【るぱん賛成？】多摩板のローカルルール【るぱん反対？】 part5

過去ログ
1…http://machibbs-tama-hp.hp.infoseek.co.jp/log/tamalocal-1.htm
2…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1016424149.html
3…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044480961
4…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047035230

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ..............(´･ω･`)

294 名前： るぱん 投稿日： 2003/12/17(水) 13:51:32 ID:euoqT8Fo
＞スレタイについて
私の考えたスレはあくまで総合スレとして機能してくれればって意味で考えました。
タイトルはタイトルとしてそのスレの１に話題にする内容を書けばよいかなって思います。
ちなみにこの手の話題はまったく無知の為「ホットスポット」も「アナアナ変換」も意味がさっぱりわかりません。（汗
なにか検索しやすくそれでいて総合スレとしてわかっていただけるタイトルであればほかでもかまいません。

295 名前： るぱん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:00:40 ID:euoqT8Fo
＞「一つ」といった場合その領域の区切りは何処なんですか？
私の書いた「一つ」は例えとしてで本来まちＢＢＳでの本筋スレである各地域スレを指しています。
例えば「○○市スレ」一つがありその中で話題が多くなった「○○駅前」に関して分離させようってな場合です。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047035230/294-295

296 名前： るぱん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:16:50 ID:euoqT8Fo
＞「長続き」とおっしゃいますが、どれくらいの期間を想定されているのでしょう？
これは人それぞれだと思いますが多摩板の場合打ち止めが３００ですから最低としても３００だと思います。
ただ３００で終ってしまうような話題ならわざわざスレ立てずにそれに該当する地域でやっても良いのではないでしょうかね。

＞３つぐらいに分けてはどうでしょうか？
なぜ分ける必要があるかわかりません。
通信・放送情報の総合スレはなぜだめなんでしょうか？
先ほどの「一つ」に関してもこの総合スレを「一つ」とは考えられないのでしょうか？
そもそも仮に地上デジタル放送を個別スレ扱いするのであればなにも多摩板にこだわる必要はないと思います。
受信状態などが地域に密接しているというならその受信地域での地域スレでやればよいわけですから。
この通信・放送に関する内容に関して総合スレを立てるのであれば多摩板にあっても良いかと思いますが細分化するのであればそれぞれの専門ＨＰにて情報交換していただきたいわけです。

>>3

ではスレタイは >>285 の

＞「ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ,ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ,地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送,ｱﾅｱﾅ変換等通信放送」

あたりが良いのでは？

「一つ」というのは「地域スレはまずは一市（町村）スレから」ということですね。
今回のような地域スレでなく単発スレの場合は「スレの領域は広めに」ということですね。

どのみち１つの総合スレからスタートするのだからタイトルは>>1さんに任せてもいいかもね。
そのタイトルに反論しようにも現時点でその総合スレの住人は>>1さん以外にいないし。

>>4

>なぜ分ける必要があるかわかりません。

やっぱり、通信放送総合といっても地方板にふさわしい話題は数ジャンルしかなく、
そしてそれらは点在してる（関連が薄い。地上波デジタルとアナアナ変換は関連が濃いが。）から
ではないでしょうか。
「地上デジタル放送を個別スレ！」という提案は誰もしてないと思いますが。

>>4

るぱんさんの疑問への答えは過去ログや通信放送スレ、削除スレを見れば書いてあるかと思います。
それでもわからなかったら再質問を！

>この通信・放送に関する内容に関して総合スレを立てるのであれば多摩板にあっても良いかと思いますが細分化するのであればそれぞれの専門ＨＰにて情報交換していただきたいわけです。

それではＦＭ多摩スレとかも削除ですね？

こりゃあ当人同士、直接顔付き合わせて議論しないと解決しないかもね。

文章だけじゃサパーリ.....┐(´〜`；)┌

喧嘩ヲフ

とりあえず、るぱんさんの意向もあるのだし、総合スレで始めて
みればいいんじゃないの？
それで、丸っきり盛り上がらないのであれば、そもそも板ニーズが
低いということだろう。
話題が錯綜して話しづらいほどレスがあるなら、状況をみて、
スレを分ければいいんだし。

そもそものジャンル分けにこだわってる人は、今この時点で、
すごく専門的な情報をやりとりしたい人のような気がする。
それならば、ここじゃなく、専門の場所でやった方がいいと思う。

>>11　先は見えてると思うよね（ｗ
繁盛するスレならこの時点で多くの人による反論が述べられてるであろうからね

う〜ん、話題になっているスレ住人ではないし、デジタル放送にも
今のところほとんど関心がないしで、まったくの傍観者だから、
わりきったことを言えるんだと思うんだけど、スレを必要としている
住人感情からすると、機械的スレ処理に苛立つ気持ちもわかるんだ。

だからこそ、分散スレにしてしまうより、初めは統一スレをつくって
そこで多面的に住人をふやし、スレのあるべき方向性を探った方が
いいと思うんだよね。実験的にとりあえずやってみて、様子を見るのが
先決じゃないのか？と。

>>11

伸びないとすれば、総合スレで始めたことと、嫌がらせ発言が原因でしょう。

>>4

専門ＨＰやＢＳ・地上デジタル板ではデジタル放送に興味ないひとは見ないでしょう。
だからそういった人からのアナアナ変換情報が得られないという大きな欠点があります。
アナアナ変換に関るかどうかはデジタル放送に興味あるなしに関係ないのです。

>>13

統一スレなら「その他の話題＠多摩」スレから始めるべきでしょう。

>>4

総務省関東総合通信局
地上デジタルテレビ放送
http://www.kanto-bt.go.jp/faq/digital/index.htm

これを見れば判ると思いますが、多摩中継局、八王子中継局のアナアナ変換情報は地域スレでは狭すぎます。

地上波デジタルについても通信放送スレを見れば判るように他地域の情報も必要なので地域スレでは狭すぎます。

リンク先ではアナアナ変換は「アナログ周波数変更」と呼ばれています。

>>11

一般的な情報が欲しいから多摩板でやりたいわけなんです。
全然ニーズが違うのに同じスレでやったらやりにくいでしょう。

そうじゃないならなんでこの議論を要望・削除スレでやらないんだよ。
要望と削除でジャンル分けする必要はないんだよ。
スレタイに両方載ってるんだから。

>>16
アナアナ変換とは一般的にＵＨＦ３０ＣＨ未満が上のチャンネルに
移行するってこったろ。
対象地域には事前に案内が来て設定作業までしてくれると言う事だし、
他所の地域が何時どのＣＨに、という話となると趣味の世界だな。

「
あなたは通信関係のこと良く知ってそうだし、学校でも優秀だった
のでしょうね。
でもおバカな私にはこのＢＢＳで展開されても付いていけないし、
日常的な話題がそのせいで書き込めなかったら悲しいです。
」
といったところ。

>>17

アナアナ変換対象者は趣味でなくても何か疑問があれば、他地域の情報でもほしい。

アナアナ変換非対象者でも地上波デジタルに興味あれば影響あるので他地域でもアナアナ変換情報はほしい。

誰でもほとんどのスレはついていけない状態でしょ？

もう「アラシはスルー」も有名無実化するほどの昨今のＢＢＳマナーの低下は嘆かわしい。

>>ID:WqZ/wm4.
話があっちこっちで何が言いたいのかさっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝです。
不必要にﾚｽ分けてみたり･･。
自分のﾚｽを読み返してみてくださいよ。意味わかってます？
最初からなんですがｱﾅﾀの場合、議論以前の問題なんですよねー。

＞〜嫌がらせ発言が原因でしょう。
＞〜デジタル放送に興味ないひとは見ないでしょう。
＞誰でもほとんどのスレはついていけない状態でしょ？
主観に基づいた意見を押しつけられてはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは成り立たんのです。

削除板でもそうですが、ﾙｰﾙを守れないというのは荒らし行為です。
ご自分でHP開設するなり他の掲示板にでも行ってやってください。
あなたはまちBBSの「お客様」では無いのです。

総合スレではおそらく盛り上がらないし、盛り上がったらやりにくくて困る。
どっちみちだめ。

「スレは一つから」のルールにも反する。
ルール通りなら、地域スレ以外は全部削除し「その他の話題＠多摩」スレか
「単発スレ＠多摩」スレから始めるべき。

>>20

意見は押しつけてないよ。予想や質問してるだけです。

なんのルールを守っていないというの？

「わからないよー」といってるだけではなく、どこがわからないか質問したら？

>>18
あなたは興味あるかも知れないけど、他の人は必ずしもそうではない。
ほとんどのスレがついていけないとあなた自身言ってる様に、
それが現実だよ。

どうしても個人の興味を展開したいのなら上のレスの通り
自前でやるのがスジだし、他の趣味でも際物情報収集や追求したい人は
大抵そうしてるだろ。

>>20
下記スレのYahooBB218132108074.bbtec.netのレスを拾い読みすれば彼のことがよくわかるよ。
多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド 21
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1068138584
175,176,182,211,214,218,220,222-223,227-233,235-236,238,242-243,249,251,
253-254,256,258-259,261-263,267-268,272,274,278-279,286-287,295-296,298

多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド　22
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1071056907
32-34,39-40,53

>>23

>あなたは興味あるかも知れないけど、他の人は必ずしもそうではない。

ほとんどのスレはそうだから別に問題ないでしょう。

るぱんさんは自ら表明してるようにこの辺のことに詳しくないんだ。
だから今、提案されてる案が不適当なのはしかたない事。

結局､地上デジタル（含むアナアナ変換）の話題を､独立したスレでやりたいの？
それが通らないから、色々言ってごねてるの？
あとさ、各地域スレじゃ狭いというけど、総合若しくは専門スレにしたら、直ぐにでも広域な情報が集まるとでも言うのでしょうか？

地上・BSデジタル、110度CS、FM、AM、現行地上波TV、ADSL、FTTH、CATV、ホットスポット、FOMA、CDMA２０００、、、、

そのどれもが「該当地域」で質問出来る事だと思うんだけどね｡
「○○にお住まいの方､アナアナ変換の設定は済みましたか？」
とか
「△△辺りで地上デジタルの受信が出来たとの話を聞いたのですが､成功した方いますか？」
とか。
ADSLの話題なんか､各地域スレでよく見かけると思うよ｡
「××に住んでるけど、速度が３M出ました！」とか。
それでも取り敢えずは、例え一つだとしても、多摩板の中に放送・通信に関したスレを設けてくれるというのであるのだから､試しに動いてみれば良いじゃないですか｡

続き｡

ぶっちゃけ､情報が欲しい人は「一つの参考」にする可能性は有っても､それ以上でもそれ以下でも無いからネェ｡
ADSLスレがあった時も、来る人はよっぽど好きな人なんだなぁって思うよ｡
だって、↑にも書いたけど地域スレに書いちゃってるし｡だいたい。

るぱんさんの提示したもの以上を欲するならば、自分でWebページを立ち上げて､多摩板にリンクしてもらえば良いんじゃないのかなぁ？
どうかねぇ？

地上デジタル（含むアナアナ変換）と現行地上波TVはいっしょでもよいかと思う。
あまり良くないと思うが他のＦＭスレッドを削除してFM、AMも含めてもよいかもしれない。

ＣＳ，ＢＳは地方板では話題ないと思うけど、含めてもよいかも。
他のはおっしゃるように地域スレでやればよいかもね。
でもうまく編成して、一つか二つスレたてても良いかもしれない。

地上波デジタル、アナアナ変換の場合、他地域の情報も欲しいからね。

>総合若しくは専門スレにしたら、直ぐにでも広域な情報が集まるとでも言うのでしょうか？

実際集まってるね。別に直に集まる必要もないと思う。

>ぶっちゃけ､情報が欲しい人は「一つの参考」にする可能性は有っても､それ以上でもそれ以下でも無いからネェ｡

そりゃ、ほとんどのスレがそうでしょ。

るぱんさんはこの辺の事詳しくないんだよ。
知ったら、意見も変わるかもしれないじゃないですか。

ごめん、わすれた。

>>27

だ。

>>28
そうすると、「放送・受信技術」「通信・インフラ」に分けるという事？
何故最初は「ひとつから始めて､必用なら増やす」じゃダメなのかが解せない｡
るぱんさんだけでなく、ほとんどの人は詳しくないと思うよ､この手の話題｡
そうすると、ADSLスレの頃もそうだけど、そういった専門スレ（スレの数に関係なく）に来る人って限られちゃうよね｡
何故なら、話題がどうしても専門的になるから｡
スレの住人はそんなつもり無くても､その手の話題に疎い人は専門スレにはなかなか来ないよ｡
来てもスルーだろうね。
で、どうするかといえば、自分の住んでる近辺の地域スレに振ってみたりするわけですよ｡

>実際集まってるね。別に直に集まる必要もないと思う。

そりゃぁある程度は集まると思うよ｡
ADSLスレだって、Part3まで続いたんだから｡取り敢えずは｡
でも、並行して各地域スレにも情報は流れてたし､案外普通の人が欲しい情報はそっちにあったりするし。

>>30

総合スレでは盛り上がらない可能性が高い。
判る人なら、「盛り上がらないから分ける必要がある」と考えると思うが、
どうもそうは考えてくれないように思う。

>スレの住人はそんなつもり無くても､その手の話題に疎い人は専門スレにはなかなか来ないよ｡
>来てもスルーだろうね。
>で、どうするかといえば、自分の住んでる近辺の地域スレに振ってみたりするわけですよ｡

>でも、並行して各地域スレにも情報は流れてたし､案外普通の人が欲しい情報はそっちにあったりするし。

実際、疎そうな人も来てるし、別に総合スレにしたからって解決する問題ではないでしょう。

３００レス行けばスレたてるには充分だと思う。

>>31
>　判る人なら、「盛り上がらないから分ける必要がある」と考えると思うが

全く思わないでしょう。むしろ盛り上がらなければ削除する方向に進むでしょうね。
これ以上不平不満を言うのなら、何人もの人達からも意見が出ているけど、
自分でＢＢＳを開設して好きなように運営してみればいかが？

>>31
>総合スレでは盛り上がらない可能性が高い。
>判る人なら、「盛り上がらないから分ける必要がある」と考えると思うが、
>どうもそうは考えてくれないように思う。

盛りあがらない可能性の高いものを複数に分けても･･･｡

>実際、疎そうな人も来てるし、別に総合スレにしたからって解決する問題ではないでしょう。

そりゃ行く人もいると思うよ｡自由だからね｡でも、絶対数からしたら多くないと思うよ｡
もし、皆がみんな行くなら、その時初めて「総合スレの分割」という話になるんじゃないの？

>３００レス行けばスレたてるには充分だと思う。

それはあなたの意見でしょ？
３００レス達するのに（仮に）１年近く必用なら､いらないと思う｡

＞３０

＞スレの住人はそんなつもり無くても､その手の話題に疎い人は専門スレにはなかなか来ないよ｡
＞来てもスルーだろうね。
＞で、どうするかといえば、自分の住んでる近辺の地域スレに振ってみたりするわけですよ｡

　そんな人は少ないよ〜
早いレスを期待して専門スレに来るよ〜

>で、どうするかといえば、自分の住んでる近辺の地域スレに振ってみたりするわけですよ｡

　複数の地域スレにレスするの面倒だよ。それにマルチポストとして怒られない？

　なんか無理にいちゃもんつけてない？

>>32
あらら。
先に言われちゃった感じ。（´･ω･`）

でもホントにそう思うよ｡
自分でBBSを運営すれば、自分の思うようになるからいいんじゃない？
で、多摩板のTOPにでもリンクを貼らさせて貰えばどうよ？

まとめ
●（複数の）地域スレで、似たようなレス（重複情報）が増え､情報の検索が大変になる。
↓
●専門総合スレを立ち上げて、様子をみる。
↓
●盛況なら､更に幾つかのスレに分離｡

取りあえずはやってみて､話はそれからと思います｡


・・・眠いから､今晩はこれで打ち止めです｡

>盛りあがらない可能性の高いものを複数に分けても･･･｡

この場合は分けたほうが盛り上がるでしょうね。

＞３００レス達するのに（仮に）１年近く必用なら､いらないと思う｡

システムの都合上、問題あるならある発言頻度以上は必要だろう。
そうでなければ消えないで３００レスいけばよいのでは？

るぱんさんもこれでよい可能性を示している。

>>3

やっぱ住人じゃ、らちが明かないか…。彼とは会話が成り立たない。
あとはるぱんさんと直接メールでやりとりするとか。
年の瀬にやっかいな問題だけど曲がりなりにも管理人だからなぁ…。

鶴の一声で「駄目なものは駄目なんです！」でもいいけどさ（笑

まちがい。 >>4 だった。


>>35

しかし、今まで地上波デジタルやアナアナ変換に関する
発言なんて多摩板になかったが、スレたてたら一杯レスあったからね。

>>38
一杯？このスレが？半分以上自分のレスじゃん（呆
しかも死にかけてる

地上デジタル放送（＆アナアナ変換）、ネットワーク等通信放送
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070553809

>>39

半分以上ということはないよ。

死にかけてるのは嫌がらせ発言のせい。早く削除を！

>>40
上スレの53,57-59の削除依頼を出しているが削除されるようなレスか？
もしこれらのレスのせいで死にかけてると本気で思っているのなら君は
まちＢＢＳから出ていくことを真剣に考えた方がいいよ。耐性なさ過ぎ。

>>41

別に耐えられないとかそういうことではないよ。

スレと関係ないことは削除だよ。

なんか「いっぱい」の認識が違うね。とりあえず、ここでの経過。

・多数派：専門的スレなので現時点で細分化して立てても、かえって不便
・一名？：ともかくスレを分けて立てろ　じゃないと盛り上がらない

で議論がループ。削除スレと同じ堂々めぐりで落ちどころナシ。

るぱんさんが詳しくないからわかってくれないと何度も言ってるけど、
一名を除く板住人の多くからも「そんなに専門的に話す必要ない」とあるし、
この場所でのスレ分立には時期尚早なんだと思う。
すごく詳しく語りたいのは、今のところ一人だけなんじゃないの？
この先、いくら話してみても、不毛な予感。
るぱんさんの最終意見が決定でいいような気がしてきた。
最終的にるぱんさんに従うのがここでの基本的態度だしね。
あと、るぱんさんの判断はケースバイケースでファジーだからこそ、
こんなに住人数が多くても盛り上がってるんだよ。
36のような意見は、ちと教条主義のきらいがある。

最後に。この掲示板は特定住人の思いや考えのためにあるんじゃない。
それを通したいなら、自分が管理者になって他に場を運営すべき。

>>43

問題は３００レスいくかどうかだろうけど、現ペースなら行くんじゃないかな？

>・多数派：専門的スレなので現時点で細分化して立てても、かえって不便

誰もそんなことは言ってないと思うけど？

「教条的一スレ信仰はやめよう。」といってるんです。
そんなことしたらこんなに変になるよと反語的に。

私も専門的に話したくないといってるんです。
みんなかかわることになることだからね。

>自分が管理者になって他に場を運営すべき。

それじゃデジタル放送に今は興味はないアナアナ変換対象者の情報が得られんでしょ。
トラブルでもあれば探してやってくるかもしれんけど。

>>43

>るぱんさんが詳しくないからわかってくれないと何度も言ってるけど、

そんなことは一度も言ってないよ。
まだ、説明してる段階だもの。

　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　 　／(・)　(・)＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　(　　　 つ　　 )＜いいかげんにレスの乱発はやめてくれよ。
　　　　　　 ＼　 ∀　 ／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 (＿__)＿)

通信放送の一部をスレ化に反対してる人は何を心配してるのでしょうか？

スレの乱立？
　立てられると困るのはどんなスレ？
　３００レスいったとしても困るのでしょうか？
サーバーの負荷の問題でしょうか？総レス数がいっしょでもスレ数が多いと負荷は違うのでしょうか？
少しは多い気がしますがそんなに違うのでしょうか？
　逆に負荷には悪い話ですがスレが盛り上がらないと困る？
でもこれはどっちが盛り上がるかは両論あって、あまり理由にならない気がします。

通信放送関係は今の時点では１スレあれば十分だろ。
１人(?)の意見で追加１スレを認められるわけがないってこった。
管理人の言うことを聞けないヤツは黙って出て行けよ。

通信スレごときが300まで行くのか〜？
って感じで信用してないんだよ
今のスレを300まで使い切ってからじゃないと信用出来ないんだな

自演でも良いから使い切ってごらん
スレタイと関係ないレスをして手伝ってあげるからさ（ｗ

でもどっちが長く続くかは両論あるからわからないです。

それにブロードバンドは地域スレでも十分ではないでしょうか？

スレを増やしたくなければＣＡＴＶ＠多摩を放送スレに統合すればよいのではないでしょうか？

>>50
CATVはこのスレか。
上は半年以上で90レス、下は重複なのに削除依頼が出されていないで放置。
統合でもいいかもね。まあ他の人の意見も聞こう。
多摩地区のCATVインターネット事情
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1054805192
【CATV】多摩テレビ・２【ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1069264197

ブロードバンドは検索しても引っ掛からなかったがどのスレだ？

>通信スレごときが300まで行くのか〜？

別に通信スレは要らないんじゃないでしょうかね。
あってもよいと思うけど。

>ブロードバンドは検索しても引っ掛からなかったがどのスレだ？

ブロードバンドスレはいまないので現状維持ということで。
ＡＤＳＬスレでも３００レスいったので、これより
領域の広いブロードバンドスレもたてて良いと思うけど。

じゃあさ、やっぱり放送メディアと通信メディアでスレわけするのが理想なのかなぁ？

【放送メディア総合スレッド】
・地上/ＢＳデジタル
・ＣＳ
・ＣＡＴＶ（インターネット接続を除く）
・現行地上波（ＶＨＦ/ＵＨＦ）、アナログＢＳ
・ＡＭ/ＦＭ放送

【通信メディア総合スレッド】
・ＡＤＳＬ
・ＦＴＴＨ
・ＣＡＴＶ（テレビ受信を除く）
・ホットスポット
・携帯電話/ＰＨＳ
・固定電話/ＩＰ電話

でもって、現在あるそれぞれに属するスレッドは重複スレとして整理｡
但し､移行期間として1ヶ月程度の猶予を設ける｡
さらに、それぞれのスレッドで被る話題もあるため､互いをリンクさせる。
ちょっとした話題（例えば､ＡＤＳＬで自分のご近所さんはどれ位の速度？とか）は各地域スレでの発言もＯＫ。

こんな所かなぁ｡

でもね、るぱんさんが言う様に最初は一つから始めるべきだと思うよ｡
それで不足が在るなら､変えていけば良いんじゃないのかな？

この問題って､別に放送・通信メディアスレだけの問題じゃないよね｡
ある意味「前例」になりそうな予感もするので､従来の多摩板のスタンス（まずは一つから）を守るべきと思う｡


以前にも自分の我を通そうとしてた奴が､「だったら自分で板を立ち上げて管理・運営しろよ」ってあったなぁ。

そうそう、結局最初の一つすらしようとせずグダグタ言うのって
リアル世界じゃ”ナマケもの”と言われるのが普通。

とにかく今はっきり出てる案で先ず始めてみようよ。ね。

>>53

この２スレッドにまたがるローカル色のあるレスってちょっと考えられないからね。
（ＣＡＴＶぐらいか。）
統合する事に利益が感じられない。

通信のブロードバンドは確かに地域スレで間に合うかもしれない。

>>54

るぱんさんが考えを変えればよいわけですね。

「一つから」というのは地域スレだけでしょ。
というか単発スレはどうやっても「一つ」だよ。

>>56
>この２スレッドにまたがるローカル色のあるレスってちょっと考えられないからね。

今まで各スレッドに散らばっていた関連レスが集まればいいこと｡
「多摩地区であの関係の情報なら、あのスレ」って言う形が望ましい｡
けど、放送絡みのレスって、ＡＤＳＬと同じで「受信（ＡＤＳＬなら開通）できます？」
が主だった話題になると思う｡
そんなんは各地域スレでどうにかなるんじゃないかな､と思うんですが

思い出したけど､ヤフＢがサービスインする頃って､2ちゃんのプロバ板に「ヤフＢ＠多摩」っつースレがあったなぁ。
ヤフＢが開通し始めて需要が無くなって潰えたけど。
もしどうしてもと言うなら､2ちゃんの家電板にでも「地上デジタル＠多摩」とか作ってみたら？
需要無ければ潰えるから｡

>るぱんさんが考えを変えればよいわけですね。

何様？
そんなに言うなら､管理する側になってみろってば｡

>>57

>今まで各スレッドに散らばっていた関連レスが集まればいいこと｡

関連がないもの、ただ集めても不便になるだけだと思うのですが。
この２スレッド内だったら、関連あるけど、
スレッドにまたがるのはちょっとないでのでは？
よくかんがえたら、ＣＡＴＶのインターネットとテレビサービス両方についてレスするときはＣＡＴＶ板に
書けばよいものね。

＞けど、放送絡みのレスって、ＡＤＳＬと同じで「受信（ＡＤＳＬなら開通）できます？」
＞が主だった話題になると思う｡

現レスを見てみればそれだけじゃないし、隣接地域の話も参考になる。

>もしどうしてもと言うなら､2ちゃんの家電板にでも「地上デジタル＠多摩」とか作ってみたら？
>需要無ければ潰えるから｡

何度もいうけど、それじゃ、家電に興味のないアナアナ変換対象者の情報が得られないでしょう。

考えを変えるのってそんなに大変な事なんですか？
自由に変えられたほうが楽だと思うのですが。

>>56
>「一つから」というのは地域スレだけでしょ。
んなこた〜ない。
「重複スレッド云々」はTOPにも書いてあるし｡

>>58
>関連がないもの、ただ集めても不便になるだけだと思うのですが。

やらないうちから言わない｡
やってみてダメだったら改善すれば良いんじゃないの？
それとも、何かデータを持ってるの？不便になるという｡

>スレッドにまたがるのはちょっとないでのでは？
別にまたぐ必用無いんなら､無理にまたがなくて良いんだってば。
ただね、通信と放送の境界線って曖昧なのよ｡
「一対一」か「一対多」の違いしかない、結局は｡技術的な障壁って無いんだよね｡
だから、今は通信と放送の両メディアにオーバーラップする情報を思いつかなくても､今後出てくることは想像に難くない｡
それに、スレ分離に色々ウルサイから､じゃあ、こんな感じ？って書いただけだし｡

>何度もいうけど、それじゃ、家電に興味のないアナアナ変換対象者の情報が得られないでしょう。
アナアナ変換は、一般家庭に対しては国の政策の一環で、無料でやってくれますよ｡
つかね、現在UHFの３０ｃｈより下のチャンネルで視聴してる在京キー局のプリセットチャンネルを､UHFの上のチャンネルに
移行させるだけの話じゃないの？
ホントに情報欲しかったら､市役所とか家電屋とかで聞くって｡殆どの人は｡
若しくは自分の住んでる地域スレで聞くとか｡
あなたが多摩板で独立したスレを立ち上げる事に固執する意味が分からない｡

>考えを変えるのってそんなに大変な事なんですか？
>自由に変えられたほうが楽だと思うのですが。

あなたも考えを自由に変えたらいかが？
多摩板はこういう所なんだ､って｡
気に食わないなら､自分で掲示板を運営するしかないよ｡
それに今回の件は、他の話題にも当て嵌まる事だからね｡
おかしな前例よりも､多摩板としての今までからのスタンスを守るべきと思うし｡

結局､

（１）放送・通信総合スレッドに統一（るぱんさん他多数の意見）
（２）放送スレッド、通信スレッドの2本立て（>>53のような感じかな？）
（３）今の形を継承して､整理（地上デジタル、ブロードバンド、CATV総合、ｅｔｃ）
（４）あえて立ち上げず､各地域スレッドで処理

のどれかなんだよね｡
やっぱり（１）で行くのが一番スマートだよなぁ。

>「重複スレッド云々」はTOPにも書いてあるし｡

だから重複がなければよいわけでしょう

>やらないうちから言わない｡

総合スレッドというのもやらないうちの案なんです。

>別にまたぐ必用無いんなら､無理にまたがなくて良いんだってば。

またぐ話題がなければ、統合の必要はないでしょう。
不便になるだけです。
通信と放送の境界があいまいでも、多摩板でできるような話題としては
あいまいなものはないのでしょうか？

>ホントに情報欲しかったら､市役所とか家電屋とかで聞くって｡殆どの人は｡

ほとんどの話題はもっと聞くべき、ところがあるもの。
それにうまくいってる人の情報もほしい。
アナアナ変換のエリアは地域をまたがっており、地域スレでは不便。

僕の意見はかなり弾力的ですよ。地上アナログ放送を入れてもいれなくてもよい、
とか、ブロードバンドスレは立てても立てなくてもよいとか。

私は、通信事情に疎いので、はっきりいってアナアナ変換とかも
どういうことかわかってないです。
そんな自分からしてみると、漠然とした内容であっても
「通信・放送　ブロードバンドスレ＠多摩」みたいなのが一本あった方が、
ありがたいです。
すでにわかっている人にとってはおかしいことなのかも知れないですが、
そういう人は色んな手段で情報を集められると思うんです。
多摩板で探す人は、おそらく２ちゃんのネットワーク関連板などを
きっちりと見るというタイプではなく、原因や環境などに詳しくないけど、
生活実感で困ってる人や知りたい人のような気がするので、
表玄関はなんでも袋みたになってるのがいいと感じます。

>>64

そういった人たちのことを考えると
「通信」「放送」「インフラ」といった抽象的な言葉は
避けたほうがよいでしょう。

「通信・放送　ブロードバンドスレ＠多摩」

これは特定のジャンルを強調してるのでるぱんさんの意にはそぐわないでしょう。
るぱんさんがいうように検索しやすいように多摩板で扱うようなジャンルをなるべく多く具体的に
挙げたほうがよいでしょう。

>>4SEz.AMc氏
なんかさ、殆どあなた個人の意見って気がするんですけど？
とりあえず、るぱんさん始め､多くの住人は「総合スレ一つから始めてみれば？」と言っているのだから､
それに同調するのも、多摩板の使い方の一環と思います｡
弾力的、とか言ってますが､「ﾊｧ？」って感じなんですけど｡
多摩板の今までのやり方を、皆がただ推奨してるに過ぎない状況に異論を唱えつづけてるのが弾力的？
フ〜〜ン、ヘェ･･･｡

そんなに今までの多摩板のやり方が受け入れられないなら、あなたの取るべき行動は・・・
１）管理人と腹をわって、とことん話し合う｡
２）自分で情報ページ（含むBBS）を作り、多摩板のTOPに加えてもらう｡
３）ここにはもう来ない。

あとさ、何を心配してるのか知らないけど。
アナアナ変換の話､上手くいかなかったら､調整した所に文句を言えばそれでオシマイかと思うよ｡
それでも聞きたいなら､地域スレに投げてみればいいわけだし｡

>>53,54,57,59-61をもう一度熟読して下さい。

>>64
「通信・放送　ブロードバンドスレ＠多摩」、その名前もいいですね。
＞表玄関はなんでも袋みたになってるのがいいと感じます。
たぶん、るぱんさんもそう考えてたんじゃないかなぁ､と思うのですが・・・どうなんでしょ？＞るぱんさん

で、>>65はあげ足というか、なんと言うか｡
そんなに言うなら､
「テレビ・ラジオ、電話、ブロードバンド総合スレッド」って言う名前にすれば良いだけじゃないの？
そうすれば地上デジタル「テレビ」放送も、ケーブル「テレビ」のことも、何でもオケになるよ。
>>64の中の、↑にあげた部分､その辺はどう思うんだYO!

>>67

るぱんさんは特定のジャンルへ偏りがあるという事で現スレを変えようとしてるのだから、
「通信・放送　ブロードバンドスレ＠多摩」
ではもっとだめですよ。

揚げ足とりじゃなく、真っ正面から倒しに行ってるのです。

関連レスが見込めない複数のジャンルがいっしょになってるスレは現存するのでしょうか？

>>68
＞揚げ足とりじゃなく、真っ正面から倒しに行ってるのです。

ゲームでもやってるつもりなのか？
だが周りは敵（反論者）だらけだから管理人（ボスキャラ）だけの正面に立っても勝てる戦いじゃないぞ。

>>69

そうやって人数で対抗しようとしちゃだめだよ。
ちゃんと論破しないと。
ぼくひとりじゃないし。

るぱんさんも関連レスが見込めない複数のジャンルを一緒に
しようとしてる事に気がつかなかったんじゃないかな？
一見、通信・放送ということでよいひとまとまりに思うもの。
でも地方板ということを考えるとそれは違った。

>>66

>アナアナ変換の話､上手くいかなかったら､調整した所に文句を言えばそれでオシマイかと思うよ｡
>それでも聞きたいなら､地域スレに投げてみればいいわけだし｡

アナアナ変換は地域をこえているし、今は総合にするか分けるかの話をしてるのだから、関係ない。

デジタル放送に興味ある人にとってはうまくいってる情報もほしい。

>>4SEz.AMc氏

論破って・・・。
結局はそれが目的だったの？
真正面から倒しに逝ってるとか｡
脱力したよ｡

自分は、今回の一件は今後の多摩板全般の前例になってしまうのではないか、と思うのですよ｡
なぜ放送・通信ネタはOKで他はダメなんだよ･･･と｡
過去に管理人や削除人さんが述べた見解が、例え提案と言う形だったとしても、多摩板の公式文書だと思うよ｡
管理してる人がすべてとは言えないけど､今までの多摩板の運営実績から言っても、あてずっぽうな事は言ってないと思うし｡
それに削除スレでの貴方の質問にも、きちんと答えてるしね｡

どうしても納得いかないなら､自分でBBS立ち上げて管理してみなって｡
既存のシステムを使う以上､そこの流儀なりルールなり見解に従うのはもっともの事だと思うんだけどなぁ｡
まちBBSは公共性は高いかもしれないけど､公共ではないからね｡

あとあげ足取りで無いなら､>>64さんの述べてる内容（特に最後の行）について、きちんとした見解を述べてみてよ｡
例として挙げたスレタイなんてどうでもいいから｡
もしスレタイに拘るのなら、>>68で挙げた「テレビ・ラジオ、電話、ブロードバンド総合スレッド」はどうなの？
論破とか言う前に､意見を理路整然にした方がいいですYO!

>>53,54,57,59-61､66,67をもう一度熟読して下さい。

>>70
＞るぱんさんも関連レスが見込めない複数のジャンルを一緒に・・・

別に総合ｽﾚの中で、それぞれのレスに関連が無ければならないなんて決まり無いし｡
複数の話題が並行してあってもおかしくないし｡
総合スレで、旬な話題が主体になっているのはおかしくないし｡
何も始めないで「いや、それは・・・」と言ってるこの状況がおかしい事に気づかないの？

嫌なら多摩板に来なければ良いだけの事だし｡
でなければ自分で板の運営に乗り出すか､だ｡

>>64

>生活実感で困ってる人や知りたい人のような気がするので、
>表玄関はなんでも袋みたになってるのがいいと感じます。

そういう人にとって自分が困ってる事が具体的にタイトルに載ってる事がよいでしょうね。
「通信・放送」みたいな行政用語ではだめでしょう。

>>72

論破される事が目的？まさか。

本人この分野は詳しくない、といってるのだから、まずは
たたき台の案なんでしょう。

いるかさんも

>「地上波デジタル＆アナアナ変換スレ（以下地上波デジタルスレ）」か
>「通信関係総合スレ」の二択ではありません。

といってますよ。

>別に総合ｽﾚの中で、それぞれのレスに関連が無ければならないなんて決まり無いし｡

それは当たり前なんですが、全レスで見込めないのにいっしょにしてる意味がないと思います。

＞でなければ自分で板の運営に乗り出すか､だ｡

過去ログをよんで！

>>70
＞そうやって人数で対抗しようとしちゃだめだよ。

掲示板に限らず社会は人数（投票・挙手による多数決等）で物事を決めるケースが多いんだよね。
もちろんここでは正確な人数確認はできないが、君の意見は少数意見だと言うことは一目瞭然。

今回のような明文化された法やルールがない場合の決め事に関しては、少数派は多数派の意見に従う。
これができないのならその社会では生活できないから黙って去る。
一番の解決方法は君がＨＰを開設して、そこのＢＢＳの管理人になれば良い。

>>75

過去ログ､当然読んでますが､あなたの我儘かと･･･｡

結局>>64さんのレスに対しては、タイトルの問題の指摘ですか｡
そんなのは正式なものじゃないんだからどうでも良いと言ったじゃないですか？
それにいるかさんが述べたレスの、自分に都合がいい部分のみ引用して､都合のいいように解釈しないでいただきたい｡
総合スレッドが、るぱんさんからの提示内容を踏まえた「代案」であること。
管理人サイドは、今回の件が多摩板で立ち上げる内容なのか疑問であること｡
これらを踏みしめ､同じレスにあるいるかさんの最後の行､

＞この案に納得しましたので地上波デジタルに関しては通信関係総合スレッドを立てるか
＞各スレッドで対応していただくかしていただきたいと思います。

を読めば、自分が>>61で挙げた
（１）放送・通信総合スレッドに統一（るぱんさん他多数の意見）
（４）あえて立ち上げず､各地域スレッドで処理
のどちらか、と言う事かと思うよ｡

このスレの頭の方にコピペされてるるぱんさんの見解､熟読した方が良いですよ｡

なんか話は堂々巡りになっちゃってるので、もう今日は寝よう｡
で、最後に｡
２ちゃんにアナアナ変換のスレがあったので。

【２月９日】アナアナ変換総合スレ【スタート】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1044801022/l50

↑はテレビ等カテゴリ内のデジタル放送板にありました。
今年の２月９日から始まって､まだ１６０程度のレス数｡
全国区でこれだけなのだから､多摩板だけとしたら、地域スレでやるのが妥当かもね｡

>>79

それはデジタル放送に興味ある人だけだから。

地域スレにすべきかどうかはペースの問題ではなく、その話題が一地域の問題かどうか。

>>78

「二択ではない」という言葉があるのではっきりしませんね。

るぱんさんの見解は誤認があり、こちらに質問もしてるので最終判断ではないのでしょう。

ローカルルールねえ
そんなのイランしょ

>>77

こういうある人の責任で運営していく場合は多数決ではだめなのは常識。
責任者がきちんとみなからの疑問に答え、
質問をした場合はその回答へは誠実に対応する。

>>78

疎い人にとっては「通信・放送」といった生活観から遊離した行政的概念で分けるより
二つ三つどころではなくもっと細かくジャンル分けしたスレッドのほうが便利でしょうね。

>>80

確かに変更があり得ないのに質問するというのも失礼な話だね。

でも別によいじゃん、どうでも。
ここはどうせ、管理人の茶坊主しかいないのだから。

こんなところでウダウダ言ってないで
早くスレ立て乱発しなよ

そしているかにすべて削除してもらいなよ〜
笑ってあえるからさ

＞83
アナアナ変換って言葉、知りませんでした。
今は言葉だけ知ってますが、具体的にどういうことを指すのか、全くわかりません。
TVのトラブルだとしたら、まず「テレビ」とか「放送」というキーワードで検索します。
私としては、専門的用語がスレタイになっているよりも、大ざっぱな括りがスレタイに
なっている方が、メドを立てやすいと感じました。
アナアナ変換とかの専門的用語は、１スレの説明文にあればいいと思うんです。

ADSL、光ファイバーなどは、意味がよくわからないまでも言葉として定着してる気が
しますが、ここでで分離スレを推奨してる人の言ってること、ずーっと読んでいて、
申し訳ないけどさっぱり理解できない用語でお手上げなんですよ。
スレタイからしてお手上げになっちゃうのは困ると思ったので、「なんでも袋」がいい、
曖昧で広い意味の言葉がいいと書いた次第です。

ただ、分離スレを立てたい人の趣旨は、
どうやら、「わかっている者同士の情報を集約したい」
ということのような気がします。

スレでの定期報告みたいなことになるのか、
地域での関連情報の吸い上げが主で、
とりあえず「訳がわからず困ってる人が問いあわせる先」
ということではないんじゃないか？と感じています。

「わかっている者同士の情報を集約したい」だけで単独スレを立てられたらたまらないよな。
それこそ個人でHPでも掲示板でも作ればいい。まちBBSには不必要なスレだね。

>>86

判らない人にとってはアナアナ変換がテレビや放送に
関する事でさえ判りませんからね。
やはりタイトルにあったほうがよいでしょう。

>>88

「通信・放送総合スレ」みたいな行政概念のタイトルつけたら判ってる人が
多くなってしまうだろうね。

>>87

現スレ見てもわかってる物同士の場には到底なってない。
的外れな想像は時間の無駄づかいですよ。

>>86

あなたのアイディアではアナアナ変換が「テレビ」とか「放送」に関する事だとわかってる人しか来ない。
でも「アナアナ変換」がタイトルにあれば、それすらわからない人も来るであろう。

無理にこじつけようとするから、おバカな事いう羽目になってしまうんだよ。

レスまで分離したいんだろうね、pxGWVqAQ氏は。

pxGWVqAQ氏の正義の主張はどうでもいいよ。
ここはpxGWVqAQ氏のディベートの場でもないしね。
これまでのいきさつを辿ってきて、たとえ理があっても
pxGWVqAQ氏の意見には賛同できなくなった。
なんでそんなに偉そうなんだろう？
多摩板住民の一人として、理解に苦しむ。

通信・放送総合スレというのは地域スレでいえば、「八王子・国分寺スレ」みたいなもの。
多摩板の原則からやはりずれてるようである。

「おいしいうどん・そば屋さんスレ」くらいの違いでしょ？
容認出来る範囲だよ
盛り上がってきたら分離でしょ？

ID:pxGWVqAQタンは、１週間ぐらいここに来ないでごらんよ。
全て解決してるよ。たぶん。

>>93

一瞬、そう思うが、地方板ということを考えると、ジャンルが限定されており
ちがう。

>>93

タイトルはそうでも内容は
「力うどん、キツネうどん、天ぷらそば、タヌキそばスレ」になるから

みんな、どんなことあっても結論を変えないディベートみたいな事はここでは不毛だと思うよ。

最初に結論ありきでいろいろ理由を作り上げるようなディベート的レスはやめたほうがよいのではないか。

ぼくも一度、総合スレでよいと思ったが、よく考えたら考えが変わった。
柔軟に。

だから、
「力うどん、キツネうどん、天ぷらうどん、タヌキそばスレ」
なんてメニュー明細にこだわったもんじゃなく、
「うどん・そばスレ」でもいいよねって話なんだよね。

力うどんは力うどん以外ありえないんだから、
うどんとは言えない的なことをずーーーーーーーーーーっと
言い続けてるのが一人いるだけのこと。

この話題、もうこれで放置しよう＞自分。
判断はるぱんさんに一任する。
アホらしくて付きあいきれない。

>>96
>最初に結論ありきでいろいろ理由を作り上げるようなディベート的レスはやめたほうがよいのではないか。

>柔軟に。

この言葉をそっくりそのまま自分に当てはめては如何？

>>97

そういう意味じゃないんだ。

多摩板の方針で地域性のない話題はスレ違い扱いなんだ。

そうするとタイトルは「うどん・そばスレ」でも実質、
「力うどん、キツネうどん、天ぷらうどん、タヌキそばスレ」
になってしまうということなんだ。

>>98

例えば？どの点が？

多摩独自のルール…。
うーん、難しそう…。

>>99
今現在君は「まず分割ありき」だよね。
君が「総合でも良い」となればこの問題はおしまい。

だって今駄々こねてるのは君だけだし。

>>101

まず分割ありきではないよ。
別に放送スレだけでもよいよ。

関連のないなジャンルをいっしょにするという前例のない事はやらないほうがよいと思う。
欠点があるから全例が無かったのだろうし。

前例

>>ID:pxGWVqAQ
放送スレ１スレだけでいいのなら前スレから何をダラダラ言ってるのか？
今一度、自分の主張を簡潔に纏めて書き出してみなよ。

>>102
それじゃ僕も

まず総合ありきじゃないよ。
スレ自体が無くってもいいよ。

柔軟だな。僕って。

それと君は何か勘違いしてるみたいだけど、ここは公共施設じゃ無いの。
ここは地方１氏の持ち物で、るぱん氏が管理を委託されてるわけだから、
物事は地方１氏かるぱん氏の一存で決まるの。
最終的にるぱん氏がNoといえばそれまでなんだから、

レスの無駄遣いしてないで他行ってくれた方がお互いのために良いと思うよ。

>>105

だからまだ、No とは言ってないよね。
彼は質問もしてる。

>>104

管理人がそれでよいとまだ、表明しないから。

現スレでブロードバンド発言したいらしい人から、分けてほしいとの要望があったがそれは無視？

>>ID:pxGWVqAQ
削除依頼スレでも度々管理人に返答の催促してるけど我慢できないのか？

＞75 名前： まちこさん 投稿日： 2003/12/23(火) 02:25:00 ID:pxGWVqAQ [ YahooBB218132108074.bbtec.net ]
＞　　　るぱんさん、通信・放送スレについて、
＞　　　疑問に答えたつもりなので、再質問などの対応を早く願います。

＞175 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/29(土) 20:49:46 ID:84LEINVY [ YahooBB218132108074.bbtec.net ]
＞　　　はなぜ「単発」という理由で削除なんでしょう？
＞　　　「単発」ってなに？投稿が続かないということ？なぜそう断定するんでしょうか？
＞　　　またなぜ板違い？
＞　　　「何度も 」と言ってますが毎回、なぜ板違いでないのかもっと判るように内容を増やしています。
＞　　　削除なのかシステム不調なのかもよくわかりませんでした。
＞　　　でもこれは削除してください。ミスがあるのでやり直します。

＞176 名前： 175 投稿日： 2003/11/29(土) 21:53:30 ID:84LEINVY [ YahooBB218132108074.bbtec.net ]
＞　　　回答は？

>>ID:pxGWVqAQ
あと「現スレでブロードバンド発言したいらしい人から、分けてほしいとの要望があったがそれは無視？」
はそのスレとレス番をここに提示して管理人の判断を仰げよ。 もちろん少数のレスでスレが分離するわけはないが。

我慢って何の我慢？

みんなが早く対応するように望んでるようだから催促しただけだが。

２番目は別に催促してないが。

>>ID:pxGWVqAQ
＞175 名前： まちこさん 投稿日： 2003/11/29(土) 20:49:46 ID:84LEINVY [ YahooBB218132108074.bbtec.net ]
＞176 名前： 175 投稿日： 2003/11/29(土) 21:53:30 ID:84LEINVY [ YahooBB218132108074.bbtec.net ]
＞　　　回答は？

　　↑175から176まで約１時間。これを「我慢できずに催促している」と言わず何と言う？
　　てか掲示板利用するレベルの読解力も文章力も協調性も欠けてるよ君。

>>109

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070553809

37 番

あのさ、この話題るぱん氏が来るまで休止で如何？

議論はループしてるし。るぱん氏が来るまで結論は出ないし。

無意味じゃない？

>>111

その直前に行われた何度にも及ぶ宣告なし削除が異常に早かったからだよ。

いるか氏もちゃんと謝罪してる

>>113

ループしてるのではなく、ちゃんと論破して終わらしてるのに、また同じ事で蒸し返す人がいるだけ。

>>112
自作自演の臭いがプンプン臭うレスだ・・・
ま、それはおいといてもその１レスごときで分離が認められる可能性は限りなく０％だろうな。
管理人が決めることだがね。

>>113
ループの中にも新発見があるし持ち回りで彼の相手するのは各人の自由でいいのでは？
>>114-115のような彼（YahooBB218132108074.bbtec.net ）の電波性をもっと引き出せれば
あわよくばアク禁まで持っていけるかもしれないしね。

またもうそうかよ

「多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド　22」　から抜粋
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1071056907

30 名前：いるか 投稿日：2003/12/14(日)
＞通信総合スレ
るぱんさんに判断をお願いしました。10日ほど前に（爆）
るぱんさんが登場されるまでは現状を維持します。
もしその前に次スレが必要になった場合には
スレッドタイトルを変更してください。通信総合スレであり、
一トピックのみを強調した現在のタイトルは不適切です。
地上波デジタルと仲間たちのスレッドではないことをお忘れなく。

43 名前：るぱん 投稿日：2003/12/16(火)
＞通信情報スレ
多摩板のルーカルルールスレに私の意見書き込んどきました。

＞３２〜４２
整理しときました。
地上デジタルスレはスレ名変更を提案したく削除はちょっとまってくださいませ。
詳細はローカルルールスレで、、、

【初心者】地上デジタルってなに？ 【質問】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1068948699/l50

◆地上デジタル・関東　２◆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1070495900/l50

【２月９日】アナアナ変換総合スレ【スタート】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1044801022/l50

↑
下の二つに､多摩地区の地名ﾊｹｰﾝ！
なぜまちBBSに拘って、２ちゃんの専門板ではダメなのか・・・｡
総合スレの中で、誘導リンク貼ればオケじゃないのだろうか･･･？

論破って・・・。
そもそもが議論のレベルじゃないような気がするんだけど？
自分の疑問には「管理人以外の人間も」答えて！と強要する割には､自分は答えない。
管理人は「総合スレッドなら多摩板でオケです。いい名前があるなら考えて」と言ってるのに、
「管理人も２〜３コ程度に分けた方が良いと考えてる」とか。

あなたも随分と妄想がお得意なようで｡

民間で「地域掲示板」としてこのBBSを提供されている以上､その所有者若しくは管理者の意向に
沿うのは真っ当な考え方と思うのですが､彼は、そうは思わないのでしょうね｡
「るぱんさんの疑問に答えてる」って、何？
貴方の過去の発言､はっきり言って自分に都合のよい形に色々歪曲してるのですが。

ご当人は、論破？するのが楽しいだけだと思いますよ。
板住人の意見は皆、論破？するための材料なんでしょう。
目的は論破？にあって、建設的な話し合いでも新スレの相談でもないです。
ましてタイトル相談でもありません。
るぱんさんと徹底的に話し合っては…というアドバイスもあるようですが、
話し合いという概念がない方だろうし、論破？すればいいと考えているので、
それも無駄でしょう。
顛末は、会議室とまったく同じですね。
そういう方なんだと、ここの経緯でとてもよく理解できました。

まあ最近、理屈もわからんくせに理屈をこねまわすお子様が板全体に増えた。
年末年始でまたいろいろあるだろう

>>121
脳内論破？
なんか悪い光線だす新兵器みたいだな

>>119
その２ちゃんのスレ自体が２ちゃんのガイドライン違反なので管理人の立場上誘導できないという経緯がある。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1068138584/178-180

長らくお待たせですいません。
まぁ今日でようやく仕事収めになりそうなんでようやくこれましたです。
通信・放送についてのスレに関しては分けるつもりはありません。
たしかに放送と通信は別物だという意見もわかりますが同じものと考えている人たちがいることもご理解ください。
その上でスレタイトルとしてどんなのがふさわしいかご意見ください。

仕事納め、お疲れ様です｡＞るぱんさん
>>125の意見が､多摩板の公式見解ということで良いのですよ･･･ね？
賢明な意見､だと思います｡
これからも、よろしく御願いします｡

で、件のスレ名称なのですが､

「放送・通信・ブロードバンド総合＠多摩」

でも良いかと思うのですが､

「テレビ・ラジオ、電話、ブロードバンド総合＠多摩」

というのも有りかなぁ､と思うのですが｡
如何でしょうか？

るぱんさん、登場につき、あげときます。

つまらない議論に熱心だった方は敗北のショックのためにどこかに行ってしまったのね（ｗ

>>125

誤解があるようなので。

誰も放送と通信が別物という問題提起はしてないと思うのですが？
地方板ということを考えた場合、二つにきれいに分かれるのに
それをいっしょにしてる事に意味がないということです。

誤解を解いてから見解を示してください

>>129
るぱん氏は、
>通信・放送についてのスレに関しては分けるつもりはありません。

と述べていることで既に終わっている。誤解とか関係ない。
それに従えないならば、>>129氏はまちBBSに来るべきではない。

貴方のやっていることは完全に独りよがりです。

貴方がやっていることはストーカーと大差がないですよ

>>130

それ以後が理由だからそれが誤解に基づいていれば、当然全体がくつがえる。

>>125

プロレスも格闘技ですがプロレススレと格闘技スレをいっしょにしていただけませんか？

プロレスも勝負よりファンを喜ばす事に主眼が置かれてるとか、八百長疑惑があるとかだけで格闘技である事にかわりありません。

だいたい「格闘技」という言葉を作ったのはプロレスラーアントニオ猪木といわれています。

プロレスとそれ以外の格闘技ではブロードバンドと地上波に比べれば遥かに関連レスが多いでしょう。

何にしても今現在、住民が自由に出来る事はスレタイの案を出すことだけな訳だが・・・（ｗ

>地方板ということを考えた場合、二つにきれいに分かれるのに
>それをいっしょにしてる事に意味がないということです。

それはあなたの考え。

>プロレスとそれ以外の格闘技ではブロードバンドと地上波に比べれば遥かに関連レスが多いでしょう

これもあなたの推測。

あなたとるぱん氏の考えが合わない。ただそれだけのこと。

>それはあなたの考え。

違う意見があるなら、例を挙げ表明すればよい。

>あなたとるぱん氏の考えが合わない。

ぼくも放送か通信かあいまいなものはあると考えてる。
考えはいっしょ。

でもそれは地方板にはそぐわないということ。
るぱんさんはまだそこまで考えていないだけ。

るぱんさんが考え、それでも地方板でもふさわしいものがあると思うならそう表明すればよい。

>>135
じゃ、あんたの論点をまとめて、どこぞのWebサイトに掲載して。
もちろんそのWebサイトに掲示板も用意してね。

そして今後のあなたの主義主張は全てそちらのサイトでやってね。

二度とまちBBSに来るなよ。非常に迷惑だからｗ

あ〜あっ、[.VDBpFc]がだまっちゃったｗ

きっと管理人さんは一度、意見を覆すと、今後も意見を変えよう
と反論してくる人が大勢出てきて管理に支障を来す事を心配して
るのだと思う。
他の板でもそういった管理人さんを見てきたけど、結局はそんな
ことにこだわるのは失敗だったと思う。
それは昨今の国政を見てもわかるでしょ？
VDBpFcA 氏も管理人さんの威厳を守るための逃げ道を作ってやら
なきゃだめだよ。

もうその議論は終わってる（ｗ

>>140

るぱんさんは「放送と通信は別物だ」という意見に答えただけで、今議論してる事に答えたわけではない。

もう、ためにする議論なんでしょ。ま、楽しそうだけどｗ

別物だという認識をした上でスレはひとつにするという決定
あとはスレタイだけ決めてくれたら関連スレ全削除って事でしょ？

>>143

そうじゃなくて「別物ではないという意見があるから」という理由での考えでしょ。

僕もそれは同意見。

スレタイ案１

【論破】 放送・通信・ブロードバンド総合＠多摩 【電波】

>>144
貴方は相当にかわいそうなお方だ｡
>>125のるぱんさんの意見が、現在のこの板でのすべて。

「通信・放送についてのスレに関しては分けるつもりはありません。」

それ以上でもそれ以下でもない｡
この意見に不服があるなら､皆が述べているように、自前の掲示板を持つべき｡
ココにはココのやり方があり､あなたの希望はココではかなえられなかったと言う事｡
ただそれだけ。

>>146

それは誤解に基づく見解でしょ？
そうじゃなければ僕も従うよ。

>>144
>>137についてはどうよ。また無視かい？

>>137

それじゃ意味無いでしょ

>>143

関連スレは削除ではなく、存続か発言停止にしましょう！

期間を決めて強制移住

>>149
どう意味がないのかい？
これによって貴方から被る多大な迷惑がなくなるという
これ以上ないくらいの策だと思いますがいかがでしょうか？

一個人の要求のみで必要とされてもいないスレッドを幾つも建てられるほど
まちBBSのサーバーは上等なものではないのですよ。

ソレゆえに管理人・削除人の方々は駄スレ等々削除しています。

その現実を踏まえてまだ不毛な議論をお望みならば、
まちBBS以外のサイトでやってください。

根本的にこれは必要なｽﾚなのか？

地上デジタル放送（＆アナアナ変換）、ネットワーク等通信放送
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070553809

>>152

管理人さんがちゃんと答えればすぐすむ事でしょう

>>154
>>125

「放送・通信・ブロードバンド総合＠多摩」に一票です。

これ以上彼にレスするのは無駄な事です。やめましょう、皆さん。

　　　あけおめ〜あけおめ〜　　　　　　　　 はにゃにゃにゃ〜ん♪
　　　∧∧　∧∧　　∧∧　　　　　　　　　∧∧　 ∧∧　　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ)　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　(*ﾟーﾟ)　(*ﾟーﾟ)
　　と　　つと　　つと　　つ　　　　　　 　/ つつ　/ つつ　/ つつ
　〜（ つ 〜( つ 〜（ つ　　　　　　　〜/　　ﾉ〜/　　ﾉ〜/　　ﾉ
　　　(/　　　(/　　　 (/　　　　　　　　　し'し'　　 し'し'　　し'し'


　　　　　るぱんさん！！あけおめ〜　　　はにゃにゃにゃ〜ん♪
　　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　　　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ/) ))　　(ﾟーﾟ/) ))　　　　 (^ｰ^*)　　(^ｰ^*)　　(^ｰ^*)
　　　　⊂　　 ﾉ　　 ⊂　　 ﾉ　　　　　 ⊂⊂ ヽ　⊂⊂ ヽ　　⊂⊂ ヽ
　　　 (( (,ｲ　ﾉ〜　(( (,ｲ　ﾉ〜　　　　　　ヽ　　）〜ヽ　　）〜　ヽ　　）〜
　　　　　　し'　　　　.　 し'　　　　　　　 　｀J｀J　　｀J｀J　　　 ｀J｀J

みなさん明けましておめでとうございます。
今年もまちＢＢＳ＠多摩板をよろしくお願いします。

で、>>154さんは地方板として統合で始まることがそぐわないと書かれてますがそれはなぜでしょうか？
わたしはそんなこと現状ではわからないと思いますが、、、
わからないから統合でやってみましょうってことです。
それでそぐわない状態になれば自然と分かれる話しがスレ内で出てくるでしょう。
いつまでも長引けばそれだけスタートが遅れるだけですよ。

おめでとうございます。
お疲れ様です｡＞るぱんさん

タイトルは､「放送・通信、ブロードバンド@多摩」を推す意見が幾つか見られたので、それで宜しいかと｡
ケーブルテレビやFMといった、既存の関連スレも集約と言う事でいいのですよね？

>>158

るぱんさん、ありがとうございます。
おめでとうございます。

【第１スレ】
・地上波テレビ放送
・ＡＭ/ＦＭ放送
・ＵＨＦアナアナ変換

【第２スレ】
・ＡＤＳＬ
・ＦＴＴＨ
・ホットスポット
・携帯電話/ＰＨＳ
・固定電話/ＩＰ電話

と分けた場合、両スレに関連するレスが想定しにくいからです。
地方板でなければ、そうでもないのでしょうが。

「わからない」では理由にならないでしょう。どちらでもよいのですから。
そこは管理人さんが例を挙げ、予想して判断すればよい事です。

前例がない関連のないジャンルをまとめるスレを作るのはやめたほうがよいと思うのです。

地域スレでいえば、「八王子・国分寺スレ」みたいなものですから。
「１スレから」の原則に反すると思うのです。本来２スレ以上であるべきものを１スレにするのですから「０．５スレから」みたいなものでしょう。

>160
まあ何にしてもまとめないといけないんじゃないの？

１スレでスタートさせて得意の自演で話題をばらして
スレを増やせばいいじゃん（ｗ

こうしてる間にもタイミングを外してる事に
気づいた方が良いんじゃないのかな？

>>160

もうさ、諦めろってば｡
「多摩板」でのやり方に納得できないんなら､自分で掲示板を運営した方が良いよ｡
単に「貴方が」放送と通信に跨った内容を想起できないだけであって､そんなのは障害じゃないし｡

>「わからない」では理由にならないでしょう。どちらでもよいのですから。

どっちでもいいなら、統合スレではじめても構わないんじゃないの？

>前例がない関連のないジャンルをまとめるスレを作るのはやめたほうがよいと思うのです。

今回の件を「前例」にして、今までの多摩板のスタンスを崩さない為にも､るぱんさんの判断は賢明です｡

>地域スレでいえば、「八王子・国分寺スレ」みたいなものですから。

「多摩市スレッド」が「桜ヶ丘」やら「多摩ｾﾝﾀｰ」やら「永山」に分かれる形に近いと思う｡
それぞれの地域で関連する話もあるだろうし､独自の話もあるだろうし｡
それに、「放送」と「通信」という枠組みにしたら、それぞれで関連性のある流れになると？
ADSLと携帯電話は貴方が指摘する「八王子・国分寺スレ」状態になるだろうし､CATVのテレビとブロードバンドは密接な関係にあるとか｡

結局､放送と通信の2つに分けても、それそのものが大きな分類なのだから､現状､一つからスタートしても何ら問題は無い｡
盛り上ってきて､スレの中で分離の話がでてきたら､次のステップを考えれば（・∀・）ｲｲ！！ ｡

＞いつまでも長引けばそれだけスタートが遅れるだけですよ。

↑
この意味、わかってるんだよね？
それに貴方が何を言っても>>125でるぱんさんが

＞通信・放送についてのスレに関しては分けるつもりはありません。
＞たしかに放送と通信は別物だという意見もわかりますが同じものと考えている人たちがいることもご理解ください。
＞その上でスレタイトルとしてどんなのがふさわしいかご意見ください。

って述べてるし｡

ところで統合スレが出来たら､現在あるCATVやらFMやらといった「放送」や「通信」に絡んでるスレは統廃合されるという認識で
よいのでしょうか？＞るぱんさん
統合スレ立ち上げ後は、当面、放送や通信に絡んだスレは「重複」扱いでいいのでしょうか？

統合スレの>>1に書く文章（案）

>>1
このスレは､多摩地区に関っている「放送」や「通信」の話題を集めた場所です｡
具体的には､
【放送】・・・地上/ＢＳデジタル、ＣＳ、ＣＡＴＶ（インターネット接続を除く）、VHF・UHFテレビ、BSアナログ、ラジオ放送
【通信】・・・ＡＤＳＬ、光ファイバー網（FTTH）、ＣＡＴＶ（テレビ受信を除く）、ホットスポット、各種電話（携帯・ＰＨＳ・固定・ＩＰ）
を扱います｡
地上デジタルに絡んだ「アナアナ変換」も、当スレッドで話題にしてください｡

>>2以下､必要なら総務省や各ISP、携帯キャリア、テレビ・ラジオの局、ｅｔｃ･･･のURLを載せる。

>>163
そうですね。重複扱いってことでいいんじゃないすか？
ただ、それなりに盛り上げっているスレは
それ自体が独立スレってことでもいいですが。あればですが

そうでないスレには誘導レスを付けておいて一定期間経過後削除ってことで。

>>164
テンプレ案乙です。

しかし、実は>>160がテンプレサイトを作ればいいのではないかとも・・・
過去何度もその話題を無視し続けてきているけどさｗ

>>160
＞「わからない」では理由にならないでしょう。
理由をとのことなので私の意見を書かせていただきます。
そもそも通信・放送に対してのスレは地域掲示板の多摩板には必要ないかと思います。
ただそこまで割り切ってしまったら多摩板の良さもなくなるだろうと思ったわけです。
その中での私の妥協点としては放送・通信の総合スレという案です。
これで納得いただけますでしょうか。

>>163
ところで統合スレが出来たら､現在あるCATVやらFMやらといった「放送」や「通信」に絡んでるスレは統廃合されるという認識で
よいのでしょうか？＞るぱんさん
統合スレ立ち上げ後は、当面、放送や通信に絡んだスレは「重複」扱いでいいのでしょうか？
それで宜しいかと思います。
いきなりの削除ですと問題ですので期間を決めて対象スレは総合スレ誘導の方法を取るのがベストかと思います。
>>164のテンプレ案も良いと思いますよ。

>>166

通信・放送
不要ならばなぜ今までCATVやらFMといったスレは削除されなかったのでしょう？
不要と考える理由はなぜでしょう？
私もほとんどのジャンルは不要かと思うのですが、地域スレではせまずぎるジャンルスレについてはあってもよいと思うのです。
通信・放送は地方板にそぐわないジャンルが多くそのようなスレを立てるのはやめたほうがよいと思うのです。
地域性の強いジャンルのスレを立てるかそれをタイトルで強調したほうがよいのでは？

ＣＳ・ＢＳ等は原則扱わないほうがよいかとおもいます。
タイトルテンプレにも載せないほうがよいかと思います。

妥協だと分けない事がどう関係あるかも不明です。

>>166

るぱん様、ご苦労様です。

　アナアナ変換が地上波デジタル放送と絡んでるかどうかわからない人も多いと思います。
そういった人のためにもジャンルとして明記したほうがよいかと思います。

＞地上デジタルに絡んだ

　この言葉も削除したほうがよいかと思います。
絡んでると知らない人しか参加しなくなってしまう恐れがあります。

　アナアナ変換は地上波デジタルに興味ない人が関る場合が多いのです。

るぱん様、テンプレですが

【放送】・・・地上デジタルテレビ放送、地上アナログテレビ放送、アナアナ変換、ＡＭ・ＦＭラジオ放送（、ＣＡＴＶ（インターネット接続を除く））等
【通信】・・・ブロードバンド（ＡＤＳＬ、光ファイバー網（FTTH）等））、ホットスポット、各種電話（携帯・ＰＨＳ・固定・ＩＰ）（、ＣＡＴＶ（テレビ受信を除く））等

ではどうでしょう？

ＣＡＴＶ＠多摩スレは残してもよいのではないでしょうか？
残さないにしてもＣＡＴＶ板に誘導してはどうでしょう？
複数社にまたがる話題をのぞいてこの板では扱わないということで。

ＦＭ多摩スレも残してよいのではないでしょうか？
消えていないという実績もあるのですから。

多摩テレビスレはＣＡＴＶ板に多摩テレビスレがあるのでそちらに誘導すればよいのではないでしょうか。

るぱん様、スレタイですが以前にもあった

ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ,ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ,地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送,ｱﾅｱﾅ変換等通信放送

がよいのではないでしょうか？

放送・通信、ブロードバンド@多摩

はブロードバンドだけ強調してるので元々タイトル変更の理由から考えると改悪になってしまいます。

>>166
るぱんさん、お疲れ様です｡
テンプレ案､取りあえずあんな感じかなぁ、、、と言う感じで書いてみました。

現行のスレは重複、了解しました｡

あと、テンプレサイトっていうものを作ってみようかな〜って思ったんだけど・・・。

http://members.goo.ne.jp/home/machibbs-tama-kanri

ｇｏｏを使ったのですが､自分で記述できる範囲がえらく狭く､お役立ちリンクを作ろうと思っても､､､｡
どこか良い､無料のＷｅｂスペースって無いですかネェ？

>>167-170の YahooBB218132108074.bbtec.net 様

もうね、頼むから自分で掲示板サイトの運営をしてくれる？
掲示板だけだったら､gooの無料ホムペで簡単に作れるよ？
多摩板は、あなたの要求には応えられませんよ、と。わかる？

通信・放送スレを今回の事をきっかけに整理したとしても何にもおかしくない｡
以前も学校スレが整理（多摩板では禁止）されたり。
募ってるスレタイ案も全然スマートじゃないし。
そんなに自分の意見が通らない事が不満でしょうか？

私の>>162,163を、熟読してください｡頼むから｡

地上デジタル（含むアナアナ変換）の事は､総務省の関東総合通信局の地上デジタルのページに分かり易く書いてありますよ｡

http://www.kanto-bt.go.jp/faq/digital/

これで分からなかったら､直接関東総合通信局に聞いてみよう！

>>171
新規入会おめでとうございます！！
ここからいろんなことを情報発信してください。

>>162
>それに、「放送」と「通信」という枠組みにしたら、それぞれで関連性のある流れになると？
>ADSLと携帯電話は貴方が指摘する「八王子・国分寺スレ」状態になるだろうし､

他のジャンルどれかと関連のあるレスはしょっちゅう出てくるだろうね。

CATVのテレビとブロードバンドは密接な関係にあるとか｡


>>172

過去ログよんでください。
それと地方板は質問と回答だけではないのです。
わかってる人、問題のない人の情報も有用でしょう。

地上デジタル放送とアナアナ変換はトラブル続出で政府も全貌を掴んでないので聞いても不十分でしょう。
リアルタイムのそして多摩地区の情報は有用です。

それに通信放送に限らずもっときくべきところがある話題は多いです。
ＢＢＳってそんなものでしょう。

>CATVのテレビとブロードバンドは密接な関係にあるとか｡

これ削除しわすれました。

スレタイは

＞「地上デジタル放送（＆アナアナ変換）、ネットワーク等通信放送」
＞となってますが総合スレとする場合非常に偏った見方をされてしまうよう恐れがあるため
＞スレタイトルを変えて建て直し建て直しをさせていただきたいです。

＞なにか検索しやすくそれでいて総合スレとしてわかっていただけるタイトルであればほかでもかまいません。

るぱんさんのこの辺の希望をかなえるには

「ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ,ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ,地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ,ｱﾅｱﾅ変換等通信放送総合」

が良いかと思う。地域性の強い４ジャンルが列挙されてる。
ブロードバンドだけ強調するのは良くない。
スマートではないが分けないならこうなってしまう。

>>174
したらばJBBS 掲示板新規作成
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/entry.cgi

こちらで貴方好みの掲示板を作ってください。
そして、まちBBS多摩板では
そこへ誘導するレスを時々入れれば結構です。

るぱん様、テンプレですが
-----------------------------------------------------------------------------
扱うもの
【放送】・・・地上デジタルテレビ放送、地上アナログテレビ放送、アナアナ変換、ＡＭ・ＦＭ・短波・デジタル地上波ラジオ放送等
【通信】・・・ブロードバンド（ＡＤＳＬ、光ファイバー網（FTTH）、無線、ＶＤＳＬ等））、ナローバンド（ダイヤルアップ、ＩＳＤＮ）、無線ＬＡＮスポット、電話（携帯・ＰＨＳ・固定・ＩＰ））等

放送・通信総て。

　ただし、以下の話題は >>2 あたりの［現存するスレ］へ。（現存するスレが消えてしまった場合は当スレへ。）
　地域性の無い話題は >>3 あたりの２ｃｈ板等へ。

（続き）
［現存するスレ］
【ＦＭ多摩】
ＦＭ多摩聴いてる人いる？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1062163990&LAST=50

【エフエム西東京】
【田無】エフエム西東京を普通に語ろう【保谷】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1069637537&LAST=50

【ＣＡＴＶテレビサービス各社】
衛星、ケーブル放送＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/cs/
の各社スレへ

（続き）
［２ｃｈ板］
【ＣＡＴＶインターネット】
多摩地区のCATVインターネット事情
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1054805192&LAST=50

【ＣＡＴＶテレビサービス】
衛星、ケーブル放送＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/cs/

【ＣＳ】
スカパー＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/skyp/

【ＢＳデジタル放送・地上波デジタルテレビ放送】
BS・地上波デジタル放送＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/bs/

【ＢＳアナログ放送・地上波アナログテレビ放送】
テレビサロン＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/tvsaloon/

テレビ番組＠2ch掲示板
http://tv2.2ch.net/tv/

【ラジオ】
ラジオ番組＠2ch掲示板
http://tv4.2ch.net/am/

【ブロードバンド（ＡＤＳＬ、光ファイバー網（FTTH）、ＣＡＴＶ、無線等）、ナローバンド、無線ＬＡＮスポット】
プロバイダー＠2ch掲示板
http://pc4.2ch.net/isp/

【固定電話】
電話会社、マイライン＠2ch掲示板
http://life.2ch.net/yuusen/

【携帯電話・ＰＨＳ】
携帯PHS＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/phs/
-----------------------------------------------------------------------------
ではどうでしょう？

やっぱり、ＦＭ多摩スレ等削るのはかわいそうかと。このスレ見てみてください。
各現存スレの話題を禁止すれば、重複ではなくなります。
もし削除ということなら、上のテンプレも変更ということで。

地域性のない話題はなるべくレスさせないほうがよいですよね？

ＢＳ・ＣＳの話題は禁止ということではなく、地域性があれば可ということでよいのではないでしょうか？
でもあまり考えられないのでジャンルとしては列挙しませんでした。「等」に含んでいます。

すみません >>179 「多摩地区のCATVインターネット事情」は［現存するスレ］です。

議論君、頼むから氏んでくれ。

なかなか来れなくてすいません。
そろそろ結論だして前に進まなければいけませんね。
スレタイですが
「放送・通信、ブロードバンド@多摩」
で１に記入するテンプレは＞＞１７７〜１８０にある案で行こうかと思います。
明日にでもこれれば新しいスレを作ろうかと思いますのでよろしくお願いします。

>>183

質問に答えてください。

これからのことに関るので。

タイトルはそれではまずいではないですか？

＞となってますが総合スレとする場合非常に偏った見方をされてしまうよう恐れがあるため

といっていたではないですか！

>>183

るぱんさん、忙しそうだから、重複スレ・単発スレ以外は介入しないほうがよいのでは？

それにこの辺の事詳しくないんですよね？

半分多摩がフランチャイズの西武ライオンズですら単独スレが認められてないんだからアキラめな

というか、たった一人の人間がここまでどうでも食い下がる理由が
わからないよね。
神からの啓示があったとか、死線を超えて使命感をみつけたとか、
とんでもなく熱い思いがあるみたいだけど、るぱんさんが管理人さんなので
諸々見解の相違はあってもるぱんさんの判断に従うしかないのが多摩板。
どうしても納得できないなら、多摩板じゃないところでやってもらいたい。
これ以上、開始してもいないスレのタイトル問題話してても意味ないよ。

>>187
そうだね。まさにそのとおりだね。
だから香具師には、>>176 で示した掲示板でやってもらいましょう。

多摩板からそこへ誘導ぐらいならやってやるからさ。

これだけこだわって、新スレがレス１で終わるのを見たい・・・

>>183
おつかれさまです。
スレタイ・テンプレ共に無難かと思うので､それで良いとおもいます｡
あと、YahooBB218132108074.bbtec.ne氏が挙げた､ミニＦＭ局のスレは残した方が・・・？だけは賛成です｡
地域コミュニティ性の強いミニＦＭ局の「内容」の話題なんで、多摩板にあっても良いかと思われるのですが･･･｡
判断お願いします｡

>>YahooBB218132108074.bbtec.net 様
アナアナ変換に対して､何だか並々ならぬものを感じるのですが･･･？
対象地域の世帯には通知が行くようだし､商用以外のもの（一般住宅とか）に関しては無料で作業してくれるそうです｡
良かったですね｡

スレタイに不満があるようですが､貴方の挙げたスレタイでは、例え「等」が入っていても先に列挙された4つにしか目が行きませんよ｡
テレビ「放送」にラジオ「放送」、移動体「通信」。
放送と通信で事足りるじゃないですか｡
何で顔が見えない民衆の代弁者みたいな発言を繰り返すのかが分かりません｡

自分の思い通りに事を進めたいなら､自分が管理する掲示板を立ち上げましょう｡

>>YahooBB218132108074.bbtec.net 様　他

ついでに。
アナアナ変換って、現在ＵＨＦ帯で在京キー局を視聴している世帯が対象になる、受信チャンネルの変更作業の事です｡
現在、ＵＨＦの１８〜３２ｃｈで行ってる多摩中継局の電波を、４７ch〜６２ｃｈにシフトさせ、今後始まる地上デジタルが使用する周波数帯を確保する為のものです｡
尚､ＶＨＦ帯やＣＡＴＶで視聴している世帯への影響はありません。
新しいチャンネル（多摩中継局エリアの場合）は以下の通り｡

ＮＨＫ総合・・・４９ch
ＮＨＫ教育・・・４７ch
日本テレビ・・・５１ch
ＴＢＳ・・・５３ch
フジ・・・５５ch
テレビ朝日・・・５７ch
テレビ東京・・・５９ch
ＭＸテレビ・・・６１ch

対策期間は今年の7月31日迄のようです。

詳しくは､総務省の関東総合通信局の地上デジタルのページまで。
http://www.kanto-bt.go.jp/faq/digital/

>>184
あの〜申し訳ないんですが質問が何であるかよくわからんのですが、、、
タイトルがまずいっていうのは「ブロードバンド」って言葉が入っているからですか？
それならネット内にある掲示板として放送・通信のなかでは一番関係が深いので入れてもよいかなぁ〜って考えたからなんですけどね。
それからその辺の事って「放送・通信」についてでしょうか？
それでしたらあなたほどの知識は無いかもしれません。それに個人的に興味ないですから。
それから地域掲示板である多摩板でその内容を詳しく知ってなくても良いと思いますがね。
この意味わかりますか？

＞ミニＦＭ局のスレは残した方が・・・？
これは残しても良いかもですね。スレ使い切った時点で合流したいのであればどうぞって感じで、、、

>>192

>>167 です。

>不要と考える理由はなぜでしょう？

>妥協だと分けない事がどう関係あるかも不明です。



>それならネット内にある掲示板として放送・通信のなかでは一番関係が深いので入れてもよいかなぁ〜って考えたからなんですけどね。

多摩と関係が一番深いものですか？それはアナアナ変換です。多摩がメッカです。

＞となってますが総合スレとする場合非常に偏った見方をされてしまうよう恐れがあるため

これはどうなったんですか？

>この意味わかりますか？

質問・要望にきちんと読み答えすれば知識はそれほど要りません。
あとなるべく介入しないとか。

>>190

過去ログ読んでくれ

>>190

スレタイは目で読む事よりるぱんさんがいっていたように検索の
ことを考えたほうがよいと思う。

それに一つにしか目がいかないよりは４倍以上ましだと思う。

先に列挙しないほうがよいのなら、

「通信放送総合 ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ,ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ,地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ,ｱﾅｱﾅ変換等」

ではどう？

>>YahooBB218132108074.bbtec.net 様

過去ログ読め・・・って。
削除議論スレ含めて目を通してますよ。
あなたが「多摩板」のスタンスをさっぱり理解せずに、自分の要求だけを押し通そうとしている事など特に｡

>>スレタイは目で読む事よりるぱんさんがいっていたように検索のことを考えたほうがよいと思う。

そのるぱんさんが「放送、通信・ブロードバンド総合」でいいって言ってるんだよ？
列挙が最初かあとかなんか関係ないって｡
それに、そこまで杞憂するなら、板のＴＯＰに一文入れてもらえばいいし。＞るぱんさん、可能ですか？

兎に角、貴方はすでに独り善がりになってることに早く気づくべき｡
あたかもみんなの声の代表のように振る舞っているけど､貴方の独善的思考の押し売りですよ？

ところで>>191はタメになった？
アナアナ変換の事なんて､アレだけで事足りるんだよ？
地上デジタルだって多摩地区で本格的に視聴できるのはまだ先だし｡
取りあえず総合スレで、というるぱんさん他多数の意見をもっと真摯に聞くべき｡

>>YahooBB218132108074.bbtec.net 様

あなたは御自分に都合の悪いレスに対して無視を決め込んでいますが
あなたの気違い染みた独り善がりはまちBBSにおいて甚だ迷惑です
最早、スレが建ったところで荒れるだけです。

したらばであなたの思うままに掲示板を作りなさい。

したらばJBBS 掲示板新規作成
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/entry.cgi

どうせまた無視されるでしょうけどね

アナアナ変換に対して、あまりにもファナティックで、
自分も疲れました……。
宇宙人と話してるみたいな気がします。

思い通りのタイトルのスレは、是非とも「したらば」で立ててください。
多摩板トップからリンクしておいてもらえば、十分目的は果たせますから。

>>197

自分の掲示板の欠点は過去ログに書いてあります。
それは致命的なのでやるつもり無し。しつこいよ

>放送、通信・ブロードバンド総合

まずこのタイトルどういう意味なの？

>>192

るぱんさん、
ブロードバンドという言葉は入っていてもよいと思います。
でもそれだけではまずいかと思います。できるだけジャンルを挙げたらどうでしょう？
地域性の強いジャンルを。
ブロードバンドはＡＤＳＬは地域性が強かったですが、光に置き換わるようになってきて地域性は薄れてきています。
それゆえ、長い間、スレも立たなかったのでしょう。

>>196

>>191 に書いてあることはすでに知っていたり、特には興味ないんで。
アナアナ変換のほかのことなら興味あるけど。それはここでは言わないよ。

>あなたが「多摩板」のスタンスをさっぱり理解せずに、自分の要求だけを押し通そうとしている事など特に｡

スタンスが右往左往してよくわからないんで、質問してるね

多摩板のスタンスに反して０．５スレから始めるのはやめたほうがよいと思うよ。

るぱんさん、関連レスが期待できないジャンルをいっしょにするという前例のない事をやる
理由をもっとちゃんと説明してください。
分けない理由をもっと説明してください。

説明してあるだろ。
お前こそちゃんと過去ログを読んだらどうなんだ？。
それとも自分の主張にそぐわない回答は見て見ぬふりか？。

立てなくていいんじゃん？１名除いて困らないようだし。

>>203
「もっとちゃんと」

「もっとちゃんと」 説明して欲しいのではなくて
「自分にとって都合の良い」説明をして欲しいだけなんだろ。
いくら説明をしたところで自分の主張が通らない限りは
「説明しろ」と繰り返すだけ。議論にもなっていない。
ただのワガママだよ。

>>206

違うよ。

どれがちゃんとした説明？

すべてちゃんとした説明

>>208

質問ごとに示してくれ

自分が質問された時は「過去ログ読んでくれ」で済ましておきながら勝手なもんだね。
そもそもお前の質問ってのが意味不明だしな。ちょっと自分で整理してみろよ。
「過去ログ読んでくれ」だの「質問ごとに示してくれ」だの楽してないでさ。
少なくともお前の主張に同意している奴なんて皆無なんだから
質問ごとに示すなんて面倒なこと誰もやってやる訳ないだろ。
放っておいても るぱんさん の示した方針で事が進むんだし
それに反対しているのはお前だけなんだからさ。

・お前の質問内容
・質問に対する るぱんさん の回答
・回答に対する不満点

とりあえずこの３つをひとまとめにして箇条書きで挙げてみろ。
その場合たらたらとレスを分けて書かないでひとつのレスで簡潔に書け。
話はそれからだ。但しそれを採りあうかどうかはその内容次第だがな。
果たしてどれだけ意味の通じる文が書けるのか見ものだ。
せいぜいスルーされないようにがんばりな。

>>210


>自分が質問された時は「過去ログ読んでくれ」で済ましておきながら勝手なもんだね。


そのあと答えてるじゃん。

質問内容、まずは

るぱんさん、関連レスが期待できないジャンルをいっしょにするという前例のない事をやる
理由をもっとちゃんと説明してください。
分けない理由をもっと説明してください。

別にお前が納得する必要はない。どうせできないだろうし。

ま、納得するまでスレ立てなくて良いと思うけどね。

>>212

逃げか

>>213
それで良いですよ。どうぞ勝ち誇ってください。

スレは立たないけどね。

まぁ >>214 がほとんど全てのみんなの心境だろうな。
でもオレはもうちょっと相手してやろう。


>>211
しかしそんな愚問をまだ繰り返してんのかよ。

＞そもそも通信・放送に対してのスレは地域掲示板の多摩板には必要ないかと思います。
＞ただそこまで割り切ってしまったら多摩板の良さもなくなるだろうと思ったわけです。
＞その中での私の妥協点としては放送・通信の総合スレという案です。

つまり本音を言えば「通信・放送」スレなんて地域掲示板にはいらねぇんだよってことだ。
ただそれだとお前みたいな奴が哀れだから１つだけ総合スレとして認めてやるよっていう温情。
「関連レスが期待できないジャンルをいっしょにするという前例のない事をやる」ことなんて
お前以外問題にしてないんだよ。そのスレ自体が本来は地域掲示板に不要なんだから。

＞それからその辺の事って「放送・通信」についてでしょうか？
＞それでしたらあなたほどの知識は無いかもしれません。それに個人的に興味ないですから。
＞それから地域掲示板である多摩板でその内容を詳しく知ってなくても良いと思いますがね。
＞この意味わかりますか？

に対してお前は

＞質問・要望にきちんと読み答えすれば知識はそれほど要りません。
＞あとなるべく介入しないとか。

とマヌケな受け答えしているが、結局意味分かってないんじゃないか。
本来はそんなスレは多摩板には必要ないと繰り返し回答してんだよ。
それくらいも理解できんのか？。
それともそれを認めたくないからわざと論点をズラしてんのか？。

いずれにしてもこのままならお前の望むとおりには進まんよ。
お前以外には誰も地域掲示板に「通信・放送」スレが必要とは思っていないんだから。
お前が妥協して総合スレから始めるか、何も始まらずに終わるか、そのいずれかだ。

>>216

だからなぜ必要ないのか聞いてるんだ。
詳しくないのに「必要ない」と断定するのは考えられない。
それはいかんよ。

誰も「通信・放送」スレなんて必要ないと思っていると思うよ。
まあ、一人、提案者がいたから彼だけかもね。

地上波デジタル放送スレは俺以外にも有意義と思ってるのがいたよ。

なんかグダグダになってまとまりそうもないな。そこで提案、現状維持でいいじゃん。
下のスレは生きてるんだろ？引き続きそれぞれのスレでやってろよ。
このままじゃ何年経っても意見はまとまらないだろ。

地上デジタル放送（＆アナアナ変換）、ネットワーク等通信放送
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070553809
多摩地区のCATVインターネット事情
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1054805192

○ほかにもあるかも

>>217
「通信・放送」に関しては詳しくなくても、それが地域掲示板にそぐわないことの
判断くらいつくだろうよ。ここは「通信・放送」の為の掲示板じゃないんだから。
またそれを判断するのが管理人の役目であり権限でもあるんだよ。
例えそれがお前の意に反してもな。そしてお前にはその権限はないということ。
それに必要ないと言いながらも妥協してくれてんだろ。＜放送・通信の総合スレ
そして一切妥協しないで自分のわがままを押し通そうとしているのがお前。
まぁ総合スレが気に入らないなら、それもなしということで決着だろうな。

>>219

だったらラーメンスレとかケーキ屋スレとか教習所スレも不要でしょう。

判断の権限は認めるよ。だからなぜそう判断したか聞いている。
説明してくれなきゃ、これからも管理人の意にそぐわない行動をしてしまうよ。

通信・放送スレは必要と思ってる人は少ないようだから、それより地上波放送とかアナアナ変換スレをなぜ立てたらいかんか説明してくれ。

＞だったらラーメンスレとかケーキ屋スレとか教習所スレも不要でしょう。
地域に密着してるからＯＫだろ。

＞判断の権限は認めるよ。だからなぜそう判断したか聞いている。
地域に密着してないからＮＧだろ。
まぁ次にして来る反論が目に浮かぶが。ｗ

＞説明してくれなきゃ、これからも管理人の意にそぐわない行動をしてしまうよ。
好きにすれば？。永遠にスレが立たないだけだし。
でもヘタすればアクセス禁止になるんじゃないか？。（よく知らんけど）

自分が通信・放送に詳しいつもりでいるようだが、それが眉唾物でないとは言い切れないしな。
何も証明する物がないんだから。生半可な知識をひけらかして得意がってるだけかもしれんし。
それに管理人が通信・放送に詳しくないことを逆手にとって持論を押し通そうとしているけど
地域掲示板はどうあるべきかということに関しては管理人の方が詳しいだろ。
むしろ自分の得意分野だけに固執して、地域掲示板というものを理解しようとしない君が迷惑。

>>221

地上波放送とかアナアナ変換は地域性高いよ。

>でもヘタすればアクセス禁止になるんじゃないか？。（よく知らんけど）

だからそうならないように質問してる。

俺もそうは詳しくないよ。だから意見、質問はよく聞くしする。

＞地上波放送とかアナアナ変換は地域性高いよ。
それをそのまま鵜呑みにはできないよ。お前の妄言かもしれないしな。

＞俺もそうは詳しくないよ。だから意見、質問はよく聞くしする。
それなら尚更だ。ｗ

総合スレ案が気に入らないなら >>218 を使えばいいじゃん。
お前の好きな「アナアナ変換」もスレタイに入っていることだし
そうすれば新たに無駄なスレ立てずに済むしな。

>>223

別にアナアナ変換すきじゃないよ。
地域性が強いという客観的事実を述べてるだけ。

現スレにリンクのある総務省関東局のホームページ見てみれば？

僕は自分の意見を押し通そうとしてるのではないよ。
わからないことがあるから質問してる。

現スレはるぱんさんがスレタイを変えたいそうだ。
偏りがないように。
るぱんさん時間が経ったせいかそれを忘れて、却って偏りのあるスレタイにしようとしてしまった。

＞別にアナアナ変換すきじゃないよ。
よく言うよ。これだけ拘っていながら。ｗ

＞地域性が強いという客観的事実を述べてるだけ。
その地域性ってどれだけ広範囲な地域性だよ。
「○○市○○丁目のアナアナ変換」とかで語るレベルの地域性じゃないだろ。

＞だったらラーメンスレとかケーキ屋スレとか教習所スレも不要でしょう。
なんて屁理屈こねてるけど、ラーメン屋とかケーキ屋の情報を○○省○○局が
管理してるわけじゃないだろ。そういう地域性の高い口コミ情報を交換したり
するのが地域掲示板の本来の姿だろうが。まずはそこを理解しろってこと。
同列で引き合いに出すこと自体おかしいし、屁理屈以外の何物でもない。
逆にアナアナとかでわからないことがあったら管理している○○省○○局に
問い合わせれば事足りるだろうが。しかも >>191 に書いてあるように
ＵＨＦ帯で在京キー局を視聴している世帯が対象でＶＨＦ帯やＣＡＴＶで
視聴している世帯は関係ないんだろ。スレ立ててまで何の情報交換をするんだよ。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　うるせーはげ！ http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

test

・・・で。
結局はどうなったのでしょうか？

自分としては、今回の事は「通信・放送」に限った事だけではなく､
多摩の地域掲示板でやらないでも、２ちゃんねる等他の場所が
あるネタ全般に対しての、多摩板のスタンスをきちっと表明する
絶好の機会だと思ってました｡

取り敢えずは、何らかの形で地域に絡んだ情報が出そうなもの
に関しては、「総合スレ」を設ける､という事でいいのでしょうか？

例）
放送・通信、格闘技、オススメの店・・・

今回、ルール等再読したのですが､グレーゾーンが多いですよね？
そこを突く形のスレ乱立があったりするのは萎えなんですが･･･｡
以前あった、「教科書は無い､住民で作っていく掲示板」といった
発言がありましたが､性善説を前提としたやり方も、辛くなってきて
いるのでは？

生意気な発言､すいません。

>>224

そうなんだ。地域がそこまで狭くないからスレを
たてる必要があるんじゃないかな？

アナアナ変換も地上デジタル放送も政府のもくろみは大分はずれ、
トラブルも多いようだから大本営発表だけでなく、
体験者や工事業者からの口コミ情報も大切でしょう。

アナアナ変換の進行具合は地上波デジタルの推進、
地上波アナログの停波にも影響有るんですよ。
対象世帯だけでの話しではないのです。

>>228

やっぱり、総合スレをたてるよりも地域性の高いジャンルをピックアップしてスレを立てたほうがよいと思う。

>>229-230
ねぇ、何で自分の書き込み(>>224)にレス付けてんの？。
ジエンしても書き方に癖があるからミエミエだよ。ｗ

あっ、ごめん。

>>225

>>230
だったら地域スレの中で必要に応じてやっていれば済むんでないかい？
わざわざ地域毎にスレを立てられるほど、まちBBSの鯖は上等なものじゃないんだからさ。

そんなにスレをいっぱい立てたいなら「したらば」で専用板を立てればいい。
そして、るぱんさんにはトップでリンクを掲載依頼をさせばいい。

それがいやならあきらめなさい。
そもそもここはアナアナ変換のサポート窓口じゃないんだよ。

>>233

過去ログ見れば、判るけど、地域スレでは狭すぎるんだね。
別にいっぱい立てたくないよ。

>>228

「総合スレ」では

ＮＨＫ地上波デジタル総合スレ、地上波デジタル総合スレ、地上波受信総合スレ、テレビ受信総合スレ、放送受信総合スレ、放送・通信総合スレ、メディア総合スレ、マスコミ総合スレ、・・・

といろいろ考えられてしまい、なんの基準にもならないと思う。

関連発言が期待できず分割可能なのに分割しない放送・通信総合スレのようなスレは禁止。
一方、格闘技（プロレスを除く）スレ、プロレススレの様に関連発言が期待できたからといって必ずしも統合しない。
地域性のあるレスがほとんど期待できないスレは禁止。（例　ＢＳ受信スレ）

というルールが良いと思う。今までそう運営されてきたし、それが自然だと思う。他の地方板でもそんな感じじゃないかな？

話は全く変わるけど

るぱんさん、削除人足りてる？

今回からｺﾃﾊﾝ変更＆ﾄﾘｯﾌﾟ被ってみました｡＜元、53=54=ADSLｽﾚ（３）の２９８　です。

＞多摩板でOKなスレ 若しくは スレ立ての心得

今後の事もあるので、ある程度のガイドラインはあっても宜しいかと思うのですが｡
前スレ294〜296から、
●３００程度で終ってしまいそうな話題は、わざわざスレ立てせず、それに該当する地域でﾄﾞｿﾞｰ。
●最初から分けて立てるのではなく､一つのスレの中から話題集中なものが自然と分離。
●ある程度地域性も認められるような内容に関しては、まずは総合スレから。細分化・専門化させるなら、専門のHPや自前の掲示板でﾄﾞｿﾞｰ｡
●スレタイは検索しやすいものが（・∀・）ｲｲ!!

過去の事例やTOPのお願いから､
●重複はｶﾝﾍﾞﾝ。ｽﾚ立てる前に検索ﾖﾛ｡
●継続ｽﾚは原則早いほうが優先。但し､前後の流れや内容によっては例外的対処ｱﾘ｡
●ちょっとした話題は､該当地域ｽﾚ若しくは雑談ｽﾚへ！
●幼稚園・学校ｽﾚは禁止｡
●小売店スレもどうかなぁ･･･｡
●グレーなトコもあるけど､細かい所は臨機応変で行きますんで、ﾖﾛ｡

･･･ﾌｩ｡
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚを中心に､多摩板の公式見解（？）を拾ってまとめてみました｡

ちょっとした内容は該当地域ｽﾚ、または雑談ｽﾚでという事ですが。
雑談ｽﾚって現状､質問するのには相応しい内容になってないと思うのですが･･･｡
「スレ立てるほどでもない質問はここで！＠多摩板」みたいなｽﾚを立てて､TOPからリンク張るのはどうでしょうか？＜るぱんさん

最近削除依頼ｽﾚでよく見るのですが､2ヶ月以上（内容のある）ﾚｽがつかないものは整理って、どうお考えでしょうか？
いきなり削除とか？

過去、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚや削除・要望ｽﾚで出た､管理人・削除人さんの見解をまとめたページを、TOPから行けるようにして貰えるといいなぁ｡
多摩板のスタンスやﾛｰｶﾙﾙｰﾙもまとめて､「ガイドライン」。いらないですかね？

連ﾚｽｽﾏｿ｡
前々ｽﾚの>>86､るぱんさんのﾚｽ引用｡

>>＞教科書はありません、ここのＢＢＳには。
>>根本はこれ！！（笑
>>まちＢ多摩板は住人が作る掲示板！！
>>それをちょこっと協力するのが私の役目っす。

↑
理想形ではあるんですが､なかなかネェ･･･｡
1年前の今頃も結構荒れてたけど、今でも荒れてるネェ｡
住人数が増えたって言うのもあるんだろうけど。
削除人さんの数も足りてないのかな？
でもスルー出来ずに直ぐ「削除ｼﾙ！」っていうのもどうかなぁ。
スレ立て依頼制とか規制とか、まんま1年前｡

>>YahooBB218132108074.bbtec.net

もういいよ、そのネタ｡
既に管理人のるぱんさんからの公式見解は出てるし｡
あなた「だけ」の論展開なんて、どうでもいいです。
とりあえず最後に｡（どうせまた難癖つけるんだろうけど｡）

「地域性がﾄﾞｰﾉｺｰﾉ」
→２ちゃんの「デジタル放送板」の「◆地上デジタル・関東　２◆」
　http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1070495900/l50
　関東って広いエリアでも充分機能してますが､何か？
「荒らしに遭って､ｽﾚは壊滅・・・」
→現行の圏央道スレを見習いなさい｡
　人が集まるかどうかは､必要かどうかだと思うぞ｡

あとさ、過去ログ読めとか言って､ｺﾃﾊﾝにしてるわけでもないし。
ふざけんな、って感じだよ｡
スレタイ以前に､貴方のﾚｽが検索し辛いYO!

貴方の好きな「論破だ！」と受け止めてもらっても構わないですから｡
ついでに、皆が言うように､自分の思うとおりやりたければ､したらばでも逝ってください｡

>>236

それでは「地上波放送総合スレ＠多摩」ではどうだろう？
地上波以外の放送は地域性低かったりすでにスレが有るから。（ＣＡＴＶなど）
地上デジタル放送の話題が集中したら、分離も検討ということで。

通信関連は立てたい要望があったら別途考えるということで。

>>YahooBB218132108074.bbtec.net

悪いけど､我儘通したいならしたらばで自分で運営してくれよ｡
前スレの>>277､279を穴が開く位熟読しろって｡


あ、多摩板の公式見解（？）に追加｡
●一つのスレから始めて、必用なら分離

>>277
地上デジタル放送についての私の考えです。
もともと多摩板のスレって「一つのスレから始めて、必用なら分離」って考えではなかったですかね？
いきなり似たようなスレ立てること自体がおかしい気がします。
それと地域情報としても微妙で地域情報として話したければ個別の地域スレでやればすむことですが需要がありそうなんで総合スレはどうかと提案したしだいです。
ＡＤＳＬスレだって普及に伴いレスも少なくなって気がします。
デジタル放送にしたって同じじゃないでしょうか？
それでも通信関係のスレが必要なら総合スレでやっていくほうが長続きするんじゃないでしょうね。

>>279
それと現在のスレタイトルについてなのですが
「地上デジタル放送（＆アナアナ変換）、ネットワーク等通信放送」
となってますが総合スレとする場合非常に偏った見方をされてしまうよう恐れがあるため
スレタイトルを変えて建て直し建て直しをさせていただきたいです。
スレタイトルとしては
「通信・放送総合情報スレッド＠多摩」
なんていかがでしょうか？

るぱんさんも考えを徐々に変えてるんですよ。
テンプレについても変えたし、スレタイについても変えたんです。
この件も他のこともこれからも変えることはありえるでしょう。

地上波放送総合スレ＠多摩

一つでよいのではないでしょうか？検索しやすいようにジャンルを付け加えてもかまいません。
分割については状況を見てということでよいと思います。
通信関係については特に必要を感じていません。
感じる人がいたら別途かんがえたらどうでしょう？

○関連発言が期待できず分割可能なのに分割しない放送・通信総合スレのようなスレは禁止。

当たり前過ぎて、明文化されてないですが、やはりこれまでも守られてきたこれもルールにすべきではないでしょうか。
そうしないと今後、収拾のつかないことになると思うのです。

>それと地域情報としても微妙で地域情報として話したければ個別の地域スレでやればすむことですが需要がありそうなんで総合スレはどうかと提案したしだいです。

この辺はるぱんさんの誤解ですね。小売り店と違って地域スレでは狭すぎるんですね。

るぱんに質問！！
最近何で１週間に一度くらいしかこないのですか？？？
はっきりいって無駄スレ立て放題、荒れ放題じゃないですか？？？
管理人ならもっと管理人らしくしてください！！

無職じゃないなら忙しくて全部読んでられないでしょ
削除に関してなら他の管理人もいるはずだし
専業主婦や退職して悠悠自適の生活をしている人など
比較的時間のある人が管理人になればいいのだが

いちおう多摩板の管理人は５人の名前があるから実態を公表してもらわんとね。
たしか去年前半は２〜３人しかいなくて週に数回しか来られない、というような
理由で数人増やしたはずなのだけど・・・５人いても週一とはこれいかに（ｗ

http://www.machi.to/info.htm#4

こっちだった。　http://www.machi.to/info.htm#4Q3

幽霊削除人大杉

管理人なりたいけど自分のこと非難した人は皆削除してしまいそうで
よほど自制心がないと無理だねやっぱ

それで良いんじゃないの？
今でもそうなんだから。

銭形とか次元とか五右衛門いないの

ルパン氏は自制心があるほうだと思う
他では管理人が住民と喧嘩して煽って
他の管理人に注意されてたのには笑った

>>252
問題なのは管理人じゃなくて削除人の方。
尻ぬぐいする、るぱん氏が大変そうです

ルパンは自制心はあるが、最近めっきり削除の頻度が減っており
ご覧のとおり荒れ放題になってしまっているのが問題なのです。
放置されている間に同じタイトルのものが３つもできたり、
駄スレが１００レスまでいってしまったり・・・

>>254
稲城のスレッドの話でしょ。あれは収集がつかなくてもし自分が管理人でも
どう決着つければいいのか判らない。レスが３００いくまで放置する方針と見た

>>236-239
＞ガイドライン
大方、TOPに記載されている事項ですよね、、もしくはｽﾚｯﾄﾞ型掲示板の基本ﾙｰﾙみたい
な。
あえて明文化するまでも無い事項がほとんどかな、と思います。
小売店などのｸﾞﾚｰ部分も現状特に問題は無さそうですし。

＞「スレ立てるほどでもない質問はここで！＠多摩板」
現状、質問はTOPからﾘﾝｸされている雑談ｽﾚですよね。
次ｽﾚからは「多摩板雑談質問スレ」と変えた方がわかりやすいのかな。。
URLが違っていて飛べないので張り直してー。＞るぱんさん

>>253
まちＢＢＳは削除人はいないでしょ？全員が管理人のはず。
http://www.machi.to/info.htm#4参照

大変遅くなりまして申し訳ないっす。
通信・放送の件ですが私の独断で下記の総合スレ立てました。

「通信・放送総合情報スレッド＠多摩」
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1075574525

>>235
多摩板の管理人（削除人）は他地域の掲示板より人数は多いいですが最近は皆さん忙しいようで、、、

>>244
＞最近何で１週間に一度くらいしかこないのですか？？？
この質問みなさん聞きたいことだと思いますのでちょっと言い訳書かせていただきます。
管理人になったときとは状況がかなり変わりまして平日は日付変わるまで仕事してる状態なんですよ。
３年前は会社倒産した関係で暇だったんですよね。（苦笑
年月と共に自分の会社でのポジションも変わって来ましたし昔のようには出来なくなってます。
今も会社から帰ってきて削除依頼スレ処理してここ見に来てこの時間って感じです。
明日はやっと休めるのでなんとかこれた状態です。

>>256
リンク修正しときましたです。

>>ルパンさんへ
他の管理人の方と連絡は取れないのでしょうか？五人いるはずなのに
全然機能していないようです。一人では対処できないと思います

というか、幽霊削除人は整理した方が良いと思います。
人数が多いのに作業が遅いという印象を受けやすいので・・・

>>259
その他４人の管理人氏が同じような頻度で登場すれば無問題。
るぱん氏に責任はないとおもわれ。。。

そしてまた管理人不在のまま一週間が過ぎようとしていた…。

溜まってますなー
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1074862382&LAST=50

１．スレタイ変更は禁止事項ですか？

　　多摩版のローカルルールにこれはありません。

２．次スレ立ての目安は２８０なのですか？

　これも多摩版のローカルルールにこれはありません。

若葉台スレッドが、稲城を入れる入れないで大論争です。
両者を取り持つ提案としては、
若葉台【稲城】PartXXで建て直しはどうでしょうか。

>>265
大論争になんかなってないでしょ（笑）
あんたが一人で【稲城】【稲城】って騒いでるだけじゃん。
みんな気づいて笑ってるよ。
あんたが建てた重複スレに書き込んでるのも、あんただけ。

>>266
このアホ（笑）

稲城支持者もいますよ！！！！！

若葉台一部住人は、自分の市を愛していないです。

稲城は総合スレ１つあればいいだろ？

八王子スレや昭島スレもな〜

荒らし放題ですね今の多摩板

管理人不在記録更新中？かれこれ２週間か…

というわけで、、

みなさんはじめまして。
この度るぱんさんのお手伝いをすることになりましたバムと申します。
迅速丁寧な作業を心がけますので、
住民のみなさまどうぞよろしくお願いいたします。

はじめまして。バムさん。
よろしくお願いします。
勧善懲悪でお願いね。

キャップつけられてよかったですね。

>>273
はい、よろしくどうぞです。

え〜しょっぱなからお騒がせしておりますが、
些か手違いがありまして会議室登場は今しばらくお待ちくださいませ。。

しっかりがんばれよ〜

乙 >> 272

>迅速丁寧な作業を心がけますので、

大変だろうが期待してまっせ。
ここのとこ「迅速」に関しては目もあてられない惨状だったんで。

おぉ！新人さんではないですか！！＜バム氏
宜しく御願いします｡

・・・ところでもしかして、1年前にﾄﾘｯﾌﾟ付きでこのｽﾚによく顔を出してませんでした？
ちょうどるぱんさんが降臨して、ﾌﾟﾁﾁｬｯﾄ状態になった時。
「教科書はありません、ここのＢＢＳには。」
って発言してた方と同じかなぁ〜って。
違ってたらｽﾏｿ｡

バムさんよろしくね。

わたしもよろしく。

>>275-280
どうぞよろしくです。

>>278
その方とは全くの別人です。紛らわしくてどうもすみません。
HN考えながらどっかで見覚えがあるなぁ、なんて。。
名無しでは頻繁に顔出してましたけどね。

え？BAKA.BAMとかいうﾄﾘｯﾌﾟの彼とは違うの？
なあんだ、彼は結構あちこちで荒らし扱いされたりしてたから、
今後の展開が楽しみだったのに。

次スレです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282

ココを使い切ってから移動して下さい。

同じでも違っても別に良いが
わざと見覚えのあるハンドルを付けた事には意味があるんだろうな（ｗ
性根を入れ替えてがんばってね（ｗ

>バムさん
どもご苦労様です。いろいろと荒れているところもあるので･･･
こまめにお願いします♪

１、ひろゆきの個人情報を知っています。

２、どんな男も負かせません！

３、なんでも知っています。

４、聞かれればなんでも答えます。

５、嵐とよばれると、オバ中と呼ばれると、精神障害者と呼ばれると
喜びます＾＾

６、私が叫ぶと警察もふっとびます。

７、私のトラウマは、仲良くしていた可愛い子が



いきなり自殺しました。

それで、ひろゆき呼んで来い！
もう分かりましたから＾＾

みんなの心配が分かりましたから＾＾

お化けが出るといううわさのトイレには
必ず隠れて見るんです＾＾

私の話はすごいですよ。
ただし、自殺者を出さないこれ基本＾＾

どう、おばちゃんのルール守れる？

削除してください＾＾気持ち悪い粘着は無理！
どうぞ削除してください＾＾
それで、貴方たちの気持ちが
分かります。
にこにこ笑ってる裏でどんなことを考えていたか・・・・・（：；

もうなんでも答えます＾＾

警察が来ないのが困るの！！
ひろゆき慌てるだろうけど、あのまま
一発でつぶせるアイデア持っています＾＾
なんでも答えちゃうけど、ひろゆき自殺しない程度にします＾＾

管理人が削除権

もう２ちゃんねるの使い方、質問の仕方はなんですか〜〜？

って聞かれればなんでもＨＰで答えます＾＾
場所も答えます＾＾
聞いて欲しい事ばっかり！！

それでもいろいろ掃除することが仕事なんで？

さんざんうわさしてひろゆきを取るか
私を取るか聞きなさい＾＾

はっきり言ってひろゆき今すぐよんでこーい！！
あれがどんなに悪い奴か
教えてあげる。ははははははははは
じゃね！！

埋めてよう

次スレです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282

ココを使い切ってから移動して下さい。

梅一輪

梅の毒

あらヤダ
IDエッチね(*´Д｀)

まだ生きてた

埋めます

次スレです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282

次
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282