【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り15【雑談】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1スペースNo.な-74
1 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:09:23
ここはヤフオク等で売る
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。
2スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:15:02
3スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:15:58




3 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:12:21
■本スレ
【ストライク!!】手描きイラスト42枚目【バッタもんアウト!!】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138383374/l50
■トレス問題・出品者ヲチはこちら
▼: ヤフオク手描きイラストヲチスレ【6枚目】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132823478/l50
■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ノ
「にくちゃんねる 過去ログ墓場」を利用汁!
http://makimo.to/2ch/index.html


4 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:12:55
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は?」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
マターリいくぞヽ(´Д`*)ノ ポラァ


4スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:17:26


5 :スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 19:13:31
■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/
・手描き+イラスト  ・手描き+オリジナル
・手描き+色紙    ・色紙+オリジナル
・色紙+イラスト 他
【現在の出品状況または過去3ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた6件からまとめてサーチ
5スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:19:29
■よくある質問
色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
サイン用色紙を使います。 他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
扱い店については自力で探すか以下に続くネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。
コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
(E000やYR00等)から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。(ただしコピック以外不可)
コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。
水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。
紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。


6スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:20:21
■画材販売店(通販有)(全国一律送料/無料になる目安)
ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html
ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/
tools web shop (送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/asp/simple.asp
TOOLS楽天SHOP (送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/
世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
大阪製図  (送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
スペースネット (送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/index.html
マルニ (送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/
コミックネット (送料地域別)
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/
7スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:20:51
カワチネットショップ (送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm
ゆめ画材 (送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html
SEIBUN.COM (送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/
PEN HOUSE (沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/
五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/
山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html
画材販売 ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/
画材ショップ「楽屋」(送料一律525円)
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店(通販なし)
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

8スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:21:23
■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/
コピック COPIC (カラーマーカー)
ttp://www.too.com/copic/
(株)ミューズ MUSE (紙)
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html
ホルベイン (絵の具)
ttp://www.holbein-works.co.jp/
アイシー I・C
ttp://www.icinc.co.jp/
■描画技法本   美術出版社
ttp://www.bijutsu.co.jp/
■イラストの描き方 のWEBサイト
ttp://highlord.littlestar.jp/book/dms_bok4.html
ttp://www.talens.co.jp/
■画材を検索。いろいろ見つける事ができる。
ttp://www.bidders.co.jp/lists1/2819
■画材関係のリンク集
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/hayakawa/jhlink.htm
■梱包ダンボール 磯村商事<キャッスルケース>
ttp://www.book-cases.com/main/ca.html

■同人活動と著作権。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html

9スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:22:39
ごめん。思いっきり失敗しちゃった。
もう余計なことしませんので、許してください・・・
10スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:23:40
>>1
乙彼!!
11スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:50:33
>1 乙ヽ(´Д`*)ノ
12スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:53:54
1乙!
ではマターリと行きましょう。
13スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 03:54:03
>1
乙〜。良く頑張ったね。失敗箇所は次スレで直せばいいさ。
14スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 05:34:28
           /
         /
         \
   _,,..,,,,_   /      /
  / ,' 3  `ヽノ\/ \/
  l   ⊃ ⌒ ノ
 ‖‖‖‖‖‖
 ШШШШШШ_________________
(_______________________)
15スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 09:20:07
なーんだよ、おまいら結構最近のまたーり好きだったのかよ!
漏れもだよ!
16スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 10:24:45
昨日のマムコスレにならない為にも初心者には優しくなw
17スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 10:28:20
あ、あれはカンベン。
18スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 10:44:56
あ、新スレたってる。1さん乙!
19スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 11:34:45
新規の落札者さんがほしい今日この頃。。。
20スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 11:58:47
ORIONのバロンケントというボードを買ったんですけど、インクや絵の具の彩色に
適していると書いてあるのに、水をはじいてしまって全然色が染み込みません。
初めてボートというのを買ったのでびっくりしました。
あまりつるつるした紙だと水が染み込まず水彩には適さないのでしょうか?
ケント紙のようなボードで水がはじかない種類で(ちゃんと色が染み込む)
お勧めがあったら教えて下さい。
とりあえず下書きまでしたのに没になってしまいました・・・
21スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 15:36:47
なんでケント紙にこだわるのかがわからないなぁ。
即染み込むのがいいならもっと適した紙があると思うよ。
22スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 15:49:17
紙が色々種類があるのは知っているんですが(本で)出来ればボードのように
厚みのある物がいいんです。
何度も塗りこむんで薄いと紙がしなってしまうと思います。

そうするとケントのボードがいいのかなって思って早速使ってみたんですが
バロンケントだとびっくりするくらい水をはじいてしまいました。
あまり高い紙は買えませんが厚みがあって水彩でもペン入れのし易い・色がなじむ紙の
お勧めがあったら宜しくお願いします。
紙って難しいですね・・・・
23スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 16:07:43
水彩使うのにボード使いたいってなら、水彩紙を貼り付けた
ワトソン、コットマン、クレセント、キャンソンとかあるのに、なぜケント…
あと、ボードなら一番薄いのでもしなることは無いと思うんだけど…一番薄いとか言われても、
ワトソンしか使ったことないから他はどんだけ薄いのか知らんが。

クレセントがいいとか昔聞いたことあるけど、相性いいのカラーインクだっけ?
水彩もオケなのかな?
http://www.too.com/products/crescent/seihin.html
ググッて出てきたこれ読むと、ちょっと使ってみたくなった。
24スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 16:10:01
水彩でもBBケントはそんなにはじかなかったよ。
漏れの個人的な印象だけど。
あとはキャンソンとか・・・高い紙の基準がわからないだけど
値段も手頃だしボードでも売ってるよ。
あとは・・ボードじゃないのが良くて、紙がたわむのがイヤなら
めんどくさいけど自分好みの紙を買ってきて水張りするのが
一番いいんじゃないでしょうか。
25スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 16:34:58
ケントボードって水彩じゃなくコピックとかマーカー系に
適してるボードなんじゃないの?
透明水彩・水彩絵具は性質的には合わないと思うよー。
リキテとかガッシュなら大丈夫だと思うけど。
ワトソン・コットマン・キャンソン辺りのボード使えば?
26スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 18:08:00
漏れ的にケントはコピクも水彩も合わなかった。
ただペンの滑りは良かった。水彩はあまり滲ませようとしなければ
相性いいんじゃない?
27スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:07:26
ケントとBBケントは別物。
前者はマンガなどのペン入れ画に使われ
後者は水彩紙でカラーイラスト用に使われる。

中にはいるかもしれないけど
普通、水彩するのにケント紙を使う人なんていないって。
ちょっとぐぐれば出てくるものを
何で調べもせずにいきなり買うかな
28スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:11:33
失敗して覚えていくもんさ
バラ売りしてる所があるなら手当たりしだい買ってもいいとオモ
29スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:19:06
>>27
水彩するのにケント紙を使う人なんていない
決めつけイクナイ
30スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:24:02
>>22
色をはじくって・・
それ手でベトベト触っちゃったんじゃ・・・
初歩的なミスしてないよねそれ
31スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:25:34
>>29
初心者におまえさんみたいなことを言う奴がいるから
こういう悩みを持つ人が出てくるんじゃないか。

応用は、後から自分でつかめばいいけど
初心者には、イレギュラーじゃなく
一般的なことを教えてあげるもんだよ。
32スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:33:15
手元にある美術デザイン用紙帳には、
バロンケントの分類はデザイン・製図用とあるね

ちょっとした画材店にいって店員にきけば
この手の見本帖は見せてくれるし、なくても聞けば教えてくれるとオモ。

いきなり2ちゃんで教えちゃんするより、
まず自分で勉強する。最低限の知識を身に付ける。
特にいまはネットという便利なものがあるんだからさ…。
33スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:37:38
ふと思ったんだが
初心者の頃ってどの紙使ってもたいして変わらないものじゃないか?
たとえ高級紙使ってもベットリ塗ってしまったり・・・
とにかく水彩に慣れるまで安い紙でもガンガレ!

漏れなんか使いやすい紙と出会うまで凄い年月かかったよ
22さんもいい紙と出会えたらいいな
34スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:44:10
ほんとに今は、知りたいことが、すぐわかっていいよね。
昔は、調べるには、友人同士で知識交換か本しかなかったし
欲しい水彩紙があっても、ネット通販が無かったから
東京にコミケで上京するときに、バイトしてお小遣いを貯めて
買い貯めて帰ったなあ。

ここ数年のことだよ>画材のネット通販が出来るようになったの
35スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:47:06
紙を通販ってなんか怖くて漏れ出来ないわ・・・
紙通販した事ある人って居る?
どんな梱包で届くものなの?
36スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 19:48:10
ギャ。上げてしまったスマソ。
37スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 20:13:49
セカイドウは、全紙サイズをそのまま
キックを入れても折れそうにない厚手のダンボールではさんで
送ってきたな。
大体10枚は買うから、1枚、2枚の場合は知らない。

ちよだは、丸めたものを大きなダンボールケースに入れて。

梱包を素人がやってるわけじゃないから
破損を気にしてるなら心配ないっしょ
38スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 20:18:02
確かに、言われてみればそうだな。。。
変に電車のって買いに行くよりいい気がしてきた
37dクス!
39スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 20:52:41
1
4020:2006/02/18(土) 21:04:36
レスを有難うございます。
とりあえずバロンケントは、ボードと一緒に入ってる説明の紙では水彩に適している
と書いてあったので買いました。
私は初心者ではありませんし、オクイラ歴3年くらいです。
手がべとべとの状態で描いたりはしていません。
いつもはノーマルな色紙に描いているのですが、違う紙にチャレンジしてみたい
と思って買ってみました。
画材屋がないのでネット通販で買うしかありません。
絵に関しての本などは少し持っていますが、紙には詳しくなくお勧めがあったら
次の通販で取り寄せようと思って質問した次第です。はい。
41スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:08:27
手描きスレの方が色々参考になるレスもらえると思うよん
42スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:38:41
オクイラ3年前からあったのか・・・長いんだなぁ
漏れまだ1年位だ
43スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:39:42
なんか、不平満々て感じの慇懃無礼なレスだな。

オクイラ歴3年もあるなら、
自分でネットを見て回るぐらいのことをすりゃいいのに
44スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:40:33
オクイラ暦がそんなに長いの一人くらいしか思いつかないんだけど
45スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:41:36
少なくても2人しか残ってない。
4620:2006/02/18(土) 21:43:33
手描きスレもあるんですね。知りませんでした。有難うございます。
とりあえず、最初にレスを頂いた「ワトソン、コットマン、クレセント、キャンソン」
の辺りでボードがあるのを知らなかったので買ってみたいと思います。
ケントでもBBケントは全く違うんですね。
直接、画材屋で吟味出来れば一番早いんですがネットで紙を買うのは難しいですね。
早く自分と相性の合う紙にたどり着きたいです。
今使ってる色紙もいいんですけど、ペン入れがし辛くて・・・・
皆さん有難うございました。
47スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:45:05
水彩紙を使ってない3年物の絵師というとカラフルタン?
48スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:46:43
3年ていうのは、見栄じゃない?
だって、3年前から今残ってる絵師は47の人しかいないよ。
49スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:47:55
思っても名前出すなよ
50スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 21:49:45
不満に思っていて、3年も努力しないというのが…
たかが200〜300円で買える水彩ボードを

3年たってやっと買うなんてネタとしか…
51スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:02:02
色紙に描いた方が売れると思ってたんでしょw
52スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:05:39
性格の悪いのがうろついてるな
53スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:06:41
目立たない人だったら皆が知らないうちに年月すぎてくから
2〜3年やってても他の人が知らないだけじゃないの?
絶対にそのくらいやってる人結構いると思うよ。(1年に数枚しか出さない人も居るだろうし)

漏れの場合、最初に手当たりしだい良さげな紙のボードを買って試した。
今はBBケントがオススメかな。水彩も綺麗に塗れるし、コピックも塗りやすい。
まあ人によるんだろうけど。ワトソンは漏れには使いにくかったな。


54スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:30:47
自分も知らん間に3年とはいかないけど結構な月日が経ってる…
年月が経つのは早いのぅ…

この間に、どれだけ進歩出来たのかを考えると、ちょっとorzな気分になるけど…
55スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:36:19
>>52
ほんと性格悪い人がいるね。
勝手に>>20が初心者と決めつけて憶測で話を進めたくせに
初心者じゃないって明かされた途端、不満そうだとか・・・
あげくは質問と関係のナイ人物特定?
誰彼構わずこきおろさないと気が済まない人多いんだね。

あ、漏れは>21と>24しか書き込んでないよ、念のため。
56スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:44:33
マターリしようや。読みようによっちゃ初心者と思える書き込みだし。
気に入らなくても脳内スルー。
57スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:44:47
確かにすぐに叩きたい人がいるから荒れる元なんだよね。
こんなんだから質問したい人も出来ないんだよ。
58スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:47:26
漏れもどうみても素人同然だと思ってたよ。

55、なんでそんな口汚い言葉を並べてるんだろう?
まず、自分を振り返れ。

20=55かな?
59スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:49:20
いきなり、なんで逆切れしてんだ?、つー文面だものね。
60スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:51:38
推測も控え目にな(=ω=)
61スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:52:49
私はネタを出して、このスレを嵐に来てると思った。
3年パソ歴があるなら、>>20程度のことは
まず自分で調べると思う。
62スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:53:38
カラフルタンなら最近ここに来たとしてもおかしくは無いw
63スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:54:05
58は馬鹿ですか?
64スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:56:07
本スレといい、ここといい
釣り氏が毎日ネタを提供し、待ち構えているというのは確か。
6555=21=24:2006/02/18(土) 22:56:47
心が歪みきった人が多いのはよくわかった
66スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:59:01
なんか、質問もできない雰囲気。
67スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:59:01
今、読み返してきたけど
話が不自然かも

61と64あたりでFAのような希ガス……
68スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:59:27
つか、もうお腹イッパイなんですが。
誰がどのカキコだろうとどーでもいいよもう。
中身ない事は終わりにしよう。
69スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 22:59:51
皆、簡単に釣られるなよ…('A`)
70スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:00:06
3年ていうのも、明らかにカラフルタンを意識して出してる数字だしね
7170:2006/02/18(土) 23:00:38
あ、ごめん、名前出しちゃった。……oz
72スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:03:43
馬鹿がいっぱい。質問者可哀想
73スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:04:09
ただの質問でここまで荒れるってどーいうスレ?
藻前らほんとバカじゃないの?
74水彩絵師:2006/02/18(土) 23:05:56
正義の水彩絵師がやってきたぞ。
藻舞いらあーだこーだ言う前に絵描こうじゃないか。
な。
75スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:08:11
コピク絵師の立場は…
76スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:11:16
クーピー絵師の立場は…
77スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:15:00
もういっそ画材や技法についての質問一切禁止
ってテンプレに入れとけば。
78スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:16:39
そこまでwww
揚げ足取んなきゃいいって話じゃない?
カチンと来てもスルー
釣られたと気づいたら脳内スルー
オフと同じだ
79スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:19:28
何の為の掲示板だ。すぐに質問者を追い出す傾向の性格ワルがいなくなればいいだけ
80スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:21:10
>77
それ言ったらここの存在意義が半減する気がw
まあ、毎度荒れる発端になってるのがその話題ってのも事実だがな・・・
81スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:21:10
>79
お前みたいな奴な。
82スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:22:30
性格なんて合うあわないあんだから。
誰かにとってもワルもそうじゃないかもしれないだろ。

正々堂々買い手を魅了する描き手になろうぜ藻舞いら(*゜∀゜)σ)´д`)
83スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:23:07
>>77
そんな描き手スレはいやだ。

全然関係無いが、版権描くために資料集めに必死になってたら
いつの間にかちょっとしたコレクターになってたよ。
不要になったからまとめてシュピンしてやろうかと思ったが
ヲチャーや落札者に見られても気まずい…
84スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:25:25
話ぶった切っていい?ちょっと恐くなったので聞きたいのだが
金曜の夜ってアクセス増えるもんなのか?4時間弱で600ぐらいアクセスが増えて
本ヌレ以外のどこかに貼られたのでは?と気になる
85スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:28:21
悪いことをしてないならビビルなあああ〜〜
86スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:29:20
サムネイルが目立ったとか・・・?
千円絵師の漏れにはワカランよ!!!!!
87スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:38:24
悪いことはしてないし絵のこと何言われようが気にしないんだが
本ヌレに貼られることあってもこんなにアクセスないので不気味で
サルネも全く普通なのだが…反対に紛れてこんじゃってわからんぐらい
88スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:40:05
>85 ワロw
89スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:41:02
ヤフーも適当だからな。壊れてたんじゃないか?
90スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:49:30
そうか、壊れてると思うことにするよ…スマンかった
91スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:53:24
漏れのオクのカウンターが回らないのも壊れてるせいだな。
92スペースNo.な-74:2006/02/18(土) 23:59:30
>90
マソコ書いてないよね?
93スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:00:09
マンコってくさいよな
94スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:01:47
>>84 アドバイス入ってるなら違反の可能性があるけど
95スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:02:06
チンコよりマシ……
いや、どっちもどっちか
96スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:02:37
でも、俺マンコの方がいい。
97スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:11:18
男にもマンコがあれば世の中の犯罪は半減するのにな
98スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:12:00
>>83
漏れは結構バンバン売ってしまってるよ
オタ系ならまんだらけとかでも売れるから処分してしまえば?
99スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:14:51
ブックオフは止めたほうがいいらしいぞ・・・と元アルバイターが呟いとく
100スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:14:55
>97 チミ面白いことを言うね
101スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:16:07
>99 なんで?
102スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:16:58
ぼっt(ry
103スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:18:03
オクで売った方が高く売れるよ。
売るものあるんなら別アカとれば?
104スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:18:15
最近は紙ごみが捨てづらくって困る。
紙ごみだけ別に回収とか。古紙回収じゃなくね。
書き損じや資料とか下手に捨てると回収のおじさんに怒られるし・・・
105スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:21:14
萌えるゴミで外から見えないように(ry
106スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:25:04
生ごみと一緒に出せばいいのに。
一応、燃やしてもいいごみなんだし
107スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:27:09
色紙の書き損じならラップでくるんでパレットにしてるよ漏れ。
試し書きに使ったり。で、ボロボロになったら丸めて生ゴミ。
104の住んでる所はゴミにうるさい地域なのかもな。
ガンガレ。
108スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:28:59
焚き火しようぜ(・ω・)
漏れイモ持って行くから
109スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:34:56
オイ!スレ1から居るが、
カラ○ルタンは数年前から本スレの住人か(見てるだけ)で有名だぞw
110スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:35:55
焚き火いいね。焚き火。
でも絵の具使ってるから有害な何かがでそうだ。
111スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:36:32
殻古タンチャネラーだったら引く
112スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:37:32
イモいいね。イモ。(´∀` )
113スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:42:17
今は焚き火も役所で許可取らないとできないんだよー
都会って不便・・・
114スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:43:00
イモいいね。イモ。
さつま芋もじゃがバタも焼こうよ。
115スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:45:56
>>98 >>103
わりと人気のある作品の設定集とか画集だから絵師仲間に格安であげられたら
イチバンいいんだけどねー
別ID持ってるけどそっちは半分仕事用なのでヲタバレするとちょいと面倒…
まんだらけでも行ってみるか。


イモいいね。じゃがバタ。焚き火はオレが許可する。
116スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:46:36
イモ焼く前にイモ判作って
作品をオクに出品な
117スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:47:47
>>116
それが原因でバレww
118スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:55:28
イモ判て、やっぱ萌え系の絵?

…新しいかも。
119スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 00:59:54
てめえいちいちアゲんじゃねーハゲ
120スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:00:16
萌えイモ版作って
そのものの販売なんてどうよ




◇◇◇◇◇商品の説明◇◇◇◇◇

出品者が彫った萌えイモ判です。
正月の年賀、暑中見舞いなどにいかがでしょうか?
※届く頃には芽が出てるかもしれません。







(・ω・)
121スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:02:39
>>120
出品者から「 非常に悪い落札者 」と評価されました。
出品者からのコメント :芽が出てました。

122スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:05:00
>>121
コメントありがとうございました。
ですが、それはアホ毛です。
123スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:08:49
>120
返品・返金はできますか?
124スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:21:51
>120-121こんな夜中に笑っちまったじゃねぇかww
125スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:30:24
126スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:33:33
電話機の出品者さん、ごめんなさい。
127スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:33:35
>>125
うはっ、テラモエスw
128スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 01:34:27
>>120-121
やめろよ、普通におもしろいw
129スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 03:00:25
>>125
GJ125w
130スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 17:28:21
ツマラナサス
131スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 19:23:18
>>125
普通に欲しいと思ったyo。でもすこし高い・・・
うちの白と黒の2匹の猫そっくりだyo。モエ〜
132スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 20:24:43
質問者を叩きたい奴がいるから誰も書き込まなくなったなw
133スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 21:02:36
文房具屋で色紙買いだめしてるとオクイラ出品者と
さとられないかといらん心配してしまう。
そこいらの文房具屋のおっちゃんがオクイラなんて知ってるはずないのに。
134スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 21:26:50
自意識過剰でキモス
135スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:19:12
>>133
誰かの追っかけしてるとか
どっかの事務所の社員には思われてるかもね









(・ω・)イモ食った
136スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:21:12
>>121-122
こんなのが以前あったらしいな。

> 落札者は「非常に悪い 」と出品者を評価しました。
> 【コメント】:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
> 表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認して
> いただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
> 【 返答 】:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか
> 分かりませんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。
> (5月 21日 5時 51分)
> 落札者は「非常に良い 」と出品者を評価しました。
> 【コメント】:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
137スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:40:24
それ、有名なネタじゃん
138スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:44:49
毛がはえ代わる時期はどうしても猫の毛がアチコチにくっつくんだよな。
139スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:47:09
ぬこ・・・(´ω`*)カワイイヨ ヌコ
140スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:49:52
漏れの家ウサーがいるんだ、ウサーの毛が入っていたら木綿よ
141スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:52:17
>>140
漏れ動物アレルギーだからそれはマジで困るぞ。。。
142スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:58:23
ウサ。いいね。ウサ。
でも漏れは鳥が好きなんだ・・
143スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 23:20:25
梱包を開けたらテープに髪の毛がくっついていたことがあった。
キモイつか一気に萎えた。
144スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 23:47:20
ウサ萌。昔近所の人が飼ってたな・・・。ナツカシス

普通の物落札したら縮れ毛が落ちてきた事有る・・・出品者男で。
あれは髪の毛だったんだろうか・・・それとも下の毛だったんだろうか・・・。
145スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 00:16:32
髪の毛や動物の毛は、何度かあるな。
梱包代金を出してるわけじゃないし
リサイクル資材での梱包なら、まあ許容。
食品というわけじゃないなら、そんなに気にしない。

ただ犬の毛のようなものが、フサごと(100本はある)入ってたときは
さすがに、悪いとつけたな。
1本や二本なら見落としだろうけど、フサはなあ…
146スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 00:23:02
結構あるんだな。と言う漏れも経験あるが。
しかもオク始めた初心者の頃でスゲー激怒した記憶が・・・
147スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 01:09:07
わんこの毛とかセーターの毛とか、
あと指紋も気をつけてるよ。
べったりつかないように・・・
でも見逃しがあるかも知れんから許してね。
148スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 02:05:39
どんな相手が包装してるか解からないからねぇ・・・。
デジカメの場合周りが汚いと買うの戸惑う。
説明文がねらーっぽかったりしたら欲しくても入札しない。
オク板でこんなの買った奴いるwとかネタにされたら嫌だしな・・・
149スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 02:12:40
サンプル画像は大切だよな
明らかに汚そうな人のは落札しないよ
150スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 06:42:32
これから流行りそうな気に入らない絵師への因縁の付け方

例:○○タンの絵この前落札したんだが、テープに下の毛ついてたよ
  塗りも汚い人は本人もだらしないんだろうね、萎え。
151スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 13:38:55
>>150 キモッ
152スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 13:42:02
>>150
製作者はつるつるのパイパンです。
153スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 13:44:06
証拠に写真をメールで送りました。
154スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 21:02:58
んー、絵さえ傷んでなかったら毛なんてなんぼでもおっけーよー
155スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 21:34:00
んー、どうでしょう
156スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 22:10:25
んー、そうですねー、ハートにヘアーが生えてるんでしょうかー
157スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 22:30:34
漏れのワキ毛も結構な「ちぢれ」だぜ。香り付き。
158スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 22:44:51
自作自演も結構だがスレ違い
159スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 23:05:34
んー、縮れ毛スレはどこでしょうー
160スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 00:08:51
>>152

製作者はつるつるのパインパインです。

って読んだ

_ト ̄|○
161スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 00:29:58
よくわかりませんが、ここに縮れ毛おいときますね。

つξ
162スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:05:00
ξ⊂
163スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:07:18
ぼうぼうかツルツルなら、ぼうぼうの方がいい
164スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:13:12
オクで買った中古商品が届いたときは
必ずゴミ箱の上で開封してまつ。
なんか気持ち悪いから。包装紙はそのまま捨てる。
そんで洗えるものはすぐに洗ってる。
165スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:24:33
神経質なのに、
オクで買うのか。
166スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:30:10
>>165
それじゃまるでオクしてる奴が皆無神経みたいじゃないかw

漏れは届いて玄関でバリバリ包装紙破いて即行捨てるぞ
中身見たいのと、イラヌ物は即行処分したいってのがあって。
何かあっても玄関なら掃除も楽だし。
家の中まで持ち込みたくないのもあるし。
167スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 01:43:08
時計の秒針の音に気づいても玄関から投げたら
助かりそうだし。
168スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 02:41:23
オクイラも洗えますか?
169スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 09:15:13
水彩画ならアウト
コピクならセーフ
クーピーなら無傷
170スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 09:16:14
>167 爆発物かよ
171スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 12:10:37
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
172スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 12:29:43
神経質な奴が陰毛付いたイラスト買ってますが、何か?
173スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 12:56:39
陰毛目的で買ってますが、何か?
174スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 13:36:48
陰毛をコレクションしていますが、何か?
175スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 13:47:01
じゃぁ今度から陰毛付けます。
176スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:21:50
昔、昼に友達のおかんがにぎってくれたおにぎりをもらって
半分食べたところで陰毛が混入してたのを発見してしまったときは
この世の終りのような気がした15の夜。
177スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:22:02
陰毛はさりげない所に付ける様にお願い致します。
「お!こんな所に!」という驚きをお願いします。
178スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:22:26
今夜のおかずは?
179スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:23:05
おかんの気遣いに気付けよ(´・ω・`)青少年。
180スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:24:13
カレー

定着液と絵の具の間とか
181スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:25:19
>180
具の間じゃなくて
えのぐの間ね
182スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:25:43
勝負は封筒から始まっている。
183スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:27:48
ガムテの淵にファーのように生やす
184スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 14:30:30
>183
それじゃ配達員にぱくられるじゃないか。配達員の家宝になる・・・
185スペースNo.な-74:2006/02/21(火) 23:55:10
この流れなら次スレ要らない
186スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:04:58
漏れはおまえがいらない
187スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:07:25
荒らしになります
188スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:16:34
こちら荒らしの盛り合わせになりまあす
189スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:22:42
大丈夫、誰か立てちゃうから。
190スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:22:56
女体盛り
191スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:23:26
ワカメ酒
192スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:24:27
わかめ酒
193スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:25:21
ごめん、かぶったってかおまいもかよ!
194スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:25:21
ワカーメ
195スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:29:28
マムコとちぢれ毛のスレはここですか?
196スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:32:05
ワカメ酒 でケコーン テラカナシス
197スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:55:17
>>195
たしかにそうですが....何か?
198スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 00:58:30
199スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 01:08:37
すいません。ワカメ酒、飲んだ事あります....。
200スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 01:09:37
>>198
あの...見れませんが、何か?
201スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 01:11:52
誤爆乙
202スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 03:53:27
アダルト注意
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38622856
>理由は不明ですが、突然、削除されてしまいましたため
オイオイマムコ描いてるからだろ。
>修正部分を拡大して、再度、出品させていただきました。
解かってるだろ・・・明らかに。

他の出品絵も無修正アダです。通報よろ!

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30304825
これは酷い・・・
203スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 04:10:01
確かに酷いが..。スレ違いでチュ。
204スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 05:25:43
ちゃ らーん
205スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 10:39:43
毎朝起きると顔を洗った後、陰毛の数を確認しますが、何か?
まだイラストは配送出来そうです。
206スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 11:49:58
なんだか流れに勢いが足りないな、
よし、ここで一発 初歩的な絵の質問して流れに勢いづけてみて
ハイ次の人↓
207スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 12:04:13
愛は売っていますか?
208スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 12:19:31
>207 他をあたってください。 ハイ次の人↓
209スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 12:32:42
どうしたらいつでも万こえ高額絵師になれますか
210スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 12:36:16
マンコえ絵師にならすぐになれます。
211スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 14:01:33
>>209
半年描き定期的に出品し続けなさい。だめなら1年。
それでもだめならあきらめなさい。
212スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 14:36:14
地獄に落ちるわよ。
213スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 14:45:27
マジレスカコワルイ
214スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:08:33
>>211
何様?ヨン様?もしかして、ちぢれ毛様?
215スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:09:44
そして、ちぢれ毛へ戻る。
216スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:12:40
毛深い人って陰毛以外も陰毛みたいだよね。ってあなたが言ったから
今日2月22日は陰毛記念日
217スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:13:30
春の風に乗って〜ちぢれ毛が舞う〜
春の日差しに〜ちぢれ毛が輝く〜
あ〜幸せなちぢれの日々〜ららら〜
218スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:18:20
ちぢれ毛や おまけのために 剃った跡

少し伸びたら チクチクするよ
219スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:26:12
>213 イジメカコワルイ
220スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:30:07
>219 214-218の流れ黙殺!
221スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:45:28
ちぢれ毛
まで読んだ
222スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 15:56:01
ちぢれ毛
まで飲んだ
223スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:22:51
かーっ
224スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:26:31
漏れ2万超え絵師だけど何か質問ある?
225スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:28:20
マジレスなんですが、ちぢれ毛の量を教えて下さい
226スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:32:06
天文学的数字
227スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:33:09
なんだかくだらない流れだなぁ…
オク出品のきっかけとかの話題は良かったのに。
アダルト絡むとなんかおかしいのが沸く気がする。
嫌いならほっとけばいいのに。

万越えは定期的に出品するのが一番の近道だと漏れも思う。
描き手として名前を覚えてもらうのが大切だよな。
目立って叩かれる要素になるかもだが
タイトルにPN入れてる絵師とかは覚え易い。
ヘタレすぎだともう見てもらえなく可能性もあるが…。
ここの存在知ってるとやりにくいかもしれないけど
漏れは最初目立つ工夫してた。
時々本スレで叩かれるけど全然気にならない。
見てくれる人と買ってくれる人がいるからいいんだ。
228スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:35:31
ありがとうございました、せめてお名前だけでも。
229スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:35:49
>漏れは最初目立つ工夫してた。

本スレに貼ってましたと言っていますが、何か?
230スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:35:58
漏れ3万超え絵師です何かききたいことはありますか
231スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:36:27
マジレスなんですが、ちぢれ毛の量を教えて下さい
232スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:36:46
セザーーール
233スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:37:21
>>230
どうしてクーピーであんな高値がでたんですか?
234スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:38:06
どうやってさりげなく陰毛を付けたんですか?
235スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:38:43
わざとです
236スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:39:39
武勇伝
237スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:41:39
乳輪にも一本だけちぢれ毛が生えます。
238スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:41:49
>233
吊り上げが上手く出来たからに決まってるじゃまいか

>234
客がマソコ汁サービスを希望したからさ
まさか毛が入るとは思わなかったよ
239スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:42:05
乳輪のちぢれ毛は、是非漏れに!!!!!!!
240スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:43:23
毛の一本や二本でガタガタ言うような
小っせー人間は氏ね!
241スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:44:59
>>239
男の大事な乳毛をよこせというのはそれなりの覚悟あってのことだろうな?
242スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:45:06
されど毛
243スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:47:12
乳と乳の間にもたまに1本生えることがあります。
244スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:48:18
ちぢれ毛が生えすぎると痛くなるから
定期的に抜いてオマケにつけてるんだ
245スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:48:59
>ちぢれ毛が生えすぎると痛くなるから
それって初耳w
246スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:50:11
>241
漏れのけつ毛と交換という事でどうか・・・
247スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:51:36
まれにホクロからも生える事がありますが
それは大変貴重な毛と言われています。
248スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:53:45
オクイラを買うとオマ毛がついてくると聞いたのですが
本当ですか、本当なら落札を考えますのであなたが男性か女性かを
教えて下さい、という質問が寄せられました。
249スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:57:35
俺の乳毛は大事に育ててるんだ、汚いケツ毛と交換できぬ。
ケツの写真をうpせよ。
250スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:58:26
箱入り乳毛なんだね。
251スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 16:59:20
ホクロの毛は栄養満点すぎて直毛
252スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:00:57
直毛だと価値が半減しますか?
253スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:02:48
非常に悪い出品者です
254スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:10:44
主婦のマンコはイカ臭いからいやだ
255スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:11:30
ふーん。
256スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:13:59
非常に悪い落札者です
257スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:14:00
主婦↑
258スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:16:51
ニート↓
259スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:17:37
共働き夫婦の子供↑
260スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:20:50
漏れパクリ絵師だけど何か質問ある?
261スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:27:54
トレパクですか?構図パクですか?
262スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 17:34:35
あそこはパックリですか?
263スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:20:45
パッカリです。
264スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:33:08
更にツユダクです。
265スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:34:12
ツユダク、毛抜きでお願いします。
266スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:37:48
僕は毛大盛り ミソシル付きで。
267スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:39:10
ギョクはどうされますか?
268スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:42:54
ワカメ酒で
269スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:47:38
すみません。皆さんワカメ酒が得意のようですがどうしたら
ワカメ酒が飲めるのでしょうか。考えすぎて夜も眠れません。
宜しくお願いします。

専門学校生(18)
270スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 18:58:48
マジレスはやめて下さい!実は見栄を張っていましたが、誰もワカメ酒を飲んだ事は
ないんですから!あー、もう!こんな事言わせないで下さいよぉー。
ハァハァ・・・汗かいちゃったじゃないですか?
早くメイド喫茶行かなくちゃ。ハァハァ・・・・
271スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:15:59
す、すみません。 以前ヤッテしまいました。
272スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:19:38
具・・・具体的に・・・!ハァハァ!
273スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:32:44
ちくしょー。やっぱりデマかよーぉ
274スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:34:01
フトモモの張った娘に内又座りの形で思いっきり股を閉じてもらいました。
股間にバミューダトライアングルが見えてきます。そこに思いっきり
酒を注ぎました。するとどうでしょう。
ワカメが! ワカメが浮いています! 
私は思い切り顔を埋めて飲み干しました。 
体勢が難しく意外と飲みにくいです。
足の細い子は不向きです。あぶのーまるもいける子じゃないと危険です。
マジギレされます。
275スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:43:11
ワカメからダシは出ますか?
276スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:44:55
しり毛でも出来ますか?
277スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:49:07
ご質問有難うございます。
>275
しばらく、鑑賞するなり写メに収めるなりしながら寝かせる事です。
>276
逆ワカメという事ですね?金のシャチホコの体勢なら可能かも
しれません、かなり難易度高し、レベル4だと思います。
278スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 19:55:15
日々レベルアップに励みます。有難うございました。
279269:2006/02/22(水) 19:59:26
>274さん、皆さん、有難うございます。
これで安心して眠れます。
頑張って彼女つくって、試してみます!
280スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 20:09:42
スレ違いも甚だしく、延々と書き込んでるやつはどっかいけよ('A`)
平日にず〜と、なにしてんだ?
281スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 20:15:43
じゃ、このスレらしい話題を振れば?
282スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 20:21:49
ニートが働くこともなく絵を描くこともなく

ただただ毛について自作自演をつづけています。
愚かな…
283スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 22:31:25
だから文句書いてるくらいなら話題振ればいいのにー。
284スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 22:37:56
んじゃ質問ー。

一枚仕上げるのにどのくらい時間かかる?
285スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 22:43:59
下書きで1〜3時間(か、それ以上)
ペン入れ、下準備に数十分
色塗り・一日2時間くらいずつで1週間くらい
かかりきりだと土日だけで塗れる事もある。
コピックだと、かかりきりで頑張って早くして半日

基本的にすごい遅筆だと思う(´・ω・`)っていうか、途中途中の脱線がひどい
286スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 22:50:10
ここ数日構ってチャンが一名いるみたいだな・・・
張り付いてないで絵描けばいいのに

>>285
下書き3時間
ペン入れ5時間↑↓
塗り3日
塗りは合間置いて様子見ながら塗る。一気に仕上げる事は無い。
287269:2006/02/22(水) 23:02:05
ガーン!
下書き5時間
ペン入れ3時間
塗り1日...って漏れ雑か?
288スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:03:48
そんな事はけしてない
289269:2006/02/22(水) 23:08:32
ヨカタ...。
>>288 安心したヨー。
290スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:18:26
コピック塗りでも
2日か3日かかる。
使用本数が半端じゃないからな。
291スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:25:35
かかる時間はアダルトかそうでないか
にもよる気が…
私は両方出すけどアダ絵の方が早く描けるな〜
早くて下絵一時間、 ペン入れ十分、塗り二時間くらい。
トレスじゃないよ。
292269:2006/02/22(水) 23:37:36
プ、 プロ並の速さじゃないのかぁ。
293スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:38:56
服着ている方が線も色数も多いからな。
でもアダルトでも凝ったもの描こうとするとどちらもあまり変わらなくなるけど。

漏れは下描き2時間、塗り2日てとこかな。
それよりも構図やポーズ決まるまでのラフ描きが最も時間かかる…
294269:2006/02/22(水) 23:45:03
あ..それ分かる。 ビシっとこないと
酷く時間がかかる。
295スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:55:56
漏れもそうだ。
気に入るまでが時間かかる。だから塗るよりも構図考えるまで数日かかる
296スペースNo.な-74:2006/02/22(水) 23:58:37
ところで藻前は本当に>>269なのか?
297スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:06:42
ゴメン! 専門学校生というのにグッときますた。
(18)
298スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:11:22
漏れ14さい
299スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:21:02
寝れ。
300スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 00:21:11
はいはい。自演乙

↓気を取り直して次の人どぞ。
301スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 01:07:11
ラーメンマンの額
中って書いてなかったっけ
302スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 01:40:19
なにそれ

↓気を取り直して次の人どぞ。
303スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 01:59:40
参加規程が18歳に引き下げだそうだ。
厨が増える悪寒
304スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 02:41:13
もともと厨しかいない
305スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 04:03:28
18禁というより成人向けの出品物が
わんさかあるのに。
306スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:37:07
愚痴らせて!
別カテで思いっきり贋物つかまされちゃったよ〜
説明文大嘘。絶対返品には応じないって返事きた・・・
やたら説明文やメールに金銭が必要なので泣く泣く出品と
書く出品者には要注意。1万円返せ〜
非常に悪い付けてやったけど、絶対報復される・・・あ〜ん
こっちは誠実にイラスト出品してるのに・・・
307スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 11:58:57
>306 え、釣り?
イラスト出品用のIDと落札IDが別ならいいけど
悪いの評価ついたら身バレしないかい?
308スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:02:56
まあ、万超えでもして取り戻せやボルァ
309スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:03:14
釣りじゃないよ。別IDだから大丈夫。
310スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:05:27
>309 いらん心配だったね、スマソ。 
掛ける言葉がみつからないが、まぁ、とにかくガンムレ!
311スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:07:34
>>306
ヤフ板の悪い出品者・詐欺とかいうあたりに
そいつのIDを書き込め
312スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:09:50
強欲ババア許せん!!
YAHOO!に通報したけど気が晴れない。
お金の問題じゃなく、平気で落札者の信頼を裏切るババアが
理解できないんだよう・・・
313スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:30:31
ここにID晒してくれまじで。
そんなのにひっかかりたくないよー。
314スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:31:29
あ・・あの・・・意味が分からないので詳しくぅ〜
315スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:57:04
身ばれするのでIDは晒せない・・・くそ〜
某カテ、「コレクターで商売を興す為の資金が必要なので
泣く泣くコレクションを安値放出します」って、
確かに本物も出品してるんだけどそれにフェイクも混ざってたんだ。
商品説明信じるしかないでしょ。
しかも、「鑑定したものではないので1円スタートにしました。
返品は一切受けません」ってあとで言って来るんだ。
そのタイトルと説明がなかったら入札してないっての。
「お気に召さなかったのは残念ですが・・・」って
説明が石なのにプラスチックが届いたんだよ。普通返品だろう。

長々すまん。。。大人って汚い、、、きいてくれてアリガト。
316スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 12:59:11
なんかわかっちゃったw
317スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 13:07:32
>>316
同じ趣味のひと?
318スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 13:12:05
306… 何か違和感のある文章。
319スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 13:25:35
>315
騙す方が一番悪いけど、鑑定が必要なものをオクで手に入れるには
そういうこともあるって頭に入れて入札・落札しないとね。
あと、気になる点があれば入札する前に質問した方がいいよ。


320スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:03:56
あ、イラストじゃなくてフィギアか何かなんだね。
勇気を出して評価しないと続々と被害者が・・・・オクって怖いね。
321スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:09:17
>320 フィギアじゃなくて、アクセサリー系じゃないのか?
なんにせよスレ違い。ちぢれ毛の話が延々続くよりはマシかw
322スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:10:07
>>306
要するにスレ違いな訳だ。
323スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:13:46
イラカテの偽物っていえば、手/塚/治/虫氏のサイン色紙を自分で描いて
出品してるアホがいたったけ。売れないだろうと思っていたら悪い評価が14コ
もあるやつに落札されててワラタ。
324スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:38:53
全然面白くない
325スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 14:57:14
そうか、残念だよ
326スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:06:15
>>324
どんなレスが面白いのか、見本書いてくれよ
327スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:13:04
おー、それは楽しみだな。
328スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:13:49
324がとびきり面白いネタを投下します。ハイ↓
329スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:15:56
もうかりまっか?
330スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:16:56
ぐは、よくわからない流れに書き込んでしまった
331スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 15:43:08
いい度胸だ、君には期待しているよ
332スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:20:01
うーん、ネタがないので
「イラスト以外におまけはつけてますか?」を題材に・・・
333スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:27:49
NGワード:縮れ毛
334スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 16:53:47
同人誌とか便箋とか同人グッズをもらえると嬉しいな。
5分で描いたようなおまけ絵はイラン。
335スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 17:00:19
5分で描いたようなおまけ絵の詳細キボーン。
漏れの絵じゃないよな…orz
あれでも1時間は掛かってるんだが…
336スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 17:03:25
ラフあげる人って結構いる?
でも同人グッズは同じ人がいつも落札してくれると底が尽きるからな〜
337スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 17:05:06
>>336ラフはあげないし売らない。
増える一方なのに、そういうのは大切に保管しておくタイプなんだ漏れ。

おまけにはポスカつけたりするかな。
338スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 17:08:06
>>337
気持ちは分かるよ(^o^)/
やっぱり描いた絵は思い入れがあるからねー
339スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 18:36:09
昔は同人グッズ入れてたなー
最近は絵ががらりと変わったし
ジャンルも微妙だから
今はそれまでに出品したイラストのコピーとか…。
落札もするけど、好きな描き手が作ったモノなら
入ってるだけで何でも嬉しいよv
ここで「●●はいらなーい」って言う人いるけど
それ見ておまけやめちゃう人とかいるとヤだな…っていつも思う。
340スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 18:40:12
転売されてやめた
341スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 19:12:46
やば・・・3分で描いたものをつけたことがある・・・
342スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 19:30:06
メモ帳に文章でお礼のメッセージがあるだけでも
何もないよりは全然嬉しいよー
343スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 19:37:20
自分もコピー紙に描いた落書きとメッセージ送った事が
コピー紙は酷いよな・・・今では反省している
344スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 19:38:00
あげてしまった・・すまん。
345スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:28:35
あるある。基本画材買う為に金欠だった時は
漏れもコピー紙に描いてたし
テロテロのクリアパックに入れてた。あの時の落札者さんごめん野菜
346スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:48:09
あー自分も出品はじめの頃は、クリアパックなんてものに入れず
元からついてる色紙のビニールに入れてたなぁ。
梱包も1枚段ボールかぶせるだけ。。
落札者さんごめん野菜
347スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 20:52:19
最初の頃、台所用保存ポリ袋に入れてた
ごめん野菜
348スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:19:23
色紙はビニール+角を守る感じの補強でいいと思う
コピー紙をビニールに入れる場合はぜひ鉄壁の補強で挑んでほしい
349スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 21:50:35
椅子ばっかり座ってると腰痛になって、もう腰痛で絵が描けなくなるんじゃないかと
思った事が何度もあるよ・・・唯一の内職が・・・
350スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:06:03
>>349
同人作家でもその話よく聞くな
若くしてぎっくり腰体験したり

ペンも握れなくなって手とペンを包帯で固定して描いたとか
と言う漏れも体験した事あるんだが
351スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:23:08
>>349
自分も椎間板ヘルニア持ちだよ。
ひどいときは3ヶ月くらい歩くこともできなくなる。
まめに運動するのがいいらしいね。
352スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:34:58
漏れも凄い腰痛持ち。
病院にも通ってるけど、焼け石に水。
一度痛めるとダメだね。
353スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:39:38
右腕腱鞘炎、夏だろうが冬だろうがサポーターしてないと
とにかく疼くし、地味に痛い…これ以上悪くならないように
パソとかマウスとか絵描きやめればいいのだが
仕事上そんなわけも行かない品、みんな苦労してるんだ
腰は2回ほどぎっくり腰になった。20代なのに…
354スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 22:43:50
持病がわんさかと・・・でもちょっと ホッ!・゚・(つд`)・゚・
355スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:20:22
>353
サポーターってどんなのしてる?
手首から親指までの腱鞘炎があるから、
手首から保護できるようなサポーター探してるんだけど…
医療用の見たらやたらごつくて(´・ω・`)長めのリストバンドで我慢してるんだ…
356スペースNo.な-74:2006/02/23(木) 23:48:38
>355
漏れは最初ひじ用の長い医療用のヤツを無理やり手首まで引っ張って
なんとか使ってたんだけど、ブカブカなんだよな
結局馴染まないからちょっとオサレな普通のリストバンドを2個腕にはめてる…
トモダチはファッションだと思っているので周囲に違和感ないみたいだし
夏や職場でも一応不気味がられない

イラスト描くときは親指までのやつはめて、その上から大き目のリストバンド
2個とかしてるよ、服はまくらないといけないのが難点だけど楽だ
とにかく冷やしちゃ駄目なんだって
357スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 01:12:58
漏れは腰より肩凝りがヒドイよ。姿勢が悪いからだと思う。猫背直したい・・・orz
358スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 01:19:44
357と同じく漏れは肩こり酷い
頭痛してくるよ
軽いストレッチ、湿布、飲み薬、お灸と色々試してるが治らない
ハリ治療に通おうか考えてる
359スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 01:21:00
つ[ものさし]
360スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 01:25:50
>359 d! 背中に差し込むんだね。>猫背
361スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 01:53:28
肩こりから腰に来るから気をつけてね。
毎日ゆっくりお風呂につかると効果あるそうだ。
362スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 02:47:38
私は保険のきく整骨院で整体のマッサージとかしてもらってる。
保険摘要のとこだと安いから定期的に通えてイイ。
363スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 03:27:42
整骨いいね。 行ってみようかな。
364スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 03:39:51
整骨とか整体って怖いイメージがあって
どうも行けない…
首持ってゴキッっとかやるんでそ?(((´・ω・`)))
365スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 03:53:55
今はそんなの無いでそ。
前、漏れが行った時はして欲しかったけど、ヤワなのしか
無かったよ。横向きで上体そらしたりとか..。
366スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 08:10:28
首持ってゴキゴキあるよ。しかも二人がかりで…
初めての人で泣いてる人いたよ。
普通のマッサージは300円で20分くらいやってくれるらしい。
367スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 09:00:46
>>366
んでさー。効果はどうだった?
少しはマシになるモンなの?
368スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 09:59:01
背骨のゆがみがマシになるんだって。
私はやってもらった事ないからわからないけど
母の話では首とかすっきりして良くなるらしい。
三日連続でやるそうです。
369スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 10:38:32
結構やってる人居るのな
体調悪い人多いのにも驚きだが・・・

整体は評判聞いてから行った方がいいよ
ウチの母親、体に合わない所行って体長崩した事あるから
薬同様からだに向き不向きがあるのかもしれんな
370スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 10:44:43
合わないと体の長さが変わる…と。
371スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 10:52:49
はり治療やマッサージなんかは、慣れない人が突然やると
逆に体調壊したり、合わない人だと高熱が出たりするって聞くので
興味はあるけど怖くて出来ない・・・。

軽いマッサージは受けてみたいなぁ、気持ちよさそう。
372スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 13:06:28
整体は、マジで評判を確かめていく方がいいよ。
漏れ、腰が痛くていったけど、実は腰じゃないところに原因があったのに逆に酷くされて
もう一年にもなるのに直ってない。

県内で有数の総合病院の内科、整形外科→例の悪かった整体(個人開業、保険なし)→
評判のいい総合病院の外科でCTをとって内臓の病気じゃないことを確かめる→ここからの紹介→
スポーツ整体(個人開業、有名なお医者さん、保険あり)

で、今はスポーツ整体の有名なお医者さんのところに通ってる。
ここで原因がわかった。間接の異常で痛みが出る
ちゃんとレントゲンやCTを持っていて、化学療法の出来るちゃんと保険のきくところの方がいい。
373& ◆R7PNoCmXUc :2006/02/24(金) 13:11:17
試しに大型電気店なんかの最新マッサージ機に座ってみるといいよ
マッサージ気持ちよくてうっかりすると寝ちゃって恥ずかしいけどね

無料お試しだから…座ったら電球とか何か
買って帰るとタダ座りの罪悪感も消えると…
374スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 13:32:23
>>366 >372
((((゚Д゚)))
375スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 15:07:01
>>372
心底同意。
変にたらい回し状態で金かかった漏れからも一票。
376スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 16:23:43
うち、田舎で閉鎖的な土地柄だから、近所付き合いもないもんで
評判とかどう調べたらいいかわからんorz
でも整体行きたいなぁ。

最近自分のからだの歪みがすごく顔に出てるんだよ。
肩凝りも酷いし、時々腰痛も・・・ここ見てすげー怖くなった。
体は大事にしなきゃいけないと思ったよ。
377スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 16:31:09
あるあるとかで体の歪み特集とかやってたよね。
骨盤とかならお尻歩きとか・・・
その時はやってみようと思うんだけど、続かず・・・
378スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:30:26
骨盤や背骨のゆがみを矯正する本とかも出てるけど、結構効くよ
一回試しに読みながらしたんだけど、背骨の上から下までボキボキ鳴った時は
恐かったwでもその後前屈で指先しか着かなかったのに手の平が着くようになった
不眠症とかストレス解消、胃下垂とか下腹凹ますのにもいいそうだよ
379スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:49:07
いい加減スレ違いだよ。
絵描くと肩凝ったり腰痛めたり腱鞘炎になったりするから
気持ちはわからんでもないが
とっとと整体でもマッサージでも行ってスッキリしたら
絵描くど。
380スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 17:53:02
そろそろスレチ!って切れる椰子出るかなーと楽しみにしていた漏れw
イラカリしてもイラ上手くならねーぞw
381スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 18:44:15
>>379
手描きイラストを描く上での苦労だという事で別に
毛話に比べたらよほど良いと思うのですがどうでしょう。
382スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 19:19:03
だよねえ。
つまんないシモネタの時は、突っ込みないのに
383スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 20:16:28
毛とシモネタ話よりはよっぽどタメになるyo(´Д`)

むしろ、みんなも結構苦労してんだな〜って、共感みたいなのを覚えた(´・ω・`)
384スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:01:04
ま・・・またちぢれ毛に戻りたいのですか?
385スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 21:02:53
うーん..どっちが為になるかって言うと..。
386スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 22:41:38
迷うのかよ!
387スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 23:27:46
持病自慢はつまんねー
388スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 23:39:30
ま・・・またちじれ毛自慢に戻るのですか?
389スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 23:43:58
>>387
じゃあ何が面白いの?面白い話してごらんよ。
390スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 00:08:40
白い犬のしっぽ…
391スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 00:16:26
尾も白いってか。
392スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 00:26:11
(*´Д`*)イイ人でつね…
393スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 01:15:13
主線にコピックマルチライナー使ってるんですけど
ライナーでも滑りの良い水彩紙ってありますか?
394スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 01:46:06
>>393
アルビレオは滑りが良いと感じたよ。
395スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 01:49:37
>>394
ありがとうございます。ネットで調べたら表面の凹凸ありそうですが
問題無いんですね。
396スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 02:09:20
>>395
あんまり紙の凹凸の無いものを求めてるのかな。

ttp://blawat2015.no-ip.com/~komiya2/gallery/paper_review/review_1.html

このサイト分かりやすくて良いよ。自分に合うもの見つかるといいね。
397スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 02:17:33
>>393
ウォーターフォード水彩紙アソートパックっていうのを
新宿のせかい堂(検索エンジンよけてみた)で買ってみた。
荒目中目細目とあって、細目はツルツルだったよ。
他の紙も細目はツルツルだった。
発色がどうかはコピック持ってなくて分からない。
398スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 02:42:04
うわぁ皆さん、有難うございます! 
ペン入れが凄い下手でマルチライナーなら何とか描けるのですが、
水彩紙ですと目が引っかかる感じで線がギザギザになってしまいます。
滑りの良いケント紙だとコッピクの発色が浅くて、それで滑りが良い水彩紙
が無いかと思ったのですが、本当に助かりました! 
キメの種類でも選べるのですね! ご紹介頂いたサイトを見ながら
研究してみます!
399スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 02:57:53
そういえば誰かが説明文にコッピクと書いていたのを思い出した。
400スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 03:17:52
>398 人からお前うざいって言われない?
401スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 03:20:15
>400ソレ、おまいだろう...。
402スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 04:15:38
コピックなら、凹凸なくて発色のいいアルビレオ、BBケント辺りの
表面がつるつるで安価なあたりでいいんじゃなかろうか。

発色がいいというとセヌリエやアルシュだけど
コピックは、この手の高い紙つかっても、あまり差が無いよ。
403スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 09:39:30
コピックならコピー紙が一番いいと思うが
そうも行かないオークション
厚い紙だとインク余計吸うから勿体無い感じが・・・
404スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 10:12:11
コピックはデリーターのイラストボードが使いやすい。
表面はケント紙で安価。
405スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 12:35:28
コピックは粒子が粗いからあんまりつるつるの紙だとぼつぼつ(?)が目立つ気がする(軽く塗るんならいいんだけど
だから、漏れ的にはすこし荒い凹凸ある紙の方が目立たないから良いな(少し塗りにくいが
BBケントは使いやすかった。
406スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 13:34:31
>>399
いたいたw
407スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:29:04
話題がないので・・・
ペン入れは先にしますか?後にしますか?
漏れは後です。変かな?
絵の具とコピックを両方使うから漫画用インクだとコピックがにじむし
コピック用インクだと絵の具がにじむ・・・なので後になってるけど、
皆どうやってますか?
408スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:38:27
大半は下書き→ペン入れ→着色じゃないのかな?
あとから主線のほうが珍しいとオモ。

主線は耐水性のを使うから滲まないけど。
409スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 00:43:53
なぜ、わざわざにじむインクを使うのか
そこに疑問はもたないのか?407
410スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:01:18
>407
つアートカラー漫画インクHG
耐水性+マーカーも溶けないよ。
411スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:03:51
>>407
下書きの線の上から絵の具塗って、消えなくならないの?
ちゃんと消えるなら、最後に主線入れるやり方は上に絵の具が
乗らない分クリアな色になっていいかもね。
色塗りスレで、ペン入れして色塗ったあともう一回主線なぞるって
人がいたような気がする。
412スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:04:28
アクリルで厚塗りする人は、あとから主線描きおこす人もいるからねぇ…
あと描きは変でもないと思うけど(´ω`)
413スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:31:14
漫画インクハードゲイ
414スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 09:17:13
>>409
わざとそうした塗りを楽しむ人たちも居る
只、それが絵を引き立てる効果が無ければ失敗と言う
結構面白い絵になるよ

>>412
は〜いノシ
鉛筆下書き→ザックリ形を取りながら塗り→主線(無くてもいいんだけど)
アクリル塗りなら主線も他の部分もそう区別なくベッタリ塗る人多いんじゃないかね
漏れの場合水彩でも後からゴリゴリ描いたりもするが・・・
最初は様子見で薄く主線描いて、塗り終わってから調整しながら描いたりする
415スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 10:36:08
漫画インクHGなら使ってるけど、アートカラー漫画インクHGが
水彩もコピックもOKなんて知らなかった・・・(そういう商品があるのを
知らなかった・・)画材ってどうやって勉強してる?
漏れ、古いけど「色彩王国1・2・3」しか持ってない・・・
416スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 10:50:48
とりあえず買って使ってみる。
417スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 12:57:07
確かアナログのスレあったよ
オク出品者以外もたくさんいるから
勉強になるし案外親切な人多いよ。
ここも親切な人いるけど金が絡むからか自分で調べろってバッサリの人も多い。
418スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 13:11:08
>>417
アリガトン!「手描きによる色塗りのコツ」でいいのかな?
勉強してきます。
419スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:25:55
そうそう確かそこだよ。新スレ立ったばかりみたいだけど。
(何か質問する前に前スレ読んだ方が良かですよ)頑張ってね〜
420スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 14:57:12
すぐここで何でも聞くのは
このスレしか見ていないからか
421スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:13:28
こんなところで勉強するより
本買って読んだ方がいいぞ
422スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:14:04
HGって何の略?
423スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:17:29
はげ
424スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:41:49
そうなんだ・・・。
425スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:45:22
エッチグッド
426スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 16:48:13
バカばっかり!
普通はハードゲイしか思いつかないじゃん!
427スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 18:22:37
ハードなちぢれげ
H      G
428スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:16:50
廃グレード
429スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:35:52
ハナゲ
H G
430スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 19:39:48
腹芸にきまってるじゃないか
 H G
431スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 22:52:40
例えばだけど、自分が本職のほうが知名度があったとして
イラスト売りにはそれを伏せてたとする。
何かで落札者がそのことを知って
本職の本名を出して転売されたらどうする?
イラストじゃないんだけど、そういうことがたまにあって・・・
432スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:05:49
そういうリスクのある人はオクを控える以外に策はないだろう。
433スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:23:05
自分がその落札者に本職を名乗ったわけじゃないなら
どこで仕入れた情報か怪しいもんだ。
誰かに聞かれたらしらばっくれたらいいじゃん。
434スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:25:27
嫌なら本人に言えばいいじゃん。
本業にさしつかえるとかプライバシーの問題だからとか理由付けて。
435スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:51:46
自分が売った後のものまで仕切りたいなら、
最初にそう注意書きをしておくべきだと思う。

無断で複製を作ってうるなら問題だけど、現物をどうされようと
売主に文句はいえないよ。
そんなのは、本でも食品でも絵でも同じ。
おまいさんも、自分が買ったもののなりゆきまで製造者に
いちいち管理されたくないでそ?
436スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:13:51
>431
宣伝になるから放置しておくw安置はキリキリするだろうがなー
437スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:15:21
転売はいいんだけど、教えてもいない個人情報を
付加価値として売られるのがいやなんだ。
ちなみに今のものではなく大昔のもの。
438スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:16:26
転売したヤシから何か落札して、本業を出品情報に晒して
転売でもしたいところだね。

出品物に名刺をつけてもらって。

素性バレして困る気持ちを味わって欲しい。
439スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:20:47
無名のころ作った同人誌やグッズを、
有名になった頃、出品されて高値をつけるなんて
オークションじゃ日常茶飯事。

いい気はしないけど、それを嫌と止める権利はないしな
440スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:28:12
同人で別ペンネームで出しているパロ同人誌(たいていはエロ)を
本職のペンネームを沿えて、第三者が出品というのも良く見かけるね。

例の訴えてやる!な番組で見たけど
こういうのは裁判でも勝てないそうだよ。
勝手なときは売名で自分の名前を広めようと宣伝しているんだから
その結果で受ける利益も不利益も、自業自得なんだそうな。

転売されるのが嫌なら、売らなければいいだけだとオモ
441440:2006/02/27(月) 00:39:24
ついでに、混同している人が居るけど
商業活動、創作活動に利用していない
名前、(本名など)を無断で添えると個人情報露出で罰せられるけど
ペンネームやハンドルなど、自分から売名で売りだしているものは
いわゆる保護対象になる個人情報にはあたらないよ。
442スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 00:45:19
「○○株式会社 ××部係長さんからおゆずりいただきました☆」
とかでもまずい…か、やっぱ。
443スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:08:18
それ○氏の事なの?
前も記号みたいなので晒してる人いたけどキレた○氏の逆襲にあっても知らないよ。
私は彼から落札してもらった事もお譲りいただいた事もないから
良いけどさ。
444スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:10:28
>443
今の流れの中で、どこから
その発想が出てきたのかを知りたい。

それともわざと、そっちの方に持っていこうとしてる?
445スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:23:29
違うのか?
ついでに442はテトラタンかと思ったよ。
ホムペで「○氏〜色紙代金支払ってくれ」って書いてたからね。
446スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:28:56
例えばヤグ○ンタンの絵がおの○りかで転売てことでそ?
>>435でFAだな。

つーか「イラストじゃない」ならスレ違いだしw
447スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:31:48
>>445 幻覚が見える程テトラタンに入れ込んでるなんて、
正直引くんだけど・・・
448スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:34:57
>447 それだけファンだってことでそ。ヲチ板にカエレ
449スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:37:04
ああごめん「○氏」とは書いてなかったわ。でも色紙代金払ってないのは○氏だけかなって。
ちなみに携帯からテトラタンの12月最後だったかの日記をみてくれ。
パソコンからでは表示されないよ。
450スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:38:13
>私は彼から落札してもらった事もお譲りいただいた事もないから
良いけどさ。

ヒガミ叩き乙?流れを無理やり変えようとしてるな
451スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 01:38:32
ああごめんヲチスレに帰るよ。
452スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 03:11:03
わざわざ携帯からもチェックする程執着してるのか。
キモw
453スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 07:19:01
何某のこと?だの何だの書いてるヤシ、

お ま え こ そ 誰 な ん だ よ。
ヤ フ ー I D 晒 し て か ら 他 人 を 名 指 し し ろ よ。

胸くそ悪い。
454スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 09:20:29
悲しいけど ここ2ちゃんなのよね
455スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 09:52:37
描き手って意外とコンババ多いのよね・・・
456スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 12:02:00
ワトソンの厚口を買ったのだが・・・
なんか鉛筆が引っかかってスムーズに描けない;
シャーペンで描くとぼこぼこになるし
900円もしたのにどうしたらいいんだよー;
誰かこの紙使ってる人いる??
457スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 12:54:29
453よ。
そのままの言葉返すよ。
458スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 15:23:45
>>456
使ってるよ。
とりあえずシャーペンは止めた方が・・・
鉛筆をもっと寝かせて描いてみたらどうだろ
後、もしかして筆圧強い?
459スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 15:58:55
>>456
4Bとか使ってみたらどうだろう
460スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 16:12:16
何で4B・・・?
461スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 16:26:47
芯がやわらかいからでしょ。
筆圧が高い人ほどやわらかいの使った方が引っかからない。
462スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 16:34:57
確かに引っかからないかもしれんが
筆圧高い人が4B使うと消しゴムかけが・・・
消しゴムかけすぎで目潰しかねない

つーか456が筆圧強いかわからないけど
463スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 16:54:30
超絶普及水彩紙のワトソンで、そこまで騒ぐかね…
小学校で使っていた画用紙と、扱いは大して変わらない
学校で水彩をやった経験が無いのか?
464スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 17:02:14
値段なんぞ関係ないんでない?
しかし、どの紙でもあまくみるかそうでないかで絵も変わるとおもうぞ
465スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 17:05:33
誰も値段の話はしてないような気がするんだけど、464が意味不明
466スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 17:20:16
>>462
つ練り消し
467スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:12:39
イラスト出品て女の子の絵ばっかりな気がするんだけど
男の子じゃ売れないってことなのかな。
最近、こういう出品を知ってやってみたいなと思って
いろいろ調べてるんだけどどうなんでしょうか。
468スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:18:40
つい先日男性2人の絵で3万越えが出ました
男だろうが女だろうが、買い手の心を掴めば高値で売れます
469スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:48:38
>>453
・匿名掲示板にカキコ本人の身元開示を要求する。
・一文字毎にスペースを入れて強調。

ワザと分りやすい特徴を入れた騙りかな。
470スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 18:51:47
>>467
男絵で高値つくと結構な確率で腐女子認定されまつ(´・ω・`)

漏れは男絵でも女絵でも気に入ったら入札してるよ。
自分で好きなように描いたらいいと思う。
売れ線狙ったら狙ったで、叩く香具師も本スレにはいるしな。
471スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 19:17:33
他にも男絵かいて1万近い人結構居るよね。
平均的に上手い男絵は5000円前後かな?
ハウル描いてた人とか
472スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 19:28:10
男絵は出てくると必ずチェックしてるけど
万超えを出してる絵師は記憶にある限り、4名しかいないし
男絵は入札している人が数えるぐらいしかいないから
その落札者にスルーされると開始価格+αで終わってる。

女は、男でも女でも好みであれば入札するけど
(むしろ可愛い女の子を喜ぶ女は多い、お人形さんスキーとか)
男は、そういう傾向が薄いと思う。

女性に受けるためには、抜きん出て上手いのは必需科目
+あと好みで化けるというところじゃまいか
473スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 19:37:49
買い手の心を掴むのは、男絵の場合
欲しがる人が少ないだけ難しいね。
それに男絵を出すと、入札者に去られるというジンクスもあるもんな
474スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 20:01:48
結局最終的には魅力のある絵を描くことが出来れば
男女関係ないってことなんですね。
そういえば、ジャンルも結構偏ってるなぁと思ったんですが
そういうのもやっぱり入札の有無なんですかね。
475スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 20:40:46
魅力といっても、一般でいう魅力じゃなく
高額落札者の好む魅力
というところが、オクイラが独自の所以なんだな。
476スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 20:56:35
ふと思ったが、人物じゃなくメカはどうなんだろ?自分は今まで見たこと無いよ。
477スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 20:58:53
メカ少女やガンダムなど、アニメ系架空メカなら偶にある。
現実の機械や兵器は見当たらないな。
478スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 21:13:27
カー雑誌のイラストなどを描いてるプロが
自作版画をオクで販売してるから
需要がゼロということはないんじゃない?

でも、額装して1万とか2万とかで一般絵画ジャンルにして
最初から売らないと、競って高くなることは無いと思う。
479スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 21:52:54
宇宙戦艦ヤマトの上手い絵師がいるんだが
オクイラに出してくれたらなあ
ぜってぇー買う。
480スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 23:33:06
絶対買うなら本人にメールしてみたら?
しかしそれ手描きなの?
481スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 04:22:15
>>465
安い紙の話されたからどの紙でもって意味で言ってみただけだよ
そんなつっけんどんに言わなくてもいいだろ

>>466
練りけしでも目は潰れるもんだぞ
紙の表面なでるわけだし
482スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 07:03:12
練りケシで撫でるように消すんじゃなくてトントン叩くとかじゃない?
483スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 08:34:23
つかワトソンに直に下書きするのか?
コピー用紙にでも下書きして4Bの鉛筆カーボンすれば
消しゴムでごしごし擦る事もなく目も潰れないんじゃ?
練り消しでそこまで目が潰れるとは思えないけど。
484456:2006/02/28(火) 15:29:33
意見ありがとうございます!
参考にしつつ頑張ってみます(^_^)
485スペースNo.な-74:2006/02/28(火) 23:20:25
ワトソン続きで水彩用ワトソン色紙使ってる人に質問。
自分はちよだで買って使ってるんだけど、この間ワトソン色紙に描かれた
絵を落札したら、どうやら自分のとは紙質がちょっと違うみたいなんだよね。
ミューズ以外でも出してるのかな?
ちよだ以外でも通販で買える所知ってたら是非教えて欲しい。
色々調べたけど見付からなかった。
486スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 00:59:09
>>485
>>6 見ましょう。
487スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:26:23
6を見て解る程度の事じゃないから聞いたんだよ。
488スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:30:15
まずは画材へ足を運べ。
ネットをウロつた程度で 調べた とは言わん。
489スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:31:44
たしかに >6 には無かった気が汁。
ミューズ以外は引っかかってこないから、無いような・・・。
紙って製造したときによってけっこう違うものだから、
ちょっとの差なら同じ可能性はない?
490スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:35:12
>>488は見たことあるの?自分他県まで行って探したけどなかったよ。
田舎だからかなぁ。東京の人おしえてほすぃ。
491スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:37:56
質問の仕方が悪いよ。
レスもらってるのに、礼のひとつも言わず
煽り返してるんだから、なおさらマナーがない。

色紙のデザインが違うなら、別会社の可能性があるけど
紙質が違うだけなら、製造された年度が違うだけ。
485の質問からは、どっちなのか読み取れない。
ちなみに漏れが知ってる限りでは、ワトソン色紙は1種しかしらない
492スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 01:39:34
⊃【オーダーメイド】
493スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:25:38
色紙のオーダーメイドってあるの?
高額出品者なんだろうか?
自作とかの可能性もあるのかな?
494スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:32:37
しかしこんなとこで争わなくても
出品者に聞いたら即解決だにゃん?
495スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:34:27
もし聞いたら教えてぬ。
496スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:36:59
同業者に聞かれて言うかな
497スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:40:36
適当な答えがかえってくるに100ワトソン!
498スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 02:52:32
心の狭い奴が多いのね・・・
ちなみに自分はコピック絵師なのでわかりません
499スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 03:06:25
ワトソンって何か別名があるのかもよ。
違うスレでタケブリストルってのがみんな知ってる紙の別名だったよ。
何だったか忘れたけど。おやすみなさ〜い。
500スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 03:13:53
>>495
聞いて分かったとしてもここに報告はしないとみた
回答した出品者が見ていたら身バレするw
501スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 12:58:09
>>499
別名なんかないよ。
502スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 13:10:57
>>499
ついでにタケブリストルというのは、コットマンに使われてる材料の名前で
紙の名前じゃないよ。
503スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 15:55:42
皆詳しいんだね。
ぶっちゃけ紙なんて自分が使いやすければ名前とか原料とか気にしないし。
ワトソン紙がボロボロになって使いにくい。
504スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:30:45
どーでもいいが事だが>>497
その単位何故かツボに入った・・・100ワトソンてナンヤネンw
505スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:34:16
じゃ、漏れは篠沢教授に3000点。
506スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:36:08
あ、sage。
507スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:39:34
落札者から聞かれても教えないよー

なんで、苦労して自分で探しただした、やり方や道具を
教えなきゃいけないんだ。
イラストの講習は、落札料にふくまれないっしょ
508スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:44:51
だよね。
いろんな紙や絵の具、筆、マーカー、技法書などなど
自分で買ってきて試行錯誤して勉強するのに
安易に、人に教えてちゃんすればいいと思うのが
そもそも違うとオモ。
509スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:50:50
>503
あれだけ表面の丈夫なワトソンで
ボロボロになるのは、おまいさんの使い方に問題があると思う。
510スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 16:57:11
漏れ前に画材聞かれていくらでも答えたよ〜
だって画材が一緒だったら同じ絵描けるってわけでもないっしょ
511スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:18:03
漏れも教えたな。道具と技術は別ものだからね。
512スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:43:54
心が広い人と狭い人の意見が分かれました。
513スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:44:46
教えてあげるのが、心の狭い人?
514スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 17:50:56
自分で努力することを教えてあげる人が、
一番、心の広い人だと
漏れは思うな。

昔からいうよ
魚を釣れる人が、釣れない人に釣れた魚を上げたら、そこから何も得られない
自分で釣ることが出来るようにさせろと。
515スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:07:17
514がいいことをいった。

すぐ教えてもらいたがるヤシは
そういう癖が付いてるんだな
このスレ見ていても、やればわかることを
やってみる前から質問するヤシが大杉
516スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:29:06
数スレに一回この会話してるなw
教えるのがイヤな人は
適当に言っといて「説明が下手ですみません;」
ってやればいいんだよ

毎回「教えても描ける訳無いから教えてもいい」でFAだけど
今回はどうなるかなー
517スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:32:54
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/060228j201.html

↑ポスパケット、皆さん、これ使いそう?色紙だと梱包したらサイズアウトかな。
518スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:53:49
追跡サービス付きで400円はいいね。
でもA4か。
エクスパックといい、色紙では無理だな。
519スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:57:19
ボードで出品することが多いから、いいかも。
240円+210円(配達記録)より安いのは素晴らしい。
ただ補償はつくのかな〜
520スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 18:58:39
あーでも、相手のポストに投函したらおしまいだから
メール便みたいなもんか。
これなら100円高くても、エクスパックの方がいいね
521スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 19:04:13
保証なし、集荷なし、受け取りのハンコなしだから
あんまりオクイラには関係無さそう。
390円で梱包している人には、仕えるんじゃないかな?
522スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 19:28:23
イラスト描いてまぁすwww
http://hp13.0zero.jp/306/watereden/
523スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 22:25:13
>522 あれかな?嫌いな絵師のサイトか知り合いのサイトを勝手に
色んな板に貼って叩かれるの見て楽しみたい系の人かな?

普通の神経なら自分のサイト晒せないからな。
524スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:10:00
いや、察するにサイトオーナーが小〜高校生くらいかな?
まだ見てほしい盛りで幼いんだとオモ。
一瞬豊かな表情描いたりしてるから先が楽しみだ。
皆、こんなちっちゃな芽摘んだりするなよw
525スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:21:06
>>524

おまい優しいなー
526スペースNo.な-74:2006/03/01(水) 23:31:43
小〜高校生って幅があり杉w
527スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:05:05
出品するとこのカテゴリってどれくらい
ヲッチリスト入りますか?
528スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:10:30
>527ピンキリです。
長いことこのスレ見てるけど、一桁から三桁までいるみたいです。

まぁ、本スレに晒されず、ものすごく神がかり的に上手いとか
いきなり万越えとかしないければ、そこそこの絵柄なら10〜50くらいじゃないっすかね?
529スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:10:30
>>527
いろいろです
530スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:12:40
<<527
ふつうで50。貼られて100。万超えて200
531スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:12:48
ウォッチリストたくさん入っても入札が入るわけじゃないですよね。
532スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:16:31
結構見てる人多いんだな。
こういうジャンルってどうなのかなと思ってたけど。
533スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 00:21:07
50くらいの時は3千くらいで終わった
15くらいの時は8千こえた
関係ないと思ワレ
534スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 01:13:08
>530
藻前さん凄いね…漏れ普通で50、貼られて70、万声80ぐらいだよ
落札価格はピンキリの不安定絵師だから2000円とか落ちない時もあった…
535スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 01:41:07
大体万超えるが平均して50-60くらい
536スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 11:15:39
いつも10くらいですがなにか?
537スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 11:20:15
漏れもかなりの頻度で万越えするけど50すら滅多にはいかないな。
30代後半から40半ば位がアベレージ。皆凄いな。
538スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 11:24:11
ちょっと前の道具と技術を教える教えないの話じゃないけど
適当な数字混じってるとか?
539スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 12:53:51
頻繁に出してる人とかだとヲチリストとか多くなるんですかね。
今まで出しても落札されなかった事ってあったりするのでしょうか
540スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 15:27:51
たまにウォッチ数の話になるけど、いつもホントかよ!って突っ込み入れてる
漏れが通りますよ。 みんな凄いなぁー…漏れは30前後かな。万越えなし。

>539 落札されない事ってよくあるんじゃない?
落札されなかった絵をすぐ引っ込める人もいるし
いつまで出すつもりだろうって気の毒に思うくらい再出品してる人もいるね
541スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 15:46:55
普通で50〜、晒されて〜100、最高で127だったかな
終了間際5分前に5〜6コ増えるのは、あれ完全にヲチだろうなぁw
542スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 15:50:51
入札者で評価悪いが多い人、でも良い評価もあるから微妙な人は
どうしてる?不安でも取引する?
連絡ってどれくらい待つものなのかな・・・
543スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 16:17:27
>542
ヤフでは5日間くらい待てってあったような?
悪い評価の内容にもよるけど、漏れは5日間待ってみて連絡無ければ
再度メールして、それでも無視されたら落札者都合でキャンセルする
イラカテでは運良くまだ経験無いけどね
544スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 16:49:21
蒸し返しスマソ。一般とアダカテでオチ数って違うのかな?皆一般だよね?
アダカテの人って同じ位なんだろうか?
545スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 17:01:07
アダカテですが、毎回50前後かな。ウォッチする人も決まってる感じ・・・
アクセスは多くて1200とか・・1000前後です。
546スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 17:11:33
普通で90前後 晒されて同じ位〜+40位かな
値段とは比例しないです。アクセスは1500〜3000位。
547スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 17:22:51
漏れ普通のアダ無>534と同じぐらいかな?ヲチャ

>542
評価悪いが多い人は入札しないで下さい、って一言あった方がいいかも
しまった!って思うときあるよ、イラカテでは幸いなことにまだないけどさ
548スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 17:32:35
どういう基準でヲチに選んでいるんだろう、漏れ全然他人様のイラをヲチに
入れないし、上手いなーとかどういう描き方してんのかなーとか思うだけで
画像を保存したこともないや
やっぱり興味あるのは絵師の技術じゃなくてその値段になってしまうのかねぇ
549スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 17:51:57
アダカテですが>545と同じ位だわ。
やっぱ一般とアダカテって全然オチ数もアクセスも違うんだね。
でも漏れが激寒じゃ無い気がして少しほっとすたよ。
550スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 18:17:04
アクセス数は、アダカテよりも一般で出した方が多い。
だからと言って値段は変わらないけど・・・アダカテって見てる人決まってるって感じ。
551スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 18:31:32
話ぶったぎる上に、ものすごく亀レスで悪いんだけど、
>485
この間買ったワトソン色紙を見てみたら、半年か一年前に買った色紙と全然紙質が違ってたよ。
間違えてミューズケナフ色紙買ったのかと思ったくらい。
前のはそんなこと感じもしなかったのに、
今回のはペン先に紙の繊維がすぐにひっかかって、ものすごくペンが入れにくい。
色も少し白っぽいし、凹凸も少し薄くなってる。

たまたま前のが良かったのか、いま劣化中なのか…
いまが劣化中だと思いたい…orzすごく描きにくくなってるよ…
552スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 19:36:54
夏と冬じゃ湿度が違うから、全然ひっかかり具合が変わってくる…ってこともあるし、
紙の劣化はありそうだね。
ドンマイ>>551
553スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 19:46:32
最近、マンションもメールも偽造が流行ってるから
ワトソンのラベルが張ってあるダイソーだったりして....。
554スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 19:55:35
紙は天然素材を使って作る生ものなんだから、製造された材料や時期によって
全然違うのは、絵師として覚えておいた方がいい常識のひとつだよ。

だからプロでもアマでも、こだわる人は気に入った紙は、
まとめ買いして紙庫に保存しておく。
同じ紙(同じ年度)は二度と手に入らない。
555スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:28:21
>>554
551じゃないけど、勉強になった!考えてみればそーだね。
工業製品じゃないんだから…(いや、工業製品でも結構品質にバラつきあるなあ)

逆に、気に入った紙が見つかるまではちょこちょこ試してみた方がいいか。
556スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 20:42:55
普通の色紙使ってるんだけど、ちょっと茶色の薄い斑点みたいなのがちょっと
出てくる・・・色紙って古くなると斑点出てくる?
別に湿気の多い所に置いてるつもり無いんだけど・・・
557スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:13:04
普通の色紙ということは、中性紙じゃないやつかな?
それなら、5年もたてば普通に黄色くなるし、
しみも出てきて不思議じゃないと思うよ
558スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:20:21
100均の色紙は落札者の手元で、どうなっているか
想像するのが怖いかも…

急に常連が離れたら、使用している画材の
耐久や退色を疑って見たほうがいいかも。
559スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:35:24
中性紙とかそうじゃないとか何処かに書いてあるんですか?
560スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:45:12
紙の名前を製造している会社で調べればわかるよ。
561スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 21:50:29
メーカー製の水彩紙や、水彩色紙や和紙色紙、イラストボードなんかは
紙を貼り付けるときに、無酸糊を使うけど
普通の色紙はそこまで考えて作ってない。
薄い半紙の下の、糊から酸化してしみや黄ばみが出てくる。
百均にそこまでもとめるのも無茶だし
562スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:02:17
レスを有難うございます。
色紙は、100均よりも安いタイプでホームセンターなどに置いてある凄く普通のタイプです。
なので、会社名すら載っていません。
ちょっとこれは色紙変えた方がいいですね・・・やばいかもです・・・
563スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 22:10:48
画材屋で買ったケント紙の色紙より、百均の色紙の方が描きやすかった。
というわけで百均の色紙使ってる。落札者タンごめん・・・orz
564スペースNo.な-74:2006/03/02(木) 23:21:28
自分も描きやすいから使いたいけど反りが気になるのと
こいつ100均の色紙使ってるんだプゲラ な反応されるのがこわくて
違うの使ってるチキンだよ。
565スペースNo.な-74:2006/03/03(金) 00:00:50
そーいや、前ダ○ソーでパイロットの筆ペン置いてたから買ってみた。
良いと聞いてた割には質が悪くて描きにくいと思って一応会社確認したら・・・
中身は無名の筆ペンだったorz あれは詐欺だよ・・・。100円だから良いけどさ。
566スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 03:24:07
でもダ○ソー色紙描きやすいしコピックのノリも
いいんだよなー 
567スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 04:12:49
コピックマルチライナー、コピックに溶けるんだが・・・・
ダイソの色紙だけ溶けない。ケント色紙とかに描きたいのにorz
568スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 12:45:13
>567
何に書いても溶けないよ。べつに。
569スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 13:42:09
とけるよ
570スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 13:47:26
>567
ケント紙(色紙じゃないけど)に描いたことあるけど、溶けなかったよ?
なんでだろうね?乾いてなかった…とか(そんなわけないかな…)
571スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 13:51:20
>>570
乾いているハズなんだけどなんでかな〜。
特に肌色が溶けるし滲むんだよね
572スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 14:23:41
線の上を筆圧強〜くしてるとか?
漏れは一様塗り絵風に線上は塗らないようにしてるけどな。
573スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 16:05:35
長年様々なジャンルでやりたい放題暴れまくってきた
品川かおるこ(NANA・彼女。)氏=妃川美波氏=美波彼方氏の
パクリ・ナマモノ書店売り・牛歩時限・商業誌から切り貼りなどの同悪行の数々
ただいま模写、構図パク等々検証中です。ご協力お願いいたします。


品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html
※検索サイト順位アップのためクリッククリックよろしくお願いします

検証掲示板
http://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=15285kenshou
574スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 18:04:49
一応を一様だと思ってるやつっているよな
575スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 18:21:57
ふんいきをふいんきだと思ってるやつもいるよな
576スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 18:37:39
延々を永遠だと思ってるやつもな
577スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 19:19:22
陰謀を陰毛だと思っているやつもいるな
578スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 19:23:33
いねえよ
579スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 20:53:56
つまんねー
580スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 22:43:30
皆って、発送した後にメールとか評価から連絡もらう?
念のためちゃんと届いたか不安だから漏れはしてもらうんだけど
発送した後に何にも連絡よこさない人がいて少し困ってる。
結構そういう人っているの?
581スペースNo.な-74:2006/03/04(土) 23:21:49
結構いるよ。
絵が気に入らなかったから評価をくれないのか?と
思ってたら、入札に入ってくれるから、あれ?と思ってたら数ヶ月後にくれる人もいるし
気にしない〜
582スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 00:21:31
金もらって商品発送したら後は知らん。
583スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 01:36:00
もまい、いいこと言った!
584スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 08:37:42
582に胴衣。
届いたら連絡よこせ→感想もよこせ って受け取られそうだし
届かなかったら掲示板なり評価なりメールなり
なんかしら連絡があるだろうからわざわざ連絡もらわなくてもいんじゃね?
585スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 12:27:40
一度落札した事ある人だったら、評価めんどうだー。
評価増えるわけでもないから後から評価つけてもいいやーって考えかもね。
評価無しでも届いたかどうかは評価でいいから連絡欲しいな。
586スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 15:30:24
一応届いたら簡単に連絡くれって付け足してるけど…
本当は無事に届いてるのなら連絡はいらないと思ってる。
その方が個人売買でもきちんとした印象かな?と思って。
評価・到着の連絡って始めた頃はすごい気になってたけど
今はトラブルなければあとはいいやー
587スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:42:09
つうか素人の絵なんて買ってどうすんのかな..(・_・;)
588スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:47:04
つうか漏れ、高級ブランドの服やバックに金つぎ込んでる人の神経
わからんもん。 だから人それぞれでしょ。
589スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 16:56:22
>>587
そのものが、気にいるから、欲しいから買う。
それを選ぶ基準に、どこの店の商品かは関係ない。

漏れも、芸能人や役職付きで、立場上、肩書きが必要な人種はともかく
ブランドという札がついてるだけで
同じ商品を何倍も出して買う人の気持ちはわからない。
たとえばユニクロとGAPは、工場が同じとかね。
生産されてる工場も生地もデザイナーも同じなのに、バカらしくって。
590スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 17:43:44
車やブランド品はつぎ込んでも別に何とも言われないけどさ
たとえばインディーズのバンドとか追っかけて全国ツアーとか回ったら
結構な額じゃん?そんな一般的じゃないものに入れこむと??って思われる
し、だからかなり偏見じゃないかなとか思うよ。
他人が何にお金使うかなんて、ぜんぜん構う事じゃないと思うよ。
現実素人絵もあんなに需要あるんだし。
591スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:15:46
昨日から偏頭痛がおさまらねー、薬飲むしかないのか
これ肩こりからくるのかなー…
592スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 18:29:35
>591
肩こりから来る頭痛もあるよ。しかもどんどんひどくなる。
彼氏が頭が割れそうなくらい痛くて、症状を伝えたら肩こりと診断。
コリをほぐす薬とシップと痛み止めをもらったらコロッと直った。
医者に行くのがめんどくさいなら、肩こりを何とかした方がいい。
下手すると、のたうちまわるくらい痛くなるよ。
593スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:00:08
今って絵のプロと素人の境界線が曖昧じゃない?
たかが素人などとあなどれないんだよなー。
素人でも恐ろしく絵の上手いやつっているし。
そこまで上手いやつが何でプロにならないのか?と思うが
理由もそれぞれあるだろうしさ。
594スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:00:59
あ、すまんsage忘れた。
595スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 19:03:29
絵のプロってもんじたいも曖昧じゃね?
一枚絵を描くプロなのか漫画を描くプロなのかとかさ。
まあ絵が上手いからプロになるとかそれだけでもないしさ。
アマチュアのままで好きなもんだけ描いていたいとかさ。
596スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:11:03
プロなんかよりも全然上手い人なんていっぱいいるじゃん。
だいたいさ、絵だけで飯が食べていける人なんて一握りだし。
プロの手抜きなヘタレ絵買うんだったら、上手い人の丁寧に描かれてる素人絵の方買う。
597スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:17:51
素人でも時間をかければ上手い作品は作れるが、
クライアントの無茶な要求を納期内に
安定した完成度で作品を仕上げられるかというと
まず無理。
それが出来る人がプロ。
598スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:37:20
プロの作家と編集、両方知り合いがいるけど
ほんっと無茶苦茶だぞ。
印刷所に入稿2時間前にイラストの仕事の依頼を受けたりお願いしたり、
それも夜中の3時にだw
599スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 20:53:57
それはまた極端な例すぎ。

どっちにしても、無茶な要求を突きつけられる人ってのは
向こうから見てもそれだけの価値の無い人、限定ではあるんだけどね。
600スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:16:05
>>599
あ、それはいえる。軽く見てるからつまらない仕事とか、
誰でもいいような仕事回すんだよね。
それなりのひとにはきちんとスケジュールあって
やりがいのあるのしか振らない。
大事に使ってもらえる人材になりたいと日々思ってるよ。
601スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:21:10
でもそうゆう場合って
「この人なら無理なスケジュールだけどやってくれるだろう」って
信頼もないと頼めないと思うんだけど。
どうでも良い人に頼んで穴あけられたらどうするのさ。
602スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:22:51
>>599
> それはまた極端な例すぎ。

編集の人とカラオケ行ってたらそいつの携帯鳴って突然消えて
2時間ほどして戻ってきたから
何してたん?って聞いたら
急にカットが必要になったから作家のところ行ってきて
イラスト描かせて印刷所に行ってきたって言ってた。
自分が現場に居合わせて2回ほどそういうことがあった。

知り合いの作家がCGのハウツー本に数ページ記事を書いてたのをたまたま知ったが
しょぼい作例だったんで(正直、これなら自分の方が上手いと思った)
納期なかったん?って聞いたら
3時間しかなかったって・・・

けっしてどうでもいいような作家の人じゃないよ
ギャラはかなり高い。能力があるから仕事の依頼が来る。
自分には絶対プロの仕事は無理だと思ったよ。
603スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:38:32
どうでもいい話にムキになる辺り、
どうでもいい作家と自分で思いたくないんだろうなと思った。

本当に能力があれば、誰かの穴埋めでやっつけ仕事を持ってくる前に
前もって、CGのハウツー本から声が掛けられるよ。
604スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 21:46:12
まあまあ、熱くなるなよ。
プロが大変というのは分かるがスレ違いでもある。

オクカテには素人・モトプロ・プロ・アニメーターあがり・グラフィッカーあがり、
いろいろな人がいていろいろな絵があって面白いんじゃない?

完成度の高い人の絵は、好みうんぬんは置いておいても刺激になっていいな。
605スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 22:32:57
絵描きに限らず普通にあることだよ。 > クライアントの無茶な要求を納期内に
いきなりの仕様変更とかさ、
上司は思いつきで事を進めようとするしなあ・・・リサーチ無視かよ!

・・・スマン、スレ違いの愚痴でした。
606スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 23:01:03
漏れ的にはさー、プロでやれるような人はヤフオクにあんま増えないで欲しい。
まあ、プロっていっても一口には言えないけど。
あー、漏れも万声常連絵師になりたいよ。
607スペースNo.な-74:2006/03/05(日) 23:09:32
万越えじゃなくてもいいから、そこそこの値段でいいから、もっと上手くなりた〜い!
出来れば値段は安定して、でも絵柄は安定しないで、いろいろとチャレンジしたい…

最近上手い人増えた気がする…orz
608スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 00:46:16
上手い人は増えた方がよくない?

いい絵が見れる→ヤフオク常時チェック→購買意欲UP

って落札者タンも増えると思うし。
同人誌即売会だって、いいサークルが多いほど一般参加者も
増えるんじゃネーノ?
609スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 00:54:01
金呼ぶ絵師追い出された時、一時期価格下がったような気がするよ
同じ絵師としては上手い人見ると戦々恐々だけど、その分自分が精進すれば無問題

個人的にはオリジナルで上手い人増えて欲しいなぁ
610スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 01:00:54
あ、うん。>609と同意見。
上手い人が増えるのは凄い嬉しい反面、自分も追い詰められる…っていうのかな…
だから、上手くなりた〜いっていうか、上手いこといえないけど…もどかしいんだよね。
上手い人も今までそれだけの絵を描いてきてるから上手なのであって、
自分も遅々としてるけど、上達してると思う(思いたい)んだけど…
611スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 01:36:08
追い詰められるから、「がんばらなきゃ!」って切実に努力できるって部分もあると思う。
「うまいねー」「きれいだねー」って言われてるだけじゃ、いつも通りの絵しか描かないよね。
自分以上の存在が目の前にいると、それ以上を目指したくなるから、試行錯誤して
今の自分を超えようとするんじゃないかな、と。

焦ることが出来る状況って、いいと思うよ。
612スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 01:49:56
追い出されたってどうして分かる?
絵師自身がそう書いたのなら分かるが
613スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 02:45:21
また変なの所に反応する・・・
別にこの流れじゃどうでもいい事だろうに
614スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 07:51:49
たしかに上手い人の絵を見ると、自分まだまだだなとかあらためて思うね。
いつか自分もこんな絵描ける様に頑張ろう!とか思う。
615スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 16:41:32
他人様が持ってないオリジナルな要素を開発したいな
上手い絵師の人達ってサルネで見ただけで誰かわかるし
いい意味で個性があるのって裏山
616スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:32:02
上手い人が同じ年齢だったら萎えるよな・・・orz
投稿雑誌好きなんだけど見てると脱力感も同時に得るな。
刺激を受けて何か描こうって気力にはなるけど。
617スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:48:37
>>616 わかるなーソレ
サイト巡りなんかしてても、中高生(自分よりずっと年下の子ら)の
上手いことといったら・・・orz
618スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 18:55:23
今の時代って小学生でネットなんてあたりまえだからさ、
漏れらの世代よりもいい物が見れるのは確かだと思う。
今の10代は本当に末恐ろしいよ。
雑誌とかサイトでもそうだけど、上手いヤツはホント上手くて
なんか、やる気なくすんだよねー(´・ω・`)
619スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 19:04:37

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39007240

ババ臭い絵…candycolor578
このひと絶対30過ぎてるよな。

いい歳してオクイラなんて恥ずかしくないの?w

そんなにしごともらえないの?
620スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 19:05:55
ゴバーク
621スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 19:19:55
その上高額なんでヤッカミ丸出し。
>619自分も30までにやめようね。
ちなみにめちゃウマーと思う。
622スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 19:48:02
>619
激ウマ超好み
この3枚はまだまだ値上がるだろうね
こんな絵を描けるようにいつかはなってみたいものだ・・・ガンガロ
623スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:17:09
デッサンは下手な人だけど、顔は可愛いと思う。
ローゼンのようにドレスで体を誤魔化せる絵は向いてるし
顔だけ絵師でも、べつにオクだからいいんじゃないかな?
624スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:21:32
>>619
宣伝乙!!
625スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:27:07
ここで晒して宣伝になると思ってる輩の感覚がワカラン。
なおかつわざわざ宣伝の必要も無い価格だし。
ゴバクだし。
626スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:40:33
誤爆っていっても故意の誤爆かもよ。
そして >619=>624 なら納得いくし。
ただ貶めたいだけ。
627スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:49:38
>>619
その人めちゃくちゃ上手いと思うけどなー。
漏れは塗りも線も好きだな。そんな風なの描けるようになりたい。

ちょっとスレ違いだけど、
その人2006年のファンロードのイラストロジーに載ってたよ。
一目で分かる人の絵ってスゴーって思う。
628スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:51:22
>>3
↑ローカルルール。荒れないように遵守しましょー。

「上手くなれるのは若いうちだけ」って昔言われたことあるけど、
今はそれは違うなーと思う。
自分の欠点に気づくことが出来れば、上手くなれると思う。
それなりに上手く描けてても、完璧な絵ってそうは無いわけで、
自分の絵に満足せずに「次はここを治そう」って繰り返すうちに
技術が上がってくんじゃないかなあ。

年取ると、「自分はこういう絵柄だから」って納得しちゃって
ハンコ絵になっちゃうのかなーと思う。
629スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:51:48
間違いないのは>>619が30過ぎてるババアなこと。
630スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:52:50
>623が絵師だったら是非見てみたい。これを顔だけ絵師と言う位って
ドンだけウマイのかな。
631スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 20:55:07
>>629
ゴバク主。 しつこいなァ君 
若いしか能が無いんだね。きっと。
可哀相
632スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 21:38:43
>>627
宣伝乙!!
633スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:02:15
確かに、これは本気で宣伝くさいなあ…
634スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:30:24
>630
63じゃないが、この間出していた、体の出ているイラストは
ちょっとこれだけギャップのある人はいないぐらい、
そりゃ凄かったぞ。
635スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:36:46
事実、その人の過去の絵は大した値段になってないしな
636スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 22:40:55
>630
俺も顔と色は可愛いと思ったが
身体とかはいまいちと思ってたよ・・・。
637スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 23:32:24
619じゃないけど、このくらい描ける人はとっとと
セミプロにでも移行してもらいたい。自ら出品なんてしてると
描けない+売れない陣をバカにしてるように見える…
のは俺だけか?orz
638スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 23:45:25
>637
それはおかしいだろ。被害妄想。
マンガは描きたくなくて、イラストのみ描きたい人向けだと思うよ。
同人でイラストオンリーはよほど知名度が無いとキツイ。
639スペースNo.な-74:2006/03/06(月) 23:55:18
>>637
上手い人がいるから、閲覧する人が来るんだと思うよ。
で、他にいい絵出てるかどうか、検索かけて637の絵も見てもらえる、と。
描けない+売れない陣しかいなかったら、ヤフオクイラスト売り自体が
衰退するとは思わない?

640スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 00:03:14
描き手のみなさん。
ヤフーのオークションホームのページの下のほうにYahoo!投票があるんだが、

出品者の方へ、入札がある限り終了時間が延び続ける
「自動延長」機能、どう思いますか?

て質問があるのだがどう思う?漏れは無いと困る。
このカテでは無いと困る人の方が多いと思うので、
ヤフーの改悪を防ぐ為にも、投票してくれ。
641スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 00:15:46
高額を出す人がいる方が閲覧する人や参加する人は増えるとオモ
642スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 00:35:38
普通カテ出品者としてても無いと困るな。
終了前に突然値段が上がるあの何とも言えない感覚が好きだな。
643スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 00:39:23
落札者の人には悪いがやっぱりまず出品者が商品を出すから
オークションな訳でここは出品者にやや有利なやり方にしておいて
貰いたいナ。有料オークションなんだし。
644スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 01:31:59
自動延長が無くなったら、狩猟間際のスナイパしか居なくなる悪寒。
それこそ、土日の深夜帯のヤフーのシステムがあぼーんしてしまいそう。
645スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 01:33:04
狩猟間際→終了間際
646スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 01:52:05
>>645

かっこいい誤字だ
647スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 02:30:32
>>638
俺ひとこともマンガとも同人とも言ってないんだけど…
想像力豊かだな。
648スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 03:48:27
>637
このくらい描けたってセミプロになれないよ。
コネとか、本人の積極的活動とか。
なんかきっかけがないとね。

649スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 04:31:28
オクイラで多少浮いてても
全国区で比べたら大したことないかもな
650スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 11:35:07
どっちにしろ、その人の出してる絵すでに全部万越え。
まあ超上手いし納得出来るが。素直にウラヤマスィー

・・・漏れもいつかは万越えしたいな
651スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 12:21:35
>648
このくらいも描けてないセミプロもプロもいるでしょ。
これくらいの技術のプロはいるよ。
別にこの人がプロ目指してるかも分からないんだし
本人からしたら大きなお世話サマだろうよ。
652スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 12:49:16
ヤフーの投票ページが見つからないんだけど
653スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 13:10:17
トップ下段 右側にあるよ。重複投票は出来ないよ〜。
一人一回ね。
654スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 13:37:53
>652は見つかったのだろうか・・・
漏れは未だに見つからない・・・orz
655スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 14:08:28
今は投票やってないね
昨日あたりはあったと思うんだけどなぁ
656スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 14:13:03
無くなってるね、終わったのかな?
昨夜の段階では自動延長イラネが多かったけど、どうなったんだろ
漏れ、落札する時は無い方がイイけど、出品する時は必要だなー
657スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 14:13:13
結果のページだけ見つけたので貼っておくよ
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=2273&wv=1
658スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 14:24:55
>657
アリガトン。こういう場合、絶対に必要、必要あわせると54%で過半数
だから投票結果は必要の勝ち。

無い方が良いの選択項目が少ない ヤフオクを使う使わないとか訳ワカラン
記述もある位だからヤフ側も無くしたくないんじゃまいか。
手数料減らしたく無いし。
659スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 15:41:28
>>650 万超えしてる他の人を見れば上手いイコール値段じゃない
っておのずとわかるよ。

本人からしたら大きなお世話サマだろうけどw
660スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:09:50
>657 アリガトン、気になってたんだよね
「絶対に必要」「必要」「どちらでもよい」「不必要」「絶対に不必要」
でいいと思うんだけど、乗り換えるとか本当訳ワカラン選択項目だねw
661スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 17:22:03
世論調査とかもそうだけどよく見ないと明らかに質問内容から
偏りがあっていかにもどちらか一方が多くなるような時も多いから
投票する時は気を付けないとね。
662スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 20:57:34
いきなり過疎化
663スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 21:27:17
664スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 22:38:51
庇うわけじゃないが確かドナルドダックとかディズニーキャラ意外なら
そんなにきびしくないはずだよ。
どうしてもしたいなら>663がやればいいじゃん。
665スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 22:41:04
>>663
マルチ乙!
666スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 23:53:24
久々にこのカテで凄い戦いになってる…
数年前の綾波もこんくらいだったっけか
667スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:17:37
悔しかったらお前もあれくらいクオリティの高いもの描いてみなw
668スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:19:33
個人的には真紅が一番かわいいなーと思ってたんだけど
一番安く終わったなー(原作は全然知らない)
一度でいいから、あんなミラクル価格だしてみたいや。
669スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:46:04
落札者の好みのキャラ次第
670スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:52:25
うんだ
671スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:54:49
上手いか下手かより、落札者のツボにあうかどうか=価格

例のローゼンの人も、それ以外のイラストは
どれも2000円どまりだものなあ
672スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 01:03:47
何を描いてもある一定以上の値をつける人は、クオリティが高いと言ってもいいんだろうけど
たまに爆発する人は、クオリティが高いとはいわないんじゃないかな〜と。
673スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 01:08:28
まあ、そうだね。
674スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 01:15:29
うーん、特定の絵師に限った話だけじゃなく、やはり実力というのは
オリジナルで何ぼだと漏れは思うな。

二次創作は、原作者が作り出した人気を借りてるだけで
本人の才能でも評価でもないからさ。
二次創作で高値を出してる絵師が、オリジを出しても
安値で終わるタイプは、本人の絵の魅力はその程度ということだものな。

特殊なパトロンが争って万越えする不思議イラストじゃなく
いろんな落札者が争って、オリジで万越えを出す絵師は、本気で凄いと思う。
675スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 01:59:57
なんかさ〜、素直に認められない心の狭いやつが多いんだね。
実力の定義を>>674みたいに設定してるけども
オクイラの限られた世界で、そこまでハードルを上げなきゃ認められないもんなの?
オリジナルで2人以上の競い合いがあり、目ん玉飛び出る程の高値がつく絵師はもちろん凄いが
版権だろうと競ってるのがパトロン2人だろうと、頻繁に高値が出せる
それも実力のうちで普通に凄いことだと漏れは思うよ。
腕に自信あり、だが高値が出せない絵師がゴロゴロいるというのに。
676スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:17:05
少なくとも5万越えしたあの絵はクオリティ高いね。
677スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:27:40
たった2人にすら争って入札してもらえない。
パトロンもつなぎ止められない自分は負け組orz
がんばろう。
678スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:29:32
>版権だろうと競ってるのがパトロン2人だろうと、頻繁に高値が出せる
>それも実力のうちで普通に凄いことだと漏れは思うよ。

そういうのって、そのパトロンが居なくなれば
即、転落でしょ?
そういうのを実力があるという、おまいさんの脳内発想こそ
謎だよ。
679スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:32:32
なんかさ、あちこちのスレで宣伝して持ち上げて、
少しでも否定されたら、目の色変えて反撃して
なんかもう必死だなwといった印象しかないんだな、これが。
680スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:33:50
はい、では複数の人が競って常に万越えするオリジナル描きが
一番凄いって事でFA?
681スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:35:44
超高額絵師とか、クオリティが高いとか毎日連発でそ?
他人がそんなに誉めるかな?という感じだものね。
682スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:39:16
超高額絵師って書いたの漏れだよ(クオリティ云々は漏れじゃないが
誉めてねえし。。。
最近来た人?昔はよく似たような言葉出てたよ
683スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:40:10
本スレの4からいるけど、昔も超高額絵師なんて言い方してないよ?
684スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:41:34
実力って言葉にそこまで厳しく過敏に反応するのはなんで?w
結局他人が少しでも評価されて、自分の定義にそぐわない絵師が
実力があるとされるのが気に入らないだけだろ。
実力のある絵師=いつか自分がなる、しかもオンリーワンでナンバーワンじゃなきゃイヤ。
どうせそんな感覚なんだろう。
認められる所を認めようともせず揚げ足取ってるのがいい証拠。
685スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:42:14
釣りじゃなく、本気で書いたのがおまいさんなら、
同じ人間が張り付いて、自画自賛してるように
見えるから、名乗り出なければいいのに。。>682
686スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:42:55
そうだっけ?うーん。そんなに「超」をつけたのが気に入らなかった?
5万も超えてたからついつけちゃったんだけど。。。
気分悪くしたらスマン。まあどっちにしろ誉めてるつもりはなかったんだけどね
687スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:42:57
おまいらホントに妬み位しかできないのね。
偉そうに上手い絵師とは?とか言う前に本当に上手かったらその
2人のパトロンが必至になる位のモン描けるだろ?
口だけならナンとでも言えるよ。
つまり能書きだけ一人前のヤシばっかなんだよね。
688スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:44:27
複数の人が競って常に万越えするオリジナル描きが
一番凄いって事でFA!
689スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:44:32
>>684
実力って言葉にそこまで厳しく過敏に反応してるのは、675か。
674の「実力」の発言がよほど、かんに触ったのかね?

さっきからずっと荒らしてるだろ
690スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:46:39
複数の人が競って常に万越えするオリジナル描きが
一番凄いって事でFA
691スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:47:13
>681
他人は是が非でも褒めてやりたくないと。
692スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:47:47
675=684
文面、同じだから、同じ人っぽいけど
なんか言ってることめちゃくちゃ。
693スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:49:33
>>689
どこが厳しいんだよw
694スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:50:22
複数の人が「厳しく」競って常に万越えするオリジナル描きが
一番凄いって事でFA
695スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:50:32
人によって、好みがあるし
同じ絵をみてもいいと思う人も、思わない人もいるのに
なんで、全員が誉めないと
すぐにやっかんでるという発想にいくのかなあ。

そういうのが、ご本人さんが光臨していると
思われてるんだと思うよ。
696スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:52:12
人によって、好みがあるし
同じ絵をみてもいいと思う人も、思わない人もいるのに
なんで、全員が貶さないと
すぐに本人降臨という発想にいくのかなあ。

そういうのが、妬んでいると
思われてるんだと思うよ。
697スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:52:58
こんな夜中にチャット状態(漏れもふくめてw
698スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:53:03
いやー本人居るでしょ。
こういう流れになるときは、大抵、当事者が居るときだし
699スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:53:39
>>695
ほぼ同感。
700スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:55:43
10万越えしてまでわざわざ張り付いてるとはとーてー思えんが。
漏れなら見ててもあーそりゃ祭りになる罠。ははっは。位だよ。
優越感で。
本人降臨より今回の高値を快く思わないヤシが騒いでるだけだろ。
701スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:55:56
>>687
その通りだとオモ。
702スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:57:42
>>700
本人降臨
703スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:57:58
批評されただけでムキになって、誉めまくるけど
他人なら、682みたいに何時間も両方のスレに張り付いて
そんなことしないだろうなと、まあ普通に考えて思ってしまうかな
704スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:58:37
どうでもいいんだが高額が出るといつもこんな流れになるなw
本人居るでしょ。みたいな
毎回デジャヴ。

>>700
本当そうだね。いつもそんな感じだもんね
705スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:59:30
682は、怪しいよねw
706スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 02:59:48
お前ら成長しないな。
707スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:00:24
>>700 本人降臨 馬鹿丸出し
708スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:00:52
本人、そりゃいるって。
別に、この絵師に限らず

オク絵師で2ちゃんを知らないという方が
確率的にもかなり低いわけだし
709スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:01:34
なんで、全員が貶さないと
すぐに本人降臨という発想にいくのかなあ。
って発想できるんだったら、なんで擁護する人が一人でもいたら本人ってなるのかね。
かばうのは日本全国で一人だけかね?
馬鹿馬鹿しくてワロス。
710スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:02:10
>>708
それは、わかっていても言わないお約束…
711スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:03:42
682だが漏れが本人なら10万も入って大喜びだろうけどね
漏れは回転絵師だよバカヤロウ!泣
712スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:03:56
>>709
もう一度、レスを嫁。
だれもそんなことを言ってるやつはいない。
713スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:05:48
>>711
ご本人さんですか?
714スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:06:23
はいはいワロスワロス
715スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:07:26
2ちゃんへの、乗り込み大好きで嫌われてしまった
ヤグランタン2号のような気がしてきた
716スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:07:55
妬み丸出しなのを見透かされたら
本人降臨ってことで論点をそらす
高額絵師を罵倒して人格否定までしたら
満足して祭りは終るから待ってろ
717スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:09:49
>>716
んだな。じゃあ漏れはもう寝るわ。オヤスミー
718スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:09:51
送信時間からみても、批評している意見=ねたみと
位置付けたがってるのは
一人だと思う。

そんなに全員が誉めなければ許せないのか
719スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:10:48
ヤグランの呪いで高額絵師は全員
2ちゃん乗り込み本人扱いになります
720スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:10:55
あの人こないだ2ちゃんに降臨してたしとか既成事実化して言い出すんだよね。きっと。
やっかみしかできない口だけ実力派のバカ絵師。
もうこいつら最高に面白い。
721スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:11:30
>718
本気でそう思ってるの…おばかさん。
722スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:12:05
>>720
だねw
723スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:13:26
ずっと読んできたけど
このローゼンをいいと思わない人を
妬みややっかんでると決め付けてるのは、変だよ。

本人が着てるかどうかも、答えは出ないしね。
724スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:14:19
テトラタン乙
725スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:14:34
×着てるかどうかも
○来てるかどうかも
726スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:14:48
本人も儲もどっちでも目糞鼻糞だけど

高値だからっていい気になってるのなw
厨房はさっさと寝ろww
727スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:15:40
>723
いいと思わないのはわかった。
だから結局どうしたいのさ。
全員が貶せば満足か。
728スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:16:22
>>723
クオリティが高いと同意しない奴は
「妬み」だというわけだしさあ。

なんか、馬鹿馬鹿しくて
729スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:16:36
>724 テトラタン儲宣伝乙
730スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:16:36
>>726
本人乙。
731スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:18:07
貶の漢字が読めません><
732スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:19:04
高値で凄いねー、上手いねー、こんな絵が描けるようになりたいねーと
全員から誉められなかったのが面白くなかったんだとオモ
733スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:19:58
ガキと馬鹿ばっかりですか
話になりません。
734スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:22:21
プロじゃなければこれほどの高値は青タン以来じゃね?
絵柄が今市だけどな。

まあ荒らしもほどほどに、ガンガってください
735スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:22:45
高額絵師が憶測だけで嫌われていく瞬間に立ち会えた記念バビコ!
736スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:23:06
正直いって、バカだよ。
自画自賛か、信者による円舞かわからないが
みんなが好きだという絵なんて、あるわけないのに
この絵師は素晴らしいとみんなに認めさせようとするから、敵ばかり増やす。

こういう流れのときは、スルーするのが一番効果的なのに
737スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:23:15
733はガキで馬鹿
738スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:24:13
>>736 はげどう
でもおまいさんもスルーできてない罠
739スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:25:48
>734
4万越えぐらいなら、20回以上は見てる。
740スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:26:37
過疎ってたのにスレが進んでるw
ログ読んだけどローゼンの人を認めさせようする書き込みなんてあったかな。
741スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:27:35
逆だろ。この絵師性格悪いとか持っていきたいヤシの釣りじゃねーか。
742スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:28:02
>>736
確かに。
だいたい荒れの原因はそれだ
743スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:29:28
>>741 ほらそういうこと言うから・・・
頭悪いなw絵の具舐めた?wwそれともお前がつり?
744スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:30:10
>>740
勝手に論点ずれていったんだよ、絶讃してるって勘違いから。
ローゼンの人を絶讃してるやつなんて最初からいなかった。
745スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:30:17
>>740
本スレもここもいっぱいあるじゃない。
漏れの場合は、デッサンがまずいと書いたら
お前はどんな絵を書いてるんだとか噛み付かれたしさ
746スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:30:59
超高額絵師なんたら・・・じゃね
747スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:32:19
そうそう、批評するのも許せないみたいな。
748スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:32:31
正直な感想を言われて傷つくような本人なら見に来るなよ…
749スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:34:15
>744 カワイソス
750スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:35:43
みんな明日仕事ないのか?(もしくは学校

漏れはもう寝まつよ。明日起きれるかな。。。
751スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:36:30
たった2人のパトロンにすら認められないからせめて2ちゃんで自分の発言
を認めてもらいたいんだよね? みんなぁ。
752スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:36:40
やたらクオリティが高いを繰り返したり
この絵師のイラスト限定で、何度見たかな。
普段、こんな言い回ししないよね。
753スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:36:55
厨房は春休み
754スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:37:57
見えない力によるものか、本当に本人降臨か
にじみの人と同じ順序をたどって嫌われた絵師を見た


記念パピコ
755スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:38:35
>751 お前何回転目?
756スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:41:23
>752
例の超で複数のスレに、何時間も張り付いてた奴みたいに
本人か信者かわからんが、同じ奴だろうな
757スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:42:32
誰かキャンディータンに2ちゃんに晒され祭りがおきました
見にいらしてはいかがでつか って伝えておいてください


おやすみなさい
758スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:43:26
伝えなくてもしってるお
759スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:44:08
俺、2chやオクイラでは絶対誉められなくていいとおもった。
貶されて貶されて貶されまくって万こえだけする絵師でいいやマジで。
760スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:45:48
そうか?
貶されて叩かれるばかりも辛いぞ。
761スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:46:31
さあ、漏れも寝よっと


762スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:54:48
>760
俺は平気。
ヘタレと言われても高額で落札してもらえるだけ励みになる。
他人に誉められて擁護されて本人認定されたのだとしたら
誉めてくれても「余計なお世話してくれるな!」としか思えない。
「自画自賛した遺体絵師」として変なアンチがつくくらいなら
初めから貶されてるほうが気が楽ジャマイカ。
763スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 03:57:06
「遺体絵師」ってなんかカッコイイな。屍霊術師みたい
764スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 04:00:26
漏れも変に庇い続けた人が居て結局本人降臨になってたよ。
ここいつもオチが同じだから。あの擁護は釣り以外には不自然な位だったけど。
    
本人

なんだよね。 アホラシ。
765スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 04:04:55
いいじゃん、本人がいても。
どうせ、ほとんどの絵師は、ここを知ってるんだし
766スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 04:14:44
漏れも本人扱いされたことある。だから今日の祭りは静観してた。
767スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 04:29:47
おかしな話だけどここでは否定する者が善なんだよ。
アンチ以外は黙して語らず。それがベスト。
768スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 04:55:49
本人以外は肯定しないって、そんなわけないのになあ。

「ま、ローゼンだからねー」っていうけど、高値と安値の差が激しいって
ことは、普通に考えて技術の差が出てるってことだろうに。
自分は参考にするよ。儲かりたいし。
769スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:23:37
>>768
同意。
上手くないと思うのも勝手だけど上手いと思うのも勝手
漏れも勝ち組になりたいから高額絵師になるための参考とにさせてもらう。
個人的に惹かれる絵で万こえしてるのは全部フォルダに入れてるw

本スレの544なんて妬み以外のなんでもないよ...
あれは批評って言わない。
770スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:25:26
アンチばっかで盛り上がってるトコにあえて擁護すんのは本人ダァ!
と言う恐るべき不条理な思考。
どうしたらそんな直列な思考で考えれるのか逆に感心するよ。
いっつも幼児が書き込んでるのかと思うわ。
771スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:28:24
高値絵師はバッサリ切るけど、アンチ批判が高まると
「ここは批評もできんのか」と逆ギレ。
他人は踏みにじって自分は尊重されたいんだよ。
772スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:44:43
確かに。
たぶんこの流れも朝目覚めたアンチが本人の自演だと決めつけて騒ぐに
100000000ゼニー
773スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:52:40
擁護が少ないのはただ単にアンチを煽って更に荒れるのを
嫌ってるだけなのにナー。
774スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 05:53:07
結局、嫉みの塊だからね。本スレのアンチ共は。
気に喰わない高額絵師はヘタレだの、高値になるのがわからんだの嫉み丸出しの叩き。
あのスレはいつから高額絵師潰しのスレになったのか?
775スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:01:41
妬み嫉みの醜い自分を認めたくないんだよね。
批判に批判を重ねて擁護を本人と思い込む妄想で
最終的にはその絵師を毛嫌うようになる。
いいとは思わない絵でもいいとこなしじゃなかろうに…
仮にもぶっ飛び価格がついた絵なんだから。
頑に否定するばかりじゃなくて、何が良かったのか?とか
いい部分を見つけてみて柔軟になれないと進歩もしなくなるような気ガス。
776スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:02:04
やはり、なにかしら上手い要素を持っている絵師が嫉みのターゲットになりやすいと思われ。
アダの場合、本当のヘタレマンコ絵なんて高額でもスルー、技術や魅力で高値になっている絵師叩きに没頭。
今回のローゼンの人も滲みの人みたいになりそう・・・。
777スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:04:21
粘着アンチ達はよほど性根が腐ってるな。やたら思い込みも激しい。
778スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:15:40
>技術や魅力で高値になっている絵師叩きに没頭。
高額絵師を脅威としか思えないんだろうね。
ほら、客を全部その絵師に取られるという被害妄想からくるアレ。
779スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:21:06
>>776
なにやらローゼンは呪われているようですな...
780スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:28:15
おまいらみたいなマトモなヤシが何でこんな早朝に一杯なんだ〜?
まともなヤシは早起きなのか?? だからアンチの活動時間にバッティング
しないのかな?
ちょっとヤツラにも戒めが必要ダヨ。
いい加減、高値絵師を貶めるスレになりすぎてる。
781スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:32:30
ローゼン高額絵師を叩くヤシ=同じローゼン絵師
アダルト高額絵師を叩くヤシ=同じアダルト絵師。
782スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:37:09
いや、祭りの途中からずっと居たけどさ、あえて書き込んでなかった。
あんまりな展開だったもんで「ここにはまともな人はいないのか…」と
半分呆れていたがホッとした。
ほとぼりが冷めるのを待っていたら明け方になって
まともな書き込みをハケーンして書き込んでみたという経緯さw
783スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:39:24
粘着アンチは本当性格歪んでるよ。
よく見られるのが、高額絵師をやたらヘタレ注意やヘタレアダルトと貼って悪意丸出しの叩き。
本人達は批評のつもりかもしれないけど、普通に嫉みからの悪質な叩きにしか見えないよ。
一昨日のアダ絵師達やローゼンの人は本当気の毒。
784スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:43:35
>780
アンチは厨房だから飯食べてエネルギー補給した直後から
活発に活動を始める。
エネルギーが切れるのが丑三つ時。
785スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:44:55
>>778の商売敵説がもし正しいなら、ライバル登場に焦ってる絵師には是非モチツイテ欲しい。
自分の敵は自分で、「あいつより稼いでやる」ってやっきになると絵が荒れるんジャマイカと思うから。
いい絵を描くことだけに集中してくれ。


負け犬が吼えるのも自由だからなー。
質の悪い批判レスもしょうがないのか、とも思う。
「吼えすぎる犬は頭が悪く見えるよ」とは言いたいとこだけど。
786スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:48:34
>>775
禿同。ヤツラは気に入らん絵師の絵は全否定だもんな。
自分が一番正しいとでも思ってるんだろうw
787スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 06:55:24
>>785
ほんとだよ。
負け犬の遠吼えをニラニラと生暖かく見守ってる人たちがいるとは
想定してないところが厨の厨たる由縁だね...
さっきの祭りもそうだけど質の悪い批判がまかり通って
大半の同意を得ているように見えるがただの錯角なのに。
788スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:03:42
>>783
叩かれていたアダ絵師の一人は、ほぼ毎回貼られて同じような事で叩かれてるよね。
決め付けたような叩き方、とにかくコイツの絵は凄くヘタレでイイ所は一つもないから入札するのをやめなさいと必死で訴えているようにみえる。
789スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:04:53
漏れもそうだけど変に晒されたり叩かれた経験ある人って、やっぱ
他の人の時に叩いたりなんて出来ないんだよ。少なからずいい気持ちしないの
分かってるから。
だからここに取り上げられる事もそんなに無いヤシが多いのかな?って思う。
そうなるとやっぱ低額絵師か?ってな。
790スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:10:02
高額絵師を批評に見せ掛けた悪質な叩きが、このまま続くなら本スレいらないよ。
791スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:10:14
>789
ぶっちゃけ漏れもそこそこの値段がついてて理不尽に叩かれた経験あり。
まったくもって同意です。
ついつい庇ってやりたくなるけどあの流れでは無理ぽだったorz

叩いてたのは低額絵師ばかりじゃないかもしれないが
祭りに多く参加していただろうなぁとは思ってる。
792スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:15:50
この流れなら言える。

批評しただけなのに妬みと思うな、ヒドス!ヒドス!
一貫して必死に訴えてる人がいたけど
どっちが酷いんだか、って感じだったぞ。
793スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:16:26
叩いてる人って、いつも「氏ね」とか言葉も選ばないよね
とても成人してる人の書き込みとは思えん

漏れはアダルト絵でもいい絵はいいと思うよ
そういうのが認められないってのはやっぱ若い人なんかなと思う
若い頃って変に潔癖っていうか…自分にも経験あるし
794スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 07:24:15
まともな流れに戻っててよかった。今日の明け方のやつら最高。
アンチだけがのさばったままだったら希望を無くしていたよ俺。
795スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 13:04:25
昨日のを読み返してみたが、
氏ねともへたれとも、酷いと思うような言葉は、どこにも見えないんだが
それでよくこんなに被害妄想に陥れるもんだな…
796スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 13:55:59
ここ最近の本スレに対しての発言も多いと思うけど?
もう一回読めば?
797スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:02:33
何度みても、氏ねともへたれとも、酷いと思うような言葉は、
どこにも見えないんだが
798スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:12:51
だから・・・氏ねとかへたれとかは、本スレに対しての発言なんじゃないの?
799スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:13:58
たぶん795は、ローゼンの絵師祭りへのレスでしょ。
796は、全体の流れへのレスだから
話がずれてるんだと思う。

>797
ローゼンへの祭りは
たしかにそういう言葉は見られないし被害妄想的に騒いでるけど
夕べの4時以降のレスは、もう一般論になってるからね。
アダルトとか他で意味不明に叩かれてる人の
愚痴も混ざってるんだよ。
800スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:43:53
どうしてもこの流れに反発したかったんでしょう
801スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:52:08
>>797
深夜に騒いでたアンチ?
>酷いと思うような言葉は、 どこにも見えないんだが
ポカーン(゚Д゚)
802スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 14:52:30
時間経ち過ぎてますね。
803スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 15:03:34
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65931353
この絵師は最悪だな。高値でも騒がれてないが・・・
804スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 15:07:41
最近ローカルルール無視するやつ大杉。いつも同じ人?
ここにわざわざ貼るなんて、何かむしゃくしゃするようなことでもあったのかな〜
糾弾したいのはわかるがただのアンチ扱いになっちゃうよ?
805スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 16:04:13
とにかく流れを切りたいんだよ
806スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 16:06:16
高値ってこのスレではどのくらいからそう言われる?
万超え>高値なのか、万超え<高値なのか・・・
807スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:25:12
下描きを色紙に転写するのに、毎回裏を鉛筆で塗るの面倒だから
カーボン紙でも買おうかと思ったんだけど、カーボン紙使うと
消しゴムじゃ消せなくなるかな。
宅急便とかの伝票で消えるか試してみたけど、若干薄くなるレベルで
微妙な感じだった。
808スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:35:41
>>807
原稿裏を塗るんじゃなくて、別のコピー用紙か何かで
手作り鉛筆カーボン紙つくるといいよ。
809スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:41:16
鉛筆カーボンの時、鉛筆の濃さはどうしてる?HBだとかなり薄くて
見えづらかったんだけど。
あとカーボン紙別で重ねたら相当筆圧高くしないといけなくない?
810スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:46:23
9B。なぜかコレがウチにいっぱいある・・・
鉛筆カーボン紙作るならトレーシングペーパーがよいのでは?
あれだとティッシュとかでこすると伸ばせるから楽
811スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:48:01
うちのは4Bのやつ。高校の美術の授業で買わされたやつ
使ってる。
812811:2006/03/10(金) 17:49:16
あ、もちろん高校は昔の話。
813スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 17:56:57
鉛筆カーボンなら、和紙みたいなのでペラッペラの薄いのもいいかも。
下絵から麻紙に写すとき用に学校で作らされて使ってた。
トレペよりもヤワヤワな感じで、紙一枚余分に挟んでる感触がほとんどなかった。
たしか和紙っぽい名前の紙だったんだが、肝心の名前を忘れてしまっている。
誰か日本画やってた人で覚えてる人おらんですか。
814スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 18:02:22
なるほどね。トレぺや薄手の和紙 良さ気だね。
アリガトン!
815スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 22:43:18
ぺらぺらに薄いなら薄葉紙かな?
洋服包んでもらったりするような
うすーいうすーい紙だよね?
816スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 22:53:06
電話して聞いてきた。
薄美濃紙だった。
817スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 23:23:35
美濃と美葉は別なの?
818スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 01:17:15
電話してまで紙を突き止めるなんて、>816GJ。

ttp://www.shimayu.co.jp/mino.php
ちょっと見てみたい。
819スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 20:05:44
時々本スレに貼られるけど特にレスもなく
次に貼られた絵の話題になる。
自分の絵は魅力がたりないんだろうな…
820スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 20:13:36
まあ、可も無く不可もなくではないかと。
たとえアンチでも、昔から人気者は、アンチが騒ぐ方が
より人気があがるというからねえ。
821スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 20:22:24
アンチの数だけ儲も増えている筈。
822スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 21:46:35
んだ。高値がつく人ほど、ヘタレとたたかれてしまう。
自分もあまり値段がつかなかった頃の方が、
あったかいレスがついてたよ。。。orz
823スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:03:41
おまいは高値だと言いたいのか。。。orz
824スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:04:17
自慢か。。。orz
825スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:08:09
漏れも貼られてもたいがい流される・・・。
ときどきレスがついてもすぐ終る・・・。
アンチでもいいから少しは構って欲しいよ漏れは。
826スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 22:36:37
高値がついてもアンチが騒がないというと
大抵はオリジナルの場合かな。
特に女が多いから、男絵で高値がついて、
叩かれてるのは見たこと無いから、そういう絵で高値がつく人が裏山
827スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 00:54:16
描きたいものを描いたらいいよ。
828スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 01:40:10
漏れも描きたいもの描いてるから何日経っても入札0の時あるよ
サルネで隣にウマーな人が来てガンガン値段上がっていくのをボンヤリ見ている…
最終的には落札されるけど、まぁ余りよい値段ではない
829スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 04:23:56
サルネ
830スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 09:01:24
すごく前の話だけど
その時点の価格(入札あり)より上の値段での
即決質問してきた人がいて
すでに入札あるから受ける気なくて返答しなかった。
その質問の人は入札してこなくて
結局、即決依頼よりも安く終わったんだけど
安く買えるとか関係なく買う気が冷めちゃったのかな。

それにかぎらず質問者は入札に参加しないフシギ。
831スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 10:14:59
>>830 えー、その取引受けるにしろ受けないにしろ
返事はした方が良かったんじゃないの?
質問したのに何も返事が返ってこないのって
「先方さんに嫌われたかな」とか「返事くらいしてくれてもいいのに」
とか色々考えるものだよ(個人的な意見だけど)
質問者がアラシでない限りいい気持ちはしないよ。

「既に入札者の方がいらっしゃいますので、申し訳ありませんが
即決でのお取引は考えておりません・・・」とか返事してれば
向こうも入札してくれたかもね。

>それにかぎらず質問者は入札に参加しないフシギ。
質問する人に限って入札しない人が多いって傾向はあるかもしれないけど
質問して自分が欲しいものじゃなかった場合入札しないだけのこと。
フシギでも何でもない。
832831:2006/03/12(日) 10:22:46
>>830 気を悪くしたらスマソ
833スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 10:44:05
>830即決だけしか取引しないつもりの人だったのかもしれないし
済んでしまったことに後から何を言っても仕方ないけど、
入札して欲しい気持ちがあったのなら、とりあえず返答しといた方が
良かったかもね。

漏れは小心者なので質問したくてもなかなか出来ないタイプだ・・・orz
834スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 14:01:20
ヤフオクでどんな品物でも即決希望を質問する人を無視するの普通にありでそ。
質問に答えれば、公開されるわけだし。
細かいことを言えば、即決希望で即決してトラブルがあっても、
ヤフーの規約違反になってるから、補償も受けられないよ。
835スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 14:04:33
↑つづき 間違えて送ってしまった。
補償も受けられないことを言ってくる入札者は、・・・な人が多いよ。
他のカテだけどね。
836スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 14:10:42
( ´,_ゝ`)プッ、 0 が一個足りないねw

と返答してやれ。
837スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 16:28:37
即決厨はぜひ晒してやってくれw
838スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 20:27:45
即決の誘いって断った方がいいのかな。
漏れは値段が相応(いつもの平均)なら喜んで受けてしまう
839スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 21:02:28
平均なら受けないよ
840スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 21:05:44
入札者がいる場合は、即決の誘いは断るけど
その旨を伝えて、無視はしないな。
無視したら、絶対、二度とその人は入札してくれないから
自分からお客を逃がすようなバカはしない。
841スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 23:57:27
しかし即決受けないのにわざわざ返事して
晒すのって感じ悪くない?
そんな事は気にしないから何か返事欲しいものかな?
842スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 00:16:08
晒されたくない人は、メルアド書いてメールで返事求めるね。
そうすると、いくらで即決希望出したかも他の人に分からないし。
書いてなければ、晒されても平気な人なんじゃないかね。
843スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 00:32:47
>>841 商品説明に追記するとか。
メアド書いてあれば返信すればいいし、

何か返事して後々お得意様になる可能性もあるかもしれないけど
関わりたくない人物だと思ったら放っておくのが無難かもね。
カテゴリによってもやり方が違ってくるし臨機応変に対応すればいいとオモ
844スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 00:45:41
コピック画に定着駅は意味あるのでしょうか教えてちょ
845スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 01:00:36
ありません。
染料はデリケートすぎるから
逆に、科学分解を促進しかねない
846スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 01:19:52
>844 昔試してみたら溶けて斑点が出来た・・・
847スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 01:34:39
>>843
お得意様になる可能性があるなら始めから普通に入札し落札をして正攻法でくるよ

あと、メアドが書いてあっても返信は駄目

◎出品者への質問(Q&A)の悪用
「出品者への質問からオークション外取引を持ちかけられたため、住所・氏名を記載し
お断りのメールを送ったところ、連絡が途絶えてしまい、結果として個人情報を教えてしまった」
という出品者の善意につけこんだ手口が報告されています。
Yahoo!オークションではオークション外での取引を誘引することを禁じております。
出品者への質問からオークション外取引を持ちかけられても取り合わず、
その内容と相手のIDを明記して、お問い合わせフォームからご連絡ください。
848スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 01:34:58
ホルベインのマットバーニッシュも同様だね。

水彩用の退色防止スプレーだから
コピックやカラーインクでも使えるかもとやってみたが
実験では退色が早くなって、笑えなかった。
科学分解してるんだろうな。

オクイラで水彩以外でときどき使ってる人みるけど
大事な作品に使う前に、自分で実験したりしないのかねえ
849スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 08:26:49
>836 カコイイw
850スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 14:34:22
>>848
自分はコピック使いで定着液に
クサカベのグラフィックスというのを使ってるんだが
http://www.art-maruni.com/gazai/spray/spray.htm

水溶・耐水両用定着液
(木炭、コンテ、鉛筆、パステル、クレパス、ポスターカラー、水彩絵具、
アクリル絵具、水墨、マーカー、etc)

マーカーも書かれてるので安心して使ってたけど実験ってした方がいいのかな。
確かに色によって吹きかけた後に少し薄くなる事があったので
気にはなってたんだけど、ちょっと不安になってきたよ・・・orz
851スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:02:25
>>850
普通に色飛ぶよ。吹かない方がいい。斑になったり薄くなったり
滲んだりする。悲惨な経験をした漏れが言うんだから間違いないw
852スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:03:37
クリスタルパックってどうやって封してる?
セロテープ?糊付き?シーラー?
853スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 18:04:10
UVカットフォルダーを使ったことのある方いますか?
今度使おうと思っているんだが・・・・
http://www.too.com/copic/01/01-1-12.html
854スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 18:27:48
>853 それ興味はあるけど、高いね。貧乏絵師の漏れには無理・・・orz
855スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 18:28:24
>>852
…漏れはセロテープですが色紙専用のクリスタルパックあるみたいよ。
落札者さんに聞きたいのですが専用のクリスタルパックの方が良いですか?
856スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 21:58:17
カーボン紙使って失敗したら、失敗したところをホワイトで修正していいの?
857スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 23:48:08
いいの?って、やりたければやれば良いのでは・・・。
858スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 00:26:30
本物のカーボン紙なんて使ったら紙全体がすすだらけになりそう
859スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 02:06:21
カーボン紙で試したことあるけど転写の工程自体は結構使いやすかったよ。
自作の鉛筆カーボンみたくさわっただけで黒くなったりしないし、細かい所も綺麗に写る。
ただ消しゴムかけると真っ黒になるし、水彩乗せると滲むし…
鉛筆線の上から水彩乗せると少し滲んで線が薄くなるよね?色に鉛筆色が少し混じって。
あれをもっと濃ゆくした感じ。
透明水彩とかの発色を大事にする人には向かないかもね。

ダイソでA4サイズ5枚入りで売ってるし1枚で何度か使えるから色々試してみるにはいい鴨。
まあカーボンて言うくらいだから鉛筆と似た成分なのかな?デッサン用の木炭に近いのかな?
もうちょっと粘土質な感じ。
860スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 06:40:36
どっかで一旦定着駅かけたらいいとか聞いた気が汁…。
861スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 13:31:24
カーボン紙しろ、絵の具にしろ
品質二の次の100均物で、性能を試されたら
たまったもんじゃないというか
862スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:41:21
何でも人に聞いて解決しようとする椰子よりはずっとマシだなと、
普通の感想言ってみる。
863スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:45:54
859はここで言われなかったら
カーボンとは、そういうものだと思っているに1票w
864スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 14:56:51
>>863
おまいさんは知ってたのか?
漏れは使った事ないから知らんかった
865スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 15:14:38
流れを読んでみて、カーボンを作る材料は、
鉛筆だけだと思っている人がいる感じがしたんだけど
転写ひとつでも、木炭、コンテ、墨、その他
何百年も前からいろんなやり方があるよ。
866スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 15:53:07
↓下のスレのテンプレ。今度洋裁屋に行ったら買って試してみるお
でも自分は透明水彩で白い部分は塗り残すって塗り方だから、失敗しそう…

手描きによる色塗りのコツ【6】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1140871110/

>・下描きを転写するのに洋裁用の片面チャコペーパーが使える
>  耐水性のインクでペン入れして上から水を一塗りすれば水色のトレス線が消える
867スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 15:56:37
カーボン紙の歴史
http://www.general-jp.com/carbon.html
868スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 16:31:59
>>867
社内旅行の北海道組は年寄りばかりか。
ナルホド。

カニ、ホタテ、ジャガイモ、トウキビ、ラーメン、白い恋人、バター飴、
腹減った… ぺヤングでも喰うか。
869スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 17:26:04
カラフルタン、その作品が好きで描いてる訳じゃないのがよく分かった。
セイバーの爪とか凛とか、ホントにFateやったんなら絶対あんなふうに
描かない。
870スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 21:56:42
ここは描き手スレだよね?
871スペースNo.な-74:2006/03/14(火) 23:28:32
>>870
そうですよ。
上の二つははゴバクでしょう。
872スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 00:37:48
ぼく…なんだか眠たくなってきちゃった…よ
おいで…パトラッシュ
873スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 02:18:25
>>869 金の為なら恥も掻き捨て。
描こうとしても絵柄が固定して描けないのかもしれないよ
874スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 06:30:10
確かに売れ筋狙いやりすぎて顰蹙ものだな。
昔からそうなの?カラフルって人。
875スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 09:31:23
Fateもローゼンも元絵がヘタ(ry
876スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:25:32
カラフルたんのすごい古い少女漫画みたいな絵をよく買うな
877スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:28:19
画材店の厨房みんなまとめて逝ってくれ

ローカルルールも読めないアフォも逝ってくれ

人のアラ捜しでしか喜べないクズも消えてくれ

春休み早く終わんねえかなあ…
878スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:30:40
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139830884/
カラフルうんぬんは↑へ。
スレ違いも分かってないのかな。
879スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:35:20
スルー出来ないクズも消えてくれ

春休みウラヤマシス…
880スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:43:29
カラ古タンは1日1枚のノルマでもあるのかな。
ヘタレロリータしょくしょう気味。同じ下書き使って量産してそう・・・
881スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 15:56:30
仕事がないから春休みな漏れが通るぞ。

>844 
定着液をパステルにかけると色が飛ぶとか科学分解するとか
そういう事もあるが、それはパステルの品質、種類、使い方による。
定着液使うときは吹き付けすぎないように。
2、3度にわけて使うと問題はおこらない。
と猫のダヤ*の絵の描き方ほ本見ると参考になるぞ。

882スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 16:00:14
誰もパステルに定着液をかけるなんて、聞いてる奴はいないんだが
883スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 16:15:27
春に湧く変な奴なんだよきっと
884スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 16:51:43
>>877
誰もいなくなるぞ
885スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 17:55:45
パステルって定着液かけないと消えるし。
あれ粉だから。
886スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 18:34:53
別にきえんよ。
表面を強くこすって作品を破壊する奴はいないし

プロの中には、かけると色が変わるから
そのまま印刷撮影に出す作家もいる。
887スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 18:35:28
>>885
だからログちゃんと読んでくれ。
定着液かけて薄くなるとか消えるとか言ってるのは
パステルの事じゃなくてコピックの事だ。日本語解らんのか。
…と釣られてみたよ。
888スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 21:10:27
話は全然ちがうんだけどさ、
よく本でポーズ集とかあるじゃんか。
あれって、真似て描くのとかもヤバイの?
でも参考にするための本だしとかも思うんだけど。
さすがにトレスはヤバイと思うが(著作権フリーとかは別にして
889スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 21:23:29
ポーズ集とかいわれるものは、たいてい著作権フリーだとオモ。
890スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 21:26:31
ポーズ集の写真や紙面を加工したり流用するのは著作権フリーじゃないとアウトだろうけど
ポーズ集は、そのまま模写してもいいと思われ。
その為のポーズ集。
製作した会社が、訴える可能性は100%無い。
891スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 22:00:11
だよねぇ。金出して買ってマネすんな!だったらビックりだ。
892スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 23:23:41
模写はしてもトレスは駄目だよね?
トレスが良いなら全部トレスして新たに安くポーズ集出したり出来るって事?
893スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 01:08:05
どこまでバカなんだおまいは。
894スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 03:57:13
見事に子供だらけ
895スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 05:46:51
>>892 そのポーズ集の出版社に電話で聞いてみな。
安く売ってもいいでつか?って。
896スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 12:39:12
版権フリーといいつつも複製・販売は禁止。
消防なら不思議がるのも無理はない
897スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 17:48:23
寛容なポーズ集ですらトレスして販売なんて許可するわけないのにダカーポのトレスもオッケーなわけないよね?
本スレでいくつかトレス良し!みたいな書き込みあったもんで。
トレパクさん早くいなくなればいいのになぁ。
898スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 18:33:26
ちよだ画材で初めて色々色紙を買ってみました。
ワトソンやらミューズやら・・・でも届いてみたらそのまま一緒に入っていて
何がワトソンかミューズか分かりません。
これじゃ良かったら次沢山注文しようと思ってたのにガッカリです。
更に1枚、色紙にゴミが付いていてちょっと絵を書いても目だってしまいます。
こんな場合、皆さんならどうしますか?不親切だな・・・
899898:2006/03/16(木) 18:36:16
あとちよだ画材で買った事のある人に質問ですが、
ワトソンとミューズケナフなんですが、ちょっと白っぽいのとクリーム色っぽのが
あります。
どちらがどちらか分かる方いらっしゃいますか?
900スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 18:49:55
ワトソンとミューズケナフ、見るからに違うから分かると思ったんじゃない?店の人が。

紙の凹凸が強い方が、ワトソン。あんまりないほうがケナフ。
手元にあるやつで見ると、ケナフのほうが白い。

ゴミに関しては、紙自体についてる可能性があるよ。
ケナフならけっこうある。運が悪いと思ってあきらめるけどね。
901スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 18:50:13
確実に知りたいなら梱包したちよだ画材にきけよ
以前はリスト順に入れたとメモがあったぞ
あと、汚れたものは試し描きにちょうどいいじゃん
902898:2006/03/16(木) 18:57:59
レスを有難うございます。ワトソンとミューズケナフは、私が見る限り明らかな違いが
初めての人間には分かりません。
凸凹も強い方と言える程の差が分かりませんし・・・・凸凹が細かいと荒いという
感じの差はあります。クリーム色が強い方が凸凹が細かいみたいです。
ちょっとこれは本当に分かりづらいです。メモとかもないし。
903スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:01:20
ワトソンとミューズケナフの見分けがつかない人がいると
思ってなかったんじゃない?
というかミューズのなら、色紙の袋の中に銘柄を書いた紙が入ってない?
品番から分かると思う。

わたしがちよだで紙を買ったときは
銘柄を包み紙に書いていてくれた。チョト感動した。
904898:2006/03/16(木) 19:02:48
とりあえず、凸凹の差は微妙過ぎて分からないので、ちよだ画材の方にも
メールで聞いています。
ワトソン色紙などネットショップでちよだ画材しか見つけられなくて・・・
他にご存知の方いらっしゃいますか?ユザワヤに行きましたが色紙の紙の種類も
全然なかったので結構使ってる方を見かけますが、売ってる所は少ないんですね・・・
905スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:05:44
なんだか今月やけにウォッチリスト多くない?
閲覧数がただごとじゃないんだが、オクイラ人口増えてね?
春休みだから?
自分の絵の質も値段も普段と同じなんだけど。貼られてる様子もないし。
906スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:06:26
>904
900も言っているように、白い方がケナフ
クリーム色のほうがワトソン
907898:2006/03/16(木) 19:25:57
分かりました。有難うございます。
ちょっと今度はちよだ以外で買いたいかも・・・しかし・・・
908スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:49:21
>>905
季節的なもんかな。漏れはヲチ/アク共に自分平均の1割り増しくらいかな。
学生がどんだけヒマでも価格にはあまり影響なさそうだし、気にしてない。

>>907
ユザワヤンでも取り寄せてくれるよ。
以前出た話題のように同じ紙でもロットごとに多少違いあるから
気に入った紙があったらまとめて注文するのが良いかも。
909スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 19:57:14
発送元に問い合わせの最中でここで返答までもらって
まだなにか不満でも?
ウザ
910898:2006/03/16(木) 19:57:37
>>908
ユザワヤでも取り寄せてくれるんですか?
有難うございます!良かったす。小さい子供がいて都心に出るのが大変なので
行ける範囲のユザワヤかネット通販かの選択肢で・・・
ご丁寧に有難うございます。次は注文したいと思います。
911スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:00:01
909みたいなのがいるから荒れるんだよ。ウザ
912スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:18:19
別に荒れてないと思うけど。過敏な人がいるね。

>>905
ヲチャだけが増えるとなるとやっぱりどこかに晒されてない?
913スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:36:54
買い手が増えるのは嬉しいことだけど、規模がでかくなって検索しにくく
なるのは勘弁だなぁ。
バイト先に同人やってる系の子がいて、
「自分の絵をオークションで売る人がいるんですよぉ」なんて言ってきた。
いきなり他人が知ってるとびっくり。(これ実話だよ)

彼女がすごーく言いふらしていたので、その日もまたオクイラ人口が増えた。。。
ってへこんだよ。

まぁ新規参入したものの、千円行かなければやる気を失っていなくなるから
人口自体は自然淘汰されてるけど。。。

まだ認知度が低いから自分みたいな描き手も収入になってるけど、
本当に上手い人まで参入してきたらと思うと怖いよ。
マスコミが嗅ぎつけなければいいな、と祈るばかり。
914スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:48:07
本当に上手い人は、同人とかもっと量産出来る方でやると思うよ。
1枚描いて売るって地道だもん。
実際、2年以上オクイラ見てるけど、本当に上手い人は少ないし、増えてる感もあまりない。
下手な人は増えたとは思うけど・・・
915スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:53:20
最近「新規」が増えた気がする。
916スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:56:14
「新規」という名のリベンジャーかもしれん。
917スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:59:01
描く方だけど人口増えて欲しいよ。
絵師も落札者もヲチも。
ヘタレだけの氷河期は勘弁。
918スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 21:06:54
>914
そうともいえない。
私なんかは、地方だからイベント参加がむずかしくて
オクイラやってる。

同人人口から思えば、東京の人が半分占めていてもいいはずなのに
出品地をみるとオクイラには東京の人がかなり少ないのも
東京の人、イベント参加が容易だけど地方は無理に近い、
そこらにも人口分布の差がありそうだと思ってた。
919スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 21:30:32
確かに東京の人少ないね。
なぜか目立つのが北海道人w
920スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 21:50:44
北海道は同人人口多いような気がする。
921スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 22:02:29
同県のヤシを見つけるとちょっとうれしい地方人。
922スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 23:20:26
同県のヤシが違法出品してるのを見つけるとちょっと悲しい地方人。
923スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 01:14:13
出身地を叩かれたら嫌だな・・・ド田舎だからorz
絵ならまだ叩かれても耐えられると思うけど出身地だけはそうそう変えれないからな。
924スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 01:46:03
出身地で叩かれるなんてないさ。自分も田舎だし。

ただ、某出品者のブログを読んで、メチャメチャ近所だと気づいたことがある。
うかつに書くと危険だとオモタ。
925スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 07:48:44
叩かれる出身地は「海外」だけだろうな。
胡散臭い
926スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 09:44:57
テトラタンが海外って書いてたんだっけ?
違ったかな?
927スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 10:05:20
テトラをパクッた方だな。
928スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 10:36:07
>926
大分前だけど、○ゲ○タンが海外って書いてた事があったなー
本スレで叩かれて「間違えました」って説明追記してた
どう考えても間違えようがないんだけどなぁ・・・
とにかく、住所明かしたくない人はヤフオクには向いてないとオモ
929スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 11:40:58
>927 リオラだっけ?
930スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:30:18
でもこっちは女でオタクに住所教えるのは抵抗あるけど・・・
931スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:39:11
エスクローサービス使えば
932スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:49:53
>930
それ、アダカテとかに出品してて言ってたら大笑いだな。
つうか、じゃあ出品すんなw
933スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 12:55:03
オタクに住所を知られたくなければ通常の同人をすればいいし、
オタクと顔を合わせるのも嫌ならデジ同人オンリーでもいい。
オク絵に拘る必要はないんじゃないか。
934スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 13:22:35
一般人から見たらどっちもオタクだっつ〜の!
935スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 13:30:30
お客様は神様です。
>930 喪前のその顔なら大丈夫だ。心配するな
936スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 13:54:59
>>930
こういう発言が出るということは、自分の氏名住所は一切明かさない人間から
この口座に金を振り込めと指示されて、言う通りに振り込む人間が存在するって事か。
937スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 13:58:35
そういえば、以前いたよ。
同人やってて嫌な思いしたから住所は教えられないとか言ってた人。

詳細にそれが書いてあったらまず入札しないし、落札後言われたらキャンセルだな。
938スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 14:12:24
あのう、ここのローカルルールはもう無いものになったんでしょうか?
>>3読もうよ、みんな・・・
939スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 14:29:13
個人名を出してるわけでもないからいいんじゃないの?
940スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 14:30:09
929までの流れを指しているんだと思われ。
941スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 15:28:13
馬鹿かお前ら。オタクに住所を教えないなんて書いてないだろ。
抵抗があると書いてるのを何故教えないと理解する脳みそを持っているのか
分からん。本当に馬鹿ばっかだなw
942スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 16:17:03
顧客が見ている事も予想されるネット上で、930のような事を書き込むこと自体が配慮に欠けると思うな。
943スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 16:38:43
汚い言葉で罵りあってる2ちゃんねるで配慮だってw
944スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 16:59:34
>>943
そうやって煽ることで、罵り合いを促してるわけだな、オマイは。
945スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 17:03:04
ばかばっか。
946スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 19:41:49
最近うまい人が増えてきた気がする。
サムネ見てお!と思ってクリックする回数が増えた…
漏れもがんばろう。
947スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 20:05:43
そんなに誉められると、照れるな。
948スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 20:14:13
でもサムネ見てクリックしてガクッとくるのも多いよね。
949スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 20:53:15
1枚目は良かったのに2,3枚目でガックリとかな
950スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:03:06
顔はよく描けてるのに体が・・・とか多いね
951スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 22:21:16
萌え系の顔だけサムネクリックしたら二枚目首から下がマッチョとかなw
952スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 07:49:31
週末と給料日付近は上手い人増えるよな。
狙うべきか、わざと外して平日終了で
出品するか迷う。落札価格に影響するかな?
953スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 09:03:07
あんまり価格に影響ないんじゃないかな?
ボーナス時期はびっくり価格結構でるけど。
ホント上手い人多いね。
今出すと埋もれてしまいそう
…でもおこぼれがもらえるかも
…へたれ好きさん頼みます!
954スペースNo.な-74:2006/03/18(土) 18:25:41
荒れている人はだいたい低額回転絵師だよな・・・
ガンガレ943。
955スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 00:29:07
>>949
3段オチイラ描いてみようと思います。
ガンガルおー。
956スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 00:32:13
ほんとにやったら身バレするぞw
957955:2006/03/19(日) 01:05:49
タイトルに「萌え!!」
説明に「^ワ^」と書いて出品しているのが俺。
958スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 22:44:19
身バレねぇ。

オクイラに出してる=2ちゃんねらー

これがあたりまえ、って決めつけたうえで
本人が見てることを前提に何でも話を進めて叩くのが
関連スレ含めた全体の流れじゃないかw
959スペースNo.な-74:2006/03/19(日) 23:55:16
されたからってネタにマジレスカコワルイ(・∀・)
960スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 00:02:48
された?
961スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 00:15:19
された?
日本語不自由な人が増えすぎw
さすが春だね。
962スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 00:17:29
>>959は決めつけするほうw
963スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 00:23:52
もまいら即反応し杉
964スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 00:28:52
オマエモナー(゚∀゚)
965スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 08:13:59
トレスパクリマソコの違反出品者だけ叩けばいいとオモ。
決め付けはよくあるけど、妄想厨はそれで幸せなんだから放っておけよw
966スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 09:57:20
馬鹿ばっか。
967スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 10:10:58

嫌いな絵師のなりすましなんて造作もない

馬鹿ばっかりだからなw(゚∀゚)
968スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 12:05:54
文面ですぐばれるぞ。
969スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 12:25:20
オマエモナー(゚∀゚)
970スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 12:39:15
本人がわざわざばれるような書き方するかね。
別にどっちでもいいけど、いつか自分の番になるかと思うと怖いよ
971スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 21:04:57
前に少し話題になったけど
定着にはみなさん何使ってますか?
972スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 22:37:26
みんなウォッチは何件ぐらいはいってんの?
973スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 22:43:00
今23
いつもより多い方なんだ…
974スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 22:56:38
ウォッチ少なくても高値になるし、ウォッチ多くても安値で終わることもあるし。
要するにあまり当てにならん。
975スペースNo.な-74

晒されるとココ見てる人多いんだなーって笑えるくらいあがる。