同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【52】

不当な条件でメンバー募集しているサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にも毒牙に掛かってしまった子羊は、
ここで毒を吐いてよりよい同人活動を繰り広げましょう。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【51】
51)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1117542941/

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。

50)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115650055/
47)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1113088606/
46)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104932038/
45)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1103012857/
44)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100410045/
43)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098725483/
42)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/
41)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095165143/
40(41))ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093687140/
40)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091368446/
39)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/
38)ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1084888579/
37)ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080459008/
33)ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
29)ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
6) ttp://natto.2ch.net/2chbook/kako/1008/10086/1008690121.html
4) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993124572/

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・リーダーが自覚のないストーカー。

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。

■収入編
・年間での純利益を基本とする。
・エロは非エロの１０倍は儲かる。
・デジ同人スレにて拝金ノウハウが語られている。
・年収200万レベルが普通。大手は2000万以上。

現在タイムリーなサイト
ttp://www.side-b.cc/

>1乙。

>1
乙です。

＞現在タイムリーなサイト
ﾜﾗﾀ

>1
乙。
超乙。

>1 乙

でろでろでろりでろでろ
>1乙

乙（｡´Д⊂)ﾟ｡ ﾎﾛﾘ…

乙。ωﾎﾟﾛﾘ

新スレ乙

しかし>>1よ、スレ立ててもらってなんだが、>>2にある
過去スレのhは削らなくてもいいんでないかい？
2ch内のスレでhを削る意味がワカラン

>14
2chブラウザ促進効果。

>1乙

まとめサイトはテンプレいれなくていいのか？

>>1乙

ついでにまとめサイトも貼っておく
ttp://www.geocities.jp/gmatome/

前スレッドは反論も許さずに埋め立てられますた。

ネタも少ないことだし前スレ>963のような人にはどんどん募集して貰いたいよね。

前スレ埋めた人ちょっとやばそうだねｗ

確かに

人の話聞いてなさそうだね。

空気を読まずに説教とか始めそう

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※
　　　
奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。
　　　
DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　専門スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/

前スレと並んでるスレはじめて見た！

某所のように前金取って・・・の例もあるしなー。
未払い・音信不通・HPを消してトンズラが当たり前だから気軽に手伝うのも躊躇われるよ。

LaboratoryLANDSCAPE対策掲示板見たが、とうとう警察沙汰になりそうだな。
サークル側には同情の余地無しだが、こんなサークルと関わってしまった
売り出し中の声優と絵師と外注スタッフが可哀想だ。

とうとうここまで来たか・・・って感じだよなあ。

女性向けは前金制のサークルも多いからだろうけど
これからトラブルが増えそうな予感。

前金がまかり通るって凄いな

>女性向けは前金制のサークルも多い

マジか……詐欺し放題だろ(;´д｀)
送金する奴も同人ゲーの完成率判っているのか疑問だな。

それでいて問題が起こるとすごい勢いで騒ぐよな。

消費者側の危機管理能力の低さも相まって
問題の発生率が高くなるのかもしれないな。

は？

>>32
経済評論をそのまんま使うな。

国民の危機管理能力が低くなってくると
様々な問題の発生率が高くなるのかもしれないな。

という事を言いたかったのかもしれんが、
厨房揃いのこのスレでそんな事を言ってると、
察してくれないヤシがゾロゾロと出現するぞ。

厨房はニュースで聞いた言葉をそのまま使う。

>>34
もっと大人になれよ

払うアホと盗むアホ。それだけでしょ。

っていうか、同人でそもそも前金とか規約とかあるサークルって・・・

　本当に「お金目当てだけの」サークルなんですな。っていうか、お金目当てじゃ同人なんて割に合わない商売だと思うけど。

違うだろ。
印刷代プールしておく能力がないんだろ。

トキワの掲示板を改めて眺めてみたんだが
メールが捨てアドでHPなしの奴と晒された奴で
掲示板がほぼ埋まってるな。

はっきりいって全然役に立たんな。
絶対に何人かは同一人物だぞ、これは。

前から言われていることだが、トキワの同人用の募集掲示板は管理外だから。
住人の自治すらない無法地帯なので近寄らない方が無難。

しかしヲチには最適な場所だｗ

>>6のいうタイムリーなサイト　ttp://www.side-b.cc/
についてまとめとかってあるの？

まだまとめるほどのことも無い。
実質やってるのはBBSが(ryだけだから

それも、もう、おわる。

ツマンネ。サイドb、もうちょい楽しませてほしかった。
結局奴のやったことってトンデモ募集とBBSで屁理屈こねただけじゃねーか。
未払いとかやってた分、でろりの方が見ていて面白かった。

結局ピンハネ野郎なのか、何か理想だけ高い考えなしのおばかさんなのか
どっちだったんだろ

でろりでろりユ…悠…兎…ウレスィ……でろるんどッ！！

>47
ピンハネ野郎で考えなしのおばかさん

---------------------------------------------------------------------------
　ですろりインタビュー第五回「金銭面がトラブルの元」
---------------------------------------------------------------------------
編集
様々な苦労の末でろりは完成したわけですが、はじめは売れ行き等いかがでしたか

悠○
はじめ作った枚数ですら売り切れるかどうか不安だったんで（笑）
１年くらいかけてこれだけいけばいいかな、と

き○ら
ゆっくり売っていこうと思ってましたね

悠○
それが、すぐなくなってしまった

き○ら
はじめはその、嬉しい悲鳴というよりかつがれてるんじゃないかって（笑）

悠○
当時は嬉しかったんですけど、今の方がむしろかつがれてるんじゃないかって
感じですね（笑）今、ですろりオンリーイベントを開催したい（註２）
というお話を頂いているのですが。「すげぇー！！」っていう反面

き○ら
それこそ、かつがれてるんじゃないかっていう

一同 （笑）

何故か涙が

なんで悠○とき○らなんだよｗ

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1111604366/
悠○ってここの1とダブル

>46
でろりは悠○の自滅だよなあ。
余計な事をしなかったら完成まで行ったような気がする。

でも完成後に金（ryで同じ結末になりそうだが。

（´∀⊂）

ふふ、いい夢見るよ、ベイベ。

・リーダーの仕事が雑用係。 　　　　　　　　　　　　　→はいそうです　　
・過去に制作したものが全く無い。 　　　　　　　　　　→はいそうです
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。 　　　→自称ニトロ関係者です
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。 →資金集めにCG集＆同人誌作ってください
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。　　　　→今週末チャットあります
・結局、作業はしない。 　　　　　　　　　　　　　　　→これがでろりクオリティ

タイトルロゴひとつ決めるのに大騒ぎだしな。
形から入らずにさっさと中身作らんかいって感じだった。

でろり祭　盛り上がってるかい？！　オールベイベ　ホォゥーーーーーー！！

金銭トラブルが原因ではなく既に制作に飽きてきたところに
ちょうといい脱退理由ができたという感じがしないでもない。

結局報酬は払ったの？

ロゴから作るってのは笑えるな。

３本平行制作で１本も完成しなかったけどな。
言うだけならシューティング作る、ブロック崩しを作るとも言っていたな。

現在取得可能なlogだけですが。
まほろばbbsセット
ttp://up-n.mydns.jp/src/up0079.zip

>64
乙ｗ

>64
あの掲示板見ていつも思ってたのだが
月姫キャラ絵のお陰で厨発言が多少マシになってたよな
絵の力は偉大だｗ

このロゴをみるとなんか和む。

>>66
そうか？
俺には厨っぽさを増幅させているように思えた。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=188&reno=no&oya=188&mode=msgview&page=0
トキワはネタ募集の宝庫だな。

> フリーソフト制作の場合は無償となります。
> シェアソフト制作の場合は売上をメンバーの人数に合わせ
> 等分されて支給となります。
だから誰がフリー・シェアを決定するんだよｗ

実際、トキワで人材募集して集まるの？

>>70
何を募集するかによるだろう。
最近の傾向だと声優・音楽なら集まりそうだが
それ以外の職種は期待できそうにないな。

>>71
人は集まるが使えるやつが来るとは限らない。

音楽は腐るほどいる。

それ以前に、募集かけるやつの脳や根性が腐ってるからなぁ

side-BのBBS飛んだ？

>75
予想通り逃げたのかな

どうして
「どんなサポートを受けられるのですか？」
っていう質問にすら答えられないんだｗ

こんどはBBSそのものを潰したのか
頭悪いなぁ…

実装された運用！

メールを送ったが届いたか？みたいな問い合わせがあったような・・・
誰かログかIEのキャッシュ持ってない？

>>69
プロディースの美月タソだね。

あーあ、いよいよつまらんな。
また名サークルでてきてくれないかなあ。

おまいらがすぐに特攻かけるからですよ。
あれほど熟成するまで待てと何度（ｒｙ

最近はおきつねさまが恋しくて夜泣きしてしまいますよ・・・

でろりが面白かったのはサークル内からリークする香具師がいたからでは。

みんな！　諦めちゃ駄目だ！　でろりはまだ生きている！

>84
リークなんかされてないよ。全部閲覧可能な掲示板での話だったしｗ

チャットも見れたんだっけ？
誰でも見れるなら、後から何か疑われたら「チャットも掲示板も誰でも見れるから」と言い逃れできるよな。

同人誌作ってください発言の書き込みや解散の経緯からすると狙ってやったようにしか思えないタイミングだよな（藁

リークされたかどうかはリークした本人以外知る術がない

悠○とSide-Bの共通点は、存在意義が全くないところと他人にモノを作らせて利益だけを吸い上げるところ

業の深さでは私の勝ちだな！！

あんたｵﾓﾛｲな

フリオチかよ！

このスレはいい反面教師になりますね

>>70
やめとけスレが始まったときにはトキワ荘とゲーム道はネタ募集の宝庫だった。

そして今でも宝庫のままである。

>>69
初めまして代表の椎名　蒼(宣伝・キャラ原案担当)と申します。
１８禁メイン(主に男性向け)のサークルの結成の為、
メンバーを募集しています。
■シナリオライター　１名
■グラフィッカー　２〜３名
■サウンドエフェクター　１名
■ドッター　１名
■プログラマー　１名


つうか全募集だし

ﾜﾛﾀｗ
お前は何をするんだと

いまどき全募集くらいじゃ何の燃料にもならない

>97
宣伝・キャラ原案担当

>>97
お前に何が出来るのかと

何もかもが空しいな

メンボってのはどんなジャンルでも変わらないねえ

当方Vo.



書き飽きたよ！！

F1ドライバー募集、当方プロ志向
っていうネタが昔あったが何だったかな

【定説】メンボにはクソしかいない【常識】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115591267/

常識みたいですよ

>104
ほとんど一緒だな

＞メンボ で見かけたヤバイやつ
このへんで朝霧先輩が出てきて個スレ立てられるって感じか

バンドの場合悠○みたいに自分は歌も楽器もできないけどプロデューサー
みたいな奴はいるんだろうか

当方ボーカル、が近いだろう

きららのページが移動していてた。
ttp://ilaliart.sourceforge.jp/
見やすくなってる。
よくよく見ると、ここのプログラム、すげえな。
漏れではリカイできん。天災か？

>>108がバ（ｒｙなんじゃね？

き○らには早くでろりの完成版を作って欲しい

>>108
DiaryがDialyになってる

てか、108＝きららでね？
サイト宣伝したかったんだろ。

ショボいHPを宣伝しても仕方ないだろ・・・
それもこのスレで。

サイドｂのｂｂｓが見れない件について

>>108
気にするな。

自分の作ったプログラムすら理解してないプログラマーは大勢いる。
始めは理解出来る内容だったんだがな・・・機能を増やしていくうちに、
プログラムの全貌がどんどんと変わっていき、何処の部分が何を意味して
いるのかが、パッと見ただけではさっぱり分からん。

もしき○らがここを見てるなら是非でろりを完成させてほしい
志半ばで散った悠○の無念をはらしてやってくれ

無念･･･！

実は作ってます。

>118
俺からのお願いです。悠○も仲間にいれてあげてください。

悠○からのお願いです。俺も仲間にいれてあげてください。

作ってるってのは事実。

＞作ってるってのは事実。


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

　　　　　　　　　　↑悠○　　　　　　　　　　　　　　↑マ○ター　　　　　　　↑チャ○

　深夜でも灯りを失わない繁華街。
　その光が夜の闇にさらに影を作り出す。
　薄暗い路地裏。
　黒く染められたその世界に白いものが存在した。
　それは白衣を着た女性だった。
　眼鏡をかけており、長いお下げを腰のあたりまで垂らしている。
　白衣は全くと言っていいほど汚れや染みがなく、まるで雪のようだ。
　まだ二十歳に満たないが、知的な風貌のする女性だった。
　時折、繁華街の方を見ながら何かを待っているようであった。
「夕凪さん、かな？」
　低くいがよく通る声が女性の名を呼んだ。
　夕凪と呼ばれた白衣の女性は声のした方を向く。
　繁華街とは反対の、路地裏のさらに奥の闇。
　その闇の中に男が立っていた。
　季節外れの長く、厚手のトレンチコートを着込んでいる。
　怪我でもしているのか、顔の右半分が包帯に覆われていた。
　包帯に覆われていない左目が闇の中でぎらついていた。
　無精ひげを生やし、服装も薄汚れている

まてや、なんで内容知っとんねん。
123は悠兎か？　勝手に情報公開とかヤバいだろ。

>>123
この愉快なポエムは何？

>>122マ○ター　ってやめてなかったっけ？
まあ、なんかどこぞのスレ邪魔邪魔言われてたようだから、やめさせられたってのが
正しいとオモスが。

>126
すまん、名前は掲示板から適当に拾った

つかまた内通者が出たのか？

本人降臨？

>126
>なんかどこぞのスレ邪魔邪魔言われてたようだから
普通に意味がわからん。
もう少しおバカな俺に噛み砕いて説明してくれ。

>129
つまり>126は悠○。

>129　前スレだか、このスレの始めごろだか。
あと ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107699649/l50
のどこか。　かつてのでろりサークル掲示板でも相当きららに叩かれていたな。
奴隷がなんだとか。どうだとか。まあ、一番厨度の高いヤシだったから不思議では無いだろう。
ヤシをクビにしたのは悠兎の行動の中で唯一正しかったものとオモワレ。
あんな糞役にも立たない厨シナリオは居るだけマイナスですよ。
もう少しきららのように現実の見えている技術者を増やすべきかと。

>123続きキボンヌ

>131
>ヤシをクビにしたのは悠兎の行動の中で唯一正しかったものとオモワレ。
お約束だが、ソースだせ。

掲示板では「決別」と自分で書いてた
クビになったんじゃなく自分からやめたのかと思ってたが

>>131
外部から見る限り厨房度合いは
悠○＞＞＞＞＞き○ら＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
なんだが。

チャットでやり合って悠○がマ○ターをクビにしたのか？
それでマ○ターが掲示板にあの書き込みを？

なんだこれ。
有酸素運動トレーニングは朝食前に行うと脂肪の燃焼（体脂肪減少）が高まるといわれています。さらに、１日を通じて多くの脂肪がエネルギーとして使われるようになり、朝食で摂取した脂肪が脂肪細胞に変化する量も減ります。釣り？

ごめん、コピペミス。

なんだこれ。
悠○の釣り？

こんなことやってたのか…
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107699649/231-241

＞137-138
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

乾いた魂がある。
ここに居るのは力を求め、志半ばで果てたでろり。
こいつにはまだまだ力がある。
パラメーターを振り分けてください。

ま○たーのHPってこのスレで1度も晒されてないよね。。。

いったい何だ今日の展開はｗ
もしかしてあれか？

ま　だ　で　ろ　り　は　終　わ　っ　て　い　な　い

>>139き○らって相当痛い香具師だな・・・

悠○はもう一度メンバーを集めて対抗しようぜ
結局でろりはき○らに奪われたわけだろ？悔しいじゃん

さすがに本人じゃないだろうと思うが、ひょっとしたらマジで本人かもしれないと思うのは
今までの行動のなせる業か。

まぁがんばれよ

で、きららは引っ掻き回すだけ引っ掻き回しておきながら、忙しいとのことで
現在不参加。楽しく描けていた時期を返してやれ。
中には単に絵が描きたくて入っていたのも居るんだから。
リンク見てきたが…マ○ターってHP持ってたんか。しかもなんか募集してるしw
あの文章じゃ無理だろ。萌えねえ。つか、才能ネエ。絵もショボンだな。
自前絵で二人居る自演か？おそらくここ数時間の書き込みでHPの所在がバレてきららに質問
攻め＆搾取くらうんだろうなw　ザマミロ

きららって日記で「誰がスタッフ引きぬいて新しくやってくれないかな？」とか書いてな
かったけ？　別人だったけ？
お陰でとんだ人頼みなチキン野郎という印象しかないのだが。

http://sakuratiru-maeni.cside.com/
悠○に動きがあったぞw

まちがいた。直リン　スマソ

>>148
そう
>>147
もちつけ

なんだよでろり　まだまだ楽しませてくれそうじゃん。
今度はマ○ター叩きか？
オラわくわくしてきたぞヌ
潰せ潰せ。

マ○ターって誰さ？

マ○ターベーションの略じゃね？

3てん

154　お下品

アンカーちゃんとつける。

で、マツターのHPってどれよ。

これなのか？
ttp://mastr009.web.infoseek.co.jp/

うっはあ、これでシナリオかよ。世の中ナメてんな。

俺の方が100倍うまい。

>>98
＞ いまどき全募集くらいじゃ何の燃料にもならない

ジャンプ漫画並のインフレだな。

>>162
そりゃ当然だ。このスレでさらされた募集の何割かは、
このスレの住人の自作自演だからな。こんなネタとしか
思えない募集を本気でやるヤシが、いるわけが無いだろｗ

なかにはあるかも知れんが、信じられないような厨サークルも実際あるわけだし

>163
その節は正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

ここを見ていると募集してみたくなる。

>>166
同意

>>159 読んではみたんだが、ここまでヘタレな文を見たのは久しぶりだ。

>>168　じゃあ潰すか。存在してる意味ねーし。こんなヤシはPCごとあぼーん。
HPもつこと自体がおこがましい。それで募集か。人生なめるのもたいがいにしろと。

潰す前に、育てるのを忘れるな。

いやいや、だまされるヤシが出る前に　早期発見・早期治療　だろ。
もちろん患部切除の形で。

>>169
それじゃまるっきり荒らしだぞ。

あの文を読んで感銘を受けて、参加しようと思うやつも、その程度の人間だと思うぞ。
アホ同士が集まるなら、生暖かく見守ろうやないか
このスレの主旨って、そうじゃないの？

プログラムはちゃんと機能単位かデータ単位にモジュール化しとけば難しくないぞ。
どんな言語使ってもそのへんは同じ。

>>172　ここの連中はそれが楽しくてやってんだろ。
現にいくつもサークル潰しておきながら今更なにアホなこと言ってんだよ。
ていうか、172＝マツター？

>>175は過去に潰されたサークルか・・・
まぁなんだガンガレ。

掲示板に数回批判を書き込んだだけで潰れるサークルは、
風が吹いただけで潰れる。

否、
ヲチが楽しいんであって、特攻して荒らすなど無粋の極みであると

http://eag.hp.infoseek.co.jp/game/
……手を変え品を変え、このやろう、まだやってんのか。
昔ここに入ってて持ち逃げされた。暫く見かけないと思ったらサークル名とアドレス変えて
仕切りなおしてやがったよ。
しかし絵がショボくなったなあ、あの時の騒動で絵師も辞めたのか。

まちごた　直リン　スマソ

何を持ち逃げされたの？

企画とシナリオ。そういやあれはその後どうなったんだろうか。
メールはやはり拒否られとる。

厨の唄
消える厨サークル　僕達は見送った
荒らされて逃げた　いつだって弱くて　あの日から
変わらず　いつまでも変わらずに（厨のまま）　いられなかったこと
悔しくてサイト　放置

>>182
YOU  自分のサークルで使っちゃいなよ。

いや、ヤツの性格から考えると、こっちが使った瞬間、以前持ち逃げしたのを掲げて
「こいつパクッた」とか言ってくる。で、著作権はサークルに帰属とかゴネそうだ。
店長タイプの嫌なやつだよ。外にはいい顔して、入った瞬間、靴底みたいな扱い。
歩いた距離は自分だけのもの。最悪。

消える厨サークル　追いかけて追いかけて
早過ぎる特攻　代表怒り出してる いつまでも
まっすぐに　眼差しはあるように
住所握られて 手を離せないよ　ずっと

あの厨はまだ　うまく飛べないけど　いつかは騙されて知る
届かない場所（越えられない厨の壁）　がまだ遠くにある
願い（神になる）だけ秘めて　わめいてる

>>185
ストーキングされてるのか。
それならそれで過去は忘れて見返してやった方が建設的。

>>147はスタッフ？
>>123はデロリ？

>>189
>147はbbsを見てれば分かることだよ

>>190
マ○ターのHPは掲示板見ててもわからなかったはずだが。

>139

>>191
マ○ターのＨＰは>>131を見ればわかる。
晒した本人は>>139を見た限りきららっぽいが・・・

>192
139で晒された奴＝マスターというソース持ってこいと言うことだろ。

確たる根拠が見当たらん。てか、きららはどうやってヤシのHPを知ったんだ？
マ○ターで検索するとかなりの数が引っかかるんだが。
マ○ター違いって線はないのか？
とりあえず一番ショボそうなマ○ターをみつけて、そいつにこじつけた、とかさ。
クビになったってのも、その辺の暗躍が関連してたりして。
なにせサークルごとぶんどるようなヤシだし。
まあ、厨度は大体同じだったから本人率は高そうだが……。

マ○ターやら、き○らには興味ねぇ。
興味があったのは開発状況を晒していたbbsだけ。

マ○ターが何しようが、でろりがまだ開発中とかどっちでもいいよ。

>で、きららは引っ掻き回すだけ引っ掻き回しておきながら、忙しいとのことで 現在不参加。
サークル解散後のことは掲示板を見ていてもわからないだろう。

>190はどこの掲示板を見ているんだろうか（藁

・掲示板をみていればわかる
・チャットは誰でも見れた
発言は火消しに必死なスタッフか？

まぁそうだろうな。
おととい辺りからスタッフ混じってる。

実は>>11がすでに本人

悠○、き○ら、マ○ター等、名だたるカスばかり集ったあのサークルは一瞬の奇跡。

169 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 19:32:54
>>168　じゃあ潰すか。存在してる意味ねーし。こんなヤシはPCごとあぼーん。
HPもつこと自体がおこがましい。それで募集か。人生なめるのもたいがいにしろと。

185 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 20:46:09
いや、ヤツの性格から考えると、こっちが使った瞬間、以前持ち逃げしたのを掲げて
「こいつパクッた」とか言ってくる。で、著作権はサークルに帰属とかゴネそうだ。
店長タイプの嫌なやつだよ。外にはいい顔して、入った瞬間、靴底みたいな扱い。
歩いた距離は自分だけのもの。最悪。

駄目人間

>199
スタッフにしてもこのスレで散々止めとけと言われていての行動だから
自業自得の気がしないでもないな。

でろりは厨が2人以上いたのでさらに破壊力が増したんだろうが、
参加するサークルはよく選ばないといけない貴重な実例だろう。。。

関係ないけどでろりっていいタイトルだよな。
犯られまくった少女から中出し精液が逆流する場面が
多そうな感じで。

>>205
おれ的には頭真っ二つにちょんぎった後脳漿とかがでろでろと出てくる場面が想像できたが。


我ながらキモくなってきた･･････ｵｴ

あの…お忘れですよ？


つ「す」

すでろり

つまり、悠○は素でロリ好きだったんだよ！

でろりメンバーで一番厨度が低かったのは誰だろう。
厨度の順に並べてみよう

高 悠○>チャ○>マ○ター>ヴァカの壁>○高>朱○オ>蛍○螢>立派な人間>きらら　低

やっぱりきららが一番マトモだと思う。

釣られませんよと。

ぶっちゃけ解散したところの話題は既にどうでもいいのだがｗ

○シオが一番まともではないかと……。
てか、きららの何処がマトモなんだよ！

この板に降臨してるのがきららだと思わせる作戦。







と思わせる作戦。

○シオは日記が痛い。俺は○高がいい奴だと思う

どうでも良い話題が続くな・・・

なるほど。日記を見る限りではそうだ罠。絵も……まあでろり内では一番か。
ギャンバレ過食症

○高…唯一「ただ絵を描きたいだけ」と言っていたでろりメンバー。
金騒動でやる気無くしたんなら、一番の被害者だな。
金目当てのヤシは自業自得。

茶に関して何かないのか？

金目当てで同人するやつって何考えてるんだろうな

同人という場がアマチュア創作の発表の場だけでなくなって何年経つんだよ。

>219
ん？俺はひきこもりで生活するために同人始めたんだけど、
買ってくれた人がよろこんでもらえるといいなぁ。と考えてるよ。

俺は普通に商業主義で個人製作をしているけどね。
金銭と創作意欲を満たす事、どちらも得るために。

カネを取れるスキルを持っているならカネ目当てでもいいんじゃね？

利益を出しているサークルの殆どは、金を得る目的があるわな。
広く頒布したいなら原価同然で売れば良いし。

良いも悪いもないすなあ。

>>219が話題逸らしに見えてくる今日この頃

金取れるようなスキルを持ってるようなやつが
こんなところ覗いてるわけないだろ。少しは頭使えよクズ

>227はスキルがないのか・・・可哀想・・・

ま、いいんでね。

どうも○シオかきら○について語って欲しいらしいなｗ
いやもうネタ切れですから

20枚くらいなら余裕で売れるゲームをちゃんと作ってるぜ。

20枚って…

その程度で他所のやり方にケチ付けるなんて100年早いよ
もしかしてその程度の規模で商業ベースとか気取っちゃってるわけじゃないよな？
他所の荒探しをして必死で立場を保ちたい気持ちは理解できるが
業界ﾜﾅﾋﾞｰと戯れるだけの人生は楽しいか？もう少し上を見て生きていこうぜ

20ってありえるのか

＞232きっと１枚50万とか。好事家相手の人にちがいまい。

ネタにマジレｓ（ｒｙ

マジで何もわかってない香具師ばかりだな（藁

>>232-234 の所がどれくらい売ってるのか気になるな

その100倍くらい

>>237
それなりに売れてるとは聞いてる。
正確な数字を言う義理は無い。

他所の粗探しがしたいならせめてイベント毎に
2、300は出すようになってからにしなよ。
○○の日記が・・・　とかってなんだよ。なんのスキルの欠片も見えない。
やってることがマジ小学生レベル。

いいじゃないか俺の事なんかorz

さて、釣りはこれくらいにしてそろそろ話を戻そうか

トロたんって今どうしてる？まだ作ろうとしてる？

先輩でさえ500売れたのにな

いや20っていくらなんでもネタだろ

トロたんってだれ？

>>243
500っておまえｗ
50いくかいかないかに決まってるだろ。

なつかしーな、トロッコたんｗ

単位は枚じゃなくて円だよ。

最低でも1000枚は売らねーとヘタレサークルだろ

イベントのみで1000前後なら中堅と言っていいかと

イベントオンリーで一作品５００枚あたりの俺はヘタレかorz

いい感じに話題がそれてきたなｗ

ゴメン邪魔しちゃったね。
作品の完成すらおぼつかない所の陰口だったっけ？
遠慮なく続けてよ。
業界ﾜﾅﾋﾞｰの知ったかぶりって見てて笑っちゃうよね。

あまりにもレベルが低すぎて本当に驚いてるよ。

253が必死に話題を逸らそうとしている件について

とにかく20なんてのはマジだとしても
人に言えるような数字ではないということでいいだろ

業界ﾊｹﾞﾜﾗ

いいかげん負けを認めろよ

>257
自分の負けであります！今までスミマセンでした

ようやく負けを認めたか。
とにかく碌な実績も無い屑が他所の粗探しをするなんて
100年早いんだよ。今後は気を付けろ。

もっと上を見て生きていこうぜ。

はい。以後気をつけます。アドバイスどうもありがとうございました！

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2542
こいつは毎回何をやりたいのか。

これだけ言っても解らんとは本当に救いようが無い屑だな。
折角チャンスをやったのに残念だよ。一生底辺の床を見てな

>261
そんなことありません！アドバイスありがとうございました！
これからは上を見ながら頑張っていきます！

き○ら、○シオ、もうやめでろりるんだ！
もっと上を見て生きていこうぜ。

上を見たらそれがあったのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
あまり自分を過少評価しなくても良いって。

もう生まれ変わるしかないんじゃない？

お前らごときが朝霧さんにかなうわけねーだろ。

同人やってなさそうな発言してるヤシが多い・・・

いいか、みんな
これからは259様の教えである『もっと上を見て生きていこうぜ』と『100年早い』を胸に生きていくんだぞ。

解ったなｗ

もっと上を見て生きていこうぜ

でも時々は足下を見て自分の立ち位置を確認してから発言しないと
某サークルみたいに恥ずかしいことになるけどね…

某サークルって？

>253
>業界ﾜﾅﾋﾞｰ
板間違ってるぞ（ｗ

荒らしが来る時間も過ぎたのでここらででろり公開といきますか。

そうだな
○シオ先生の絵はCG定点観測されるクオリティだから楽しみ

塵骸魔京買ってきた。
悠○の名前があるか見たいけど、夏コミ終わるまではやれない。

塵骸魔京って何の話だっけ？

965 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 08:46:10
「お知らせ」

この度、ここ「桜舞い落ちるころ・・」を閉鎖させてもらうことになりました。
長らくのご愛護ありがとうこざいました。
理由としましてはサークル活動が挫折しまして
とても運営ができなくなりました。
仕事も忙しくなりますし、
これからは少し間を空けて改めてサイト作ろうと思います。
えっと仕事の宣伝で申し訳ないですが
６月２４日発売予定のニトロプラスの「塵骸魔京」ぜひよろしくお願いします。
買ってくださいね！


ここのサイトは六月の初めか中ごろまでには削除します。
それでは

平成１７年５月３１日 悠兎

それって確かここの住人のネタじゃなかったっけか？
・・・スルーしてたんだが、違うの？

でろりのHPにあった最後ッ屁

ネタじゃないよ

>277
http://66.102.7.104/search?q=cache:l8rU3jpmtJgJ:sakuratiru-maeni.cside.com/+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

俺たちにとって閉鎖と挫折は因果関係になく、ともに結果である。
挫折の理由(原因)も書け。

計画性や実行力が伴わないからだろ。

>>281
表面的な原因：金銭問題
潜在的な原因：リーダーシップの欠如・メンバー間の不信・直接作業をしないメンバーの駄目出しによる創作意欲の低下
結果：そして誰も（まほろばから）いなくなった

厨リーダーは死なず、ただ消え去るのみ。
（ほとぼりが冷めたら再募集）

さて、そろそろ再募集するか

>285さん早いよ！

でろりは愛されてるなぁ

売れそうだな

しょうがない、でろりとやらが製品化されたら俺は買うぜ

買っとくか　100でろりぐらいなら出してやってもいい。

つ�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I

こうして>>50が現実のものに

でろりのジンガイマキョウって、途中でリーダーがプログラマとケンカしてシステムがまったく変わっちゃったヤツ？

×　でろりの塵骸魔京
○　ニトロの塵骸魔京

でろりの塵骸魔京はもともと同人ソフトでシナリオごと引き抜かれたんじゃなかったっけ？

体験版出してたときはアニメーションする画面に関心してわりと注目してたんだけど･･･。
体験版で気に入ったのはシナリオじゃなくてシステム周り（？）になるのかな。
話そのものは大して珍しくも無い怪物謎女ファンタジーだった気がする。
決裂したのは２年ぐらい前だった気がするけど。

>>294
×シナリオごと
○シナリオだけ

知り合いの自己中なオタクは
自分より下しか見てなかったりする

いつの間にかニトロ＝悠○になってる件について

悠○=二挺拳銃

どうせ同人時代に軽く触れたか触れてないかのレベルだろ
体験版やって意見送ったとかｗ

そんな程度で応援するわけないだろ。どうかんがえても深く関与してる。

「どうかんがえ」たら「深く関与してる」という結論に達するのか
>301の意見を拝聴しようか。

応援ってどこネタ？

サイトを閉鎖する挨拶で宣伝したんだぞ？深く関係してるに違いない。
絵が描けない、シナリオ書けない、運営ままならないというところを考えれば、
主人公のモデルになったんじゃないかと俺は見てる。

原画家が難しい構図を描くときにモデルを使うことは多いが、
おそらくそのモデルのスカウトをしたんだと思う。
スカウトなら絡みシーンの相手役もやってるだろうから、
けっこう貢献しているのでは。

ニトロも落ちたもんだな

えっと売上げを延ばす為に、
通販特典用同人誌の企画もやりました。

>>300
今「塵骸魔京」体験版を久々にやってみたんだが、シナリオ担当はニトロのと同じだな。
体験版の「夜刀史郎」とニトロの「夜刀史朗」。こいつが「悠〇」なのか？
シナリオ・原画・サウンド＆プログラマ・塗りの４人で製作していて、たぶん抜けたのは夜刀以外の３人。
チーム名と原画のＰＮが似ているので製作名義は原画っぽい。
ただ、シナリオは夜刀発案だろうから、その後ニトロへの売り込みが成功したってことか。
もちろんキャラ絵は全然違うが、登場人物の名前はそのまま引き継いでるな。
同人ソフトとしてのエンドは夜刀と原画・プログラマとの意見相違のはず。
その直後のＨＰに「一からやり直し」とかコメントしてたように思う。
２００３年冬発行予定だったらしいが、その年の内に分裂したみたいだ。

まぁ今さらなんでもういいわな。
ＲＯＭに戻るわ。

>>308
マジレスすると皆でろりが好きだからネタにして遊んでいるだけ。

それよりもこのスレでたまに名前を見るグラナダの人と塵骸魔京の
関係について聞きたい。

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
憶測だけでいろいろ描けるおまいらに乾杯♪

関係もなにも、もともと塵骸魔京はグラナダで作っていた同人ソフト。
それ以上でもそれ以下でもないと思うが。
シナリオが「夜刀史郎」でグラフィックが「47AgDraogn」。でエンジンであるグラナダ
のプログラマとサウンドが「maru」。どう考えても悠○の関与する余地ねーｗ

マジレス。
スタッフの性欲解消用肉奴隷。

maru＞まる＞○＞悠○
一つにつながった！

ttp://www.sukebo.com/c/h1_tboard010/tboard010.cgi?num=1
既出だったらｽﾏｿ。
6/15の20：35、RICってやつ。募集内容以前の問題だけどなｗ

>>314
うわ！　イイヨ、イイヨー！

＞１サンプルは、リファレインの好きなキャラ一つでお願いします！
＞私は、リファレインが好きだからこそ仕事をしてもらいたいんです。

好きも何もろくな情報がないですヨー！

リファレインって何かと思えば自分とこの企画かよ！

>>314

▽費用と報酬▽
　　以下の物の中からお選び頂けます。
　　・個人運営の規定にならった金額（個人運営をされている方）　
　　・仕事量に合わせた此方の料金目安分の金額
　　・現品＋α(グッズなど)
　　・相互協力（※）
　※個人として其方の製作の協力をさせて頂きます。内容は企画
　　　ページを参考にして下さい。


うはｗ　完成物渡すのは当然だろ。どうせ最終的には無償っていいたいんだろなこいつ。
しかし、こんな全募集でも応募者いるのか……

>313
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

＞１サンプルは、リファレインの好きなキャラ一つでお願いします！
＞※サイトを教えてもらえるのは嬉しいです。
＞でも、サンプルはこれですと言われても、立ち絵は絵を書くだけではなく
＞キャラのデザインもしてもらうんです。（汗

ﾜﾛｽ

>まぁ、適切に言わせてもらえば・・・・
>コンテストパーク狙ってますから。

ちょっｗｗｗ
どこが　適　切　なんだよｗ

基本的に無報酬ばっかだな
恐ろしい世界だ

>>320
つーか日本語おかしい奴ばかりだ。

募集の堅い文であるべきところに（汗）とか入ってる時点で。

断言。絶対に完成しないｗ

いや完成しないのは決定事項で
その過程が重要なんじゃんｗ

これだけ晒されてるんだからひとつぐらいは
普通に完成させてファンがついてるところはないものか？

つ【天使炎】

なんだかんだいって先輩の方が悠○よりはるかに上だよな。

もうすぐ実糞も出るしな

悠○の魅力は絶妙な小者感

>314
ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/patio1/patio.cgi?mode=view&no=207
ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/patio1/patio.cgi?mode=view&no=276
ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/patio1/patio.cgi?mode=view&no=282
ハンドル変えて同じようなことをやってるな。

＞リファレインが好きだからこそ仕事をしてもらいたいんです
って言われても、完成品が無いんじゃ好きにも嫌いにもなれねーし。
「みんなに好きになってもらえるものを作ろう」くらいでいいじゃんね？

ところで
＞プログラムとシナリオ以外はRICのﾒﾝﾊﾞｰとして入る事ができます。
＞プログラムとシナリオがメンバーとして入れない理由は、サイトを参照。
ってあるけど、サイト参照してもどこに書いてあるのかわからなかった。
反転表示させてみたり、HTMLソースを見たりしたんだがわからなかった。
つーか目がいてーぞこのやろー。センス無さスギ。
なんでもかんでもセンタリングすりゃ良いってもんじゃねーぞ。
なんだよ、「Ａ作業量」とか「Ｑ作業量」とか「Ａメールフォーム」って。
Ａ警視庁じゃねーんだぞ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranza/bbs_zatudan/0797114733877642.html
>紅葵騎士というサークルで人事部担当

人事部担当ｗ

>>333
新たな業種が出てきましたよ　

ネ　ゴ　シ　エ　ー　タ　ー

何と交渉すんのよｗ

>333
直前の募集がside-Bでﾊｹﾞﾜﾗﾀ

ところで音屋ってサウンドレーターって呼び方あるのか？

イラスト・レーターだと思ったのかな……

ネゴシエーターのHNからしてやめとけ臭がプンプンしている。

メンバー大杉

シナリオが
>あやうくホームページへの報告が遅くなりました
とかもうだめぽ

あやしい日本語だな

冷蔵庫に牛乳があたかもしれない

>>334
猛暑の中、石に張りつけられたり
-40度の中を一晩中歩き続けたりするんじゃねーの？

戸棚にはおやつがあたかもしれない

へそ曲げて素材を引き上げた原画氏などから
絵を手に入れる交渉をするんじゃないかい？

ゴネシエーター
ごねにごねて報酬のカット、仕事量の割り増しを行う重要な役割です。

理想卿 【リーダー】企画/シナリオ/etc.. 理想は理想では終わらない
神葵 龍誠
(清龍奇志団) 【サブリーダー】企画/シナリオ/etc.. 我は神光臨し葵(木)誠なり龍集う者なり
Blood Coral HPに関する事。 I want little brave!
帝乃都 徳久家 企画/シナリオ/編集 さっちんサイコー！アンド、胸ペタ・サイコー！
琉風 グラフィック 年齢性別不詳☆神出鬼没のアニョキ参上！！
ヨッスー グラフィックアシスタント これでも頑張って生きてます！
クルサニカ 企画/シナリオ長 ーーでは、混裁の夜に出かけよう。
紫苑 プログラミング関連全般（予定) 良い・・・風ですね・・・。
数名 すぐにメイングラフィック追加されます 待っててください。

企画・シナリオが…4人…？？？？

>>346
一言から名前から何から何まで痛いよなぁ、それ

なんか駄目な月厨の典型という感じだな。

ttp://eclat.gaiax.com/home/kamikiryuusei
こいつか…

　　・プログラムは、RPGツクール2000を完璧に使いこなしている人のみ。
　　　プログラム自体をするのではなく、アドバイザーとしてやってもらいます。

ってあんな長々募集書いてなんだこれｗｗｗｗｗ

奇志団……

奇志の癖にオリジナリティのかけらもねぇな

良い・・・風ですね・・・。

心の底からそう思ってから、美春ともう一度唇を重ねた・・・・

HAPPY END

どういう脳構造してたらこういう風になるのか、どんなに考えても理解できそうに無い('A`)

>>354
考えるな!感じるんだ!

don't think, feel and you'll be tanasinn.

ソウルをコンパイルして感じるんだ

理想卿って昔俺がふざけて使ってたコテハンだorz

そういえは企画志願で「スクリプトはできます。が、依頼はお受けかねます」ってヤツがいるんだけど
これって「できない」のと同義語じゃねえ？と突っ込みたくなった。

おまいら、うちのリーダーが一週間以上音信不通ですよ。
…逃げた？

>358
おまいのおかげでシナリオネタが一本浮かんだ。
ありがとう。

>360
メール事故の可能性もある。
スパム対策に引っかかったとかも考えられるから
件名と変えて送信とかして確認した方が良い。

>>360
うちのメンバーが二ヶ月音信不通ですよ。
もうそいつの事を考えるのはやめましたよ。

同人ゲームメンバーこいつだけはやめとけ！って感じか

>>362
サンクス。そうしてみるよ。

>>363
さらなる強者がいた…
忘れた頃にひょっこり出てきたりしてなｗ

締切り6ヵ月後に完成させた俺が来ましたよ。

完成するだけまし。

>>342
ﾜﾛﾀ

>>366
よかったじゃないか
完成させさせれば問題無い

そうそう。完成させられず体験版のみで消滅したサークルがいくつあったことか。
結局本当の情熱って瞬発力じゃなくて持久力なんだよね。一時的に燃え上がったところで完成させなけりゃ何もやっていないのと同じ。
「オレの頭の中では完成している、あとは形にするだけ」っていう企画者いたけど、一番怪しいんだよね。完成してるならそれをきちんと提示してみろや？わかる形で。

＞「オレの頭の中では完成している、あとは形にするだけ」

思考を出力することこそ創作の全てなのにそれをまったく理解していない
要は何もやってないと同義。

>>369
　思うんだが、〆切半年後ということは「作品が完成した」んじゃなくて「自分の担当した
部分が完成した」という意味じゃないのか？
　はっきり言って半年も〆切破られたのなら作品そのものは絶対に完成してないと思う
ぞｗ

必ずしもそうでもない気がする。

同人なら半年くらい、普通とは言わずともけっこうあるんでは？
商業でも結構そんなのあるし。

音信不通状態だとつらいが、遅くても着実に仕上げてもらえるんなら
その程度の遅れはまあ、許容範囲だな。

締め切りといっても、うちの場合努力目標とかコミケ合わせ程度の意味しかない。
完成が伸びたからって、破産するわけじゃないし。

商業の場合は月給貰ってるから我慢するにしても、同人で自分はちゃんと間に合せて
るのに平気で半年送れとかする輩がいたら絶対にモチベーション持たないけどな。
それで皆が〆切破りだしたらいつまでたっても完成しないｷｶﾞｽ。
それこそクオリティアップを理由にいつまでも完成しない作品みたいにならんかなぁ。

>>373の言うように延ばすところはけっこうあると思う。
何も出さないのではなくて体験版とか出したりして繋いでな。

>>374のように一人だけ間に合わせられないヤシは
経験上切られるか、自分から耐えられず音信不通になる。
延びる時って全員の作業が順調に遅れてるんだよね。

たいていは伸びるのは作業量とかかる時間の
見通しが甘かったってだけの話だろうて。
ウチのようにな……(´･ω･`)

抜けた穴を埋めて完成できたら良いが未完成のまま消滅する
管理力の無いサークルも多いな

side-BのBBSが403な件

ようやく建設的な流れになってきてんのにな
消えたなら消えたでいいだろうが。お前も消えろと

403だから消えてるかは判らない

>>75 で外出

114でも言ってるなｗ

403ってアク禁？

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=200&reno=no&oya=200&mode=msgview&page=0
> 基本的には無償になりますが、イベント・ショップ等での
> 純利益が発生し次回製作費用を差し引いた上で、分配
> 出来るだけの利益が発生した場合には、作業量と質に
> 応じて各メンバーに利益を分配します。
もう（ｒｙ

純利益って事は今回の製作費用を引いたんだろうに、
さらに次回の製作費用を引くのかｗ
大体次回の製作費用は今回のスタッフには関係ないだろうに。

俺もちょっと募集描けてみようかと思うんだが文章チェックしてくれ

募集人数：一人
仕事内容：プログラム、シナリオ、グラフィック、音楽、その他製作に関する全て
備考：作品が完成したらこちらのhotmailまで連絡してください。

どうよ？

全募集で無償で働かせて
利益が出たら自分の分はがっちり確保か…
この手の募集厨が仮に利益が出たとして真摯に分配する保証もなし
385も言うように只働きの上に今回と次回の制作費まで報酬から差っ引かれてるし＞メンバー
詐欺と変わらんな

まぁ完成しないから詐欺未遂なわけだが

>386
あとは無償であることをちゃんとかいておけばいいんじゃないかな。

>>386
>>4

>>384
また全募集かよ！
と思ったけど、HP見る限りまるっきり駄目、ってわけじゃなさそうだな

その辺の金銭的基準は他のサークルがテンプレになって
駄目な連鎖が起きている予感

>>386
作品できたぞ！
コンソールにHelloWorld.ってでるんだ、すげーだろ
早速連絡するからメアド教えてくれ

作業させてやるという傲慢さを出す事と、音信普通にならないこと、
常識を要求しておかないと。

サークル規約違反は処罰されること。
募集者の役職(総合プロデューサー・監督・人事担当)も書き添えてください。

メイド服の売り子を募集する、っていうのも有りかな＞スタッフ募集。
いや、一人で作ってるのでいつもコミケだと店番一人で大変なんだよ。

>393
ＡＫ再び、にならんようにな。

>>393
レイヤーをナンパ汁。

なんの能力もない自称リーダーほど、サークル規約やら売り上げの配当やらにこだわるんだよな。
「こういうことは最初にしっかり決めなきゃいけない」とかもっともらしいコトほざいて。アホかと
まずは売れるもの作ってから考えろっての。そんな雑務。規約ができるほど立派な活動してるのかと

>>393
月厨乙

は？

テンプレにいれなきゃ。
コミケで店番一人は月厨。

>>396
といいつつ、曖昧なんだよな
経費とはどこまでを言うのか、
イベント参加費や交通費は経費なのか、定義してないし

自分の交通費だけ経費となります。

＞次回制作費用を差し引く

差し引いておきたい気持ちは、わからないこともないが
これは駄目サークルの条件だよなぁ。

差し引こうと思えばいくらでも引けるからな。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=12&reno=no&oya=12&mode=msgview&page=100
>384の募集がそっくりな点について。

>基本的には無償ですが、イベント・ショップ等での
>純利益より次回製作費用を差し引いた上で、分配
>出来るだけの利益が発生した場合には、作業量と質に
>応じて各メンバーに利益を分配。

>>393
どうせなら自作ゲームのヒロインの格好させろ。

宣伝になってイイ・・・かもしれない。

話戻してすまないが、２ヶ月も音信不通だったら切ってもいいよな？

連絡取れなくて待てる限界ってどのくらいかな？
自分は何度もメールして、最後通牒叩きつけるまで２ヶ月だった。

>>403
そこ何度も出てるな。まとめサイトにも晒されてるぜ

>>405
いいんじゃないか？
むしろよく我慢できたなと思うが。

漏れはメール、電話、掲示板で色々と接触を試みるが
音信不通状態が２週間続くなら諦める。
時期にもよるが待てる限界はそれくらい。

二ヶ月も切らずに作業を停滞させるリーダーがいたら俺の方が去る

>390
>また全募集かよ！
>と思ったけど、HP見る限りまるっきり駄目、ってわけじゃなさそうだな

>403>406を見ればわかるだろうがそんな甘い考えだと騙されるぞ
体裁を整えるのは簡単にできる

>408
ばいばい(´･ω･`) ノ

初めて作る作品でフルメンバー募集しようと考えることがもうだめだろ
シナリオがスクリプトも書く、絵師は塗りまでやる。
背景はデジカメかフリー素材。音楽もフリーか音無し
人数は二人か三人。初作品を４人以上で作り始めるとまず完成しないな
ネットでの打ち合わせのみって前提の話な。

処女作
シナリオ・原画・背景・塗り・声優・音楽ネットでの打ち合わせのみ。
打ち合わせはあったけどチャットなんかはなし。すべてメール。
オール無償。制作期間2ヶ月。現在売り上げ本数1200本。
夢のような企画だった。あの頃のみんなごめん。そしてありがとう。

>>332
Q&AのQとAが逆になっているのでは？

>407
だよなあ。1ヶ月じゃなくて２ヶ月だもんなあ。
社会人メンバー多いから自分としては待ったつもりなんだが
最後通牒叩きつけてもうｲﾗﾈっつったら
いきなり連絡してきて言い訳するんだよね。
言い訳するくらいなら２ヶ月の間にメール一文でもよこせと。

仕事が忙しいのでもなく、ただ単に連絡取らなかっただけっての
共通の知人から聞いて知ってるから
（もちろん担当部分の作業は進んでいない。口では進んでるっていっても
ファイル見せないあたり怪しい）
今まで通りに〜とか言われてもなあ。もう信用ないよ。
他のメンバーに悪いのでスッパリ切る事にした。

そこまで深い付き合いじゃなかったが、
ゲーム製作で友達辞める羽目になるとは思わなかったよ。
マジゲーム製作は地獄だぜーﾌｰﾊｰﾊｰ

友人関係壊れそうだから、リアル友人とはゲーム作りたくないな漏れ

昔友人たちと格ゲー妄想してて、俺以外かなり作る気マンマンだった。

で、今その話題になると微妙に険悪になるので皆避けている。
まあその経緯はこのスレ住人ならだいたい想像つくのではないだろうかｗ

漏れもリアル友人達と頓挫した製作を、気まずい雰囲気を得て
そんなこともあったよなと今では笑い話になってる。

>>384と>>403は同じ香具師だろうね・・・
純利益どころかゲームの完成に至ることがあるとは思えない・・・

>>403の方はコミケ受かってるんだから、同じヤシってことはないんじゃない？
>>384が文章をパクったんじゃないかと思われ。

>>419
同じ奴でも違う奴でも屑野郎だが。

むしろこんな屑野郎が何人も存在しないと思いたい。

>>420
詳しく

よく読めよｗ

共同ゲーム開発戦線が張れるほどのリアル友人ってほとんどいないな。
やる気なんて一過性のものだし。誠実さと勤勉さと能力があって
覚悟と余裕まで揃っててゲーム開発なんて割に合わないことに
付き合ってくれる友人なんて滅多にいないｗ

共同作業をするに足る優秀な他人と、苦楽を共にするうちに友情を培うのが普通だと思う。

仕事をするって時にぬるいお友達ゴッコはイラネ。

412は何をやったんだろう
ﾌﾟﾛﾃﾞｨｰｻｰ様かな

ごめんって言ってるだけあって
制作進行とかじゃねーの？

一人で複数の分野をこなせる人は見つからない
人増やせば一人あたりの負担は軽くなるが破綻する

>>425
スクリプタかプログラマと思われ。
最低限必要な４職（シナリオ・グラフィック・サウンド・プログラマ）のうちプログラマだけないし。

名前は忘れたが、なんらの実体もない状態で業界人に協力依頼
したり影も形もない製作物をニュースサイトに宣伝してもらったり、
サイトには成果が何もないのにナスきのことかの有名作家の
インタビューだけを乗せていた虎の威を借る狐だれだっけ？

「私のようなものの駄文を読んでいただき〜」の名言を残したやつ。

>>429
なんだっけ・・・　確かアヴァロンとかいうところだったかと。

でも、何故いきなりそれがでてくる？

猫好なんちゃらとかいう名前じゃなかったっけ
懐かしいな。ニュースサイトが踊らされまくっててﾜﾛﾀ

猫好きだいすけ　だったっけか！

なんでかって今までの「ベストオブやめとけサークル」はどこかなと思って。
大物は数あれど、俺が一番腹立たしかったのはんこすきだな。

今のベストは間違いなく朝霧先輩

でんこ　アブァロンリーダー　ニンプアリムラ
この辺しかぱっと重い打線

ベストなのかワーストなのか

華懐楼　エンゲルファイアインターナショナル　AK

>>432
「ひろすけ」な。

前向きはシナリオライターがヘボだと他のスタッフがどれだけ豪華でも
どうしようもない典型的な例だったな。

大事な存在を忘れているぞ。
アナベルの功績はこのスレに欠かせないものだろう。

>>437
あー、そうだった。
シナリオの技量云々というか、まったく作業になってなかったっぽいけどな。
それで企画(というか妄想)をいくつも立ち上げてたし。

猫すけは、何もしてないというイメージしかないな。
シナリオに手をつけてさえいなかったんじゃなかったっけ？

同じ電波満載の日記書いてても先輩とは随分違うな。

先輩は少なくともものづくりはしたいと思ってるし、実際作ってるからな。

しかも制作費は自分で払ってるしな。営業も頑張ってたようだし。

行動だけはマトモなリーダーなんだよな。（行動の質？ｼﾗﾈww）

>>438
アナベルのサークルも音屋だけは有名人だったな（除くアナベル）
あのサークルはリーダーとプログラマがヘタレだったが。

ﾋﾞｱﾝｺ

ビアンコーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

ﾋﾞｱﾝｺ＝NGワード

そうですよね〜。
大手ショタ作家ってうらやましいですよね。
エアコンのきいたお部屋で、ﾊｧﾊｧ言いながらちんこ描いてるだけで
お金もらえちゃうんですもんね。
私もキモヲタどもに行列されて、お金まきあげて、
そんな優雅な生活送ってみたいです。
すっごくうらやましい〜。ｷｬｯ（＞▽＜）
ショタ作家はあこがれのスーパー職業ですよね。
世間体とか結婚とか子どもとか老後とかを、どうするのか分からないですけどね。

すれ違い

なんかのコピペ改変ですか？

>437>443
絵描きと音屋はいい人が集まるがライターやプログラマーはヘタレしか集まらない法則

ヽ( ﾟДﾟ)ノ　ﾗｳﾞｨ♪
　（　　）へ　
　　>ω

猫すけ･･･いやどっかで聞いた事があると思ったらさ
知合いだったw
苦い過去だ･･･

絵や音の評価は素人でも簡単だが、ライターやプログラマの評価は
自分にもスキルがないと難しいと思われ。
まともなスキルを持ったやつなら >450 みたいなことは絶対にいわない罠

AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK
AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK AK

>>416
もちろん想像は付くが詳細を聞いてみたい

>453
いや、それは穴ベルの頃から言われている。

シナリオライターやプログラマーなら自分が中心になれるから。
他人の企画で使われるまでもないし、最悪でろりのように製作と全然関係のない理由で企画が挫折することもある。
それなら最初から自分が中心になってやったほうがはるかにマシな結果が得られるからな。

どうでも良い話題をループさせてるだけなんだよな

>>452
その後彼なにしてるんですか？

【1:2】ゲーム製作助手募集
1 名前：kk-groop社 2005/06/29(水) 14:13:18 ID:vxHQNRXq
フリーのゲームを作る仲間を募集しております。
Ｃ、Ｃ＋＋、ｊａｖａできる人とか、ドット絵かける人で、
興味のある方はご一報ください

kk-groop「社」

>458
452じゃないけど、最後に見たときは『自主映画制作さーくる』の監督様だった。

そういえばしきりに自主制作と言う言葉を使ってたな。
自主制作ゲームとか。学生だったのかな。

>>458
今何してるのかは知らない。
例の企画立上げ時も声かけられたけど断ったしそれっきりかも試練。
>>462
３年前くらいか？に学生だったから今はもうとっくに社会人だろう。
まぁまともな道を進んでいればの話だけどね。
とにかく変わってたのはたしかだ。
ゲー作なんてやめときゃ良かったのにな･･･って始まる前から終わったみたいだけどw

ネコスケはどうして大物をメンバにできたのですか？

トキワ荘で、6月25日に朝霧様が人材を募集なさっておられることは既出でしょうか？

>464
色々下積みをしていたみたいだからそこからの繋がりだろうね。
一部の大物さんとはリアルであってたみたいだし。
例の業界人コメントも公開されてないものもかなりあったよ。
あまり言うと身ばれするんでこの辺で消えるわw

>463
去年シナリオの仕事を募集してたよ。
その時のHPのプロフィールには
・小説：最終選考中
・漫画原作：原作者として、担当編集者付き
みたいな感じで具体的な経歴は何も書いてなかったけど。

>467
そうか生きてたかw　教えてくれてﾄﾝｸｽ!
影響受けまくりだったけど奴の書く小説好きだったよ。
でも自分で書けなきゃ頼むしかないか。

・最後までやり遂げることが出来る方
・音通不振にならないかた←
・やる気のある方

やっぱりコネのあるやつってのはそれなりの実力を兼ね備えてるんだよな

>>470
んこすけを見て言ってるの？

運がよければコネはできる。
実力が伴っていなければそのコネを有効利用できないけどな。

首都圏に住んでるほうがそういう点では圧倒的に有利。
昔ほど地方との落差はないが。
でも(以下472に続く

地方に住んでても実力さえあればネット上でコネできるもんな。
上手い絵描きには上手い絵描きの友達ができることが多い。

首都圏とかそういうこと言ってるやつって
自分の実力の無さを理解してないよな

「首都圏に」
とか理由つけてる人は
首都圏にいっても別な理由をつけます。

俺のこと言ってんのかな。
俺は首都圏の人間なんだが。

運の良さだけでコネなんてできねぇって。
相手にだって都合があるんだから、相応の実力か金でも出さなきゃダメでしょ。
自分には運が無いからコネが作れないなんて思ってるうちは
何をどうしたってダメだよ。自分の実力を客観的に見る努力が必要となってくる。

大物と出会うにしても、大物が居るところに
自分もいなきゃいけないからな。

コネ作りには金もアテにならないよ。
相手のパトロンを引き受けるくらいに出し尽くすっていうんなら話は別だが、
有償で仕事を頼んだくらいじゃ、その時限りの単なるお客さんでしかない。

やっぱり実力の世界だからな。何らかの成果や能力をお互いに認め合わなきゃ
コネクション（関係）ができたとはいえないだろう。

実力が自分と釣り合わない人（上も下も）とはあまり
同人仲間としては付き合えんよなあ。別のつながりがあれば
話は変わってくるが。

俺自身、ぜんぜん大物じゃないけど、大物とはコネがある
でも、そのきっかけって大物になる前から知ってた、ってのが大きいな
気になる存在だからチェックしてたら、でかくなったってのが多い

流石に今は縁がないけど、某STGの御大とはMS-DOS時代の頃にくだらなく語り合ってたし

俺も全然関係ないゲーム攻略系サイトで知り合った人が大物だったな
住んでたとこがたまたま近かったのもあってすぐ仲良くなった
運てのはあるもんだ

さっき上手な絵描きは上手な絵師友達が出るって話もあったけど、
プログラマにはプログラマの友達が多いんだよね(当方の経験談)。
なんちゅーか、やっぱ何をするにしても類は友を呼ぶっていうか。

漏れから言わせてもらえば上手な絵師とかの
友達が超絶欲すぃYO…。


おい、おまいら全員合コンや　ら　な　い　か　(ぉ

今は小物でも将来大物になりそうな音屋と知り合いたい。

>>482,483
そういうのって、相手にとっては「腐れ縁」っていって困惑されてたりするんだよ。(w；
そう言わせない為には、何でもいいから 自分もそれなりの成果を見せておかないとな。(´д｀;)

ちょっと知り合った程度のやつでも有名になると、
周囲にすっげぇ親友みたいに言いまわるやつっているね。
で、それを募集で利用するやつとかさ。

つまりは、自分は置いてきぼりを食らったと吹聴していると。
恥の上塗りだろ、それ。

>484
>さっき上手な絵描きは上手な絵師友達が出るって話もあったけど
どこにそんな話があったんだよ？

>プログラマにはプログラマの友達が多いんだよね
ヘタレは馴れ合いたがるからな。

m9

>>489

>>489 m9 >>474

>484
ここは止めとけスレ
実力もわからない人と合コンしようとは思わないっしょ

普通にそれなり物作ってればスタンド使いのようにお互いをひきあうよ

>>484
募集しているサークルなんてほとんどがダメなところだからなあ
ここは、そんなダメなサークルにも落とされて逆恨みしてるような連中が
傷を舐めあう場所だから。やっても無駄だと思うよ。

>>494
そうそうそんな感じ

>495
>ここは、そんなダメなサークルにも落とされて逆恨みしてるような連中が傷を舐めあう場所だから
まあ・・・ガンガレ・・・

ttp://otd6.jbbs.livedoor.jp/603955/bbs_plain
この蒼って香具師はこのスレの誰かのネタだろ？

ネタくさいなー
ちょっとやりすぎｗ

>>498
14歳のコスプレ中学生が、の所を重点的に読んだ。

>>497
違ったか？
俺はそんな屑どもを煽って楽しんでるだけだが。

メアドがプロディースの美月と同じだｗ

495=ダメなサークルにも落とされて逆恨みしてるようなヘタレ
ってことだろ（藁

まぁ、俺はやるんだったら面白そうだから参加するぞ
オフでは同人ソフト関連で語り合える人間なんていないし

やりたい、って人間が複数人いるんだったらやめとけ、っていう理由もないだろ

>>503
そういうお前は何様かと

別にここ見てる住民のレベルなんてどうでもいいことだろ。
スレの趣旨から外れることはすんなよ。
毎回、住民のレベルの話になると荒れるのは何故だ？

みんな仲いいなぁｗ

やめとけスレオフ開催決定！

>>505
だから・・・スレの住民の実力の話には触れちゃいけないんだって。

オフ会潜入レポキボンヌ

>505
壁クラスの奴から晒された奴までいるんじゃね？＞住民のレベル

ちなみに俺は壁クラスな

普通のサークル｜超えられない壁｜壁クラス＞厨サークル

ぢゃあ僕はSystem.Drawingクラスで。

ちょっと大きめな数字を出すとすぐ脳内大手の自分語りだと始まる。
まー自分の知らん世界のことは遠く感じるわな。

…とか、
荒らしたいならこういう話題を書くといいぞ。

>>514
日本語おかしくね？　頭大丈夫か？

頭は大丈夫じゃないかも知れんが日本語はおかしくない。

本当に壁クラスの人が見てるなら
オフ会とかもいいかもしれないよな

来るわけねえだろｗｗｗ

>>517
やりとり見てればわかるだろ・・・
実力感じさせるレスしてるやつなんているか？
もしかして釣られた？

>>516
おかしくは無いが、
>ちょっと大きめな数字を出すと「すぐ脳内大手の自分語りだ」と始まる。
と書いてあげないと理解出来ない人もいるのさ。

すまん、
>>ちょっと大きめな数字を出すとすぐ「脳内大手の自分語りだ」と始まる。
の間違いだ。

おまえ優しいな

壁に限りなく近い島中をゲトした漏れで我慢してくれ

男の中の男を見た

ようするに514の日本語がおかしいと思ってしまう程度の人もいるということですね？

猛暑だからじゃね？

今日暑いん？

首都圏は暑い

聞きたいんだけど商業から声をかけられたサークルっている？
伏字でいいから会社名も教えて欲しい・・・

うちはヘタレだからそういう景気のいい話はorz

Ｎ天堂からお声がかかりました。

いえ、まぁ警告文ですケド。

529 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 19:02:06
聞きたいんだけど商業から声をかけられたサークルっている？
伏字でいいから会社名も教えて欲しい・・・

うちはヘタレだからそういう景気のいい話はorz

Side-Bからお声がかかりました

商業を視野に入れた活動を（ｒｙ

悠●がくるなら行く

戯○から。あと流通会社のビュー○とか。
最近は結構多いよ。声かけられること。
商業エロゲが不況だからかな？
ウチなんてそんなに有名じゃないのにね。
空気読まずにマジレスしてスマン。

>535
やっぱり今でも開発資金を貸与するので云々〜形式？

>>536
そりゃ当然だろ。開発屋を社内で抱え込むのはリスクがデカい。
外注にして絞り取るなら、使えなくなったらポイ捨て出来る。

>>537は何か勘違いをしてないか？

金借りて、売った分で返済するシステムなんだろ？

意味ありげな書き込みがあるとちょっかい出してくるやつってなんだ？
商業に全く縁が無いからって嫉妬すんなよ。

有用なレスが付くと荒れるのは確かだな

これ有用なのか？
つーかある程度売れてるなら同人のが儲かるだろうに。

>>536
基本は変わらないがサークルの人気度や、企業間の競争により条件は変化する。
あるサークルは都内の一等地に開発室を用意されたとか。
だから可能性があるとこは、>>535のように早めに目をつけられてるんじゃないか。
同人ソフトブ−スは創作活動発表の場であり、青田刈りの場になってるよ。

>535には失礼な言い方になるけどそれほど有名じゃないから声が掛かるんだろう・・・

>都内の一等地に開発室

それってコスト意識が皆無だな

つか、ここのスレの人はいい感じのサークルに入れてるの？
どっか拾ってもらえないかな〜とまったり探してるが
どこもﾔﾊﾞｽなサークルに見える　orz

うちへどぞｗ

いやいやうちに。
ただうちはゆくゆくは企業化をめざしていますから、
生半可な気持ちだとこまりますが。

>>546
(´･ω･)つ【Studio =Angel Fire】

うちはプロレベルの凄腕が揃ってるんで、
それに尻込みしない度胸があるなら大歓迎だよ。

うちは丁度シナリオとプログラマとグラフィック二人をクビにしたところだから来てもいいよ

>>546
いま3つの企画が動いてるんで全職募集中だヨ！

ﾔﾊﾞｽ･･･
藻前らﾔﾊﾞｽｗｗｗ

やべぇウケたｗ

ファイズ

このスレに常駐してる人の半分くらいは
晒されたり晒されてもおかしくないサークルのメンバーだったりして。

それは怖い想像だな。

ピコは多そうだ
ちょっと金の話になると脳内大手だのなんだのと騒ぎ出す奴の多いこと・・・

結構住人多いよねココ

へっへっへっ、俺は晒されたこなんぞないし、ちゃんと完成品もあるぜ。
俺の募集文見た知り合いには、晒されてもおかしくないぐらいの厨募集だなって言い切られたがorz

>560
>俺は晒されたこなんぞないし
晒されたのに気がついていないだけかもしれない。
小物過ぎてこのスレで相手にされていないだけかもしれない。

と嫌なことを書いてみる。

俺は一人でやってて募集して無いから晒されることはねえな...

僻むなよｗ

誰に言ってんだ？

ずっと常駐しているな。

おまいら詐欺サークルLaboratoryLANDSCAPEが復活してますよと。
個人的には金持ってバックレしてるあたり朝先輩よりも上かなあと思ってしまう。

責任者の名前が加賀から本間、今井になってるけど
内情知ってるスタッフはいないのか。

こっちも復活の予感。
あまてらすで有償バナー絵師募集してたサイトなんだが
悠○のサイトと構成がそっくり…鯖もcsideみたいだしTOP絵がニトロだし。
と思ったらその証拠に両方とも「レピュー」の表記がｗ

ttp://kagerou-net.or.tv/
ttp://web.archive.org/web/20040926020627/http://sakuratiru-maeni.cside.com/

おまいらの嗅覚に脱毛。

>>567
GJ！

ttp://web.archive.org/web/20040605060806/sakuratiru-maeni.cside.com/tyuui.htm
＞当ページ管理者　悠○

>567さん早い、早いよ！

やべえ、悠○が帰ってきて喜んでいる自分がいる
またーり推移を見守って行きたいです

似てるだけで違うんじゃないかな？
HTML作成ソフトだって、ソース見ると
HomePage Creator v5.0J(Trial)と
Namo WebEditor v6.0(Trial）と違うし。









まぁNamo WebEditor v6.0(Trial)はHomepage Creator6なんだけどなｗ

レピュー・プロディースで固体識別できるな

復ッ活ッ 悠○復活ッッ 悠○復活ッッ 悠○復活ッッ 悠○復活ッッ 悠○復活ッッ 悠○復活ッッ

レピューなんて間違いするやつはそうそう居ない

>567
GJだけど……
なんていうか無駄なスキルみにつけちゃったもんだな(つA`)

ちなみにあまてらすでの募集内容。

>★ サイトバナー作ってくれる方募集！！ ★削除
>投稿者 陽炎投稿日 2005年6月30日(木) 15時51分
>自サイトのメインバナー作ってくれる方募集！！
>えっとサイズは２００×４０サイズで、形式はgifかjpg
>まだ登録してはないのですが、できてまた日が浅い上
>絵が上手くないので、やっていただける方を募集します。
>報酬として、採用者に１０００円差し上げます。
>感じ的にはどんなんかはサイトをご覧ください。
>まだ掲示板しか取り付けてないですが、
>これから少しずつ入れて行く予定です。
>どしどしご応募してください。

>566
うわ。よく復活できたもんだな。ちなみに先輩と比べるのは間違いだよ。
天使火→やめとけサークル
LANDSCAPE→詐欺犯罪サークル

日本って、詐欺師が大っぴらにのさばれる国なんだよな・・・

>333-334
ttp://kousoukisi420.b.9-1.jp/
>Name.神葵　龍誠
>一言
>ネゴシエーター…
>この言葉は、新しい言葉でも新しい職業ではありません。
>交渉人と言う言葉を英語にしたものです。
>そして、私が使っているネゴシエーターと言う言葉は外部協力者様に色々と交渉すると言う意味でつけたものです
>2005/7/1(金)20:24

ネゴシエーターって間違いなくおままごとだよな。

交渉するネタ持ってるのかと

>567
元メンバーが引っかかったら面白いな。

まずはバナーを描く奴が早くあらわれてほしい

お前らバナーの一つや二つ書いてやれよ。
ネタは育てるものだぞ。
綺麗なバナーが出来たら頑張るだろう

つ[ttp://49uper.com:8080/html/img-s/64483.png]

ブラクラ

ロボットにのって町をぶっ壊す奴の職業がネゴシエーターだっけ？

勇午？

だからネゴシエーターは炎天下に岩にはりつけになったりする
拷問好きのマゾのことだって。

炎天下に岩にはりつけになったりする
拷問好きのマゾのアニメって全然面白くなかった。

>>588
　ビッグＯかよｗ
　アレだな、「誠意溢れる力づくの説得」って奴だな。

ユーゴは回復早すぎ。おかしい。

>593
ユーゴは現在四代目。
初代はシベリア平原で死亡。
二代目は塩壺で死亡。
三代目はベトナムで死亡。

スレ違いだが定説。

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

>>580
チャット会ｷﾀｺﾚ

神で葵かつ龍で誠なんです

mix発売してるし！

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=210&reno=no&oya=210&mode=msgview&page=0
トキワ荘は相変わらずだな

厨の名前のガイドラインに引っかかってる？

>>599
なんだ２８歳未満の方って
中途半端だな

>>601
募集主が２８歳

主催者が２８歳で、年上来たら威張れないとか思ってるんじゃね

ストライクゾーンかもしれん。
16歳女子高生以上28歳人妻マデwww

ttp://www.100v.jp/%7Eyagiyama/cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=860

ｷﾀｰ！！

パンツ写真でおっきした件

華懐楼！華懐楼！
ARLが一応完成させてしまった今、老舗中の老舗の座このサークルに。

俺いま28歳ヒャホーイ

>>605
一見すると普通そうなところがやばいよな

残念ですが28未満なので今回は縁が無かったということでｗ

年下制限さえなければ、怪しいのは名前くらいだったのに
惜しいことをしたな

いやまあ普通に微妙な募集なわけだが。

華懐楼データ
このスレではファミレスやテーマパークを企画する気でいたことで有名。
そのくせ肝心のゲームは形として見えたことはなく、2002年ごろからずっと
ゲームスタッフを募集しつつもコスプレ写真集・壁紙集などを作成しては
お茶をにごしている。
自主映画を撮ろうとしてこともあり、それもどうやら企画だけに終わってるようだ。

女性っぽいサイトではあるが主宰は男性。
今回の募集は背景スタッフなのになぜか女性優先らしい。

どうせ女性メンバーとよろしくやりたいだけなんだろなｗ

そんなこと書かなくても基本的に原画・塗りで募集してくるの女性の方がおおいのにな。

女性は比較的スキル落ちる人が多いから応募来ても困るんだけどな。
あー、あくまで比較的な。上手い人は少ないけどもちろんいる。

え、そうか？
あんまそういう認識ないけどな。

うーんそうか。じゃあ、おれのところが運悪かっただけみたいだな。

>613
最初の頃はゲームスタッフを募集なんて生温いものじゃなかったぞ。

SPAMだった。

SMAP

＞女性っぽいサイトではあるが主宰は男性。

そうなのか。あれはだまされるな・・・

>>613
あれ男がトップだったのか…＿|￣|○

サイトのデザインに騙されるが、コンテンツを見ると何となく判るな

　毎月の 売上-経費 の額に対し、
　当方団体規則に定めてある％配分率による配分。
　（連続12ヶ月毎月）

華懐楼の代表って何もやらないからな
進捗状況すらわかってないって聞いた
前に所属してた友達が憤ってた
報酬も支払われたことがないらしい

毎月の 売上-経費 の額に対し、
当方団体規則に定めてある％配分率による配分。

だから何も完成していない現状では支払われないのは当たり前といえよう。
違う条件の募集に引っかかっての文句ならすまん。

歩合じゃなくて定額払ってやれよ

ある程度売り上げの見込める中手以上=ほぼ定額

作品出したことも無いサークルもどき=歩合

後者でやりたがる馬鹿はいないだろ。詐欺。

売上−経費＝負数　の場合どうなるんだろう

赤なのでマイナス報酬。
つまり徴収。

な、なんだって〜（ＡＡ略

>629
たとえ収支がプラスになっても払わないと（ｒｙ

なぜ悠○先生はあんなに桜が好きなんだろう

プロだから先生をつけるのが当たり前ってか

なんだかんだ言って皆悠○先生が羨ましくて嫉妬してるだけなんだよな。
ブランド持ってるゲーム会社のプロだもの。
重箱の隅を突付くくらいしか出来ることないよね。

もしかして散っちゃうからダメなんじゃないか？
桜の咲き乱れる頃に…にしておけば完成するかも

>>635
まあその通りだ。悠○はスゴイもんな、正直ウラヤマシイよ。 ｱﾄ､ｾﾝﾊﾟｲﾄｶﾓﾅｰ (･∀･｀)y━~~

悠○って誰?業界人??

しかもまだ若いんだろ？1年目くらいの人かな？
2年くらい勤めたあと、サークルのまとめ役の経験と
業界の職歴を上手にアピールできればコンシューマの大手にも行けそうだな。
なんとなくの勢いまかせで彼を批判している学生さんや無職さんは
もう少し考えて物を言ったほうがいいと思うよ。

虎の衣を借るウサギってとこだな

(；´３｀)y━~~ 　悠○先生にはかなわねえや！

なんだかんだいって、エロゲーとはいえ
一流メーカーでバリバリやってる社員ってのは凄いよな。

今は仕事のほうが忙しくて同人にはあまり時間がさけないようだが、
そのうち独立して新会社作るんじゃね？

なんだこの流れはｗ

今度は褒め殺しかよw

だいたい今までの流れがどうかしてたんだよ。
もしかしたらサークルの企画を商業ゲームとして販売できるように
影で動いていたんじゃないかな？

悠○はスゴイもんな、正直ウラヤマシイよ。

ちょっと趣向変えて見ようか
思案中・・。
同人サークル作ろうかと・・
考えてるんだけど、
でも、これするといろんな壁にぶつかるんだよね、
まずは僕が何より素人だから、
何もわかってないこと、
まずは少しずつ勉強して、
ある程度わかってきたら募集しようと
考えてます。
ゆくゆくはサークル活動して、
その後は大丈夫そうだったら
最終目標は、それをゲーム会社にすること。
ま、これは夢ですけど。
まずはサークル募集から・・・
で、其の募集などサイト等ですると、
僕の趣味が、サークル専用になるのでは・・
とちょっと心配してたりして、
まあ、それは早すぎるか、
でもでも、もし一緒にやってもいいよって
いう方、メールして下さいまし。
詳細はメールにて・・・、

「少しずつ勉強する」ってのはどこへ飛んだんだｗ

確か>647を書いた次の日に募集したんだよなｗ

>>605
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=213&reno=no&oya=213&mode=msgview&page=0
>　有償。
>　製作品の毎月の売上が一定額以上の月に
>　当方団体規定の配分率による配分。
>　（配分率、規定は一般公開しておりません。）
>　売上が一定以下であれば翌月に繰越。
>　発売日より6ヶ月、売れ行きが一定以上であれば最長12ヶ月連続して毎月配分いたします。

微妙に変わっているんだが・・・

ヽ(´ω｀)ノ　

なんとなく追って見ている>>314の募集のその後。
採用者決まったらしいが、裏の新作って、同時制作なのか？

ttp://otd6.jbbs.livedoor.jp/603955/bbs_plain
の蒼ってそんな駄目なん？
4年前まで同人やってて、そこそこ儲かってきたらリーダー金持ってドロン。
メールゲームの企画とシナリオ担当してたんだが、同じ轍踏みたくないんで
誰か教えてくださいな。

＞4年前まで同人やってて、そこそこ儲かってきたらリーダー金持ってドロン。

詳しく

>>653
駄目ってーか美月ﾀｿだろ？

>>654
遡る事6年前、某商業メールゲームで知り合った仲間と何となく同人や
ろうって誘われて始めた。
やってたのがメールゲームだったから、メールゲームって事になって
参加マニュアル(オフセ)＋一年間の参加料込みで1200円で冬コミで全150部完売。
こっちは金に興味なかったから、金は必要経費除きリーダーの元にって感じ。
翌年冬コミで第二弾300部、あんま覚えてないが20部ぐらい残ったのかな。
その後連絡つかず・・・訪ねていったら引越してた。
商業のメールゲームやってた人ならわかるけど、氏名と住所はある程度ばれてる
ので、残ったメンバーで買った人に詫び状と購入代金送った。
続けてもよかったが、モチの低下著しくそれで終わり。
後味悪いし、当時学生の俺には痛い出費だった。

>>655
蒼＝美月って事か。
誰かひどい目あった人っているの？

>>656
何が聞きたいのかよくわからんけど、参加するメリットがあると思うなら
参加して実際に体験すればいいんジャマイカ

もちろんその貴重な体験談はこのスレに報告な。

同人の主催は詐欺が多いね

>656
持ち逃げだけでなく出費まであったのか。

シナリオやるなら、スクリプトをちょっとおぼえて
自分が主催者になったほうがいいよ。

>>657
辞めとくわ、無駄な労働と後悔したくないね。

>>659
助言サンクス
自分で頑張ってみる事にするわ。

653がそのサークルに興味を持った理由が知りたいよ。

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中に
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　悠○さんのサイトバナー描ける方は
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_　　　　 いらっしゃいませんか？？
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

なんで募集する人はそろって「音信不通にならない人」とか書くかね。
消えちゃう人が多いのはわかるが意味ないだろ。むしろマイナス。
常識ある人募集とか書く暇があるならもっと自己PRを書けよ

自己PRが無い募集は、スキル無し、だから自己PRも無いと見なしてる。
努力を続けていてゲーム作ろうと募集しているのに
本人に見せられるものが無いなんて、話にならないから。

>>663
自分たちだけでなく、募集で来る自分たちと同レベルの人間にも
常識がないということを内心では理解しているんじゃないの。

他人に要求することは本人もできて当然という
良識人の発想を逆手に取る巧みな話術さ

>>663
音信不通にならない人と要求している香具師が真っ先に音信不通になるしな。

まぁ無理なスケジュールや量を要求しているような厨募集は経験のある香具師は最初からスルー
経験の無い香具師がなんとなく応募するんだろうが、元々無理な内容なんだから完遂できるはずはない。
ニンジンもないならサークルを続けるメリットもない。音信不通になるのは普通じゃねえかなあ。

リアル友人に是非にと誘われサークル加入
同人小説個人でちょこちょこやってた口だが、本業は運用系SE
プログラムやってくれみたいな事言われたが、漏れは開発系でもないし、
ゲーム製作なんて未経験、過度な期待しないでくれと一言言っておいた。
そんなこんなで、サークル揉めだして一ヶ月でリーダーが四人交代。
馬鹿馬鹿しくて、辞めちまった。
友人との仲も疎遠になり、何の実りも無い二ヶ月だった。
同人ゲームサークルなんて入るもんじゃねぇなと、改めて思ったよ。
個人で、やってくのが一番

リアル友人とはやるもんじゃないというのには禿同。
彼ら作業進まなくても許してくれると思ってるから余計苛立つ。

リアル云々よりも、単純にまともにゲーム作れる人の数（割合？）自体どんどん減ってる気がする。
でも、サークル自体は増えてるんだよな？
今居るサークルは結構順調にゲーム作れてるけど、
もしここが解散したら、もう同人から足を洗うしかないような
確信めいたものがあるんだよな…

うまくやってるサークルは既にメンバー決まってて募集もしてなくて、
今フリーで居る連中ってそこに入れなかったでがらしみたいな奴ばっかりって事なのか？
それとも本当に全体の質が落ちてるのか？
それとも、ここで晒されてる厨募集はここの住人の自作自演ばかりなのか？ｗ

最近このスレ見てると、笑いよりも不安感が込み上げてくるんだが…

何をやりたいのかはっきりしない奴大杉
未経験は構わんが学ぼうとする気のなく、やりたいやりたいって厨ばっか

>>670
それが現実

>670
シナリオ・プログラマ・ドッターは減ったんじゃねえかなあ。
絵描きと音楽は増えた。
ネット声優は激増。

>>672
厨発見!!

サークルはリーダーが巨大な才能を持っているか
巨大な金を持っているところが理想。

人が多く集まっても、衆愚政治みたいになって
それをまとめる力がない奴がリーダだと簡単に分解してしまう。

そんなサークルは簡単に募集はしないんだよな、
木っ端レベルのメンバーじゃ足手まといにしかならないから。

>>670
ダメな奴が増えたんだろう。

>>673
それが正しかったら、つまり中身（話）と動きのない
ツールでお手軽に作れる
サウンドノベルのようなゲームが量産されるって事に…

あ〜全くその通りだな…

>>670
冷静に考えてみろよ。

自分の自由になる時間を半年一年費やしてゲームを作ろうとする時に
パートナーをどんな奴が来るかわからない募集で選ぶわけないだろ。

何を思って声優は増え続けてるんだろ……。一番薄給なのに。
やっぱあれか？　見た目の派手さに目が眩んで…ってやつなのかね。
まあたしかにアニメ云々では華々しい限りだが、中堅それ以下なんてバイトよりも
稼ぎが薄いってのに……。知らんのだろうな。
しかしあれだな。すけぼとかで売り込み見たら15件ぐらい声優続いてた時にはげんなりするわ。

>>675
そう大げさでもなくてノベルゲームみたいな単純なものは、
当たり前に堅実な努力をすれば誰でも完成すると思うよ。

厨サークルは自らは努力せず、他人を利用してひたすら楽を
する事だけ考えてる。完成するわけがない。

＞６７０
ゲーム製作環境はガキでも簡単に手に入るようになって敷居が大いに広がった。
だからカスみたいのがどんどん沸いてる。それだけの話だろ。

鈴木みその漫画でも、
最近のガキはツクールすら完成させられない…
というのがあったが、これは本当だと思う。

カスのさらに下の吹き溜まりのような連中が
厨募集を繰り返しているのか…。

ちんげ教信者ﾊｹｰｿ

まぁ厨房はゲームが作りたいんじゃなくて
なんとなく面白そうなことを考えたらゲーム作りって選択肢になっただけ。
実作業に入って面白くなくなったら他の面白そうなことに流れる。

社会人じゃない奴らはいいなぁ
人生と社会的責任を捨てる勇気俺にはない
だから俺はいつも所属する側
自分からサークル立てようなんて思わない
周りから言わせると俺は屁たれだそうだ|||ＯＴＺ

>684
人それぞれだよ。気にすんな。

>679
簡単にできそうだから。
いきなりはじめた場合、絵や音は自分のレベルを痛感するだろうけど
声だと自己満足できちゃうから。
それでいてアイドルみたいな待遇もある？から。

現実はそんなわけないんだけど。

>鈴木みその漫画でも、

そんなやつしらん

>>673
ドッターは間違いなく減ってるとは思うんだけど、
ただ、プログラマーとシナリオは減ってるんかな？
腕のいい奴であぶれている感じのは結構いると思うけどな

俺も、プログラマーだけど、ドット置ける友達が仕事で忙しくなったおかげで
最近何も作れないんだよな…
働く意思はあっても職に付けない失業者状態

募集とか見ても、ノベル系ばっかりでNスク使えば終わるじゃんってのばっかりだし
落ち物やるって所に応募して、サンプル作って、
残りは企画の細かいところを決めたら作るって言うと、
決まらないから何とかしてよ、というフザケタ事言うし、
絵描きにも指示をなんもだしてないし、まるでやる気なし

厨房はゲームの画面レイアウト、操作方法、敵の動き、等々
何から何まで、全部考えるのがプログラマの仕事だと考えてるからな。
それなら企画なんぞ要らない。

>688
>腕のいい奴であぶれている感じのは結構いると思うけどな

「自称」腕のいい奴だな。

>>688
煽るわけじゃないけど、そういうサークルに応募するようなヘタレという見方もできる。

「一緒にゲーム作ろう。」
「そうだね。がんばってみるか。早速だけどゲームの詳細は？」
「ＦＦみたいなゲーム。」
「・・・。きちんとした企画書にまとめてくれないか。」
「プログラマでしょ。そっちで何とかしてよ。」
・・・ブチっ（何か切れる音）・・・
「坂口プロデューサーの記事を読んでさー。俺もゲーム作って
みたいなーってさ。それでゲームがヒットしたら（以下略）・・」

>>691
てか、応募するところがないんだもん
駄目っぽいのをわかってても一縷の望みをかけて応募するしかないんだよ

そこがそもそも他力本願厨募集と大差ねーんだろって話

募集に期待するな。一人でやるべし。

>>692
それ前にも見たことあるけど、コピペ？

なになにみたいなとか、こーんなかんじでとか
企画すらろくにできない企画は多い。

>688
プログラマでも同人ではプログラムだけ作っていたらいいわけじゃないぞ。
そんなガチガチに固められた仕様書をくれるサークルなんて無いんだから。
どちらかと言えば交渉から相手の要求仕様を纏め上げるSEのようなポジションが近い。

こうなるとヘタレプログラマには無理、できる奴はこんな面倒なことはやりたがらない。

プログラマが余っているようにみえるが実は足りないのはこういう事情だろ。

>>696
企画厨の存在を世に知らしめた伝説のコピペ

つか要求仕様も考えられないヘタレが
ＰＧに甘えすぎなだけ。
そもそもそれでゲーム作る意味あんのか？

698は何をする人なのか知りたい。
企画？

>>700
面倒と知っているからこそスキルがある奴はヘタレサークルに関わることは無い。
ヘタレプログラマだからヘタレサークルに積極的に関わるんだろう。

基本的に企画厨はそれぞれの仕事に関しての知識が乏しすぎる
そんなとこに飛び込む連中も厨房であることにかわりねーな

>>700
企画厨のゲーム制作の動機は
売れて（俺だけ）儲かってｳﾊｳﾊ
です。

ここで企画6つ同時進行してる敏腕プロディーサーの俺がきました。
仕様書は一切書きません。すべて俺の頭の中です。

盛り上がっているところｽﾏﾝ
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=214&reno=no&oya=214&mode=msgview&page=0
これも思いつきレベルなんだろうなあ。。。

まぁ、俺が欲しかったのは企画なんかじゃなく、
企画が抱えていた絵師だったんだがな…

そいつも抜けた後だと知ったので完全に解消、すっきり

>>693
ヘタレと関わっていると知らず知らずのうちに影響されて
考え方がヘタレに近くなるぞ。

なんでいい絵師が釣れるのか疑問だけど
実際とんでも募集でもいい絵師釣れたりしてるし
漏れも募集でもすっかな。

>>707
お前みたいな奴は万事物事をうまく進められないな（藁

ヘタレ企画が暴れているようですね。

新人発掘のため放浪してきたけど
このスレ的に陸海空オンラインのDragonForceはどうなの？

>>706
RTSか…
ユニットの性格付けとマップの配置デザイン、
マップやユニットのデータ入力とバランス調整、デバッグは全部ＰＧが負担だろうな
めんどくせ〜

ドラゴンフォースというと、ソニックファイヤーストームな方を思い浮かべる。

>>688
どうしてもドッターは減るだろな。
派手に宣伝されてる商業ゲームは3Dばっかしだからな。
おまけに、単体では売れないスキルだ。ＰＧの相方を
見つけられないと何も出来ん。そのくせスキルは要求
される。ある意味では一番割りの合わない役職かもな。

ブラックウィンターナイト

>>709
『ヘタレほどやりたがり』という名言が（ry

>>715
で、仕方が無いから誰かが兼任するわけだ。

絵描き・音楽・ドッターは減ったんじゃねえかなあ。
シナリオ・プログラマは増えた。
ネット声優は激増。

プロデューサーは激減。

2005年1月に募集したサークル
・R2Q
ttp://ragard.holy.jp/r2q/
プログラマー・原画を募集。
>Q.どくたーさんは何をなさるのでしょうか？
>A.監督、企画、公式サイトデザイン、CG（エフェクトやシステム）などを担当しています。ゲーム完成後は宣伝や配布。
と書いてスレ住人より失笑を買う。
2004年10月にも晒されている。三度目はあるのか？
・HAPPYHOLIDAY
ttp://box.elsia.net/~rintyo/
横シューティングを製作するためにプログラマを募集。
HPは既に見ることができない。
> HN： 叢雨　（村雨）
> 役職： プロデューサー　ゲームプランナー　HP管理
> 一応HappyHolidayの代表者。ちゃっかりシナリオなどもやっていたりする。
・鳥天Ｗｅｂ
ttp://toritenweb.fc2web.com/
CLANNADの二次創作ADVを制作するために原画補助・シナリオ補助・CG彩色・サウンドクリエーターを募集。
2004年12月にも募集を行っているが、再度晒されスレ住人のネタとなる。
>※諸事情により、凍結致しました。
>　お待ち下さっていた皆様に、深くお詫び申し上げます。
>　実力と実績を積んでから、再度挑戦させていただきます。
・ＡＢＣ
ttp://u-n.under.jp/gamers/
>・アドベンチャーゲーム
>（シナリオ、システムともに、戦略シミュレーションのような内容を含みます）
>・中世ヨーロッパ風ファンタジーの戦争ものです。
>・ＢＬ要素が含まれますが、キャラクターの平均年齢が25歳以上と、かなり高めになっています。ボーイズではないと思います…
>・プログラマー　（吉里吉里やコミックメーカーなどで製作できる方）
>・シナリオライター　（こちらで用意したプロットに肉付けして書いていただける方）
>・サウンドクリエイター　（ＢＧＭなどを製作、または編集していただける方）
を募集。HPにキャラ設定らしきものはあるが、製作の進行度合いは不明。

・Nepula
ttp://nepula.hp.infoseek.co.jp/
＞現在、ビジュアルノベルを製作するためのツールの開発のほうがある程度進んでいて、
＞このツールを使用して一緒にビジュアルノベルを製作して言ってくれるメンバーを募集しています。
との理由でプログラマー・デザイナー・シナリオ・エディター・サウンドを募集。
以前にも晒されたらしいが詳細は不明。
HPは放置されているようだ。
>短編的作品、Web上での連載作品、長編的な作品などゲーム製作は同時に3ラインくらいを立ち上げる予定です。
>活動方法としてはWebまたは都内の打ち合わせ等を予定していまして、サークルメンバー内でその都度、
>チームを編成し製作を行っていくような感じを考えています。
構想（妄想）は壮大。
・WIND BELL
ttp://homepage3.nifty.com/rozeria/
プランナー/シナリオ/シナリオ補佐・プログラマー/プログラマー補佐・原画/着色（グラフィッカーの）補佐
グラフィッカーサウンド/効果音・ムービーを募集
> 基本的に誰でもOKですが、注意としてこのサークルは、冗談で活動を行う気はありません。
> ゲームを作りたいと思う人達が集まり、様々なエンターテイメント活動を通じて、
> 自分達の活動を広げて行こう、というものです。
とのたまうも冗談みたいな結末に。

> 648 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2005/05/26(木) 01:11:22
> ttp://homepage3.nifty.com/rozeria/
> 年初に晒されたサークル。
> 全然更新がなかったのに↓の書き込みされるとHP消して逃げた。

> ロゼリアさんへ
> 投稿者：* - 2005/05/23(Mon) 00:08 No.24 [返信]

> 一月から更新が滞ってる事やそれについての提案の結果改善が見られない事もあり、これをもってサークルを脱退したいと思います。
> 脱退者は以下に記載(敬称略)します。
> 訪れて頂いた皆様方には誠に申し訳ない結果になってしまいましたが　メンバを再構築し新たにプロジェクトを発足するメドも起ちそちらで活動を再開したいと思います。

> 脱退者
> *
> ***
> ****
> *************
> ****　　　以上

> なお、この記事を読まれましたら私までご連絡ください。

>>715
PGもソロではなかなか動けんぞ

加えて46スレの下の書き込みをした人で未払いのままの人はBBS参照
■ Laboratory*LANDSCAPE発売延期問題について
ttp://otd5.jbbs.livedoor.jp/2029965/bbs_plain

> 436 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：05/01/19 05:24:48
> 以前、彩色募集してたところに応募して、作業開始時期まで決めたのに
> それ過ぎても一向に連絡が来ない。
> 何度かメールや電話で連絡したけど、メールも返ってこないし
> 電話は留守電で、メッセージ入れても連絡こないしで、 （以下略）

> 479 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：05/01/20 01:10:51
> うわ自分だけじゃなかったのか。
> 自分は塗りじゃなくて原画だったけど、今描いている人と多分同時期に
> 同じ作品の原画を依頼されて、仕様書や内容などはきっちりもらえたから
> ある程度信用してた。 （以下略）

> 597 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：05/01/26 01:12:25
> 話を蒸し返して悪いけど自分も被害者だ…
> 依頼メールの内容からしてきな臭かったけど、思ってたよりタチが悪いっぽい。
> 被害者が増えない事を祈る。

粘着君乙

>>724
だがＰＧには、色々な役職と兼任できるヤシが、何故だか多い。
やっぱ、ＰＣに詳しいからか？それとも、忍耐力があるからか？
あるいは、独学に慣れていて、技術を磨く事に長けているから？

>>727
何でも良いからとりあえず試してみるからでは？でもって凝り性。

仕様書書けばプログラム書いてくれるんなら書くけどなぁ……。
まぁ「こんな事ができるかどうか」はPG本人と話合わないと無理だけど。

甘えるな
数百ページの企画仕様書を書いた電車でＧＯ！の企画者の
爪の垢でも煎じて飲め

なに？　電車でGO！並のプログラムでも作ってくれるのか！？ｗ
つーか企画仕様書PGに渡すのか？

何百枚も書く企画は無能なだけだろ

>>732
同意。何百枚も書く必要なんかないだろ。

>>730
バカ晒しage

>>733
ソースリストを含んで、だったりして(w

無能ＰＧに仕様書なんて立派な物いらない

タイトーの話は止めてくれ
いろいろ思い出す

>>729
逆だ、逆
プログラムを書いてみたくなる仕様書作れば無問題

というか、そういう仕様書を作れるようになってから企画名乗れ
幼稚園児の落書きレベルでグラフィッカーですって名乗っているのと一緒

仕様書を要求するＰＧ＝無知無能 ｼﾈ

WIND BELLって最後どうなったの？
今年の最初からずっとｦﾁしてたのに、ちょっと目を離した隙に消えてた。

ヘタレ企画が暴れてまつね。(ｗ

第１巻のご発送は完了致しました。

ﾌﾟｹﾞﾗ

っていうか俺との会話でソウルと仕様を読みとって欲しい。
そうすれば仕様書なんていれない。

>740
>722-723

ちゃんとコンパイルしてくれないと読み取れないぞ

>>739
仕様書ナシでPGの判断で全て作っちゃうのは簡単だけど、
仕様書書かないやつに限って、「ここはこうじゃなくってこんな感じなんだよね」とかほざく。
しかも何故かその要望は、プログラムを根本的に組みなおさないと対応出来ない事が多い。

>746
それは俺のソウルを読み切れてないからだ。

>>739
んな事言っても、PGは企画の母ちゃんじゃねーし、
エスパーでもないからなぁ…
どうして欲しいのかちゃんと伝えてもらわないと…

んで、口頭で良いだろとか言う奴って大抵
「こういう場合はどうすんの？」
とかって聞き返すと、返答できずに考え始めるんだよなぁ〜

ってゆーか意外にヘタレ企画に関わり合いになっているプログラマ多いな。
不幸自慢するスレじゃねーぞ。

>748
>とかって聞き返すと、返答できずに考え始めるんだよなぁ〜

掲示板でみんなで相談はじめないだけありがたいと思え。

>749
まてまてある意味それもこのスレの正しい使い方じゃないのか？

>>750
ゴメ、笑ってしまった
って言うか、まさにそこと関わり合いに
ちょっとだけなり掛けた経験があるからな俺

>>752
悠○のサークルに入ろうとした人ですか？

>>753
うぃ、ちょっと前に、結局入らずに
チャット1回出て、(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟって逃げ出して
このスレに報告した奴です。

それ以来ここに住んでる漏れ

>>738

なんか勘違いされてるが俺はPGだｗ
畑違いだが。

しかし自分が出来ることを明示せずに仕様書仕様書と念仏のように唱えるPGも困るぞ。
いくら仕様書だしても「アレできないコレできない」ばかり。
じゃぁなにができるのか？と聞いても「仕様書みないと判断できない」ってｦｲｦｲ。
酷いのになると「なにが出来ますか？」「VCが出来ます」「・・・・・・」ってのもあったぐらいだ。

>756
そんなヘタレPGをどこから探してきたんだよｗ

>>756がどんな仕様書出したのかも気になるけどな。

>>758
「できない」って言うのは、自分の能力の限界をさらけ出してしまうようで、
なかなか言い出せないからなぁ。
「可能だけど、かなり面倒／時間がかかる」とか言い逃れしてしまう(w

でも、それをあえて「できない」って言ってるということは、よほどの・・・(ry

つか、そいつの実績からできる/できないの判断ぐらいできるだろ>756

わざわざできない奴をスタッフに選んでいる時点で756の能(ry

プログラマは腐るほどいるし、優秀かタダの労働者かの差が少ないから
どんどう使い捨てていいよ。

どんどう

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　仕様書書いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　企画厨（１９・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>761
腐るほどいるけど、使える奴って少なくねー？
あと俺意味読みきれてないけど、優秀な奴とそこら辺の奴って
作業速度がダンチなんだけど。
あの開発速度に慣れると…優秀な奴は使い捨てできねーなぁ〜

それに優秀な奴って、それは無理とかってまず言わないし、
あっさりと作っちまうし。

>>761
でた！

>>764
つスタージョンの法則

ＰＧよ、魂（ソウル）をコンパイル（封印解除）せよ！！！

＞現在製作中の完全フルボイス創作BLノベルゲームに登場する
＞キャラクターのCVを募集しております。
＞【募集人数】
＞男性キャラ14人、女性キャラ２人、他脇キャラ数名

ところでさ、一度に複数の企画を立てるのはよく目にするが、
単独の企画で一番規模の大きかった構想教えてくれ。
予想プレイ時間が200時間とか、ヒロインは30人で立ち絵は3.500枚とか。

どんどうどんどう

立ち絵3500！？　それだけで何本ｹﾞｰﾑが作れるかわかってんのかな……

>>768
現実の道路データを再現してゲームを作るってのがあった。

>764
もし使える香具師が腐るほどいるならやめとけサークルはもっと少なくなるだろうにな。

BLで男性が14人って12人の妹なみに突き抜けてるな

fateの立ち絵数でも2000くらいじゃなかったか？wwww

うちのサークルはTYPE-MOONを超えるのですからfateより多いのは当たり前です。
って冗談はおいといて２００時間とか３５００枚とかは文面から見て例えだろ。

「！」の数が3500個

ガシーーーーーーーーーーー
ン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ガ
シーーーーーーーーーーー
ン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ガ
シーーーーーーーーーーー
ン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ガ
シーーーーーーーーーーー
ン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

噴きだしたついでに唇思いっきり噛んだ

ここを見れば見るほど、わざわざPGを参入させる意味がわからなくなっていくね。
まあ、一生ここで愚痴ってなよ。
あと、自画自賛は見ていて恥ずかしいのでやめたほうがいいよ。
井の中の蛙って言葉知ってる？

井戸の中の蛙を眺めるスレで鯨のでかさをいってもしょうがない。

アクション系のゲームならPGは大事だが
AVGなら必要ないだろ。

>>781
事実だが、要求仕様を無駄に高めさせて工数を稼ぐのもプログラマーの仕事だわな。
まぁ、その行為が井戸の中で大将を気取れるくらいの意味しか無いのは確かだけれども。

結局重要なのは絵とテキスト。
この二つが出来る人間がいなけりゃゲームは完成しない。
でも他のパートはいなくてもいい。
音楽なんてフリーでいいし、外注で5000円も出せばいくらでも手に入る。

プログラムも音楽もオマケにすぎないんだよ。
それなのにエラそうにでしゃばるやつがいるからおかしくなる。

だからそれノベルだけの話じゃｎ

>783
別に普通はおかしくならない。おかしくなるのはおかしなやつがやってるだけだ。
このスレがお前の普通ならまぁしょうがないのだが。

ノベルゲーは人気があり労力に対する利益率が高い。
自己表現も大いに出来るため完成したときの達成感も大きい。
実際同人ゲームの大半がノベルゲーだし。

アクションはノウハウの蓄積が必要だから
ぽっと出のサークルじゃろくなものができない。

RPGやツクール厨の巣窟。

だいたいノベルなんてゲームかどうかすら怪しいのに

>787
禿同

そこまでジャンル解釈広げるとどうでもよくなる。

○○はイラネって奴は視野が狭すぎだと思われ。

おまいら>779>783は同一の香具師で晒された香具師臭いから相手にするなよ。

たしかにな。
必死具合とか。

そこで孤高のＰＧである俺様が
美少女経営シミュレーションゲームを
作っちゃうぞと

孤高のPG 多いな（ﾜﾗ

孤高の企画であるオレ様が
３DMMORPGを企画しちゃうぞ

ここで孤高の企画である俺のメンバーを紹介しよう
原画8名俺好みのタッチをあやつるナイスな奴らだ
塗り4名ナイスな原画をイカしたCGにするグレイトな奴らだ
シナリオ2名グレイトなＣＧに深みを持たせるエキサイトな奴らだ
音楽2名声優6名エキサイトなシーンを盛り上げるインポッシブルな奴らだ。
こいつらをまとめ上げるのがインビジブルな俺の役目だ。

音屋はやっぱりｵﾏｹか...
そうだよな、声優には1日で終りそうな量で5k以上だしても、
音屋には1日じゃ終れない曲でも5k以下だしな。

最終的に消えるのかYOw

お見合いだって途中で世話好きおばさんはいなくなるだろ。
すでに自分の役目を終え次のターゲットに照準を合わせてるんだよ。

>>706
そのサークルだが、何度もプログラマを募集してるよ。
＞約１年程になります
確か最初に晒されたのも1年ほど前だったような。。。

>800
そもそもRTS開発の敷居が高いし
無償で他人の為にRTSなんてメンドクサイものを作りたがる人間が居ない
自分でプログラム開発できるなら自ら絵描きや音楽家を集めてしまうだろうし
なんなら豆腐やフリー素材でもいい訳だし

そこで孤高な厨房リーダーの漏れ様が全募集ですよ。
報酬はもちろん純利益から制作費を差し引いた物ですよ？

さらに、次回作の分もひいておくと良い

今見ると>706の募集は消されているんだが。

昨日からのプログラマが腐るほどいるとか妄言吐きまくりなのは
このサークルの連中だろうか・・・

うちの会社に面接に来た男(プランナー募集)同人男(19)
企画書手書きで・・・
字汚ぇし・・
Tシャツにジーパンの私服で・・・
しかもしゃべりが・・・
同人やって廃人になったようだ。
どんなに良い物持ってきても、社会人として駄目な奴は何やっても駄目。

>>805
まづ君の会社にそういう人間が来たということに
君の人間性を疑われて然るべき事情があったりするんでなーい?
それいぜんに君が社会人として駄目ではないという自信はどこからやってくる?

まー、業界の閉鎖性も最近は特にスゴイからな。
募集要項には必ず「経験者のみ」。おいおい、採用してくれなきゃ経験積みようがないよｗ
こんな状態じゃぁマトモな奴は「経験ないからダメポ」と応募諦めちゃうだろうし、それを
無視して突っ込んでくるならかなりの確率でアレゲな奴に決まっとる。

もしや805の所に行った奴806なんじゃないの。

-----------------童貞大百科------------------
１・セフレ募集スレがたつ
２・童貞のチンコがたつ
３・童貞が写真を>>1に送る
４・初代>>1が写真（童貞大百科、二巻）を晒す→祭へ
５・童貞激怒
６・顔を晒された童貞がスレを荒らし始める←今ココ
７・初代>>1第三巻を晒す

1-3　切れてるやつ。行政書士らしい。
1-5　畳メガネ。いいやつ。
1-6（笠井）　おちこんでる。
1-8　ふっきれてるやつ。2-3のことが好き。
1-12　ふっきれてる。いいやつ。
2-3　楽観的。1-8に狙われてる。ROプレイヤー
2-6（草間）　友達が悪ノリしてるやつ。逆襲開始か。
3-1転載との噂も。人気
3-2（´・ω・）・・・ｶﾜｲｿｽ

童貞大百科　（全3巻）
一巻　http://www.vipper.org/vip50830.jpg
二巻　http://www.vipper.org/vip50832.jpg
三巻　http://www.uploda.org/file/uporg141859.jpg.html　パスaaa

童貞大百科まとめサイト
http://asdfasdfas9.tripod.com/
http://www.geocities.jp/doutei_warosu/index.html

>805は>804の火消しか？

ち○こ欲しい

きららが日記にこのスレのこと書いてるけど
話題に出なくなって寂しいのかな……。

彼は名だたる真性厨房の中ではまだまだヒヨッコなほうだ。

それは誉めてるのか？ｗ

中途半端にダメってことだな。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107699649/237-241
このスレの猛者ですら見つけられなかったマ○ターのHPを晒した
香具師はき○らなのかどうか聞きたい。

音を過小評価するのではないが、初めてのノベルなら音楽なしで作れ
最小構成に音楽担当はなくていい

やる気がなくなったと突然絵師がやめ、前払いの報酬持ってそのまま消えた……
訴えたほうがいいのか？
わずか十数万の微報酬だけど、汗水垂らして稼いだお金なんだよぅ

>818
つ小額訴訟

どういう条件で契約したか書かないとなんとも言い難いが
まあ絵描きの名前を挙げて糾弾はするなよ。

>>797
おまけとまでは言わんが、音楽は売り上げに直結しにくいから、
入れてもリターンが期待できない。
外注に出せばその分まるまる赤字になる。

入れれば入れるだけ赤字が増えるわけだから、高額な報酬は出せないよ。
完全に自己満足の世界だ。

それに対し、エロ音声入れるとすると、売り上げがその分期待できるし、
あえぎ声出す女性声優には自分の恥部をさらすというリスクがあるわけだから、
ある程度高額でないと、質や作業速度で満足いく人材は集まらない。

作っている本人にしてみればどちらも重要な要素だが、
売り上げに対する貢献度から見れば、音楽に対する金額的評価は
どうしても低くなってしまう。

技能に対する評価が低いわけではないよ。

マジ音楽は売り上げに関係ないから、
金出すくらいなら無料素材使って
浮いた金を他のスタッフにまわしてやれ。

エロゲでＢＧＭを外注に出したところで客は付かない。

売り上げでどんだけ黒字になろうが
無駄金を使って黒字を減らす必要はない。

なにこの拝金な流れ。

音屋は無償！
これでOK。

言われなくても、うちのサークルは二作目から音屋を切ったよ、
本当に売上に結びつかない、切って大正解。

拝金的に音屋は不要。

経験則的に音屋は気難しい。
よって切った。

漏れとこの音屋は、結構いい仕事してたんだが、精神的に不安定で
躁鬱状態繰り返してた。
しまいにゃ、プライベートなストレスをサークルに撒き散らしたんで、辞めて
もらった。
アカ取り直して、ホムペ異動させたりで、周りの人間に迷惑かけっぱなし・・・

使える同人音屋は結構いるけど、誰を使っても変わり映えしないんだよ。
絵描きや声優みたいに、個性があるわけでもないし・・・

逆に言えば、売り上げ云々に関係なくても、固定で続けて欲しいと思えるような
音屋を見つけられたｻｰｸﾙは、ﾗｯｷｰなのかもな。

それだけ音楽に価値が無いなら、なぜに同人ゲームの音楽CDが成立するのか
不思議でならん。
もちろんここでいう音楽CDはコピー曲の事ではないぞ。

>829
言ってるのは拝金のノベル屋だろ。
必要と思ってても音屋以外でこんなスレで反論する奴もないだろうし。
そんな不思議な話でもない。あとはお前が何を信じ何を疑うかだ。

今時拝金ノベル屋だってそんな頓珍漢な事はいわんだろ。
言ってるのはロクにゲームなんざ作ったこともない脳内制作者だけだ。

音楽は無いとアレだし良ければ『音楽イイ』と宣伝の一部にもなろうが、効果量で言うとアレだよな。
販売前の宣伝とかのネタには使えるけど。よくあるゲーム紹介でデモ曲公開とか。

あと亀ですまんが、鼻回廊の○の鳥老ってやつ、俺製作一緒にやったことある……。
その頃はあいつがリーダーで俺音楽だったんだが、途中でやる気がなくなったとかで製作頓挫して、それっきりだ。
ツクールだけどシナリオもグラフィックも自分でやってたんで好感触だったんだが、終わり方はアレだった。

>831
拝金なら言う奴いるって。そりゃ言わない拝金も当然いるだろうけど。
なんでもかんでも脳内にする方が不自然だろ。

そこで音屋兼プログラマの俺様が颯爽と登場するわけだが、
音楽は割と主題と無関係に作ってもどうにかなるからなあ。

クラシックなんか、交響曲第７番イ長調とか、スゲー投げやりだろ？
音楽ってのは何のイメージもなくても作れるし、
実際、曲名すら考えないまま曲を完成させちまうことがしょっちゅうあるから、
op.92とか通し番号振ったり、KとかHob.とか後世の誰かが整理したりしとるわけよ。
作品名を推測できる絵というのはいくらでもあるだろうが、
インストの音楽を聴いても絶対にタイトルなんか分からんぜ。
せいぜい１面っぽいとか、これは戦闘シーンとか、その程度だわな。
根本的に表現の幅が狭いのよ、音楽は。

それでも場面変化の激しいゲームなら、映像に合わせた曲変化とか
曲ごとの繋がりとかで、特定のゲーム専用に完全チューンされた
そのゲームでしか使いもんにならない音楽の１セットを作るということが可能なんだが、
ノベルゲーごときにそこまで要求されるものがそうそうあるとは思えねえ。
大抵は適当にまったりした曲流しときゃ済むだろ。じゃんじゃん素材使えばいいんじゃん？

俺だってノベルゲーごときの音楽なんか作りたくもないしな。（ﾌﾟ

いよいよ何のスレなのかわからなくなってきたな

以上が、
最近500レスで最も痛々しい

834

の書き込みでした。

長いので最後のﾌﾟだけ読んだ俺

音屋に一から音楽を作ってもらうのは嬉しいもんだが
自分のゲームに合った素材探すってのも楽しいな。

>829
売れるゲームの中で宣伝されるからに決まっているだろ、
単体で売れるわけ無いからな。

>>839
まさしくそれが真理

音楽ってのは、営業のセンスがほとんどだとｵﾓ

まあ音屋というのはろくなのがいないからな
とくにこのスレに来るような音屋はろくでもない

企画厨よりはマシだろ





と開き直る消極的な音屋が来ましたよ。

まぁ音屋になんて金掛けるもんでないってのはまったく同意だが、
だからといって音屋がすべからくクソってのはなんか短絡的な気がしてならない。

>>843
中身の無い意見にまじめに反論しなくていいすよ。

優秀な打ち込み屋はあまりゲームに興味示してくれないからな。
条件限定されるBGM制作よりも、自由に表現するほう選ぶ人多いし。

音屋って妙にプライド高いのよ
指定された場面に曲を使ってないとかで怒り出すし

駄スレと化してしまったな、残念

ここはいつも駄スレだろw

俺、企画厨。でもゲームは何作か完成している。
今も複数タイトル同時進行だ。そんな俺から他の企画厨へのアドバイス！

諦められるときは諦めろ。妥協がゲームを完成へと導く。
その企画を捨てたって大丈夫だ。
俺たち企画厨は次々企画を思いつくから企画厨なんだ。

>>843
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F&num=50

絵やシナリオは素人でも口出せるけど音楽は敷居が高いんだよね。
しきりたがり企画屋はそのくせ音楽誘おうとする
お前が出来る音楽作業はカラオケでアニメソング歌うぐらいだろ。
楽譜読めるようになれとは言わないが曲を作る作業は把握しろ

作曲というのは神が与えたもうた特別な才能だしな。
才能のない奴には理解もできないんだよ。
せいぜい売れ線のJ-POPを、人に合わせて良い良いと言うだけ。
本当の良し悪しなんてわかっちゃいねぇ。

と音屋が吼えています。

>作曲というのは神が与えたもうた特別な才能だしな。

音楽で金が取れるのは、例を上げればルックスに加え、
歌唱力が高くて、作詞作曲ができる…みたいな、多才な人間。

作曲"だけ"で特別な才能なんて短絡的すぎ、
上には上が幾らでもいる。

下にだって下がいる

とりあえず

下層の音屋＞企画厨

だな。

とりあえず

企画厨＞下層の音屋

だな。

たしかに音屋ならHPで作品公開したりCD作ったりして
一人でも創造的な活動ができるが、
企画厨は一人じゃなにもできないしな。
それなりに能力のある人材を集めてもなにもできない奴が多いし。
存在するだけで迷惑。

あと、音屋はオタク以外の人にアピールできるのがいいね。

企画厨＞音屋だって。
悠○は悪くない。他のメンバーが駄目すぎたんだ。

でも曲目当ての人だけがﾌﾟﾚｲするわけじゃないから理解できない曲を作られても困るんだが
ある一定以上の力量があれば文句は言わないです

せいぜい売れ線のJ-POP、とやらで充分嬉しいです

>>854
別に擁護するつもりはないが、普通にプロは作曲の腕前だけで一流になってるだろ。
作曲という能力そのものを低くみようとするのはおかすい。

一つでも才能がある人間がうらやましいんだろ。
そっとしといてやれ。

正直な話、バンド始めてから女に不自由しなくなった。

つーか実際に作ったやつなら才能云々なんて言わない。
音楽に限らず全部そう。努力しないやつは才能って言葉が大好きだから。

>>861
んなこたーない
作曲の腕より重要なのは、自分の曲を他人に売り込むこと

どんなに才能があろうと金にならなければ、意味が無い。

手前勝手に作って自己完結しているような勘違い音屋に用は無い。

>>864
短絡的だな。
自分がそうだから他の人間は皆同じというわけじゃない。

絵にはロリでツインテールで内気でなんとかで〜とえらい細かく指定するのに
音楽の場合「日常の音楽3曲戦闘の音楽2曲作って」で終わり

>>868
いくら何でも、本人に音楽的素養が無さすぎ。
こんなヤツに発注される音屋もヒサンだな。(･∀･｀；)

ここまで話が続いてしまうと天才様の才能全開のすばらしい曲を是非とも聞かせてもらいたいな

お金の話ばっかりだね。
なんか悲しいね

>>868
つまり、音源まで細かく指定して欲しいわけだな

俺は音色とメインのメロディとベースラインとコード進行と
リズムを指定して作ってもらってる。

ピアノはベーゼンの音源でﾖﾛ

別れのシーンに使うのでストラディバリでエイトビートな奴を一曲お願いします。

>>868
音屋なんて、しょせんそんな風にしか思われてないって事だ
しょせん端役

ハーモニカでお願い

音屋がいらんと言ってる奴はガレバンでも弄って適当なBGMでも流しとけ

音屋には何故白痴が多いのか？

募集職種：音楽
仕事内容：音ゲーを作ります
備考：自宅にパイプオルガンがある人に限定します

>>880
うちにあるバイブオルガンでいいっすか

音スレ立ててそっち移れよwwwwwww

盛り上がってると思ったらなんだよコレは

音屋スレたったみたいだが、こっちで話そうぜ

しかしあいかわらずネタがないときの共食いっぷりがすごいな。
まさに餓鬼道だ。

何かおもろいネタないの？

通りすがりの音屋です。
漏まいら、仲良くしよぜ。

昨日はPGで今日は音屋が槍玉の対象か。
どうせノベルをゲームと言い張る拝金企画厨が吼えてるだけだろ。

売れるか売れないかだけで評価するのは自分の脳内だけにしてくれ。

でも企画厨が使いこなせないランキングで言えばプログラマーと音屋が筆頭
企画厨は絵とシナリオだけ募集しとけって事だ。

いいネタないのか？
共喰いはもういいからさ

プログラマの地位向上を考えるスレまだー？

PGはサークルの中心部にいる奴か自称PGのヘタレしかいないから
それに後者は自称だけに他の人から見ればPGじゃないし

じゃあ文章要らない。
売り上げ重視ならCG集でいい。
とか言ってみる。

企画厨をたたえるレスまだー？

>893
CG集で売れる人ならとっくの昔にそうしてるでしょ。

>889
シナリオ募集？冗談だろｗ

プログラマと音屋ｲﾗﾈ

むしろプログラマと音屋ｲﾗﾈ

晒されたサークル限定で応募する奴を総括すれば
・絵描き・音楽
そこそこ上手いがピンでやっていくには力不足
上手いと言っても現在活動中のサークルが声を掛ける程でもないレベル
素材として何枚・何曲か作る程度の能力はある
・シナリオ・プログラマ
全然駄目
実績も経験も無いのに「やればできる」と思っている
活動中のサークルだと完全スルーされる程度のレベル
プログラムが全く作れない、シナリオを1KBも書かないうちにいつの間にか名前が消えている
ゲーム制作では核になるべき立場だが、こいつらが遠因で厨サークルは崩壊しているな

こんな感じだ
あくまで全体的な話だからな

みんな新しい厨に飢えているようだな。

ここどうよ
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=216&reno=no&oya=216&mode=msgview&page=0

まあネタがないと共食いが始まるのがこのスレの常だからなｗ

>>901
って俺じゃねーか（糞欝

ひかる乙！

ホムペある所じゃないとつまんない〜

突発板でえらい事に・・・

このスレで音屋ｲﾗﾈはループネタだからな
マジレスすると俺は音楽を創る才能には本当に敬意を払っています

何も決めずに絵師募集・・・で、伝奇かよ。
ひぐらしと型月、ドッチの影響だ？

>907
いや普通にゲーム作っていてそのサークルで必要とされているなら
るなら○○○○ｲﾗﾈと書かれてもまた厨が暴れてるよ（ﾌﾟぐらいの反応だろう。

音屋ｲﾗﾈと煽られるとどうしてここまで過剰反応するかな。

まぁ、１番ｲﾗﾈないのは企画厨だかわざわざ言うまでも無いからなー

音屋の話は他所でやれ
逸脱すんな

901の本人が一番やる気ないなー。

>>912
わりぃ、他の板で遊んでました。
これから本気でいくんで許して

>901
「シナリオを1バイトも書かないうちにHPが消えている 」になりそうだよな（ｗ

>>913
違うてー。厨の人のことね。

つーか>901自身がどんなスキルを持っていて何やる人なのか全く見えない。
シナリオすら自分で書くつもりないんじゃね？

ゴメ

× >901自身
○ >910で晒されてるひかる自身

俺応募するからさ、何か応募する為の設定考えてよ。
経過はアプするからさ

>918
そこに愛を感じたので

＞今回、Ｎｓｃｒを使ったノベルゲームを作成しようとしていますが、メンバーがおらず動きが取れないでいます。

( ﾟдﾟ)　…。

お前が作成すればいいだろうと何度言ったら

まず918の設定を決めないとな。
欲しがっている絵描きがベターだが918は何ができるんだ？

>918
お前が募集するよりも募集してるところに潜入取材してこい

>>843
お前はまず日本語学べ

>>924
なぜいまさら蒸し返すのかとｗ

空気読む勉強をしてくださいねｗ

age

急に静かになったな
これが空気を読んだ結果かw

取り敢えず、>>923はキチンと日本語読めるように勉強してろってこった。

やっぱり音屋って糞だな

糞だというなら使わなければいいだけでしょうに、そこまでスレ違いなことを言うってことは、
よっぽど音屋が目障りでしょうがないんですね……

∧＿∧
( ´･ω･) とりあえずお茶でも飲んで落ちつこうぜ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

音屋は偉そうだからな。

もし誰か一人外さなきゃならなくなったら迷わず音屋切る。

アクションゲームならシナリオを切る。
ノベルゲームならプログラマを切る。
音屋はどっちみち切る。

>933
俺は雑用を切る

基本的にこのスレで晒されてる輩は

雑用＝企画厨＝リーダー＝悠○

なわけなので、雑用を切ったらそのサークルは消滅します。

叩かれるパターン
・シューティングを作るのでプログラマ募集
・ノベルを作るのでシナリオ・絵描き募集
・格ゲーを作るのでドッター募集
・音屋がリーダー

>>937
後はまぁ追加として
「スクリプターとプログラマを混同」とかね。

もう全募集ぐらいじゃスルー対象だよな。

あー、スルーだったのか。
トキワとかの募集スレを最近見てなかったから、わりと平和なのかと思ってたよ。

平和どころかとんでもない全募集の量だぞ最近
かといってスルーしてたらスレの意味が変わってきてる気が……

全募集はスルーでいいだろ。ここだけはやめとけなんだから、あからさまにやめとけは別にとりあつかわなくても。

＞・音屋がリーダー

リーフ思い出した

下川切ったら……別にいいのか。

下川が最初に切ったのはシナリオだったな。

下川自体ただの音屋じゃなくて資金力があるからトップなんだがな。
まあ会社が大きくなったのは本人の力によるところは少ないかも知れんが

>>935
俺のサークル雑用なんて居ないし。お前ん所には居るのか？

俺が雑用

一人orz

>946
うちは30人ぐらいの大所帯

30人の内訳

リーダー・企画・広報・雑用　1人
原画　2人
着色　3人
スクリプト　3人
音楽・効果音　1人
声優　20人

>950
リーダー・企画・広報・雑用　1人
企画シナリオ3人
原画　1人
着色　1人
スクリプト　3人
音楽・効果音　1人
声優　20人

リーダー・企画・広報・雑用　20人
企画シナリオ5人
原画　0人
着色　0人
スクリプト　0人
音楽・効果音　0人
声優　3人
チアリーダー　2人

企画兼シナリオ兼原画兼着色兼スクリプト兼プログラム兼音楽兼声優兼雑用　１人
雑談　２９人

リーダー・企画　1人
原画　募集中
着色　募集中
スクリプト　　募集中
音楽・効果音　募集中
声優　20人
スペシャルサンクス　その他

リーダー・企画　1人
原画　募集中
着色　募集中
スクリプト　　募集中
音楽・効果音　募集中
声優　募集中
見えない仲間29人

>940
HPもないような全募集だとネタにもならないし、引っかかる奴も引っかかる奴だしな

むしろ有償といいつつ未払いとか、ありもしない商業のコネを紹介するからタダ働きしろとか
そういう胡散臭い奴を晒し上げるのがより有意義だろう

ごめ、ageちゃった

話ぶった切るが犯罪サークルLaboratory*LANDSCAPE相変わらずのようだ。
一度警察沙汰になった方が解決早いんじゃないかと言ってみるテスト。

>>953
ありえそう怖い

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=220&reno=no&oya=220&mode=msgview&page=0
わかってない奴っぽいな。

>>960
そうだなYukkiNovelって

そこはかとなく朝霧先輩臭漂ってて「絶対ネタだろ！」って思ったけど、
なんか顔出ししてるし個人HPまである・・・・。

>とにかく冬コミの出展に間に合うようにスケジュールを既に組んでありますので各仕事の締め切りを
>多少遅れてもかまわないから最終的に冬コミに間に合うようにやり遂げられる人を希望します

スケジュールが決まっているのの、絵の枚数は決まってないの？

と思ったらこいつのサイト前見たことあるぞ。

>野望は当然有限会社化
下手に特攻せずに、冬まで温かく見守ろう。

ＣＤ代 400枚
販売価格 ３０００円を予定
400*3000=1200000

上手くいくといいね。

>>960
Profilの写真、漏れかとｵﾓﾀ（;´Д｀）

ゲームが出来てないのに「座談会」だけあるって点で地雷

>967
薄汚いんだな

募集者がシナリオ・音楽・背景（…は写真かもしれんが）と
ノベゲの要を含む複数役職を兼任してるのは偉いと思うんだが・・・
ドリーマーすぎだな。
朝や兎よりは性根腐ってるわけじゃなさそうだし、目を覚まして堅実に頑張って欲しいもんだ。

イベントCG34枚で3000円はボリすぎだろう。売れねって。

厨が考えそうな糞ネタ満載だな
どこが新機軸なのかわかんないのは漏れだけか？

人生を趣味レーション

>>960
いいおっさんが何してんだｗ
と思ったら22歳かよ！

絵師もいないうちから金の計算だけ頑張ってるなー・・・（呆れ
120万売り上げるつもりなのに、一番きついとこは他人にやらして
払う報酬はあわせて10万・・・・・・

長くがんばってくださいｗヲチしたいのでｗ

>>964
47スレで晒されてるな

370 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 07:13:23
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=73&reno=no&oya=73&mode=msgview&page=0
現メンバーの能力の欠如が人員不足の原因だと思うが。
396 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 04:14:02
>370
知り合いにこのスレ教えてもらってみてたけど、多分そのプロって漏れ。
仕事は業務系PG。趣味でHSPとかNSも触れることは触れる程度。
香具師等はPGと名がつくものはすべてごたまぜで考えるのでうざい。
TU-KA、「NSじゃ思考ルーチンはありえないですから」って言ったじゃん何度も。
募集者はプログラマとはいうものの実際は某大手で何ヶ月かバイトでスクリプト書いてた経験だけ。
しかも社員にならないかと誘われて「つらいので遠慮します」と故郷に逃げ帰り、今では肉体労働者というオチ。
ちなみに、企画は死ぬほどしょぼい。中学生か小学校高学年レベル。
402 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 21:35:00
>>398
まー俺はもうそいつらと完全に繋がりないし繋がってても何の得もないのでネタ投下するわ。
一度リアルで会ったが、挙動不審で猫背　マクドに入っても帽子取らない
でっかいVAIOノート（しかもフケだらけ）持ち歩いてる
喋り方がおかしい　オタク会話しかできない奴だったのでかなり苦しかった。
http://puteputeweb.hp.infoseek.co.jp/MyHP/ilbianco.htm
http://puteputeweb.hp.infoseek.co.jp/MyHP/ilbianco2.htm
http://puteputeweb.hp.infoseek.co.jp/MyHP/ilbianco3.htm
↑シナリオ。
俺の持てる表現力を駆使しても説明できそうにない。
読めば全て分かると思う。

おまえらのそういうところにすごく感心するｗ

冬コミに漏れた場合はＤＬ販売ですと
何の実績のないサークルに3000も投下する馬鹿いねぇよ

>>960
ここの半分以上はこのスレみた奴だったりしてな

>上記の報酬を冬コミ後の翌年１月１０日にまとめてお支払いします
>冬コミで売り上げが出なくても自腹で出す覚悟ですので安心してご応募ください

売れなかったら払わないのが容易に想像できるのがなんとも・・・

ところで、外注の相場としてはどうなの？

猛烈に安い。
ただこのスレとしては払う意思が見えるだけましだけど。

そもそもが１２０万もの利益を上げるには相応の腕が必要なわけで、
現実的には商業と同額を払わないと無理でしょ。

売れても払わなそうな気もしますが。
まあキリキリでコンパイル(？)するだけでいいならやってやるぜ？
ボタン数回押す程度だし。

それにしても毎度のことながら文字の読みづらいHPだな。

・原画・グラフィッカー
イベント画１枚あたり￥１０００
立ち絵１枚あたり￥６００
ポスター￥２０００

猛烈に安いのはおいておくとしても
この配分はなんだ。
俺なら立ち絵だけ100枚描くね。

ああ、ビアンコーの人か。納得

アクセスカウンタえらい勢いで回ってるな