長期旅行者の末路 Part3

危ない海外板初の900越えとなった名物スレッド「長期旅行者の末路 」のPart3です。

Part1 http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052
Part2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/987307728/
（残念ながら2ch.server時代のログは全て廃棄されているのでPart1のログはありません）

関連スレッド

バイト→旅→バイト→旅→いつまで続ける？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993404231/

若年海外逃亡者の末路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011697438/

■■アジアで職探すアホＢＰに喝！■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014485511/

>>1
スレ立て乙

長期旅行者における問題点は、
国内で、毎月15万円くらいの無駄な金を使いながら、
タイなどの旅行では、
1ヶ月5万円〜10万円くらいで暮らそうとか考えるようなところかな？
一食30バーツの食事とか、
結構節約しているのに、
国内では無駄をしている。

PART1の1-97までだけならば過去ログ持ってるよ。

あの頃ってダイアルアップだった上に、テレホタイムは
１００レスごとしかダウンロード出来なかったから
面倒くさくて、スレの保存なんかほとんどしなかった。



長期旅行者の末路
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/13(日) 21:17

悲惨だと思う。
若いうちはいいけどね

オレは３７だけど、３０のときに仕事やめて旅に出て
あとはバイト生活
最近将来が不安になってきた
年金も保険も入ってないし



97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:41

荒らすな。今ごろみどくつネタを出すな。

>>1乙

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　パカッ！　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈 ＠ノハ }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／（　＾▽＾） 新スレおめでとうございまーす
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　（　　 　）　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　（ノ（ノ 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.

こんにちは

「遅咲き」に寛容な社会へ
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

ファカルティフェロー
Gerald Curtis

日本で生活できずふらふらしてるやつを「遅咲き」とはいわない

「遅咲き」って、若い頃から努力を積み重ねてきた人が、やっと成功を収める、
とかいう意味じゃなかった？

若い内ふらふらして旅行ももういい。同年代の連中と同水準の所得を得て
普通の生活をしたい。けど、こんな自分をどこの企業も相手にしてくれない
→社会が悪い

そう思い日々過ごしているとこの論文発見。
自分は正しかった。やっぱり日本が悪い。

９の心理はこんな所でしょ

アイドルがタイで撮影。
タイトルがずばり「チャカチー」

モーターサイ、トゥクトゥク、メータータクシー、ソンテウ等
総登場。

後半の15分は「安奈、夜のバンコを行く」
おいおい、パッポンをあんな格好で歩くのはヤバイやろw
nyで落としてみなＹＯ！

夜のバンコ→夜のバンコク

あ

俺も２０代前半のころは外国でうろうろしていた
今は東南アジアの雑貨を輸入を仕事にしているが
同じ年、３２歳のやつらより収入はかなりいいと思う
今年の税務署の申告額でも２０００万を超えました。
もし、バックパッカーの経験がなければ今の収入は無いと思います
ただ、仕事を始めたころは外国で仕入れて、フリーマーケットとかで売ったんだけど
すごく貧乏だった
今は、バックパッカーのころに行った国に売れ線を探して行ってるが
1年のうち半分は海外でうろうろしている
同じく、バックパッカーで頭のいいやつはいろいろ輸出入で稼いでいるが
お頭が弱いのはいまだに現地で埋まっている
長期旅行で何を見つけるかが
何かを探せるか？
が運命の分かれ道だと思う

３０まで海外でふらふらしてそれから日本で就職とか
タイで結婚して暮らすとかおおきな展望は決めといたほうがいい。
途中で変わったら修正できるけど、目標ないまま
だといつまでたっても０のまま。
　１　日本で生活
　２　海外で生活
　３　日本と海外両方で生活
最低これぐらいは決定しとかないとまずい。

俺は２６で社会復帰した。
１６さんみたいにたくさん稼げないただのリーマンだが、
やっぱり日本人の嫁がほしいし、
そのためには職をえなければならない、ここらあたりが限界だなあと思って
タイから帰国後に、就職活動したら案外あっさり決まった。
中小だけど、今まで遊んでいたわりにはまあまあの会社にもぐりこめたと思う。

実は俺もパッカーだったんだ
大学中退後、東南アジアをうろうろしていた。
タイで自動車の中古パーツをやっているブローカーと知り合い
今では、自動車の中古パーツを輸出している（カーコンポが主）
１６さんの様には、儲かっていないが
地元の後輩とか、５人雇って
ちっぽけながら、一国一城を持っている
現地の情報に耳を傾け、行動に動かせば
そこそこうまくいくんじゃないかなあ

そうだよな
長期旅行者は２通りあると思う

何かを求めたり、何かを探しに　旅に出る

現実逃避のために長期旅行をする
に分かれると思う
前者は、前向き
後者は問題外

現実逃避の者ほど、負け犬の遠吼え・・・
「国が悪い、世間が悪い、誰も認めてくれない」など　
長期旅行者を悪く言う人がいるが、
負け犬の遠吼えがある限り、長期旅行者は良い印象はないよ

勝ち組みの　長期旅行者は吼えないよ
自分もパッカーだったけど、旅行中の人脈にて
商売をはじめました。
人並み以上は稼いでいますが、２ヶ月に一回くらいは海外に情報収集がてら
海外を回っている

そうだよな
長期旅行者は２通りあると思う

何かを求めたり、何かを探しに　旅に出る

現実逃避のために長期旅行をする
に分かれると思う
前者は、前向き
後者は問題外

現実逃避の者ほど、負け犬の遠吼え・・・
「国が悪い、世間が悪い、誰も認めてくれない」など　
長期旅行者を悪く言う人がいるが、
負け犬の遠吼えがある限り、長期旅行者は良い印象はないよ

勝ち組みの　長期旅行者は吼えないよ
自分もパッカーだったけど、旅行中の人脈にて
商売をはじめました。
人並み以上は稼いでいますが、２ヶ月に一回くらいは海外に情報収集がてら
海外を回っている

そうだよな
長期旅行者は２通りあると思う

何かを求めたり、何かを探しに　旅に出る

現実逃避のために長期旅行をする
に分かれると思う
前者は、前向き
後者は問題外

現実逃避の者ほど、負け犬の遠吼え・・・
「国が悪い、世間が悪い、誰も認めてくれない」など　
長期旅行者を悪く言う人がいるが、
負け犬の遠吼えがある限り、長期旅行者は良い印象はないよ

勝ち組みの　長期旅行者は吼えないよ
自分もパッカーだったけど、旅行中の人脈にて
商売をはじめました。
人並み以上は稼いでいますが、２ヶ月に一回くらいは海外に情報収集がてら
海外を回っている

３回も書かないでいいっつーの

ﾊﾟｯｶｰだった大学の同級生、就職し、離職し、同級生とｹｺｰﾝし、アジア某国での就職を決め
（本当にこの順番。無職でｹｺﾝ！！）ヨメ連れて逝ってしまった。
あまりにｱｻﾞﾔｶに決められたのでポカーンだ。
ポイントは、輸出業やってる人と仲良くなっておくことのようだ。

あらあら、落ちそうだね。かつてはこのてのネタの王道スレだったのに。
そういうわけでアゲ。

高学歴既卒の長期旅行者いないの？

日本で就活してみたよ。
新卒時（2001年）は内定6社からもらえたのに、
今年はほとんど書類落ちだよ・・・

あはは、俺の能力が高かったんじゃなくて単に新卒が優遇されてる社会なんだと（ｗ
普通の人生を送ろうとしてもほんとやり直しきかねーよ。
アウトローで生きるしかねぇな。それはそれで楽しいけどね。

>16
全く同感。
現地妻も持った。
本当に雑貨は良く売れる。

>26
パッカーやって何年もブラブラしてたら、国内企業はダメ。
現地採用も一生飼い殺し。
商売始めて勝負に出るっきゃない！

俺も16氏ほどじゃないが、同年齢の東大出より稼いでいると思う。
卑下する必要全くなし。

>>28
何年もブラブラしてたら、国内企業はダメ
　　・キャリアと技術があれば30過ぎようがまったく問題はない。

現地採用も一生飼い殺し。
　　・現地企業は現地人を優先で雇うのは常識で
　　　日本人だと語学力、売り込める資格技能がないと無理だし
　　　給料は日本の半分以下だと思えばいい。スキじゃないと続かない。

げっげっげげげのげー
朝は寝床でぐーぐーぐー
楽しいな　楽しいな
おばけにゃ学校もー　試験もなんにもないっ
ん〜
げっげっげげげのげー
夜は墓場で運動会
楽しいな　楽しいな
おばけは死なない〜〜
病気もなんにもない
げっげっげげげのげー
みんなで歌おうげげげのげー
みんなで歌おうげげげのげ〜〜

>>28
>同年齢の東大出より稼いでいると思う。
>卑下する必要全くなし。

学歴コンプレックス丸出し。
他人と比べなくちゃ自分の位置がわからない視野の狭さ、
恥ずかしくないか？

洋行。
　案外、そんなところに、
君たちと民衆とのだまし合いが成立しているのではないか。
まさか、と言うこと勿れ。民衆は奇態に、
その洋行というものに、おびえるくらい関心を持つ。
　田舎者の上京ということに就いて考えて見よう。
二十年前に、上野の何とか博覧会を見て、広小路の牛のすき焼きを食べたと言うだけでも、田舎に帰れば、その身に相当の箔（はく）がついているものである。
民衆は、これに一目をおくのだから、こたえられまい。
況んや、東京で三年、苦学して法律をおさめた
（しかし、それは、通信講義録でも、おさめることが出来るようだが）
そのような経歴を持ったとあれば、村の顔役の一人に、いやでも押されるのである。
田舎者の出世の早道は、上京にある。
しかも、その田舎者は、いい加減なところで必ず帰郷するのである。
そこが秘訣（ひけつ）だ。
その家族と喧嘩（けんか）をして、追われるように田舎から出て来て、
博覧会も、二重橋も、四十七士の墓も見たことがない（或いは見る気も起らぬ）
そのような上京者は、私たちの味方だが、いったい日本の所謂「洋行者」の中で、
日本から逃げて行く気で船に乗った者は、幾人あったろうか。

起業するならBPであろうと国内外であろうと数字に強くなきゃ

お前の田舎　チッベトか？

ダメにんげんでもいいとおもう
つまらない生きがいもない死んだも同然の
会社の奴隷なんてアホだよ。
価値観、感覚の違いだな

http://plaza.rakuten.co.jp/laijaluhrfnhgkls/

>31
東大は日本の最高学府。
クリヤできて自信がついたよ。

>>37

どれだけ稼いでいるかは不明だが、
頭の悪さ、教養の無さは証明されたね。

>東大は日本の最高学府

「最高学府」の意味を調べてみろ。

ココ読んでね

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~m11086/kotoba01.html

こいつの『確信犯』っていう日本語の使い方も間違ってると思うのだが。
でも、最近は、その間違った使い方も、みんなが使うもんだから、辞書に掲載始めたとか。
言葉は生きてるからな。
それで、通用するなら、いんじゃない。

最高学府をクリヤーした奴が何でタイに住みたいの、自分が
無能であることを自分で証明しているアホ

皆、毎日、毎日、嘘八百並べて秋が来ないものだ、もう初秋が過ぎているのに
灯台だか東大だか知れないが、東大卒業して社会で其れなりの評価、待遇をしてくれない
ないから書き込むのだろうか、又は　在学していなく　誇大妄想。
金儲けもそう。殆ど誇大妄想狂人。

２ｃｈ。北米板見てみろ。日本の医師免許所持しアメリカで研修している医師の板
日本の司法試験合格後　アメリカの州　弁護士試験に挑む若者達の板。

どうして同じ人間なのにこう違うのか？　志の違いだろうね。

私は、ここへの書き込み（自分を誇示する）奴らの９５％以上は、誇大妄想狂　又は
嘘八百と断定する。

>>42

おまえが断定しなくても、そんなのわかりきったこと。
板に応じて書き込む、読む方も同様。

>どうして同じ人間なのにこう違うのか？
　
どんなに学識にすぐれた人間でも、心に闇を抱える人もいる。
心の闇は行動にあらわれ、手鏡を使って捕まる教授もいる。
妄想を書くことで心の闇を飼いならせるなら、
社会的には健全で安上がり、ということ。

>>40
>言葉は生きてるからな。
>それで、通用するなら、いんじゃない。

異存ない。言葉は変化する。
ただし、ある言葉を誤用であることを知りながら使うことはない。
（文脈によってはありうるが）

誤用であることを知らないのは、勉強不足のあらわれ、とみなされる。

>>43

お前が一番心が病んでると違うか、飼いならせないから植草が捕まった
連続殺人事件も同様、早く捕まれ。社会が安心する。

４２）　それなりの待遇、評価してくれないから
ではなく、知識はあるがそれを使用する
能力がないから、つまり無能者と同じ
オウム真理教で極悪人になった有名大学卒と同じ

だからよー馬鹿BPであろうとリーマンであろうと
バランスシート読めなきゃ起業も株もできないって

>47
そう、世の中、カネと女
タイで商売してカネをもうけ、気に入った女をアチコチに置く。
自分の才覚でリスクをしょって生きていく。俺はそれで満足だ。

俺のちょっとした「東大出」云々の書き込みに敏感に反応する36、38、39、41、42、45
お前らこそ学歴コンプレックス丸出しだぜ（笑）

そっ、いんだよ。いい加減で、
ここは匿名掲示板、全てはネタなんだから。

灯台卒でタイ生活、落ちこぼれの典型

>>48

（笑）と書かないと自分の意思が伝わらないと考えているのか。
よほど文章表現力に自信がないんだな。

もういいから、スレタイ通りの話に戻せよ。

俺が知ってるのでは旅行前に数千万の貯金があり帰国後年齢的にもろくな所に就職できないので
今は年１００万くらいで隠者のように過ごしている人がいる。

あとは看護婦の女の子、再就職できたみたい。
ただの事務系サラリーマンは難しいみたい。職種選ばなければあるけど。

もうじき、団塊の世代が大量に定年退職するから、
もうすこし我慢してれば、職探しは楽になってくる
かもしれぬ。

やっぱり仕事にこだわる人は
行く前にキャリアがないと再就職は厳しいね。
オレは来年、自由の身で行くから
今は資格の勉強もやっているよ。
ある種、賭けだよな、肉体労働で終始するなら別だが

今２２歳と６ヶ月ですが、（大学卒業後就職せず。理系、工学部情報系）
今後の予定としては、
一日、六時間未満のアルバイトしつつ、
遅くとも、２４歳までにはスペイン語を検定３級レベル（会話が片言ではなく、そこそこできるレベル）
を目指して勉強する。
で、ブエノスアイレスあたりに飛び立ち、３年ほど生活します。
そこそこ、慣れたところで、
スペイン語圏を拠点に、
イタリア、フランス、ドイツと制圧し、
ポーランドに進軍（ここはけっこう憧れの国です。）、そして東ヨーロッパで風俗を楽しみながら、
ロシア・モスクワへと軍を進めます。
（この当たりで、２８歳ほど、三十路に迫る。）
最後にウラジオストック経由で日本に帰還します。（とはいえ、一年に2度ほどは日本に帰るのですが）
そんで、以前から文学とかジャーナリズムに憧れていたので、
海外の経験を生かして、出版社に（なんとか）就職できたらなーと。
輸出系、外資系でもよいかな。
とはいえ、一年もすれば、またどっかに飛び立ちたいという衝動に駆られそうですが…。

破綻率８０％超えの計画ですが、あくまでも空想でｗ

>そんで、以前から文学とかジャーナリズムに憧れていたので、
>海外の経験を生かして、出版社に（なんとか）就職できたらなーと。
>輸出系、外資系でもよいかな。

その年で業務スキルがまったくないなら１００％無理でしょう。
いいとこトヨタのライン工くらいじゃないか？
ていうかなんで理系に逝ったの？

やはり、３０歳超えで、就職は無理なのですね…。

多趣味なほうで、いわゆる「情報システム」にもそれなりに
興味があったのです。
最初から、文系進学もあったにはあったのですが、
文学とかに関しては、わざわざ習うもんじゃないよなー、みたいな感じも
あったので、実学（情報系）に進み、本業とは別に、語学の勉強とかもしてました。（スペイン語はつい最近ですが）
そして卒業まじかになって、最近流行りのＳＥほど、割りに合わない仕事
（納品のデッドラインに追われ、自律神経失調症とかになるみたいです。
　頭脳界の肉体労働らしい…。）はないと、気づいたので、
ここらへんで、止めにしました。
（帝大クラスの大学じゃないので、開発部とかに就職は無理で、
　就職したとしても、末端となるのは予想できました。）

とはいえ、なるべく早く就職したほうがよさそうですね。
今のうちに、アルバイトでもいいから、どっかの出版社に雇ってもらって、
経験積むしかないかな。

まあ、もともと日本の糞忙しい雰囲気が嫌いなので、
どこかゆったりとした国・地域に落ち着くってのも考えてます。

Ｇダイあたりでライターやればいいぢゃん

＞56
語学習得に自信があるんなら56のプランは悪くないかも。
ってゆーか、5年後の日本がどうなってるかなんてわかんねーンだから、
やりたいようにやるがよろし。

>>56
おまえの勘違いしているのは
海外滞在期間が長いと海外に関わった文章が書けるとおもっているの？
（しかも出版って・・・重度の妄想癖だな

海外の大学にジャーナリズムを学びに行っていたとか
直結する行動じゃなきゃ無理（お前のは単なるプーだろ

「もともと日本の糞忙しい雰囲気が嫌いなので、
　どこかゆったりとした国・地域に落ち着くってのも考えてます。」
　　　　↑
学生気分が抜けきれない社会人はどの業界でもダメ
オチコボレ君は使えない　　
　　　

>>56

この板じゃ、61みたいな煽りしか返ってこないよ。
それとも釣りか？

釣りじゃないです。

>>61
海外経験を活かして、出版社に…云々は、
あくまでも、そうであればいいな程度で、
目的じゃないです。

動機は、簡単にいうと、「単に長期旅行したい」のみだったりします。

っつうか、面白くねぇ掲示板だな。
２ちゃんなんだし、厳しい現実を教えてやるにも、無責任に応援してやるにも、も少し楽しめる文章書けよ。

>>64

そう言うあなたから、まずどうぞ。

と、条件反射してみる。

単に仕事が嫌いなだけ、将来はホームレスになります

>56
マジレス。
出版社は新卒じゃないと無理。大手以外は給料低くて生活苦しい。
アルバイトから社員はものすごく大変。どんどん入ってくる年下の新卒社員とのギャップにイヤになる。
編プロはタコ部屋で薄給地獄。出版は本当に好きじゃなければお勧めできない。

そもそも長期の旅行なんて自分が思ってるほどたいした経験じゃないよ。
このスレの人がＧダイアリーの文章を馬鹿にするのも、俺たちのほうがいい文章が書けると勘違いしているからだと思われる。
長年のＢＰの経験からね。
ＢＰが下川氏に質問で「僕はこの先どうすればいいのでしょうか？」みたいな質問をしてて、
君の質問はＢＰの経験を生かしてライターみたいになりたいっていうのが行間にじみ出てるけど、
まずライター修行をしてから旅にでるべきだった、出版社とのコネをつくってから企画を持ち込み、それを仕事にするべきだったと。
至極、まっとうな返答ですよね。

長期に旅行したいなら、もう普通の会社員に戻るのは難しい。
だらだらと旅行している間も君と同年代の奴は必死に働いて、キャリアを積んでるんだから。
帰ってきて浦島太郎のような状態になるのも想定しておかないと。

例えば３０歳で就職しても２２歳の新卒と同じスタートラインに立てますか？
俺はＢＰで特別な経験をしてるからなんて、営利を追求する会社ではほとんど関係ないよ。

まだ若いみたいだし、真剣に自分のキャリアプランを考え直したほうがいいよ。
会社が辛いから逃げてても、人生どうしょうもなくなるのはここの板を見ているだけでも理解できるはず。

ホントは海外放浪したいのに無理して社会人になっても続かないよ。

人生設計をしてから計画的にＢＰになるんならいいのでは？
例えばまずは出版社に入る。タダ働きでもして奉公し各方面に顔を売っておく。
仕事を覚えてフリーでもやっていけるだけのスキルをつける。
業界の大物たちにアピールしてコネをつくっておく。つきあい接待は大事。
役にたつやつと思わせておけば帰国後にもどこかには入れるかもしれない。
逆に役に立たないのがばれてると誰からも声はかからんが。

>>人生設計をしてから計画的にＢＰになるんならいいのでは？

それが賢いやり方だと思う。
が、しかし、それってなんか、本末転倒じゃない。
下北にいる、本当の貧乏は嫌なくせに、ファッションとして、貧乏を着てるやつ。
旅先であったらやだな、やけに人生設計がしっかりして、保険きかしてるパッカー。
まっ、それ数年前のオレなんだけど、今はなんと公務員。
でも、68の言うとおり、もう限界。まじ耐えらんねー。転職を検討中。

肉体労働でもいいんなら免許とってからでかければ
そんな金あったらすぐ旅行行くという奴が多いんだろうけど
俺の知り合いは普通免許、大特、車両系、リフト、５ｔクレーン、玉がけ持ってた。
日本に帰ると言っても何の心配もしていなかったなあ

やっぱ芸は身を助けるだよ。

放浪癖がある奴は１箇所に長く居れないです
、落ち着きが無い奴に多いが、こうゆう奴は将来
貧乏します

ところでおまえらって
アジア内で１年間ぐらい行っていたタイプですか？
安宿に泊まり、薬をやり、女を買い、酒におぼれて
現地に沈没している奴らですよね？
で、現地で不法にバイトして

ここは怠け者が定職者を妬み　へたれが怠け者の放蕩を妬み返す不毛のスレですか？

コラ！７３！
何が言いたいんだ？
おめー、海外童貞だろ！？　　ん？　　当たりだろ！！

放課後、生活指導室に来なさい。

俺は最長８ヶ月
短いでしょ

>73
ピンポ〜ン！ご名答！
1発5,000円、毎日やっても月150,000円、1年でも360万円よりどりみどりの楽しい毎日
生活費月10万あればまずまず、年120万円
合計しても480万円
実際はこの8掛けでOKだった

職業スキル、という保険をかけて、海外に飛び立つというのは、
70さんが言うように、本末転倒のような気がします。
バックトラックができる旅とそうではない旅とでは、
なんだか全く違うもののような―。

けれど、一切のスキルも付けずに、海外逃亡しても
将来、職に付けず、破滅するだけだ。
というご意見も今の日本社会の状況を考えれば、御もっともで、
なんだか定説的な説得力があります。

56のような計画を立てた理由としては、色々ありますが、
まず第一に、自分は子供の頃から、直情型の人間で、後先考えずに行動するタイプであるのと、
学校とかの集団生活がものすごく嫌いな性質なものでした（おまけに極度のお気楽者）。
家は（自慢ではけっしてないですが）それなりに裕福で、お金に苦労した覚えがありません。
だから、温室育ちゆえの甘えであるというのも、かなりあると思います。
その性格ゆえか、大学までは正直言って至難の道でありました。
家の人はけっこうなスパルタ教育を自分に強い、
そのたびに、「もう嫌だ。逃げよう。」と思って逃避を試みましたが、
「そのうち、分かる。もう少しの辛抱だ。いい会社に入れば一生安定して過ごせる。」
みたいな、自分にとって難解な言葉ばかり言うのでした。
おそらく、そのこと（今はは辛くても我慢していれば、きっと素晴らしい未来がまっているという）
は間違いないのでしょうが、本人にとっては、今が辛いのであって、
なんの具体的な解決策にもなっておりません。
大学卒業まじかになっても、日本社会の生活（辛いのを、日本社会のせいにするつもりはありません）
に希望は見えず、それどころか日に日に険しくなっていることに唖然としました。
「この先就職したところで、ずっとこのままだろう。」
「ここでなんらかの手を打っておかなければ、とんでもなくつまらないことになる。」
と本気で思いました。

そして第二に、大学時代はけっこうな遊び人で、いきずりで危険なＳＥＸをけっこうしてました。
（「危険な」というのは、今になって思うことで、当時は性病だとかはまったく気にしておりませんでした。）
ある時、クラミジアだかに罹り、そのことがきっかけで、
ＨＩＶという、いわゆる「不治の病」になっているのではないかという強迫観念に駆られ始めたのです。
検査といっても、ウインドピリオド、という地獄の３ヶ月があり、
その３ヶ月間は、もうこれこそ世界の終わりではないかというくらい苦悩しましたが、
今となっては、命というかけがえのないチャンスを神様から与えられた、
ということを生まれて初めて考えさせられた良い経験になったと思っています。
（実は、クラジミアごときで、こんなにもビビっている小心者なのです。）
この経験から、
「いつ絶えるかわからない命の続く間に自分のしたいことをしよう。」
「もう、一般観念に縛られるのはごめんだ。」
という風に、これまであれほど苦しみながらも、しがみついてきた真っ当な道から、
なんの躊躇いもなく、脱線することができるような気持ちになったのです。

第三に、、自分は単に新しいこと、辺境の地が大好きなのです。
母国語でない、言語で人と会話をしているのを想像すると鳥肌が立ちます。
ヨーロッパ特有の「冷たい町並み」が…。
薬をやりながら、バロック・オペラのコンサート…。
その後、冷めた街をフラフラ帰路につく…。
途中でムラムラしたら、クラブへ…そして朝まで…うふふ。
（薬というのは、冗談ですが、自分はクラッシック大好き人間なのです。バロック期オペラ最高。
　唐突ですが、もし結婚でもして子供ができたとしたら、ピアノを習わせて、
　その子の演奏で、ベートーベンの「悲愴第８楽章」を、感傷に浸りながら聴いてみたいです。）

この三つが、主な理由であります。
さて、海外での生活ですが、
旅行中は、日々の日記を付けようと思っています。（できれば、現地の言葉で。）
そして、最後に我が人生の集大成として、思想めいた、いわゆる「手記」なるものを小説風に書いてみたいです。（論理力、文章力はないですが…）
（その前に、旅先のトラブルで死ぬるかもしれません。その時はその時です。）
それが終われば、それこそ、残りの人生は単なる「死ぬまでの暇つぶし」になるのでしょう。

と、まあこういう風に、典型的な長文オナニー文章になって終いました。ｗ

オレは君のような人間は嫌いじゃないが、はっきり言って甘すぎますね。
でも、まぁ、オレも日本にいても、何が面白いってわけじゃないのには賛成。
かといって、日本から脱出して、何のスキルもなかったら、将来に向けて、緩やかな自殺をしているようなもんでしゅう。
パッカーはよく、『いつ死ぬかわからない』というけれど、逆に死ねずに、だらだら長生きしたら、どうすんのさ。
しかも、ジリ貧で。貧乏はつらいぞ〜。
オレは、逆に、学生時代にアジアを旅して、世の中金だと思ったね。
金があれば、基本的になんでもできる。
でも、オレはどうやら勝ち組にはなれそうにもない。この先どうすっかな〜。

会社生活をドロップアウトして、バンコクでだらだら緩やかな自殺　も魅力的なんだが、
金が足りない　くっ

７〜８年前、スクンビットのフォーチュナ・ホテルにしばらく連泊したんだが、
白髪の爺さんが居座ってたなあ　金持ってんだろうな　たんまりと。今でもいるかな。

いいなぁ、フォーチュナ・ホテル。
オレなんて、長期宿泊のときはマレーシアホテルだよ（涙）。

>>56
医学部に編入するのはどう？学士入学制度設けてるとこ増えてるし。
理系みたいだし、ちょっと気合入れて勉強すれば駅弁医大くらい入れるでしょ。
3年生に編入できれば、4年で医者になれるよ。
とりあえず、医者になって、需要の多い内科医を5年ぐらいやって旅に出るのは？
田舎に行ったら、年収1700万以上っての珍しくないよ。内科医はまだまだ足りない。
何より、食える国家資格持ってるってのが強みだよ。
実際、医者のバックパッカーってのもいるみたいだし。

旅人というより、冒険家だが、関野吉晴がそうだな。
でも、オレだったら、かかりたくねーな。パッカーの医者。

悲愴第8楽章って･･･

ピアノソナタ8番『悲愴』第二楽章でした･･･。
どうでもいいことだけど、一応ね･･･。

自分は今年で27になる、やりたい事が出来たので専門学校に入る事にしました
この歳だし、職歴も無いので就職も困難だろうけど、BPで少しだけだが世界を周れて元気が出た
また時間とお金に余裕出たらBPやってみるつもりです。

>87
嘘のないカキコをみるとホッとする

金がなくなたら日本に帰ってきて生活保護を受けようなど考えて
いる方、生活保護は６０歳以下では身体障害者の１級に認定
されていて、資産が無く、面倒みる方が居ない、あるいは
６０歳以上でないと受けられませんが、６０歳以上の場合は
安い（設備が劣悪）老人ホームへの入所になります

BPやっている方は、ここを１度見学した方が良いでしょう、
BPが１番嫌いな集団生活で堀の無い刑務所みたいな所、ここを
見学すれば年を取って金が無い時の悲惨さを実感できます

>安い（設備が劣悪）老人ホーム

古いアパートみたいなところにホームレス連れてきて
住民登録させて生活保護をうけさせ、
家賃や食費と称してピンハネする商売をNHKで取り上げていたが、
この「老人ホーム」とは、そういうところを指しているの？
それとも公立の老人ホーム？

俺は見学したのは公立の物だがね
最近は公立の老人ホームは削減の方向です
それだけ老人が金をもっていると言うこと

単純肉体労働なら６０歳ぐらいまで雇ってくれる。
毎年、１００万円ぐらい貯めて、東南アジアで
女遊びして金か仕事がなくなったら死ぬ。

>>92

みんな元気なうちは「太く短く」などというんだが、
自分の死期なんてそうそう決められるもんじゃない。
死ぬ前に延々だらだら病気したりするし。

金も仕事もなくなってからの人生がすごく長いんだよ。

↑は自分に言い聞かせている

>>93

カネを貯め込んだまま死ぬのとどっちがいいか？
歳とって、体が動かなくなってから、
「太く短く」がよかったと後悔してもおそい。

自殺未遂に２度失敗
無職歴１０ヶ月

>>96

未遂に失敗とはどういう意味か？

６０過ぎたら必ず働けないこともないし、
体力、健康は日ごろから運動、食事に注意
してれば維持できる。
貯金しとけば困ることもない。
たとえば年収１００万円のうち４０万円を
毎年貯金すると３０年で１２００万円、
２０年でも８００万円貯まる。
６０の時点で５００万円しかなくても
年間５０万円で東南アジアで暮らせば１０年はくらせる。

>>95

極端な香具師だな
「好きなもん食ってやるだけやってさっさと死ぬ」
なんてうまくいくわけないが、だからって
「老後を思ってやりたいこともやらずちまちま金貯めて」
だって、自分の長寿を無条件に前提にしている時点で馬鹿だろ。

藻前とちがって漏れは中途半端だからな、そのときそのときを
せいぜい楽しくしながら、羽目をはずさず将来につながるキャリアを
それなりにつんで地味に生きるようにしておるよ。

>>99

>「好きなもん食ってやるだけやってさっさと死ぬ」
>なんてうまくいくわけないが

うまくいかないことを前提にしている時点で馬鹿。

>「老後を思ってやりたいこともやらずちまちま金貯めて」
>だって、自分の長寿を無条件に前提にしている時点で馬鹿だろ。

長寿を前提とは、必ず長生きする、つまり病気にかかっても死なない
怪我もほっとけば自然治癒して死なないということだろ。
なにもしなくても天寿をまっとうできる。
それなら、最低限の貯金で十分で、若いうちは十分遊べるな。
そんな前提を置く馬鹿はいない。

おまえみたいな馬鹿、さっさと通りすぎてくれ。

おまえらは、半年や一年以上の長期で放浪するにしても
帰国後の就職のことを考えてスキルを身に付けてから
海外に行かないと、帰国後がミジメってのはわかるけど
実際に、今から１年放浪するにしても、使える資格って何？職種って？
毎回、思うのだけど、高度な職に就く奴なんているのか？（フリーターだろ

そうだな、実際高度な職に付く奴は居るだろうけど少ないわな
俺はここ数年BPやってない、バイトしながら学校通ってる
この先もうBPは出来ないだろうけど、また機会があれば

BPしたい人は、心置きなくすれば良いと思う
ただ道逸れた人に厳しいな企業は
俺もいつも思うんだけど、何歳になってもやり直せる世の中になって欲しいな

日本に帰ってきてホームレスでもなれや
、それか海外で面倒みてくれる女でも見つけてくれ

この２〜３年
俺の頭の中で「長生きしたいな」なんて考えるようになってた
こないだ
通天閣を眺めながらお好み焼きを食べてたら
「長生きしたいな」より「俺は死なへんねん」という天からのメッセージを感じた
俺は「これだ！」と悟った
そうだ俺は大丈夫なんだ「死なへんねん」と胸を張った
そうしたらこの２〜３年　守りに入ってネクラになっていた自分が見えてきて
「アホちゃうか」と独り言をつぶやき
苦笑しながらワンカップタイプのタカラ焼酎をにぎりしめフタをまわした
今思い出せば「あの頃」
出逢った女という女はみんな口をそろえて「面倒見てやる」と俺に言う
そんな釣り言葉を真に受け取ってやることが相手への愛情だと信じ
自分を傷つけ　心と体を現実から遠く離れた場所へ飛ばしたな．．．
今日もブルーのシートが輝く俺の一戸建て
通天閣が見える玄関前のキッチンにすわり野良猫達に餌をやる
やっぱり「通天閣たかいわw」
お盆も終わって　すこし涼しい風が吹く
俺は「死なへんど！」

>使える資格って何？職種って？

運転免許類、看護婦、これからは介護関係かな。
その他いろいろあるだろうけど資格＋経験１，２年必要と思うよ
あとデザインとか特殊才能が必要な職種

就農はどう？
農家は冬場に１，２が月は旅行できるよ

長生きしたいならコツコツ地道に働くこと、人間体を動かすことで
健康が保てる

海外で毎日薬やってりゃー、不健康になってあたりまえ
肉体労働でもして健康になれや、それから日本の批判
するならしてくれ、まず体が健康でなければ

わかってないな
地道に働いて健康？
肉体労働で健康？　ですか？

君らは肉体労働をして旅費を貯めたり
帰国後も肉体労働・単純作業に就くのか？
あまりにもつまらなく、あわれな人生だね。
長期の間に、日本を離れればまともな職に復帰は無理だものね。
人がさける単純作業ぐらいにしか就けないのはわかるけどさ
中年になってそれらの仕事は悲惨だよ。

それでも旅をしたい人はいる

新規就農はどうだい？
半年かそこら社会の底辺の仕事やって金貯めて海外旅行するより
春夏秋と必死手働き、農閑期に旅行。
しかも仕事は一国一城の主

農業はハードな肉体労働ではあるが、
運動になる分健康にはいいかもね。
土地があるならお勧めだな。
土地なしは小作人みたいに搾取されそう。

肉体労働、単純労働は
体が動かなくなった時点でゴミ扱いになる
なるべく頭脳も必要な仕事に切り替えたほうがいい。
長く・楽に・安定収入がベスト

まぁ、世の中には親の遺産や不労所得なんかの収入で一生働かないで遊んでるやつもたくさんいるわな。
名前だけ取締役になってて｢何にも専務｣なやつとか。
そうゆうやつは、海外で一生ふらふらしていてもまったく問題ない。
普通の貧乏人には無理だけどな。

末路は大体分かった。

で、どうしたらいいんだ？
以下、勝手な妄想。
１、海外放浪して帰国した25歳（大卒・職歴無し）
２、職歴はあるが、技術･免許無し25歳（高卒で4年働く）
３、これから海外放浪を・・と考えてる20歳

>>114
そのどれもガムシャラにやれば人生変えれるじゃないかよ

そうそう！
　　全然楽勝でしょう。
　　　　やる前から諦める。ってとこが、今時の・・・。
　　　　　　ドヤ街で、日雇い労働者を１年以上やってから、添乗員やって、作家になった人も居るよ！

>>116
誰ですか？？

愛知県岡崎市出身の人で、バンコク在住中にもボロアパートに住んでた人だぎゃぁー。

【添乗員】【バンコク】【愛知県岡崎市】【ボロアパート】

ヒントは、ここまで。

あとは、自分で調べてみてね！

>>118
お〜い、その人ってそこそこ有名な旅の書籍をだしてないかな？
俺の知っている人と経歴が似ているんだけど

関東の大学卒業→アジアを放浪→肉体系労働経験→添乗員→辞めて作家に転身

出身も愛知県なんだよ。イラストなんかも本に書いているよ。

当たりぃー！

結構な有名人でしょ？
だから、固有名詞出さずに調べなさいって、書いたんだ。

>>114
�@について、MRにでもなれば？給料いいし、離職率高いから中途でも募集してる。
�Bについて、お遊びは、学生時代に終わらせとけ。
�Aは知らん。

えむあーる、って何ですか

>>123
製薬会社の営業。medical representativeの略
30代で1000万行くらしい。

激務だよ。離職率高い理由を考えろ。
給料良くてもブラックな職種。

銀座の高級クラブでお医者様を接待。

お医者様が脱いだ水虫臭い革靴にブランデーをなみなみと注がれ、
お医者様の「呑め」の一言を合図にひざまづきつつ一気呑み。

ホステス大ウケ（一応）　お医者様大満足

それがMRのお仕事。

>>126
お医者さんの前で病気になりそうですね、しかし仕事なら仕方無いか。。

3年就職して、そっから旅に出ればいいじゃん。
自分の友なんかは300万を3年貯めて、今海外放浪しとるよ。

自分も3年半くらい働いて、来月から放浪するよ。

来年春卒業するけど、3年働いて半年くらい下調べをしてから海外放浪をする予定。
海外でいろんな経験をして、たくさんの旅人と話をすると価値観変わるんだろうなー

>>119 >>121

その人の名前って、「シ○ズ・ヒ○○」じゃないかな〜
でも、「バンコク、ボロアパート、肉体労働」は違うだろ
イラストの入った旅行本出したってだけでさ

>>110
それ、俺だ。
しかし、実際は農業だけで稼ぐのはつらいのだよ。
儲かるもの作らないとつらいだけ。
時間が自由になるから株取引してそれで暮らしてるようなもんだ。

帰国後の末路は、フリーターかな
準備も何もやらずに、国内でダラダラしてた奴は
それなりにきつい地獄がまっている。
単純労働や低賃金バイトはやりたくないので
出国前に、キャリアを積まなきゃとアクセクしている。
放浪は賭けでもある、現地で運良くコネができて現地に
就職って奴もいるぐらいで、低賃金ナンセンスなバイトはごめんだ。

日本で稼いでタイで遊ぶ生活するならなんとかなる。
タイの田舎（特にイサーン）には女の実家に
居候して生きてる日本人老人が結構いる。

タイに移住して物乞いになりたいのですが、
資金はいくらくらい持っていけばよいでしょうか

>>134
資金なんていらないよ。
物乞いに元手がいるなんて、聞いたことがない。
３２５円ぐらい持っていけば十分だよ。

タイでもバンコクは物乞いもサラリーマン。
会社があって毎日路上に配置される。
少女の物乞いは１００Ｂぐらいで親公認で
やれるよ。当然処女。

>>134
ビザは？

>>137
物乞いビザ

>>134
物乞いになりたいのですが・・・つまらんネタだが

マジレス、タイで日本と同等の生活レベル（一般家庭）を
手に入れたいならば、現在の現地通貨価値の数字から駐在の同僚が
言うには、東京で家賃10万円のマンションに住んで、車も持ち、飯は外食で
タバコ、酒、風俗、光熱費、嫁もいる。の合計額の、日本の四分の一〜七分の一が現地での
生活費トータルの相場です。
七分の一と言っても現地では中流以上で冷房は完備も可能だし、酒屋屋台を毎日飲み歩き
も、できるし、清潔な住処も手に入れられるよ。

↑
読みにくい文章だな。

>>132
そのへんはバランスがとれ次第
いいタイミングになったら、出国する。
あまり、こだわりすぎるとタイミングを逃すから
１、2年と無駄に時間が過ぎていく。
若いなら思いっきりさも大切

日本の読売新聞にトヨタの期間工募集広告が入ってたって！

>142
トヨタなんざ年がら年中募集してるが、肝心なのは最高待遇のホンダがなかなか求人広告出さない点だ。出しても地元だけとか。

まあ、トヨタにしろホンダにしろ超優良企業だよな。
あと、キャノンとかさ。

彼らのおかげで円が強くなり、
強い円が、BPや長期滞在者の生活を支えている。
感謝しなくちゃ。

そういやどっかの派遣会社が「半年働いて海外へ行こう〜」ってな感じの求人広告出してた
派遣先はトヨタとかだろうけど、そんなにBP率高いの期間工
ほんと感謝しなきゃな

日総工産だろ。
俺も１０年前やったよ。半年で１５０万（失業保険含む）貯め８ヶ月旅行行った

工場で経験にならない仕事もいいけど、帰国後のことは考えないの？
職にこだわらないのならいいけどさ
ジジイになって単純肉体労働はきついし、体がついていけんぜ。
せめて、資格の一つでも取ってから行こうぜ。
哀れだと思わないのかな、考えはそれぞれあるけど、オレはブルーカラーはイヤだ。

いい経験になったよ。
今は税理士だ。
お前も頑張れ

肉体労働者がホワイトカラーに転職かよ
そうとうな努力者以外は不可能だぜ
あきらめて、定年までブルーカラーで
貯金の大半は放浪費でいいんじゃねーの
投げやりで、あての無い人生が最高に楽しめる

私は不動産屋になりました｡
不動産屋はブルーとホワイトの中間みたいな職です｡
DQNもたくさんいるしバリバリホワイトもいる。
やはり私は中間です。毎日スーツ着て仕事してますが何か?
給料は年俸制で約６００くらい。
２７歳独身。実家通いなので気分的には独身貴族。
私の不動産屋はブローカー的不動産屋です。
やくざな商売です｡

仕事内容はブラックだな。

>>150
文章を見る限り、頭悪い感じすね〜。意味ワカリニクイ。

>>150　　がんがってますね！　　で？長期休暇、取れ松か？

>>151　　内容がホワイトで、年収４００以下！
　　　　　ブラックでも、年収６００！？　　　俺なら、迷わないな！

>>152　　学校の勉強は、世渡りするのにあんまり役立ちませんよ！
　　　　　学歴だけで出世できるのは、『ヒトツマミのエリート』と
　　　　　『ヒトツマミのボンボン』くらい！！かな？


私は、『学歴よりも知恵！』　『要領のイイ奴！』　『努力する奴』と付き合いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生に方程式は、無い。　

2年間旅行も女も我慢した
3年間安月給でこき使われるのも我慢した

>>154
それが日本で会社勤めをして、高い物価で切り詰めながら
アップアップの生活をするってことだよ。
死ぬ気で働かされ、過労や精神異常で死ねば、会社は無関係で
ただの歯車の存在だったに過ぎない使い捨て
だから、生き地獄を抜け出してリゾートへ出発は必然

そして最後はホームレス

そして最後は自殺

知らないの？
「坊主と乞食、３日やったらやめらんない！」って、格言を！

近所の公園で生活してるオッサン
もう１２年になるな
たいしたものだ

10年以上働き
その資金で現地でのたれ死ぬまで
遊びまくる＝これ最強！
「酒・女・薬」三種の神器

「病気・犯罪・事故」三種の凶器

なんで働く前提なの？

たかが数千万を個人が運用するなら機関投資家より圧倒的に有利だから
年平均20%は見込める。

100歩譲って何もしたくないなら1000万を米国債でまわせば年に40万。
これで生活できるじゃん。

年収500万くらいあるなら数年で、
年収300万の低所得者でも10年で1000万は行く。

なぜみんなバイトやりたがるのか理解できないのだが。

20代に遊ばないと意味ないだろ。
30まで働いて後はまったりは嫌だ。

表題に関して・・。

すでにPT（長期旅行者というよりは海外移住にちかい）となって８年。

嫁との問題で出国停止になり、一時は財布に２０００ペソ(フィリピン）と
いうところまでいきましたが、３年前にIT関係で事業をおこし、いまはなんとか
それが４つになりました。だいたい毎月日本にいっています。
パスポートが手元になかった時代もありました。
ただよっぽどでないかぎり、放浪したあとの海外移住はフィリピンではおすすめ
できません。
資金がある人であればこちらではだいたい毎月５万ペソ（１０万円）あれば
贅沢しなければそれなりの生活が出来ます。銀行の支店長レベルの給料です。
日本人としての遊びまでしたければ毎月１０万ペソは必要です。

>>163
20代を遊ぶために一生働き続けるという事？

なるほど賢い選択ですな。

20、30代に働いたからといって、その後楽できる保証ないしな。
貯金して増やそうと思って株ですっちまうやつもいっぱいいる。
使っちゃった金はもうそれ以上減らないんだから先に使うに限る。

>>163 >>166
わかりますよ。一番いきおいも、気力にも満ち溢れている20代をどうするのか？

�@真面目に安定した企業に就職して、その専門分野のことに
　時間を費やし、キャリアを積み上げ力を付ける。（仕事中心の生活であり人生
�A「20代は青春だ」と割り切り、社会をドロップアウト！
　日本も飽きた、息が詰まる、先が明らかに見えてくる。（人生が見えている

俺は、�Aを選択する。
人生はその時に一番自分が強く感じたことをやるのか、やらないのかの
賭けだと思うから、賭けるのが怖い奴はリーマンで平凡な人生でもいいと思う。

会社を辞めて、好きな国に就職活動に行くために旅立つとか。（働くのは現地の生活費の捻出のため
アメリカ留学をして、帰国後にやりたい仕事に就けなくても、何とかなるさと
割り切り、とりあえずは、現地で学び生活をしたい。
将来はオーストラリアに住みたいので、若いうちに数ヶ月は住んでみて
様子を見て、その是非を見極めたい。
とりあえずは、ユーラシアを放浪して現地の人と接して、その経験を
使って、好きだった出版関係の仕事に結びつけたい。
軍資金のためにギャンブルで（競馬、パチンコ）でがんばりたい。
株運用で、年間に最低いくらかは儲けたい。

リスクを負えばいくらでも選択の余地はあると思う。

　



　
　

脳内資産運用で年利５００％

脳内麻薬を抽出して、ネット販売で大儲け！
　　　　　　　　　　　　（ＤＱＮの頭からストローで、吸い出す。）

>>167 そこで株やって儲けようと思うからいかんねん。
株はしょせんばくちなんだから。儲けるとかそういうんじゃない。
儲けようと思うやつは、とことん擦るまで掛けつづけるね。

仕事だと思って淡々とやるか、儲かったら儲けものぐらいの
気持ちでやらないと。

>>167
マジでそれ、おすすめ。
定年ジジババの移住を除けば、移住に成功した知人は、例外なく２０代に
その国との深い関わりを持ち始めている。
３０代以降に外国に住み始めた者のほとんどは、里心がついて挫折している。
２０代と３０代では、環境適応力に大差があるから。
女性は年とっても移住先に適応できるので、この限りではないが。

また、旅行するだけでも、２０代と中年以降では、感受性に大差があるので、
感動がまるで違う。

リスク負うってのうは、場合によっちゃ渡航費すらままならなく
なるって事もあるんだよな。まあ、それくらい無鉄砲（あんまり
イイ言葉じゃないけど勘弁して）なくらいな人間のほうが向いてる
ってのもあるのかもしれないが。
ただ、俺の知ってる範囲の人間で海外移住して満足してる人間は、割りに手堅い
人間が多いな。まあ、これは先進国でそれなりの家建てて年一は日本に
遊び（あくまで遊びね）に帰ってこれる人間の話であって、発展途上国
で刺激的に暮らしたいって人とは違うけどね。
なんだか何が言いたいのかわかんなくなってきたからsageで。

>167 L・Aさんへ

海外にあって重要なのは何ができるか、つまり何か技術なり特技なりが
人より秀でているものがあるかということが決定的に重要ですね。

語学はそうした条件におかれるとある程度、あとからついてきますが、
技術系や貿易系のノウハウがあるとどん底におちかかったときに助けられます。

まあこれは東南アジア方面でのことが主体ですが、オーストラリアでもそうです。
デザイン系、CAD系、コンピュータ系あるいは輸出入、通関などは貴重です。
製造業での経験たとえば、成型、プレス、金型などの経験のある日本人は、
現地法人での求人はそこそこあります。
逆にありそうでないのが肉体労働系や事務職、日本人なんだからなんでも使って
くれといったらなんとかなるだろうと思いがちですが、これがならない。
ビザの関係で単純労働に従事できないのです。
アメリカでも違法就労になり強制送還の可能性がでてきます。

>171
日本的にいう食べるのに困ったらドカチン（建設労働者）という考えが
通用しないために、安易に海外に出て戻れなくなる日本人の若者が
結構います。
20代に海外にかかわることは大いに賛成ですが、上でものべたように
数年は仕事に専念して多少専門的知識や技術を学んでからでも遅くないと
思いますよ。
フィリピンでもパスポートも売ってしまって公園に野宿して、フィリピン人から
食べ物をめぐんでもらっている日本人の若者がときどきいます。(リサール公園等）
しばらくするとどこかへ消えてしまいますが、必ずしも日本大使館で保護された
ケースだけではないようです。
いったん入り込めばそういう意味ではアメリカなどのほうがおおらかですし、
チャンスがありますね。
フィリピンでは何か輸出できるところまで這い登らなければなりません。

海外放浪して、実社会に役立つことある？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019585536/

そういえば、20代で移住した人の中に、何の知識も技術も無い人はいませんでしたね。
就業経験の無い人もいましたが、学生時代にかなりの専門知識を身に付けているか、
並外れた環境適応力と、バイタリティーで、さっそく事業を始めた人ばかりです。
英語と現地語は、1年以内にマスターするのが常識のようだし。
無目的で怠惰なBPを何年もやってて、そのまま住み着いてうまくやっている、という例は知りません。

そもそも発展途上国で生活することが、刺激的と思うことが
間違い、最初の６ヶ月程度は刺激的なかもしれないが、
１年を過ぎれば、日本の日常生活と変わらなくなり、暇な時は
テレビ、ビデオ鑑賞等になる、まあ金があれば、国内、周辺国
への旅行等考えられるが、すごく金が掛かる

まったくもってそのとおり。
俺も何カ国かで長期滞在し、先々で労働も経験したが例外なく飽きてしまった。
逆に海外では慢性的な資金不足のためあまり遊びにも行けず、
日本にいる方が資金に恵まれてるため刺激的な遊びができたよ。
先進国で禁欲的に金を貯め、発展途上国で短期間で散在するという生き方が一番刺激的かもしれんね。

　↑先々で労働も経験したが

職種をくわしく述べろ！（作業内容もな
言葉もできない、キャリアもない無能な日本人を
雇う余裕のある国ってどこ？
日系企業とか言わないよね？優秀でキャリアも言語も当たり前の条件だよ。
お前、頭悪すぎるから、上手にウソをくつお勉強をしたほうがいい＝あ、世間知らずなだけか？

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　／
　　　　 　＼　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 　　　　 　 　 　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　＼　 　　 　 　 　 　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 　　 　　　＼∧∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　　ダ　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　　＜　 の 　デ 　＞
　　　　　　　　　　　　　 　　＜　 予 　ィ　 ＞
──────────　＜　感 　だ　 ＞────────────
　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　　け　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　!!!!　 　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　 　　　　　　　／　　　　　　　　 　　＼
　　 　 　 　 　　　　　　／　　/＼＿＿_／ヽ 　 　＼
　　　 　 　　　 　　　／ 　／''''''　　　'''''':::::::＼ 、 　 ＼
　　　　　　　　　　／　　. |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　 ＼
　　　　　 　　　／　　　 　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ,U.:..::::|　　 　 　　 ＼
　　　　　　　／　 　 　　　|　 　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　 　＼
　　　 　　／　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　 　 　　＼
　　　　／　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　 　 　 　 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

俺はタイで経験あるよ、日本人にコンドミニアム紹介する
不動産の仕事、給与１０万円で、日本人を物件まで連れて
行くのに車を買えと言われた、客は日本人だから言葉は
それほど困らないが、給与１０万円で１５０万円もする
車買ったら元を取るのに何年かかるか、だからすぐ止めた

＞１８０
その不動産の名前Kで始まりませんでしたか？
その次はひょっとしてOでは？

タイで現地採用組みで働いていたよ。

まぁなんだかんだで、日本に帰ってきて今は海外出張メインの
仕事でヨーロッパ行ったり、中国行ったり色々で給料はタイいたときの4倍くらいもらっているけど、金がなくてもタイはなかなか
おもしろかったな。

>>181
小林？

>>181
蛟竜？

タイのような暑い国で、日本で言う夏用のスーツを着て
革靴を履いて１日中働くて大変だよ

K林はタイ語学習のテープ出してるよね。
タイ語はタイ人がしゃべってるんだが、日本人の日本語のアクセントが
日本標準でないんで理解できないんだよね。

この人、日本の将来は暗いとHPに書いてあるが、商売の相手は
日本から来る人、何を考えているのか、タイはこう言う
人多いです

正直、日本でリーマンやっていても
何にもならないんだよね。
本当につまらないし、時間、イヤ、人生の無駄のような気が
どうしても拭えない。
賢い奴はいろんな生き方を模索している。

オレはタイでぼんやりしているのもつまらなかったけどね
日本で年間休日の多い職場で
楽か、自分の好きな仕事をしながら
海外旅行を楽しむのが一番のような気がする、オレは
あと日本人と結婚して、ガキはほしいなあ
世間でいう勝ち負けは関係なく、
先祖たちがこれでもかこれでもかと繰り返してきたことには、
何かしらの意味があると思うからね

西本健一郎（みどりの靴下）今何やってんの？

おいらは３６歳無職１年です
２０代でアジアを満喫きた結果がこれです

正直、バックパッカーやっていても
何にもならないんだよね。
本当につまらないし、時間、イヤ、人生の無駄のような気が
どうしても拭えない。
賢い奴はサラリーマンやりながら休みを工面して旅行している。

>>192
人生なんて壮大な暇つぶしだろ？　どうせ１００年後には俺もお前も死んでるんだ。
そして燃やされ、原子に還る。それだけのこと。

>191,192
しかしこれだけひどいめにあっても日本でサラリーマンをやって平穏な人生を
静かに終わるということはうけいれられないですね。
休みを作って海外を楽しむというけど、その休みのわずかの時間でどれほど
楽しめるのだろうか。何をして楽しむというのだろうか。

こうした人生がもっとも人にはおすすめかもしれないが、やっぱり自分には
無理です。
貧BP氏のようにどうせいつか死ぬなら、自分のもてる可能性にかけたいし、
結果的にそうなりました。

サラリーマンをやって稼いでからでも充分楽しめる。
資産家なら関係ないだろうが、世の中先立つものは金　は真実よ。
まあ、貧しい青春、悲惨な老後でも俺には関係ないがな。

俺は、卒業後１年半くらいしか働かないで旅行しちゃったんだけど、３０くらいまで働いてからでも良かったかなと思う。
ただやっぱりその年齢なりの旅行スタイルってのもあるから、どっちでもいいか。結局働きたくないんだよね。何かにつけて働かない

>>193
考えかたが壮大だな！
そう、結論としては人生はヒマつぶしの時間で、俺たちの骨肉は焼却され
土中に帰る・・・生物・人間が元居た場所にね。
現世で死ぬほど働いて、退屈で生きがいも無い勤め人で人生を終了するのも
それはそれを選択した人間の人生、ただそれだけの存在だっただけの人
死後50年後に自分の子孫すら、存在を知らない、その他大勢のうちの一人

>>164,197
そう、どんなことをやったところで原子に還るには違いないのだから、ならば今
やりたいことをやるべきだと俺は思ってるよ。
その時期が数十年ずれたってそんなの、五十歩百歩だしね。

社会復帰できないだけだろ

>>199
ﾜﾛﾀ

まあ、BPはBPだね、やっぱり。
つーか、貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg っていろいろ頑張っちゃてるけど説得力がぜーんぜんない

いずれ死ぬから同じって言われてもなあ・・・
極貧の中で医療も満足に受けられず、長い苦しみの後に孤独に死ぬなんて、
ご免だがな。
BPがアルバイトさえ難しくなる年齢が５０歳位として、平均寿命までにまだ20年以上ある。
その20年あまり、蓄えも十分な収入もなく、どう過ごすか想像すると、そんなにノンキに
構えていられないと思うが。

自殺するんだろ。
刹那的な生き方は結構だが映画のようにカッコよくはいかないよ。

>>.200
説得力ねぇ。あんたがそう思うのは自由だがね。

括弧付けの「いわゆる」社会復帰など、今の俺は出来てるわけだが。サラリーマンだし。
だが社会復帰にあんたらが言うほどの価値など、これっぽっちも見出してないがね。
それこそ「社会復帰しろ！」というあんたらの言い分も、説得力に欠けてるよ。だって
楽しそうな人生に見えないもん。

藻前ら、年金だけは払っておけよ〜。
払わなきゃ貰えんぞ。
月に１４０００円ケチったところで、
６０代になった時に年金無しのフリーター生活はきついぞ。

俺はＢＰやりたかったけど、就職した。小銭だけど、まあ、時には
贅沢して高級ホテル泊まって、買い物して・・・etc。悪くはないよ。
豪華な生活もまた、現地に現実に普通にある生活だしね。
日本だって。路地裏に本当に美味い店もあるし、一等地の超高値の
本当にも美味い店あるしね。仕事してればいい事も確実にあるし、
家族を助けてやることもできてるし。
でも、BPだったら、こんな所でこんな嫌な思いせずに済んだ、とか
もっと自由に世界中でいろんな空気吸っていたい！って気持ちも
未だにかなりあるなぁ。どっちいっても後悔したり喜んだりしたかもね。
ないものねだりなんだよなぁ。

ごめん、文章変だね。小銭しか稼げてないけどそこそこ満足してる、
でも、自由な空気にも憧れてるっていいたかっただけです。

>>204
免除ですが何か？

日本が物質的な豊かさを得たのはほんの数十年前からで、
かつては、ごく一部の特権階級を除いて、生きるために
働かざるをえない状況だった。
物質的に急速に豊かになったが、精神面はそれに対応できて
いないから、価値観は旧来のものをひきずっている。

物質的な豊かさは、生き方において選択肢が増え
自由度が増すのに、
物質的に貧しい時代の価値観から自由になれない人は、
新たな選択肢を取ろうとする人間に対して、わがままだとか
社会の落ちこぼれだとか言って非難する。

やがては、お互いに、自由な生き方を認め合う時代に
なると思う。
もっとも、物質的な豊かさが失われれば、「自由」なんて
言ってられないから、共通の価値感が支配する社会に
逆もどりするだろう。
物質的に貧しくても、そんな社会に居心地のよさを感じる
人もいるだろう。選択肢がないほうが悩まなくてすむし。
俺はそんな社会は嫌だ。

団地で生活保護モロテ優雅に３色昼寝月。

貯金しとけば困らない。
体力維持しとけば６０ぐらいまではバイトあるよ。
１年に５０万円貯金すれば２０年で１０００万円、
３０年で１５００万円。
これだけあれば海外なら１０年以上暮らせる。

>>210
そうやって貯金もできないBPの現実もまた多し

>>203
>>括弧付けの「いわゆる」社会復帰など、今の俺は出来てるわけだが。
俺っちも社会復帰してしもうたわけだが。
働かなくても食っていけるのにさ。
両親の｢世間体がどうのこうの攻撃｣に勝てなかった。
その結果｢２ちゃんねるをする時間｣さへままならない。
やれやれ。

>>社会復帰に価値などこれっぽっちも見出してないがね。
禿同。
おまいら知ってるか？
働くの語源は、｢傍が楽になる｣なんだぞ。
労働階級が働いて、傍(資産家、女、政治家、米国の類)が楽になるんだ。
そんな社会復帰、意味ないぢゃ〜ん。

>>楽しそうな人生に見えないもん。
さっぱり見えないですよねぇ。

>>204
一応払ってるぞー。会社員だし。
国民年金はともかく、たてまえでも会社が等分負担してくれる社会保険はちょっとは
魅力的だからなぁ。
俺としては最低分２５年ぐらいは納入＆免除＆カラ期間やって、月数万だけでも
もらってチェンマイでのんびり出来れば十分。

>>205
結局おたがい、無い物ねだりなんだよね。でもＢＰやってると、親の七光り＆遺産
という香具師がまじで何人もいて、本気でむかつくこと多々あり。

>>212
いいこと言うねー。
傍が楽になる、そのとうり。もちろん奉仕の精神で働くのも尊いことではあるんだが、
資産家等々が「働け貧乏人！」とやってるのがむかつくよなー。

そういえばこのあいだフィリピンへ帰る飛行機の中で、すでに定年？退職された
ＢＰにあいました。
こちらのいきさつをお話すると、「いいなあ、楽しめて仕事が出来て」と
さかんにいわれる。じゃ、夜のお楽しみと話をふっても、そちらは全然興味がない。
よくきくと、「ロハスボリーバードをずっと大使館からイントロラムロスまで歩いた」とか
いわれる。なんとＢＰ。お年のころは６０近いかな。
じゃ楽しめてってなんのことかな、というと、結局私がこのフィリピンにいるということが
すでに「楽しんでいる」ということにあとで気が付いた。

人のコミュニケーションがない、年寄りはばかにされる、笑顔に接することもできない、
食べるものはコンビニとせいぜい近くの居酒屋どまり。
ひとりで住んでいれば友達はテレビか、せいぜい犬猫あたり。
結婚していても夜遅い帰宅に待つ人はない。休みには邪魔にされるか運転手。
人がうらやむ幸せな家庭であっても、ある日突然失われる悲劇がある。

「日本にいることが苦しい」

だから海外に在住する私が「楽しんでいる」ということなんだなと。

ごくごく普通の初老の人にみえましたが、そういう人でも感じていることのようです。
１年滞在する方法まで聞いてこられたので、たぶん本気でしょう。

以前書き込みしたものです。
色々考えた結果、外資系の企業に就職予定です。（最初から（研修期間）、
現地に送り込まれるようです。フィリピンなど。）
現地と日本での給料、両方もらえるらしいです。
（でも、現地でのお金の使い方には少し規制があるらしい。）
現地での休みは、観光行ったり、海行ったり、風俗三昧とか楽しそうだなあ。

わざわざ、職捨ててまで、海外に行くなどという、
その時の気分次第の馬鹿げた行動は避けるべきだと、
つくづく思いました。

では、このへんで。

>>215
おお、いいねえ
しかしもう結婚しているか、それ相応の彼女がいるのかな？
もしいなかったら結婚とかできるのかな？出会いが全くなさそうだ。
そりゃあ現地人としたければ別の話だが
オレはポン人と結婚したいので。
だからオレはＢＰ後の就活では国内勤務のみの会社を選んだ。
結婚するまでは外国勤務は嫌かなあ
結婚後ならどこでも行ってかまわないけどね

どんな職種を目指そうが
技術があれば、年齢に関係なく復帰する確率は高い。
一年ぶらぶらしてた経験の持ち主だろうが
「ＩＴ、電気、建築、翻訳、機械、ビル、医療」
各部門において、技術者はいつの時代も必要不可欠な存在である。
技術職は海外においても日本人の就く仕事の大半でもある。

職捨てなくちゃ長旅は出来ないですけどねｗ　俺は20代のうちに
世界一周をしときたいんで、まだ社員はいいや。株投資と契約社員
として働ければ500万は貯金できるんじゃないかな。俺は世界一周
を小型パソコンを持っていって、株取引しながら旅をしたい。
30代ぐらいで社員として5年ぐらい金貯める。もちろん株取引も
して収入を増やす。

今久しぶりにバンコクの紀伊国屋で購入した下川祐治の歩くアジア
を読んでみたが、結構参考になる。

まず博多からプサンまで高速フェリーで2時間55分で着く。料金は1,3万。
韓国を観光しながら北上してソウルそしてインチョン。インチョンから
中国のチンタオまで船で24時間で1,4万程度。北京ーウランバートルー西安
と旅をしていきチベットを目指す。ラサーカトマンズーベナレスーデリー
までは無問題。問題はオサマビンラディンが潜伏しているといわれる
パキスタンを安全に通過できるかどうかだろう。

必死の自己弁護イタスギ

株で儲けてとか、安易に使っている人がいるが
それをあまり頼りにするのはどうかと
オレはこの一、二年は負けなしで
利益確定分で数百万単位のプラスだが
それ以前までは惨憺たる状況だった
能力ではカバーしきれない部分があるのが相場だ
あまり自分を過信、いや株での儲けに期待しすぎないほうがよい

もし通過できるのなら、ラホールーフンザと進む。フンザは
風の谷のナウシカの風景のモデルになったところらしい。それから
中国に入り北上。蘭州ー敦煌ーウルムチとシルクロードを西に
進みカザフのアルマトゥイ。ウズベキのタシケントからトルクメニ
と進みイランのイスファハンーテヘランーイスタンブール。

イスタンブールーアテネ。これから東ヨーロッパ諸国を北上する。
アテネー

アテネーソフィアーブカレストーキエフーミンスクーモスクワ。
モスクワからサンクトペトロブルグーバルト3国ーワルシャワー
クラクフーベルリン。アウシュビッツも観光する。　ドイツだと
あとはバイエルン地方とミュンヘンだね。ここは世界一美しい
んではないだろうか。

ミュンヘンーウィーンープラハからまたドイツ。それからアムステルダムー
ブリュッセルーパリ。TGVでロンドン。パリーリヨンーマドリードーバルセロナ
と進み、ユーラシアのはてのポルトガルリスボン。そして大西洋に着く。

ポルトガルからスペインに戻り、そこからモナコーミラノーローマ。
ここからクロアチアーユーゴーボスニアーアルバニアーアテネー
イスタンブールと進む。ベイルートーダマスカスーアンマンーぺトラ。
カイローアレキサンドリアーカイロールクソール。

ここが一番問題なところだね。中東も危険なんだがスーダンーケニア
間は陸路が難しい。危険だ。パンヤオも飛行機を使っていた。

先日、タイに行ってきました。
隣に座っていたおっさんと、ちょっと話したんだけど、かなりうざかったです。
自営業らしく、一ヶ月おきにタイに来てるとのこと、ここ２，３年で海外旅行の味をしめたらしく、まだ分かっていないところがある。
『タイは、もう２０回目です。ちょっとした知り合いもいましてね。』と、誇らしげにパスポートを見せてくる。
『おじさん、あのね、そのパスポートは、見る人が見れば、一発で、あんたがどういう人間か分かるから、あまり人には見せない方がいいですよ。知り合いっていって、どうせ夜のお仕事の人でしょ。』
と、忠告してあげようかと思いましたが、面倒なので、やめました。
下らない自慢話やらお説教のような話にさんざんつき合わされ、途中、年金の話になり、
『あなた払ってますか？払ってくださいね。あれで、私たちが遊べるんですから。』
冗談で言っているのは、分かっているが、さすがにムカッときましたね。
なんで、オレが働いて、ジジイの買春の金を捻出しなきゃなんねーんだよ！
で、俺たちの世代は年金がもらえるかどうかわからないだと、ふざけんな！
てめぇーら団塊は、高度経済成長期から今まで、なんだかんだで、日本史上一番甘い汁吸って生きてきたんだよ。
そのくせ、下の世代には、借金ばっか残しやがって、オレが将来、為政者になれたら、てめーら全員、どっかの山の捨ててやるからな！

>>225
ようは、２０回もいける人がうらやましかったの？

>>225
俺と気が合いそうだな。年金とか、甘い汁吸うだけ
吸って、偉そうにいうなっつーの。

>>225
あのね、言っとくと、オレまだ２６だけど、親父の関係で、タイに３年いたことがある。
在タイ経験者なら、分かると思うけど、一年で十分飽きるよ。
そりゃ、たまには行きたくなることもあるけどよ。
歳食ってから、遊び覚えると怖いっていうけど、ありゃ、本当だ。
あの親父のようには、なりたくないと、心底思いました。
そういうわけで、全く羨ましくはありません。
２２６さん、あんた、日本語理解できる？そういう風には書いてないだろ。
オレが言いたいのは、団塊のツケを、俺らが払わなきゃならんってのが納得できんちゅうこと。
で、やつらは、安定した年金を貰って老後を過ごす。
若いときだって、円が一番強かったときだろ。『ジャパンアズナンバーワン』とか言われて。

>>225
俺もそういうタイ好きの困ったチャンと話してみたいな。
225は機内で話しかけられたのかな？
ゴーゴーなんかで、隣の日本人に話しかけたり、話しかけられたことある？
タイにはまるオジサンの考えとか一度聞いてみたいんだけど。

そんなもん、本人に聞かなくたっていい。
在タイ経験者なら、タイで堕ちていった日本人を、何人も見てきたはずだから。

日本は、金持ってても、さすがに４０代後半や５０代や６０代となってくると、相手にしてもらえない。
というのは、日本の売買春や援助交際というものは、別に食うに困っているとか、田舎の両親に送金を迫られているとか、そういった逼迫した状況がないからな。
しかし、タイの田舎（バンコクっ娘でさえ）は、まだまだ貧しく、夜のお仕事で稼いだお金の何割かを、田舎の両親に送金してるという娘がほとんど。
まだまだ相手を選ぶほど、余裕がない。
だから、日本のキモデブ親父でも、金さえ持っていれば、なんとかなる。

さらに言っとくと、日本はなんだかんだで、まだまだアジアの星。
バンコクを歩けば、そこは日本製品だらけ。市内を走る車のほとんどは日本のメーカーのもの。
家電だって、日本製品強し。
日本人は、少しだけ一目置かれている。
別に、買春オヤジ達が偉いわけではないが、タイ人から見れば、十把一からげに日本人として、ちょっとだけ尊敬される。
現に、一緒に仕事をすると、やつら、日本人だからって、なんでもできると思ってやがる。

そんなもん、本人に聞かなくたっていい。
在タイ経験者なら、タイで堕ちていった日本人を、何人も見てきたはずだから。

日本は、金持ってても、さすがに４０代後半や５０代や６０代となってくると、相手にしてもらえない。
というのは、日本の売買春や援助交際というものは、別に食うに困っているとか、田舎の両親に送金を迫られているとか、そういった逼迫した状況がないからな。
しかし、タイの田舎（バンコクっ娘でさえ）は、まだまだ貧しく、夜のお仕事で稼いだお金の何割かを、田舎の両親に送金してるという娘がほとんど。
まだまだ相手を選ぶほど、余裕がない。
だから、日本のキモデブ親父でも、金さえ持っていれば、なんとかなる。

さらに言っとくと、日本はなんだかんだで、まだまだアジアの星。
バンコクを歩けば、そこは日本製品だらけ。市内を走る車のほとんどは日本のメーカーのもの。
家電だって、日本製品強し。
日本人は、少しだけ一目置かれている。
別に、買春オヤジ達が偉いわけではないが、タイ人から見れば、十把一からげに日本人として、ちょっとだけ尊敬される。
現に、一緒に仕事をすると、やつら、日本人だからって、なんでもできると思ってやがる。
あれ、ちょっと話がずれたか。
とにかく、日本で相手にされないオヤジでも、タイなら相手にされるっちゅうこった。
加えて、タイ人きれいだからねぇ。

だんだん世界がつまらなくなってきてるよね。どこも同じようになってきて。自分の感性が衰えてきたのかもしれないけど。特にアジア。やっぱり、昔、行って正解だったのかも知れない。
将来年取って行っても日本とそんな変わらなくなってたりするんじゃないかな。俺は移住とか考えたりもしてるけど、今は日本の魅力的なところがあるならそっちもいいかなとか思ってる。
これからアジアも物価も上がるだろうし、タイなんかはビザが取れにくくなってきてるしね。どっかにただの土地とかないかな？

┠┬┐ 　┌┬┐　 　 　 ┃
┠┼┤┌┼┼┼┬┐　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┐┃ 　　..┃　┌┐ ┃
┠┼┼┼┼┤├┼┼┤┃　　　┃　├┤ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　..┃　├┤ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　┃　├┤ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　..┃　└┘ ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　..┗━━━┛
┠　ＧＡＮＥ　 ＯＶＥＲ .┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;＞ー､　. ::　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　　　　　　　　　　　　終　了

＞２２５
団塊の世代が一番上手い汁を吸ったというのは違うな。
団塊の世代は結構割を食っている。一番上手い汁を吸ったのは団塊の世代の
10歳前後上の世代なんだ。団塊の世代はまだ年金貰っていない。
自分の家を買う時期は、バブルに突入していて坪100万で土地を買うしかなかった。
彼らは坪3万で手に入れているんだぜ。年金は払った額の5倍は貰ってるし
戦後の高度成長期は、上場会社で２０代で課長になれた。その下で必死に働いた。
無能な人間でも、部長になっていたな。同期は少ないし兵隊（団塊）は多かった
からね。で、高給をもらえる歳になると首切りときたもんだ。

　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　 };;;}
　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" |
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　| 　　ヒデ結城です
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　 最高の女のいるところへ連れて行きましょか？
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ 　　ぼくタイのこと知り尽くしてまんねん
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　　　　 貯金なんぼもってますのん？
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　

書き子遅れてごめん。

＞＞183 ：　 ：04/09/07 01:12 ID:+TPpoMTw
　>>181小林？

ピンポン、正解。

この方は、北海道出身なので微妙な訛りが有る。
上昇志向、極めて強烈。しかもけち。

>>234
微妙ではあるが、団塊の世代なりに甘みはあったんじゃないか？
高値で土地つかんだ反面、高値の退職金あったしね。
それも、余裕があるから、結構なバカが退職前だけ管理職に
してもらって退職金かさ上げ、個人年金も高利回りの予定利率
で貰う、なんての結構いたんじゃないの？

３０年前など一般庶民が気軽に海外旅行など考えられなかった、
今はフリーターでも簡単に行ける時代、でも３０年前の日本と
比較しても話が始まらない、人間は最高の生活を目指す生き物
海外も飛行機はファーストクラスに乗って、５つ星のホテルに
泊まって好きなだけ海外で生活できる環境を求めのが普通であるが、
こんな生活実現できる人は何人いるか

こんな奴は２ちゃん何てやってないねｗ

>>235
よく見るけど、実在なの？

古い旅行ガイドブック（３０年ぐらい前）は
１Ｂ＝１４円。いまや２．８円
今がいちばんいい。（９７年〜９８年は瞬間で２．４６円）

昔楽宮５０ｂ
単純には言えない

>>241
確か2001年だったと思うが。
￥1ﾏｿ　→　4000B　の時期があった。
あれは何気に嬉しかったな。

しかし、いちいちレートを気にするのも邪魔くさいからさ。
３円／１Ｂの固定相場制にしてくれないものかな、タクチン君。

244ゲト！

分かる香具師にしか分からないだろうな。
鬱。ｗ

９７年以降のタイしか知らないと１B＝3円は
当たり前だけど、昔から比べるとずいぶん円高。
タイはいずれ物価が上昇して長期滞在日本人は
住めなくなるとか言われたけど、ますます住み易くなった。
ただ金持ってた人間は高金利（１０％前後）
につられ全財産をB預金していて大損した。

その割には何故か女の値段だけ上昇しているのはなぜだ？

>>246
それは、女の値段がだれにでも上がったのではなく
貴方に対してだけ上がってるんだね

(´‐ω‐`)y━~

長期旅行等で超ゆったりしたペースに慣れちゃうとさ。
日本で働いて得られるモノ(金、地位、名声、安定した生活)よりも、
失うモノ(ウダウダする時間)の方が多いと思う様にならないでつか？

俺みたいに最初からそう思って(気付いて)、
長期旅行に逝っちゃった人も多いと思うけれどさ。

その通り。
働かなければ生活できないにもかかわらず働きたくない香具師が
「若いうちしか・・・｣などといくら御託を並べても説得力なし。
サラリーマンでも密度の高い短期旅行は可能だし、定年後は
金銭的にも時間的にもゆとりのある長期旅行もできる。

以前、大学教授(国際開発学）の教授と話す機会があったんだけど、
その人も若い時に世界を放浪したと言ってたな。

20年前ぐらいの国際開発学の教授って、ちょっと現地(開発途上国)を
視察しただけで、えらそうに講義していたらしい。
当然そんな人間のプランなんて成功するはずなく、自分たちの出番が
やって来たと言っていた。

金になりそうな仕事は、まだまだ眠っているんでないの？

>>250

>御託を並べても説得力なし。

だれもおまえを説得しようとは思っていないよ。
どんな生き方しても自由だろ。

>サラリーマンでも密度の高い短期旅行は可能だし、定年後は
>金銭的にも時間的にもゆとりのある長期旅行もできる。

そういう生き方もひとつのあり方。
だからといって、他の生き方を非難するような物言いは
不遜だ。

どんな生き方選ぶかは本人次第だもんな。
よく「縛られたくない」って言い方する人いるよね。
俺自身は、縛られるって二つの考えが浮かぶ。
�@リーマンとして縛られる。時間の制約や人間関係が大変。
�A長期旅行者（ＢＰ）として将来の、ある程度の確実な生活や
　病気、怪我、無年金への恐怖、職探しの制約の縛り。

と二つあるかなと。俺は�@を選んで、将来は縛られない生活を
したいと思うし、「今こそ！今だけでも！」海外に飛び出す人間
がいたとしても、それはそれで良いと思う。�@のつもりが�Aへ、�A
のつもりが�@へって人もいるだろうしね。

ＢＰはＢＰなりに、リーマンはリーマンなりに縛りがあるって
事でどっちが偉いって訳じゃない。

251 良いこと言うね。BPやってても感の鋭い奴、賢い奴はちゃんと転身できる。オレも若い頃はフラフラしていたが、今は高給もらって年３回バンコク出張の身。出張中は２日に一回くらいしかヤレないが、若くないからそれで十分だ。

いや簡潔に言うと縛られたくないから、と刹那的に生きていると
足下見られる人間に陥って時間あたりの賃金が押さえられ、結果的に縛られる時間が多くなる。

それは愚かじゃないか？ということ。

>>256

>それは愚かじゃないか？

そういう価値感を持つのは自由だが、
いわずもがな、大きなお世話、だと思うが。

どういう生き方を選ぶかは本人の問題で、
自分の価値感に反する生き方を
「愚か」なんて言うべきじゃない。

さっきも書いたとおり、長期ＢＰはそれはそれで一つの生き方。
楽しんでる奴もたくさんいるかなと。
ただ、将来的に縛られるのが嫌だから、今はリーマンやりながら
準備してるってのが俺の考え。その為の準備を今してる。リーマン
ってある意味上手くやれば、最後は自分の好きな人生歩める。
下手にやると、リーもＢＰも縛られまくり。何に縛られるかは
考えていきたい。

ただ、会社も潰れる可能性あるしね。逆にあっさりＢＰはじめた
人間の中にも結構考えてる奴たくさんいる。「お前は社畜だ！」
みたいな物言いは無視すれば良いだけ。いろんな奴いるんじゃない？

末路だから、将来の設計もしてない香具師は悲惨な老後だね〜。
ＢＰに限らずだけどね。

>>258

>「お前は社畜だ！」みたいな物言いは無視すれば良いだけ。

これもひどい言葉だ。
他人の生き方を非難したり、蔑視したりすべきじゃない。
もちろん、法や常識にはずれる生き方も「自由」
とは言っていない。
ただし、この「常識」はなるべく狭くとらえ、
個人の自由を尊重すべきだ。

どちらにせよ、年齢に比例して働けなく（動けなく）又
　吸収し難くなって行くのは事実。
　
　普通に社会人やってる人なら分かると思うが
　大学出て、社会人になって27〜30歳位までは
　頭や体が金の儲け方に関しても色々と簡単に覚えられるし
　（頭で分かるが体では分かっていなかった事とか
　　すぐに体得出来るし、失敗してもすぐに次に挑戦出来る気力がある）

　30歳過ぎて、その基本や経験を使って、人を使う役職や
　社長として動けるから有る程度の人生設計が出来る
　（IT関連ではそれが5年程早くなると思うが）

　それがBPを30歳前までやってたら、金儲けの基本を30歳から
　覚えるのに20代の頃より数年多く掛かると思うよ
　それでそれを生かして役職や社長になろうと思ったら
　40代中半からになるんじゃないかな？
　実質60歳以降はボケ老人として生きるとして
　財産作るのに最後の10年（45から55歳）使って、それを家族に取られて
　勿論、自宅も賃貸マンションだから60歳以降も家賃を払って行く事を考えて
　財産作り、、、（月10万の家賃×10年＝1200万）+生活費＝3000万位は
　最低必要。思いついた感じで書いたけど、実際はもっと掛かる。

　それだけ稼がなければいけないと言う前提と
　「商売は早く始めた者が有利である」という事実
　BPにはこの考えは分からない
　

>>261
>>BPにはこの考えは分からない
分かっていてBP化する香具師の方が多いと思われ。
いや、分かっているからこそBP化するんですよ。
ここにも気高い｢バカの壁｣を見ることができる。

｢金、金、金、淫売、そして死｣　-チャタレイ婦人の恋人より抜粋-
こういった世間の風潮に愛想が尽きるからBP化する。
その割には、皆さん大いに春を巻いちゃってますが。
２翻縛りってわけですね。　やれやれ。

職歴なし、無職の２７歳です。
実家暮らしだからなんとか生きています。
もう､日本はいいや。タイで働きて〜。
タイで働く術教えて(給料４万Bぐらいで)

結構、苦しいらしいよ。ガキ多しだし。
>>263 はタイで何の仕事がしたいのか？

何でもいんだろ。
タイで遊べりゃ。別に否定はしない。俺も可能なら、そうしたい。
でも、４０過ぎてから、きついらしいよ。
若いうちは、３０代とか４０代とか先のことなんて、実感ないけど、確実にそのときはやってくる。
で、そのときになりゃ、もっと自分は変わってると思うんだけど、そんなに変わってない。
なにげに若いまま。まだまだセックスもしたい。
テレビのタレント見てみろ。みんな３０、４０、５０でまだまだ遊んでる。
中村獅童３２歳、出川哲郎４０歳、石田純一５０歳。
だから、金ないと、けっこうきつい。
でも、この歳で金ないと、女なんてだーれもよってこない。

真性の馬鹿か？
ただの願望を書いただけか？

４万Ｂは最初からは無理です、タイ語とか英語が
できますか、一般タイ人の給与は1万Ｂとか２万Ｂ程度、
貴方に４万Ｂ払うのは、一般タイ人とは違うことを
期待しての給与、何か１つでも一般タイ人にはできない
能力、技術を持っていますか

旅に行ってこうなってしまったのか？
こうなっていたのが旅に行ったのか？
この文章は解読不可能！

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

part2読んでなかったの？

この男分裂病なんだよ

>結構、苦しいらしいよ。ガキ多しだし。

自分もガキだし､大丈夫と思う。
やりたい仕事はなんでもいい。ただ､一生懸命働きたいとおもう。
でも､永遠と雑用で給料が上がらないようなところではないところで働きたい。
仕事したことないからかもしれないけど､会社の為に頑張ってみたいと思う。
しかし､現実はこんな馬鹿を雇ってくえる会社なんんてないね。
今､自分がすべきことはなんでしょうか？
すぐタイ行ってタイ語習得、
日本でtoeicの勉強、
日本で情報処理の資格をとる、
職歴をつくるのが､一番なのはわかるのですが､早くタイに行ってみたい。

>>早くタイに言ってみたい。
訪タイ経験はないってことですか？

>>270
タイとかはもう遅いよ。
やっぱ成功したければ、まだ手垢が付いていない国を攻めないと。
こんな所で仕事あるの？って場所にも日系の商社マンとかいるでしょ？

いやぁ、やっぱ日本人なら、人が作った道を歩かないとｗ。

久しぶりに日本に帰って来ると、
「新しい日本語」に驚くことがある。

チェッカーズのメンバーがインタビューに応えて
いたシーンを何気なく見ていたら、
「ボーロ」という言葉を何回も使っていた。
それが「暴露」のことだとわかるのにそれほど時間は
かからなかったが、
「ボーロ」というのは最近のはやり？
それとも、音楽業界特有のことば？

グレゴリ青山の旅のグを読んでたら、６０歳の現役パッカー
のＯさんて出てきてたよ
なんか２６歳から旅を続けてるんだって
定職も家族も無くても、ずっと旅を続けて　
うーー　憧れます

２０〜６０才ぐらいの４０年間
遊んで暮らせば十分。
働いたり結婚した人より楽したぶん
老後が大変でもいい。

oさんは今山谷にいるらしいんだが大丈夫かな。
７年前逢ったのが最後だな

>>276
６０過ぎから７〜８０歳まで２０年くらい病気で
苦しみつづけて、周りもほっとく訳にいかず（本人は
拒否するも体が動かない）精神的にも苦しみ続け、
生活保護の担当の役所やヤブ医者に嘲笑されながら
生きていくって事はこの人にはないよな？

言っとくけど、保険もないのに周りに一切迷惑掛けない生き方
なんて絶対にないからな！その辺の道端で倒れてたら、良心的な
人、病院、あるいは役所、生活困窮者のボランティア、意外に
相当多くの人が悩んで、困っていく。突然、音信のなかった親戚
や友人の世話を頼まれてみろ！断るのも、世話するのも苦しい。
周りを不幸にしていく人間が増えないことを祈る。

うっとおしいと思うかもしれないし、俺もいずれは海外移住か
長期旅行者として生きていくつもりなんだ。

ただ、周りに迷惑掛けない生き方って実は本当に難しい。
例えば、海外で行き倒れになったら、大使館は相当本気で
親戚、友人をあたるし、死にかけた人間だと官庁も本気に
なる。行政が本気で探せば黙ってたって親戚探してくるし、
徹底的に身元引取りを求めてくる。
医者も現地関係者も航空会社も親戚、友人もかなり戸惑う。
地元の市役所にでも相談に行けば、あしらうか、馬鹿にするか、
でも、良心的な公務員がいると、真剣に悩んでくれて、それも
また身が切られる思いになる。親戚同士、友人同士での葛藤、
現地の日本人会などが、身銭を切ってくれた話なんか聞いて
みろよ！バカが「俺は天涯孤独！」なんて言ってる奴は最低の人間
だと思うね。どれほど周りが苦しむのか・・・・

働いたり、年金や保険金払ったりは本人の意思次第でできるけど、
結婚はしたくても相手が見つからない、相手にする者がいない、ってヤツがいっぱいいるんだ。

結婚なんてしなくてもいいし、出来ないならそれはそれで
構わないんじゃないかな？俺も、結婚してないしね。

そうじゃなくて、あくまで例えばだけど少しばかり生
命保険でも掛けてたらそれだけでもちょっとした介護
つけてやれる。
結婚してても金がない奴はいるしね。痛み止めも高価な
やつになると周りが何もできなくなる。本人は「せめて
モルヒネくれ！あとは放っといてくれてもいい」なんて
言うんだけど、意味わかるか？タダじゃないんだぞ？

英語、タイ語ともに日常会話できて、情報処理の資格を持ってれば
日本で結構働けると思うが、そんなこと貴方にできるの

>278
フィリピンでは年金なし、保険なしで病気になったら60代どころか、
30−40代でももう「意図しない自殺」の秒読みにはいります。
通常は先を悲観して飲んだくれるか女にはまりこんで1年もちません。
発展途上国では逆にこの国を基軸にして日本へ輸出、進出するビジネスを
おこすような気概がないとおすすめできません。
そうでなければ年金暮らしで定期収入があるか、進出企業で派遣されるか、
現地企業で雇用されるような技術をもつかです。

たまたま運が乗ってベンツの新車にのり、モデルの出の女房をもった日本人が
2年後に1000ペソ（2000円）をかりにきました。

>>282
日本で働くのに、タイ語はいらねーだろ。
とりあえず、英語だけで十分だよ。

>>278
>>相当多くの人が悩んで、困っていく。
日本の大きなお世話サマーな面々は良心的なんだからさ。
悩んで困るのが本職だろ？
それを苦にするのならただの偽善者に過ぎないよ。
それに公僕は税金で食ってるんだから、世話ぐらいして当然のべし。
消費税はもともと福祉税として導入されたんだろう？
官僚のポケットマネーにするなっての。
パンピー(庶民)ももっと好き勝手やって良いと思われ。

>>281
>>タダじゃないんだぞ？
売春婦相手に遊び感覚でタダマソする香具師に言ってやってくれ。

>>パンピー(庶民)ももっと好き勝手やって良いと思われ。

確かに政治家や官僚見てると、俺もそう思う。
彼らが好き勝手やって、俺らが好き勝手やってはいけない道理はない。
ただ、これをやると本当に、というか、真に日本が傾き始める。
やっぱ、腐った政治家、売国奴的政治家は粛清しないといかんね。

でも昔と比べて在外公館（大使館、領事館などなど）はちょっとまし。
何がましというかというと、とりあえず邦人保護課をもつところがふえ、
行き倒れでも送還者でも面倒を見るようになった。もちろん全部ではない。
日本の地下街で行き倒れが放置されていて、こっちでは必死に親戚探しして
いるのも、どうかとも思うけど。
（以前別のアジアの国でそこの大使館員にはずいぶんなめにあった）

ただここ（フィリピン）では、ここで行き倒れ者の家族に連絡するとほとんどが
「厄介者ですからせいせいしています。そちらで適当に処置してください」
とつきはなされるのが、ほとんどらしい。

タイは違うのかな？

フィリピンて、老後暮らすにはどう？
２０代に２年半ほどBPやってて、３０代は比較的まじめに働き、
今は４０代後半なんだけど…
手に職を持ってれば、３０代までならなんとかアルバイト以外の
就職はできてたけどね。

一例として公務員も挙げたが、批判しやすいところだけ
批判してんのねｗ
もっと大きな声で医者や看護師、ボランティアも批判したら？
公務員批判は最もなところもあるけど、俺の意見批判するなら
「俺は例え-不慮の事故-でも痛み止めすら絶対に、絶対に
求めない！だから周りに何が何でも迷惑掛けない。死体の処理も
ちゃんと迷惑掛けないようにする！！！！」ぐらい言ってよ。

普段から体鍛えとけば７０歳ぐらい
までは働けるし、大きな病気もしない。
怪我はしないとは言い切れないからなんとも
いえないけど。

７０まで働く気になれるって偉いなおまい

おれは４０くらいでセミリタイアするために
リーマン＆株式投資でフル回転

旅行はそのあと

【危ない海外】に似つかわしくない堅実なレスが続いている。　義務を果たさず、
他人の迷惑をも省みることなく、どんな生き方をしようとオレの勝手だなどという
大胆なご意見お待ちしております。

>288
老後に年金があるかどうかが肝心ですね。
働くというとなかなかきついが、それでも日本人をほしがっているところは
ないわけではないです。
６万ペソ収入があれば運転手は無理だがメイドはもてるし、２DK程度には住めます。
食事が日本食だけしか無理というとちときびしいですね。

自分はメイドは昼番と夜番で二人いるけど、（変な意味はなし）もう、
結婚なんて考える必要はなし、そっちのほうだけ適当に処理すればあとは
日本の冷たい家族生活よりははるかに暖かい家庭生活です。
ひとりは看護の方法も知っているので老後の介護も給料さえだしていれば
大丈夫でしょう。

ちなみに住み込み24時間体制で彼女らの給料は4000ペソ、約8000円です。
その他はたまにフライドチキンをねだられる程度です。

>287
海外が長いせいか、日本語になっていない・・・。そろそろ忘れてしまうのかな。

やっぱり７０歳まで女とSEXしようと思えば
体力必要。１日５発５時間以上やれる体力、精力
を維持したい。
自分から進んできついことできないタイプなので
金稼ぎ兼ねてトレーニングのつもりで働いてる。

>294
それだけ体力と精力があれば、なにも海外にきてなにかしなくても
日本でエンジョイできるのでは？

ところで子連れの夫婦が自販機荒らしでつかまっているけど、おそらく
闇金あたりにひっかかって逃げ出したのはまずまちがいないとして、
こんなケースは自己破産できない理由があるなら、一かばちか海外に
出るのは、少なくともフィリピンではありと思いますね。

なぜかというと生活費がそれほどかからないうえに、まじめな日本人を
管理者にしたい日本食グローサリーやレストラン、事務所などは
そこそこある。最初は食べて寝るだけかもしれないけど、厳しい取り立て
からは開放される。せめてそのあと自己破産する金だけかせぐのもひとつは
方法。タイほど日本人が多くないのもかえっていいのかも。

フィリピンでは若い日本人がぶらっときて何か仕事をというほうがずっと難しい。
これはすぐに女がらみに問題を起こすから。

しかし若い女性で多少英語ができる、あるいは話せるならこれは見込みあり。

高校生あたりですぐ日本では何かあったらすぐ死ぬけど、日本語が出来るできる
電話当番などは結構どこもほしがっている。
七輪などで死ぬぐらいだったら、フィリピンにきて全然違う人生でもおくったら。

体力自慢の若いのよりも、人生絶望して、必死で新しい人生をみつけようと
する人のほうが、逆にここではチャンスがあります。
大事なのは「まじめ」。

>>295

余りいい加減の事書き込むな：

多重債務者を雇う日系企業等ない。第一多重債務者でフイリピンに逃げ出す奴に
真面目な奴などいない。昨年　富士通フイリピンがパソコンの取り扱いの電話
相談(日本語）を募集した際の条件は、月　１０万円　２-３年前　丸紅工業
団地の管理人　２８万円／月　募集した時は　一流大卒が殺到したそうである。
多少英語の出来る若い女性云々とあるが、この書き込みの主は　比国のオフイス
でフイリピン女性を雇用した事が全然ないのだろう。ジャパユキの悪い印象ばかり
あるが少しぐらい英語が出来る日本女が太刀打ち出来る相手ではない。
ジャパユキとは全く別の人種である。非常に優秀。
フイリピンは遊びに行く場所である。金を使う場所である。
人生に失望して渡比すると更なる地獄が待っている。日本語しか出来ずに
居住しても、お定まりの日本人に騙され本当の一文無しになるのが落ちである。

余りいい加減な書き込みするな、３０年比国と関係している。　

なかなか面白いですね。２CHでこうしたまともな返事がかえってくるとは
おもわなかった。
ちなみにうちのオフィスは80％女性、ま、証明せよといわれても
みせるわけにはいきませんが。
たしかにフィリピンの女性は優秀、それはまったくそのとおり。
といって日本の女性を卑下するつもりはない。
なまじ海外にでてくる覚悟あるなら、日本語だけしか話せないのでは
だめだが、多少のコミュニケーションができるなら可能性はあります。

ロザリオのPEZAで、とある会社は結構、脱出組を雇っています。
表向きは他の国ですが、まったくの日系企業。
レストラン関係で勤務している日本人は多くはそうした問題が
ありますね。どことはここではいえませんが。

多重債務者を雇う日系一流企業はたしかにないが、日系企業や
貿易会社、飲食業はありますよ。
死ぬ覚悟をもってでてくるなら、それはそれで必死になれば
必ずチャンスがある。

多重債務者であってもチャンスはある。現に私の知り合いでも
5年前に脱出したが、いまやＰＥＺＡ企業まで自分の会社を育てた
つわものがいます。
もちろん彼はカラオケなどいかずに朝7時から晩の11時まで働いていたが。
ただ中国系にはごろごろそんなのがいます。

もひとつ、金をもっていないものは騙されませんよ。
ローカルのフィリピン人に対して注意すべきなのはこれまで述べた通り。
日本で死ぬしかないぐらい思いつめているなら、海外で最後にあがいてみるのは
どうかと思うのであって、まともな人間にこいとはいっていない。

>>297

アンタがどの分野に従事しているか知らないが女性が８０％とは多分
我々の分野とは違うと思う。フイリピンの場合、タイと比較して駐在は
別にして落ちてくる人間がある程度専門職、或いはマトモナ勤め人をした
事がある人が多い。私が知己になった人の多くは自営業やその道の専門家
が多い。だから　ｍａｎｉｌａに都落ちしてもある程度の生活水準を保持
している人が多い。タイとの大きな相違は未だ多くの人間が世を捨てていない
事である。唯何の取り柄もなく語学も出来ない人間が来比しても生きて行ける
程フイリピンの日常生活は生易しくない。特に水商売は日本でも誰でも入れる
が職業としては一番厳しい。貿易会社と言っても一度その業界に入れば分るが
莫大な英文　ｅ−ｍａｉｌを毎日処理しなければならない。
比国人女性社員は　口述すると直ぐ完璧な英文を作成しｃｈｅｃｋを求めるが
日本人では一部　トヨタ等のleading　company除きｍａｎｉｌａではお目にかからない。

厳しいのはいうまでもなく、ついでにローカルに必要以上に神経を
使わなければいけない点、他のＡＳＥＡＮ諸国よりはフィリピンのハードルは
高いです。
しかしインフラの整備事情や英語環境などみると日本人が必死になった場合、
勤務する側なら可能性が高い。もちろん、自営起業などはそれは難しいが
雇われる側ならそうでもない。あるとすればビザの問題。
ただなにも脱出組みに幹部候補を求めるはずもなく、また高給だすはずはない。

ただ日本で地獄をみてそれをもう終わりにしようと思ったり、自分の何の
可能性もみいだせず自ら命を絶とうとするなら、こっちてにきて、
スラム街の連中の無垢な笑顔でもみていれば、そういう気持ちも吹き飛ぶ
というもの。
ある日本女性は失恋して自殺しかけたが、死に場所探しでフィリピンにきて
中国系の実業家にみそめられ、いまや富豪婦人となっている。
そこまで玉の輿ではないけど、ほどほどのクラスなら、育児はしなくてよい、
洗濯しなくてもよい、老人介護の必要もない、すべて使用人がしてくれる。
思いつめて自分の子供を殺してしなうぐらいなら、あるいは心中しなくては
ならないなら、そういう道もあるよということですね。

ＪＩＣＡ関係者かとも思うが、そういう経験がない人は幸せ。
絶望し追い詰められた人間に日本は厳しいが、フィリピンによって救われた
人間は私のまわりにちらほらいる。
最近はややこしい人間はかなり掃除されているので、在住者も比較的居心地が
よくなっているのも事実です。

それと英文文書を日本人女性それもそういった境遇の女性にさせるのは、
おそらくは翻訳を意識していると思うけど、想定しているケースはどちらかと
いうとテレマーケティングかセールス、インストラクターあとはＩＴ関係。
日本人リタイアメントの世話係だってほしがっているところはありますね。

ちと訂正、富豪婦人→　富豪夫人

あと一度離婚した（こちらでは正式には離婚できない）男性が
フィリピン人と結婚できないために、日本人の内縁妻をもちたがる
ケースは結構あります。
なぜかというと憧れのようなもの、知り合いの議員でもそういうのがいる。
こちらからみると何をすきこのんでと思うが、しかし事実です。

そろそろ危ない話をしたらどうだ?

ふふふ。
フィリピンで起業したり、脱出して仕事につくのはすでに
十分に危ない。危ない覚悟での話だ。

フィリピンでの自営業の失敗の可能性８０％以上

正直、フィリピンには興味ない。

フィリッピンに不法滞在してる韓国人が２万人ちかくいるらしいが、彼らはいったい
なぜいるんだ？

>305
答え：居心地がいいから。

在比韓国人は、公称はたしか４万５千人であるが実際は７万人をこえたという。
話を去年に聞いた。

居心地が良いのは同じキリスト教が多い、地方の女性は一般的傾向として
韓国人にありがちな暴力的な性生活に耐える。食べ物に不自由しない。
そしてこれだけ人数がいれば、それなりにビジネスが展開できる。

日本人のように妙な純愛に走ったりしない彼らは、そもそも最初から
それほど女に期待しないのでだまされたり、財産をとられたりもしない。
そのうえ、警戒心は強く日本人ほど失敗の可能性はないようだ。
そのかわり相手を間違えると命の危険がある。これは日本人より高い。
さらに彼らにとってもっとも危険な敵は同じ韓国人。
足の引っ張り合いは日本人の比ではない。
そしてタイのように官憲が厳しく取り締まり無いので、つまり
賄賂がきわめて有効なので不法滞在もしやすい。

こっちはタイのことがよくわからないが、情報でみるかぎり、
日本人が多い割には参入はこちらよりもっと厳しいのかとも思う。

コリアンギャングって麻薬、売春、保険金詐欺、重火器なんでもありですか？

>307
重火器は知りませんが、あとはね。日本人893もそれぐらいなら当然ですが。
小火器ならちょっとBUYandSELLみたら、こんな具合だからまあ扱っているでしょうね。
9/28
COLT REVOLVER P18,000
HARRISON SHOTGUN P8,000
ライフルもでていますね。
ただ日本人がこんなもの手に入れたら、文字通り危険な海外を
いっぺんに経験できます。

ソウルからスービックまで飛行機が出てるんですけど、定期便があるくらいなんだから
そこにはなんらかの需要があるんですか？

昔日本人のヤクザが俳優してたみたいですけど、死んだらしいですね、新たな有名人っていますか？

>310
スービックは観光特にサーフィンなどのマリンスポーツが結構お気軽に
楽しめます。当然安い。パラワンやボラカイなどはちょっと高いという
人にはおすすめ。
ビジネスでいうなら中古車の密輸、禁止されている中古車輸入が
派手におこなわれています。相当量の韓国車特にワンボックスがはいって
きています。

その筋では銀行詐欺事件をおこした大神源太かな。
何か日本人女性がアクションスターをしているという話があるが
その手の話はちと苦手です。

しかしオオガミゲンタってフィリッピン人相手に総額５０００万円も騙したってのはある意味偉人伝説ですよね。

セブ航空の一年オープンソウルで買ってもつぶれませんよね？

>311
そのフィリピンでのネタで日本では10億以上詐欺をしたわけだから、
まあ偉人というかなんというか。
でもそれをいったらボートピープルだった中国人がこの国では、マカティや
ケソンシティという副首都いや首都そのものですが、それを作って稼いでいる。
世界の富豪100人に顔出しているフィリピン人はみなそのうちです。
100億以上持っている者もいます。
ＳＭ（大スーパーチェーン）のヘンリーシューの由来だって靴磨き
だった先代からきています。

日本人でそれができたらそれこそ偉人、でもフィリピンですべて失った
日本人でフィリピンで起業して日本へ逆進出しようとしているのも
いないわけではない。

>>312

コノヒト何遣っているの毎日。２４時間パソコンにへばり付いて。
書き込みでは　女の子（ｐｉｎ）８人使っていると言っているが。
何だか　胡散くさいな？

>>312

俺も働きたいから　具体的な雇用主書き込んでよ。

フィリピンの高学歴の女性が有能であると言うが、ＧＤＰ
（国内総生産）８兆円程度の国で育った子供は、日本人と
比較すると日々受ける情報量が圧倒的に少ない、だから
日本人からすると常識（政治、経済、金融）を知らないことが
多い、例え金ね持ちの娘でアメリカ等に留学して勉強していても、
日本で育った子供に比べると劣る、まあ語学では負けるが、仕事は
語学だけで行うものではありません

そんなに有能ならフィリピンなどで働かないで、日本、欧米、
シンガポール、香港等で働きます

働くなら日本が一番。
バイトでも月収２０万円は稼げるし、
使わなければ半年で１００万円は貯まる。
タイやフィリピンで半年で１００万円稼ぐのは
厳しい。

>312
フィリピンにいて胡散臭くないのはめずらしい、とはいっても
一応167以降あたりに書いている。
働きたいなら、何が出来るかもうすこし具体的に。
あと工場系かサービス系、条件などもあればよいかも。
ただフィリピンへきたいわけは？
基本的にまともならばあまりお奨めできないけど。

>315
そのとおり。ただ家族的に結びつきが強いので、実のところ海外に働きに
いけることはわかっていても、それは最後の手段と考えています。
あとはそれなりに裕福で海外に行く必要はないが、あえていくときは移住を
考えているグループ。
ただし常識はインターネットなどの環境がそろうと急速に吸収します。
アメリカ企業の総務や経理業務をアウトソーシングして、あるいはコールセンターを
フィリピンでできるのだからただ英語が出来ればよいというわけではないですね。

>313
ところで8人てどこからでてきたの？

この前フィっピンで２ペソ貸した、返せってけんかで殺人ありましたよね。
もちろんさされたのは貸したほう。

はっきり言って、フィリピンには興味ない。

どうにかして、働かないで暮らせねえかなあ。
発展途上国もやっぱり8時間とか働くの？ｗ

>320

でも、多いのはそれを止めにはいったのがやられるケースも多いです。
彼らの問題はすでにエスカレートしたら訳がわからなく連中がいます。
ただしすべてのフィリピン人がそうと思ってはダメ。
居住地と階層、民族、出身地方によってまるで違います。

ところでタイで１から起業してそこそこ成功し、定住もしくは長期滞在している人は
どのくらいいますか？

>>323
比較的落ち着いた地域や民族って具体例ありますか？。あと美人の産地とかｗ。

美人といえば、中国なら雲南、タイはチェンライ、ネシアはスンダ族に当たり多いですよね。
セブってのも聞いたことあるけど、どーなんだろーーー。

性格が温和なのはビサヤ地方イロイロ市周辺の住むイロンゴ女性ならイロンガ、
話し方もおとなしいし、喧嘩もおだやかでおこっているようにみえないですね。
ビコール地方のビコラーナは一部地域だが肌も白くてほれっぽい。
ダバオは戦前の日系移民の関係で日本人的女性が多く、性格も温和、ただし
ムスリム地域が近いのできわめて好戦的な女性もまじっているので注意。
スペイン系は美人ですが多情で結婚などするのは考えものです。
北部のイロカナも色白が多いが計算高いので、これも注意。

>>319　ＰＴ８年

80%の間違い　ソレニシテモ　塵魍魎の世界だな。

ここの住人皆毎日昼間何やっているの？

仕事の件だけど　電気工事の仕事ある‘‘

ソレニシテモ　お金が欲しい。いい女抱きたい。楽したい。

>328

工場関係のキュービクル設置などで、ローカル技術者に指導したり、
工場電気配線などに詳しければ可能性はあります。
一般の弱電関係ではちょっと難しいですね。

>329
まともにこたえることもないかもしれませんが・・
ここではお金がはいると楽をすることは反比例です。
つまり苦労してしかお金ははいらない。
お金があればいい女はきます。日本は必ずしもそうでない。
ただいい女にはだいたい苦労させられます。

>>327
thxでつ。お詳しいですね。イロイロって５５ありますか？ｗｗｗ。
歴８年のＰＴで何ヶ国位回遊してるの？。Ｐ国メイン？。

>327
ま、セブかマニラにほとんどでているでしょうね。現地まで行く必要はないでしょう。

PTについては日本ー香港ーフィリピンときどきタイ、たまに米西岸。でもタイはまだよくわからないです。
しかしデイトレではないですが、日本でも多少は運用しています。

カソリックの西本大司教っていまでもマニラにいますか？

西本神父は健在ですよ。カトリックでは日本人が教会結婚式をおこなうのならば、
彼のアドバイスをうけることが必要になったようです。
まにら新聞でも手記が連載中です。

この前典型的な負け犬オヤジにあった
異常にひがみっぽくて
「俺はその気になって勉強していれば東大くらい簡単に行けたんだ〜」
「真面目に商売やってれば一財産くらい作れたんだ」
とか若い旅行者捕まえて虚勢を張っていた。

見ていた悲しかった。

>>269
>この男分裂病なんだよ

不可解な目に遭ったのに、それを病気のせいにされるのは不本意。
　　↓
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

また悪化したか

>>337
症状が悪いのはこの人達だよ。
僕のページから抜粋。
↓
同宿の4〜5人の日本人がチェックアウトし僕とすれ違った。
1人の男が「無視だ！」と言った。
僕はビックリして振り向いた。彼らの1人も振り向いていた。彼らとは話もしていないし、すれ違う時彼らは挨拶はしなかった。この状況で「無視だ！」というのはおかしい。僕はこの時はあまり気にならなかったが、あとで冷静に考えると非常におかしい！！

カオサン通りを歩いていると、アユタヤの日本人宿で見かけた女の子が、僕の顔をじっと見つめていた。無視して通り過ぎた。彼女は走って、また僕の前に来て僕の顔をじっと見つめた。明らかに露骨なナンパ待ちだ。これ程露骨なナンパ待ちは、僕の人生で後にも先にもない！！

>>338
お薬の時間ですよ

>>339
薬の時間？

気分が悪いから、2つの病院で大量の薬をもらい
さらに薬の効果を強くするため、
酒と一緒に、適当な時間に飲んでいるよ。

分裂病の人間の文章って楽しめる、頭いたくなる？
俺は後者。みんなは？

この不可解な出来事が分裂病によるものか？
ＨＰより抜粋
↓

非常に不可解な面接

土建屋に土方の面接に行った。社長らしき人が面接にあたった。
面接中、社長らしき人は、「Ｚ工務店のＺさんは、恐ろしい人間だ。普通の人間ではない。
あれは恐ろしい人間だ」とＺさんの悪口を僕に言った。
面接時に人の悪口を言う何て常識では考えられない！　
それに僕はＺ工務店なんて知らない。今仕事がないという理由で断られた。
　
　いつもの時間にいつものコースをジョギングしていると、
2人の男が僕のほうを見て「あいつか？」「あいつだ」と言い、僕にむかって「本当に恐いぞ！」と言った。
僕は驚てしまった。彼らのそばにはトラックがあった。
さらに驚いた事にトラックには「Ｚ工務店」と書いてあった！！！

　面識のない人から、こんな態度を取られると、生きた心地がしない。

>>342
頑張ってください。

長期旅行者と言うよりは、長期浮浪者　精神異常者と呼ばれるべきだ。

それにしても皆同夜って飯食ってるのかな？

皆、馬鹿親の脛楫っているのだろうな、太平天国　日本だ。

う〜ん、う〜ん

小額で海外移住目指す奴はスロースピードで自殺に向かっています

１００万円でわどれくらいのスピードなの？かな？

＞３４６、３４７
持ってるお金を使い果たすケースが、ほとんどですね。
重要なのはそこからどこまで這い登るのかということ。
親のすねを頼るのは早々に撤退します。

100万円が０になろうが、1000万円が０になろうが一緒のことです。
それよりも0からどこまで這いあがれる力があるかです。

遊びながら楽しながらというのとはちょっと違う話ですが。

油断するとおかしくなってしまうことは、まあ実例がありますね。

でもおかしかったのが、献身的な現地の家族をもって、復活したケースも
またこれあり。カラオケでは１００％無理ですけど。

困ったら日本の生活保護に頼るのは６５歳から、これも
監獄みたいな老人ホームの生活です

「生きがい」

>>268
強制入院が必要なレベルだそうだ。
この手のやからとは、旅先で出会わない事を祈るばかりだ

あぼーん

>>341
同じく後者

あげ

よく調べている。　リコー関係者？

>>353

コイツ自身ほのぼのアキラ２、が精神異常者で有名らしい。

>>356
アキラ２のキチガイネタは有名だからw

>>356
うっかりクビにされた、社長本人かも

他スレからのコピペ↓

http://www.google.co.jp/search?q=cache:L1ulkL1Y8Z8J:tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084873096/+%22%2Bwww.hal.ne.jp/akira2/%22&hl=ja

このアキラ２の自作自演はかなり痛い！
完全にスルーされてるし

僕の掲示板から抜粋
↓

(無題)　投稿者：アキタ 　投稿日：10月21日(木)22時49分18秒

お前の住所と電話番号晒すぞ！覚悟しろ。

長期旅行者の末路 Part3

353 ：ほのぼのアキラ２ ：04/10/20 13:49:06 ID:wwqToW7z
リコーマイクロエレクトロニクスVS自称旅人の統合失調症患者
家族は悲惨だね、この人も４５歳過ぎて無職なのに、一年の
半分位海外で過ごす時の遊び代や海外旅行費、その他生活費、
酒代、年金まで
親が払ってくれているのに、
平気で親父さんをぶん殴ったそうだ・・・
それに「ソース」も無く妄想だけで、行き成り恨まれた、
リコーマイクロエレクトロニクスも
可哀想、一千万の「慰謝料」と証する脅迫状まで
送られたり・・・

これ以外も色々やっているんだけどね、この人

家族やリコー マイクロエレクトロニクスが何も言わない事を良い事に
したい放題、こんな統合失調症の患者がいると周りの人が可哀想。

>>341
前者かな
「ああ、デムパの人はこうゆう風に考えるのか〜」
とか思いながら見るとけっこう笑えるしね
ネット上でしか見れない物だしね
>>353の電波測定室の強電波の中でも
アキラ２は笑えるネタ満載！

http://members.at.infoseek.co.jp/workaholic99/index2.html

>>353の正体は日本人バックパッカーを影で支配している
安濃町のＴさんかもしれない・・・

>>357の正体は簡単(^。^)y-.。o○

結論から言えば353に目を通すと分かる様に
アキラ２さんは、旅行を始める前から
異常だったみたいだね。

問題は強制入院が必要なアキラ２さんみたいなのが、
長期に渡って、色々な国に行き、出会った人に
電波を振りまいた事だね。

352の発言通り、旅先で会ったら相手が日本人だからと云って
油断しない事。
何されるか分からないし、ネットでどんな事を書かれるかも
分からない・・・

最もアキラ２さんがネットで何を叫ぼうと信じる人は、居ないだろうけど

>>364
>>353の言う事を簡単に信じるのですか？　まるでＭ社長みたい。
ＨＰから抜粋↓　

Ｍ社長は、ありもしない動機についても僕に問い詰めた。「社員にしてくれなかった事を恨んでリコーに報復したのか？！」。
僕は適当に「リコーが僕の噂を流したからこうなったんじゃないですか？」と言った。
「リコーが君の噂を流したから、リコーに報復したのか？！」とさらに問い詰められた。
Ｍ社長は「噂を流したのは、君ではないか？　こんなことを言っていると鳥取にいられなくなるぞ！」。
僕は「沈黙を守ってきた」と言うと「ハ！」という驚いた顔をした。僕が非常に無口だったのに気づいたのだろう。
　
　さすがに、Ｍ社長は僕が仕事を休まない事が、なぜリコーに対する報復になるのか不思議がっていた。
「リコーがアルバイトを雇ったのは君1人ではない。うちの会社だってそうだ。うちの会社にアルバイトに来て、いい加減に働いて、よその会社で真面目に働いている者は大勢いる。
だけどうちの会社は何にもない。なぜリコーが・・・」。
　

>>365
ソースの差
>>353のURLは色々な情報源(ソース)があるけど
あんたは妄想のみ
そんな事もわからないのか?
重症だな

まっ、ソース以前の問題だけどねw


自覚症状の無いびょーきって大変だね〜

>>366
9年程前から、2つの病院に通院しているけど
今、妄想に効く薬はもらってないよ。

大量の抗不安薬と欝症状に効く薬ばかり。

http://www.hal.ne.jp/akira2

>>366 ソースもクソも無い(w
>>353の正体はM社長に違いない！！

>妄想に効く薬はもらってないよ

・・・・・だからか・・・・
確か治らない病気なんだよね、薬飲んだり治療しても・・・・
だからその系の人の犯罪が無くならないんだよね、通院中の人でも

海外で某氏に会ってメルヘンランドのお話が出たら
「タイヘンデシタネ」
「ガンバッテクダサイ」
とか言ってその場を立ち去るのが吉

うっかりクビにした社長、職安の次長、Ｍ社長、バックパッカーの影の支配者
安濃町のＴさん、図書館の人、近所の学生、企業に乗っ取られた警察など、
敵が多いですね、アキラ２さんw

これじゃ誰が>>353の正体かは分かりませんな。

いい加減基地外相手飽きない？？？？

>>353の言う事を簡単に信じるのですか？　まるでＭ社長みたい

少なくとも>>353の書き込みの精神分裂症の解説部分だけでも
このスレのアキラ２さんの書き込みで、立証されましたな。

>>361

こんな書き込み無いジャン、うそつき！
そうまでしてアクセス数を稼いで
ヤフー検索で上位に行きたいのかね、まったく

最後は「金」だな

親の親の脛をかじる→長期旅行三昧→日本の常識、付き合い方を覚えられない
→親がいなくなる→金が無いが仕事のスキルも常識もわからない→あぼーん

日本で金貯める→シルクロード横断→日本で金貯める→南米周遊
→日本で金貯める→ユーラシア横断→日本で金貯める→世界一周
→日本で金貯める→アジアでぶらぶら→日本で金貯める→外国で
かわいい子と結婚→日本で金貯める→外国で広い家を建て生涯
子供に世話してもらう


日本の場合

日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く
→結婚する→日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く
→日本で働く→年取って子供に捨てられる→老人ホームで仲良く
最後まで日本人とともに最後を迎える

8年以上前，山陰最大の工場鳥取三洋電機で仕事をしていた時
不可解な出来事に巻き込まれ仕事を失った。
企業は事実隠しをし、事情はわからない。
気分のモヤモヤを晴らすため東アフリカに行った。
ナイロビのドミで三重のＴさんに出会った。
すっかり落ち込んでいる僕にＴさんは「日本で何があったんだ？教えてくれよ」と
何度か尋ねた。うまく説明できそうもないので黙っていた。
彼は「日本に帰ったら、絶対に手紙くれよ」というよなことを言った。
住所を交換して別れた。彼からは、好意的な手紙が届いた。
僕は鳥取市の大企業のトラブルをなんとか文章にまとめ彼に送った。
95年11月頃東南アジアに旅にでた。
96年2月5日ノンカイで偶然彼と再会した。
ビックリして唐突に「手紙着きましたか！」と言った。
彼は「どうでしたかなー」と天を仰いだ。非常に不自然だった。
彼はなぜか気が動転しているらしい。気まずくなって別れた。
日本に帰り3度手紙を書いたら返事が返ってきた。絶交状だった。
・・・「全体の文面から被害妄想的」・・・「以後の通信無用」
ナイロビであんなに僕の事を心配してくれた彼だから
きっと鳥取市の大企業とのトラブルを調べてくれたと思う。
恐るべし大企業の事実隠しのインパクト。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira222.html

うるさい！
さっさと入院しろ

>>376は偽者です。
>>353の書き込みは、以前１ヶ月に30回ぐらい書き込みをした女性でしょう。
最近掲示板を再開し、名前を変えて書き込まれます（リモートホストでわかる）。
彼女の書き込みを削除したら、ますます名前を変えて嫌がらせを書き込んでくる。

僕を分裂症と判断したら、無視すればいいと思うのだが・・・

あぼーん

>>375
日本の場合

日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く
→結婚する→日本で働く→日本で働く→日本で働く→日本で働く
→日本で働く→年取って子供に捨てられる→老人ホームに入るかねなく
最後まで生活保護で日本人とともに最後を迎える

これが彼女が僕の掲示板に書き込んだコピペです。
↓

(無題)　投稿者：ほのぼのﾀﾂﾔ 　投稿日：10月25日(月)02時12分5秒

テメー勝手にオレの情報を削除しやがったな。ｵﾏｲんちの電話番号晒す。
削除してもﾑﾀﾞ、晒すのはｺｺだけじゃないよん。ｵﾏｲんちの宣伝だ！！！！！！

リモートホストで性別は分からないからさ〜
もう、嘘は良いから入院しな

高いカネ払って入院しても意味ないよ。
物価の安い国に行って、のんびり暮らしたほうが、いい療養になる。

あのね
＞>>353の書き込みは、以前１ヶ月に30回ぐらい書き込みをした女性でしょう。
＞最近掲示板を再開し、名前を変えて書き込まれます（リモートホストでわかる）。

>>353のアクセスログが無いでしょう？
あんたのサイトの書き込みでホストが分かっても、ここでのホストが分かれなければ
同一者だとは、決められないでしょう？
あんたは最近覚えたかもしれないけど、コピペなんて誰でも出来るの、分かる？

それに>>376みたいな文章は、あんた以外書かない、以前同じ様なの見たよ
あんたのサイトか2chだか忘れたねどね。

この短い間だけでも、あんたの書き込みを見た人はみんな、あんたが妄想の嘘つきだって
気が付くよ
少しは自分の性格と病気を自覚しな

>>384
＞それに>>376みたいな文章は、あんた以外書かない、以前同じ様なの見たよ
＞あんたのサイトか2chだか忘れたねどね。

確かに>>376の文章は、以前僕が書いたのとほぼ同文だ。
しかし376は僕ではない。

嘘つき？
gooで「リコーマ○クロエレクトロニクス」を検索してみろ。
さっきの時点で15件目に「疑惑のリ○ーマイクロエレクトロニクス（簡潔淡々編）
というＨＰが出てくる。
アドレスを見れば、僕のＨＰのコビーだということがわかる。

ここは分裂病の来るスレじゃない

>>386ハイハイ、ご苦労さん

最近、僕の掲示板にこのスレのアドレスが
貼られるが、どういうつもりなんだろう・・・

検索エンジンで上位に来るのが自慢みたいだねぇ
その為、ネットのモラルを違反して関係無いHPに
バンバンURLを貼りまくって、その結果、今の掲示板になった訳ね

これも自分が悪いんじゃ無くて、リコーが悪いんですか、そーですか。

>>387
分裂症（統合失調症）に対する偏見！

統合失調症掲示板（みんな理性のある普通の人ばかりだよ）
http://human.kdn.ne.jp/bbs/bbs/index.html

お前が偏見を増長させているんだよ

>>390
>バンバンURLを貼りまくって、その結果、今の掲示板になった訳ね

少数の人が、多くの名前を使って、嫌がらせを書いていますよ。
かなり削除しているけど。

>>393
はいはい、なにせ2ちゃんでID抜けてホストで性別まで分かるんだからね。
少数の人とやらも特殊技能でわかりましたか？
「信憑性のある言葉」ってわかりますか？
ここに何人の人があなたに付いて書き込んでいますか？

アホ、お前のHPが検索エンジンで上位に来る事を言ってるんだろ>>390の人は
お前のHPのアクセス数見たよ、あの数で肝心の情報とやらが10年集まらないのも
異常(実は情報が集まってるとか嘘つくなよ)
これも企業の圧力？w

どんなクソHPでも色々なHPに荒らし同然でリンクを貼れば、アクセス数だけは
稼げる悪い見本。しかし悪評だけが増えていく

大体、お前に取っての「嫌がれせ」は「事実を突きつけられる事」も含む訳だし
前回BBSを開いていたときは、嫌がれせなんて４，５０件の書き込みの中１件も
無かった。
実のある情報、意見を削除しまくった結果だろ、今のBBSは。

>>390は、事項自得の事を言ってるの、肝心なのは最初の二行

お前は、まともな言い訳も言えないし、屁理屈にさえなら無い真性のキチガイだって事は
ここのスレの書き込みとBBSの以前からのレスと削除で良くわかったから、
これ以上>>392にも書いてある様に、分裂症の偏見を増大させる様なことは辞めておけ

どうすれば止められるかのかさえ、分からなければ医者に聞け

レスはいらん、どうせ２ちゃんのヲチ板、電波板、お前のBBS、ここのスレ同様
相手の言葉の都合の良い部分に、自分勝手な妄想と嘘をトッピングした
電波語しか返って来ないのだからな

最初アキラ２さんのHPを見た人が「あなたは分裂症では？」
とBBSに書き込み、だがアキラ２さん間然と否定。
しかし、他の人が
「自分のHPでアキラ２さんが「自分は分裂症」との書き込みがあった」
と発言、その後２chのアキラ２さんのスレなどのソースを提示され
アキラ２さん渋々認めるが
「分裂症の妄想は肯定されると(具合が)良くなる」
と珍説を唱える。

その後、分裂症、心神耗弱などの言葉が入ると、
内容云々以前に書き込みを削除

自分が正しいと思うなら分裂症を認めた上で論破するべきだったね
>>391こうゆう掲示板を肯定するなら

分裂症とか心神耗弱とかは現実
現実の上でしか事実は現れない。
１０年間言い続けても妄想は妄想
事実にはならない。

レスは要りません、上の人と同じ理由で

>>394 >>395
こんな長文を書いてレスは要らないはないでしょう。

＞なにせ2ちゃんでID抜けてホストで性別まで分かるんだからね。
２ちゃんでホストや性別はわかりませんよ。
僕の掲示板で、女性言葉で書き込みをした人の性別やホストがわかったのですよ。

あのおかしな出来事が僕の妄想？
実際、地元屈指の工場が、あのような失態を演じたら、面白いと思いませんかね〜

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

あのような失態を演じたら、面白いと思いませんかね〜

失態を演じていないし、面白くも無い
ただの基地外の妄想。
これで満足か？

>あのおかしな出来事が僕の妄想？

そうだよ！

アキラ２さん・・・
あなたの事も話題に出てますし
何度かじっくりこれを読んで下さい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/

>>399
読む価値なし

理解出来る訳ない

こういうメールも来ましたよ。↓

・・・・・・　私は大学まで鳥取市○○町○に家族と共に住んでいました。
当時私のいとこが鳥取三洋に努めていたこともあり、米村さんの話と近い内容のことを何度か聞いたことがあります。
具体的にはラジオ体操がある人の影響で試験的に中止する決議案を作成し、承認を得たらしい、というものです。
もう一つは記憶が若干曖昧ですが、三洋総務関係？の課長がリコー本社とのつながりが非常に強い人で、その人がリコー人事（だったと思います）にそそのかされて、
良からぬ人事権を施行しようとしたらしい（実際に施行したかは分かりません）というものです。
ふとしたきっかけで米村さんのホームページを見て、何か強い共通点を感じました。　・・・・・・

釣りだよ、バカ。
この今までの流れを自覚しろ。

釣りで無くとも考えられる事の一つはお前の偽造。
何故こう言われるか、自分の過去の書き込みを見てみな。

もう一つはこのメールがお前の説を認める大事なキーワード
「社長の一言」に触れてない。

何故そのメールの人がBBSに書き込まず、
来たメールを自慢げに自分のHPにアップしない時点でネタばれ
もっと上手くやるべきだな。

序に、以前最悪板でお前を釣ろうとしていた事も知っておきな
社会板で元旦に
「お前の事は皆知っている、もう終わった事」
とかの書き込みを、最悪板からの釣り

オマケでこのページではお前は「神」だってさ、良かったな、これから
分裂症仲間が、色々助けてくれるかもな。
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/index.html

しかしこのメールが仮に本当だとしても１０年でこの隙間だらけのメールが
最大のソースとはﾄﾎﾎだな。

>>403
メールをＨＰにアップしないのは、
アップすれば、情報提供者が躊躇すると危惧しているからです。

長期滞在者の末路　っていうか、
末路は長期滞在でと思うのはオレだけだろうか。

犬のように路傍で死ぬわけだな。

皆精神異常者　アキラ２の本スレの占領に困っていると思うので、前述のリコウ
何がしの親会社に電話し　彼の不法行為に（事実と異なる書き込みで企業イメージ
を著しく損なう）対し断固たる法的行為を取るよう申し入れる。
リコーは大企業なので　サイト監視会社に委託して監視しているが　危ない海外
２ｃｈまで監視していないと思う。

＞407
たしかに。

ただ、皆がつきあいが良いのでそれが助長している気もする。

>>408
ヲチ板と電波板を同じ感じになってきている。
アキラ２氏の思考もループしっぱなしだし、
353に書いてある分裂症の傾向がそのまま出ている以上、
アキラ２氏の話を聞いても無駄ソの物
アキラ２氏に付き合いたい者は上記を覚悟してレスしてくれ

僕のことを、あれこれ書かれると僕も書き込みたくなる。
僕の書き込みは無視してください。

ＨＰより抜粋（リコーに苦情に行った時の会話）↓　
　
　＊リコーマイクロ●レクトロニクスのＩさんの矛盾点
　
　Ｉさんは僕と会うなり、「君が辞めて以来、君の話は聞いたことがないだがー」と言った。
　
　1、僕がリコー在職中、Ｉさんは僕の勤務態度を激怒した。そのため僕は、リコーをクビ同然で辞めた。
僕はＩさんに、こう言った。「Ｉさん、あの時僕を怒ったでしょう？」「覚えてない」「後で僕で僕を見て、オドオドしてたでしょう？」「どこで・・・　あっ！　覚えてない！」
「辞める時、僕に”悪かった”と謝ったでしょう？」。Ｉさんは血相を変えて、「そんなこと言ってない！！！」と口調を強めて言った。「でも何か謝ったでしょう？」「覚えてない」。
確かにＩさんは「悪かった」とは言わなかった。「言い過ぎた」と謝ったのだ。僕を怒り、後で謝ったこと覚えてないＩさんが、僕の「”悪かった”と謝ったでしょう？」と言い間違えた質問に、
なぜ「そんなこと言っていない！！！」と断言できたのだろう？

　2、Ｉさんを問い詰めていると、Ｉさんは突然話の流れに無関係なことを言い出した。とぼけたような口調で「職安の次長さんのは何ていう名前だった？〜」と言った。
2年前、職安の次長は口止めまがいのことを言った。職安の次長の話はＩさんにしていない。なぜ「君が辞めて以来、君の話は聞いたことがないだがー」と言いながら、
職安の次長の話が出てきたのだろう？

>>410

だれもお前の基地外事聞いてない。

よく心に閉まって置け：

今度民事訴訟法改正になり敗訴した場合相手の訴訟費用負担することになる。
余りたわけた事抜かすと　親の脛だけでは足りず　破滅が待っているぞ。
首を洗って待ってろ、大人の世界がどう言う物か良く知る機会になる。

>>410
相変わらず相手の意思は無視か・・・

ほれ！アキラ。お前の仲間

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

ここの会員になって思う存分電波を交信しあいな

http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/index.html

あいかわらず僕を刺激する書き込みが続いているな。
でもこのページ　http://www.hal.ne.jp/akira2/akira222.html　は
面白い話でしょう。↓

　　　世にも奇妙な出来事の情報収集

88年、リコーマイクロ●レクトロニクスは鳥取市で操業を開始した。
東京のマスコミはリコーを「休みの多い会社！」、「週休4日制の会社！」と報道した。
89年、僕はこの「休みの多い！」工場にアルバイトに行った
アルバイトは原則として週休1日だった。
僕がいた時も写真週刊誌「Friday」が東京から取材に来ていた。
僕は、バイトをサボっていたら、「休みが多い！」と激怒され、「休みの多い！」工場を辞めた。

その後、山陰最大の工場鳥取三●電機工場の下請けのテスコの夜勤専属工員になった。
1年半休まずに働き続けていた。

93年秋、「休みの多い！」工場の社長が転勤した。

その1ヶ月後、僕は鳥取三●電機の昼の仕事に行かされた。嫌がらせを繰り返し言われ、
クビになった。法的には解雇でない。
健康保険証を返しに行った時、テスコの社長と話をした。
社長に「僕が、休まずに働いていることによって、”休みの多い工場！”に報復した」
というおかしな噂が伝わっていた。

その後、噂が広がったせいか、地元の人から不可解な態度を取られ精神的に参ってしまった。

　　＜協力依頼＞
「僕が休まずに働いていることが、リコーマイクロ●レクトロニクス（”休みの多い”工場！）に対する報復になった」
という、おかしな噂が生まれた事情がわかれば御連絡ください。
米村　（ハンドル　アキラ２）　　メール

他界した親父さんが不憫でならない・・・

創作で良いなら、いくらでももっと、面白い話が出来る。

イラクで拉致された長期旅行者の末路がみられる。

アキラさん、まだホームページあるのですか

＞錯乱坊主さん
もう４年半以上、潰されず続けていますよ。

気地外しね

なんで基地外が野放しになっているんだ？
そばに住んでる人間が危険だろ。

馬鹿ＢＰ死体で見つかる

自分探しの旅（本人）　アホ探しの旅(日本政府）税金無駄使いの旅(納税者）

引きこもり、登校拒否児童、フリーター　ＢＰ、高校退学者等の親にとって
彼らの末路を暗示する非常に良い見本ができたと喜んでいるだろう。
トラは死して皮を残し、ＢＰ死して教訓を残す

　　　　　　馬鹿は死がなきゃ直らない。

もとバクパカだが、イラクで殺された奴はいかんなあ。
おれも海外で色々ハメをはずしてきたが、
誰かに迷惑がかかるようなことは極力さけてきた。
というか、そういう状況になりうる場所には、ほとんど近寄らなかった。
まあ予期せぬ事態が起きたらしょうがないが、
今回の事件は容易に予期できたわけだからなあ。
天真爛漫というかバカというか・・・、
ＢＰやるのはいいが、最終的に自分だけが責任をとるだけで
済むような楽しみかたでなければいかんなあとは思う。

>>423
イラクに行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで
覚悟があるのか知れたものだと思うのだが。

人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。

拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

避難所の様子を見ているととても先進国のそれでなく難民キャンプだ。
何時ものことながら政府の対応の遅さや、形式的さにはあきれる。
今回の度重なる天災を期に、経済支援される側の国から感謝もされない
ＯＤＡ、海外への人道的支援などは打ち切り、自国民のために金を使って
もらいたい。

このスレはスレタイにある趣旨から
ずれ易い

>>427 ごめんもう一言

この馬鹿　イラクに入る前イスラエルに２ヶ月滞在しており入出国スタンプ
が押してあり此れでは　殺してください　と名札を掛けてイラクに入国した
と同じ。こんなのが世界獣恥をばら撒いている。
誰か廃止になったアラブ諸国に対する　敵国条項　を教えてやって。
貿易に従事した事のある人には必須の知識だから。　

>>428
あの莫迦のパスポート見たのか？
スタンプ押してあったのか？　　（あったら、藁！

＞貿易に従事した事のある人には必須の知識だから。
イスラエルのスタンプは、『NO STAMP PREASE!』で済む事だよ！
貿易に従事した。なんて言ってるけど、　君は、港湾労働者かな？
　

ゴラン高原駐留の自衛官はイスラエルとシリアの
国境を自由に行き来してるよ。厳密には緩衝地帯
が間にあるけど。

>>429

今日１０時からのフジテレビ　ワ　日本で　報道していた。
時代が変わったのだろう。
私は去る有名な商社の女子社員と良くラブホテルに行く男
戦争条項どうした、国際婦浪人よ？

>427
まあ、これも長期旅行者のはしくれだから、よしとしませんか。
いっしょにされるのはごめんだけど。

彼の場合、これは公然とした自殺ですね。
数百ドル程度の所持金でイラクにはいったようだけど、まさに地獄への片道分です。

だれかが書いていたが、全国ネットで死亡通知をやってもらえる。

431 名前：* ：04/10/30 13:34:24 ID:GymvNxCZ
>>429

今日１０時からのフジテレビ　ワ　日本で　報道していた。
時代が変わったのだろう。
私は去る有名な商社の女子社員と良くラブホテルに行く男
戦争条項どうした、国際婦浪人よ？

日本語が片言の４３１は、セクースだけがとりえの港湾労働者です。

>>435

日本の港湾労働者はお前らより遥かに高給、身分もフリターなんか
格段の待遇。品川の日本コンテナターミナルの女性クレンオペレター
に聞いてろ腰抜かす待遇。

>>429

それじゃ通じないだろう　イスラエルのスタンプは、

『NO STAMP PREASE!』で済む事だよ！ 気が付け

436 名前：* ：04/10/30 14:58:16 ID:GymvNxCZ
>>435

日本の港湾労働者はお前らより遥かに高給、身分もフリターなんか
格段の待遇。品川の日本コンテナターミナルの女性クレンオペレター
に聞いてろ腰抜かす待遇。


やはり、
435 名前：自分で読んでから書き込め！ ：04/10/30 13:54:04 ID:L3j95pwo

日本語が片言の４３１は、セクースだけがとりえの港湾労働者です。


私は、自Ａ業者なのですが！　勝手にフリーターにしないでね！
ちなみに去年の年収は、
３ヶ月ほど休業しましたが、諭吉君８００人越えました。
今年は８月から休業してますが、
今現在で８７７人の諭吉君が私の所に集まって来ています。

１１月１日（月）から仕事に復帰しますが、何か御不満でも？


日本語を使えるようになったら、また書き込みしてね！応援するよ！

>>423 取り合えず当人では無かったらしい

おーっと人違い。　しかしこのスレの話題はすでに過去のことに。

アキラ君は一昔前。
今ホットなのはアラブの港湾労働者。

でも当時の彼は「NO STAMP PREASE」をいう必要性を気づくところまで
いっていなかったでしょう。
今はきづいたかな。

396 名前：異邦人さん ：04/10/30 16:33:45 ID:XVHpz07F
この人、本当に許せません。
こんな事をしていたんですね。
http://up.2chan.net/e/src/1099094609672.jpg

>>441

此れは　犯罪になる。見せしめに家族に送付してやる。

多分開放後　家族が法的処置を取り刑事及び民事訴追を１００％受けるだろう。

通報しました

>>440

ｐｒｅａｓｅじゃ　あなた分らない　ｐｌｅａｓｅ　ｓａｙ　ｉｔ　ａｇａｉｎ
と言われたの気が付かなかったと違う。

>>441

今日警視庁に告発をすると共にＮＨＫに対し報道要請します。
更に在京スポーツ紙に対し大題的な報道を要請します。
こんな犯罪行為を行った人はもう今週寝れませんよ。多分懲役は
免れない。

>444
あはは、コピペしたらだめだという見本ですね。恥ずかしい。

いずれにしても遺体は発見。確認されたとのこと。
もしかして炉リＢＰだったのかな・・？

民事事件：被害者が名誉毀損などの被害を受け、
　　　　　被害届けを出して事件として成立する。
　　　　　
刑事事件：刑法、その他の法にふれる事由についての捜査・立憲・逮捕・
　　　　　書類送検の為、【ID:L3j95pwo】や【ID:XVHpz07F】のような
　　　　　コピペ程度では、警察も動いてくれないのでは？

で、ttp://up.2chan.net/e/src/1099094609672.jpg　　には、
どんな画像が貼ってあったのですか？

視認に口なし。
香田に、以下略。

。。

>>447

試しに誰かから借り手貼り付けてみたら？一週間以内に逮捕拘留されて
自分の愚かさを嘆く事になるから。この民事訴訟最低５００万では済まない
だろう。日本では懲罰的罰金が無いがアメリカなら軽く　１億円　は行くだろう。

>>449

この間アメリカでマイケルジャクソンの妹が生放送中ワザとオッパイぽろっと
出し４、０００万円の罰金払わせられただろう。

このBPの死より　このフザケタまねした奴の末路の方が　興味深々。

このスレで最近名が上がった二人のBPは
最悪と云える二人だった。

BPが偏見の目で見られても仕方が無いクラスの・・・

>ID:L3j95pwo
>ID:XVHpz07F 現在の状況と心境は？　　　国外逃亡ですか？

「間違いだらけの海外個人旅行 」 宝島社新書

みどくつ」さん（愛称）：こと西本氏。
「チョー１００カ国世界旅行者」と中年バックパッカーから絶賛されている著者。
現在では、超ネットアイドル的な文鎮的存在である。
語学堪能で積極的に世界を飛び回る著者の経験と生き様は、この本を読むことで、ものすごい感動を与えてくれます。
著者は超一流で真の「旅行人」！文才もある。本当に面白い本なので、上級・中級・初級旅行者にもお勧めの本です。
ただ、中途半端な旅行者からはアレルギー反応があるようです。
しかし、実際にこの本を読んで終えると「本当に楽しい気持ち」になります。
この内容でこの価格は、本当にお買い得です。「★★★★★！！」の評価。

そう言えばこいつ今何やってんの？

ブックＯＦＦの１００円コーナーでよく見かけるので気になる人は
そこで立ち読み　（買うほどのことはない）　でもしてくれ。

>>451
片割れは>>399のスレに逝ったので取り合えず安心w

>>453　関係者ｄｅｔｕか？

。。

自分のサイトの掲示板での
遣り取りさえ憶えていられないのか・・・

はっきりいって、海外旅行が就職に有利になることはほとんどないね。

>>459
それはお前の世界だけ

海外放浪者がなぜ優越感持つの

馬鹿だから
どこかの国に行って首切られた奴を見てればわかるだろ

353＝http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1038177874/269

日本はいまだに航空会社のスチュワーデスさんの募集をすると
１０００倍など言う競争率になるほど希望者が多い、これを
見ても日本人の海外志向が、いまだ発展途上国と同等である
、今回の香田さんの事件は、日本人の異常な海外志向が原因
である

>>464
だったら何人も犠牲になるはずだろ？

a

ｂ

１５才で親に売られてバンコクに来て９２才
で死ぬまでずっとバンコク在住の日本人女性がいた。
たぶん長期滞在の最高記録。戦前なのでいいかげんで
日本国籍のままでタイ人と結婚して結婚や滞在資格の
手続きもてきとうらしい。

詳細不明ですが、このような書き込みがあります。

1 名無しさん？ 04/10/31 05:15:27 ID:bxcVzmss
幸田の首切りゲームがリリース。
ゲームは裏２ちゃんねるにて遊べます。
下記方法で裏２ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。

１．書き込みの名前の欄に kodagamefusianasan と入れる。
２．E-mail欄に、メールアドレスを入れる。（必須、表示はされません）
３．内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
４．入力したアドレスにアクセス用のURLが自動返信されます。

そしてIPさらしてしまう
騙す手口なんですね？

香田のポルノ写真の件既に犯人突き止め逮捕状裁判所に
請求したそうです。

首切り映像・・・きもい

死人に首なしだし、訴えるとしたら、名誉毀損で民事だから、遺族が訴えないとだめだが、

微妙に女性の局部が見えてるので、賄図画つーてもあるが、似てるが、本人かどうか解らんしな。

。。

猥図画を晒したっつーても、クリックしなきゃ見れん訳だし！
４７１さんは、４３８におちょくられて、粘着厨なだけでしょ！？

>>474

刑事では名誉毀損、公然猥褻陳列罪及びＩＴ関連の罪に成るらしい。

他のエロサイトも単に当局のお目こぼしらしい。

お目こぼし・・

干しｱﾜﾋﾞの画が、一瞬、脳裏によぎったな・・。

限界だ！今週渡航しよう！！

おまいら、ずいぶんとお気楽なこと言っているが
マジでキャリアとか考えて無いのか？
頭脳労働なんて常に会社に居続けて、努力もしないと
ダメになるぜ。
世界を自由に長期間行ってきて、帰国後に就ける仕事なんて
単純労働や肉体を駆使する仕事ぐらいだろ
仕事にこだわりがなきゃー日本で仕事なんていくらでも見つかるけど
大学出て、海外を長く渡ってきた奴の中には経歴も実力もないのに
えり好みしている奴が多く感じた。
おめーら、どうするよ？

>>477

貴方が払った税金の一部の社会保障のお世話になります。ありがとう

確り働くのだぞ

チョー１００カ国世界旅行者
みどくつ先生を崇拝せよ！

この間は、さんざん○チガイ扱いされたが、ついに情報提供者が現われた！
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html
の後ろの方に貼ってある★信憑性のある情報★を読んでみよ！

僕の告発系サイトの第２の疑惑：山陰最大の工場・鳥取三●電機は、下請けの工員僕
のサボりの影響で、ラジオ体操を中断したか？
この疑惑が事実である可能性が非常に高い。

>>480

基地外と思って見ぬ振りしたが二度と書き込めないように処置してやる。

>>480

今度こそ精神病院だな

鳥取三洋電機広報：　０８５７−２１−２００１　に電話した。

　　　　　　　　　　皆さんも同じ書き込みしたら遠慮せず上記に電話
　　　　　　　　　　した方が良いですよ。

>>475 へ〜、そうなんだ！ 拙者も気を付けよっと。

君たち気楽なこと言っているが
マジでキャリア（仕事・将来）を考えて無いのか？

長々と長期間、海外に行ってきて帰国後に仕事に就くといっても
ブランク、仕事の感覚、経歴を考えた場合に
そうとう苦労すると思うが、それ言っちゃ海外なんて行けないけどさ
旅先で出会う人に、1，2年日本に帰ってない人いるけど
日本での人生プランは、彼らにしたら
どうでもいいことなんじゃないのかな、警備や工場ぐらいしか行けないよ。

警備員か、なつかしい。
一時期真剣に考えた。警備--旅行を繰り返そうかと思った。
バブル期週６日働けば１日１万だった

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1095514045/

http://www.rals.net/yonigeya/

>>484
それだけ長く海外をうろついてきて
どこの企業に入ると言うんだい。
ＩＴ技術などがあるってなら別だが

何年も一つの職種で専門技術を身に付けた人以外は
高度な職業なんて就けないよ。
警備、工場、引越なんかが妥当なんじゃないの？
それも正社員ではなくて、バイトでしょ。

>>480
信憑性のある情報とかなんとか言う前に
何が言いたいのか全く意味不明。。。

>>489さんは都会人では？
京都や広島程度の都会でも、僕の悩みは理解できないだろう。

＞何が言いたいのか全く意味不明。。。
この指摘はよくあるので、とうとうページを作り、TOPページの冒頭に貼った。↓
「HPで言いたい事・狭い田舎での風評被害」
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira18.html

噂を流されると、意味不明な態度を取られ、疲れる。↓
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

ここは「長期旅行者の末路」なの！

分裂病の末路じゃないんだ！
ここにくるな！他に行け！

長期旅行者＝分裂病
というのが世間の認識であるから問題ないと思います

長期旅行者＝分裂病＝４９２ というのが世間の認識なのかな？

私は自営業やってます。つまり実家を継いでます。
家が酒屋とか、農業とか、何かしらの自営業であれば
何の障害もないよ。

世間的には、
長期旅行者＝社会不適合者
2ﾁｬﾝﾈﾗ＝分裂症（総合失調症）

のほうが正しい気がするな

>>490
キチガイの末路ｗ

>>496
この時、1996年は活動的に旅をしていた頃だぞ。↓
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

おまいら、帰国後の仕事はマジでどうするの？

俺は長期の旅行は4年前に卒業したぜ。
いきたくないと、言ったらウソになるけど
今は仕事のほうも板について来たし、今辞めて行くと
年収も下がるから、リスクがあるんだよね。
会社の休みなんて10日が限度だし、もうフリーターはやれないよ。

＞おまいら、帰国後の仕事はマジでどうするの？

家業を継ぐか何か特技があるか資格を取るかで社会復帰か単純肉体労働を
続けるかだろうね

>俺は長期の旅行は4年前に卒業したぜ。

キミは、卒業生名簿に名前がありません。　　９割以上の単位を落としてます。
卒業したなんて偉そうな事を言ってると、経歴詐称だぞ！　　　中退ズラよ！？　　除籍か？　　

↑なんじゃこりゃ？

頭や手先使う仕事より単純肉体労働むきの人間もいる。
どんな仕事でも自分の必要とする金稼げればいい｡
体力あって、怪我、病気に強いということは
海外で遊んで暮らす生活するには重要。

>頭や手先使う仕事より単純肉体労働むきの人間もいる

頭が悪くて不器用な人間のことか？
慰めになってないぞ

帰国後の仕事が悲惨とか言っているが

手に技術があればいくらでも喰っていけるぜ。
「文才、設計知識、医療、漁業、役所、製造、運転」

年齢に関係なく、その部門の技能があればいつでも復帰は可能ですよ。
ＩＴなど日進月歩の職種はつらいですが

じゃあ、半年、一年と長期で行っている俺でも
「文才、設計知識、医療、漁業、役所、製造、運転」の
関係の仕事に就くのは可能なんですね？

俺は４流大学卒→営業職を１年と半年→８，９ヶ月アジアとオーストラリアに放浪旅

→帰国後は倉庫、警備のフリーター→ヨーロッパに３ヶ月の一人旅→現在帰国で無職

>>506

大学４年遊びに行ってもこの位の常識あるでしょう。４年間真面目に
勉学してもマトモナ仕事が無い時代に。

オレ、大学卒業後に数年間
アジア周辺でパカーまがいのことをやっていたが
今年の初めころ就職したよ。
海外生活に対する憧れ？はあるねえ。
職種は工場の管理部門（品質、生産）なんで、経験を積めば
海外の工場管理なんてのも狙えるのかなと思っている。
しかし、一度社会人になると
なんとなくフリーターには戻りたくなくなるね。
金があって金利生活でもできるなら、すぐにでも
バックひとつで旅に出たいところだが、現実はそうはいかないね。

友人の紹介でもない限り「倉庫、警備のフリーター」を永遠にやることになるぞ

でも、みなさん景気いいですね。
俺も年明けあたりに長期間、旅立つけどさ
まあ、行くか行かないかなんて
金とじかんに余裕があるかってのもあるし
タイミングと度胸も必要な訳で、若いうちは
勢いにまかせて行ってもいいと思うよ。
日本に正直つまらないな、何カ国もいったけど海外のほうがいいよ。

どうつまらないの？

>>510

自分が詰まらないのさ。こいつらはどうせ先進国は行かないし行っても
就労経験がないからｊａｌ　ｐａｃｋと同じ。多分タイ専門、外国語も駄目。
専門職が無ければ此れから職も無ければ有っても薄給の時代に国際浮浪人
に成るなんて狂気の沙汰。今日本は実力の有る者にとって最高の時代に
突入している。専門職＋実務経験　の有る者にとって就職難なんて何処
吹く風で特に首都圏では圧倒的に上記の経歴を持つ技術者が足りない。
その為団塊の世代に定年退職後も嘱託雇用を要請している東証１,２部
企業が圧倒的に多い。怠け者以外には良い時代の到来である。
然しこのレベルに成るのに最低１０年は掛かる。２０代で遊ぶと一生
他人の肥やし。

正論だな

２０代で遊ぶと一生他人の肥やし。→>>511

それは、そうだけど
遊ぶ時間と期間にもよるでしょ。
20歳になったとたんに仕事にのめり込み
29歳までバリバリと旅行すらせずに労働の鬼って奴は
ちょっと怖いぜ。
まあ、起業家になるってんなら別だが
海外の旅でも20代の10年間で数ヶ月なら問題はないよ。

バブル期日本に帰ってきてバイトに困らなかった世代のBPたちは
どうなったんだろうねぇ？

>>514
それを言うなら、その前に　'６０〜'７０年代のヒッピー世代も気になるだろう。

彼等は、人それぞれの人生を歩んでるけど、もう５０〜６０歳になってるから、
信じられないようなオジサン・オバサンになってますが、
当然のように出世して管理職になってる人も居るし、自営業の人、ヒッピーよろしく自給自足の人、
色々な方々がいらっしゃいます。　　
ただ、その世代の人達は、段階の世代と呼ばれる世代なので、
当時の時代背景的にも問題無く溶け込んで行けたらしい。

さて、５１４の世代についてだが、同じく人それぞれです。
サラリーマンやってる香具師も居るし、自営業の香具師も居る。
もちろん、現役の『また行くの？』も居る。　　
私の知人は郵政の常勤バイト（準公務員待遇）をやりながら毎年１〜２ヶ月の旅に出てる。
私は自営業ですが、↑と同じような期間の旅を嫁と共に続けてます。

ハイリスク・ハイリターンです。　　
それなりのリスクを背負って、それなりの見返りなので当然ですね！
社員と言う肩書きのローリスクでは、ローリターンは止むを得ないのです。
私もそうでしたが、紆余曲折を乗り越えての独立をオススメします。

ローリスク・ハイリターンな職業って、危ない橋の上を一か八かの世界ですから！　　　

>>515
紆余曲折を乗り越えての独立をオススメします。

良いこと言うねアナタ
俺も今はとある職種のリーマンやっています。
定年までリーマンやろうとは思いません。
５０前が潮時だと思っとります。
持ち家もあるし、資産もそこそこできたら
開業でもしたい。

やっとキチガイアキラは去ったか・・・

モラルのない奴はこんな事を平気で言う

どんなこと？
誤爆？

ヒッピーの大臣いたな

>>519
理解できない知恵遅れなんだ？

分裂病が名前隠して来てるな

２年以上の世界放浪は
帰国後に労働と言っても頭脳労働なんて
無理だろうね。
特に日本の社会のしくみは特殊すぎる
国内限定でしか通用しないしきたり
世界に見せられた奴は日本がアホらしくなるだろうね。

それで結局、金をどうするの

おめえの脳みそじゃ無理だな

ＳＥＸに全部つぎ込むに決まってるんだろ、ド低俗がよ〜

残りはクスリと酒に決まってんだろうが
てめーらも、現地じゃ、乱交やらモルヒネやらイカレテイルじゃねーかよ

あ・・・俺の行ったボロ宿だけかな？

そして最後は強烈な悪臭の狭く、汚い地獄のような
刑務所行き

悪臭はすぐ慣れるんじゃない？

君らの旅の予算・滞在期間・行き先・目的は？

俺は60万・3ヶ月・アジア・自分の英語力を確かめる

自分の英語力を確かめる

ばからしい。

>>529
アホだな･･････････････
どーしようもない

>>529
中東にも行って見たら？
マスコミの報道は嘘かも知れないぞ！　　現実は天国かもよ！！

アジアで英語力を確かめる？　アメリカでも行ったら、
今回イラクで殺された、香田さんの自分探しの旅と似ている

釣られるなって。

>>529
臭い釣りネタだが、よく釣れたね。
あんまり沢山釣れると糸が切れるぜ。

低学歴で職を転々としてるから元からまともな職など就けない。
これなら長期旅行行った方がいいよね

長期旅行行くカネどうやって手に入れる？

長期旅行者は優越感持っているようだが、何で
理解に苦しむ、自己満足のカラオケと心理は同じか

>>537
現地の女の紐になる
これ常識

定年除いて何歳までなら長期旅行許される？

本人次第

>>523
俺は頭脳労働しているよ。
時給いくらのバイトエンジニア
だけどねｗ

>>536
低学歴ってのは言い逃れだよ。

中卒でも優秀なプログラミング組み立てる奴もいる。
プログラマーやりつつ、大型連休は海外に旅行
時間が取れれば、世界放浪の旅に出る。
元々力があるから、帰国後も全く問題なく仕事に復帰

ヘ理屈だけが、うまい一流大卒なんて使えないし
業務を円滑にこなせない奴ほど要らないものはない。
技術があれば学歴は関係無い。

>>543
何でプログラミングの話が出てくるの？そりゃSE・PGなら経験ありゃ
違うと思うけど一般の職でまともな会社ほど学歴・職歴は見られるよ、
悲しいけどそれが日本の現実・・・

俺もそうだけど学歴関係ないと言う奴に限って低学歴だし、
結局学歴も関係ないDQN会社（町工場）しか入れないからなのかな。
続けても昇給もないし、結婚も諦めてるからまともな人には出来ない
長期旅行に出たいと思う。だって続けたって辞めてたって同じだから

高学歴で六大学出たのに、バラナシとかでふらふらして乞食みたいな奴たくさんいるよ。
一応企業入ったらしいけど、続かなかったらしい。話してると学は感じる。たしかに知識はある。
でも、それと企業での仕事能力は別。営業マンは高学歴者より、ホストのような水商売の方が上手い場合がある。

そういう人間を採用する会社もあるし、中卒がまともな仕事で年収何千万はざらだよ。
東大卒でビルの清掃員とか、ドカタやって、たまにインドとか行く奴もいる。
海外でドラッグつけなんだろう。

学歴（学力）より、社会適応力だな

昔、中央の法学部でてるのに交通警備員（工事現場のぼっこ振り）やっているやついた。

君らの旅の予算・滞在期間・行き先・目的は？

世界旅行すると、人間がでかくなるからかな
まあ、現地の女・酒・クスリ・賭博で自滅している
奴も、けっこう目にはしたけどさ

＞５４７
東大でのヘたれがいるのに、中央大の法学部ではつりあいがと連だろう。
それとも何か？中央大の法学部全員が司法試験に合格するんか？
マアどこでも落ちこぼれがいるというんだったら同意。

長期旅行に出る奴の大部分は現実逃避だろ、貧乏な国回って
優越感を味わうんだろう、そして女・酒・薬。日本じゃ底辺レベル。
後は世界を見るだの訳の分からない旅人気取りの変人。
こいつらは何をしたいのかよくわからん。まあどっちみち落ちこぼれ
なのは確実。だから末路も何もないよ、日本にいてもあんまり変わらない
から。

正にその通り。　香田君も看護士って言えば聞こえは良いけど彼みたいに何の
資格も無い人は老人ホームでジジィ、ババァのウンコの世話が関の山。
日本に帰ってもそれくらいの仕事しかないから、現実逃避で海外に走る。
本人たちもそこら辺は良く心得ているから、あまりお互いのことは詮索しない。
海外では１００万あれば一年は遊んでこれるし、いいんじゃない？

直木賞作家浅田次郎の幸福論を読んだ。彼は若い頃企業舎弟の走りみたい事
をしており逮捕歴も沢山。然し塀の内側に落ちた事は無いらしい。
この書のなかで日本は完全な学歴カースト社会と述べており例えば４０歳
の会社員の年収は、中小企業と大企業では２倍の格差があり大企業は殆ど
有名大卒と述べているがそのとうりである。
よく中卒で何千万の年収がある奴はザラと書き込みが有るが事実と反する。
低学歴の人間は３０過ぎると殆ど給料が上がらず日給月給で現業職と言うか
単純技能職従事が多い。現在低学歴の人間が高学歴の年収を得るのは至難の
技である。淺川次郎も述べているが現在日本では社会のカースト化が定着
しつつあり低所得の親は教育の高負担に耐えられず高等教育を断念せざるを
得ず高所得層のみが教育の高負担に耐え階層の定着化が進みつつある。
低所得者の末路も悲惨である。

>>541
おっと　看護助手のことを間違えて資格のある看護士と書いてしまった。
看護士の皆様にはスマソ。

>>550
たしかにそんな感じの野郎、居るね。

大学を休学したり、卒業してからの一時旅行と言いつつ
現地の空気にハマリ、薬・女・酒に溺れる。
卒業してからも就職はせずに、相変わらず異国の地をブラブラとする。
大金はたいて私立大学まで行かせた、親がかわいそうで哀れ過ぎる。

それと、安いボロ宿に居続け、泊まりにきた若造にやたらと人生論や
社会の批判を説教する変な野郎も居る。
自称：出版の文章家、カメラマン、イラストレーター、アーティストと
非常にウサン臭い輩を目にすることができる。

ここは本当に長期旅行出来ないしょぼい人生を送ってるやつ
が多いなｗ　学歴に頼ってるだけじゃー奴隷の証拠だね。

貧しい国の「長期旅行」しかできないｋｅｎ

金持って、女と酒におぼれて
現地の宿に長く滞在して
賭博や不法就労している奴もいるらしく
滞在期間２，３年なんて奴ってどう考えても
送金や違法行為ないと滞在できないと思うが、したたかだね。
帰国後に社会復帰なんて無理でしょうけど

社会復帰って言葉は奴隷が使う言葉。奴隷の視点からか
奴隷の生き方を語ってるに過ぎないｗ

海外放浪してる奴の中には高学歴、有名大学卒がいることを
注目しているよだが、貧乏旅行しているようでは
自慢にならない、それより有名大学卒なのに大金を稼ぐことが
出来ない奴は落ちこぼれである、自分で無能であることを
自慢しているアホである

>>559
アメリカ人のようなこと言うな

学歴・社会的ステータス・資本主義・能力主義

能力の無い奴は社会では生き残れない。
それが最高学府ハーバードを出ようが容赦無い。
まあ、ハーバード出に無能は居ないがね。

日本で高い金払って４年間遊んで、目的も無く海外にてブラブラと
遊んで、帰国で、外資系に入れるとでも？　起業家の才能があるとでも？
ようするに能力が無い、要領が無いとならば、アメリカと同じことなんだよね。

能力があるならば滞在先でビジネスをはじめて、
日本へ戻らなくても「旅行者」から卒業する。
あるいは日本へかえってから資本をえて、工場誘致をする。
そうして稼いだ金で優雅に暮らす。
こうしたなかに学歴もキャリアも関係ないのは事実。しかし技術や経験は重要。

そうした意味では経験も技術も無い若い連中よりは50台以降の
リタイア組みのほうがはるかにチャンスがあるかな。
ビザもでやすい。

奴隷が必死に自らを正当化しています
滑稽なり

運輸交通省航空警報：　馬鹿のケン接近中近隣の機は充分安全
　　　　　　　　　　　距離を保つ事

防衛庁警報：　　　　　馬鹿のケンを撃墜せよ

>>561

50代以降の話も聴きたい。

アメリカと同じと言うなら、まず大金を稼いでから言ってくれ
、そしたらアンタの能力認めてやるよ

>564

進出企業で60代以上でも日本人をほしいところはあるし、生産現場の
経験があればなおのこと。
それなりの資金や年金で食べていけるならば、給料は安いかわりに住居、車、
運転手、メイドを保証させるという条件でさがせば、それなりに仕事につける。
これ20代ー30代で経験も技術もないとまずむずかしい。
事務仕事でも肉体労働でもと思いがちだが、マネジメントにはいらせるか、
技術職でないとビザがでない。
それに若いとすぐに女性問題をおこす。

知り合いの中国人は去年の暮れから溶接に使う部材の生産工場の
工場長に日本人をと探しているが、まだみつからない。

今の日本にゃなにをやっても簡単にこなしてしまう子供が多いけど
その万能感が「俺なにやっても成功出来るんだ」とゆう錯覚を覚えるんじゃね？
だから、多少プラプラしても
「俺は才能があって、何でもこなしちゃうから少し遊んでても成功出きる」
とか考えるんじゃねーのかな

まぁ、実際今の奴は凄いと思うけどさ
心からこいつ凄いと思えるのはごく一部だよな・・・

>>566

今日本でも技術のある５０-６０代は引っ張り凧だそうです。
随分中国　タイに行っているそうです。
上記の工場長職も英語が出来る人間は沢山いるが工程管理
品質管理、特に労務管理が出来る人は希少価値でしょう。
なかなか良い人材はリストラされんでしょう。定年後も
嘱託で残るケースが大半だそうです。続編待つ。

労務管理は問題なし。
アウトソーシングで対応できるし、コンサルタントもいる。
そもそも普通の日本人が組合問題や条件交渉などできないです。

必要なのは工程管理や品質管理の概念を教えて、あとはそのとおり
監視する役目ですね。
技術があればそれにこしたことはないが、技術と生産管理や工程管理が
両立できる人間というのはあまりいない、前者は技術屋で後者は事務屋の
ところがある。
両方などと贅沢いったら人材がいません。
進出企業の社長といっても総務系か経理系の事務方がほとんどです。

あえて危険な海外的に話をもっていけば、そうした好々爺のような
50-60代がこちらの風俗にはまればこれはもう救いようが無い。
特に田舎の娘は父親への思慕もあるので、向こうもはまる場合が多い。
（ここは日本のその手のパブとは違う）

そういう意味では若いうちに多少BPで慣れた人間のほうが安全かも。

>>523 >>543 >>546 >>554

俺は長期の旅行がすきな20代半ばの野郎です。
大学（3流の文系）はいちお出ましたが、職歴は一年程度正社員で
あとは警備・工場・ダンボール印刷を転々としました。
ハッキリ言って手に職も資格も無いです。
ですが、また世界旅行には行きたい気持ちが強いです。
能力も無いとなると帰国後は、またフリーターのループになるしかないですよね。
みなさんオススメの職種って何かありますか？

>>571
行く前にＩＴのバイトでもいいから
経験積んどけや
30過ぎてもプログラマのバイトで月２０以上稼ぐ人もいる。
20代なら楽勝だって、帰国後もバイトでバリバリ経験で稼ぐ。
技術も付くので一石二鳥

>>571
仕事にこだわりすぎなきゃー
帰国後は、いくらでも仕事はあるぜ。
無茶して旅して、長く行ってきても
30程度の若造なら問題ないよ。
ワシ見たく４５にもなるときついがね。

時給８００円のバイトですか

イラクでアメリカ軍の物資輸送の運転手。日本円で年俸1000万だそうだ。

>>575
軍隊関係だったら、特殊部隊や前線部隊兵なんて
もっともらっているはず（1300万＋活躍した範囲）
しかも外人でやる気の有る奴は
グリーンカード（アメリカ永住権利）がもらえる。
グリーンカードほしい〜

それとアメリカ人の放浪者が多い理由もわかるぜ
アノ国は日本よりも職種の金がいいからな、稼ぐ奴は年収1000万なんて
ザラにいる、実力さえあれば、いくらでも仕事復帰なんてできる。

＞５７６
＞アノ国は日本よりも職種の金がいいからな、稼ぐ奴は年収1000万なんて
　ザラにいる、実力さえあれば、いくらでも仕事復帰なんてできる。

イヤー実力なんて必要ないかな。
ラスベガスが好きで、自分で車を運転してインターステート１５を北から
南からORロスから飛行機で行ってラスベガスのいろんな人に出会ったけど
あの街はほんとにいい街だな。
実力無くても、皆稼いでいる。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/geodiary.html

この日記知ってるか？

>>575 >>576 >>577

イラク米軍のトラック郵送の運転手　年収１０００万：　

寝ぼけたら阿寒。そんだけ呉れたらフイリピン獣の運転手誰も居なくなる。
エジプト人の運転手　盆と正月、ラマダン　一緒にくる。

ワシントン：少し米軍関係の事調べろ、米軍の給与は自衛隊の給与より遥かに安い。
　　　　　　１３００万円　頭可笑しいと違う。将官クラスでその位。
　　　　　　ＦＲＢ：日本銀行の頭取と同じ：のグリンスパン議長の年収　１５００万貰えない　
　　　　　　グリンカード：　アメリカに不法滞在している外国人対象　
マコ（天然馬鹿）
　　　　　　
　　　　　　１０００万なんてザラに居る：今、年収７００万以上稼ぐのは至難の業
　　　　　　２年前　ルイジアナ州の警察官　４０歳平均で年収税込み３８０万円
　　　　　　同州の最低法定時給：６７５円　１＄　１１５円換算　こんな時給も経営者
　　　　　　守らない。郵便局の課長で　年収５００万円。健康保険未加入　４２００万人

　　　　　　＊＊＊ＢＰの経験など糞の役にも立たない。何も知らない、無知蒙昧

グリンカード好きな場買え

毎年抽選で相当数日本に割り当てている。よくＪＡＰＡＮ　ＴＩＭＥＳに
代理店の広告でている。何も低賃金の国に行く必要ないだろう。

>イラクでアメリカ軍の物資輸送の運転手。日本円で年俸1000万だそうだ。


テレビでやってたヨ。
運送会社の説明会に長蛇の列。女やイラクから帰還した元兵士もいた。
ま、拉致・殺害のリスクを伴うけど。

日本人じゃないだろう。イラク系米人の通訳１０００万／年収だが
殺されるので誰も応募なし。
もう脱走兵開戦以来　１０００人以上超えている。
現地人も死を恐れて応募しない仕事に誰が行く。

日本に帰ってから、稼げる仕事なんてある？

俺が求人広告探しまくって見たのが
（月に50万可能、それ以上のもの）

「新聞業管理販売、システムエンジニア、精密機器の営業
　森林業伐採、住宅業界建築士、大型トラック陸送
　組み込み系プログラマー、ビル管理責任者、パチンコ店管理者」

これぐらかな〜簡単に就けるものは無いな〜

>>579
日本人って未だにアメリカ至上主義なんだよな。　英語が出来ても日本よりいい条件で
職が得られるチャンスは少ない。　アメリカでいい職を得られる奴はほとんどの場合、
日本でもいい職を得られる奴だ。　

軍関係にしても、南米から申込者が殺到だけど、英語が出来ないとお断り。　
自衛隊の特殊部隊での訓練経験があって、ハイテク兵器についての知識があれば
実戦経験が無くてもそれなりの職を得られるかもしれないが、ただの放浪者を
ポンと雇うほど、奴らは物好きではない。　当たり前だけど、奴らはインタビューで
志願者のことを根掘り葉掘り英語で聞くわけだし、それに対応できるのか？

アメリカで高給を貰っているのはごく一握りの人間。　日本と比較して物価は安くないし、
医療、教育についてはトンでもない値段がかかる。　アメリカは寄り合い所帯だし、
固定観念に縛られることは少ない国ではあるが、彼らの言う自由は「お金の下で自由」って
意味であって、意味を取り違えない方がいい。　アメリカの大学は入学が簡単で学位取得が
難しいと言われているが、それは常に質の高い労働力を移民に頼ってきた事情上の話。
実際、実用主義のアメリカならではであるが、
　大学入学

＞５７９
よく読め
ラスベガスについて語っている。
言ったことが無いんだろうな君は、多分。

＞１０００万なんてザラに居る：今、年収７００万以上稼ぐのは至難の業

　全米の下級ワーカーの年収が３〜４万ドルということを承知の上で
　ラスベガスと限定して書いている。
　ここ数年人口増加率全米NO1というのはそういうこと。
　一番びっくりしたのがヒルトンホテルのタクシー係。
　ドアを開けるだけでチップを貰う。帰る客は長蛇の列。
　チップだけで４〜５００＄はかせぐな。
　ヒルトンに泊ったことが無いから分からんのだろうが。
　いや俺だってこの時だけでいつもは安いサーカスサーカスだがね。
　

途切れてしまった。　アメリカでは、一流大では

　大学入学　＜＜　学位取得　＜＜　就職

となっている。　特にここ数年は不景気で就職は厳しい。　日本の一流大学では逆で
あるが、日本では一流大に入れる奴は問題なく修士までは取れるのであるから、
アメリカについて気にする必要はない。

>>585
なんか、それってメロンパンで一日何十万売り上げがあるから日本にもチャンスが
あるって言う論法と同じじゃん。　うわべの事象にあっさりと騙されて、何か視点が
ずれてんだよな。

>>587

この馬鹿　まこ　には付ける薬が無い。タクシー係が300-400$/day
のチップを貰ったら22days/mon働いたら月最低チップだけで6,000＄
になりbasic　salaryを入れたら最低8,000＆以上になる。実際はウエイター
等はチップが有るのでbasic　salaryは極端に低いが、それにしても
誇張すぎる。ベガスのあるネバダ州は日本の島根、鳥取県みたいな
貧乏県で州民の平均所得は非常に低い。其れだけチップが貰えたら
従業員が殺到するだろう。おまえ米国に何回も旅行したと抜かしているが
英字新聞位読めるだろう、昨日の　USA　ｔｏｄａｙに不動産王　トランプ
が破産したと報道していた。トランップはベガス初め全米、カナダに
カジノを経営しているが過当競争で経営が悪化会社更生法を地裁に
申請した。何年前の寝言言ってるんだ。お前はもう書き込むな。

もう一つ　馬鹿の　まこ　へ

アメリカの事だが　ブルーカラーとwhite-colorの住み分けと言おうか
所得格差が出来ていて一般の大学卒のｗｈｉｔｅ−ｃｏｌｏｒの所得を
ｂｌｕｅ−ｃｏｌｏｒが超える事はない。だから皆子供を大学にいかせる。
それと遊んでも経験があれば直、元の仕事に戻れ簡単に稼げるとあるが、
良く耳を穿って聴け。米国人のパスポート保有率は１４％で殆ど国外に出ない。
その上に米国のライセンスは5年毎にｒｅｖｉｅｗ詰まり再試験が有り
国際不浪人をすると再試験にらくだいする。落第をすると医師でもただの人。
資格がないと、時給６＆７５セント　ルイジアナ州。
アメリカ人は（ブルーカラー）はムーンライテングをして安い月給を補う。
1日大体10時間以上働く。お前みたいアホが行ったら3日で　ｆｉｒｅｄ。
米国は大変な国である。ＢＰしてもこの１/１０の体験もしないだろう。

日本は平和だね　２０歳代で中卒、いや正確には小卒のある程度技術経験者でも３ｋと呼ばれる１０００万円以上稼げる
米国は大変なんだね
米国マクドナルドの従業員で爺婆が働いてるのよく見るが生活かかってんなーとつくづく思う
やはり自由とはいえ、年金支払ってなかった結果
年金貰える、年金貰えない　さてどっち？　私は共済ですが。

そういう奴は大抵、中南米からの移民もしくは不法就労者。　連中にしてみれば本国よりは
マシかなってレベル。　アメリカの社会保障制度はそういう連中を基準につくられているから
他所の先進国と比較すると悲惨なレベル。　アメリカンドリームなんて言うのはほとんど
まやかし。　アメリカの闇は限りなく深いってことに気付くべき。

アメリカで成功するためには、少なくとも日本で成功した人間と同レベルの能力がないとだめ。
確かにアメリカでは、能力のある人間は厚遇はされるし、日本やヨーロッパと比較して年齢制限
などは緩いが、それでも日本と比較して多い給料を貰っているとは思えない。　しかも、英語が
完全に出来ないとアメリカで知的職業に就くのは無理。　

そういうわけだから、しょうもない夢をみて人生棒に振るより日本で地道に生きた方が何倍も
ハッピーになれるよ。　

シーフードでも食ってカリフォルニアの夕日みながら
仕事しないでダラダラすごしたい。

山谷とかにいる人達もバックパッカーに入るの？

おまいらの帰国後のプランってどんなの？

俺はあわよくば辞めた職種に復帰したい。
渡航前には、帰国してからの生活金もしっかりと
貯めておくし、めぼしいバイトや会社もチェック
以前、放浪後に何の準備も無しで仕事さがしたが
ろくなのがなくて、デパートのあとかたづけや、警備でしのいだ。

Japanでなら帰国後のプランなんて立てなくても
やっていけるでしょ。それよりも長期旅行前の興奮を
押さえるのに精一杯。旅と同じでなるようになるさでいいんじゃない？
真面目に働いてもリストラされる時代なんだから遊ばなきゃ損でしょ。

でも、この国にいても金も貯まらんし生活もきついっす。

そこで、生活保護ですよ

生活保護支給額を1/2にすることに対し、草加は反対してるそうな。
従って生活保護を受けたい香具師は草加に入れってことかな。
ただし、お布施をたんまり持っていかれそうな気もする。

＞５８９
いやーごめん。
冷静でまともな論議ができない君に、書き込みした俺が悪かった。
君の論旨は矛盾だらけだが、今後はスルー。

行けば行くほどに海外長期滞在への欲望が高まってくるのがわかる。
でも、チマチマした節約海外生活で本当に今してる短期滞在と同じ様な気分になれるかどうか
帰ってきてからの不安、年齢などを考えると踏み出せない。
宝くじ当たらないかな

>>600
年齢のこと考えるとね

そうだ、60過ぎたこと考えるといろいろ問題出てくる
医療・年金・家族・生きがい
現地に気の知れた人がいれば別だが
定年迎えたときからの生き方もあるしな、現地で店やるとか
起業するって意志が強い人はそれでいいが、大半は普通の人だし

最近リタイアして海外とかあるけど爺になって海外なんて
まだ行きたいと思ってるのかが疑問。体動かなくて引ったくりに
あいそう。

>>602
気力・体力・言葉、これらがきついな

体動かなくなって、感受性も薄れ
何のためにこの外国にきたのか分からなくなったらアウト！
若いうちに滞在して（おそくとも30代で最低でも2回）
それで、生活が気に入れば、短期でも生活してみて
老後に来ればいい、日本人が集まる地域に居住構えないときついな
いろいろと生活で問題出るし、助けないと年寄りは生きれない。

海外でビデオ鑑賞の毎日ですか

旅行で行く→仕事辞めて現地に住む
→現地の生活が気に入る→日本で稼ぐ→現地に住む決意をする

俺のかんたんな希望ですけど

>>605
ぜひ失敗した報告でもしてくれ


他人の不幸は蜜の味

おまいらの期間と目標予算はどんなですか？

長期旅行者とかたいそうな表現してるけど、
要するにタイ滞在のことでしょ？
はっきり行ってタイ以外考えてる人がいるかどうか微妙。

>>608
藻前みたいな想像力の乏しい香具師は、タイしか思い付かないんだろうな！

藻前、タイ以外に何処に行った事あんねや？　　　聴いたるで！　　ん？

オッス、オラ、28歳！本格派backパッカーじゃねえけど、
海外旅行は好きでよく個人旅行してんだ、色んな国回ってリタイヤ後に
長期滞在できるとこ探してんだけどどっこがいいかな〜
今まで回った國は、沖縄・韓国・台湾・中国・グァム・フィリピン・タイ・
ベトナム・インドネシアだ！楽しかったけどあんまワクワクしなかったんだ！
皆のおすすめ教えてくれよ！じゃあな！ンチャッ！

>>610
アジアばかりでなくて
オーストラリア、カナダ、メキシコ、スペインも入れろや
1000万で、かなり良い生活も可能
ゆったりとしてて、医療もそこそこ良い
オッサンからの移住も可能ヤン

28でリタイヤ後なんて各国事情変わりすぎて参考にならんと思うよ

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　のような文言を使うのは、間違いである。
　　　

＜PT8年＞しばらくご無沙汰ですよ。

中々貴方の様にフイクションでない話が少なくて、P-PUBの世界の話か
タイのサブマリンの話ばかりで食傷気味で。貴方のHOME　LANDの　比国も
1９80-１９９５年位まではフイリピンに流れる悪党達もその比国人連れ添いも
中々憎めない人々が多かったが最近は矮小化し興味が沸く人達に巡り逢わない。
昔は、伊藤素子や連合赤軍のダッカ事件で旭川刑務所から超法規的処置で国外釈放
された　泉水や　その支援者がＭＡＮＩＬＡに潜伏し彼等とは知らずに親交を暖めたり
やくざの大貸しと知り合い、結構在比生活を楽しんだが最近再度駐在したが何か日本人
の覇気が感じられなくなった。また諸々の話まっています。

この板でこのようにお呼びがかかるとは・・・ちょっと思っても
みませんでした。いや、これは連載だったのかとも。

私もろくに英語の通じないレベルでこの国へきて、いや
実は視察レベルできて、いわゆる典型的にはまってしまったくちですが、
それはおいおい・・。ただ覇気に関していえば私は比較する対象にすら
ならないでしょう。

フィリピンのあいかわらずいい加減なザルな法律はいったん知ってしまうと
これほどやりやすいものはないですね。
こうしたところにビジネスのチャンスは結構あります。

私も数千万の資金を一度は失ってポケットに2000ペソ（4000円）というところまで
きましたが、キャッシュではありませんが、なんとか半分程度までは回復
したと思います。

お金を使うことはできても、生み出すことはこれはきわめて難しい。
タイも同様ですが、フィリピンにはなお落とし穴が多い。
ただ成功しても決して人には話してはいけないし、そのふりをしても
いけない。
以前、私が知り合いに机ひとつだけかりてビジネスをはじめたときと、
みなりはそのまま同じです。
ですからまだ同じレベルと思っている古い居住者は多くいます。

このあたりが結構コツです。

ただくどいようですが、普通の人がこの国にきて一旗あげようということは
はっきりいって不可能です。どん底で地獄を経験しないと無理です。
私も誘拐されかかりましたし、冤罪逮捕、発砲、強制送還されかかったことも
ありましたが、なんとかきりぬけました。
いまときどき思いますが、よく自殺しなかったものだと。
以前いたコンドミニアムのベランダから何時間もボーっと下を見ていたころが
懐かしく思われます。

帰国後の比較的楽な仕事などオススメありますか？

帰国→警備バイト→半年後に海外
→帰国→引越業→ＩＴ学校で資格取る
→ＩＴに入社→自信がつく→海外に行く

あくまでも例ですが、こんな書き込みや
経験談などお願いします。

ただバイトと海外生活を繰り返すのか、
いづれ就職して日本で生活するのかでかわる。
ずっと独身で海外生活をだらだら続けるなら
体力使って金貯まる仕事（住み込みの工場とか
新聞配達とか）がいいと思う。

IT学校で資格取る、→ITに入社→自信がつく→海外に行く
これが理解できないが、なぜITで自信がつくのか

基本的にＩＴは独学。

＞PT８年さんへ
大変なご苦労をされたと、お察しいたします。
６１５、６１６の書き込みには感服いたしました。
私も結構な年齢ですので、貴方の気配りの行き届いたメールには
いつも多くの情報があり、深謝いたします。
今後とも多くの書き込みをお願いいたします。

　ＩＴの技術というのは５年もしたら陳腐化して使い物にならん。

　２０年まえ　・・・　Ｃｏｂｏｌ・ＰＬ／１
　１５年まえ　・・・　ＦＯＲＴＲＡＮ７７
　１０年まえ　・・・　Ｃ
　　５年まえ　・・・　Ｃ＋＋、ＶＣ
　　今　　　　・・・　ＶＣ＋＋

　言語だけでもこれだけ変わっている。考え方さえしっかり
していればなんとかなるかもしれんが、技術の遅れはそう簡単に
とりもどせないからな。

　ＩＴといってもプログラミングだけじゃないけど、ハードはもっと
進歩が早いからなぁ。

　多層化されたボードの設計は複雑化するばかり。うちの職場じゃ３０杉た
おさーーんは、設計しとらん。

　どうこうせいとはイワンが、ＩＴでもなんでも新しいものを
常に身に着けていかないと、現場じゃつかいものにならんことは
わかっておいたほうがいい。

　大学でＩＴのことを勉強してきても、職場ではすぐに使えん。
２年目以降からだな。知識だけじゃ、だめなんだよ

えらそうなことを言って申し訳ないが、そんなに楽じゃないよ。
ＩＴ。

　脱落しないようにずっと勉強し続けないといけないし。
わしはプログラムを作ってないけど、おさーんになってからの
プログラミングはつらそうだ。

>>620　ＰＴ　8年

今晩あたり続編どうですか？　比国は面白い。多種多様な前職の日本人が
流入して、この当たりがTAIと違うと思う。然しスケールと人間の器の点では
インドネシアは数段ダイナミック。ネシアの日本人は人生哲学を持っている。
だから成功すると桁違いに大きい。　

発展途上国の人達は外人のバックパッカーをどのように見てるの？
やっぱ金持ちの道楽？外国でわざわざ貧乏旅行してるの何て理解出来ない
のかな。日本で言うとドヤの外人なのか？

人間

最高滞在した期間は、おまいらどのぐらいでつか？
それと長く居ても飽きないお勧めのお国は？

俺はタイ、トルコ、ネパール、インドネシア、スペインかな
各国とも、2ヶ月連続で滞在した。
治安も安定しているし、暖かいからね、女もきれいだったし
飯もうまい、風景もすばらしい、日本はストレス・ウンコ社会

>>629
典型的な長期放浪者。

その国で実際に働いて、生活してみないと良いか悪いかなんてわからないよ。

観光でいってりゃどこでも楽しい罠。

おいら東南アジア系の女は好みじゃないです。それならまだ中国とか
の方がいい。白人は大好きです。こんなおいらは何処に行ったら
いいと思う？教えてエロい人

>>632
ようするに君の好みの女性がいる国だろ
東洋人と白人が居る国

日本人女性に近い＝中国、韓国、台湾、香港

白人・・・世界中のいたるところに居るぜ
　「アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、イタリア、オランダ
　　オーストラリア、南アフリカ、ブラジル、アルゼンチン、チリ
　　パラグアイ、コスタリカ、コロンビア、キューバ、ニュージーランド
　　アイルランド、ドイツ、ロシア、チェコ、ギリシャ、ルーマニア
　　スペイン、イスラエル、チュニジア」
まあ、日本に居ても、中国人や白人は探せば見つかるよ。

>>633
こんな質問で恥ずかしいけど親切にありがとうございます

日本に来てる白人（売春婦以外）と知り合える場所ってありますか？
それとも日本人なんて相手にされませんか？

>>635
日本にいてる白人も日本人の友達は、
普通に欲しいと思っているぞ。普通に
話かければ、大丈夫だよ。
英語のフりーペーパーに友達募集
でもいけるぞ。

Ωさんへ：
丁重な感謝の言葉ありがとうございます。
あまり期待されてもおこたえできるかわかりませんが、
日本で収集できない情報などときどき書き込んでいきます。

日は又昇るさんへ：
インドネシアの知人が話すことはやはり油田、プランテーションなど
になります。
フィリピンだとカラオケか、飲食業、これはインドネシアでも
ありますが、これらの比率が圧倒的に多い。たまに大きな話があるとほとんど
詐欺的な匂いのすることばかりです。
そういう意味ではスケールの大きな日本人はすくなくなったといえます。

ほんの数年前ですが、エストラーダ前大統領の別荘を買ってやったとか
六本木の日本の大使館用地の話などをうごかすというか、１０億単位で
利権話を動かしている人もいましたが、そういう日本人も消えて
しまいました。
結局、政権交代が何度もあり、政治的利権に結びつく立場から突然、
その敵側に錦の御旗がたってしまうことで、それだけのスケールを維持
できるものがいなくなったからでしょう。

それと遊びが派手になる。これで健康をそこね、事業に集中できず、
取り巻きもうるさくなる、こうして成功の果実をかじった日から
没落がはじまってしまうのですね。

人間の器を問えば、なお難しい。
カラオケへいかず、事業に集中している起業家は本当に稀有の存在です。

昨晩、ある知り合いの中国系フィリピン人実業家と飲んだのですが、
やはりスケールは大きい。

日本人にはいまリタイアメント向け住宅開発の話が多くあって・・
というかいわないかの間に、サウスウッド（カビテ州、ゴルフコースがある）
に３０ヘクタールほどもっているが、そうした住宅地開発に使えないかとか、
マニラでコンドミニアム５棟あるがどうかとか、そういう話になる。

建設デザインは私がやって、東京営業オフィスも面倒見る、木材建築内装が
だれそれがやってあとは確認しろなどと勝手に決めてくれる。
老人看護の方法とか、ドライバーの共有など結構もりあがる。

そして最後に「おまえは金のことは心配するな、香港ですぐ準備する」。

あまりフィリピン人から聞けない言葉ですね。
だれもたった1時間の話で、まともに事業になるとは思っていないので、
適当にあわせていると、次回ミーティングの都合をきいてくる。

これがフィリピンの華僑実業家です。

マカティの林立する高層ビルはこののりで建設されているわけです。

こういった爺さん達が、隣のレストランの割引券をしっかり利用するのも
忘れてはいけません。

忘れていけないのは、彼ら中国系比国人はみな長期旅行者のなれのはて。
一時期は祖国にはもう帰れないと思っていた。

終戦時あるいは文化大革命時などに着の身着のままで流れて、
フィリピンに漂った中国からの長期旅行者とその家族なのです。

日本人が漂うとまず乞食になってしまうか、寄生状態になる。
そしていつまでたっても「危険な海外」のままである。
しかし中国人たちはちゃくちゃくと生活基盤を拡張し、ビジネスを拡大する。

なぜそれら中国人と日本人が違うのか、私が考えたのはまず
そこでした。

秀吉や家康の時代は東南アジアに日本人が
進出してた。家光の鎖国でさびれた。

このスレの人達なら経験豊富だと思うので質問させて下さい。
何処の国の女が一番良かったですか？

＞６４１
せっかくいい話が書き込みされているんだから、女の話は少して遠慮ほしいな。
どこの国でも、いい女はいるし、悪い女もいる。
君が魅力ある男だったら、いい女は寄ってくる。
どこの国でもね。

いい話て何ですか

PT8年　＆　>>642

昔は、在日比国大使館でPARTY開くと何処の馬の骨か分らないのが沢山
集まり詐欺師の会合みたいだった。華僑がレストランの割引券利用するなんて
驚かない。アメリカのジュウでは全然珍しくない。安い晩飯を開店３０分も前から
並んでいる大金持ちのジュウは沢山。中国系フイリピン人のボスが東京に
来た時昼飯招待され期待して行くと　塩ラーメン１パイだった。
中国人は故郷に錦を飾ると言う意識が余りないのだろう。
然し東南アジアでは中国人が一番信用できる。死に金を嫌う。

　　

>>642
話の前後見ずに書き込んでしまいました、
これから気を付けますみません。

ちなみにフィリピンの華僑とは何語でコミュニケーションをとるの？

しかし、そんな連中（華僑）と付き合っていくのは大変だな。

要するに日本から金持って来てくれと言いたいのでしょう、
それならそうとそのように書いた方がこれを読む人は
理解できる

>644
東南アジアではなかなかジュウつまりジューイッシュ（ユダヤ人）には
であわないですが、華僑にうわまるのが印僑。インド人です。
彼らの金に対する執着は命がけですし、こんな連中から借りたら
これまた命がけです。
印僑のさらに上をいくのがアラビア系。

それにひきかえ我が同胞は、昔の言葉で「皐月の鯉の吹流し」
みてくれだけで風にはなびくは、中身もなし。戦術も戦略もあったもんじゃない。
中国人は日本では犯罪行為に荷担しているケースは多いが、
広東人などは信用できます。

>646
会話は英語。まあメインのビジネスでないんでいいですけど。

>647
おおよそこちらの金持ちは華僑にかぎらず、支配権にこだわります。
日本の金はこのクラスからみると小さすぎます。
日本の銀行が10億あたりをろくに担保も確認せずにださないでしょう。
そもそも送金手段だけで大騒ぎになります。
こういうときに必要なSWIFTコードなど、日本人のビジネスマンでもなかなか
知らない。
支配権を確立するために、出資を普通はいやがります。
もし彼らが出資を積極的アプローチしてきたら必ず裏がある。
多額のコミッション、リベートがすでにきまっているか、物件に
裁判ざたがからんでいるとか。
自分の娘や兄弟を代表者におきたがったら本気です。

どうでもいいつまんない話が長々と続いてるね。

つまらない話を書き込まないで、書くならもっと具体的に

具体的というよりもっとまとめて短く書け。
中身はともかく。

おまいら、帰ってきて仕事どうするの？

半年以上もブラブラしてきて
同じ職場に復帰なんてできねーだろう。
フリーターのループでも一時期はいいが
惰性になってまうと、気づいたら30代半ばなんてことにも
昼からパチンコにはまり、酒飲んで爆睡なんてカーちゃんが泣くぞ。

結局何を言いたいの、読んでいると、カラオケ同様
自己満足の何者でもないと思う、これでは事業に失敗
して当然と思うが

PT8年に付いて

フリーター　引きこもり、一家皆殺し予備軍、海外浮浪人、異常廉価
売春婦嗜好者、お前らの話　金太郎あめだ。食指が全然、動かない。
そんな経験誰でも出来る。PT8年も知られたくない本人像があるので
詳細を明かせないのだろう。有る程度の教養、社会経験、多彩な人生
ガ無ければフイクションでない話は聴けないだろう。
フイリピンはタイと違いインテリ崩れが多く面白い。
中々聞けない話が多いから将来役に立つから聞き耳を立てナ。
フイリピンの面白さは、女でなく　ＰＴ8年みたいな実話さ。
人生の縮図だよ。

インテリ崩れ？　こんな文章を書いてかよ

>>656

この人がどんな人か分らない？然しお前達より話にに飽きがない。

フイリピンでは色んな人種と付き合った。塀の中の懲りない面々
の作者の安部譲治のヤクザ時代の兄貴分と名乗る人間や、今をときめく
直木賞作家の浅田次郎のダッチと自称する男とも飲んだ。
浅田次郎は、ヤクザの企業舎弟の使い走りだった。しかしお前らより
1000倍話が面白。このPT8年も全く面識がないが何か友達になりたい
部類の人間だ。余り人を舐めない方がいいぜ。ＭＡＮＩＬＡじゃ簡単に
人を冤罪に落としこめる方法が沢山。入ったら10000万位直役人にたかられる。
何時出れるか全然分らない。

こんなところにだらだら書き込みしても
意味がない。
どこにでもいる説教中年の１人だと
思うよ。最近マニラの刑務所にいる日本人
中年のＴＶみたけどあんな感じ？
その人もフィリピンについていろいろ
語ってたよ。

PT8年さんの話俺は好きだな。
経験者ならではの深みが有る。

６４５さんわかってくれてありがとう。

>>659

フイリピンは悪党になり切れない悪党がくるから俺は好きだ。

ピンパブ狂いと話すより遥かに面白い。ＰＴ8年　俺は、比国30年

未だ全然分らない。　庶民と付き合う機会が無いからかな？

>>657

>>657
10000万なんて書く事自体がネタだろ？
１億って書いてくれ！　　　１億ペソなら安いと思うぞ！！

おー盛り上がってますね。

長文を書く癖は、もともとインターネットがまだ無かったころ、
ＮＩＦＴＹで会議室を持っていたころの癖です。

あのときは長文失礼と書いたら原稿用紙5枚分書き込んだことも
あった。
658のいうように、こんなところへ書き込んでも意味が無い。
ただここではいわないが自分の持っているサイトは発言に
責任が重過ぎて好きなことを書けないし、下手なことを書くと被害が出る。
以前、比国ビジネスの仕組みを書いたら、さっそく詐欺に利用された。
そういったストレス発散で書いているところもある。

私の知り合いにハンドルがオフショアという人がいます。
まさに彼は６５７さんのいうような、冤罪などで逮捕された人や、
無実の罪でおわれる人の国外脱出の助けをしています。
最近は組合阻止や税関のいやがらせの阻止などにも動いている聞きます。
数人の弁護士を擁し、独自の捜査チームと法務局や各地裁判所、
ＮＢＩなどに強力なコネクションをもっています。
問題は高額で依頼しても本人が納得ないと動かないことと、誰も
あったことがなく、すべて代理人をとうしてのみ打ち合わせをします。
私もメール上だけの知り合いです。

少しは話が面白くなった、このように書いてくれ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

でさ、結局、長期の海外放浪の末に
出た答えってのは・・・

社会不適応になっただけってか。
少なくとも、イスに座って机でＰＣ操作する仕事なんて無理だろうね。
ゴミ掃除でもしてるんだろうか。
キャリアに関しては圧倒的に不利になるし
２５過ぎた時点で職種未経験は取らないから、フリーターのループだろうね。

PT８年さん
続きをお願いします。

頭、かてーな。
椅子・机・PCが好きなんだな。　　自宅で篭ってろ。
私は、別にこだわらんよ。
世の中、金だろ！？

椅子・机・PCなら、工場の期間労働者でもやってる。
ゴミ拾いでも、何でも金になるなら私はやるね！

融通の利かない莫迦は採用しないので、あしからず。

笑いたい香具師は笑ってくれ！

・椅子にすわりＰＣ操作のデスク仕事＝給料２５万
・大手工場で生産機械の操作業務＝残業含め手取り３５万
・中堅ソフト会社でＩＴエンジニア＝手取り４３万
・日本海に遠出するマグロ漁船漁師＝いい時で月給７０万以上
・大型荷物輸送トラック運搬＝年収８００万可能
・市役機関公務員＝手取り２２万
・建築専門の大工＝いい時だと手取り６０万以上

君はどれにするのかな？
神経使い、一日中モニターとにらめっこの内勤デスクかな

>>670

この馬鹿この書き込み過去2月で最低5回している。どれも全く
嘘８００の話、コンナ詐話しか出来ない　アホ　ダカラ　全く
無反応。其れとこの男　社会常識　０

日本を逃亡して帰国して目的も無い奴が
まともな仕事にありつけるわけがない。

妄想もいいけげんにしろや！→>>670

エンジニア、デスクワーク、公務員→馬鹿じゃねーの！

コンピューター関係とかＩＴ関係の仕事してる
とか聞くけど、派遣のパソコン工場の作業員だったり、
ＹＡＨＯＯの店頭営業だったり。

長期旅行出来ない奴隷の僻みは大きいなｗ　ぐだぐだ
言わないでつまらん人生を楽しめよ！　

>>674
よくぞ、言った！真の世界旅行者だね、君は！

日本で立派に働くことはいけない事とは言わないが
ただ、その会社のみの生活だけになっている人間ってのは
（俺の同僚や先輩の係長やら）話してもつまらないんだよ。

税金・車・風俗・飲み屋・仕事の処理の仕方・ギャンブル・・・どうでもいい！
人間に幅がないんだよね、海外すら出てない奴もいれば、県外旅行すら
数回だけしか行ってないとか、ある意味、引きこもりなんだな
冴えないブサイクな奴が多いし

無駄に年取って、結婚して、外に出ることや物事にチャレンジすることが
怖くなっていて、できることは融通のきかない会社の決まりごとを守り
社畜のごとく、マンネリ生活を正当化して自分で満足している人たち

>>674
こんなとこにレスなんぞしてないで
レッヅ応援しる！

海外でただぶらぶらしたことだけが人生の誇り

かなしい

>>675
たしかに一理あると思うが
バランスも大事だろうね。

金無いと旅もできない、日本での生活もある。
社畜になるとガンジガラメで、何のために生きているのか訳わかんねー
それで、自殺するなんてアホだし、海外は静養でもあり生きがい

将来ホームレス、自殺者になること決定ですね

正社員
　　　　　　うらやみ社蓄と
　　　　　　　　　　　　　　　　　あげつらう

狼は常に孤独で自由だ。でもいつ餓え死する
かわからない。
羊は常に集団で柵の中。でも寝床も食事もある。

>>681
狼とゴキブリを混同してるね。

今の時代、自分で仕事を始めるのは大変。　資格や医師免許を持っていても事務所や病院を
開くのにはかなりのお金が掛かる。　コンビニを始めるにしても、膨大なお金と手間隙が掛かる
ことを考慮に入れての発言だろうか？　「狼」と言うからには、そこいらの一流大学出のサラリーマン
ごときを歯牙にかけないような成功をまずおさめてから言って欲しいね。

ちなみに、ノビーは単なるホラ師だから。　真に受けてはだめですよ。　彼なんかの言うこと。

>>682
今の時代、自分で仕事を始めるのは大変。
あなたには限りなく有限の世界しかありませんね。
その考えが本来無限の可能性を秘めているのにその可能性を潰している。
このことに気づかない限り発展は無理
この世の中、いくらでも金は作れる。
しかし大きな時間は買えない。
君のいる世界はとても狭く、単一的でまわりの人間も似たような人しか
いないのだろう。しかしこれは己が自ら作り出した環境なのだから仕方が無い

狼なんてかっこつけてるけど要は社会不適合者って事でしょ、
人間の幅っても海外放浪して似たような境遇の人間（変人）から学ぶ
事なんてあるのかな、まあ面白いとは思うけど。なんか海外長期旅行って
何かが変わると思ってるのが多いよね、なんで？

旅行する期間よりも普通に生活する時間の方が長いんだから
生活の基盤を作るのはあたりまえ、何故か馬鹿にしてるけど意味わからん。
大金持ち以外でなんの対策も立てずに長期旅行でるのは世捨て人としか
思えない、それでも違うと言い張るかもしれんが嫌でもそれが分かる時が
そう遠くないうちにくるよ。

「香」という文字を見るたびに、
私はイラクで犠牲になった彼の事を思い出します。
断首殺された彼の事を・・・
仕事柄「香」の文字を目にする事が多く、
度々彼の事を思い出さずにはいられません。
彼の冥福を心より祈ります。


（棋士・３４才）

実際、海外で暮らして日本にはバイトしに帰るだけ
の生活だと年収１００万円でも十分。
部屋飯付きだと日本での生活費しれてるしね。
高級ホテルでも半年間貸切り契約とかすると
１０分の１ぐらいの家賃ですむし。
光熱費、家具、そうじ洗濯こみだから
安いよ。

将来日本の生活保護に期待しているようだが、最近は日本の
景気の低迷から、すごく厳しくなっているよ

生活保護ところか、年金、保険も役に立たない
制度になってる。

そこで、日本脱出なんですよ

それより我がニッポンの将来を心配すっぺ
脱出なんていわねーでヨ
ゆるぎない経済大国のチイを不動のもんのに！
磐石の体制をとどのえで！途上国の女ごときなんぼでもゆうごど聞くべ？
話はまんずそれがらだんべよ
がんばっで仕事すんべ

えーーーーもう第一ロケット切り離しちゃったよ（W

生活保護まで行くと完全にヤバイ状態だろうが
日本の社会生活を一年ぐらい抜けた海外を
回ってくるぐらいは問題ないよ。
さすがに、40過ぎのオッサンで世界放浪は
帰国後の仕事のこと考えると厳しいが
若い奴らは帰ってきても可能性はいくらでもある。

早期退職優遇制度でウハウハだったり、しっかり金を貯め込んだ
４０過ぎのオッサンもかなりいそうだ。
数年後には、団塊の世代が定年となり退職金をたくさんもらった
悠々自適の老人パッカーが増えるだろう。

健康で体力あれば６０過ぎまでは仕事あるよ。
医療は考えたけど海外にいるとき医者いけば
安いよ。貯金はある程度あったほうがいい。

>>693
そう言うふうに言ってライバルを蹴落とすんだね（W

本気で中年過ぎても可能と思っているのか？
体力もそうだが、家庭を持ったらつらいぜ。
今は気力あるけど、仕事と家庭が重しになって
海外がどうでもよくなったりして

＞６９７
日ごろのトレーニングでせめて体力だけは、何とかしよう。
金は独身のうちに貯めておくことだな。

というか、独身のときにしか金は作れんわな、ほんとに。

気合だ

>>697
海外で遊んで暮らしてる人間は結婚とか仕事とか
考えてないよ。

　　　みなさん、うちのまこちゃんを見掛けませんでしたか？
　　　　　最近、帰って来ないんです。心配で心配で・・・

まーいざって時は死んじゃえばいいんだし。

ぬるぽ(^^)

>>700
現地で結婚して仕事もありますが何か？

真面目じゃないとは言え、そこそこ将来や仕事のことは
考えている奴がほとんどだと思うし
長期の旅行となると、必然と仕事を投げ出さないと時間が
取れないし、それが生きがいとなり、クセになると危険だね。

俺は男は40過ぎても結婚はできると思っているので（女性はね・・・
のらりくらりと、ダイスキな国に訪れることは飽きがきたら辞めるけど
３５〜４０が潮時でしょうね。（あくまでも長期やら放浪ですよ）
仕事も悲惨なものしか就けないでしょうし、リスクもある。

自分は工場、農家、新聞配達とか部屋食事つき
バイトばっかりやってるけど悲惨だと思わないな。
仕事できて体力ある人間にとってはいい。
６０過ぎてもやってる人おおいし。
外国から帰った当日から部屋あるし、
半年で１００〜２００万円貯まる。

僕は大学（２流、しかも文学部）でてすぐ、バイトで貯めてた金（１２０万くらい）持ってスペイン（パンプローナの祭りで走りたかったので）を中心に一年海外にいた。
金なくなって現地でバイトしたりもしてたけど飽きたので帰国。帰国後のこと考えて特に資格取ったりしてたわけじゃなかったけど、
一年くらいバイト生活したあと就職、今はまた海外に行きたいとか思うこともなく暮らしてる。
でも海外で暮らしたことは人生の中で一種のスパイスみたいなものだった気がする。
行きたいときに行くのが一番だと思う。
漠然とでも行きたいと思ってたのに行けないってのが一番不幸な気がする。

金が無くなったら玉手箱を空け、浦島太郎になるのですか

リスク背負って
危険をかえりみずに、帰国後も「どうにかなるさ〜」と
楽観的に構えられない野郎は、日本から出ないほうがいい。
行くか行かないかは、そのときの気分にもよるし
タイミングを逃すとなかなか行けない。

実際、海外で旅行なり、滞在なりして金が少なく
なったらバイトを繰り返してる人間はなんとかなってる。

＞７０３
がっっ！！！

ふ〜っ・・危ういぬるぽな所だったな

一度切りの人生自分の好きなように生きればいいし死ねばいい
自分の人生に満足してれば価値観の違いをとやかく言う必要はない　
欲求不満な奴が他人の事をあれこれあげつらうのが一般的だ
長期旅行者がいるお陰で無能な君たちに職がある可能性だってある
もちろん長期旅行者が悲惨な末路を辿る可能性もあるだろう
しかし滅私奉公している君たちも何時リストラされるか判らん世の中だ

句読点付けてくんねぇかな？
読むのが嫌になる。

元から中卒で低賃金のろくな仕事につけない俺だったら
海外放浪する権利あるよな、真面目ぶって働いてもさして
変わらない。

悲惨な老後が待っています

>>714
たしかに学歴があれば帰国後の職種をえり好みはできるよ。

でもね、学歴が入社のワクじゃない会社もあるのだよ。
中卒だからとか、高校中退したから・・・てのは言い訳でもある。
学歴不問の実力主義の企業も増えつつある。
中卒で優秀なＩＴプログラマーだっているぐらいだ。

今どき大卒が絶対優遇されるなんて専門・技術職ぐらいだ。
それに、労働は結果（給料）が一番大事なことである。
数字が低ければ、東大出ようが、弁護士クラスだろうが意味が無い。

独身リーマンのオレはたまに短期間のパッカーやっている。
１０年後にはリタイアして旅三昧の生活をするために貯金もしている。
今の会社生活には「社畜」とか「滅私奉公」などのマイナスイメージ
はなく、仕事のキャリアを積ませてもらい給料までもらっている。
昨年、元上司が定年退職して旅三昧の生活を送っているが、
最近の６０歳台は元気だし、帰国後の仕事の不安もないのがイイ。
オレはその年まで待てないので、そこそこ目処が立つまで働く。

>>716
まともな会社程大卒は普通の条件になります。あなたがいってるIT系の
仕事はデジドカみないなのでしょ？そりゃ使い捨てに学歴求められませんよ。
学歴がなきゃスタートラインにも立てないって事ですよ。

>>670
馬鹿だろう、それは元々経験と知識のある実力者が
前提ってことだよ。
帰国後に就けるとおもったら、大間違い。

>>705
わかっているよ、大体がしっかりものの旅行者だから
帰ってからの準備もしているだろうし
仕事なんて選び過ぎなければ、何でもやるぐらいじゃないと就けない。
キャリアも無い、学歴もない、資格も無い、コネも無いとなるとね。

老後とかそんなに先のこと考えるのでなく、
１年、１年考えてけばいい。半年で１００万円稼いで
半年間は海外で遊ぶ。月１０万円使っても４０万円は
毎年貯金できる。住み込み食事つきのバイトなら可能。

その日暮らしでいいんじゃない？？
覚悟の上だし。

60で定年してからパッカーか・・・
２０歳の人間は４０年後の話
４０年後の世界は今のアジアみたいにパッカーできるようなところは
もうなくなってるのでは。。。
何時までも途上国ではありませんから

４０年後の世界の変化も不明だが、４０年後の日本は不明どころか、危ういなああああ。

君らに安定した将来は無いだろう。
日本はレールの上でしか生きられない組織が根付いている。
外れればダメ人間として見られ、社会から淘汰される運命
せま苦しい国であるが、生活レベルは悪くは無い。
しかし文化や人間はゲスの低俗無個性の塊

ﾏｼﾞﾚｽすまそ
漏れMBA保持者だが最近リストラされますたOTZ

公営の老人ホームを好学の為に見学してみろ、
あんたらの未来を見ているようで

むかーし、インドやタイでよく見かけた中年BPたちもいまや60歳くらいなんだと思うと、
迷わず成仏してほしいと、思います。

落合さんどうしてるかな？

>>727
おまえは地獄に逝けや。

＞７２７
自分は年を取らないとおもっているらしい。

>>716
詳しく教えてホスイ。

有名大学卒でも仕事は一生懸命にやらなければ、金を稼げないと
言うこと、今の中国同様、日本がまだ欧米を真似して追いつけ
追い越せの時代は真似が得意の有名大学が物を言ったが、日本も
先端を走り始めた現在、先端技術を開発するには凄い努力が必要、
例え有名大学卒でも簡単にはできない

日本の場合、大卒でも１回退職して海外で２〜３年
過ごすと１流といわれる会社は相手しないのでは？
無名だけど待遇いい会社はさがせばあるだろうけど。
まして日本と海外をいったりきたりは無理。

＞７３３
ここでいう大卒は有名大学の大卒？それとも単に大卒？
後者なら、新卒でも就職は厳しい現在海外で遊んでていては絶望。
前者でも、一流会社は相手にしないだろうと思う。

仕事が嫌いな奴は一生貧乏します、これは確実

オラ高卒板前だがら気楽だべ
でも歳くったら腕のいい職人でも仕事がねー時代になっちまっただべ
景気が悪いがらではねーべ
センスの悪い年寄りは必要とされねーだよ

大卒様も大変だっぺなー

中卒でも問題ねーだろ
俺はそう思っているよ。
あ、帰国後だよね
ちょっと就職するのは厳しいかな
範囲しぼれば問題ないと思う。

そんな奴らはたいに来い

タイで結婚すれば、貧乏でも生きていけるよ

生きていくってどういうことだい？

パソコン、デジカメ知った日本人が
タイ人と同じ貧乏生活で生きているって言えるのかい？

>>740
それと細かい決まりごとやら
やたらに、人を干渉するウザさと、神経質な正確もだよ。

車、エアコン、オーディオ、ＰＣ、ＤＶＤ、ＴＶ
これだけ囲まれてれば、神経質にもなるわな
それに、ケッペキ症が多いのも適応は無理だな、手を洗いすぎ

>>741
はあっ？

>>740
いえる

>>741
人間やればできる

メーサイ逝って１５歳の美少女とマムコしたいな。

オラは新聞とビールとセブンスターと釣り道具があればＯＫだ
若いのに適応能力なさ杉だんべ
手洗うのは良いことだべ

働くの嫌いでは仕方ないのでは

ユニットバスつきのワンルーム
携帯電話・インターネット回線・電気・ガス・水道・下水

エアコン・冷蔵庫・電子レンジ・洗濯機・掃除用コロコロ
ベッド・布団・リネン類
テレビ・ビデオ・プレステ・パソコン・漫画・本・雑誌
着替え少々

原チャリ

コレだけ保障されれば働きたく無い

俺は寒いのがいやなだけだからべつに沖縄とかでもいい。
ＩＴで人並みの収入、上手くて安い食い物、しかもビザとか
いらない。余裕だな。言葉の問題はあるがｗ

こないだ、常駐先の会社の若手に
「会社を辞めて旅に行こうって考えている」って
いうのがいたが、
「生涯賃金が３億から２億になるよ。１億の
価値があるなら行けば？」って言ったが、
日本は一流企業を辞めれば、再度、同レベル
の会社に勤める事が不可能だから、辛いよね。

俺みたいな高卒エンジニアは逆に辞めて旅
に行く事は全然問題ない。給料は変わらないしさｗ。

極端なんだよね。日本。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>750
それは会社勤めで一生行こうとする考え方
自営をすれば挽回OK

>>751
一生会社員ってのは悲しい発想の人間だね。

高給取りの一流会社で、技術も営業にも長けていれば
いくらでもやり直しは聞く、まあ、４０までだけどね。
金が貯まって余裕があれば、独立する考えは普通だよね。
文才や構成力があれば物書きや編集業にも就ける。

会社員にもならない奴が独立だと？ぷ

バイトで月２０万円×６か月＝１２０万円
海外生活の生活費で月１０万円×６か月＝６０万円
６０万円貯金。
２０〜６０歳の４０年間で４８００万円
貯金２４００万円。
これなら可能な数字。

>>753
会社員にもならない奴と確認したの？
妄想？

Mr. PT ８年

たまには書き込め

>>751
>>752
一応、俺も自営だよ。
それとアンタらより単価
は高いと思うよｗ。

>>757
ま、、、、、、、、け、、、、、、、、おしみ

どっちでもいいですよ〜

長期旅行者の末路は公務員が一番良い　ボーナス３回あるぞ

ネットで粋がる痛いヤツ

>>760
たしかにいい条件なんだが

今は公務員は少なくなってきているし
試験受けても、採用もスクないんだよ。
休暇も確実に取れる、給料も安定、ボーナスもある
けっこう幅の広い仕事と公務員はベストでもある。
休暇が多くて安定しているのが魅力なんだな

>754
日本での生活費は？

公務員はいまや民間人のように
年２回しかボーナスもらえないョ

まっ、出世さえ諦めれば有給、特休含めて
２８，９日くらい休める

海外放浪癖が付いた奴に公務員は無理です、公務員も最近は
厳しくなって、縁故採用も少なくなっていますから

なるほど

ID　dqnになりそうだった
危なかったｗ

休暇が少ない国だ。

俺は公務員だけど、多い年で年10回とか旅行してたよ（マジで）
今は、さすがに10回は無理だけど、今年はそれでも4回逝った。
期間は逝ったら最低10日間くらいで場所はUSAとTHAIが殆ど。
上でも言ってるけど、こんなんだから出世はお陰で無い…
でも、多分これからもず〜と、こんなこと続けると思う、
だって、俺公務員だもんw

正直うまやらしい

土日休みで１４日間、年４回で４０日の有休、少しむりっぽい〜
休みと出世は関係無いだろ？
　

>771
地方公務員だから休日出勤が多く、代休をまとめて取れば全然可能。
休みと出世…関係あるしょっ、日本は特に。

でも公務員は採用試験の競争率高すぎ、最近は１００倍なんて
あたりまえ

自衛隊も公務員です

自衛隊それは良いですね、でも拘束されるのが極端に嫌いな
海外放浪者に勤まるかね

公務員は休暇が多くて、キッチリ仕事で
与えられたことだけで、気持ちも楽、リーマンよか働きやすい。

自衛隊は3年も居れば、一千万は軽く貯金できる。
軍人が好きでミリタリーマニアで、禁欲的な野郎ならば行くべき
除隊後に、世界放浪ってのも一つの手だよ、ヘタに会社行くより金はいい。

国のために死ぬのはイヤな私ですが、自衛隊に入れるでしょうか。

>>777
機関銃、迫撃砲、手りゅう弾、戦車、ヘリと至れり尽くせりですよ。
近代兵器を体験でき、なおかつ規律のある生活、そして金が貯まる。

遊ぶ場所も使うこともないので、ストイックで軍資金目的の人にはいい。
僕が知っている人では、貯めた金で店を開業したり、日本一周したり
物書きになるための準備金、アメリカに留学したり、住宅の購入資金と
凄い人が多かった。

もう馬鹿は　受からない

それに２４歳位までだろ。昔は　答え迄教えてくれたが今じゃ

３流大卒が殺到しているそうだ。昇進試験を落第して　タクシー

の運転手しているのが沢山。

>779
俺、高卒の中途採用だけど（ﾊﾞﾌﾞﾙ時に入る）
ここ数年新規採用、勿論中途も採ってなかったが、
来年は噂では早稲田、慶応クラスが来るらしい…

あぁ〜良かった、俺、昔から入ってて。
だって、きょうび、タクシーの運転主なんて嫌だもんねw

地方都市なら給料15万だど

自衛隊は特別職の国家公務員だろう。この間乗ったタクシーも元自衛隊で
任期が２-３年らしく上位職の昇進試験の合格しないと自動的に除隊、
この２等兵からの昇進試験に受かれば50何歳までか自衛隊に居れるらしい。
皆一度自衛隊になると任期制を忘れ勉強せず強制除隊が沢山いるらしい。
地方公務員なんて今じゃ　２年制の公務員試験受験専門学校行っても　合格率は
３０％以下らしい。３５年勤務で退職金３，０００万コンナ美味しい職場が民間
に有ったらお目に掛かりたい。

でも、結局は帰国後は
なかなか良い仕事にはありつけないでしょ。
一ヶ月30万稼ごうと、必死でさがしてもなかなか無い。
労働時間を一日12時間とかで激労働すればいけるかもしれんが
お勧めなものあるっすか？

帰国しないでいいように努力するんだよ

オーイ　PT8年書き込めよ

現地採用の求人H/Pageみたが平均　5-8,000　ペソ/月でこらから
アパート代払ったら何も残らない。技術系の1年契約の１／８以下だ。
おまけに　コンドー　車、運転手もただ出ない。
これでは優秀な奴は鼻にも引っ掛けない。

海上自衛隊がいいよ。船の所属につくだけで手当て
つくし、出港中はさらに手当てつく。航空隊？
（海自のヘリの部隊）所属の整備兵とかでいけば
そっちの手当てもつく。あとは３年、５年がまん
するだけ。

ここにいるのっていくつくらいの人？

あんまり条件厳しくすっと優秀な人材は民間に流れるんでねーべが？
ま、いいげんどもな
仕事がんばんべ
日本のレベルは日本国民のレベルだで
途上国民が指くわえで羨望のマナコで羨む
先進国としての地位を不動のものにすべぐハッスルハッスルだべ

なんが支離滅裂だべ。。。

( ^ω^ )　岩男

【国際】　邦人バカップル、イスラエル軍侵攻作戦の戦場で”救出”騒ぎ（html化済み）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019100549/

ベツレヘムで武装したパレスチナ１00人以上が聖誕教会に立てこもり、
包囲していたイスラエル人と一ヶ月間の攻防戦。
外出禁止令が出て無人の市外。そこに突如表れた「観光名所の聖誕教会を見に来た」
日本人バックパッカーのバカップル。

各国報道関係者に阻止される
↓
イスラエルのTV局のインタビューに「何が何だかわからないが、折角の旅行を邪魔されて迷惑。ばかじゃないの」
↓
その後の予定を聞かれ
↓
「アメリカに行ってWTC屋上からNYの夜景を眺めたい」
↓
TV「昨年のテロで跡形もなくなりました」
↓
バカップル「映画の見過ぎですか？ばかにするな ！」

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1936241.stm

>789

古っ

>785
今の話題はこれはこれで良い流れとも思うのだが・・。
ひとこと。
新卒の初任給が8000ペソ。うちのローカルスタッフで高いのは
40,000ペソというものもいる。
そのHPはおそらくローカル向け。
日本人だったらそれなりの生産現場経験者だったら、最低35,000から50,000ペソは
いくはず。

本気でやる気があるんだったら、ここも参考になるひとつ。
＞http://www.gmdb.biz/jpn/index2.html＜

こんなサイトが３、４件あるね。

皆すごく安い

多分日本に帰っても仕事は　無いし雇用主は多分無い

東京で募集している条件の1/10以下ぐらい。

東京では、宿　車　運転手抜きで最低　700万円

プラス出来高払い　１年ー2年契約

みなさん、↓は、スレ荒らしだけが生きがいの馬鹿ですスルーしてください。

>>657 ：性界の国
>>655 ：老人と海
>>660 ：性界の国
>>671 ：愛が憎しみに変わる時
>>671 ：愛が憎しみに変わる時
>>779 ：: ：
>>782 ：: ：
>>785 ：: ：

つけたら↓みたいにスレが崩壊します。
◆フィリピン人の実態◆パート２◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101649673/

フイリピン　アンヘレス情報パート�U↓では、朝鮮人 ◆faMG4NiSdoで荒らしています。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101142779/l50

日本で期間工したほうが金貯まるよ。
月３０万円でも１年で３００万円以上は貯められる。
しばらく海外で遊んで金なくなればまた
日本で働けばいい。

>>795
日本でバリバリ働いて30万もらっても
よく考えて生活しないと
あっという間に金が尽きてしまう。
それほど、物価も生活費もかかる国

海外ではその三分の一以下で、遊びまくれおつりが来る。
しかも、日本より開放的で精神的にも高揚感があって
楽しい、日本で遊んでいても、高いし、ツマラナイ！（俺個人では）

>793
当然現地採用よりは、日本採用のほうが条件はいい。

ひとつ違うのは現地採用はすでに生活の拠点があるので、
比較的堅実な生活の仕方をしっているが、日本採用では
金をためるというより、仕事を見ながら合間を見て楽しんで
というかたちになる。
毎日余裕で楽しんで・・・というのは、駐在のなかにはあまり
いないかな。

狭き門だが、自営で日本と同じ収入というのが
自分的には一番良いと思う。
ただ自分のまわりの風景は、英語をしゃべって英語の文書を
やりとりするだけで、あとは日本とあまりかわらない。
オフィスも30階をこえると、あまり外も見えないし。

なるべく仕事したくない。半年海外で暮らせる金
できたらいい。
自営でもやめるとき損がでても問題ないぐらいなら
いいけど結局自転車操業ではきつい。

日本で経験のない奴が海外で自営業などやれば
９０％以上の確率で自転車操業確実

>794
本当に同一人物か？

ゲップが出るほど旅しまくって楽しんで、「もうお腹いっぱい」と思ったら首を吊る。
いい人生じゃないか

１２３４５さん貴方は偉い、日本は駄目と言いながら、金が
なくなったら、日本に帰ってきて生活保護を受けようなんて
理解に苦しむ奴に比べれば貴方は天才です

貴方の考え方を、これからカキコお願いがします

＞ＰＴ８年さん
現地の求人、つい全部見てしまいました。
残念ながら私にぴったりの職種はありませんでしたが面白かったです。
また書き込みください。
お待ちしています。

実はそろそろお腹いっぱいなんだよね
しかもこのタイミングでいい感じに鬱を発症、かなりキてます
最後の旅に出ようかな

>>805
君は、案外ガマンして社会労働生活しているタイプだね。

わかるよ、それを平然と10年以上できちゃう日本適応型もいるが
俺もダメなタイプなんだ、日常の風景、会社の空気、生活パターン
それが脳裏によぎるだけで、吐き気や脱力感が涌いてくる。
で、慢性的な鬱に陥ってしまう。

年間に１，２回は異国の地の空気を吸い込まないと息ができない。
その、空気を吸う期間が半年になるのか一年になるのかは気分しだい。

>806
あんたも大変だべな
仕事は何してるだが？
オラは自分ではかなり平気でいるつもつだども
つもり・・・
何もかも捨てたいだよ・・

>>806
毎年１〜２回ってのは、可哀相だな。
私はそこまで重症じゃないけど、２年に１度、２〜３ヶ月行かないと発作が起こりそう。

>805
七輪などで死のうなどという連中よりずっとましだな。
18、19のころはいつも死ぬことばかり考えていたが、
まさかこんな人生があるとは思っていなかった。
日本にいたらたぶん間違いなく逝っていた。

>>809
そんな！　　永遠の旅に誘導しちゃマズイでしょ？　
最後の旅　＝　七輪で・・・。　ってマズイと思うけど。

>>805
落ち着け。　餅搗け。　　餅焼いて、正月に喰おう。　
かくし芸見よう。　年賀状読もう。　
来年はいい年になるよ！　　たぶん！

>806
観光地や出張先としての日本は受け入れられるが、
住む処としてはやはりも自分も受け付けられないな。

このあいだ1ヶ月近く出張したら、心身がはやり変調をおこした。
なんというか厭世的閉塞感があるというか、塀のある老人ホームというか、
平和を装った精神病院というか、子供の顔をみていてもなんとなく
変だ。田舎は違うけどね。

出会い系や援助交際、幼児趣味なども国内ではあたりまえに受け入れ
られているが、海外からみたら狂気の国だ。

>>801　他スレ見てきたけど、同一人物だわね。
フィリピン関連スレの有名な嫌われものだわ。

>>809　同感だわね。
フィリピン人の、よそ者への寛容さには俺も救われた一人だわな。
俺もなにもかも嫌になっていた時に、知り合いの好意でフィリピンに
連れて行ってもらい、すぐ仲間にいれてもらったんだわね。

過去ログ読むと経験者ならではの貴重な体験談が参考になりましたわ。