■ここはヤバイ印刷所 Take25■

1 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 16:55:08.66

・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。

過去スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take24■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/

過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに

2 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:00:14.38

3 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:02:41.36

■ここはヤバイ印刷所 Take20■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■ここはヤバイ印刷所 Take21■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■ここはヤバイ印刷所 Take22■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■ここはヤバイ印刷所 Take23■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/

4 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:08:24.05

●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
　・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
　・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
　・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪　社長の物忘れが酷い）
　・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
　・大詠堂(部数によって態度が豹変)
　・関美(クレーム対応に問題有)
　・島屋　社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
　・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
　・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）

●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
　ブロス・日光・金沢・井上・トム

●イベント大量落とし
　・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
　・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
　・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
　・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）

5 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:40:50.51

●論外
　・木内（大量落とし、対応悪）
　・Z（専用スレdat落ち　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
　・コムフレックス(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/)
　・フリーク（200sp規模事態数度相次ぐ。
　　　本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
　　（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
　　　また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
　　　宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
　・のりまつ　ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
　・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
　・栄光
　　夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
　　予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
　　クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
　・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
　　松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う

　・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
　　　web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
　　　それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
　　　（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
　　　その後の対応がgdgd
　　　（連絡してもすぐに対応しない、
　　　そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
　　　専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/

・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
　　　　　　　ネットで騒がれ渋々謝罪？）

6 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:41:30.27

● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
　2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
　※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・再販部数まで
　公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T)　ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより

7 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 17:43:23.69

テンプレ以上

ごめんマーク23ずれた

8 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:18:45.11

1乙

マーク23の今後の動向が気になるけど
前スレで言ってた人みたいにここに改めて注文する人発生するのだろうか

9 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 18:35:26.37

1乙！このテンプレ見ていつも思うけど
論外の曳航だけはＩＤ出ないスレでの数レスのみが根拠だよね？
粘着曳航叩きの荒らしがいた時期だし、他のと違ってソース薄いよね
別に擁護する義理もないから黙ってたけど、他の信頼度も下がってるなとふと思った

10 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 19:21:39.98

そろそろ棚卸しも必要かもね
何スレ前の話だよっていうのも含まれてきたから

11 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 13:35:11.72

こういう事例があったことはもうしばらく残しといてもいいと思うけどね

12 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 14:17:16.41

事例があったかどうかすらわからないのが問題なのでは
そういえば騒いでたの一人だけっぽかったし
「潜在被害者が多いかもしれない」っていうのも完全にただの想像だよね

13 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 17:43:18.69

栄光の大量落としって今年の夏コミの話なの？
けっこう長年使ってるし周囲もほぼ栄光一本っていう環境だけど
その噂ほんとに聞いたことないんだよね
たまたま周囲になかっただけという可能性もあるし
たまたま耳に入らなかっただけかもしれないから「ﾌｰﾝ」と思ってたけど
実際にソース薄いなら疑問が高まるなあ

14 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:01:43.23

栄光大量落としは過去ログ見ると
今年じゃなくて2007年の夏っぽい
詳細はヤバイスレ15かな

15 ：13：2011/09/15(木) 18:11:05.70

>>14
レスありがとう、2007年か…
振り返ってみてもやっぱりその年になにかあった記憶はないわ
そういった話も聞こえてこなかった

大量落としがあったときはｽﾚでも報告が相次ぐし
噂もたいてい横つながりで回ってくるから
（混むとか耐用のときも確かそうだった）
嘘だとまでは言えないし立証できないけど
自分の中ではちょっと違和感がある

16 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 18:21:25.09

>>15
気になったから過去ログ見てみたが、
印刷所スレが同人板に合ったときのだね

何気に栗VS末の話も出てて面白いw
というか、懐かしいw
ちなみにこれは印刷所スレ60

17 ：スペースNo.な-74：2011/09/15(木) 20:24:13.07

>>15
とはいえ証明できない以上は過去スレ読んで判断しろとしかいえないな

末の騒ぎはよく覚えてるｗ
いまだに尾引いてるんだろうか
一部印刷所だといまだに松の表紙使えないよなー

18 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 09:30:12.99

>>6
西村伝説はじめて知ったw
5月だかのイベントですごい営業してた。
ウチは見た目から100限度レベルだけど、
料金改革して少部数でも大丈夫です！
みたいな。一生懸命で好感もてたから
料金みたけど、100にはキツかったw
料金はともかく社の方針改革したのかね

19 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:44:21.33

あの若い営業が頑張ってるだけじゃない？
安くも無いどころか平均より数万高い位だから使う必要性無いんだけど

20 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 13:46:23.06

うちにきた西村の営業は若くなかったぞ
おじさんだった

うちは一応壁だが、緩衝材の壁なので
○で刷ってます
西村さんが○くらい安かったら使いますが…

21 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:44:28.60

西村は表紙を関美で刷るとそこまで割高じゃないんじゃね
ぎりぎりでも割増しなしなんでお願いしてる

22 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:54:12.36

ひよこヤバすぎ物件だろ
どんだけなんだよ

23 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 17:54:59.27

まだ始まったばかりでどうなるか様子見だけどきつくなってきたね
こっちにくる物件だとは思う

24 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:05:18.30

ヤバいっつーか自己破産の場合はどこもこうなる
これからはサークル側の頑張り次第だな
オンリーイベント目白押しだし入稿してた人も多そうだね

25 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:06:35.83

あの発表の後ひよこと連絡取れた人とかいるのかな

26 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:15:58.91

ひよこ関連はややこしくなりそうだからこっちに誘導したほうがいいんじゃね

27 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:16:07.35

弁護士に連絡取った人いる？

28 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:17:11.63

弁護士に連絡って敷居が一気に高くなるよな

29 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:18:05.97

表紙預けてる人やプール金ある人は
Twitterで　プリンプリント　管財人　と検索して
管財人と連絡とれ
弁護士と話なんてできない怖いとか言う
リアか脱社会人はママにでも泣きつけ

30 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:18:59.51

Twitter検索してたら
プリンの中の人と連絡がとれて
「預けていた表紙は全部安全な場所に移してたから安心」
って言われたらしい人がいたんだが

31 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:19:38.55

利用者結構いたんだな
できの悪い子だが愛でられてるってポジションかと思っていた

32 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:19:43.14

マジかよそれ…
メールは返事ないんですけど…

33 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:20:31.86

>>30
デマかまだ分からないなあ…
返事はないし

34 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:20:34.27

際微の時はどうだったんだろ
あれって完全に夜逃げだったんだよね
今回はそこまでじゃないと思いたかったけど厳しいのか

35 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:20:48.34

職場のPCも差し押さえられてるから
メールの確認すら出来ない状態だよ

36 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:21:35.84

昨日併記されてたgmailだかのメルアド控えておけばよかった……
プリンのメアドに送っちゃったよ……ｵﾜﾀ

37 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:22:14.52

>>36
そんな貴方に
prinprintあっとまーくgmail.com

38 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:23:13.22

>>37
感謝

39 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:25:21.01

ツイッターから
心あたりあるヤツは急いで連絡とったほうがいいのかもな

そうだ、プリンさんの件。もしプリンプリントさんに印刷未払いがある方は、
それが債権扱いで他に持っていかれる場合があります（債権の権利譲渡）。
つまり、他の会社とかからお金を請求される可能性が。
トラブルになりやすいので、早いと管財人の弁護士さんとこ連絡とったほうがいいですよ。

それから、プリンプリントさんに生原稿と預けた表紙や在庫がある方も、
とにかく早く管財人の弁護士さんに連絡をとって、
「自分はプリンさんに預かってもらっていた財産がある。
それが自分のものだと証明することはできるから、返してほしい」って主張したほうがいいです。
ただ、すぐには戻らないかも…

40 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:25:23.35

なんでgmailの方トップから消したんだろうな
後は全部管財人にヨロってことなら現在掲載してるアドレスも消した方がいいだろうに

41 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:26:47.63

続き

>もし、印刷代の過払いをプールしている方がいらっしゃったら……。
>プリンプリントさんが、どうお金を処理していたかにもよるかも。
>お金払っていた人からの預かり金として処理されていたら、
>運がよければ帰ってくるかも。

>でも、預けたお金が売上処理されているとしたら、
>プリンさんに対してお金を貸していた人（債権者）として扱われるだろうから、
>そうなると、管財人の弁護士さんに連絡して、債権者名簿に名前を載せてもらい、
>何ヶ月後かの債権者集会を待つしかないかと思います。
>その場合は残念ながら返金は厳しいかも…

42 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:27:49.49

預けた金を売り上げ処理してたりしたら
それこそ別の意味でヤバくね

43 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:28:04.11

よくわからんけど今頃知った
ツイッターやってないとほんとにこういう情報遅れるな…
参った

44 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:29:07.66

ツイッターは情報も早いがデマも早いから
こういうときは2chの方が信用できると思ってる…

45 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:31:36.03

貼り紙画像でソースまで出たのはツイッターだけどねw

46 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:32:38.14

両方やってる人に期待しよう

47 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:32:48.27

ツイッターの情報がデマじゃないってわかったから2chi流れてきたわけで
デマとそうじゃない情報が錯綜してるツイッター見てたら
実際かなり混乱してくるわ

48 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:32:58.34

>>45
そもそもの廃業自体はソースも何もサイト見れば分かるんだが

49 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:33:46.66

破産前に預かり表紙や在庫を別の印刷所預かりにでもしててくれたらいいんだけど
プール金と違ってプリン管理の敷地内にさえ置いてなければ動かせるし

50 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:33:49.67

>>42
次回発注に充当って場合だから
どういう扱いになるだろうな
ていうか預かり金処理してあったとしても返ってくるかどうか微妙…

51 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:36:02.14

つか自己破産ってことは倒産の日程がひよこ自身わかってたわけで
あの当日いきなり資産がパーになったわけじゃないから
（廃業告知はいきなりだったけど）
在庫の移動とかそういうのやってなかったとしたら
色々とどうなのと思うんだが

52 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:37:02.54

そういうのって色々と長い話になるし根気がいるから泣き寝入り多くなりそうだ

53 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:37:39.99

>>51
結構ギリギリまで粘るもんよ・・・銀行の融資が受けられなくなるのも確か突然だった気がする
それであぼんって流れが多いんじゃないかな

54 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:38:07.04

>>48
自己破産のソースだろ
昨日のプリンのTOPじゃまるで円満廃業

55 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:38:47.62

だよなあ
わかってる日程に合わせてこうなったんだし
困るのは圧倒的に利用者
青天の霹靂だよ
予め可能な範囲でひよこ側が対応準備してくれてるといいんだが
もし何もしないままこの日を迎えたなら色々ヤバい

56 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:41:02.35

自己破産の種類にも寄るよ
資金ぐり苦しくても自転車操業でどうにかなっていたとしたら
ぎりぎりまでわかんなかったかもなあ
ちょっとしたことで手形が落ちなかったとか
そういうのもありそうだし
状況わからないからなんとも言えん
アナログ原稿送っちゃったヤツが一番悲惨だな

57 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:42:22.83

>>54
利用者に一切の事前告知も返金も返送も終わらせてない状態で
昨日のあのTOPでも円満廃業の発想は絶対ないｗ

58 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:43:18.38

自己破産って申請期間があるじゃん
破産する意思があって申請してる間に
移動とかの処理はしてなかったの？って話だろう

59 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:45:04.21

社長が社員に隠してたりしたら従業員も対応できないかもな
ソース親戚

60 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:45:05.68

まだ預かり表紙や在庫は返せませんって
言われた人が出てないからな
昨日の今日で焦ったこと言うのも…と思ったが
来週月曜にタイバニ厭離があるのか
入稿した人がいたら気が気じゃないだろうなw

61 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:45:07.41

刷り上がってる分は～みたいな一文で安心してた自分みたいなのもいる
こりゃ表紙他社にまわすのも無理だな
メールは昨日出して返信無しだよ
自己破産ならそう出してほしかったなぁ…
ツイッターで現地行った人が自己破産ソースと連絡先伝えてくれてるってどうなの

62 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:46:38.19

昨日はその一文があったもんな
今日の画面だけだと相当ヤバい連絡つかないかも度がアップ

63 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:47:56.47

>>61
まぁそんなもんだ…ｗ

自分は出版社が潰れて被害にあったことあったがやはりいろいろ
回収終わるのに１年ぐらいかかったからな…預けてる人は地道にがんばれー

64 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:47:57.67

>>54
当日の夜にいきなり発表する円満廃業なんてあるわけねーだろｗ

65 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:50:25.38

自己破産するのに弁護士にサイトTOPへ管財人への連絡先とか
記載させてくれって相談できないもんなの？
ソースが他人のTwitterって管財人も職務怠慢だろ
そんなんだから法律ヤ○ザとか言われるんだよ

66 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 18:51:42.44

管財人だの債権者集会だのの言葉を印刷所スレで見るとは思わなかった
三十年やってるような同人印刷所でも潰れる時は潰れるんだね
本文色替え無料とかサービス旺盛な印刷所ほどヤバいのかね

67 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:02:11.04

ひよこ震災後紙を売って貰えなかったと言うが
資金繰りが怪しい事も関係して紙を卸してもらえなかったんだろうか

68 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:05:40.29

正直コムフレあたりのほうが先に潰れると思っていた

69 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:07:04.47

そういう信用情報は取引先にけっこう流れるからね
先払いor取引拒否で立ち行かなくなるというのは十分ありえる

70 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:09:20.83

ひよこ描いてる人、創作やってるんだよね？
落ち着くまでイベント参加はしづらいだろうね
質問ぜめにあいそう…

71 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:18:33.46

現地まで行って確認してくれた人いて本当によかったな
自己破産だと事情全く違うし

72 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:27:06.93

別スレでひよこ廃業見かけて驚いた
近所だから良く使ってたんだけど
ショックなのと次の印刷所どうしようって気持ちでもやもやする
残念だ…

73 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:34:35.78

同人印刷会社組合で在庫・表紙･原稿の
管理するって言う方向らしい。
今日入稿しに行った会社の担当者さんが言っていた。

74 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:37:04.56

>>73
釣りじゃないならもうちょっと詳しく

75 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:46:00.15

Twitterで回ってるな

プリンプリントと連絡とれました→１５日までに入稿済みの案件(私個人ケース→表紙入稿済み代金全額入金済み本文後日入稿予定)については懇意にしている印刷所(スズトウ)へ印刷依頼して納期に間に合わせるよう手配(自会社機械は動かせない状態のため)追加料金は無し

76 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:52:45.98

twitterで書いたら質問攻めにあいそうだな

77 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:54:14.67

プリンと連絡取れた
大丈夫
色々大丈夫だからもうちょっと待て
詳しく書けないけど一番喜ばしいオチだったので
ここで書けないのがいい意味でつらい
やったーーー!!!!!!!!

78 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:55:31.93

追記
ひよこヤバかったけどヤバくなくなった！
ほんと嬉しい

79 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:55:40.34

鈴等とかﾄﾞｷｭｿ対応でテンプレ入りしてるとこじゃねーかよｵﾜﾀ

80 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:55:44.54

なんだよ気になるじゃないか
不死鳥のごとくひよこがニワトリに進化して再出発とかか？

81 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:56:17.03

うちも電話来たぞ
多分社長から
一人で対応してるっぽいので時間はかかりそうだが
在庫は無事返送してくれるそうだ

82 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:57:11.08

>>80
ビンゴ

83 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:57:39.23

プリン倒産させてどっかの印刷所が買い上げとか？

84 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:57:54.75

まあ小さい会社ってあぼんしても名前かえて再出発ってよくあるけどね・・・

85 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:58:10.29

おおまじか！
連絡を待っておこう…

86 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:58:18.24

とりあえずちゃんと刷りあがってくれればDQNでもなんでも今はいい

87 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:58:43.16

一人で対応してるから時間かかるだろうけど
連絡した人には返事くるはず

88 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:58:50.49

自己破産したのに会社立ち上げなんて可能なのか？

89 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:59:25.17

次の印刷所名かんがえようぜ！

90 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:26.11

ひよこヤバくなくなるならまた使いたいし本当嬉しいんだけど
自己破産だから無理なんじゃね…
とりあえずおとなしく続報待つよ

91 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:30.92

プリンアラモードだろ

92 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:45.54

自分も連絡来たよー
すっげえ安心した…
これで原稿再開できる…よかった

93 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:00:47.97

まあソース出てからだな

94 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:01:00.96

どっちにしろこんな超弩級のDQN対応させられて
ホイホイ新会社とか作られても使う気になれるかって…

95 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:01:13.56

>>88
社長本人は無理だろうけど、幹部社員が立ち上げて仕事引き継いだ例なら身近であった

96 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:01:50.62

プリンっぽいプリント

97 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:02:28.96

ここはいさぎよくヒヨコプリントでいいじゃないか

98 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:02:47.98

自己破産した社長は免責が下りるまで無理なんじゃない？
他の法人と合併とかならわからん

99 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:04:06.95

自己破産する前に企業だったらなんとか再生法とかあるじゃん
それ適用してやってくんじゃねーの？

100 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:04:52.31

経営者が自己破産しても子供が代表になるとかできるでしょ
後は資金繰りに失敗したけど、売掛金の回収と資産売却で精算ができることもある
入金までのスパンが長すぎて手形が落ちなかったとかなら可能性あるよ

101 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:05:13.63

急ぎの人には組合の別会社紹介するってさ
原稿も在庫も表紙も全部無事
プール金も記録残ってる
立ち上げ人も別で全く別の形として仕切り直すから今準備中

102 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:05:16.82

セーター着たニワトリキャラで再出発

103 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:07:37.87

ソース出しようもないわ
電話だし…

104 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:08:34.91

夜逃げトンズラとかじゃなさそうでちょっと安心したわ。
なんにしろきれいに片付くといいね

105 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:08:34.90

>>103
おそらくこれから複数から情報出てきて、みんな信じるようになるよ

組合に入ってる印刷所とそうでないのの差がこういう時に出るのか…

106 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:08:48.94

鈴ってヤバイの？

107 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:09:42.46

>>105
それ思ったわ
懇意にしてる同業者とかいるとこうやって助けてくれるんだな
今後は新規参入印刷所とか怖いかも

108 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:10:33.01

>>104
この調子だと来週スレが誌ねとかで埋まるかと思ってたからな
被害出ないのが一番いいわ

109 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:10:40.35

倒産発表後の事務連絡が少々後手後手だったけど
対応人数のキャパだって限界あるんだし
在庫もプール金管理もしっかりやってるし
自分はそんなＤＱＮ対応とは思わないけど当事者じゃないからかな

110 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:11:04.21

鈴でひどい対応なんてあったことないけどな…

111 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:11:04.72

すっげえほっとした
まだ信用されてないみたいだけど仕方ないね

今後情報出たらわかるだろうし

112 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:12:24.38

当事者というか利用者がやっぱ少ないんだなーと実感した
連絡来たからここももうその報告増えてると思ってきたらそうじゃないし

113 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:13:22.18

ヒヨコ復活したらこのスレ的にはどういう扱いになるの？
倒産夜逃げしかけたヤバイ印刷所？
ヒヨコの命が一時期ヤバかった印刷所？

114 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:14:04.84

自分は火花合わせだったからこのまま原稿再開出来てうれしい
電話から中の人どたばたしてそうなのリアルで伝わったけど頑張ってほしい

115 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:14:08.29

一回死んだヤバイ印刷所

116 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:14:12.19

つぶれた印刷としか…

117 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:14:29.65

>>112
今までありがとう言ってた人も前に一回～とかそういう利用頻度だったしなー

118 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:15:23.99

>>116
いやいや飛んだ印刷だろ

119 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:16:18.50

ちなみに
今から連絡しようとしてる人は応対可能ならその旨記載して電話番号添えた方がいいよ
あちらからの連絡もメールより電話の方が早いのは確実

120 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:16:48.12

ひよこってＤＱＮ対応も夜逃げもしてないだろ

121 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:18:09.66

さいびの時に友達が巻き込まれたけど
基本的に原稿なんて、本人以外にとって金銭的価値はないから
主張すれば返却して貰えるよ
ただし現金はどうなるか判らない

…と印刷所スレに書こうと思ったんだけど、こっちの方がいいのか？

122 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:18:56.69

　　 ○
　／_＼
　(`･ e ･)ﾉ　＜細い線もトーンも会社も飛びましたがひよこは飛べません
　/_ノ＿ノ
　　″″

123 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:20:26.23

>>118
分かってはいるけど、
ひよこ→ニワトリと、大人の階段上って空を飛んだ画しか浮かばない

124 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:21:33.97

再出発されるならこれからも利用しちゃうだろうなきっと。
しばらくずっとヒヨコ利用者だったからもう勝手に愛着がわいてしまっているしw

125 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:22:23.79

>>122かわいいなおい

126 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:23:21.97

まあ電話来た自分も継続して使うことになったけど
理由は愛着、それに尽きるな

127 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:23:29.31

不死鳥のヒナだったなんて知らなかったんだ

128 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:24:52.91

スズが受けるって所になんだかじんわりした…
合同冊子はもうみれなくなるんだなぁ…

129 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:25:17.36

ひよこ絵描いてる人の会社貢献度スゲーなw

130 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:26:21.07

電話の時、ひよこ絵は継続されないんですか？
と聞く勇気は自分にはなかった
まあいいか

131 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:26:50.35

>>121
彩美は入稿しに行っても作業が終わらずｗ
夕方にケーキを一切れ頂いた思い出がある
倒産時がgdgdだったのには悲しかったな
できればkwsk

132 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:27:14.55

>>121
ひよこに限らず倒産がらみの情報はこっちでおｋだろう

頼んだ奴らも無事に済みそうなら良かったな
次のオンリーで使おうと思って予定組んでたんだが
戻って来たらにするわ…

133 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:28:17.62

怒涛の展開だなあ
利用者がほっとできる展開になったなら本当によかったな

134 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:28:40.70

夜逃げとか書くなよ風評被害になりかねないぞ
組合通してきっちり対応してて自分はむしろ好感持ったわ
ひよこ頑張れ応援してる

135 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:29:09.74

邪推だが中の人スレ…お前ピｋじゃねぇのか…

136 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:29:17.45

ついさっきまで葬式状態だったけど
電話あって復活したわ
つか電話あった事自体にびびったｗ

137 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:31:32.07

うちへの電話は息子さんからだったけど
他の人もそうだったんかな？

138 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:36:41.38

電話あった人達って連絡した時に電話番号載せた？
もう一度載せて連絡しようかな…というか優先順位はやっぱ部数？

139 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:39:20.49

>>120
社会では自己破産するっていうことがDQNなんだよ
それだけで信用を極限まで落とす

これから挽回してくしかないよね

140 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:39:31.87

>>138
載せたよ
着払い返送してくださいってお願いしたから
住所電話番号書いてたんだ

部数は関係ないと思う
自分がdpkだから確実ｗｗｗ

141 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:40:05.68

確かに鈴でDQN対応なんか一度もされたことないけど…なんでテンプレ入ってるんだ？

142 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:41:13.70

>>141
メールがすごい簡潔だからビジネスメールにこだわる人は気にするんじゃね？
って印象それくらいしか思い当たらん

143 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:43:19.85

個人的に鈴は電話対応は冷静沈着機械で取っ付きにくいんだけど
メールだと聞いたことに答えてくれて助かる
他の印刷所は聞いたことに対して斜め上か3つ聞いたら2つしか返事してくれない

144 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:45:13.05

経営がヤバそうな印刷所って分かる？
中の人スレの2社ってのがすげー気になるんだけど

145 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:45:49.93

組合とやらに入ってる印刷所の名前並べてくれ

146 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:47:03.02

組合のＨＰみてくれば

147 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:48:08.40

>>145
ぐぐれかす

148 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:48:35.98

>>145
組合のサイト見ろ

149 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:49:00.15

組合の正式名称知らない
倒産しても組合同士で助け合うなら原稿飛びにくい良い印刷所
って宣伝になるから早く教えてくれ

150 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:49:09.32

心機一転って言ってたから仕切り直し後は会社のカラーも変わるんだろうなあ
さすがにひよこ絵は諦めるけどあの絵描きさん再雇用してもらえないもんかどうか…

151 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:49:53.65

素朴な疑問だけど、組合のHPのイラストってひよこの中の方なのかな？

152 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:50:00.33

>>144
ここ最近台頭してきた新規印刷所ではないことは確かだな

153 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:50:42.80

>>139
それで信用をなくした人は利用するのをやめればいいし
その後の対応で継続決意した人は利用するわけだし
徐々に利用者が連絡あった対応してくれるという報告の中
わざわざここはDQN印刷所だと煽る必要もないだろうがと思う

154 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:50:59.71

>>149
すみません組合の正式名称知らなかった自分でも
「同人誌組合」で一発でぐぐるの一番上に出て来たんですがね

155 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:51:08.10

>>149
ぐぐれかす

156 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:51:09.28

同人専業っぽいところはヤバイのかな…

157 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:51:31.68

>>149正式名称知らなくても予測して単語いくつか併せて検索すれば出るだろうが。自分でぐぐれ

158 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:53:25.97

>>149
ヤバイスレで宣伝も何も無いわボゲ

159 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:53:57.72

149の人気に

160 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:55:26.10

SHIT！

161 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:57:50.40

じゃあ印刷所スレで聞いてくる

162 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:57:51.76

他を怒らせちゃった松とかはこういう時やばいんだな
あそこは一般もやってるからまだましだけど

とにかくひよこがにわとりになって帰って来るといいね
ここ１～２年でひよこに定住を決めたから本当に困るよ

163 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 20:58:34.23

世の中には掲示板で聞く事を「調べた」って言い張るおもろいひとがぎょうさんおりましてな

164 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:01:40.05

直接入稿行ったことある所だと思い入れもあって一概にDQNとは言えないわ当事者じゃないのもあるけど
なんにしろ解決というか預けてる原稿とかは無事っぽくてよかったね

165 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:03:30.76

149が釣りではなく本気だったところに少し感心した

悪い意味で

166 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:03:35.22

連絡来たってレスが多いと思ったらちょっとしかないなあ
とりあえず一利用者としては疑問点も電話で色々根掘り葉掘り聞いて納得できたし安心もできたところ
個人の主観だけど、総じて電話はとても丁寧な応対だったと思う
昨日から今日にかけて本当にどん底まで落ち込んだし焦ったけど電話来て心も落ち着いた

167 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:07:08.58

破産という結果にはなったけど
原稿類とプール金の管理をやってたと知ってイメージはマシかも

168 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:07:50.54

皆がみなここに書きこむわけ無いだろ。報告で情報流れちまう。

169 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:08:27.29

大体の場合は全部パーだからな
このご時世だし、ちゃんとみんなの原稿や在庫や預かり金を管理しててくれたなら
破産は仕方ない、再生頑張れって応援したい

170 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:09:12.47

ひよこ、台風の時に午前中で閉めたんだよね。その時既に色々動いてたんだろうな。

171 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:22:58.48

>>169
その後の対応が重要なんだよなあ
破産はしょうがないけどその後をしっかりしてくれるならいいかって気はする

172 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:30:22.19

今まで書店が潰れたのを何回か経験したけど
お金はもちろん、委託在庫すらもどってこないし、そもそも連絡すらなかった

前のところは確かこんなもんじゃない大変な混乱だったし
やっぱ印刷所組合入ってる老舗は違うなとちょっと思ったよ

173 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:30:32.23

不況に震災の煽りまでくらってるからな
ギリギリまで頑張ったけどどうにもならなかったんだろう
それでもプール金に手をつけずに残してくれてたのは
かなり誠実な対応なんじゃないか？
DQNはいいすぎだと思う

174 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:50:26.61

鬼の首を取ったかのように人の失敗を全力で責める人ってどこにも居るよね

175 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:55:32.36

台風のときにちょっと話題になってたのはぷ厘だったか
夜逃げ屋本舗

176 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:55:52.27

今日、ひよこに行って自己破産の貼り紙と管財人の件を
Twitterに流した本人だけど…。

Twitterの対応でいっぱいいっぱいで2chに報告できなく申し訳ない。
貼り紙の画像(つまり廃業の理由が自己破産で確定)が
2chに転載されるようになった流れ(というか初出スレ)って誰かわかる?

177 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 21:55:57.28

>>166
自分が連絡ついたからってホイホイとツイッターや2ちゃんに書き込む人ばかりではない
ただそれだけの話だろう

178 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:00:52.95

>>176
そんなん知ってどうすんだっていう

179 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:03:44.22

>>178
一言で言えば、転載サンクス、ってことだ。

180 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:04:13.03

自分が見たのは本スレ693だが

181 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:06:00.88

ひよこに行った人の書き込みがあったな
自己破産って話になったのはそこから
直接見に行った人が他にもいたんじゃない？

182 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:09:34.32

オンリー支援の申請して13日に登録完了の返事が来たから
ついったのRT見たときは唐突過ぎて驚いたなぁ…

仮に前々から自己破産を知ってた場合は返事はせずに
スルーすると思うのでやっぱり突然だったのかなと

183 ：176：2011/09/16(金) 22:09:36.86

>>180-181
ちょうど同じ時間帯に自分含めて何人か来てたから、誰かわかった。
サンクス。

184 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:15:39.82

>>177
まあまあ、ここへの報告が浅はかみたいな書き方しなくても
事情わかるし利用者の報告レスは落としてあるほうがいいと思うぞ

185 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:23:05.17

>>176
情報㌧

186 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:30:19.64

社長がFXとかやってたんじゃね？
この時期的にｗ

187 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:32:07.94

自己紹介乙

188 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:45:41.04

>>184
そこまでは言ってない気がするが

189 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 22:58:25.12

>>130
おまおれ　今までのひよこ絵とか漫画もどうなるのかな

190 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 23:38:14.31

>>189
全部DLして保存してある俺様勝ち組

191 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:20:37.97

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｱｰｶｲﾌﾞに逝けばいくつか落とせるよ
さっきやったとこ

192 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 00:40:43.35

>>190
認めざるを得ない

193 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 01:05:28.38

>>191
今やってみたけど、ダメだった……orz

194 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:04:12.09

tinamiをひよこタグで探せば中の人が載せてるのを見れるぞ

195 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:13:21.87

ありがとう見つけました

196 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:16:10.34

金曜日の夜に廃業は王道だな
弁護士と相談して決めただろ

末日じゃないだけマシだと思う
問題は次の本、どこで刷るか、だ
日本コム、彩美、木内、プリン使ったことあるけど
日本コム以外は、社長さん優しい感じが多かったな

197 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 02:44:07.39

金曜日の夜じゃねーし

198 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:31:17.91

自分の本の奥付みてしんみりしてしまった
ひよこの奥付テンプレ作ってたよ…
震災がやっぱりでかかったのかな
これから先こういう事増えるのかなと思うと
さみしい気持ちとやるせなさでいっぱいだ

199 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 05:49:12.23

>>196
自分、木内だけがないんだよ
くやしいなあ、コンプしたかった

200 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 08:23:39.80

Z抜きにはコンプとは言えんぞｗ

201 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 10:22:37.48

なんでそんなのコンプしたいんだよｗ

202 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 18:13:17.38

こう武勇伝的な感じがするんじゃなかろうか
自分はできれば体験したくないがｗ

でもデジタル化した分、金銭はともかく原稿はなんとかなる時代だね

203 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:16:26.16

ドＭ現るｗ

204 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 23:06:01.90

ぷりん・・・印刷はソコソコだったけど安くて良心的で良かった
今知って驚いた。復活して頑張って欲しい。

205 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:14:17.24

プリンの詳細は連休明けに判明なんだろうなぁ…

まぁ、自己破産だと個人会社（個人名義）でよくあるパターン、代表をすげ替えるだけで不死鳥のごとく会社は復活できるわけだし。
良くありがちな、不死鳥パターンとして会社決済に使う手形とか小切手の代表者名義が奥さんだったり…

あらたな　プリンに期待。　自己破産しちゃえば負債は旧会社を債権管理会社にして。新たに0から出発できるわけだし。

206 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:16:34.84

DQNな印刷所じゃないんだし
これ以上ここでプリンの話するのも何か違う気がする

207 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:19:03.20

破産した時点でＤＱＮとか言い出す人もいるのでこっちでいいよ
印刷所スレじゃ荒れる元になりそうだ

208 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:20:44.86

印刷所スレ、ひよこの話しかしてないよｗ

209 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:40:31.04

>>208
もうあんまりしてないよ

つーか、印刷所スレでこっち行けって追い出されたワケで
ここでも違うってならどこで話せばいいんだ？

210 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:54:51.71

専スレは印刷所スレでイラネされたわけだがやはり立てた方がいいのか？

211 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 00:57:10.88

本当に”ひよこ”の話しかしてないなｗ

212 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:02:14.98

社長が夜逃げしたわけでもないのになんで専スレって発想になるんだ？

213 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:04:07.13

一応は解決したし、そろそろ言うことも無くなってきたから
スレ立てるほどでもなくね

214 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:07:16.92

>>212
印刷所スレ＞出てけ
ヤバイスレ＞スレチ

んじゃどこよ？という話の流れですが

215 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:09:54.50

社長が夜逃げしたわけでもないけどヤバイ印刷所

216 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:11:15.07

その流れを知らん人もいるだけだろ
印刷所スレを倒産関連話題で埋めるより
ヤバイスレで話したほうがいいってのが結論だったろ

217 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:11:40.97

ヤバイと判断したらここ
やばくないと判断して印刷内容について語るなら印刷スレ
やばくないけどダラダラ雑談したいなら、どっか関係ない雑談のスレ
どこのスレで歓迎されるとかされないとか関係ないよ
内容的に印刷スレが正しい状態なら、文句言ってる連中放置でひよこ話でもOK

218 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:14:47.93

ほんの数レス前くらい読めよ…

219 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:14:49.58

倒産関連話題ならヤバイスレでいいだろ
他の印刷所でも起こるかもしれないことだし
今までの印刷所はどうだったとか、今後の報告とか
いろんなスレで話が飛び交ったらややこしいだろ

220 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:17:50.77

ひよこはヤバイの？ヤバいならテンプレ入りだよ
自己破産するけどヤバくないならやっぱりスレ違いだよ

221 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:18:12.40

　　 ○
　／_＼
　(`･ e ･)ﾉ　＜引き続きひよこの話題をドゾー
　/_ノ＿ノ
　　″″

222 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:21:14.55

ひよこはヤバイ印刷所でFA？

223 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:21:44.02

>>220
じゃあお前が勝手に出て行って印刷スレで一人で話題振ってろよ

224 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:24:33.83

>>223
お前に言われんでも印刷所スレはひよこの話題一色だよｗ

225 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:27:23.22

とりあえず今回の騒動でひよこ信者は暁信者並に触るな危険ってことが分かったわ…

226 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:29:57.11

>>224
もしかしてその印刷所スレというのはあなたの想像上のスレではないでしょうか

227 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:32:50.24

ヤバいの定義には一応倒産も入るでしょう
対応がDQNじゃないからスレチって工作員かいな

むしろ心配してるレスのが多いし、それは今まで誠実にやってきた証拠とも取れる
暫くは情報交換として使えばよいのでは

228 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:33:54.56

ひよこって何のことかと思えば本当に「ひよこ」の話かよｗｗｗ
印刷所関係ねえ

229 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:34:31.31

自己破産するなんてヤバイ印刷所って証拠だよ
もう入稿もできない印刷所だから無意味だがな

230 ：スペースNo.な-74：2011/09/18(日) 01:35:10.30

ひよこの思い出語りなら愛する印刷所スレがいいと思う

231 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 03:50:38.19

これ以上情報はねーか…

232 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 08:14:11.54

ひよこ別名義で復活するんだろ？
「倒産経験のあるヤバイ印刷所」っていうテンプレ入は必要だ

・ある日突然廃業告知、利用者への事前のお知らせはなし。一時のみとは言え利用者を不安に陥らせる
・自己破産したことをサイトで告知せず会社に直接見にいった人からツイッターで情報がまわされる
・電話番号の書かれていた人への連絡を優先し、2chを見てないメール連絡のみの人への不安を煽り続けた・トップにて連絡メールを二つ載せていたのがいきなり一つに減る。その理由の告知もなし、まだ連絡がついていない人へのお知らせもこの時点でまったくなし

事後の対応が他社より「マシ」なだけで、
これだけヤバイ条件が揃ってることは認識した方がいい
今後の復活があっても一度自己破産してるところは要注意物件

233 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 08:31:52.45

>>電話番号の書かれていた人への連絡を優先し
当たり前じゃね
発注書には絶対自宅なり携帯なり電話番号かく所あるんだから、連絡優先してる層ってのは倒産前後に入稿してる連絡が必ず必要な人だろう
メールで問い合わせてる人ってのが、まだ入稿してない人とかただの野次馬なら、サイト見た通り倒産しましたとしか言い様がないだろうし
新しい会社が出来るのなら、その辺あっちも準備整って確実になってから返答するんじゃないか

234 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 08:37:56.40

>>232
今後復活する会社ってのは経営管理者が違うだろうに、いきなりヤバイ印刷所テンプレ入りに
するのもどうかと思うわけだが
出発と同時に悪評で潰しにかかるようなモンじゃないか？
何か、これまでのテンプレ入りしてきた印刷所とは成り行きや内容が違いすぎて扱いに困るな

235 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:01:05.86

>>232
＞・ある日突然廃業告知、利用者への事前のお知らせはなし。一時のみとは言え利用者を不安に陥らせる

アホか、自己破産ってこういうものだろ
事前に一部の利用者に「廃業します」なんて言おうものならそっちのほうがアウト

236 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:13:10.27

飲食店みたいに◯日に閉店致しますみたいな告知が欲しかったんだろう
けど、そうはいかん理由もあるんだろうしなぁ
これがマジ忙しいコミケシーズンとかだったら大騒ぎだったろうけどそうでもないし、何が何でもテンプレ入りに
しなけりゃいけない物件とは思えないんだよなぁ…
印刷所総合スレみたいなのなら覚書的に書くのはありだと思うけど、ヤバイ印刷所スレテンプレ入りってのがなぁ

237 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:20:40.63

>>235
事前に利用者に告知するとどうアウトなのか法的に説明してみなよ
感情論でひよこ擁護してるやつほんとうざいわ

238 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:21:12.17

テンプレ入りは何とも言えないけど
債務を放棄して自己破産する以上、何もなしってもどうかと思う
顧客には迷惑かけないようにしてるけど、少なくとも自己破産で確実に泣かされる人（企業）はいるるからね

顧客に迷惑かけなかったと聞いて頑張ったじゃんとは思ったけど
下の根乾かないうちに「出直します」は時期尚早と思った

他人の自己破産で迷惑被った経験あるけど
法に守られるからほぼ回収できないんぜ…貸す方がアホだと言われればそれまでだけど

239 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:24:02.20

この廃業で実際に何か多大なダメージを受けた通常入稿者（余裕入稿者）がいるかどうかがテンプレ入りするかしないかの線引きじゃなかろうか
今の所、テンプレ入りしようって人は廃業イメージの点ばかりで言ってるが、実際には利用者でダメージ受けた人は居ないんだよな？
だったらテンプレ入りは早漏だとは思う

240 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:26:17.81

>>232=>>237の方がよっぽど
感情論で「ひよこは危険！テンプレ入れるべき！」とわめいている件

241 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:27:47.47

>>238
それは同人うんぬんではなく、企業板向けじゃないか？ｗ

自分は239に同意だなぁ
正規の期日でちゃんと入稿した人でこのスレのテンプレ入りしてる印刷所みたいなダメージを
実際に受けた人がいるかどうかがラインだと思う

242 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:29:25.87

>>238
出直しますなんてどこに書いてあるの？

243 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:29:27.24

少なくとも印刷所スレでは
新規印刷所名（元プリン倒産後、再起）　くらいの情報はいると思う

ここのテンプレにするかどうかは好きにしろとしか

244 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:30:44.69

>>242
顧客への電話でそういう話がでたっていう報告が複数あった
まぁ本当かどうかは分からないけどね

245 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:35:22.45

「同人誌印刷所」で検索しても出てこないから印刷所総合スレって無くなったのかと思ったら、なんか変なスレ名で
進行してたんだなｗ
そっちでは「新規印刷所名（元プリン倒産後、再起）」でテンプレに書いて良いんじゃね
自分もヤバイ印刷所スレテンプレ入りは違う気がする

246 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 09:40:47.21

>>244
なるほど。ありがとう。
他でも言われてる通り、再起した場合はその旨書いておけばいいだけな気がする。
ヤバイのほうにもあってもいいと思うけどね。使いたい人はなんだろうと使うだろうし。

247 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:02:07.23

>>237
普通に考えて「○月○日に倒産します」ってあらかじめ外部に言えると思うか？
そうするとどうなると思う？
倒産予定の会社にお金貸してる人が「金かえせ」って押し寄せるんだよ
全員に平等に全金返せるわけじゃないのはわかるよな？
一部の告知した人に優遇して返すことになっちゃうわけだが
お前さんが告知をもらえなかった債権者だったらどう思う？

利用者数名に教えたっていいじゃないかと思うかもしれんがこういった情報がまわるのは早いよ
次の日には債権者が店舗に押し寄せる

248 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:06:58.09

まあ自己破産の場合は、債務者関係で事前にお知らせするのは無理だな
そしてその辺は企業間やらの問題なので、今のところは同人利用者にとってヤバイかどうかの点で見るとどうでも良い
次再出発する時資金を与えられにくいってのはあるかも知れんが、経営者が変わるんだよな？

今のところはまだ同人者に被害者が出てるわけでもないので、テンプレ入りはしなくていいんじゃね
同人印刷所スレに元プリンってのは書かれるだろうし
新しい会社になってから実際に何かあってからテンプレに入れれば良いと思う

249 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:09:00.11

>>232はいくらなんでもプリン叩きに必死すぎ
そんな重箱の隅つつきみたいなテンプレいらんわ

ヤバイヤバイと騒ぎ立てる前に自己破産てのが
どういうものなのか勉強したほうがいいよ
計画倒産じゃないのは明らかなんだから

250 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:22:37.60

>>249
顧客への根回しを見る限り
ある意味、計画倒産だったんじゃないかなーとは思うよ

計画なしの倒産だったらプール金も表紙も動かせないから無事ですまなかったろうしね
このスレ的には問題ないというえばそうなるけど

249ももう少し落ち着いて調べた方がいいよ

251 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:24:09.51

上で誰かがいってたけど
ひよこ信者は確かに暁信者並みかそれ以上にやばい
擁護必死すぎだわ…

252 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:26:10.27

>>249
そっちこそ自己破産がどういうものかもう少し勉強した方がいいと思うよ

自己破産ってのはとにかくバレたら末代までの恥ってくらいやばいもんなんだよ
だからプリンもサイトで未だに告知してないんだろうよ

253 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:28:29.15

朝っぱらから何むきになってんの

254 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:28:34.31

倒産の計画性とか自己破産経緯とかは、どうでもいいんじゃないのか
この後、某おせちのバードカフェ並に汚い復活遂げたらアレだが
実際は、このままでは無職になってしまう元職員がノウハウを活かして再就職する意味で復活するんだろうしなぁ
239の言うとおり、利用者で踏み倒されたとか印刷物届かないままぶっちされたとかが無い限りは、あまりテンプレ入り
するような物件じゃ無いと思う

255 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:31:47.41

>>253
自分が自己破産してみればそのやばさがわかると思うよ

256 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:32:23.32

254が言ってるが、もう倒産がどうこうはどうでもええっちゅーに

257 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:32:50.73

確か信販が一切下りなくなって（カード類・融資）
銀行口座差し押さえ等、色々制限かけられるはず

この場合連帯保証人（身内）も同時に自己破産するのが通例というか
しないと負債のすべてが保証人に降りかかるので他人の保証人になった時は首をくくる羽目になる事も多い

再起の場合は保証人外の身内か従業員のうちの重役を立てる、って感じかな

258 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:34:34.77

>>256
なんで今回の一番の問題点から話を逸らそうとするかね

あ、一番の問題点だからか

259 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:34:57.17

まだ復活本当にするのか、するとしてどういう感じなのかも解らんし、そんな話してもしょうがないくね？
破産経緯や実情なんて中の人じゃなきゃ解らんので、破産のやばさがどうこう言っても仕方ない
法律板あたりでやるような会話になってきてるぞ

260 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:35:59.98

復活してから話題にすりゃいいだろ
破産とかどうでもいいよ

261 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:36:45.51

ヤバイテンプレに入れたくないって信者が頑張ってるせいじゃない？

262 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:37:37.86

破産のヤバさがイコール、今回のひよこヤバさに繋がってるしな…

263 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:37:55.08

ヤバイテンプレに入れたいという人と、入れたくないって人で、一部必死過ぎるんだろうけど
自分的にはここが同人関連のスレであるかぎり>>239が正しいと思う

264 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:38:03.68

>>259
とりあえず　他人の連帯保証人は絶対に止めておけ　ってのはよく分かったｗ

まぁ本当に復帰してからでもいいと思うよ
設備揃え直しとかあって復帰できるかも分からないだろうし

265 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:38:05.12

>>260
だよな
もう二度と搬入ミス起こしたり大量落しもやろうとしてもできなくなったんだから

266 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:39:20.95

信者のテンプレ→破産のことはどうでもいい

よくねっつの
ひよこ以外が破産した時の対処とかの参考ケースとして
忘れちゃなんねーだろが

267 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:41:04.21

>>266
対処も参考もなにも破産した時点でヤバイて見解っぽい流れじゃね？

268 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:42:15.28

>>263
利用者でダメージ受けた人が「いないかも知れない」の段階でしょまだ>>239の内容

ブツや金は返って来てるの？

269 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:44:08.67

>>268
いまのところ「ブツや金が返ってこねぇ！」という報告がまだないのが現状

印刷所スレで問い合わせした人には全員返事返ってるのかな？
メールの方は返事ないみたいだけど

270 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:44:14.48

>>266
今後の対処の参考ケースって…え？
弁護士に連絡しろで終わりだろ

271 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:44:50.60

>>268
いないかもしれない時点だからだろう
かも知れないな曖昧段階で「いるかも知れない」って話しても仕方ない
実際に現れたら入れようって話だろう

272 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:45:04.50

>>267
そりゃ破産した以上に企業としてヤバイことってないからねぇ
物やお金が帰ってくるって確約はまだない
向こうからの連絡では返します、だっものが
一転してそれらが実は差し押さえられてましたって場合が有りうるわけで

273 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:48:48.67

場合が有りうるだの、かも知れないだの、そんな曖昧さで話すんなよお前らｗ

274 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:50:47.14

印刷品質に関してのヤバさは並程度
経営に関してのヤバさは倒産でMAX
とりあえず進展が目に見えないので、利用者の報告待ちも含め今後の様子見

でいいんでないの
正直報告が無い以上ネタ切れだろ
次のスレ立ての頃には、テンプレに入れるかどうかの判断材料ぐらい来てるかなと思うが

275 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:51:14.34

まぁもうちょっと待って見れば？
今週末と来週末のイベントが終わればある程度見えてくると思う

276 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:51:17.45

>>270-271

そうやっていざ事が起こったら改めて騒ぐのが2chの様式美だな

このスレ頭の曳航の話にしたってテンプレが曖昧なせいで
「大量落としなんてあったっけ？」
「次回はずしてもいいんじゃない？」
なんてなる始末だし、
2chでこんなに反響があるほどの大量の利用者がいる印刷所が
倒産したってのはかなりの大事

今回の詳しい経緯と対応についてをここなり本スレなりまとめサイトなりで残しておかないと
他でまた同じことが起こった時も対処できなくてまた騒ぐことになる

277 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:52:16.52

なんかもう、白熱してるが様子見だろ…

278 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:53:37.19

>>273
転ばぬ先、で用心して歩かないから転んだ時大騒ぎするんだよお前ｗ

279 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:54:22.31

>>276
>>2chでこんなに反響があるほどの大量の利用者がいる印刷所が倒産したってのはかなりの大事
本当に大量の利用者がいるとしたらその内いいにしろ悪いにしろ報告が来るから待て

280 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:55:59.66

ひよこそのものよりひよこ信者をテンプレ入りにして欲しい

281 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:56:11.34

利用者は大分減ってたんじゃないかなー
入稿してるけどどうなるの？って反応は少なかったし（以前は使ってたって人は多かったけど）

印刷は中の下でもプリンより安いところとか、そこそこの印刷でプリンより安いところとか
いっぱい出てきたもんな…

282 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:56:33.34

大量に利用者がいるなら
大量に報告くるだろうからそれまで待とう

283 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:56:51.34

俺含め、ここで話ししてるの（少なくともこの時間帯）ひよこを毎度利用してる人間じゃないだろうしな
利用者の実際の話しを待つのが正解だろう

284 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:59:30.30

>>280
使ったことほとんどないくせに
ひよこが可愛いってだけで信者やってるやつが一番ヤバイとは思うｗ

285 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 10:59:58.06

>>283
今日は祝日ですｗ

でも今日のイベント合わせの人とかいれば夕方以降に何かしらあるんじゃない？

286 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:00:52.19

>>285
祝日とかじゃなくて、話内容的な意味でだろう
どう見ても利用者同士の話になってねぇもん

287 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:01:18.68

ヒヨコ信者アンチって話になってるが「ヒヨコの」じゃなく、2ちゃんにありがちな
「自分の意見に」反発する者同士の意見のぶつかり合いの末の流れになってるしなぁ
一旦落ち着いて、実際に倒産時期に利用した人間の話待つのがマジ正解

288 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:02:38.49

問題は「自己破産した」という事実とそれをサイトで告知してないという事実以外は
このスレでいくら報告があってもすべてソースがないことだけどな

289 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:04:22.41

身バレ覚悟的に報告があればまた流れは変わってくるだろう
なけりゃ無いでひたすら待つだけだよ、何もない曖昧な今の時点じゃどうしようもない

290 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:05:38.85

>>287
そう、だからこそひよこがどうのじゃなくて
「倒産」という事実をどう受け止めてるの？って話になってる
それをどうでもいいとか言っちゃうのはちょっと

291 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:06:23.85

Zが潰れてもこんなに騒がなかったくせにお前らと来たら

292 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:07:26.55

Zは気が付いたら潰れてたw

293 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:07:33.31

まだ300レスも行ってないから、進展を待つしか無いでFAじゃないか？
「入れよう」「いや待て」、どっちにしたって300の間に何か動きがあれば入れる内容も変わってくるだろうて

294 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:08:51.61

木内のときはある程度レポあったかな
確か専スレまだ残ってた気がするぞｗ

295 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:13:45.92

まだ半分も消化してないスレで次回テンプレの話してても仕方ないしなぁ
そうでなくても同人印刷所スレの方には普通にテンプレで書き足されていくだろうし、待ってりゃいい

296 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:14:33.53

タイム倒産の時もヤバかった。友人の本は間に合わなかった

297 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 11:37:55.31

ある日突然倒産したのはサイト見たら誰でも分かるので、見ただけじゃ解らん木内の時みたいな報告待ちだな

298 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 13:08:44.27

表紙持ち込み率高い印刷所だったから
表紙先入れ済みで本文入稿の予約してあった、って書き込みは
印刷所スレの方で結構見た
そういうのがちゃんと間に合うように処理されたかどうか、が
今後の分かれ目なんじゃないの

倒産した、ということは資金的体力がなかったということだろうし
それは復活したとしても続くだろうから注記するのはいいけど
資金的体力についてはどこも似たりよったりだろうなーと思う

299 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 17:11:41.28

Z潰れたって今知ったw

300 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 18:18:00.08

ZってZ企画とかいうところだったっけ？なんだっけ？

301 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 19:25:28.15

Z企画＝プリティングゼータ

テンプレ見るといいよ

302 ：スペースNo.な-74：2011/09/19(月) 23:29:59.46

電話来た報告の人はまだ詳しく言えないけど…みたいな雰囲気だったのに
復活復活と堂々と言ってやるなよｗ

303 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 00:08:06.30

復活ってそもそもソース２ちゃんだろ？それかツイッターか？
真偽も定かでない事をグダグダ話してても仕方ないだろう
現状はプリン倒産それだけだ

304 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 07:54:12.74

>>298
ひよこはコミケでも予約不要なはずだが

それが理由でコミケ毎回ひよこだったから間違い無い
割り増しの最終締切に予約なしでぶっこめるのが面倒なくて良かった

305 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 11:47:51.68

印刷所スレでの書き込みは
先のイベントで使うつもりで表紙をプリン送りにしてたってだけだよ
本文予約云々は>>298の中で勝手に改変されているだけ

完備のフェア＋ひよこ割引とか使おうと思ったら
表紙はかなり早めに入稿しなきゃいけなくなるから
計画的に準備してる人ほど巻き込まれてるんだろうな

306 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 13:10:29.80

アンチ鈴等のひよこユーザーは複雑な気分なんだろうな

307 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:29:25.07

＞アンチ鈴等
チンドンやナンやそういうクセの強い印刷所ならわかるけど
鈴にそういうのいそうな気がしないｗ

308 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:33:16.62

鈴って遠いところにある多色刷り印刷所ってイメージしかない
北陸にあるんだっけ？

309 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:37:40.25

お前のイメージとかどうでもいいわ

310 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:45:56.65

スズパーマンが先の印刷所キャラ人気投票で0票だったのは知ってる

311 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 17:52:48.18

>>308
同県在住の自分にとっても遠いところにあるイメージだわｗ
能登半島の先っぽの方だから…

312 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 18:00:36.62

実際テンプレにﾄﾞｷｭｿ対応と入ってる位だから少なからず安置いるだろう＞鈴

313 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 19:18:59.59

既にスレチだったらすまん

プリンに火花合わせで表紙と色刷り先行入稿済みの中で
プリンからの問合せメールへの返答がまだなく、担当弁護士と連絡取れた
この場合どう対応したらいいんだろう
プリンからの返答待ちつつ、弁護士にも預けた物の話通しておいたほうがいいんだろうか？

314 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 19:21:46.08

それを弁護士と話せっていうことじゃないの？

315 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 19:22:30.93

ここで話してもしょうがないだろうに
弁護士とお話がんばれ

316 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 19:37:40.15

デスヨネー
真偽はっきりしないけどtwitterでプリンが預かってた表紙等安全な場所へ移動したらしい事も話していいのかが迷ってる

とりあえず金曜日時点での状況説明してみます
スレチですまんかった

317 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 20:31:31.54

連絡来た人と来てない人の差はなんだろう
メール電話も通じんだろうし

直近の発注書みて連絡してるなら>>313にもきてしかるべきなんだが

318 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 20:37:45.97

ぷりんの中の人じゃないと分からないだろうに
報告位待てば

319 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 21:16:21.69

>>313の本が火花までに何とかならなかったらここのテンプレ入り確定だしな
それまで待とうか

320 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 21:57:56.30

自分は表紙返してくれとメールしたら次の日連絡来て着払いで返すって話になった

321 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:21:52.42

プリンと弁護士両方にメール→プリンはまだで弁護士から先に来た、なのか
プリンにメールしたら弁護士から連絡がきた、なのかにもよるけどどっち？

322 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 22:49:13.40

>>319
313が本当にプリンユーザか分からんし
313の報告だけでテンプレ入りさせるのは早計じゃなかろうか？

323 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 23:06:52.44

313は返送先住所と電話番号書いたのかな
自分の場合は宅配で表紙返送して欲しいと書いて、必要だと思ったんで住所と電話番号書いて問い合わせた
そしたらいきなり電話で連絡来た

あと、自分がひよこに聞いたやり取りの範囲ならここに概要落とせる
ただ電話なんでやっぱソース求められても出しようがないよ

324 ：スペースNo.な-74：2011/09/20(火) 23:31:42.22

とりあえず預けてるものが物なのか金なのか
プリンからどう対応しますって言われたのか
物なら実際に戻ってきたor無事転送されたのか
この辺は知りたいかな

325 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 00:37:54.33

313に限らず、プリンと良いにしろ悪いにしろ連絡した人は、ここじゃなくてツイッターとかに書いてくれ
少なくとも身分割れてて相手の印刷所名も出してたら、根も葉もない嘘とは思わん
悪い方に同じ境遇の人が多ければ噂になってココにも流れ着く

326 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 00:48:20.57

複垢取り放題のツイッターの話題になんの信憑性が…
2ちゃんもツイッターも眉唾に変わりないし
ツイッターやってない人にわざわざ垢取ってこいってか
ツイッター中毒患者の思考は斜め上をかっ飛んでるな

327 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 00:52:50.38

同人を微塵もやってなさげなアカウントだったら信ぴょう性無いし誰も信じないだろうけど、
そうじゃない人間がやったら違うだろう

328 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 00:54:21.36

>>326
同人歴が書かれてる人のツイートだったら嘘とは思われないでしょ
はなっから嘘拡散するつもりで作った複垢とかだったら、そんなの逆に訴えられる危険性がそいつに有るわけで

329 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 00:59:12.42

ひよこをヤバイテンプレに入れたい人と
ヤバイテンプレに入れたくない人の
戦いにでもなってるの？

330 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:00:40.32

その戦いはちょっと前に終わった
今はヒヨコを利用した人の証言待ち

331 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:00:48.11

生憎死人に鞭打ちする文化は日本人にはないので

332 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:05:42.58

死人の首を晒す文化なら

333 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:19:35.20

街道辻にひよこのくびを…ｺﾞｸﾘ

334 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:40:02.91

ツイッターでやれとかイミフすぎる

335 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 01:46:26.93

探すの面倒だからここでやってほしい

336 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 03:48:35.84

テンプレに入れるかどうかは>>239でFAがでたんだから
良い結果も悪い結果も報告はここで問題ないだろ

ていうか今更ひよこ利用者かどうか証明しろとかないわ>>322

337 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 03:58:13.75

ちなみに
潰れてなくなる印刷所をテンプレに入れる意味って何？

338 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:08:38.02

それも散々上で討論済み

立て直す気があるなら対応はきちんとするとは思うけどね
四の五言わず報告を待てばいい

339 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:16:33.85

>>334
ツイッターでやれというより、ちょっとでも報告に信憑性を持たせたい人はブログやらそういう
所で語ったほうが信じてもらえやすいって事じゃない？
自分もそう思うし

340 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:20:56.18

問題がある場合って1人とかじゃないだろうし、ここで報告があったら同じだけ外部のいろんなツールでも報告あるだろうし
（毎回そんな感じで証明されて来てた）確定したらテンプレ入れるでいいんじゃない？
2ちゃん報告だけで他ツールでは報告皆無なんて事、今までも無かったし
いろんな場所での報告を待てばいいと思う

341 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:24:07.04

仮に印刷所側の不手際で新刊落ちたとかあったら
執筆者としては黙ってるワケ無いしな
問題発生してたら報告は必ず2ちゃん以外でもあるだろうから、
今はほんと、報告待ちだわ

342 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 04:25:47.11

twitterにプリンプリント表紙返送してもらった報告来てるね

343 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:00:57.89

>>337
酷かった印刷所がかつてあったという証拠ですよ
Zとか木内とか

344 ：スペースNo.な-74：2011/09/21(水) 12:48:46.45

Zと木内は営業中も凄かったからなぁw
今見てもZの過去スレは酷いwww

345 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 20:36:34.81

323だけど、自分の例を落としておく
預けてるものは他社刷持込表紙・先行表紙・プール金、利用頻度は年二回程度でdpk
ツイッターで破産確定画像が出た後にメールで問い合わせた
破産って事知ってからもう色々と諦め気分だったので、ひよこには他社表紙だけ返してくれとメールした
ひよこから送信の翌日電話が来た
電話して来たのは以前ひよこに電話した時に何度か会話した事がある人だった

ひよこからまず言われた事
・急な電話についてのお詫び
・今回の件についてのお詫び(急に告知を出してしまった事で迷惑と心配をかけた事)
・印刷物やそれにまつわる記録(プール金など含め)は全てしっかり確保してあるので無事
・預かり表紙等を使って急ぎの印刷の有無の確認(必要に応じて転送などを行う)

他に色々確認した事
・連絡対応については一人で対応している為遅くなっている
・まず問い合わせして来た方から急いで対応している
　(その中で電話番号がある方には急に失礼かと思ったがこうして電話させていただいている)
・ツイッターなどで色々な話が回っていることは把握している、非常に申し訳なく思っている
・来月から心機一転、新代表者で同人誌印刷会社を立ち上げる、(所在地は違うが同じ名古屋地区で頑張る)
・新しいHPや価格など諸々は今準備中、急いで作っている
・今まで対応していた搬入先(インテ・スパークなど)などは来月からも同じように対応できるように既に手配はしてある
・旧ひよことは別の会社なので旧ひよこHPにリンクなどは出来ない、新会社のチラシなどはイベント等で配布予定

仕切り直しの時期が異様に早いので準備大丈夫か確認したけど本当に来月からとの事
急な電話だったのでこのくらいしか聞けなかったけど以上
電話は終始丁寧で、色々長々聞いたけどちゃんと答えてくれた
問い合わせてない人はとりあえず電話番号書いてメールで問い合わせたほうがいいと思う

346 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:13:52.37

>>345
お、利用者さんの詳細乙＆ありがとうです
あなたの案件は丸く収まりそう？

新会社立ち上げ、ほんとにそんなに早くできんのかｗ
まぁ冬コミに間に合うんなら、ひよこユーザだったからまた頼もうかな…
顧客情報全く引き継がないわけじゃないだろうから、問い合わせとか楽だし

347 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:22:09.46

ツイッタとかブログとかそれこそ印刷所が多分オフレコ的に
連絡くれた内容なんて暴露できんわｗ
自分ＫＹですって自己申告してるような状態になるし
もちろん表紙無事届いたとかって程度ならいいと思うけど

自分もひよこにメールしたら翌日電話連絡来たよ
内容はほぼ323が書いてくれてるのと同じで対応もすごく丁寧だった
新しいとこは今月末くらいから稼働？来月には動ける感じ
遅くとも絶対スパークは間に合うって言ってた
とりあえず連絡来て安心したしそれは良かったんだけど
ただ何故か新会社への継続をお願いしたはずの表紙が
着払いで送られてきて再びなんか心配になった…
荷物は一旦返す方針なのかな？

348 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:23:23.28

話の内容が内容なので記録が残らないように電話連絡のみに
してるんだろうなって思う
連絡来ない人は電話番号を書いたほうがいいかも
あと電話番号もこれまでのとは全然違う番号で
自分の時は最初社名を名乗らず個人名だったから
うっかり着信拒否とかしないように要注意かも

まだの人もちゃんと連絡来るといいね

349 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:26:48.21

ごめんなさいＩＤ出る板と勘違いしてた
347＝348です

350 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:29:09.45

新しい印刷所に引き継げんの？
そんな連絡一切なくて着払いで荷物来たんだけどさ…

351 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 21:57:22.98

無条件引継ぎは無理なんじゃね？
実体が同じとみなされちゃまずいでしょ

352 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:24:20.81

プリンは好きだけど計画的な臭いがして怖い
社長が自己破産してるなら不利益を被ってる人も少なからずいるはずだし
喜んで新会社とか書かない方がいいと思うよ

353 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 22:58:46.69

拒否反応出る人は出るだろうなぁ、って感じだね

自分が不利益にならないのなら大目に見る人が大半だろうけど
ちょっと破産関係で大なり小なり痛い目みた人は微妙な気持ちになると思う。自分がそうだからｗ

現実問題として馬鹿正直に全部持っていかれて被害被るよりはベターだけどさ

しかし搬入・印刷ノウハウはともかく
印刷機等の設備は流石に抵当入って使い回せないだろうと思うんだが

354 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:00:47.60

とりあえず新会社の立ち上げまで様子見

355 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:30:51.22

倒産したと考えれば、着払いでもとりあえず表紙が返ってきただけマシな方だよね
彩美とか夜逃げ同然だったし

新会社に引き継げるというのは、持ち込み表紙可能って意味じゃない？
さすがに旧会社で預かったまま新会社には持っていけない気がする
管財人とかいるんだし

356 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:43:46.55

自己破産するほど資金繰りが悪化してから新会社立ち上げなんて不可能だから
新会社の設立決定および資本確保の後、現行団体の解体および免責のための自己破産が普通

…なんだけど、実態はほぼ後継であるような新会社の設立なんて
免責不許可事由になりかねない事を、いかに債務者とはいえ
他人にぺらぺら話すなんてちょっと信じられない
弁護士から緘口令出てないのか？
HPに載ってた最初の文章といい、どうも自己破産について無知な感じがする

357 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:55:21.55

印刷屋だからといって印刷してるとはかぎらない
受けた原稿は全部外注にだせばいい

表向きは同人印刷屋だけど
実態は印刷ブローカーということになれば
新会社として認められるんじゃないの？

358 ：スペースNo.な-74：2011/09/22(木) 23:59:27.30

じゃないの？とかまた適当な憶測で話そうとする～

359 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:00:13.16

債権者がここ見てたら、
電話の内容を盾に
免責不許可申し立てるよな、常考

印刷機械の会社や紙屋さんや運送屋さん
リースの会社や銀行
連鎖でどこか首になったり、潰れたりするかもなのに
自己破産は酷いし、やっぱり原稿預けたり直搬は頼めないな
代引きなら考えるとか、そんな状態

360 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:07:42.10

とりあえず
破産するような会社は別名義で始めず迷惑かけたんだから消えろって事か？

正直過去の細微の時の流れも外野で見てたからなあ
ああやって利用者完全放置トンズラより随分マシだと思ったが

361 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:10:35.57

マシかどうかの話をしてんじゃなくて
たとえ電話にしろ別会社の話を漏らすとか迂闊すぎるって話だろ

今の迂闊な考え方で別会社始めても危ないぞ

362 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:13:21.43

>>357
破産に際して資産隠しを行ったか行ってないかの問題であって
新会社を認める認めないの問題じゃないと思うんだが

ここは所詮2ｃｈだし自分らは落書き程度に思ってりゃいいが
まかり間違って債務者がここ見たら本気でブチ切れてあらゆる手段を使ってでも追い込むよ
でないと自分の首が飛ぶんだから

それに考えが至らないプリンの人も>>345も迂闊過ぎる
同人関係の債務者がいないことを祈るべき

363 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:13:27.44

そういやメールで詳しく返事が来たって話はまだ見てないな
電話報告ばっかりだね
やっぱり電話限定って事で色々話したのかな

364 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:15:51.90

法律詳しくないからよくわからないけど、持込み表紙とかプール金も資産になるのかなあ
客からの預かりものも会社の資産扱い？その辺詳しい人よろ

365 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:17:28.52

まあ2chにこうして晒されることによって
債権者がひよこを徹底的に洗い直す口実にはなったよな
ひよこご愁傷さま…

晒した人も迂闊だがツイッターなんかで話題になってること把握してながら
赤の他人に大事なことを漏らしたひよこの自業自得だな

366 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:21:36.09

簿記上は預かり金は負債扱いなんじゃないかなあ
http://kanjokamoku.k-solution.info/2006/04/post_62.html

367 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:23:14.37

さすがに匿名掲示板の書き込みだけでどうにかはできないだろうけど
疑って探られたりはするかもしれないな

客を大事にしてくれてる感じがするのはありがたいが
取引先にとっちゃそんなの知ったこっちゃないからな

368 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:23:58.69

>>364
第三者の所有物である事が明確に証明できる現物は返ってくるけど一旦すべて管財人が管理するので時間がかかる
また金銭は負債金として清算後に「債務金額の比率に応じて平等に」再分配される

一部債務者のみプール金を全額確保、というのはまずありえない

369 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:25:13.47

今後は印刷所あぼん時、利用者は何か知ってても情報落とさない方が良さそうだな
情報は共有したほうがいいだの知りたがりは多い割に
いざ誰かが落とすと掌返しでこうやって色々言われるんだからさ

370 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:29:44.71

>>369
情報にもよる
それが分からない無知ほど分別を知らないし、人の意見にも感情論で逆切れするね

345はひよこの首を締めた

371 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:29:56.65

プール金に関しては、倒産の時点で半分諦めてるが
新しい印刷所の割引券くれるとかになんねーかな

372 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:30:06.51

普通は並行して新会社を作る場合でもかなり秘密裏にやるからね
印刷業みたいに専門に特化した団体の場合、同業種を継続したいって人は多い
心情としてどうあれ法律的に不備がなければ弁護士側がそれを止める権利はない
ただ、普通は依頼人に口止めしておくけどｗ

>>364
表紙もプール金も負債だから免責が下りると差し押さえ・処分対象になるよ
それらの返還含めて借金をチャラにしようというのが免責許可
免責下りた場合、プール金は債務者であると申し出た人に一部返ってくるけど
恐らくプール金（10万以内くらいかな）程度の場合は超微額だと思う
表紙に資産価値はないから処分または申し立てによって権利者に返還だね
ぷりんに他社表紙を処分する意図はないだろうけど、申し立て無い分は処分かもね

373 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:30:08.19

掌返しって本気でいってんの？
今345とひよこを迂闊だって責めてる人は
情報落とせって騒いだ人とは別だろうよ

落としてもいい情報とそうじゃない情報を選別する頭を持つのは
ネットがどうの2chがどうのの前に
自分の身を守るために大切なことだよ

374 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:32:07.91

同人やってる人なんて無知な人の方が多そうなのに
ひよこはユーザーに色々内情を話しすぎたって事か
管財人から言われてなかったのかね

375 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:33:11.00

ここまで全部自演

376 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:35:06.38

この場合のプール金って固定負債扱い？

自己破産ってことはそれ全部飛んだんじゃないのか？
自分の親戚が個人で自己破産した時は借金チャラになってたけど
個人のそれとは違うのかな

377 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:35:39.96

>>368
>>372

㌧
自分は甘美表紙があるんで返信待ちなんだよ
帰ってきたら儲けもんくらいに考えておくよ

378 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:37:02.19

>>374
指導はあったと思うよ
TOPページからあの一文が消えた時に思ったｗ

でもやっぱり客も業界内も意識が緩いのかもしれない
今は同人関連、昔は不動産関連で仕事してたから電話の話きいてるだけでハラハラしてけどあーあって感じ

379 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:37:05.56

自分はぷ厘使ったことないから終わったことはどうでもいいが
新会社がどこなのかは知りたい
使わない、もしくは使うにしても分かったうえで使いたいし

380 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:39:04.16

345がひよこの首締めたとか345だけが悪いように書いてる人いるけど
いっとくがひよこは自分で自分の首締めてんだからな

381 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:42:54.56

ハラハラしてたなら見守ってないで言ってやれよｗｗ
しかしもう後の祭りである

382 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:42:58.78

>>380
じゃ　ひよこが自分でロープ首にまいて、それを345が締めた　でいいよ
どっちも迂闊って意味で同じだし

383 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:44:12.84

ここまで全部自演

384 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:44:35.18

>>381
今日いきなりここまで詳細に暴露するとは思わなかったんだしｗ
ていうかせめて投下前に一言欲しかった

385 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:45:54.90

まあ345が投下しなくても他の人が投下してた気がする

386 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:47:59.45

Twitterで書けって話はあったなｗ

387 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:48:19.08

こんなのは全部プール金が戻ってくると思っている奴の妄想と
プリン叩かれたくない奴の自演だよ

388 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:49:27.45

こんなのってどんなのだ

389 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:51:10.90

電話報告とか

390 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:51:47.24

>>386
拡散したらもっとやばいだろって話だけどなｗ

391 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:52:23.42

なるほど

392 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:53:26.61

>>390
拡散されたらいずれここに話が届くはず、とかなｗ
しかし破産云々もTwitter拡散だもんな怖い

393 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:54:14.52

>>376
飛ぶかどうかと自己破産申し立てとは全然別物

自己破産申請しないと免責許可（借金チャラ）されない
が、自己破産しても必ず免責されるとは限らない
自分で破産申し立てすれば自己破産、債務者が破産申し立てしたら普通の破産

394 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:54:24.24

>>379
来月、名古屋に彗星のごとく現れる印刷会社がそれです

395 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:55:06.60

とりあえず書面も録音も電子記録もないもんは何も効力ねーわ
債権者に疑われてあれやこれやと面倒なことになる可能性はあるが

396 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:56:44.73

メール返信報告が一件もないな

397 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:58:20.52

じゃあ免責下りたらプール金飛ぶんじゃん

398 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:59:23.62

不倫実際使ってた人あまり周囲で聞かないんだけど
安かったみたいだからリアも使ってたりするのか

399 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 00:59:31.85

そうだよ

400 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:00:17.22

>>395
だからここに投下された内容は効力なくても疑う口実になる
→新会社の用意してる証拠洗われたらあぼん

ってことじゃね

401 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:01:15.09

>>395
表紙は返却されているので顧客名簿と配送履歴照合されたらアウトだと思う
まぁそこまで調べるかは債権者の執念次第だね

402 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:01:50.08

ついったでも惜しむ声は多かったけど使ってましたの声は見かけなかった…

403 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:02:32.87

プリン、預り金避けてあるって話までしちゃって…
見つかったら普通に差し押さえだよね…

404 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:03:03.67

>>400
倒産企業を洗うのは当然だから
どこぞの匿名書き込み一つで何かがひっくり返るとも思えんが

405 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:03:06.88

昔は、って人も多かった
サイトはよく見に行ってたけどなんせ締め切り一覧が見難くてな…

406 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:03:36.83

もうおしまいだ

407 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:04:22.52

>>404
だから、疑うきっかけになる以上
興信所でも使われたらどーすんだよ？って話ですよ。分かれよそれくらい

408 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:04:34.75

既に終わってた

409 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:04:58.97

>>401
印刷済みの表紙なんて資産価値ないだろ
そんなもんわざわざ掘り出す債権者おるんか

410 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:07:37.66

>>407
いやだからそんなもんですぐバレるようなもんなら
最初から隠せてないからすでに終わってたって事なんだよ！

411 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:08:03.77

>>397
そりゃそうだよ
免責下りるってのは返せるだけ返して残りの借金チャラって事だからね
プールしてる人が負債者の申し立てすれば免責下りてもいくらかは返ってくる
管財人が申し立てしてない債権者を探して自動的に返金することはない

412 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:08:10.56

>>404
新会社の用意してるかも？ぐらいは予想して洗うだろうけど
してるって聞いた、って話が例え匿名でも書き込まれてるのは影響あると思う
しかも書き込み者の文脈的に愉快犯や悪意のようなものは感じられず
むしろ良かれと思って書いているふしがある

また、2chより身元が信用できるツイッターで表紙返却の報告があり
そういう余力があることを窺わせる
こうなるともうなんとも

413 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:10:00.76

まぁ今更だが
さっさと埋めるのがいいかも知れんな
ほんと今更だけど

>>409
表紙に価値はなくても「免責下させない」足掛かりになる
お前、友人が自己破産して「もうすぐ免責下りるしお前に借りてた借金チャラね♪」って言われて素直に納得できるか？
1000円ならしゃーねーなで済むが破産つったら桁違うぞ

414 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:10:51.48

ツイッターとの相乗効果か…嫌な時代になったもんだ

415 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:12:21.99

しかしまあ、表紙がどうなったこうなったくらいの情報は
さすがにどうやっても話が上がってくるだろ。
そのくらいのこと双方とも予想はついていると思うのだが

416 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:14:48.41

ツイッターで、って言った人も良かれと思ったんだろうけどなー

まぁあとはなるようになるんじゃない
社長の免責が下りるか下りないかの話なので新会社自体は問題ないかもしれない
脇の甘さは否めないが

417 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:15:20.79

表紙が返ってきた、って単品の話ならいいんだよ

いかんせん新会社の話がな…まずすぎた
それがなければ表紙に資産価値はないし債権者も見逃した可能性は高い

418 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:17:47.69

ん？プール金ある人に取っては免責下りたらまずいんじゃないの？
むしろ今の状況の方が都合よくね？
ひよこの新会社のためならプール金くれてやるわっつーならあれだが

419 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:18:00.57

所在地や開始時期とかまで具体的に出ちゃったからなぁ＜新会社

420 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:19:06.09

新会社っつーのは資産を持ち越しとかしてなきゃ問題ないんじゃないの
実質的に問題になるのはプール金くらいか

421 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:21:21.11

>>420
ヒント：会社を立ち上げる時に必要な物

422 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:21:32.54

ひよこ復活の話はツイッターでも見た
表紙返却話題は見逃したっぽい
つかツイッターもアレだな、便利さと紙一重

423 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:23:11.89

>>418
ひよこに鞭打って餌を返してもらうか
ひよこに自分の餌をやるか
ひよこと一緒にこっそり横の皿の餌を食うか
三つに一つ

424 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:24:34.35

少なくとも仕入業者はプリンとつながってると分かれば
絶対に掛けで商品売らんだろう

その辺もどう対応するかかな

425 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:25:42.59

>>421
わかってるよw
でも洗われても逃げられるようにしてるだろうし
してなきゃ逃げる意味は最初からないよ。

426 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:25:44.57

横の皿の餌っつーのがわからん

427 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:26:45.41

他の債権者の権利

428 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:27:36.75

逃げられるようにしてる頭のいい人は
例え元顧客とは言え赤の他人に自分の首締めるネタは言わん…

429 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:29:03.87

確かにw

430 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:29:31.56

>>425
ひよこ自身は逃げられると思って準備してるかも知れないが
どうもここで動向聞いてる限りだと逃げ切れなさそうっていうかな…

431 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:31:54.13

免責下りなければ永遠に取りっぱぐれる可能性もあるからどっちが良いかは判らん
新会社設立の資金がどこから出てるかが不明だが、
免責不許可の明らかな事由として資産の隠匿があるからなぁ…
申し立てが済んでるなら虚偽申し立ての疑いも出てくるし不利な状況だわな

破産手続きの1年以上前に新会社の設立が済んでて代表者が別だとすると
法律的には全く問題ないんだけど

432 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:32:26.54

まっ実際のところは当事者じゃないと分からないし
正誤不明の書き込みであれこれ妄想してもしゃーない。
どうなるかはそのうちわかるだろ。

433 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:36:06.63

まあなんだ

プール金が返ってくる→ひよこあぼん
返ってこない→客側あぼん

ってことでいいか

434 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:38:16.66

とりあえず
余計な事を書き込んだ奴はちねって事だな

435 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 01:41:11.43

ああいう書き込みがないならないで、
何も連絡ない！ひよこ死ね！ってなるから
どっちにしろ気の毒ではある。自業自得だが。

436 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 05:32:02.33

twitterが馬鹿発見器、炎上拡散器というのが
今回もよく分かる事例だな

目立ちたがり屋が下手を打つ

437 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 09:37:16.30

>>396
メール返って来たよ
やっぱり残るものには情報は書かれてないけどね

438 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:01:52.23

やっぱりそうか

まあ不倫の件はこれ以上は外野の憶測にしかなりそうにないし当分様子見物件だな

439 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:04:08.05

部外秘や社外秘を一般の客に伝えた時点もうそれは公開情報
公開情報をどのように扱っても客に責任は問えない
別に口外禁止の念書にサインした訳でもないわけだし

要するにプリンは自滅して勝手に倒産してろってことですｗ

440 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 11:40:04.28

もう倒産してるがな

441 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 12:10:55.50

来月に新会社は出来ないってことでいいのか？

442 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 15:21:15.82

いや出来るんだろ

443 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 15:48:24.84

出来るという確定ソースは無いので出来なくても文句は言うな

444 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 17:47:31.84

とりあえず今年中くらいに名古屋地区新規ができたら疑う感じでいいんじゃないの

445 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 19:44:22.76

会社立ち上げるだけなら準備出来次第できるだろ
宣伝どーするかって話だけどな

446 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 20:16:40.78

何かあったときのために会社はすでに立ち上がってるかもしれないよ
親類が小さい会社やってるけど不況でヤバそうになった時すぐに別会社立ち上げてた
立ち上げた、って言っても実際に動いてるわけじゃないし
宣伝だって顧客名簿あればDM送ればいいしすぐに動けるだろ

447 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 21:16:12.13

いきなり家にDMとかないわ

448 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 21:21:32.22

まあDMはともかくイベントでチラシ配ればいいわな
その辺のノウハウは持ってるだろうし

449 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:04:21.30

ジャンルが違うけど他社でも親が倒産した後に子会社で運営とか普通にあったし
代表者を変えて新会社って別に問題ないんじゃ？
プール金に関してはよくわからんけど

450 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:11:30.90

チラシ配った程度で客集まるなら苦労しないだろう
まあヒヨコの場合信者が同人誌スレで勝手に宣伝するだろうけどｗ

451 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:38:24.91

新規じゃないが一回使っただけで後々DM送ってくる印刷所勘弁して欲しい
家族に秘密でやってるのに封筒表に会社名＋「同人印刷」って書いて送ってくんな
サイトかイベントのチラシで十分だろ

452 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:53:23.42

トラブルがあって、保証について後日連絡しますって言ってから
連絡無いまま10年以上…
DMだけは延々と送りつけてくる完備

453 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:55:23.75

完備に連絡しろよw

454 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:55:37.26

10年正座とか尊敬する

455 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 23:09:08.94

擦っちゃらめぇDMよりはマシだ

456 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 23:10:36.44

言葉が足りんかった。
普通のDMは擦っちゃらめぇDMよりマシだって事。
>>532に突っかかっているわけじゃないので、すまん

457 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 23:11:12.26

アンカ間違え…>>452ね。なんでこんな間違いを

458 ：スペースNo.な-74：2011/09/24(土) 02:37:03.32

>>452
年1回は請求しているよな？
10年放置してたら民法上の権利まで失効している可能性あるぞ

459 ：スペースNo.な-74：2011/09/29(木) 17:41:43.94

>>449
自分の知ってた町の小さな印刷所兼はんこ屋みたいなとこも倒産後に従業員だった人が社長として別の会社を立ち上げて
解雇された従業員がほとんどそのまま移籍してたし、
問題の起きない立ち上げ方はあるはず。

460 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 14:27:36.79

しかしなあ
ゼロから（ではないかもしれんが）印刷屋を立ち上げるとなると
相当資金的に厳しいと思うぞ
まして同人印刷なんてスピード勝負みたいなとこあるから
他の印刷屋と競争できるレベルで機械揃えることは
ほぼ無理なんじゃないか

461 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:06:56.55

たぶんだけど、申請前に新しい機械は新会社に移動済みなんじゃないかなあと思う。
先に名前だけ会社立ち上げて、使える印刷機はそっちに移しといて古いのは債権対象みたいな。

462 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:23:01.97

もしそれやってたら資産隠しだろう
新会社と旧会社の間で適正価格での売買実績があれば別だけど

463 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:31:04.57

聞いてない
そんな話
聞いてない

464 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 16:54:39.97

>>462
うん、きちんと売買はしといて（それでも機械は中古扱いだから新品を買うよりは安い）
売った金は債権対象になってるとは思うんだけど。
新会社を立ち上げる予定があったなら計画倒産だろうしね。
というのは全部想像なので、もちろんひよこがそんな事してると決めつけてる訳じゃないよw

465 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 17:44:17.08

もし計画倒産だとしたら何故ギリギリまで入稿受付してたのか？って
利用者から疑惑の目を向けられることになるな
どんだけ心臓に悪い思いした利用者がいたことか…

466 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 18:23:36.76

あんま擁護もなんだけど倒産前～後ってそんなもんだと思う
心臓に悪いのは同意だけど

467 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 19:43:02.96

印刷機は移動するだけでもものすごい金額になるんだが
精密機械だし水平

468 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 19:50:33.42

途中送信した
印刷機の水平出しとか調整の必要もある

あらたに立ち上げるくらいの資金があれば事業継続も可能だったんじゃないか
と思ってしまう

469 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:29:36.71

でも従業員が社長にお金出すわけにもいかんと思うしなｗ

470 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 20:51:11.06

もういくら想像しようと外野の妄想にしかならんのだから
ここであれこれ詮議しても仕方ない気がする

471 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 21:22:56.99

そもそも新会社立ち上げの情報もまともなソースはないわけで

472 ：スペースNo.な-74：2011/09/30(金) 22:13:11.36

ぶっちゃけ自分は今回迷惑被ってないので
もし新会社と思しき所が利用したい商品・納期・価格だったら使うまでだな

473 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 00:56:41.28

>>472
自分もそんな感じ
あの価格であのクオリティのままだったら考えるな
とりあえず情報待ち

474 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 02:16:04.36

ツイッター見るかぎりプリパクがえらい事になってんね

475 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 03:20:24.30

ツイッターやってないからｇｇってみたけど去年末の流出の件かな？
結局あれどうやって収束したんだっけ

476 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 03:41:23.41

>>475
いや、現在進行形で納期が遅れまくってるらしい
電話も全然繋がらなくて、キャンセルメールしたのに刷られたとか、
納期間に合わなくて別印刷所に特急でぶち込んだとか
そんなのがごろごろ出てくる

477 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 06:45:10.17

これプリパクの事だろうな
http://getnews.jp/archives/143772#.ToXtzPP0dJw.twitter

478 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 08:25:47.54

○れろプリパク

他通販印刷所の声

479 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 08:38:05.77

ガジェット通信（笑）

480 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 12:15:28.71

>>477
某印刷に勤める友達がこれのせいで
「プ●パクに4時間電話しても繋がらないんです！」やら
「間に合わないんですがどうしましょう！」やら
電話がじゃんじゃんかかってきて「知るか！プ●パクにきけ！」
とキレてたな…ｗ

481 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 17:28:56.37

先週の木曜日くらいから騒いでたけど
まだ遅れてんの？＞プリパク

482 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:09:58.39

ガジェット通信（）みたいな三流ネタサイトのURLをドヤ顔で貼っちゃう人って…

483 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:14:57.49

ガジェット通信がどうこうは関係ないでしょ。
プリパクトップからお詫び文にリンク貼られてた。
読みにくいフォントだな。
ttp://www.printpac.co.jp/contents/0930message.html

484 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:16:18.71

>>482　三流dpkらしいレスですね

485 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:23:40.82

一流△

486 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 18:52:19.15

二流でごめんなさいｗｗｗ

487 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 19:00:23.73

ｄｐｋとしてなら一流の中の一流
自分こそが世界のスタンダードだ

488 ：スペースNo.な-74：2011/10/03(月) 19:05:36.97

なんという自己紹介

489 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 00:13:25.71

サイト見たら、プリパク地元企業だったのかよw
本社移転先もまた行きにくそうな所に移ったんだなあ

490 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 04:15:35.41

>>483
フォント読みづらすぎてワロタｗ
こういう文字は本当の手書き文字、そうでなければ出力した場合良いんであって画面じゃ読みづらいだけだプリパクｗ

491 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 09:58:20.49

検索で引っかからないようにしてるのでは＞画像で謝罪

492 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 10:09:07.02

>>491
何その、某国の横断幕事件の謝罪文と同じ手口

493 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 13:24:22.83

亡国に限らず日本の大企業でも常套手段だよ＞画像

494 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 14:33:03.82

東海テレビも画像謝罪してたな

495 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 14:58:57.26

何見ても日本より先に某国思い出すなんて
どんだけ某国に夢中なんだろ

496 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 15:10:51.63

その発想は>>495が夢中ってことですね

普通に最近あった謝罪案件ってだけかと思ってたよ

497 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 17:51:20.64

自分は>>495じゃないけど、画像で謝罪出すのなんて
サンクリもそうだったし色んな企業がよくやるから
わざわざ海外の事例なんて思いつかないけどな

498 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 19:59:35.89

>>496
くやしいの？

499 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:23:11.54

てかなんで某国になるとこんな食いつくんですか皆好きだねｗ

500 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:24:12.53

え、なにこの流れ
単に同人関連で思い浮かべるか（→サンクリ
最近の出来事で思い浮かべるか（→あの国
の違いじゃないの？

>>498みたいな煽りとか余裕なさすぎだろ…

501 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 20:56:32.08

>>500
くやしいの？

502 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:01:46.00

そんなに某国の話がしたいなら、東亜+かハン板にでも行ってこい

503 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 21:24:32.84

某国っていうのがアメリカのことかも知れないじゃないですかぁ

504 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 22:41:00.85

いや、某国でどこかわかるよ

505 ：スペースNo.な-74：2011/10/04(火) 22:43:02.98

>>504
ボケ殺しｗ

506 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 01:14:23.12

画像で謝罪は別にこの際かまわんから、もっと読みやすいフォントにしろｗ

507 ：スペースNo.な-74：2011/10/05(水) 13:25:11.37

ひよこの新会社情報まだー？

508 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 00:05:23.32

そういやもう10月入ってるしな
音沙汰無しか

509 ：スペースNo.な-74：2011/10/07(金) 23:41:31.40

この謝罪画像、目がショボショボするお…

510 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:38:01.44

ヤバイって程ではないかもしれんが、
オンデマスレに書いたらこっち向きと言われたので改めて書かせてもらう

9日の都内イベントで留守を使用。
そのイベントは直接搬入支援なのを確認済みで入稿時にも直接搬入とお願いした。
サークル入場時間の20分後に入場するが、スペースに留守の荷物が届いておらず
周辺のサークルでも『荷物がない』と騒いでいるのを聞き、
本部に行くと留守を使った全サークルの荷物が着ていない事を知る。
それから30分後（サークル入場時間1時間後）にようやく留守が到着するものの
荷物は全て本部の前に置いていかれ、荷物は本部前から各サークルが自スペへ運ぶ事になったが
自分のは3種同時発行したので部数は400部、ページ数も各100近いのでダンボール大が4箱。
これを手作業で運ぶのは骨が折れた。
一般入場はサークル入場時間から1時間半後のため、残り40分弱でスペース設置もきつかった…。

留守の直接搬入遅れは今回だけでなく、これで2回目。
と言っても1回目は3月の震災から2週間後のイベントで
計画停電対策の渋滞で遅れたので、これは不可抗力だと思っている。

留守からの謝罪らしい謝罪は、持ってきた留守の人がすいませんすいません言っていたくらい。
設置に必死でこれらの対応はどうなるのかを聞くのを忘れた。
留守は送料別だから、送料だけでも5000円近く支払っているのに、これはどうなの…と。

511 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 20:42:23.68

それは送料返金してもらえるように
交渉しても良いレベルだと思う

512 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 23:33:23.81

また留守がやらかしたのか…
油断した頃にやらかすから嫌だな

513 ：スペースNo.な-74：2011/10/11(火) 23:45:56.50

スパーク合わせで予約してるんだが怖くなったな…
今回は東西分かれてて範囲も広いし、頼むから余裕持って来てくれ

514 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:00:32.39

自分は9日のサンシャインで利用したけど、そっちは普通に来てた
PIOのどっちか、もしくは両方に遅れが出たのかな？

以前自分がオンリー主催してた頃は、サークル入場時間に前後してもってくる所は複数あったし
本部前までしか入れないところもあったから、非常に大きな問題だとは思わないけど
普段と違う動きなのは確かで、そのあたり理由を問いただしていいと思うよ

515 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 00:07:58.26

サークル入場開始から一時間だと
前後ってレベルじゃないと思うがなー

516 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 06:19:01.57

しかもスペースまで持ってきてもらえず
自分で運んだんだよね
ちょっとそれは腑に落ちないなぁ…

517 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 06:51:37.54

印刷所でも直接搬入と会場宅配搬入で金額違うところもあるし
直接搬入と書いてある以上はスペースまで持って来てもらわないと詐欺じゃね？
今度留守使おうかと思っていたけどやめた

518 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 10:49:05.12

うん、何度も繰り返すようだとテンプレ入り物件でしょ
留守は安いから使い続ける人はいるだろうけど

519 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:27:29.99

擁護する訳じゃないけどイベントによっては直接搬入でも
イベント主催側の指示で本部前とか決められた場所までしか運べないイベントってない？
自分一回そういうイベントに参加した事あるんだけど
510の言うイベントは業者がスペースまで運んでおkなイベントだったのか知りたい

520 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:30:31.81

今回は来るのが遅かったからスペースに運んで貰う前に取りに行ったんじゃない？
取りに来なかったところにはスペまで運んでたとかありそう

521 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:36:51.41

>>519
510を良く読め
他の印刷所を使った人はみんなスペースに荷物が届いていて
届いていない人らが本部に聞きに行ったら「留守だけ荷物が来ていない」と知らされたんだよ
そしてその時点で、本部にも留守の荷物は来ていない
あなたの指摘はまったくのお門違い

522 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:39:41.42

スペまで云々以前に何で遅れたのかが知りたい
留守から説明はあったの？

523 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 12:54:12.93

ちょっと検索したけどツイッターとかでも話題になってなかったから
せめてなんのイベだったか知りたい

524 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:20:59.11

グリーンな太陽のとこはどうですか？

525 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:31:37.51

なにがどうなのかと

526 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:31:42.86

色々検索したけど、話題になってないなー
そんな被害あるなら、誰かボヤいてても
よさそうなものだけど

527 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:32:20.30

オンデマだからな…

528 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 13:59:16.01

オンデマだからこそ、声の大きい若い子がツイッターあたりで騒ぎそうって思ったんだよね
>>510を疑ってるわけじゃないけど、もう少し情報が欲しい

529 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:00:35.85

自分はオンデマだからそこまで被害がなくてキレた人が居なかったんじゃないかと思った
大部数だと搬入遅れると痛いし

530 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:17:28.25

火花で留守を使う予定なんで心配してる
しかも複数冊なんで何かあると痛い
なんだけど被害報告がレスひとつだけで他に見当たらないんだ
ツイッターの検索方法が悪いのかな

531 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:19:52.99

そのイベントの規模は知らんが
そのイベントで留守を使っていて尚且つツイッターをやっていて
尚且つカギをかけていない人で尚且つそれについてつぶやている人となると
結構稀な存在なんじゃないか

532 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:25:04.58

インテだろ？

533 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:36:28.84

本人がツイッターやってなくても「友人が」「拡散希望」で広がるのがツイッター

534 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:39:21.13

搬入の近くに居たけど届いてないって慌ててる人見かけなかったけどな…

535 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:42:32.04

本部の前に全て置かれてって書いてあるから
てっきりオンリーかと思っていたが…

536 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:43:29.12

9日の都内イベントって書いてあるのにどうしてインテなんだよ

537 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:43:56.31

>>532
都内って書いてあるぞ

>>534
搬入口ではなく本部前に置かれたって書いてるぞ
インテと勘違いしてるのかしらんが都内だって書いてあるぞ

538 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:49:44.33

どのイベントかな
留守多いって事はオンデマ部数ジャンルか

539 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 14:57:14.41

9日の都内イベントででかい会場っつったら
池袋サンシャインのJ庭ぐらいじゃね？
あとは文具とか綿商とかちっこいとこでやってるオンリーばっか
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/list/event/event.html

ビッグサイトでやらかしたのかという先入観があったけど
もともと参加者の少ないオンリーでやらかしたんだったら
twitterで情報拡散してなくてもむべなるかな

540 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:00:30.55

>>514が「サンシャインは問題なかった」報告してるから
J庭は除外

541 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:02:05.35

じゃあ残り2つのうちのどっちかか
tp://www.inv.co.jp/~popls/event.html

542 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:07:38.01

ｻﾝｿﾞﾛｵﾝﾘｰ　101sp
ｹﾓﾉｵﾝﾘｰ　271sp

543 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:13:53.13

一番搬入が少なかったところを後回しにして遅れた、とかじゃないかな

544 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:18:26.53

池袋で手間取ってPIOまでの道が混んでた
とか

545 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:18:36.16

留守信者こわｗ

546 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:19:49.18

普通は放置して行かんだろ

547 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:22:30.41

女を怒らせると後がこえーからな…
自分は「女の多い所から優先的に配達した」と推理する

ゆえに

一番後回しにされたのはｹﾓﾅｰｲﾍﾞﾝﾄ

548 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:27:03.91

自分は留守信者どころか留守を使った事もないけど
まぁ交通事情もあったかもなーぐらいで許しちゃうなｗ

549 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:28:58.03

えええ？搬入されてなくて心配しまくったのを
交通事情が云々で許すのはちょっと無理

550 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:29:59.37

女向けイベントならそれこそ即ツイッターとかで拡散されそうだし
>>547とおなじくケモナーイベントじゃないかとおもう

551 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:30:23.12

コミケとか大イベントならともかくオンデマ部数なら別に許すわｗ
あせって設置しても人が殺到するわけじゃないし

552 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:39:17.07

みんな心広いな
自分だったら３種類４箱も届かなかったら
しょうがないではすませられないけどな

553 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:45:01.67

ダンボール（大）が4箱で400部だそうだ
1箱約20kgと考えて本部～自スペを4往復ではなかろうか
しかし自分はピオ使った事がないのでどれくらいの距離かわからん

554 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:46:30.00

だってクレーム言っても時間が戻るわけじゃないし
次から使わなければいいだけ

555 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:46:35.24

つーか留守はC74の件をはじめヤラカシが多すぎる

556 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 15:51:02.37

オンリー級の会場でも机まで届けてくれるものなの？
自分は本部（というか会場の荷物集積所）までだと思ってた…
初心者ですまない

557 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:01:05.47

一般入場が始まってから遅れて持ってきたんだったら
当然販売チャンスを逃すことになるからめちゃくちゃ怒るけど
開場時間までまだ40分あったんだったらそこまでキレないとオモ
ただ荷物が多いなら「台車を貸せ」「運ぶの手伝え」ぐらいは
要求するけどその前に社員帰っちゃったのか？

558 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:01:48.31

>>556
自分はいままで留守、猫、力用を使ったことあるけど
「直接搬入」を銘打ってるイベントなら全部スペースまで届けてもらえた

尤もグラみたく「直接搬入」の意味を間違えてる印刷所も中にはあるｗ

559 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:20:56.93

>>556
小規模だと「宅配搬入」な印刷所は割とあるが
「直接搬入」をうたってる以上は机下までもってくるのが普通

宅配搬入の方が安くても、荷物重い＆運べないって人はそれを見込んで頼むんだしさ
搬入料払ってるなら返金してしかるべきでしょ

でも無料だったら黙って使わなくなるだけかなぁ

560 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:29:01.10

>>556
大きめの厭離の協賛したことあるけど
各スペへは厭離スタッフが運んでる
大抵の厭離はそれが普通
印刷所は持ってくるだけだよ

厭離って協力し合うものだし
遅れて届いてスタッフが大変なのは明らかなんだから
自分の荷物くらい自分で運んでやれよと思う

561 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:41:58.20

そこまでやばいって感じはしないなー
自分は許容範囲
そんな事でずっと文句言っても絵が上手くなるわけでもないしな

562 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:46:32.45

来なかったっていう文句1件なのがなー
苦情入れたら交通関係の問題だと平謝りされて搬入代返金になりましたってのと
苦情入れてもはいはいでスルーされて返金なしでしたでは全然違う

そして確かに女性向けならもっと簡単に情報が回っていそうだし
そもそもポプルスでそんなに部数刷る人もいなそうだからケモノなんだろうな

563 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 16:48:59.33

他の人は間に合ったからまあいいかって感じだったのかもな

564 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:18:16.66

留守が繰り返すって何度か書かれてるけど
何年か前の機械が壊れた時以外にもやってるの？

565 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:43:16.60

留守は信者がいるってのはわかった

566 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:53:01.13

信者でもなんでもないし
むしろあのテカリありえないからよほどケチじゃない限り使わないし

567 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 17:53:47.85

どう考えても許容範囲じゃないと思うぞ

直接搬入料金で5000円も取られてるのに
遅刻した上にスペースまで運んでくれず本部に置いただけで帰った訳だろ
更に返金の話もしてこない訳だろ

留守は既に何度もやらかしてるからテンプレに全部書いたらどうかと思うレベル

568 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:03:17.80

少し上のレスくらい読め
ミケとは違って厭離では印刷屋はスペまで運ばない

直接搬入ってスペに置いていってくれるって意味じゃないからな
会場に直接持ち込むってだけだからな
その分宅配搬入より締め切り伸びるだけ

569 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:04:49.09

四箱分だもんなさすがにないわ
遅れてくるのもあり得ないし
返金はしてもらったほうがいいと思う

570 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:06:03.78

>>561
絵の話を持ち出す意味が分からない

搬入無料なら微妙な気分になるだけだけど
搬入料取ってるなら「すみません」で済ませていい話じゃない

ってこところかな

571 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:07:12.47

>>568
うちはオンリー主催やった時きちんとスペースまで運んでくれたけど？
印刷所によってなめられてるんじゃないの？

572 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:09:50.65

>>568
だよなぁ

5000円もというけどその分印刷代が安いわけだし
会場に届けてもらう料金だと考えたら返金はいくらなんでも我侭
不満ならセットに送料込みのとこいっぱいあるしそこ使えばいい

こういうとまた信者って言うんだろうな
留守とかつかわねーよ

573 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:10:44.55

>>570
文句つける人ほどへｒｙが多いからじゃないか

574 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:11:04.75

厭離で主催が運ぶのって宅配できた荷物だけかとおもってた
うちがやった時は印刷所がスペースまでもって行ってたし

575 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:12:31.75

>>572
信者か社員乙

576 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:12:41.33

>>572
こういう人って逆に使わないからこそ言えるセリフなんだろうって思うわ
他人のがどうなろうと安いんだからいーじゃん、ってまるで他人事

577 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:14:55.98

安いからって言い訳にもなってないわな
搬入料金は別で取られてるんだから
昔から留守の信者って気持ち悪い
他社の話題続くと追い出そうとしてみたりするし

578 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:15:35.67

まぁ確かに安いんだからしょうがないとは思う
不満ならちゃんと搬入してくれるところ使えばいいわけだし

579 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:16:46.94

だから信者じゃなくて留守使ってる事を馬鹿にされてるんだけど…

580 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:17:18.94

安いから何してもいいの？？？
落とされても我慢しろってか？
たしか前に大量落としした時も変な擁護わいたっけ

581 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:17:46.60

自分も主催したしスタッフもしたけど直接搬入は
全部スペースまで運んでくれたなあ
スペ数50でも200でも

582 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:17:54.83

今回は一人しか言ってないしなー
なんとも…

583 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:18:45.27

>>579
会社叩かず消費者叩きw

584 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:21:26.45

留守以外の印刷所なら一つの悪い体験例で
印刷所について色々言うのに
留守では一つだけだから…って言うの明らかに不自然だわな

585 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:22:57.74

1人がひどい印刷ミスをされたという話じゃなくて
同日同会場の人みんなが阿鼻叫喚、という書き方をしている割に
どこからもその話が出てこないし続報というか対応の話もないから
なんだかわからんってのはある

586 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:25:08.15

他所は一人でたら次から次へと出てきたりするよね
俺も俺も、みたいな

587 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:27:48.23

そりゃ留守部数のサークルはさわがないんじゃね？
部数多くて搬入料も高かった報告者だから腹がたつんじゃないかと
でも部数うんぬん関係なくあり得ないから
自分は留守使わないけど4箱も放置されたら切れる

588 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:27:59.49

>>580
今回は落とされたわけでもないからじゃね
間に合ったならいーじゃん、って人と許さない絶対にだって人がいるんだろ

589 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:28:28.42

被害者には申し訳ないが被害内容が中途半端なのも微妙
これまで出てきた搬入問題って当日結局届きませんでしたとか午後来ましたとかで
販売機会はなくなるしそりゃひでえって盛り上がったけど
はらはらさせられたし運ぶの大変だったけど開場には十分間に合ってましたっていうんじゃ
野次馬的に盛り上がるにも盛り上がりきらん

590 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:30:04.98

お前の人生が中途半端なのはわかった

591 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:30:45.37

なんか逆にここまで許せないって言う人達は普段からキレまくってるのか？ｗ

592 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:31:59.52

>>589
そんなん言ったら印刷所にヒドイ対応されても間に合ったからいちいち報告すんな
って事になるわけだが

593 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:32:47.37

留守信者こえー…

594 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:33:34.41

報告者は30分くらい、長い人は1時間くらい心配したということだけど
留守って当日連絡用の携帯番号出してるよね？あれも応答なかったのかな？

595 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:33:50.31

信者とかじゃなくて性格じゃね

596 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:34:41.37

普通
直接搬入→印刷所がスペースまで運ぶ
宅配搬入→受付まで自分で取りに行く
だと思うよ
それなのに直接搬入だと思ってお金払ったのに
宅配搬入と同じ扱いされたらむかつくわ
キレるとはちょっと違う気がする

597 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:38:28.17

自分は留守使用なんでけっこう本気で知りたいんだけど
報告がひとりなのと前回の話？とやらをまったく目にしたことないんで
本当なのか真相が知りたい

598 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:39:32.85

留守なんぞ印刷はオンデマ印刷所の中じゃ最悪レベルって言われてるんだし
それに直接搬入もマトモにしない、対応も微妙が追加されただけやん
使うほうがアホ

599 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:39:49.99

サイトにスペースまでお届けします！！！って書いてあるなら被害者に同情するが
そうでないなら今までがサービスだったと思えばいい
留守のサイトに書いてあるのかは知らんけど

あと交通事情もその他何があって遅れたかもわからんから
自分なら間に合ったら気にしない
だって自分も仕事で100％ミスしない事ないからな…

600 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:41:46.00

「前回の話？」ってのがコミケのことなら当時のログ読めばいい
印刷所関連の過去ログ倉庫に入ってる

601 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:42:21.59

>>599
お前は金銭絡む仕事でミスしてゴメンネ☆で済ますのか
へー

602 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:43:25.03

>>601
大丈夫かお前

603 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:43:37.37

前回のやらかしは専スレたったから過去ログよめ

604 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:44:07.73

>>568
暁やじゃわで納品のところ見ると
>>596みたいに書いてあるんだけど
いつもどこの印刷所使ってるの？

605 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:44:20.55

>>599
ミスはもちろん誰でも起こすけど、起こした時のフォローが大切だろ
きちんとした詫びと対応があれば
「搬入がすごく遅れたけど、こうやって対応・フォローしてくれた」という報告になる
今回はそれがないから「やられた！」って報告で終わってる

606 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:44:27.14

コミケの時に機械壊した話は不可抗力な部分もあるし当日完全落としだったわけでもないから
自分なりに納得して使うのはいいんだけど
「繰り返す」とか「何度も」とか言われてるのがわからん
いつ何をやったんだ？

607 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:45:09.75

まぁやらかした分誠意を見せればよいのではとしか

608 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:45:46.52

ここはオンデマdpkも大台大手も来るスレだからな
5000円でカリカリすんなって層と5000円も払ってるのに！！って層がいる

609 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:47:06.08

＞「搬入がすごく遅れたけど、こうやって対応・フォローしてくれた」という報告になる
＞今回はそれがないから「やられた！」って報告で終わってる

その後の報告すら出て来てないがなｗ

610 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:47:15.68

報告者が返金求めるのは普通じゃね？
サークルの入場に間に合ってないんだし

611 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:48:35.12

留守信者相変わらずだね

612 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:49:17.57

なんか普通に流し読みしてても擁護してる人って仕事の認識がどっか
おかしいような

613 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:49:31.36

西翼の需要があるのって直接搬入出来ない荷物を
自スペに持ってきてくれることだし
それで1000円取るわけだから、自スペに持ってきてくれるかどうかは
ものすごくデカいだろ

614 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:49:35.07

信者信者言ってる方が気持ち悪いです
実際擁護してるのは留守使ってない層だろ

615 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:50:15.86

>>612
専業なんだろ

616 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:50:46.05

擁護じゃなくて「そんなところ使っちゃってご愁傷様（ﾌﾟ」
って層な

617 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:51:55.67

>>616
それを分かってないから信者って言ってるんだろうなｗ
留守使った時点で馬鹿にされてるんだとは思ってないんだろう

618 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:52:52.67

まぁ留守なんて使うな
プリパみたいな安かろう悪かろうな印刷所だ
報告者は乙

619 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:52:55.58

いや前回っていうのは>>510の3月のイベントの話
この話も初めて聞いたなあと

620 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:53:31.57

>>617
616だがそれでpgrしてる方がどうかって意味だからな
留守だろうが何だうろが金は金だろ
5000円稼ぐ為にバイトしてみろ

621 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:53:57.97

留守使ってるくらいだからドケチなんだろう
だから5000円の送料にムキになってるんだろう

622 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:54:50.16

>>616
お前は一人で擁護してたの？

623 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:55:10.59

ドケチがどうの言ってる人って、
同人誌の相場は変わらないんだから浮いた金が自分の利益になるって考えないの？
逆に自分の利益を取らないなら相場より下げることも出来るって考えないの？

624 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:55:11.55

>>620
年収1000万越えてる人とかにとってはバイトして5000円稼ぐとか無意味すぎる

625 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:55:21.98

>>510
イベントって普通は土日だよね
計画停電は土日には行われてなかったと記憶してるんだけど
対策の渋滞ってなんじゃ？と思って
そのあたりがなんか不自然だーと

ちなみに自分は火花で留守を使う予定
他の印刷所も頻繁に使うからそんなに信者ってことでもないけど
本当なのかどうなのかは知りたい

626 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:55:49.41

報告者叩きしてる奴
>5000円稼ぐ為にバイトしてみろ

627 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:55:59.94

>>623
自分の利益下がっても本の質を上げる

628 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:56:21.40

>>624
その同人誌がいつまで描けるかって話だよね
大変だね将来見えない人って

629 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:56:41.24

>>627
ドピコ乙

630 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:57:41.44

>>621
いや600や700刷ってても搬入料金での5000円でイラっとくるけどな
価値観の違いで叩くとか意味不明

631 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:58:01.58

>>628
今の世の中会社員だろうと将来分からない
自分が惨めにならないか？

632 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:58:49.13

>>621
目の前に5000円札出して「何のデメリットもリスクもなくこれをくれてやる」
って言われても受け取らないタイプですね
すごいなあ

633 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:59:12.28

>>631
あのさあ、本気で言ってる？
言ってるならもう会話したくないんだけど

634 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 18:59:24.63

>>632
普通受け取らないだろｗ

635 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:00:31.98

報告者叩き→馬鹿な専業
留守擁護→いつもの気持ち悪い留守信者

そりゃ話がちぐはぐになるわけだ

636 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:00:34.50

>>634
どう「普通」なんだよ
ガキの頃の親からのお年玉全部拒否してたのかｗｗｗｗ

637 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:00:56.77

なんのスレですか

638 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:01:40.96

>>637
相手をこてんぱに叩きのめすまで
やめないスレっぽい

639 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:01:55.16

金貰っている以上はちゃんと仕事しろが当たり前なんだけど
なんでこうなってるのかがわからん

640 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:01:57.83

馬鹿専業が炙り出されたスレ

641 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:02:12.59

>>637
留守が明らかにおかしいことを糾弾するスレ

642 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:02:18.19

専業叩きはおかしいだろ
dpkの嫉妬にしか見えない

643 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:02:53.59

dpkの嫉妬は醜いなぁwww

644 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:03:20.39

専業を叩いてるのではなくここで「留守にひっかかったdpkざまぁ」をしてる専業がおかしいって話です
ていうか専業じゃなくてもおかしいんだけどね

645 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:03:23.27

>>640
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwwww

646 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:03:40.28

>>644
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwwww

647 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:04:09.29

>>654-646
で？自分の意見の正当性はそれで証明されたのかい？

648 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:04:41.56

いつまで同人で稼げるか分からない～みたいに言ってるけど
専業の稼ぎに生涯働いて追いつけない奴多いだろ

649 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:04:58.87

何か楽しくなってきたw
馬鹿専業が発狂したおw

650 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:05:49.58

ケモノオンリー参加者のレポ見つけた
イベント名でTwitter検索で出てくる

会場で一部の荷物が届いていないハプニング発生、とあったよ
そこのサークルが留守使ったようではないみたいだけど
使ってないサークルにも搬入遅れの騒ぎが見えていたんじゃないかな

651 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:06:38.95

これって、話を専業とかdpkとかの対立にもちこんで
肝心の留守の不手際をうやむやにしようっていう戦法だよね？

652 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:06:41.23

>>648
そうでもないと思うよ

653 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:07:01.20

>>648
そのお金を将来のために取っといてるなら今稼いでる専業の勝ちだけど
金の価値観が大抵狂ってるから将来分とっとけない人が多い
それでもっともっと稼がなきゃ！となる
某品様のように「将来が不安だから脱税」なんて発想になったりもする

自分のレベルに見合ったお金を生涯通じてなだらかに受け取る方が勝ち組だよ

654 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:07:16.47

資源の無駄遣いしかできないゴミdpkには発言権ないよね

655 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:07:23.77

同人においては専業＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞dpkだから
どんなに馬鹿専業って言ってもdpkが見苦しいだけ

656 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:08:01.92

>>650
おーありがとう
確認してみる

入稿のとき念押しするか頑張って店頭引きとりにするか検討する

657 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:08:06.29

>>654-655
で、それと留守がやらかしたのはどう関係あるの？

658 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:08:25.33

>>653
それって専業も会社員も関係ないな
どっちしてても結局貯めた奴の勝ち

659 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:08:30.76

やっぱ留守のやらかし確定か

660 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:09:17.06

>>658
だから>>644なんでしょ？
自分を叩いてるdpkの嫉妬乙！とか騒いでる人がいるけど

661 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:09:21.32

専業だのピコだの5000円の価値観だの信者だのアンチだのは余所でやってくれよ

ここには具体的な情報だけくれ

662 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:09:37.29

留守信者さんやり方が姑息になってきましたね

663 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:10:05.89

>>661
情報投下後に留守のやったことがおかしいか否かを話してるんですが

664 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:10:48.67

だけどまともな話し合いになってないのは確かだな

665 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:11:20.38

「留守使うから悪い」って明後日の書き込みするからこうなる

666 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:11:41.13

情報落とした奴もどうしようかって感じみたいだした

667 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:12:57.34

だから間に合ったならいーじゃんって人と絶対に許さない！って人がいるんだろｗｗ

668 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:13:33.77

ケモノのサークルリストの中に本が届くのが遅かったと書いてる人はいるな
留守かどうかはわからないし3種同時発行でもないみたいだけど

669 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:13:54.82

ひよこどうなったよ

670 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:14:16.45

>>667
>>613

671 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:14:52.49

>>669
音沙汰無いらしい
まあまだ10月中旬だし

672 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:19:52.74

ケモノのツイッターさがしたけどさがしきれなかった

でもまあなんかここの争いもよくわからんのでこれ以上は情報なさそうだね
自衛のため入稿時にお願いねーと念押ししとく
あそこ電話対応はいいもんなあ

673 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:49:21.44

>>568
ごく一部にスペースまで運ばないオンリーもあるけど
今回は留守だけが運ばなかった訳だから、スペースまで運ぶオンリー前提なのに
なんでそんな無理な擁護を…

674 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 19:53:14.45

「会場では宅配の荷物が一部届いて無いと言うトラブルが発生」というレポと
「ポプルス搬送が軒並み遅れていたのはポプルス発注が遅れたの？それともヤマトのせい？」
というのがケモノ関係で拾えたから、ケモノなのは確定だろうな

675 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:04:32.34

グッズ以外で留守使う人って理解できない
◯とか紫陽花とか送料無料の安いオフセいくらでもあるのに

今回の報告見ると対応も悪いみたいだから
グッズでも使うのやめようと思った

676 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 20:49:25.50

>>568
オンリー3回やったが、直接搬入は印刷所がスペースまで運んでくれた。
どこの印刷所も当然のように「搬入します」と言って、スペース確認してたよ。

>>510 の場合、主催が本部前までで止めた可能性もあるんじゃ？
「今になって会場内をチョロチョロされたら困る」という理由で。
もしくは、次がつかえていて留守が「ここに置きますね」と行ってしまったか。
どちらにせよ「勝手に置いて行く」のはあり得ないので、主催には話を通しているはず。
主催に顛末を聞いて、その上で留守へクレーム入れてはどうかな？

677 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:04:50.79

主催の指示ならそういう説明が最初にあって然るべきとおもうけどなぁ

バタバタで伝えられなかったにしても担当ドライバーは会社に報告上げて
当会場の発注者に対してお詫びのメールくらいは送っても良かったんじゃない？
件数もさほどなかったろうしさ

10日は祝日にしても11日の晩まで何もなかったんだろうなとは思った

678 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:07:09.65

無理な擁護してる人はちょっと落ち着いた方がいいよ

679 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:15:25.90

なんでこんな気持ち悪い流れになるんだ･･･
留守には今後近寄らないようにするわ
レポ落とした人乙

680 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:18:01.81

とりあえず留守はテンプレに放り込んでおけ

だいたい過去コミケでやらかした癖になんでテンプレに入ってないんだっていうレベルだよ

681 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 21:21:59.83

擁護と言うかレポ叩きが
・安いところを使うのが悪い
・会場には着いたんだからいいだろ
・直接搬入でもスペースに届けるわけじゃねーんだよ
・スペースに運ぶくらい自分でしろ
・送料くらいケチケチすんな
の繰り返しだもんな。ﾊｧ？って感じだわ

682 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:19:05.39

該当イベントはどうもサークル入場が30分押したらしい
そしてサークル入場に列が出来たらしい
その状態で、サークル入場開始後に中を台車でちょろちょろさせるのは主催的にないだろうな

ただ遅れたもんは遅れたわけで、なぜ遅れたのかの原因究明と
結果に対する対応については追加レポが欲しい
その原因と対応によって今後使うかどうか考えたい

683 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:52:33.60

明らかに留守がやらかしたとは思うけど、報告してくれた人がその後出てこないから話しがややこしくなってる気がする
憶測だけで話し進めると自分に都合のいいようにしか考えられないから、その後の報告が来るまでは保留がいいと思う

684 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 22:53:37.06

えっ、普通はサークル入場前に印刷所なんて届けにくるだろ・・・
まして30分押しならその元からサークル入場開始前に届ける気すらなかったのか

685 ：スペースNo.な-74：2011/10/12(水) 23:35:24.10

えっじゃなくてオンリーは主催によって対応違うって
普通なんてない

留守に何らかの報告（苦情）したのかは気になる

686 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 01:12:01.87

他の印刷所の直接搬入が届いていて留守だけってことは
留守だけが遅れているという証拠なんだ
それでなんで主催の責任にしたがるかね

687 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 01:25:58.27

留守はテンプレ入りでいいよ
何回もやらかしてるし

688 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 02:37:40.19

だから何回もっていつの何なの？
機械故障と報告者だけが言ってる３月と他は？

689 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 02:54:24.09

３月のっていうのは震災２週間後というのと
報告者がけものオンリー参加者だっていうのから推測してみみけっと？
でもわからんねえ

690 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 03:03:41.73

機械故障の話はどこだって突然故障する可能性はあるし
全体的な納品不能ではなく少部数に絞っての一部納品だったからな
ポプルスなんてオンデマのdpkが使うところだと思ってたから
当時もあそこで数百も作ってる人がそんなにいるもんかと驚いた
一律100前後しか納品できませんって対応が選択されたことを考えると
dpkがゆえにあそこを使ってる人にはたいした問題じゃないんだろう

691 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 03:48:05.58

dpkが云々の話はもういいから…

692 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 06:58:43.92

>>681に追記だな
・安いところを使うのが悪い
・会場には着いたんだからいいだろ
・直接搬入でもスペースに届けるわけじゃねーんだよ
・スペースに運ぶくらい自分でしろ
・送料くらいケチケチすんな
・主催の手配が悪かったに違いない

つーか他の印刷所は問題なく搬入してるのに
何で主催の所為で留守が遅れたとかdpkとかの話が出てくるんだ

693 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 09:13:40.05

出てきた情報が足りないと妄想を付け足す人と
妄想を事実と誤認して語っちゃう人がいるから

694 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 10:04:56.10

サークル入場までにスペースに届いてないのは事実だからな
しかもどうやら留守のみ

1円でも預かっている以上小部数だから安いから使う方が悪いなんて通らんよ

695 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 10:21:39.64

結論
留守は使うな

696 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 10:40:56.39

締め切り破りならまだしも締め切り守ったお客をdpkdpkと蔑むとか
中の人のお里が知れますな

697 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:44:42.92

伸びてるから新ひよこ来たか！？と思ったのにもう

698 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 11:54:07.77

ひよこはスパークまで待機かね

699 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 18:58:58.83

新ひよこはスパークでチラシばら撒きそうな悪寒

700 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 19:19:02.99

新ひよこに旧ひよの面影（色刷無料とかのちょっとした特徴）はない
もう別物だろう

701 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 19:25:50.85

なんだ
留守がまーたやらかしたのか

702 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 20:22:27.76

>>700
知ってるなら情報おくれよ

703 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 21:43:04.58

>>700
なんで知ってるの？

704 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:07:07.46

まあ本当に新ひよこになるのならスパーク辺りにはチラシあるんじゃね

普通に考えても前のひよこよりは値段高いんだろうね
だって安かったらまた潰れるだろ…

705 ：スペースNo.な-74：2011/10/13(木) 22:32:08.68

AE3、べっかんの色紙５枚？あったのか…
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

706 ：705：2011/10/13(木) 22:33:38.61

誤爆した…

707 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 10:07:43.31

あのひよこがいたら使おうかと思ってる
スパークいけねーから報告楽しみにしてるわ

708 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 19:25:06.59

留守は搬入ミスが痛いのでｱﾁｬｰなんだが
印刷が一番悪いかと言われると下には下がいると思うし
ミスとは関係ないトコで叩くのやめたほうがいいとおもう

709 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 21:09:24.95

印刷が綺麗だったらＤＱＮ対応でも許すってか
留守の擁護は相変わらず斜め下いくね

710 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 21:15:01.21

続報ないし、対応が具体的にどうだったのかもないし、何度もとやらが何なのかも不明だし
ぶっちゃけこの程度の話でつぶれるほど影響はないだろうから
ほどほどに利用者が減って締め切りが遅くなるくらいの方が信者にはありがたいと思うよ

711 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 21:48:44.13

印刷が綺麗な栗や緑が論外に入ってるのはおかしいです＞＜
ってか？

712 ：スペースNo.な-74：2011/10/14(金) 22:05:03.57

ぶっちゃけ印刷綺麗ならある程度は気にしないな

713 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 01:44:51.31

印刷が汚いってのもヤバイの範囲に入ると思うんだけど

714 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 01:53:58.35

こっちの原稿に問題なく、締め切りも守ったのに汚くて
かつ、ろくな対応してくれなかったらヤバいけど

715 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 03:38:16.54

なんにせよ続報も詳細もないことには

716 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 05:20:02.52

現物がマトモに届かないんじゃ綺麗汚い以前の話
そういう不安があるとこは使えないな

717 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 05:22:48.53

使うかどうかは個人の自由

自分は使わないけどｗ

718 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 08:50:30.76

ケモオンリー搬入遅れレポ
多分印刷所直接搬入の遅れは直に見たけど留守だったかまでは確認してない
何箱も何箱も本部前に置いて社員？スグ撤退でサークルがその何箱もスペに運んでた
ちなみに他の印刷所直搬入と思われる荷物は全て各サークルの机下に搬入済み
後直搬入じゃないが黒猫の搬入も半分が届いていなかったというサークルにはドキドキな展開だった
どっちも一般入場時間前には届いたけどケモノはセッテイングして終わりじゃなくて
コミケみたいな見本誌チェックがあるのでその分時間が押される結果になってたな

コミケだったら一回シャッター閉められて開場後搬入コースくらいには遅れていたと思うよ

719 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 09:02:16.19

遅れたのはミスとして、スペースまで持っていかなかったのはなんでだろうね
狭い会場だし、社員いるなら持っていけよとは思うｗ

720 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 09:48:37.65

留守（推定）が自分たちの都合で運ばずに撤退したのか
本部の指示で１ヵ所に置いたのか、どっちなんだろ。
前者なら酷いな。
他にも搬入先があり、そっちも被害を被ったのかもしれない。

721 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 11:13:21.20

前者だろ
主催の指示なら「すいません」とか言わずちゃんと説明するだろうし

>>718
ケモノ系じゃないけど夏のブーケットも黒猫遅延してなかったかｗ

722 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 12:26:15.10

主催の指示だったなら一言ぐらい謝って挨拶していくよねｗ
何も言わずに置いていったのは態度悪い証拠だろう

723 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 13:56:08.12

以下はまったくの推測だけど、ケモノ以外の同日オンリーでもっと小規模なやつを
さらに後回しにしてたから、とりあえず荷物だけ下ろして消えたとかじゃないのか？
次に回ったのは小規模すぎてここにレポが上がってこないようなもので、
さらにそこが最後だからスペースに手搬入して詫びたりすれば
やられた側も納得済みでツイッターとかでも愚痴こぼしたりしないだろうし

724 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:12:48.72

＞ケモノ以外の同日オンリーでもっと小規模なやつ
って具体的にどれのこと？

725 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 14:34:17.23

留守の当日直搬リストに載ってたイベントは
サンシャインのJ庭とピオの椅子厭離とケモナー厭離だけだったよ
J庭は問題なかった報告あるし椅子は何も言ってないし
苦情が出たのはケモだけ

726 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:17:29.41

じゃあ>>723は完全な妄想擁護ってことか

727 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:32:46.75

>>539-542あたりで既出なので推測する以前にログ読めとしか

728 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:37:25.15

>>723は擁護してないだろｗ

729 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:46:29.64

庭（通常通りのSP搬入）
↓　道中遅れる
ケモナー（予定時間を過ぎ到着、SP搬入できず受付に置く、見本誌提出もあり混乱）
↓
椅子（こちらも予定時間を過ぎ到着、最後なのでSP手搬入）

730 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 15:57:13.43

椅子のレポがなんにもないから椅子のことはわからないよ
黒猫も遅れたってことは交通関係かなんかかね？
朝のサークル入場遅れは何が原因なのか知らないけど
ずいぶん朝バタバタしたイベントだったんだな

731 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 16:01:03.68

542見るとケモノが最後かなと思う
Ｊ庭850
椅子271
ケモノ101
小規模なところが後回しにされた説なら、まさしくケモノが後回し

732 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 16:25:37.02

椅子のレポ来てないのに、何でSP手搬入が事実みたいになってんのｗ

733 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 17:52:29.96

101スペースじゃなんかあったとしても
報告したら身バレしそう

734 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:06:33.97

101の中からさらに留守使用者って事だもんな

735 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:14:48.15

101スペースで、留守使ってて、3種同時発行して、それが全部100Pクラスで1種あたり100～150部
特定簡単すぎるだろ

736 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:31:05.65

何で報告者の特定の流れになってんの

ケモノのサイト見てきたけど、266スペだったよ
101スペは椅子の方

737 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:31:06.57

>731
元レスよく見てｗ
ケモノのサークル数が271で椅子が101だ

738 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:34:11.93

サークル特定して晒すスレじゃないだろ
既に留守に迷惑蒙ってんのに
なんでここでセカンドレイプされなきゃならんのだ

739 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 18:38:22.46

別に本人を知りたいとは思わないけど日記とかツイッターで何か後日談してるなら見たいな

740 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 19:21:03.58

やめたげなよお
本人がここに書き込むのなら自由意志だけど
それじゃなんかヲチャみたいだよ

741 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 20:13:01.23

他の印刷所のヤバイ報告だと特定の流れにはならないのにね
留守信者恐いわ

742 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 20:16:10.21

書き込みならいくらでも自己責任ですればいいけど
日記やツイッター探したいっていうのは気持ち悪い

743 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 20:17:25.55

留守って印刷汚いのに信者なんているの？

744 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 20:18:54.01

安いのと表紙は綺麗なのと対応が悪くないのである程度信者はいそう
dpkの利用率は高いだろうし

745 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:17:04.16

字神の本10冊全部留守だ
文字印刷はキレイだなたしかに。表紙はオンデマだねって出来だけど

746 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 21:20:26.39

え？留守は表紙印刷しかとりえがないところだぞ？

747 ：スペースNo.な-74：2011/10/15(土) 22:17:07.60

つーか交通事情はクロネコはともかく
留守は関係ねーだろ

他の印刷所は　ちゃんと納品完了してる　んだから

748 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 09:13:44.02

留守は表紙しか確かに取り得がない
あと安いからdpkご用達のイメージ

749 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:22:47.37

そうか、東方の神主もdpkなのか

750 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:25:12.82

留守のオンデマ使ってるところがでしょ

751 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:25:39.64

大手ご用達のところだってドピコ客はいるだろ
言葉尻だけで煽ろうとするのかっこわるーい

752 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:27:52.56

いちいち大手vsドピコの対立図式にすりかえようとしなくていいから

753 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:29:51.90

250近くも留守の話題とかなんだコリャ
しかも変な留守擁護とかドピコ決め付けでオンデマpgrとか滑稽だな

754 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:31:31.50

留守はテカルからオンデマ部数の時でも使わない
でもマイ神は留守愛用だからオフで見たかったなーと思いつつ保存してる

755 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:34:51.10

個人の印刷の感想とかどうでもいい
印刷所のヤバイ話題をしろ

756 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 13:41:32.84

留守はこんなところに擁護が現れるほどヤバイ

757 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 14:46:55.99

オフ発注して部数少ないからオンデマに勝手に変更したってのを聞いて
留守と尻尾は自分的には論外認定

758 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 14:57:33.01

>>757
ちょｗｗｗ
マジでそんな事やらかしてたのか
それはねーわ…流石にねーわ

759 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 14:59:49.44

757がまじならちょっと搬入遅れしたのよりやばいｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:06:29.46

>>757
そういやかなり昔にそんな話題があったな
ちょっとログあさってくるか

761 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:43:53.68

それって過去の栄光？
どちらになるか分かりません表記されてたから
違うかもしれないが…

留守でもあったのか

762 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:52:52.71

尻尾って元々パックの最低部数が大きいから
100以下しか刷らないのにオフでやりたいとか言って
オンデマすすめられたけど断るコミュ力がなかった結果の
逆恨みにしか見えないんだが・・・
ほんとだったらすまんけど

763 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:56:30.91

こっちの表記漏れやミスで装丁や印刷を決められるのは仕方ないけど
ちゃんと金額払って、装丁も指定してるのに勝手に変更した挙句「仕様です」はないわー

上記を公言してる所は絶対使わん

764 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 15:59:00.67

>>762
自分の本の金を払うのは自分なのに
勝手に勧められ断り切れなかった事に対して「コミュ障」とかないわ

765 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:03:08.84

クリアPPがマットPPならまだ許せるがオフがオンデマは許せんｗｗ

766 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:04:23.84

>>762
社員乙

767 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:07:57.58

なぜしっぽ？
栄光は確かに、大昔はそんな記載があったよね
オフになるかオンデマになるか、ＰＰになるかニスになるかもお任せです
できが悪くても苦情は受け付けません、みたいなｗ

768 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:08:47.51

そもそも部数少ないからってオンデマ薦める意味がわからんわ
客は金払うからオフにしろっていってるんじゃん

「オンデマもありますがオフでよろしいですか？」
とかいう聞き方したなら断りきれないとかありえないしな

769 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 16:57:23.21

>>767
曳航はクレームが来て、オフ・オンデマ混同廃止されたんじゃなかったっけ
そりゃクレームいくわなｗ
ギャンブル印刷すぐるわｗ

部数少ないからオンデマって単に印刷所がコストと手間に見合わないから
断るための口実にしかとれない。
客側がオフかオンデマ迷ってて「どっちがいいんですか？」って聞いてきて
返答が>>768ならわからないでもないが

小部数での発注も受けるって公言して料金を徴収する以上
それに見合った仕様で作業していただきたい

770 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:00:28.80

メニューにあるのに刷って貰えないとか詐欺すぐる

771 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:03:17.81

「わくわくドキドキセット」の逆で
「ガクガクブルブルセット」を作って
ドＭのみなさんのお申込をお待ちしたらいいと思った

772 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:06:12.11

ペーパーとかのペラものならそういうのあるね
その時、印刷機に入ってる紙とインクでするから
仕様は選べないよ、でも安いよ！みたいなの

元々、誰かの仕様の印刷内容だから「白い紙に黄色インク」とかの
極端に見づらい配色での印刷はないっていう条件でやってた
印刷所があったキガス

773 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:11:23.67

海苔がたしかそんなフェアやってたな

774 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:17:46.20

>>771
○のデジカラーは割とカグブルセットｗ

775 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 17:41:06.69

>>767
そりゃもう１０年以上前の話
さらに言えばオンデマって言葉すら定着してない頃

776 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 18:34:48.58

正直搬入話題はそんな事もあるんじゃね程度に思ったが、757がマジならソッチの方が嫌だｗ
何部以下はオンデマですとか記載されててその部数とかだったとかじゃないんだよな？

777 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 20:48:43.72

印刷クオリティはひよこのままで値段だけうPって需要あんのか
この業界戦争の中で、とは思う

ひよこは悪かろう、安かろう+ひよこの絵の愛らしさで
持ってたみたいなもんだしな
自分もひよこ可愛さにサイトいった事あるけど新の方は多分自主的に覗くことはないと思う

778 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:35:08.62

まだこれからなんだろうから現時点の情報だけで
性急に決め付けるのはどうかと思う

779 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:37:17.77

それにこれから
あのにわとりのマンガが始まるかも知れないしな

780 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:39:56.81

成長ｗｗｗｗ
じゃあラムからマトンに成長したサブキャラも出てくるのか

781 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:41:59.41

なんだかんだ言っておまえらひよこ気にいってんだろ
ここヤバイスレなのにｗ

782 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 21:47:19.49

あれ鶏だたのか
オカメインコかと思ってた
ほっぺオカメだし

783 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 22:00:44.89

自己破産した時に機械とか取り上げられてるんじゃないのか？
そうするとひよこの時と印刷機は違う気がするんだが

784 ：スペースNo.な-74：2011/10/16(日) 22:41:19.38

>>777
本文色刷も出来ないようだしなー
ここ使うって人は割引組み合わせまくりか本文色刷を気に入ってた話時々聞いたから
それがどっちも微妙または無しになると過去客も戻らないんじゃね？

785 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:10:03.04

火花で赤豚と印刷所が揉めたか何かしたようだけど何があったんだろ

786 ：スペースNo.な-74：2011/10/25(火) 19:50:02.14

中の人ｽﾚ見てくるとなんとなくわかるかと

787 ：スペースNo.な-74：2011/10/31(月) 02:26:51.31

今日のイベントで○が誤配してツイッターで捜索のRT回ってきた

788 ：スペースNo.な-74：2011/11/05(土) 16:00:57.70

発注者が記入ミスったせいで誤配したってやつ？
自分に回ってきたのは↑だった

789 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:13:18.64

○の搬入て怪しいのかな
火花でうちのスペに他スペの本があったよ
どこだかわかったから自分で行って机下に置いてきたけど

790 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:16:53.54

>>789
置きにいった789は親切だが○にちゃんと間違ってますよって報告しないとやばいと思うｗｗ

791 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:25:44.62

10月末のイベント、複数サークルで荷物ごっちゃになってたって話あった
記入ミスとかでなく

792 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:30:08.84

印刷所の話題とは少し違うが、西翼に頼んだ荷物が火花で別スぺに搬入されていた
幸い知り合いのスぺだったし近かったからすぐに回収したけど
これも言った方がいいのだろうか

793 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 20:45:35.90

今後安心して使うために言ってあげておいて
○にも西翼にも

794 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:04:21.10

搬入のミスって怖いよね
自分の荷物が別スペースに搬入されてたから印刷所にクレームいれたら
実は同じジャンルの人の嫌がらせだったってことがあった

あと昔、特定の印刷所の荷物を搬入後に嫌がらせ目的で
別のスペースに置いた会社が出禁になったって話聞いたことがある

795 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 22:09:27.44

なんだそれやばすぎるだろ

796 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:19:39.11

嫌がらせされるとか794は何をやったんだよw

797 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:22:29.34

相手が自分より売れているとかの理由だけでそういうことするマジキチもいる

798 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:41:46.01

>>794だけど
そのときはジャンル内のカップリング争いに巻き込まれて
別のカップリングの人に色々やられてたんだよ
あまりにも搬入ミスが多くておかしいと思った印刷所の人が
搬入後に見張ってくれたおかげで発覚した

799 ：スペースNo.な-74：2011/11/06(日) 23:46:21.49

○の搬入ミスって最近だけなのか埋もれてるだけで過去もあったのか色々知りたい
冬初めて使う予定だけど大丈夫かなあ…

800 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 06:20:48.77

>>798
わざわざ見張ってくれるとか良い印刷所だなーどこ？
今だとそんなにうちの仕事が気に入らないなら使わないでいいですよと
クレーマー扱いで入稿禁止にする印刷所もありそう

801 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 07:53:59.18

搬入ミスって結構ないか？
うちにも過去十年間で知らない荷物二回ほど置いてあった事あるけど
普通にスペースまで持ってって机の下に置いてきたりしてた
あぁ間違えたんだろうなーくらいにしか思わなかったけどな
印刷所はどこか覚えてないけど

802 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 09:41:57.82

そういえば夏にひよこ使ったけど
隣のサークルに搬入されてた
隣がまだ来てなかったから勝手にもってったけどｗ
aとb間違えたんだろうなぁ

803 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:43:52.77

夏コミで、3aの荷物が30aの自スペ（※番号にはフェイクあり）に届いていたよ。
面倒だからそのまま相手スペに持っていったけど、
ホールをまたぐような距離じゃなくてよかったと思った。

結構細かいミスってあるもんだな～。

804 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 11:58:32.14

サークル入場開始早々に自スペに行き搬入物を確認後
雑用で一時間ほど離れていた間に箱が消えた
ゴミ箱内で見つかった
清掃業者の目撃談から同ジャンル大手の売り子が浮かび上がった
同日他にも似たような被害があった
どうやら出る杭は打たれたらしい

というようなレポを昔見て都市伝説と思っていたけどマジであるんだな

805 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 12:04:08.23

こ、こえぇよ
しかし印刷所関係ねぇw

806 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:36:15.64

印刷所がミスって別のスペースに搬入
間違われた人がそのまま何もしなかったので閉会後本が見つかったって話を聞いたことがある
悪いのは間違えた場所に置いた印刷所なんだけど
間違われた方も邪魔じゃなかったのかとｗ
ひとことスタッフに言うくらいしてもいいのにな

807 ：スペースNo.な-74：2011/11/07(月) 16:48:02.44

>>806
大量搬入するようなところだと
積んだ箱のうち下の方が別の本でも気付きにくいと思う
全体の箱の数が1～2箱増えててもパッと見わからないし
とりあえず上のほうとか手近な箱でチェックして終了かも

808 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 08:23:37.46

コミケの前日搬入してるときに自分のスペースや
周辺のスペースにどんどんいろんな印刷所が搬入しにくるじゃん
その時に、関係なくてもすごい大きな声で挨拶してくる印刷所とか
何にも言わない印刷所とかいろいろ個性があっておもしろいよ

こっちも作業してるから挨拶しない人がそこを配慮してるのか、
単に挨拶しないだけなのかは不明
あと赤帽は絶対無言で置いてくｗ挨拶しまくるのって同人文化なのかも

809 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 10:16:35.05

スペース内で作業してるからって通路に荷物ドンと置いてった所あった
挨拶はしたけどここに置いていいかの確認は無かった
新規参入の鼠印刷

810 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 13:59:53.42

>>808
客とわかれば挨拶してくから
もしかしたら同業者かミケスタッフと思われたのかもよ

811 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:05:08.90

通路に放置していく時点でおかしいだろ

812 ：スペースNo.な-74：2011/11/08(火) 14:20:09.10

通路てｗｗ

813 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 12:17:26.66

jetstyleってもしかして元ひよこ？

814 ：スペースNo.な-74：2011/11/18(金) 19:39:47.24

もしかしなくても鶏

815 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 15:02:27.17

鶏ってどこだよ！って昨日1時間かけて過去ログ漁りまくってようやく正式名称が分かったと思ったら
ここに答えが書いてあったでござるの巻

816 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 17:04:21.39

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

817 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 15:12:02.00

流れに和んだｗ

818 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 15:24:14.15

｢ここはヤバい印刷所｣があるなら
｢ここなら安心の印刷所｣もぜひ経験者さんに教えてもらいたいな

819 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 15:24:38.85

つ　愛する印刷所スレ

820 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 18:09:07.41

印刷所スレのブロスの泣き寝入りさんこっちにくればいいのに
もう一度電話して返金も刷ってももらえないならそれを録音して警察と消費者センター
内容証明に返金か印刷しろの手紙送付すれ

821 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 18:34:19.27

書き込み見るとデータ再アップっぽくも見えるんだよなあ…
その辺うやむやでどうもなあ

822 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 18:36:38.42

人間自分に都合悪いことは省いて説明するから
よくよく聞くとお前が悪いじゃんって理由が出てくる場合もあるからなあ

823 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 18:45:57.21

データ送って1週間後に連絡ってのもなぁ
もっと早く連絡してやれよ、とも思う

前に○を使った事があるんだけど
オプションを多く使った為にイベント前の3週間前に入稿したら
その2週間後に『この内容じゃ刷れないから』って連絡が来た事があった
内容はやや猟奇物エロ。似た猟奇内容の○で刷った本を持っているから大丈夫だと
踏んだ自分が一番悪いのは分かるが、せめてもっとデータ確認してもっと早く連絡くれればと涙を飲んだ。
tkオプション使用の2週間分の納期はどこに行ったんだ？と疑問も残ったけど。

824 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 19:06:04.51

納品日を見て余裕があるとデータを見ない場合もある
差し替えしたい、版ができてるなら追加料金でおながいと連絡したら、
まだ作業してませんから大丈夫です、と返された時はええええ！！となった

825 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 19:11:20.37

印刷所の名前出した以上ははっきりさせるべきなのになあ

826 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 19:34:49.50

もし客側に非が無いとしたら日本語通じない対応されたら
一生使わないリストにいれるからはっきりしてほしいが

827 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 20:00:41.11

完全原稿の意味がわかってない奴多すぎだな

828 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 20:10:17.73

な。データ名も含めて完全原稿だよ。

829 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:26:24.03

後日データ差し替えの常套手段を天然でやっちゃっているとかな

830 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:33:06.92

新情報からすると間違えて過去表紙送ったっぽいな
前のデータを取って置いてるもんかねえ…

こういうの見ると印刷所からファイル名指定して欲しくなるね
グラはファイル名を発注番号と指定があるから助かる

831 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:38:29.17

後から後から自分の都合に合わせて理由を上げてきている気がする

832 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:44:51.59

昔日の出でファイル間違いやられた事あるなあ
再版で、表紙も少し手直しして入稿したら前の版使われたことがある
こっちはタイトル一緒だけど表紙が違う件念押しして、
向こうも大丈夫ですって言うから
安心してたけど本が届いたら前の表紙だった
担当が確認怠ったって言われたよ
まあ謝罪と刷り直しすぐしてくれたけどね

833 ：印刷：2011/12/20(火) 21:48:40.61

印刷所側のこういうミスってのも可能性としてはあると思うが
だったら強気に出るわけ無いし、気付いた時点でコソっと直す方が得策だ
より自然で単純な答を考えるなら書き込んだ奴のミスだろうな

834 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 21:53:21.54

たとえ印刷所に非があっても強気に出てくる糞印刷所もあるから…

835 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 22:40:40.52

風呂の件は客が間違えて過去の本の表紙をアップロードしただけじゃないの？
その過去の本は風呂で刷ってないと本人言ってるし
印刷所が勝手に表紙のデータを持っているはずがない

836 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 23:34:13.76

あっちでもどんどんボロが出て行ってるなｗ

837 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 01:13:37.72

ここに移動しなかった時点で先は見えてた

838 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 02:00:33.32

まあ本来ならID出る向こうの方が
トラブル扱うにはいいんだがな

839 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 13:26:24.67

>>823
本文のオプションだったの？
表紙オプションなら、表紙だけ先に作業進めてて本文は後って普通だけど

というか、内容的に多少なりとも危ない橋を渡るなら発注前に確認しなきゃダメだよ
データ確認は本来内容の確認ではなくて、開けるかどうかとかの確認だ

840 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 13:55:12.23

完全原稿での入稿だから同人印刷は一般印刷より安いのに
それを自分が確認怠って入稿ミスしておいて
すぐに確認して早く連絡寄越せ！と言えるのが怖いな
完全原稿入稿=ミスの無い入稿が前提なんだから

841 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 15:11:13.56

どぶに捨てると言えるだけの代金ってことは小部数だと思う
データ作りなれてないんじゃない？
自分だったら一回で20数万かかる印刷費をたかが版代で諦めるとかできねーわ
しかも自分のミスだし

842 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 16:50:18.93

ｄｐｋは気楽でいいねぇ…

843 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 17:01:18.46

間違えなきゃいいんですよ要するに

844 ：スペースNo.な-74：2011/12/21(水) 17:08:36.30

>>842
関係ないdpkの私が泣いた！

845 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:48:11.61

ツイッターのRTで、見積もり取って入稿したらその金額じゃ受け付けられないって言われたって回ってきた
差額も万単位だし、締め切りギリギリだったら他の印刷所探すのも大変だし
自分がやられたら怖いよな

846 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:53:07.05

通常金額と割り増し金額の違いとかじゃなく？

847 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 14:55:12.10

ツイッター検索すればけっこうすぐ出てくる
印刷会社側が計算をミスっっただけで、割り増しとかそういう話じゃない

848 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 15:05:09.38

検索したら明らかに印刷所が悪いと思うんだけど
当事者じゃなく周りがギャーギャー騒いでるのは信用できないからちょっと落ち着いてほしいわ・・・

849 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 15:20:44.02

見積もりを書面、せめてメールで貰ってれば
間違えた方の責任だから見積もり価格でやってもらえるはず（見積もりとはそういうもの）だけど
同人の客は交渉力もないし、今すぐの結果がでないと困るから泣き寝入りすると思われてそう

850 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 15:30:03.84

やられた方を叩きたくはないが、
別件でブログでトラブってるの見たらどっちもどっちな気がしてきたｗ

851 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 15:31:03.40

網か。オンデマスレでもほぼ空気の所だけど
こんな事になってたのか…怖いなー

852 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 15:33:32.94

まあ、普通使わないよね

853 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:00:56.87

kwskしてもいい？
自分とこにもやたら騒ぎ立てたRTばかりが回ってきて、
結局何がなんだか分からない。
ここ見ると見積もりは文書で貰ってなかったってことは、
単に装丁を伝え損ねているとか非があったんじゃないの？
（とか穿ってしまうくらい騒ぎ立てかたがひどかった）

854 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:09:44.21

当事者が誰なのか分からないんだよな
騒いでいるのは合同者たちみたいだし

855 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:14:52.89

網なんてサイト見るからに癖あってうわあてなるのになんでわざわざ使うんだか

856 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 16:19:42.71

当事者は鍵かけてる人かな？
一番騒いでる人が「二度と使わない！」と言いながら「私は使ったことない」とも言っててわけわからない

857 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 10:23:52.22

聞いてもないのに「イジメにあってたんです！」って言い出す奴は大体自分に問題があるのパターンで
印刷所関係の批判・文句もRT・拡散で騒ぐ奴の方が問題あるんだろうなと思う

858 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 10:42:21.55

ガキはいいよな～イジメが原因って遺書残して自殺すれば一方的に学校の責任になるんだからｗ

859 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 15:27:44.69

死ぬのは良くないだろ

860 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 22:32:58.84

例の件は、印刷所に何度か見積もりとった上での話みたい？
ツイッターでの情報を総合するとそうらしい
だから単純に印刷所のミスなんだろうなあ
ただ、情報が錯綜してて当事者が分からないのがなんとも言えない…

861 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 09:49:33.20

当事者が鍵かけてるんならそもそもRTすんなって話で

862 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:18:16.57

ツイッターのRTなんて伝言ゲームといっしょで
信憑性ゼロ
自分で事実確認もできないようならしいらしい
としか言えない話を元にどっちが悪いなんて
いえるのかと

863 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 13:37:33.28

見積りは紙でもらって入稿時に見積り番号を伝えないと意味が無い
電話口で値段きいただけでは見積りとったとは言わない

864 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 13:45:01.09

メールで見積もりしてもらえばよかったのに
電話では言った言わないの話になっちゃうし証拠がないと駄目でしょ

865 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 16:08:59.67

事前登録で見積もり貰って入金したっぽいから
見積もりは口頭だけじゃないんじゃないの？
ミスったのは印刷所も認めてるみたいだし
何人かの合同みたいだから当事者が分からなくてはっきりしないことが大杉

866 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 16:16:21.11

頭に血がのぼって印刷所を責めたい気持ちもわかるけど
それならもっと状況説明した上でまとめて欲しいわ
客商売とはうんたらかんたらみたいな精神論はいらんから

867 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 21:10:55.81

ツイッターで見てみたけどいまいちはっきりしない
差額分は乙だが確かに落ち着けと言いたくなるな
騒いでるけど結局当事者が何がしたいのかわからん

868 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 11:32:05.18

印刷所は絵ディット網？

869 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 06:09:43.67

絵ディット網なら入力すれば自分で見積もり出来るようになってるんだから
割引にもなるし発注書要らなくなるし自分でやればよかったのに
それにしても見積もり番号ないとダメだよ
前に番号ないとデータから探すのは難しいと聞いた

870 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 09:41:58.22

絵網ってまだ生きてたのか
印刷所本スレとかでももう何年も話題を聞いていない気がする
最近はオンデマがメインなのか？でもそこでも空気ってことは…

871 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 11:56:48.10

絵ディットは一応オフセメインだよｗリソとコピーサービスもあるけど
あそこ価格が100部以下しか旨味ないから本スレでは話題にならんだろう
リソは色々出来るレトロに持っていかれたろうし

872 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 04:47:17.95

緑陽社って今年ミス多いの？
プロ作家の本で落丁やらかして本の交換受付も緑陽社が受け持つって実質通信販売みたいなことを
印刷所がやるっていう異例の措置なんだけど
緑陽社みたいな高いところがプロ相手にそんなミスするんだ
旬ジャンルだし万部刷ってる客に対してバカみたいなミスするんだな

873 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 05:30:48.24

印刷ミスで印刷所が交換受け付けするのは
以前に完備で見たことあるな
ミスをしてしまったあとのリカバリ方法としては
一応最良なんじゃね？

874 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 05:35:44.33

緑陽社　落丁　でツイッター検索したら出たから見てきたけど
女性向けで一人10冊制限するようなサークルだから会場分だけで5000部くらいは入れてるはず
それが完売したとして5000人に送料受け持ちで対応したらすごい金額になるだろうね
送料負担してくれるかどうか知らないけど

875 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 05:41:42.70

でも元々売れるかどうか微妙な本だし
牛歩のネタができて喜んでるんじゃないかと思う

876 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 05:58:43.22

乱丁あるって分かると買わない人もいるだろうから
会場搬入分の印刷費は返還されると思う
5000部分の印刷費が無料で刷りなおしも無料だろうし
自分だったら金返してくれなくてもいいからコミケで落丁とか勘弁してほしいけどｗ

877 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 07:33:22.57

>>875
落丁したのまでそんなひねくれた見方されるとか恐ろしいな

878 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 09:19:35.73

>>875
流石に妬みにしか見えなくてろくでなし過ぎだわ。その大手に恨みでもあんの？

879 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 09:26:10.11

通販対応と牛歩と何の関係があるの？

880 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 11:02:41.21

こんなところでまで嫉まれるってことはとんでもない上手い大手なんだろうなｗ

881 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 12:23:46.07

875が歪みすぎてるだけだろ

882 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 15:03:42.63

春輝 Part8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1323963049/

883 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 21:38:39.33

>>872
緑葉の乱丁落丁対応なら
全く同じパターンを他のサークルでも見たことあるから異例でもないよ
やっちまったミスの対応策としてのルーティンはできてるんだと思う
ミスがないのが基本だけどせめてものマシな対応が即座に取れる、
という点ではいいんじゃないの

884 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 23:28:16.12

同人スレで原稿むき出しで送ってきたのも緑だって
自分の時も原稿むき出しだったんだけど普通は封筒に入れてくれるの？
他の印刷所では自宅に別送で封筒、折り曲げ禁止のダンボールで補強されてたけど

885 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 00:17:19.10

緑は乱丁を緑送料持ちで交換を数回、
緑のミスでグッズの発注が通ってなくて緑が個別に発送するケースを一度見たんでミスが多い印象がある。
大手御用達だから目に付きやすいのかもしれないけど

886 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 01:04:05.03

昨日の在庫が届いたので冊数を数えてたら、明らかに納品数が少なかった
段箱に書いてある余部込の冊数とは勿論違うし、発注数よりも少ない
これ、今更言ってもどうにもならんよなぁ
売り上げ数はカウントしてあるけど証拠にはならないだろうし
はぁ…

887 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 06:27:55.40

知り合いの大手も以前落丁やらかされて、交換対応を緑が窓口になってやってたなあ
自分も緑数回使ってたからここまでするのかwと驚いた記憶がある
その知り合いがその後も緑使ってるから更に驚いた

888 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 11:01:47.67

>>886
予想以上に本が嵩張って余部が入らなかったから
箱には数を書いたけど余部は入れませんでしたとかそういうのじゃないよなあ…

889 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 14:44:59.72

搬入された箱が何口かわかればどうにかなるかもだが
搬入物盗む輩もいるからわからんよね

890 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 22:21:15.23

>>886
今回の冬コミじゃないが、書かれている冊数と実際の納品数が違ったのを電話したら
追加で刷り直すか、単価×足りない部数を次回割引か、という提案をしてくれたところがあるぞ。
正月明けたら電話してみてはどうだろうか？

891 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:34:56.68

>>890
おぉ、そんな良心的なとこもあるのか
来年になったらそれとなく連絡してみるわ
ありがとう

892 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 12:32:21.47

あけおめ

冬コミではヤバイ印刷所物件の発生はあったのか？

893 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 14:41:29.38

鶏の評判が初っ端から芳しくないけどまだ様子見かな？
ただ印刷状態とは別で納品数不足みたいな話も見かけるし不安ではある

894 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 14:46:34.73

特急ならハナモゲでも文句言えないが納品数不足は勘弁

895 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 16:18:17.48

人のサークルのことだから詳しく書けないけど
落丁もしてたみたいだよ鶏
他にもミスやらかしてるんならダメージでかそうだな

896 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 18:04:11.31

>>895
出来る範囲でいいからkwsk頼む
極道で印刷が悪いのは仕方ない事もあるけど
数が足りないとか落丁とかはちょっと…

897 ：スペースNo.な-74：2012/01/01(日) 19:37:09.18

>>884
ﾋﾟｺと耐用と島屋は少なくともビニールか封筒には入れてくれる。
しかし、自分の原稿でもキレそうになるのに相方の原稿ならさらにキレてしまえる。

898 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 11:47:38.59

>>896
すまんｋｗｓｋといっても落丁、としか…ｗ
どうやら全部数らしいことと刷り直しが間に合わなくてインテ合わせになるってことくらい
入稿時期は割増でないことは確かなんだけど、結構ギリギリに告知してた

899 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 12:14:59.36

あ、鶏の落丁と搬入ミスは別のサークルか…
怖すぎるな

900 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:04:14.40

元ひよこユーザーだから鶏も一応候補に入れてたけど
こりゃ二度とねーな絶対使わねー

901 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:31:13.97

鶏で何日も前に表紙届いてるはずなのに届いてないから刷れないって言われた
表紙印刷所には電話で発送したと確認入れたので配送事故かと思ってとりあえず諦めた
次の日やっぱ届いてたから刷るよって言われたけどもう刷れないといわれた時点で
別の印刷所に予約入れたと言ったら表紙送れるよと言ったのでそれじゃあと
お言葉に甘えて別の印刷所に送ってもらった
電話の対応があやふやで心配だったので念のためメールでもこの件について送った
そしたら何故か自宅に届いた
というか印刷所の住所とこちらの住所がごちゃごちゃにミックスされた不可解な住所で宛名もなし
そんな変な住所なので一度別の県に飛ばされて到着が大幅に遅れた
肝心の表紙は何故かトンボ断ち切られていて使えない

ということがあったので一応報告

902 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:36:58.53

鶏って本当にまともな日本人が営業してるの？

903 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:37:51.68

またつぶれるなこりゃ

904 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 13:39:17.56

何故ひよこと同じメンバーで再スタートしなかったんだろうか
一度倒産したりするとそういうのは出来ないようになってるのか？

905 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:02:29.77

元ひよこなら応援したいと思ってたけど
冬コミの報告複数見てると鶏は怖くて絶対使えないな…

906 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:06:08.81

ひよこユーザーでもなんでもないけどこりゃドン引きだわ
鶏って名前付けてもらったのにこれじゃあな・・・

907 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:33:09.07

>>904
最初に話題に上がった時も色々言われたけど
そのまんま名義変えだけだとひっかかるからなのかなぁと思いつつ

ノウハウについてはやはり何人もの経験者がいないとどうにもならないんだなぁと
いきなりコミケ、とかじゃなくてHARUとかGWまでノウハウ蓄積すれば良かったのに

908 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:36:20.14

>>901
なんだそれ乙すぎる
表紙の印刷代弁償してもらえるのかな

鶏は元ひよこじゃなくて
ひよこにいた人が独立して立ち上げただけっぽいから
社員は同人印刷素人ばかりかもしれないね
自分レポ落とした件で中の人と話したんだが
肝心の社長もキョドりすぎて不安だった

909 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:42:53.61

ひよこに表紙預けたまま倒産…
倒産したの暫く知らなくてここで知った
鶏ってひよこと同じって公式に出してないよね？
表紙どこいったんだろw
まぁもう出さないからいいんだが

910 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 14:46:26.13

>>899
自分は(`Д´)スレで鶏の納品数不足目撃談を書いたんだけど落丁報告の人とは別です
（http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1324791316/913）
張り紙には「注文したのと違う装丁の本が少部数しか搬入されなかった」ってあって
その紙も出力で作ってあったので、少なくとも直前には判明してたのかなと思いました
本を買えた友達は帰省してるので印刷状態とかは不明です

911 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 15:09:52.27

>>909
ひよこにメールで問い合わせたら着払いで送ってもらえるよ
自分も割と最近倒産を知ったんだけど表紙戻って来た

912 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:00:45.75

初コミケでヤバイテンプレ入り確定とは胸が熱くなるな

913 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:02:50.12

うむ、これはテンプレ入れていいな
さすが鶏クオリティ

914 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:10:39.35

華々しいデビューだな

915 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:27:46.09

まさか初っ端からこんな事になるとはなあ…

916 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 16:34:21.60

信じて送り出した原稿が…

917 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 17:44:58.34

またすぐ倒産するなこりゃ

918 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 22:22:24.44

アヘ顔ダブル切断で帰ってきた

919 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:50:24.63

どういう意味だ

920 ：スペースNo.な-74：2012/01/02(月) 23:59:20.50

手羽先になったってこと？

921 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 00:10:25.37

タチキリを越えて何故か白身が見えてる糞印刷
指定した数より少なく搬入される糞対応
落丁やらかす糞事務

鶏トラブルで今のところ出てる報告ってこんなもんだっけ？

922 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 02:36:38.91

この流れでインテ合わせを鶏に突っ込む自分は今からgkbrしとくよ…

923 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 02:46:38.18

>>921
落丁は事務じゃないと思う

ってか、できたばっかりのとこに期待しすぎなんだよ
中の人が丸々残ってるんならともかく
まともな職人がいない状態が容易に推察できるとこにつっこんだんだから
勝ち目の薄い博打に乗ったようなもんだ

鶏を擁護するつもりはないが、ざまぁとしか言いようがない

924 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 03:13:09.87

ざまぁは言い過ぎだろ流石に…
鶏がひよこの後継だと2chやTwitterを中心に早い段階で出回ってて
ご祝儀代わりに使ってやろうって気になってたサークルは多いんだから

その期待に答えられなかった鶏が主に悪い
ただ期待しすぎてた客がいたなら高い授業料だったと思って次から他行っとけ

925 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 03:21:35.50

普通なら新規開店の印刷所ならそんなに注文来ないところに「ひよこの後継」って付いちゃったのがなぁ

926 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 05:20:07.80

印刷が薄い、汚いみたいなのは不慣れで済ませることもできるだろうけど
落丁とか納品ミスとかの類いは不慣れとかいう問題ではない

927 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 08:01:15.27

納品ミスの本は注文と違う装丁だったってどういう事だろう
遊び紙が入ってないとか？

928 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 10:07:52.17

マットPP指定だったのにクリアPPにされたとかはたまに聞くよな
表紙の紙を勝手に変えるのはオカンだっけ？

929 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 11:00:51.39

割りましでも締め切り迄に入稿してたなら
PPであっても勝手に変えられるのはやだな～

930 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 13:27:19.45

2年くらい前に某所にやられた事有るわ…PP間違い
結構有るもんなのかね

931 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:26:54.75

マットのほうが高いからマットにされるのは許す

932 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:43:27.35

マットと同料金のとこのほうが多くね
マットは傷目立つから嫌だわ

933 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 14:45:50.81

マット傷がつきやすいから扱うの気を使うし嫌いだ
高いから許すとか貧乏人思考理解できんわ

934 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:03:06.42

紙さえ変わらなきゃどうでもいい

935 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 15:52:04.96

オプションつけてなかったのに勝手にPPついてたことはあった

936 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 17:06:36.99

それでタダなら許す

937 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 18:25:03.40

>>922
遅レスだが今から突っ込むなら他社にできないの？

938 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 18:28:44.79

これだけヤバイ話が出ても鶏に突っ込むって人は
表紙送り済とかカード払いじゃないと無理な自転車操業とか
まあそれなりに事情があるのだろうと予想

939 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 18:47:17.06

自分は今回まさにご祝儀代わりにとか勝手に粋がって鶏使ったクチで
今はすごく後悔しているから本当に他人にはお勧めしたくない

940 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 18:50:36.30

最初が肝心だってのに鶏やっちゃったな…

941 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 21:06:43.15

自分は印刷のクオリティーはあまり問わないのと
直接入稿できるエリアにあるという理由で検討中だ＜鶏
ここ以外でやばい話も聞かないし、っていう楽観的な気持ちもある

942 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 21:11:50.75

鶏のヤバさは印刷クオリティーだけじゃなくて
そこに落丁や搬入ミスが着いてる所にあるんじゃないの
コミケでやらかしてた場合まだ補償関連の話が付いてないとかで
表ざたにしてないケースもあると思う

943 ：スペースNo.な-74：2012/01/03(火) 21:31:52.67

仕上がりは気にしないが本が届かないのは困るｗ

944 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 16:10:23.22

一番やばい印刷所は基本
搬入がダメなとこだからなあ

945 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:11:35.63

印刷がハナモゲでも搬入されないよりはマシだからな

946 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 18:56:50.26

鶏はやっぱりなーとしか言い様がない
前を閉めた時の経緯といい、新サイト出来た時のgdgdといい
突っ込んだ住人達が本気で心配だった
杞憂で終わらなかったか

947 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 19:05:20.61

自分のところは問題なかった＜鶏
あの締め切り設定ならまた使う

948 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 19:07:35.17

良かったね
自分は鶏を恨んでも恨み切れないよ
安心・安全は金で買う物だってやっとわかった

949 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 19:27:08.82

冬コミ鶏に頼んだら、書店への納品がされてなくって
鶏に直接電話してやっと送ってもらった
今後は使わないと決めたよ

950 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 19:31:34.32

また潰れろよ

951 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 19:34:10.33

自分も鶏で発送関係でｇｄｇｄされたからもう少し
様子見したほうがよかったかもね

952 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 21:34:26.01

長年実績積み重ねた印刷所でも
搬入ヘマやったら相当ダメージなのに
新規の印刷屋が初っ端からこれじゃダメだろー
しかもやっちゃったの搬入ミスだけじゃないし

953 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 22:11:07.47

印刷が多少汚くても搬入されてればまだいいけどね
書店含めて発送はきっちりやって欲しいな

954 ：スペースNo.な-74：2012/01/05(木) 22:58:56.96

確かになー
乱丁落丁はかろうじてあとで何とかフォローできるけど
モノが無いのは現場じゃもうどうしようもないもんな
何年も使ってても搬入でポカされたら
次から使うかどうか迷うわ

955 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 11:28:26.34

自分は運が良かっただけなのかな鶏…そこそこ綺麗だったし
原稿のセリフ抜けがあって連絡もらえたけどな。通常締切で入れてたからかもだけど

なんか他印刷会社の中の人が新規参入を叩いてるんじゃって勘ぐってしまうよｗ
待つ頃が本文印刷始めたの時の流れに似てるｗ

956 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 12:02:28.23

自分が被害受けてないから報告が全部ウソだとでも言いたいのか？
もう少し己の発言を顧みたらどうだ？
余計に鶏の印象が悪くなると言う事がわからんのか

957 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 12:43:55.80

>>955
お前が被害を受けて報告しても
ウソ乙www扱いされる呪いをかけた

958 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 12:55:09.16

>>955
ぶっちゃけ一度潰れてまた立ち上げたような会社を
必死にライバル視するような会社ないと思うわｗ
最初なんで客寄せに締め切り遅くしてみたらパンクしたんでしょ
自分で書いてるように運が良かったんだと思うよ
発注した全員にトラブルあったらそれこそ即死レベルだｗ

959 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 14:13:46.57

>>955
お前の新刊が次のコミケで鶏のミスで搬入されない様に祈っておくね

960 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 14:46:14.92

やられたのはパンクして下請けに出した分だろうね
だから分納指示も上手くいかない
締切があいまいなのが一番の敗因だから今後は無いんじゃない？
自分はオカン専門だから使わないけど

961 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 14:49:31.19

>>960
オカンかよｗ

962 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 15:42:37.68

>>958
鶏を擁護する訳じゃないが
（実際今回使ってボケボケ印刷だったし）
あの〆切は別に客寄せでもなんでもないと思うよ
ひよこ時代からあんなもんだった

963 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 18:42:53.23

あんなにさんざんなのにオカン愛用者がいるのが不思議でならないｗ
一度も使ったことないけど悪評ばかり聞くから選択肢に入ってない

964 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 19:00:19.59

自分がオカン使ってたときは何だかんだ言ってギリギリまでやってくれるからってのがあったな
入金されてません！→いやしてるよ確認してよ→されてました！
っていうやり取りは毎回してたけどｗ元々ここはそういうもんだと思って頼んでたから特に不満も無かった

965 ：スペースNo.な-74：2012/01/06(金) 23:46:41.05

>入金されてません！→いやしてるよ確認してよ→されてました！
笑い事じゃないけど笑ってしまうなw
何か漫才みたいだ。やられたらたまったもんじゃないがw

966 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 01:33:00.09

鶏、今度イベント合わせじゃない時に入れてみるかな
人柱なりまっせw

967 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 10:53:29.12

もう既に被害報告あるのに
イベントじゃない時に入れて人柱もないだろ
大イベント時に入れてこその人柱なのにｗ

968 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 12:28:51.73

キャパオーバーしたからって指定数搬入されないなんて問題外だけど
ひよこも鶏も遅い締め切りを予約なしで受け付けるのが売りみたいなもんだから
今の時代どれぐらい入稿来るのか読むの難しいだろうな
今回今までひよこなんて気にもかけてなかった人たちもにちゃんやツイッターで話題にしてたし

これからも鶏使ってく人はいるだろうけどひっそりとだろうね
それでもヤバかったら潰れるだけだね

969 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 17:01:11.51

本が届かないのは流石にねーわ
搬入がgdgdな所はやっぱ無理

970 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 19:06:00.12

>>962
つぶれる前までひよこ愛用してたがブログで確認したら
2010年の冬コミ最終は24日だった

971 ：スペースNo.な-74：2012/01/07(土) 19:50:39.77

鶏レポ　コミケ1日目2割増
印刷が汚すぎて卒倒。60L20%アミすらかすれてぼけて主線あちこちにじみ。
分納自宅分は加工間に合わないから1月の2週目程度になると連絡あり

ここまででだいぶうんざりしていたんだが
今週届いた分は綺麗。いつものひよこレベル。最初からこれだったら嬉しかったのに…
でも中身が綺麗ということは加工じゃなく印刷自体が間に合ってないんじゃないかな

冬を予約制or先着順と記載しなかった
パンクしそうになったので急に締め切って「予約ありがとうございました！」＆「大イベント時は除く」を後から記載
上記がちゃんとしてればまだマシだったのに
印刷はひよこレベルと分かったから色々改善してほしい

972 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 01:52:45.26

2割増とかｇｋｂｒの分際でｗ

973 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 08:16:12.67

その納期で中身についてここで文句を言うのは筋違いだな
発注分が分割になったのは要注意点とは思うけど

974 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 08:58:57.20

今回の鶏ってここで刷って当日分用意してもらえただけでも…なんじゃないの？
こういうレポがくるほど今回の鶏のテンパり具合が想像できるからおもしろいけど
質への文句は言ってあげなさんなって感じだよね

975 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:04:44.62

でも、印刷所が自ら最初から設定してた締め切りに入れたのに
ボケボケとかはないわ
仕方ないって言ってる人はよほど心が広いんだね

976 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:08:39.96

割増でない締切に入れてボケボケだったら文句言ってもいいけどな
ｇｋｂｒしといてボケボケだったで文句言う奴はｇｋｂｒスレでも嫌われてる

977 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 09:21:14.43

鶏さん乙WWW

978 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 12:41:20.27

割増って印刷所が設定した〆切じゃないの？
この日だと何割増にはなりますがそれでも良ければ刷りますよ、ってことでは
それで印刷所・発注者ともに納得してるんだから刷り上がりがマズイのは
やっぱりマズイと思うんだが

979 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 12:45:00.64

割増は設定締切でも落とされなければあんま文句言えないなあ

昔暁に3割増しの時ごん太ったが質が下がるのは当たり前だと思ってたけど
そういうのもヤバイ印刷所レポとして落とす発想はなかったわ
gkbrスレならレポとして役立つだろうけどフルボッコはされるわｗ

980 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 15:26:31.76

物理的にまともにするには時間のいる行程もあるから
極端な短納期の割り増し締め切りは、この日に入れてくれればとりあえず本にして納品します
でしかないような気がする

981 ：スペースNo.な-74：2012/01/08(日) 17:05:32.58

あんま早く入れると新入社員の練習台とかにされるよ