【メカAGLAと】山本弘問題連絡会の主張【遊ぼう！】

>ラクス達の悪をDESTINYが示したがらない、と言っているのだよ
>アメリカの悪をアメリカの報道メディアが示したがらないようにね

「仮面ライダーブレイド」の１話で主役が誰かわかりづらかったと言われたのは
主役が誰かを明確に示したがらないからだな。
主役不在な現実を象徴するように。

映画「デビルマン」で場面と場面の繋がりや前後の脈絡を示したがらなかったのは
理性的な視点を示したがらなかったからだな。

映画「北京原人」でキャラクターの言動が滅茶苦茶だったのは、現実の人間の
言動も滅茶苦茶であることを象徴していたからだな。


もっとも世の中の大多数の人間はそうは思わなかったから、以上の作品は
みんなコケたわけだが。
種もガンダムブランドと恵まれた条件の割にはコケたと言わざるを得ないな。

>>681
> 例えば自分はアメリカのプロパガンダメディアを見てもアメリカは悪だと感じることが出来る。

誰でもできるってば（笑
何を自分を「特別な人間」だと思ってるんだか。

> ラクス達の悪をDESTINYが示したがらない、と言っているのだよ
> アメリカの悪をアメリカの報道メディアが示したがらないようにね

だからそれがなんなのさ？もうアホかと。
わかりやすく「悪だ」と作品が描いちゃったら視聴者は何も考えないだろうに。

>>682-684
nezu_meだと図星されて相当テンパってますな（苦笑

>>685
自分の言っていることは全くもってそういうことではないんだけどねえ
中途半端なレスは自分の論点をぼかすだけだから控えて欲しいものですなあ

>>683
> 要するにメカは種の演出がヘタなのを、「演出意図でわかっててやってる。今までの作品とは違う。
> 素晴らしい」って言ってるだけだな。

わかりやすい作品ばっかで食傷気味だから、わかりにくい作品を新鮮だと賞賛してるんだけどね。
正直アンパンマン的作品は飽き飽き。そしてわかりにくい作品をあえて作るというのは
結構勇気がいるし商業的に大失敗するリスクがある。それを敢えてやり、商業的にも成功させたのだから、
これはもう賞賛するいがいどうしろというのだね？

> その理屈だとどんな駄作でも傑作認定できるわ。

駄作は駄作だよ。そもそも駄作か良策かは演出意図がどうとかは関係ないからね。
演出意図通りであろうとなかろうと、おもしろい作品はおもしろいしつまらない作品はつまらない。
単に俺はDESTINYが意図通りになってないと主張する人間がいるから、意図通りだと
説明しているだけのこと。意図通りだからDESTINYはすばらしい作品なのだ、といってるわけではないのだからね。

>>684
> ある神社を訪れた旅の僧が狛犬の奇妙な置かれ方に涙を流すほど感動し
> どんな経緯があるのだろう、と神主に聞いたところ
> 「ああ、あれは近所の子供のイタズラですよ」と軽く返された笑い話をね

ん〜感動したのは「置かれ方」なのだから、「どういう意図で置いたか」は本質的な問題じゃないんじゃないの？
犬が置こうが人間が置こうが、その置かれ方が感動的ならそれでいいんじゃないの？

>>685
わかりにくい作品=悪ってのがなんともなぁ。
少なくとも世の中の（アニヲタを除く）多くの人間は「わかりにくい」ことを悪だとは思ってないわけだよ。
たとえば「2001年宇宙の旅」とか難解な作品は多くあるし、芸術の分野ならそれこそわかりにくいほど
崇高であるという風潮さえあるわけで（これはこれでどうかと思うけどね）

ヲタってのは自分で頭を使うのが嫌いだから、頭を使わないと理解できない作品を
嫌ってるだけだ。その主張に何の正当性もない。

>>687
なかなか自作自演も工夫してるね。いや、見上げた努力だ。評価してあげよう。

>誰でもできるってば（笑
>何を自分を「特別な人間」だと思ってるんだか。

う〜ん、少なくともこの板の中では特別な存在だという自負はあるよ（笑
というのは冗談？で、そう正に「誰でも出来る」のだよ。
つまり作品中で疑いうるピースを排しても事の本質を考えることに作品の質は関係ないのだよ
しかしその作品は視聴者が自分で考えることを妨げる作品であると言える
例えばアメリカの報道メディアのようにね
自分で言ってどうするの？（笑

>だからそれがなんなのさ？もうアホかと。
>わかりやすく「悪だ」と作品が描いちゃったら視聴者は何も考えないだろうに。

分かりやすく「悪だ」と作品が描けとは一言も言ってはいないよ（笑
悪を悪として疑いうるピースを作品中にありのままに描かなければ視聴者に考えさせることは出来ない、と言っているのだよ
一方の行動の犠牲を描かずに正当化し、一方の行動の犠牲を露骨に描き不当化するような作品は
正にアメリカの報道メディア的なプロパガンダアニメなのだよ

>>692
> う〜ん、少なくともこの板の中では特別な存在だという自負はあるよ（笑

アメリカの欺瞞は見抜けても自分の心の醜さは見えないようですな。なるほど特別な人間だ（笑

> つまり作品中で疑いうるピースを排しても事の本質を考えることに作品の質は関係ないのだよ

作品とはそういうものだよ。作品外の世界をしっていて初めて作品の描いているものが理解できる。
まあアンパンマンなら作品外の世界を知らなくても理解できるかもしれないけどね。
アンパンマンは作品外の現実の世界をまだあまり知らない幼児向けの作品だからね。

で、何度もいうけどあなたはそういう幼児向けの作品が「正しい作品」だとしか考えられない
頭になってるってこと。幼児向けの作品しか見てこなかったからね。

> しかしその作品は視聴者が自分で考えることを妨げる作品であると言える
> 例えばアメリカの報道メディアのようにね
> 自分で言ってどうするの？（笑

いわないでどうするわけさ？考える材料を提供しないでどうやって考えさせるのかね？
そして「答え」を書いてしまっても視聴者は考えない。となれば材料を提供する（あなた流にいえば
アメリカのプロパガンダと同じこと描く）だけにとどめるのが正しい。それ以外に視聴者を考えさせる
方法があるなら教えてほしいものだね。

> 悪を悪として疑いうるピースを作品中にありのままに描かなければ視聴者に考えさせることは出来ない、と言っているのだよ

だから描かれているからこそあなたはそれがわかったわけだよねぇ。いいかげん自己ループから抜け出したら？
「読み取れたのに読み取れないのが問題だ」という非常にわかりやすい矛盾をあなたは体現しているわけだよ。

> 一方の行動の犠牲を描かずに正当化し、一方の行動の犠牲を露骨に描き不当化するような作品は
> 正にアメリカの報道メディア的なプロパガンダアニメなのだよ

だからぁ、そうでなければ「考えさせる」ことにならないだろうに。DESTINYがアメリカのプロパガンダ報道と
違うことをやったら、DESTINYはアメリカのプロパガンダ報道の問題について考える材料にはならないわけだよねぇ。
そんなこともわからないとはあなたおかしいんじゃないの？

なんというかnezu_meはどうしてもわからないようだね。
DESTINYは現実の世界の縮図を舞台を未来の宇宙に移して描いているだけだ。
何度もいうけど、DESTINYが描いているのは「我々の世界」と同じ世界なのだよ。

アメリカ的なものも日本的なものもそのまま描かれている。
現実に比べればいろんなことが簡略化されているから幾分は（現実の世界よりは）わかりやすくなっているけどね。

で、その単純化された我々の世界の姿を見せつけて、「この世界について考えてみましょう」と
いっているのがDESTINYなわけだよ。アメリカ的なプロパガンダもそのまま描かれているのは当然のこと。

答えや答えを見つけ出すヒントが描かれていないのが不満らしいが、それではそれこそ答えに視聴者を誘導している
わけで、それでは「現実の世界について考える」練習にはならない。現実の世界にはヒントを与えてくれる
世界の造物主はいないのだからね。

てーかメカはこのスレで一対一で議論してると思い込んでるんだな。
ほんとーに狭い世界しか見えないようですなぁ（大笑

そこまで判別できないほど読解力が無いのは知ってたが、コテハン掲示板だけで活動した方がいいんじゃない？＞メカ
解りやすく言ってあげれば「馬鹿丸出し」（爆笑

>アメリカの欺瞞は見抜けても自分の心の醜さは見えないようですな。なるほど特別な人間だ（笑

いやあだって実際そうだもの（笑
相手は冗談と書いているのにメカがそうは受け取らなかったと言うことは
メカも内心相手を特別な人間だと思っているということなのでは？（笑

>作品とはそういうものだよ。作品外の世界をしっていて初めて作品の描いているものが理解できる。
>まあアンパンマンなら作品外の世界を知らなくても理解できるかもしれないけどね。
>アンパンマンは作品外の現実の世界をまだあまり知らない幼児向けの作品だからね。

>で、何度もいうけどあなたはそういう幼児向けの作品が「正しい作品」だとしか考えられない
>頭になってるってこと。幼児向けの作品しか見てこなかったからね。

違うねえ。
アメリカの報道メディアは視聴者に考えさせることの出来るメディアだと思うのかね？（笑
DESTINYやアメリカの報道メディアは完全に視聴者の思考の方向性を決定してしまっているのだよ

>いわないでどうするわけさ？考える材料を提供しないでどうやって考えさせるのかね？
>そして「答え」を書いてしまっても視聴者は考えない。となれば材料を提供する（あなた流にいえば
>アメリカのプロパガンダと同じこと描く）だけにとどめるのが正しい。それ以外に視聴者を考えさせる
>方法があるなら教えてほしいものだね。

だから答えを描けとは言ってはいないって（笑

視聴者を考えさせる方法？
そうだねえ、例えばキラやアスラン、ネオの不殺生を止めることから始めたら？
そしてシンと「同じように」パイロットが親の名を叫びながら首を切られる、そんなアニメなら素晴らしいよね（笑

>>695
> てーかメカはこのスレで一対一で議論してると思い込んでるんだな。

一対一さ。何度かいってるんだけどねぇ。同一人物と見なして支障がないならそれは同一人物なんだよ（笑

>だから描かれているからこそあなたはそれがわかったわけだよねぇ。いいかげん自己ループから抜け出したら？
>「読み取れたのに読み取れないのが問題だ」という非常にわかりやすい矛盾をあなたは体現しているわけだよ。

事の本質を考えることに作品の質は関係ないのだよ
メカもアメリカの報道メディアを見てアメリカの悪を考えることは誰でも出来る、と言っているよねえ

>だからぁ、そうでなければ「考えさせる」ことにならないだろうに。DESTINYがアメリカのプロパガンダ報道と
>違うことをやったら、DESTINYはアメリカのプロパガンダ報道の問題について考える材料にはならないわけだよねぇ。
>そんなこともわからないとはあなたおかしいんじゃないの？

意味が分からない（笑
DESTINYはアメリカの正当性をプロパガンダしたかったという新しい主張かね？
いやあ、それなら実に上手く出来ていると思うよ（笑

>>696
> メカも内心相手を特別な人間だと思っているということなのでは？（笑

単なる思考や主張の違いを特別な人間か否かに結びつける思考が選民思想だといってるんだよ。

> アメリカの報道メディアは視聴者に考えさせることの出来るメディアだと思うのかね？（笑

もちろん。あなた自身、アメリカの報道メディアを見ていろいろ考えているわけだよねぇ。
あのさ、自分ができることは他の人間にもできる、と考え方を変えてごらん。
自分はできるけど他の人間にはできない、とあなたはいつも考えている。それが選民思想なのだよ。

> そうだねえ、例えばキラやアスラン、ネオの不殺生を止めることから始めたら？
> そしてシンと「同じように」パイロットが親の名を叫びながら首を切られる、そんなアニメなら素晴らしいよね（笑

何をいってるんだか。それじゃあ現実の世界とはまったく違う作品世界を描くことになり、
全然現実の世界の戦争について考えさせる作品にならないだろうに。
何度言ったらわかるのかなぁ。DESTINYは「正しい世界」を描いているのではなく、「我々の現実の世界」を描いているんだと。

>>698
> DESTINYはアメリカの正当性をプロパガンダしたかったという新しい主張かね？

あなた流の表現をすれば、アメリカでアメリカの正当性をプロパガンダした報道がある、というのを描きたかった、ということだよ。
何度もいうけど、DESTINYは我々と同じ世界を描いているのだから、我々の世界にある要素を作品の中に描くのは当たり前だろうに。

アンパンマンのようにわかりやすい正義と悪が存在し、正義がいつも勝つ世界を描いてもしかたなかろうに。

>>698
> 事の本質を考えることに作品の質は関係ないのだよ

だからそういっているだろうに。それを問題視してDESTINYを出来損ないだといってるのはあなただ。

【数字コテvs】山本弘問題連絡会の主張【メカAGLA】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/l50
↑次スレ

>もちろん。あなた自身、アメリカの報道メディアを見ていろいろ考えているわけだよねぇ。
>あのさ、自分ができることは他の人間にもできる、と考え方を変えてごらん。
>自分はできるけど他の人間にはできない、とあなたはいつも考えている。それが選民思想なのだよ。

いやあ、アメリカの報道メディアはアメリカのイラク戦争の悪について何のピースも埋め込んでいないよ（笑
だから視聴者、つまりアメリカ国民はアメリカは正義だという思考の方向性を強引に進まされた訳だ
SEED派の人間がラクス達は正義だという思考の方向性を強引に進まされたようにね。
まあ、自分は当時アメリカにいても真っ先にアメリカの正義を疑うことが出来たと思うよ（笑

>何をいってるんだか。それじゃあ現実の世界とはまったく違う作品世界を描くことになり、
>全然現実の世界の戦争について考えさせる作品にならないだろうに。
>何度言ったらわかるのかなぁ。DESTINYは「正しい世界」を描いているのではなく、「我々の現実の世界」を描いているんだと。

>あなた流の表現をすれば、アメリカでアメリカの正当性をプロパガンダした報道がある、というのを描きたかった、ということだよ。
>何度もいうけど、DESTINYは我々と同じ世界を描いているのだから、我々の世界にある要素を作品の中に描くのは当たり前だろうに。

>アンパンマンのようにわかりやすい正義と悪が存在し、正義がいつも勝つ世界を描いてもしかたなかろうに。

いやあ、さっぱり意味が分からないなあ（笑
DESTINYはラクス達を正当化していないのではなかったの？（笑

>だからそういっているだろうに。それを問題視してDESTINYを出来損ないだといってるのはあなただ。

違うって。
事の本質を考えることは作品の質とは関係ないからこそ
自分がラクス達の正義を疑えた事とDESTINYという作品がラクス達の行動の悪を疑いうるピースを埋め込んでいたかということに何の関係もないのだよ（笑

>>702
悪いけど自分はこのスレが終われば撤退するつもりだよ（笑
示したいことはもう示したからね

「何度も言ってる」
「既に書いた」

なんて言いながらも住人のレスに反応するメカが
次スレに来ないわけが無いｗ

>>704よく嫁
撤退する言ってるのはnezu_me(？)だろｗ

このスレが終わればって容量的にあと20kB書けるくらいしかないよ？

>>703
> いやあ、アメリカの報道メディアはアメリカのイラク戦争の悪について何のピースも埋め込んでいないよ（笑
> だから視聴者、つまりアメリカ国民はアメリカは正義だという思考の方向性を強引に進まされた訳だ

ちがうね。全然強引じゃないよ。少なくともメディアによるものではない。
アメリカ国民は自分で考え、自分で選択したわけだよ。もちろんアメリカのやり方がアメリカのエゴを
世界に押しつけていることもわかっている。その上でそれを選択しているわけ。なぜって？
それが自分たちの利益になると考えているからだよ。実際、アメリカのやり方を快く思ってない
俺でさえ、それがアメリカにとってアメリカの利益になることを否定するのは難しい。
そして世界にとってマイナスでさえないと思うよ。

率直に言って冷戦の対立構造が崩れ世界情勢は骨格を失った。ここでアメリカが自国の
安全だけを確保して国際社会から引きこもったらどうなるか？以前第2次世界大戦の話を書いたよね。
第1次世界大戦によりそれまで世界を牽引していたヨーロッパ経済が衰退しその力を失った。
世界経済の実態はアメリカが中心に移った。しかしアメリカにはその自覚がなかった。
世界経済を支えていて自国のみに近視眼的な利益だけを考えていればよい立場ではなくなったという自覚がね。

そのため世界経済は求心力を失いバランスを崩した。その状態になってもまだアメリカは自国が主体となって
世界経済を積極的にコントロールしようとしなかった。当時アメリカ以外どの国もできなかったのに、
アメリカもやろうとしなかった。そのため際限なく経済はコントロールを失い大恐慌が起きた。
力を持つ者は力を行使する義務がある。それをしなければ世界は混乱を来す。

アメリカ国民がメディアによって洗脳されて現在の方針を支持していると考えるのは、アメリカを、ひいては人類を馬鹿にし過ぎ。
人を過小評価するというのは結局過小評価する当人の方が愚かなんだよ。

> SEED派の人間がラクス達は正義だという思考の方向性を強引に進まされたようにね。

全然強引じゃないと思うよ。仮にある人間がラクスに言われてその方針を選択したなら、
ラクスがいなくても結局は誰かの言葉で選択しただろうさ。人の言葉で自分の判断を
決める人間は、決めてくれる人がいなければ別な「決めてくれる」人間を探すだけだ。
決して自分で決めようとはしない。

> まあ、自分は当時アメリカにいても真っ先にアメリカの正義を疑うことが出来たと思うよ（笑

だからそんなの誰だってできるって（笑）。アメリカ国民は、ちゃんと「疑って」、「アメリカのやり方は
強引で身勝手だ」と結論した上で、現在のアメリカのやり方を支持しているわけだよ。
わかっていないわけではない。嘘だと思うなら聞いてごらん（笑

やり方がおかしいと思っても、長期的には不利益につながるぼんやりとした懸念はあるものの、
当面自分たちの利益になり、指導者が強引に進める状態に積極的に反対することは難しいものだ。
何しろそんな長期的な未来など誰も予想できないのだからね。

となれば当面「黙認」という選択をするのは十分予想できること。そして「黙認」を選択した以上は
自分の選択を正当化するためにあれこれ理屈をつけるものだ。それが人間だよ。俺もあなたも
たぶんそういうやり方で生きていると思うよ？

だから現在の状態で考えるべきは、不確実な長期的な未来をより深く考察し、可能な限りクリアに
予測することだ。未来がわかれば現時点で何をやるのがベストかもはっきりする。
そういうことを考えることが「考える」ということであり、空虚な正義感や倫理観を振りかざして
机上できれい事をいくら述べたところで何も意味はない。

アメリカの現在のやり方を変えたいなら、倫理観や正義などではなく、「こうした方が得になる」という説得力のある
ビジョンを構築して示すことなわけ。もちろんそれは難しいだろう。そして難しくなくなるまではアメリカの方向を
返させることはできないってことだよ。

> DESTINYはラクス達を正当化していないのではなかったの？（笑

そうだよ？正当化しているといっているのは俺ではなくあなただ。

> 事の本質を考えることは作品の質とは関係ないからこそ
> 自分がラクス達の正義を疑えた事とDESTINYという作品がラクス達の行動の悪を疑いうるピースを埋め込んでいたかということに何の関係もないのだよ（笑

だからぁ、何の関係もないことを根拠にDESTINYは出来損ないだといってるのはあなただろうに。
あなたは「他人に考えさせる」ということをしたことがないようだね。学校の先生とか親とか上司とかになれば
いやでもそういう経験をするだろうが、あなたはまだまだガキだ。

答えを出すとか答えを誘導するというのは、考えさせることではない。誘導すれば何が正解か分かってしまう。
結論が分かればいくらでも後から理屈はくっつけられる。しかしそれは「考えた」ことにならない。
まったくニュートラルで手がかりのない状態で答えを見つけられて初めて「答えを自力で導き出す」という
力が養われる。たしかに学校ではそういうことを教えてくれないがね。学校で教える「考える」という作業の
大半は先生に誘導されて考える作業、言い換えれば先生が何を期待しているかを読み取る能力だ。

ガキによくいるんだよね。そういうこと（大人に正しい答えを誘導されること）を嫌悪するのに、実際には
そのやり方にどっぷり浸かっていて、誘導されないと自力では考えられない人間って。
導いてくれる大人の手を振り払って、自力で歩くのかと思えば、歩き方が分からず途方に暮れてる人間。
手を振り払うことにばかり懸命で、肝心の自力での歩き方(思考)の練習をしない人間。
まあそういうのはせいぜい高校までで卒業しないとね。

>>706
もうnezu_meも自分が間違っていたことが内心分かってるんだよ。
だから如何に速やかに撤退するか準備をしているわけ。そっとしておいてあげよう（笑

>>664
なんだ、敗北宣言かｗ
メカが「キラ、ラクス、アスランが思慮深い証拠がある」といいながらその証拠をあれこれ理由をつけて
出さないのは、自分がなぜそう考えた・感じたのかを説明できない馬鹿の負け犬ってことね（大笑

いやはや、ようやく自分の愚かさを知ったのか（苦笑

まあ、ちょっと前までキラの様の御活躍を　
　
　　　　　　爽　快　だ

と仰っていた御仁が
「DESTNYの登場人物は馬鹿ばかり」とノタマエル
位には真人間に近づけたようだね。
各々方ご苦労様ｗ
苦労は無駄ではなかったyp







これだからじじいはやっかいやっかい

>>710
1000も2000も出してるのに、いまだ「俺は絶対見ないぞ！」といいはってるのがあなただよ（笑

>>711
馬鹿ばかり？んなこといった覚えはないけどなぁ。まさかラクスはテロリストといったのを
ラクスは馬鹿といったと勘違いしてるわけ？「テロリスト=馬鹿」じゃないだろうに。
ったく老人並みに頭の固い幼児ですな（苦笑

ところで「広告ばかり」云々って？＞nezu_me

>>711に「テロリスト=馬鹿」とは書かれていないが？
自分の妄想で人を叩くのは、馬鹿のすることだよ。

>>713
> >>711に「テロリスト=馬鹿」とは書かれていないが？
> 自分の妄想で人を叩くのは、馬鹿のすることだよ。

日本語が読めないようだねぇ。それ以外「ラクスが馬鹿」と解釈できる箇所は思い当たらないと言ってるんだけどね。
あなた自身に読解力がないから、あなたは他人の文章が皆おかしくみえるんだろうよ（苦笑

>>712
自分の言ったことに責任持てよメカｗ

>>382で
＞その意味でDESTINYの登場人物は馬鹿ばっかだ、というのは当たっている。賢く振る舞えば
＞戦争は起きない。少なくともこんな不毛な戦争はね。しかし我々の現実の世界でも不毛な
＞戦争は起きている。つまり我々もまたDESTINYの作中の登場人物と同じように馬鹿だから、
＞戦争が起きるのだ、と語っているわけ。
と、登場人物は馬鹿ばっかと言っているぞｗｗｗｗ

メカはその場その場でそれらしい反論が出来れば、
それまでの主張の内容と明らかに剥離していても
構わんのですよｗｗｗ
でも『自分の言ったことに責任を持たない』というのがメカという”キャラ”
であり、本人は自覚してるんです！そいうことにしておきましょう。

じじいと煽ってみたらマジボケだったのでﾜﾛﾀ

>>715

アインシュタインが「エーテルは存在する」と言っている、と主張するトンデモさんを思い出したよ。

つーか、こんなこと言ってて、自分で自分が恥ずかしくならないの?
もしかして、俺がこんなこと言っても、何が恥ずかしいのかすらわからないのかなぁ・・・

ちがうね。全然強引じゃないよ。少なくとも種死によるものではない。
種厨は自分で考え、自分で選択したわけだよ。もちろんラクスのやり方がラクスのエゴを
世界に押しつけていることもわかっている。その上でそれを選択しているわけ。なぜって？
それが自分たちの利益になると考えているからだよ。実際、ラクスのやり方を快く思ってない
俺でさえ、それが種厨にとって種厨の利益になることを否定するのは難しい。

そ し て 世 界 に と っ て マ イ ナ ス で さ え な い と 思 う よ 。
↑さぁ、ここの部分の説明こそ必要なのはわかるかな？わかんないだろうなぁｗ

>>718。
＞アインシュタインが「エーテルは存在する」と言っている、と主張するトンデモさんを思い出したよ。
何を言っているのかなｗ
アインシュタインはエーテルの存在を完全に認めているわけではない。
しかし、キミは>>382で登場人物が馬鹿だと完全に認めている。
＞つーか、こんなこと言ってて、自分で自分が恥ずかしくならないの?
＞もしかして、俺がこんなこと言っても、何が恥ずかしいのかすらわからないのかなぁ・・・
反論ができないからこんなことを言ってて、自分で自分が恥ずかしくならないの？

719誤爆？
720俺には718がメカに見えない。

>>720
> アインシュタインはエーテルの存在を完全に認めているわけではない。

「完全に認めているわけではない」だってぇ!?
これってウケ狙いだよねぇ?

つーか、ほんとに解ってなかったんだ・・
こりゃ相当恥ずかしいな。

そして>>715はスルーするメカ
スポーツとスポンサーとか自分の発言を突っ込まれると無視するメカ
敬愛する山本に日々近づけて嬉しいんだろうな

>>722
確かに俺はアインシュタインのエーテルの話はよく知らん。
>>715がなぜ恥ずかしいのかと>>718のトンデモさんとの類似性を詳しく教えてくれ。

>>712
またまた敗北宣言ｗ
メカが「キラ、ラクス、アスランが思慮深い証拠を以前書いた証拠がある」といいながらその証拠を
あれこれ理由をつけて出さないのは、自分がなぜそう考えた・感じたのかを説明できない
馬鹿の負け犬ってことね（大笑

あると言っても、どこにあると聞かれて答えられなければ証拠にならないことを知らんのかな（大笑
まあ、知ったかぶりをする低脳だもんね、ＰＴＳＤとか（大笑
所詮、証拠を出せない頭の悪いトンデモってことなんだよなぁ、おまえって（苦笑

>>724
真空自体がエーテル的な性質を持つという話だったかな

「アインシュタインはエーテルの存在は否定しているのに、存在したと言っていると主張するトンデモさん」と
「メカはラクスは馬鹿と言ったことを否定しているのに、馬鹿といったと主張する>>715」が同じといいたいわけだろ、>>718、>>722。

エーテルの話を少し探してみたが、アインシュタインは仮定の話はしていたみたいだな。
と言うことは>>718はメカはラクスは馬鹿だったらと仮定の話をしただけといいたいのか？
だとしたらそのトンデモさんと>>715はぜんぜん違うぞ。
>>382は仮定ではなく、はっきりと登場人物は馬鹿ばっかといっているよ。
つまり、>>718のいっていることは全くの的外れｗ

>>727

とことん理解力が無いね。キミ。
それこそアニメに出てくる、物分かりの悪い馬鹿キャラ並みだ。キミこそリアリティが無いが、まさか人工無能じゃないよね?

さて、アインシュタインはエーテルが存在すると言った事がある。ただし「〜の意味合いで」と付け加えてね。
これは本来の意味はエーテルは存在しないと言う意味だ。

>>382では「登場人物は馬鹿ばっか」と書かれているが、その前に「その意味で」と書かれている。

「その意味」が表すのは、前段に書かれている。
戦争が起こる理由を登場人物が教えてくれない。なぜなら登場人物もそれを知らないから。
アンパンマン的アニメなら、登場人物が全てを知っていて、全てを視聴者に教えてくれる。
しかしDESTINYではそうしてくれない。「その意味で」馬鹿であるという意味だ。

そして続く文で現実の我々も同じように馬鹿だと書かれている。
不毛な戦争を起こす我々も「馬鹿」だとね。

全ての事を見通すことが出来れば、愚かな行動は起こさないだろう。しかし全てを見通すことは誰にも出来ない。
「その意味で」馬鹿である。

つまり、DESTINYの登場人物は、現実の人間のように、リアルに書かれており、
馬鹿だとすれば、我々現実の人間と同程度に馬鹿である。という意味。

これを文字通りの「馬鹿」という意味で捕らえられるとは、ほんと恐れ入るよ。

まぁ要するに、前回の"に"だの"が"だのと同じで、ここでも文の前後を全く読まず「馬鹿」という単語だけに拘って、
「馬鹿って言った！何時何分何秒に馬鹿って言った！」と小学生並みの事を言ってるだけだ。
キミは真性の馬鹿だろう。おっと、これは文字通り「馬鹿」の意味だよ、誤解なきように。

>>728

あのね、あんたが言う事が何で意味を無いか教えてあげようか？
あんたの言うところの種キャラの『馬鹿さ』というのは戦争物を描いた作品
の人間たちには大抵当てはまる訳。つまりそれをもってして実験的だの
前衛的だのと言っているからあんた自身が『馬鹿』扱いされる訳。

それとあんたがＳＦ好きなのはわかるが、自分の知っている雑学を相手が
知らないから馬鹿だっていうのは”あんたが言うところの”宇津見氏の理屈
だって理解出来ないの？出来ないんだろうなぁ（笑
エーテルなんて普通の人は知らないよ。俺は知ってたけど自慢する事じゃない。
別に知らない事が恥ってもんでもない。
ましてやそれに関するアインシュタインのどうのというのなんて知らないのが
普通でしょ。
自分の知識のテリトリーに無理やり話を持っていくというのも、すくらんぶるえっぐ氏
の言うところの宇津見氏と同じだね。
あっ、あんたが宇津見氏？そーかそーか。じゃあこれからあんたが宇津見氏に決定。

>>729
意味を無いか×
意味が無いか○
意味をなさないか○

訂正

メカが己のチープなプライドを守るために
必死で世界の人間全員を馬鹿認定している小さいヤツだという事は分かった

>>729

う〜ん・・・そこまでして自分の馬鹿さ加減を自慢しなくても良いだろうに・・・

> あんたの言うところの種キャラの『馬鹿さ』というのは戦争物を描いた作品
> の人間たちには大抵当てはまる訳。つまりそれをもってして実験的だの

つまり、その点に関し、キミはやっと理解できた訳だ。まさに「手間が掛かるねぇ」。

> 前衛的だのと言っているからあんた自身が『馬鹿』扱いされる訳。

俺はそんな事は言ってないけどね。

> 知らないから馬鹿だっていうのは”あんたが言うところの”宇津見氏の理屈

アインシュタインうんぬんを知らないから馬鹿と言ってる訳じゃないんだけどねぇ。
>>382に書かれている事も理解できず、>>718に対しても全く誤読してピントはずれなことを言ってるから「馬鹿」と言ってるんだよ。

つーかさぁ、キミそんなに理解力無くて、普通の生活送れてるの?
他人事ながらとても心配だよ。

> エーテルなんて普通の人は知らないよ。俺は知ってたけど自慢する事じゃない。
> 別に知らない事が恥ってもんでもない。

で、またまた一つの言葉に拘って、その部分だけに反論する。
もうちょっと「文意」を汲み取る努力をしてみたら?

>>782
俺が言っている「馬鹿」の意味もわかっていないやつに真性の馬鹿扱いされるとは（苦笑）
君は「馬鹿」という言葉は単に頭の悪い奴としか考えてないだろ。
俺が言っているのは単に頭が悪いことを馬鹿といっているのではなくて、
「不毛な戦争を起こす」事も馬鹿として言っているの。
>>711もそういう意味の「馬鹿」を言ったと思ったから>>715を出したわけ。
文字通り「馬鹿」という単語だけに拘っているのはきみだろｗ

訂正
>>782→>>728