

スズでＦＴＰ入稿した人いますか？
何度やっても、「421 Connection timed out - closing」
っていうエラーが出て、アップロード出来ない…

543 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 12:05:07

ねこで表紙データをＦＴＰ入稿したいのですが
表紙は２０ｐの場合
表紙+背表紙1.4ｍｍ+裏表紙
でいいのでしょうか。
ねこはメルアドも書いてないし表紙データ作成方法詳しく書いてないので

544 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 12:11:21

紙が書いてないから予想できないけどまあ標準的な厚みの本文用紙ならそのくらいじゃね　
塗り足しもちゃんとつけてるよな

545 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 12:24:33

ありがとうございます
９０ｋｇの紙できちんと３ｍｍ塗り足ししてあります

546 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 18:17:20

>>542
今年に入って２回したよ。
……遅レスで役に立たないな。ｺﾞﾒｿ。

547 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 16:46:57

漫画モうルでデータ入稿した人どないでしたか？
安いのでそれなりに印刷が見れるようなら使いたい

548 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 02:08:01

漫画もうるはオンデマンドだから↓行くよろし
盛るでスレ内検索

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/

549 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 17:39:23

にっこうかじゃわで迷っています
じゃわは値段も安くデータ入稿の評判も良いのでそちらにお願いしようかと思っていますが印刷所が遠くて不安です（初めてのデータ入稿なので受付の方に色々と確認をお願いしたいので）

にっこうさんにデータでお願いをしたことあるかた、いらっしゃったら仕上がりなどをお聞かせください

550 ：スペースNo.な-74 ：2008/03/19(水) 04:41:23

今日入稿なので印刷所に確認できないので、こちらで。
曳航のデータ入稿について教えてください。

小説/本文モノクロ/A5　をA5原寸で作りました。
トンボなしで受け付けてもらえますか？

551 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 05:10:36

何故もっと早く印刷所に聞かない？

552 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 05:12:22

早朝お疲れさま

553 ：550スペースNo.な-74 ：2008/03/19(水) 05:24:35

今までの印刷所はモノクロ本文を原寸で作れば、そのままデータ入稿でおＫだったので、
曳航も同じだと思っていたんだ。もっと早く確認すればよかった。orz

554 ：名無し：2008/03/24(月) 15:19:04

迷った挙句こっちに質問です。

おれんじのweb入稿を使おうと思い「上記の注意事項を了承していただけましたら、こちらから原稿データを転送して下さい。」
と言う頁を開きました。
本当ならば「入稿データ転送」と言う頁に飛ぶはずなんですが私のPCではページが表示されましたと真っ白になるだけ。
時間を置いて何度も挑戦したのですが結果は同じ。
それなら問い合わせようと電話したら「こちらでは正常に開けます。ROMで送ってください」のみ。
いやいや、分かってる。駄目だったらROMで送るのはわかってる。
じゃなくて私はどうしたら開くのかを聞いているんだ。

私みたいにおれんじのweb入稿ページ開かなかった人いますか？
足掻いてみたいので対処分かる方知恵貸してください。
お願いします。

555 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 16:05:29

>>554
おれんじって工房でいいんだよね。
原因はクッキーとかウイルスソフトが関係してるとかスペック不足とか
個々のパソコンによって違うんだから、そんなの問い合わされても向こうは困るだけだ。
印刷所であってサポセンじゃないんだし。
ちなみにうちも問題なく繋がったから、今ページが死んでるわけではないよ。

556 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 17:46:41

>>554
ブラウザの種類を変えてもだめ？

557 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 19:53:19

554だけが見れないようだから、もう少しパソコンの
情報（OSとかプラウザは何使っているとか、セキュリティソフトは
何使っているとか）が無いと、何を言っていいのやら。

あと、気になったんだが、印刷所の人が悪いんじゃないよ。
554が聞く場所を間違えているのが悪い。
印刷所はパソコン屋でもなければ、Webの専門家でもない。

558 ：名無し：2008/03/24(月) 21:34:10

>>554です。
そうですよね。
サポセンじゃないですもんね。

印刷所に悪いことしたな…
それに情報も何もなくただの愚痴っぽい書き込みになってしまった。
申し訳ない。

色々考えてみたんだけどページがCGIなのが問題なのかな、と。

ちょっと頑張ってみます。

レスくれた方ありがとう御座いました！

559 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 21:53:02

自分は本文ならじゃわと木公コロがお気に入りだ

560 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 11:37:31

段差が出やすい色っては確かにあるよ

561 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 16:43:27

>>550
トンボなしで入稿して印刷がどうなろうと文句は言わないように
つーかマニュアルも読んでないんだな
そのサイズで作ったということは

562 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 13:54:42

>>496
> 今回始めてホープ21で表紙入れたら「解凍できない」って電話貰ったんですけど
> 半日調べても何が駄目だったのかわからずじまいで参ってます
> MacOSX10.2のclassic環境にてphotoshop4.0でデータ作って
> eps保存（プレビューはMacintosh 8bits/pixel、エンコーディングはJPEG最高画質）して
> Mac LHAで冷凍して某有料レン鯖にアップ
> ↑これでマズいところあったら教えてください

もうみてないと思うけど、エンコーディングにJPEGは御法度だぞ。印刷用途の場合バイナリが基本。

563 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 21:07:21

随分前の書き込みにレスしてるね…。
エンコーディングはバイナリ指定が普通だろうけど、印刷所によってはJPGにしてくれと書いてある場合もある。
各印刷所のサイトやマニュアルを見て、ちゃんと確認してから入稿が基本。

564 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 09:13:38

昔の機械を前世紀からバージョンアップさせずにずーーーーーっと使ってるとこはJpegエンコーディングはだめって言うね。
機械とRIPもフォントもメンテ対応してくれないだろうに、いいのかよそんなんつかっててｗ

565 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 09:44:46

希望のマニュアルにMacOSの場合は「エンコーディングはJPEG再高画質でよろ」とあるよ
>>496が間違ってるわけではない
不具合の起こった原因はちょっとわからないけれど

566 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 12:53:26

>>564
一般PCの世界と違って、業務用システムってのはスパン長いんだよね。
だから１０年２０年メンテしつつ使用とか余裕。

567 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 12:58:23

>>566
この業界に関しては今時そんなこと言ってたら生き残れないと思う
まあ同人印刷はある意味ニッチだからまだいいかもしれないが

568 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:04:20

そういや最近昔から使ってた印刷機が往生したから新しいの購入したけど、
昔のように４P単位とかたくさん刷れないから追加料金がかかる可能性があるとかどっかの印刷所であったな。

569 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:30:09

>>566
今の同人のニーズには応えられらいけどいいの？ｗ
つか、印刷機ならともかく、出力機はハードもソフトもフォントも保守期間終了してるよバカｗ

570 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:38:37

>569
ここは中の人スレじゃないんだから、そんなにバカwと噛み付かんでもいいんでないか？
出力機も使っているメーカーによっては、まだまだ現役のもあるだろ…。
そもそも同人印刷のデータ入稿なんて、フォント情報を残さず（ビットマップorアウトライン化）のEPSが基本なんだから、多少古いシステムでも十分やってけると思う。

個人的には、せめてPDFも対応できるように設備を整えてほしいとは思うんだけどね。

571 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 09:35:50

PDFが主流になるまでもう少し時間かかるのかな
いつもは漫画だから、アンソロやゲストが小説のときにPDF入稿できれば…！
すごく楽になるんだけどなー

案外オンデマの印刷所のほうがPDF対応してるの？
盛ると歩ぷるすがそうだよね

572 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 09:47:24

最近ユニがwordとpdfに対応してた
そういう流れになるといいねえ

573 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 01:37:39

そういやPDFがISO標準になってたね

574 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 20:57:27

サンライズのオンデマンドってどうですか？
しまや、PICO、ポプなんかと悩んでるんですが

575 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 02:03:41

質問なのですが、本文用のデータ台紙を用意してくれている
印刷所って、縞や以外にもあるんでしょうか
データ入稿に慣れている方には申し訳ないですが、
データ入稿初心者に知恵をかしてください

576 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 02:10:40

テンプレ用意してないとこでも、
他の印刷会社のテンプレがOKな所あるから聞いてみたら？

577 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 12:03:13

名前入ってないテンプレ配布してる印刷所もあるよ

578 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 12:36:51

耐用が、ﾌｫﾄｼｮとｲﾗﾚ用のテンプレはあったよ
ちなみに印刷所の名前はばっちり入ってる

579 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 13:38:09

台紙って台割表のことじゃないのか？
原稿用紙のテンプレなんてそれこそどこの印刷所にもあるし

580 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 14:05:39

台割り表なんていまどき必要なところあるの？

581 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 14:10:57

自分もてっきり原稿用紙テンプレだと思ってレスしてたんだけど、
確かに縞やには台割テンプレあるな
本文紙替え、紙原稿とデータ原稿の混在の場合だけでいいみたいだけど

582 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 15:00:48

575です
質問した台紙というのは、原稿用紙テンプレのことです
本文用データ台紙で検索かけると、縞やとぴ子、自由区が
出てきたのですがその他にもテンプレが用意されている
印刷所があるならば比較してみたいと思いました

でも原稿用紙テンプレってある印刷所が多いんですね
自分でももっと調べてみます
レスありがとうございました

583 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 15:08:31

自分で印刷所のサイト片っ端から調べればわかることだよね？

584 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 19:21:06

ここは基本自助能力のないアホがクレクレ質問するスレだから…

585 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 23:54:30

サイトというかマニュアルを取り寄せて印刷見本見ないと意味ﾅｽ

586 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 07:04:36

これよくね？
http://www.johnny-hat.co.jp

587 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 07:09:35

業者

588 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 00:22:11

２値データなら印刷所の線数は関係ないんでしょうか？
それとも２値でも細い線は線数が高いほうが
キレイに刷れる？

589 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 00:25:43

２値なら600dpiは無いといかんね。

590 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 00:44:31

2値なら解像度高ければ
120や175といった線数の上下関係ないんですね
ありがとうございます

591 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 01:09:06

300でも大して変わらんよ
気にするのは本人だけ

592 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 01:11:41

印刷所のマニュアル見るのが一番良い

593 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 02:28:49

600dpiだと120でもいいだろうけど
1200dpiなら150は欲しい気がするなぁ

594 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 13:34:52

ペインターで作業してる傍ら、
カラー原稿に関しては、
CMYKに変換して入稿していたのですが、
次印刷するときは、RGBで入稿したいなと思い、
イベントでもらったパンフを見てました。

猫尾が広演色インクというのを始めたみたいで、
実際パンフみても発色が良かったわけですが、

今月から始まったサービスなのでまだ使った人はいないかな？

他にRGBで入稿しても再現度が良い所あったら教えてください。

595 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 17:06:45

本文グレスケでぴ子にしようと思ってたんだけど
このスレの2005年ぐらいの書き込みに「少部数だと汚い」とあるんですが
最近（ここ1年ぐらい？）ぴ子で刷った方いますか？
50部で発注する予定なので不安になってしまった…。
A5/28P/表単色/本文グレスケ600dpiで入稿予定。

少部数で安くあげたいのであまり贅沢は言えないのですが
さすがに「あり得ない汚さ」はﾁｮﾄ困る…
ぴ子、猪上、太陽あたりで見比べてるんですが他におすすめありますか？

596 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 20:41:35

データオンデマンドなら質は変わらないかと

597 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 21:06:45

最近ぴ子使ったよ。季節のやつで
50部/B5/20P/単色/グレスケ色刷り600dpi

仕上がりは1部擦れがあったけど予部でなんとかなったし
全体的に綺麗に出てたので不満はない

598 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 22:13:34

個人的に猪上のグレスケはおすすめできない（2値はいいと思う）
前に初版・2版で使ったけど両方とも広範囲・全部で擦れた
狭い範囲なら大丈夫かもしれないけど、広めにグレーでベタ塗りとかやばいかも

599 ：595：2008/09/30(火) 11:59:18

レスありがとうございました。
ぴ子にお願いしてみようと思います。

600 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 02:31:05

希望21はデータ用の見本原稿がないけど
トンボもいらないって書いてる…から普通のＢ５でやればいいのかな

601 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 03:07:14

トンボ要らなくても、ちゃんと断ち切りの部分のとこまで描かないといかんよ

602 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:48:58

希望21ってデータ入稿に金いるんだっけ？
無料のとこのがやっぱりいいなあ。

603 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:51:25

サイト確認しろって
ここはチラシの裏じゃない

604 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:36:25

データ入稿とFTP入稿なら、FTP入稿ってやっぱり危ないの？

605 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 20:31:41

FTPは原稿が送信され無い場合すぐ連絡来るし差し替えも効くだろFTPの方が安全

電話回線使って無ければ。

606 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 02:19:58

ねこのしっぽのページの数え方って、表紙4つ込みでいいんですかね？
20ページなら20-4が中身って感じの

607 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 17:19:56

ねこに聞いたらいいがな

608 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 09:43:56

ねこに聞く…なんだかとってもかわいいんだぜ

609 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 21:43:29

なごむ

610 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 20:38:32

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　　 /　｀●　　　●´i､　　　質問聞くネコー！！
　　彡,　　ミ(__,▼_)彡ミ　
　　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　ヽノ｀/´>　 )
（（＿＿＿）　　　/　(_／
　ゝ.,__|　　　　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　（　＼　　ﾆｬｱ
　　　　　　　　＼＿)

611 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 19:57:18

保守しといてみるか

612 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 13:04:40

データ入稿するなら絶対、モニターの色調整はした方がいい

調整してある印刷所のモニターを見せてもらったんだけど
色の再現が凄いK100%とK100%+C50%の違いが見えるし
画面が眩しくなくて目が疲れない、家のモニターと大違いだ

モニターを調整する機械が欲しくなったよ

613 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 03:38:58

再現性の良いモニターで、20％以下の薄い色がバッチリ見分けられても、
いざ印刷にまわると20%以下の濃度が殆ど飛んでるのが印刷所クオリティ。
かといって薄いのに合わせると濃い色が潰れ、色の濃淡も無くなる。
機械の限界かな。

614 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 20:01:12

逆な気がする
20％て印刷したら滅茶苦茶濃いよ

615 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 16:30:41

5%以下とかならわかるが20%以下が飛ぶってどんなクオリティだよ

616 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 01:28:19

20％以下が飛ぶなんて糞レベルだろ
もしくは作り手のガンマ値がおかしいんじゃ…

617 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:50:10

いつも金庫コピーを自宅製本している初心者から質問です。
来月のイベント合わせで200部をオフで刷ろうと思っているのですが、
トーンを使わないフォトショ塗りのぼや～っとした絵柄でも
きれいに印刷して頂ける所はありませんでしょうか？

「１年分！」とガクブルしながら曳抗、金沢、しまやあたりで悩んでいます。
どうかアドバイスよろしくお願い致します。

B5/28Pか32P/表カラー/本文グレスケ600dpiで入稿予定です。

618 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 14:19:16

その中だったら金沢

619 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:15:22

曳航は300部以上じゃないとグレーは綺麗に出ないよ。
金沢だろうな。

620 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 14:19:29

しまやは「何これ黒！」と思うこと受け合い。グレーの10%以下はスパっと
飛び、濃い部分は全体的に20%乗算で重ねたイメージになる。
英公は使ったことはないけど、人のを見るとページによってモアレたり
掠れたり、あと線が結構太ったりしている様子。

金沢は「70線の二値トーンの上から白でグラデをかけました」さえ
綺麗に再現出来る高クオリティ。
ちょっと墨自体が薄い印象でもいいなら、再現性と安さで絵助もお勧め。
早割で20%オフになる。

621 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:22:47

どうせそんなとこまでは本人しか気にしないけどな

622 ：617：2009/01/27(火) 20:27:12

レスありがとうございます！大変参考になりました。
金沢で検討してみようと思います。

＞620さん
分かりやすく教えて下さってありがとうございます。
こんなに詳しく答えて頂けると思っていなかったので
ちょっと泣きそうな自分が居ます（笑）ありがとうございます！

623 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 18:57:47

しまやのデータ入稿グレースケールで試してみようとおもってるんだけど
>>620読むと線も太るってことなのかな？
やったことある人いたら教えてほしい。
普段面倒なのと作風的に主線も二値化せずそのまま適当に濃くして
適当に色拾ってk100%になってたらそのまま入稿してるので
線の縁のグレー部分が全部つぶれて太ったら悲しいなと。
塗り部分は飛んでしまっても気にしない。

624 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 11:13:12

濃くなる、太くなるというよりは、インクの特性（マット）のせいで
他で印刷した時より黒々して見えるんだと思う
製版の問題じゃなくてあくまでインクの粒子の問題ね

625 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 19:46:57

>>624
分かりやすい説明ありがとう。
しまやのデータと思われる本が見つかって
それほどのっぺりしてなかったので一回試してみることにする。

626 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 20:41:19

前に金沢で作って、次は不利ークでやってみようと思うんだけど
350dpiでもグレー塗りはそこそこ綺麗に出る？
別に細かく描き込む方じゃないから、印刷の質とかはそれなりの仕上がりでいいんだ。

600で作ってもいいんだけどオールデジタル描きだから350が軽くて助かるんだよね

627 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 20:48:59

どの道気にするのはお前だけ

628 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 16:35:07

表紙がRGBでも再現率いいのはどこだろう
アナログの水彩絵を取り込んで軽く補正＋文字入れしたものを
以前完備にお願いしたら肌の黄色が強く出すぎて
富むにお願いしたら黄緑っぽい黄色になったorz

蛍ピ入れてもらったらマシになるのかな？

629 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 16:51:26

サンライズとかアクシスは？
アクシスはRGB印刷っていうのがあるよ

630 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 17:15:04

さっそく見てきた、ありがとう
だが目玉ポーンなったｗ変換なしのRGB入稿はどこもやっぱり高いんだね
100部位しか刷らないのと、予算的にも灰汁はちょっと無理だ
日登でちょっと聞いてみます

631 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:55:02

行ける距離に金庫があるならPC借りてフォトショでRGB→CMYK変換＋微調整するのもあり。
それなら印刷所の選択の幅も予算との折り合いもつけやすいんじゃない？

632 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 07:50:17

なるべく近場の印刷屋を選んだ方が身のためだよ
少なくとも自分が足を運べる範囲内で選んだ方がいい
何かトラブルがあった時に印刷屋に出向けないと困る

最近、新規参入してきた印刷屋がなれない同人を相手に
トラブルを起こしているので値段だけで選ばない方がいい
コミケになると必ず印刷屋が問題起こして話題になってる

633 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 14:34:10

悪いのは印刷屋。これは譲れないよね

634 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:33:29

クレーマー絵師に振り回される印刷屋に同情する

635 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 15:43:53

ポプルス

636 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 01:01:39

>635
吹いたｗ

http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1248019266067.jpg

637 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 10:01:00

>>636
うわお
カタログか？

638 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 10:49:36

コラじゃないのか？

639 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 13:34:08

最近はじめようとしてここにきて
このスレの１の古さに感動した

640 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 18:59:16

正直>>1への答えは「じゃわ超おすすめ」しかないなぁ…自分は。
データの綺麗さなら飛び抜けてる。
ただし本当に製本は博打だけど。

641 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 22:58:25

じゃわに近い本文印刷をしてくれる印刷所ってあるかな。

642 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 14:59:52

じゃわの本文を目指したいのならじゃわにしろ、としか
今いるジャンルが基本的に部数多めのバブルジャンルだからかは知らないが、じゃわで刷ってるとこどこも製本問題ないぞ。
まぁかっちり歪みないとまではいかないけど、何か支障がある訳ではない。

643 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 22:47:39

曳航ってどうなんだろうね？本文。
少部数もFMになったんだよね。

644 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:31:25

皆>>1が2001年ってことを忘れてレスしてないかｗ

645 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 01:02:37

自分は耐用愛用してる。
小部数も対応してて、値段も安い。
データ入稿に関して言えば、フォトショならトンボが要らない。
仕上がりも、グレーがパソコンの画面の濃さと同じイメージに仕上がっていい感じ。

一度希望でデータ入稿したことあるんだけど、
パソコンの画面の濃さよりもかなり濃い感じに仕上がったよ。
きれいなんだけど、濃いのが気になる。

同時期に、シリアスマンガを耐用、ギャグマンガを希望に注文したことがあったけど、
両者のグレーの濃さの違いに驚いたわｗ注文したのが逆でなくてよかったと思ったｗ

646 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 02:13:43

どうすれば貴方と同じPC画面に出来ますかw

647 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 09:17:22

単に印刷所とキャリブレーション合ってないだけだろ

648 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 15:36:06

保守がてら。
保存形式による印刷の差があるか試してみた事がある。
印刷所は曳航で、アプリケーションはコミスタ3.0とフォトショCS2。
線画から全てコミスタで作業している。自分絵柄は少年漫画系のシッカリハッキリ。
比較した本は同じセットで印刷している。
１）コミスタ同人印刷所入稿形式
再現率パねぇ。その分線が太らず線のシャギが気になる。
テキストの周りを白く囲むのを実行すると天地逆転するバグがあるみたいだ。
２）コミスタからPSD形式
気持ち線が太っているように感じる。
集中線がキャリブレーションをかけなくても鑑賞に耐えられるレベル。
トーンの再現率も気持ち高め。

その時の印刷環境とか色々と要因はあると思うが、
思っていた以上に違いが明確に出た。
デメリットだらけに見えるコミスタ形式も、レイヤー統合とか考えなくてもいいので、
修羅場脳には優しい仕様……に思える。
まぁこんな感じで差が出る事もあるよ、という事でw

649 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:42:08

とんでもないバグだな…　もう直ってるのかな

650 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 12:26:52

百合栗は安くてメールで入稿できる

651 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 16:07:09

3月から使えるようになるらしい留守のマイページ機能に期待
pdf化とか面倒な事せずに済むといいんだけど

652 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 09:12:27

バグを見つけたら報告しような

653 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 20:22:01

自由区のオンライン入稿に今トライ中なんですが、150MBのデータが5時間かかっても
まだ送信完了になりません
ブラウザからの入稿ってこんな感じなんでしょうか？
いままでFTP入稿しかやったことないのでこのまま待てば良いのかやり直せば一発で
行くのか判断つかず、やりたい他の作業ができない…。

654 ：スペースNo.な-74：2010/04/17(土) 04:32:01

ISDNですか？

655 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 06:46:08

歩くのグレスケと2値って濃さや質はどう？

656 ：スペースNo.な-74：2010/05/01(土) 07:49:52

>.648
線が太ってしまうというのは共通の現象なの？

印刷の都度、色々試してるんだが、いつも太る
しかもパソコンのモニターで見ていた時より
絵が拡大されて見えるんだけど、なぜだろう？
なぜか拡大原稿のように絵がでかく見えるんだ
でも計ってみるとＢ５で間違いはないんだが

線が貧弱すぎると印刷で白飛びしちゃうのでは？
…と思って、主線はしっかり描くようにしてんだが、
線は貧弱なくらいでちょうどいいのだろうか・・・・・

家のレーザープリンタで試し刷りしてみても
実際の印刷と違って濃度が薄くて参考にならん
インクジェットだと逆に太って真っ黒になる

657 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 01:02:12

>>656
自分もだー
なんか飛び出して来るように迫って見えるというか…
だから小さめに描くように気をつけてるつもりなんだが
小さい絵が描きづらくて、なかなか…
自分はある印刷屋さんで刷るとそれが顕著だ

658 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 15:10:29

質問なのであげます。

自由区で原稿はグレスケ600dpiで作成。
主線はスキャナ取り込みディザ二値化して、網トーンは手先さんとこの50L10％使用。
で、印刷されたものを見たら網がモアレた。何がまずかったんでしょうか？

ちなみにゲスト原稿だったので自分で入稿はしてません。
同ページの人で似たような網（5～10％程度、線数不明）を使った人もモアレてたのですが、
別ページの粗めの網はモアレてませんでした。

659 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 17:19:35

>>658
ゲスト依頼主さんが知らずに微妙に縮小をかけてしまったのでは？
私も自分で原稿入れてる時は一度もモアレたことがないのだけれど
先日ゲストで描いた原稿でその憂き目を見ました。
トンボを付けようとしてイラレに貼り付けした時に出力解像度が違ってしまい
結果モアレたことも考えられます。
あと粗めの網は干渉が起こりにくいので無事な場合が多いです。
グレーなグレスケなら縮小可能なのでその依頼主さんがグレー原稿描きなら
体験がなくてモアレることに気づかなかったのかも・・・。

660 ：658：2010/07/05(月) 11:57:37

>>659
レスありがとうございます。
そういう可能性もあるんですね。参考になりました。
とは言っても自分のデータ作成に不備があったかもしれないので
まとめサイトをざっと確認してみようと思います。

661 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 02:56:11

誘導されて来ました。
先日ぷ倫に入稿した際、無知だったためコミスタから直接
グレスケ書き出したものを入稿してしまいました。
後日そういった場合にあみかけトーンがモアレすると知り、
きちんと調べなかった自分が悪いのですが
出来上がってから売り物にならないんじゃないかと不安です。
もしそのような経験がある方でどのように刷り上がったか
参考までにお聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします

662 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 04:21:48

>>661
グレスケ入稿したことはないけど、手元のマニュアルのグレスケ実験ページを見ると
薄すぎる色を多用してるとかでなければ普通に出る印象だな。
ただ、他のスレでグラデは潰れやすいかも？って話を見たような気はする。

663 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 05:22:53

>>661が言ってるのは、普通のグレスケ入稿のことじゃなく、
最新版コミスタ特有の書き出し時の問題の話では？と思ったんだけど

>>661
二値じゃなくグレスケで書き出したときにモアレになっちゃう問題のことなら
コミスタスレの方が詳しいと思う
そうじゃなく、単純にグレスケモードのデータを入稿したってことなら、別に問題はないよ

どっちにしても、売物にならないという程ではないと思う
描いた本人はいたたまれなくても、読む方はそもそもモアレ自体分からない人が大半だから

664 ：スペースNo.な-74 ：2010/08/02(月) 12:20:56

661です。
>>662 >>663
レスありがとうございます。
そうなんです、どうやらアンチエイリアスがかかってるようで
モアレてしまうそうです。
>>663の言葉で少し安心しました、一応コミスタスレも見てみます
ありがとうございました！

665 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 22:12:31

漫画＆小説混じりで出したいんだけど小説対応してない所多くて困ってる
曳航は行けるっぽいけどピコなので100部もいらないし……
オススメの印刷所あれば教えてください

666 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 23:35:20

ワードに対応してないの間違いだと思うんだけど
っていうかお前曳航のサイトちゃんと読んでねーだろ

667 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 00:36:19

小説対応しない所なんてあるの？

668 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 00:48:08

>>665
小説だろうが漫画だろうが、その印刷所が対応しているファイル形式なら関係無いじゃない
別に100p以上とかいうならともかく、そうじゃないなら別に全部EPSとかPSDにすれば
いいだけだし
ワード対応とかPDF入稿対応とかそういうことを言いたいんだろうなとは思うんだけど
文面から見るに、データ入稿自体の基本知識が無さげなので、その辺から
勉強した方がよいのでは？

どっちにしても、どんなソフト使ってて、どんな形式での入稿を希望してるのか
その辺書かないと、誰もアドバイス出来ないと思うよ

669 ：スペースNo.な-74：2010/08/13(金) 02:15:45

>>665
オンデマンドじゃだめなの？

670 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:59:38

どう？

671 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:06:16

ポプ留守良いよー、小部数から行けるし
ワードのファイルのまま入稿できる

672 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:10:07

留守は基本セットで小説向きの本文用紙使えないからなあ

673 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:53:07

ポプ留守使ったけど
表紙フルカラーでも一色刷でも値段同じってのがなんか悲しくなった

674 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 15:33:20

一色刷りのセットってあったっけ

675 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 20:30:08

>>674
ごめん
表紙フルカラーのセットなんだけど、一色刷にも二色刷にも対応してくれるんだよ
フルカラー原稿作るスキルが無いから一色刷にしたんだけど、料金はそのまま
解った上でそうしたんだけど、ちょっと寂しくなった

676 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:45:39

フルカラー原稿を作るｽｷﾙがないってどういうことかイマイチピンとこないや。

677 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 21:07:19

質問です
データで表紙・背表紙・裏表紙をそれぞれ作る場合、背表紙の横幅にも
塗り足し分って必要なのでしょうか
表紙と裏表紙の塗り足し分があるから平気かなとなんとなく考えてしまったんですが…

678 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 21:46:20

>>677
スレチだけど一応
それぞれで作る場合
その背表紙は表紙か、もしくは裏表紙のどちらかに
くっつける必要があるということから考えれば自明

679 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 22:34:27

>>678
ありがとうございます！
計算したとおりの背幅で作ります
レスありがとうございました助かりました

680 ：スペースNo.な-74：2011/02/24(木) 01:34:50.10

よく線が太るとか細るとかいうのでまったりなこのスレでまとめたい

681 ：スペースNo.な-74：2011/03/04(金) 15:24:01.18

応援だけする。

682 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 11:43:30.02

ここもお薦めですよ♪　http://www.doujinshi-p.com/

683 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 21:36:27.53

同人誌作成初心者なんですが、質問です。

安くてオススメの印刷所はありませんか？
あと、PICOとかでやってる表紙デジカラーとはどういう物なのでしょうか・・・
フルカラーとか○色印刷とはまた別なのでしょうか？

684 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 21:53:50.07

小説？マンガ？部数さらさら

685 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:32:36.83

>>684
マンガです
最初ですし、お金もそんな無いんで～20P、100部くらいを検討してます。
質の方は・・・特に気にしてません。
対応とか初心者に優しいとかを重視してるので・・・

686 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:43:47.96

>>685
留守曳航日航
対応がいいっていうより初心者にも分かりやすいサイト

687 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 23:18:43.84

>>686
ありがとうございます、検討してみます。

それと、PICOさんの表紙デジカラーって良く見たらオンデマンドでした
よく見ずに質問して申し訳ないです。

688 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 02:15:00.60

>685
会社住所見て直接いけるところが一番いい。

689 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 07:12:04.38

女性向け字書きなのに猫尾一択になっちゃう

690 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 09:54:13.07

自分もだｗ＞猫尾

数年ぶり活動再開の時は、本当に直接行けるを条件にして猫尾にしたけどね

691 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 10:59:16.37

猫尾は直接入稿できる人にはなかなか良い印刷所だよ
かなり細かいところまでデータチェックしてくれる

逆に直接入稿できない人はそんなにメリットはない気がする
もっ安かったりサービス良いとこ使った方がいいｗ

692 ：スペースNo.な-74：2011/05/03(火) 14:40:55.65

カラー印刷関係のスレって無いのかな、みつからなくて。

・暗さ以外ほとんどいじってないモニタでまずRGB描画
（サイトにも使用するのと、フィルタの制限が嫌なので。
ただしフォトショで「!」の出る色は極力使ってない）
・キャリブレーター使用したモニタ（ソフトウェアキャリ）で、
CMYKに変換してカラーチャート目安にしながら調整

でやってるんだけど、印刷所によって色合いとかムラがありすぎて
これならRGBで印刷所任せにした方がマシだろうかと悩み中。
RGB入稿の場合、キャリブレーションとかどのくらいやるのかな？
CMYKと同じくらいキャリブレーションして、明るさだけ調整して入稿がいいのか、
それすらできない人用の入稿モードだから素の状態で入稿すると良いのか・・。
印刷所にもよると思うけど、入稿時のデータの状態と仕上がりの感想聞かせて欲しい。

693 ：スペースNo.な-74：2011/05/06(金) 07:56:47.63

自分は耐用で。
トンボ要らないからラクだよ。

PPセットは全部データおｋだけど
ぴたごらセットがなあｗ
ぴたごらも全部データ入稿受け付けてくれればいいのに

694 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 07:31:58.81

保守age

695 ：スペースNo.な-74：2011/10/29(土) 17:55:20.57

少し前の話だけど希望にデータ入稿したらよかった。

黒い部分もグレーの部分もしっかり再現してくれる。
塗り足し5ミリだけどトンボも要らない。
ただ本当に真っ黒なので、繊細な作風の人にはあまりおすすめできないｗ
うちはナンセンスギャグ本ばっか描いてるからあの濃さがちょうどいい

ついでにage

696 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 03:15:53.76

質問です。
グレースケール原稿の濃度って、印刷所によってマチマチなのでしょうか。
確認したい場合、印刷所に問い合わせるのがベストでしょうか。

697 ：スペースNo.な-74：2011/11/01(火) 15:11:54.30

>>696
印刷所によって違う
問い合わせが無駄とは言わないが、結局データと印刷物を見比べないと
何とも言えないので、あまり過度な期待はしないほうがいい

事前に出来る事は、
・印刷所の口コミ評判（濃い薄い）を調べる
・その印刷所で刷られた同人誌を見てみる（ベタの濃度等で多少は判断材料になる）
…くらいしか思いつかない。

やはり自分で何度かトライ＆エラーを繰り返すしかないと思うよ

698 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 00:05:34.81

>>696
ちょうど↓のスレに似たような質問が来てるから、参考にしてみては？

■元同人誌印刷職人が答えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258169452/l50

印刷所に要望を伝えると、ある程度聞いてもらえるみたいだな

699 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 20:03:17.82

>>697-698
ありがとうございます。
確かに、自分のデータの「試し刷り」をしてもらうことが困難な以上、
口コミ情報を参考にするのがいい手かもしれません。
また、>>698さんのスレを拝見したところ、
職人の手仕事という面が多分にあるようですね。
ならば、精度をあまり期待せず、むしろ相手に委ねてしまうという割り切りも
重要かもしれないと思いました。

700 ：スペースNo.な-74：2011/11/02(水) 20:07:37.18

なお、印刷所による濃淡の目安は

同人誌印刷所ｽﾚ・その106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319603997/

上記スレッドで探すのが最善でしょうか。
もしも濃度に関する集中的記述のある場所をご存知でしたらば
お教えいただけると幸いです。

701 ：スペースNo.な-74：2011/11/03(木) 00:22:17.42

縞やって、グレスケちゃんと出るの？なんか汚れている印象があるのだけど
私がたまたま目にしているものがそうなだけなのかしらん

702 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 04:59:29.54

>>701
島屋のグレスケ網点汚いよ
ていうか潰れてる
グレスケ使いならやめたほうがいい

703 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:31:14.76

話題に便乗して、皆に聞いてみたいんだけど、
グレスケ原稿出す場合、AMスクリーンとFMスクリーンの使い分けしてる？

・濃淡のある水彩風？みたいのはFMの方がなめらかに出る
・アニメ塗り風の作風はAMの方がムラになりにくい

って感じの理解でいいのかな？
今度初めて水彩風の奴をFMに突っ込んでみようかと思ってるんだが

704 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 21:27:52.81

>>702
サンクス。
じゃあねこのしっぽか何かにしておこうかな

705 ：スペースNo.な-74：2011/11/09(水) 21:05:26.06

FMスクリーンは基本は大台印刷でFMの荒いタイプは小型機っか普通はA3～B4が
印刷できる両面機とか
AMスクリーンは小型機～大台印刷まで対応

手持ちの本に無いなら見本を取り寄せるかだね
個人的にはFMが好きかなー　トーンとグレーが混在可能だし

706 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 22:45:33.29

ネットで入稿するときってどういう方法でデータうｐすることが多いですか？
データ便とかそういうの？

707 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 13:52:41.67

うん

708 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:11:03.32

こ

709 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 19:41:47.96

FTP入稿可の印刷所はラクだ
到着連絡来るまでドキドキだけどw

710 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 22:47:32.85

データ便とか使うとこと
FTPソフト使って印刷所鯖に直接アップロードするとことあるよね
どっちがいい？

711 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 00:45:47.52

どっち選んでもクオリティー変わらないし
なんでそんなこと聞くのかw

ま、印刷鯖に直接あげるのが一番楽

712 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 13:54:27.28

印刷鯖だと一箇所の鯖に集中して重そう

713 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 03:51:24.05

グッズとかなら印刷鯖でも何の問題もないけどね
本の場合はデータ便とかファイルポストでzipファイル送ってる
FTP使う印刷所はまだ試したことないです

714 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 13:25:15.87

どっちが主流なん

715 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 13:51:13.88

ftpのアカウント申請忘れたりする事あるから
サイトの鯖に上げてアドレス連絡してDLしてくれる印刷所が一番好き

716 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:30:39.11

>>715
同じく
手間もかからなくて能率がいい
送信トラブルやファイル破損も少ない
今のところ一番確実な方法だった

717 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 04:17:47.36

なぜ２パターンあるのか…
めんどくさい

718 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 18:32:49.40

めんどくさいな

719 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 16:17:48.80

グレスケ使いまくりのデータの印刷はどこが一番キレイだと思いますか？
一応今の候補は金沢あたりなんだけど

720 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 21:51:32.80

>>719
トーンにグレスケを重ねたAM印刷無理データを入稿したんだけど
仮名沢は普通に綺麗でややあっさりした画面に仕上がった
自分としては線画が気持ちくっきり出るから力用が好き
紫陽花のFMも値段安めなのに結構よかった
あと京急だけはやめておいた方がいい

721 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 21:43:13.08

>>720
AM印刷無理データを2社に送ったんだね
再販だろか？しかし無理データを普通に印刷できるとは
おそろしいと言うか凄いよ

722 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 11:33:53.08

冬出した本は不要レイヤー消すの忘れてグレスケグラデに
網のせたデータ出してしまったけど
問題なく印刷されててホッとした

ちなみに赤月AM133線

723 ：スペースNo.な-74：2012/01/23(月) 14:33:56.34

酸グループの650線って名前だけ聞くと凄そうだけど
やっぱ同人誌印刷だとちょっとオーバースペックだよな…
あとここに合わせてデータ作ると他の印刷所に変更するとき面倒ｗ

724 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 07:04:23.14

線数は高けりゃいいってもんじゃないんだよね
高精細印刷はゲインコントロールが難しくて品質安定しにくいし
紙に合わせた適正線数ってのがあるんだ

酸のアートポスト180kgが、なぜか他社より薄いのって
その辺考えて微妙に違う紙使ってんじゃないのかなー

725 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:27:52.05

これは？http://www.johnny-hat.co.jp

726 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:30:06.43

マルチ宣伝乙

727 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/27(火) 08:37:52.70

isk_br
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110725820

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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127492216

ホームページビルダー16バリューパックがオークションで格安販売されてるよ！
なんと新品が1000円で！

728 ：スペースNo.な-74：2013/03/19(火) 11:57:43.77

へえ

729 ：スペースNo.な-74：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

へえ

730 ：スペースNo.な-74：2013/10/10(木) 23:24:58.37

あげ

731 ：スペースNo.な-74：2013/11/23(土) 10:17:52.60

ｽﾚﾀｲからして昔のｽﾚなんだろうなとは思ったが10年越しなんだな
残しておこうage

732 ：スペースNo.な-74：2014/01/05(日) 21:01:53.49

へえ

733 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 08:22:22.55

ぬるぽ

734 ：スペースNo.な-74：2014/02/09(日) 23:18:40.77

ｶﾞｯ

735 ：スペースNo.な-74：2014/02/10(月) 19:54:45.10

にゃんぱすー

736 ：スペースNo.な-74：2014/04/18(金) 14:10:07.94

どこの印刷所がいいっすか？

737 ：スペースNo.な-74：2014/04/23(水) 18:35:01.59

今じゃ、データ入稿なんてどこも大体一緒な。
余裕がある時期とかだとミスが見つかると、印刷所からデータの差し替えしますか？　とか来るし。
時代は変わったなぁ……。
入稿するにも顔合わせないでいいから極道化する奴も出てくるけど。

738 ：TOMO：2014/05/20(火) 14:55:24.46