★　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ round4　★

「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ！
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。
┏━━━━━━━━■　ガイドライン　■━━━━━━━━┓
　デジ同人など専門的な分野の質問はそれを扱っているスレに誘導、
　または引用してもOKです。
　会話はsage進行、極度の煽りは禁止、荒しは完全無視を厳守してください。
　荒しに付き合うカキコは無条件自演認定です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
過去スレ
★　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ round3　★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105474958/
★　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ round2　★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100853373/
★　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ　★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096050888/

三つ巴の時代に突入か。

でも清貧拝金主義では何がしたいのか分からないしな。

またイランもんを立てやがって。

敵対スレはこちらですｗ

【デジ】清貧的同人生活２【オフ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110514238/

本スレ
デジ同人88【普通絶対パァーン！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110268966/

本スレはコッチ
■デジ同人70+『ID表示バージョン』■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101400703/

>>4
こっちもは？
【★】清貧拝金主義同人共和国v2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/

なんだか分からない人はこらち
【★】清貧拝金主義同人共和国v2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

夏コミはひぐらしでFAだろ
腐女子は種死か
稼ぐならこの２つで鉄板か？

＞１
スレ立て乙です。

ひぐらしは解がこけているので、人気減退。
種氏は、マンが無駄な努力を繰り広げているのが、見てて楽しい。

う〜ん、確かにどっちも微妙なんだよな
エロゲが来るとも思えないし、
家庭用ハードのゲームも良いのが無いしなぁ・・・

そこのところどうよ？

むしろ拝金主義のスレの方が存在意義が不明。

本当の金儲けのノウハウなんて絶対誰も語らないし、
残るのは自慢話とピコ叩きだけ？

拝金：勝てば官軍！トリも栗無損も上等！

清貧：ピコでも良い！清く正しく同人活動

まー、こっちは拝金っぽい感じの煽りスレでいいよ。

>>12
まあ、今は特にこれといったバブルなジャンルは無いよ。
強いて言えば、その2つが候補に挙がるくらい。
それか型月あたりかのう。

こんな時こそ、好きなのを描くといい

>>13
拝金スレは主に自慢話をすることで
デジ同人やれば、これだけ儲かるよ皆やろうよ
ってな感じの宣伝スレだから必ず立てる奴がいる

つまりＤＬの中の人の・・・(ry

>>16
このスレが無くなってから
プレミアム１００が出来て
地味にａｇｅ工作されてたからな。
ＤＬ工作員も大変だｗ

時々でいいのでプレミアム１００の事も思い出してあげてください

ああ、デジ同人儲かるよ。

・・・ウマエロ絵を描ければね。
8〜9割の人間は初日2桁止まりだけどね。

ゲートキーパー並に性質が悪いな。

最近は２桁の壁とか言われてる始末だしな・・・

二桁突破じゃなくて２桁到達の壁なorz

最近は２桁の壁とか言われてる始末だしな・・・

二桁突破じゃなくて２桁到達の壁なorz

今から2年位前までは、ヘタレでもそこそこ売れてたよな。
1作品で3桁に届くくらいは。
今は上と下の格差が、猛烈に開いてる。

昔は宣伝画像と売り文句次第で売れる事も有った。
今は過去作品の売り上げや知名度、ランキングがウェイトデカイ。

正直、初日100DL突破出来ないサークルは、練習が足りない

しかしその状況は、客の作品に対する不信感が増した状況とも言える。
売った者勝ち、勝者が地雷増産の悪循環。
デジ同人が末期であるかの予感がして成らない。

昔は相当地雷があったからなー。
いや、今でも結構あるか

ラウンド４ォ〜
いやぁ、スレが立ってるとは思わなかったよ
清貧スレはイマイチ合わん

で、あれだ、メロンが参入したわけだけどどうなんだろうね。
以前虎ですら失敗してるから勝利確定というわけではなさそうだけど。

勝利確定じゃ無い所か、敗北濃厚じゃないかｗ
他のダウンロード販売サイトでもＤＬ相手にジリ貧なのに、
店舗で既に勝てなかった企業が、新規の土壌で成功するには武器が無さ過ぎる・・・

一応やってみようかなメロン
ダウンロード登録しても金とられるわけじゃないからな

結局DL1強時代はまだまだ続きそうだが…

ヤフオクやAmazonみたいに、一強状態が出来上がってしまっていると
それを引っ繰り返すのは難しい。

市場では後発は安くしてシェアを取るもんだが・・・
取れるかねえ

オフの客層がそのままくるとか甘い考えじゃないよな？
イベント・ショップ通いの都市圏客は現物のほうを好むからね
オフの商品をオンにもってくりゃいいもんじゃない
オン客のニーズをうまく拾えればいいけどね

＞イベント・ショップ通いの都市圏客は現物のほうを好むからね
俺も本スレの方でも言ったけど、未だに根強いよな。
前にも現物が欲しいのでCD版で出してくださいって言われてた人も居たし。

地方でイベントもなかなか行けずにショップもない
くすぶってる潜在客を掘り起こして欲しいな
DLの魅力は現物がなくて家族バレしないことにあるんだから
そこらへんをウリにしてほしいところ

>>35
パケ版つくってがっつり儲けれ

動画関係もこっちで話せ。時代の波に乗りやがれ

>>37
向こうで誘導しないと意味無いぞ

誰かメロン専売の話きたヤツいるか？デジ同人で。
みさくらのゼシカ本みたいに。

来ないよ。

専売作品を確保しつつ、他からも作品を広く募集する。
そのくらいは最低せんとメロンも潰れるだろな

最低でも一年は赤字覚悟でぶっ飛ばさないとね。
他の新参は損失を恐れて身動き取れずに自滅していってる。

他との差別化ができないと、客にもサークルにもアピールにならん。
普通にやってるだけなら、DLサイトに潰されるだけだな

こっちに動画の話が来なかったということは
やっぱりあれはただのスレ流しか
わかりきってたことだが裏が取れた気分だ

動画がやりたいなら勝手にやればいいだけのことで、
やります宣言なんて意味無し。

自殺したくてもできない奴の「わたし死ぬよ」のようなもん。

ここの人間はしたいと思った時点ですぐに行動を開始するからな。
ぐだぐだだべってそれで満足して何もしない怠けモンとは違うんだよ。

俺フラッシュの本買って練習してるぜ。
結構面白いな。もっと早くやってりゃよかったわ

実際に動いたヤツが勝ち組よ

FLASHノウハウはサイトを探すより本屋に行った方がいい本があるな。
街の小さな本屋にもFLASH本が結構、揃ってる。
ってことは、同人界オタク界の外でも、
FLASHアニメやFLASHインタラクティブはそれなりにブームということか。

FLASH自体は興味あるよ
ただ作品に使うかどうかは別だけど

フラッシュは自分で作るのはﾏﾝﾄﾞｲけど、
見てみたい層ってのは結構いる。

いわゆる供給が足りてない状態。

フラッシュもいいが、あとは３Dも狙い目だ。
覚えるのが面倒だけどな。

3Dでシェーディングの陰影がほとんど付かないようにして
テクスチャを筆跡が分かるような2DCG並みの凝った塗りのものにする。

ハードラブライフ風アニメの出来上がり。

3Dはなぁ・・・静止画で上手く使うならありな気がするが
動画としてやるにはちと厳しい気がする

作ったモデルを動かすのは簡単かもしれんけど、オッパイとか尻とかを動画上で
たゆんたゆんむにゅむにゅぷりんな動きさせるのはかなりしんどいんじゃないか？

>>53
それじゃあ出来ないよ。
漏れもとある絵画風のグリグリ動きまくる映像見て同じことやろうとしたんだが、
あれ輪郭もテクスチャも付けてない３Ｄのオブジェクトデータを
別のソフト（aftereffect？）に渡して塗りと主線を描画しているらしい。

うん。輪郭線がどうしても手描きっぽく出来ないんだよな。
だからあくまでハードラブライフもどき。

かすみの人のことかな？＞ハードアライブライフ
あれって一枚の絵を脱衣麻雀のホットギミックみたいに動かしてるのかな

>あれって一枚の絵を
結局はコマアニメみたい。中割りをソフトが作ってくれるってだけで。
アフターエフェクツも最初見たときはおっ！て思ったけどすぐ飽きるな…。

飽きるってのはやっぱりAEの自動中割で作ったアニメだからってこと？

中割りしてくれるのは、楽でいいぜ

>>59
ループアニメだから

>>59
滑らかなのはいいのだが何故かあまりエロを感じない。何でだろ？
個人的にチープなパラパラアニメの方が萌えるのかもしれない…。

そうか？
もう３０回ほどヌいてるが全然飽きないぞ＞ハードラブ

禿げるぞ

>63
いつも乙

>>63
”個人的に”って書いてあるレスに突っ込み入れたら
脊髄反射の擁護だと思われますよ

しかし拝金スレとは思えないレベルの話だな
FLASHなんて何年前からあると思ってるんだ

ソレを言ったらフルカラーＣＧなんて何年前から・・・

動かすならフラッシュよりＡＥの方が重要だけどな。

AEに中割機能なんて無かったぞ。

中割りも出来ないのか・・・。

CGも突き詰めていけば、極めるのは難しいが、
まあ、今は上手いCGなんてそこらのサイトにごろごろしてるからな。

今、客が求めてるのは動画＞CGで間違いないが故に、
その話をするのは間違ってはおらん。

今日はへぼい動画が惨敗で、ややヘタレなCG集が独走だったが。

CGのやつは作品を知ってる30代（＝金を持ってる）客の郷愁を誘ったらしい。
過去作も売れてるようだし地味だけど
絵柄の安定した感じがいいのかもな。

線画がダメな奴は、動画に走ろうがやはりダメ。

線画描かなきゃいいじゃない！

>>72
俺は上手い絵とエロい絵を勘違いしてるヤシが絵師の大半を占めてるからと
分析してる。

キングゲイナー、動きも雰囲気も作画もキャラデザも良いいんだけど
何でこう出てくるキャラみんなみんなテキトウなんろう
なんか大人も子供もそろって行き当たりばったりに好きかってしゃべるから
思ったよりテンション上がらない。
トミノ作品はみんなそうだって言っちまいやあそうなんだろうが。

ごめんすっごい誤爆。
アニメスレに帰ります。

ちょっとｳｹﾀ>>76
ゲイナーは地上波でやってほしいな
トミノはその場は静かでもあとから反芻して味が出るんだ

ところでおまえら登録日とか考えてやってる？
25日前後はリリスその他が抑えるからダメだと思うが
やっぱ連休の前日とか狙ってる？
それともライバルがいない平日にもっていく？

ライバルが少ない方が有利だな。
あれだ、３Ｄでセルアニメ調でリアルタイム処理とかしてるエロゲーもどきを作れば市場独占じゃﾝ？

>>79
それＤＬで出てたよ。
タイトル忘れたんで売れてたかどうか分からん。

　 Λ＿Λ　　＜　　拝金など捨てて夢の理想郷へ
　< ｀Д´#>　　　連れて行(拉致)ってあげるよ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

チッコの話をするスレはココですか？

ほぁ？

ほぁ

ほぁ

そう、ほぁ

そこで、

　　　　みんなDLの件についてはどう思ってるんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ！

一部の真性ロリベド等のキチガイが騒いでるだけ。

拝金的には次の手を打つだけですな。
バカは騒ぎっぱなしで人生終わりｗ

流石だな、安心したよ。
まあ自分はメロン参入を考えてるが

決め手は分散する客の動向だけだろう。
メロンも積極的には攻めて来ないだろうしね。
まぁなんにせよ、時間が掛かるよ。

売れる作品を作ってうまく誘導できるようにするしかないな。
地道にやっていけば、お互いのためになる

DLに頼り切ったカスどもが消えてくれてスッキリするな。
まぁ、確かにDLは儲かったが、あれは臨時ボーナスみたいなもの。

あんま言えないがモザイクだのいろいろ1番面倒そうなのが
DLだったんでDLは避けた自分。
無修正じゃないがねｗ

さて、今日も変わらず製作するか。

>>95
この事態に何その態度？
ふざけてるの？

俺が今作ってるのは盗撮脅迫強姦もの。
メインは熟女系だけど親子丼もあるからロリキャラもいる。

久々の新作だからDLの審査通らないとスゲー痛い・・・。orz

てかDLじゃない別のところにしといたらどうだね？
時間はかかるが前の経験値＋自サイトで誘導でなんとかなると思うぞ。

>>97
過去作をあの勢いで切ってるのに、
新作の審査はもっと厳格にされるに決まっている。

諦めろ。俺も切られた。

オレはまだ切られてないけど、もう作品を他のところに登録してきた…メロンにも入るつもり。
オフより規制の烈しいDLになんて使いにくくてしゃーない。

>>97
奇遇だな。
俺も今作ってるの盗撮脅迫強姦ものだったんだよ。
親子丼ありのな。

純愛系に方向転換…は無理だから、大人しくDL以外にしよう

拝金的な良作＝売れるだからDL以外に行くのは長い目で見ればいいことだｗ
そろそろ新作作るかな…DLにはおろさんがね

まさかＤＬが同人軽視の行動に出るとはねえ。
俺もまずは別の販路の販売量を増やすことに努めるよ。

皆前向きでいいな。

まあ、拝金的には青木社長のとった行動は問題ないだろ。
２０億ならオレでもホリエモンに売るよ。
さて、移動場所はデジケかメロンだな。
デジパレは売り上げのリアルタイム表示を導入しないかぎりパス。
まあ、こんな感じかな。

今は作品を作って、DL以外に流す。
ほとぼりが冷めたらDLへ卸す。

本スレ、たまに前向きな回答もあるが、大体煽るか悶えるかしてるだけだな。

>>106
まだそんな夢みたいなことを言っているのかｗ
零細企業だった辛いままでやってこれたが
大きな企業の一部になったから出来ないと公言してるのだぞ。

ライブドアが落ちぶれるまでDLが倫理に問題のある作品に手を出すことはない。

DLは、もう無いものと考えろ。
今は残りの汁を吸うくらいだ。

やる気があるなら、他の販売サイトなり、オフに進出しとけ

てかなんでDLってトップなのに1番弱弱しいんだろう。
社長が原因なのか？
実は最初っから卸してないが話聞いてるとなんとも…

同人なんてどうでも良いんじゃないの？
あくまでビジネスと割り切ってるとか。スタッフにはそれなりに同人に愛着持ってる人いそうだけど。

青木からしたら、サークルの事情なんぞ知ったことじゃないんだよ。
それがビジネスマンとしたら普通。
自分（＋自社）が儲かればそれでいいという考え方。
まあ、一概に非難出来ることでもないんだけどね。

一番目立つから、何かあると叩かれるんだよ。
コンビニ売りできるエロ漫画雑誌の消しがキツイのと同じ理屈。

ビジネスライクの割にはワザワザ掲示板つけたりしてようわからん会社だ。
だいたいがメールでのやりとりだろ…

>>113
オフのほうよりある意味目立つから叩かれるって、IDスレで誰か言ってたなｗ

>>112
感情は別として企業としては正常な判断ですよ。
それを念頭においてなかったんだから自分でもガキだなと思ったよ。

ここで多少の信用を無くすよりより大きな儲け優先。
無茶なやり方しても結局ＤＬの一人勝ちは変わらないって勘定か・・・

正常な企業は取引先に予告なくジェノサイドしねーよ

まあ、結果としてあーいう行動になっただけで
企業としてそれなりのものを持ってるＤＬ…って感じはしないな。
でもこれ以上ＤＬのことあーだこーだ言っても仕方ないし、
他の委託先探すほうが拝金的にはいいんジャマイカ。

さっきメロンに登録してきた。

ちゅーかここにいる人間はほとんどオフの店舗にも手を広げてんじゃないの？
そもそもデジタル専売じゃ天井も知れてるし。
俺も影響がまったくないといったら嘘になるけど、そこまで騒ぐほどのこともない。

騒ぎまくってんのはデジに頼り切った、まあその程度の人間達だよ。

>>105
メロンってリアルタイムなのか？デジケは明確に書いてあったけど。

このスレには実はデジピコ同人しか居ない事を
119が赤裸々に暴いてしまった・・・

■　ライブドア買収の一例
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称して
イーバンクの従業員を呼び出し、「バカだのアホだのと
吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して
「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。

　「占領軍のつもりか知らないが……」（山田営業本部長）。

■　ライブドアと買収先企業との相違
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html
黒字化を求める姿勢があまりに性急で、またライブドアが
自社利益のみを追求するものと、イーバンクには映った。

「出向社員が役員に対し、『イーバンクは誰のために働いて
いるのか』と詰問する。『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、
『違う。我々のために働くのだ』という」（イーバンクの山田取締役）。

イーバンクの星崎副社長は、「完全買収ならともかく、筆頭株主に
なったことで、そんなに強く要求を受けるとは理解していなかった」

こいつはスゲェや

>>117
状況としては雑誌回収騒ぎに近いんじゃまいか。
今回のはクレームがきたわけじゃないんだが。

>>121の言った「デジピコ同人」という語呂が気に入ってしまった俺がいる

>このスレには実はデジピコ同人しか居ない
オレは累計で10000DL超えてるがピコ？
さすがにSLAVEみたいに一作で10000は無理だが

はっきりいっていいか。

バカバカしくてもうDLとはやってられねえよ。プンプン

>>126
落ち着けよ

累計10000本なら俺も超えてるぞ。
ピコとはいえないにしても、せいぜい小手レベルだ。

１００００つっても１０も２０も作品があるんならピコなわけですが・・・

今となってはこのスレも虚しいね。

フッ！　おまえらが騒いでる間に
パピレスでの先月の売り上げが２本。

オレこそ勝ち組。

132の勝ち

>132
俺は3本。
そしてサーパラアフェリが今月12本。
俺が買った地雷を買ってる奴がいた……ｏｒｚ
属性にてるんだろうなぁ……同じ過ちをおかすなんて。

132すげーじゃん

仲間割れせずに、大手で組み合い作っておけば良かったんじゃないか？
源泉まで盗られてるんだしさ。それならエイシスに対抗できるし、ホリエとも交渉できる。

大手は源泉を取られていないと思う。

トリとかと仲良くするくらいなら
ホリエモンと仲良くする

>>137
２０％盗られてるんじゃないの！？
俺の上には談合の世界があるのか？

>>138
普通に頷いてしまった

>>139
法人からは源泉とりません。

なあ、次スレからはIDのある板にいかないか？
自演のやつが非常にうざいんだが。
デジ同人スレなんか、あんな吹き溜まりどうなったって興味ねえよ。

拝金はエリートスレです。
迷い込んでこないように。

4桁いかない雑魚はお呼びじゃない

>>142
ＩＤ行ったらお前一人になっちゃうＹＯ！

>>145
大丈夫、お前のようなガキが自演できなくなるだけだ。それ以外は何も変わらない。

本スレのクズども何とかならねーのか
馬鹿すぎてキモイ

シカトしとけばいーだろ。

>>146
次スレＩＤ板に立ててくれ任せた。

了解した。ころあいを見て９５０ぐらいで今のデジIDのところと同じところに立てるよ。
まあ最悪廃れても作業がすこしはかどるだけだし。

っつーか、なんだ、ここはもうほっといてdatの海に沈むに任せて。
さっさとIDのほうに立てちまって移動したほうが
いろいろ快適かも知らんな。

脱デジ同人オンリー話題のスレだったのに
結局デジ話題しか進まなかったこのスレは
IDにたてると重複扱い

そうか？タイトルからして思いっきり思想形態まで違うと思うが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111331458/l50
￥　拝金主義同人 総合ｽﾚｯﾄﾞ round4　￥

横槍ですが、特に反対意見もなかったようなので私が立てました。
基本姿勢は「２ちゃんのスレぐらいあったらあったでいいけど
無くってもまあ別に困らないしな。」という感じです。
需要があれば栄えるでしょうし、需要がなければ廃れるでしょう。

気が向いたら移動お願いします。

やる気無ｗ；；

もう大体移動したみたいだから、こんなとこで荒らしても誰もいないよ。

嵐認定された…
何様のつもりだよ…

って言うか荒れてるの本スレのほうだけじゃない？
ココはそんなに荒れてるとは思わないんだけど…
本スレのほうばかり見ていてこっちも荒れてると思い込んでるんじゃないの？

まあ落ち着け。
皆荒らしのお陰でピリピリしてるんだ。
煽りは脳内あぼーんしとけ。
まあ、156が余計な事言わなかったら粘着されなかったんだろうが。

＞769　2005/03/22(火) 21:24:56 スペースNo.な-74
＞昨日スペ４に出たサークル者です。
＞メロンの中の人が営業に来たのでいろいろ聞いてみたけど
＞ダウンロード件数表示するって。システムもDLsiteとほぼ同じ形になるとか。
＞卸値の七掛けは書店との統一性を出すためとか。
＞既出の話だったらｽﾏｿ。

削除されてた2作品がなぜか復活してた。

検疫中は消えてるみたいですから

これからイイ作品を作ってDLの流れを少しでも変えるようにしよう。
メロンも悪くなさそうだし

無理。山は動いたよ。

デジショップに頼る理由って、決算システムだけなんですよね。
月10人くらいなら郵便振替とか使って片手間で自宅でできるけど、
それ以上になるとね。ムズいよね。

ダウンロード管理とかパスワード発行なら、自サーバで簡単に構築できるけど、
決算システムだけは技術的というより、法的にムズい。

銀行、郵便局を使え。

通販は個人情報赤の他人に知られるのがね…

過去に同人板でサークルの住所調べて実際に近くまで行って
生活状況オチしている香具師とかの書込みとか有ったし。

人間って怖いなぁ・・・

ポストDLを模索するにあたって・・・

　2005年03月23日：4本追加
　2005年03月22日：6本追加
　2005年03月21日：6本追加
　2005年03月20日：9本追加
　2005年03月19日：19本追加

おい、誰かでじぱれに「ペース配分」ってやつを教えてやってくれ

デジパレは作品登録が楽なのがいいところだな。
以前は2番目はデジパレと思っていたが長い目でみるとメロンとかが勝つ可能性もあるんだな…

つか、いつ開くんだろな、メロン

四月だってさ

4月なんじゃね？

確かサイトのどこかにそういったことが書いてあったと思う。

http://blog.livedoor.jp/livedoor_link/archives/12506455.html
あるはずのＨＰがリンクされていない。ライブドアの本音がよく分かる。

というか、DLの話題しか出ないからデジ同人スレと統合しようぜ。
ID出るスレも閑古鳥鳴いてるしよ。

分けたり統べたり、きりが無いから

そもそも統合する意味がねぇ

>>176
向こうは流れが速すぎる。すぐスレが消えちゃうからやだ。

たかが２ちゃんなんだからどーでもいいじゃん。
適当にいる人が適当な場所でだべってればさあ。

>>176
向こうはなんかな。
ホリエモン買収発覚の時に騒いでいた時にこっちで落ちついてる住民とは合わん気がするな。

半分1時停止になったze!

○|￣|＿

またDLの話題か、、、
あんなのピコがやるもんだぞ。
清貧スレに行けよカスどもがよー

拝金主義の人はこのスレ放棄して>>154のID付きの方に移住したんじゃないの？

あっちのスレは完全に枯れてる。
ここにはID出されると困る奴が多いらしい。

だからそもそも拝金って人少なかったじゃん。
ピラミッド状で上に行くほど人数が減るのは資本主義の原則だよ。

やっぱり拝金住人＝清貧住人ってのはホントだったんだな。

えー、一回もレスったことないのに。

俺、清貧スレなんてがあるの初めて知った。
そういや最近あんまり２ちゃんに自体来てなかったしな。

なんだ、コレだけ乱立してるのに
また新ｽﾚ立ったのか？
数日明けると、もう何がなにやらな感じだな。

年収　ＴＯＰ３０社
ランキング会社名　　年収　平均年齢　　ランキング会社名　年収　平均年齢
1位フジテレビ　　　　 1,529 　39.8　　　　16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 　　　　1,507 　42.0　　　　17位三菱商事 　　　1,174　 41.8
3位朝日放送 　　　　1,485 　38.4　　　　18位三井物産 　　　1,171 　40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4　　　19位ニッポン放送 　1,164 　39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2　　20位野村ＨＤ　　　　 1,133 　44.1
6位TBS 　　　　　　　1,429 　42.3　　　　21位三井住友ＦＧ 　1,118 　38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0　22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 　52.0　　　　23位三菱東京ＦＧ　 1,111 　40.8
9位テレビ朝日　　　 1,357 　41.3　　　　24位アクセル 　　　1,074　 33.3
10位電通 　　　　　　1,315 　39.6　　　　25位エーザイ 　　　1,073 　42.6
11位セキュアードキャピタル 1,273 37.5　26位日本マクドナルドＨＤ 1,055 46.6
12位キーエンス　　 1,228　 31.3　　　　27位ＵＦＪ　ＨＤ 　　　1,050 　38.7
13位メルコＨＤ 　　　1,219　 48.0　　　　28位丸紅 　　　　　　1,039 　41.0
14位住友商事 　　　1,202 　40.5　　　　29位角川ＨＤ 　　　　1,038 　41.3
15位中部日本放送 1,195 　37.9　　　　30位武田薬品工業 1,033 　42.9

たいしたことないよなｗ

活動１０年、＠1000程度、１０万冊突破。
なんで貯金ないの漏れ。

全くだなｗ

dlsite、いままでのライブドアの敗北と同じように
楽天かソフトバンクに買い取られたりして。

ソフトバンクとかネットランナーをまだ堂々と出してるくらいだから
買い取りそうだ･･･。

っていうかネットランナーと提携したりしてな…。

楽天ショップの一員には一生なれそうに無いが。

ライブドアがソフトバンクに買収されて
必然的に、ＤＬサイトはヤフーの仲間入り
・・・になったりしてな。

糞バンクは嫌いだが、そうなれば同人のヤフオク転売も
規制が掛かるかと少し期待・・・した直後にパロ同人規制が先だなと思って鬱

>>184誤爆禁止。
>>185
拝金はエリート（ry
上層部は会話が少なくて当然。
駄弁りは他スレへ。

↑>>185は>>186の誤り。
激しくｽﾏｿ。

>>193
>っていうかネットランナーと提携したりしてな…。

んなわけねーだろボケ。
「なんでもタダでぶっこ抜け（※）！うひゃひゃひゃ！」
なんて言ってる編集部は100％割物の犯罪雑誌と誰が提携望むんだよ糞野朗。
（※落とせ・コピーしろの意）

しかしソフトバンクってパッケージソフト（箱とかに入ってるエロゲーやアプリ全般）の問屋でもあるんだよな。
アマゾンやソフマップの店頭で売ってるソフトウェアだって、製造販売元からソフトバンクを通して店頭に並ぶ。
パッケージソフトの問屋でもあるソフトバンクが、出版分野ではネットランナーで違法コピーの跳梁を許している、いやそれどころか教唆・推奨しているという矛盾した現実。
ネットランナーで知識を得てアプリを落とすわれざーが増えるほど、問屋としてのソフトバンクは損をするはずなのに。
いいのか、それでいいのかソフトバンク。不思議不思議。

ネットのマーケティングとして
ネット上で商品を手に入れたい、しかも無料で。
と言うユーザーとお金を出して商品を買うと言うユーザーとは
まったく性質が違うらしい。
この間の音楽ダウンロードはCD販売に影響は無い
と言う発表のとおり。

買う人は買うが、買わない人は絶対買わない。

と言う事らしい。

なので物を買う思考のユーザーからもお金が入るし
物を買わないと言う思考のユーザーからも雑誌からの収入が入る。

と言う市場調査の上で成り立っているのだと思われ。」

それにほとんど病的な過剰コレクション化した萌え市場。
そういう消費者を作り上げたのは企業だけど、見事に洗脳された消費者は
一人で2つも3つも買うようになったし、興味が無くても
それとなく自分の好きなゲームと思って買って積みゲーにしているので
あんまり売り上げに支障が無いかもね。

ちゃんとパッケージが無いと駄目で初回版もそろえたくてそして全てのグッツを集める。
今のオタクは企業の奴隷だぜ。

全ユーザーオタク化計画…恐るべし（マテ

なるほど、ネトランが訴えられないのは業界のそういう深い部分にもぐりこんでたからか･･･。
下手に訴えて流通削除されたらたまらないしね。
あるいは納品するソフトの返品受け付けないけど商品分の代金全部貰ってるとか
損段だったりして。
売れなくて在庫があまってもショップになすり付けみたいな。

そうなんだよ、なんだかんだいってあくどいのは確かだが
デブもハゲも優秀なんだよな、あらゆる部分で。
感情的にはおいといて見習うべき所は多い糞野郎なんだｗ

まぁ実社会においても
自分の超嫌いな奴が一番の先生だったりする。
感情的にはﾇｯｺﾛｼﾀｲのだがｗ

>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>スペースNo.な-74 (0 , 1)
マジか

ここは今から107が建つまで「デジ同人スレ106.5」になりました。
しばらくの間ですが皆様よろしくお願いいたします。

買収元
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1111898593

こんなことならNewスレとかいくつか乱立させとくべきだった

去年までは１スレ、10日位もったのに、最近じゃ３日が限度だからなぁ。
しかも必要以上に意味のない書き込み多すぎ。

しばらく立てないでほとぼり冷めてから立てたほうがいいんじゃないの？

＞ＥＲＲＯＲ！
＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
＞スペースNo.な-74 (0 , 1)

俺モダ　ﾎﾘｮﾀﾞ

まぁおまえらの漫画の腕じゃ韓国の足元にも及ばないわけだがｗ

ttp://gazo05.chbox.jp/misc/src/1111880702035.gif

かなりｶﾞｲｼｭﾂ。　しかも色んな板で。

>>210
ブルマ人妻が触手に輪姦され、処女喪失と同時に妊娠するくらい夢がある漫画ですね

俺は始めて見た。ある意味幸せだよな。

画風的には日本人が描いてるのと変わらないな。ていうかパクリ。
でもこの作者に言わせたらマンガも韓国起源なんだろうな。絶対。

http://www.all-sphere.net/product_info.php?products_id=100128

この作品そのものを禁じて欲しい。

>>214
スフィアの中の人も大変だなあ

ぷれみあむ１００☆を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107884813/l50
↑
デジ同人のヤツラここでもつかっとけよ。
こっちに移住してくるんじゃネエ。

チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！！！！

スフィアって、ダウンロード数表示ってどうなってますか？ないですか？

チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！！！！

酢フィ亞の悪質宣伝

チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！！！！
チンコビィーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！！！！

要するに、デジ同人の住人≒拝金の住人だったわけだ。

ピコの虚勢で４スレもきてたわけｗｗｗ

>>220
ﾌﾟ今頃ﾌﾟ

伝説の名作がドジンに登録されている訳だが・・・

>ttp://www.dojin-club.com/sakuhin.php?id=1687

おはようジャンガリアンども。　仮の小屋の居心地はどうだい？
今日もヒマワリの種をやろう。

つ０

腹減ったなおやつか

こなかなおなかなかなか
たぴおか

デジ同人ＤＥＡＤ？

シャラポポア
ボアパポアパパパパパマミ
スルメワインスメルスメル
トンカチアチリントポトポパレス
サンガガンガリンゲツタンパツペオポニ
シャラポアポア
チャラニモマケズ

どうやら本物の拝金主義者はすでにIDつきのほうに移動ずみらしいな。
何だこの急激な精神年齢の低下は。

パパパ？

>>228
オマエもギラギラしたイイ目をしているな…さあ、IDスレに来い。

ココは掲示板であってチャットじゃないんだよ。
バカが暴れすぎるから規制されるんだよｗ

チャットチャット聞ぃーたぁー？

数日前まではＩＤが荒れてた様だが・・・
化石化した共和国スレにまで嵐が吹き荒れる様をみると、
ＩＤに誘導したいが為の工作員にしか見えないのだがな。

パンナコッタ！←困った時に叫ぶ

させるかっ！（パーン）←ピンチの時に叫ぶ

させてっ！（ドーン）←女を押し倒す時に叫ぶ

　　

ＤＬをよろしく！←あの時叫ぶべし

メロン！メロ〜ン！←エイプリールフールに叫ぶ

このスレはDL信者様が乗っ取った！！！！！！
拝金グしたかったら、DLにお任せ！！！！！！！
寄らば大樹寄らば大樹ということでDL
DLに決めよう！！！！！！！！！！！！！！！
DLに決めよう！！！！！！！！！！！！！！！

拝啓DL信者様へ

この様な、金の亡者どもの巣くう薄汚れたスレをお使い頂くのは恐れ多い事です。
僭越ですがDL信者様の為の専用スレッドを御用意致しました。
宜しければコチラを御自由にお使いください。
DL信者様の今後のご活躍に期待しています。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110508616/l50

ＤＬ信者かく語りき

「いやだよーここがいいもん！」

移住と思ってる勘違い君多すぎだなここは
占領したんだよ。支配だよ支配。な。

居るよな〜公園のジャングルジムの一番高い所登って
「ココは俺が占領！」とか叫んでるタイプ。

まあ、いたきゃいろ
真の拝金主義者は（ｒｙ

拝金するならDLでーす。
ファイナルアンサーが出た所で、三本締めいっきまーす！

口腔内一本・膣内一本・肛門内一本
計三本同時に締めてまーす！

ＰＩＮＫ板のノリ？
空気嫁よ。

>248
オマエこそ空気読め。
読んだら元居たスレに帰れ。

>>249
（　´,_ゝ｀）

>>250
なんだあ？　それで勝ち誇ったつもりか？
結局何も言い返せなくてAA貼ってる池沼が

>>251
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

>>251
ｷﾓｲヨー（・∀・）

顔文字の皆さん空気読んでくださいよう

>>252
すみません。恐縮ですが空気読んで下さい。

>>253
キモくてゴメンなさい。明日から頑張ります。

ハイテーンブギ

http://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0002433

さまざまな名物サークルを生んできたデジ同人だが、ここもなかなかだよな。

>>257
あぁ・・・
確かになかなかだよな。
>ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S0147

拝金〜主義！

おまえはまだなにもうしなっちゃいねぇ

>>157
やったぜOSX対応だ！

またデジ同人小手最強のこの俺がきますたよー！

>>258
つかDL数表示とかバグってるな。
作品登録も重複してるみたいになってるし。

>>263
Windows用とMac用でしょ。

>>257-258
ん〜春ですねえ。
香ばしい厨房が沸いてる季節ですねえ〜。

所でお前らニューロン・ファクトリーの作品登録年を見た事あるか？
2000年1月・9月。

あおの頃のCPUで3Dやるのがどれだけ大変かも解ってないんだろうなあ厨房は。
なんせ2000年の頃にはママのおっぱい吸ってたんだろうからよｗ

>>265
CPUの性能なんか関係ない。
出来上がった物のレベルが低いって言ってんだよ。
98年にイリュージョンの3Dエロゲと、テライユキが出てるんだぞ。
2000年の段階でアマの3Dレベルで、ゴミ以下の出来。

お前当時の3Dレベル、全然分かってないだろ？

>>265-266
当時の3Dレベルなんか関係ない。
2625\もする糞３Ｄが500DL近く逝ってるのが驚きだって言ってるんだよ！

あおの頃のＤＬは３Ｄなら売れるとかさくらなら売れるとか思ってたんだろうなあ厨房は。
なんせ2000年の頃にはマンでさえ資金援助されてたんだろうからよｗ

◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ！
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。
┏━━━━━━━━■　ガイドライン　■━━━━━━━━┓
　デジ同人など専門的な分野の質問はそれを扱っているスレに誘導、
　または引用してもOKです。
　会話はsage進行、極度の煽りは禁止、荒しは完全無視を厳守してください。
　荒しに付き合うカキコは無条件自演認定です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


私怨や特定のサークル晒し上げなら専用スレに逝け。

私怨ってか、遅レスな上に勘違いな擁護が痛かったダケっしょ？
タダでさえ過疎スレなのに、空気嫁〜

エリートスレ保守ｗ

スーパーエリート＠保守

エリート同人サークル三郎

俺はデジ拝金のスーパーエリート、ベジ●タ様だぁーっ！

（プライバシー保護のため一部伏字にしてあります）

遂に信長書店も完全撤退したのぉ・・・。
ショップが消えるのは悲しい事ですな。

>>274
信長って委託やってたの？
淘汰が進んでるってことは良いことなんじゃない？
客が一点に集中した方がこっちとしては売りやすいっしょ。
市場が段階的に終息していくのは止めようがないんだし。

>>275
確かに。それも一理あるね。
でも各都市でマーケティングしている漏れには
ちょっと打撃ありっす。

Ｋ−ｂも撤退したし、安定期に入ってるってことなのかな。
黄昏てるようで少し寂しいのは事実。

>>277
サークル名変えただけだろ。

君は何かを勘違いしている

ちとﾜﾛﾀｗ

拝金的に、もっと景気のいい話はねーのか

景気のいい話って言えば、オレ昨日マリみての既刊１８冊を
全部まとめてキャッシュで買って来たぜよ　ｽｹﾞｰﾀﾞﾛ？(｀ω´ )

スクラッチ宝くじで10万当たったくらいかな

くじか、、、、

大昔、ジャンボで一億当った！！！！一億！！一億！！と一時間ぐらい発狂したんだが
よく見ると組み違いだったというオチ。10万貰えたけど複雑だった。

>>284
俺は、1等の当選番号の3桁違いがある。
アレはむかつくぜ？
外れるなら気持ち良く外れた方がいい。
でも更に前後賞の前後とかいるんだよなｗ

一億当たって、会社に辞表出して奥さんと離婚して、
落ち着いてよく見たら番号違ってたって話があったな。

億単位の宝くじが当たった人の話ってのはなかなか聞かないが、
当たった人が幸せになったってのも聞かない。

もしかすると災難の一種なのかもな。

あれこれ考えないで1億の家買っちゃえばしあわせなんだろうけどね。

地道に自分の力で稼がないと金の使い方がおかしくなるしな。

と　い　う　わ　け　で　・　・　・
このスレは同人で一億目指すスレになりましたとさ。

1億円なんて、あと10年寝てれば、すぐ稼げるよ。

国家の借金解消のために、円を刷りまくるから。
で、円が大暴落して紙クズになる。ハンバーガーが一億くらいになるよ。

ふーん。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

実際、せいぜい数十年くらい前にそういう国が色々あったよな。
例えば第２次大戦の前後のドイツでは、物価が一兆倍になったという話。
一兆倍だよ。つまりカップヌードルはコンビニで１４３兆円になるんだよ。(´д｀;)

そんなのいや〜いやいや〜ん

物価が1兆倍になり、紙幣の桁も1兆倍へ。

それは置いておいて、宝くじが当たると専用の冊子がもらえるらしいな。
どのようにすればいいかの心得などが書いてあるらしい。
トリビアでもやってたから、記憶にある人もいるだろう。

>>291
ハンバーガーが１万円になる前にデノミされるよ。
一個１円２０銭くらいになる。

>>296
2chで年1回位は、宝くじ当たったって画像がアップされて祭りになる。
だんだん捏造のレベルが上がってきてるんだけど、冊子アップしろって
いうと消える。

で、今日はレヴォだったわけだが
拝金的にはどんな戦績だったのかね？

人は多かったらしいな＜レヴォ
逝けなかったから、だれか感想頼む

同人イベント板に行けばいろいろ書いてルポ

そろそろエリート保守。

エリートはＧＷしっかり休んでるんだなぁあ…
おれも来年はしっかり休むぜ〜！

本スレ終了、休憩アゲ

１分間のレス量ワロタ
いつもは過疎スレなのにROM多いのな

そして今度は2get狙いでみんな沈黙

＿|￣|○ 乗り遅れた･･･

とりあえずorz

最近デジスレ見てないな…今でも荒れまくりなんだろか

本スレ、終了しちゃったのか？

本スレも雑談スレもｵﾜﾀw

静かでいい

CRTモニタの挙動がおかしくなってきたので
さすがにそろそろ買い換えようと思うんだが、
もうCRTってほとんどないんだな。

液晶にしようか、液タブにしようか迷ってるんだが、
液タブつかってるヤシいる？場所食わないのは激しくいいとオモうんだが。
あと作業に支障ない（色味の再現性で）液晶って10万もあればｲｲの買えるのか?
各メーカーおおすぎてどれがどういいのかわからん。
20万くらいは出してもｲｲとおもっとるので
金持ちのもまえらのﾚﾋﾞｭあったらｷﾎﾞﾝ

液タブで色校正は無理。

>>314
見るほうはノート液晶みたいなバカディスプレイなんだから、あんまり神経質にならなくてもいいよ。

>315あ、安いノートで確認すればいいのか
やっぱ液タブにしようかな

保守

age

みんなどこにいったんだろう

ユメから覚めたのさ

もうすぐココにも削除依頼が出されますよ。

だめですぞ。ココは拝金のエリートスレ。

ご主人様達がお帰りになられるまで
爺がお守りいたしますぞ！

またどこかで銭ゲバをしてるのじゃろう…

爺はわし一人で十分じゃ.
最近は毎日朝からスーパー銭湯に行って、
休憩所でスケブに下エロ絵をかいたりしてるんじゃが、
環境が変わると製作もにもいろいろ趣が出てきて良いのう.
おぬしらの一風変わった作業場はどんなとこじゃ？

こっちで話せｗ

誰も来ないじゃまいかｗ

誘導レスを貼ったオレがあっちでレスしてしまったよ。

>>322
こいつのスベリっぷりは凄いな

　　　　　　　　　　　臭　す　ぎ　る

モマイの荒しもスベってレス着かないヤンｗ

あほかw
荒らしが成功しとる証拠やないかい

わしは神や



手始めにお好み焼きをたい

こんな過疎だというのに荒らしをしても（ｒｙ

みんなあのスレへ逝っちまったのか。

過疎と平和は紙一重か・・・

単なる議論を荒れてるって言うヤツもいるからなー。
それなら「朝まで生荒し」「ビートたけしのＴＶ荒し」かい！っての。

雑談してて少しでも朝鮮とか創価の話題になると
荒らしだと言って止めさせようとするヤツもいるしｗ

あのへんすぐ○○は在日だの不毛な流ればっかりになるだろ。

今月はじめて萌えこんから振込みがあると思ってたら、
入ってなかったよ。
振込日10日になってるけど、遅れたりするのかな。
振り込まれた人は今月何日だったか教えてください。

挑戦と荘花の話題は荒しでいいじゃんｗ

朝鮮と創価はパロのネタに使えるぞ。

351 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/07/17(日) 14:07:42
同人ゲームだけど、CGを外注で頼んだら大赤字になった。
60枚ほどで30万かかったんだけど、儲けが5万円ほど。
25万の赤字だ。
あひゃひゃー

一ヶ月働いてきりつめまくって貯金出来る額が、3万円ほど
8ヶ月ぐらいただ働きと一緒だね！


こういうの多いのかな。

OCNアクセス禁止　被害拡大？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121616698/l50

OCN規制中だそうです

>>339
それどこのスレ？
もっと詳しく。

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

前スレ
【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

関連スレ
【労働】「残業代ゼロ」 厚生労働省が見直しを検討
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114954564/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117885043/

拝金主義と商業主義は違う、とかいってみる。
真の商業主義はお客様を大事にするものだ。

このスレは拝金主義だから、お客様は大事にしない。

即答がツボに入ったｗ

ﾃｽﾄ　　　（´・ω・） ｽ

拝金主義者ども出てこいやぁー！

おい、懐かしのマン様が就職なされたぞ！
お前ら負けたな！ｗｗｗ

久しぶりに日記読んだけどさ。
就職って言えるのか？ｗ
バイトすら落ちるマン様が行き着くところにやっと行き着いただけじゃんか。
なぜ就職できるのか＝離職率が高いから。
本人ももう辞めたいとか言ってるし、マン様はマン様でよかったよ。

しまった。デジ同人に張り直してくるわ。
こっちじゃすれ違いだ。

年収300億円だって
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20051004i.html

>>352
売り上げに対して消費税が掛かるから大損では？

このスレは同人を専業にしてブルジョワになろうという
猛者が集まるスレだからな。

ぼるぜスレ？

何かと思えばめぐみじゃないか。
帳面に残らない、領収書が切れないお金を動かしてもダメでしょ。

>>356
帳簿につけて、領収書出せばいいじゃん。

ピコは領収書出さないし、帳簿にもつけないから脱税しほうだいだよね。
製本も自分でできるし。

真のピコは脱税も何も税金払う額までいかないわけで…
この状況打破したいなぁ。

(',3`) ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

(',3`) ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

拝金主義者ども出てこいやー！

(',3`) ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

拝金主義者達は毎日寝る間も惜しんで製作に励んでおります。
コミケ明けにまた見に来てください。

ガンバリ屋さんじゃないか

(',3`) ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

冬コミ受かったので見に来たのですが、閑散としてますね

>>1
所詮同人だろｗｗｗｗ頭の逝かれた低脳厨房の馬鹿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな拝金主義で思い上がってりゃ成長しないし売れるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮同人は同人だｗｗ悔しかったら月姫のサークルみたく会社でも作って見ろよｗｗｗｗ

頭悪そうな書き込みですね。

なんでも良いからもっと煽ってくれ……そろそろ〆切やばくて元気が足りん

この世は金じゃー！
370もその金を同人でさっさと作らんかい！

オレは愛だと思う。

このスレでソレを言う貴様の雄度に全米が泣いた

拝金主義者も死に絶えたか…

このリニュで盛り上がってる時に書き込み無しか。

まあ、いまや同人板が本スレだからな・・・

リニュ見てきたけど、儲かる者がますます儲かるシステムになっていると思う。

パピレスの委託登録ってどこにありますか？
探しても見つからないんだけど…もうやってないとか？

ＤＬサイトで登録

清貧にもあったようだけど同じ人かな？あっちに丸投げって書いて後で気になって調べてみたよ。
個人的に委託は出来ないね。委託は一般向けから成人向けへはリンク貼ってないからどう行けば良いのか初めわからなかったよ。成人向けジャンルには厳しいと思ったし、過去の売上げにも納得した。。

「マンガ同人誌を知らなくても必ずできる大人のためのコミックマーケット最短１日せどり術」 ( おすすめ情報 )

http://meewabiz.com/990jouhou/19.html

みんなコミケは儲かった？
俺は足が出ちゃったよ……やっぱDLの方が原価かからないから良いのかなぁ

オフで売れないもんはオンでも売れないと思うが。

本形式だと同人誌としてオフで出したほうが圧倒的に売れそうだ。
ＤＬだけやる人はだいたいＣＧ集とかゲーム系だろうけど

てか、コミケではイラスト本出したんだけど……
やっぱコミケじゃ漫画の方が売れるのかな？
DLの半分くらいしか売れなかった……

同人にしても、問題ない漫画とかゲームってありますか？

一杯あるよ

同人について教えてください。
月姫の人気が出てからどひゃ〜んと多量に同人が出回ったとき
同人ゲームの同人誌にえらく驚きました。
（今は会社組織ではありますが。）
こういう場合の著作権とか同人のアガリは親にナシを付けてるのでしょうか？

つけてないよ、そういうやり方はしてないハズ。
黙殺してたり認めてるところは勝手にやって、って感じで放置。
極一部だと元ネタ側の会社が同人イベント開いたりするし、基本的にはお目こぼし。

あとＳＡＧＥてほしい・・・
ところでこんなスレよりもっと初心者に向いてるスレはあるよ。

ドモ、
デゼニーが聞いたら法律を変えそうな話ですね。

絵がうまけりゃ、客増えるのかな？
それとも、人気ジャンルでＢＬ書けば、腐女子を餌食に・・・
写真集の奴をぱくって、画集みたいな奴を・・・
う〜ん・・・どれも今一、効果なさそうだ・・・
一体儲かってる奴の法則とは何なんだ！？

BL業界は思いっきり閉鎖的だからポッと出が売れることはまずありえない。
どんなに面白くても後から「それなりに面白いけど高ー！サイテー！」と
文句つけてくるのが女性向クォリティ。正直、男性向の方がハードル低いぞ。

>>390
純粋に絵が上手いより
華のある魅力的な絵を描けるってのが肝だろ？

エロいかどうかのみ。

>391
女ってケチ臭いよなーほんとに。

男の好きなものには残金気にせずに金を使う特徴、と吊り合ってるのかな

野郎は趣味には金を惜しまないから（表紙に騙された歴史が長いとも言うが）。
…まぁ考え方の違いだな、純粋に。
正直、女性向作品はホンットーに保守的で、いつ何年後に行っても
破天荒なものは無く、同じムードだ。
カテゴリ全体が値段も内容も、安定したものを求めてるんだろうな。

女は基本的に抜くためにプレイするんじゃないらしいから
エロに至るまでのシチュエーションに拘りすぎる。

女が脱いでるだけで喜ぶ男とは違って
男が脱いでるだけでは喜ばないのが女。

女は男よりも収入が少ないやつが多いし
その中から身だしなみのために化粧とか服に金かけなきゃなんねーから
趣味に使える金も少ないんだろ。

女は、例え人気ジャンルのBLだろうと、
「作品に愛着はないけど、金の為に描いてる」と感じれば貶しまくるよ

男性向けは「売れるから描く」作家への抵抗が低い気がする

男性向けは作家買い。女性向けはジャンル買いってのがあるいみ如実にでてる気がするな。

でも実際人気あるヤツはあるらしいからな＞女性向け
ファン活動すると熱いのは女性だったりするパターンもあるから、
愛着あるようにどれだけ見せれるかも重要だなｗ

てか、普通に男性向けでいいだろう。
質問者が女でもない限りは

やっぱりエロ同人だな……俺株なんかやめてまじめに描くよ………

まぁ、同人で儲けた何割かで遊ぶ分にはいいんじゃない？
俺はやらんけど。

DLサイトで先月から売り出したんですが、12月31日までの売り上げが、
1月20日までに振り込まれると解釈して良いのでしょうか？

んだ。

DLサイトで、源泉徴収が引かれる分は、サークルの取り分から引かれるのでしょうか？
それとも業者の取り分から引かれるのでしょうか？
例えば、作品1個700円の物が売れた場合、業者の取り分300円の中に
源泉徴収が入っているのでしょうか？
または、サークルがもらう分400円から源泉徴収分が引かれて、サークルに
支払われるのでしょうか？つまり、実際のサークルへの支払い分は360円？

そう

>>405
前者でしょうか？後者でしょうか？

あ、ごめん。後者ね。

DLsiteの1月20日分の明細がまだ届かない。いつ届くんですか。

ウチは届いたよ。今回のLD騒動の件については
大丈夫だから安心しろってさ。

拝金主義とか言ってる奴が恥ずかしくてたまらねぇなｗｗｗ
商業で稼ぐ能力はないから
他人様の作ったキャラ人気に便乗して
程度の低いエロパロ同人ｗｗｗｗ

どんなくだらねぇグズがやってるのかと思うぜｗｗｗｗｗ

まぁ自分のこと賢く立ち回ってるとか
思っちゃってるんだろうけどなっｗｗｗｗｗｗ

おまえだよおまえ
お、ま、えm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

拝金主義とか言ってる奴が恥ずかしくてたまらねぇなｗｗｗ
自分で国を作る能力はないから
明治時代の武家虐殺に便乗して
民度の低いエロ日本人ｗｗｗｗ

どんなくだらねぇグズがやってるのかと思うぜｗｗｗｗｗ

まぁ自分のこと賢く立ち回ってるとか
思っちゃってるんだろうけどなっｗｗｗｗｗｗ

おまえだよおまえ
お、ま、えm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いまどき金儲けにパロなんて不要。

下らないクズが今月は50万稼ぎましたよ！(･∀･)

でも別に来月も５０万入るわけじゃない。
年二回だか四回だか、５０万入ったから何だって言うんだ。
しかもしれは他人様に寄生して作った海賊版でだろ。
自慢するにしても額が少ないし、生き様としては人間とはいえない。

俺も、生き様としては人間とはいえない。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

拝金の行き着く先はオリジナルだろ。
パロなんてやっていてもすぐに稼ぎに限界が見えてくる。

まったくだ。
だが無能にはオリジナルのキャラクターや物語で
他人を魅了することなど不可能。
故にエロパロを書き続ける事に。

カ、カラダにはちょっかい出すけど
大人しくしてればキズつけないよ
コレダ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

発売前の週末に適当にラクガキして、翌月には大金が手に入る。
こんなボロイ小遣い稼ぎが他にありますかってよ？
まぁ、お前らとはラクガキのレベルが違うんだけどな。

作るのに3週間かけて、稼ぎが30万な俺だよ。
そうだよクズだよ！それがどうしたクズだよ！

パロがどうのって言ってるのはクリ無損よりも
当然儲けているんだよな？

クリの年収をどうぞ。

３千万円くらいだっけ？

そんだけ約束されれば一般誌なんて選択にないね

パロで儲けようが、仕事で儲けようが、同じ金であることには変わらない。
やったもんが勝ち。儲けたもんが勝ち。

今大人気の型破り若社長みたいな生きざまだな

>>425
貧しい人生観だな。
聞きたいんだが、それどこが勝ちなの？
その金で何するの？人の心でも買えるのか？
ホリエモンクラスでも不可能なことを
お前らクズが、所詮海賊版商法で小銭稼いだ程度では不可能だわな。
40にもなっても、へたれた絵でエロ同人やるのかい？
恥ずかしくて俺なら自害するな。

>>427
儲けた金で美味しい物を食べたり、友達と遊んだり、いろいろと楽しい。
ホリエモンみたいに大金を得ようなんて思ってない。
単なる小遣い稼ぎ。
いまや、その小遣いが給料の数倍になっているとは、皮肉なものだ。

一応、言っておくけど、俺はパロディ物は作ってないよ。完全オリジナル。
かと言って、パロディを蔑む気もないけど。

お金がすべてじゃない。
それは正しい。
でもそれは人より成功した人が言わないと単なる…

↓下の方
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text/006.html

正直40超えてますが同人だけで働いてません

それもまた人生。
それで飯が喰えているなら別に40だろうが50だろうがいいんじゃね？

俺はそんなただ肉体が生きてるだけみたいな人生はいやだよ（苦笑

人の趣味にケチつけるほうがおかしいね。
同人で金稼ぐのが好きって人もいるのさ。

拝金なら同人に手を出したりしない。

拝金な俺が手を出しているが。
時給で考えると、普通にバイトするより3倍以上は儲かる。
金にならなかったら、同人なんてやる気全くなし。
金目当てじゃなかったら、無料で作品を配布するけど。

すげーなおまえらｗ
へたれエロ同人描いて小銭稼いで
社会的なスキルとかいっさい養わないまま
40才あたりになって、時代からズレちゃったときどうするの？
今と同じように売れ続けるわけないだろ？
10年前20年前の美少女系作家がどれだけ生き残ってるんだよ。
同人誌売れなくなったら40すぎてコンビニのバイトするの？
物覚えの悪いオッサンだなと、ガキにコキつかわれて？
考えられない人生だな。

オレはそうなったら大工やる。

俺の知人にも昔壁で3000部以上売ってた奴がいたが
今は誰からも忘れられて、島内でほとんどこない客を待って
ｼｮﾝﾎﾞﾘ売り子やってるよ。

ああなると人間は悲惨だね。

パッと咲いて散る。
芸能人と同じだな。

まぁ一度でも咲けたならまだましだがな。
そういう壁の花を目指そうとしたあげく
結局鳴かず飛ばずのまま、年だけ食って
何のスキルも人脈もない、というのが
往々にしてあるのが現実の怖さ。

がんばれば芽が出るなんて簡単な物じゃないし
そもそもエロ同人なんかやってるやつは
その「がんばり」すら出来るかどうか。
時間だけが無為に過ぎていくのさ。

そして結局とらのあなの売り上げで１位とってるのは
ひぐらしや東方という、オリジナル健全なんだよね。

10年間壁なのでこの先１０年間も大丈夫だろう。
と思うこの頃。腑ぬけなければナ。

>>443
はやく夢から覚めろよ。

ほっといてくれ。

>>443
10年後に日本があると思ってるの？
今のうちに同人やっとけYo!

10年後に日本は存在しないの？

>>446の10年後は、日本を見ることが出来ない
↓
見えない物は存在しないと一緒

同人は飽くまで副業だよ

>>447
日本 : 憲法が軍隊を廃止
↓
自衛隊がある
↓
自衛隊は憲法に規制されないアジア最高の暴力装置
↓
自衛隊はテロリスト
↓
日本や世界はテロを根絶することを目指している最中
↓
国連(対日軍事同盟連合国)は日本を絶滅させる

朝鮮人乙！

同人で本気で食っていこうとしてる奴なんているのか？
自分ひとりで生きるなら構わないが、まず嫁さんはもらえんだろうね。

>>450
そんなシナリオじゃダメだな。
もっと現行憲法や自衛隊発足の経緯等を勉強して、
ストーリーを練り直した方がいい。

拝金教の信徒はヒルズ参拝を怠るな！

拝金だろうが、清貧だろうが、他人のふんどし借りて金稼いでる点は
同じではないか。拝金を否定するなら無料で作品を配れ。

誰が否定しているんだ？

>>456
否定してる奴

脱税申告の季節だぜ。売上げ1000万円を下回らないと消費税納税を逃れられないのだが
この先消費税７％９％１５％と上がっていくこと考えると辛すぎ。

売上げ一千万なんて俺には関係ないけど、
消費税とってるのはＤＬじゃないの？
消費税分なんてサークルに払われてない気がするけど。

>>459
おまえはこのスレとは関係ないな。

>438
現場退いて人雇うよ(´ω`)それぐらいは稼いでるし。

自分は人に雇われるのが嫌で会社辞めたくせにねｗ
せいぜい因果応報にならないように気をつけて。
今は同人誌はもちろん同人ソフトもどんどん敷居が下がってるから、
あなたの食い扶持を稼げるくらいの人は、今後集まらなくなると思うよ。
雇われるより自分でやった方が早いし。

>462
人の集め方にもコツがあるのですよ(´ー`)ノ

極意：身体をｾｯｸﾙで縛る。


洋画で逝ってた。さっき。

>>438
同人で食ってるわけじゃねえし、ただの金儲け遊びしてるだけだが。
売れなくなったらただ小遣いが減るぐらいのもん。
同人で食ってる奴なんか本当にいるのか？

>465
>460

同人で稼いだ金を株とか運用すればいい。
同人だけなら家にいれるんだから投資とかもやりやすいだろ

あとジャンルはパロもオリジナルも両方できたほうがいいな。
がんばってあとあと働かなくてもいいぐらい稼ごうぜ
それが拝金主義ってもんだろ

株は情報収集にかなりの手間を喰いそう。

>>468
「インデクスファンドに投資する」

理論的にこれ以上良い戦略はない。
情報収集もクソもない。

>>467
今日の相場は１時間で５万負けた俺が来ましたよ。

最近同人よりも株が本業になりつつある俺が来ましたよ
今日は50万ちょい儲けさせていただきました、ｸﾏの皆様ありがとうございます(´ー｀)ﾉ

株やりたいけど、種金がなかなか貯まらない。

どれくらい種は必要なのよ
とりあえず博打でライブドア株でも買っておくかな

500万はいるだろ。

株板見ると300万という意見が多い。
これは専業デイトレの場合だから同人と兼業なら150万くらいでイケルんじゃね？

専業だと300万は辛いんじゃない？
桁一つ多くないとダメでしょ。

>475
兼業だと余計に種がいる。発想が間違ってる。

全売買を全勝できれば５０万円くらいから始めてもいい。

300あれば信用で1000近く使えるし、デイトレで金回せば300でも余裕っしょ。

それデイトレに重きを置かないとやってけないだろ。

そもそも拝金主義と言っても同人者にデイトレは合わない気がする。
そんなこまめなことできてたら専業同人になってないって。
兼業ならなおのことやってる暇ないし。

株なら信用全力２階建て、
為替ならレバ２００倍業者！

数分で数百万の利益なんて日常茶飯事。





















その逆もまたしかり。

おとこはあまりぱろとはいわんよなぁ…

株の話はそろそろやめれ

急にスレが止まったな、そんなにネタがないのだろうか

今、株以外にたいした儲け話がないのよ。

初心的な事を聞くけど、デジ同人で毎月金額にして５万、１０万という売上を達成しようと
おもったら何本位登録すれば良いだろうか？
レベルは登録月で300DL辺り、年に３回以上の登録として

登録月に300出るとか年に三回以上とかっていう具体的な数字が
でてるならなんとなく逆算できるんじゃないか？
単価とジャンルが分からないからこれ以上はなんともいえん。

ちなみに、俺の場合はＣＧ集なんだが、初月の本数を100%とすると
次月は初月の20％、そこから先の月は5%って感じだな。

>>487
　ＤＬ数と登録回数は
　ジャンル　：ＣＧ集（12-18枚差分あり）
　単価　　　：700−800
　ターゲット：アニパロ、ゲーパロ
　のようなものを想定しての数字。
　乱発によるＣＧ水準の乱れや絵柄への飽きはパロによって緩和する
　という方針です。

　昨年登録したものは登録月で400程、その後30%>10%>3%…という感じ。
　ＤＬのリニューアル後の状況を見ると登録月300で上出来と思います。

>488
計算のできない子じゃ無ければ、もう答えは出てる筈。

パピレス、パロ作品がいつの間にか削除されてた。

デジ同人で定期的に売上げ狙っちゃいかんよ。博打博打。

一ヶ月に一本出せばそれで十分いけるんじゃない？
俺は大学の片手間で３ヶ月に一回くらいだけど、一回あたり30万くらいいってるから……
学校無くなれば一ヶ月に一回くらいは余裕で出せる気がするし

一ヶ月に一本はムリ。物理的にムリ。なにより、取り返しがつかないようなヒドイものができてしまう。
＞俺は大学の片手間で３ヶ月に一回くらいだけど、一回あたり30万くらいいってるから……
基本能力の違い（その差３０倍以上）が考え方に表れているようです。
小細工考えるより、リピーター確保する事に力入れた方がいいかな？

リアルでの同人誌とかはどうよ？
虎の穴への委託とかさ

リアルの同人活動は印刷費、郵送費等、経費がかなりかかる
もし売れなかったら在庫を抱えるリスク付き
もし好評でも、在庫が無くなったらそれ以上の売り上げは無い

デメリットとしてはそんなところか。
ただ本はデータよりも存在があるらしく、売れ行きの限界がＤＬより上のようだ。
まあ、好評で在庫なくなったらまた印刷すればいいんじゃないか
ＤＬでたまった資金でやってみる価値はあると思う。

ネタが無いが落ちないな、このスレ

じゃ、ネタふり。
オリジナルの同人ゲームって当たるとでかそうだが、実際作ってる人どうよ？
エロで作りたいなぁと思っているんだが。

いままさにエロシーン(というかエロ用システム)を入れるかどうかで迷っているよ。
オリジナルで更にエロ無いと、まず手にとってもらえないし、間違いなく売れないだろうな。間違いなくだ。

とはいえエロあると、もし売れたときユーザ数を制限するよな。
俺は見栄坊なんで、世間体(一般人の)も気になるんだよな。

まぁエロ有りが無難だろうなぁ…。
って498は、エロじゃなくオリジナルってとこで悩んでるのか。すまん。

宝くじの方が当たりやすい上に実入りもいいぞｗ

>>498
ひとりでできればねぇ…。

10人でやって儲けが1000万じゃ割にあわないよ。

同人やってる段階で、どのみちほぼ18禁好きな連中にターゲット絞ってるわけだから
エロは入れた方が良いんじゃないのかな

売れてから一般向けを出せば良いのですよ(´ー｀)ﾉ

> 10人でやって儲けが1000万じゃ割にあわないよ。
外注で音屋さんだけひっぱってくれば、あとは一人でいけるんじゃない？
それも別に素材集のを使えばいらないかもだけど

10人でやってるなら年間何本も出せるから、1人でやるより儲かるかもね
ひとりでやるよりモチも上がるし

同人で10人は絶対トラブル起きそう……ｗ
俺信用できる知り合い、３〜４人くらいしかいないよｗ

原作と作画2人組みサークルとかは分け前きっちり半分にしてるのかな
売れてくるとお互い、自分の才能のお陰で売れてると思ってきそうだし
商業だと作画のほうが取り分多くて、誓約書も書かせるんだろうけど、
同人で原作者がへそ曲げて作業しなくなったら作画者が困るしなあ

困らんだろ？

なんで？

売れセンの作画なら原作やってくれる人なんていくらでもいるだろ。

人は負債。

一人でエロ同人やってて売れまくってる奴っているのか？

>>499
遅レスですまんが今時の同人作品でエロ無しで金取れないだろ。
「エロ無し？はぁ？だったらベクターで無料公開汁！」って環境だからな。
ネットの無い昔（16色PC-98時代）みたいな感覚でやっても誰も見向きもしないよ。

つか、エロが嫌ならベクターで公開すればいいと思う。
そこで無料でサークル認知して貰ってからコミケ参加とかも出来るんだし。

>>505
売れたら売れたで金や主導権や作品の傾向・方向性の面でもめるし
売れなければ売れないでお互いに責任なすりつけるか
お互いやる気なくして活動停止になる。

>>508
もうかなり前からはっきりしてきてるが
売れてる同人ソフトサークル＝実質商業エロゲ会社だよ。
その時々の売れセンの絵が書ける原画家だけを作品ごとに雇って使い捨て。
学生時代の仲間うちから初めて大成してる同人ソフトサークルなんてほとんどいない。
実力ある所は商業会社起すが原画家はやはり外注になるよ。

>>510
商業で人気あるエロゲの原画家やイラストレーター以外で
売れまくりはいないだろ。
しかし上に書いたように仲間でやってる所もいつかは破綻する。
（やる気や仕事の忙しさ等で）
あたり前だが学生時代でもなければいくら友人でも他人の主導する作品の為に
年間数百時間以上も労働する気になんてなるのは神様みたいな香具師だけ。

結局は一人で全部こなして作品作り上げれる香具師だけが
生き残れるのが専業同人。
絵のセンスが古くなったりしても安心汁。
大手になる前の売れそうな原画家を雇って使い捨て続ければいいから。
この点でエロ漫画家よりもエロ同人サークルやってる方が生き残れる。

売れてる同人ソフトサークルの三強と言えば、
月とひぐらしと東方作ったところでしょ。
どれも原画家を使い捨てになんてしてない。

>>513
そこらは実質パロディ元のエロゲのブランドで売れてる
特殊ブランドのサークルだから。
同人誌で言ったら323とそっくりな323チルドレン作家みたいなもん。
一般のサークルと比較しても無意味。
つかひぐらしの絵で無名サークルが実力で売れるわけないだろｗｗ

お前は何を言っているんだ？

型月って原画家うんこだよな･･･
まあ同人受けする画力だから計算のうちだったんかね

>>511
非エロやったら思ったより売れてびっくりしました。デジぱれ。

実際は非エロの方が、ターゲット数が多くなって売れるんだよね。
月よりひぐらしの方が倍ぐらい売れたらしいし。

幅広い支持を得られるのは非エロ
エロはどうしても頭打ちがある

なんなら、非エロで大ヒットしたらその２次作品を別サークルからエロ付きでだしてまたヒットさせればいいじゃない

つーか、オリジナル・非エロは売れないとか言ってる段階で志が低すぎて永遠に大ヒット作なんて生み出せませんよ

>>517
思ったよりの数がどの程度なのかによる。
非エロで非商業作家しかいない大手以外が1000本超えは無理だろ。
葉鍵系とかのパロ系で当たった所はたまたまジャンル効果で当たっただけ。

>>519
>なんなら、非エロで大ヒットしたらその２次作品を別サークルからエロ付きでだしてまたヒットさせればいいじゃない

脳内妄想乙ｗ
まずは519が最低でも5000本超える大ヒット出してから語って下さい。
なんかまるで「PS3向けゲームなんか漏れに作らせてくれれば大ヒットするぜ！」
とか言ってる人みたいだな。

まあ煽りはおいといて>>1の趣旨で売れる為の情報交換ｷﾎﾞﾝﾇ。

「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」
◆ここは同人で一発当ててややろうと企む人間の集まるスレ 。
◆同人カー、同人マンション、同人豪邸、同人愛人、己を鍛えて欲望を叶えろ！
◆金儲けだったらデジ同人、イベント、ショップもなんでも無問題。
◆とにかく同人で売りまくってやるというの趣旨のスレです。

既に大手とか商業で人気ある香具師は既に勝ち組だから
その連中の立場で語るのは他所のスレで。

>>520
オリジナル(?)系の非エロです。
普段のエロ系の平均よりも売れました。

エロ系は、よくて3桁くらいです。

大手のダウンロード販売業者に全て登録して
18禁作品なのに500本、もっと少なくみても300本以上売れない香具師は
その時点で何かしら問題がある。

18禁で100売れるかどうかのピコ手が
健全作品出して100以上売れても
それは健全作品の方がエロより売れるという結論にはならない。

>>524
500とか300という数字の根拠を知りたい。

自分にとって都合の良いところで線を引きたがってるだけでしょ。
その論理が通用するなら、オレならこう言う。
「４ケタ売れないヤツはみんなヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ほら、不毛でしょ？　さらにもっと売れてる人からしたらすごく滑稽。
そもそも下の３行は論理的に破綻してるよ。
DLで健全で100以上売れる人は、それなりにすごいと思うけどなあ。

100売れたら5万円だからねぇ。
100でもけっこうすごいと思うが。

少なくともアフィリエイトとかを頑張るくらいだったら、こっちがんばるよ。

幾つ売れるかの話でひぐらしや型月を引き合いに出して語るヤツは信用できないな。
シナリオライター探す時に必ずと言って良いほどこういうヤツ居るし。
シナリオ発注の話しているのに、こうすれば売れるとか
型月はこうしてビックに成ったとか語り始めるヤツ・・・

>>525
エロで100じゃ少なすぎるからだろ。
版権女性キャラ物とかなら
健全でもDLサイト・デジパレ・その他書店委託も含めれば100はいく。
エロなら最低でも300売れない香具師なら
社会的リスクが高いエロ同人なんてやってる意味ないだろ。
つかエロで書店も入れて300いかないなんてよほどの糞レベル。
（書店から断られる拝金問題云々以前の糞ウンコレベルだな。）

>>529
1本100で、月に4本出せば、最低でも20万円だから、そこそこ安定した生活ができるが。

500や300の数字の根拠に対して、100じゃ少ないからってのじゃ
説明として説得力が無い気がするが。
そもそも100で5万の数字の根拠も不明だし、
一体何を基準にして言い争ってるのか傍目にはサッパリだよ。

>>531
一つ800円で売れば儲けが500円だから、100売れば儲けは5万円。

>>532
その一言でお前がデジケ工作員である事を俺様は見抜いたぜ！！
5万円が5万6千円になるお得なデジパレをどうぞ宜しくお願いします。

>>531
仮に同人だけで生活しようと思ったら100売れても割りに合わんね
>>530じゃ無いが月4本出してフリーター並の利益
500程売れても月２〜３本のペースで売ってようやく人並みって位か？
利益は>>532のやつをそのまま考えてるけど

同人だけで食ってる奴って実際どれ位いるんかな？

もし毎月作れるんだったら俺から見れば、それだけで神

最初に100出てそれで終りと思ってるようなのでサークルやってない人でしょ。

>>534
その計算だと年収240万でフリーター。
年収600〜900万で人並みって事か。

>>534
どんな金持ち？
それともアホ？

本当に拝金主義同人か？
何が駄目って健全よりエロの方が売れると思っている段階でおわっとる

何か色々判ってない人が一人居るみたいだけど・・・
同人で儲けようと企む新人さんが混ざったのかな？

フランスパンも、アンパンマン同人で訴えられたどっかも、エロじゃないけど
売れまくりだよ。

順番間違えたのか本気で言ってるのか

親にパラサイトしてて、家を出ないで、車も持ってなくて、年収240万なら勝ち組だよ。

どうみても負け組です
本当にありがとうございました

>>544
毎年、240万円貯金できるんだよ。完全な勝ち組じゃん。

勝ち負けは判らんが、下手な三流大卒とか高卒よりは
裕福に暮らせるだろうな。
同人に夢見てる勘違い君の金銭感覚に興味など無いが・・・

夢も希望も無い人間よりはマシですな

拝金主義なんて標榜してる奴は哀れだよね。

だって、わざわざ売れるために工夫して、
絵柄を意に添わない物にしたり、題材を流行に合わせたりしないと
売れないほどに、才能がない連中なんだから（笑

本当に優れた奴は、好きに描いた物が評価を受ける。
無理して媚びたところで、才能がない奴のへつらいや
「ヲタはこう言うのを喜ぶ」的な侮りは、すぐに読者に見破られて
飽きられるんだよね。

優れてなくていいです。
お金が手に入ればいいです。

優れてないから小銭しか手に入らないｗ
雑魚哀れ

実力ない癖に妙にプライド高くて読者に媚びへつらう事も出来なくて
売れないオナニー作品しか描けないよりはマシだと思うよ

>>550
このスレ見てれば雑魚の集まりだってすぐ判るわな

意外と釣れるもんなんですね。

>>551
そんなカスよりかろうじてマシってレベルかよ
拝金主義ってのはマジでレベル低いな

また馬鹿が沸いたな

月とかひぐらしを見てるとマーケティング能力が重要じゃないかな。
売る前からニュース系サイトが絶賛してるなんて違和感ありまくりだもん。

デジパレとＤＬはお歳暮出さないと
評価どうなっても知らないよ？

お歳暮、処分がめんどうくさいから迷惑だよ。
食べ物送られても、食べられるか分かったモンじゃない。

中身がないから人まねして媚びへつらうだけで精一杯の、すぐ忘れ去られるカスが
「実力もなく、売れもしないオナニー作家よりはマシだ」と恥ずかしい自己正当化ｗ
それは、上から見れば能力のない奴同士の、最底辺争いｗ

媚びなきゃ売れない奴ってマジ哀れｗ
実力さえあれば、別に媚びなくても売れるのにｗ
実力・質を追求する事と拝金が二律背反すると考えてる奴はあほだｗ

香ばしいやつがいるな

実力さえあれば、お金なんて自動的についてくるのに＾＾
あえて「拝金主義」なんて叫ぶのは、なぜか。

その理由は、「ある言葉」を言われないように予防線を張ってるんですよね。
つまり・・・

ヘタレ呼ばわりされないように。

最初から上手くなる気なんてないんだ
俺たちにとって大事な物は金だけだから

と言い訳するため。
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくるのに＾＾

GW終わったのになぁ

実力さえあれば、お金なんて自動的についてくる事を知らないあたり
かなりレベルが低いとみた。

自分では、ヲタに媚びて上手い事やってるつもりなんだろうけど
端から見れば表現者としても自己も確立できず
旬からはずれてしまえば忘れられるという恐怖に怯えながら題材を選び
流行の絵柄を表面だけ真似て、それでようやく1000部や2000部程度しか売れない、年収の低い雑魚。
年２回、2000部づつ500円の本を売ったとしても、純利益はコンビニのバイト並だよ。

親元に寄生しながら、プロ同人気取ったところで実態は
いい年扱いた半ニート。

何やってるのかまったく理解不能ｗ

しかも、エロパロに至っては、他人様の作った物の無断拝借・剽窃ｗ
たかだかコンビニのバイト程度の収入を得るために
犯罪者にまでなってしまう、無力な拝金主義同人哀れｗ

しかも、税金も納めてないだろうねえｗ
年収1000万レベルならともかく2000部程度の収入だと、税務署もｽﾙｰするからね。
脱税までおこなう半ニートどもｗ

スレ上がって伸びてると思ったら初心者か・・・
釣るにしたって少しは過去スレ読んで勉強して来いよ。

彼も普段はいい奴なんだよ。

釣りなんて道端のウンコと同じで見る人間を不快にさせるのが目的だから、
狙ってウンコレベルの低脳を演じてるんだろう・・・
長時間張付いて長文書いてると思うと案外本物かもしれんがな。

書き込んでる時間帯からしてまともな職業には就いてない人だろうなあ

もっと前向きに行こうぜ(´･ω･`)
みんなでコミケの壁を目指すんだ・・・

文章の稚拙さから見て本物っぽい

うんこでもシュールストレミングからお前臭いとは言われたくない

虹エロが一番楽そうだな

IDが表示される板だったらいいのに

このスレと関係あるんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよー　　│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　 　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　 　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
　　　 　　　　　ノ　ﾉ

569名前： スペースNo.な-74投稿日： 2006/05/09(火) 09:21:28
書き込んでる時間帯からしてまともな職業には就いてない人だろうなあ

2006/05/09(火) 09:21:28
2006/05/09(火) 09:21:28
2006/05/09(火) 09:21:28

（´艸｀）

図星指されて怒るなよ

>>576
ぎりぎり普通に書き込める時間帯じゃね？（携帯で）
深夜の３時から６時に書き込んでる人間はどう考えても真っ当な社会人じゃねーだろ

語尾に w がついてるのはVIPPERだよ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の？
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

ここにも爆撃きたのか

>>568
狙って馬鹿を演じられるほど賢ければそんなことはしません

563 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 06:02:18
実力さえあれば、お金なんて自動的についてくる事を知らないあたり
かなりレベルが低いとみた。

自分では、ヲタに媚びて上手い事やってるつもりなんだろうけど
端から見れば表現者としても自己も確立できず
旬からはずれてしまえば忘れられるという恐怖に怯えながら題材を選び
流行の絵柄を表面だけ真似て、それでようやく1000部や2000部程度しか売れない、年収の低い雑魚。
年２回、2000部づつ500円の本を売ったとしても、純利益はコンビニのバイト並だよ。

親元に寄生しながら、プロ同人気取ったところで実態は
いい年扱いた半ニート。

何やってるのかまったく理解不能ｗ


どこから突っ込めばいいのやら

2000部なら原価か一冊100円として、そうすると純利益400円/一冊。
2000*400=80万。それが年二回で160万。
恐らく年収160万という所だけ見てそう言っているんだろうが、
500円程度の本なら専業であれば一ヶ月で完成する。
つまり実労二ヶ月程度。
一年あくせくコンビニバイトしているのと、
二ヶ月だけ原稿して残り10ヶ月は遊んで暮らせるのとでは
全く違うよーと言いたいんですよね？>>583

でも１年あくせく描き続けて年収800万、とはいかないわけだろ？
遊んで暮らすんじゃ収入はコンビニのバイトと大差なしｗ

で、遊んで暮らして何になるの？将来、何かの足しになるの？
人脈もなくスキルもなく
エロマンガしか描けない表現力不足のオッサンが、
年取って時代からズレちゃって、本が売れなくなったら悲惨の極みだねｗ

俺から見ると、目先の小銭目当てで自分をろくに磨かないで
「実働二ヶ月で遊んで暮らせるからコンビニのバイトよりいい」と余裕扱いてるキリギリス並のバカは
救いようがないねｗ

>>585
そう思ってればいいと思うよ。説明する気にも成らない。
バカにバカと理解させるのって君が思ってるより凄く大変なんだよ？
これ以上構って欲しければ面白い事書くか授業料払うかして貰わないと・・・

バカじゃなくて池沼だろ

>>585
>でも１年あくせく描き続けて年収800万、とはいかないわけだろ？
これの根拠を示してくれなきゃ話にならないよ。
何故いかないの？
固定ファンが付けばもっと上に行くかもしれないでしょ？
バイトだって倒産するとかで、ずっと続けられるかどうか分からないのだから
同じ条件で物事考えないと。自分に都合のいい条件だけ考えている貴方の方が
よっぽどキリギリスだと思いますが。

>>588
無駄だよ。一番最後のレスに難癖付けてるだけだから。
それ以前の都合の悪い事は読んでないか記憶に残ってないよ。

富士参號とか、森の妖精のはなしの冨樫とか
いろいろいるよなあ
頭悪い奴が地合いのおかげで何となく売れて
それで自分は神に祝福されてでもいるかのように勘違いしちゃって
余裕ブっこいて手抜きして、時間がたって惨めな島サークルに転落しちゃったようなキリギリスｗ

お前らも99%はそんな感じになるよｗうはｗ

たまに絵を描くだけで、遊んで暮らせる人が羨ましいんだろうな

そろそろこのウンコでバカで池沼でｗ厨の名前と設定を考える時期だと思う。
臭い言葉で呼ぶとコッチまで心が荒むので
あえて可愛らしくキリギリ君なんて如何だろうか？

中途半端に同人の知識はあるけど現実が見えてないし、
勝ち組みへの拘りや書き込み時間や粘着具合からして
多分同人経験者の負け組みNEETだな。

>>592
お先真っ暗のエロ同人屋が、現実とか言っちゃってまあまあｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪そうっｗｗｗｗｗｗ
>設定を考える
とか、もうどこの中学生ヲタですかｗｗｗｗｗｗ
設定を君が妄想して、それを、俺にレッテル貼りして
何か変わるんですか？ｗｗｗ

「あいつはきっとこうに違いない！」と、負け犬臭い妄想にすがってるだけですねｗｗｗｗｗ

>同人経験者の負け組みNEET

だ・か・ら、それは君たちの未来ですからｗｗｗｗｗｗさっき書いてやっただろう？
昔売れっ子といわれていた同人作家が、今どんな恥ずかしい思いで
同人界の隅で細々とゴミみたいなエロ本作ってしのいでるのかをｗ
君たちも、ほとんどは例外なく、その運命をたどるよｗｗｗｗｗｗｗ

でもまあこの人おじさんだよな

本当に最後のレスしか頭に無いな

>>594
おぢさんですよｗｗｗｗｗｗｗ
だから、君たちが目を輝かせてエロ同人で大成してやる！なんて思いを掲げてるのが滑稽ですｗｗｗｗ
だって、いままで、美少女マンガを売りにした人間が、まともに業界で生き残れた例なんて
1%程度しかありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ

遊人くらい売れればそれもありかもしれませんが
大抵の凡人は、たかだかエロ同人が数千部売れた程度で
自分の未来がバラ色に約束されたような錯覚に陥って
己を磨くのを辞めますｗｗｗこれはほぼ確実ｗｗｗｗｗ

だって、表現力なんてなくても売れますからねｗｗｗｗｗｗ
君たちは、そこで大きく踏み外しますｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら、そんな実力を伴わない人間の幸運などが、続くはずもないのでｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは歴史的に見ても確実ですｗｗｗｗｗｗ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶといいますでしょうｗｗｗｗｗ

だから、君たちは、自分は例外だと思うかもしれませんが
昔の美少女漫画家が失笑されながら消えていったのと同じように
フェードアウトしていきますｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
くだらないレスには返事してないだけですよｗｗｗｗｗ
それくらいの取捨選択はしてもいいでしょ？ｗｗｗ
まあ、ここのお馬鹿さんたちのためにもうしばらくレスしてあげますけどｗｗ
みじめな人生を公正できるチャンスを与えてあげているんですよ？
レスに返事がなかったからって火病を起こさないでくださいｗｗｗｗ

力がある人間の成功は実力と言われますが
力のない人間の成功は「フロック」といわれますｗｗｗｗ

君たちはバカだから、エロ同人誌が虎の穴などの販促能力のおかげで
たった数千部売れただけで、自分が天才漫画家に出もなったように錯覚する事でしょうｗｗｗ
「表現的な実力がなくても売れる」という経験は、君たちに創作を舐める口実を与えます。
「結局は流行の題材を描けるかどうか」だとか「流行の絵柄が描けるかどうか」といった
刹那的、かつ、近視眼的な考えが、君たちの、単なるまぐれあたりの体験によって正当化されるでしょう。

しかし、まぐれあたりは、所詮まぐれあたり、君たちのたかだか数千部を売るという幸運ですら
長くは続かないでしょう。もって３年、長ければ１０年といったところでしょうか。
そのまぐれ当たりが続く間に、作家としての自己を確立できたのなら君たちにも次のステップがあるといえますが
拝金主義で現実を知ったようなつもりになった、背伸びしたガキにすぎない君たちは
時間の流れと共に、その狭い価値観に後悔をする事でしょうｗ

表現者としての成長、作家としての自己の確立をおざなりにして
単に時流に媚びへつらう人間の運命は
時流の流れと共に衰退します。

君がヘタレ記号絵で今の流行を手に入れたとしても
それはすぐに型落ちして古くさく見るに耐えない絵になります。
しかし、実力の伴わない君たちは、その古さを改善できないまま
「時代とずれちゃった萌え絵描き」として、失笑され、次第に忘れられていくのです。
かつての、レモンピープルなどで書いていたロリコン漫画家達がそうだったようにねｗ
その時になってから、単に時流に媚びるのではなく、自己の作風を確立しなければならない、
表現者として立たなければならない、と気がついても、時すでに遅し、です。
３０にも４０にもなって、物の形一つまともに描けない君たちに何が出来るでしょうか？
己の鍛錬を軽視して若い時代を過ごした君たちが、年を取ってから一から下積みを行う事は不可能です。
君たちは、新しい感性を持った新進気鋭の若手の描くみずみずしい作品を尻目に
みっともない型遅れの「萌え絵」を描くことしか出来ないのです。

歴史から学ぶ前に経験から学べ
数レス前の事さえ忘れて取捨選択とか言うと
頭悪いのがバレるぞ？

さて、ここまで読んで頂ければ
「銭だけがすべてじゃ」的な、ハードボイルドさに酔ってるうちは
金銭的な面での成功すらおぼつかず、４０すぎてコンビニのバイトをするハメになるのは明白ですね。

君たちは、未来に対して備えていますか？
年二ヶ月働いて、あとは遊んで暮らせるからよい、といった刹那的な享楽に身を任せる事の愚かしさは
イソップ童話のアリとキリギリスで、ずっと昔に看破されているのです。
こうした優れた創作者は、自らの死後ですら、作品を愛されます。
そこには普遍性があるからです。

君たちの作品に普遍性はありますか？

１シーズンすら耐えられない読み捨てのゴミみたいなエロ同人誌を作る人間が
どうやって自分の未来を楽観してるのか、非常に興味深いですｗ

>>600
にほんごで、おｋ！

くだらね〜な。

ｗの数が減ってきたな・・・
真っ赤な顔がクールダウンして少しは冷静になったか？
じゃ、自分のレス全部読み直して反省文書いて明日までに提出な。

>>603
ちがいます。くだらないのは、あなた方の同人誌ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、読み捨てにされる程度の質しかないから、部数も頭打ちになるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
虎の穴やメッセサンオー、メロンブックスのような店が元気なうちはそれもありかもしれませんが
そうしたショップは、流行から徐々にはずれて古くさくなっていく君たちの同人誌を
いつまでも沢山は買い取ってくれはしませんｗｗｗｗｗ

そこではじめて君たちは、「表現者としての等身大の自分」と直面するわけですが
まあ、どうにもできないでしょうねｗ

文体が考察先生とかアル様に似てるな・・・
コピペでも無さそうだし、久々に本物？

君たち拝金主義のエロ同人誌屋には、暗澹たる未来しか残されていませんｗｗｗｗ
10年20年前の人気エロ同人作家で、今未来に大きく羽ばたいてる人間がどれくらいいますか？
皆無とは言いませんが、皆無に近いですねｗ

遠い未来の話だから想像がつきませんか？
コレは事実です。誰も避けられない。未来はすぐ訪れます。
君たちはいくつですか？18？25？

三十路四十路はすぐに訪れます。誰にも例外はありません。
君たちは、何の勉強もせず、ただただその時その時そこそこ売れるために
イベント前だけそこそこがんばって、若さだけを失うのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのときに数億かせげていれば、まあ勝ち組と言えるかもしれませんが
そこまで徹底できる人間も、また少ないでしょうね。
所詮エロ同人誌書きですからｗ

　　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　 (´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 .l l
　　　　　　 人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／俺の作品なんで売れないんだよ！
　ｶﾀ　 （｀Д´＃）＜俺より売れてるからって実力あるとか勘違いするなよ！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼ショップの販促能力とまぐれで売れてるだけだからな！
　／旦|――||/／ ／|＼所詮同人なんて将来売れなくなってその時困るんだからな！
　|￣￣￣￣￣|￣| . |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿＿|三|／

昔の面白い童話や小説、マンガでも、版を変え出版社を変え、何度でも再版され続けよみがえりますね。
君たちの書く、読み捨てのエロ同人誌（しかも二次創作という名のキャラパクエロ本）はどうですか？
５年前に書かれた流行作品のエロパロなど、基本的には鼻紙にもなりませんねｗ
ごく一部のマニアが高価な値段で取引していた時代もありましたが、Ｐ２Ｐの台頭で徐々に値段も下がっていますねｗｗｗｗ
所詮、その手小渡の価値しかないという、客観的な証明なんですよ。

イソップ童話の喩えがありますが「すっぱい葡萄」の話はご存知でしょうか？
まだご存知無いようでしたら今後の人生の為にも是非読む事をお奨めします。

すっぱい葡萄の方程式か。
泣いたな。あれ。

僕はそのへんの拝金主義のヘタレ同人屋よりはずっと売れてると思うので
酸っぱい葡萄の例えはあてはまりませんねぇｗ
むしろ、質的追求こそが売り上げに直結するという確信すら抱いていますよｗ
ですので、僕に言わせれば、質とか関係なく、売れれば正義、という君たちの方が
芸術性を手に入れられないウンコヘタレどもの「酸っぱい葡萄」だと思っていますｗうはｗ

誰も597の真意に気づかない

所詮君たちがいくら粋がっても、数千部でしょう？ｗ
へたしたらイベントじゃ３ケタ台とか、そういう「雑魚」でしょう？ｗｗｗｗｗ

こんなレベルで「所詮は金」みたいな顔をされても困りますｗｗｗｗｗｗｗｗ
君たちは質的追求をあきらめ、もしくは軽視し、その代償として
たかだか数千部を頭打ちとして、それ以上売れる事すらままならないのですｗ

気付かないのではない
口にする必要がないのだ

僕ねえ、表現者として何もかも大切な物を擲って
その代償として、ほんの少しだけエロ本が安易に売れて喜んでるような人間を見ると
昔から「虫だな」と思っていました。

良い物を作って、それを沢山の人に読んで欲しい
そういう気持ちが、形となった「売れた」はよいと思います。

でもこういうプロセスを無視して、君たちのように
自己顕示欲や金銭欲だけで売れようと思ったところで
所詮はすぐ死ぬ「虫」ですｗｗｗｗｗｗ

いままでも、勘違いしてのぼせ上がって、沈んでいった奴いっぱい見ましたｗ

>>615
く
そ
ま
み
レ

同人ってヌルいから、けっこうヘタな奴でも一時的に売れる事はあるんです。
やっかみで言ってるんじゃなく、これは、事実として、ね。
オタクのお客さんはつきあいいいんです。しかも、商業誌と違って厳しく見ない。
で、そこに甘えた同人屋がね、頭の中身は10代のまま、自意識だけがどんどん肥大して
30とか40になっちゃうわけですよ、何の鍛錬も蓄積もないままｗ

で、ふと気づくんですよ。
自分よりずっと若くて、イケてる奴らがたくさんいることに。
自分は何も特別な存在じゃなくて、いくらでも交換の効くパーツだってことに。
そして、古びたパーツは交換されてしまうんです。

そのパーツが泣こうがわめこうがお構いなしです。
でも、耐用年数をすぎてしまった君たちは、ジャンク品として店に醜態をさらすか
ゴミ処理場に行くしかないのです。

何百年前に出版されて、今も愛されてるような本を書く人たちとは何が違うのでしょうねｗ
こういう考え方、くだらないですか？ｗ

>>618
「同」まで読んだ。

かくいう僕もね、今もイベントで2000部すら売れない奴は
何の価値もないウンコ野郎だと思っています（表には出さないけどね）

どんな適当なラフ本かましても、その程度すら売れない奴は
生きてる価値のない石ころだと、そう思っています。

でも、僕は決して拝金主義ってわけでもないんですよ。
意味わかりますかね？若い子にはわからないかもなあ。

おっさんこんな所で何やってるの？

>>621
オッサンは、哀れな子羊たちにお説教をしてあげています。
僕が見てきた同人２０年史。その経験を、君たちに教えてあげています。
これは同情ですよ。君たちも、同じような海の藻屑にならないようにと。
ちなみに僕の同人誌は、今も8500部くらい売れています。
でも、この程度の部数売れたところで何の自慢にもならないし
せめてもの救いは、エロパロ同人でないってことですかね。

>>621
やめろ。
ゴキブリやウンコに話しかける人間はそれだけで奇異の目で見られるぞ。

エロパロ同人の行く末は惨めですよ。
そりゃ、中にはタイプムーンだとかひぐらしみたいに、オリジナルで上手く当てれば
まだエロでも恥ずかしくはないと言えますが、エロパロは
キャラ人気も人頼みで、ブームが去ったら寒いだけの代物に転落します。

この人どんどん設定が変わっていくなぁｗ
他人のレスを読まないばかりか、自分で書いた事も覚えてないとは・・・

こういうオッサンをレス乞食という。

　　　　　　ｒ ⌒ヽ
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ああ、失礼。ひぐらしはエロではありませんね。
タイプムーンと同列に並べてしまったｗ

何にせよ、オリジナルで認められる分にはエロ・非エロを問わずすばらしい事だと言えます。
しかし、あのレベルまで行ける人間は少ないでしょうね。
寒々しい人気キャラのオマンコラフマンガで小銭を稼ぐ事と引き替えに
君たちは貴重な若い時間をどんどん無駄にするのです。

ひぐらしってエロだっけ？

ちゃっかりカウンターの数値がどんどん伸びていく…

なぜかわからないが、
煽ってるやつはコニーの腐女子のような気がする

>>625
痔津例ですが、どこが変わったのか「具体的」にご指摘ください。
いえ、最近、あなたのように、何ら具体的根拠を伴わず批判をするバカが
2chには多くてね。いえ、あなたがそういうバカだ、と言ってる訳ではありません。
しかし、具体性を伴わない批判でしたら、なんとでも言えるわけで。

たとえば「>>625の言ってる事は全部論理的におかしい。
日本語としてもおかしい。「てにをは」すらおかしい。
小学校からやりなおせバカ」

とかね。
具体的にどこがどうといわなければ何とでも言えてしまうのです。

>>631
コニーの腐女子どころか、やせたおぢさんですよｗ
君たちの未来を知ってるだけです。
君たちがこんなに反発するのは、うすうす自分でも同意してるからなのも知ってます。
ただ、事実を認めるのが怖い。

でもね、ボウヤ達、君たちが僕を攻撃したって
君たちは老いるし、そのヘタレた萌え絵は古くさく笑われる物になって
商品としても機能しなくなるんです。
これは事実です。

美少女作家で生き延びてる人は皆無に等しいですからｗ

いくら僕の個人を攻撃し、嫌っても
僕の言ってる事の正しさは全く曲がらないのです。

このバカがコレほど反発するのは
自分の年齢と現実とこれからを怖くて正視出来ないからだろうな。

どんどん自分を持ち上げ始めたな。
散々煽ってたくせに論点すり替えて
脳内では若者に説教するオジサンにジョブチェンジか・・・

>>635
はて？不思議な事を言いますね。
仮に僕が、未来を悲観してるとしましょう。
でも、僕は同人作家です（エロパロｊないけど）。

僕が書いてる内容は、ある部分では僕にとっても恐ろしい内容であって
自分にも訪れかねない未来を正視している恐怖の内容だからこそ
今君たちは煽ってきてるのではないでしょうか？

まぁたかだか通販も使って数千部しか売れない虫が
自分の未来を悲観せずに延々とエロパロ本やノベルゲーを作って
若さをドブに捨てるというのもそれはそれでｗおもしろいんですけどねｗ

何にも後世に残らない、誰にも誇れない、金も大して稼いでいない
君達の未来図はそれです。

>>634
ボクも634さんの考えに同意です。
エロパロしか出来ない拝金の連中は胸糞が悪いです。
でもココで幾ら説明したって、2chの連中は真面目に聞いたりしません。
幾ら●部売ってると言ったって信用しないでしょう。
もっと一番簡単な事があるります。
普遍的で素晴らしい634さんの作品を公表すれば、もう下手な反論は出来なくなります。
このまま634さんがウンコ扱いされるのは我慢が成りません。
事実を目の前に突きつけて、ガツンと思い知らせて上げてください！！

自分に言い聞かせてるの？
頑張ってね

30までに預金1億できれば老後も安泰だｙｏ

>>641
でも30までに税抜きで１億預金できる同人作家は数％にも満たないでしょうね。
大抵は親元に寄生しながら年二回程度、よくて数百万の収入。
にもかかわらず、貯金なんて眼目になく、湯水のようにオモチャを買ったり
パソコンを買ったりして、大先生気取りですよｗ

ですからそうした人は、そのたった数千部すら売れなくなってからはみじめでしょうね。

大抵の虫みたいな拝金同人作家達は現金で百万単位という金額を
イベントなどで一日そこらで稼げてしまう事で勘違いしてしまうんですよ。
年収として換算できてないというか、計算は出来たとしても、実際の感覚として伴ってないというか。

まるで100万円が端金みたいな錯覚に陥ってしまうんですよね。
僕にも経験があります。
でも、僕は目の前で何人もの売れっ子同人作家が凋落して
みじめに隅っこで流行物のエロパロ本を必死で売ろうとする涙ぐましい姿を見てますから
同じ轍を踏むまいと心しました。

賢者は歴史に学ぶのです。

おかげで僕は20年選手ですが、未だに売れ続けられています。
そこらの、自分が銭の亡者である事に酔ってるチンケな拝金主義同人作家よりずっと売れてるでしょう。
でもね、だからこそ僕は言いたいんです。

「お金なんて大事じゃないよ」って。

僻むことしかできない人って可愛そう

ひがんでいませんよ。
むしろ金＝現実だと底の浅い悟りを開いちゃった君たちを

哀　れ　ん　で　い　ま　す　

では、角度を変えてみますね。
僕はすでに不動産を所有していますが、この中で
エロ同人で家建てた碑と、何人いますか？

自分語りしたいなら全部うｐしてからな

いませんか？
では、少しレベルを下げますね。
貯金を1000万以上持ってる人、挙手してみてください。

なぁ、家持設定とか貯金1000万とか出てきたよ・・・
幾ら理屈で負けたからって、脳内設定で勝負始めて如何するよ？

不動産どころか、1000万の貯金すらありませんか？
そんな人間が１億…ねえｗ
どうやって稼ぐんですか？
君たちの言ってる事は所詮
「コンビニのバイト時給800円でも24時間寝ないで年中無休で働けば年収700万で金持ちになれる」とか
そういうレベルの話なんじゃないですか？

俺普通に仕事もしてるし、貯金もギリだけど1000万ある。
でもどうせ信用しないだろうけどな。

だいたい、２０年前に家＆貯金1000万なら自慢したい気もわかるが、
アンタの年齢でソレさえないとかかなり負け組みだろ？

>>650
はて？今のところ君たちの揚げ足取りはありましたが
理屈らしき物は一度も見かけませんでしたが？
どこに理屈がありましたかよかったら具体的にレスアンカーをお願いしますね。

こういう奴は大概自分を鏡に映してそれに憎悪をぶちまけているだけだからな

数字を自慢する時は証拠だせ。

よくネェヨ・・・
一回読んだだけでもドゲザして感謝する所だろ
もう一回糞文を読め？冗談じゃない。
自分で読んで反省して来い。

家を持っている証拠出せないだろうし、妄想一人語りが必死すぎる。

恥かしくない同人を見せればそれで終わるんじゃないの？
なに？肛門様の印籠みたいに最後まで取っとくの？

今割れのPhotoshopで通帳の写真に桁を増やす作業中です
もうちょっと待ってください

>>656
いえいえ、僕のレスではなく、君たちのレスですよｗ
君たちのレスの中に論理らしき物は見あたらなかった、といってるのです。
でも、僕の見落としの可能性も0.1%くらいはあるので、よかったら
君たちのレスに論理的な物があって、僕が言い負かされていたなら
そこにレスをしてくださいとお願いしています。

なにせ、具体的論拠のない勝利宣言は意味がないですからねぇ。

>>652
>アンタの年齢でソレさえないとかかなり負け組みだろ？
そうですねぇ、あなたは40才くらいになったとき、
周囲のエロ同人屋のどれくらいが所帯を持って、不動産を持って、
将来に不安がないほど貯蓄をしてるか、そのうち現実を知りますよｗ

まあたとえアホ丸出しのエロ同人でも１億もためられれば僥倖、ですがねｗ
現実には君たちの預金通帳はせいぜい数百万を超えられないでしょうね。
大したことのない収入に見合わぬ浪費をするでしょうからｗ
そして、後悔するのです。

自分の主張を説明する言葉が思いつかなくなって
行き詰った必死なヤツが決まって使う最後の手段は「金」
俺は幾ら稼いだ！お前たちより成功してる！・・・もうね、平凡過ぎ。
久々の新人だったし少しは期待したけど
これ以上面白くならんだろうから俺は降りるわ。

>なにせ、具体的論拠のない勝利宣言は意味がないですからねぇ。
もしかしたら本気で言ってる可能性も０じゃないと思って一応・・・
過去スレ読めば良いと思うよ。
読み終わる頃には首吊りたい気分に成れると思うから。

君たちが僕に噛み付く理由を僕はよく知ってます。
それは、僕のレスの中に真実が含まれてるからです。

そしてその真実は君たちが一番効かされたくない真実。

だから、君たちは感情的な反発を止められないのです。

>>663
主張をした側の君が、論拠を提示する義務があります。
そんな口先で自分のいい加減な主張をごまかそうとしても無駄ですよ＾＾

>ALL
>1

>>1の文章って、まるでジョージ秋山のマンガのキャラみたいで
ドライな自分に酔って、金以外のすべては感傷だと切り捨てる姿がカッコイイですよねｗ
いかにも厨房好みの設定だと思いますｗｗｗｗｗ


でもねぇ・・・そんなんじゃ金すら手に入らないんですよねぇ（苦笑

ねぇ、おっちゃん
不動産あるだの貯金あるだの、結局金儲けた者勝ちっていってるんでしょ？
拝金主義者と何が違うの？

あとエロパロは長くは成功しないみたいに言ってるけど、オリジナルで成功するのも難しいよね
エロパロで落ちぶれていく人も多いだろうけど、オリジやっててひっそり消えていく人も多いと思うよ
どちらも成功っていえる人はほんの一握りなんだし、どっちが良いって事はないと思うけど

おっちゃん、どっか行っちゃったの？

荒らしに何を言っても無駄だろ。
狙ってるにしても本物にしても語るだけ徒労だよ。

>>668
の質問に答えられないから逃げたよ。

>ちなみに僕の同人誌は、今も8500部くらい売れています。

そもそも話変わってるしな
同人はコンビニのバイトより下だと力説していたのに
いつの間にか自分は同人長者（脳内）だからな

おっちゃんは寝るのが早い

売上がいくらよりも、支出がいくらの方に興味がある。このごろ。

今年、まだ1円も使ってないよ。

景気の悪い話は止そうぜ・・・清貧的な気分に成る

　　不　　動　　産　　は　　負　　債

不動産が資産だと思ってる時点で負け組。

お前が運用方法知らないだけだろ

>>679
運用コスト知らないだろ。

それも含めて運用だろ

負債か資産かなんて、土地の状態と地価次第だろう。
使えない上に地価だけ高いと維持さえ出来ないからな・・・

不動産なんて、他事業の税金を安くするために赤字を出す目的で所有するモンだよ。

地価ってのは何種類もあるから、粉飾決算に便利。地価の利用価値ってのは粉飾決算とか飛ばし。

不動産を、不動産を運用して利益を出す目的で購入するヤツはバカ。

おっちゃんではなくオールドミスとみたがどうだろう？

月1万円でも寝てても金が入るところいい。

もしマン先生とか、たー少佐とかが2chを始めて見てしまったら
こーいう反応になるのかなーとか思った。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144030219/l50
ここのおっさんっぽい奴だな
急に株とか言い出してるあたり

本人居ないとﾂﾏﾝﾈ

なんかサークル板の悪夢をそのまま見ているようだ・・・
ネタだと思いたいが、現実なんだよな・・・

>>668
エロじゃないと儲けられないようでは、若さの食いつぶし

エロじゃない世界で不動産や金を持てる拝金主義となれ

っていいたいのでは？

?

それほど拝金主義ってわけでもなく将来も一応考えているけど、
好きなものを描いて、周りの作家に刺激されて絵の練習して、
同人誌作って、買ってくれる人、見てくれる人がいて
上を目指しつつも現状に満足して楽しんで同人やっているんだし
年食って将来的ににっちもさっちもいかなくなって首くくる羽目になっても
それは自分の責任なんだし、むしろ今まで好きなことをやれて幸せだったと思うだろう

・・・多分。

思うかも知れないが、思って1分後くらいになると
そこからの先の人生を考える事になるだろうな。

>>691
エロじゃない同人でも金稼げなきゃ若さの食い潰しでしょ？

>>688
そいつ、そのスレにかなり長期間、粘着してる。
長文レスを一日10時間くらい貼り続けるよ。

久々に盛り上がってると思えば(´･ω･`)

拝金に過剰反応してる所と粘着してる事から
負け犬だと言うのがオレ様のプロファイリング

>>698
おやおや
俺のプロファイリングと同じじゃないか

http://sbiz.jp/af/u/?af=016534

金ほしい。このサイトは本物なのかな？本物ならやってみたいな

●全部読む気がしない人向けのコレまでのあらすじ
当初「同人はコンビニのバイトより下ｗ」
途中「売れてる奴等は実力じゃない！同人では将来行き詰るｗ」
後期「俺は勝ち組！俺の同人作品は後世で評価されるｗ」
現在「家持ってるか？貯金幾らある？俺の方が金持ちだよｗ勝利宣言！」

>>701
テラワロタｗｗ
要点がまとまってるな

>>701
厨房みたいだなｗ

大ヒットと金儲け目指す事は良いことだけどまずエロありきの考えがショボイよ

実際同人をエロ無しで売るとなると現状じゃ知名度か技術が必須だし
そこそこの絵が描けて売れ線のキャラ引っ張ってくればいいエロのが
小金稼ぐには手っ取り早いわなぁ

>>704
君がまったくの無名でそこそこの絵でエロなしで大ヒットを出したなら説得力あるね

ヒットってどのくらいの話？

何部くらいで大ヒットなんだろうな・・・
相当数売れないと小金稼ぎレベルだしな・・・

一発当てるにしてジャンルや流行、キャラも重要にしても
やっぱり結局のところ人を引き付ける魅力ある絵を描く技術が一番に来るのかね
この技術は必ずしも萌える＝上手いとはならないのがアレだがな

結果として売れるのは良い事だが
金を目当てに創作をするってのはどのみち大成できない。
表面的な萌えの追従でオタ騙して上手くやってやろうなんて思っても
そもそも売れるところまで行かない

そうした表層しか見てないカスみたいな拝金主義同人屋が、
取り立てて僕みたいな、金目当てで本を作ってるわけでもない人間より売れないのはなぜか？
って言うと、「売れる」って事の本質が理解できてないから。

物って言うのは、需要と供給があって初めて成立するんだけど
マンガや絵、ゲームという奴は石鹸を売るようにはいかない。
生活必需品じゃないから、欲しいと思う人間の感性に訴える必要がある。
でも、いわゆるこのスレでよくみかけるような、
「媚び売ってオタクだまして金儲けして勝ち組に」的なアイデンティティって
不思議とお客さんに通じてしまうんだよね。

だから最低でも作者自身が自分にとって価値があると信じてる物を描かないと売れない。
でも、虎の穴みたいな卸業者ががんばってるおかげで、ある程度
芸術的才能が皆無な人間でも、自分をだませる程度には部数が出たりしてしまうのも現実。
でも、それは決して長続きしない。
なぜなら、お客さんは、見抜くからね。
袋に詰めて売って、サイトで大々的に宣伝しても、ハートのない作品を作る作者はすぐに淘汰される。
その期間は約３年〜１０年。

その間に何億も稼げて勝ち組になれればいいけど、
そこまで銭の亡者に徹する精神力すらもないだろうね、拝金同人屋には。
そんな力があったら、正攻法で描いた方が売れるしね。

だから、このスレで「よーし、売ってやる」と言って息巻いてるような奴は
同人で一旗揚げる事を夢見る、よくいるチンカスの領域から一歩も出られないだろうね。

そりゃそうだが、それはあくまで理想論。
高い場所を目指せば何とかなるって物じゃないだろ？
需要に応じた作品、目先の金を得る事も出来ない奴が
エロは駄目とか言っても醜いだけ。

同人で大成とか成功とか、上手いとか実力とか語る方が
夢見てるな〜と思われるのが拝金主義クヲリティ！
後世に名を残すとかの方が余程ファンタジー。
ココは目先の金を稼ぐ事が目的の連中が集う場所。

>>711
文体似てるけど昨日の人だよね？
反論できなくなったら案の定リセットですかｗ
都合の悪い発言は無かった事にしたり別人に成りすます位なら
せめてコテハンでも名乗れば？

思考パターンがヲーバードの人と同じだコリャ・・・

特に、売れない素人の子供は>>705みたいな事をすぐに言う。
「知名度がないと売れない」
何を言ってるのだお前はｗと言いたくなるような、論理の転倒だね。
じゃあエロなしで売れたひぐらしなんかは、最初から知名度があったのか？
最初から知名度があったってどういうことなんだよｗ
そんな事、あるわけないじゃないか。
最初は皆無名なんだよ。

才能論者と変わらない、自分が何をとんちんかんな事を言ってるのかすらわかってない愚か者の発想だよ。

まずは良い物を作ることがまず前提。
「良い物を作りさえすれば売れるとは限らない」というチンケな揚げ足取りもあると思うが、
ここではあえて無視する。それはあくまで、「そうした不幸なケースもある」という例外の一般化という「詭弁」だから。

なぜ人が欲しいと思うのか。
絵が綺麗だとか、笑わせたり、泣かせたり、憤ったり、何らかの形で人の心を動かせる物が、創作としてはよい物と言える。
そして、人は、その「感動」を求めて「同人誌を買う」。

この大原則がわからない奴が、ツンデレが流行ればツンデレを入れようか、
姉萌えと言われ始めれば姉を入れようか、みたいなコメツキバッタみたいなスタンスでは
その作者が守銭奴である事が伝わるだけで、購買意欲にはつながらない。

購買意欲を喚起させようという発想がない奴が、いくら拝金主義を気取っても
好き勝手描いてるだけの僕より売れることは不可能だろうね。

>>713
反論するためには、相手の意見が「論」である必要がありますが

残念ながら君が書いていた駄文は論理として成立しない
主観を根拠にした感想や事実誤認の羅列でしかありません。
だからスルーの刑に処しました。

エロより一般が儲かる理由が不明。
何時の間にやら部数自慢。

>残念ながら君が書いていた駄文は論理として成立しない
>主観を根拠にした感想や事実誤認の羅列でしかありません。
>だからスルーの刑に処しました。
同じ事をもう一度だけ言いますが、
それは全て貴方のしている事ですよ？
相手に指摘された点をそのまま相手に返すのは失礼では？
私の質問には一度も答えてませんよね？
論理？・・・このゴミ虫が何を呟いているやら・・・

>>665
>主張をした側の君が、論拠を提示する義務があります。
>そんな口先で自分のいい加減な主張をごまかそうとしても無駄ですよ＾＾
主張してるのはソッチでしょ。
義務とか言っちゃってるし意味不明。
言われた言葉をそのまま返して誤魔化してるのは君だよね？
しかも何度も・・・低ノウにも程があるよ。

基本的に言われた事に対して反論するのみ。
あー言えばこー言う。でも人の話聞いてない。

だから、本気ならコテハンを名乗るべきだって
ソレは俺時の発言じゃないとか言って逃げるのバレバレだし

百歩譲って部数とか貯金とか持家の話が本当だとして
お前の主張が正しい理由にはこれっぽちも成りはしない訳だが？
まぁ悔しくて「俺凄いんだぞー！！」って凄みたくなるのは
若者の不良っぽくて良いけどさ
そういえば幾つだったっけ？君は

>>718
論理って意味わかりますか？
君が僕に質問をしたというなら、それは、どれですか？
君がどのレスを書いたのかＩＤのないここではわかるはずもありません。
答える必要があれば答えるので、レスアンカーをつけてからほざくと良いですよ。

サークルは何時頃教えてもらえますか？

そもそも対象者仮定で話を進めてるし
その仮定もコロコロ変わるし
自分の設定もドンドン装飾されるし

主張をするなら仮定と対象を明確にしておかないと。
この部分だけ見ても変わり過ぎでしょ。

あまり長文になると、理解できなくなって怒る人がいるようなので
短くしますね。

■「知名度がないと売れない」
これはパラドックスです。なぜなら、知名度があると言う事はその時点で有名であるという事です。
最初から有名な人間とは、どういうものでしょうか？

無意味な煽り文句とｗの多さの一点を見ても
質の悪い荒しだろ
コピペでも無いし、何がしたいんだ？コイツ

サークル名を公表出来ない理由を説明して貰えますか？

>あまり長文になると、理解できなくなって怒る人がいるようなので
>短くしますね。

無駄に長いのは無能の証拠。
特にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかな。
あと書いてる途中で内容が変わるのは、感情に任せて長文書いてる
激情型馬鹿の証拠。

最初から有名な人間はいません。
つまり、人は無名なところから、いかに蓄積するかでスタートします。
蓄積とは何でしょうか？読者の信頼です。
ここの本を次も買いたい！と思う人が最初に10人しか発生しなくても
10人が100人、1000人になるように、誠意を尽くす必要があります。

そのためにはオタの好きそうな流行のスキンをかぶせただけのヘタレ同人ではダメなのです。
それでは、客の信用が積み重なっていかないので、いつまでたっても読み捨て同人の域を出ず
虎の穴などの二次流通の買い取りなどでごまかしながら
力が育たぬままに年齢だけが重なってしまい、いつしか破局を迎えるのです。

そうした人、たくさんみました。

あわれなものです。

>>730
君の文章は短いですが特に有能さは見あたりませんね。
また、途中でない用が変わると言いながら、それが具体的にどこかの指摘もないし
言いっぱなしのレッテル張り馬鹿ですね。2chによくいます。
論理性が欠如してるくせに、難癖さえつければ自分は賢いと思ってる
量産型の、自意識過剰者。

>>729
サークル名を公開する必要がありますか？
ここは匿名掲示板ですよ。
もし他人に名を問いたいなら、自分から開かすのが礼儀でしょう。

さて、「知名度がないと売れない」という、よくある売れないヘタレの脳内論理の矛盾を
説明して頂けないようですね。まあ無理なのはわかっていたのですが。
「知名度があるから何やっても売れる」「才能があるからいい絵が描ける」ではないのです。
むしろ逆なのです。

いい絵を描いたから才能があると言われ、
そうした人間の作品は、欲しいと思う人間が増えていく。

君たちはこの辺を理解しないで、
オタクから適当にチョロまかして儲けよう程度の事しか考えていないから
思うように売れないし、売れてる人間に対する変な妄想が生まれるし、
未来がないのです。

おっちゃんは寝る時間になってしまいました

> サークル名を公開する必要がありますか？
> ここは匿名掲示板ですよ。
> もし他人に名を問いたいなら、自分から開かすのが礼儀でしょう。

では貴方が提示した数値や経験からの憶測は
論理的根拠は何も無い訳ですよね？
これまでの発言は、個人的主観が根拠の意見として聞いて置く事にします。
所で、繰り返し主張してる「愚者は経験に学び、賢者は歴史」とは矛盾ですね。
経験豊かな年輩者からのアドバイスとの事ですが、
個人的主観のみが根拠では論理的な思考とは到底思えないのですが。

５分以内にレスしないと話が続かなくなります。
５分で我々は興味が無くなり、
５分で彼は記憶が無くなるからです。

俺はわりかし、おっちゃんの言うことを楽しんで読んでるんだよねー
絡もうと思えばいくらでも絡めるけど、でも言ってることに真実は含まれてるよ。

で、俺はおっちゃんと、おっちゃんが馬鹿にする拝金同人の間くらいの位置にいてさ。
おっちゃんの８５００部には負けるんだが、それなりにオリジナルのエロ同人で売ってるんだ。

おっちゃんに聞きたいんだけど、そういう人間はどう成長を目指せばいいと思う？
このままオリジナルエロ同人売りまくって、数千万貯めて家建てるのが正解かな？
それとも一時的に貧乏を覚悟して、商業誌や企業との仕事に進むべきかな？

別におっちゃんの言うことを鵜呑みにするつもりはないけど、罵倒や説教だけじゃなくて
前向きな長文も読んでみたいなーと思ってね。

ドケチで有名な名古屋人は「割り箸なんてダサくて使えない」と言ってる。
では名古屋人はどうやって飯を食っているのか？
その秘密は「スガキヤのラーメンフォーク」
みんなスガキヤからかっぱらって常に持ち歩いてる。
鶴舞公園や名古屋城公園では愛妻弁当やコンビニ弁当をラーメンフォークで食べてる人をごく当たり前に見かける。

スガキヤのラーメンフォーク
http://www.d4.dion.ne.jp/~m_mimura/LOVELOG_IMG/20051025c01a6314.jpg
新品ならYオークションで１本千円以上するとても高貴な品。

何円使って8500部を売ったかが問題だな。

こっちは投資0円だから、1部でも売れれば収益率無限大だぜ。

>>740
小学生かよお前ｗ

>>738
君に何かエロ以外で描きたい物があって、もっと高く飛翔したいなら
エロ同人で溜まったいくらかの貯金を利用して、もっと大きい自分を目指すと
表現者としてはデカくなれますね。
賢い人間ならこちらでしょう。金の使い道をよく知ってればこちらしかない。

売り逃げごめんのゴミみたいな同人を何十万部作ったって虚しいだけですしね。
何のためにやってるの？って話になっちゃう。
金ですべてが手にはいるならそれも良いけど
結局ヘタレの言う拝金主義じゃ、そこまでの金は手に入らないしね。

君はそこまで行ける人なら、工夫次第でもっと上まで行けるはず。
拝金主義の連中じゃ手に入らないレベルの富と名声と
表現者としての自己実現を手に入れるチャンスがあるかもね。

雑魚共はすぐ忘れられるヘタレエロパロでお小遣い稼いで、
つかのまのプロ同人ごっこしてればいいとおもうけどねｗ

あと、不動産を買うなら、目的なしに買うのは辞めた方が良いよ。

僕、即売会で2000や3000売れない人って
どれだけ頭悪い人なのかなーってよく思います。
ちょっと創意工夫と、誠意があればその部数はすぐ超えられるのにね。

読者を不当に利用してやろうという気持ちがムンムンに出ちゃってて
かえってお客をつかめないバカが、拝金主義なんてかっこいい言葉覚えたてで
俺はドライだぜ！金以外のすべては感傷だぜ！なんてね、もうね
ガキがタバコ吸って斜に構えてるのと一緒だよね。

>>742
ゴミを売るのが営業だろう。営業の楽しさをしらないな。

だが　でろりは売れれば勝ちという宣伝商法で大成しつつある。
つまりこのやり方こそが正しいのさ。
こうして2chもうまく手玉に取っているのだしね。
全てはリーダーの器量だろう。

はいはいはい、でろり宣伝はよそでやってくださいね。チャーくん。
つttp://comic6.2ch.net/2chbook/index.html#5

ヘタレがよくお客さんを不当に利用しようとする、
表面的でうっすい拝金主義者だと、せいぜい年収1000万が限度だと思うのね。
お客さんもみんながみんなバカじゃないから、引っかけられるのはそのへんが限度。
10年やれば単純計算で1億、といいたいところだけど、
そういう拝金主義同人屋達が作るしょーもない本は３年目あたりを境に徐々に飽きられ
どんどん売り上げは凋落するし、また、同じ発行ペースを維持しようとしても
なにせ書いてる当人が自分の描いてる物をゴミだと思ってるから
モチベーションもなにもあったものじゃないわけでｗ
読者離れによる売り上げ低下＞モチベーション低下＞発刊ペース定価＞総収入定価のデフレスパイラルに
簡単に突入しちゃうんだよねｗ
本来なら、売り上げが下がった時点で、改善を考えるんだけど
拝金主義者はそうした労力を不当なコストだと捉えてるフシがあって
時代からズレていきやすいｗ

>>745
でろり？名前すら聴いた事ありませんねｗ
有名な同人書き同士の集いでも話題にすら上りませんｗ
勝ち組負け組と言った二項対立にこだわるあたりからして視野が狭いですが
仮にその基準に照らしたとしても、そのでろりさんとやらが
勝ち組だとは到底言えないでしょうねｗ

志が低いとか努力しないとか
飽きられるとか売り上げ落ちるとか
脳内の拝金主義者像を相手に一人で何やってるんだか・・・

>>747の続き
で、見込みでは年収1000万で、10年やれば１億溜まって30で勝ち組！と思うのだと思いますが
実態としては、30になって年二回のクソ同人誌を発行して
コンビニのバイトレベルの年収にとどまり、
「でも年のうち10ヶ月は遊んでられるからコンビニのバイトよりいいんだよ」と
30過ぎの人間とは到底思えない人生設計の甘さと
20歳頃に考えていた未来予想図と、現実のズレを直視できない頭の弱い三十路エロ同人書きが出来ちゃうわけです。

もちろん、エロ書いてパロ書いて売れれば吉的な浅い考えで本を作ってますから
今頃商業誌で書く事にシフトも出来ません。
商業誌ではオリジナルキャラを立てて、ペン入れなどの仕上げもちゃんとやって
定期的に書いた上で、同人誌の時代よりずっと高い表現力や集客能力を求められますからｗ
ぬるま湯ですら負け組になりつつあった拝金主義同人屋にそんな事が出来るわけもありませんｗ

そのうち、作風が時代とずれてコンビニのバイト程度の収入を本で取る事も出来なくなります。
そうなると、35歳や40歳になって、晴れてマジにコンビニでバイトするはめになるのですｗうはｗ
みじめですよｗ

そう、頭がいい人は気づきましたね。

若い頃は毎日焼き肉、同人御殿、同人愛人、同人スポーツカーなんて息巻いてた輩が
こっそりと、年月の経過で
「コンビニのバイトよりマシだから」と、目標を相当下げちゃってる事にｗ

普通に就職してる場合、年を取れば年収は上がっていく物なのです。
しかし、漫画を書いたりゲームを作ったりするようなことを生業にした場合、
年功序列はありません。

でろりは個人名ではなくゲーム名で、本当はですろりと言います。
知らなかったのは貴方が同人の何たるかを語っている割には同人知識に乏しいからです。
同人に携わるもので、いまやひぐらしにも迫る勢いであるですろりを知らない貴方の視野はとても限られた狭いものなのでしょう。
いま引き合いに出したひぐらしですらなんのことやらと、首をひねっていらっしゃるのでは？w

ああ、拝金主義同人屋。

１億貯金して30で勝ち組だったはずなのに
どうして現実は、年数回しか本を出せず、年収は1000万どころか、500万にも満たないのか。
なぜ貯金がなく、かといって商業誌やゲーム業界に繰り出せるスキルも育ってないのか。
若い時代を、無駄に蕩尽してしまったのはなぜか。

しかし、それをいまさら改善する謙虚さもないから
もうあとは、墓場に行くだけｗ

>>752
サイト開設半年でアクセス数１０万かｗ
すくねーｗ

本当にひぐらしに迫る勢いなんですか？
僕はそんな話を聞いた事はありませんねｗ

最近、２ちゃんのいろんなところに出回ってる
スクリプトウィルスにレスしてる人いるけど意味ないからやめたほうがいいよ

とりあえずリンクバナーのうざさで、売れたい一心で必死にいろんなところに売り込んでるのはわかりましたｗ＞ですろり
もちろん、どこかしらに秀でた魅力があればひぐらしのようにブレイクするかもしれませんね。
でもなんかこれは、ダメな気がするなｗ別に根拠はないけど直感でｗ

あなたでは「でろりの鳴く頃に」や機械じょ板のような専用スレを立ててもらったり、
ここだけはやめとけスレのように自分のサークルの話題が半年以上も続いたりさせることは出来ないでしょう？
ここまで有名なのにwしらないんだってさwwwww

僕は２０年間売り上げあげっぱなしですけどねｗ
こんな、仮に話題になっていたとしてもごく一部の、一過性で終わりそうな物なんて
どうでもいいですね＾＾

専用スレなんて自分で立てたんじゃないの？ｗ
あははｗだってなんか必死そうだものｗ

756売れないからってひがむのはやめましょうねw
500万とか夢みたいなお話してるけど、貴方達の稼ぎは精々一作あたり5000円が限度なんでしょww
いまにみてなさい。ですろりは更に巨大化を遂げ、dvdにまでなりゆくことでしょう。
その時の貴方のレスを楽しみにしてますよ。では。

> コンビニのバイトレベルの年収にとどまり、
> 「でも年のうち10ヶ月は遊んでられるからコンビニのバイトよりいいんだよ」と
ソレ自分の事だよね？
普通の人間は残りの１０ヶ月を遊ぼうとか思わないんだよ。
レス読んでないから同じ事を学習できずにループして
何時の間にか年取ってるんだよｗ

これが拝金主義同人かｗ
頭悪いなあｗ

いや実際でろりは面白いぜ？
レビューサイト見て回ってみろよ。

エロ非難パロ批判で自分の作品は後世に残る普遍的価値が在って
えっと・・・何部作ったんだっけ？売れ残り在庫で部屋狭いんじゃない？

>>760
１０ヶ月遊んでられるってのは、君たち自身の言った事ですよｗ
僕はそれを引用して皮肉ったのｗ

１０ヶ月遊んでられると言うよりは、年２ヶ月しか創作的モチベーションが発揮できないって事の
裏返しだろばーかｗｗｗｗっていう話ね。

必死メーターが炸裂しとるな

月姫とかひぐらしとかでろりとかが引き合いに出てくる時点で
同人に夢見てる作家気取りの中年だと判った。

>>764
自分以外のその他大勢はお前の脳内設定のタイプの人間しか居ないと思ってるのか。
こういうたちの悪い中年は自分に原因があると気付かずに
世の中がとか最近の若いのはとか原因を外に求めるんだろうな。

>>762
あははｗばっちりこのでろりとやらの低レベルな販促に騙されたいいお客さんでしかないですねｗ
レビューサイトって何百個あるんですか？せいぜい数十個？
じゃあ、その間離任（タダのパンピーですｗ）に、提灯記事書いてもらえるように
製品をタダで送ってコビ売っておけば、それなりには厚遇してくれるでしょうなｗ

まあ実際にはプレイしてないので、あまり批判をするのは辞めておきますが
このですろりの実際のアクセス数は所詮半年で１０万ですよ。
月換算で２万弱、一日1000もアクセスがないわけですよｗあははｗ

まあ本人なのか信者なのか知った事じゃないですが
こんなレベルで勝ち組とか言われても困るｗ

おっと>>768は
×間離任
○管理人

ねえ。絵だけで判断してない？
ですろりの良さはシナリオなんだってば。
絵はぶっちゃけ失敗なんだよ。それでもシナリオはそれを引っ張って売るだけの力があるんだよ。
で、有名になったらいい絵師つけてもう一回作り直すの。
そしたら今度はひぐらしどころか、あのfateですら凌駕するんじゃないのか？
だいたいfateって戦闘シーン嘘臭すぎでしょ。
ですろりはその道の知識がかなりあるリーダーが書いているから、かなりリアルで真に迫った戦闘シーンかけてるんだぜ？

もう沢山レス貰えたから満足しただろ？
ほら、飴やるから小屋にｶｴﾚよ。
他やつもいい加減相手するなよ・・・放置が基本だろうに・・・

ファテも蜩も絵で判断すると・・・

体験版とかやったのかよ。
やってみもしないでアンチしてんじゃねえ。

いや別にアンチはしてないですよｗ
内容は、ひょっとしたら面白いかもしれないですしね。
ただ、君が言うほど有名でも何でもないのは
少なくとも配布してるサイトのアクセス数でモロバレだっていう
客観的な話をしただけですよ。

だから、僕はこんな雑魚ソフト知りません＾＾

まあでも、今知ったので、体験版やってみますかｗ
あの必死なレビューへの直リンクみるとどうせ
成り上がりたい欲望ばかりが先行したゴミだと思うけどｗ

>>770
今度はこっちで宣伝かよ……。
みんなーチャーがでろりウィルスをばら撒きに来たぜ〜
それとチャー。あんなことがあった直後にまた絵師けなすのはやめような。
上手くなって欲しくて発破かけたい気持ちはわかるんだけど…やりすぎると根腐れするよ。
ついでに君なんかの文章には勿体無い絵師だ。

774　まだやってもいないのにえらそうなこというな。

ですろりググってみた。
個人的主観だが、ビジュアル面はひぐらしを超えてると思った。

>>776
２０年も同人のトップ集団にいれば
大体それがイケてるのかどうかはほぼ確信持って判断できますよ＾＾
まあ100%じゃありませんがねｗ

95%くらいの確信で、このソフトはゴミだと思うｗ
5%くらいは・・・まだ無名だけど良作だったりしてｗ
まあ期待せずプレイしてみますよｗうはｗ

777
だ・か・ら!!　絵じゃなくて話だッつってんの。

まーでも、デスロリなんてセンスのかけらもないタイトルつけてしまう時点で
テキストのクオリティもある程度想像ついてしまうなあｗ

旧型のＧ１７使ってる所に惚れた
個人的にはこっちの方が好きだｗ

780だからまずやってみろyo
781あり

>>779
うっせーボケ！
個人的主観だって言ってるだろうが！
せっかくｽﾘｰｾﾌﾞﾝ取ったんだからもっと優しくしてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

もうすぐダウンロード終わるのでプレイしたら感想言いますね＾＾

でも多分コレ５分たえられなそうだな〜ｗ

783
そうじゃない。見解改めろ!!　あとちゃんと体験版やってからものを言え!!

784は感想を書かないだろう。
あそこまでけなしていたんだからなw
いまさら面白かったとは…ry

エアガンとか見ながら書いたんだろうか・・・
いや、最新型で揃えてるのも不自然か。
俺なら迷わず１８にして顰蹙と突っ込みを待つ所だが
こういう部分がリアルに感じる層も居るんだろうな。

787本人はその辺かなり詳しく揃えているらしいからね。
取材能力が高いんだろ。その上で書いているんだからそりゃリアルだ。
そこらの脳内作家とは違うさ。

変な子が二人に・・・

銃を見ると
「その綺麗な顔を吹き飛ばしてやるぜ！？」
が脳内リフレインする俺が居る

>788
まてまてまてw　どこから仕入れたそんな情報。
お前、ほんにんじゃないのか？ww
ところで取材能力ってさ、
「視界内のものを曲げる」とか「視界内のものを発火させる」とか……
そのへんのパクリング全開な設定も含めて　取材　と　その結果　なわけ？

少しプレイしてみました＾＾
ひぐらしの例があるので絵に先入観はありませんが
文章はゴミであるということが速攻で判明ｗ

だめだこりゃｗいくら本人が必死に宣伝しても売れないわｗ

ちなみに
「視界内のものを曲げる」　空の境界
「視界内のものを発火させる」　月姫　な。
fateうそ臭いとか言った直後にこれがばれたのかww
カワイソス

取材なんか良いんだよ！
パラレルワールド＆近未来＆外国＆異世界とか色々付けとけば
一般人がＧ２６アドバンス持ってても不自然じゃない。
あとはリアリティーは信者が勝手に付けてくれる。

792
はいはいはい。まずはこくごのお勉強をしてから出直してきましょうね。
「おじさんの傘」よめるかい？　なに、漢字がわからない？
うーん、それじゃあですろりは、ちょっとはやかったかなぁ…www

背景はどっかのフリー素材でもつかったのかな？背景はクオリティ高いです。
キャラはヘタレ絵だけど別にそれほど気になりません。
でも文章は一目見てアウトだと思いましたｗ
文章力ゼロｗうははｗなにこの小学生が考えたようなストーリーｗ
とりあえず車の中で「俺が守ってやる」のあたりまでがんばってプレイしたけど限界ｗ

はー笑った笑った
ゴミ箱ポイっとｗ

ボクの考えた能力「ノートに名前を書くと死ぬ」

794 ほらそうやってすぐ脳内に逃げる。
だからオナニー作品しか作れないんですよ。君は。
取材能力がないなら作る資格はない。消えろ!!!!

信者必死だな
今度は消えろと言われた・・・

>798
その取材とやらはパクリだったわけだが……w
もうやめないか？　いいかげん旧メンバー以下だぞ？

あんなのとチャーを一緒にしてはかわいそうだ。

でろりと聞くと
「ずるりを見るんだ！」
が脳内リフレインする俺が居る

このですろりとか言うゲームが話題になるのは無理ｗ
いくら作ってる側が自作自演でヨイショしても、作品それ自体に
ムーブメントになり得るだけの燃料が入ってませんｗ
あははははははっｗ

はひーｗ笑ったｗ

さんざんヨイショするから、ひょっとして見知らぬ名作を見落としてしまったかと思ったよｗ
やっぱり、僕の直感通りでしたｗ

そうだな。チャーと一緒にされる「あんなの」は可哀想だな。

可哀相とは思わない
ゴキブリだと思って叩いたら実はコウロギだったとしても
全然可哀相とは思わない様にな！！

803
……だめだこいつ。
きっと自分のオナニー作品しか面白いと思えないんだろうな……。
ひぐらしとかもくだらないって言っておきながら、さりげなく舞台がどこかの村だったり
変な信仰あったり祭りあったり男一人女四人のメンバーがメインキャラだったりしてるんだろうな……。
かわいそうに……。

805
と、チャーは申しておりますが……

だめだこいつと聞くと
「早く何とかしないと」
と脳内突っ込みする俺が居る

>>806
何言ってるんだｗ俺はひぐらしけっこう好きだぞｗ
でもこのですろりはダメだなｗ
一応念のためにゴミ箱に捨てるのを思いとどまって
小屋でアクションが終わるところまでやってみたが
話にならないなｗ

っていうか、お前日本語しゃべれよｗ
>>806の内容はほとんど意味不明だぞｗ

809
ニホンゴヨメマスカ？
ソンナダカラ、デスロリオモシロクナイトカイッテルンデスヨ
マア…ジカヨメナインジャァ…ネ

別に叩いてる訳じゃないレスにまで噛み付いてる
作者なら変な子が住み着いてるキモスレで宣伝したら
どうなるか予測出きるだろうし・・・
信者だな。信者怖いなー。
・・・でも一応日本語が喋れるだけ誰かさんよりマシだろｗ

809、焦るなよ。でろりがそんなに面白かったからって今すぐ叩き潰そうだなんてww

カタカナで喋って宇宙人のフリをしても無駄です。
同人界で２０年トップだった眼力の前では無意味です。

俺がココで為になる言葉をっ！！
「出るモグラは叩かれる」

同人界で２０年トップwwwwww
今は？wwwww
どこのサークルの販売員だったのよ、お前。ww
こんどうちでも使ってやるよwww

>>812
いや、もうしわけないけど
作者の乏しい作劇テクニックで笑いそうになったくらいの感慨しか沸きませんでしたｗ

「このキャラはなぜこういう行動を取るのか」だとかの行動原理を演出しないで
なんとなく作者が、唐突に、好き勝手な能力の発露などのシーンをぶちこんでるだけｗ
マンガとかラノベばっか読んでるヘタレにありがちな作りｗ

（正直でろりが面白いとは思えない）
（しかしココはスレ住人らしく空気読んだフリをしながら）
（周りと足並みを揃えておくべきか？・・・）

でろり面白いね！ﾈﾑｲから後は任せた！！

まあ、出る杭は打たれるものだよね。
やだね。古い日本人。
仮に20年トップでも、今はもう見る影もないんだろうなあwww
アンタの販売した作品言ってみ？

>>817
おやすみー

>>818
出てないじゃんｗ１０万アクセスｗ雑魚ｗ
まぁこれが、客観的な評価ってことでｗ

うはｗｗｗｗこんなとこにも工作員きてるしｗｗｗ
しかも本人痛すぎｗｗｗｗ

・・・スレの趣旨を忘れんようにな

大丈夫だ。旧メンバーだった同期シナリオのマスターよりは面白い。
正直、チャーが他のメンバーからえらばれてよかったと思ってるぜ。
マスターなんかが選ばれてたら、今頃ほかのみんなの才能も無駄に終わっていたんだろうな……。
つttp://mastr009.web.infoseek.co.jp/
みてやれこの酷い文章を。
悠兎はよくこの二人を同列に並べてやっていたものだ。
チャーに迷惑だろうに!!

820
お前のとこの一万倍だな。
自分で回した10アクセス君。

「AnyWare+」は20%か・・・
ある程度宣伝して知名度のあるソフトなら
ＤＬ販売系サイトよりイケるかもな。
約10％と宣伝コストを引き合わせるには相当厳しそうだが。

>つttp://mastr009.web.infoseek.co.jp/
戦闘DL能力たったの30・・・ゴミか・・・

まぁこの、僕から見たらミジンコ程度の雑魚同人ソフト制作者でも
売れたい成功したいという願望は人一倍あって、
そのために作品をちりあえず完成させられてる点は評価に値しますが
感性しさえすればいいというものではありませんよ、と言いたいですねｗ

そのうちがんばってニュースサイトや2chで宣伝した分の
労力の見返りが感じられなくなって、疲れて自作自演の宣伝も辞め
誰からも忘れられて
４０話構想も頓挫するでしょうｗ

あーでもよかったｗ
「知らない」って言った手前、実は面白かったらどうしようかと思ったｗ
僕の直感はまだまだ信頼できますねｗ

>822
きっと悠兎はエロが好きだったんだよ。
チャーが主力でマスターはエロ小作品担当だったんだ。
……で、まあ……どうだろうね。まあ同列なんじゃマイ？どっちもどっちって言うか…レベル低いし。

>>823
あー俺サイト２年やってたけどアクセス150万超えてたよｗ

>労力の見返りが感じられなくなって、疲れて自作自演の宣伝も辞め
>誰からも忘れられて

828　どこだよ。
明かせないなら嘘確定。

ははｗ別にお前みたいな小者に嘘扱いされたって
事実が変わるわけでもないし、どうでもいいねｗ

>>823
おまいが、やめとけスレに出没した荒らしと口調やけなし方が同じ件について

嘘確定か。
なんだ。チャーも831も同じクズだったのか。
一緒にここから出て行け。
あとageるな、ウザイ。

832
チャであるという動かぬ証拠でしょ。

先生、今日まで150万という見栄を張り続けてきた831君に
見栄張男君という名前をつけようと思います!!

負け犬のおっさんが戻ってきたのか。氏ね

負け犬だってさwww言われてるねミエハルくん。
ダイナマソにふきとばされるかもな。

まーそんな必死に連投するなよｗ
クソゲーをクソゲーと言っただけだｗ
何も間違った事を言ってないぞｗうはははｗ

なんだい？　ミエハル君。

竜じゃ・・・
獅子と竜が戦っておるっ！！

読み終わった
何かと煽り口調のおっちゃんはちとアレだが
>>738の意見と同じく真実を付いている部分は少なからずあると思ったな・・・
俺はおっちゃんや738ほどは売れてないしキャラ物エロパロしかやってない。
それなりに売れて同人のぬるま湯に浸って現状に満足してしまって
好きなもの描いて本出して売ってるけど
「こんなんでいいのか？」と釈然としない思いが出てくるようになった
今現在の俺は同人やっててとても楽しい。が、流行り廃りじゃなく
技術や感性を磨いて上を目指したい。しかし生活するため、金を得るためには
とりあえずそこそこに売れるものを描かなければならないというジレンマ
むしろそれしか描けないからってのもあるんだろうな。

長文ごめん

原稿一段落して覗いてみたら、なんか劇的な展開だな・・・

>>742
おっちゃんレスありがとう、いや年長らしいから、ありがとうございます。
正直この書き込みをはぐらかされたら「荒らし」だなーと思ってたんだけど、
やっぱおっちゃんは何かしらの同人関係者なんだなー。
煽りすぎだし、友達にはなりたくないけどな（笑）

とりあえずオリジナルエロ同人でもゴミを書き飛ばしてるつもりはないし、
このままお客を大事にしつつがんばって金貯めてみるよ。
で、大きな仕事のチャンスを捜して食いついてみる。
もうレスしないけど、おっちゃんの奮闘は今後もプロレス感覚で読むよｗ

不動産はそれだけで板が一つできるくらいだし、あんまり焦らずに勉強するわー（笑）

確かにレスしてはいるが具体的なアドバイスしてねえな

30近いおっさんが粘着荒らしばっかりしてるのは如何なものかと
他にすることねーのかよ

>>844
ニートにそんなこと言っちゃいけません＞＜

どうせ証拠うｐなんてしないんだったら「何千万稼いだ」「20年間同人のTOP集団にいた」とか意味ないんだから言うなよ


つーか後者につっこみ入ってないのが驚きだ･･･衛星を操作して対象を吹き飛ばす事のできるスーパーハッカー並につっこみどころ満載だ

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

おい、同人ＴＯＰ集団に２０年間いたお方はどこだ！？
もどってきてくだされ！

なんかこのセンスの欠片もなさそうな奴のおかげで
逆にでろりに興味もってやってみたら普通に面白かった俺。

はい、本人乙であります。

>>848
本人乙……

チャーが自演をしていた被害がこんな辺境のスレにまで……
行こう、このスレももうじき腐海に落ちる……

俺もで○ろり最後までやってみたけど
なるほど、こりゃヘタレ製作者たちに叩かれるわ。
好き嫌い分かれる内容だ。

劣化奈須たちには
「こんな誰にでもの書ける文章で俺の高尚で小難しい文章の物語より面白いわけがない」
って感じなんだろうな。

でろりの絵ってひぐらしよりやばいな＾＾；

>>849
マ○ター乙

マスターが荒らしをしていた被害がこんな辺境のスレにまで……
行こう、このスレももうじき腐海に落ちる……

ほれ次はマスターに爆弾回ってきたぞ。
早くチャーに叩き返せ。

↑
別スレでも見かけたけど
本気でお前のその爆弾ネタつまらんから消えろ。
あとageるな、幼稚園児。

本人はかっこいいことしてるつもりなんですよ。
生暖かく見守ってあげてください。