森由岐子や好美のぼるなどの、一昔前の怪奇マンガ
漏れはアレはアレで普通に恐いマンガとして好きだったのに、
唐沢のせいでトンデモ的見方をするだけの風潮になってしまった。
ゆるりと2
わたしも大好きな好美のぼる先生の漫画が素直に読めなくなりました。
そうかな?逆にかえって面白く読めるようになったとおもうけど。
唐沢はまだしも、ソルボンヌの突込み、というか揚げ足取りが寒すぎ。
それはある・・・・普通に復刻してくれりゃいのに。
気持ちはわかるけど、実際のところは、興味を煽られて買う人がいるから復刻できる。
でもチャチャをいれたりしないでほしい。・゚・(ノД`)・゚・。
てゆかカラサワごときに影響されなきゃいいんだよ。
10 :
無名草子さん:04/06/14 14:12
ちなみに怪奇マンガ以外は?
>>9 世間的に有名になって、軽くトンデモ本として見られるようになったのがなんかいや、ってのかも・・・
11 :
無名草子さん:04/06/14 14:38
マジメな評論だが
動物化するポストモダン
キモオタの私怨は怖いね
東のポモ本もトンデモ扱いだもんな
唐沢の評価を読んだくらいで崩れる程度の価値基準しか持ってないのか。
他人がダメと言ったらどれだけ自分が愛した物でも即ゴミ箱逝きか。
そういう奴が唐沢の本を読んでるというのも不思議だな。
正直、読まない方が精神衛生にいいと思うが。
>>1は風潮っていってるから、唐沢風にバカにされてるのがイヤってことなんじゃない?
森由岐子や好美のぼるの再評価は80年代に竹内義和がとっくにやっている。
評価のポイント(ツッコミポイント)もほぼ同じ。
企画としては唐沢の丸パクリ。
まあ、実際に復刻までしたのは偉いといえるが、わざわざ欄外にツッコミを
いれるのは余計というかダサイ。
森が激怒したのも当然だろう。
タイの漫画でなんか一悶着あったような。
唐沢を評価する人も批判する人もいるが、
ソルボンヌK子のツッコミが寒いという点では
全員見事に一致してるのが凄いな。
18 :
無名草子さん:04/06/15 13:50
あ〜でもツッコミ入りの方が初めて読む人にはやっぱいいんだろうね…。
でも正直楳図かずおなんかは文庫版やらの解説なんか見ると神扱いされてたりするけど
(内なる恐怖が外へと出てきて〜だの、その仮想があたかも現実のように〜だの)
正直どこかヘンテコリンだぞオイってツッコミはじめたら楳図かずおこそ凄いとおもうんだが…。
ああ、レモンコミックやひばりコミックの再燃にはやっぱりツッコミが必要なんだろうか・・・・。
ところで怪奇以外にもそういうふうになってしまって悲しいの、ってないのかな
楳図かずおは今でも売れてるし、「なんか変だぞ」ってのも昔からみんな思ってた。
両面でちゃんと評価されてる人なんだから今更ゴチャゴチャいじる必要は全くないよ。
ひばり書房や貸本怪奇マンガは唐沢俊一が発掘しないとそのまま埋もれて終わる
危険性が高かったんじゃないか。
唐沢の前に竹内義和がやったという指摘もあったし、唐沢以後も吉田豪なんかの
若手がけっこうきばって紹介したりしたけど、現物を復刻して「これを見ろ」って
やらないとインパクト弱いし、知ってる奴だけの閉鎖的な楽しみにしかならない。
だから唐沢の復刻には「面白いマンガを教えてくれてありがとう」と思ってる。
でも、お願いだからヨメのラクガキをどうにかしてくれ。
せめて唐沢本人が突っ込んでくれれば。
20 :
無名草子さん:04/06/15 14:20
でもまぁホラーマンガそのものがそんなにメジャーな存在でもないしね・・・・。
21 :
無名草子さん:04/06/17 17:17
22 :
無名草子さん:04/06/17 18:52
レディコミの逆襲は突っ込み含めて面白かったけど、貸し本漫画は・・・。
特に自費出版のシリーズ、ソルボンヌと編集者の突っ込みがうざすぎ。何様?
>>11-12 「唐沢に価値を帰られた」と認めていいのか?
唐沢の影響力>>東の影響力だと言ってるようなものだが、
気づいてないのか?
24 :
無名草子さん:04/06/22 15:27
スレタイほどじゃないけど、新耳袋のくだんの話に突っかかりすぎ。
「今若者の間でくだんが実在するという噂が広まってる(?うろおぼえ)」って
そんなの聞いたことないし。
26 :
無名草子さん:04/06/30 12:00
唐沢はk子の漫画を評論してほしい
>>27 週刊アスキー連載の「裏モノの神様」で見た。と思った。
単行本はイーストプレスから出てた。と思う。
他でも言ってるかも。
30 :
無名草子さん:04/07/12 16:18
ポンズ
31 :
無名草子さん:04/10/10 19:25:07
スレタイの文が変だと思う文
33 :
無名草子さん:04/12/18 04:34:35
結局こっちがパート3でいいの?
1と2はあっと言う間に墜ちちゃったね。
34 :
無名草子さん:04/12/18 12:31:08
最近本の批評してないけど、このスレタイで行くのか?
35 :
無名草子さん:04/12/20 02:38:44
「トンデモ本1999」という本で、ポルノ小説家の変名ならやたかし氏の著書から、
「生存競争をせずとも生きていかれるヌルマ湯の現代で、ただノンベンダラリと生
き、平凡な人生を送ることになんの意味があるのだろうか。」という文章を引き出
して、「きわめてまっとうな主張」といっているが、2ちゃんコピーのような斜に
構えた「だけ」の文章を書くことや、ポルノ小説を書く事は確かに「平凡ではない」
けど「立派」でもなんでもない。
>35
ポルノ界のベストセラー作家の地位にアグラかいて、似たような作品ばっか量産
する作家を例に出されてもなぁ。
コピペにマジレス、乙!
38 :
無名草子さん:04/12/20 14:38:38
マジレスせずにおけない2ちゃんねらの性
39 :
無名草子さん:04/12/20 16:05:45
なんか、みんな真剣に読んでるんだね。
唐沢の本なんか、読んでる時に面白けりゃそれで良いと思うんだが
40 :
無名草子さん:04/12/21 13:27:13
本スレここでいいの?
42 :
無名草子さん:04/12/22 02:06:56
43 :
無名草子さん:04/12/31 14:46:38
44 :
無名草子さん:04/12/31 15:39:55
きのうコミケにいたよ。
岡田としおもみかけた
45 :
無名草子さん:04/12/31 15:48:31
社会派くん更新
46 :
無名草子さん:04/12/31 16:30:24
社会派くんつまらなかった。
更新と入れ違いに犯人挙がって怨恨の線が完全につぶれたという
運の悪さはあるにせよ、なんか鬼畜なこと言わなきゃ言わなきゃ
っていう作為が今回は特に鼻についたよ。おまけにキレもなくてさ。
被害者叩き以外思いつくことないのかねって。
あれを未だに喜んで読んでる連中の知的レベルってどのくらいのもんなのか。
そのへんがいわゆるヴォリュームゾーンなんだろうから、あのワンパターンを
続けるのが商業的には正しいんだろうとは思うが。
末路は自称鬼畜版ジジイ放談か。つかもうそうなってるし。
どちらかというと何を読んでるかで知的レベルを計れるという発想が
知的レベル低い
48 :
無名草子さん:04/12/31 20:15:50
・ジェンダーフリーが悪い
・ゆとり教育が悪い
・プライド高い若者は働け
・2ちゃんネタ
4年もやってるとパターンも定まってしまう
>>47 知的レベルというベタな表現に反応して釣られるあたりの知的レベルが(ry
47さんが社会派くん好きならまわりを気にせず読めばいいと思うが。
今の社会派くんでは伊藤くんと五十歩百歩。
ヒネリも仕込みもない鬼畜「風味」言説大量生産でよそ様を「斬れる」と
思ってるとすれば片腹痛い。
唐沢先生は2ちゃんの意見の代弁者だから期待できそうだな。>奈良女児殺害事件特集
主張を真に受けるなら自分は正しいと思って言ってるか
思ってないかの違いはあるんだろう。
その点ではまだ社会派の方がましかなー
義憤に酔うためのズリネタ探しに血眼なネラー相手に
需要と供給の幸せな関係でも築く気かしら
>>53ねらーは義憤に酔ってなどいないだろ。板にもよるが。
所詮は負け組連中だから人の不幸がうれしいだけ。
対するに社会派くんの二人は安全な強者の立場から弱者を嘲笑している。
そこに何ともいえない「下品さ」がある。細木数子みたいな感じか。
そういう下品がウケる時代なんだろうから、この路線で行くべきだとは思う。
そういえばひろゆきも悪口が流行る時代になったとかブログで言ってたな。
唐沢は別に最近言い始めたわけでもないが。
>>55 悪口が流行るというより、誰でも言える(発言者の資格が問われない)
時代になった、ということだろう。日本のいわゆる「世間」ではステータス、
上下関係などによって誰が誰に何を言えるか、あるいは言えないかが暗黙の
うちに細かく規定されてたと思うが、2ちゃんねるがそれをほぼ無効化してしまった。
今じゃオカマ、オタク、デブ、ブス、裏モノなどの負のスティグマ(特権)なしでも、
ネットでは誰もが誰にでも何でも書ける。すでにそういう時代になっているのに
旧来の特権を疑っていないのが社会派くんなんだと思える。あんたら、何も特別なこと
言ってないですから、残念!と最近は読んでて感じることも。
誰もが平等に発言権のある世界ってただ自由なだけで
けっこうプレッシャーも多くてしんどい世界だよな。
言い訳きかないから。
言う権利は平等にあっても聞く耳持った相手は
別に発言者全員に平等に配分される訳じゃないし。
つまんない奴のつまんない話を聞く奴がいないのは
時代や特権の後押しがないからではない。
「自分たちは特別な事言ってる訳じゃない」てのは
社会派の二人が自ら何度か言ってる事だし。
何食いついてんだろう。
>>57 へえ。「特別な事言ってる訳じゃない」なんて言い訳何度もかましてるんだ。
精読してるわけじゃないから気がつかなかった。君にとっては社会派くんが
聖典なのか。信者さんの気持ちを傷つけること書いちゃったねw
2ちゃんに匿名で書くのにプレッシャーも何もないよ。鬼畜なこと書いても
同意されたりする。匿名の発言の場が何かの歯止めを決定的に消してしまった
ということはあるだろう。
何食いついてんだ、と言うけれど、誰かが傷つくようなことネタにしてる以上
叩かれるのはある程度仕方ないだろ。心優しい信者さんには耐え難いことかも
しれないが。裏モノ、サブカル、変態とかの属性は批判を封じる決定的な禁じ手と
しては弱い。なんだか社会派くんって、自分たちが叩かれないよう二重三重に
バリアを張っての鬼畜言説って気がしてきた。
「特別な事言ってる訳じゃない」、ねえ。プププ
本当に発言権は平等だと実感できてるなら
ここまで売れてるのを妬まないよねw
>>57>>59 平等って言葉好きなんだねw でも噛み合ってないよ。
「発言権は平等」とか誰かが言ったと思いこんでるようだけど
そういうレスはあんたの脳内にしか存在しない。
思いこみの激しさで仮想敵つくってしまう傾向が教祖様似なのか。
どうしても平等にこだわりたいのであれば、せめて機会の平等と結果の平等
くらい分けて考えればいいのに。言っちゃ悪いが頭固いよ、あんた。
61 :
無名草子さん:05/01/08 00:22:02
俊一となをきはどっちが収入が多いんだろう…。
要は「俺を褒めろ」と
63 :
無名草子さん:05/01/08 19:42:59
64 :
無名草子さん:05/01/10 14:13:26
誰か号外の感想書いてよ
お前が書けよ
67 :
無名草子さん:05/01/11 16:44:36
お前こそ書けよ
号外読んだよ。村崎さんの調子が戻ったみたいでよかった。
この対談は村崎さんの自称鬼畜、実はイイ人でホット、というキャラに
依存してるんだなと痛感した。唐沢さんの立ち位置がいわば「勝ち組の
生活保守主義」で底意地悪くてクールなだけに、村崎さんまでが被害者
叩きに走るとバランス取れなくなってしまうんだね。
大谷昭宏への抗議については長い物には巻かれろ、出る杭は打たれると
オタクに説教しても意味ないじゃんと思った。唐沢さんって
「異議申し立て」がつくづく嫌いな人だよね。
直訴に及ぶ百姓は委細を問わず打ち首獄門の江戸時代かよとw
>唐沢さんって「異議申し立て」がつくづく嫌いな人だよね。
異議申し立ての方法は君が思ってるような物だけじゃないよ。
どう見てもムチャクチャな「トンデモ本」が世間では真面目な本みたいに
思われていれば、きちんと突っ込んで笑い物にするとか。
世間で無駄な物と思われている豆知識を蒐集して面白さを教えるとか。
価値がないと思われていた貸本マンガを復刻して楽しみ方をレクチャーしたりとか。
異議申し立てが趣味であり飯の種でもある人なんだが。
要は「効果のない、下手な、自己満足にしかならない異議申し立て」が嫌いってだけだろう。
>>66のように冗談をマジで受け取るのがオタクには増えたから、世間からは犯罪者予備軍扱いされても
仕方がない、諦めろと唐沢さんは言ってるだけなんだよな。
オレも文春見せてもらったけど、ユーモアあふれる暖かい話を唐沢さん書いているだけじゃん。
それに対してマジで怒る奴がいるのを見ると、今攻撃に晒されている大谷がある意味可哀想に思えるよ。
>>69 「笑い物にする」「面白さを教える」「楽しみ方をレクチャー」はどれも
余裕が無ければできないことだよね。「異議申し立て」にも色々あって
自分のアイデンティティがおびやかされた帰結としてやむにやまれず、
というものもある。「怒り」を背景にした異議申し立てね。
そういうものに唐沢さんはアレルギーがあるんだろうなと思った。
年寄りとかが、同和や半島系や左翼を忌避するのと同じメンタリティ。
心情的には理解できるが、今の社会の実情からはかなりズレてる。
大谷への抗議に「効果がない」とは一概に言えないと思う。
テレビで広く流布される言説が、ある人々にとって不快なもので更に不正確でも
あるなら、やめさせるためにやはり当事者は怒ったほうがいい。
それでオタク連中がかつての同和みたいに「怖い」と思われるリスクは
現在微々たるものだろう。どうせキモイと思われてるんだしw
72 :
無名草子さん:05/01/12 12:43:22
>>71 同意。
というかそういう方法が出来るのはそれこそ唐沢のような
プロの(自分で発言できるスペースを持つ)言論人だけだろうに。
大手マスコミでは十把一絡げに「オタク」で括られて、
偏見を煽られ、叩かれまくってるんだから
ああいう抗議手段をとっても仕方ないかなという気がする。
>年寄りとかが、同和や半島系や左翼を忌避するのと同じメンタリティ。
「同和や半島系や左翼」の「異議申し立て」になぜ効果があるのかわかるかい?
マスコミに大きな影響力を持っていて、組織的な暴力も行使できるからだよ。
オタクにはそれがない。だから彼らと同じ手段を取ろうとしたって無意味だし不可能。。
今は有効な対策もないし、勝手に言わせておくしかない。
だが、世代が交代すればバランスがひっくり返る可能性はある。
ってことなんだよ。
>>73 「同和や半島系や左翼」の「異議申し立て」に「効果があ」ったとは
一言も書いてないわけだが。むしろ怖いと陰で言われ忌避され、差別を
助長してきた面が強かったと思う。
このスレの唐沢擁護の人は何故こうも誤読ばかりするんだろうか。
それはさておき、すでに同和とかが怖がられる時代ではなくなっているし、
オタクが怒りの抗議をしても失うものはないわけだ。「無意味だし不可能」
と躍起となって決めつける理由がわからん。効果があるかないかはまず
やってみなければ。とりあえず大谷がフィギュア萌え族叩きした番組の
スポンサー企業の法務か広報に片っ端から抗議文書送りつけてみるとか。
汚い手だが、大谷だって発言の責任を取ってないようだから、そのくらいは
やってみてもいいんじゃね?などとオタクでもフィギュア萌え族でもないので
無責任に言ってみるテスト
少なくとも
>「怒り」を背景にした異議申し立て
>同和や半島系や左翼
を忌避しているのは年寄りじゃなく若いやつだと思う。単純に
>>71が全共闘世代なんだろうけど。
左翼周辺は老若男女まんべんなく嫌われてるだろ。
戦後しばらくは都市部やインテリを中心に勢力を伸ばしてたが、
ここ最近のネットの普及で正体バレてるし。
77 :
無名草子さん:05/01/12 20:27:52
唐沢くんが大谷への質問状に怒ってみせたのは、
自分にも当てはまると思ったから。
ヤツは脚が不自由なので、なかなかテレビに出られない。
スタジオで立って歩く姿を見せられないからね。
だから、たまに出てもレギュラーは取れない。
大谷と自分と同類と思いつつも、
大谷のようにメジャーな電波芸者になれない自分に向けた
悔しさが滲んだ文章だよ。
涙なくしては読めない。
この程度の裏読みができなきゃ、唐沢さんに笑われるよ。
バカくんたち。
78 :
無名草子さん:05/01/12 20:30:32
>要は「効果のない、下手な、自己満足にしかならない異議申し立て」が嫌いってだけだろう
なるほど。だから唐沢は自分のことが大嫌いなんだね。
彼のしたことで、なにか「有効で、上手で、他者に満足を与える異議申し立て」
があっただろうか。
トンデモ本を笑いものにするのでも、きちんとしたオカルト批判をしていたのは、
唐沢じゃない。志水一夫や永瀬唯や山本弘だ。
それでも唐沢さんを擁護するならやってみせて。
>>78 かなり苦しいけど
>>69さんの言う
>世間で無駄な物と思われている豆知識を蒐集して面白さを教えるとか。
なんかは「有効で、上手で、他者に満足を与える異議申し立て」と言えるのでは?
もっともこういう事が「異議申し立て」だとは個人的には思えないんだけどね。
唐沢さんは大多数の日本人と同じく、怒りを背景にした異議申し立てが嫌いな
だけだと思うよ。
けど抗議する側にしても、戦略としてわざと実際以上に怒って見せてる場合も
当然あるわけなので、それにいちいち感情的に反応するのはどうかと思う。
80 :
無名草子さん:05/01/12 21:44:11
やり場のない怒りを、罵ることでしか発散することができないんだろうなw
唐沢も別に「戦うな」とは言ってないしな。
派手で見栄えがいいだけの生兵法は捨てろってだけで
>>82 「戦うな」と(過去に伊藤くんと色々あった)唐沢さんという人がAMIに言う
こと自体がそもそも逆効果なのだが、そのへんは自覚しての意見なんだろうか?
号外では若い世代のオタクを気遣っての老婆心という体裁を一応取っているが
裁判という不幸な結果を招いた伊藤くんへの仕打ちを思い出す限り、自分より
下の世代については気遣うというよりむしろ憎んでいるようにすら思える。
過去の事情を知らない読者には若者を気遣う「いい人」を装いつつ、その実
AMIの活動を貶め悪いイメージを植え付けるという二重の目的があるように
思え、どうも今回の号外は読んでていい気分がしない。
要は一見論説の体裁を取った私怨はいい加減に汁、という事。
>「どうも、「妄想至上主義者」もしくは「マンガ右翼」のはやぶさ真吾です。
>『炉利がテ〜マ』という事ですが、非道い表紙絵でスイマセン。
>でも、【どんなマンガであっても想像上のモノであれば守られるべきである】
>という、AMIっぽさを体現しよういった気持ちで描きました。
>商業誌では流通や出版社の規制があって、なかなか自由に描けない作家さんも
>居ると思いますが、新しい世代が煩わしいことを気にしないで描ける世の中が
>来るとイイナと思っていまキ。
児童ポルノに組織的に大反対している「AMI」が認めろと言っているイラスト↓
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_book.html これはやり過ぎだろうと思わないのか?
これを表現の自由だといって主張する連中は基地外。
>>85 表現の自由を個人的な快・不快で判断するのは頭悪いよ。
たとえ自分にとって不快な表現、もしくは不快な他者の存在でも、それは
とりあえず認められ守られなければ、という原則から出発しなければ、
表現の自由や 人権の概念に意味はなくなる。あんたがリンクしたイラストは
へったくそだしちっとも萌えられないとは思うが、今の政府が全般的に言論を
規制する方向に 走り始めてる以上、表現の自由をそうやって安易に否定し去る
ことはいずれ あんた自身の首を絞めることになるかもね。
ところで大谷ってミーガン法には反対で、それよりもポルノ規制をと主張
してるんだって? それについてはどうよ?あんたも呂利鬼畜イラスト書くやつの
表現の自由より 犯罪者の人権が優先されるべきだと考える大谷シンパなのか?
>86
中身ならともかく表紙でやることか、こんなもん。目をつけられるだけだ。
AMIは政治性が先立ってるので、
ほんとに表現の自由を守るためにやってるのか疑問だね。
>>86 唐沢の言ってることはずっと同じだよ。
以前、ロフトの平野に「こういう手合いは『オレは反米だ』と叫んだだけですっきりした顔になる、
『反米』と言ってみたかっただけじゃないんかとry」って言ってたことがあったが、それと同じ。
何か表紙が反体制っぽいので大満足、な人たちはやっぱからかってみたくもなるだろ。
それはそーと、最近極左の間では「右翼」を名乗るのがナウいの?
なんかnyといいこれといい、最近はただの
子供じみた挑発する事が「戦い」なのか?
AMIの卑怯なところは直接合って話し合わないのに、一方的に唐沢氏を非難すること。
バカくん事件以降は山本氏くらいしか面識がないのに、一度も唐沢氏に会ったことのない
連中が名無しを隠れ蓑にして好き勝手にネットで攻撃してくるんだから、唐沢氏が少しくらい
苦言を呈しても仕方がないだろう。
nyは「ブロードバンド普及の真のキラーコンテンツだった」なんて言われてたりもしたから
nyとコレでは武装テロとビラ貼りぐらいの差があるとオモー
>>91 こういうのがいるからな。それ以前に唐沢先生がこんなサヨク連中に面会するわけないが。
> RE:少し頭を冷やせ、昼間
>投稿者:昼間たかし 投稿日:2004年6月8日(火)12時50分 [ ]
>
>
>
>山本さんからの件については、はてなの方へ書きました
>
http://d.hatena.ne.jp/ugou_h/20040607 >
>しかし、これはなんだ!
>規制問題にまったくコミットしていない、唐沢俊一を呼びつけてなにを
>しようというのか?
>まったく理解できないので、当日はどんな闘いになるかいまから期待大です。
>【第1部】19時半〜漫画表現規制の現状
> 唐沢俊一/渡辺やよい/他
このスレには内輪の人間しかいないのかw
唐沢先生とAMIたんがイガミあってることはとりあえずわかったが
どっちが先に手を出してこれまでに何があって何勝何敗何分けなのかが
さっぱりわからん。
>>89-93の唐沢信者さんたちも国語力が不自由なのは
仕方がないとして、どうせ書くならもう少し当事者以外の目も意識すれば
いいのにと思う。
ヒルマンは・・・ただでさえ敵を作りやすい人間なんだから・・・LPO関係者にも迷惑かけてるし・・・ほっといてやれ・・・
一般人にはオタクのやりとりが全部ケンカに見えるらしい。
関西人の日常会話と同じですよこの程度の牽制は。
きっと若い薄いオタは「戦いの歴史」が欲しいんだと思う。
宮崎事件前後みたいな暗黒と闘争の過去が。
「あの頃は大変だった」みたいな昔話したいんだよ将来。
オタクを妙に美化して憧れでオタ道入ったような、
「そうなるしかなかった」生粋のオタとは微妙に違う連中。
で、そろそろこの辺で一花咲かせないと業界で生き残れない
30代位の中途半端な文化人が食いつきやすい餌見つけて、
そういう血の気の多い年頃の連中煽って草の根売名。
正直そうとしか見えないよ今回の騒ぎ
>>91 AMIの名無したちは自作自演で運動を盛り上げているのが見え見えなのがなあ。
あそこでペンネームなりコテハンでもいいから名前つけてる連中って皆無じゃん。
自分たちの意見がいつも正しく、オタクはみんな同じ事を考えるべきだとの信念のために
嘘をついてまでそう見せかけようとするのは、端から見てて滑稽でさえあるけど。
うっかり今回の運動(wが一般にも知られて、
人質三馬鹿が「こういうのがプロ市民か」と受け取られたように
あんなのがオタクの総意だと世間に取られたりした日にゃ
フィギュア萌え族のレッテル貼りどころじゃない
イメージダウンだと思うんだが。
あいつらに任せてたらオタクのイメージは新興宗教と大差なくなりそう。
「これ以上やっかいな集団と思われたくない」てのが
大多数の客観視点を持つオタの思いなんじゃないの。
無知な奴程軽々しく使命感に囚われる。
てーか、amiって今どこでも悪い評判しか聞かんじゃん。何やったの?
>きっと若い薄いオタは「戦いの歴史」が欲しいんだと思う。
>宮崎事件前後みたいな暗黒と闘争の過去が。
>「あの頃は大変だった」みたいな昔話したいんだよ将来。
>オタクを妙に美化して憧れでオタ道入ったような、
>「そうなるしかなかった」生粋のオタとは微妙に違う連中。
サヨがかった奴らがAMIの中枢にいるみたいだしね。
>>96 部外者にもわかるよう解説してくれてありがとね。
結局、「近頃の若いもんは」という年寄りの繰り言みたいなもんか。
けど年下の連中だからって、そうそうあんたらの思い通りにはならないだろう。
他人に言うことを聞かせるには尊敬されるか愛されるか、権力関係があるかの
どれかじゃないとね。唐沢先生も、ここで名無しさんのままAMIを叩いてるあんたらも
どちらもその条件には当てはまらないよ。けど世間の大多数の人はオタク界隈の
小競り合いには興味ないから、そんなに心配することないとオモ。
サヨがかったってあんた・・・
「極左」だろw
どうやらAMIで流してたガセネタが2ちゃんで大嘘だとバレたみたいですよ。
http://d.hatena.ne.jp/TRiCKFiSH/20050116#p1 伊藤くんがリンクして褒めている松谷創一郎って人のブログ読んでみた。
唐沢先生が日記に小難しくわかりにくく書いてることを、最後のほうの
「さてこれからが本題」という〆の部分でずっと簡潔に短くまとめてあった。
過剰な大谷叩きはオタクにとってマイナスであり逆効果、と要するに結論は
一緒なんだけどね。
唐沢先生がわかりにくくしか書けない理由は動機が不純なのでwそれを
糊塗しようとことさらエラそうな物言いをしようとするからではないかと
読み比べて思ってしまった。やっぱ私怨で書くのイクナイ。
>>105 フィギュア萌え族との発言で営業妨害といった被害を受けていると玩具業界人による
報告をAMIが掲載。やがてAMIで明確な風評被害対策として裁判を起こすことを示唆。
だが、2chの玩具板でそれが嘘であり、しかも業界とは関係ない全くの門外漢による
事実無根の虚偽の出来事だと発覚。
AMIは嘘の情報を広めたことに対する謝罪すらしていない。
>>109 「社会派くんの鬼畜言説ひどい!」は「ロリヲタキモイ!」と地続きの感覚だよ。
AMIによるロリヲタキモイ!への抗議がNG、つまり「世間様」の感覚に迎合したい
のであればこういう反応は「バカ」ではなく当然のこととして受け止めるべきでしょ。
111 :
無名草子さん:05/01/18 14:25:31
>まがりなりにもオタクという言葉の認知をめぐって永い世間との戦いを経験してきた身として言う。
唐沢ってオタク認知で世間と戦ったことなんてあったっけ?
唐沢が世間に出てきたときにゃ、とっくにオタク認知終わってたと思うけどね。
112 :
無名草子さん:05/01/18 14:45:16
114 :
無名草子さん:05/01/19 08:34:51
>まがりなりにもオタクという言葉の認知をめぐって永い世間との
>戦いを経験してきた身として言う。
自分が偉いか特別な存在だと思いこんでなけりゃいえん台詞だな。
115 :
無名草子さん:05/01/19 12:29:57
>>111-112 >>114 若い奴に、俺は昔は悪くて名前が知れた不良だったと自慢している親父が、
実は単なるパシリだったという、ありがちな見得張りと同じだろ
116 :
無名草子さん:05/01/20 22:11:05
ネットでの一般オタク層はもう大谷ネタなんかとっくの彼方に忘れてるのに、
AMIもしつこいというか何というか。
暇なんだろう。しかも実はそんなに二次ロリ好きじゃない。
本当に好きな奴ならこんな運動する暇あったら好物漁るか描くかする。
そして例え迫害されても違法になってもそれを続ける
唐沢、自分の味方だと思ってたネット右翼からもバカにされてやんの(w
ネット右翼って(w
近寄って欲しくないだろそんな連中
ネット右翼とか言ってるやつ自体がネット左翼
AMIのサヨって誰?
自分がどっちなつもりだろうと
左右のモノサシで生きてる時点で同レベルの馬鹿です
唐沢のモノサシだって精度狂いまくりだろ。
127 :
無名草子さん:05/01/24 15:47:58
両足のサイズが違うヤツが偉そうに!
>>124 山本○羽
鎌○ん
昼間○かし
九○政宗
初めてこのスレ見たけど
この業界の人って非常に独特のコンテキストを持っているのね
スレ読んだけど
サッパリ意味ワカラン
>>128 鎌なんとかって、唐沢さんのことを倒逸協会の手先とか電波振りまいてた香具師でしょ?
そんな連中があそこには巣くってるのか…
ほとんど部落にとっての解同だな
イメージを下げるためにしか存在してない
134 :
無名草子さん:05/02/01 08:32:01
135 :
無名草子さん:05/02/01 11:35:31
↑“魔王”こと赤木クンだろ。
>>113 いろいろありがとう。玩具板スレは1/16日分まででは「黒に近い灰色」という感じだね。
以降、はっきりとしたの?(何か、もう語られなくなったっぽいけど)
しかしそれが事実だとしても「大谷のせいだ、謝罪と賠償を要求ry」って言い出す辺りがもう、
何つーか。
今思うと三馬鹿擁護は同族擁護だったんだなー
138 :
無名草子さん:05/02/03 20:45:23
鎌やんってそんな人だったんか。
バイト先で知り合ってマンガもらったな…
まだかなまだかな〜〜〜
社会派くんの 更新まだかな〜〜〜
140 :
無名草子さん:05/02/05 19:57:22
更新あげ
誰か反応してやれよ
セックスで花粉症が治るなんてトンデモ学説を信じて紹介するなよ > 唐沢
唐沢のネタに釣られるなよ >142
144 :
無名草子さん:05/02/09 11:50:24
都合が悪いと、ネタだと言いわけするのが大好き唐沢&唐沢信者
でもどう考えてもネタだしなあ。
狂人って明らかなネタとかジョークとかでもおおはしゃぎして飛びついて、「弱みを見つけたり!」みたいに
小躍りするよね。
唐沢は一行知識板初期の頃から
「ネタの真偽より一行知識としての完成度重視」てスタンスなんだが
148 :
無名草子さん:05/02/11 01:20:56
医者に聞いたら信憑性がある説だったとか書いてて、どう見ても
信じ込んでいるよな > 唐沢
突っ込まれてはじめて気づいて、ネタだと必死に言い訳してたりしてそうだな。
トンデモ叩いている奴がトンデモにひっかってちゃ世話ないよな。
唐沢が他の、本当に怪しげなネタのときにも医者の信憑性の話を持ち出して
いることを忘れないよーに。
そもそも医者とか科学者を権威とは思ってねーだろ。
トリビア連載で書いたものをネタだと言って逃げようっていうのは
なんとも苦しい話だな
>「ネタの真偽より一行知識としての完成度重視」てスタンスなんだが
それが唐沢がさんざん言われている、前もって突っ込まれたときの
逃げ道作ってるって奴だろw
間に受けて擁護に使うのは信者だけ。
151 :
無名草子さん:05/02/13 00:50:53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1040796290/r472 472 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2005/01/10(月) 22:39
唐沢俊一がまたやってくれました!今度はコミケからエロジャンルを締め出す計画を
立ててるようです!
2月号の文藝春秋という雑誌に「紀宮のオタク疑惑」とかいう記事が載ってて、その中で
唐沢は、夏のコミケではぜひ紀宮を招待し、コミケの実行委員会も協力するから実現
させたいと発言してました!
そうなるとエロ同人を売ったら間違いなく紀宮が来るのをいいわけに絶対に撤去
されます!事実上の表現弾圧です!
大谷への質問状をバカにした点からもわかったように、唐沢はオタクの裏切り者だと
これで判明しました!みんなで唐沢に抗議しましょう!
…基地外よりは詐欺師の方がましだな
AMIって全体的にこう?
ひとり粘着がいるだけだよね?
後「抗議しましょう」ってのは何かのギャグかw
AMIみたいな変なのがいるせいで唐沢を非難するのもやる気なくす
唐沢がAMIに叩かれてますっていうだけで何か唐沢が正しいこと言ってるかのようなイメージ持たれちゃうもんな
軽く信者って言葉を使う人って
アンチ信者教の信者なんだよね
唐沢みたいなのが非難するからAMIってすっごい正義の味方に見えるよね
みんな応援しようぜ
>>158 いや、お前の狙いや願望は大変よく判るが、どうみても粘着してるのはAMIの側。
AMIが今度はテレビ取材を受けたエロマンガ家に対して、AMIの許可も受けずに
取材に応じたことで攻撃してますな。
いつからAMIはエロ業界の代表面するようになったんだか。自意識過剰。
161 :
無名草子さん:05/02/20 04:37:00
鈴木タイムラー出演中
162 :
無名草子さん:05/02/24 16:50:42
誰か号外の感想書いて
物乞いかお前は
164 :
無名草子さん:05/02/25 18:55:50
感想乞い
いつ書いたのかは知らんが、テレ朝のゲーム脳の話題にひっぱられすぎとオモタ。
ちょっとたってからの報道で、最近はゲームはしてなかったとかいう話が出てたから、悪者にするにしろ擁護するにしろ
ゲームに絡めた話にするのは厳しいんじゃないかなあと。
小学生のときバイオハザードにはまってたくらいの話は探せば誰にでも出てくるだろ…大ヒットしたゲームだし。
166 :
無名草子さん:05/02/27 14:39:33
詳しい感想かく時間ないですが
“考えない”というバリアーは慧眼。
167 :
無名草子さん:05/02/28 18:16:38
那須博之死去に対するコメントが見物。
自分の実績と他人の金を犠牲にしてあの映画を作ったのはそういうわけだったのか。
志村喬の公園とちがってアレを見て喜んだ人が殆どいなかったのが悲しいところだが。
169 :
無名草子さん:05/03/07 19:31:09
裏モノ日記でちょっとだけコメントだされてましたね。
170 :
無名草子さん:05/03/07 21:03:47
更新キター
2ちゃんネタ多すぎ
171 :
無名草子さん:05/03/08 12:25:07
更新遅れたのは例の事務局長5人殺しの件があったからかなあ。
あの事件は号外でやってほすぃ。
あの題材でこの程度の切り口なら
2chの書き込みの方が面白かった。
>>169 ボロカスに言ってたぶん歯切れも悪かった。
出来れば例の号外が出た時に逝ってほしかったがw
174 :
無名草子さん:05/03/09 01:06:24
569 :朝まで名無しさん :05/03/08 23:49:10 ID:vlcDgTKu
社会派くんがゆく!更新
いつもの様に唐沢が喧嘩売るようなネタ書いてるよ〜
http://www.shakaihakun.com/data/index.html 570 :朝まで名無しさん :05/03/08 23:55:11 ID:tN9k0W8S
唐沢 イタタタタ
571 :朝まで名無しさん :05/03/09 00:16:59 ID:63YbtMTd
>>570 唐沢は2ちゃんねらー特有の祭り体質を批判してるんだろうけどな
572 :朝まで名無しさん :05/03/09 00:25:11 ID:Nt5+vdsF
もはや基地外の戯言以上の何物でもないわな。
テレビに毒された、所謂業界辺縁系思考の最たるもんだわ。
特に村崎。
まぁ、内容的にもつまらんので、もう扱う価値もないと思うぞ>社会派くん
こうやって2ちゃんで弄られることを意識して適当な文章書いてるんだろうし。
573 :朝まで名無しさん :05/03/09 00:45:54 ID:DKYlJ+BK
リアルタイムでネット上でいじられつくしたネタを
わざわざ遅れてとりあげて
総括するでもそれ以上の面白ネタを出すわけでもなく・・
↑唐沢の思惑どおりに踊るひとたちの図
また増刷だそうだしね、社会派くん。
177 :
無名草子さん:05/03/11 17:55:48
>>173 どうせなら死者にムチ打つくらいのことやって筋通して欲しかったが。
まあそういうのは村崎の役割かw
178 :
無名草子さん:05/03/12 21:19:02
唐沢の動ポモ批判ってとってつけた内容だったな。
唐沢の批評の方がトンデモだったってオチ。
肝心な批判部分で物知らずのバカだと思われたくないから
他人の批評にリンクを貼ってたのがみっともない。
山本弘とか好きじゃないけど
ちゃんとその分野の知識を勉強して
つっこまれ覚悟で批判する態度は評価出来る。
社会派君で原平事件を取り扱わないのが気になった。真っ先に飛びつくかと思ったのに。
そういや弟のマンガのせいで復刻したゲームセンターあらしの表紙を直視できなくなった。
見るだけで笑ってしまう。
182 :
無名草子さん:05/03/14 11:59:24
腹平らは今月の事件じゃなかった?
183 :
無名草子さん:05/03/14 12:12:52
『AIR』の泣き路線を
明治時代のお涙頂戴ものにまでさかのぼってイチャモンつけてたのはワラタ。
はらたいらは27日に発生。
対談は25日収録。
心配しなくても来月必ず取り上げられるってw
>>183 ありゃ『AIR』へのイチャモンじゃなくて、そこらを押さえて
いない東へのイチャモンだろ。
東ファンがまぎれこんでいるいるようだが。
周辺部分で批判を展開するってのは唐沢の特長だしね。
内容はともかく売れれば勝ち組
結局、2ちゃんでなに書かれようと屁とも思ってない
徹頭徹尾馬鹿にしてるんでしょ
>187
売れたのアレ?
日記で増刷部数がこれまでにないくらい多かったという記述があった。
あの手の本って増刷分の印税の割合ってどうなってるんだろう。
最初にページ数によって原稿料支払われて、あとはいくら売れようがと学会としての収入に
なるってことか。
それはないんじゃないか。
と学会は営利団体じゃないし。
(もしそうだったら少なくとも法人にしておかないと税金的にヤヴァいっしょ)。
漏れも共著の本にかかわったことがあるが普通は執筆者の担当ページ数で印税を割って支払う。
193 :
無名草子さん:2005/03/28(月) 19:19:46
岡田スレばっか伸びるのは岡田さんのが愛嬌あるからか…
唐沢さんコワモテだもん。
あくまで僕の認識だが、岡田は光のオタ、唐沢は闇のオタ。
なんかかっこいいな>>闇のオタ。
ふたりはオタキュア
197 :
無名草子さん:2005/03/28(月) 21:57:44
ダーククリスタルみたい
カブキマン=伊藤剛
199 :
無名草子さん:2005/03/30(水) 12:49:20
アニメ夜話は一夜目の滝本のキモオタっぷりが凄すぎて
唐沢がまともに見えてしまったw
しかし滝本を目を見て喋れないと批判している唐沢、
前の放送で国生らと目見て喋れず2ちゃんで突っ
込まれていた、お前が言うなよw
2点
隣り合わせの席で目を見てしゃべれと要求する2ちゃんも2ちゃん。
それをすぐ引用する香具師も香具師
確かにあのときの唐沢は、いくら隣りあわせでも、顔前向けて目逸らしすぎで
オタ丸出しだったなw
つーか、隣り合わせじゃない人間ともあまり目合わしてなかったよなぁ。
203 :
無名草子さん:2005/03/30(水) 19:56:06
SF大会で、嫁と二人で、
「旅館の飯が不味い、旅館の飯が不味い」
とそればかり連呼してて…
SFヲタの中でも浮いてたなぁ…。
204 :
無名草子さん:2005/03/31(木) 00:13:16
AMIって何?
何かの団体なの?教えてくり
唐沢さんは人権擁護法案に反対しないの?
さもないとまたバカくんに訴えられちゃうよ。
206 :
無名草子さん:2005/03/31(木) 18:06:43
〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓
社会派くんがゆく! 〜逆襲編〜
増刷分ゲトしますたー
〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓宣伝〓〓
207 :
無名草子さん:2005/03/31(木) 22:09:07
>203
嫁は文句大杉。
特にあの絵で貸本マンガに下手と突っ込める資格があるのかと
この人って、エヴァ騒動のとき、自分だけは冷静な祭りの観察者であったと
いまだに信じてるのかね。
この人もかなり熱にうかされていたようなこと書いてたんだがな。
そもそもそんなことは言ってないという。
現象が面白いからそれにはまってると自認してたわな。
ソースきぼん
薬オタって感じ
社会派君で原平の名前が一つも出てこなかったのが不気味だった。
>>213 実家が薬局だったんだっけ。薬の本だしてた。
いや事件自体は扱ってるんだけど、原平事務長っていう固有名が出てこなかったってこと。
意図的に出さなかったんだろうか。
てっきり、はらたいらネタやるとばかり思ってたが。
218 :
無名草子さん:2005/04/05(火) 18:56:11
コンドームオカモト、イチジク製薬子会社問題を扱ったのは流石
219 :
無名草子さん:2005/04/15(金) 17:55:10
次回、さっさと引っ越ししばくぞオバハンの扱いが楽しみだ
増刊号で中国での反日デモ特集やる予定
反日デモに引っ越しオバハン送り込めネタ使うなよ…
反日デモが思ったより盛り上がらないんで号外は中止になりますた。
224 :
無名草子さん:2005/04/24(日) 18:09:57
唐沢の日記は最近パワーダウンだけど、勝谷誠彦の方はテンション高いなー
ポール牧が自殺しましたね。
これもひとつの時代の終焉か…
唐沢、時事ネタエッセイをアサヒ芸能で始めてたんだね。
日記のテンションはそっちに回してんじゃないの。
こないだのこぶ平ネタは辛口だったな。
先週はホリエモンでしたね。
228 :
無名草子さん:2005/04/26(火) 19:09:07
先生、号外でJR事故やらなきゃ。
「ゲーム脳」どうこう言ってるし。
ギリギリ間に合ったんじゃないの。昨日か今日の晩くらいでしょ、対談収録は。
メディアに登場する研究者はしょーもないと言われるがそのとおりだと思うな。
その公式に唐沢先生も含まれるんですよね。
233 :
無名草子さん:2005/05/03(火) 17:54:37
運転士が圧死したのはかなり後になって分かったわけだから、
あそこは校了チェックで直したんだな。
234 :
無名草子さん:2005/05/03(火) 20:53:59
このジジイ顔がキモ過ぎてまともに目を向けえられない。
目がギョロっとして脂ぎっててきしょーーー
社会派くん、終わったな。全然面白くも何ともない。
方向性としてはテリー伊藤タイプということか…
237 :
無名草子さん:2005/05/10(火) 19:13:20
いくらなんでもネタで投票するような地域じゃないよ >福岡2選
センセー2ちゃんのやりすぎw
結構マジでエロ拓のミソギやケジメを信じて投票してそうなところが怖い。
238 :
無名草子さん:2005/05/14(土) 16:26:28
小林の号外やるみたい
239 :
無名草子さん:2005/05/15(日) 17:58:41
>>233 対談は27日で運転士死亡確実に分かったのが28日以降だから、
あそこは直してるね。
村崎の死者100人超のコメントも対談時点ではまだ分かってなかったはず。
240 :
無名草子さん:2005/05/19(木) 19:17:58
>生ぬるい世間の中にただ何の考えもなく浮遊して生き、
>己の輪郭が周囲に溶け込んで茫洋としたものになってしまっていることに
>徹底して無自覚な一般人には想像もつかないだろう
父親たる戦勝国アメリカに去勢され、温室の中でぬくぬくと
肥え続けた怠惰な子供としての日本と、そうした環境ゆえに派生した奇形文化としての
オタク・カルチャーの先導師がよく言いますな。
>>238 バカ君のいるAMEとかいう団体がまたエロゲー叩き報道被害だと変な運動起こしてるらしいから、斬ってもらいたいね。
彼がamiにどこまで関わっているかは疑問だけどな。
ペド擁護には積極的のようだがw
243 :
無名草子さん:2005/05/24(火) 11:58:19
やっと日記が更新された
3月の過去の日記抜けてるけど・・・
244 :
無名草子さん:2005/05/29(日) 17:59:09
ハハハ、それだけじゃなくダース・ベイダーが各地で悪さしてるようですなw
246 :
無名草子さん:2005/06/01(水) 17:26:07
ん…先月対談時期遅めだが、
つっこまれないように実際の日付よりづらして日記に書いてるのか…
今回のアサ芸は典型的なオヤジ発想だなや〜w
大学のレベルとか全然知らなかったんだけど、神戸大ってそうだったんすね〜
てっきり工業高校くりあがりのショボイ大学とばかり思い込んでた。
元長さんは入口しか通過してないけどw
↑すいません誤爆
黒豆納豆ってそんなにうまいのかなあ
アサ芸みたいな典型的オヤジ雑誌に合わせているってことだろ
(まあ、唐沢がオヤジ発想を売りにしてきていることは事実だが)
掲載誌に合わせる才能は同じ仕事しているものとしてうらやますぃ
どちらかというとダースベーダーネタはプレイボーイの名もニューか。
おぐりゆかってこないだトンデモ本大賞で見たけどかあいいね。
おぐり半眼
255 :
無名草子さん:2005/06/08(水) 19:19:16
今回ヤバネタあって削除されっかもしんねーから早めに読めってよ(まあ営業だろーけど)
いやあれはヤバイよ…
そうかー原田知世はスカトロなのか
そうかー森高も旦那にウンコ食わせてるのかぁ
259 :
無名草子さん:2005/06/09(木) 17:40:58
芸能人よりもアガデミズム界の人たちの性癖暴露の方がヤヴァそうだな。
和田秀樹とかSM好きそうじゃない?
260 :
前園真聖:2005/06/16(木) 17:41:11
いじめ、かっこ悪い
261 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 17:42:48
今回は唐沢氏の勝ち。
勝ちとかそういうことじゃないがw
262 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 19:17:17
この人早死にするだろね。
263 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 20:28:25
伊藤とどっちが先に逝くかな。
普通に順番としては岡田のが先だろう
266 :
無名草子さん:2005/06/19(日) 17:20:51
原田知世幻想を抱いてるのはオタク第1世代実務派(評論やらない派)に多く見られる現象ですよね。
最近おぐりとばかりいるなあ。
日記では第三者も同席しているふうに書いているけど。
どこがいいのかね。朝の鈴木見ても寒かったが。
トンデモ本大賞のアリスはめちゃかわいかったす。
朝の鈴木って?
オレは唐沢ファンだけど、どうも文化人系が若いおねーちゃんとつるむのって、見てて寒いよな。
271 :
無名草子さん:2005/06/26(日) 00:02:08
こいつの日記読んでいると、なんかやたら他人から褒められたとか、
テレビに出ている先生だと指摘されたとか書いているが、
こんなこと日記に書いてて恥ずかしくないのかね。
批判されたことなんか書く気にならんだろ
>>272 批判されたらネチネチと言い返しているじゃん、この人。
でっていう
>>270 それは知性が売り物の文化人といえどもやっぱり若いねーちゃんが好きな
普通の人であったか、という幻滅から来るものだね。ファンならそのくらいは
大目に見るべし。
唐沢は筆の人の他に芸能プロデューサーであったという過去がある
ことを忘れてはいけない。
日記読んでいると若い女の子に惚れるのではなく、その子を
売り出すことの方にゲーム的な興味を感じているようだ。
自分が売れて顔や名前を覚えられていく過程も、客観的な実験のように
面白がっているんだろう。
プロデュースする対象が若い女の子であるのはいいとして、日記だけを
読んだ場合その子の魅力があまり伝わってこないのが難点。記述に客観性が
感じられないせいなのか。ゲーム的あるいは客観的な面白さ、という印象では
ないのだよね。何かに過剰にハマっている人間に対して周囲は引くこともある、
という現実を唐沢さんほどわかっている人はいないはずなのに、と思ったよ。
いや、その「若いおねーちゃん」が有能なら、頭よければいいのよ。
それがどうも・・・なのとつるんでるよな、という印象があるから。
279 :
無名草子さん:2005/06/26(日) 23:36:29
ペギラマだっけ?
おぐりの前に入れあげてた女。育ててやるとか、おれが売り出してやると
いわんばかりだったが、あっさり結婚して子供産んで、
唐沢、すごいがっかりしてたよね。
若いおねーちゃんの場合有能・頭イイは売れる売れないには
関係ないと思われ。メジャーになる要素があると思うのなら
そういう子に露出のチャンスを作ってあげるのはいいことだよ。
あとは本人の素質と運次第。
ならアイドルタレントでも育成した方がいいと思われ。
アイドルタレント育成は個人じゃムリだと思われ。
そこらへんわかってるから、少しハズしたああいう子たちばかりを
プロデュースするんだろう。
もちろん、失敗も多いが、それはそれ作家の余技だし。
余技というか片手間で売り出せるほど甘い世界でもないと思うがなあ。
ま、メジャーになれれば名伯楽、なれなければ惚れたおねーちゃんを私情で売り出そうとするも失敗、という評価になるのであろう。
よくわからんが、どこまで売り出そうとしてるんだ?
深夜番組の司会アシくらいでOKなら今の唐沢だったら充分可能だろうし。
そこでブレイクするかどうかは280の言う通り本人の運と素質次第。
司会アシ程度なら完全にコネの範疇だからなあ。
自分がメジャーになるのに連動して彼女ももっと使ってもらおうというのなら
それはその子の素質や実力ということにはならないような希ガス
突然伸びだしたなw
>>282 > アイドルタレント育成は個人じゃムリだと思われ。
唐沢は昔、芸能プロやってたんじゃなかったっけ。
経歴に書いてたの読んだことある。
今日、新宿の紀伊国屋で唐沢先生見た。
足が悪いのね。
小児麻痺だっけか
最近仕事はしてるんだろうけどまあったく新刊を出さないな。
単行本にならずに読み捨てられるような時事コラムだけじゃあんまり稼げんのと違うか?
まあもう十分稼いでるから好きな仕事だけやってるという見方もできるけど。
291 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 16:55:34
>>287 叔父がやってた芸能プロが傾いてきたので、替わりにやってた。
アヤシゲな占い師などを扱ってたそうだ。
293 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 19:09:49
社会派くんもマンネリだね〜
誰かゲスト呼んでテコ入れした方がいいのでは〜
294 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 19:33:31
号外のアクセス数が一日2〜3万とか行っているそうだから、
当分テコ入れも何も必要ないだろ。
295 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 03:40:56
最近日記のアップが遅いとおもったら、やっと。
劇団と仲違いでもして復讐企んでんのかね?
694 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2005/06/29(水) 23:12:19
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20050629ddlk29010460000c.html 県議会:子ども条例案、賛成多数で可決 「自由」制限疑念の声も−−警察委 /奈良
699 名前:名無しさん@19歳 投稿日: 2005/07/03(日) 01:03:34
>>694 今回の条例成立を見て、「どうせ児童ポルノ法で単純所持が違法なんてできっこないんだから、
反対運動するだけ無駄、そんなことやるよりお前らロリコン趣味を大いに楽しめ」とさんざん煽って
AMIの反対活動をおとしめる発言を繰り返して来た唐沢俊一は何を思ってるんでしょう?
奴のような一見ロリコン趣味の人の味方面をしていながら、実はAMIを攻撃対象にするために彼等を
利用しただけの最低の人物であるだけに、奴もまた奈良の条例を通した元凶と言えるでしょう。
奴の甘言に乗せられて反対活動しなかった人が正直哀れでなりません。
703 名前:名無しさん@19歳 投稿日: 2005/07/06(水) 14:48:31
>>699 「社会派くん〜」最新号で奈良の条例成立についてはスルーしてますが、相変わらずこんなこと
平気で書いてるのか・・・
http://www.shakaihakun.com/data/vol042/main05.html > 村崎▲それから、 例の松文館裁判、二審も有罪だったらしいぞー。(★13)
> 唐沢●言わんこっちゃない、態度が悪いんだよ、態度が。
> 村崎▲まあ裁判官に芸術や性欲に対する理解を求める方が無理ってことだな。
>そういうのが全く分からない融通の利かない馬鹿だからこそ、法や判例が
>ないと何も判断できない司法の世界に行っちゃうんだろうからよ(笑)。あと
>今月は「二審も有罪でした」ってのがけっこう多くてね〜
704 名前:K・MURASAME 投稿日: 2005/07/07(木) 17:15:50
唐澤氏は人一倍「世間」を踏み出さないよう、その枠内で行動しているように見受けられますね。
だから、「世間」の枠からはみ出した行動を取ろうとした連中、と見て、
自分では世間の先回りしたつもりで叩いているのではないでしょうか。
直接関係のない話題ではあるものの、唐澤氏がイラク邦人人質事件で、
世間の反発を解説するフリをして被害者を侮辱する発言を繰り返したことは忘れない。
297 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 08:40:31
298 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 13:29:15
つか、唐沢は「闘うな」なんて言ってないよな。
AMIの闘い方じゃ駄目だと言っていただけ。
で、その通りになった。
短絡でしかも文意が読めない奴らがいくらわめいたって駄目ってことだ。
古今東西というか、日本限定かもしんないけど、
ああいった闘士の方々は、往々にして自己満足でやってるからなぁ。
自己満足大いに結構だけど、今までやってきて失敗してきた方法を踏襲して
また失敗してるんだから、自己満足の先の段階まで行けないんだよな。
お前ら、手段のためなら目的を選ばない人たちの、存在理由を否定するようなことは言うなw
301 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 20:06:18
スーパーバイザー
303 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 17:31:06
304 :
無名草子さん:2005/07/26(火) 18:15:45
村崎、ぜったい菊門アナって言うよw
305 :
無名草子さん:2005/07/28(木) 21:37:09
社会派くんって、
言いっぱなし・やりっぱなしがウケてた80年代のノリだよな。
今の時代、あれを本気で楽しく読めてる人ってどれぐらいいるんだろ。
>社会派くんって、
>言いっぱなし・やりっぱなしがウケてた80年代のノリだよな。
今のネットがそういう状況のノリだと思うぞ?
んむ。
ただ、昔は発表の場が限られていたから受けていただけ。
いま俺も含めて、みんな書きっぱなし、いいっぱなし。
それを署名入りでできる奴は一握りだがな
そうだねリスクにリターンが見合ってないね。
310 :
無名草子さん:2005/08/05(金) 17:39:35
スイスホテルなんぞに泊まってんのか。
いいとこ泊まってやんな。
311 :
無名草子さん:2005/08/06(土) 14:05:43
唐沢も岡田も親が大資産家だからね。
これは大月隆寛の言だが、「おたくって結局、高度経済成長の豊かさがなきゃ成り立たなかった意識の
ありようだったと思うんですよ。岡田とか唐沢とか親は大金持ちだし、子供部屋が何十畳っていう、
こんなの普通ねぇだろっていう環境で、親がカネとヒマとを惜しみなく投入したからああいうヘンなもんが
出てきた。だからといって、あれを目指しちゃいけない。たまたまああなってるわけなんだから。」
親の資金がなければ今の岡田斗司夫や唐沢たりえてないわけか…
クスリ屋って儲かるんだね
314 :
無名草子さん:2005/08/06(土) 20:47:46
>>311 それは話の前後も書いとかないと意味合いが変わってくる。
学生まではアニメやマンガが好きだけで全部許されるけど、大人になって社会に出たら
そういうわけにはいかない、って話から、おたくはカルチャーエリートだ、
サブカルはサブの部分にプライド持ちなさいよってとこに持っていきたかったわけでしょ。
まあ結局大月はおたく嫌いってことなんだがw
315 :
無名草子さん:2005/08/06(土) 20:53:15
大月は貧乏人の僻みw
唐沢兄弟も遺産で揉めるのかなあ。
316 :
無名草子さん:2005/08/06(土) 21:23:27
一番弟子の鶴岡なんちゃらってまだ生きてるの。
317 :
無名草子さん:2005/08/07(日) 03:14:19
批判の内容は、変革を訴えるものでもなんでもなく、ただ「僕はコレにむかつきました〜」という感じの小学生に作文レベルのもの。
唐沢のこの手の批判ぐせは昔からあったのだが、何故最近になって(最近といっても、ここ10年くらいか・・・)目立ってきたのかというと、
おそらくは、自らの地位の低下にあせりを感じているためではないだろうか。
明らかに唐沢はライターとしての地位はおちている。
そこで自らを偉く見せ、権威づけようと無意識のうちに考え、あのような文章になってしまうのだろう。
また年をとり、実生活も上手くいっていないようなので何もかもが敵に見えてしまうのだろう。
また、昔はあのおちゃらけた文体のおかげで幼稚な批判も冗談として読めたが、
今の文体では幼稚な批判があきらかに浮いているため目だってしまっているからのようにも思える。
コレだけはいえるのは、唐沢はあの批判をどうにかしない限りはライターとしての未来はないと言うことだ。
今のところは昔からのファンがかろうじて付いてきているが(おそらく新規ファンが付く事はもうないだろう)、批判は読んでいて気持ちのいいものではないため、その昔からのファンまで消えてしまうだろう。
以上、私が最近の唐沢に対して感じていることだ。
なんかどんどん偉そうな文章になっちまったw
スマソ。
318 :
無名草子さん:2005/08/07(日) 03:18:06
俺も基本的には唐沢好きなんだけど、
はげしくマイナスポイントなのが、
筆で私怨を晴らしているようなところが多々見られるところ。
子供のころは気にならなかったけど、
年をとってきて「えげつないなー」って、
思うようになった。
2chで偉そうな意見言ってるニートやヒッキーらとメンタリティは変わらないよなこの人。
やはり豊かな生活によって育まれた意識なのだろう。
320 :
無名草子さん:2005/08/07(日) 17:04:42
金正日もおたくだし。
エロゲ王子の例もあるし、温室の中でぬくぬくと肥え続けた怠惰な子供として、
そうした環境ゆえに派生した奇形文化としてのオタク・カルチャー、おたく世襲制の問題もある。
そういう意味では悪条件下でおたくやってる本田透みたいなタイプを応援したいかな。
321 :
無名草子さん:2005/08/07(日) 19:11:50
大月はビエンナーレの時も岡田&唐沢のことは批判してたよな。
やっぱりお前らおたくもアートだニューアカやりたかったのかって。
お前やっぱただのおもちゃ屋じゃ納得いかねぇんだ。根はイナカもんの成り上がりなんだ、とかw
322 :
無名草子さん:2005/08/07(日) 19:31:09
だから大月はただの嫉妬豚
日本おたく文化の限界
324 :
無名草子さん:2005/08/08(月) 12:17:10
ここって都合が悪くなると「貧乏人が金持ちをひがむな」とか、「唐沢は世に出てんだよ、お前は一般人だろ」
とかいう、ばかばかしすぎる煽りが出るが、やっぱり唐沢本人?
旧おたく世代の限界
326 :
無名草子さん:2005/08/08(月) 12:29:01
>>324 唐沢が自作自演しまくってるのはすでに常識で誰も言わないだけだよ。
みんな、ヒマな唐沢の自作自演の自画自賛を生暖かく見守ってるw
対談でも本人がスレ立てしたり、自作自演したりしてたっていってたしな。
今では忘れられたDって美人漫画家との対談でも、2ちゃんでスレ立てしたって言っていた。
つか、やたら唐沢は美人の新人を見ると擦り寄って、たいした影響力もないのに恩を着せようとするなぁ。
典型的な業界ゴロっていうかなんというか。
社会派くんなかなか更新しないのは郵政解散まちかな…
328 :
無名草子さん:2005/08/08(月) 21:35:30
326
「常識だよ」ってどこの常識だよ
レスを返したいレス番号に>>を付けるのが常識ぐらい常識じゃね?
実は326が唐沢本人な罠
==はじめての方へ==
結構前から基地外が粘着しているスレです
333 :
無名草子さん:2005/08/09(火) 16:43:35
木村剛:僕は入学当初から父親から独立したいと思い、ひたすらアルバイトをしてお金を稼いでいました。
親からの仕送りは全くもらわず、生活費は自分の稼ぎだけ。港での荷揚げや居酒屋での皿洗い、
塾の講師など色々やりました。中でも港での荷揚げの仕事をしていた時に見た、僕と同じ仕事を
している40代後半の男性が僕と同じ日給4千円を糧に家族を養っていた厳しい現実は、今でも
記憶に残っています。
【結論】木村剛のような育ち方をすれば、間違ってもヘンなオタクになることはないw
334 :
無名草子さん:2005/08/09(火) 17:13:27
まあ自分の子供、岡田&唐沢と木村剛、どっちに育って欲しいかというと。
335 :
無名草子さん:2005/08/09(火) 17:14:58
裏モノ日記と日刊リウイチどっちが文字数多いんだろう。
336 :
無名草子さん:2005/08/09(火) 17:43:18
裏モノ日記に俺のことが書いてあったが
俺はあいつと面識ない。会ったことも話したこともない。
かなり失礼なやつだな。本気で腹たってきたよ。
337 :
無名草子さん:2005/08/09(火) 19:12:23
>>334 木村剛は親から独立したかったわけだが。
どのような育ち方をしようが親には関心がないと思うよ。
2ちゃんを批判していたけど、その通りだと思った。
明智伝鬼亡くなってたのか。
341 :
無名草子さん:2005/08/11(木) 20:47:04
その話題に関しては、SM板の追悼スレのほうが余程鬼畜で社会派くんぽい。
342 :
無名草子さん:2005/08/13(土) 15:18:21
343 :
無名草子さん:2005/08/19(金) 10:52:37
>>316 サイゾーでヴィジュアリスト手塚眞糾弾のチンケな記事書いてた。
ヴィジュアリストw
345 :
無名草子さん:2005/08/19(金) 16:53:28
そんな何番も数えるほど弟子いるんだ
346 :
無名草子さん:2005/08/19(金) 19:05:04
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい
>>343 今月号のヤングギターの編集後記でも、編集者に
実名こそは出されていないが、「親の七光りのヴィジュアリスト」と
非難されていたな。
そんなにBJのアニメは酷い出来なのか?
348 :
無名草子さん:2005/08/22(月) 17:04:04
鶴岡が親の七光り手塚を叩くんなら、
父親たる戦勝国アメリカに去勢され、温室の中でぬくぬくと
肥え続けた怠惰な子供としての日本と、そうした環境ゆえに派生した奇形文化としての
オタク・カルチャーの宣教師である唐沢や岡田も批判しなきゃフェアじゃないよ。
最近日記ってどうなってんの。
>>348 滅茶苦茶だな。そこまで言うなら現代日本に批判せずに済むものってないじゃん。
社会派くんでもたびたび指摘されている、天皇家ご婚姻と大地震との因果関係だが、
裕仁天皇婚姻のときに関東大震災起こってるから
サーヤの時も絶対どっかでおこるぞ。
353 :
無名草子さん:2005/08/25(木) 18:33:37
唐沢や岡田も不遇な境遇から這い上がってオタクどうこうやってりゃ認めてもいいけどさ、
所詮はヴィジュアリスト手塚眞と同じ、裕福な家庭に育ったボンボンが余暇を使って
いい歳して特撮とかフィギュアで遊んでるって感じでしょ。
まあその辺の育ちの良さっていうか精神的ゆとりみたいなのが同じオタクやっててもどこか
貧乏くさい竹熊健太郎みたいな連中には決して出せない味みたいな部分で需要もあるんだろうけどさ。
でも俺は、家が貧乏だったとか、逆境から今の地位を得た、ビートたけしや村上隆とか、安野モヨコ
みたいな人たちにより惹かれますね。
中小企業の一代で成り上がりった社長モノ好きだしw
そういう意味じゃ、唐沢とよくつるんでる村崎の方が好きだし、より共鳴できるな。
354 :
無名草子さん:2005/08/26(金) 21:43:57
唐沢は色々と不遇時代のルサンチマンがあると思うけどな。
岡田が悪いってわけじゃないが。
355 :
無名草子さん:2005/08/27(土) 16:00:47
殺人者でも幼女監禁者でもボランティア精神持つのは自由だからな。
まあ、常日頃の悪事の罪滅ぼしで描いたんだろw >あふがにすタン
というーか、単に金儲けか…
描いてるマンガがまずかったw
その手のマンガ描いてなけりゃwinnyやっただけでそこまで叩かれることもなく
結構話題になって売れてたし、いまごろ金も名声も手に入れてウハウハだったのに。
358 :
無名草子さん:2005/08/29(月) 15:26:37
「唐沢先生の雑学辞典」
渦巻きメガネじゃない唐沢さんの似顔絵を初めて見た・・・。
神保町にいたところこないだ見かけたよ。
最近は世間は根性ブームなのか
それともこのスレの数人のマイブームか
362 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 18:23:48
あふがにすタンって漫画をみかけて気になって検索してみたら
作者キンタマ感染って…○| ̄|_
>>361 >通常、小説は物語の方がキャラクターよりも印象が強いのです。
しかし、70年代から現れた日本のオタク系文化の世界では、キャ
ラクターが物語より強いという現象が出てきます。アニメやゲーム
の文化は欧米にもあります。しかし、欧米になくて日本に圧倒的に
あるのはキャラクター文化なのです。キャラクターが物語の外に
飛び出てしまう現象です。キャラクターと物語の関係の逆転現象
に『萌え』の本質はあるのです
この辺りとかにすぐに反証を持ってきそう
でも新聞とかのインタビューまとめ記事なんて
だれが出てもしょうもないものばかりあがってくるよ
老けたなあ。
もう日記の更新はやらんのか。
366 :
無名草子さん:2005/09/08(木) 16:45:26
バカと天才は紙一重。
東は天才タイプ、伊藤くんは秀才タイプ。唐沢は世間知に長けたタイプ。
367 :
無名草子さん:2005/09/08(木) 16:49:50
追加:岡田は地頭がいいタイプ。
2ちゃんねらは自分だけ頭良いと思い込んでる迷惑なバカ。
369 :
無名草子さん:2005/09/08(木) 17:43:07
おお、村崎生きてた。
とにかく、あの馬鹿女房はいらねえよ
伊藤くんのブログつまんないよね。
372 :
無名草子さん:2005/09/10(土) 00:03:44
>353
村上隆とか安野モヨコって貧乏だったの?
373 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:15:38
あらら流れちゃってるけど、
>>373はホワイトバンドについての記事だったから。
ガキが嬉しそうにホワイトバンド見せびらかしてる写真つきのw
最近日記が全然更新されないと思ってたら
ミクシィの方に行ってんのね。
376 :
無名草子さん:2005/09/14(水) 19:04:25
今回の号外は村崎の勝ち。
いや、唐沢の方が絶対カッコいいぞ。
378 :
無名草子さん:2005/09/16(金) 17:22:12
>>372 村上隆は知らないけど
モヨコが成金趣味丸出しの家に住んでるのは貧乏な家庭に生まれ育ったから
ってテレビで言ってましたよ。
唐沢は何かにつけて“貧しい商人のせがれ”と自らの出自を言って
いるが。ウソなの?
薬局やってたってのは知ってるけど……
まあ、中流より上くらいじゃないの
大月隆寛は前にもと学会員でもなんでもない長山靖生をと学会員と
決めつけて批判して唐沢にさんざからかわれていたしな。
まあ信用できない言論人の代表格ではあるだろう。
382 :
無名草子さん:2005/09/18(日) 22:42:02
なをきについて書いた文章で
「商店において2人目の子供を作るということは、経営が上手くいっている証であり…」
みたいな事を書いてたから、別に生活は苦しくなかっただろ。
383 :
無名草子さん:2005/09/20(火) 19:18:45
吾妻ひでお『失踪日記』が気にいっちゃった人は、鶴岡先生もイチオシ!
黒咲一人『実録! リストラ漫画家遍路旅 55歳の地図』を読もう!
384 :
無名草子さん:2005/09/20(火) 19:30:20
それは鶴岡法斎も自身が負け組だと認めたってこと?
別冊宝島『気持ちいいクスリ』所載
唐沢俊一:『脳内快楽物質と人類』
『メガビタミン理論は夢のスーパーヘルスを実現するか?』
厨房のときに初めて出会った唐沢の文章。
この頃の肩書きはドラッグライターだったような。
伊藤も本出せるってのに鶴岡はいったい何やってんだ。
師匠くらい矢継ぎ早に出せればともかく、単行本書き下ろしというのは
ライターにとって実はそれほどおいしい仕事じゃない。
鶴岡はいま漫画の原作仕事やってるみたいで、そっちに力入れてんだろう。
388 :
無名草子さん:2005/09/21(水) 17:02:44
一度、社会派くんに呼んでやって三人でやってみろよ。
鶴岡を?
格が違いすぎるだろ、やっぱ。
伊藤ならばなおのこと。
390 :
無名草子さん:2005/09/22(木) 17:06:57
一人ふえるとただでさえ少ない印税減っちゃうし、三分割だと計算ややこしくなるからなw
391 :
無名草子さん:2005/09/22(木) 17:11:33
鶴岡さんは今いろいろ大変なんだよ。そっとしておいて。
ただいま55歳の地図読書中…
>>361 どのようにバカなのでしょうか?
この手の書き込みって良く目にするよね、他人を批判しながら自分は絶対に傷つかないように
している奴。
なあ、そろそろスレタイにそった話しようぜ('A`)
おやおや、都合が悪くなるとすぐにそれですか…
スレタイ、ねえ。
とうとう電波まで現れたか…
荒れるなこりゃw
397 :
無名草子さん:2005/09/24(土) 16:12:35
>>384 その本はなんでお遍路行くまで落ちぶれたか反面教師として読むマンガだよ。
共感しちゃダメ。
>>396 おやおや、都合が悪くなるとすぐに電波ですか…
敢えて言えばアメリカにキャラ文化がないってのは多分、ディズニーの存在を知らないから言ってるんだと思うが。
自分で『スヌーピー』を出しておいて「人間のキャラがいない」とか言っているし。
朝日新聞で嫌韓流について書いてたよ
401 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 18:46:08
>>353 物語的には、極貧から身を起こして一代で成り上がったってというと格好いいけど
そういう人って実際接してみたら往々にして、「迫力あるけど人間的にはちょっと」
とか、「毎日大変そうね」って思うこと多いよ。
僕は「おカネは稼いでいるけど不幸な」組より、
「おカネとはあんまり関係ないけど幸せな」組に入りたい。
唐沢は「おカネは稼いでいるし幸せな」組なんじゃないか?比較論だが。
403 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 14:31:20
唐沢の嫌韓流評は、
虚構の「朝日」像相手に吠えているだけのような気がする。
実際のインテリをわかってない感じ。
403よりはわかっていると思うが。
405 :
無名草子さん:2005/09/27(火) 02:50:16
釣られると、今さらインテリ煽るレトリックは無効だと思うんだよ
唐沢は、1960年代ぐらいまでの「進歩思想」批判で理解が止まっている。
今の旧帝大とか早慶の連中は、むしろ唐沢の考えに近いから、
架空の藁人形叩きをしているようにしか見えない。
大江健三郎や東浩紀なんて連中がいればそれだけで十分だと思うが(ry。
私にはそういう難しいことはよく判らないんですが、
>>405=「唐沢はヴァカだ」
>>406=「東とか、それ以上のヴァカだし」
という理解でOK?
408 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 01:47:58
東を叩くのに使ったためにせっかくのトンデモ本が台無しになった
嫌ってた対象のせいで自分の信用まで落とすという禍根を残した
>>407 「難しいことがわからなければ黙ってればいいのに」と思うが、
東が唐沢より馬鹿ってことはないよ。
唐沢は昔から、
「難しいことがわからなければ黙ってればいいのに」な人だから。
トリビアリズムのヲタから全部がわかるとでも思ってる、
単にホーリズム信者とか、還元論者じゃないの?
イデオロギーオンチ思想オンチなんだから、社会的発言なんかガラじゃないのにね。
410 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 02:44:24
カタワのくせに他人差別するバカ
東がその華々しいデビューから予想もつかない地味な存在になって
しまったのはやはり唐沢の凄まじくタイミングのいい
一撃があったからだろうな。
あれではっきり言えば一般マスコミは東を見限った。
409みたいな東ファンの恨み言的な悪態など、現実に
仕事がどんどん入ってきている唐沢には哀れみの対象でしかないだろ。
410のような発言が出てくるってこと自体アンチの敗北宣言みたいな
もんだし。
私にはそういう難しいことはよく判らないんですが、
>>409が内容のない言葉を難しげに使う人だということはよく判りましたw
後、
>>411も正しいとは思うけど、東の現状は結局、サブカルバブルがエヴァの上の楼閣だったってことも
あるんじゃないの?
エロバブル、鬼畜バブル、エヴァバブル、雑学バブルと、考えてみれば
唐沢はこの10数年のサブカルバブル全部に乗っかってんだな。
バブル崩壊と共に消えていったり地位がはるかにさがったところに
落ちたライターの数が膨大なことを考えてみればすごい。
415 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 20:24:14
唐沢はまめにネットで人様向けのおもしろ日記をつけてたからな
書籍と平気でネタが被ってる事には賛否があろうが
毎日ただで読める連載をすることで
書籍までは買わないけどファンっていうのを増やしたのは大きい
tinamixとかの運営がこけなきゃ東とか竹熊ももっと違ったと思う
416 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 18:13:38
例の北九州連続殺人、社会派くんは事件発覚当初どんなコメントしてたの。
tinamixなんか最初から続かないことはわかっていた。
オタクweeklyも潰れたしな。
結局自分個人のサイトを持っているかどうかだ。
最近の竹熊メモの充実は竹熊復活を感じさせるのがいいが、
東のほうは、まあこのまま消えるだけだろうな。ゲームラボからも消えたしな。
>>415 じゃあなんでやめちゃったの?
まあミクシィのほうが居心地がいいんだろうとは思うけど。
忙しすぎるのが原因...かもしれない
最近は映画撮ってみたりラジオでレギュラーもってみたり
舞台の長期公演に出演したり講演で日本全国飛び回ったりしていて
おまけに連載は減ってないからな
420 :
無名草子さん:2005/09/30(金) 18:42:47
>>416 村崎「おそらくオレと同じで、自分のやったことを忘れてるんだよ。そういうタイプだよ。
どっかで神経が麻痺しちゃってるみたいな。
しかし、これはねえ、久々にプロの犯行だよ」
唐沢「また最近、10代の少年のカッとなって刺したみたいな事件が続いていたからな。
久々にいい仕事してますねえって言いたくなる犯罪者が出てきてくれた(笑)」
村崎「唐沢さん、開運なんでも探偵団の中島誠之助みたいだね」
唐沢「いい点数つけちゃうよ、ホント」
オチが全然面白くないな。
しかし、
>久々にいい仕事してますねえって言いたくなる犯罪者が出てきてくれた(笑)
この言葉遺族の方たちに聞かせたいよ…
>>421 おまいは一体村崎を何だと思ってるんだ?
村崎といえば「電波系」と「鬼畜のススメ」でしょ。
まあ実際におれたちを殴りにくるヒマな遺族なんていねえよ、ってなつもりで言ってるんだろうな。
425 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 04:33:52
遺族に刺されて壮絶な最期を遂げたら、
それはそれでいいネタだろうしな。
実際はそんなことないから高をくくっている。
427 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 14:58:30
>>421 こういう真っ当な反応が薄くなって
本人たちが一番焦ってるよ
うん。それに無意味だしね。
431 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 23:52:24
「文末に読点を打ってはいけない」ならわかるが、
「行末に読点を打つな」は聞いたことがない。
くだらないから別スレ立ててやって
>>431 文末と行末の違いは分かりますか?
行頭に読点を打ってはいけないが行末に打つのは問題ないね。
あと文末に打つのは句点だね。
434 :
431:2005/10/02(日) 10:08:23
>>433 あんたの言ってることと俺のいってることの違いがわからん。
俺も行末に打つのは問題ないといっている。
「文末に(打つのは句点だから)読点を打ってはいけない」と書いた。
伊藤剛の本にどんなコメント出すんだろう。
唐沢のコメントが面白ければ本買うよ。
投稿者:伊藤 剛 ん? 何か勘違いをされておられるようですが、日本の民事裁判の場合、和解の方が判決まで進めるよりも強い要求ができるんですよ。それだけのことです。
なお、ああした内容(文面に「誹謗中傷的」というはっきりした一文が入る) の謝罪文を出版社が連名で出すというのは、あまり類例のないことのようです。 <以下略>
-----------------------
「どうして和解とはいえ実質敗訴してしまったのか」より、「どうして敗訴に等しい条件で和解してしまったのか」と書くべきでした。なるほど伊藤さんはアレをほぼ勝訴として受け取っていらっしゃるのですね。
まず、私の理解しているところを書きます。間違いがあればご訂正下さい。
1.伊藤さんは、まず光文社に対して内容証明郵便で、以下を求めます。
・『国際おたく大学』の即時絶版・回収。
・全国三大紙での謝罪広告。
・他、岡田・唐沢が連載を持っている全ての媒体で謝罪広告。
2.光文社より、対処を検討する旨の連絡
3.伊藤さんは、光文社・岡田斗司夫氏・唐沢俊一氏・ソルボンヌK子氏を被告とし、名誉毀損・信用毀損・侮辱があったとして、光文社からの回答を待たずに以下を求めて告訴。
・精神的苦痛の慰謝のため、最低でも1200万円払え。
・名誉回復のために全国三大紙で謝罪広告せよ。
・訴訟費用は被告が負担せよ。
4.判事より和解の勧告
5.以下の条件で和解。
・岡田氏、唐沢氏は自サイトのトップページからの直リンクで謝罪文を3ヶ月掲示。
・光文社は自社発行の月刊誌「小説宝石」にて謝罪文の掲載。
・伊藤さんはそれ以外の要求は放棄。
・以上で双方に債権債務のないことを確認。
・訴訟費用・和解費用は双方が負担。
掲示された謝罪文の文面は、岡田氏・唐沢氏の両者とも同文で、以下のものであった。
> 光文社発行の『国際おたく大学 一九九八年最前線からの研究報告』において、「伊藤(バカ)くん」などと表記し、誹謗中傷的な文章を掲載して多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
竹熊さんも2年後くらいには訴訟の標的に? あんなに面倒みてるのに可哀相。
http://portal.nifty.com/special03/09/25_2/
日記はたま〜に更新されてんのな。もう二ヶ月ぐらいずれてるけど。
ミクなんとかに引篭もっているから。
439 :
無名草子さん:2005/10/08(土) 17:38:33
サーヤの怒りはパキスタンにいっちゃったか…
440 :
無名草子さん:2005/10/10(月) 19:04:49
岡田がラジオで言ってたが、とかくインテリ連中は犯罪者に幻想持ちがちだけど
現場で実際に犯罪者に接している人たちは一様につまんないって言うんだって。
統合失調症とか変になり方がどれもワンパターンなんだと。
あんまりスレに関係なくないか
面白い話だけど
唐沢の言説もワンパタ(ry
>>440 これからは戸梶圭太的な犯罪者観が主流になるような気がする。
>>442 パターンを変えたら「こないだと言ってること違うじゃん」って言うんだろ?
社会派君更新さぼってるな。
日記も
447 :
無名草子さん:2005/10/12(水) 15:34:01
>>441 その話から社会派くんにつながるわけですよ。
449 :
無名草子さん:2005/10/12(水) 16:21:34
いよいよ唐沢バブルがきたか?!
2ch系ネタ批評家としてブレイクしたのか。
Z武に続くチンバ系評論家だろ。
>人民は弱し官史は強し
これ何て読むの?
「かんし」?
再変換してみたら?
社会派くん読んだけど、結局どこの党支持すりゃ唐沢は満足するの?共産?
455 :
無名草子さん:2005/10/13(木) 15:48:53
> 伊藤剛の本にどんなコメント出すんだろう。
> 唐沢のコメントが面白ければ本買うよ。
たぶん何も言えない。
そもそも本格的に論を展開されてしまうと、
もともと論理的思考のできない唐沢俊一には理解できない。
唐沢の基本は「このオレが理解できないものはダメなもの」
というオレルールにのっとっているが、
結局、あらさがしか揚げ足取りしかできない。
それからかつて唐沢は過去に夏目房之介にケンカを売り、
逆にコテンパンにのされたという悲しい過去も持ってる。
そのトラウマもあるから、「マンガ表現論」には手を出さないんじゃ?
456 :
無名草紙さん:2005/10/13(木) 17:06:14
>>もともと論理的思考のできない
これは単なる悪態でしかない。
唐沢はちゃんと以前に論理的評論でこれまでの漫画史に一石を投ずる
発言を何度もしている。
前の発言にもあったが、伊藤くんの今回の本で言う手塚主体史観
からの脱却だって最初に言い出したのは唐沢だし。
あらさがしのように見えるのはこれまでの東浩記たちの論があまりに
データを軽視していたためだろう。
>>それからかつて唐沢は過去に夏目房之介にケンカを売り、
>>逆にコテンパンにのされたという悲しい過去も持ってる。
これって具体的にどのことをさすの?
むしろ唐沢の
「手塚の描線を元に評論をするなら、集団作業であるマンガの場合、
その線が果たしてアシスタントでない手塚本人の描いたものかどうかを
きちんと当時の記録や証言者にあたって確認して
からでないと意味がないので、そういう文献チェックのない評論は
意味がない」
という問いに夏目はついに答えていないように思うけど?
ついでに言うと、ほぼマンガ評オンリーの活動しかしていない
伊藤や夏目、竹熊に比べ、唐沢の評論範囲はむちゃくちゃに広い。
最近は特にまた広くなった。
マンガ評論はそのほんの一部なわけで、はっきり言うと
大して相手にしていないんじゃないか、というのが正直な感想。
漫画評論抜きじゃ生きていけない連中のために
あえて退いたわけだ。いい人だね!
458 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 00:32:33
> 唐沢の評論範囲はむちゃくちゃに広い。
> 最近は特にまた広くなった。
そう、むちゃくちゃに浅い。
最近は特にまた浅くなった。
知恵ももともと浅知恵だしな。
459 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 00:36:36
> あらさがしのように見えるのはこれまでの東浩記たちの論が
> あまりにデータを軽視していたためだろう。
それ違うだろ。
唐沢のことを知らなさすぎだよ。
唐沢があずまんにイチャモンをつけたのは、
まずもって文体の問題だったろ?
知ったかぶりはやめれ。
順番はともかくデータ軽視についても言ってたよね。
伊藤剛の視点って唐沢の視点を受け継いでる気がするなあ。
461 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 01:33:02
> 伊藤剛の視点って唐沢の視点を受け継いでる気がするなあ。
どのへんが?
462 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 01:39:26
前に伊藤剛がデータを蓄積して判断するのが重要とかそんなことを書いて
「名文だけどそれは唐沢さんの言ってたことですよね」とか指摘されてたことあったじゃん。
それに手塚史観からの脱却はB漫画学だったかで唐沢が言ってたでしょ。
463 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 01:57:02
「あったじゃん」って言われても困る。
キミの知識をオレが全部持ってるわけでなし。
「データを蓄積して判断するのが重要」
「手塚史観からの脱却」
てだけなら、大塚英志もササキバラゴウも宮本大人も
みんな唐沢の視点を受け継いでるのか?
唐沢はそんなにユニークじゃないだろ。
前者はただの一般常識。
後者は大塚も新しい本で指摘していたけど、どっちかと
いえば時代の潮流。
こんな根拠で「受け継いでる」と言うのは無理ありすぎ。
そこまでして唐沢を持ちあげなくてもいいんじゃないの。
464 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 02:00:33
いやちゃんとネット上であった論争。
伊藤剛の文章がWEBサイトに掲載されて伊藤剛も見てた掲示板で言われてた。
知ってる奴は多いだろ。
465 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 02:14:16
伊藤が見ていようと誰が見ていようと、オレは知らんかったし、
キミのその説明でもなんだか分からん(笑)
別にどうでもいいことなんで、これ以上の説明は不要。
そんなところじゃなくて、
「受け継いでる」とキミが言う論拠の薄弱さについては一言もないのか?
肝心な点じゃなくて、細かい事実関係にこだわるのは、
頭は悪いが記憶力だけは長けているバカの特徴なんだが、
キミもそうなのか。
唐沢ファンはそんなのばっかりか。
犬は飼い犬に似るのか。
466 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 02:17:23
唐沢のファンじゃないし。
伊藤が唐沢の視点を受け継いでることが唐沢の価値を高めるとは思ってないよ。
467 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 02:23:55
そうか。
でもそんなこととは関係なく、
キミの論拠では「受け継いでる」とはいえないぞ。
468 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 02:29:10
ついでに説明しておくと、
大塚、宮本、伊藤らの「手塚史観」見直しに共通するのは、
戦前からの連続で手塚やまんが全体をとらえ直すこと。
オレが時代の潮流と言ったのもこの意味。
唐沢の「B級」云々とは別。たぶん全く関係ない。
469 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 03:15:09
唐沢が「手塚史観」に疑義を呈した理由は、奴の学生時代、手塚治虫から
苦言を呈されたことによる。
もっと詳しく書けば、80年代初頭の「ぴあ」読者欄で「ガンダム論争」
というのが起きた。詳細ははぶくが、ま、今だと2ちゃんで日夜繰り広げられている
論争と大差はない。この論争の中心人物が学生時代の唐沢俊一。
議論は読者欄を占拠し、なんと数ヶ月にわたって白熱、とうとう「ぴあ」編集部が
「ガンダム論争」特集を組むまでになった。ここに富野御大やなぜか手塚治虫までが
コメントを寄せたのだが、
それが「プロが一生懸命作ったものに対し、素人がとやかく言うな(大意)」と
いうもの。これに激高した唐沢は、以後手塚を逆恨みするようになった。
その恨みたるや、朝日新聞の手塚治虫文化賞(最初の2回くらい、唐沢が
審査委員の一人だった)の立ち上げパーティの席上、挨拶を求められて
いきなり「手塚批判」を始めたほど。手塚の未亡人がいる席で。
いくらなんでも非常識すぎないかと当時業界で話題になったほど。
なんで審査員になったのかわからんが、一面権威好きなところがあるからね。
そんなわけだから、唐沢が手塚批判をする動機は「私怨」、それだけだと思う。
470 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 08:18:55
受け継ぐというのが無理なら私恩というのも無理があるな。
それにあの手塚の意見はそれこそ業界で当時
「いかがなものか」
と話題になったわけで、逆恨みという表現がそこに当てはまるとは
どうしても思えん。
469は唐沢にくみする意見には厳しく、唐沢をおとしめる見方には
すぐ飛びつく癖があるな。
ここにこそ「私怨」を感じてしまうのはおかしいかな?
東の犬なんだよ。
>>459 オマエこそ知ったかぶりはやめれ。
唐沢が最初にあずまんのこと言及したのはあずまんの読売新聞での
書評の中の調査不足(2000年6月の日記)による誤りの指摘。
あずまんはその時点では指摘への感謝と訂正の際に名前を出しても
いいか、という許可を唐沢にメールして、これからもどんどん
気がついたことを指摘してくださいと頼んだ。
それで唐沢が文体のことを指摘したら、こんどはとたんに逆ギレ。
唐沢も呆然としたことだろうよ。
473 :
無名草子さん:2005/10/14(金) 08:53:01
>470
たしかに「ぴあ」での手塚発言は当時「いかがなものか」とオレも思ったが、
そこから手塚の漫画家としての価値にまで疑問をもつことはなかったけどな。
手塚からとんちんかんな叱られ方をしたからといって一気に手塚史観への
疑問にまで持って行くのは私怨以外のなにものでもないだろう。
だいたい手塚ってのは「そういう人」なんだから。富野もしかり。
ましてや未亡人の居る前で死んだ手塚を罵倒するのは非常識ではないというのかね。
唐沢本人は「未亡人の前でも自説を貫く、カッコイイ俺」に酔っていたかも
しれないが、ふつうそういうのを非常識というんだよ。
唐沢をわざわざ審査員にしてやった、朝日新聞社員でもある、と学会仲間の
某氏はさぞや困っただろう。
唐沢さんの伊藤本批評、いつ載るの?楽しみだね。
473は唐沢の手塚評論を読んでないな。
唐沢は手塚を批判などしていない。
朝日新聞社の「コミック学の見方」でも、その存在が戦後、
日本のマンガが文化として認知されるにあたっていかに功績があったか
をきちんと評価し、その上で「その文化的存在があまりに大きかったこと」
が後の日本人のマンガ史観を手塚一辺倒にし、幅を狭めてしまったことを
残念だと結論し、埋もれてしまった非・手塚的な流れをB級と片づけられた
作品の再評価を通じて再発見しようとしているわけだ。
この考えを唐沢が初めて公表したのが『まんがの逆襲』であり、はっきり
公言したのが『とても変なまんが』。
大塚やササキバラが手塚史観見直しを口にするのに先駆けているし、
宮本大人などの論(つまり、伊藤くんの持論)はほとんどこの唐沢の言
の焼き直しにすぎない。
そもそも、唐沢が朝日の手塚治虫文化賞の会でした発言は、同席した
他の委員たちの記録では、若いころ手塚さんに名指しで批判された、
ということをユーモラスに語ったもので、手塚夫人も笑って聞いていた
という。
その証拠に、唐沢は第2回の授賞式では選考委員を代表して挨拶と総評
までしている。
ひんしゅくをかった人間にそんなことをさせると思うかね?
そもそも唐沢のB級だとか裏物だとかという主張は、
一見「反権威主義」のようでいて、じつはA級や表(つまり権威)を
つねに必要とするスネ者の主張にすぎないんじゃないの。
「B級と片付けられた作品の再評価」を本気でするなら、
B級なんていってないで、「これこそは本当のA級なんだ」と
胸を張って主張すればいいんじゃないかと思うんだけど。
そのさいは作品に敬意をちゃんと払ってよ。
コマのいちいちにツッコミなんか入れてないでさ(w
好美は死んだからまだいいけど、森由岐子からは激怒されて
再刊できないんだろう?
痛いとこつかれるとすぐそういう風に話をそらす。
そこを問題にしていたわけじゃあるまい?
それに唐沢はB級をA級に比べ劣ったものをさす用語として
使っていない。
名作として評価されるあくまで区別のための名称だと言い、
かつ、これまでのA級作品の評価とは別の次元での評価が
必要なのでこの語を使う、とちゃんと断っている。
そこらへん、批判するにしてもおさえてから批判しなよ。
自由に突っ込みを入れられる読み手の受け取り方の自由さが
大衆文化たるマンガの本当の価値だ、と本人が言っている
その土俵でさ。
文章が一部抜けてた。
>>名作として評価されるあくまで区別のため
は
>>名作として評価されるような作品とのあくまで区別のため
463って伊藤が唐沢の弟子だったのを知らないのか、
忘れたい過去なので本当に忘れてしまったのかどっちなの?
475は宮本や伊藤の評論を読んでないと見た。
じゃ、宮本や伊藤の論はどういうものなのか説明してごらん
>>480
482 :
無名草子さん:2005/10/15(土) 10:02:41
> 宮本大人などの論(つまり、伊藤くんの持論)はほとんどこの唐沢の言
> の焼き直しにすぎない。
電波受信してるなこいつ。
宮本の論や、それを下敷きにしている大塚英志、伊藤剛の論は、
「埋もれてしまった非・手塚的な流れをB級と片づけられた
作品の再評価を通じて再発見しよう]
ってもんじゃない。
本気でそんなものの焼き直しだと思ってるんなら、
日本語が読めないか、ものを考える能力がないかのどちらか。
どうも手塚治虫文化賞のスピーチがらみの描写の細かさといい、
唐沢俊一本人のような気がしてならないのだが、
やはり「論理的思考能力に欠けている」といて、
しかし自分は頭がいいと思いこんでいる、
唐沢俊一の特徴はしっかり出ている。
483 :
無名草子さん:2005/10/15(土) 10:10:00
> 唐沢はB級をA級に比べ劣ったものをさす用語として使っていない。
はい、これ嘘。
本人はそのつもりかもしれないが、それは本人と本人の気持ちを
わかってくれる人にしか伝わらない。
「B級学」の表紙を見てごらん。
ヤツは取り上げているマンガの原稿を模した紙を丸めて
ゴミ袋に入れた写真を使ったろう。
本気で再評価をしようという人間ならば、
「これはゴミですよ」というメッセージ性のあるこんな
表紙は使わない。事実、「オレらがやってたことはゴミ扱いか」
と怒っているマンガ家もいた。
この程度のことも分からないのが、唐沢クオリティ。
ヤツは本当に言い訳が上手いからね。
484 :
>>481:2005/10/15(土) 10:41:45
485 :
無名草子さん:2005/10/15(土) 11:03:54
> 自由に突っ込みを入れられる読み手の受け取り方の自由さが
> 大衆文化たるマンガの本当の価値だ、と本人が言っている
> その土俵でさ。
くだらない土俵だが、乗ってやると、
唐沢の一連の仕事はその意味でも上手く行っていない。
なぜかっていうと、ツッコみにもセンスが重要だから。
唐沢や、嫁のツッコみはどうだったか。
平均的な読者以下だったんじゃないの?
実は唐沢は自分にセンスがなく、趣味が悪いことも
たぶん分かっていて、それで言い訳がましく「大衆文化」
を持ち出している。
「大衆」って言っておけば、「大衆とはセンスがなく、
趣味の悪いものだ」と言い抜けられるからね。
すごく大衆をバカにしているけど。
しかし、唐沢俊一っていじりがいがあるね。
このスレに出てきているのが誰かは知らないけれど、
釣れてるヤツって、本当に子供みたいにムキになってる。可愛い。
一連の唐沢たたき発言をしている奴の発言を読むと
自分の決めつけを絶対評価として断じているな。
唐沢の突っ込みをセンスがないというなら、
それが商品として流通しているという現実をどうとらえるのかね。
ついでに言うと、他人の書き込みをムキになっていると
いう発言は2ちゃんでは自分がムキになっている証拠として
とられるから注意した方がいいぞ。
>>それは本人と本人の気持ちを
>>わかってくれる人にしか伝わらない。
ごくごくあたりまえの話であろうが。
キミのように唐沢の言っていることを絶対に理解しようとせず
針小棒大と曲解で悪態をつこうという人間には何を言っても
伝わらんと思うけど。
>>485 文章中で表明していることを無視して表紙から意思を
読み取るのか・・・・・・デンパさんだということがよくわかりました。
今後相手にはしない方がいいだろう。
489 :
>>486:2005/10/15(土) 11:31:15
> それが商品として流通しているという現実をどうとらえるのかね。
センスのないもの、趣味の悪いものだって、
「商品」としてはそれなりに流通するよ。
この程度の、当たり前のことを言って、
反論になってると思うあたりがお目出度い。
ナイーブというか、世間ずれしていないというか。
だけど、続かなかったろ>唐沢のツッコミ本。
現在でも評価されてる?>唐沢のツッコミ本。
ところが、後にテキスト系サイトやブログで、
もっと品の良い、小気味のよいツッコミ芸はいくらも出てきた。
でもこれらは「商品」とはいえないよね?
サァこの現実をどうする?
こちらの判断や評価を「自分の決めつけ」と決めつけるんなら(笑)、
こっちの「決めつけ」をひっくり返すような反論をするべきでしょ。
相手の言うことを「それはおまえの決めつけを絶対評価にしている」
というだけでは、話にならない。
そもそも、唐沢擁護派の
「宮本大人などの論(つまり、伊藤くんの持論)はほとんどこの唐沢の言 の焼き直しにすぎない」
てのも「自分の決めつけ」だろ? お互い「決めつけ」なんだから、そこから話がはじまるわけだ。
490 :
>>486:2005/10/15(土) 11:33:05
オレは唐沢のツッコみはイヤミなだけだと思うし、くだらないと思う。
それに反論するオマエは、自分が唐沢のツッコミをどう思うかを言えばいいわけ。
「ここんところがセンスあるっス!」
「こういうところが趣味いいっス!」
って。
「自分の決めつけ」でもいいんだから。
自分の意見をいいなよ、言ったっていいんだからさ。
唐沢を褒めてやれよ、もっと賞賛してやれよ。
そうしないと、キミの意見は通らないよ。
もちろん、論理的に、きちんと説得力のあるやつでさ。
それが一番唐沢さんのタメになるだろ?
喜ばしてやれよ。やればできる子でしょ、キミも。
伊藤に見えてきた。
すると相手は唐沢本人か(w
妙にヨイショしてると思った
493 :
無名草子さん:2005/10/15(土) 16:08:44
小林麻耶がはげしくイラつく。
でも先生は激勃起
495 :
無名草子さん:2005/10/17(月) 01:32:00
この手のアンチの「お前は唐沢だろ」発言ってギャグなのか、それとも本人マジなのか。
いつもいつも唐沢が降臨してると信じ切って、虚空に向かって絶叫してるだけなのか。
見る度、唐沢の書いた「庶民派陰謀論の魅力」を思い出しちゃうんだよな。
陰謀論に人気があるのは、「エライエライお上」がMIBやら何やらになって自分を構ってくれるからという。
赤塚キャラのデカパンやイヤミがいい年して子供に構ってくれるから人気があるのと一緒ってやつ。
496 :
無名草子さん:2005/10/17(月) 11:38:33
唐沢本人しか知らない(知ることができない)
と思われる材料が混じってる。
文体のクセは他人に真似られても、
これはちょっと難しいだろう。
それに、唐沢ってエラいか?
ここで陰謀論を持ち出すのは相当にヘンだぞ。
マジでした。
>497
どうやらマジらしいねぇ。
唐沢さん、読者からすごい電波レター貰ってそうだと思うと同情を禁じえない。
499 :
無名草子さん:2005/10/17(月) 15:56:11
>唐沢本人しか知らない(知ることができない)
>と思われる材料が混じってる。
詳しく。
唐沢がエラかどうかは知らないが、書いてる当人の文体から強烈に「エラい人にタチムカウ俺ってカッチョE!」って
オーラを(ry
唐沢本人しか知らない材料と判断できるのは唐沢だけだろう。
…唐沢だったのか?
いや多分彼にとっては
「自分が知らない材料」=「唐沢本人しか知らない材料」
なんだろう。
人間が人間として生きる為に一番大切なのは、自分の視野の狭さを
自覚する力なのですね。こわーいこわーい。
>>499 >「エラい人にタチムカウ俺ってカッチョE!」
と書いてしまうセンスがご本人?信者さんにしてもさすがに寒杉w
503 :
無名草子さん:2005/10/18(火) 10:21:21
だぁから。
最初っから「信者必死」と書いておけば、ここまでいぢめられることもなかったんだから。
で、「唐沢本人しか知らない(知ることができない)と思われる材料」って何?
ちゃんと教えてミソ?
推奨レス:イマドキ「ミソ」と書いてしまうセンスがry
>>503 ごめん。自分、書き込んだのが
>>502からで、伊藤くん新刊本論争?とかも
ちゃんと読んでないからその質問には答えられない。日記もミクシに
なってからあまりちゃんと読んでないし。
(字が小さいしますます長くなってるから、前ほど読みやすくないんだよ)
まあ「本人しか知らない材料」ってのはアンチの突っ込みとしてもバカだよね。
お前はテレパスかという。
「ミソ」とか「E」とか狙ってやってたのか。だったらこっちもごめん。
>ここまでいぢめられることもなかったんだから。
でもこれ、
>>503さんも誰かを脳内認定してない?
このスレにずっと参加してずっと「いぢめられてる」誰かがいるとの妄想。
こういうのを庶民派陰謀論っていうのかw
唐沢さんまだご自宅? これから仕事場にご出社ですか
506 :
無名草子さん:2005/10/18(火) 11:59:43
唐沢が漫画評論家達のデータ軽視を揶揄し見直しを提言していて
唐沢の言うとおりにデータからの見直しが始まり尚且つやったのは唐沢の元弟子
漫画評論家達は心中穏やかではないのだろうなあw
宮本なんとかってのも唐沢先生の元弟子なんですか?
508 :
無名草子さん:2005/10/18(火) 16:39:49
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509 :
無名草子さん:2005/10/18(火) 16:40:40
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510 :
無名草子さん:2005/10/18(火) 18:48:58
切込んとこでサーヤ関連まとめてあるよ。
唐沢本人が嫌韓流書評やアサ芸連載との連動で煽ってるわりに思ったほど気にかけてもらえてないw
ホラ、もうちょっとがんばらないと仕事増えないよw
斉藤環にも噛みついてたなこの人
結局2ちゃんの個人スレは誹謗中傷として使うしかないのか…
515 :
無名草子さん:2005/10/19(水) 15:29:10
くそっ唐沢のズラAA、五分くらい探したけどなかったっ
ニュー速なんかは割と重宝してますけどね。
要は書き込む人間次第で使えるスレにも使えないスレにもなる。
インターネット、必要な人ほど使えない? 主な理由は「お金が掛かる」「使い方が難しい」 (福島民報・論説)
ネットやってると外に遊びに行くヒマがなくなるから金は貯まるよね。
519 :
無名草子さん:2005/10/20(木) 00:39:58
何で誰も宮本を批判できないの?
情けない
あと、このスレでの唐沢擁護は、
本人と言うよりは鶴岡など弟子っぽい気が
だぁから、とっとと「信者」って脳内設定にしときなさいよ、無難に。
宮本って誰ですか
て程度の知名度な事も気付かない宮本信者
1冊も本を出してないヤツをなんでわざわざ批判しなきゃならないんだ?
漫画学会を宮本が牛耳るのは確定だから
永山薫一派呼ばわりして徹底的に叩かれてたじゃん。悪口の芸では永山が一枚上手だった。
永山?ああ、伊藤剛裁判を同人で揶揄したトーシローに電話で講義してきたDQNな。
永山さん、今何やってんのかなあ?
527 :
無名草子さん:2005/10/21(金) 16:41:44
しかしアサ芸って雑誌初めて見たがなんであんなエロ記事ばっかなんだ。
>>525 わざわざ講義してくれるとは、いい人だな永山氏。
2ch伊藤剛スレのまとめ。 1967年生まれ。大学卒業後に2年ほど働いた以外は定職なし。現在まで親の仕送りを受ける。
2000年ころから2ch伊藤剛スレにおいて、「全く無名な自称ライターの2chスレがここまで盛り上がるのは何故だ?」という疑問が幾度と発せられた。
主な理由:
1.同人誌などは、ゴシップ好きの業界である。
2.業界誌の女性編集者と大っぴらに交際していた。
3.夜中に方々に長電話して泣き言を言うので噂のネタが豊富。
4.師匠と仰いでなついていた唐沢俊一を訴えた。
「どうして(伊藤さんにとって)敗訴に等しい条件で和解してしまったのか」と書くべきでした。 まず、私の理解しているところを書きます。間違いがあればご訂正下さい。
1.伊藤さんは、まず光文社に対して内容証明郵便で、以下を求めます。
・『国際おたく大学』の即時絶版・回収。
・全国三大紙での謝罪広告。
・他、岡田・唐沢が連載を持っている全ての媒体で謝罪広告。
2.光文社より、対処を検討する旨の連絡
3.伊藤さんは、光文社・岡田斗司夫氏・唐沢俊一氏・ソルボンヌK子氏を被告とし、名誉毀損・信用毀損・侮辱があったとして、光文社からの回答を待たずに以下を求めて告訴。
・精神的苦痛の慰謝のため、最低でも1200万円払え。
・名誉回復のために全国三大紙で謝罪広告せよ。
・訴訟費用は被告が負担せよ。
4.判事より和解の勧告
5.以下の条件で和解。
・岡田氏、唐沢氏は自サイトのトップページからの直リンクで謝罪文を3ヶ月掲示。
・光文社は自社発行の月刊誌「小説宝石」にて謝罪文の掲載。
・伊藤さんはそれ以外の要求は放棄。 ・・・
掲示された謝罪文の文面は、岡田氏・唐沢氏の両者とも同文:
> 光文社発行の『国際おたく大学 一九九八年最前線からの研究報告』において、「伊藤(バカ)くん」などと表記し、誹謗中傷的な文章を掲載して多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
コレが敗訴に等しいってのは・・・・。
531 :
無名草子さん:2005/10/27(木) 11:08:55
要するに唐沢があずまんの本にいちゃもんつけたみたいなもんだな。
東はあの件では名誉毀損で訴えれないの。
伊藤も自らの名刺に「伊藤剛(バカ)」と表記するくらいの腹の太さがあれば
今頃出世していたろうにな。
534 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 05:59:54
↑安心しろ。出世しつつあるから。
535 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 13:04:46
536 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 16:45:24
そういや、トンデモ本の人たちで訴えた前例ないの?
車谷長吉なんて密かに呪詛してそうだけどな。トンデモ扱いされてさ…
538 :
無名草子さん:2005/11/03(木) 12:58:03
おぐりゆかに強引にキスされてしまった…
539 :
無名草子さん:2005/11/03(木) 13:45:30
ところで唐沢の「テヅカ・イズ・デッド」評はまだ?
ミクシーではなんか書いてないの?
それともダンマリか。
540 :
無名草子さん:2005/11/07(月) 16:51:36
おもしろいですよ、ブジオ!
とくに水曜日。
「社会派くん」更新age
ちょっと村崎は2ちゃんを見すぎだな。
そこいらの書き込みと同じ様なことを言うんじゃなくて
もっと独自の切り口をみせてほしいもんだ。
高級娼婦
543 :
無名草子さん:2005/11/12(土) 08:47:01
ブジオの真鍋は最高だぜ。
544 :
無名草子さん:2005/11/12(土) 18:25:31
「いいコラムや小説を書きたいなら、まずブログはやめたほうがいい」
福田 ネットの文章って、最初に編集者を「ダマす」という行為を通過してないでしょう。
学生によく言うんだけど、編集者1人ダマせないのに、読者をダマせるわけがない。
プロを目指すんなら、原稿料にならない文章をネットにダラダラ書かないほうがいいね。
ネット経由で一発当たる人もいるけど、長くやっていけるとは思えない。
トラック・バックといった安い反応を求めないで、じっくり書いたほうがいいと思うんだよね。
坪内 いまでも「テレビコラムニストNo.1」と言えるナンシー関さんも、
最初に「消しゴム版画家」としてデビューしたときから、テレビに対する批評眼は
持っていたんだよ。でも、中途半端に表現しないで、ずーっと見続けて、あるとき
堰を切ったようにテレビのコラムを書きはじめるわけじゃない?
いまは、ポテンシャルが貯まる前にネットで簡単に書いちゃうから、半端に手慣れてしまう。
>>545 唐沢儲ですが、>唐沢さんはこれについてはどう<って質問からは
唐沢は別の意見だと予想しているように受け取れるますが、
唐沢が、ライター希望にプロを目指すのにネットで書き綴る
ことを推奨していた記憶はないですが?
唐沢がネットで膨大なログを提示していることを揶揄しているのなら
これって>プロを目指すんならって話だけど、唐沢はプロとして確立
してからのネットでしょ?
>544と比較するのは無理有ると思うけど。
福田はネット文化に乗り遅れたからといって見当違いなこと言わないように。
福田の文壇政治まみれの文章にダマされる読者っているのか?
福田というとガンダムを思い出す俺は負け組
どうでもいいが、唐沢氏の名言といえば
「納豆じゃ朝の爽快感が出ないでしょうが」だと思う。
俺だけだろうな。
いや、デビルマンだろう
見に行って後悔したよ。
少なくとも作家のご威光にダマされきってる編集者の目を通過したことにどれだけの意味があるか疑問。
福田が誰かは知らないが。
福田アナ
今朝の地震、確実に次回の社会派君で取り上げるな。
553 :
無名草子さん:2005/11/15(火) 17:21:32
まだ何か来るかもしれん
555 :
無名草子さん:2005/11/18(金) 17:31:58
>某誌で伊藤剛くんの大力作『テヅカ・イズ・デッド』の、ちょっとまとまった批評をやる予定で打ち合わせ中
今度は見限られた元弟子の著作にいちゃもんつけて売名行為ですかw
556 :
無名草子さん:2005/11/18(金) 19:07:13
アレ、鶴岡くんサイゾーの漫画紹介コーナー降ろされたん?
柳一人なんて知らないよー
>>555 てか、伊藤くんの著作に言及することで売名って何よ?
うら寂れた公園の便所に「トリビアの泉好評放映中」って書くくらい、宣伝効果があるなw
>544
結局「出版物>>>ネット」という価値観を前提に話しているのがイタい。
でも電車男の時に言われたじゃん。
編集を通したか通していないかが他のネットものとの大きな違いだったって。
まずもともとの原稿がネットに流れなければ本になりようがない。
福田のいうダラダラ書いた内容が編集者をダマし、本になったのだし。
561 :
無名草子さん:2005/11/21(月) 17:58:39
九州産業大学卒の島田一志が『コミック・イズ・デッド』なる本を上梓してますね。
これは伊藤くんに話通したの?
あとがきで多くの人に謝辞してるが、伊藤くんの名前は一文字たりともでていない。
なんでも終わらせれば進歩的文化人に見えると思ってるんだろう。
>>561 何か「星形マークはオレが発案したからお前ら使用料払え」って言ってるオヤジみたいだなw
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 伊藤くんの許可はとったんですか?
._/| -====- | 取ってないでしょ
::;/:::::::|\. "'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
565 :
無名草子さん:2005/11/21(月) 23:25:15
タイトルに著作権はないんだよ。
ジェームズ・ブラウン イズ ノヤマヤ〜マ
ツキアワク
伊藤君がジョン・ライドンに許可を取ったとも思えないしな。
>>567 ときどきでいいから、スミスのモリッシーのことも、思い出してあげてください
570 :
無名草子さん:2005/11/24(木) 18:24:27
>小泉内閣を批判する記事を載せてくれた媒体は、「アサヒ芸能」と「東スポ」くらいだったと思う。
>ソース(日経BP・SAFETY JAPAN 2005、森永卓郎氏)
うーむ、アサ芸ってメディア最後の良心だったのか
ただのエロ雑誌だと思ってた見識の無さを恥じよう。
571 :
無名草子さん:2005/11/24(木) 19:23:08
何言ってやがるw
572 :
無名草子さん:2005/11/26(土) 17:52:27
最近の社会派くん収録語の二人の会話。
唐沢「近頃煽ってるわりにいまいち2ちゃんでこの対談話題にならないんだよな〜」
村崎「え、そなの?」
唐沢「やっぱり二人のキャラも飽きられてると思うのよ」
村崎「俺はまだまだ抑えてるけど唐沢さんは結構良心の呵責ありそうだもんね」
唐沢「アクセス落ちるとアフェリエイトで稼げなくなるし…どうすんべ」
村崎「二人のアナルショーにして、公開ファックでもするかw」
いやもうマジでニュー速とかの若い人はそもそも唐沢とか知らないから。
つか、2ちゃんてそもそも社会の興味の中心からちょっと外れてるべ。
2ちゃんが社会常識と思ってる時点でちょっとマズ。
575 :
無名草子さん:2005/11/29(火) 17:18:22
木原浩勝ってエグイ顔だよなー
576 :
無名草子さん:2005/12/02(金) 17:14:44
だいたい対談収録前後に大事件起きるよね。
タイミング悪い。
広島の事件の対談内容との整合性にてんやわんやだな。
578 :
無名草子さん:2005/12/03(土) 17:33:48
579 :
無名草子さん:2005/12/05(月) 16:27:52
社会派くん、珍しく予定日に更新されてる
580 :
無名草子さん:2005/12/08(木) 17:45:37
おお〜ブジオに実相寺を呼びますか。
唐沢人脈も捨てたもんじゃないですな。
581 :
無名草子さん:2005/12/08(木) 17:46:56
実相寺は『怪奇大作戦』までだよ。
何でもかんでも実相寺で喜べばいいってもんじゃない。
ドル箱企画になる可能性のあった京極堂が、いきなり実相寺に任せられたのには
ビビった。
グレアム・ヤングになりたかった少女
>近頃も何も、最初からめったに出てこねえよ、こんなスゴいヤツ(笑)。
>こいつだけはもう完全に別格ってことな
プ 同級生にからかわれてた所がすげーかっこ悪い
全然すごくないよ 凡庸すぎる 何言ってんだこいつら
爬虫類に似ているからあだ名が「ハチュウ」だっけ。
確かに過大評価しすぎだよな。
学校みたいなどうでもいい場所のヒエラルキーなんて当てにならんよ。
まあプールにでも毒物を混ぜてまとめて殺してればもっと面白かったが。
唐沢って薬に詳しいんでしょ?だったらハゲ治し薬飲んでるのかな?でも効果は…
明鏡止水型ハゲとかは唐沢氏の本で知った
589 :
無名草子さん:2005/12/18(日) 01:15:24
怪しい髪形も含め姉歯にそっくりなのにネタにする根性はないのか
590 :
無名草子さん:2005/12/18(日) 16:45:17
以前まんだらけで「骨なし村」を800円で買って、読み終わった後古書店で1万円で買い取って
もらったんだけど、これって損してる?
骨なし村の価値をあげた唐沢に感謝するべきだね。
実際、唐沢がコラムでとりあげたとたんに古本屋でその本の
値段が高騰するということはよくある。
コレクターにとっては迷惑なんだが、唐沢の集めているような
本を集めているコレクターはあまりいないからあまり問題はないか。
なんで中村うさぎを褒めているんだろう。
ヘルス体験記なんかより、昔のエッセイのほうが面白かったと思うが。
593 :
無名草子さん:2005/12/19(月) 17:03:52
>>555 やっぱサイゾーだったんねw
これから読む。
前にプジオで、TBSで好評だった特番第2弾やりますって言ってたけど、いつやるの?
12月の番組表見てると、年内は無さそうだけど、まだやってないよね?
奇跡特番のこと?
ならこないだの金曜にやってたよ。
ブジオとかぶってたけど。
>>595 そうか、もうやっちゃてたのか...
てっきり年末にやるのかとOTL
教えてくれてありがとう
せいぜい伊藤とかあの辺と内輪でオナニーやってろ。
598 :
無名草子さん:2005/12/21(水) 15:53:09
それなりに面白いオナニーだからいいんじゃない。
少なくともこのスレの書き込みよりエンターテイメント足りえてる。
>骨なし村
図書館に無かったので代わりに四次元モノを何冊か借りてきた。
600 :
無名草子さん:2005/12/24(土) 19:07:00
野口晴哉。唐沢くん、冷水摩擦と冷水を浴びるのは全然意味が違うぞ!
まあ同じだと思う。
世界一受けたい授業で小泉孝太郎と会話してるのワロスw
604 :
無名草子さん:2005/12/26(月) 19:06:54
岡田スレ嫌な終わり方だったw
605 :
無名草子さん:2005/12/27(火) 19:10:03
アサ芸、杉本彩コスプレDVD、応募者全員サービスって980円+振込み手数料必要じゃねーか。
これってただの通信販売じゃねーか!
…唐沢先生はもう見たの?
それが応募者全員サービスってもんだろ!
607 :
無名草子さん:2005/12/30(金) 04:37:18
唐沢センセって、あーゆー
ポーズ取り続けて
疲れないかって思う
今日この頃……。
杉浦日向子はそのスタイルに殺されたと言ってたが、唐沢センセイもそうならんようにね。
文庫版の「隣のサイコさん」は
どうして唐沢センセーの記事無くなっちゃったの〜?
(・∀・)ニヤニヤ
610 :
無名草子さん:2005/12/30(金) 18:24:54
村田らむ『ホームレス大図鑑』。
本自体が名著なのは認めるが、著者略歴も気に入った。
俗人はコテコテ装飾しがちなのを…
611 :
無名草子さん:2005/12/30(金) 18:26:25
唐沢先生〜次回のオタク清談は「オタクと階層」でおねがいしやんすよ。
>>609 唐沢の文章が載ってたのは「サイコさんからの手紙」じゃなかったか?
文庫版にはどっちも収録されてるの?
613 :
無名草子さん:2006/01/03(火) 15:25:43
社会派更新アゲ
まともなこと言ってる・・・
615 :
無名草子さん:2006/01/04(水) 17:00:51
>>455 で、唐沢の『テヅカイズデッド』評に、伊藤くんは何か言うことないの?
616 :
無名草子さん:2006/01/04(水) 22:12:01
>それからかつて唐沢は過去に夏目房之介にケンカを売り、
>逆にコテンパンにのされたという悲しい過去も持ってる。
詳しい事情を知りたい
617 :
無名草子さん:2006/01/05(木) 01:44:46
>>615 『ユリイカ』一月号収録の座談会で
『テヅカイズデッド』が論じられて
いましたよん♪♪
>>616 夏目ファンだが氏が唐沢にケンカ売られたという事実はない。
唐沢のB級マンガ論を夏目さんが苦々しく思っているのは事実で
何回か言及しているが、逆にちょっと弱腰w
そう言えば伊藤はブログでも単行本でも、不自然なくらい唐沢を無視して
いるけれど(TIDで『B級学』に触れないのはいかがなものか)
逃げているのかな
永山薫に追い込みかけられてたっけな、それを塩山がコラムでネタにしてたけど。
社会派君で姉歯のズラについて語るのであれば、自身の頭頂部についても言及が
なければ片手落ちだわな。
622 :
無名草子さん:2006/01/05(木) 11:45:31
>618
昔ニフティのオタアミ会議室で、唐沢が夏目といしかわじゅんに罵詈雑言を
書いていたことがあったよ。理由は、「マンガ夜話」の最初の本に自分も
原稿を依頼されていたのに、それがなくなったのは夏目・いしかわの陰謀だ、
というもの。
でもそれを言うなら、岡田もその中に含まれなければおかしいのだが、
それに対する言及はまったくないのが笑えた。
オタキングはまだまだ利用できるから。
624 :
無名草子さん:2006/01/05(木) 18:32:17
唐沢先生は、小鷹信光氏がSFマガジン創刊号ほか10冊ばかりを寄贈したのは
先が長くないと悟った遺言がわりって真意を見抜けず中学生がセミ採ったときみたいにはしゃぎまくってる
あずまんに何かないの。
625 :
無名草子さん:2006/01/05(木) 19:20:16
世界やクイックジャパンでもやるだろーよ。
>618
不正確な引用だなあ。
岡田にもちゃんと言及あったし、そもそも陰謀どころか堂々と
いしかわと夏目が編集に文句言ったからと書いてあったし、
いしかわからそれについてあわてた釈明が来たとも書いてあったじゃ
ねーか。
628 :
無名草子さん:2006/01/07(土) 18:53:27
>特にササキバラ・ゴウさんに顕著だと思うんだけど、ブームというのは状況で成立する、と。
>で、ブームになった作品を分析するには状況を徹底して分析するのが大事だ、という考え方ね。
>どちらかというと私もそっち派なんですが
>(大塚さんやササキバラさんのシンパという意味じゃないですよw)
『創』2月号のオタク清談からの引用なんだけど
それをシンパっていうんでしょー。防衛ライン引き過ぎw
しかし『テヅカイズデッド』叩く叩くw
延び盛りな後輩は早めに叩いておけっすかー?w
それにしても今回は岡田のロートル化が顕著になった鼎談だった。
ま、実際『テヅカイズデッド』を読んでないってこともあるけど、それを差し引いても
言ってること的外れ過ぎw
唐沢先生もいつも「社会派くん」でやってるみたいに、活字化するとき修正してあげなよー
オタキング、来月どこまで巻き返すか。
批判すれば叩きだと言うし、黙っててあげれば「逃げた」と騒ぐし・・・どうしてほしいんだ?
ヒント:絶対肯定
伊藤による金魚屋古書店への批判についてもつっこんでたな>『創』
正直、伊藤剛がなぜあそこまで金魚屋を否定するのかよくわからんので、
このことに関しては唐沢に同意。
裏モノ日記再開か?
ダジャレがないのが寂しいが。
めんどくさかったんだろ
ネタがない
>>635 バカヨシキ所長は、オタクのダークサイドを濃縮したような人だと
思うんだがなぁ。
正直、相手にする価値のある本とも思えんな
中原昌也の怨念の籠もった文は笑えて良い。
保守
640 :
無名草子さん:2006/01/17(火) 17:22:49
>>626 『美術手帖』でも椹木野衣と対談してました。
641 :
無名草子さん:2006/01/18(水) 17:15:08
しかし、「サイゾー」編集部も意地が悪いよね。
表紙のアオリ文句が「唐沢俊一、吼える」だもの。
普通、吼えるって表現は不利だったり劣位だったりする側の動詞だろ。
負け犬の遠吠えとか。
あと唐沢はなんでいつも突然SFを持ち出すの?
別に、SFが浸透しようが拡散しようが面白いものは面白いし、
ツマランものはツマラン。
わけわからんよ。
誰か説明して。
そもそも、唐沢俊一のよさはちっともわからん。
これも説明して。
642 :
無名草子さん:2006/01/18(水) 19:22:32
唐沢「韓国のES細胞捏造事件は、事件そのものより韓国人の反応のほうが面白かったね」
村崎「テレビで見たけど、黄教授の支持者がソウル市内で五千人くらい集まってデモしてんのな。
『地獄の底まで黄教授について行きます!』って絶叫してんの」
K「いいんじゃない?ついていけば。そのまま帰ってこなくていいから(笑)」
M「で、その後黄教授に共同研究を持ちかけたのがカルト教団のラエリアン・ムーブメント。
学会を追われたマッド・サイエンティストがカルト教団と手を組んで世界に復讐するという(笑)」
K「鬼畜度は低いがいい仕事してくれるよなあ〜韓国も」
……みたいな会話が次回の社会派くんであると予想。
643 :
無名草子さん:2006/01/18(水) 20:41:47
あと黄と姉歯と考古学のゴッドハンドをとりあげて「たたき上げの苦労人が捏造や偽造を
してしまう心理」についてかたったり、ホリエモンと黄に対する日韓の国民の対応をネタに
両国の国民性に触れたり、そんな感じ。
644 :
無名草子さん:2006/01/18(水) 21:20:22
>普通、吼えるって表現は不利だったり劣位だったりする側の動詞だろ。
そ、そうなのか・・・。
645 :
無名草子さん:2006/01/19(木) 09:10:39
>>641 それは「吠える」だろう。あんた、自分で言ってんじゃんw
「吼える」は、一般社会から浮いてしまっている輩が自説を
得意気にがなりたてる場合に相応しいと思ふ
吠は犬の鳴き、吼は牛の鳴きだって。仏教を説くことを法吼というそうだから
なにか説教とかの場合は「吼える」でも間違いではないのでは。
アンチ唐沢の書き込みにはわけのわからんのが多いが
641は特にわけがわからん
あ、アンチ唐沢がイクナイというのではなく、あくまでも
ここでそういうのが多いってことで
獅子吼って言葉くらい知っておきなよ、と唐沢に嗤われそうだな
>>641
649 :
無名草子さん:2006/01/19(木) 17:45:27
>>641 >『社会派くんがゆく! 維新編』は発売直後に紀伊国屋で50冊、ネットで200冊ハケて、
>これまでのシリーズ中一番の伸びを示しているとのこと。まずめでたし。
世間が求めているモノを提供する。
これがプロの物書きの存在理由ですよ。
高尚なオナニー文章垂れ流してもしょうがない。
650 :
無名草子さん:2006/01/19(木) 19:24:20
友達と同じ名前だから見てみたけど、なんかどうでもいいスレだなあ。
みんなには申し訳ないけど、きもいしつまんないよ
651 :
無名草子さん:2006/01/19(木) 20:22:40
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
いや、無名だけど「ホントは唐沢如きに比べれば才能のある」人たちなんでしょう。
後、ガオレンジャーも毎回負けてる戦隊になるわけか、彼にとっては。
653 :
無名草子さん:2006/01/20(金) 08:20:40
いしだあゆみが「スケート界は芸能界よりもはるかに汚れている」発言って社会派くんの
連載中2,3回は見た気がするがどういう理由でどういう風に汚れているのか、
全然語られてない。せいぜいスグリアンドウアラカワの3人はロッテだぞー!
なんていう素人でも見りゃわかる程度のことしか言わない。
マンガの生原稿流出事件とか、自分達のフィールドに関する事件には熱い語りを
するけど、それ以外では彼らの情報源はテレビに週刊誌、そして2ちゃんねる。
「テレビでネット依存症の現代人の特集やってて、それがすごくキモくて後で
2ちゃんをみたらみんなびびってておかしかった」なんてプロのライターが
活字にして世に発信するようなことかよ。
対談連載になに過剰に期待してんの
保守
656 :
無名草子さん:2006/01/25(水) 17:02:48
オタク第一世代って言うときに、岡田、大塚、竹熊とかの名前はあがるけど
唐沢の名前が出るのは稀だよね。
やっぱこの人の立ち位置は特殊っていうか、矢面に立たされないよう上手く立場をぼかしてるっていうか。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137436040/431-433 431 :朝まで名無しさん :2006/01/20(金) 11:07:54 ID:5gTf/ywx
なんか吠えてます。
大丈夫なのかなこの人たち
http://www.shakaihakun.com/data/ 432 :朝まで名無しさん :2006/01/20(金) 11:26:33 ID:LGtcz674
>>431 その2人はそういったわざと関係者を挑発したりといった勘違いが芸風だと思い込んでるからスルーな。
特に唐沢俊一は過去にNGO-AMIの伊藤剛を誹謗中傷する発言を繰り返した結果、伊藤剛に訴えられて
敗訴するという辛酸を嘗めて以来、陰でこそこそと伊藤やその周辺の交友人物や団体(これには
AMIも含まれる)を攻撃しまくるという卑怯な手段でプライドを保ってるからな。
AMIをロリコンの集団だとわざと曲解して活動そのものが間違ってるなんて平気で書いて
謝罪の一つもしていない。
最近では伊藤剛が書いて話題になったマンガ評論「テヅカ・イズ・デッド」を内容だけでなく
枝葉末節に至るまでコキ下ろすなんて見苦しい真似もしている。
自分がもう新世代のオタクに相手にされないのをぼやいているが、自分が蒔いた種だと
いうことを理解できてないらしい。
433 :朝まで名無しさん :2006/01/20(金) 11:41:39 ID:nj0W8+DG
>唐沢俊一
フィギュア萌え族事件wでは「おとなしく頭を下げれば沈静化する」とか言ってたっけw
今の状況をどう釈明するんだ?
叩きの対象が「おとなしく頭を下げている」ゲーム業界に来てるわけだが。
バカジャネーノ?
>>657 伊藤君ももっと売れれば、唐沢なんぞ気にしなくて済むようになるんだけどなあ。
すごいな・・・。
誹謗中傷もデマも伊藤やAMIの得意技だし、AMIがペドの利権団体だということはもう隠しようもない事実だし。
本人たちだけは自覚ないのね・・・。
660 :
無名草子さん:2006/01/27(金) 17:37:31
どうなるんだろうブジオのゲスト (´д` ) ドキドキ
661 :
無名草子さん:2006/01/27(金) 19:09:47
それよりも来月のユリイカが「マドンナ」特集だと言うのが気になる。
どうでもいいけど社会派くんホリエモン特集で増刊号更新
663 :
無名草子さん:2006/01/27(金) 21:18:58
社会派くんの更新が楽しみ
今になって一夫十一妻事件とか京大スーフリ事件とか細木数子の弟サギで逮捕とか、
百郎タン好みの事件が噴出してきたなー対談に間に合うのかな。
664 :
無名草子さん:2006/01/28(土) 18:46:29
>>661 今月の「ニート」特集で
海猫沢めろんとKの対談で
Kが、“2ちゃんでもニート板ってあるけど、そこはスレが立ってもほとんどレス二つか三つしかつかないし
内容もくだらないし、どーしようもない”
っていってたのはニー速のことだったのね。
2分ほどさがしたよw
LPOのオタク大賞2005行く人いる?
あるのか今年も。もう終わったのかと思ってた
あわてて検索してみたらホントにやるのか。
CSでやらないなら今年は見れないな。
668 :
>>659:2006/02/01(水) 22:11:45
>>誹謗中傷もデマも伊藤やAMIの得意技
チミもなかなかすごいこと言うね・・・。
伊藤やAMIが誰をどのように誹謗中傷しデマをとばしたのか教えてくれ。
ていうか、知らない人はほとんどいないと思われ。
黒幕も何も、自分の敵を障害者だと嘲笑ったり、本名を晒し上げて大はしゃぎしたり。
そういうことが大得意なんだよ、やつは。
社会派が更新されたんだが・・・みんな飽きたよね
唐沢の評価した漫画って、それ以後漫画を書かなくなったりしてこと多くない?
そうでもない
678 :
無名草子さん:2006/02/07(火) 19:24:00
伊藤くんは自覚的に読者誘導をやってるような気がするな。
そうでもない
680 :
無名草子さん:2006/02/08(水) 23:52:28
681 :
無名草子さん:2006/02/09(木) 00:12:21
684 :
無名草子さん:2006/02/12(日) 15:36:21
そうでもない
685 :
無名草子さん:2006/02/13(月) 18:24:34
686 :
無名草子さん:2006/02/13(月) 19:55:45
まあ実際のところは、京大レイプスターズとか早大スーフリのように、
体育会系や遊び人系の方が性犯罪者が多いんだけどね。
687 :
無名草子さん:2006/02/14(火) 03:30:51
安心しろ、体育会系のレイプなんて日常過ぎてニュース種にはならん。
ペドが犯罪犯しても世間がおたくってことに仕立ててくれるし。
688 :
無名草子さん:2006/02/17(金) 18:29:56
自分も冬季は長野までだったすねー
本来なら不健全図書指定と。しかしビニール綴じなのでそれはしないが、話を聞き
たいので出頭願えないかとの電話が。都庁は警視庁保安課とは異なり、正式指定さ
れても出頭義務はない。出版社の任意(実際はそうしてる社も多い)。けど、下請
けという身でもあるし、仕方なく。聞けば、ビニール綴じ後、全体的に描写が過激
化してるので、あちこちの社を呼んでいると。馬鹿げた話。成年マーク、売り場規
制、ビニール綴じと、自主規制は強まる一方なのだから、後は警察に任せ、対策室
は大リストラするのが当然。なのに普通通り、公費で毎月腐る程のエロ本を買い続
け、旧内務省官僚よろしく、各社の編集を何の権利もないのに呼び付け、説教まで
してやがる。
691 :
無名草子さん:2006/03/07(火) 17:50:50
伊藤(バカ)くんの後継者が永田(バカ)に決まりましたw
692 :
無名草子さん:2006/03/07(火) 21:38:09
社会派更新
相方の村崎スレの閑古鳥っぷりが泣ける
社会歯訓でパチンコ云々言っているが弟子の鶴岡なんとかは、パチ野郎だろ。
695 :
無名草子さん:2006/03/08(水) 23:28:20
てゆうか村崎もパチ野郎だし。そういうことに躊躇する唐沢じゃない。
697 :
無銘草子さん:2006/03/12(日) 10:34:55
こういうところに書き込んでまで唐沢を誹謗しようとする701がすでにw
アカデミズニムに対する唐沢の憎悪もかなり極端だと思うが、
東や伊藤は単に愚かだから愚かだと言われてるだけなんですけどねえ。
伊藤の最近の思い上がりな言動を見ると、唐沢がいじり倒したのもわかる気がする
次の社会派くんはWBCに冷や水と、偽メールってとこかな。
家族同意の安楽死、姉歯妻の自殺、朝日社長の息子が大麻所持、麻原控訴棄却、
そういうネタは月末に固まっちゃったね。
伊藤の最近の思い上がりな言動って?
こいつは昔から思い上がりでしょ?
>>701 東はともかく、伊藤にはそのテリトリーを譲ってやるくらいの勢いだったのに、
伊藤がそれをオジャンにしただけの事だと思うが。
>>706 テヅカ・イズ・デッドが評価されて、さらに拍車がかかってる。
まぁとりあえず漫画評論するならオレの本は前提にしとけ、みたいな。
最近のブログ読むと面白いよ、色々と説教したりしてて。
>>708 いや、昔からそんな感じだったよ。単に単著が出たからこっちが「拍車がかかった」
と思い込んでるだけでしょ。
>2006/03/32(土) 01:25:14
これが今年のエイプリルフールでつか。
去年は皇紀とかなんとかだったよな
>>209
711 :
無名草子さん:2006/04/03(月) 18:32:00
唐沢俊一のポケット、聴いてる?
唐沢みたいなタイプとは絶対いっしょに仕事したくない…いや一度はしておくべきか。
713 :
無名草紙さん:2006/04/04(火) 18:07:14
一応当方出版業界人だが、仕事関係では唐沢の評判はいいぞ。
おこちゃまの多いライターの中では例外的にオトナだし。
最近は忙しすぎてやたら原稿が遅れるらしいがw
わかったよ、東くん。
要するに東も伊藤を見限ったってことか?
716 :
無名草子さん:2006/04/06(木) 18:10:18
『オタクエリート』なんてアホな本出してたビブロス倒産してたんだーwwwww
ということは立命館卒の25歳編集長も路頭に迷ってんだな。
サイゾーあたりに拾われそうw
717 :
無名草子さん:2006/04/06(木) 21:59:42
唐沢って捕え所から文章から何から何までつまらない。
唐沢自体、本が好きな人なら、なんで、自分の本ががつまらないという事が
わからないんだろうか?
何かに狂うとか何かを創るとかは全く、出来ない人。
寄せ集めと受け売りばかりの癖に自分の権利は主張するタイプ。
そうでもない
>>717 何かに狂うような人物を目聡く見つけるという着眼点が評価されている。
クリエイター至上主義の視野狭窄な輩には妬まれるだろうが。
個人的に唐沢に期待してるのはまさに寄せ集めと受け売りだしなー。
ダイソーに行って品質にケチをつけるようなもんでは。
721 :
無名草子さん:2006/04/08(土) 16:34:13
722 :
無名草子さん:2006/04/08(土) 19:25:27
ビブロス倒産ってことは『オタクエリート』2号の養老猛司ロングインタビューもお蔵入りかー…
723 :
無名草子さん:2006/04/11(火) 22:44:02
唐沢の汚点は弟子が鶴岡白菜だということだ。
ラジオは普通に面白いなぁ
725 :
無名草子さん:2006/04/21(金) 20:08:58
唐沢はアカデミシャンの欺瞞を突くように見えて、
そのなかに入りたい(が、入れない)という
ルサンチマンが丸見えで興ざめなのよ。
言ってることも相当いいかげんだし、本当にアニメに詳しい
ひとにいわせたら、ひどいもんらしいし。
唐沢はアニメに関しては然程詳しくない。
オタク大賞等のイベントいきゃわかる。
「本当にアニメに詳しいひと」って誰?
「然程詳しくない」って文章も謎。
>唐沢はアカデミシャンの欺瞞を突くように見えて、
>そのなかに入りたい(が、入れない)という
>ルサンチマンが丸見えで興ざめなのよ。
別に見えてないと思うw
>「本当にアニメに詳しいひと」って誰?
揚げ足取りたいならもっと頑張れ
この煽りでは日本語が理解できない馬鹿のようだ
730 :
無名草子さん:2006/04/22(土) 09:02:46
ひどいもん「らしい」し・・・
何がどう謎なんだよ
大体、この手の言い方するヤツって些末な豆知識が違ってると得意げに指摘する場合が多いよな。
間違いの指摘自体はすべきだけど、それだけで勝ち誇るヤツは一言居士、と言われる。
733 :
無名草子さん:2006/04/23(日) 23:48:45
裏モノ日記で言及されてる 「一般誌に乗ってる宗教漫画」 って
なんだろう?
次の社会派くんでは小沢一郎をどう評価するかな。
735 :
無名草子さん:2006/04/27(木) 01:23:04
また猟奇系の漫画出してくれんかなあ
もちろんマンガは女房で
なをきはなんか違う……
737 :
無名草子さん:2006/04/30(日) 05:46:05
>>728 ライター稼業で
アカデミックに入らないことを
覚悟して売ってる人って誰かいる?
アカポス絡むと節操が無くなる人ばっかり、ってことでしょ。
BSアニメ夜話で大したこと喋ってねーな。
中川翔子の話なんざどうでもいいから、唐沢に喋らせろ。岡田でもいいけど。
>>735 2ちゃんで嫁のマンガ希望という意見をはじめて見た。
741 :
無名草子さん:2006/05/03(水) 22:18:09
>>740 いや、一番初めに買ったのが「大猟奇」だったから。そんだけの理由w
742 :
無名草子さん:2006/05/04(木) 02:44:26
嫁は他人の漫画の批判する資格なし。
743 :
無名草紙さん :2006/05/04(木) 09:20:12
この人よりかは竹内義和のほうが面白い、と思う。
博物学なら荒俣のオッサン。
745 :
無名草子さん:2006/05/05(金) 00:32:06
この人昔イッセー尾形のストーカーしてたってほんと?
今回の『社会派くんが行く』は、2ch標準的な論調だなw
この人たちの立ち位置って、
アナーキズムを気取った面白主義的リベラリズムってところだろ。
2ch的なものを準備した人達だけど既に2chからは一歩遅れているという。
どうせなら2ch的には常識的な竹島奪還論とかサヨク叩きなんかせずに、
思いきりサヨクの味方になってみた方が面白いと思うんだが。
売国奴扱いされた方が本人達も楽しいだろう。
一時期イッセー尾形に弟子入りして前説の様なことをやっていたが、
ある日電波とばして暴走したので破門になったと聞いた。
>>747 最近2人ともすっかり毒が抜けちゃってるからねー
社会派くんも近所のおっさんが飲み屋で話してる与太話になってきてるし
750 :
無名草子さん:2006/05/05(金) 12:17:06
もともとアナーキズムと「大人の常識」のバランスを取る芸風の人達だけど、
最近は常識の方に傾いているのかな。
まぁ今更、ウヨク的意見を吐こうとサヨク的意見を吐こうと、
大抵の言説は先に2chで書かれてしまっているわけだから
やりにくいんだろうなぁw
つか、単純にそっちの方がアクセスが多くて金になるからでは?
サヨクの味方になってみる、という選択肢もあるにはあるが、
さすがに福島みずほタンあたりと同レベルに見られるのも嫌だということだろ。
753 :
無名草子さん:2006/05/08(月) 09:25:15
今年はクレシン映画見ないのかねぇ。
754 :
無名草子さん:2006/05/16(火) 17:12:28
あれ、アサ芸の連載終わったん
755 :
無名草子さん:2006/05/16(火) 18:17:23
唐沢と村崎の対談って以前はまさに言いたい放題って感じだったけど、
小林薫の事件の際、2chで批判されてからは随分大人しくなったな。
2chねらーが言うのもなんだが、
2chごときに迎合すんなよw
アサ芸の他にプレイボーイ、フライデーの連載も終わっちゃった。
週刊誌連載三誌にラジオの生まで入って、書き下ろし予定が完全ストップ
してしまったらしい。
今年は書き下ろしだけで6〜7冊出ると日記で言ってる。
量産するのはいいとして、もう少し本腰入れた本気の一冊ってのが読みたいですね。
一回読んだらブックオフ行きの本ばかりじゃないですか。
唐沢さんの本で一番好きなのって何よ
俺は美少年のやつ
アッー!
社会派くんで、女子生徒殺した男子中学生に子供がいたという話で、
「三十代童貞がゴロゴロいる2ちゃんねらーには別次元の話だね」とか言ってたが、
唐沢ってよく童貞クンを冷やかす発言するよね。
しかし、本人は他人を見下ろせるほど経験豊富なんだろうか?
もちろん結婚してるから経験は当然あるし、それなりに場数も踏んでるんだろうけど、
ああいう学究タイプの人に、俺は男と女の間のことは裏も表も知り尽くしてるぜ
みたいな態度とられるとなんだか鼻白む。
逆にコンプレックスがあるが故に童貞クンをくさしたがるんじゃないかと。
性欲魔神の村崎のほうは、唐沢ほど粘着質には童貞をバカにしないわけだし。
男と女の間だけじゃなく男と男の間のことも裏も表も知り尽くしてる人ですよ。
いまだに伊藤君の尻のことが忘れられません。
本人の体験がどれほどのもんかは知らんが、
性風俗に関する知識は自信があるんだろうな。
764 :
無名草子さん:2006/05/19(金) 05:41:57
ソルボンヌとは一発もやってないんだろ。
むかし岡田が面白そうに言いふらしてた
岡田の言うこと信じるなよ
766 :
無名草子さん:2006/05/19(金) 19:20:58
鶴岡まだエヴァどうこう言ってんのかよ。
唐沢氏はドMなので、小手先のセックスやら監禁王子みたいな支配欲やらで
満足している奴らがお子様に見えるんだろう。
多分。
>>761 そういえば貸本漫画の復刻本で
情けない男のキャラクター(取り立てて突っ込むほどでもない)に
対する欄外のツッコミが結構あったんで
「ん?」っと思ったんだけど自分がそうなのかな
769 :
無名草子さん:2006/05/21(日) 18:19:45
鶴岡音声ブログくだらないから面白い。
>769
違う、あれが 限 界 なんだよ。
771 :
無名草子さん:2006/05/22(月) 17:46:45
唐沢先生に「そうじ力」の舛田光洋をトンデモ判定してもらおう。
いしかわじゅんへの評価は低いんだな
唐沢にもいしかわ的成分は含まれてるからこそ忌避するんじゃないかね
スポーツ熱狂は戦争の代償行為っての聞き飽きた。
本物に走らず代償で済んでるならいいじゃん
自分は障害者でスポーツに恨みを持つ必然があるから
ここに関しては論旨が甘くなっちゃうんだろうな。
聞き飽きるほど繰り返してはいないだろ。社会派くんと日記に一回くらいで。
>全ての男性は悲しいかな、自分をミイラにするまで血を吸い尽くす吸血美女にあこがれる。
勝手なこというなよ
よくこんなステレオタイプの手垢にまみれた退屈な物言いできるな
あほらしい
人間を男と女の二種類でわける粗雑な人間観
こいつも通俗的な人間だったんだな
人間なんてもっと色々種類あるか一種類かのどっちかだろ
775と776は唐沢が最も嗤う「世界で自分がただ一人のユニークな人間」
と思い込むタイプの典型だな。
>世界で自分がただ一人のユニークな人間
誰もそんなこと思ってないが?どうやったらそんなこと読み取れるんだ?
自分がそうだからって人もそうだと批判するのはよしたほうがいよ
唐沢だって内心自分がユニークな人間とか思ってそうだな。
780 :
無名草子さん:2006/06/02(金) 14:12:34
どうやったって読み取れるわなw
唐澤たんは和田義彦画伯とスギ氏の絵画模倣事件をやっぱりパクリ同人誌になぞらえて捉えてるのかな。
更新
最近まともなこと言ってるな
たまーにTVで「オモシロものしりオジサン」みたいにして出てくるのが、笑えて仕方がないw
19 名無しさん@6周年 2006/06/11(日) 13:43:32 ID:SiJ9G9H60
比較的メディアリテラシーが高い唐沢(兄)もこの発言を引いている。
http://www.shakaihakun.com/data/vol052/main02.html 唐沢●とはいえ、最近の左翼系のバカっぷりはすさまじいものがあるからね。
福島みずほがブログで「国旗掲揚は反対」みたいなこと書いたら、すさまじい
クレームの書き込みがあったらしいんだけど、福島みずほってもともと、日本が
中立国を目指すべき理由を突っ込まれて「侵略するより侵略される方がいい」
って言ってたバカだから(笑)。警官の拳銃所持にも反対してて「たとえ凶器を
持った凶悪犯でも警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」って言って、田原総一郎に
「それで警察官が殺されたら?」って突っ込まれたら、「それは警察官の職務ですし、
犯人が激しく抵抗するんだったら無理して逮捕する必要はないと思うんです」とか、
政治家うんぬんより人間として言ってることがムチャクチャ。こんなのに党首
やらせてる社民党はホントに、地に堕ちたってことだよな。
786 :
無名草子さん:2006/06/11(日) 15:12:17
唐沢センセイ、コピペに釣られちゃった!?
まさに(ノ∀`)アチャー
アイタタタタ
唐沢先生のファンだがこれは痛い
信者さんたちにも2ちゃんねるウヨというか新保守多いみたいだから貼っといてあげよう。
つか立ち位置が自分で考えた主義主張というよりサヨク「嫌い」にある人たちね。
22 :名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 06:51:41 ID:4AaGOezS0
2chで本当と信じられてきた都市伝説(捏造コピペ集)
・爆問太田のラジオ左翼発言→(捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに)
・アインシュタインの天皇制賛美発言→(捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く)
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→(捏造。一次ソースが2chコピペ)
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない)
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→(捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない)
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→(捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった)
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→(捏造。サンティン実在せず)
・森総理の How are you? が Who are you?→ (捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ)
・エジプトの壁画に「最近の若者は…」 →(捏造。記述無し。ヒエログリフにはある、というのも捏造)
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言→(捏造。思ったより弱いという発言しかしていない)
・笑っていいともは2005年で終了する→(2006年現在も記録更新中)
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→(携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人w)
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→(金文学の本に記載なし)
検証待ち
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→ ?
790 :
無名草子さん:2006/06/12(月) 11:01:17
サヨク嫌いって速ウヨなのか・・・。
しかし福島発言が捏造だったってソースはあるの?
個人的にはエジプト壁画が結構ショックだったな。
>>789 岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(「中国や韓国の首脳に対してその信念を述べ、説得する責任がある 」と発言)
>本田総一郎の韓国とは関わるな発言
これ、ソース見つかったんじゃなかった?
つーか、他のも捏造であることが証明されたものと
まだ証拠は見つかってないもの、両方あるんじゃね、この中にも。
>>792 信者必死だなwwww
と言われるよ。
ソース見つからない→あるともないとも言えない、と2ちゃんねる捏造言説についてだけは
判断を保留するわけね。にわかウヨの皆さんは。
南京虐殺や慰安婦についてはすぐに「なかった」とか短絡するくせに(pgr
二重基準乙
>>793 オマエは二重基準じゃないってわけね。
じゃあ慰安婦だの南京虐殺だの今後一切口にするな。
唐沢ばかり槍玉に上がるが(唐沢スレだから当然か)
村崎もコピペに引っかかっている。
「滝川クリステルはカソリックだから処女らしい」みたいなことを
社会派くんで言っていたが、これもアナウンサー絡みのスレで
よく見かけるコピペをソースにしている可能性大。
なんというか、この人達は中途半端に2chを見すぎだな。
>>794 南京・慰安婦はウヨを瞬間的に逆上させる魔法の呪文と聞いてたが本当だったんだw
そうやってすぐ感情でものを言うからバカにされるんだよwwネトウヨは。
まああれだけバカなことは福島瑞穂ならいかにも言いそうだから、唐沢さんが
引っかかるのも無理はないって気がする。ありがちなミスを無理やりな擁護で
傷を深くしないようにね。信者さん&にわかウヨたん各位www
単行本になる前に発覚して良かったな。
恥の上塗りはせずに済んだ。
唐沢さんも忙しいだろうから、2chをくまなく見るのは無理だろうけど、2chから得た情報を鵜呑みにしちゃうのは軽率でしょ。
モノカキなんだから、調べるのは得意だろうと思ったけど、一行知識なんかでも正確さより面白さ、本当っぽさ優先だから唐沢さん的には有りか。
799 :
無名草子さん:2006/06/14(水) 23:58:23
リメイク版「キング・コング」の評価については同意。
唐沢俊一って弟だよね?
アスキーのなおきが兄だよな?
…知らんにしてもふつう俊「一」で気付きそうなもんだが
兄だ兄
802 :
800:2006/06/15(木) 20:30:12
そうか
俺15年ぐらい
黒スーツが弟だと思ってたよ
なんで思い違いしてたんだろう
まぁイチローも次男だしな
村崎百朗って人は「俺は最低」、「俺は鬼畜」といえばいうほど痛々しい。
何処が鬼畜だ?ただの下ネタ好きの良識人じゃん?まぁ本人はあの程度の、本当は善人なところが透け
て見える発言が「ヒドイだろう」と思う程度の甘ちゃんなんだろうけどさ。
「阪神大震災の報道をBGMにしながらセンズリしてた」というのがこの人の考えた最高の「鬼畜発言」だ
ろうな。これ以上の言葉は根が善人の彼には思いつかないだろう。
死姦しそこねた人とかぶる
プロレスのヒールもガチで悪人だと思ってそうな
>>804もわりと痛い件について
社会派くん以外の仕事しらないだけじゃねぇの804は
ペヨトル時代は社内一のインテリだと云われたもんだよ
編集者が「自称工員」になり鬼畜を気取って
好きなことを書いている時点で
ヒールですらないな。
本物の悪人じゃなきゃヤダヤダヤダ!!(AA略
な人は佐川君とか永山則夫の書いたものを読めばいいと思う。
言っとくが大して面白くはないw
本名はなんなんだろう?
本名との比較で、ペンネームのつけ方のセンスが知りたい。
本名じゃないの?
村崎は今、港で流行の
チョイ悪オヤジだったんだな
唐沢、K子とやばいのか?
815 :
無名草紙さん:2006/06/20(火) 00:35:13
816 :
無名草子さん:2006/06/21(水) 12:01:50
立川流関連の落語の打ち上げに行くとよくいるね、この人
なをきの似顔絵のイメージしかなかったんで最初は誰だかわかんなかったけど
コラムの花道
819 :
無名草子さん:2006/06/24(土) 03:15:47
>811
あのペンネームは「隣人13号」という漫画から来てるよ。
ところで唐沢は兄も弟もしょうもない本ばかり書くよな。本当にあれだけで食えてるのか?
820 :
無名草子さん:2006/06/24(土) 15:55:56
ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ウィルス
電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ
ドエット・シンナー・朝鮮漬け・モツ煮・モツ煮
てか、何でうぃきぷろふがあるんだか
823 :
無名草子さん:2006/06/29(木) 15:19:43
>823
つまんねーと思ってる漫画描きの仕事量なんて知ってるワケないだろーが。
アタマ大丈夫か?
ところで、社会派くんの対談ていつ頃やってるの?
間に合わない事件もあるから毎月25日くらいなの?
>>824 つまんねーと思ってるってことはいくらか目を通してるんだろうから
それなり量があることくらいは把握してるんじゃない?
>>816 ブラックとか談笑の落語のホン書いてるし
談笑のHPが炎上した時もBBSで消火活動してた>俊一
829 :
無名草子さん:2006/07/01(土) 20:10:02
>826
別にいいんだけど、
>それなり量があることくらいは把握してるんじゃない?
…どうしてここから発想が離れないのでしょうか?
つまらないと思うには連載がある雑誌を一冊購読してるだけでも、もっと言えば連
載を一回読んだだけでも思うのは勝手なはずです。
>>819=
>>824=
>>829であると仮定して書くけど
>>819で
>唐沢は兄も弟もしょうもない本ばかり書くよな
とあって、「つまらない」は確かに一回読んだだけでも判断できるけど
「ばかり」とはいくらか目を通してないと書けないから、そう書いたよ。
あと、本好き漫画好きなら本屋の棚見たり特に意識しなくても耳に
入ってきたりで、名前を良く見る/見ない・長年やってる/一発屋くらいは
わかるんじゃないかと思ったのもある。
あ、自分は
>>826だけど、
>>823は別の人だよ。
俊ちゃんは好きじゃないが、なをちゃんは好感が持てるな。
832 :
無名草子さん:2006/07/03(月) 22:30:36
中田英寿が引退して“新たな自分”探しの旅に出る件についてw
833 :
無名草紙さん:2006/07/04(火) 00:12:46
>>831 そういう意見って5年くらい前にはよくあったがいま少数派になったな。
834 :
無名草子さん:2006/07/05(水) 12:57:31
>>833 少数派もなにも、なをきと俊一の比較自体が小数だと思うんだが。
「よくあったが」ってどこでの事言ってるの?2ちゃん?
2ちゃんに書き込んでるやつが2ちゃんをバカにするかw
98%は便所の落書き。タマにまともなことが書いてあるだけの糞サイト。それが2ちゃん。
2ちゃんなんてマジで読むもんじゃない。
書き込むもんでもない。
ホントに重要な情報は仲間内でメールでやりとりするしね。
会ったこともない見ず知らずの不特定多数に発信するのって本当は変な行為だよね。
更新月曜か?
2chコピペについて言及してんだろうか?
ナスの味噌いためは確かにうまい
号外ってどこだ?
号外ないよね?
844 :
無名草子さん:2006/07/10(月) 21:37:52
つるおか〜、俺も毎日音声ブログチェックしてるお
鶴岡はバカだが音声ブログは面白い。文字にすると途端につまらなくなる。
だから、音声ブログ更新しれ。
846 :
無名草子さん:2006/07/11(火) 09:27:52
唐沢は鶴岡の事を弟子だと思って無さそうだよな。
社会派クンの号外、テポドンに関して面白い暴言を書こうとしてスベリまくってるな。
現実を超える面白いことが書けないのなら黙っているべきだ。
ただ本人達も言ってるように、
こういう事言わんと飯食えないのも確か。
いやあ、初期の唐沢先生に戻ればいいんじゃないか
古本屋に通いつつ、能天気本を紹介する。
雑学キング的な扱いは違うのではあるまいか。
もちろん知識は豊富すぎるくらいだけれども、それをエンターテインメントにしてはいけない。
さらに雑学を学問にしてはいかん。
もっと言うなら、時事ネタには触れる必要ないよ、唐沢さん。
そんなのほかの馬鹿にやらせとけよ。ファンとしては、そんなの読みたくもない。
不思議に唐沢俊一の場合は猫かぶってる感じの時の方が面白い気がする。
テレビに出てる時とか?
>>850 つーか、初期から雑学屋みたいな感じだったけどな。
古本や薬ネタはそのフトコロの一つみたいな感じで、
それにエンタメ路線は放送局とかの方針で
唐沢さんは支持してるわけじゃないぞ。
俺は北朝鮮ネタ、素直に笑えたけどね。
それにしてもWikipediaの唐沢俊一の項目にまた東浩紀信者が悪口を
書き込んでいるんだが、自分たちの方がよっぽど粘着だってのw
>訴訟問題にまで発展した伊藤(ばか)君こと伊藤剛は、かつてのアシスタント。
>評論家の東浩紀に執拗なまでの粘着を繰り返し、おたくの恐ろしさを思いしらしめた。
ここかw
おたくの恐ろしさっていうか自称インテリのおたく憎悪の恐ろしさだな。
しかしwikiもすっかり2chの出張所というか、「ちからなきしょみん」の政治闘争の場と化しちゃったね、
前にオサーンの書いた新書でソースをwikiに求めてたのがあって肝をつぶしたけど(と、書籍板風)。
856 :
無名草子さん:2006/07/27(木) 09:37:46
唐沢が面倒をみている元ヤクザの作家が、カレー事件の
林某の文通相手としてテレビに出ていたよ。
社会派くん読んだ。W杯で盛り上がるサカオタを唐沢さんは「一体感を求めすぎ」
としてすごくバカにしてたけど、だったら特定のアニメで盛り上がったりコミケが
お祭りな元祖オタクの一体感についてはどうなのかなあと思った。
なんか同族嫌悪としか思えないんだよね。
小泉とか秋葉で演説してるし政治的に利用される可能性があるのは
サカオタも元祖コミケ&秋葉系オタも似たようなもんだとしか思えないのだが。
>>857 アニオタの場合は一体感など求めてない。
結果として、傍から見れば一体感があるように見えてしまうだけで
W杯の盛り上がりとは根本的に違うものだ。
サカオタの場合は一体感など求めてない。
結果として、傍から見れば一体感があるように見えてしまうだけで
コミケの盛り上がりとは根本的に違うものだ。
…という言い方も可能なんだけど?
「傍らから見れば」似たりよったりということくらいは自覚したほうがいいのでは?
>>859 傍から見て似たり寄ったりでも、実際は違うって事だろ。
頭悪いな。
>>860 「実際は違う(と自分たちだけが思ってる)」ね。
「頭悪いな」とかフーリガンレベルの煽り乙。
W杯に盛り上がる連中=軍国主義者の線で叩くのもありがちかなと思った。
そのむかしのアニオタ=宮崎勤と同じくらいには手抜き。
まあ誰でも思いつくようなことではあるが。
つか、857のまとめ方が間違ってないか?
>唐沢●ホントにみんな、帰属意識に飢えてるんだよ。そのなかで孤独に耐えられる、
>自分の価値観をその他大勢の価値観に重ねないで生きていける人間なんてホントに一握りだし、
>みんなでこの一握りになろうったって無理な話。その一握りの人間が、帰属意識に頼ってるその他大勢を
>バカにしてもなんの進歩もないからね。だからもうちょっと、帰属意識以外の、日本人が寄って立てるものを探さなきゃいけないんだけど。
>ヒトラーがオリンピックをいかに利用してたか考えなさいって。
これを読むと帰属意識で一体感を求めている人間をバカにしてはいけない、
と言っている。「すごくバカにしていた」とは絶対ならない。
最近の唐沢の論調はむしろ帰属意識をバカにして自分たちを特権階級と
思っている知識人たちをすごくバカにしているしな。
要するに
>>857はサッカーオタである自分が馬鹿にされてるような気がして
頭にきただけの事か・・アホらし・・・。
>>862 >自分の価値観をその他大勢の価値観に重ねないで生きていける人間なんてホントに一握りだし
のあたりに選民意識を感じて少し引いた。
自分はその一握りなんだぜって言外に言っていて、それがバレてるw
上から目線で優越感ありあり=すごくバカにしてる、と取られるおそれはあるだろう。
バカにすること自体はいっこうにかまわないんだよね。
カリスマ整形医の娘が誘拐されて被害者も犯人も警察も全員がバカと撫で切りに
するあたりは面白かったもん。でもバカにするその遣り方を間違うとそのヤイバは
自分に返ってくるとそれが言いたかっただけ。コミケを見て「ここにウン万人の宮崎がいます!」
をやったという某有名民放キャスターみたいなステレオタイプの批判は駄目。
偏見は露呈した側がバカだと思われる。
それがバレてるって証明は?
キミの感覚だけかい?
867 :
無名草子さん:2006/07/28(金) 00:59:39
つか862は最初の書き込みでオタク的一体感の持ち主なのでサカオタに抱いている
と主張している。それなのに次の書き込みで唐沢は一体感を求めない選民意識を
持っていると主張する。どっちだよ。
それこそそのときそのときのステロタイプに唐沢を当てはめて批判しているだけじゃん。
868 :
無名草子さん:2006/07/28(金) 01:00:17
862じゃない、865だった。
日本語で頼む。
>>867 自分
>>865だけどマジ日本語で頼むわ。とくに次の一文。
>オタク的一体感の持ち主なのでサカオタに抱いていると主張している。
>>866 866さんが何も感じない気づかないんだったらそれでいいよ。
自分的には社会派くんの
>日本人が寄って(拠って)立てるものを探さなきゃいけないんだけど。
あたりに引っかかった。「文化人」でいくのか「芸人」でやるのか
芸風はっきりしてほしい。「愚かなおまいらを善導しまつ」でいくのなら
それはそれでいいと思うが、芸人のコロモの下から文化人のヨロイが
たまーにチラつくのはあまりよくないと思うんだよね。
オレには
>>865氏が「ものすごく感じて気づく」タイプの人に思えるのだが。
>>865がそういうタイプの人であるという証明は?
キミの感覚だけかい?
…面白いねwここの人たちって。
873 :
無名草子さん:2006/07/28(金) 13:02:46
「自分は裏を読んで唐沢の内面を全部読めている」
という思い込みをもとに書き込んでいるところが最近のアンチ唐沢によくある
特徴だと思います。
文化人と芸人の両立をはかるのは唐沢が徳川夢声を目標にしていれば当然のことだと思いますし。
>>873 文化人風味の芸風でも別にいいと思えてきた。
「武道館を乞食芸人に使わせるな!」な人とかw
文化人の場合、大勢が楽しんでいるという、まさにそれだけでケチをつけてもいい理由になるんだろうし。
けれどもたとえばコミケオタが「そんな絵空事に萌えるのはやめてもっと現実に拠って立つものを」
とか言われたりしたらwほんっとに余計なお世話って思うんじゃないかなww
「ならないんだけど」で止めているそのニュアンスがわからん人だな。
唐沢や岡田は昔から「本当は現実にもっとコミットしないといけないんだけど
われわれオタクは一種の病気だから仕方がない」というスタンスだし、
最近のオタク大賞でも「オタクの大事なものを守りつつどう現実との折り合いを
つけていくかを探る」ことが第一世代オタクの義務、と発言している。
唐沢の言動は二重、三重に言葉の裏があるからわかりにくいとは思うが、
少なくともあの文章からサカオタやコミケオタをバカにしている、と
とるのは脊髄反射のイタい人と思われても仕方あるまい
>>875 は?唐沢さんが(サカオタはともかく)コミケオタをバカにしていると書いた覚えはないんだけど?
コミケオタに関しては唐沢さんはいわばインサイダーの立場。
だから「善導する」のスタンスも受け入れられるだろう。
しかしサカオタに関してはビートルズを乞食芸人と決めつけた文化人と同じ程度のことしか
知らないんじゃないのかな。一知半解のコメントと見なされる危険があるだろう。
ついでに。自分と意見のことなる人間をすぐに脊髄反射だのイタい人だのレッテル貼りして
撃退しようとするのは信者さんたちの悪い癖だよ。どうしてそんなに防衛的になるんだか。
>
>>865がそういうタイプの人であるという証明は?
>キミの感覚だけかい?
>>865の
>自分はその一握りなんだぜって言外に言っていて、それがバレてるw
こそが
>>865の「感覚だけ」だとまず
>>866で指摘されているわけだが。
それに対して
>>865のいいわけは
>866さんが何も感じない気づかないんだったらそれでいいよ。
というだけのもの。
多分、君の眼には地球を狙うUFOもユダヤの魔手も何でも見える装置がついているんだね。
ボクちんたち愚民はあざ笑い続けるけど、くじけずにがんばって地球を守ってね。
>>877 いまどきUFOにユダヤの魔手?
ネタが古すぎていまいち反応する気になれない。
つか煽り下手杉w
馬鹿な俺には、もう話についていけん。
>UFOもユダヤの魔手も
なごんだw
ナウなヤングがデスコでフィーバーみたいな
じゃ、ナウい君の目に映るものが何なのかご教授いただきたい。
あぁ、ナウいからUFOの代わりに「陰謀主体」としての唐沢を「ものすごく感じて気づ」いてしまっているわけだ。
くじけないでね、「その時」が来たらきっとボクちんたちも唐沢が悪だと気づくから。
>>881 唐沢さんが「悪」だなんて誰も言ってないわけですが?
というより「書かれたこと」に対して「そう受け取るお前が電波・被害妄想」でしか
反論できないここの人たちって擁護としてどうよ?とは思う。
そもそも日本では誰もが帰属意識に飢えており、それに代わる何かが必要である、という
社会派くんでの指摘が現実に即したものであるかどうか、そこがポイントなんだから
その仮説を補強するようなことを誰かが何か言うと思ったのだが。
誰にでも読めるネットで公表した文章である以上、誰がどう読むかはわからないのだから
「こう読め。読めないお前が間違ってる」と繰り返し主張するだけでは、やはり信者さんと
呼ばれても仕方ないだろうね。
ところで人を電波あつかいするのなら「糖質乙。歯医者さんで奥歯の受信機は外してきてね♪」ぐらいは
言われるかと思っていたがwみなさんさすがに上品なようでそこは感心した。
何言ってるかわからん。
社会派くんがゆく!読めばわかるよ。
>>885 それはあまりに短絡的な理解だと思う。
意見と人が切り離せてないのでは?
ある人間が書いた考えのすべてについて百%同意できなければ、その人を
「悪」とみなしたことになるとでも?「教祖様は無謬」な考えの人?
>意見と人が切り離せてないのでは?
「唐沢の意見が間違い≒唐沢は悪人」と言いたいの?
少なくとも
>>865=
>>870は唐沢に対する敵意から妄想をたくましくしている人であるとしか見えないので、
>>881のように書いたのだが。
>>886だけ取り出してみれば冷静な意見だけど、少なくとも
>>865=
>>870はただの妄想、電波の類ですよ。
888get…スマソ。
>唐沢に対する敵意から妄想をたくましくしている人であるとしか見えない
こういう考え方もこちらからすれば妄想、電波の類としか思えないのだが
ようするに信者さんには何を言っても無駄ということか。
「社会現象となっているものにケチをつける」
「日本はこれでいいのか、な警鐘を鳴らす」
は、とりあえずもっともお手軽な文化人型時事ネタ批判の定型文みたいなもので
オタク界隈では笑い物にされている「フィギュア萌え族」批判もこの類。
無自覚に「文化人」やってるとついついそういう格好わるいことにもなるよね、
というそれだけの話。元からのファンで時事ネタやめろと言ってる人がいるのも
そのあたりのリスクがわかってるからだろう。自分はやめてほしくはないがw
一つハズして二つつスベっても五つぐらい面白いこと言えてればそれでいいと思う。
>「社会現象となっているものにケチをつける」
>「日本はこれでいいのか、な警鐘を鳴らす」
>は、とりあえずもっともお手軽な文化人型時事ネタ批判の定型文みたいなもので
大変鋭い文化人批判乙なんだけど、残念なことに唐沢の言を「お手軽な文化人型時事ネタ批判」だと捉えて
「ケチカラーン!!」と鼻息荒くしてるのって、基本的に君ひとりなんだよ。
頼むから
>>862>>863をもう一度冷静に読んでごらん(これはオレの書き込みじゃないです)。
UFOやユダヤ陰謀論になぞらえられたことが悔しかったのなら謝るけれど、君が見ている「唐沢」というのは
空中に浮かぶ、君の内面を君が無意識に投影した「実体のない何か」なのではないかという気が、
ものすごくしたのでね。
>>890 今度はファティマの聖母か…
基本的にここの人たちが「一人の電波VS多数の常識人」という批判の枠組みから抜け出せないことは了解。
怒ってるとか誤解されてるようだけど、こんなことで怒るかどうかは自分たちに
当てはめて考えてもらえればわかると思う。
たとえばオタクの人たちが「フィギュア萌え族」とか言われて笑いこそすれ腹なんか立てないのと同じことで。
>基本的に君ひとりなんだよ。
ここももしかして笑うところ?多数決?自民党総裁選みたいな?
重賞レースでディープインパクトの馬券を買うタイプとか?
いかにも「多数」の支持を受けそうなことを先取りしてコメントするという芸もあるにはあって
それは文化人芸とはまた別だと思う。
ワイドショーコメンテーター芸?
より正確にはメインキャスターの横にすわる女子アナに期待されてる役どころ、かなw
なんでこいつ一人でファビョッてるの?
>基本的にここの人たちが「一人の電波VS多数の常識人」という批判の枠組みから抜け出せないことは了解。
いや、君が「多数の信者vs愚民どもと違う真実に目覚めたオレ」という真理に気づいていらっしゃるだけなんですよ。
>>890をもう一度読み返してほしい。
「ファティマの聖母」についてなんて、書いてないから。
書かれているのはただ、君に関することだけだから。
あのさ、相手を電波だと思うんなら「メンヘラは巣にカエレ!(・∀・)」で済むことなのよ。
どうしてスルーできないんだか。
こっちは言いたいことはだいたい言った。
「お前は電波」以外の内容があれば返事するかもしれないがもう秋田。んでは。
>「お前は電波」以外の内容があれば返事するかもしれないがもう秋田。んでは。
>>877でも
>>887でも
>>890でも「電波であると考える理由」は書いたのだが。
残念なことに君がオカルトにハマり過ぎてUFOとかファティマとかの表層だけに飛びつき続けて来た、というのが
実状であるように思う。
もう意味わかんねーよw
こんなレベルの喧嘩で伸びすぎ。
一度upされた日記が削除されたけど、なんか問題があったのか?
家元関連でまずいとこがあったとか?
サイトがリニューアルされたみたいだ。たぶんそのときのサーバの移動に
よるトラブルだな。よくあること。
リニューアルされたはいいが読みにくい。
慣れればそうでもない
日記、改行してくれれば文句無いんだけどな。
903 :
無名草子さん:2006/08/09(水) 18:53:05
こいつ、いつ瑞穂の丸腰発言の引用について、ちゃんとしたコメント出すんだ?
単行本になったときじゃないの。
単純に削除して終わりだろ。
906 :
無名草子さん:2006/08/20(日) 18:03:18
>>905 そーゆーのって、この人の場合だと許されるんだ?
Blogでこれが左寄りの見地だったら炎上確実ネタでしょ。
マスコミの人間が捏造コピペ引用して発言しちゃったんだから。
それとも右寄りはなに言ってもいいって空気になってんのかね?
>>906 そう。右寄りはなに言ってもいい空気になってるよ。ネットでは。
そんなのは靖国参拝についてのネット限定の世論調査みればわかることでw
【盗作3バカ】のスレに
田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!
「社会派くんがゆく!」の単行本は何故あんなに誤植が多いの?書き下ろしだからチェックが甘かった、って訳じゃないし…。
社会派くん号外の亀田事件へのコメント、どっちも深く考えすぎでは?
単純に、前々から亀田が好きじゃなかった人々に絶好の好機が巡ってきたというだけで、
あの試合自体への批評はなんであろうと全く意味がない気がする。
あと「裏の裏まで知ってるから俺はスポーツ観戦に興味がない」っつーのもようわからん。
何らかの政治力学によって裏から勝敗が操られない勝負事なんて存在しないと思うが。
そうかも知れないがそれでは商売にならないよな。
ひねたことを考えるのが彼らの商売。
正しいことを言っているなんて唐沢も村崎も思ってないよ。
>>910 「裏の裏まで知ってるから俺はスポーツ観戦に興味がない」
これはまた思いっきり突っ込みたくなるフレーズがw
亀田戦に興味ないのでまだ読んでなかったが、読みに行ってみるよ>号外
紹介サンクス
>>911 あの「師」というのも実在するのかどうかすら分からんしなあ。
……あれ、唐沢って昔自分で「アンチ巨人」とか言ってなかった?
いや、同じネタを確かガラダマ天国で書いていたから実在はすると思う。
まぁドヤ街に必ずいる妄想アジ親父なら誰でも言うことだし
スポーツは全部八百長って
全部八百長ならジャイアンツがこんだけ勝てない理由を説明してもらおうかw
つかメジャーの陰謀ですかそうですか。
賭け主が別のチームにに走ったからでは?
918 :
無名草子さん:2006/08/25(金) 11:59:25
お馴染みネイキッドロフトにて8月30日に、
「鶴岡法斎のエログロハイセンスVol8」
〜鬼才・荒木憲司の世界〜
「モーレツ怪獣大決戦」「妄想少女」など唯一無二の映像作品を生み出す荒木憲司という人間の秘密に迫る!!
【出演】荒木憲司、鶴岡法斎、新田五郎
Open 18:30 / Start 19:00
¥1200 (+1drinkから)
「あの」映画を撮った人ですよ。なんかやりますからとにかく宜しく。
919 :
唐沢:2006/08/25(金) 12:00:27
>>918 宣伝しといてやったからブログ更新すれ。
見たけど盗作で賞とって賞金500万円だって!
↓
【盗作3バカ】のスレに
田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!
「正義派ぶってる連中を冷笑する」というワンパターンも
そろそろどうにかならんのか。
サヨクが多数派だった時代なんてとっくに終わっているからな。
923 :
無名草子さん:2006/09/03(日) 14:06:09
現実に僕は2ちゃんねる全体を見たことはないので、全体について言うことはできないわけですよ。
僕は一部の書き込みを見ていて、現実にこれはひどいと思った。人間は誰でも恨み、憎しみなどネガティブな感情も持っている。
それが匿名でなんでも書けるとなったとたんにパーッと飛び出していく。
女子アナのスレッドを見たんですが、ひどいもんだ。ほんとに。ここまで書くかと。
これはもう、ごみ溜め以外のなにものでもない。人間の感情のごみを溜めるところだと。
僕らは心の中にごみを持っているんです。それを捨てなきゃいけないんだけど、普段は工夫して捨てているんだけど、
ネットがあることでそこで捨てちゃう。
昨日の続きを一期に、もちもちの木1〜2で。
蓮はスレ鯛で〜
926 :
無名草子さん:2006/09/06(水) 15:48:34
テレビで見ると一見して話上手に見えるが、声が篭っててあまり話し慣れてない
人のような印象を受ける。
オタクはみんなあんなもんだ。内輪でしゃべるのに慣れてるから
話自体はよく転がるが、運動不足で発声がダメ。
928 :
無名草子さん:2006/09/10(日) 03:53:21
「真性引き篭もり」エントリには竹熊氏本人が登場して以下のようなコメントをつけた。
http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/323990/ ----
TBありがとうございます。
非常に熱心にお調べになりましたね。ご指摘の部分は、たしかに断らずに転載したものです。
私自らそう認めているのですから、ひとつこのブログだけでなしに、
「転載元」すべてにメールを出して教えてあげては
いかがでしょうか。
「転載元」がなんらかの具体的リアクションをとるようなら、私も対応を考えます。
----
これは著作権侵害(119条)が親告罪であることを意識しての書き込みだろう。
しかし出所明示義務違反罪(122条)は親告罪ではない。
本人に連絡して告訴手続をとってもらうまでもない。
単に警察に通報すればいいだけである。
竹熊氏はうっかりと犯罪を自供してしまった。
それに気がついたからだろうか、竹熊氏はすぐに次のようなコメントをつけた。
----
ナメゴンとサボテンについては出典を明記しておきました。
----
すでに犯罪は成立しているから、いまさら出典を明記しても手遅れである。
罰金刑なので公訴時効が成立するまでは三年(刑事訴訟法250条)かかる。
無事に時効が成立するといいですね。
ちなみに違法な記事を修正しないと公訴時効はいつまで待っても完成しない。
>>908 そのスレ凄い。盗作で賞金500万円泥棒だと!佐藤亜紀って奴
盗作本「バルタザールの遍歴」
ここ
↓
【盗作3バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原
本人後輪!! 盗作犯人同士がバトル?!
帽子取るとどんなヘアスタイルなの?かなり薄い?
意味なく常にトサカ頭とかだったら面白い。
あのオカッパは帽子の一部
駒大苫小牧に肩入れって……。
なんか最近無理やり読者のウラをかこうとしてないか。
mixiで皮膚病患者をミイラと中傷
→たくさんの利用者がいるので中には変なやつもいる。
mixiに問題があるわけじゃない。
と書いた直後に
mixiに対する批判がネットで起こる
→ネットをすると人格が肥大化する。
ネットに問題がある。
……。(A`)
唐沢はmixiにはまっている感じだからな。
つい擁護してしまったんだろう。
オタク・バッシング(最近では大谷)が起きるたびに
「反撃するな。かわすことこそが大人の智恵」と
大物ぶって余裕こいてた人が、
mixi批判が起きた途端に反撃ですか……。
mixiは二極化してるんだよね。
初期に人脈をたどって紹介で入った人たちはそれなりだけど、
会員番号が十万超の人たちのレベルの低さはどうしようもない。
2ちゃんねると違って叩かれない分、進歩も学習もないし、リテラシーがないのはもちろん
ネットでやってはいけないこと書いてはいけないこともわかってない。
一番タチ悪いのが大学デビューがそのままmixiデビュー=ネットデビューで
あるような若者たち。ミイラ発言のかっつもそれでしょ。そして現在の会員数の
伸びを支えているのがこの層であると思われるところが厄介。
総合的に見れば読み書きスキルも論理もmixiユーザはねらー以下なんだがな。
最初に「数万のオーダーでバカが出てくる」と言ってる。
その後の発言もネット全体のことでなく、その「バカ」たちのことを
言ってると読めないか?
そう読めると思うし、そう読めば矛盾も問題もない。
mixiでバカ発言かましたり墓穴日記書いてしまう連中は、2ちゃんねるで社会派くんいうところの
「正義」ふりかざして叩きをやってる連中とはちょっと違うと思う。
mixiユーザはあくまでも内輪の、ウケ狙いの気安さでありえないことを書いてしまう。
いわばリアルなバカがそのままネットにスライドしたのがmixiのバカ。
対してキーボードさわった途端に人格が肥大してw別人になってしまうのがねらー、みたいな。
両方やってるとその違いは自然にわかるから別に社会派くんにも矛盾は感じなかったよ。
「ネットをすると人格が肥大化する」というのは単なる仮説。
もともと人格が肥大化してる連中に、ネットは表現手段を与えただけかもしれない。
またあんな事件を聞けば「ミクシィというのは何やら怖いところらしい」という偏見を持っても
別に不思議なことでも何でもない。
いやそんなことよりも、いままで良識を挑発するというスタンスで人を嘲笑したり愚弄したりしてきた人間が、
自分の大好きなミクシィが批判にさらされた途端に良識にすりよってミクシィの弁護って……。
>>240さんがミクシィやってるかどうか知らないけれどあれはさ、
決して「良識」を盾に弁護されるようなものではないよ。
使いこなせば便利なものではあるけれども。
「何やら怖いところらしい」というのも当たってないこともない。
向いていない人にはかなりなストレス発生源になる。SNS板のミクシィ疲れたスレ見てみ。
2ちゃんねるを抜いて一人勝ち、マザーズ上場した今となっては「良識」というより
「多数派」にすりよっていることがカコワルーイという批判ならアリかもねw
唐澤俊一の言ってることが「正しいか正しくないか」なんて、あんまり関心なくて、
「面白いか面白くないか」のほうがファンである俺にとっては大事なんだよね。
で、「ネットによる人格肥大」なんて、世の良識家が言うようなことを唐澤俊一が言うなんて
ちょっと幻滅。
943 :
無名草子さん:2006/09/17(日) 12:52:06
何をいまさら
社会派くんに書いてあること8割方が「良識家の意見」じゃんw
多分、mixi疲れとか言ってる人はいい人なんだろうなあ。
バトン回ってきたら、「俺そういうの好きじゃないから」とか言えずに嫌々答えちゃうみたいな。
mixi ではちょっと非社交的に振る舞うくらいが丁度いい感じだと思う。
むしろ擁護側に回るだろ。
小畑逮捕並みに捕る方が馬鹿としか思えない話だ
少し古いが、「古本マニア雑学ノート2冊目」は、「ワタシは世間様が思っているより
ちゃんとした本も読んでいるしちゃんとした映画も観ていますよぉ」とひたすら書く、
ただそれだけの内容だった。
良く編集者があんな本にOKを出したもんだと思った。
MBS制作の土6アニメの新番組の紹介番組に出るね。>唐沢
951 :
無名草子さん:2006/09/25(月) 11:40:14
裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか?」
宅間 「えー、発言してもよろしいか?・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
わかっとる事やから、最初に言うとく。 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
感謝するわ!わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長 「静粛に!・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間 「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出た
ほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。
それは、殺してしもーた子供達にや!」
・・・どよめく室内。まさか?謝罪するのか?との期待感・・・
宅間 「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!
ほんま、感謝しとる。あのガキが8人死んでくれたから、
俺が死ねるんやから 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!
でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。
残りの5人はおまけで感謝しといたる!」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)「おい、くそガキの親!
おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ!
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!
あははははは!あははは!こらおもろい!」
・・・どよめく室内。
退廷・・・5分ほど後に、判決文が読まれた。
PINKは消えてなくなる(過去ログも削除され始めた)からもういいよ
>>907 確かに「右は何を言ってもいい」みたいな空気はあるよねえ・・・おおヤダヤダ。
955 :
無名草子さん:2006/10/01(日) 15:52:22
祝☆鶴岡ブログ更新。
このスレ的には鶴岡さんってどうなの?
957 :
無名草子さん:2006/10/01(日) 22:37:42
米やん死んじゃったね。
米やんって誰?
959 :
無名草子さん:2006/10/04(水) 03:34:14
コミケのえらい人
唐沢って、口調が一本調子で聞きづらい。
よくあんなのでテレビ出られるな。
961 :
無名草子さん:2006/10/05(木) 15:37:06
俺には大変に聞きやすいが。
落ち着いていて。
>961
落語好きだっていうけど、間の取り方とか上手いよな。
テレビの唐沢は聞きやすい。
ラジオでヲタ話が盛り上がると、早口になりすぎて聞き取りずらいことがある。
まぁそれでも素人のレベルじゃないな。
「元オタ」って結構いると思うなあ。
mixiって「ここだけの話」と「全世界に向けて発信していい話」の区別がつかなくなるような
電磁波でも入ってんじゃないのか。
ケツ毛バーガーがどうかしたのか?
かたちで〜 てのは
しょぼい口癖
968 :
サブカルマニア:2006/10/13(金) 12:24:41
みうらじゅんの本、泉麻人の本全部でしょう。
最近の社会派くんって、なんかムリヤリ読者の意表をつこうとして変になってないか?
『なにが「美しい国、日本」だ!』の最後の方は読んでいて泣きそうになった。
971 :
無名草子さん:2006/10/20(金) 12:31:18
鶴岡書きまくってるな…暇なんだな…
972 :
無名草子さん:2006/10/20(金) 12:36:23
>村崎▲おまけにカーステじゃなくて、チャチいラジカセを横に置いて聴いてたんだってな。車買う金あるんなら、iPodぐらい買えよ(笑)!
運転中にipodて・・・
ipodを車のオーディオに繋げてる人、結構多いよ。
鬼畜気取りのくせに菊のタブーがこわいのかよ……。
はぁ〜。
怖がっているのは出版社の方だと思うよ。
つか、そういうトラブルに巻き込まれたときの面倒くささって知ってる?
974はガキですか?
面倒くささなんて気にしてたら鬼畜なことなんて出来ないと思うが…
まぁ、鬼畜っぽくふるまってるだけだからいいのか
でも、あのキャラ作りには正直オヤジギャグみたいな寒さを感じる
だから、100パーセント鬼畜なことを公開の場で読めると思ってるのがガキの証拠。
可能な範囲の中での鬼畜ぶりを読んで、活字にならない部分で何言っていたのかを想像で
埋めることを面倒くさがっていたら、鬼畜マニアにもなれんよ。
978 :
無名草子さん:2006/10/20(金) 23:00:19
タダで読んでおいて書き手に危険を求める読者もじゅうぶん鬼畜だねえ。
つうかそもそも「俺は鬼畜だからこんなふうに考えるんだが〜」と前置きするようになった時点で
社会派くんは終わった。
右翼がコワイならコワイって言えばいいじゃん。
あるいはいっそ取り上げないか。
オドオドと身の安全を確保しつつ、「鬼畜な発言をする俺たち」というスタンスを必死にしがみつく姿が
イタイ。
981 :
無名草子さん:2006/10/22(日) 08:35:49
怖いときはさっさと逃げて、またぞろ出てくるのが鬼畜ってもんじゃないの?
鬼畜に正々堂々を求めるのって馬鹿じゃん。
982 :
無名草子さん:2006/10/22(日) 11:27:06
>怖いときはさっさと逃げて、またぞろ出てくる
それは卑怯ってもんだろwそのくせ自分らのことを鬼畜だって自惚れてるのが
イタイと感じるわけ
紫が「オレは『鬼畜だから』非道いことも言えば気まぐれに正論も吐く」と自己言及(笑)した時、
「ちょっと違うんじゃないの」と思った。
鬼畜キャラが作りであることはわかるし、「風刺のためのトリックスター(笑)」であることはわかるけど、
鬼畜キャラで行くならそれで通すべきでしょ。
984 :
無名草子さん:2006/10/23(月) 14:03:02
唐沢は鬼畜って自称しているの?
それより、974が言う皇室を怖がっているというのはどこのこと?
なんだかんだ言いながら天皇はクローンでもいいとか、案外好き勝手
言っていると思うが。
985 :
無名草子さん:2006/10/23(月) 17:58:01
鬼畜かどうか知らないけど、今日、中央線で見かけた
お茶の水あたりで乗ってきた、足の不自由な老人に真っ先にさっと
立って、席を譲っていた
自分も足が悪いのによくやるなあ、と思った
>おもろいスレ見た。本人後輪中!
>盗作で賞泥棒中年女・佐藤亜紀てのが(盗作本バルタザールの遍歴)
>田口ランディに叩きのめされ狂いまわって「うんこ」と自称してるw
>
>,ここ ↓
>【盗作3バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原一 盗作同士激バトル?!w
見に行ったら事実だったぞw
言うなれば、
「僕は子供だから思うんだけど、王様って裸でしょ?」
ってのが今の社会派くんだな。
自分の身の安全を計算しながら鬼畜なこと言っても読んでるほうはドッチラケ。
それこそ向こうはどんな手を使ってでも天皇家の家系は絶やしてはならないと思ってるよ。
クローンだろうがなんだろうが。
あれで天皇制を風刺してるつもりか。
989 :
無名草子さん:2006/10/24(火) 17:04:50
遺言
↓↓↓
別に唐沢先生に天皇制と対決してほしいなんて誰も言ってないのにな。
どうせそんな勇気もないだろうし、おとなしく口をつぐんでいればいいのに。
なんでそこでチャチな風刺をしたがるかな。