★日野市総合31★

前スレ前半で、がんばれの続きということで”次スレはpart31かな ”
という意見がありましたので。

前スレ：
★日野市総合1★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1177931996/

市内個別スレ：
【日野市】卍高幡不動卍その64
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1200409666/
【日野】もぐもぐ百草園【PART19】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1202136416/
豊田駅周辺 part30
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1204127569/
平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1171721999/
【日野市】やっぱり南平　Part32【京王線】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1204835757/
▼▼▼日野駅 22▼▼▼
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1194744262/
万願寺 甲州街道駅 石田大橋周辺 ＆ 泉 Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1194098666/
【日野市】旭が丘ですよ【八王子と市境】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1173105206
それいけ！多摩動物公園 PartZOO
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1075913456
【団地】百草台・高幡台・三沢台【住宅地】5号棟
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142508277
☆★高幡・百草・三沢・程久保の昔を語ろう★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142602923

= = = = = = = =
totoruさんのサイト：http://wato0618.hp.infoseek.co.jp/log/index.html#takahata
＜日野市内関連過去ログ保管されている方の個人サイト＞

駐輪場の件　　かってに最終回

高幡北の第一と第四駐輪場の所有者です。
決して市の土地ではありません。
もしその様な事を協賛が思っていたら今後一切かしません。
何しろ前市長が駐輪場を確保するように職員に命じたのだが、その職員は
前市長に目の敵にされていたそうです。それでその職員を応援する意味で
市に貸したのです。

第四駐輪場は、それまではざっしょう地だったのですが、駐輪場にしたた
め税金が高くなってしまいました。
おまけに公園を作りたいなんて話があったようだが、とんでもない事で、
絶対しません。

市は自分の土地のような顔をしているようだと、この二つはもう閉鎖する
かも。

市に貸したために看板は出せないというのもネックになっているので。

市も予算を削るなら、こちらは手を引いたほうがよいのかも。

以上をもちまして、駐輪場の所有者につきましてのコメントを終了そせて
いただきます。次回につきましてはありませんが信じる信じないは各自の
判断にさせて頂きます

>>3
某議員さんから聞いた話とは違うんだが。

>>297
>大差は付けられなかったでしょ
大差がつかなかった理由を考えてみよう。
窪田氏には組織票の他に反自公票が流れたと考えられる。
つまり反自公の新たな受け皿として民主党が出てくれば、共産党は弱体化する。
市議選でも同様なことが言える。

>>4 議員さんから聞いた・・・・・・・・・。

その議員の名前を書いたほうが良いよ。
いかにいい加減な議員か分かるし、そんな議員が日野にいるのならいつまで経
っても日野は良くならないね。

>>4
共産の組織票を甘く見てると痛い目にあうよ。
ここが日野市ということを忘れてはいけない。
議員も5人に戻してるでしょ。都議会議員も復活。
日野市関連施設の出入り業者の人の話もよく聞けるようになったのだけど
聞けば聞くほど日野市の異常さ＝共産地盤の強さを実感する。
それと共産の汚さもね。
新しくマンションとかが増えて他所からの転入者が増えて、それは弱まってきてる
とはいえまだまだ強い。まぁ、次の市長選で民主が出る可能性は少ないとは思う
けれど、第三の候補者が出てきたらそれは自殺行為だね。
市議選では民主が出てきても無問題。市長選と違い1人だけ選ぶわけじゃないから。

>>3
あなたの話は信用できる、と思いますよ。
勇気を持って？書いてくれてるし。

>>さくちゅう氏
なんだ、あなたもネタ元は議員さんですかw
でも今になって急に某議員から聞いた、っていうのは
ちょっと卑怯な気がしますよ。
ならば前スレでの文章は”聞いた話では”という書き方であるべきだった。

2002.06.11 : 平成14年第２回定例会（第７日）　本文 10 : ◯企画部長（清水　護君）
>市有地で向島緑地がございます。この緑地は平成６年度に約1,900平米を取得をいたし
>ました。また、これに隣接いたします土地につきましても、取得をしていくことに
>なっておりましたけれども、その後の市の財政状況で取得できず、現在に至っており
>ます。この土地につきましては、信託緑地として、市の向島緑地とあわせて良好な緑
>地保全として管理をいたしております。

はっきり書かないとだめなのかね(-.-)
親水路からは見えにくいがハイホームに隣接した広場みたいなとこは民有地、それ以外
は市有地。
なお緑地の南端には潤徳小の周回道路の用地が小学校移転当時に取得済み。
北端は堤防沿いに道路予定地が取得済み。
市議会の議事録と>>3のどっちを信用するかはみなさんの自由だ。

どっちにしろ>>3は出てこないと言ってるし市有地か民有地かは議論の内容にはあまり重要ではない。

>>6
心配しすぎなんじゃないの。いまどき共産党が首長のとこなんてあるの？
組織票がどのくらいあるのか知らないけど、市議の全員当選の件も都議の件も民主党の基盤が弱いからだと思っている。
組織票だけだったらあんなにはならないだろ。２択→３択に変えなきゃね。

>>6
選挙結果の開票結果を見れば分かるだろ。

>>9
ありえない。

>>8
>>3の話はリアリティーがあるし、>>8の議事録が>>3を否定する根拠になるのかな？
議事録の抜粋以外のところはさくちうさんの情報だけでしょ。
ま、確かに”市有地か民有地かは議論の内容にはあまり重要ではない”には同意。

>>9
心配するに越したことは無い。
だってここ日野市は24年も共産市政だったところだよ？
それ自体が特殊だよね。

>いまどき共産党が首長のとこなんてあるの？
東京だけでも調布、国立、狛江。
共産が与党のところは結構あるよ。
”民主党の基盤が弱いからだと思っている”には同意。
民主支持者が増えれば相対的に共産が減る。

>>さくちゃん
先に書いておかないとまた書かれちゃうから（笑）
調布、国立、狛江について、何故共産が与党になったのか言わなくていいよ（笑）。
知ってるから。
これらも共産の組織票だけで与党になったわけじゃないからね。
共産党が首長のとこなんてあるの？って訊いてきたから書いたまでなので。
２択→３択に変えなきゃね、には激しく同意してます。

＞＞８＜＜　の人は全然信用できないね。
なんで人の話（議事録）なんか信じるの？
あそこの新緑地というのは、林だけなのに・・・・・・・・・。
駐輪場の南側も家の土地。
現地に行ってよく確かめたほうが良いよ。杭が打ってあるので。

さくだかなんだか知らないが、いい加減な事書きすぎ。

潤徳小もマンションのとこも元は家の土地があった。

この辺りの事は少なくても君より詳しいので余りでたらめな事かかないほうが
良いと思うよ。

>>11
>議事録の抜粋以外のところはさくちうさんの情報だけでしょ
おやおや説明会常連の曽根氏なら当然ご存じのはずですよ。説明会で出た話ですよ。
当時は説明会の詳細もご報告もしたはずですが。
東西方向の道路の候補地について市の担当者が説明したでしょ。

>>13
ほー。日野の市議会ではいいかげんなウソの答弁が行われているとおっしゃるのかな。
おれは市議会の方がよっぽど信用出来る。

>あそこの新緑地というのは、林だけなのに・・・・・・・・・
これはみなさんもどっちが正しいか検証できる。行ってみてくれ。
緑地の中を進んでいくとマンションのすぐ南側には広場のようになった場所があるから。

要はその広場のとこ（民有地）を整備して多目的広場にしたいというのがＳさんとこ以外の
共通意見。Ｓさんが自分のマンションの前に広場なんかできたら困ると言ってて話がまとま
らない。第３駐輪場に広場を作れと言ってるわけだ。ネコのひたいみたいな狭い広場じゃ
しょうがないよねえ。

曽根氏に説明会を想い出してもらうために書いておくと
東西方向の道路案について説明している時に、親水路沿いの案について、親水路を
保全していくという請願が採択されている件との整合性について質問があった。
これについては市は親水路は今までどおり残す。親水路北側に道路用地があるので
という答え。
質問者は納得が行かない様子だったがＹ原氏が「同じ人ばかり質問するのはよくない」
と発言して打ち切り。
潤徳移転時には小学校は道路で囲うという決まりがあったために確保されていたとの
こと。
また、Ｓさんが何か発言してたときに「堤防沿いの道路を作ればいいんだよ！」という
不規則発言。そして大拍手。
市の説明では用地は確保済み。Ｓさんの反対で作れないとのこと。

それにしても自称地主さんはコメントを終了そせていただいて、次回につきましては
ないはずではなかったのかなｗ

一応、私はこの件に関しては第三者の立場？なので市役所に訊いてみました。
知人に頼んでですが（知人はこのスレのこと知らない）。
こんなの議論するまでも無い、初めから訊いてみればいいことだったですね。

高幡北の第一と第四駐輪場は市有地ではなく、個人の地主さんからお借りしてるそうです。
（他にも地主さんから借りてるところがあったそうですがメモって無かったそうなorz）
つまり、

FLH1Acy039.tky.mesh.ad.jp(=3､13)さんが正解。

さくちゃん、FLH1Acy039.tky.mesh.ad.jpさんに謝りなさい(笑）
これでも疑うならご自分でこのHPの下にある問い合わせ先に訊いてください↓
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/14,337,176,1333,html

>>14､15
というわけなんだけど、
>おやおや説明会常連の曽根氏なら当然ご存じのはずですよ。説明会で出た話ですよ。
11にも書いたけど、説明会や議事録のお話は>>3を否定する根拠に全くなってないでしょ。
さくちゃんの悪い癖で、議論をしてると話を違う方へ逸らしていくんだよね。。。
だって駐輪場の話をしてるのに緑地やSさんのマンション前の広場の話は全く関係ないですよね。
確かに第四についてはそれらの近隣っていいうか隣だけど、あくまで”駐輪場。
だからFLH1Acy039.tky.mesh.ad.jpさんも>>13で
”現地に行ってよく確かめたほうが良いよ。杭が打ってあるので”＝市有地の緑地とは違うよ
と言いたかったんじゃないかな？
この件でよく判ったでしょ？
ネットで示せる証拠だけが真実ではないということが。当たり前だけど。
FLH1さんの情報や、市役所から訊いた話はネットのどこにも載ってない話だけど、
それは真実だったんだから。私の共産に関する批判も同じ。議員さんや出入り業者
さんからの生のお話だからネットではソースを示せない、でもそれは真実。
真実か否かは直感で判るようになるさ、だいたいだけどね(笑）

パスポート偽造グループを逮捕　不法就労の外国人に販売か

>調べによると、男らは東京都日野市の男の自宅で、パスポートや外国人登録証を偽造していた疑い。
>偽造品はホログラムも付いた精巧な作りで、１セット数万円で取引されていたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803260037001-n1.htm

そうかそうか。勘違いだったのね。ごめんな。
となるとみんなが反対したのに某マンションに土地を売っちゃった張本人様ですかね。
違うかもしれないけど。
この件についてコメントが聞きたいな。

他にネタないのか？
文章なげーよ

ポイント押さえろ

スレ覗いてみたら物々しいふいんき(なryなんだけど
日野の現状に付いて誰かkwsk
分かり易ければ産業でも可

読売新聞購読してる人います？
集金って毎月いつごろ来るんでしょうか
25日あたり？

>>22
2回来たことあるよ。
既に家内が払っているのに、数日後集金に来た。
領収書見たら他人のだった・・・

ついに日野まで終わったか…

日野市立病院　医師不足で出産不能　６月から妊婦２２３人を他院へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008040902002403.html

東京都日野市の同市立病院で小児科常勤医師が六月に退職し、同月から出産ができなくなる
おそれがあることが九日、分かった。
同病院は、出産を予定している約二百二十人を対象に十一日、説明会を開き近隣の病院紹介などの対応を説明する。

さくちゃんへ

あなたは、とてもいいかげんなひとですね。
第三駐輪場も京王のではなく個人のものだそうです。

政治的なことは興味ないので、新住民に以下の点を教えて下さい。
�@日野市立病院の小児科問題を新聞で見ましたが、あの病院は信頼できますか？
救急の場合にどの病院に行けばいいのか分からないので教えて下さい。
�Aスーパー銭湯の計画があると不動産業者に聞きましたが、どこにいつ頃できますか？

>>26
小児科医不足は日野市だけの問題じゃなく、日本全体の問題だから
これをもって日野市立病院はダメ、とは言えないと思う。
自分は市立病院は数回しかお世話になったことないので信頼できるかどうかまでは答えられない。
その数回の感じでは悪くは無いと思う（医療事故が1件あった気がするけど）。
病院の場所は市のHPが参考になるかも。
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/184,0,206,html

>スーパー銭湯の計画があると不動産業者に聞きましたが、どこにいつ頃できますか？
場所は多摩平6丁目1番1号(日野市総合病院跡地）。
いつ頃出来るかは知らない。まだ計画中みたいだし。
以下の日野市のHPを参照するといいかも。
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/6,0,226,html

スーパー銭湯ですが3年前の時点ではこんな計画だったみたい。

ttp://www.gokurakuyu.ne.jp/gokurakuyu/information/pdf/050131.pdf

コニカ桜祭は今日だっけ？

27,28番さん、ありがとうございました。
日野駅前に住んでるんですが、不動産業者に聞いたら
共産党系の市長が長くいたために、お金が国から回ってこなくて
日野駅前は閑散としてしまったという説明を聞きました。
自分は共産党支持でないのですが、この静けさがいいですね。
立川駅周辺なんか汚くてうるさくてとても住めません。
でも公共施設がもう少しあるといいですね。
日野図書館ってカビくさいし小さいし、いつもじいさん達が陣取ってますし、
温水で通年使える大きな市営プールはどうやらなさそうだし、
土地がありそうなのに駐輪場が小さすぎて放置自転車多すぎますね。

>>30
いえいえ、あまりお役に立つ情報を出せなくてすみません。

>共産党系の市長が長くいたために、お金が国から回ってこなくて
その通りですが、共産党自身の体質＝公務員（職員）優遇体質＝人件費が高い、
街の整備自体に興味が無い・金を回さない、というのが大きかったと思います。
公共施設があまり充実してないのも、そういったことが原因の1つだと思います。
現在は保守市政になったので、これからは少しは良くなってくるとは思いますので
どうぞ悲観なさらずに（まだまだ共産系は強いので予断を許しませんが）。

訂正。
26,27→27,28
でした。ごめんなさい。
温水プールは万願寺にはあるのですが、日野駅からでは遠いですしね。。。

多摩平図書館は新しくてきれいそう。

多摩平、できてから四年？くらいかな。
最近、平山ができたらしい。

アニメブームにのっかって図書館宣伝汁

豊田過疎南口もすこしは活気がでるべ

産婦人科医がいなくて分娩受付を中止という話なら分かるんだけど
小児科医がいないから辞めますって不思議だよね＞日野市立病院の話
町のマタニティクリニックは産婦人科医と助産師で成り立っているのだし
ハイリスク妊婦だけ他に頼んで、順調な妊婦はこのまま分娩させてあげればいいのに。
もともとNICU(新生児集中治療室)があったわけでもないから
トラブったお産で生まれた赤ちゃんは専門病院に搬送していたはず。
いきなり200人以上の妊婦を押し付けられる近隣の産婦人科も気の毒だ。

最近大学生でうるさいの多いからなんとかしてくんないかな

無理だろう

冬でも使える市立の屋内プールは、生活・保健センター（日野駅から
徒歩約１０分、バス有り）と東部会館（高幡不動駅・万願寺駅から
徒歩約１５分、バス有り）の２ヶ所かな。

>>39
ここですね。

生活・保健センター
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/18,646,84,html

東部会館温水プール
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/18,2101,85,html

現時点において
スーパー銭湯は採算が困難と思われます。
原油価格高騰も決定的です
（近隣多摩の次亜塩素酸銭湯を参照）
税金を無駄使いしないでください。→日野市長
おながいします。

日野市は土地を貸すだけで
温泉の経営自体は極楽湯だったはず。
採算が取れないとか余計な心配するなよ、協賛くんw
税金の無駄使いなら、職員給与の削減に反対しないでください、協賛さんw

あ、あとまた反対運動で金儲けしないでください、
協賛等くんw

何時から日野市は不動産屋をやるようになったのかね。
高幡北のマンションの土地や、その裏にある老人ホームを身売りしたのやら
本来市の目的である住民サービスがこれからできるか市民としてはとても心
配である。

どうでもいい話だけど聞いてくれ、万願寺にある定食チェーン店でカツ丼注文したら、
その肉がどう考えても鶏肉なんだけど、カツ丼といえば豚肉じゃないのか？

変な店で食事なんかしないほうがいい。

>>45
いや、牛カツのところもある。
薄めの牛肉をカツにして、ウスター系のソースにくぐし、ごはんの上に2〜3枚程度のっける。
美味しいよ。

>>47
それはうまそうだ
鶏肉の場合、卵と鶏肉の感じで親子丼を連想してしまうｗ

「チキンカツ丼」って出す所もあるよね

確かに、鶏肉は微妙ですよね。
でも鶏肉の親子丼と。カツ丼が同じ値段の店もあるから鶏だから安いってものじゃない。
（・・・まぁ、一般にチキンカツは安いけれど）
話を少しずらすけど、カツ丼で（私として一番）美味しいのは、新潟風のカツ丼だと思う。
豚のヒレカツを、玉子でとじないで、醤油だれ（つゆ）にくぐしてコシヒカリのご飯にのっけてある。
高級品はコシヒカリの間にもヒレカツが入っている。
玉子でとじてあるカツ丼が“嫌らしく感じる”くらいシンプルですが、ものすごく美味です。
ご興味あるかたは、“新潟”、“カツ丼”でググってくださいな。

>>49
同じお店に「チキンカツカレー」があるみたいだし、そうすれば分かりやすい。「カツカレー」はなかったはず。
一瞬、味覚おかしくなったかとおもった。

どうでもいい話なんだけど、ついでに。
新潟県の長岡市はまた別のカツ丼文化があります。
“洋カツ”と云っているのですが、トンカツにデミグラスソースをかけた洋食屋さん（＆風）のカツ丼です。
小松パーラーという洋食屋が超有名だったのですが、現在はどうなったのでしょうか？

カツ丼食べ歩き とかしてみたくなっちゃうじゃないか

食べ歩き、いいですね。
長野へ行くとソースカツ丼がデフォだし、近場でもいろいろ違いがあるね。

日野界隈では、福佐屋さん（支店だっけ？）のカツ丼が早くて美味かった。
もう15年以上前ですが、電話して5分もしないうちに出前してくれた。
まぁ想像するに足りますが。

大学生は高幡不動が多いね。中央大・帝京大・明星大があるから。
うるさいと言わず大目に見てあげましょうよ。青春中の大学生は
そんなもんですよ。立川や多摩センターに行かれてカネを落とさ
れるより、日野市で活気づいてもらった方が地域のためですよ。
実践女子大の学生は日野駅で、飲み会をすることは少ないんでしょうかね？

立川まで行くんじゃない？
あそこで解散なら色々な方向に帰れるからね。

中央大学の友達は彼の友達も連れて立川まで遊びにくるよ。
知らない人だけど大学生らしい人もけっこういるし。
あと、夜に高幡不動あたりに用事で行ったときは、大学生だらけだったなｗ
歓迎会シーズンだからか

まぁ日野生まれで日野育ち、家は日野駅から徒歩圏内の
俺でさえ地元の奴と飲むときでも立川行っちゃうけどな〜

コニカミノルタ日野って無くなるん？

「カラテカ」矢部太郎が土方歳三に挑戦 - 芸能ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080505-356117.html

うん、まぁ、どうでもいいから別に来たかったら来てもいいけど、相方のほうがムカつくから来るなら一人で来てね、って感じ。

コニカミノルタは今、ＤＶＤレコーダー用などの超小型レンズの製作が
メインとの事で、業務は順調なので日野から撤退はまず無し。

>>62
それ作ってるのは八王子の方でしょ？
日野は昔から写真フィルムメインかと…

近所の馬鹿大学生が窓全開で大騒ぎしていたけど、静かになったな。
誰か２４したか。通報した人GJ!

>>63 経営が順調なら、日野の社屋や土地を売る必要ないのでは？
超小型レンズの作成機械なら搬入できるだろうし。
自動車工場みたいに広大な敷地は必要ないからね。

>>63
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda153019012006
フィルムは日野工場で主に生産している。印刷用や医療用の感材も生産しているので、
カラーフィルムの工場を除き、操業は止めない。レントゲン用など、今後も生産を続ける。
----------------------------------------------------------------------------------

まぁ、レントゲンや紙メディアがなくならない限りまだまだ行けそうだね。

多摩動物園のところ、警察車両イパーイだけど何してんの？演習？

天皇、皇后両陛下が、多摩動物園開園５０周年を迎えたのを機会に視察されたためです。

嗚呼、さようでございましたか。

雨ン中、御苦労なこった。そのまま檻に閉じ込めりゃ多少の節税にもなったろうに…。








嗚呼、ケーサツのことだかんね。

天皇きてたのか山入ったら顔に迷彩した完全武装の自衛隊がいてびっくりしたよ。嘘だけど

亀レスだけど、産科で生まれた赤ちゃんの体調が悪かった時、
治療する小児科医がいないのはまずいので出産も中止になった
とのこと。

約15年に他の三多摩の市から日野市に引っ越してきた。
ずーと保守市政の以前の市でも温水プールとトレーナーがいる
ウエイトトレーニングジムがある市立総合体育館があったので、
革新市政の日野市ならもっと充実してるかもと期待して
市役所に問い合わせしたら、トレーニング場は無し
温水プールが２ヶ所と言われてガッカリした記憶がある。
馬場市政になる２年前くらいだったと思う。

>>73
>革新市政の日野市ならもっと充実してるかもと期待して
全く逆ですな。
革新市政（日野の場合、共産市政）はインフラ整備より、共産の主たる支持層
である職員（公務員）の待遇が優先されるから。
事実、革新市政時代の職員給与は日本で1，2を争う高給だった。
連中の言う福祉は職員を無駄に増やす政策でしかないし。
保守市政となった現在も、その革新市政時代の負の遺産（財政赤字）を背負ってることと、
時代の流れ（行政改革）から思い切ったインフラ投資は今後も難しいと思われorz
でもそんな中で馬場市政はよくやっている、とはおもう。

日野市って他の市に比べてプロパンガスの家が
多いと思いませんか？
都市ガスの普及率が低いのも前市政の政策と関係あり？
それとも、ただ単に川や起伏が多いからかな。

>>75
>前市政の政策と関係あり？
直接は関係ないと思うけど、街づくりが遅れたことが原因だろうから
全く関係ないとは言えない。
あと、革新市政時代は下水道普及率が最低だった。
今は保守市政になってそれはかなり改善されたけど。

今日はやけにパトカーがうるさいな。

>>76
75です。下水道整備→洋式便器増える→車イスの人が使いやすくなる
→バリアフリーが広がる→福祉の向上。
こういう考えは無かったのかな？
それとも私の考えの展開が間違ってる？

>>78
いいや、正解っす（ちょっと面白いけど）

>こういう考えは無かったのかな？
共産党には無い（ｷｯﾊﾟﾘ）
なにせバリアフリー化した高幡不動駅の建て替えにも反対してたくらいですから。

75です
京王線の高幡不動駅も、健常者はエスカレーターか階段、
車イスの人はエレベーター。
だけど、杖をついていれば自力で動けますという人にとって、
途中に踊り場があって進む方向が90度変わるのなら、
選択肢はエレベーターになってしまう。
現実に困っている人の話を聞いているのか、と考えてしまう。

>>75 プロパンガスの家が多いと思いませんか。

僕のすんでる日野のある地区では、昭和４０年代に都市ガスになっていたよ。
ただ、その時に確か権利金だの何がしの金額がかかった為に、入れなかった人
が残っているのでは。下水道になってもいまだに直さない人がいるのも確か。
傾向として昔から住んでる人で、土地が広いと下水道の場合大変高くなるので
多分その影響があるかも。

>>80
少なくとも共産党はそんな理由で反対していたわけではない
ということを初めにことわっておくよ。

>選択肢はエレベーターになってしまう。
それじゃあいけないのかな？それでいいじゃんって思うけど。
エレベータは割りと空いてるしね。
実際、自分の知り合いはそうしてるし、
仮にエスカレータ利用でも90度変わることについて不満は言ってなかったなぁ。

都市ガスについては区画整理等街づくりが行われれば、それと同時に施工される
ことが多いからやはり革新市政による遅れも原因のひとつ。
81のいうこともミクロに見ていくとあるだろうね。

保守市制になったとたんに道路病院大河ドラマまで決まったのはワラタ

革新倒れるまで一車線の甲州街道で不利益こうむるの使用者の国民なのに

えげつないわ

>>83
その場合、だれがえげつないのか。
共産党のエゴ＝都や国に対して無意味に敵対心
のせいで色々問題があったのが主因。

たとえば上に書いた高幡不動駅のバリアフリー化も
革新時代に既に計画があったのに
都や国から補助金なぞもらってまでやる必要ない、
といってつっぱね、手をつけなかったのが共産党w

国立日野ブサヨ勢力の間に橋掛ければ国の懐の深さに感心できたのに残念です

それだけが原因じゃないからなぁ。
日野で言えば結局、街づくりが遅れていたことも原因なわけで。

万願寺駅前に住み始めたんだけど、落ち着いて勉強できる場所
ってどこか無いかな？図書館てどこも微妙な位置にあるし
市役所までの坂を登るのはイヤイヤ

>>79
福祉関係の仕事をしているので、考え方や
話の展開が独自かもしれません。ご容赦を。
>>81>>82
75です。冷静なご意見ありがとうございます。
都市ガスについては、私も見聞きした中での感想なので
調べてみたいと思います。
ただ京王高幡駅の建て替えに関しては、反対派(?､駅前でチラシを
配っていた人達)の第１の主張は、当初３階に改札口を作ると
高齢者他が転倒すると危ないので地下通路を残せと言っていたと
思うのですが、私には理解できませんでした。
また「高齢者他〜」と主張していましたが、
チラシを発行している人・団体の中に老人会とかシルバークラブ
とかがないのが不思議でした。
どこからの要望を健常者が代弁しているのか？

パソコンの誤変換ってやつじゃね？

>>89
82です。
福祉関係のお仕事とは素晴らしい。
他人の役に立っているという実感が持てる、やりがいのあるお仕事でしょうね。
大変でしょうけど。

>反対派(?､駅前でチラシを配っていた人達〜私には理解できませんでした
理解できなくて当然です。
無論、私にも理解できませんでした(笑)
その人達が共産党と仲の良い(笑)グループの方々です。
駅建て替えの説明会にも集団で押し寄せ、怒号の連発で説明会の妨害もしてたし。

>チラシを発行している人・団体の中に〜どこからの要望を健常者が代弁しているのか
結局、政争の具に使ってるだけですから、係わらないほうがよろしいかと。

81です。プロパンガスの件の補足

当時プロパンガスから都市ガスへと変える為に、組合を作り当時としては（
昭和４０年代）大変高い金額（当時１０万円位）で都市ガスへ移行できたそ
うです。なんで組合を作ったのかはわかりません。又、当時東京ガスがあっ
たかもわかりません。でも分かっているのは、高いお金を払って入れたガス
も今となっては、そのお金ももどってこないという事です。

我が家もプロパンなので、半年くらい前に東京ガスの営業の方に聞いてみました。
先ず、日野市で都市ガスが引かれていないエリアは承知しているとのこと。
ひとことでいうと古い街ですからね。
東京ガスさんとしてみれば、まだプロパンの家庭へ都市ガスを引くのは問題ないとのこと。
ただし現在配管されている所から、新たに引き込むための工事費用は依頼主の負担とのこと。
よって92さんのお話では組合だったのでしょうが、何軒か集まらないとかなりの負担らしいです。
そのため東京ガスさんとしては、見込みのある地域に“営業をかけて”希望者を募っているとのことです。
ちなみに家の前の道に都市ガスが配管されていれば、費用は家に引き込むだけの分＋ガス器具調整費ですむそうです。

やはり街づくりが遅れたのも原因の一つということだね。
マンションのような大きな建物が出来ると、都市ガスの本管はそこまで
引き込まれるので、そこの近くに住んでる人は助かるのだけれど。

89です。街道沿いのマンションまでは都市ガスがきていますが、
それより奥の我が家の方には伸びていない様です(笑)
今あるガス器具が使えなくなるので、合意形成は無理でしょう。
オール電化＋太陽光発電にいっきに変えるしかない様ですね。
>>88
万願寺のそばでの学習スペースは難しいですね。
自宅以外で気分を変えてというのなら、地区センターを借りる
のも有りかも。借りる時は適当な名称で集会の様に(笑)
>>91
某福祉職場での経験。労組の大会で『｢あ○は○(特定政党の機関紙)｣を
○部拡大しました』との報告があったので、政党機関紙の拡大を
労組の大会で報告するのはおかしいだろうと抗議したが、
明確な返事はもらえなかった。
奴らは自分達が主流派の時と非主流派の時では言うことが
まるっきり違う。

>>95
マンションの建設だと、床暖房を採用してくれるならタダでガス本管持ってきますよ、
ってサービスまでする時があるんだけど、個人邸だけではどうしようもないですね。
区画整理や道路の整備が進んでいれば、同時に施工される場合が多いのですが
上で述べてきた理由で日野は駄目っすねw
労組はやっぱかの政党ですか。
日野市はまだまだ共産党の力が強いところで、気を抜けません。
政治はそこに住む市民のレベルを反映する。
色々と変わらなければいけない街がここ日野市ですね。。。

>>96
つうかさ、八王子に住んだら？
共産党など野党が弱くて、伝統的に自公保守系が強い自治体の行政ってどういうもんか理解できるから。
こういう市政選んだ市民がレベル高いってか？ふ〜ん。
つうか何で日野に固執してるの？実家に依存しなきゃ生きられない人？

>>97
95(私)に対しての意見ではないのでしょうか？
私は住環境と利便性を考えて日野市の今の場所に住んでいます。
行政は選挙などで意思表示して、変えられると思っているので。
>>96
95の労組の話は日野市・東京都以外の話です。
東京のごく一部と神○川･千○･埼○の方で、○○○が主流派になってると
すごいですよ。

住みやすくなるんなら右でも左でもどっちでもいいよ。

>>98
97の言いたい事は、自民政権でも町が衰退している例をあげてるんだよ。

>>97
八王子だと職場から遠すぎるんだよね。
日野も近いとは言えないけど、たまたま購入できる価格（ちなみに自分の働いたお金で購入。
むろんローン含む、でだけどorz）と距離がバランスしたと。
日野が6箇所目の引越し先だし、日野以外は保守市政だったし、その中には八王子など
問題にならないくらい保守が強いところにも住んでいたので理解は出来てるよ。
その上で言えるけど、野党が強くてもいいけど、やはり共産党が与党の市政は最悪だね。
左側も許せるのは社民まで。福島みずほなんか嫌いじゃないw
ちなみに保守選ぶ市民がレベル高いとは言ってないよ。
共産党を選ぶような市民が最低ってだけでw

他市のことは事情も色々あろうから、ここで語っても意味無いし、判らないと思う。
で、日野市について言えば現市政である保守のほうが革新（共産）よりはるかに良いっていうのは
のは明らかでしょうね。ただし97の言うこともよく理解できて、保守しか選択肢が無いっていうのも
不健康な話だし腐敗も起こる可能盛大と思う。日野が駄目なのは保守か共産かの両極端しかないってこと。
中間っていうかまともな対抗馬が無い。
具体的に言うと民主が弱すぎるんだよね。この前の衆議院選で初の議員だったかな。

>>100
八王子の衰退っていうのは商業圏争いで立川に負けたとかで事情がまるで違う。
だってさ、日野には衰退するものすらないじゃんw
衰退できるだけうらやましいわい(冗談）

>>102
>だってさ、日野には衰退するものすらないじゃんw
逆に言えば八王子はそれだけのポテンシャルがあるのに
あのざまだということ。保守のたちの悪さが余計に際立つね。

>>103
>八王子はそれだけのポテンシャルがあるのに
そのポテンシャルはまさに保守のおかげなのだが。
あと繰り返すけど八王子の衰退っていうのは商業圏争いで立川に負けたとかで事情がまるで違う。
いずれにしても保守が素晴らしい！っていうわけじゃなくて革新（共産）がダメなだけw

>>104
>立川に負けたとかで事情がまるで違う
とるべき政策は日野と八王子では自ずと異なるのは当然。
問題は保守になってもより広範な民意に沿っているのかと言う事。
ただし、日野にしろ八王子にしろ市民が選び続けて政権を担っている以上
多くの人は今のところそれで満足していると判断せざるを得ないのもまた事実。

>>105
そういや立川も保守市政だよね。
共産市政がダメなのはその街づくりの政策が全く無く、ただひたすら
福祉と言う名のバラマキと支持者公務員の優遇策ばかりやってること。

多くの人は満足してるっていうよりは、
あまり政治に興味ないっていうのが本音なんだろうねw
ぼくらがどちらかというと変わり者。

市長というのは、もしかして前市長の尻拭いを次の市長がしているような気が
するのだけど。つまり古屋政権時代の財産を土台に共産の市長がそれを食いつ
ぶし、で今の市長はその尻拭いをしていると思われるのだが。

ただ、なに党でもかまわないのだが、日野のことを本当に考える「器」が出て
欲しいのだが。

>>102
民主公認の日野市議だね、前回選挙で初なのは。
私の知っている所は保守市政だけど、民主・ネット・
社民・リベラル派無所属で統一会派を作って、修正・対案を
行っている。
選択する時、自民と共産しかないのは、違いが極端すぎて
ツラいよね。

日野の前市政も２期目はオール与党だったのでは？
あの時代には革新市政が求められる理由があったのでしょう。
国の貧弱な福祉をフォローするとか。

４期目挑戦の頃から多選批判とかで与党を離脱する党が出てきて
最終的には共産党の１党少数与党になった。

最初のうちは正に革新的な政策を行ったんだろうけど、
いつしか時代遅れになった(バラマキ福祉とか)。

１人の人間が行政のトップに２４年間は長すぎたし、
市民も決断すべきだった。

ここって税の使い方はあれこれ言うけど、税の「集め方」には誰ひとり意見言わないんだよな･･
もし日野が行政サービス充実させたいなら日野独自で市民税上げたっていいし、
逆がいいなら思いっきり下げて小さい政府を徹底する。
杉並ですらレジ袋税導入してゴミ減量と税収アップ目指してるのに、日野は全くアイデアないわけ？
やっぱり小金井並みにごみ焼却施設作れない！ってな危機感がないと、議論盛り上がらないんだろうな･･

行政サービス充実させたいなら、職員給与を30%カット
くだらん集会所を整理統合
女性なんちゃらとかいう、男性差別なものを全廃
・・etc
で銭を浮かす

>>110
ゼニ浮かすんじゃなくて、どうやって「税収増やすか」を聞いてるのに･･
聞いた俺がバカだったのか？
福岡市とか横浜市とかだと結構真面目な意見出てくるんだけどな･･

>>108
>日野の前市政も２期目はオール与党だったのでは？
それは無い(ｷｯﾊﾟﾘ)。とても仲悪かったし。
共産党は良くも悪くも(笑)そういうことは絶対にしない党だから。
国政でも野党共闘微妙でしょ？
原因は保守が分裂していたせいで保守側に力が無かったから。
あとはほぼ当たってるかな。
左側勢力が分裂し、保守が一本化されたから今がある。

>あの時代には革新市政が求められる理由があったのでしょう
単なるブームだっただけ。都政自体もそんな時代だったね。
でも日野は革新からの脱却が遅すぎた。
良い市長なら　24年でも私は問題無いと思うよ。
今の馬場市政ならいいかな、とも思ってる。

>>107
>前市長の尻拭いを次の市長がしているような気が
>するのだけど。つまり古屋政権時代の財産を土台に共産の市長がそれを食いつ
>ぶし、で今の市長はその尻拭いをしていると思われるのだが
完全に当たってる。
大量採用されてしまった職員の退職金とか、まだまだ負の遺産は続く。。。

>>109
税の「集め方」か。いいこと言うね。
でもごみ袋有料化を早くに実施して結構有名になったんじゃない＝日野市。
市民税を上げるのは難しいだろうね。
やるんだたら>>110の言ってる職員給与のカットとかをまず最初にやらないと
市民は納得しないと思う。

この板ひょっとして
日野市議会議員とか市役所の職員が多かったり・・・？
頑張ってください。

この板、日野市議会議員とか市役所の職員等が多かったり・・・？

いや、2度も繰り返さんでいいからw
議員とか職員だったらもっと詳しくなきゃ給料泥棒だよww

>１１７
すみません。PCの関係で二度繰り返しになってしまいました。

日野市の事をみんな真剣に考えているからこそなんですね。
参考になる板です。

>>112
そうだった。保守が分裂してたんだ。間違ってて申し訳ない。
別の所と勘違いしてた。

市民税は他よりも高めだと思ったから厳しいかも。
レジ袋税はレジ袋使用を減らすのが目的だから、
マイバッグ派が主流になってレジ袋税の収入は減ってもらわないと。

昔、当時の市長が中央道に固定資産税かけるって言ったけｗ
支出削減の方が現実的。

大阪府みたいに退職金の削減をするとか、
必要あるか無いか解らない事業(社○教○セ○タ○とか)を
を止めちゃうとか。

連続スミマセン

市立病院跡地の温泉の話は、「温泉施設を誘致するのは
どうでしょうか？」という提案までで止まってるんだっけ？

住所としては多摩市になるらしいけど、百草団地のそばに
温泉できるらしい。

>>119
>必要あるか無いか解らない事業(社○教○セ○タ○とか)をを止めちゃうとか。
大賛成ですな。あそこは共○党の巣窟っしょ？
大阪の橋本知事は偉いね。凄いと思う。
職員給与の削減、これどこの地方自治体にも絶対に必要なことだと思う。
あの高給の大阪が地方では給与低いほうだなんておかしいでしょ。
・保守市政は労組との交渉が大変（めんどくさい）だからやらない（橋本知事も夜中3時？まで交渉してたよね）
・革新（共産）市政では公務員はお仲間・仲良しだから無論絶対やらない
ということで日本の地方は役人天国となってしまってる。

また連投すまぬ。
ごめん、橋下だったね。
市立病院跡地の温泉施設建設はやっと決まったんじゃなかったかな。
たしか極楽湯だったはず。
ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/6,0,226,html

>住所としては多摩市になるらしいけど、百草団地のそばに温泉できるらしい。
おふろの王様多摩百草店のことかな。
帝京大学の近くに出来るらしいけど、温泉は運んでくるか温泉のもとを入れて
やるみたいだから天然温泉って感じじゃないな。でも施設はそれなりに立派みたい。
まだHPには出てないみたいだけど求人情報にはイラストが載ってた。

それより多摩テックの遊園地部分が廃止されて、
温泉施設を拡大、ホテル＆映画施設も建設するって噂聞いたんだけどほんとかな。
だれか知ってる人いない？

北野街道の拡張工事、あと何年かかるんだ？
共産政権下の20年がなければとっくに終わってた建設事業じゃないのか？

>>121
昔の日野市は市長と議会の合意ができず、市議会終了が
明け方になることもあったと聞いている。

市立病院跡地に温泉施設を作って、単純な娯楽だけではなく、
高齢者・障害者の入浴や温泉リハビリもできる様に
すればいいのにと思うんだけれど、
市立病院の隣に作るなら。

日野市に障害者施設が多いのも革新市政のツケって奴か

>>124
日野バイパスが出来たとき、新聞では工事が遅れたのは革新市政が長く続いた為
と分析していたね。

>>125
>高齢者・障害者の入浴や温泉リハビリもできる様にすればいいのにと思うんだけれど
とてもいいアイデアだね。温泉建設決定までかなり長く市民と話し合われてたみたいだから
そのとき誰かそういうアイデア言えば良かったのに。
共産党なんか反対反対しか言わないから何も進歩しない。

今でこそゴミの分別回収が浸透してるけど、悪名高き緑と橙のダストボックスが
最後まで残ってたのも日野革新市政なんだよな
あの24年間の早い時期に分別回収＆リサイクルやってれば谷戸沢処分場の
敷地がもう少し狭くて済んだかもね

「最後まで残ってたのも日野革新市政」って......
府中にはまだありまっせ、ダストボックス

>>128
ダストボックスは市民にとって便利なことは確かだろうから意見の分かれるところだろうけど、
問題は共産党は現案に最後まで猛反対してたってことだろうね。
共産党は保守案の良い悪いに関係無くとにかく反対！ってことだろうね。
市民の為とか大嘘だよ。自分の党の為もしくは公務員の為って素直に言えばいいのに(笑）
ちなみに府中の共産もダストボックス廃止には反対してるｗ

>>129
うわそれマジ？
一番遅れてるのが日野＆多摩市だと思ってたよ。
>>130
ダストボックスから遠い人にとっては便利。近い人には地獄。
特に夏場の緑箱は異臭が凄かったんだよね。

日野市がダストボックス廃止・有料ゴミ袋制への変更を
決断・実行しなければ
多摩市は変えられなかったのでは？
府中市のダストボックスは、周辺市の住民による越境使用が
問題になってるみたいだね。

馬場市政が偉かったのはその有料ゴミ袋制を選挙前にもかかわらず決断したこと。
共産党が保守批判の手段に使ってくるのが見え見えだったからね。
しかし、市民を信じて、と有料ゴミ袋制を決断した。
その後この政策は成功例としてＴＶでもよく紹介されていた。

>>126
障害者施設が多いのは、
日野市に、終戦後に社会的問題になった、両親がいない
子どもの受入れ施設が作られ、すでにあったのと、
都心から近いわりには地代が安かったのも要因の１つだと思います。

ただ、森田市政が障害児(もしくはその親)に対して
市独自の現金給付式の手当を出していたのも要因でしょう。

障害児をかかえた家族が、福祉サービスの厚い所に
引っ越して来るというのはありがちな話です。
それを非難するのは
健常者の傲慢だと私は考えますが･･･

>>134
>市独自の現金給付式の手当を出していたのも要因でしょう
>福祉サービスの厚い所
こういうバラマキは私は　大嫌い　だけどね。
ほんとうに福祉考えるんだったら、無意味に自民に喧嘩ふっかけないで
国政に協力してから変えて欲しいものだ。
差別と言われるかもしれないが、そういう施設が一箇所に集まってくる
というのは普通の人にはやはり違和感を持たれるのではないか？
それは否定できないだろう。

>>135
>国政に協力してから変えて欲しいものだ
>そういう施設が一箇所に集まってくる
箱モノや道路に使わないで福祉にばら撒いたんだろｗ

福祉というと聞こえがいいが
要するに宣伝材料に使われただけだろ＝障害者施設。
だって連中のその後の政策にそういうことがあまり盛り込まれなくなってるもんｗ

>>137
そりゃそうだ。君みたいな「大嫌い」という人もいるから。

君みたいじゃなくてほとんどの人はそうだろｗ

要するに、それらの財源もセットで揃えておかなければ本当に福祉を
厚くした、とは言えないんだよ。そうでなければ
それはもう政策じゃない、単なるバラマキってこと。
連中は福祉関連はなんでもタダみたいな聞こえのいいことは言うが
じゃあその財源は？ときくと大企業にもっと税金を！とかアホなこというだけ。
ここ日本は共産主義じゃないつーのｗ

>>135
134です。かつての｢バラマキ｣福祉は、今は当然行われていません。
高齢者福祉施設は増えていますが、障害者福祉施設は増えていません。

国レベルでいえば、福祉・医療・社会保障については
完全な失敗です。

何がができるか考えています。

>>134
七生養護学校周辺の障害者＆老人隔離区画って森田以前からあったの？

>>142
森田市長時代よりも前からのありましたよ。
戦争中は、満州へ開拓に行く人を訓練する施設でした。
戦後まもなく、戦災孤児を仮に収容する施設になります。
その中で障害のある子どもが残っていき、障害者福祉施設になり、学校もできたのです。
「革新市政があったから福祉施設になった」わけじゃないのよ。
http://www.nanaof.jp/gaiyou/jigyougaiyou/jigyougaiyou.htm
★七生福祉園は歴史のある施設です
昭和14年４月 　満蒙義勇開拓団員養成施設「東京都拓務訓練所」として発足
昭和20年12月 「東京都七生帰農訓練所」と改称
昭和24年４月 　戦災孤児を保護する養護施設「東京都七生児童学園」として新たに発足
昭和27年４月 　知的障害児を保護する精神薄弱児施設「東京都七生児童学園」に変更
　　　　　　　　 園内教育開始（昭和３０年度から東京都教育委員会教諭3名を派遣）
昭和38年４月 　精神薄弱者更生施設「東京都七生福祉園」を開設
昭和42年５月 　日野市教育委員会が、児童学園内に分教室小・中各１学級を認可
昭和43年４月 　児童施設と成人施設を合併し「東京都七生福祉園」が発足
昭和44年４月 　幼児訓練部門を開設
昭和46年４月 　施設提携校の「東京都七生養護学校」が開校
昭和54年11月　児童自活寮の開設
昭和60年９月 　成人自活寮の開設
平成２年４月 　 幼児部門を廃止し、児童寮に吸収合併
　　　　　　　　 成人寮を４から６寮に増設（成人寮、体育館竣工）
平成２年９月 　 成人寮において一時保護事業を開始
平成４年３月　　児童低年児棟竣工、７月第二訓練棟・管理棟・保健棟竣工
平成６年３月 　 プール棟竣工、10月児童高年児棟・児童自活棟・サービス棟竣工
平成７年９月 　 第一訓練棟改修
平成８年３月 　 外構工事竣工
平成11年４月 　社会福祉法人東京都社会福祉事業団の委託施設｢東京都七生福祉園｣となる

>「革新市政があったから福祉施設になった」わけじゃないのよ
だから137に”宣伝材料に　使われただけ　だろ＝障害者施設”って書いたわけで。
そもそも革新市政に何かを生み出す力なんて無い。
金をばら撒くと言う誰でも出来ることしか出来ない。
福祉を永続させるのはバラマキでは無理。
だってそれでは金が足りなくなったらそこでお終い、だからね。
政策（システム）を作り上げてこそ本当の福祉を実現したと言えると思うよ。

そうですね。
七生の福祉施設や養護学校は日野市立ではなく東京都立なのであって、
しかも市が誘致したわけではなくて、日野町と合併する前の七生村だった時代から福祉施設はあったのです。
ですから日野市長の宣伝材料には使いようがないですね。

上↑の年表と比べてみてほしいのですが、
昭和33年　日野町と七生村が合併した
昭和38年 市制施行　日野が市になった
昭和48年〜平成9年　森田氏が市長
平成9年〜　馬場氏が市長

南多摩郡七生村だった時代からあった都立施設について、
「あるのは、日野市長が…だからだ」とか言うのは、むちゃくちゃであります。
タイムマシンの出てくるおとぎ話になってしまう。

七生福祉園は都立だし元々が戦災孤児のための施設だから
日野市が誘致したのではない。

児童学園が福祉園になった後あそこ一帯が都有地だったから
関連の都立養護学校や都立療護園(元更正園)ができた。

福祉園があったから隣接地に福祉施設を作っても
反対運動が起こらないという面もあり。

>>145
>日野市長の宣伝材料には使いようがないですね
それを使っていたのが共産党。
バラマキしかしてないのに福祉の街の”イメージ”を植えつけようとしていた。
また、多分に市民が勝手に勘違いしてそういうイメージを持っていたケースも多いのでは？
かくいう私も日野に引っ越してくるまではそういうイメージだったし。
6つの自治体を経験していた私は
｢福祉充実って言ってるけどむしろ悪いんじゃないのか？｣
と越してきてしばらくしてから気づいたよ。

>>147
都が作った施設のそばの、市有の森や林を残して遊歩道を作り、
「福祉と自然の地域(正確ではありません)」とか言って保全していた
ような。
その事自体には反対しません。
というより福祉園(都)と明星大学(私)と市立三中があるので、
何か作ろうとしても作れない？

その遊歩道とやらもたいしたものじゃないじゃん？
それで福祉政党ですか(笑)
そういや共産党の福祉って何？って議員に聞いたとき返ってきたのが
いきいき体操だけだったもんなｗ　それにはガックリというより笑ってしまったよ。
なにが福祉政党なんだとｗ
もっと大きな街づくりや福祉システムをおざなりにしてさ。

あそこの遊歩道は大したものじゃないですね(笑)

日本共産党の福祉政策とか共産党日野支部(?)の福祉政策とか
私はよく知りません。

たしかチラシには、多摩モノレールでもシルバーパスを
使える様にしろとか、小中学校の校舎の耐震補強を早くしろとか
書いてあったような。

学校給食を民間委託して、そこで浮いた予算で耐震補強を行うと
言ったら何と言うかな？(笑)

>>147
>また、多分に市民が勝手に勘違いしてそういうイメージを持っていたケースも多いのでは？

あー、なるほどー。
「日野市といえば、何でも共産党」という誤解というか、思い込みのイメージって多いんですよ。「革新市政だったから、日野市には障害者が入所する施設がある」とか言うのも誤解ですね。

しかも、「福祉に力を入れた革新市政はすばらしい」という立場の人もよくそう誤解していますし、
その逆で「福祉にカネ使って、市の赤字を増やした共産党はけしからん」という立場の人もよくそう誤解している。
お互い立場は違うけど、誤解している内容はまるで同じなんだよね。

何でもかんでも、良いことは共産党や革新市政のおかげにしたり、何でもかんでも、悪いことは共産党や革新市政のせいにしたりする。ところが実は、「おかげ」も「せい」も、両方とも誤解にもとづいているわけで、どっちもダメじゃん。

共産主義＝大きな政府＝福祉国家だろ？
単純化しすぎかな

>>152
共産主義じゃ無い福祉国家ならヨーロッパにいくらでもあるだろ
選挙が近いからってデマ流すんじゃねえ

もっと、日野のまちの具体的な話を、まったりやりましょう。

他にも、「日野市に市立病院があるのは共産党が医療政策に力を入れたからだ」とかいう誤解もよくあるんです。
これも、「医療政策に力を入れた革新市政はすばらしい」という立場の人もよくそう誤解していますし、
その逆で「病院作って、市の財政赤字を増やした共産党はけしからん」という立場の人もよくそう誤解している。
立場は違うけど、誤解していることは、ここでもそっくり同じなんだよね。

ところが、この市立病院は、昭和３６年設立なんですよ。
当時は日野町立病院です。日野はまだ市になっていなかったの。もちろん当時の町長は保守系ですよ。

>>151
色々と勘違いしてるな。

>日野市といえば、何でも共産党という誤解というか、思い込みのイメージって多いんですよ
実際、日野市は24年間もの長期にわたって共産市政だったし、
内部関係者からも日野市は共産党の影響が大きいと聞いているので
これは思い込みではなく、事実です。

>革新市政だったから、日野市には障害者が入所する施設がある」とか言うのも誤解ですね
これはその通りだけど、共産党が福祉の街のイメージ造りに利用していたのは事実。
実際、共産党が造ったかのようなビラを配布していたし。

>福祉にカネ使って、市の赤字を増やした共産党はけしからんという立場の人
バラマキはイカンとは言ったが福祉に金使うなとはだれも言ってない。
日野市の赤字はバラマキと職員の高給によるものでそれは批判したけど。

>お互い立場は違うけど、誤解している内容はまるで同じなんだよね
というわけで同じではない。

>>154
いいっすね！じゃあオレ不思議なんだけど、今の市長は何故市立病院を廃止の方向に持っていかないんだろうか？
石原都政の方針は公立病院保健施設の整理縮小だぜ。八王子の都立小児病院がどうなったか。
結局「役人批判はするけど利権は手放さない」って市民が存続を望んでるんだろ？違うか？
今、市立病院は経営順調ですか？医者は足りてますか？今後も存続できますか？

どうなんですか？誰か答えてよ。

>154
151と同じ人か。

>病院作って、市の財政赤字を増やした共産党はけしからん」という立場の人も
こんな人いるか？
おれは色々と共産党の批判はしてるが、こんな批判はしたこと無いぞｗ
南部病院計画については市が2つも市立病院持つなんて無謀だ、という批判はよくきいたが。

>>156
>今の市長は何故市立病院を廃止の方向に持っていかないんだろうか
病院の建て替えのときは廃止するかしないかかなり迷ったらしい。
赤字財政で苦しんでいたからね。
ちなみに廃止というか民営化は検討したらしいが、
民間に引き取り手が無かったらしいよ。
理由は共産党の職員が多いからだってさ。

ああ、あとこれはおかしいと思うけど。

>「役人批判はするけど利権は手放さない」って市民
役人批判と病院を存続して欲しいっていう要望（これは利権とは言わないよな）
は全く別ものです。

そうそう、

>>151（154）
なぜ養護学校と病院が共産党の象徴として出てくるのか、
勘違いとも言い切れない。
確かに造ったのは連中ではないが、
その後それらの施設が共産党系職員で占められたから
そういう批判が出てくる。

HIV死ぬ死ぬ詐欺の川田龍平のオカンが当選したとき、亀井静香が
「立川は日本の恥だ」って言ってたけど、実は日野市での得票数が
大きく作用したんだよね。
弱者大好きプロ市民の集合体、ってイメージがどうしてもつきまとう。

>>161
>弱者大好きプロ市民の集合体、ってイメージがどうしてもつきまとう
そのイメージどおりなんじゃない？

東京新聞の記事から。
｢日野は革新系の土壌が長年にわたって培われており、住民紛争が多い｣
｢市内では、三階建てアパート、携帯電話のアンテナなど建設計画が持ち上がるたびに、小さないさかいが起き｣

上の記事は高幡変電所建設反対運動のときの記事。
実際、反対運動は非常に多いよね。
高幡不動駅建て替えや藤和マンション反対、万願寺いなげや反対・・・etc.
どの反対運動にも　必ず共産党がバックに　ついています。
噂の東京マガジンってTVにも2度日野市は扱われたしw
連中の目的は与党のイメージダウン、そしてもう一つ大きな目的が。

>>163
でもパチ屋やドンキホーテが近隣に進出！ってなったら途端に反対運動すんだろｗ

あと政党の活動目的なんて、カネか票に決まってるじゃねーか。これ自体何か悪いのか？
封建的身分社会じゃねーんだから、良かれ悪しかれ議会制民主主義の宿命だろ、違うか？

市立病院はあったほうがいいのか、無いほうがいいのか

>>164
>でもパチ屋やドンキホーテが近隣に進出！ってなったら途端に反対運動すんだろ
少なくともおれはしないけど？
他の誰かは反対するかもね。そして共産党がそれにとり付くと。
法律に準拠してるんだったら反対はおかしいね。
建設される前に自分のご近所に何が建つかくらい勉強しておけ、といいたいね。

>政党の活動目的なんて、カネか票に決まってるじゃねーか
それは半分当たってるかもｗｗ
でもね、自民や民主はマスコミとかでそういったこと叩かれてるけど
共産党はマスコミ自体に扱われないから叩かれない。
叩かれていないから共産党は金には綺麗だって勘違いしてるやつが多いのも事実
（実際自分の周りにそういったやつがいた。アホかと思ったが）。

封建制はお家騒動の際の御取り潰しをのぞいて
各藩に一定の自治を認めたものでカースト制度の輸入
である身分制とは関係ないです。
民主主義もイデオロギー(主義)云々とは関係なく
単に選挙制度を採択するか否かのお話です。
したがって実効性ゼロでしょうが社会民主主義の存立も理念上可能ではあります。
以上、述べた事は無視していただいてかまわないのですが
ここは日野市に巣食う市政依存症患者を隔離するためにできたスレだとの認識だけは
お忘れなきように。

>>167
とっても面白いね、君。
大笑いさせてもらったよ。

>日野市に巣食う市政依存症患者を隔離するためにできたスレ
こういった基地外な書き込みがすぐあるのも日野市の特徴だね。
他市のスレでは市政の話題で盛り上がっても絶対こんな非常識な書き込みは無いｗ

>>168
あなたみたいな草加住民よりマシです。

草加？
ここ日野市ですが？

あなたのお花畑の話です。
>他市のスレでは市政の話題で盛り上がっても絶対こんな非常識な書き込みは無いｗ
どこのスレでか？
最後のｗは何ですか？
ペンペン草ですか？

国立スレや狛江スレでも問題は無かったが？

っていうかZC069043.ppp.dion.ne.jpは隔離スレとか言っておきながら
なぜまだ見てるのかな。
とても不思議です。

ああ、埼玉版からの誤爆か。スマヌ。

煽ってすまんな。でもさ、
隔離スレであることを認識しろって自分で言ってるんだから
市政についてここで語っても問題なかろう？

「続き」とかレスしながらネチネチ書き連ねるあなた
が異様に目立つからレスしただけですよ。
国立スレや狛江スレにも出張してるんですか。
日野市民は他市と異なり基地外って事ですね。
よかったです、あなたと同列じゃなくて。

国立とかは無論見ただけ。
他市の事情はよく知らないしね。
それにソネットはおれだけじゃないからあしからず。
ま、書き込みが多いのは確か。
でも君みたいに他人の個人的な中傷しか書かない人よりマシと思ってる。

>他人の個人的な中傷しか書かない人

誰のことおっしゃってるんでしょうか

君。
ここはおれについて語るスレじゃないだろ？

いえ、あなたに聞いてるんです。
>見ただけ
>よく知らないしね
>中傷しか
等、適当なレス繰り返すあなたに。

はいはい。その通りですね。
君は正しいよ。素晴らしいです、はい。でもさ
ネチネチとか言ってるけど
今の君はまさにそれじゃないの？
おれへの批判はよく判ったからさっさと他のスレで実のある書き込み
してきてくださいな。

私はネチネチした人間ですよ
同種のあなたに否定されるとは.......
恐れ入谷の鬼子母神ですわ。

>>p039d6a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
グダグダ言ってないで早く燃料投下して呉や、ヒマだからよ〜
つうかよ、ネタとしては相手にしてやってるけど、
オマエの与太話を市政判断の材料にしたことなんて一度もないからな。
勘違いすんなよスネーク。

オマエが実名出すか、市長か市議になったら真剣に聞いてやるよ。

>>181
>オマエの与太話を市政判断の材料にしたことなんて一度もないからな
君が無くても他の人はあるみたいだからそれでいいよ。
いずれにしても共産党なんかに入れるアホが市内から一掃されることを希望するｗ

>>182
他の人って誰だよ？レスアンカーでいいから答えてみろよ。
それとも自分の賛同者は読んでる人だけってか？へえ。
その参考にしてる人が本当に日野市民かどうか、それも分かってるのかい？

現実とネット社会の境界、分かってる？
さ、俺のカキコは今日はここまで。おやすみなさい。

>>183
他の人っていうのは自分の周りの人たち。
たまたまこのスレの話題が出たのでね。
>>166に書いたアホていうのもその内の一人。
無論、おれの書き込みってことは内緒ｗ
何か問題ある？

このスレの中ではKD125054252098.ppp-bb.dion.ne.jpさんなんかが
おれと話が合ってると（勝手にだがｗ）思ってるよ。
あと PPPa457.e18.eacc.dti.ne.jp さんね。
君こそそんな口の利き方じゃ賛同者出てこないと思うよ？
（そもそも賛同者なんか要らないってかｗ）

しかし共産党の批判書くと必ず絡んでくるが何でだろうね？
おれはソフトバンクさんに喧嘩ふっかけた覚えはないんだけど。
勝手に絡んできて勝手に血圧上げてるｗ
おれは共産批判しかしてないんで、関係者が怒るのなら理解できるんだけど。
しかもその批判の内容も見当外れなものばかりだし。

>>163-164
そういえば漏れがガキの頃、ダイクマ反対の街宣車が右翼ばりの大音量で
街中を練るように走り回ってた記憶が・・・。
そのときじゃないか？現ヤマダ敷地内に南部地域病院を作れって運動が
勃発したのは。
今やダイクマはヤマダに買収され風前の灯に・・・。
あの時反対運動の先頭に立ってた(？)イゲタヤの方が儲かってんじゃね？

>>185
>共産党の批判書くと必ず絡んでくるが何でだろうね？
共産党関係者だからじゃね？

>>164
>あと政党の活動目的なんて、カネか票に決まってるじゃねーか。これ自体何か悪いのか？
>封建的身分社会じゃねーんだから、良かれ悪しかれ議会制民主主義の宿命だろ、違うか？
あのさぁ、散々保守系の悪口書いておいて
共産党への批判にはその開き直りですかぁ？
その屁理屈だと保守だろうが革新だろうが暴力団だろうが何でもOKになるじゃねーか。

>>俺のカキコは今日はここまで。おやすみなさい
一生寝てろ。
共産党は公務員の生活しか考えていない糞政党なんだからもうこっち来んな！

日野自動車内の求人って結構あるけどあんまり良くないのかな。
スレ違いかもしれないが・・・
地元の方、情報ありましたらよろしくー（派遣・自社・待遇など）

>>186
>現ヤマダ敷地内に南部地域病院を作れって運動
それは知らなかったな。
おれの知ってる南部地域病院予定地は高幡の現在藤和マンションのあるところだから。
今ある市立病院でもあっぷあっぷなのに南部地域病院まで出来てたら大変だったろうね。

>>187
ええと、185の最後から5行目は失敗したなと反省してたところで。。。
ソフトバンクさん（君もか）は関係者じゃないと思う。
おれに批判的なのは前スレの前半のソネットさんと同一人物と見られてるからかも。

人間がこのまちで生きていくと色々なことがあるわけ。その色々なことの中の一つに「共産党なのか？、

そうでないのか？」という事もあるけれど、他にも人間がこのまちで生きていくと色々な話題があるわけ

。君が何でもかんでも「共産党なのか？、そうでないのか？」という事ばかりに話を持って行きたがるの

は異常だよ。
そして、この世の中には色々な人がいるわけ。共産党嫌いな人がみんな君と同じ意見とは限らないし、君

と意見が違う人がみんな共産党関係者だとは限らない。そんな当たり前のこともわきまえない君は異常だ

よ。

>>189
確か10数年くらい前までアルプスの駐車場のフェンスに小さな立て看が
結わえ付けてあった希ガス＞南部地域病院をダイクマ「予定地」に運動
つまりダイクマが出店してしまってからもヤマダになる少し前くらいまで
南平の商工会（？）の一部はダイクマをつぶしたがってたってことだろう。
南部地域病院云々も口実とか方便の類だろうね。
でも街宣車回したりとかはプロ市民の協力がないとできないよね。つまり
共産党がダイクマ反対運動に乗っかった疑いが強い、ってこと。

>>190
とりあえずキミ、一行が長すぎるよ。
世の中、ブラウザ全画面表示、文字の大きさ中以下で読んでる人ばかりじゃ
ないことくらい認識しようよ。

金〜日に見なかったら３日間でずいぶん荒れた雰囲気に･･･
考えの違いはあっても、掲示板を通じて
会話のキャッチボールを楽しめていたので
残念ですね。
>>154
市立病院が昭和３６年に町立で生まれたというのは
初めて聞きました。
立川にはかなり前から大病院があるから、
日野市が市立病院を独自で作る必要性があったのか
疑問でしたが、昭和３６年だと日野の事情が
まったく解らないので何とも言えなくなってしまった。

>>191
>>163に書いた反対運動に共産党が係わっていたのは確実だけど、ダイクマの件は
189に書いたようにおれは全く知らなかったから、連中が乗っかっていたかどうかは判らない。
だけど可能性は高そうだね。
南部地域病院は連中がよく使うネタだったから。

>>192
>ずいぶん荒れた雰囲気に･･･
すみません。

>市立病院が昭和３６年に町立で生まれたというのは初めて聞きました。
市立病院のHPに普通に載ってるよ。

ttp://www.city.hino.tokyo.jp/hospital/introduction/introduction_02.html

昭和36年じゃあおれが生まれるずっと前だ。
事情なんて知る由も無い(笑)

>>193
いえいえ、謝ってもらう事ではないので気にせずに。

市立病院を建て替える時、やめるという選択ができたのなら
その代わりに朝・昼・夜に受診できる診療所を
市内に何ヶ所か作ったほうが良かったかも。

現・旧市立病院跡地には大学病院を誘致とか。
早稲田大学がどこかの医科大学と提携して
医学部に進出しようとしてるから今がチャンス？(笑)

新潮新書の「日本共産党」は面白いよ。
少し前に出た本だけど、日本共産党ナンバー4の政策委員長
だった筆坂秀世氏がセクハラ疑惑で参院議員辞職・
日本共産党離党を経て書いた本。
すごいよ(笑)党ナンバー4の政策委員長となるも不祥事を契機に参院議員辞職、離党した著者が

>>188
トヨタ系列だから厳しめかも。

愛知県辺りだと、福祉専門学校を介護福祉士の
資格を取って卒業しても、福祉施設より給料がいいから
自動車工場の期間工になっちゃうなんて話を聞いたけど。

実際にやった事ないし、やった人と直接話をした事ないから
参考にならないね。ゴメン。

>>193
平山5丁目の交差点がまだドン詰まりだった頃、あそこのガードレールに
白い立て看を4、5本括りつけて、そこに黒と赤の墨で大きく｢交通渋滞は
ごめんだ！！来るなダイクマ」などのスローガンを書きなぐってた。
その後平山の上のほうの住宅地や浅川を越えて豊田のほうまで立て看が
電柱などに括りつけられるようになった。
戦時下の「欲しがりません勝つまでは」「撃ちてし止まん」「一億総勢
火の玉だ」などのフレーズを想起させる、身の毛もよだつようなもの
だった。
共産党のみならずヤクザも絡んでたのかも知れん。

>>194
>朝・昼・夜に受診できる診療所を市内に何ヶ所か作ったほうが良かったかも。
そこまでするならもう民間に任せたほうがいいのでは？
158にも書いたけど、病院建て替え当時、現市長は存続するかかなり迷ったそうな。
今でも存続したことが良かったのか、自問自答？してるらしい。
で、経営が苦しくなった現在、民営化を検討したはいいが引き取り手が無かったらしいよ。
理由は共産党の職員が多いからだそうな。。。

>新潮新書の「日本共産党」は面白いよ
早速注文してみるよ。ありがとう。でも所詮本だからな。
私は市の中の人からの生の声のほうが面白いと思ってる。
たまたまそういう人がご近所に数人いたと。
本よりもっと身近な問題がそこにはある。
その人たちから共産党のことを聞かされるとほんと、ろくでもない連中だと判るよ。
その人いわく、共産党のほうが保守よりえげつない、だとさｗ

>>196
>浅川を越えて豊田のほうまで立て看が電柱などに括りつけられるようになった。
高幡変電所反対や藤和マンション反対の時もそんな感じだった。
他市から友人とか呼びにくいんだよ、小汚くてさ。いったいどんな市なんだ？ってｗ

>共産党のみならずヤクザも絡んでたのかも知れん
ヤクザのほうがある意味マシな気がする。一応カタギには手を出さないことになってるから(笑)

多摩の西成
それが日野

>>198 高幡変電所反対・・・・・。
共産党ではないよ。地元の人が中心になってやったことだよ。
日本人は電磁波という目に見えない恐ろしい物を白なすぎる。
市役所は体裁だけで何も実行せず、電力会社は作り徳で早く作ってしまうし
親身に最後までやってくれたのが共産党だけであります。

第二の「アスベスト」にならなければ良いのだが。
外国（ヨーロッパ）では、変電所のような施設は学校から半径１キロ以内には
作れないことになっているので。
それほど電磁波と人体の影響についてよく考えているのです。
どこかの国の政治家のように、少しくらい金をつかまされ法律を作らせないよ
うにと。そんな政治家ばかりいる国は外国にバカにされゆくゆくは自分で自分
の首を絞める羽目になめるのでは。

日本語でおｋ

>>200
>共産党ではないよ。
これは嘘。
君も早速言ってるジャン(笑)＝最後までやってくれたのが共産党だけであります
しっかりＮ谷くんが反対派住民にとりついていたからね。
だれが中心かどうかなんて関係ない。
反対派住民にとりつき、こじらせ、政争の具に使ってるだけ。
反対派住民にいい顔してるだけで内容なんて全く関係ない。
その証拠にあらゆる反対運動に共産党はでしゃばっている。
反対する要素なんて全く無い高幡不動駅建て替えにも反対してたのがその証拠。

電磁波について語りだすとそれだけでスレ消費しそうだから手短に話すけど

>電磁波という目に見えない恐ろしい物
だったら自分から電気を使うことを放棄することをお勧めしますよ。
世の中には目に見えるものでもっと危険なものもあるのだからｗ
電磁波が原因で死んだ人はいるのかいないのかハッキリしないが
交通事故が原因で死んだ人はハッキリと1万人近くいる。
共産党と一緒に自動車反対運動でもしてくださいなw

>>201>>203
変電所反対運動が住民運動だったのは確か。

共産党が深く介入してたのも確かだけどね。

日野医師会が「電磁波が健康に影響をあたえないとは
言い切れない」として実質的な建設延期を求める
文章を出しているのも事実。

私としてはなぜあの場所にこだわったかが疑問。
マンション（宅地）を作るなら一等地なのに？

>>204
>共産党が深く介入してたのも確かだけどね。
おれが言ってるのは常にそのことで
共産党だけの運動なんてあり得ない。

>日野医師会が電磁波が健康に影響をあたえないとは言い切れない
医師会は住民に遠慮したんでしょ。お客さんだから。
変電所から出る電磁波なんてかなり弱いものだし
電磁波の特性として距離減衰が大きいから現実には問題無い。
普通の技術者（おれも一応技術者の端くれ）ならそう考える。

>私としてはなぜあの場所にこだわったかが疑問
単純に距離でしょ。
駅前周辺用の変電所なんだから。
離れた場所に造っても意味無い。
あの辺で住宅の無い場所なんてあり得ないじゃん(笑）

>>203 のおばかさんへ
交通事故と一緒にするなんてばかもいいとこ。
変電所のところにテント張って暮らしてみな。
なにせ、東京電力の職員が言っていたが、絶対に変電所には住まないと。

携帯電話の電磁波とはわけが違う。でも病院なんかは計器類が狂うので
携帯電話の使用を規制しているだろ。

＞＞２０５　も、ばかだが・・・・・・・・・。
あの辺りの場所で住宅地のないところなんてあり得ない。
いくらでもあるよ。

で「駅前周辺用の変電所」・・・誰が言ったの？
あの変電所は百草に電力を送っているんだよ。東電の職員が口を滑らせて
言ったのだよ。

地元住民でもないくせに余りでたらめなこと言うな。

ここの住民さん。政党とかに興味あるんですねー。暇なおじさんたちｗｗｗ

>>206
　203はおばかさんではないと思うが、あなたは電気の知識があるのですか？
　どのような理論又は実例で変電所から放出される電力が健康的被害を与えるのか、
　証明して頂きたい。
　電磁波がどうのこうのと言うのであれば、病気になってもMRIなんかで検査したら
　病状悪化するし、東京タワーの周辺住民はみんな即死ということじゃないの？
　携帯電話の空中線電力0.25Wに対し、東京タワーから放送局各社の空中線電力は
　1波あたり50kWです。
　関東地方は公共放送と民間放送合わせて7波放送してるのですから、放送電波の
　空中線電力が携帯電話と比べてどれだけ強力かはおばかさんでなければ容易に計算できますね。
　おばかさんの為に答えを教えますが、放送局1波あたり携帯電話に比べ200000倍ですよ。
　これでは東京23区民全員即死の殺人電波ではないですか？
　203さんの言うとおり電磁波について語り出すとそれだけでスレ消費しますよ。

>>206
>東京電力の職員が言っていたが、絶対に変電所には住まないと
おれの知ってる電気設備設計の人は無問題と言っていた。
あと東電の人も変電所程度でこんな反対にあったのは初めてだ、とのこと。
どこのだれだか判らない個人の意見など書いても意味ないし、堂々巡りになるだけ。

変電所が嫌ならまずご自分から電気使うの止めようよ。
PCなんか使ってる場合じゃないw

>あの辺りの場所で住宅地のないところなんてあり得ない
どこだよ？挙げてみてみ。

>「駅前周辺用の変電所」・・・誰が言ったの？
>　変電所は百草に電力を送っているんだよ
読売及び東京新聞記事より。
”公益事業者として、約2万世帯に電力を安定供給する義務がある。京王線高幡不動駅周辺
の電力需要の伸び率が上昇し続けているため”
うそつきはいけないな。
それに百草周辺ならいいのか？
高幡住民のエゴだな。

>>208
フォローサンクス。
電磁波についてはそれ専用のスレが必要なくらいだから、この辺でお終いにしたい。
反対運動はあってもいいさ。
でもその方法・手順がみなおかしいと思うんだ。
基本的に法律に準拠していれば建設されても文句は言えない。
でなければ何を根拠に建物を建てるんだ？
企業の倫理・道徳観か？
おかしいよね、自分だって大した人間じゃないのに他者にばかりそういうのを期待するのは。
反対するなら法律を変えさせることから始めないと。
反対の矛先を事業者や地方自治体ごときに求めるなど全くおかしい。
電磁波が本当に危険と思っているなら、しっかりと理論・実験等で武装して
国の法律を変えさせる反対運動をするべきだろう？
そしてそれがみなに認められれば、変電所と住宅地の離隔距離が定められるだろう。
206（FLH1Acy039.tky.mesh.ad.jp ）さんが　本当に電磁波が危険　と思っているなら
明日からでも早速上記の行動を起こすべし。

日野市のスレを見つけて、「日野市って何があるの？ｗ」とか
煽りいれてみようと思って開いたら、最初に見たレスが「電磁波」だった。


まあ、いろんなものがユンユンしてんだな。。。

>>209修正
>あの辺りの場所で住宅地のないところなんてあり得ない
どこだよ？挙げてみてみ。
↓
>いくらでもあるよ。
どこだよ？挙げてみてみ。

これはテキトウな場所挙げられても意味ないからやっぱ答えてくれなくていいや。
土地の位置、広さそして工事費、送電ルートの確保等電力関係者じゃないぼくら素人
がいくら言い合っても意味ないしね。

日野民主主義人民共和国（笑）

>>210
>おかしいよね、自分だって大した人間じゃないのに他者にばかりそういうのを期待するのは
一旦自分のことを棚に上げないとモラルは問えない。
そして自分もまたいつかはモラルを問われる事になる。それでいい。
それが出来ないと馴れ合いになる。
>しっかりと理論・実験等で武装して
そもそも現在の法律にどれだけの理論があるというのかね？

１つだけ確かなことは、高幡変電所はすでに完成して
稼動していること。

電磁波問題は、このスレで長々と論じられる
問題ではないと思うが？

>一旦自分のことを棚に上げないとモラルは問えない。
棚に上げすぎなんだよ。
馴れ合いって意味不明だしw

>そもそも現在の法律にどれだけの理論があるというのかね
あるよ。
無かったら無法地帯にっぽんだw
そもそもそんなこと言い始めたら何も始まらない。
危険かもしれない、”かも”では裁判で勝てないのは無論のこと、
法律でも何も出来やしない。
理論でどれだけ多くのひとを説得できるかだろ。
何も筋が通ってなかったら支持は得られない。
多くの支持者を集めたものが勝つ。それだけ。

とりあえず反対運動に共産党を仲間に入れるのはだけは止めようよｗ
協力してくれるのが共産だけだったから、とかたまに聞くけど
おれには詐欺師に騙された老人が”だって親切にしてくれたから”
という言い訳と同じにしか聞こえない。

特定の政党と連携することは絶対に止めるべき（共産以外の政党も同様）。
出来れば住民のみでするべき。政党が絡んだ時点でプロ市民ｗ
どうしても、という場合でも複数の政党を味方につけたほうがいい、と思う。
以前どこかのスレで反対運動したことがある住民が書いていたのだが
反対運動を開始すると連中はどこからか嗅ぎ付け、最初は協力的なのだが
だんだんと住民と言うよりも連中の考えている運動(政争の具）の方向に
先導されていくのが嫌になった、とのこと。

>>216
相変わらず反応が早いな。選挙もちかいし、俺の近所でも与党（宗教）系の動きがはげしいぜ。
>馴れ合いって意味不明だしw
談合政治をやってきた保守系をみりゃわかることだ。
>何も筋が通ってなかったら支持は得られない
政治家が法律全体なんて理解してない事は周知の事実。
細かい数値の書いてある政令以下は役人や専門家しかわからない。
郵政民営化ではあの小泉ですらa4の概容数枚しか理解していない。

>>218
>相変わらず反応が早いな。
きみも十分早いじゃないかw
なにかの宗教系か？(笑)

>談合政治をやってきた保守系をみりゃわかることだ
それでも公務員優先、製作能力ゼロの共産党よりマシだろ？
それは認めるよね？
それに保守系とか一般論より、ここ日野市で考えれば保守系がはるかにいい
っていうのも認めるよね？

>政治家が法律全体なんて理解してない事は周知の事実。
いや、そんなに大胆に言い切れない。
詳しい人もいっぱいいるよ。無論不勉強の人もいる。
そんな一般論にもならない一般論もどきを言われても困るねw
っていうか妙に主題から外れて言ってる気がする。
210に書いた主旨はそんなことではないのだが。。。

子供の頃、大人たちは政治に文句ばかり言ってるくせに
なぜ相変わらず自民党にばかり投票するのか、すごく疑問だった。
そして大人になって選挙権を得た時、その理由がわかった。
この日本は野党が酷すぎなんだと。
共産党なんか全くお話にならない。

日野市は特に極端な気がする。
今は保守市政は非常にいいと思う。が、確かに今の市長じゃなくなったとき
そのままでいくという保障は全く無いのも確か。
だからまともな野党（具体的には民主かな）を育てないといけないかもね。

>>219
>きみも十分早いじゃないかw
あたりまえだろ。いま書いた尻からあんたがレスつけてるんだからｗ
>それでも公務員優先
保守もほっときゃおなじだ。
共産が強い地域は緊張感があっていいよｗ
>いや、そんなに大胆に言い切れない。
言いきれる。郵政もそう。年金の法律もそうじゃないか。
法律は国会でつくるがそれ以下は国会関係無いからな。
これは一般論だ。

>221
>保守もほっときゃおなじだ
同じじゃないよ。労組バックにしてる糞政党といっしょにすんなw
これは言い切れる。24年間の共産市政で実証済み。
（民主もその点は微妙だが。。。）

>言いきれる。郵政もそう。年金の法律もそうじゃないか
言い切れません。
小泉の言葉を借りれば政治かも色々だ(笑）
細かい法律は確かにお役人が造るが、政治家はその大きな骨格さえ理解
してればいい。

>共産が強い地域は緊張感があっていいよ
良くない。
弊害が大きすぎるw

>>222
>>24年間の共産市政で実証済み
だからその他地域の保守とは違う行動をとらざるを得ないわけだよ。
>政治家はその大きな骨格さえ
骨格や法律では技術的妥当性は担保されない。
だから官僚がそれ以下のレベルであやつるんだが。常識だぞこれｗ

>だから官僚がそれ以下のレベルであやつるんだが。常識だぞこれ
マスゴミの造った常識だけどね。

>だからその他地域の保守とは違う行動をとらざるを得ないわけだよ
保守保守と一言で言うが、保守はその人個人の性質で大きく変わり
保守のカラーというのは実はあまり無いのだよ。
ところが共産党は良くも悪くも(笑）みなやること言う事が一緒だから
非常に判断しやすい。

>>224
>マスゴミの造った常識だけどね。
マスゴミ関係ありません。制度がそうなんだからｗ
それに小泉の件や年金の件、更に加えれば後期高齢者医療制度の件は
政治家自信があまり理解していないことを自ら吐露しているじゃないかｗ
>保守保守と一言で言うが
公務員に対する態度はどこも大差ない。

制度と能力は関係ないです。
それに小泉はこのスレではどうでもいいです。
小泉小泉ってしつこすぎ。
日野市は馬場市長ですからw

>公務員に対する態度はどこも大差ない
そんなことない。
実際、自民は民主叩きの材料として公務員に厳しくなってきた。
なかなか進まないのは労組がめんどくさいからだけ。
大阪の橋下みりゃ判るだろ。
公務員バックの共産党には絶対無理。

218.223.132.90.eo.eaccess.ne.jp はあまりに乱暴な一般論をしすぎて
ここ日野市ではどうなのか？がはっきりしない。
選挙ではいずれにしてもどこか一つを選ばなければならない。
そのときに緊張感とか言う変な理由だけで共産に入れるのかい？
おれは良い市政の結果を残してくれたほうに当然投票する。
保守系以外に今のところ日野市では選択肢が無い。
きみはどっちを選ぶのかなw

ちなみに国政（小泉はそうだよな）ではおれの判断は少し違ってくる。
218.223.132.90.eo.eaccess.ne.jp は国政のイメージ（しかもマスゴミイメージ）
を全てに当てはめ過ぎてるんではないか？
実はおれも国政では共産にそんなに否定的じゃないよ。
むしろ218.223.132.90.eo.eaccess.ne.jp の考えに近いんじゃないか？
何故なら国政では共産党の影響力は非常に弱いから。
日野市の事情とは全く異なる。

>>217
そのへんはゴー宣に詳しく載ってるよね

>>192
>市立病院が昭和３６年に町立で生まれたというのは
>初めて聞きました。

検索してみたけど、
町立病院ができたいきさつの載っているＷｅｂページは見つからなかった。
暇なときに図書館で資料探してみようかな。
町立病院に近い当時の多摩平団地の写真が載ってるページが見つかった。
http://tmtaira.hp.infoseek.co.jp/40th/40th.htm
映画『三丁目の夕日』の「郊外」版みたいなものかな。
昭和36年って多摩平団地の入居が始まって間もない頃なんですね。

これは私の想像だけど、たぶん国・都・日野町・住宅公団がみんなで、
「これまでどこにも無い、新しいまちをつくろう」と
大いに張り切ったのでしょう。「これから大いに発展するぞ」ってね。
たぶん、そういうことが町立病院ができた時代背景だろうと想像しています。

>>197
>>朝・昼・夜に受診できる診療所を市内に何ヶ所か作ったほうが良かったかも。
>そこまでするならもう民間に任せたほうがいいのでは？

それはきっと採算が合わない（儲からない）から、民間ではやらないと思うよ。
今どき安月給で夜も働いてくれる医者はいないし、
医者にも看護士にも夜は割増を払わなきゃいけない。
ところが、日本の健康保険制度は、病院や診療所が患者から
夜間特別割増料金とかを取っちゃいけないことになってるわけで。
採算が合わなくて民間がやらないことを、
税金使ってやるのが役所の仕事だと思うよ。

市立病院だが、建物は新しくなったが
公共のためか、治療側のモラルが低いな。
１０年前に医療事故があったが
最近も起きてるようだ。
医者と看護婦がよく喧嘩しているのを見ると
殺されるかも、と思ったが。
実際、入院中に自分が医療事故にあったので怖い。
（死ななかったが）
「原因は不明です」って、人死んでるのに
毎回これだ。
マンションがいっぱいできたから
そのうち、小学校も足りなくなるさ。
つーか老人ホームが先？。１０年後に第２の多摩ニュータウンと
化すのは時間の問題か。

>>230
夜といっても19時受付終了くらいでいいんだ。
勤め人が仕事の帰りに受診できればいい。

今年の４月から19(?)時以降と土日の診療には
通常診療とは別のポイントが付くことになったはず。

>>231
高幡・万願寺地区と豊田地区は
２〜３年の内に小学校と学童クラブの問題が
出てくるのは間違いないですね。

http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/6,0,226,html

>>232
>夜といっても19時受付終了くらいでいいんだ。
>勤め人が仕事の帰りに受診できればいい。

子が夜に急に発熱するのは、もう少し遅い時間帯だったりします。
夜間診療してくれるところに連れて行くか、救急車呼ぶか、朝まで待つか…
不安な一夜。

>>234
私の書き込みは、あくまでも市立病院を廃止するかわりに
診療所を作ったらという時の話。
小児科の準夜診療は22:20受付終了だけど市内にある。
それ以外の時間だと日医大永山かな。
医科大学付属の永山病院でも厳しい状態だから、
日野市立病院にそれを求めても無理だと思うけど。

ありがとうございます。それって、これですよね↓
http://www.mmjp.or.jp/hinomed/holiday_top.html
私もよく分からないのですが、――
�@大学病院でやるような高度医療
�A市立病院が提供する医療
�Bかかりつけのまちの開業医が日常的に提供する医療
というようなふうに、市民が必要とする医療サービスをまず分類して考える。
そして、それぞれの分類ごとに、分業する医療サービスの担い手を考える。
その上で、それぞれの医療サービスの担い手どうしの相互の連携を考える。
――みたいな思考が必要なんでしょうね。詳しい人教えてよ。

いっそ市立病院をかかりつけ指定にできれば楽だし安心なのにな

おふろの王様多摩百草店、
７/２８(月)オープンだそうです。
住所としては多摩市に
なってしまいますが一応。
　ttp://www.tatemono.com/ousama/

>>238
あらー、またスーパー戦闘ですか！多いですね。
それにしても市立病院跡地の戦闘はいつまでたっても着工しないね。
看板だけ・・・
商機を逸したような気がしますが、まだやる気なんですかね。

おふろの王様は天然温泉が無いのが痛いよ。
それだけで行く気が全くしない。露天風呂でもないよね。
市立病院跡地の極楽湯のほうが立地もいいし、天然温泉、
しかも建物も立派（3年前のイラストだけど）みたいだから
王様より全然いい、と思う。
それよりクアガーデンの拡充計画のほうが気になる。
真偽は定かではないが。

私有地と市有地だと色々違うのかな。

>>240
3年前のイラストだけ・・・
何でいつまで経っても建設始まらないのかなぁ？
周辺住民との調整とか規制強化なんかは考えられるけど、
市のHP掲載の説明会議事録も古い情報になっちゃったし、
最近の進捗について情報公開も無いし・・・
最近の情報キボウっす

比較するのは病院跡地がOPENしてからだよな。
イラストとじゃあねぇ、想像の域をでないよね。
永遠に実物同士比較出来なかったりしてW
おふろの王様が病院跡地戦闘が出来るまでやってるとも分からんし。

極楽湯が出来るのは、それなりに楽しみにしてたので。

>>242
”日野市は、市立病院跡地活用事業計画の事業者である極楽湯（千代田区）と、
６月から７月にかけて土地の賃貸借契約を結ぶ考え。”

ttp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p06099.html

とあるから、実際に建設が始まるのは年末くらいからじゃないのかな。

>>3年前のイラストだけ・・
>イラストとじゃあねぇ、想像の域をでないよね
敷地の大きさとか3年前と変わらないんだから、あまり計画は変わらないんじゃないかな。
こればっかりは中の人じゃないんだから想像の域を出ないっていうのは同意。
まぁ焦らず待て、とw

追加！
こんな情報載があったyo！

ttp://keizaishinpousha.blog23.fc2.com/blog-date-200804.html

”極楽湯、東京都日野市にスーパー銭湯・極楽湯日野店、今年後半に着工 ”
もれの243で書いた読みは当たってた？のかな。。。

スーパー銭湯なんてちっともワクワクしないけどなあ……

>>273
情報ありがとうございます！！！
もう8月だから、契約締結済み？ってことですかね！
いやぁ、ようやく着工しそうですね。楽しみ。

それにしても
バイパス開通してから病院跡地周辺も交通量多いので
戦闘への車の出入口がちょいとだけ気になるなぁ・・・
バイパス沿いだと、周辺路駐と同じくバイパスの交通を妨げそうだし、
かと言って、脇道だと住宅街だから苦情ありそうだし・・・

市立病院周辺は路駐多かったり、右折レーンが微妙だったりで交通障害多い感じが・・・
その周辺への新参は地域との共存は難しいのかなーっと、

あっ、これも想像の域です・・・のでスミマセン。

>>246
いえいえ、もれも気になってたんで。

>その周辺への新参は地域との共存は難しいのかなーっと
ま、んなこと言ってたら何も経済活動なんて出来ないんだから。
程度の問題であまりに酷けりゃまずいけどさ。

あと、あそこはちと遠いけど駅から歩いていけるような好立地だし、
バスもあるだろうから
なるだけ公共交通機関を使うように誘導すればいいんじゃない？
最近ガソリンも高いし自家用車じゃ財布にも厳しかろうて。
そのほうが環境にもやさしいしネ！

いちど　日野のアラビアンとか言う店に、行ってみたいな・・・

明朗会計かな？

極楽湯も、天然温泉の所と温浴施設（温泉ではない、
俗にいうスーパー銭湯）の所とがあるんですね。

これから作ってどうなるか？

>>249
「アラビアン」って日野のどこにあるの？

質問ですが、最寄り駅が日野駅の大手外資系医療機器メーカーて、分かりますか？

今日は日野市の新聞回収日だったので、玄関先に出して置いたら、7:30頃春日部ナンバーのトラックが持っていた。
これって日野市の回収業者じゃないよね。

251

日野駅にはないと思う。

ちなみに最寄り駅が豊田なら
ＧＥ横河メディカル　があるよ

日野駅のジョナサン下りたところにある都営住宅、何があったの？
警察ウジャウジャいたけど

>>253
ありがとうございました。

来年の市長選、日野自民は馬場現市長続投と
小川友一衆院議員出馬の２つの考えがあるみたいだね。
衆院選の時期や結果にもよるだろうけど。

また地震か

福田総理が辞任表明したね。
日野市の選挙や政治にも影響がでるかも？

民主党が、来年の都議選の日野選挙区に公認候補擁立。
新井智陽氏、35才。NTT労組と関係があるみたいだけど
詳しいプロフィールは解らない。

民主党と国民新党が合併とか言ってるけど、
衆院の小選挙区の民主・長島と国新・あたご？は
どうするのかな？

民主党が政権とったとして、オレの大嫌いな国民新党のじいさんが
党や閣僚の重要ポストに座るかと思うと我慢できない。
だから今回は民主党に入れるか悩んでる。

とか書くと、共産党、公明党シンパあるいはアンチの皆さんに
ネタ振ることになっちゃうかな？

>>261
明日総裁選の投票だね
多分麻生氏が選出されると思うけど
麻生で総選挙戦えるのか疑問
失言多いし

自民はいままで一回も投票してないんだけど
民主にはどうしても政権とってもらいたくないから
初めて自民に投票しようか悩んでいる

ところで日野市を含む選挙区からは誰が出るんだろう？

>>261
真砂（まさご）太郎は東京25区（福生市など）への転出話もあったとか。

>>262
現職小川友一は元市議

小川友一ってこの3年くらい
国会で何やってたんだろうね。

民主党代表は小沢一郎氏、自民党総裁は麻生太郎氏に決まったね。
>>264
本当にそうだね。派閥に入ったとか無派閥のままとか、
何委員会に入ってるとか、そんな話も聞こえてこないね。

>>261
たまに8時ごろ西野と谷を引き連れて、日野駅前にいるよね。
三人とも、誰にも挨拶もしないで、ただ邪魔なだけ。

まだ、小川友一氏が市議会議員だった平成16年12月の市議会で、日野市議会は
「郵政民営化は議論を尽くして慎重に取り組む事を求める意見書」を
自民党などの賛成多数で決議した。もちろん小川市議も賛成した。
この意見書は、郵政民営化は未だ議論が尽くされていないから未だやるなと
いうこと。市内の特定局の局長たちの声に市議会が答えたものだった。
そのあと小川氏が衆議院選挙に出て「郵政民営化断行!」と叫んでるのを見て、
おいおい、それではあの意見書への賛成は何だったのかと笑っていたら、
当選したのでさらに笑い転げた。

そんなことあったっけ？と思ったら、ここ↓から検索してみよう
http://www.gikai.city.hino.lg.jp/
平成16年第３回定例会（第６日）

>>265
>そんな話も聞こえてこないね
彼のHPもあるんだからそこ見たら？
宣伝になっちゃうんでアドレス貼らんけど。
マスコミで話題になる議員なんかごく少数なんだから、
派手な活動など必要ないし別に地味でいいよ。

>>267
そんな議員腐るほどいるだろｗ　今更偉そうに書き込むほどのことじゃない。
なんとか聖子なんてもっと派手にそんな調子だろ。

国政は民主でいいんじゃないの？
そろそろ日本も第二の政権政党育てなきゃいかん時期だよ。
共産除く野党勢力結集してでもね。
あ、共産党は無くなっていいよ。
ただでさえ恵まれてる公務員応援政党なんかじゃまなだけだから。
そういや最近ビラまきで共産公務員よく捕まってるね。
じゃんじゃんとっ捕まえて欲しいもんだな。

>>268
オマエさあ、大阪だと実際に警察の人員削減なんて構想もあったけど、それやろうとして結局どうなったか分かって書き込んでるの？

公務員って警察消防海上保安官刑務官そして自衛官だっているんだぞ。
実際人員削減＆給料カットなんて話になってみろ。形振りかまわず共産だろうが公明だろうが縋って来るぞ。

なんかいかにも日野の甘やかされたガキの書き込みだねえ。もっと現実見なくちゃ。

>>269
公務員さまご苦労様。
公務員削減が甘やかされたガキの書き込みとは笑っちゃうね。

>公務員って警察消防海上保安官刑務官そして自衛官だっているんだぞ
減らせるところは減らし、減らせないところは減らさない、当たり前の話だろ。
極論を言って話を誤魔化すのは頭の悪いやつのよく使う手だな。

税金は限られてるんだよ。
嫌でも公務員の給与、人員削減に手をつけざるをえなくなる。
公務員だけ聖域というわけにはいかない。
そのときに邪魔になるのは公務員応援政党である共産党。
さっさと潰れろよ、くそ政党は。

自治労とズブズブの民主党は？

>>271
確かにそういう意味では民主も怪しいね。
ただ、共産と違って政権狙えそうだから国民の目を気にするようになった。
長妻氏とか期待できる人材も出てきてる。
ま、一度やらせてみてダメなら元に戻せば（自公）いいよ。

>>272
民主政権が誕生ってことは麻生内閣が崩壊してるって事だけど理解してる？
じゃあそれ以降の自民党の政策方針や柱となる議員って誰がいるの？
大きい政府？小さい政府？改革自由競争？保護主義？福祉優先？経済優先？環境主義？開発主義？

改革路線の小泉ー安部路線が崩れ、修正路線の福田内閣もポシャリ。更に麻生もだめってなら、
その後に残ってるのは、本当に何路線？民主も含めてさ。

聡明なあなたなら、きっと愚劣の小生を凌ぐ素晴らしいビジョンはあるんでしょけど。

真砂太郎、本当に25区に行っちゃったよ。
21区じゃどうしようもなかっただろうけど、兵隊さんはつらいね。

>>273
小沢民主党政権が出来れば、自民党は野党になる。
野党として攻撃する所を攻撃するのでは？

私立病院跡地の極楽湯の話だけど
暁自治会を中心とした｢極楽湯建設を考える会｣みたいのがあって
いまだに根強く反対運動しているみたいだよ。
なかなか進まないのはそのせいなんじゃね？

ばらまき福祉は反対だ

家庭ごみ回収有料化、多摩での優等生ですね。

このへん深く掘ればどこでも温泉に当たるんでしょうね。

多摩テックのお湯好きだが、今となっては高いですね。
プールは別料金だが楽しめますが。

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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1222687412/

>276
まぁ、自治会ってーのはコンサバで何が出来よーがとりあえず反対するのが仕事だからなぁ。
しかし、当初の開店予定は2006年1月・・・そろそろ3年遅延だな。
スーパー銭湯ブームが去っちゃった感あるが・・・
現時点で計画が進まなくて困ってるのは行政だけなんじゃね？（ｗ

>>282
とりあえず反対するのが仕事なのは共産党。
連中は何だって反対。
３階建てのアパートでも反対(笑）

>>276
244に書いてあるけど、予定では年末くらいから着工みたい。
来年にずれる可能性もあるね。

>283
話をそちらに誘導しないでください。
>>284
・・・と来年の今頃も言われてなければ良いね。
ずれっぱなしぃ

>>285
誘導？って事実を言ったまで。
どうせ食いつくのはソフトバンクの工作員だけっすからw

>ずれっぱなしぃ
だからその無駄な反対運動のせいだろw
困ってるのは行政だけなんてノンキなこといってるけど、行政が困る
ってことはまわりまわって市民も困るってことだよ＝税金。
あの土地は極楽湯に貸してるんだから。

>>286　何かログ追うとと極楽湯関係に詳しそうだから教えてよ。　
もう土地を極楽湯に貸してるんだ。。ソース教えてよ。
既に貸してるって事は賃貸料が既に発生してるって事かい？管理も極楽湯？
この前、草刈してたけど・・・。
だったらとりあえずは税金が無駄になる事もないんじゃないの？
市立病院跡地は近所なので気になってるよ。

まわりまわったら自治会の構成員も市民だから困るって？
風が吹けば桶屋が・・・ｗ
交渉力のない役人と議員の人件費の方が無駄だったり？

>>287
そんなに詳しいってわけじゃないよ。
ネットで調べたり議会議事録でも調べてみてよ。
賃貸契約については243に書いてあるっしょ？
風が吹けばなんとかではなく、反対が酷くて極楽湯が契約破棄する、
という可能性もゼロじゃない。そうするとあの土地は税金もかかってくるし
次の跡地利用が決まるまでは無駄になるわけ。
まあ、これが杞憂であればいいと無論僕も思っておりますです。
交渉力がないって簡単に言うねぇ、部外者は。
担当の人は大変だと思うよ、少なくとも君より働いてるかもねw

>>288
243のソースには「6-7月に締結の考え」とあるだけど「締結」とは書いてないけど。
締結されたのか？議事録にもそんな記載は無いと・・。
もちろん部外者で分からんから聞いてるんだけどさ。
働いてても結果が出せなくちゃねぇ。残業代とか上乗せしないでねｗ
無駄だからｗｗ

まぁ、無駄な落書きしてる俺もお前も彼らよりは働いてないだろうなぁ(爆

>>289
>「締結」とは書いてないけど
そう、その通りなんだけどこっから先は部外者の僕らには判らない。
議会議事録みてもそこから先は触れてない。
ただ記事から見れば着工は年末〜年始と推測されるから
まだ工事してないから怪しいとか言うのも気が早いだろ、といいたいだけ。
もし、年明けても手付かずなら雲行き怪しいかもね。。。

>働いてても結果が出せなくちゃねぇ
いいこと言うねえ、
しかしこれは君も上司からそう思われてるかも知れんぜ？

僕もそう思われてるかも試練が(笑）

>>290　では、また年明けに

>君も上司からそう思われてるかも知れんぜ？
>僕もそう思われてるかも試練が(笑）

だよねーｗ

別に「銭湯反対」という話は何もなかったよ。
周辺自治会は、「銭湯やるならこうしてくれ」みたいな条件の話をしていた。
「夜中までお客の車が出入りしないようにしてくれ」とか、
「酔っ払いが周辺の住宅地をウロウロしたりしないようしてくれ」とか。
生活している近所の人間としては普通に気になることを市役所に要望した。
市役所と業者はその地元の条件を全部受け入れた。それでもう合意した。
だから、もう何も紛争はない。
http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/6,31602,226,html
問題は極楽湯の資金調達じゃないかな。
極楽湯は土地を買い取って所有しているのではなくて、市から土地を借りる。
ということは、あの土地を担保にして銀行から融資を受けるわけではない。
銀行から金借りないで建設費全部を自己資金でやるのは大変かもしれない。
極楽湯が別の担保物件を持ってるなら大丈夫だけどね。

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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1222687412/

>>292ありがとうございます。
なるほど。諸々の事情で資金の問題はありそうですね。

あと、駐車場の入り口をバイパス側にするかを住宅側にするかで
いまだに揉めてるというのを最近聞きました。すでに解決ずみかな？

住人のみなさんへ
多摩ＢＢＳの有名変質者が次スレを立ててしまいました。
何が起こっているのか、詳しくは
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193063487
を見てください。

>>268
かめレスですが265です。
私が言いたかったのは、小川友一氏は国会議員として
選挙区の有権者に対してもう少し活動報告をするべきだったのではないか
ということです。ＨＰは誰でも見れるものではないし、
有権者がネット検索してＨＰを見ないと何をやってるか解らないというのは
不親切ではないかと私は思います。

連投スミマセン
ちなみに
☆小川友一氏→文部科学委員、町村派。最大派閥の中で軽量級の委員。
１年生議員としてはこんなものか？
☆長島昭久氏→安全保障委員、所属グループ(派閥)は明記されてないが、
野田佳彦氏の代表選出馬問題で、グループ内で出馬に反対した議員として
長島氏の名前が出たので、ほぼ野田グループ。
民主党副幹事長。

>>292
反対運動はあったよ。
要望と言えば聞こえはいいけど。
あと渋谷の例の事故にかこつけて共産が反対運動を盛り上げようとしてたし。
空振りみたいだったけどね(笑）

ソースは明かせないけど極楽湯のオープンは確実みたいです。
喜びましょう(笑）

>>296
>選挙区の有権者に対してもう少し活動報告をするべきだったのではないか
だったら初めっからそう言おうよ(笑)
遠まわしにいう必要無いじゃんw

長島氏はよく演説とかビラで報告してるね。その点は偉い。
共産みたいに他党の誹謗中傷ばかりの演説・ビラは必要無いけどw

ゴーーール！！！！