多摩板 削除依頼・議論スレッド４０

前スレ
多摩板 削除依頼・議論スレッド 39
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1122980146

まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machibbs.com/saku.htm

●要望や御意見は別スレッドへ御依頼ください。
多摩板のローカルルール part12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113024292

＃＃＃削除依頼の際は必ず以下をお読みください。＃＃＃

●削除ガイドラインを参考に、削除理由を明確に書いてください。
　板違いとかクソスレとかいった主観的な判断理由は削除理由にならない場合もあります。
　板の雰囲気に合わない、自分が書いたから、ＩＰが露出したから等も同様です。

●スレッドタイトルも書きましょう。
　ただしスレ名に問題がある場合はかかなくてもスレ依頼とわかれば結構です。
　スレ名に電話番号やＵＲＬ、名前など含まれている場合は、伏字にするなど御配慮ください。

●削除依頼に必要な情報一覧
　削除依頼の際は
　　・削除FAQの基準、板ローカルルールなどを参照しての削除理由
　　・レス削除依頼の場合「レス番号」を明記して下さい。
　　・「レスを全て読む」によって表示させたスレッドのURL、
　以上、御記入ください。
　削除対象の特定が困難な場合、削除が行われない場合もあります。
　迅速な対応の為にも、御協力下さいます様、宜しくお願い致します。

●多摩板ローカルルールがあります
　>>2以降もお読み下さい

---------------------------------------------------------
【依頼テンプレート】
---------------------------------------------------------
＜ (1) ＞ (2) (3)
スレッドタイトル
スレッドのＵＲＬ
(1).削除ガイドラインを基準とした削除理由
(2).レスの場合「レス番号」
(3).板ローカルルールなどを参照しての削除理由や、追記したい情報をお書き下さい。

---------------------------------------------------------
【レス削除依頼の例】
---------------------------------------------------------
＜個人情報 ＞ 261　個人の携帯番号が書き込まれています。
■□■　ミッキーマウスの中の人を晒せ Part１　■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085○○○○

---------------------------------------------------------
【スレ削除依頼の例】
---------------------------------------------------------
＜宣伝・広告 ＞ 通販サイトの宣伝スレです。
☆★　入会でお得なチケットをプレゼント　★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085○○○○
＊＊＊　多摩板ローカル＠重複スレ削除ルール　＊＊＊
1、重複スレが立った場合には280以前に立てたスレは削除対象
2、280以降のスレの重複は原則として以前のスレタイを継承した物を残す
3、2においてスレタイ継承スレが２つある場合は先発スレを残す
4、上記のいずれにも当てはまらない重複の場合先発スレ優先
5、ただし上記いずれにおいてもスレタイに問題ありと管理側で判断した場合は後発スレを残す場合あり
6、但しいずれにも優先させて住民の意思を一番の最優先とし管理人はそれを
　　よく考慮したうえで重複スレの整理をする事。住民の意思が継承スレだけを
　　必ずしも望んで無いと思われる場合等は１〜５のルールに違反していても
　　住民の書き込みの内容や過去スレを読むなどして臨機応変に対応する

＊＊＊　多摩板ローカル＠需要なしスレ削除ルール　＊＊＊
1、２ヵ月位まともなレスの無いものは削除対象とする
2、季節ネタなどの削除判断は、管理側にお任せいただく
＊＊＊　多摩板ローカル＠単県による出身地スレ禁止ルール　＊＊＊
まちＢＢＳが地域カテゴリーとして御提供させて頂いて居ります、
「地区単位」より細分化し、単県での出身者趣旨スレを多摩板内に
立てることは禁止です。
　■北海道地区　■東北地区　■北陸・甲信越地区
　■関東地区　　■東海地区　■近畿地区
　■中国地区　　■四国地区　■九州地区　■沖縄地区
どの県が各地区に含まれるかは、まちＢＢＳトップページで御確認下さい。
http://www.machibbs.com/

多摩板 削除依頼・議論スレッド３７
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117347207

このスレッドがずっと残っているようですが、これどうしましょう？

>>2
ぽち氏によって建てられたスレッドです。大事に使ってください。

>>2
そうそう。自分も気になってた。
まず、そっちを使えばいいのかな。４０のかわりとして。
ここでの削除依頼はなかなか実施されないみたいだからね。

>>2>>4
ぽち氏が建てられたスレッドが削除されるわけないでしょうが。
目障りなら自分でまちＢ管理人に直接メールするなりして対応してください。

＜重複＞
平尾
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125995641

前スレ>>298
需要があれば問題ないかと、様子を見ましょう。

>>2
既に削除依頼は為されているので放置で。そのうち削除されるでしょう。

>>3　5
今度は譫言ですか、、、（＾＾？
ここ最近に通報させて頂いた、荒らしが利用しているプロバイダさんに、前ス
レも含めて貴方が使用した串への接続を、該当時間に行なっている者がいない
か確認をお願いしてみますね。

>>4
スレ番が戻ることで混乱を招く可能性があります故、却下ですね。

>>6
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが以下レスを削除致しました。

＜中傷＞　70
【多摩ｾﾝﾀｰ】のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 17【上北台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124721254

＜公序良俗に反するレス＞　235
稲城市　総合スレッド　Ｐａｒｔ　38
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123884061

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
253　255　257　258　259　260　261　263　265　266　268
□■ 京王堀之内 Part37 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121965076

＜特定地域を蔑視する発言＞　14
調布　６９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825589

＜個人名露出＞　154
★★★田無Part32★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124380575

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
156　157　159
★★★田無Part32★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124380575

日野駅13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122100365
140,141
”ひきつづき政治や政党、特定団体への批判を行なうことはご遠慮ください。”
に違反。
つい煽ってしまった自分のカキコ142含めて削除お願いします。
ご迷惑おけけしてすいませんです。

>>8
レス140と141を＜連続投稿・スレローカルルール違反＞として削除致しました。
貴方の書き込みも削除致しましたが、今後はお気を付け下さい。


御依頼はありませんが以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
272
□■ 京王堀之内 Part37 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121965076



御依頼はありませんが以下スレを削除致しました。

＜単発＞
歯医者
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126031102

＜単発＞
田無レストラン＆菓子屋特集
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126037228

削除ではありませんが

◎★◎ 吉祥寺スレッド　part95 ◎★◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125531410

このスレッドの調子が悪いようです。
一覧で表示されるレス数と、実際のレスの数が一致していません。調整をお願いします。

お使いのＩＳＰに依り、「スレが上手く表示されない」「ページ自体が見つか
らない状態となる」等の不具合が発生している様です。左記事象に該当する方
は解決まで暫くお待ち下さい。

>>10
削除レスが発生している為と思われます。調整は不可能ですので、御容赦下さ
いませ。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒らし目的の発言＞　139
★☆★【ふっさ】福生市情報　vol62★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125532976

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
103　105　106　110　112　113　114　115
◎★◎ 吉祥寺スレッド　part95 ◎★◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125531410

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
38
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜マルチポスト＞　13
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051

＜マルチポスト＞　80
☆★昭島市総合３９★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125467587

＜個人名露出＞　12
奥多摩 その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125317417

＜マルチポスト＞　129
【はむらん】もうすぐ立ち上がれる羽村市民 part26【運転中】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123109711

＜マルチポスト＞　40
【駅付近も！】拝島付近スレPart10【拝島町？丁目も！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124201019

＜マルチポスト＞127
【東京都の】瑞穂町part13【僻地を語る】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120475137

＜マルチポスト＞　255
我がふるさと日の出町８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1102509672

＜マルチポスト＞　127
【東京都の】瑞穂町part13【僻地を語る】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120475137

＜荒らし目的の発言＞　275　276
□■ 京王堀之内 Part37 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121965076

＜連続投稿・他者を愚弄する発言＞　213　215　217　221　222　227
228　230　231　232　234　236　237　239　241　246　247　248　
250　251　252　253　254　
我がふるさと日の出町８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1102509672

まちＢＢＳが全く見れない状況が続いてます。
何とかしてください・・・。困ってますｗ

＜スレ建てミス＞
多摩地方気象台9シーズン目【2005．０９．０４〜】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126084955

スレタイ、書き込み内容に誤りがあるのでスレ削除お願いします。

>>12
うー、どうもすみません。
http://kanto.machibbs.com/tama/
こっちでは見られます？

>>13
了解です。今回は削除しときましたです。

>>12
会議室のこのスレを参照するといいですよ。

「板消滅！　情報求む！」
http://machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1126083044&LAST=50
または
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1126083044&LAST=50

＜単発＞
子供の遊び場〜ニュータウン〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126005868
＜学校スレ＞
【鶴川駅周辺】和光中・高卒のフリートークスレ【町田市真光寺】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126163221
＜２ヶ月レス無＞
【XL XXL】大きいサイズのお店【3L 4L 5L〜∞】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1108776380

＜重複＞
多摩地区、刺青ＯＫ「サウナ・スパ」はどこ？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126190231

>>16
>>17
それぞれ削除しましたー。

ご迷惑をおかけしているmachi.toドメインのDNS障害について、
対応済みだという事ですが、完全復旧まで今しばらくお待ち下さいです。
プロバイダによってはまだ繋がりにくいところもあるようで･･。

ここ数日のDNS障害、漸く復旧した様です。大変ご迷惑をお掛け致しました。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜連続投稿・他者を愚弄する発言＞　259　260　261　262　263　264　265
266　268　269　270　275　276　277
我がふるさと日の出町８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1102509672


＜連続投稿・他者を愚弄する発言＞　3　4
我がふるさと日の出町９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126129066

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
137　139
調布市国領 28
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124312275

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
123
西八王子スレ26
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121958699

＜公序良俗に反する発言＞　122
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜特定団体への中傷＞　285
武蔵村山 PART24
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122553677

＜特定団体への中傷＞　63
狛江市ってどうなの？43
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125843301

＜コピー＆ペースト＞　175
☆〜立川〜☆ Part118
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125767807

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
62
■□■武蔵境-Part54□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125982044

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
49　50　51　53　54　55　56
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part37
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125587204

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
73　74　
八王子総合　68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125652154

＜荒らし目的の発言＞　78
八王子総合　68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125652154

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
116　117　119　
@@@ 久米川 PART38 @@@
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124231509

＜他者を愚弄するレス＞　29　33
仙川51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125633439

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
180
滝山団地の皆さん!!【Part10】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1106491193


以下スレを削除致しました。

＜重複＞　通信スレあります。
多摩市のブロードバンド事情を語ろう！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126266267

御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。


＜他者を愚弄するレス＞　92
【多摩ｾﾝﾀｰ】のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 17【上北台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124721254

＜板の主旨と異なる発言・連続投稿＞　131　132　133
武蔵小金井 part43
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125101250

国分寺スレでの私からの呼び掛けを認識された上で、他スレにて同主旨の発言
を連続投稿して居りましたので、予告通り削除を実施致しました。これ以上繰
り返す様であれば、ＩＳＰ通報を即座に実施の上、規制検討します。
＜連続投稿・板の主旨と異なる発言＞　191　914　195　198　199　206
208　212　214　218　220　224　230
国立 その５８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125148011

＜連続投稿・板の主旨と異なる発言＞　10　18　22　23　25　34　65　66
67　79　91　95　
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　123　
■■■■■■府中スレ94■■■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125594480

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　159
【いざ】府中西部【鎌倉街道】　その9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120966102

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　162
◆◇　　相原どーよ？　Part11　　◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121902594


以下スレを削除致しました。

＜板の主旨と異なるスレ＞
三多摩地区のコンパニオン情報
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126294615

複重で立ててしまったので、
ﾋﾞﾊﾞ☆稲城！稲城！！━ヽ(・ω・´ )ノ━!!
を削除してくださぃ！お手数ですがよろしくおねがいします☆

スレタイ不備により、紛らわしいため、新スレが立ち重複しました。
以下のスレを削除願います。

☆☆☆並みな町さ【並木町】2丁目いってみよー☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124381346&LAST=50

＜特定団体への中傷＞　69 81 特定の方人名が書かれています
◆◇　中河原ですが 18　◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096726982

>>21
削除致しました、今後気を付けて下さいね。

>>22
住民の方の支持を判断したいので保留します。

>>23
特に問題があるとは思えませんので保留とします。


御依頼はありませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　284
【調布】多摩川住宅【狛江】Vol.2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1103912158

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
74　76　78　79
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜人種差別・特定団体への中傷＞　255　257　259
★町田・金森＆小川「も」忘れないでね　その５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113205110

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
256　258
★町田・金森＆小川「も」忘れないでね　その５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113205110

＜特定団体への中傷＞　164
◆◇　　相原どーよ？　Part11　　◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121902594

＜人種差別＞　221
☆〜立川〜☆ Part118
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125767807

＜他者を愚弄する発言＞　110
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part99
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125651788

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　278
稲城市　総合スレッド　Ｐａｒｔ　38
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123884061

＜特定地域への中傷＞　12
【ムサムラ】武蔵村山Part25
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126270215

＜他者を愚弄する発言＞　40
仙川51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125633439

なんかスレ流れがよく分かりませんが、個人名がでてます

国立その５８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125148011
221,234,236

>>25
公人ではありませんが、ＨＰ等で広く告知されているお名前（またはコテハン）
でありますので、削除には値しません。よって保留とさせて頂きます。


御依頼はありませんが、以下スレを削除致しました。

＜単発＞
伝説の人
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126359020

＜単発＞
伝説の人
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126360266


以下レスを削除致しました。

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　278
【休憩ガンバッテ】多摩のラブホで13発目【泊りでマターリ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1098982174

＜人種差別＞　260　263
★町田・金森＆小川「も」忘れないでね　その５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113205110

＜地域蔑視・または左記を煽る発言＞　32　33　35
立川駅南口「柴崎/錦/富士見/羽衣」★パート５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125809599

＜他者を愚弄する発言＞　85
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜マルチポスト＞　262
★町田・金森＆小川「も」忘れないでね　その５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113205110

＜マルチポスト＞　87
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜板の主旨と異なる発言＞　155
調布市国領 28
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124312275

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
135　136　137
マイナー東大和 part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125666793

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
156
◎★◎ 吉祥寺スレッド　part95 ◎★◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125531410

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
139
マイナー東大和 part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125666793

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
137
□■ 京王堀之内 Part37 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121965076

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
239
◆◆◆　永山スレッド Part 58　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124602170

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
228　229　230　231
やっぱり南平 part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123297217

＜公序良俗に反するレス・コピー＆ペースト＞　32　34
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
93　96　97
八王子総合　68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125652154

御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
80　82　83　84
八王子みなみ野●Part24●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125671123

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
281　285　299
☆〜立川〜☆ Part118
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125767807

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
12　13　14　16　18
★◎★調布市【柴崎・菊野台】其の24★◎★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126322323

＜コピー＆ペースト・板の主旨と異なる発言＞　242
（　´∀｀）つ旦【　砂 川 9】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118078179

＜他者に迷惑を掛ける事を目的としたメールアドレスの記載＞　
273　279　280
国立 その５８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125148011

＜特定団体への中傷＞　99
☆★昭島市総合３９★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125467587

＜公序良俗に反する発言＞　196
小宮・北八王子でマターリpart6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120475881

＜巨大ＡＡ・板の主旨と異なる発言＞
□■　 京王堀之内　 Part3８　 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126395639

＜巨大ＡＡ・板の主旨と異なる発言＞　4
秋津だ！新秋津だ！乗り換えだ！◎19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126024203

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
2　3　4　　
☆〜立川〜☆ Part119
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126423411

＜板の主旨と異なる発言＞　衆院選公示後です、発言には注意して下さい。
164
調布市国領 28
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124312275

＜地域蔑視・板の主旨と異なる発言＞　224　226　228　229
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート５５丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825894

＜公序良俗に反する発言＞　196
やや新しい街 長峰を盛り上げよう　Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1103120366


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
多摩市の今日の選挙を語ろう！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126437345

＜個人情報＞　88　コピペのようなので他のスレにも張られるかもしれません
☆〜立川〜☆ Part119
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126423411

＜学校スレ＞
東久留米市立南中出身者
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126583161

＜重複＞
【緑の】　武蔵村山２５　【オアシス】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126275898
団地魂〜武蔵村山２５〜ｙｅｓ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126076760

お願いします。

>>28
理由通りに付き、削除致しました。

>>29
理由通りに付き、削除致しました。

>>30
【緑の】スレはレス数的に支持無し。
「団地魂」スレはレス数的には存続スレを上回っては居たものの、レスの内容
と武蔵村山には団地しか無い訳でもありませんし、管理人判断で削除させて頂
きました。

以下スレの御利用をお願い致します。
【ムサムラ】武蔵村山Part25
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126270215


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　230　231　238　240　241
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート５５丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825894

＜公序良俗に反する発言・コピー＆ペースト＞　4
【緑の】　武蔵村山２５　【オアシス】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126275898

＜板の主旨と異なる発言＞　4　22
国立 その５９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126440656

＜不適切な画像へのリンク＞　5
京王堀之内　 Part3８　 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126395639

＜板の主旨と異なる発言＞　248　251
多摩地域でオオクワガタ採集したいよ<25>
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123035813

＜公序良俗に反する発言＞　108
■□■武蔵境-Part54□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125982044

＜板の主旨と異なる発言＞　197　198　199　200　201　202　203　
やや新しい街 長峰を盛り上げよう　Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1103120366

＜個人情報露出＞　128
八王子総合　68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125652154

＜地域蔑視＞　248
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート５５丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825894

＜宣伝・コピー＆ペースト＞
◆◇町田の中でも特に成瀬Part37◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126041451

＜管理人判断・他者に迷惑を掛ける可能性の高い投稿＞　56
小金井公園に行こう！part３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122927226

＜公序良俗に反する発言・コピー＆ペースト＞　162
マイナー東大和 part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125666793

＜煽り目的の発言＞　141
青梅市河辺周辺 13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123655180

＜荒らし目的の発言＞　240　244　245　248
調布市つつじヶ丘 45
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124094827

＜地域蔑視＞　191　192
☆多摩センター☆(その52)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125378811

＜連続投稿＞　293　194
□　小平市東部　花小金井駅周辺に住む人のためのスレ　 Part48□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123679437

＜地域蔑視＞　115　116
【多摩ｾﾝﾀｰ】のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 17【上北台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124721254

＜公序良俗に反する発言＞　185　186
滝山団地の皆さん!!【Part10】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1106491193

＜板の流れと無関係のＡＡ＞
□■　 京王堀之内　 Part3８　 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126395639

＜連続投稿＞　26　27　28　29　31　32　33　35　36　37
【山と川】ど田舎でもいいんだよ！あきる野 ２８【自然愛】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125731245
以下スレを削除致しました。
代金完全後払い！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126443409

多摩板のローカルルール part12
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113024292&LAST=50
>>258-259

特定の管理人名をあげての記述
虚偽であれば、管理妨害でしょうね。事実なら放置ということで。

>>32
福生、あきる野、及び日の出町スレを、バスだのガスだのと荒らしている妄想
さんの様ですが、あらまぁ大変だなぁ、、、と（笑）

「脳内バムさんに宜しく！」って感じっす（＾＾　妄言っぷりが良く分かりま
すし、ローカルルールスレ上での管理人云々に関する発言は、基本的に削除し
ない方針ですので放置で宜しくです。


御依頼はありませんが、以下スレを削除致しました。

＜単発＞
落合のものいる？？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126706497


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒らし目的の発言・公序良俗に反する発言＞　55　56　59　66
国立 その５９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126440656

＜個人情報露出＞　171
八王子総合　68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125652154

＜荒らし目的の発言・板の主旨と異なる発言＞　216　221　225　226
★☆★【ふっさ】福生市情報　vol62★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125532976

＜荒らし目的の発言・板の主旨と異なる発言＞　
41　44　45　46　48　49　51　
【山と川】ど田舎でもいいんだよ！あきる野 ２８【自然愛】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125731245

＜荒らし目的の発言・板の主旨と異なる発言＞　254
多摩地区・電車遅れ被害者の会！！パート27
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123484970

＜荒らし目的の発言・板の主旨と異なる発言＞　6　7　9　10　11　12　
我がふるさと日の出町９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126129066

＜荒らし目的の発言・板の主旨と異なる発言＞　190　193　194　195　198
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜他者を愚弄する発言＞　287
◆大塚・帝京大前駅周辺◆その8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1115096016

＜板の主旨と異なる発言＞　233　237　244　249　252　255　261　263
もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪第五幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116043020

32の件に関して、名指しされている管理人が回答してもなぁ。
もし真実だとしたら、事実を知らされていない可能性も拭えない。
ぜひバム氏に見解を求めたいところです。

私がみたところ、ローカルルールスレの内容は虚偽だと思う。
ただ、話がバムさんにまで及んでいることだし、冗談にしても洒落にならないレベル。
バムさん自身に、IP表示のこちらで返答していただきたくお願いしたい。

スレッド、削除依頼です。

＜板違い＞
不倫相手の妻を殺害依頼の連光寺の女
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126782314

>>32
･･嘘を嘘と見抜けない(ry

レスは放置としますが、それなりの対応をさせていただきましたです。
あとですね、雑談は雑談スレでお願いしまっす。
多摩板雑談スレ第６章
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125247296

以下、宣伝スレ削除しときましたー。
裏DVDを見つけたよ!!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126773449

調布 65
の165レス目削除お願いします。
特定の学校を名指しで不当に中傷しています。

調布 69
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825589
お願いします

＜板の主旨と異なるスレ＞
☆さあ！国勢調査員がお邪魔しますよ☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126789028

リアルバムさん（笑）乙っす〜


>>36
御依頼通りに付き、削除致しました。

>>38
調布 65の165レス目は、仰られます内容ではありませんが、、、？
っと、>>39で訂正ということですね。御依頼通りに付き、削除致しました。

>>40
既に削除されていましたです。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒らし目的の投稿・左記への反応レス＞　204　206　210　211
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　220
★☆★☆多摩市愛宕ったらありゃしない ! Part6☆★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118354994

＜地域蔑視＞　126
【多摩ｾﾝﾀｰ】のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 17【上北台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124721254

＜板の主旨と異なる発言・管理人判断＞　46
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート56丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126664056

＜個人情報露出＞　190
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜板の主旨と異なる発言・管理人判断＞　208
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜荒らし目的の発言＞　210
★★★田無Part32★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124380575

＜板と趣旨が違うスレッド＞
多摩市最強ヤンキーを語る
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126886301

>>42
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜地域蔑視・板の主旨と異なる発言＞　249　250　254　255　256
☆多摩センター☆(その52)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125378811

＜個人情報露出＞　210
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜荒らし目的の発言＞
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜荒らし目的の発言／ＩＳＰ通報実施＞　225　227　227　230
★☆★☆多摩市愛宕ったらありゃしない ! Part6☆★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118354994

＜荒らし目的の発言／ＩＳＰ通報実施＞　282
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part99
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125651788

＜板の主旨と異なるスレ・管理人判断＞　267　270
もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪第五幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116043020

＜宣伝＞　83
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 31【１８禁】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125793120

＜宣伝＞　187
☆〜立川〜☆ Part119
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126423411

＜地域蔑視＞　301
武蔵村山 PART24
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122553677

＜公序良俗に反する発言・左記レスへの煽り＞　189　190　194　195　196　198
☆〜立川〜☆ Part119
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126423411


以下スレを削除致しました。

過去に＜需要無し？として削除されたのと同じスレです。
∞∞∞日帰りドライブＦｒｏｍ多摩　２日目∞∞∞
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126877075

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123097755
【産科】おすすめの産婦人科 その12【婦人科】
板の趣旨に異なる発言

172　177 224　229　232 235　240 247 248 252 257　264 　267

荒れ気味なのでご判断お願いします。

>>43
>以下スレを削除致しました。
>
>過去に＜需要無し？として削除されたのと同じスレです。
>∞∞∞日帰りドライブＦｒｏｍ多摩　２日目∞∞∞
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126877075

削除されず、ちゃんとあります。
↓↓↓
∞∞∞日帰りドライブFrom多摩∞∞∞
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046599646

需要無しではなく、7月後半に300ﾚｽまで埋まっています。
良く調べてください。ちょっと安易に削除しすぎでは？
これからは紅葉などの季節が始まるので、そろそろ出てくるかな、
と私個人はちょうど期待していたところです。
紅葉の場所や状態などを問い合わせたり、
日帰りドライブなどに行って帰ってきた方の情報を
参考にしたりするには大変有用です。
多摩地区から日帰りドライブ、というのが大きなポイントなんです。
スレ立ての方も、やたらとすぐにスレを立てるんじゃなくて、
時期をみながらちょうどいいタイミングで立てたのではないでしょうか。
両親も楽しみにしていましたが、気づく前に削除されたようです。

>>44
論争が行き過ぎている感も否めませんので、以下の場違いな荒らし目的発言を
削除の上、スレ上で御注意をさせて頂きました。

＜荒らし目的の発言＞　172　177　180　190　275
【産科】おすすめの産婦人科 その12【婦人科】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123097755

>>45
何故、＜需要無し＞スレと誤認してしまったのか、幾ら見返しても意味不明、、、
大変申し訳ありません。建て直して頂いて何の問題もありませんです。
御両親にも、ぽちが「申し訳御座居ませんでした」と謝っていた旨、宜しくお
伝え下さいませ。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と主旨の異なる発言＞　271　275　276　277　278　
もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪第五幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116043020

＜コピー＆ペースト＞　2
12 : もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪♪第六幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126968159

＜荒らし目的の発言＞　201
☆★昭島市総合３９★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125467587

＜個人情報露出＞　158
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part37
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125587204

＜板と主旨の異なる発言＞　御自分でＨＰ等を作成し、そちらでやって下さい。　
214　226　223　224　228　229　230　231　240　246　
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜荒らし目的の発言＞　241
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜板と主旨の異なる発言＞　289
★☆★【ふっさ】福生市情報　vol62★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125532976

＜荒らし目的・他者を愚弄する発言＞　25　33　35　36　
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜板の主旨と異なる発言＞　240　247　248　250　252　264　265
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜他者を愚弄する発言＞　257
■■■■■■府中スレ94■■■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125594480

＜他者を愚弄する発言・公序良俗に反する発言＞　
215　218　227　246　247　249　263　264　273
☆〜立川〜☆ Part119
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126423411

＜特定の団体を揶揄する発言＞　123
東小金井を語れ[27]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125101910

＜公序良俗に反する発言＞　212　219
矢野口・京王よみうりランド part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120541144

＜公序良俗に反する発言＞　133
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051


御依頼は有りませんが、以下スレを削除致しました。

＜多摩板＠ローカルルール　学校スレの禁止＞
清瀬高校
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126939833

＜板と主旨の異なるスレ＞
町田市の独身男が女性を探すスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126984813

＜需要なし＞　２ヶ月書き込み無し
投稿日： 2005/07/16(土) 23:04:58
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1074856476&LAST=50

中秋の名月。。。月がきれいです。

ぽちさん、バムさんお疲れ様です。。。

>>47
削除しました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123035813&LAST=50
「多摩地域でオオクワガタ採集したいよ。」
また粘着アラシが書き込んでいます。
このところ初心者の方へ丁寧なレスでよい方向になっておりますので、
削除をお願い致します。

ヨンデーさん乙っす！


>>49
レス番を指定して、再度御依頼下さい。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜地域蔑視＞　206
新しい街　若葉台を盛り上げよう！Part62
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124992905

＜荒らし目的の発言＞　41
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜荒らし目的の発言＞　266　268
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜荒らし目的の発言＞　298
★☆★【ふっさ】福生市情報　vol62★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125532976

＜荒らし目的の発言＞　168
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part37
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125587204

＜公序良俗に反する発言＞　300
つくし野（町田）は変わるか　その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1083727021

＜他者を愚弄する発言＞　163
【関前､八幡町】武蔵野市グリーンパーク【緑町､吉祥寺北町】６丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118744368

＜板の流れと無関係なＡＡ＞　53
◆◇町田の中でも特に成瀬Part37◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126041451

＜他者を愚弄する発言＞　275
☆★【町田で盛り上がろう 第七十八】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125875703

＜特定店鋪に対する中傷＞　繰り返すのであれば、当該店鋪に直接コンタクト
を取る等、直接的な対応をさせて頂きます。
75　76　77　79　80　84　85　93　95　105　107　142　144
国立 その５９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126440656

＜公序良俗に反する発言＞　289
マイナー東大和 part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125666793

＜荒らし目的の発言＞　239　240
★☆★☆多摩市愛宕ったらありゃしない ! Part6☆★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118354994

＜他者を愚弄する発言＞　217
★★★田無Part32★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124380575

＜他者を愚弄する発言＞　196　202
ヤッホーっ、ヤッホーっ・・・谷保 その22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1119668856

＜不適切なＨＰへのリンク＞　217
◆◇　　相原どーよ？　Part11　　◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121902594

＜公序良俗に反する発言＞　3
マイナー東大和 part85
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127044357

＜他者を愚弄する発言＞　202　203
☆★昭島市総合３９★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125467587


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
小田急線の痴漢野郎を捕まえよう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127007300

多摩オオスレです。
>>272
>>276
>>280
>>282
このあたりです。
よろしくお願い致します。

>>51
そのようなスレッドは見当たりません。
>>1を熟読されて再び削除依頼してください。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123035813&LAST=50
「多摩地域でオオクワガタ採集したいよ。」
また粘着アラシが書き込んでいます。
このところ初心者の方へ丁寧なレスでよい方向になっておりますので、
削除をお願い致します。
>>272
>>276
>>280
>>282
このあたりです。
よろしくお願い致します。

>>51 & 53
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜他者を愚弄する発言・コピー＆ペースト＞　26　27
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜コピー＆ペースト＞　295　297　298
マイナー東大和 part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125666793

＜板の主旨と異なる発言＞　35
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜他者を愚弄する発言＞　36
【三徳】　山崎・木曽団地　第6号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1117607915

＜個人晒し・煽り・板の主旨と異なる発言＞
17　19　20　21　23　24　28　30　34　38　40　41　42　44　45　47　48
54　55　62　69　70　71　72　73　74　75　76　77　78　79　80　81　82　
84　85　88　89
小金井公園に行こう！part３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122927226

＜荒らし目的の発言＞
…怪奇… 心霊スポット　第９章 …恐怖…
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121440009

＜板の主旨と異なる発言＞　22　23　31　33　34　38　39　54　56　68
69　73
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜他者を愚弄する発言＞　179
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part37
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125587204

＜公序良俗に反する発言＞　163
ファインヒルいなぎ　向陽台を盛り上げよう！PART１６
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124380188

＜荒らし目的の発言＞　282
ぶんぶん国分寺part87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125805175

＜板の主旨と異なる発言＞　281
【産科】おすすめの産婦人科 その12【婦人科】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123097755


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
あのー
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127060046

＜単発＞
●●●八王子でご近所さんを作ろう●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127071277

＜荒らし目的のスレ建て＞
ぶんぶん国分寺part88
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127098969

小平市一橋学園その13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124782453

>>132以降。
しばらく間を空けるとやってくる粘着荒らしがきています。

＜重複＞
　　　　調布市　つつじヶ丘　　４６
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126939403
★☆★【ふっさ】福生市情報　vol63★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127020874

ヨンデーさん、ぽちさんおつかれですー。

>>55
整理しときました。
相当しつこい方なので今回はそれなりの対処を実施。

>>56
それぞれ削除しました。

＜重複削除依頼＞
ぶんぶん国分寺part88
＜後発重複スレ＞
1 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/20(火) 12:30:20 ID:J3C7qLPA
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127187020

＜本スレ＞
1 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/09/20(火) 12:10:50 ID:54.BLmp6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127185850

>>58
以前にも同様の判断を示させて頂いて居りますが、メアド欄に下らない揶揄を
用いて住民を煽る行為は立派な削除事由です。御依頼とは逆のスレを削除させ
て頂きました。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　236
◆◇◆昭島市中神町 PART8◆◇◇
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1105846739

＜特定人物に対する揶揄＞　143　144　146
◆◆◆　永山スレッド Part 59　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126493526

＜荒らし目的の発言・連続投稿＞　全て同一人物からの投稿、恥ずかしく無い
のでしょうか？不思議です。　これ以上繰り返す様ならＩＳＰ通報致します。
47　52　58　71　88　93　95　107　112　117
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜他者を愚弄する発言・人種差別＞　98　104　107　110　111　115
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜他者を愚弄する発言＞　170
青梅市河辺周辺 13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123655180

御依頼は有りませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜他人を不愉快にさせることを主目的である発言＞　252
卍高幡不動卍 その40
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　253
卍高幡不動卍 その40
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540

以下３スレに跨がる荒らし投稿は、全て同一人物に依って為されたものです。
＜特定教育機関、または当該校学生への中傷＞　100
: 【速報】多摩の地震Part7 !
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124160952

＜特定教育機関、または当該校学生への中傷＞　43
☆多摩センター☆(その53)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126957278

＜特定教育機関、または当該校学生への中傷＞　38　40　106
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜他者を愚弄する発言＞　97
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181


＜板と主旨の異なる発言＞　123　129
>>59で報告させて頂いた立川スレ荒らしさんに依る、規制されたことに対して
の管理批判の様ですが、いい加減にして貰いたいものですね。
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

以下スレを削除させて頂きました。

＜単発＞
町田のリフレ・マッサージ・整体
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127223125

>>60　他上の書き込み
おはようございます。
削除対象者なのですが、
どういった基準で削除なさっていらっしゃるのでしょうか。
地元の人に有益無害な発言までも管理批判として
削除対象にされているようですが何故なのでしょう。
いい加減にして貰いたいとは個人的な感情の
はけ口にされているのでしょうか。

>>61
掲示板の利用マナーというものを、根本から理解されて居られない様ですね。
「個人的な感情の捌け口」として、まちＢＢＳを利用しているのは貴方ですよ。

貴方は、前スレから他者を「ハゲ」だの「自治厨」だの呼ばわりし、住人の適
切な誘導にも関わらず、それを無視し挑発的な発言を繰り返してスレを荒らし
続けている訳ですが、、、

その様な行為は他者にとって不快以外の何物でも無く、その様な他者に不快を
与える迷惑行為が、何故削除対象となるかを本当に理解できないのですか？

であれば、正に「むずかしい」かと。

数十の荒らしレスを投稿している者がいたとして、その内の二つ三つが特に問
題の無い投稿であったとしても、私は管理人判断で全て削除させて頂いて居り
ます。掲示板を使う資格の無い者に遊び場を提供するつもりはありませんので。

貴方御自身も書いて居られますが、「地方１」氏に直接メールされて私の罷免
なりを要求されてみては如何ですか？　

当然ですが、貴方の投稿は問題行為が改善されず、かつ私が在任中である限り
は、全て削除させて頂きますので。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と主旨の異なる発言＞　139
上記荒らしさんの泣き言ですが、「むずかしい」様ですね。
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜削除レスの転載＞　263　266
卍高幡不動卍 その40
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540

卍高幡不動卍 その40の252についてですが十分許容範囲である冗談を
削除する事はいきすぎであるかと考えます。

>>63
どこまでが冗談で済んで、何処からが冗談で済まないか。
その尺度は人それぞれのものであります故、それを規定することは出来得ませ
んし、規定化しようとすること自体が無意味であると思います。

「雨だ！洗濯ものを取り込んでおいて」と言う主旨の発言に対しての返答とし
て、「取り込んだけどパンツだけもらったよ」とのレスが、適切であるとは到
底思えません。

単純に、「薄き気味悪く」また「子供じみた下らないレス」であると思います
がね。この様な無神経なレスをすること自体はもとより、スレ上で削除レスを
転載してまで、この様な無神経な発言を削除されたことに対する反論を、恥ず
かしげもなく展開できる神経を疑わざるを得ないのですが、、、

削除レスを転載した文章で内容を知って反論するのは若干後ろめたさは
ありますが、あまりに厳しい基準で仮にこれからも削除を進められますと
スレッドの流れがわかりにくくなる弊害などが発生する事もありえますので
手を緩めよという意味ではありませんが十分検討の上の管理行為をお願い
いたします。

今回の削除に関して、
冗談に冗談で返した発言の、どこが冗談ですまないのかを説明してください。
管理人が『人それぞれ』などと言って基準を定めないのはおかしいですよ。

＜学校＞
都立調布南高校
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127274925

まぁ、つまりは冗談の類は一律削除、管理人の気に障るものは一律削除って事でしょ。

＜単発＞
八王子近辺の整骨院
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127279325


例え冗談でも犯罪行為を示唆する内容ならば削除されるべきではないでしょうか？

一連の流れを見ていましたが・・・
管理人氏は『犯罪行為を示唆する内容』だから削除したとは言ってないし、
そういう基準を適用したとも言ってませんね。

「薄き気味悪く」
「子供じみた下らないレス」

だそうです。
基準も何も無い、感情のみで削除を実施していることは明白です。

> 雨！誰かうちの洗濯物とりこんでー

これは誰がどう見たって軽い冗談であることは明らかで、
悪意を持ったものが見たとしても『洗濯物を取り込んで欲しいのは誰なのか』を知ることは出来ません。
それに対しての

> 取り込んでおいたよ！
> パンツだけもらったよ！

というRESも現実には不可能であり、これが『犯罪を示唆する内容』と言えますでしょうか。
同じスレで、利用者から反感を買ったり激しい論争の元になったならともかく、
誰からも不快感の表明も無い状態での削除はまさに強権発動と言えるでしょう。
今回の管理人の行動は、まちBBS管理人に対する不信感を増大させただけだと思います。

同じく、
卍高幡不動卍 その40
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540
の252の削除に関して、行き過ぎである感じを受けました。

場所を特定したような犯罪を思わせる風でもありませんでしたし、いささか管理
者の過敏さを感じます。

ただ単純に、「薄き気味悪く」また「子供じみた下らないレス」だけであった場
合は、皆でスルーすればすむだけの話ですし。あまりに健全さを意識してあぼー
んが増えるのは逆に不健全で不自然な感じがします。

＜単発＞
青梅のカインズホ-ムについてかたらないか？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127283334&LAST=100

＜重複＞　既存スレがあります。でもこのスレの内容は単発ですね。
立川の砂川について
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127283100&LAST=100

こちらが既存スレ
（　´∀｀）つ旦【　砂 川 9】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1118078179


有用な地域情報ではない内容 かつ 犯罪行為を示唆する内容
このようなレスを削除してはならない理由もないかと思います。

どうでもいいような冗談すら削除してしまうという、
恣意的な削除方針のほうが、「薄き気味悪く」また「子供じみた下らない」
ものだと感じていている人間がほとんどではないでしょうか。

しかし強大な権限を持つとなぜ人間は「薄き気味悪く」また「子供じみ」て行くんだろう。

気分次第で削除だものな。
自分が同意する意見であればどんなに酷い表現でも保留。
神経を疑う等、喧嘩腰の態度。気に食わなければ問答無用に
規制だ通報だという戒厳令。度を越えているのはどちらなのでしょう？
一管理人としての自覚が無さ過ぎです。目立ちたがり屋なだけ。
最大手の掲示板削除人を見習ってほしいものです。

多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835

ここですら削除対象にされるので避難所
まちＢＢＳ不信任スレまとめ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127281461/

久しぶりに見にきたら何か変なことになっていたので、こちらも覗かせていただきましたが
またこんなこと（卍高幡不動卍 その40の252削除）で揉めてるんですか？

まず、管理人さんに言いたいこと（釈迦に説法で申し訳ないですけど。笑）
�@掲示板は管理人のもの（所有物）ではありませんね？
�A管理人は管理を任されているだけのボランティア、なのですよね？
�B掲示板はあくまでも住民あってのものであり、住民主導の自治によって運営されるべき
　で、そのお手伝いをするのが管理人さんのお仕事なんですよね？
これは、他の板の管理人氏もおっしゃっています。

今のままの姿勢で管理・削除を続けるとおっしゃるのであれば、多摩板のローカルルールにでも、
「「薄き気味悪く」「子供じみた下らないレス」「無神経なレス」は削除します。」と明記して
おけばよいと思いますが、いかが？（他に明確に表現できる文章があればそれでもOK)
注釈として「判断の基準は管理人に一任願います。」とね（笑）
やるなら徹底してやればいいんですよ、それで助かる人もいるんだから。
でもそれが明記されるとなると、ちょっとした冗談のレスも削除対象になってしまって、ガチガチ
の会話しかできない板になっちゃいそうで、そんな掲示板に誰が来るのかな？
とは思いますけどね（笑）

でももし、上記が明記できないのであれば、そもそも今回の削除基準が曖昧であったという事で、
今後は住民からの申し出がない限り不明瞭な理由での削除は止めてみてはどうでしょう？
「薄き気味悪く」「子供じみた下らないレス」「無神経なレス」かどうかの基準は曖昧ですからね。
住民自治に期待すると言う意味でも、もう少し、善意の住民を信用しましょうよ。
管理人さんだけが掲示板を守っているんじゃないんです。
管理人さんだけが正義の戦士じゃないんです。

それと、もう少し肩の力抜いてお笑い番組でも見て、冗談の質（有害無害）の見極めの訓練でも
されたらいかが？（笑）
でないと・・・あなた、大変なことになりますよ（爆）←（本当は怖い家庭の医学　風）
（あ、↑の一文は冗談ですから、「どう大変になるんだ！」なんてマジレスは不ｙ（ry）
（それから「薄き気味悪く」→「薄気味悪く」がｔ（ry）


>>72さん

>>70氏の投稿内容を、よ〜く読んでください。

以上、長文レス失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ

鉄道スレがあるにも関わらず、同一人物による単発スレたて

＜単発＞
西武多摩川線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127288772
西武鉄道
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127290024


＜宣伝＞
裏DVDを見つけたよ!!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127289843



>>75様
>>70の内容を拝見しました。　が、
例え冗談でも、どうのように取り繕ってもあの文面は明らかに
『犯罪行為を示唆する内容』
でしかなく、あのレスを削除したことによる問題点が見受けられません。

あくまでも件のレス限定の話でして、一般的な冗談のレスについては考慮していません。

よって、件のレスのみにおける問題についてのみご考慮ください。

『犯罪行為を示唆する内容』とまで堅苦しく考える問題でもないかと。
もし『犯罪〜内容』的なレスであれば10人の管理人がいれば10人とも問答無用で削除するでしょう。
しかしこの件は管理人によって削除判断が別れると思います。
で、件のレスは単純に管理人判断で削除されただけかと。
「２ｃｈ感覚で書き込まないで下さい」という管理人からのメッセージでは？

＜企業・単発＞
青梅のカインズホ-ムについてかたらないか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127283334

>76

> 例え冗談でも、どうのように取り繕ってもあの文面は明らかに
> 『犯罪行為を示唆する内容』でしかなく、

管理人氏は『犯罪行為を示唆する内容』であるかどうかは問題にしていません。
削除についての管理人氏のコメントの中で、その理由と思われるものは、

「薄き気味悪く」
「子供じみた下らないレス」

だけですよ？

> あくまでも件のレス限定の話でして、一般的な冗談のレスについては考慮していません。

同じ文言であってもケースバイケースで削除することもしないことも有り得るということでしょうか。

それと、

>>72
> 有用な地域情報ではない内容 かつ 犯罪行為を示唆する内容
> このようなレスを削除してはならない理由もないかと思います。

有用な地域情報でなければ削除対象になり得ると取れますが？
有用かどうかは誰がどう判断するのでしょう。
内容により有用かどうかは人それぞれ、管理人の感情で決まるものではありません。

まぁ、なんともはや。

普通の感覚で考えれば分かりそうなもんですけど、まぁ世の中には色んな人が居
るものだなぁと考えさせられる一件ですなぁ、、、

幾ら駄々を捏ねても、「ほんの冗談」で他者に不快感を与えることを正当化出
来よう筈が無く。その様な書き込みを今後も為さりたいのであれば、御自分で
掲示板でもお作りになって、心行くまで仰います所の「ほんの冗談」でも書き
込んでいれば宜しのでは？と思いますが。まちＢＢＳ＠多摩板では、とても許
容できませんので。

この様な些末なお話に、いつまでも真面目にお答えしている程の暇はありませ
んので、ここらで結論を出させて頂きますが、「少しは常識でお考えなさい」。

＞冗談に冗談で返した発言の、どこが冗談ですまないのかを説明してください。
この様なことを真面目に仰って居るとすれば、今の内に他者の迷惑を慮ること
を学ばなければ、ちょっとマズイと思いますよ。


さて、気を取り直して、、、

>>67
理由通りに付き、削除させて頂きました。

>>69
理由通りに付き、削除させて頂きました。

>>76
それぞれ理由通りに付き、削除させて頂きました。

>>78
理由通りに付き、削除させて頂きました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜板と主旨の異なる発言＞　151　153
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜板の流れと無関係のＡＡ＞
◆◇町田の中でも特に成瀬Part37◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126041451

＜荒らし目的の発言＞　63
マイナー東大和 part85
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127044357

>>80
私は貴方の言動に不快感を覚えます。

>普通の感覚で考えれば分かりそうなもんですけど、まぁ世の中には色んな人が居
>るものだなぁと考えさせられる一件ですなぁ、、、

この言葉はそっくりあなたにお返しします。
あなたが何を根拠に独断で次々削除していくのかが理解できません。

一応東北板でも極端な下ネタは禁止ですよ。
以前、人体のある部分を示す方言が尽く削除された事があります。
まあ、当たり前と言えば当たり前ですね。
下品な事が大好物な大人だけが使う掲示板じゃありませんしね。
だから小生は特別ぽちさんに不快感を感じた事はないですな。

>>76さん
当該スレの以降の書き込みもご覧になりましたか？
例えば>>258>>260。
連続してみれば他愛のない話ではないですか？
脊髄反射して過剰反応する必要はないと思いますよ。

>>80　管理人さん
誰も駄々をこねてはいませんよ（笑）
各自の意見を住民・利用者として申し述べているだけです。
「ほんの冗談」が問題あるのでしたら、それに呼応するレス（上記）も削除すべき
ではないですか？
板の健全性を保つためにね（笑）

それと、>>75でのわたしの質問（と思っておられないかもしれないですが）�@〜�B
にはお答え頂いていないですし、私の提案にも反応ないですが、これも些末なお話
とお考えですか？
以前からあなたは、都合が悪くなると「幾ら駄々を捏ねても」とか「この様な些末
なお話に、いつまでも真面目にお答えしている程の暇はありません」などと仰って
おられるように見受けられる（これは私の主観。汗）ますが、これは住民を無視して
いるとはお考えになりませんか？

今回貴方は、「薄き気味悪く」「子供じみた下らないレス」「無神経なレス」という
ことで削除されたのです。
それが正当であるとお考え（常識的に考えればそうなんですよね？）ならば、ローカル
ルールに「「薄き気味悪く」「子供じみた下らないレス」「無神経なレス」は削除します。」
と明記しておけばよいのです。
そうすれば、貴方の思うとおりの常識で管理できるでしょうし、それが嫌な人はこない
でしょう。

どうせやるなら徹底的にしてください。
それで助かる人も居るのです。それは事実です。
逃げ道を作らず、頑張ってください。

個人の掲示板なら、その人の魅力で集まって来るのだから、
オーナーの独断で削除して全然問題ないのですが、
まちＢＢＳはぽち氏の魅力で集まって来る人など皆無だから、
少しは謙虚に忠告に耳を傾けたらいかがか。
それができないから、非常識な管理人と言われるのですよ。

>>74さん
＞自分が同意する意見であればどんなに酷い表現でも保留。
これに価する書き込みに記憶があれば、どんどん削除依頼してください。
当然、ルール違反の書き込みに限りますが・・（笑）
それをルール違反と判断しないようなら、それこそ、管理人失格ですからね。

此処の管理人さんは、しっかりした仕事をしていらっしゃいます。
しかし、住民を無視しているところや独善性が強い所がが若干ある、とは思い
ます。
それが問題大だと考えるならば、住民の皆さんで改善するしかないと思います。

＞＞８１と８２
それは藻前がキモヲタだからさ（藁


☆〜立川〜☆ Part120

143 名前：多摩っこ 投稿日：2005/09/21(水) 08:35:31 ID:PU42IL0M
立川にはメイド喫茶は無いのでしょうか？
いや、検索なんかで南口の風俗街で１時間数千円の喫茶とは言いがたい店は
あるのですがそれ以外で。
やっぱり本場秋葉原まで逝くしかないですかね。

149 名前：１４３ 投稿日：2005/09/21(水) 11:10:28 ID:PU42IL0M
いつもリュックしょってるのでそうかもしれません。

159 名前：多摩っこ 投稿日：2005/09/21(水) 21:38:32 ID:PU42IL0M
>>156
削除された151,153について語ってるんじゃないの？
----
御依頼はありませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜板と主旨の異なる発言＞　151　153
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537
----
誤爆かもしれないけどこう頻繁に削除されちゃうとスレッドが
わかりにくくなっちゃう。流れが完全に断ち切られちゃう。

>>87
ばれた…orz

変態は変態の杜に帰れ

卍高幡不動卍 その40　スレの280,281をカキコした者です。
調子に乗り過ぎ表現・内容のみならず煽る形になってしまいました。
せめて先にこちらを参照すべきでした。
当該スレ読者の皆様と削除判断・操作された管理人様に一言お詫びいたします。
すみませんでした。

ふーん、、、

と言う事は、渦中の高幡不動スレでの以下煽りも、、、と言う訳ですな。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540&START=273&END=273&NOFIRST=TRUE
荒らしなんてものは、押し並べてこんなものなのでしょうがね。
全くもって馬鹿馬鹿しい。少しは恥と言うものを知って頂きたいですね。


>>84 & 86
前スレで嵐の様に現われて、荒らしの様に去って行かれた粘着猫さんですな。
残念ながら、駄々コネ癖と詭弁癖は未だに治っていない様ですねぇ、、、

言いたい事だけ言い垂れて、「私は去ります！」などと一方的に宣言する人と、
真面目に議論するのは不毛な上に、時間の無駄なだけですからスルーで。

ディベートごっこをしたければ、それなりの掲示板でどうぞ。

>>90
いえいえ。
通常、書き込み前に削除依頼スレを参照する必要性など皆無ですし。
スレ上で、余りに目に余る行為が行なわれていれば、キャップ（赤コテハン）
で御注意を促して居りますので、その時だけ御注意下さいますと助かります。


御依頼はありませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜他者を愚弄する発言＞　172
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051

＜板の主旨と異なる発言＞　280　281　282　283
卍高幡不動卍 その40
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124192540

＜他者を愚弄する発言＞　176
★★分倍河原　Part12〜京王線・南武線〜★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1120922115


以下スレを削除させて頂きました。

＜板違い＞
【川崎市】人外魔境　岡上【コンビニゼロ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127309226

＞＞９１
『各スレ住人の皆様方は不愉快に感じるかもしれませんが、
マナーに反する書き込みはビシビシ削除してゆきます。
削除基準は「管理人判断」です。過去の管理人さん達なら
削除しないような書き込みでもビシビシ削除してゆきます』

今一度はっきりと宣言した方が良いんじゃないの？
スレ内に介入して削除する行為自体は管理人の仕事の一部であり
特に問題ない。また削除判断基準を明確にする事は不可能であり
細かい説明義務の必要はないと思う。
グレーゾーンの削除理由は「管理人判断」。これ以上の説明は無理。

しかしスレの主役はあくまで住人達で、その住人達が戸惑う行為
（今現在戸惑っている＋これから戸惑う含める）
にはある程度の説明が必要かと。

>>91
冒頭の高幡不動スレ・レス273についてのお話、
私に対するレスならば少なくともカキコ心当たりなしとお答えいたします。
何れにせよ私自身のカキコについては深く反省しております。

>>92
削除要件に觝触する書き込みは、当然削除させて頂きますよ。
各スレ住人の皆様方が不愉快に感じるというよりは、荒らし難くなった荒らし
がネバ付くと思いますが、そんな事を気にしては管理行為は成り立ちません。
ネバ付きが取れるまで、削除要件に該当する限り根気強く削除するしか、粘着
への対処法は有りませんし。

１度も欠かした事の無い、全ての削除レスに対する削除理由の提示等で、基本
的な説明責任は十二分に果たしていると考えて居ますです。本来的には報告義
務さえ有りませんので。住民様に対する＋αのケアは、これも必要に応じて適
時行なっているのですがね。

>>93
貴方様ではありませんですよ。どなたかが書き込んだIDから、当スレでも粘着
していた者が、高幡不動スレで煽り行為をして居たことに気付いたので、それ
を指しての発言です。誤解を招いてしまった様で申し訳ない。


御依頼はありませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜不適切なページへのリンク＞　225
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート56丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126664056

避難所のスレ削除依頼もこちらでよろしいのでしょうか？

多摩MC避難所に「あきるの市に住もう！」（http://jbbs.livedoor.jp/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1127124884&LAST=50ほか）というスレタイで18件連続スレ立てが
行われております。削除お願いいたします。

>>91
・・・・スルーですか。
ここで「あぁそうですか」と去ってしまえば、恐らく貴方は「それ見たことか、所詮荒らしは
こんなもん」と言うんでしょうね。
かといって、ご意見申し述べれば「粘着」ですよ。（苦笑）

＞＞残念ながら、駄々コネ癖と詭弁癖は未だに治っていない様ですねぇ、、、
悪いですが、こういう物言い自体を「詭弁（反例があるのを無視するほうが詭弁である ）」
と呼ぶようなので、これはそのまま貴方にお返しします。
今回の私の「提案」が詭弁と言うなら、何処らあたりが詭弁なのか指摘してください。

しかし、私、呆れてしばらく口がふさがりませんでしたよ・・・勝手に去っていったって？
貴方はあの時、マトモに議論されましたか？
「要望に答えろ答えろと駄々をこね」「荒らしがウピウピ・・・」「管理人の人格が気に入ら
ないなら他で掲示板立ち上げて・・・」等など。
核心を突く指摘はキレイにスルー、今回の返答も全く同じでしょう。
議論が出来ない状態だったから「これ以上騒がせるのもどうか」と思い、身を引いたんですよ。

住民・利用者が戸惑っての意見や、貴方の運営に「待った」をかけるような意見は、貴方にと
っては全部「荒らし・粘着」ですか？
此処は貴方の「お城」ではないのですよ。
それこそ「少しは常識で物事を考え、取扱なさい」と言わせてもらいたい。

貴方とディベート？ムリです（笑）成り立たない（爆）

それと、私は貴方を否定しているんではありませんので、これは誤解なきように。
貴方にとって、此処の管理が大事なのは良くわかります。
やるべき事をやっている方だからこそ、逃げ道（言葉が悪かったようですので「グレーゾーン」
にしましょう）を出来るだけ残さないよう、頑張ってくださいと言っているんです。
はっきりと宣言してしまえば、ユーザーが戸惑うことは少なくなるでしょう？
ま、理解していただけないんでしょうけどね。

削除観察スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127281461/

＜宣伝スレ＞
恋人さがしは
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127381326

<誹謗中傷>67〜69
☆多摩センター☆(その53)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126957278
連日sageで書き込んでるあたり同一人物かと

＞＞９４
個人的には、勇み足の行き過ぎ削除に気を付けてもらえば問題はないと思う。
削除されているレスには「この内容で削除するの？」とも「削除やむなし」とも
受け取れるものが結構あるけど、そういうレスは削除されても仕方なし、でしょう。

ただ住人側はＩＤまでしか確認できないので、荒らしによる書き込み云々はなかなか
判断できない。大したこと書いてないようなレスも含めて削除されまくりスレが
歯抜け状態になってたりすると戸惑うこともあるんだよね。
まあいちいち住人に説明する事はないと思うけど（一連の書き込みがある意味説明に
なったかも）、これからも勇み足の削除に注意して管理作業して頂戴。

＜宣伝スレ＞
津雲国利
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127389531

>>95
ちょっと、他管理人氏とも相談してみます。

>>96
づらづらと長ったらしく書けば、詭弁も尤もらしく見える訳ではありませんよ。
要点を簡潔に纏めて頂けないと、読む気にさえすらなりません（事実読んで無
い）です。ここはあなたのチラシの裏ではありませんので。

>>97
それは他掲示板（２ｃｈ）ですので、ここでの削除依頼は受け付けられません。

>>98
理由通りに付き、削除致しました。

>>99
＜連続投稿＞として、削除致しました。

>>100
削除に値する書き込みがあるからこそ、削除という管理行為が発生する訳であ
り、本来的には住民の方からの御依頼、つまり自治と言いますか自浄努力と言
いいますか、もっと積極的な管理への間接参加を求めたい所なんですよね、、、　

荒らしレスを書いても、直ぐに削除依頼が為される。これ以上の抑止力は有り
得ないのですから。

しかし、実際に住民の方々には様々なスキルの方がいらっしゃる訳で、この削
除依頼板の存在さえ知らない方も、少なからず居られると思うのですよ。

ですので、できれば貴方の様な方が、目にした削除要件に該当すると思われる
書き込みを、積極的にこちらに上げて頂けますと、これはもう本当に有り難い
です。

>>101
＜単発＞として削除致しました。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜個人名露出＞　281
☆★昭島市総合３９★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125467587

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123661268　の
163　削除依頼します。趣旨に合わない上、個人が特定されるのでは？

スレ違いで悪いんだが、なんで丸の内ocnがまた規制されてんだ？
今度も長引くのか？
回答はホスト規制中スレによろしく。

削除依頼がない＝削除するほどのことでもないってことじゃないんですか？
基本的に削除依頼がないものは削除しないでもらいたい。
とくに「薄き気味悪く」「子供じみた下らないレス」「無神経なレス」というあいまいな理由では。
不快な書き込みだと住民が判断すれば、後にそのレスに不快だというレスポンスが付くはずですから。
スルーされるようなら誰もスレッドの住民は不快になど思っていないということです。
あぼーんが連発するほうがスレ住民にとっては不安感が募るんですよ。

>>105
嫌なら他で思い通りの掲示板を作ってください
あなたに言えることはそれだけです(^^

では纏めましょう。

＜要点その１＞
　�@掲示板は管理人のもの（所有物）ではありません。
　�A管理人は板の管理を任されている　ボランティアです。
　�B掲示板はあくまでも住民あってのものであり　住民主導の自治によって運営されるべき。
　　また、そのお手伝いをするのが管理人さんのお仕事です。

　これは　他板の管理人氏もおっしゃっていますが　間違いないですね？

＜要点その２＞
　例えば今回のような　客観的に見て「曖昧」とも取られかねない基準で削除を行い　その結果
　混乱を来たした場合の対処として　他の方も言われているように

　『各スレ住人の皆様方は不愉快に感じるかもしれませんが、マナーに反する書き込みは
　　ビシビシ削除してゆきます。
　　削除基準は「管理人判断」です。
　　過去の管理人さん達なら削除しないような書き込みでもビシビシ削除してゆきます。』
　（※>>92氏のレスを引用させて頂きました。ｍ（＿＿）ｍ）

　等のように明確に宣言された方が宜しいのでは？

＜要点その３＞（上記�Aと矛盾しますが・・汗）
　上記の＜要点その１＞が正しいのであれば　もう少し住民・利用者としての意見にも耳を
　傾けても良いのではないでしょうか。
　不快感を覚える住人が居れば　削除依頼が自然となされるかもしくはスルーされるでしょう。
　善意の住民の自治にも　もう少し期待しては如何でしょうか。
　（削除された問題の「パンツ云々」のレスの後も　関係者の間では整然と対話がなされてい
　ますね。）

　以上のようなことを言っておる訳ですが　読んでもらえましたかね。

たしかに、運営側の杞憂にすぎるとか早すぎる介入などもあるかもしれない。
スレ住人には「煽り・荒しレス」「自作自演レス」「まともレス」を交互に繰り返す特定人物を、
IP確定できずスレ上で判断できないが、運営にはこれらのことがはっきりみえている。
だから、悪意の所在を関知して、スレが混乱する前に介入することもできる訳だ。
このスレやローカルルールスレで、削除に対し不満を述べている人は、
「運営批判」を楽しみたい議論大好きタイプの人間か、あるいは発言を削除された当人か、
といった感じがとてもしている。

ところで、自分は多摩板で早四年以上たつが、これまで発言は一度も削除されたことはない。
おそらく多くの住人発言も、削除されたりしていないはずだ。
るぱんさん時代含めて、発言削除されたことがない住人の方が圧倒的多数派だし、それは現状の
運営でも変わらない。だから、多摩板という場所が今でもあり、賑わっている。
が、現体制以前、放置に近い管理がしばらく続いた多摩板では、スレ立て荒し・スレタイ荒しなどが
多発し、「多摩板全部にIP表示制度を取り入れるべきだ」といった議論にまで発展した。
「荒しをスルーできないのが悪い」といった雰囲気が横行していたのも事実だ。
要するに、自分勝手な書き手にとって、非常に都合のいい環境だったということだ。
しかるにIP表示にはしないかわりに、荒しに積極的に介入する管理体制がとられ、今に至っている。
自分は、現在の多摩板でなんの不満もないし、多くの人間が同じ気分だろう。

タメにする議論、正しき運営論などで意見を募れば、百人百様になって当然だ。
どうしても合わないのなら、高邁な自身の信念に沿った場を新たにつくればいいだけと思う。

↑いいこというね〜〜自分も思うことが網羅されてて何も言うことナス。

「パンツうんぬん」の発言、自分は男だし、ああただのジョークなんだなって思うけど
女性だったら不愉快に感じるかもしれないし、もしたまたま多摩周辺で
下着泥棒が発生してたりすれば、その発言の意味も違ってくるだろう。
それに、「パンツうんぬん」って消されてそんなに悔しい発言なんだろうか？
「そのジョークに命かけてた、それが消されて悔しい！」・・・・そういうわけじゃないよね。
もっと気の利いたジョークだって言えるでしょうに。

言論の自由を声高に叫ぶ人ほどうさんくさいものはない
現実社会でもそう感じる、昨今であります。

ぽちさん、あなたの嫌いな卍が出てます！まだ削除されてませんよ↓

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127187020
32 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/23(金) 13:08:13 ID:TC2vR9BY
卍嫌いの人ってお彼岸とかどうしてんの？
先祖供養とかしないんでしょ？！なにしてんのかな？？

>>103
御指摘の内容だけで、記載個人の特定にまでは至らないかと、、、
削除保留とします。

>>104
福生スレ及びあきる野市スレでの、連続投稿を行なう荒らしさんに対する規制
から波及しているものです。規制解除時期等は、バムさんと御相談してみます
ね。

>>105
それはあくまでも「貴方のお考えで」なのであって、さも「スレ住民全体」が
その様な所感を抱いて居るかの様な論調に展開しようとするのは、少し無理が
ありませんか？

「依頼が無ければ削除に値しない内容である」と言ったお話も、現実に警察か
らの捜査協力依頼、及び弁護士照会さえ発生している、多摩板の現状に即して
いるとは思えませんです。「削除に値するか否か」は、「依頼が有るかどうか」
では無く、あくまでも「その内容」で判断されるべき性質のものですので。

>>107
行数さえも大差ないですな。
ちらっとしか読んでませんが、大して纏まっていない様であるので、まだまだ
読む気にさえなりません。さらなる手直しを試みて下さい。

>>108
全くその通りであると思います。
普通にまちＢＢＳ＠多摩板を御利用頂いて居られる分には、削除などされる訳
も無いんですよね。書き込み総数と削除の数を勘案すると、概ねではあります
が削除数は０．１％以下ですかね。

さらに言えば、その０．１％以下の削除投稿とは、概ね極ごく限られた方が連
続して行なったものである場合が大変多いです。

御指摘の通り、常識の無い一部の方が面白半分に荒らし投稿を行ない、さらに
それを削除された事による逆恨みから、ここ削除依頼板で吠えているケースも
大変多く見受けられます。

管理人をやっていると、「どこにでも困った人は居るものなのだなぁ」と言う
認識を、日々新たにさせてくれます。が、この様な悪質投稿者に多摩板を良い
様にされては困りますので、これからも日々管理作業に邁進して参る所存です。

>>109
その様な、気の効いたジョークの１つも言えないからこその、この始末では？
自分勝手で場所を弁えない「冗談」は、「ジョーク」などとは呼称しませんし。
他者に不快を与えればなおさら「ジョーク」では済まない訳ですが、その様な
ことはお構い無し。きっと理解さえできない方なのでしょう。

>>110
べつに私は「卍」という記号が嫌いな訳ではありませんし、卍という記号その
ものが削除対象ではありません。何か誤解されてはいませんか？
住民を揶揄する内容の投稿では無い様ですので、ここはスルーして様子を見ま
しょう。これにかこつけて、先般の様な荒らしが繰り返されれば、まとめて削
除させて頂きますです。

え？！じゃ、↓を削除した理由なんだったでんすか？？

280 名前： 卍多摩っこ卍 投稿日： 2005/08/12(金) 13:39:31 ID:9QTa64UM
>>279
適度の運動を心がけたほうがよいでしょう。
http://www.doctors-search.com/doc_tokyo/kokubunji/ityou.html

>>112
デフォルトの投稿者名である「多摩っこ」を、「卍」で囲ったコテハンを用い
て、住民を揶揄し続けた悪質投稿者が過去に居たからですよ。最近は、漸くネ
バ付きが取れて来たのか、すっかり見掛けなくなりました。喜ばしい限りです。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜不適切な業者サイトへのリンク＞　122
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 31【１８禁】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125793120

＜宣伝＞　192
▼▼▼日野駅１３▼▼▼
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122100365

え？あれでも長いと？（苦笑）
要点は「３つ」あるんだけどねぇ。
各々の要点についてはかなり端折って　５から８行程度に纏めている。
要点１個づつに関しては　他の方のレスより短いはずだし　余計な煽りと言われ
そうなところも外したんだが・・・

それでも長いとなると　要点を１件づつ　レスしていかないといけなくなるが
それにお付き合いいただけるほど　１利用者の提案意見などという「些末な事柄」
に時間を割く余裕があるの？私は別に構わないけど・・・

それとも持久戦に持ち込んで　私があきらめるのを待ってるとか（笑）
あれ以上短くすると　文章として成り立たなくなるからね。

>>114
では、こちらを御返答とさせて頂きます。

平素より、まちＢＢＳ＠多摩板の御利用を賜りまして、誠に有難うございます。

また、この度はご意見まで御丁寧に頂戴致しまして、心より御礼申し上げます。
今後とも、より一層の御利用を頂けます様、頂戴致しました御意見を真摯に受
け止め、今後の運営管理に役立てさせて頂きたいと存じます。

この度は誠に有難う御座居ました。

激ﾜﾛｽ　茶ﾘﾊﾞｰｽ
ﾎﾟﾁの勝ち、猫の負け。

いつまでも粘着してんなよ、嵐だって引き際は肝心なんだぜ。
ﾎﾟﾁは「てめーに返事する口はねぇ」ってﾊｯｷﾘ言ってんだからさ。

>>116
あ　遅かった・・・・確かに私の負けですね。
これを書き込もうと思ってたのに・・・

>>108
なるほどね。
そういう過去からの経緯があっての　現在の多摩板の管理体制ということですか。
では　私の提案しているような生温い管理では成り立たないと言う事になるようで
すね。
ならばこそ　いっそ>>107の＜要点その２＞のようにしては如何か　とは思うので
すが・・・

ただ私も　此処の荒らしや粘着さんらの所業についてよく知りもしないまま　前回
のみならず今回の混乱にも首を突っ込んでしまったのは事実です。
前回は荒らしに対する管理人さんの対処について　今回は削除基準について・・・
スルーできない私がアホな訳で　要するに　地域外のROMはいちいち首を突っ込むな
ってことですね（＾＾；
>>108さん　わかりやすい説明を有難うございました。

＞管理人さん
>>108さんの説明と　これまでの経緯を再度見直してきました。
結果　私の提案ではどうにもならん状態が過去にあった（？）故の　今日の管理
体制であるのであろうことは理解できました。
とりあえず　>>114（１件づつレスする）は必要ないと思いますので撤回します。
ｍ（＿＿）ｍ

お騒がせ致しまして　申し訳ありませんでした。

各スレを読んでいても、くだらない独り言のような発言が多く
「有益な情報を交換する場」としての役割をほとんど果たしていないような多摩版
何か打開策を見つけないと、ごく一部の利用者しか訪れない寂れたＢＢＳになってしまいそうな予感

>>115
読む気ないなら最初からそうすれば良かったのに。
どんだけスレの無駄遣いしてんのよ。

>>119
ぽちは反応を見て楽しんでるのだから自分的にはおｋなんだろ。

スレッド削除依頼です。

＜単発＞
ダーツバー情報
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127482338
_________多摩の走り屋・スポコン________
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127472363

いずれも、店ジャンル別のスレ立てのようなんですが、ある程度のガイドラインが
あった方がいいのかも知れません。
このような調子で立てるととんでもないことになりますが、炒飯スレなど、
ジャンル特定で成立してるスレもあります。
削除すると、えんえんと絡む粘着体質の人がふえていることもあります。
運営判断に一任で個人的に全く構いませんが、その旨、方針を明確にした方がいいのかも
知れません。

>>116,118,119,120ほか　多摩板住民　各位殿

改めまして　一度ならず二度までも　当スレをお騒がせいたしましたことを　心から
お詫びいたします。
ただ　一利用者サイドの真剣な意見として　提示させて頂いたつもりでおりましたが
こちらの状況を深く理解しないまま意見してしまったのは　軽率であったと反省して
おります。ｍ（＿＿）ｍ
管理人であるぽちさんには　いろいろと難癖をつけた形になり　貴重なお時間を取ら
せてしまい　今更ながら恐縮しております。

住民の方々はじめ管理人各位にも　今後とも多摩板の健全なる運営管理作業に邁進し
てくださるよう　ご期待申し上げます。

重ね重ね　失礼を致しましたこと　お詫びいたします＜（＿＿）＞

私は目が覚めました。
関係者各位様には数々のご無礼をお詫び申し上げます。
付きましては、当方が出没していた全てのスレに於いて、
まちＢＢＳの利用規定と管理人神でいらっしゃるぽち様が今までに
行ってきた判断基準をＤＢとし、更に一番大切で基本的な
住人によるローカルルールに則り、全てのスレ違いと
板違いを適切な板やスレに誘導させて頂きます。

これは、管理人神であるぽち様が推奨されていらっしゃる
行為ですので意欲的に遂行させて頂きたいと存じます。

>>121
いずれも理由通りに付き、削除致しました。
特に、「ダーツバースレ」に付きましては、過去に以下スレが存在したものの、
2004/05/11〜2005/03/31の間に４５レスしか付かずに需要無しとなった経緯が
あります。

多摩のダーツスポット
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1084257643

>>122
謝意は十分に伝わりましたので、もう良いですよ。

>>123
これはまた、またもや新たな荒らし行為を開始する旨の宣言ですか？　
全く持って私怨むき出し、どうしょうもありませんな、、、

で、この荒らしが取った行動とは、以下スレに於いて「多摩地区のラーメンの
話題は専用板へ」と２ｃｈスレへのリンク貼り。どこが適切誘導なのかと、、、
即削除の上、ＩＳＰ通報を実施致しました。


御依頼はありませんが、以下スレを削除致しました。

＜私怨によるリンク貼り・管理人判断＞　246　249
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

＜私怨によるリンク貼り・管理人判断＞　217
(^o^)(^o^)多摩地区のラーメン情報板 17杯目(^o^)(^o^)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123176627

＜特定団体への中傷＞　107
□■　 京王堀之内　 Part3８　 ■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126395639


以下スレを削除致しました。

＜単発＞　
●●● 多摩の走り屋・スポコン・改造車 ●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127462193

>>124
管理人様　お世話になっております。
なぜ不適切として処分してしまう姿勢を示すのでしょうか？
私は姿勢を正しました。謝罪もしました。
ローカルルールに則った適所に適切な誘導が荒らし行為なのでしょうか？
完璧にローカルルールを把握なさっている管理人様にはお分かりの筈。
＞これはまた、またもや新たな荒らし行為を開始する旨の宣言ですか？　
＞全く持って私怨むき出し、どうしょうもありませんな、、、
この様に、お互いの私怨を抜きにして真面目な話を茶化さないで頂きたい。
もし、何か間違っている事を書いているのならばご返信ください。


では、こちらを再度の謝罪文とさせて頂きます。

平素より、私を叱咤激励頂きまして、誠に有難うございます。

また、この度はご意見まで御丁寧に頂戴致しまして、心より御礼申し上げます。
今後とも、より一層の御指導を頂けます様、頂戴致しました御意見を真摯に受
け止め、今後のまちＢＢＳの発展にご協力させて頂きたいと存じます。

この度は誠に有難う御座居ました

>>125
多摩地区のラーメン情報板に於いて他掲示板のＵＲＬを示し、
「多摩地区のラーメンの話題は専用板へ」
との誘導を行なう事が、「適所に適切な誘導」なのですか？

不適切極まりない、単なる荒らし行為以外の何物でもありません。この様な
悪質な荒らし行為は、直ちにお止め下さい。

また、不適切な書き込みを削除されたことについて、地域板上で御不満を述べ
られることはスレ違いです。貴方の荒らし行為に、他住民を巻き込む事もお止
め下さい。上記、スレ違い発言も同様に削除対象です。

今回の一連の発言と接続情報を、直ちに貴方が御利用されているＩＳＰ殿に通
報させて頂きましたことを重ねて御報告致します。

>>126
スレ違いだし別に揚げ足をとるつもりもありませんが、

＞直ちに貴方が御利用されているＩＳＰ殿に
『殿』は『様』よりも敬意が軽く、一般的に目上の人が下の者に付ける語。
社会で上司や上客に敬意を表したつもりで『殿』を使うとマズイですよ。

よくない評判も少なくないけど、ぽち氏の管理する能力は自分は称賛に
値すると思っているので、気になったんで忠告しておくよ。

>>127
御指摘ありがとうですm(_ _)m


御依頼は有りませんが、以下レスを削除の上、ＩＳＰ様に通報致しました。

＜スレと主旨の異なる発言＞　260　263
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537

管理人様

＜特定団体への中傷＞　69 81 特定の法人名が書かれています。
◆◇　中河原ですが 18　◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096726982

以前上記の内容で削除依頼をさせていただいた者なのですが、管理人様のお答えは
「特に問題があるとは思えませんので保留とします。」ということでした。

特に問題がないと思われるのは、管理人様から見てのお答えだと思われますが。
例えば、その法人に関わる方たちが見ていた時に、どう思われるか、を考えて頂きたいと思います。

法人名を検索すると、毎回そのスレが出てしまう事で、関係者の方々が不愉快
に感じたりするのではないか？とは感じていただけないのでしょうか？

また、レスの内容が全くの事実無根な事だとしたら、書かれた法人の名誉を
毀損することにもなると思います。そう思い、再度削除依頼をさせていただきます。

色々言葉足らずで大変申し訳ございませんでしたが、何卒宜しくお願い申し上げます。

＜他掲示板のＵＲＬへ誘導＞　40 と 249
☆〜立川〜☆ Part120
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127037537


削除ラインの違いを教えてください。

＜板と趣旨が異なるスレ＞
独身男が毒づくスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127543597

>>129
試しに検索サイトで検索してみた所、会社の情報さえも簡単に出て来る訳です
し、とても非公示情報とは思えません。そもそも会社名、つまり法人名は非公
示情報などでは無いかと。レス８１に関しては見落としていた可能性がありま
す、大変申し訳御座居ません。改めて判断の上、削除させて頂きました。

>>130
あなたに欠けているものは色々あるかと思いますが、１つめとして「人に聞く
前に、自分で考えてみる」という姿勢、まずはこの辺から修理を始めましょう。

>>131
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と主旨の異なる発言＞　9　11　25　26　28　29　30　36　39　
　　　　　　　　　　　　　40　42　43　44　45　46
＜個人名露出＞　32
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

＜差別発言＞　46
八王子総合　69
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127229746


以下スレを削除致しました。

＜宣伝＞
ﾔﾊﾞすぎ!!ぉ金たまりまくり!!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127556597

また茶化しですか。
謝罪をして真面目に質問しているのに酷いですね。
いじめを楽しんでいる貴方に対しての謝罪は全く無意味だったようです。
これ以降の書き込みはしません。このスレと下記スレを観察するだけにします。

多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835

あなたに欠けているものは色々あるかと思いますが、１つめとして「削除する
前に、空気を読んでみる」という姿勢、まずはこの辺から修理を始めましょう。

お世話様でした。さようなら。

>>133
さようなら、願わくば永遠に。

大抵の荒らしって、捨て台詞吐きながらノコノコ戻ってくるんですよねぇ、、、
貴方がその様な、みっとも無くも小っ恥ずかしい振る舞いをなさらない事を望
みます。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　49　50　51　52　53
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

＜荒らし目的の発言・公序良俗に反する発言＞　233　237　238　239
新しい街　若葉台を盛り上げよう！Part62
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124992905
以下スレを削除致しました。

＜重複＞
多摩市と府中市
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127564715

＜単発＞
鶴川駅のセブンもっとマシにならんか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127561959

＜板と趣旨が異なるスレ＞
経済力のある方、協力してください
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127566951

>>130>>132
横レスでアレですが・・・
"管理人の判断基準" は、誤解の無いよう明確にするべきではないでしょうか。

>>134
>大抵の荒らしって、捨て台詞吐きながらノコノコ戻ってくるんですよねぇ、、、
>貴方がその様な、みっとも無くも小っ恥ずかしい振る舞いをなさらない事を望みます。

いい加減にして下さい。
上記やいままでの発言を見ると、とても管理人にふさわしい方とは思えません。
あなたのそのような子供じみた発言が、その"荒らし"を助長しているという事に気付いて下さい。

>>135
理由通りに付き、削除させて頂きました。

>>136
１レス毎に所見を書いていたのでは、ここ削除依頼板がパンクしてしまいます。
本来、その位の手間を掛けて１つ１つの削除事案にあたれれば良いのですが、、、
総量が多過ぎますね、残念ですが。

さて、「荒らしを助長している」との御意見ですが、この様な悪質投稿者に謙っ
て説諭を繰り返す必要性が、一体何処になるのでしょうか？　

「荒らし」はそもそも「荒らし」であるからこそ、ここ削除依頼板や多摩板上
でネバついているものであり、「ぽちが謙った態度を示さないからこそ、荒ら
しが助長されている」などと言う論旨は、全くもって根本からズレたものです。

「包丁」を買った人が人を刺して、「これ、良く切れるから刺したヤツが死ん
じまったじゃねーか！　切れなければ俺は殺人者にならなかった！」と言う論
調を繰り広げるぐらいに馬鹿げています。　本来の使用法に対して、過った使
い方をした事で生じた責任の所在は、使用者の側にあるのでは無いでしょうか？
掲示板でもそれは同じ事です。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　57　58　59
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

たまたま開いてたレスが後に削除されてて、手元にあったので
ここで掲載させていただきます。
----------
>御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。
>
>＜板の主旨と異なる発言＞　57　58　59
>※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

57 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 21:55:08 ID:S5l1gEIg

　　ここは鶴川の情報交換の場。

　　虫食いだらけのスレッドになっちゃいます。
　　ぽち氏に関する批判はこちら。

　　　　多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
　　　　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835

　　誘導しておきますね。


58 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 21:57:44 ID:s5SJ1cxY

　　みんな>>56と大差ないレスだったよ
　　俺も消されたけど、ま、気にしないで行こう！
----------
ここで57ですがぽちさんの批判をするスレに誘導してますね。
とくに悪意のあるレスとは思えません。自分に都合が悪いレスだと
削除対象ですか？などと言われても仕方がないですよ。

>>138
再三再四に渡り、鶴川スレ上で「管理運営批判は地域情報の埒外ですから、以
下スレでお願い致します」と、ここ削除依頼スレへのリンクを貼り、御注意を
喚起させて頂いて居るのですが、貴方様が漸くここに来て下さった、一人目の
鶴川スレユーザさんになりますです。

「自分に都合が悪い」などと言う削除基準は存在しませんよ。街の話題を交換
するというまちＢＢＳの主旨と、「ぽちに関する批判」は全く無関係でありま
すし、鶴川スレの現状では＜板の主旨と異なる発言＞として、削除せざるを得
ませんです。それだけでスレが埋め尽されても困りますので。

ここへのリンクは再三に渡って鶴川スレ上に貼っているのですし、貴方が貼っ
た転載により、削除に依て「ぽち不信任決議スレッド」へのリンクを見逃した
鶴川スレのユーザ様の目に、当該スレが触れる事を私も期待しています。

荒らしと言う人種が、如何に醜く愚かであるかを自ら実証してくれている良ス
レですので。

会議室上で、私への批判を行なう事は一向に構いません、寧ろ歓迎します。
しかしながら、上記主旨のレスを鶴川スレに持ち込む事は、明らかに間違って
います。普通に鶴川の話題を楽しみたいユーザにとって、現在鶴川スレで行な
われている「個人晒し」行為はもとより、「ぽち叩き」は迷惑以外の何物でも
ありませんから。

今後もスレ上で警告させて頂きました内容に觝触する書き込みが行なわれまし
た場合には、削除させて頂きますので、その旨宜しくお願い申し上げます。

＞「自分に都合が悪い」などと言う削除基準は存在しませんよ。街の話題を交換
＞するというまちＢＢＳの主旨と、「ぽちに関する批判」は全く無関係でありま
＞すし、鶴川スレの現状では＜板の主旨と異なる発言＞として、削除せざるを得
＞ませんです。それだけでスレが埋め尽されても困りますので。

鶴川の住民が必要とする情報を次々と削除する、
あなたは鶴川住民の敵になってるわけです。
したがってぽち氏の批判があとを絶たないわけです。
情報を遮断している人物が関係ないわけ無いでしょう。

＞>>133
＞さようなら、願わくば永遠に。

さらにこんなレス。
無料とはいえユーザーをなめてるとしか思えませんね。

>>137
荒らしに対するレスだとしても、言わんでいいようなくだらないことを
いちいち書込みするのはGOODだとは思いません。
荒らし以外の健全な利用者も、削除依頼等でここを訪れます。
そういった人達が、管理人である貴方の発言を見て、不愉快な気持ちになる。
これは良くないですね。
それとも、不愉快な気持ちになるのは、私が健全な利用者ではないのかな？

>>140
＞鶴川の住民が必要とする情報を次々と削除する、

「鶴川の住民が必要とする情報」とは、以下のいずれなのでしょう？

　１．私人を監視し、その行動を晒す情報
　２．管理運営に関する批判

削除しているのは上記二点なのですが、いずれにしても問題アリです。

　１に関しては言わずもがな。その様な行為が許されない事は分かりますよね？
　２に関しては、>>139を御覧下さい。

さて、貴方が鶴川スレ上で行なって居られる発言は、かなり問題があると思う
のですが、、、　そろそろこの辺で止めて頂けませんか？　私人を晒しあげる
行為がどれ程卑劣なものであるか、本当に分からないのでしょうか？

>>141
私は荒らしごときをユーザと看做しては居りませんので。

>>142
通常のユーザ様には、出来うる限りの礼を尽させて頂いて居ります。

社会には色々な人がいます。
ちょっと乱暴な言葉遣いをする人、言いたい事がうまく伝わって来ない人、
丁寧な言葉遣いであるが相手の批判を行う人。

実社会ではそのような人と会話をする場合、此処の管理人や管理人の運営方針に反対する者と同じような
言葉のやり取りを行っていたら暴力沙汰に発展する可能性が高いと思う。
此処でのやり取りを覧て、やはり無料匿名掲示板と言えども相手を不快にさせないような言葉遣いの必要性を感じました。

他の人はどう思うのかな？
因みにぽちの意見は求めてはいないので返事無用です。

あ、俺は>>138に書いてあるけど削除された「58」。

>>143
つ３．不審者情報
あなたが鶴川を荒らしてますよ。
今まで平和だった掲示板が急に荒れるようになったのはいつごろですかね。

56 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 21:47:09 ID:bJT2VBQg
すごい削除されてるね。
スレごと削除になるのも時間の問題なんじゃない？
レスの削除対象になったヤツ、いい加減な書き込みはやめろよ！
70 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 23:47:13 ID:g3vBGKXk
56は鶴川と関係ない発言なのになぜ削除されてないんだ？
71 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 23:48:55 ID:IuQ4I.Ws
ぽちの意に反してないからだろ。
72 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/24(土) 23:51:18 ID:g3vBGKXk
俺はじめてこの掲示板見たんだけど
管理人の好き嫌いで削除されるのか。何ともおめでたい掲示板だな。

こんな事言われてますね、もっともです。注意も関係ないでしょうに。
あなたがどんな理由でレスを削除してるか手に取るようにわかりますね。
神が夢にでも出てきたのですか？自分に不都合なレスは削除ですか？

ぽちさんへ

余計な一言で事を荒立てているのはあなただと感じました。

>>144
言葉遣いの問題では無く、掲示板の使い方の問題かと。

>>145
私人を監視し、その行動を逐一報告していることで保たれていた平和なのであ
れば、それは平和というより、違法行為の共犯者による馴れ合いに等しいです。

>>146
脊髄反射レスの前に、>>143をきちんと読み、自分なりで結構ですので理解し
て下さい。

>>147
言葉尻の問題では無いでしょう。ストーカーの様に個人を監視し、曝していた
ことを注意された挙げ句に、当該発言を禁止されたことに対する、単なる逆ギ
レかと。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒らし目的の発言＞　240　241
新しい街　若葉台を盛り上げよう！Part62
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124992905

＜板と主旨の異なる発言＞　62　65　70　71　72
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514


以下スレを削除致しました。

＜板と主旨の異なるスレ＞
東京って、男が余ってると思いませんか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127571783

私人を晒し挙げる行為を慎むべきなのは理解できますが、
不審者の目撃例を明示して地域住民に注意を促す書き込みも、
地域掲示板の意義に沿っているのではないでしょうか。
どこからが個人晒しでどこからが不審者情報なのか、
その線引きがいまひとつよく分からんのですが。

鶴川スレがパート57丁目になって初めて「管理者介入措置」となったわけですが、
逆になぜ今まで放置されていたのでしょうか？
かなり前から鶴川スレでは「私人を監視」していたわけで、今まで放置していた
のは管理人様が怠慢だったと思われても仕方がないですよね？
ぽち様が言っていることはもっともだと思いますが、いきなりあの状態では多くの
方が納得出来ないのではないでしょうか？
納得出来る回答をお願い致します。

不審者に遭遇する＝監視
という解釈がわかりません。
日本語としてとらえられる範囲で回答おねがいします。

削除相当
＜スレの趣旨と異なるレス＞
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート56丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126664056
6,7,8,34,35,36,38,70,71,74,75,76,80,81,83,84,115,116,117,118,119,120,
121,122,124,126,127,128,129,130,131,132,134,135,136,137,140,143,お144,
145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,160,161,162,163,164,
165,166,167,168,169,170,171,173,175,176,177,180,181,182,183,184,185,
186,187,188,189,190,191,192,193,195,197,198,199,201,202,203,204,205,
206,207,208,209,210,211,212,213,214,219,220,222,229,230,231,232,233,
235,236,238,239,240,241,242,243,244,245,251,252,286,287,294,

144の続き
不特定の人々とある目的を持った会話をする場合、144に書いたような人たちにより混乱する場合が間々ある。
話題が横道に逸れたり、また不毛な話や不快に思うような発言が飛び出すこともある。

ところがそのような場合でも、人と会話の素養を持った人が居れば、
そのような人達の中には耳を傾けてくる人も居る。

匿名掲示板の住人に当てはめても「人と会話の素養を持った人」は必ず居ると思う。

今までのやり取りを覧ると多摩版の悲劇は「「人と会話の素養を持った人」ではない人が
管理人である事だと思うが、ぽち以外の方はどう思うのだろうか？

>>150 かなり前から鶴川スレでは「私人を監視」していたわけで
俺は鶴川住人だがどのスレを理由に「監視」と判断するのかが解らないが。

>>153
「私人を監視」しているというのは管理人さんの考えであり、私自身も納得していません。
そのため、わざと鉤括弧をつけています。
なぜ、今頃になって削除しまくって今までは放置していたのか理由が知りたいのです。

>>149
>>154
＞不審者の目撃例を・・・ないでしょうか。
私人の行動や家までを逐一監視し、その外観や風貌に関する情報を提供し続け
る事は、監視行為に他なりませんが。

＞どこからが個人晒しでどこからが不審者情報なのか
「不審者」と言うのは、その人物の人定が為されていない状況、つまり本人の
住所や氏名が不明であり、何処の誰だか分からない状況下に於いて、疑わしく
思えたり、問題を起こす、または問題を引き起こし兼ねない行為をする者を指
しての呼称なのではありませんかね。

過去スレを読む限り、住所等さえも事実上分かっているのですから、不審を抱
く行為を繰り返す者が居るとするならば、警察や行政に働き掛けるべきなので
あり、「あいつは危ねぇ」「さっきＸＸＸに居たぜ」などと、個人の行動をこ
の様な掲示板上に逐一書き込む事は、私人の監視と看做さざるを得ません。


>>150
＞ぜ今まで放置されていたのでしょうか？
まず、「まちＢＢＳ掲示板での書き込み」について、管理者がその発言を全て
掌握できる訳ではありません。次に、私がこれら行為に付いての認識を持ちま
したのは、スレ上で御注意をさせて頂きました２００５年０９月２０日であり、
同日、直ちに過去スレの精査を開始し、そのあまりの酷さに驚いた次第です。

＞いきなりあの状態では多くの方が納得出来ないのではないでしょうか？
２００５年０９月２０日、同月２１日、同月２２日、同月２３日に、いずれも
スレ上で御注意をさせて頂いて居りますが、問題が問題であるだけに、これ以
上の時間を掛けられる事案では無いかと。



御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　73　74　75　76　77　78　83　85　87　88　89　90　91　92　93　94　96
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート56丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126664056

＜荒らし目的の発言＞　20　26
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870

＜板の趣旨と異なる発言＞　78
■■■■■■府中スレ95■■■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127258625

＜公序良俗に反する発言＞　31
奥多摩 その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125317417


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
立川の町
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127594906

＜板の主旨と異なるスレ＞
多摩VS府中
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127576646

>>155
不審者がある程度特定できたら書き込めない、というのでは杓子定規すぎると思いませんか？
というよりも、根本的な考え方が誤っています。看破、などとは烏滸がましい。
そもそも、監視がいけないという判断基準が理解できない。個人晒しはいけない、のはわかりますが。

不審者は、不審者という個人が問題なのではなく、その不審な（というより周囲に被害を及ぼしそうな）
「行為」が問題視されるわけです。ならば「行為の実態」を周知し、危険を回避するため、あるいは
以後の対応に判断基準を与えるための情報として、「行為」が話題になるのは当然で、
個人晒しとは分けて考えるべきなのでは？　スレを見ても、カリーナおばさんの本名や住所、
電話番号、家族構成、写真などがアップされたことはないと記憶していますけど。

>>156
>>不審者は、不審者という個人が問題なのではなく、その不審な（というより周囲に被害を及ぼしそうな）
>>「行為」が問題視されるわけです。
俺もそう思う。あと、「行為」の他に特徴的な「風貌」もね。

>>157
間違えた。
>>156の
>>「行為の実態」を周知し、危険を回避するため
特徴的な「風貌」の情報も必要になると思う。に訂正。

>>156>>157
もし本当にその特定住人の挙動に不安を抱き、危害が及ぶのではないかと
警戒しているのであれば、まちＢＢＳでみなさんが報告してるようなことを
個人でホムペなりブログなり開設してそこで情報を募って報告してみたらどうでしょうか？
多分、ほとんどの人は「自分には関係ない、外野だから」「なんで私が？自分はそんなリスクを
負いたくない」と思ってしまうのではないでしょうか？
前者は論外として（とはいえ現在、該当スレに対する削除を批判してる人のほとんどは前者では
ないかと思うのですが）、問題は後者です。
ではなぜ、そのような言動をまちＢＢＳならやってもいい、という結論に至るのでしょうか？
まちＢＢＳは地域住民の交流を目的とした場所です。ただし、特定の人物を誹謗中傷しないことを
前提として、です。
ようは「まちＢＢＳ（とその管理人）に甘えるな！」ってことを言いたいのです。

もし、万一、その特定住人が第三者に危害を及ぼすようなことが起こったら、あなた方は
「ほら、まちＢＢＳで喚起を促さなかったからこういうことになった。管理人の責任だ。」
とでも言うのでしょうか？そうじゃないですよね？
なぜなら（繰り返しますが）、まちＢＢＳはそのような場所ではないのです。
地域住民の安全な生活に対して責任を負う場所ではないのです。

みなさん、まちＢＢＳにそのような長文を書く時間があるのであれば、その地域の（警察よりは）保健所に
電話を入れて、報告するべきではないでしょうか？たぶん５分で済みます。
あなた方一人一人の電話では行政は動かないかもしれませんが、報告が多数に及べばいずれは
強制措置まで行ってくれるでしょう。それだけの症状のように（該当スレの報告からは）私には読めました。
もし行われないのなら行政の怠慢か、あるいは報告されているまでの症状は認められないと
行政が判断していることになります。もちろん、行政が放置しその結果がどうなったとしても
まちＢＢＳに責任があるわけではありません。当たり前ですね。
そして特定人物の行動については、これまでさんざん報告されており、
これ以上の報告は必要ないと思います。

以上、長文失礼しました。

>>159
同意。

管理人が否と言う事をあえて、個人を晒したいなら
当掲示板の趣旨とあわないから個人でのブログでも作るか
受け入れてくれる場所を探せば良いだけだと思う。

個人を晒す書き込みを管理人の注意でほっとした住民もいるはず。
どうしても、ここでしたい感覚（個人を晒す事）がわからない。

根本的な疑問なんだけど、鶴川板で「私人監視・個人晒し行為、及びに管理批判」でもなく、
「「あれ？　また削除された！」等と言う意味無しレス」でもないレスが、
削除依頼もなしに、「板の趣旨と異なる発言」として削除されているのはなんで?

地域住民の交流を目的とした場所なのでしたら、さまざまな話題が出て然るべきです。
まちBBS（と管理人）に甘えるな!　というのは論理の飛躍、何の関連性もない断言だと
思いますが如何でしょうか。

あと、ここは議論スレッドなんですから、意見はどんどん出すべきです。
その意見が、最終的には管理人の判断基準に影響するんですから。
>>159　>>160は、考えることを放棄した非建設的な意見に見えてしまいます。

要するに、グレーはブラックと見なすか、グレーはブラックとは見なさないか、の違いでは。
私の意見は後者です。バランス感覚は要求されますが、それが開かれた掲示板の姿では。
もちろん私は、個人晒しには興味はないですよ。今回の件で言えば、カリーナおばさんの
名前や住所なんかはどうでもいい話です。ただ自分や家族が危険な目に遭うのは嫌ですが。

まちBBSが、地域住民の安全な生活に対して「責任」を負う場所ではないのは当たり前です。
しかしそれが「だから話題を出すな」にどうして結びつくのでしょう？　〜すべき、というのは
命令ではなくて意見なのですから。

まだわからないんですか？┐(´ー｀)┌
ぽち氏の判断は絶対なんですから、、
嫌なら他の掲示板へ逝ってくださいな〜

>>156
＞監視がいけないという判断基準が理解できない
もし、貴方自身の行動を、大勢の不特定多数の人間に依って、まちＢＢＳ＠多
摩板の上で晒し上げられたとしても、貴方は同じ事を言えますか？

>>157 & 158
「周囲に被害を及ぼしそうな」と言うだけで、個人を監視し、「行為の実態を
周知する」などという自分勝手な大義名分の元、「特徴的な風貌」などを掲示
板上で晒しあげて良い訳が無いでしょう。それは単なる私刑ですよ。

書き込まれている内容が事実なのであれば、行政に相談・依頼して、成年後見
人制度の適用を検討して貰う等、掲示板で他者を晒す事より前に、大人として
やるべきこと、出来ることがある筈です。

>>159
良かった、、、
普通の感覚の人がローカルルールスレだけで無く、ここにも居る。
お礼を言う筋合いでは無いのかも知れませんが、ありがとう。

>>160
全くです。
結局は、多摩板を、自分勝手な大義名分の為に利用したいのでしょう。
「それを遮った管理人は、則ち悪」と言った所なのでしょうか。

彼等がしていることは、他者に塀の陰から泥を投げ付ける行為に等しく、その
「塀」に、まちＢＢＳ＠多摩板を利用する事はお止め頂きます。

>>161
レス番を示して下さい。

>>162
では、「相応しい場」である、ここ「多摩板 削除依頼・議論スレッド」で、
御納得頂けるまで語りましょう。

>>164
144 名前： 多摩っ子 投稿日： 2005/09/20(火) 10:00:13 ID:R2jYfHFE
家の近くの団地では、例のおばさんが、夜中1時半くらいにスピーカで、○号室の○○は、
「人殺しです！！ばかやろー！人殺し！」と実名で叫ばれている・・・
近所の人は、とても迷惑だし知らない人は、その人を人殺しだと思ってしまう。
プライバシーも何もあったもんじゃない。誰かれかまわず怒鳴り散らす彼女にプライバシーを主張する権利はあるんだろうか。
やったもんがちとなってしまう。

こんな危険人物放っておくわけには行きませんね。
自宅に関するレスがあったらそれだけ削除すればいい。
しかも当人は家に大々的に張り紙をしてるらしいじゃないですか。
本当は宣伝してくれたらうれしいでしょうね。
これがダメだというのならテレビの特集もダメになりますね。
引越しおばさんなんかも個人晒しに当たりますね。
警察は動かないんですよ。たくさん通報があったとしても「またか。」で終わりなんです。

＞>>159
＞良かった、、、
＞普通の感覚の人がローカルルールスレだけで無く、ここにも居る。
＞お礼を言う筋合いでは無いのかも知れませんが、ありがとう。

自分と同じ考えの人は普通の感覚の持ち主。
ちょっとでも違えば荒らしなんですね。

>>162
どうもこういう論議になると「開かれた掲示板」とか「言論の自由」とかいう言葉がでてきて
ややこしくなるのですが、ハッキリ言えば「そういうものはない」んです。
いや、厳密に言えば、発言に対する責任も負うという前提で、「ある」んです。
では、その責任は誰が負うのか？その発言者および掲示板の管理人ということになります。

あなたは「グレー（＝該当発言）はブラックと見なさない」と言っていますね。
でも、法律的に本当にグレーかブラックかを判断するのは、法律関係者です。
私たちが勝手に決めることではありません。
そのような判断のつきにくい、一歩間違えば訴えられるかもしれないような発言をこの「まちＢＢＳ」で
行っていることは、その責任を「まちＢＢＳ」に半分負わせているのと同じです。つまり、それが甘えなのです。
もし問題になって「まちＢＢＳ」が閉鎖されれば、まったくそのような話題をしていない他のスレの住人も
犠牲になるのです。それもわかって言ってるのでしょうか？
どうしてもそのような話題について話したいのであれば、すべて自分のホームページなりブログなりで
行ってください。そして、訴えられるなり問題が起きたときにはすべて発言者自身が責任を負ってください。

もっと大げさに言えば「この世にはまちＢＢＳなんてない」という前提で物事を考えてください。
「まず自分で発言場所を用意しなくてはならない」→「でもリスクを負いたくない／めんどくさい」
→「あ、まちＢＢＳがあるじゃん、じゃああそこで言うか」という感覚でそのような発言はしないでください。
わたしはそういうことを言っているのです。

本当は、該当発言が削除されることは喜ぶべきことなんですよ。
問題発言をして、そのまま消されずずーっと残されることのほうがどんなに怖いか。。
だからといって、それに頼りきりになるのもまた「甘え」なんですけどね。

なんにせよ、いつまでもここでその人物の行動について報告したところで、
問題が解決するとは思えません。
あなたが明日朝イチでその地域の行政なり保健所なりに連絡することを期待します。
でも、あなたの発言を読んでると、多分「自分には関係ない」んでしょうね。ちがいますか？

では、私の考えるところをふたつばっかり。要点は以下です。

●普通の感覚の方がいらっしゃって、ということは、たとえば私は普通ではない
感覚の持ち主ということになりますでしょうか。もしそうだと仮定するなら

(1)普通とは誰のための「普通」なのでしょうか。またその根拠と判断基準は？
>>164は管理者としての書き込みでしょうから、念のため伺います。
(2)管理人さんの発想は、その多くが対立構造、善悪、彼岸と此岸（あえてこの表現を使いますが）
というレッテル貼りから立脚している気がします。スレ住人同士が会話する際の対立構造は
問題ないとしても、管理者の運営指針としては、その論理構造は無駄な軋轢を生み出すだけなのでは。

つまり「運営者が行う運営目的のレスに感情は不要・害悪」ということです。
私も以前、某所のSIGOPをやっていまして、そのあたりの失敗は経験したことがあります。
具体的にひとつ申し上げますと、>>164ラスト2行の「ご納得頂けるまで」。これは
「お互いが納得するまで」とするべきなのでは。ここは議論スレッドなのですから。

●「監視」について
監視という言葉にネガの意味を持たせすぎです。
監視は、それ自体は悪ではありません。有形無形の監視がない住民自治、地域防犯はあり得ません。
→お隣同士仲良く声掛け合って「こんなことがあったからご注意を」も監視の一種です。
→個人情報を晒す、誹謗中傷をする、などの行為は監視とは無関係です。厳に慎むべき。
→よって、>>164の１行目から３行目は論旨のすり替えに過ぎません。
監視、他者晒し、事実の周知を十把一絡げにするからゴタゴタするのでは？

ま、鶴川住民にまちBBS上での言論の自由はないって事だよ。

>>166
もちろん、ブラックはブラックで厳に慎まなくてはならないのは当たり前です。
白か黒かを判定できるのは法曹関係者だけ、それも同意見です。
個人晒しは禁忌。BBS管理者に「無用な」リスクを負わせるのも禁忌。
それを前提として、個人的にはグレーはブラックと見なさない、
と考えているのです。具体的には、以下になります。

●カリーナおばさんの個人情報晒しや誹謗中傷
＝完全にブラック。厳禁。削除大歓迎。
●こんなことがあったよ＝グレー（カリーナおばさんの話題なので）

たとえば「こんなクルマにいきなり進路を妨害されて恐怖を感じた。みんなも
気をつけて」というレスがあったかと思います。こういうレスまで禁忌としなくても
いいのでは、ということです。過去にそういうレスがあったとしても、
今日から新しく参加した人もいる可能性を考えれば、価値ある情報ですしね。

あと、お分かりかと思いますが、
＞「まず自分で発言場所を用意しなくてはならない」→「でもリスクを負いたくない／めんどくさい」
＞→「あ、まちＢＢＳがあるじゃん、じゃああそこで言うか」という感覚でそのような発言はしないでください。
は貴方の勝手な妄想です。私がそういう発想で意見を書き込んでいると、
貴方はなぜ断言できたのですか？　これは誹謗中傷とは違うのですか？

もう一点。以前、家族が攻撃されそうになり、お巡りさんに話をしたことは
あります。とりあえずまた相談はするつもりですが（町内会の議題にするのは
さすがに躊躇してますけど）、警察や保健所に通報するかどうかと、
ここへの書き込みの是非は二者択一ではありません。本来は無関係な事象です。

まあ、「お前の掲示板じゃないんだから命令に従え」が究極の最終結論なのはわかるんですよ。
でも、その発想は、地域のコミューンに立脚したBBSの自殺では？

>>168
もともと、無制限の自由などはありませんよ。>>166の１行目から4行目までは正しいと思います。

気がつかなかったとはいえ、管理人さんは少なくとも1年以上は放置されていたわけで、
それをいきなり喧嘩腰な態度で「そろそろいい加減にして下さい。」と発言したから
掲示板が荒れたのではないですか？
155に書かれている内容を、最初に掲示板で書いていれば問題なかったと思いますが。

＞>>159
＞良かった、、、
＞普通の感覚の人がローカルルールスレだけで無く、ここにも居る。
＞お礼を言う筋合いでは無いのかも知れませんが、ありがとう。
私がここで発言した内容は、「異常な感覚の人」として捉えているのですか？
だとしたら、どんな議論をしても無駄ですね。

>>165
＞こんな危険人物放っておくわけには行きませんね。
だからと言って、「監視し、その行動を晒す」の標的にして良いと言う、何ら
の根拠にもなりません。

＞これがダメだというのならテレビの特集もダメになりますね。
報道機関とまちＢＢＳ＠多摩板を混同しないで下さい。

＞警察は動かないんですよ。たくさん通報があったとしても「またか。」で終わりなんです。
刑事罰を与えられないなら私的制裁をもって、という意図を言外に含んでいる
様に汲み取れますが、、、　その様な制裁行為は、違法も良い所ですよ。

＞自分と同じ考えの人は普通の感覚の持ち主
単純に、私から見れば鶴川スレで行なわれていた私人監視晒し行為は「異常」
以外の何ものでもありませんです。依って、それを肯定する論旨も、また異常
に映ります。


>>166
＞問題発言をして、そのまま消されずずーっと残されることのほうがどんなに怖いか。。
そう言う意味で、過去スレで繰り広げられた掛かる行為は、現在のところ削除
を留保させて頂いているのです。証拠保全の為に。


>>167
私は論旨のすり替えなどしていませんし、純粋に貴方にこの２点をお聞きした
いのです。

その１
　貴方は「危険」と思われた人物であれば、この様な不特定多数が閲覧する掲
　示板上で、その行動を（敢えて「監視」と言う文言は使用しませんが）逐一
　報告することは、法的に限り無くグレーであったとしても、「お隣同士仲良
　く声掛け合う、密接な地域情報の埒内」として許容される範囲内である、と。
　そうお考えであるとの認識で間違い有りませんでしょうか？

その２
　上記、「密接な地域情報」に、貴方や貴方の御家族が対象とされても、貴方
　はそれを許容できますか？


上記の二点についてお答えを頂けませんと、「議論」では無く、貴方様からの
一方的な「質問」になってしまいますので、宜しくお願い致します。

取り敢えず、お聞きになられていることにお答えしますと、、、

●普通について
　（１）私見ですので、根拠と判断基準は私個人が持つ感覚の範疇になります。
　
　　　　容易にこの後の展開が想像出来ますので、もう少し続けさせて下さい。
　　　　「SIGOPであった」との事ですので、ある意味お分かり頂けているかと
　　　　思いますが、ここ、まちＢＢＳは商用の掲示板とは異なった存在です。
　　　　私達「管理人」はボランティアとして、まちＢＢＳの管理運営をお手
　　　　伝いしているものであり、決して顧客満足度を向上する事が目的の、
　　　　カスタマサポートではありません。依って、利用者に対して業務的姿
　　　　勢で臨む事を義務付けられたり、私見を述べることを禁止されたりも
　　　　していないのです。
　　　　
　　　　まちＢＢＳや管理人に、あたかも商用サイトであるかの様な誤認をさ
　　　　れていると思われる対応を求める方がたまにいらっしゃるのですが、、、
　　　　逆を返せば、皆さんとまちＢＢＳの管理人とは、「まちＢＢＳのユー
　　　　ザ」と言う意味に於いて、対等の立場である。とも言えるのです。
　
　（２）それは、人それぞれの受け止め方である以上、幾ら論じても平行線を
　　　　辿る結果に終わるので、議論する意味は無いかと。
　　　　
●「監視」について
　どの様な文言であっても、鶴川スレで行なわれていた行為の内容は、「私人
　の行動を追跡し、掲示板上にて本人の承諾（当然ですが）も無いままに公表
　する」という点に於いて同一です。
　ネガもポジも有りません、私から見れば、ストーカー行為と何ら変わり無い
　卑劣な行為と映ります。

>>168
「鶴川住民」では無く、「一部の鶴川住民」ですね。
憲法に定められた言論の自由は、他者の自由・権利を侵害しない事が大前提で
あることは、言うまでも無いと思うのですが、、、


>>169
166氏への御質問の様ですので、ここはクチバシをはさみませんです。


>>170
＞いきなり喧嘩腰な態度で・・・荒れたのではないですか？
掲示板が荒れたのは、「私人晒し行為」を禁止されたことに単を発するもので
あり、その「私人晒し行為」とは、貴方が仰います通り、長期に渡って行なわ
れて来たものです。

偶然に見つけ、過去スレを慌てて読み返した後、、、「そろそろいい加減にし
て下さい。」それ意外の表現が見当たりませんでしたね。

＞だとしたら、どんな議論をしても無駄ですね。
そうかも知れません。ですがそれで議論を終わらせてしまっては、何らの解決
にも、理解にも、納得すら出来得ませんよね。それを理解された上での御判断
なのであれば、どうぞ自ら議論の場から去って下さい。いちいち断りは要りま
せん。

「気が向いたから」と後から蒸し返されても、私はもうお相手致し兼ねますが。

>>169
あくまで自分の考えですが。。

�@：明らかに荒らし目的の発言（いわばガン組織）
�A：�@がなければ問題のない発言（ガン組織と隣接する部位）
�B：�@とはなんの関係のない発言（ガン組織から完全に離れた部位）

�@は問答無用で削除しなければなりません。●個人情報や誹謗中傷のことですね。
削除しないとスレが、ヘタすればまちＢＢＳが死にます。
�Aは、�@がなければ問題ありません。でも、�@があるなら話は別です。
なぜなら�Aには、本当に問題があるか／ないかの判断は管理人にはつかないのです。
その発言には悪意があるのかどうか、法律に触れているのか、判断する材料には前後の文脈等
いろいろありますが、結局どっちか判断つかないものは削除せざるを得ません。
本当の意図は発言者にしかわかりませんが、それを見過ごした結果、まちＢＢＳやその住人に
被害を及ぼすようなことになってはいけませんからね。
●「こんなことがあったよ」はまさにそれです。誹謗中傷があるから、それと混ざってしまってて
発言された意図がなんなのか判断がつかず、結果消さざるを得なくなるのだと思います。

自分は「自分のレスが消されちゃった〜」的な発言も削除対象になるのは仕方ないと思います。
残念ながらそのような発言自体、スレの有用性を低下させ、しいては荒らしを喜ばせる発言に
なってしまうからです。

残念ながら最近、�Aが消された怒りは、本来なら�@の荒らしに向かうべきところなのに、
なぜか管理人に向いてしまうところです。ぽち氏の口調が気に食わないという人もいるのでしょう。
でも問題の本質はそこではないことに気づいてほしいものです。例え、荒らしがぽち氏の口調が
気に喰わないことを理由にしても、荒らしは荒らしであり、大多数の人は荒らしにならないのですから。
昔は�@も�Aも�Bもほとんど放置してた時代があったようです。>>108氏の発言をご覧ください。

「まず自分で発言場所を用意しなくてはならない」→「でもリスクを負いたくない／めんどくさい」
→「あ、まちＢＢＳがあるじゃん、じゃああそこで言うか」に関しては、単なるたとえであって、
モノを言いたいときに、自分で場所を作るという方法もあるのに、あえてまちＢＢＳで発言するのは、
リスクを負いたくない／めんどくさい（それは人を集める手間を含めてです）の理由以外に
何があるのでしょうか？という疑問を呈しただけです。あなた個人に対して言ってるのでは
ありません。スレで該当の話題を続けようとする人全体に対して言っているのです。

あと、>>166の発言において「あなたは関係ないんでは？」などという発言をしてしまい
申し訳ありませんでした。襲われかけたときは、さぞかしすごい恐怖だったでしょう。
もし自分の身内がそのようなことに、、などということは想像したくありません。

でも、だからといって（結局話は戻るのですが）なぜ「精神病かもしれない人物と人権」という、
かなりやっかいな問題にも関係する話題をわざわざここで行わなくてはいけないのでしょうか？
あなたやスレの話からは、このような議論をするレベルをとっくの昔に超えて、
もう行政に完全に委ねるしかない状況にあると思うのですが。。
「行政はアテにできない、だから自己防衛しなくてはならない、その情報交換の場にまちＢＢＳを使う。
その結果まちＢＢＳに被害が及んでもやむを得ない」・・それでもやっぱり甘えではないでしょうか？

>>171
ありがとうございます。では、ポイントごとに私の感じているところを申し上げます。

●その１について
法的に限りなくグレー、かどうかについては判断の分かれるところかもしれませんが、
行動の逐一な報告は許容される範囲だと考えています。ただその「逐一」が、
被害報告や危険報告（とそれに類するもの）を逸脱し「オバサンがメシを食っていた」
などの報告であってはなｔらないと考えています。個人情報の暴露などは言うまでもありません。

あと、このご質問にはとても大きな誤解があり、議論が噛み合わなくなっています。私は、
「危険と思われた人物であれば」逐一報告すべしと言っているのではなく、
（すでに以前のレスで「カリーナおばさんの個人情報などに興味はない」旨明記しています）

「危険と思われる行為が行われていたら逐一の報告も埒内」と言っているのです。
ここを間違えると、すべての話題の逐一報告が、本質的には削除の対象になってしまいます。
このあたりの噛み合わなさに「論旨のすり替え」を感じたのです。

●その２について
密接な地域情報に、私や家族が話題の対象とされて許容できるかですが、
もし、私や家族が危険な行為を行っており、それを対象とした書き込みがあるなら、私は許容します。
判断材料は「密接な地域情報の話題になることの是非」ではなく「その話題が展開された理由」です。
悪意からの晒しまでも許容する、ということではありません。
そして、ここにはその１に書きました「個人ではなく行為」という前提が関わって来ると考えています。

◎普通について、のお答えへ。
私見は禁止されていない、それは理解しています。だからこそ、その私見が「管理者の名の下に」
スレに無用な軋轢を与えることがあってはならない、と考えています。
私見が言えるからこそ感情を廃すべき、ということです。私見＝感情ではなく、両者は別物ですから。

あと、参加者と管理人は対等の立場である、と考えてはいけない人が１人だけいます。
それは管理者本人です。ユーザ、という意味では対等というお話ですが、貴方はユーザではありません。
管理者です。そして、商用非商用を区別する必要性もないはずです。
管理者がBBSやスレに与える影響は、想像以上に大きいですからね。

>>174
ぽちさんとの議論の脇から失礼します。
ぽちさんとのすり合わせの邪魔をする意図はないので、このような考えもある程度にお聞きください。

＞私は許容します。

この意は、多摩板であなたやあなたのご家族の行動が毎日事細かに話題になっている事実を、
あなたやあなたのご家族全員が知っている上での「許容」ですよね？
が、該当例の特定個人あるいはそのご家族は、鶴川スレという場所で日々詳細に色々なことが
報告されている事実をご存知なのでしょうか？
ご存知じゃないでしょう。誰一人「許可」をとらずに発言しているのですから。
そういう一方的な構造がまずあるにも関わらず、多摩板にアクセスしているあなた個人が「許容」
できるのだから、相手（だけじゃなく、誰かが危険とみなした行為を実行する人ならもれなく）
だって、彼らの道義的責任において、不特定多数の人間に対し、さまざまな関連情報が開示されるのを
「許容」すべきだ、といった判断はおかしいと感じます。
こういう発想は「リンチ」とたやすくつながりますよ。

また、報告されている人物の行動が、法的に「悪」「危険」であるとも断定されていません。
というか、多摩板はあくまでも書き手の任意情報で成立しているので、詳細に報告されている
事実とおぼしき内容そのものの真贋も、はっきりしないレベルの場所なのです。
今回のことはともかく、別の案件をあなたの主張通りに判断すれば、悪質な風評被害に発展する
可能性さえあります。
また、鶴川スレで問題となっている特定個人についてだけ考えるなら、もしかすると、
法的措置がとれないレベルである可能性もあります。
そのようなことを前提とした時、人権的にとてもデリケートな話題を、あえて多摩板で続ける
意味はいったいどういうところにあるのでしょうか？
同時にお聞きしたい。
万が一、今回の件が人権的人道的に問題化し、多摩板が閉鎖されるようなことになったとしたら、
責任はどなたがとるのでしょうか？
173さんがずっと話していることと同じですが、多摩板はエマージェンシーコールを行う場所では
ありません。不特定多数の人間が、さしさわりなく、あたりさわりなく、地域情報をやりとりする
場なんです。表現の自由や知る権利以前に、おのずと適切な話題の範囲はあると思います。

なんかもの凄い展開になっていて横から口を挟むのもおこがましいけど
鶴川スレの何某さんに関する書き込みは単純に
２・多摩板のローカル・ルール
「・個人が特定できる投稿は禁止です。文章に注意してください。（伏字・イニシャルも禁止します。)」
に抵触しているわけで、問答無用で削除対象なのでは？
書き込み対象の人物が危険人物であろうが、人徳者であろうが特定できる私人に関する投稿は全て削除対象かと。

ただ、住人側の立場とすればルール違反の書き込みとはいえ長い間続いていた状態
に管理の手が介入すると多かれ少なかれ戸惑うと思います。
管理人という立場上「管理不行き届き」という点でスレ住人に頭を下げる必要もあるかと。
なるべくソフトランディングの方向で利用者側の痛みを和らげる措置を期待したいですね。

議論してから削除すればいいのにｗ
何で「避難所作ろう」が削除されるのか。
まぁここの『ネ申』が気に入らなかったからだと思うけど。

よくよく考えたら、ここは削除議論スレで、管理者の管理手段に疑問を呈するスレではなかったですね。
一部スレ違いの話題、お詫びします。話が極端に長くなりますので、>>173>>175>>176をまとめて。

そもそも、体裁上、発言の意図はレスの存在とは無関係な話で、判断は読み手側に
委ねられることになります（発言意図の類推が読み手の判断を左右することはありますが）。

レスの内容が読み手の捉え方に依存しますから、問題を起こす可能性はすべてのレスに潜んでいます。
たとえば極論ですが、○○のケーキは美味しかったよ、というレスが訴えられる可能性もあるわけです。
それがコミュニケーションと納得するしかないですし、何らかのトラブルが降りかかってくるのも、
それはBBSの宿命と捉えています。また、書かれる側の立場を「必要以上に」慮る必要もなく、
万が一の際の責任については、「法的に」と答えるしかないです。

というと「俺たちは勝手に発言するが、責任は管理者が取れ」「書かれる側の人権や感情などどうでもいい」
と言っているかのように聞こえるかもしれませんけど、そんなことは決してありません。
そういう場だということを理解して、考えてから利用しなくてはならん、ということです。
お前は話題にされても構わないかもしれないが、他の人もそうとは限らない。その通りです。
真贋もハッキリしない。法的に悪や危険とは断言できず、話題となっている特定個人は、
場合によっては法的手段を執れない可能性も高い。これもまったくその通りだと思います。

その上で、繰り返しにはなりますけど「個人情報暴露や誹謗中傷は厳禁。しかし「起こっている（と思われる）
事実の話題までまるごと削除対象というのは如何なものか」との疑問を持っています。
個人が特定できる書き込みは禁止、とのルールは承知していますが、その「個人の特定」について
「どこまでを特定と見なすか」も要点です。つまり、どこまでのリスク、個人情報をを許容できるか、
に意見の相違がありますよ、ということです。

>>178
ややこしいことを脇から申し上げてすみません。また、丁寧なお返事をありがとうございました。
スレ違いを承知で、もう一度だけ書き込ませてください。

＞その「個人の特定」について「どこまでを特定と見なすか」も要点です。
＞つまり、どこまでのリスク、個人情報をを許容できるか、に意見の相違がありますよ

こここそ管理人判断になると私は理解して、多摩板に参加しています。
住民の総意なんてもので、判断することは決してできません。
答えが無数にあるのだから、全員一致以外では何もしてはいけないなんてことは、
少なくともここのような掲示板ではあり得ないことです。
無論、管理人判断が、非常識極まることであれば、一参加者として抗議も批判も行いますが、
176さん他のご指摘通り、「これらの発言を長期的に放置することは、明らかに個人特定されうる」
という判断の方が妥当だと思います。
ここは狭い地域の情報をやりとりする場です。氏名を明らかにせずとも、地域的に出現頻度が
高い相手であれば、近隣住民は即座にわかってしまいます。
まして、鶴川スレで語られている内容は、明らかに一線を超えた域でしょう。
それこそ被害者の会か町内会レベルで話し合うべきことを、不特定多数掲示板でやりとりする
必然性があるのでしょうか？
「いや、書いてある個別内容を厳密に検証してみれば、一線は超えていない」といった形而上学的
神学論争ももちろん可能ですが、今回運営から指摘されている中身は単なる個人特定ではなく、
個人の誹謗中傷にむすびつく内容なんですよね。
事実、私も該当スレを幾つか拝見し、その思いを強くしました。
にも関わらず、神学論争上で結論が出ないからという理由で放置して得る物が、多摩板全体
および対象となっている特定個人にあるのでしょうか？

普遍的な真理や真に公平かつ正しい運営談義と、今回のケースのように、発見された時点で、
非常に深刻な側面をもってしまっていると考えられる特定個人に直接利害が及ぶ事例とを
一緒には語れませんし、そのような時のために管理人がいるのだと考えます。
たとえば、誰かが今回の事例を敷延・一般化しつつ「おかしい」と管理人を論破したとしても、
書き込む側がなんら反省せずムキになって書き続け、事態が全く変わらないのであれば尚更です。
今回は、そのような最悪のケースに対する、極めて現実的な対処だったと思います。

鶴川住民です。
178氏の最後の方に書かれている疑問に同感です。
また、「たとえば極論ですが、○○のケーキは美味しかったよ、というレス・・」
については、その発言者に対し不快感を持ちます。

>>174
氏名・住所等の個人情報に類する内容の掲示はもとより、「１５時頃、ＸＸに
出現！」や「ＸＸＸに駐車して車内でオニギリ食べてたぜ」などと言うレスを
まちＢＢＳ＠多摩板上にて掲示することは、「危険回避の為の、お隣同士仲良
く声掛け合う、密接な地域情報の埒内」では無く、「プライバシーの侵害行為」
に抵触すると判断しています。貴方も「・・・の報告であってはならない」と
書いて居られますので、その辺の認識は合致している様です。

貴方が仰るのは、「○○おばさんがＸＸ街道をＸＸ方面に走って行った」と言っ
たレスを指してのことであると仮定して、以下のお話を進めさせて頂きます。

一見、何の問題の無い書き込みに見える上記のレスですが、そもそも、まちＢＢ-
Ｓは地域に特化した情報掲示板であります故、個人の特定が非常に容易です。
それは「○○おばさん」という呼称をもって、貴方を含む鶴川スレの利用者が、
共通の認識を持てる時点で証明されています。

貴方は「行動の逐一な報告は許容される範囲だと考えている」と述べて居られ
ます。「前提として、個人ではなく行為」であり、「その話題が展開された理
由」に妥当性があったとしたら、例えそれが貴方自身や家族であったとしても。

しかし、少なくとも多摩板では、やはり、「地域にとって危険な人物」と私人
たる地域住民の方が判断しているからと言って、貴方自身も「グレーゾーン」
と理解して居られる「その行動を掲示板で報告しあって良い」などと言う、何
らの根拠足り得ないと判断します。

どの様な理由をもってしても「私人の行為に対し、私人が違法で対抗する場」
を、まちＢＢＳ＠多摩板上で提供することは出来ません。


>>175
＞＞174さんへの問いでありますので、スルーします。


>>176
「管理不行き届き」ですか、、、？
まちＢＢＳ上の全てのレスに目を通し、コミットを与えた上での書き込み形態
を取って居りませんので、書き込みの内容は本来、投稿者自身の責任に委ねら
れる性質のものあり、管理人はその責を負うことはできません。

既にスレは概ね平静を取り戻しつつある様ですので、様子を見ましょう。


>>178
＞＞175さんへの返答でありますので、スルーします。


>>179
＞＞178さんへの返答でありますので、スルーします。


>>180
世の中は、１０人居れば１０人の異なった感覚があるものです。
貴方が不快感をもつ事を、否定も肯定もしません。
但し、他者とコニュニケートすることが大前提である掲示板に於いて、他者の
感覚にいちいち不快感を抱いている様では、掲示板を利用する事は難しいので
は無いでしょうか？

御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と主旨の異なる発言＞　104　105　106　107　109　110　111　113
　　　　　　　　　　　　　136　137　138　139　140　141　151
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

>>179
現実的な判断、という点は、じつは私も一理あると考えています。
何か起こってからでは遅いので予防措置を採る、これは臨機応変に必要でしょう。
私の場合、その予防措置について、BBSの倫理よりも実生活上の危険を重視しているという意識があります。
本日未明にも110番通報しましたしね。というか私、もう5回以上は（偶然に）攻撃を受けているので、
未遭遇の人よりも危険に対して切迫感があるのかもしれません。
深夜にクルマやバイクを運転する機会が多いものですから。皆さんもマジにお気を付けください。

ただ、相手がたとえば、暴力団員などのような人間が行う危険行為だったとしたら、ここまで紛糾したかな、
と思ったりもしているところなのですが。相手の素性によってスレ上での基準を変えるべきか、はもう少々考えてみます。

>>181
私人が違法で対抗していることになるのかという点、および個人特定についての閾値に相違があるものの、
考え方の基本が180度異なるわけではない、ということは理解しています。
私が言うところの「逐一の報告は埒内」は、「危険を生じている/生じた状況の報告」を想定しており、
「オバサンがXX街道を走っていたよ」レベルの内容が問題となることについては、ことさらには疑義を挟みません。

言われてみればそうだね、スマン。
ブラックゾーンの完全アウト書き込みを削除依頼も出さずに長期間放置していたのは住人側の連帯責任ですな。

＞＞１８１抜けた

かねがねぽちはいらん一言二言を言っては余計に物議を醸していっそうスレを
険悪なものにしている。ぽちが出て来てから板が今迄にない不要な荒れ方をしている。
もうこれだけでぽちに管理人の資質はないと思われるが、不思議なことに
ぽちが騒ぎを増幅させると何故か他の管理人はダンマリを決め込んでいる。

鶴川のスレ。過去ログ見たら、その女性の家の個人名出てる。
家の概観についても詳しく書いてあるし。自分が反対の立場ならとぞっとした。

具体的な場所と表札まで晒してたけど・・・大丈夫なのかな。
真偽はわからないけど、Ｍ家の話題も個人を特定し過ぎ。

確かに注意促してた人も居たけど、面白がって煽ってた人も居た気がする。
削除依頼が出なかった事態が不思議なくらい。
それが当たり前になってから、今回の事は書き込んだ本人たちは晴天の霹靂。
他住民にとっては、やっぱりな事なのかもしれません。

落ち着くまで大変だけど、ぽちさんがんばってください。

180の発言者です。

>>181の「他者とコニュニケートすることが大前提である掲示板に於いて、他者の
＞感覚にいちいち不快感を抱いている様では、掲示板を利用する事は難しいので
＞は無いでしょうか？」には同意出来ません。

利用者にはそれぞれ立場の異なる人が居ます。

＜学校批評を誘導する発言＞　12
玉川学園前に住んでいる？その22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127699675

>>183
「危険を生じている・生じた状況の報告」とは、概ね以下の様な書込みの内容
であると仮定します。

「１５時頃、猛スピードで××街道を○○方面に走って行った、危ないなぁ」
「××でクラクションを鳴らして睨んできた、うるさい」
「△△ストア付近で一方通行を逆走してきた、怖かった」

何故にその様な実況を多摩板で行わなければならないのでしょう？

この様な「既に起こった（過去形であることに注意）事象」を、掲示版で書き
連ねることに、貴方が期待している効果とは一体なんなのでしょう。

これらの書込みに依って、将来起こり得る危険を防止できますか？
書込みの対象とされている者のプライバシーは、保護されていると言えますか？
　
結局、上記の書き込みは何らの解決にもならない、「私人を生暖かく監視する
だけ」のストーカー的行為に他ならないと判断しています。

本当に私が不思議なのは、冷静に思考する力を持っている様に見受けられる貴
方が、何故繰り返し、粘り強く当該人物が他者に及ぼし兼ねない危険性を例え
ば行政に対し訴え掛け、直ちに何らかの措置を講じる様に求めないのだろうか？
と言う事です。

貴方一人の意見・要望で無い事の証明（そうでは無さそうだとは理解していま
すよ）の為に、署名を募り、免許更新の際に適正の再判定を要請する旨の嘆願
書を、東京都公安委員会に提出するとか、裁判所に運転禁止の仮処分を求める
訴えを起こすなど、できることは幾らでもあるでしょうに。

貴方自身、「法的に拘束や強制収容などの措置が適用される程でも無い」と実
は判断しているのでは無いのですか？

「公権力で止めさせられないのであれば、掲示板で晒しちゃえ」
「被害こうむってんのはこっちの方だ、ちょっと晒す位いいじゃねぇか」
「多少の違法性が何だってんだ、こいつは危険なんだから晒されて当然なんだ」

貴方の御意見も含め、鶴川スレでの「私人監視行為を肯定する意見」を見てい
ると、上記の様な思想を言外に感じてしまうのは、私だけでは無い様です。

上記の様な思想は、非常に危ういですよ。

＞BBSの倫理よりも実生活上の危険を重視している
この一言が、貴方の今までの積み上げて来た論理の帰結点を如実に物語ってい
ると思うのですが、、、　


>>184 & 185
今後、現在議論の対象となっている様な書き込みを目にましたら、是非御一報
を下さいます様、宜しくお願い申し上げます。


>>186
貴方にとって私が「必要であるか否か」は、管理人の資質云々とは全く無関係
ですね。「板が今迄にない不要な荒れ方をしている」ですか？　荒れたスレを
正常な状態に戻す過程で多少荒れましたが、違法性の高い書込みを垂れ流され
る続けることに比べれば、多少の痛みを伴うことを避ける為に、これを放置す
ることなど出来得無いかと。


>>187
ありがとう、頑張りますよ（＾＾ｂ

重複スレ

【アンタ】玉川学園前に住んでいる？その22【ＥＣ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127737173&LAST=50

※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
で、鶴川に関する他の掲示板のリンクを記入したところ、あぼーんされました。
ナニが問題だったのでしょうか？

鶴川スレも、大分落ち着いて来た様で、本当に良かったです。

さて鶴川スレにて、「このスレで自治会を作る」旨の書き込みを先程削除させ
て頂きました。私もスレがもつ自浄機能、則ち「悪質投稿」に対しての、「住
民の方からの適切な削除依頼」や「誘導」、または「スルー」には大いに期待
して居るのですが、それは「自治会」などという機能性・目的性を持った組織
としての作用では無く、自然に備わるものであるべきです。


>>191
理由通りに付き、削除致しました。

>>192
質問対象としている削除レスのレス番号をお知らせ下さい。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜他者を愚弄する発言＞　9
玉川学園前に住んでいる？その22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127699675

＜他者を愚弄する発言＞　192　205　209　213　
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　233　249
武蔵小金井 part43
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125101250

＜板の主旨と異なる発言＞　216　218　219　220
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

＜板の主旨と異なる発言＞　126
小金井公園に行こう！part３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122927226

＜公序良俗に反する発言＞　223
清瀬のみんな★アリガトオ57
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125999051

＜荒らし目的の発言＞　6　7　72　74　81　94　97　98　102
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870


以下スレを削除致しました。

＜重複＞　河辺スレあります。
今こそ立ち上がれ【青梅市河辺町住人】よ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127748747

失礼、レス抜けがあった様です。

>>188
＞利用者にはそれぞれ立場の異なる人が居ます。
この様な不特定多数が集う掲示板上で、それぞれの立場？なるものを気にする
必要が何処にあるのでしょう？

慮るべきは「立場」ではありません。ちょっとした他者への気配りとマナー、
それだけですよ。

貴方がその基本さえ全く理解していないのであれば、正に「むずかしい」かと。

うーん、ちょっとイマイチ表現が変か、、、

>>194を訂正しますね。

>>188
＞利用者にはそれぞれ立場の異なる人が居ます。
貴方の仰いますところの「立場」が、「社会的な云々」を指すものなのであれ
ば、この様な不特定多数が集う掲示板上で、「立場」なるものを気にする必要
はありません。

それが「表現や思考のスタンスの違い」を指すのであれば、それらを出来得る
限り尊重することは、「今さら何を言ってらっしゃるの？」レベルの、掲示板
利用に於ける基本中の基本です。

貴方が鶴川スレに於いて、これ以上他者に不快を与えたり、悪戯に傷つけてし
まったりしない為にも、上記基本中の基本である、「ちょっとした気配り」と
「最低限のマナー」を用い、今後まちＢＢＳ掲示板を利用して下さいます事を
期待します。

もし、貴方がその基本さえ全く理解していないのであれば、掲示板利用は正に
「むずかしい」かと。

>>管理人様
削除暦０の者です。鶴川スレ住人でもありません。（←失礼か？）
>>188への見解も管理人様と同意見です。
ただ>>195で訂正した内容よりも>>194のままで良かったと思われます。
さらに最後の一文はいずれも挑発的で、無用な煽りかと受け取れます。
>>188が悪質な荒らし・粘着であるならば、多摩Ｂにおいては得策ですが。
自分は>>188が荒らしか否かは分かりかねますが、ただの『天然』にしか
見えないんですよね。>>188には大変失礼ですが。（申し訳ない。）

管理の仕事お疲れ様です。宜しくご検討ください。

ボランティアだからこれが本業の仕事って訳じゃないでしょ。
管理のお仕事って程でもないかと。

ぽちは「挑発」が大好き
そして他の管理人は雲隠れ

188です。

>>195
＞貴方が鶴川スレに於いて、これ以上他者に不快を与えたり、悪戯に傷つけてし
＞まったりしない為にも
どの発言で他者に不快を与えたり、悪戯に傷つけて居るのかを示してください。

＞それらを出来得る
＞限り尊重することは、「今さら何を言ってらっしゃるの？」レベルの、掲示板
＞利用に於ける基本中の基本です。
同意。
それでも、ある一連の発言に対しいちいち不快感を持つことは有りますよ。

掲示板を利用するのにはある程度のネットの知識マナーは大前提。
初心者から熟練者がいる掲示板。

掲示板の管理人であるぽちさんが削除理由等を説明できますが、
パソコンの購入からネット接続等の詳細説明をするサポートでは
ありませんので（変な例えですが）

本来なら報告義務さえないのに、削除理由等とレス番号を付けて
報告してくれるだけでもかなりの労力なのに、削除された全員に
対して完全なる理解と同意は難しい事だと感じます。

板の趣旨に合わない、他者を愚弄する書き込み
☆★【町田で盛り上がろう 第七十九】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127045482
208

>>193
遅くなりましたが109だったと思います。
他の鶴川の掲示板のアドレスを記載することは、
どのような趣旨に反するのでしょうか？
多摩板のローカルルールにもそのような禁止事項はないと思いますが･･･

失礼しました201は192です。

＜重複＞
相原どーよ　ＰＡＲＴ１１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127744906

>>196
「挑発的で、無用な煽り」ですか？　私には適切なものにしか思えませんです。
レスは「＞＞１８８氏に向けるレスとして、より相応しい」と判断し、訂正さ
せて頂いたまで。それを「私は訂正しない方が良かった」と言われましてもね、、、
貴方様に向けたレスでもありませんし。

>>197
これが本業だとしたら、既に辞めているのかも知れませんねぇ、、、ﾆﾔﾘ

>>198
そうです？　挑発ねぇ、、、　悪質投稿者に謙る気は一切無いだけですが。
皆さん大変な本業を抱えながらの運営管理ですのでね、お察し下さい．．．

>>199
私は貴方の個人的な満足の為に管理人をしているのではありません故、管理と
無縁な部分での貴方様の御要望にお答えする義務も、また、そのつもりもあり
ませんです。

>>200
御依頼に付きましては、理由通りに付き削除致しました。

>>201 & 202
＞＞１９２は削除されてはいませんよ。

>>203
理由通りに付き、削除させて頂きました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　242　244　249　250　254　255　256　257
　　　　　　　　　　　　　258　261
＜電話番号記載＞　235　237　　スレ上にコメントを残しました。
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※　
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127491514

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　106
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　69
八王子みなみ野　●Part25●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127489710

＜板の主旨と異なる発言＞　127
小金井公園に行こう！part３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122927226

＜公序良俗に反する発言・左記へのレス＞　85　86　88　90　95
ぶんぶん国分寺part88
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127187020


以下スレを削除致しました。

＜多摩板＠ローカルルール＠学校関連スレの禁止＞
【　高校についてのスレ　】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127819064

＜重複＞　病院スレあります。
病院を語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127804363

＜重複＞　皮膚科スレあります。
いい皮膚科知りませんか？？？？？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127824044

ぽちへ

199です。
成る程、貴方が色々と悪く言われている理由が解ったような気がします。

私は貴方に私の発言で「他者に不快を与えたり、悪戯に傷つけて」と言われたのでその発言を示してください
とお願いしたつもりなのですが。

最後に一言、人を避難するのでしたらその理由を示さないと只の「煽り・荒らし」と同じですよ。
では、がんばってくださいね。

>>204
>>196です。わざわざ返答ありがとうございます。

>「今さら何を言ってらっしゃるの？」レベルの
という一文は加える必要ないのではと、自分が思っただけですので。
もちろん訂正後の氏のレスは大変分かりやすくなっていますが、
上記の一節を省略しても充分伝わると思ったまでです。
自分が上記の一節を「挑発『的』」だと感じただけですので、もちろん
社会やネット世界で絶対的な意見ではありませんし、発言を撤回しろとか
考え直せとか強制するつもりは全くありません。当たり前ですが。
ただ、氏が>>188に仰ってるように、「ちょっとした気配り」を考慮すると
自分の様な考え方をする利用者もいる、程度に感じていただければと思います。

余計なお節介でお手を煩わせてしまいまして申し訳ございません。
今後とも宜しくお願いいたします。

そう言えば…と思い出したので報告します。
レスが少ないスレで荒れてはいませんし、町の規模も小さいので
鶴川スレ程ではありませんが、町が小さい分、個人の特定が容易です。

<個人情報？>８月下旬以降の複数レス
八王子市楢原町＆清川町
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121519396&LAST=50

管理人さんに意見と要望があるので書き込ませてもらった。

それにあたり俺の立場を明確にしておきたいと思う。

俺は鶴川スレの住人で、鶴川スレの件について住人として不注意であったと
強く反省をしている。
反省の度合いについては、ルールを厳守して鶴川スレに参加している現状と、
今後の書き込みで判断して頂くのみで、今は信じてもらうしかない。

そして管理人さんの審査基準に対して否を唱えた事は無く、同意している。

俺が今回の荒らしに相当する行為を正当化しようとする意図で、意見を述べるのでは
ないと言う事を汲んでおいて欲しい。

俺は貴方自身の先日の書き込みを読むまで、管理人と利用者がある意味対等であるとは
思っていなかったので、貴方の発見に対して思うところがあっても今まで書き込まずにきた。
だが対等であるなら、貴方の発言に不快を感じる人間がいるという点について
判ってもらいたいと思う。

無論、全く逆の思いの人間もいるだろう。
だがどちらか一方の意見しか聞かないというのでは、貴方の言う一利用者としての
側面から鑑みても偏っているのではないか？

貴方は審判者だ。それは間違いない。
審判のジャッジにフィールドの利用者は従うべきで、それに異論のあるものは
正当な方法で申し立てればよい。

だが、ジャッジに関する部分以外の貴方の発言は一利用者のものであるのなら、
貴方の発言だけが不可侵であるという訳にはいかない。

今後上記の点を含み頂いての発言管理をお願いしたいと思うのだが、如何だろうか？

板と趣旨が違うスレッド・発言
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127906530&LAST=50

しかし、まぁ、、、　

多摩板のローカルルール part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127699866

こちらでも勘違い発言を繰り替えしている輩があまりに多いので、ここらでひ
とつ、私の率直な所感を述べさせて頂くが、「ぽちの口調がムカ付く、直せ」
などと言う、本来的な管理行為と無縁、かつ個人の感覚の押し付けに過ぎない、
「要望」に、副わなければならない義務も、答えるつもりも、無い。

丁寧を装っては居るが、その様な論調を繰り広げている者の論旨を要約すると、
凡そ以下の通りである。

「僕らは怒られた。確かに悪かったことも認める。　
　でも、同じ怒るにしたって、もっと優しく怒ってくれたって良いだろう？」

彼らは幼児なのだろうか？これでは、自分のした悪戯を指摘され、拗ねたり、
さらに行為を激化する駄々っ子と全く同じ、いや、純真さなど皆無と言う意味
では、子供以下の感覚しか持っていないのでは無いか？とさえ疑いたくなる。

私は彼らの母親では、ない。
優しくあやし、諭し、無限の愛情を降り注がねば成らない管理規定も、ない。

彼らに真剣に問いたい、「大人として恥ずかしくないのか？」、と。


>>207
＜個人名露出＞として、レス52を削除させて頂きました。

>>209
理由通りにつき、以下スレを削除致しました。
mumu
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127906530


御依頼は有りませんが、以下レスを削除致しました。


＜板の流れと無関係のＡＡ＞　167
八王子総合　69
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127229746

＜改行を多量に含んだ書き込み＞　235　243
■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)5階■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1105525025

＜他者を愚弄する発言＞　168　176　178　179　184　188　190
マイナー東大和 part85
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127044357

＜他者を愚弄する発言＞　250
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜公序良俗に反する発言＞　74
【日野】もぐもぐ百草園【PART12】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125483712

＜他者を愚弄する発言＞　150　154　163　166　167　168　
▲▲▲正義の三鷹(市)(商店街ネタ禁止）Part33▲▲▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121357978

＜板の流れと無関係のＡＡ＞　263　266
┣━中央線高架化工事被害者の会(1)━┫
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066740192

＞ぽち様
東大和スレの掃除をしていただいたようでありがとうございます。
ついでに一点質問なんですが、ここ最近、数名がスレとは全く無関係の
車関係の話題でいたずらにスレを消費をしているのですが、これは
管理サイドとしては放置という方針ですか？

＜単発＞
●●●＜特盛り＞がんばれ！多摩の牛丼屋！！＜つゆだく＞●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127905949

外食板やB級グルメ板があります。

>>211
＞管理サイドとしては放置という方針ですか？

スレ住人であるあなたが、あなたの良識に基づき削除すべきと判断したのなら、
削除の根拠とレス番を指定して、ここで依頼するのが先ですよね？
管理人が全スレの進行状況をもれなく把握し、何もかも判断するのが当然
という前提での問い合わせは、何か違うと感じました。

>>213
当該スレでは管理人の独自判断での削除があったけど、
その際に削除されなかったものは、削除基準に満たないレスで
問題なしでいいのかという質問なのではないでしょうか？

あんまりカリカリしないでもいいんじゃない？

>>211
ここのトップにあるテンプレートで、削除依頼してみるのはいかがでしょうか。
車関係と言うだけでは漠然としていますので、該当するレス番号も必要です。

>>214
正解です。
以前にも同様の事例があって、その際は別の管理人氏が
「スレと無関係な発言」という事で大量に削除したという
前例がありました。
今回はスルーだったので疑問に思っただけです。

>>210
多摩板のローカルルール part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127699866
にて、丁寧な口調で該当のぽち氏批判の発言を繰り広げていた者といえば自分を指す思うのでやってきました。

ぽちさん、
僕はもうほとんど言うことは言い尽くしました。
あなたが読んでいるだろうなとも思っていたので、
あなたや、他住民の目に僕の一意見が届けば、
その時点で目的は半分達せられたと納得もしています。
こちらに来いといわれましたが、もう来るつもりはなかったのです。
そのうえで、やってきたのは、

あなたの>>210のコメントが明らかにおかしいと思うからです。
本当に僕の意見をお読みになったのでしょうか。

＞丁寧を装っては居るが、その様な論調を繰り広げている者の論旨を要約すると、凡そ以下の通りである。

＞「僕らは怒られた。確かに悪かったことも認める。　
＞でも、同じ怒るにしたって、もっと優しく怒ってくれたって良いだろう？」

僕はあなたに怒られたことは一度もありません。
しいて言えば、いましかられていることが初です。
上記スレでの発言中、ぽちさんの賛同者と思われる方から、批判のレスをいただき。
なんどそうではないといっても、私怨だということに話しが捻じ曲がっていくのを感じました。

だから僕は、それを何度かに分けてはっきり否定してきたつもりです。
それは僕の発言が「私怨」「逆ギレ」という言葉でたやすく無効化されてしまうからです。

それでもなお、あなたは僕の発言を最後までお読みになったうえで、
あたかも、私怨であるかのように話を持っていくのでしょうか。
まずこの部分についてお返事をいただきたいと思います。

僕の発言をすべて抜き出しておきましたので参考にしてください。

多摩板のローカルルール part12(前スレ）http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1113024292
168,192,196,235,237,241,242,275,278

多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835
113,132

多摩板のローカルルール part13
12-13,18-19,51-55,68-71,74

>>217
言いたいことを聞いてもらうには簡潔にわかりやすくしたほうがいいと思う。

「僕の友達は怒られた。確かに悪かったことも認める。　
でも、あなたの言い方、やり方で僕達は前と違ってここで居心地が悪くなった
今度からは僕達が気分悪くならないように注意、指導してほしい。」

全部読んだけど僕は結局↑というふうに理解した。
で、「わかった、みんなが居心地よくなるように注意削除していきます」
と意識変化してもらいたい。そして他の住人にもわかってほしい、また同じ意見の人もいるでしょ。

訴えていくことに問題は無いと思うし、必要だとも思う。
言っていることが、多くの人や相手に理解されないのは、話し方が悪い、もともとの意見がおかしい、時間が足りない、そんな話どうでもいい、からだと思う。
「本当に読んだのですか？」「読んでください」じゃ駄目だろ。

　　　　　多　摩　板　荒　ら　し　の　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン


１．スレを荒らしてみたり。
２．好き放題に荒らしを愉しみ、見咎められると「放置責任」を問いただしてみたり。
３．果敢に削除板でぽち相手に食ってかかってみるも、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに論破され沈没。
４．２ｃｈやしたらばにｽﾚ建ててみるが、誰も来ずにﾁﾗｼの裏。
５．悔し紛れに「口の利き方が悪い」など、もう攻撃さえできればなんでも状態に突入　（・∀・）ｵｼﾞｲﾁｬﾝ？
６．泣きながら被害者や善良なﾕｰｻﾞｰを装うも、その長文と連書き癖から素性ﾓﾛﾊﾞﾚ杉（Ｗ
７．嘲笑と罵声を一身に浴びつつ、ぽち経由ﾌﾟﾛﾊﾞからの警告ﾒｰﾙにｼﾋﾞれて、ｽｺﾞｽｺﾞ退場。

　　↑暫くほとぼりを冷まし、結局１に戻る（永久ﾙｰﾌﾟ）

>>217
結局何を主張したいのか、わからないに尽きると思う。

”自分は怒られていないけど、怒られた人が居なくなったのは寂しい。
僕の好きなのは、昔みたいな状態だ。居心地悪くなったのは、管理人のせいだ。僕は昔の空気が好きだ”
って事でしょ？

駄々っ子がただ呟いているみたい。

私怨じゃないと言いつつも、私怨以外の何物じゃない矛盾に
自分が気が付いて居ないだけなんじゃない。

だから、「粘着」って言われちゃうんだよ。
自分の意見は通らなければ、粘ればいいものじゃない。

自分の意見をわかって欲しければそれなりに纏められないと
ただの愚痴としか思えない。

>>218
一部違います。
「僕の友だち」ではありません。
自分はパチ屋議論をしていた人たちのアジテーション活動に共感したことは一度もありませんし、
彼らがそれ以外にどういうパーソナリティを持った人間であるかは、
名無し掲示板である以上わかりようがありません。
そこは誤解ないよう訂正させてください。

文章をわかりやすくすることには賛成ですが、
ぽちさんは僕の発言をご覧になっていたようですし、
少なくとも「要約すると」と前置きされて、
そのあとに続いた要約内容にとても承服できないので、
そこを問うています。

>>220
僕の主張は初めから、簡素に統一してきたつもりです。
「ぽち氏の言い方は、管理に必用な要件を逸脱したひどいものだ」という論旨です。

説明してきたとおり、「私怨」であることは僕の意見を聞いてもらうにあたって、
最大の障害となりますので、ここでも否定させてください。

「粘着」がどういったものかは、それぞれの判断でいいと思いますが、
僕は議論に参加するにあたって、どこまでやるかは常に自問自答してきたことですので、
僕が「粘ってなにかをしたい」というのも、恣意的な解釈をされていると僕は感じます。
その点ははっきり否定させてもらいます。

それと、>>218へのレス同様に、
「怒られた人が居なくなったのは寂しい」というのも訂正させてください。
「淋しい」のではなく、
「そのような追い出し方は間違っている」というのが僕の論旨です。

ak123.ade.point.ne.jp氏の言いたいことは分かりにくいでしょ？
彼がローカルルールスレで書いた長ったらしい文章は、ハッキリいって余計なのよ
やたらキレイな、でも概念の捉えづらい単語もでてくるしね（例：ユートピア）
鶴川スレ住人うんぬんも、単にぽち氏の口調のせいでいなくなる住人がいるって
説明の引き合いに出しただけで、別に彼らを擁護したいわけじゃないのよ
でも、あの文章、「誹謗中傷してた人がいなくなったのもぽち氏のせい」と、
誹謗中傷を正当化というか、責任転嫁してるようにも読めちゃうのよ
だから誤解されるのよ
彼が言いたいことは、最初に書いてあるのが一番シンプルでわかりやすい
そして、それ対する答えはもうぽち氏が返してる
---
170 名前：ぽち[] 投稿日：2005/09/10(土) 16:43:42 ID:.UQpFvVE
こんにちは、ぽち＠多摩板管理人です。

>>168
常に私は礼を尽してスレ上で注意を促して居りますが、しかし、無反省な態度
かつ強弁を用いて自らを正当化する者に、へりくだる必要を感じてはいません。
それでも礼を尽し、御注意を申し上げているつもりなのですがね。

私はまちＢＢＳ＠多摩板の管理を担う一員ではありますが、ロボットではあり
ませんので、平坦な感情での物言いを由としては居りませんので、その点御容
赦下さいませ。
---
これで終わり。もう何言ってもぽち氏の答えは↑から変わらないって
規約違反者には譲歩なんてしないってことを、言い方で表現してるだけだよ

しかしまあ、あなたの、書くのも読むのも疲れるような長文を出してまで
ぽち氏に迫る理想の管理人像とやらは、あなた自身が見せられないものないでしょうか？
あなたの出す単語に負けないくらいに美しい、理想とする管理人像をどこかで実践し
住民に対し誠意ある接し方をして、その話題を聞きつけたぽち氏に「なるほど！」と思わせ、
そして自主的に実践させる！という方法もあるのでは？
きっとそこまでならなくても、管理人やってる過程で、その作業がいかに大変か
理解したり、掲示板上のくだらないケンカを見て（結局、他人に対して怒りを持つのは、
その他人が自分によく似てるからってこともあるんだな・・）なんて気づいたりすれば
他人を変えようなんておこがましいこと思わなくなると思いますが・・

うー、ご無沙汰しちゃいましてすみません。。
ぽちさんお疲れさま。

>>211
どのスレですかね？
東大和スレならば無関係なレスはあるようですが削除するほどのレスは確認してません。
ガイドラインに抵触するレスがあれば具体的に指摘してみてくださいー。

>>212
削除しましたー。
とりあえず多摩板では既存の「丼スレ」で盛り上がってください。
【ﾏｲｳｰ】多摩の丼ファン☆１ｳﾏｰ【ドカ食い】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085909519

んで、ぽちさんの「物の言い方批判」は下スレでよろしくどうぞ。
多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835

って、ゆーか
ぽちがいるから
バム、イラネ。
中途半端にシャシャリ出て来やがって、ウゼー
ぽちがココの管理体制批判の矢面にたっているときに
こそこそ隠れているヒキョーもんがぁぁぁぁ

んが〜、とな

だらだらと意味不明な長文を、お好きに粋に垂れ流しといて「これ読め！」と。
でもって、「返事よこせ！」と。

えーっと、('Д`ヾ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　

　　　　　「　な　ん　で　で　す　か　？　」

何がカンチガイしてるんじゃ無いですかね〜？
マックで「スマイル下さい！」なんて、お姉さん困らせてる厨坊ぢゃないんだから。

流石に、ね。　
ぽちはオマメな管理人だけど、そこまでの私怨には付き合ってはくれないと思うぞ。

ぽちさんの、余計な一言こそ、管理行為とは無縁だと思うが…。

仮にその、相手を馬鹿にしたような余計な一言が「荒らしに対する」正当な発言だというならば、
(ぽちさんを馬鹿にするような余計な一言を含む)管理批判も正当である、ということになってしまいます。

>>226
ぽち氏は「自分を映す鏡」なんだって。
余計な一言を言うから、屁理屈こねるから、粘着するから、荒らすから、
それなりの対応をされるわけで。

あなたの書かれてる例えは、全くもって正当になり得ないの。
自分の論法が破綻してるのわかんない？

>>227
>それなりの対応
…>>226の『>余計な一言』に対する返答と思われるが、
掲示板では原則、荒らしはスルーだろ？氏の対応も正当とは言いがたい。
ちなみに>>226はＩＤ(?)がdionだが、自分ではないので誤解のないように。

ついでに言うと>>206での自分への返答が>>210に含まれているのかが
イマイチわかりにくいのだが、自分は氏の管理能力は非常に評価している。
荒らしでもないし私怨もない普通の住民なのだが、氏が『余計な一言』で
自ら評価を落としてしまっていることが残念でならない。失礼な言い方だが。
ただその『余計な一言』から発展する流れが荒らしへの対処には適している
例が多摩Ｂでは多く見受けられるので、一概に否定する気はない。
だから氏が『そんな事は分かりきっている』上での行為なのであれば、
>>228での返答は適切ではないので取り下げる。

　　「僕らは怒られた。確かに悪かったことも認める。　
　　　でも、同じ怒るにしたって、もっと優しく怒ってくれたって良いだろう？」
俺208の言ってるのはこういう事じゃないよ。

　　「優しくあやし、諭し、無限の愛情を降り注がねば成らない管理規定も、ない。」
誤解だよ。
俺の言ってるのは管理規定以外での貴方の発言についてだよ。

『本来的な管理行為と無縁』の部分は貴方も一利用者であるなら、
貴方の発言に対する意見を聞く耳を持ってもいいのではないか？と問うたんだよ。
それは優しく怒って下さいって事とはかなり違う。

以前にも貴方はこういうやりとりを何度かしているよね？
　　『ぽちさんは荒らし宛に書いているつもりでも，荒らし以外の人も読みます．
　　　挑発や馬鹿にした表現は読んでて不愉快になります．』
貴方『不快を感じないのでは？と言う私の意見も、また同様です。
　　　つまりは水掛け論なのですなぁ』

不快を感じる人間がいると判っていても、それらの人の意見には取り合わず、
不快を感じないご自分と、貴方と同感覚で読む人の意見しか聞かないということなのか？
管理以外の一利用者としての部分で、それは許されるのかと疑問なんだよ。

本気で書く。
管理規定には賛成している。管理に批判は無い。
どうしても介入と繋がって考えられてしまうようだから、真剣に言うよ。
ストップをかけてくれた事に感謝しているし正しかったと思っている。
真剣に駄々を捏ねる気も拗ねる気もないんだ。

それともこういう意見を書く行為そのものが、貴方には意趣返しにしか写らないのか？

>>223
お疲れ様です。その誘導は実際の荒らしがグチをこぼしたいだけなのなら
適切かと思いますが…実際少なからずここもそうなのですが、管理人への
全うな意見・要望が荒らしやアンチのせいで滅茶苦茶になってしまうんですよね。
ローカルルールスレ上でもスレ違いになってしまいますから、多摩Ｂ内に
『管理人への意見・要望・質問』の専門スレがあればと思います。
専門スレがあった方が他のそれぞれが健全な流れになるのではないかと。
提案した専門スレが結局のところ意味を持たなかった場合は取りやめて、
不信任スレのみへの誘導を受け入れるしかなさそうですが。

あくまで一住民の意見ですので参考までにと捉えておいてください。

230です。
あ、すいません、管理人さんの書き込みに対しての意見だったので
ここに書いてしまったけど、本来不信任スレでしたか？
確かに削除管理には依存無しですから、ここじゃないのかも。

でも俺は不信任じゃないので･･･困ったな。

>>231
『管理人への意見・要望・質問』の専門スレ

はいらないと思うが。
多摩板住民すべての意見・要望を受け付け、おまけに管理人がそれに何がしかの
対応（レス含む）するなんてことしたら、肝心の板管理がおろそかになる。

ぽち氏の管理基準それじたいについて、大きな問題もないんだし、
ぽち氏が個人的に嫌いな人は、まちＢ以外のどこか別の場所に愚痴スレでもつくってほしい。
本当にそう願う。もううんざり。

>>233
多摩Ｂ内のローカルルールスレの>>1に、会議室の削除板・不信任板への
誘導があるものの、通常利用者にあまり認知されていないのではないかと。
『管理』や『質問』など検索で引っかかるスレタイならいいのですが…
>>232同様、不信任という訳ではありませんし。
また自分もそうでしたが、会議室の存在自体知らない利用者も少なくないかと思われます。
いずれにせよローカルスレも削除板も『管理人への意見・質問・要望』は
スレ違いになるので多摩Ｂ内に専門スレがあれば、これらのスレや他の現行スレで
荒れることを抑制できるのではないかと思い、提案したまでです。
後半は同意です。

>>234　追記と言いますか要約と言いますか、
>多摩板住民すべての意見・要望を受け付け、おまけに管理人がそれに
>何がしかの対応（レス含む）するなんてことしたら、肝心の板管理が
>おろそかになる。
に対し、ローカルルールスレ・削除板・他の現行スレでの質問・不満を含む
管理人へのレスを一極集中すれば、という意の提案です。

今思ったのですがこの提案は会議室の存在意義を無にしてますね。
そもそも会議室の存在意義自体、自分は理解してないですね。
どなたかお教えくださいませんでしょうか。
意義がわかるまで自分のこの提案は保留にしておきます　orz

バムさん乙っす〜！


そうですねぇ、「読め、そして答えろ」ってループ長文で迫られても、読む気
にさえねぇ．．．　とっくに私は御返答をしてますし。

同じ事でも、「１００回書けば、１００回答えて貰える」と思っているのでしょ
うかね？そんな不毛な言葉のキャッチボールへの強制参加はまっぴら御免です。

以下スレで心行くまでやって下さいな。現状で、既に他の削除依頼・議論を阻
害してますから。

多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835

上記誘導を無視し、これ以降も同主旨の発言を当スレで繰り返される様であれ
ば、残念ですが「運営妨害行為」としてＩＳＰ通報させて頂きますです。

もう一度言いますが、「既に答えは出ています」ので。宜しくお願い致します。


御依頼は有りませんが、以下レスを削除させて頂きました。

＜他者を愚弄する発言＞　125
◎★◎ 吉祥寺スレッド　part96 ◎★◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127095300

＜他者を愚弄する発言＞　164
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870

＜個人情報露出＞　167
☆多摩センター☆(その53)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126957278

＜他者を愚弄する発言＞　267
【祝！１００スレ達成！】やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126878181

＜他者を愚弄する発言・板の主旨と異なるレス＞　289　290　291　
292　293　294　295　296　297　298　299　300　301　303
調布　６９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825589

＜公序良俗に反するレス＞　167　168　169
【多摩ｾﾝﾀｰ】のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 17【上北台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124721254

＜板の主旨と異なるレス＞　25　27
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

＜板の主旨と異なるレス＞　2　3　4　5　7
調布　７０
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127888477


以下スレを削除させて頂きました。

＜重複＞　西武線スレあります。
西武鉄道
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127984703

＜多摩板＠ローカルルール　学校関係スレの禁止＞
幼稚園情報
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127983492

＜多摩板＠ローカルルール　学校関係スレの禁止＞
調布４中の卒業生の人数→
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127998469

＜多摩板＠ローカルルール　学校関係スレの禁止＞
原町田こひつじ保育園
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128006302

＜板の主旨と異なるスレ＞
調布駅北口
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127975613

＜単発＞
お土産
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128011665

＜板の主旨と異なるスレ＞
ここ最近の立川の発展具合だけについて語るスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128009873

>>196,>>206,>>207,>>228,>>229,>>231,>>234,>>235
は自分のレスですが、…自分も？？？
>>188氏と主張・内容は違うのですが、発言時間がかぶってばかりですので
念のため確認です。
それとも不信任ではなくとも、そちらの誘導先で話した方が良いということ
なのですかね。

＜個人情報＞84　個人を特定できる内容が書かれています
京王多摩川駅　その８　
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1115923670&LAST=50

<個人情報＞35　
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part38
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127660868

>>236
そうですか。
では、多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835
に僕の最後のレスを書いておきますので、よろしかったらコメントください。

<掲示板の趣旨と異なるスレ>
【緊急】９月２６日ひき逃げ事件発生
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128067392
近隣地域のスレ内での告知が妥当
犯人探しスレとして情報交換は不必要な個人情報晒しにつながる可能性も

調布70　24，25
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127888477

>>238
>>239
>>242
それぞれ削除保留しますがエスカレートするようならば削除します。

>>241
単発スレにつき削除しました。ご指摘の通り地域スレでお願いします。
早く捕まってほしいものですね。。

ちーぽー曰く
「この俺様に文句があるヤツは不信任スレへ逝け！」

でも、その不信任スレの存在意義ってなんだ？
誰に決定権があるわけでもなく、しかも当のちーぽー本人の発言なし
というよりも全く持って無視！

要は「ゴミ箱」なんじゃないの？不信任スレって
心の中じゃ「そこで好き勝手に言ってろバーカ」ぐらいにしか思ってないんじゃない？

違うかね？>>ぽち

＜板と趣旨が違う発言＞55
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839
こういうのを削除すると、刺激させることになるかもしれないけど。
他でもできることだと思いますし、趣旨はずれてると思う。

＞ぽちさん

外から来た者だけど
貴方の問題点は、理論がどうとかいう所じゃなくて、
「相手が自分の文章を見てどう思うか」を良く理解せずに書き込んでいる
ことにあると思う。あなたの理論には正しいものもある。だけど
そのほぼ全てに少なからず攻撃性が含まれてるんだよね。
これは性格の問題。普段から人と向き合って会話するところから気を付ける必要がある。
「相手より有利な立場に立ちたい」って思って誰とでも会話してない？
もう少し、相手の立場に立つ「思いやり」みたいなのをもってレスしてください。

＞相手の立場に立つ「思いやり」みたいなのをもってレス

ぽちは、そういうことをする必要はない！ってはっきり逝ってますよ。
管理人は削除するのだけが仕事であって、ここにいる「ガキども」にそんな気を使う必要は一切無いと・・・

人と会話できない奴にどんな意見を言っても無駄。
だからぽちが吠えてもスルー。

管理人は削除するのだけが仕事であって、管理人の発言に気を使う必要は一切無いと・・・

犬は嵐に燃料与えて自分のユートピア作ってうっとりしてるんだから、
もう何を言っても無駄だろ？
今頃バムがのこのこ出て来たけど、これでまた隠れるか？w

＜単発＞
はじめまして。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128135007

レス中に感情的なスパイスが入ってしまうと、お互い「こんちくしょう」と
感じてしまうわけですから、せめて管理人のほうは、
「淡々と」無表情かつ事務的に処理していけばいいんだと思います。
あと、荒し(と思っている相手)に対して「まともに相手にする必要も無い」と
思うのでしたら、そういう相手にはレスをしてはいけないんだと思います。
「まともに相手にする必要も無い」と思っている相手に対して、
まともにレスしないという方針のもとでレスすれば、
それは、相手にとっては煽りになるのは当然ですから。

連続で申し訳ないのですが、スレタイに「議論スレッド」とありますが、
それはつまり、ここで議論しても良い。ということなのでしょうか？
削除依頼だけで、それ以外のレスは禁じるというのでしたら、
スレタイ事態に矛盾を感じます。
次スレからは、スレタイに「議論」の単語は
含めないほうがいいのではないでしょうか？

擦れ違いかと思いましたが気になったもので、すみませんでした。

管理人さま　192･201･202です。
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※
発言109にて、鶴川に関する他の掲示板のリンクを記入したところ、
あぼーんされた件ですが、未だに返答をいただいておりません。
当スレ204でご返答いただいているようですが、
私の書き方が悪かったせいか、いささか勘違いなされてご返答いただいたようで…

あと今後もこのＢＢＳを利用したいので、法律に反することや荒らし行為の他に、
コメント削除になる基準を教えてください。
今回など、地域に関することですし、繰り返し同じコメントをしたわけでもありません。
地域ローカルな話題ですし･･･

何にしても、不用意な書き込みで他の住人の方々に迷惑をかけたくありません。
よろしくお願いします。

私は、管理人さんと喧嘩や議論する気はないですから。
管理人さんのスタンスは何となくわかりましたから･･･

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127187020
国分寺スレの１４１ですけど、何で僕の書き込みが消されたんでしょうか？
「ぶんぶんぶん♪蜂が飛ぶ〜♪」この歌に何が問題あるんですか？
近所の裏道に蜂がいっぱい飛んでるんで唄ってみただけなのにさ・・・
あんたの削除基準がまったくわからねーよ！言論の不自由だねここわ

>>254
その「ぶんぶんぶん〜」に過剰反応する香具師がいるからじゃない。

>>254
暴走族を連想するから「ぶんぶん」は禁止なんだけどね
結局、この「ぶんぶん」の意味を管理人は説明しないで
スレタイ固定しちゃったんだけどね。

>>244
「例え寝言だって、言い続けていれば真実に聞こえる」と思って居られる人達
には、これ以上無い程におあつらえ向きのスレかと。　今後は、

多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835
にてどうぞ。

>>245
しつこく繰り返す様であれば削除しますが、今回はスルーで。

>>246
＞「相手より有利な立場に立ちたい」って思って誰とでも会話してない？
してませんね。それは貴方の思い込みですよ。

>>247
ここにいる「ガキども」、と言うのはちょっと違いますね。
「荒らしなどと言う、低俗な行為の実施者」に、気を使う必要は一切無いです。

>>248
＞管理人の発言に気を使う必要は一切無いと・・・
ある意味その通り。管理人などに気を使うよりも、スレでの自身の発言と、そ
の内容に気を使うべきでしょう。

>>249
多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117449835
でどうぞ。

>>251
それも良いかも知れませんね、暫く徹底的にスルーして見るとしますか。
いつまでも永久ループネタに付き合っていても、キリがありませんしね。

＞削除依頼だけで、それ以外のレスは禁じるというのでしたら、
いえいえ、その様な事は言ってませんよ（＾＾
「主観の押し付け永久ループレス」などを、議論として扱う必要がありません
ので、適切なスレに御移動下さいってことです。

>>253
以下ページを御覧下さい。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machibbs.com/saku.htm

>>254
御自分でお考えなさい。


残りはスルーです、はい。

御依頼は有りませんが、以下スレを削除致しました。

＜管理人判断＞　動物病院スレは、過去の経緯からスレ建てを御遠慮頂いて居ります。
多摩センター周辺の動物病院
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128163823


以下レスを削除致しました。

＜人種差別・公序良俗に反するレス＞　292　293
青梅 その50
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124805038

＜荒らし目的の発言＞　141
ぶんぶん国分寺part88
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127187020

＜不適切なスレへのリンク＞　228
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870

＜個人情報露出＞　216
☆多摩センター☆(その53)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126957278

で、その名ばかりの不信任スレってのは寝言、たわごとの吐き捨て場でしかないとすると
本気でぽちを管理人から引きずりおろしたいなら、どうしたらいいのかな。何か方法ないの？

って、誰に聞けばいい？

>>259
残念ながらバムはまた当分旅に出るらしいぞw

>>260
もぅしつこいなー、、
ちゃんといますよーん。

>>259
それでは、名ばかりでは無く実質伴ったスレにしてみてください。
本気で。。

ぽち様、ご苦労様です。
色々言われているようですが気にせずがんばってください。

八王子総合　69

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127229746&LAST=50

の250,252,272,273
は特定団体への誹謗・中傷ネタですので削除願います。
この手の書き込みがこのスレではよく見られるので注意願います。

バムさん乙っす〜

＞もぅしつこいなー、、
そりゃぁ何たって、粘着さんはネバ付くのが唯一の仕事みたいなモンですから。
あまりにお話にならない低俗ループっぷりですので、ぽちは今後、完全に無視
することと致しました（＾＾


>>262
ども〜（＾＾　大丈夫ですよ、気にしてなんて居ませんから。
理由通りに付き、削除致しました。スレは暫く注視してみますね。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の主旨と異なる発言＞　79　80
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
国分寺のマルエツについて語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128194433

＜単発＞
多摩＆町田
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128188193

<個人名・誹謗>47，50
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part38
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127660868

>それでは、名ばかりでは無く実質伴ったスレにしてみてください。

解任署名スレ？

まちＢ管理人である地方１さんに直訴しようとしてもその手段がない
地方１さんの使われてないメルアドにメール送れ！とぽちは言うが、、
バムさん、ヨンデーさん、この犬を処分したいときはどうすればいいんですか？

どんなのが削除基準に当たるのかちょっとだけ他板の覗いていたら、こりゃ酷いだろ！
よく２年もの間見逃されていたのか疑問

板そのもの削除依頼
＜個人情報＞＜誹謗中傷＞
間違いだらけの多摩地区病院選び１〜３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1111494921&LAST=50
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1087893252
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070369670

＜誹謗中傷＞　89
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

＜板の主旨と異なるスレ＞
町田で夜に活動するスレをたててみた。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128245215

仕事の関係でレスの間隔が空いてしまいまして、その間に話題がどんどん進んでますね。
すでに事後処理レベルの内容になりますので、要点のみ明記しておきます。

>>190において、以下の点に考えのズレがあります。
●他にできる方法があるかどうかは、このスレへの書き込み行動を左右しない。両者は背反関係ではない。
●いわゆる、プライバシーを無用に侵すような私人監視は肯定しない。すべての監視は悪なのかを疑問にしている。
と明記したはずが、どうしても私人監視そのものを肯定する人物である、という形で印象誘導されてしまう。

●>>183 ＞BBSの倫理よりも実生活上の危険を重視している
●＞この一言が、貴方の今までの積み上げて来た論理の帰結点を如実に物語ってい
●＞ると思うのですが、、、
ここが、以前から（たとえば>>167）で指摘していたとおりの展開でして、>>167の言葉を再録すれば、
＞(2)管理人さんの発想は、その多くが対立構造、善悪、彼岸と此岸（あえてこの表現を使いますが）
＞というレッテル貼りから立脚している気がします。スレ住人同士が会話する際の対立構造は
＞問題ないとしても、管理者の運営指針としては、その論理構造は無駄な軋轢を生み出すだけなのでは。
という点に行き着くのでは。BBSの倫理と実生活上の危険との比率は、0:100ではないのですから、
論理の帰結点も糞もないですよ。他の人へのレスや対応を含め、どうしても、結果が先にあって、
そこに理由をこじつけている気がしてならないのです。ただ、今回の書き込み禁忌内容については、
私も運営サイドも（たぶん、ですが）譲歩不能（考え方、という面で）になっているかと思いますので、
今後は規定に従うよう努めます。

>>267
スレ自体に問題がある訳では有りませんので、御依頼は却下します。
問題があると思われるレスがスレ内に有ります場合には、レス毎に理由を添え、
改めて削除依頼を下さいませ。

>>268
理由通りに付き、削除致しました。

>>269
理由通りに付き、削除致しました。

>>270
おお良かった、議論の途中で急に現れなくなりましたので、実は心配していま
した。時間が空いてしまいましたし、貴方様も結論に達せられた様ですので、
今後は規定に沿っての御利用を宜しくお願い致します。


御依頼は有りませんが、以下スレを削除致しました。

＜コピー＆ペースト＞　23
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part 101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128090725

＜削除レス内容の転載＞　241
☆〜立川〜☆ Part121
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127531870

＜他者を愚弄する発言＞　280
ひばりヶ丘37
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124328598

依頼のないレス巡回してるヒマがあるなら、
依頼のあるものにきちんと対応したまえ。

個人名でてるよ。早急に削除しないと責任を問われるのではないか？

<個人名・誹謗>47，50
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part38
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127660868

八王子スレッドが３重複です。
下記二つ削除して下さい。誘導済みです。
＊＊＊　多摩板ローカル＠重複スレ削除ルール　＊＊＊
1、重複スレが立った場合には280以前に立てたスレは削除対象
2、280以降のスレの重複は原則として以前のスレタイを継承した物を残す
■前スレ２７５で立った。スレタイ変更
八王子総合70　〜より良い街へ〜
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128246567
■280以降重複　スレタイ変更
【70】八王子総合スレ【７０】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128254077


◎本スレ　280以降に立ちスレタイ継承
八王子総合70
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128254230

>>273
住民の皆様の支持に依って判断したいので、数日保留とさせて下さい。


以下レスを削除致しました。

＜個人名露出＞　47　50
何もないけど住みやすい町【東久留米】Part38
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127660868

267だけど
管理人の判断は「問題があると思われるレスがスレ内には無い」で良いのかな？

やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128090725
>>26 >28 >34 特定学校に対する誹謗

削除に値するまでかはわかりませんが、むかつくんで。

＜宣伝＞
フラダンス仲間、募集しています♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128227759

＜誹謗中傷＞　102
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

駅前土地所有者への誹謗中傷

＜板の主旨と異なるスレ＞
多摩市の小学校事情を教えてください
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128265853

削除依頼
【何人】聖ヶ丘でしょｗ【集る？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128217789
既存スレ（永山スレ）地域内で語れます。

>>276
＜特定団体に対する揶揄・中傷＞として削除致しました。

>>277
理由通りに付き、削除致しました。

>>278
微妙なんですが、この程度であればスルーして下さい。
繰り返される様であれば、削除させて頂きます。

>>279
＜多摩板＠ローカルルール　学校関係スレの禁止＞を適用し、削除致しました。

>>280
＜重複＞として削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜他者を愚弄する発言＞　295
青梅 その50
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124805038

＜公序良俗に反するレス＞　147　148　149
【青梅マラソン】東青梅 その１０【スタート地点】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126793996

流れが大分早いので、次スレを建てて起きました。
当スレの３００レス満了をもちまして、以下スレに御移動下さい。

多摩板 削除依頼・議論スレッド４１
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1128292695

管理人各位　いつもお世話になっております。

>>207での削除依頼にぽち氏は>>210でレス52を削除とありましたが、
削除されていないようです。削除したらレス番て飛ぶんでしたよね？
ご確認願います。

また自分の>>237参照のレスがその後のぽち氏及びバム氏のレスを見ても、
スルーなのか見落としなのかの判断ができないでおります。内容としては
批判ではなく一住民の参考意見と提案で、それほど長文ではないのですが、
今後のレス内容の参考にと思いますので、スルーならば返答は結構です。

＜誹謗中傷＞　107
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

もううんざり。

＜誹謗中傷＞　137
＜差別発言＞　135
＜板と趣旨が違う発言＞　129 136 138
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

＜板と趣旨が違う発言＞　154 155 156
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

自分のレスも入っております。
現状の鶴川スレで我慢できない発言が多いので多分反論してしまうでしょう。
ですから私のホストを規制してほしい。

>>283
消し忘れかな、すいません削除しました。
後半部分は良く意味がわからないのですが、、ご自分の判断におまかせしますー。

>>284
削除しましたー。

>>285
>>286
削除するほどでも無いかと。スルーですね。
スレ内の>158の意見も参考に楽しく利用してください。何だかギスギスしすぎてつまんないでしょ。

あ、>160は個人ネタにつき削除しました。

すみません。
>>267が削除却下で未だに、動物病院スレが立てられないのは
疑問です。
一部の病院の話で行き過ぎた点は、あったかもしれませんが
>>267の削除却下から考えると、立てても良いのではないのでしょうか？

＜差別発言＞　135
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839
>>135 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/10/03(月) 21:43:56 ID:ArIJBCgw
>鶴川ってチョンが多くね？
>パチンコもそのせいかな？

これはスルーでいいんですか？
削除基準に該当しないらしいのでコピペしてみますが……

＜重複＞
八王子総合70　〜より良い街へ〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128246567
八王子 70
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128346839

>>288
全く別の問題かと。

>>289
既に判断が為されて居りますので。

>>290
そろそろ支持スレが判明した様ですので、御依頼のスレを削除。併せて以下ス
レも削除致しました。

【70】八王子総合スレ【７０】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128254077


御依頼はありませんが、以下スレを削除致しました。

＜公序良俗に反する発言＞　6
ついに立ったよ！羽村市民part27
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128353713

削除人ぽちをやめさせて下さい！
まちＢ管理人である地方１さんに直訴しようとしてもその手段がない
地方１さんの使われてないメルアドにメール送れ！とぽちは言うが、、
バムさん、ヨンデーさん、この犬を処分したいときはどうすればいいんですか？

>>291
”全くの”別問題？分かりかねます。
直接病院から苦情がなければ、スルーって事でしょうか？
そうであったらならとんだ公正な判断ですね。
>>267もかなり、具体的な病院名が出てますよね。
しかも、お勧めできない病院名も。

管理人の中では、”全くの”別問題と言う判断のようですが
自分は全くの別問題とは思えません。

馬鹿でも分かるように、納得できる説明をお願いします。

まったくチョンがオッケーとは、学会の青年部も困ったもんだ。
だから創価はしょうがないよな。

掲示板管理人の罷免・辞任を要求します。

【対象掲示板】
まちBBS東京多摩地区掲示板

【理由】
・管理にあたって多分に個人的感情を持ち、結果として不適切・不公正であるため
・個人的感情をあらわにする際に利用者を不快にする表現などをし、管理者としての資質を認められない
・自らを省みないため、今後も管理態度の改善が望めないため

私が書かなくても、「多摩板ローカル・ルールスレッド」などに、
「まちBBS東京多摩地区掲示板」管理者に対する批判もあったようで…
いったい、掲示板の管理者は、どのように選出・担当するのか疑問を感じます。

ネカフェから涙ながらの犬叩き、乙！！

アラシが自分の思うようにならないから、さかんにポチさんに噛みついている。
1ヶ月ほどネットから離れてみることをお奨めしたいね。

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と町田の方が申しております。