新しい街若葉台を盛り上げよう！part11

新しい街若葉台を盛り上げよう。

過去スレ

一番新しい街若葉台を盛り上げよう
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1002820379.html
新しい街 若葉台を盛り上げよう！part2
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1010515814.html
新しい街 若葉台を盛り上げよう！part3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1016103794.html
新しい街若葉台を盛り上げよう！part4
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1019548362.html
新しい街若葉台を盛り上げよう！part5
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022123134.html
新しい街若葉台を盛り上げよう！part6
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1025791835.html
新しい街 若葉台を盛り上げよう！part7
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1029617670.html
新しい街若葉台を盛り上げよう！part8
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031753746
新しい街若葉台を盛り上げよう！part9
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035150461
新しい街若葉台を盛り上げよう！part10
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035150461

乙カレー

みなさん，お餅はどこで買いましたか？
お米屋さんとか，まして，お餅やさんとかないので。
どこか，おいしいお餅の売ってるお店を知ってたら教えてください。

新文化センターの話を聞きましたが、候補地をご存知の方
いらっしゃいませんか？
長峰、坂浜、若葉台向けだそうで、噂では候補地は２箇所
らしいのですが、具体的にどの辺なのでしょう？

しかし来年度用地取得というのに、未だに候補地すら公表
されていないとは...「市民参加」も結局掛け声だけですね。

それに、「平成１９年度完成予定」とは、あまりにも遅過ぎ。
先日までの下水道工事や現在進行中の三和の所の歩道工事と
いい、行政のやることはあまりにもスピード感がないですねぇ。
「若葉台への商業施設誘致は優先的に進めています」と言う
なら、もっとスピード感だして、サービス施設を先に作って
行政自ら魅力ある街づくりを先導して欲しいものです。

ＦＳでは、ＣＳアンテナ立てて良いって、デベは説明しましたよ。
「スカイサービスが入らない」という説明の時に、うちはスカイの
プログラム契約をしていると言ったら、「立てて良いです」って
言いました。管理規約にも立ててはいけないとか謳っていないし、
躯体を変更するものでもないので、禁止される根拠はないと思います。

郵便局誘致署名の話がありましたが、稲城市はどうして
こんなに郵便局が少ないのでしょう？
マニアのＨＰでも「あの少なさは異常。何かあるのか!?」
と書かれているのを目にしたことがあります。
何かご存知の方、いらっしゃいますか？

分室でもいいので、ぜひ作ってもらいたいものです。
テナントビルでもできないと難しいかな...!?
郵便事業で提携したローソンでもいいかも!?

>>4
ただ単に安いということで、おもちに限らず普段から多摩センターの
千歳屋で買ってます。やっぱり熾烈な競争をやってるところと
サンワの独占状態とを比較すると価格にも差が出てますね。

マンション関連で盛り上がってもイイし、
それ以外の話題がしたい人も新規にネタ振りもイイ。
それに対するレスもイイ。
若葉台スレは今までどおりで行きましょう。

>>5
あの、決めつけて悪いんですが、馬鹿な主婦だったらカエレ（・∀・）！
この不況の最中に、こんなクソ田舎（あ、俺一応稲城市民です。しかも山の方。ｗ）
に事業投資するバカなんか居ないっつーの。
それに、「市民参加」がどうとか言ってる割には「先導して欲しい」とか、
ちょっと言ってることが矛盾して無くもないですよ。
いい歳扱いて「何でもかんでも」欲しがるのはどうかと思います。

>>7
そんなに少ないですかね？都心に住んでた時も適度に無かったですよ＞郵便局
確かに若葉台駅周辺はそんな気もしますが、向陽台やら稲城市街付近は、
そこまででは無い気も。まぁ不便ですが基本的に山ばっかな所ですから。ｗ

>８
大いに同意します。今まで通りマターリいきましょ。

ルール無視なら多摩板のご利用はいたしかねますが。

＞８
　４です。早速ありがとうございます。参考にさせていただきます。
　
　後段，大賛成です。

>7
　特定郵便局って，資金力のある地元の名士がおやりになるケースが多いって言う話を
　聞いたことがあるんですけど，若葉台はニュータウンですからね。
　でも，稲城市全体でもすくないんですね。
　あると便利ですよね，郵便局。

やっと押立にできて良かったとも思ったが、
別に矢野口、長沼でも不便だと思ったことは無い。
都市銀行が押立にできれば、それなりに便利になるけど。

新文化センター・・・どんなサービスを期待しますか？設備は？？
図書館併設だとなお良いですね。

図書館は期待したいんですけど，やっぱり開館時間が問題ですよね。
調布の中央図書館なんて，確か９時ぐらいまでやってませんでしたか？
近所に文化的なものがないから，公的機関に期待しちゃいますね。

というか、市役所が土日休みって言うのがおかしい。
なぜ民間人が会社休んで、役所にいかにゃならんのだ。
幅広い公平な対応をするなら、隔週で土日とか業務しれ！！

公共施設も，受益者負担分が多くないと，不公平かもしれませんね。
図書館は有料にできないんでしょうけど。

久しぶりのカキコです。
以前は稲城市民は稲城市以外の図書館としては新百合にある麻生図書館しか利用
できなかったのですが、今年（去年だったか？）から隣の多摩市の図書館利用が
できるようになったはず。永山の図書館、関戸の図書館は結構充実しています。
財政難の稲城市に新しい図書館を求めるのは事実上無理に等しいので、少なくとも
現時点では隣の多摩市の図書館利用ができるようになっただけでもマシかなぁと
思っています。

文化センターは児童、老人のためにも必要と考えています。
幼児のためには、幸い若葉台は今までの公団マンションばかりの地区と異なり民間
マンションが多く、そこの多目的ルームを使ってのいろいろなサークル利用が
可能なようですが、児童になると放課後の受け皿がなく多少不便なのでは？
また現在の若葉台では身近な問題ではないかもしれませんが老人対策も考えること
必要になってくると思います。

税金の使い方、間違ってないか？

>7
時節柄、郵便局の増設は以前ほど簡単ではないかも知れません。
長峰の辺りに郵政事業庁が取得済みの土地があるそうです。

>4

「おいしいお餅」という問いかけであれば　千歳屋はすすめられないかも。
基本的にあそこは「安かろう悪かろう」に近いものと思って下さい。

高くても良いからおいしいお餅を、というのであれば、
多摩センター三越の地下食料品街などでは
１２／３０ぐらいまで　減農薬米で臼でつきたての餅を
実演販売もしていました。他にも　多少お高めですが
おいしそうなお餅を売っていました。ご参考まで。

安くなくてもいいんだったら、
近く（？）でおいしい上質な食材を買う場所は
・新百合ヶ丘の小田急ＯＸやビブレ地下
・南大沢のラ・フェットのなかの「サカガミ」
・聖蹟の京王

といったラインアップですかねえ。
とりあえず若葉台にはないと思った方がよいでしょう(^^;

掲示板を私物化したいんなら、自分たちで掲示板を設立すれば
いいんじゃないんですか？＞インテリおばさんたち
みなさんがやってることは荒らしですよ。

>24
俺はインテリおばさんとやらじゃないけど
おまえの方がふさわしくないよ。
出てヶとは言わないから自分でネタでも
ふれよ。

管理人さんの判断が出るまでは書き込まないで下さい。

ところで，今日は大晦日なわけですが，どうも毎年って言うか，
ここ２年しか知りませんけど，１月１日の午前０時に花火の音が聞こえてくるんですけど，
あれって，どこで打ち上げてるんでしょう？若葉台から見た人いらっしゃいますか？
はじめて聞いたときは，千年紀だからだと思ってたんですけど，去年も（今年も？）やって
ましたよね。

前スレ登場の府中だ。気になって来てしもうた。
やはり若葉台は今のところマンション、
公園、三和・ユニディ、京王線など

くらいしか話ネタになるキーワードがない。
そして前スレに登場したゴキブリに対する叩きも
基地外がそやつぐらいしかいないからとことん皮肉の材料とされた。
ワシの住んでる府中なぞｺﾞｷﾌﾞﾘ号みたいに爆音基地外ＶＩＰは
そこらへんに数多く生息する。ネタ振りされても「色々あるからわからない」
って香具師は続出するだろう。
ＤＱＮターゲットがネタで搾られる街ってのは、ある意味平和な街と言ってるようなもんである。
ワシが推測するには、こちらのスレは若奥さんが多いと思われる。
証拠はないが、うちの女将さんと文章口調がほとんど一緒だ。
主婦話が面白くない香具師も多く存在するようだが、ﾌｧﾐﾘｰマンション
だらけの若葉台にはサラリーマンも多いが主婦も多い。すごく君
たちには同情するが、環境では現状はこのようなスレに
なってしまうのもわかる気がしてきた。
他スレには一人暮らしの若者らしい香具師もいて
なかなか色んな話題がでるようだが、ネタ材料がまだ少ない若葉台に
加え、主婦の方が多そうなこのスレでは主婦話のようなスレになってしまうようだ。

長レスの他住民うるせーって方もいるかもしれぬが、スマソ。もうコレ以上は言わぬ。
　　　　　　　　　　　　　　若葉台のみなさんも、よいお年をお迎えください。

>28
　若葉台はできたての街ですので，若い夫婦の世帯が多いと思います。
　子供も小学生以下が一番多いんじゃないかと思います。
　続いて中学生，それから高校生でしょうか？
　賃貸マンションのない地区ですから若い一人暮らしの方などはもっと
　少ないでしょうね。
　勢い，こういったところに書き込むのも，子供の世代よりは若夫婦の
　世代が多いのじゃないかと思います。また，人口の大半はマンション
　住民で，かつ，最近買われた方も多いので，関心事がそちらの方になるのも
　当然と思います。
　稲城のニュータウン地区はほかにもありますが，若葉台より先にできている分，
　親の世代の年齢層が若葉台に比べて，若干高く，そのため，ネットの掲示板など
　にはあまり参加されないのではないかと思いますし，同時に子供の世代の
　年齢も若干高めになるために，ネット掲示板への参加者が多いのではないかと
　推測しています。
　地域の特徴が自然に表れた結果が，若葉台スレの特徴ではないでしょうか。
　マンション以外の話を禁止しているわけではないので，ご理解いただきたいと
　思います。逆に，自分で話題も提供せずに，自分の関心のない話はヤメロと
　おっしゃる方がいるのが困るわけです。

＞28
外から色眼鏡で眺めても、理解できないと思います。
「サラリーマンと主婦」って、昭和後期の夢でも見ているのですか。
住宅ローンを返すため、女性も普通に働いていますよ。

とにかくさ、理屈をいうのは止めて若葉台の話しようよ。
マンションだって立派な若葉台の財産だし、京王車庫だってそうだ　w)

個人的に今いちばん興味があるのは図書館だな。
聖ヶ丘図書館もいいけど、もうすこし近くにあればよりうれしい。
たしか、稲城中央図書館っていうのが
向陽台のさらに向こうに出来るんだよね？
だから若葉台文化センター（仮称ｗ）にはせめて図書室くらい
作ってくれると思うんだけどなー。

ところで近隣図書館情報だけど、川崎市立図書館が
コンピュータ仕掛けになってオンラインで検索とか出来るように
なったらしい。麻生図書館なら駐車場も割と空いているし、
うまく使えば便利そうだよ。

稲城市は貧乏なんだから、うまく情報を共有して近隣のサービスを
上手に利用させてもらっちゃいましょう。

>>29 早速のレスに感謝いたします
　　　ワシもたまに若葉台付近の街並みや自然が好きでをあなた方の街を散歩しているのだが、
　　　確かにマンションの住民をみていると小さい子供を連れた20〜40代の夫婦の
　　　方が他の街に比べ比較的に多い。だから、このスレでも片寄りが生じる。
　　　例に永山スレをみると丁度、多摩ニュータウンの最盛期に購入した
　　　夫婦の子供くらいの年代(40代〜50代）、そしてその子供（10代〜20代）
　　　がうまいようにブレンドされてるスレと分析できる。だから比較的うまく
　　　進行している。

　　　そして主婦話否定派の方へ。ワシも君たちの気持ちがわかる。なぜなら
　　　偉そうにワシは言っとるが、まだ28才なので（汗
正直、ワシもマンションの話なんてつまらんし、主婦話もつまらなく
　　　感じる一人だ。
　　　だが、先に言ったようにどのスレでも「地域の環境」がそのまま形となって現れる
　　　のが地域板の特徴のようだ。若葉台スレは特にそれが浮き彫りにでている
　　　スレの特徴と言えよう。

>30 その通りだ。女性の進出化＆少子化社会が今の日本の特徴ね
表現力が悪くスマソ。

>>31 そうだ！その調子！　色々ネタを振りまくと良スレになるぞ。
　　とにかく仲良くやってくり。

黒川の区画整理では、老人ホームや貸店舗の建設が進んでおります。
若葉台も負けぬよう頑張りましょう！
みなさん良いお年を。

>29
ニュータウンの街は賃貸マンション、分譲マンション、分譲宅地（一部は民間建築建物付き）
がセットになっているようです。若葉台の賃貸はパークヒルズ（分譲）の手前に広がる
『ビューコート』のみです。向陽台や長峰に比べると少ない方かと思います。
賃貸から分譲に転居される方も結構おられるのではないでしょうか。

ところで、皆さん、初詣は何処へ行かれますか。歩いて行ける場所があると良いのですが。

>35 坂浜の天満神社です。甘酒がただでふるまわれますが、ジモトの農家のおじさんが
　　多い。

やめなよ、剥きになってルール無視で暴走するのは。

>35,36
　天満神社って，アベサプライの斜向かいのとこですか？
　あそこなら，歩いて行けそうですね。
　歩いては行けないけど，やっぱりこのあたりの初詣って言えば，
　府中の大国魂神社か，調布の深大寺ですかね。

お気持ちは分かりますが、保谷スレの事例もあることですし
いましばらくお待ち下さい。
なお、もしも削除となった場合に備えて、ログは各自で保存
することを推奨します。

>38 稲城２小を通り過ぎて平尾へぬける道の左手にあるYO
　　ちと遠い罠

若葉台って何気にﾄﾞﾗﾏの撮影によく使われるんだよね
オレ、昔から若葉台を利用してたんだけど、世にも奇妙な物語
の撮影でタモさんみたことある。

>39
あなたは誰ですか？

>41
　街並みが小奇麗で，人が少ないから撮影しやすいのかな。
　駅前で木梨則武がドラマの撮影してたのを見たことあります。
　なんか，すっごい情けない教師役のドラマだったような気がします。

歩いていける初詣場所、知りたいですねー
前は高幡不動が近所だったんですけど。
この辺はまだわからないんですよ。

しょうがないんで車で深大寺に年越し蕎麦食べるがてら
行ったりしてますけど・
（あそこは除夜の鐘聞きながら　年越し蕎麦食べられるので）
でも　めっちゃ混んでます。
まあ２３：３０頃までに駐車場に入れとけばなんとかなりますが・・

あけましておめでとうございます。
花火の音はすれども姿は見えず？？？
今年も若葉台の皆さんにとっていい年でありますように！

あけましておめでとうございます。
この掲示板もごたごたしてるけど、なんだかんだと
毎日チェックしてるだけに今年は益々の発展を
願います。

なるほど、46さんがインテリおばさんと呼ばれている方ですね。

なるほど、47さんが厨房もしくはクソガキ
と呼ばれている方ですね。

まあまあ、ヒステリーおばさん。

稲高無くなって良かったね。
あのエリアのDQN率相当高かったし。
万引きしてたなぁ〜みんな

だからー、変な書き込みには反応せずスルーですよ、皆さん。

あけましておめでとうございます。雪予報は大ハズレでしたね。
初詣に行きやすくてよかった　w)

明けましておめでとうございます。
若葉台の一層の発展を祈りつつ・・・・・・。

>>50
都立の高校って、偏差値低い順に
廃校なのかな？

若葉台サイゼリアの南に何を作っているかご存知のかたいませんか？
面積はサイゼリアの２・３倍ありそう。

老人ホームですよ。

ぱっとサイデリア〜。

自分は独身なので、三和で￥９８０のお節セットと￥３９８の数の子を
買いましたが・・・

　　しょっぱい（ｘ＿ｘ）ノ しょっぱい（ｘ＿ｘ）ノ しょっぱい（ｘ＿ｘ）ノ

甘い奴はまだ食べられるんですがね・・・。

>54 一応つっこんどくが「サイゼリア」ちゃうくて「サイゼリヤ」や

　　お約束のごとく>56みたいな亜星が君臨する。
　　あそこは老人ホームか・・個人的にはゲーセンがよかったな。

改築業者だろ？

>44
多摩大学の裏手に小さいのがありますよ。
高台にあるので景色もグッド。

なぜルールを守れないのですか？

ルールって何を破ったの？

かまってとかいう香具師は放置しとけ
俺様が成仏させてやる

若葉台スレ住人の皆様，あけましておめでとうございます。
年末から，突然，降って湧いたスレ名騒動ですが，良識あるみなさんの
努力が実り，管理人さんのご理解が得られました。
今後とも，みんなで若葉台を盛り上げて行きましょうね。

まちＢＢＳ会議室からの管理人さんのレスのコピペです。
＞稲城。若葉台のスレ名の件ですがあまりにもやりすぎのところがあるため削除としました。
＞いままでのルールと違うぞゴラァ！！とはいわないでくださいね。（汗
＞基本的に継続スレの場合前スレの名前を継承して立てることをルールとしたほうがよさそうですね。
＞今後スレ立てるときは注意してくださいませ。

>64
良かった。良かった。
御苦労さまでした。

インテリおばさんの押しで管理人も宗旨変え

とりあえずかまって君と○○（イナギ）を語るスレは全滅した様です。
長沼・平尾も消えました。これで稲城も普通の街になれそうですね、見かけ上。
今後荒れないようにお祈りしてます。
>>57
塩数の子は値段が安い奴は塩抜きが大変、うちもオラ○ダ産が安いので買ったら
塩抜き出来なくて苦労したぜい（稲城の三和ではありませんが）ってまさか塩抜きしないで
食った？

たった今，外に出たら，小雪がちらついてます。
風もあります。
積もったら，第４公園で子供とそり遊び。積もらなきゃ凧揚げ。
では，おやすみなさい。

＞64さん
東長沼・大丸スレがもうすぐ更新ですのでよろしくお願いします。
まだ(277)なので少し時間があります。

花火？への回答が無いが．

花火・・・百村あたりって聞いたことありますよ。
見たことはないので詳しくは知りませんけど。

ko

>>64
平尾のスレッドが更新しましたが、これでいいでしょうか？
せっかく書き込んでも、削除されると無駄になりますので。

【稲城市南部】平尾２【鶴見川流域】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1041492657

>>67
塩数の子が398円!?
んな訳ないでしょ。

花火は多摩競艇場で打ち上げられます。かれこれ１０年以上になるでしょうか。
向陽台ならかろうじて打ち上げられた花火を見ることができるのですが、
若葉台では無理ですね、残念です。

常連さんが出てこなくなったね

>>75

ありがとうございました。
早速、不審がっていた人々に報告します。

田舎者はワイハや糞田舎に行ってろ

↑やめなよ、かまって君。捨てぜりふはみっともないよ。

住んでいるところが既に糞田舎ですが何か？

そこまで自虐的にならんでも・・・

>>78 今時「ワイハ」はねぇよ・・・。
おめー、謝る時「めんご、めんご」なんて言ってねーだろうな？（プ

駐車場が凍って出られませぬ・・・

>83
　立体ですか？

あぼーん

FSで3日から今日まで、街開きフェスタを開催中です。
コーヒーやジュース、おしるこのサービスに、フリーマーケットをやっています。
FS関係者（購入済、購入希望）以外でも気楽に入れますので、時間があったら
行ってみてください。
私は昨日行って来ました。抽選会も有ってアロマ（ポプリ）くま君が当たりました。

場所はどこですか？　現地？　パビリオン？

>>86
昨日フリマ目当てでいったけど、最悪だったよ。
偽物売ってる奴いたし、日陰なんでさみーし。
人もいなくて暇そうだったよ。

>87
現地です。
>>88
確かにフリマはちょっと寂しかったですね。
日当たりは時間によるのかな。

サイゼリア近くの老人ホームについて教えて下さい。どこが建設するとか、いつ竣工
するとかです。

福祉施設も結構ですが、商業施設とか公共施設とかの利便施設の動きは
ないんですかね〜？

若葉台ほど何も無いのも珍しいですよね。

ＦＳ購入者です。
何もないところが気に入ってます。
商業施設はないけれど、駅に近く（専用駅（？）がある！）て自然にあふれています。
環境を謳うマンションは多いけど、これほど本質的に環境に恵まれている物件は少ないのでは、と思っております。
投資利回り物件としての都心のタワーマンションと対極する、永住型マンションとして、その資産価値が認められる可能性がある物件ではないでしょうか。

>>93
都心のマンションはいつでも売却できるけれど、郊外型は難しいといいますね。
永住目的とはいえ、次の世代のことを考えると購入をためらってしまいます。
自分も同様に何もないのが気に入っているのですが、それにしても
不便を感じることも（前出の郵便局など）。
その前に住んでいた南大沢はなかなか商業施設が安定せず、振り回された
経験があるのでちょっと心配です。

>>93-94
若葉台もあと10年〜20年すれば開発されるんじゃない？
多摩センターがそうだったように。

>>９５
ニュータウンは１０年単位で見ないと不満ばかりになってしまいますよね。

バブルの時期と違って、10〜20年後に多摩センターのようになるんでしょうか？？？

若葉台の自然は良いのですが・・・・
遠くではありますが、あの鉄塔……気になりません？
私は気になってしかたがありません。
とても自然とは言えないと。

>>97
多摩センターのようにはならんでしょう。
多摩センターの半分が若葉台の目標です。

>97
地形とか，既存施設の関係で，多摩センター化はないんじゃないかな。
上谷戸とゴルフ場と，その先は米軍娯楽施設で，広がりのある開発は
難しいように思います。好みによって，だから住みやすいという人も
住みにくいという人もいるんでしょうね。
>>98
まわりに何もないので目立つのかな？と思います。
実際，遠いですもんね。

若葉台の自然は、今は豊富だけれど、意識して（みんなで）キープをしないと、
すぐに、無くなっちゃうよ。
南山地区が、最たるもので、開発一直線。緑の保全や、住んでいる動物の保護
なんて、関係なし。

地権者からすれば、緑として所有するより、開発をして売却したほうが儲かるもんね。
都・市あたりが、土地を買い上げて、緑地として保全しないと、都心から近い若葉台
なんて、あっというまに、ビルに変わってしまうと思う。

ここって隔離スレなんですか？

多摩センターは雑居ビル繁華街という印象があり、
若葉台が多摩センター化するのはなんとなく厭だと
感じています。
多摩センターはビルが多くて、ガチャガチャして
いるし、駅からパルテノンへの向う広い歩道は
あまりにも人工的なのかもしれません。

向陽台も開発されてからたぶん１０年以上経って
いると思いますが、向陽台は高い建物（マンション）
は周囲に点在していて、圧迫感がもなく、景観が良い
ので好きな街です。鉄塔が気になりますが・・・

若葉台もできれば多摩センターみたいな感じになって
はほしくないな。

若葉台に引っ越してきて一番困ったのは
フェレットを診てくれる動物病院がないことだ...

八王子まで毎日行くのは結構ツライ（泣

若葉台駅の南側の区画整理ってはかどってるの？
特にサイゼリアの裏から向こう

ってこれは黒川板に振るべきかなあ？

＞104
永山の『永山動物病院』だったらハムも診てくれる位だから、
フェレットも診てくれるかもしれないよ。
聞いてみたら？

>104
ありがとうございます！！
可能性高そうですね。早速きいてみます。

>101
　若葉台は緑は結構あるけど，自然はほぼ残ってないんじゃないかなー。
　緑は，公園と空き地の緑。よみうりランドの方の緑は見えるけど，
　若葉台じゃないもんね。
>>105
　黒川の開発って若葉台からよく見えますよね。
　結構，家が建ってきてるみたいに見えるけど
　詳しくは，やっぱ，黒川スレでしょうね。

黒川サイゼリアの向かいにリンガーハットができるみたい。

今月、ＦＳに引っ越すのですが未だにカーテンが決まっていません。
どこか安くて、仕立てのいいカーテンを売っているお店をご存知の方
いらっしゃいませんか？

黒川サイゼリアって若葉台駅の南にあるやつですか？
リンガーハット来て欲しい。

ここは？
東リ・サンゲツ・リリカラが６０％ＯＦＦ！
http://www.a-w.co.jp/index.html

↑これより安いとこ、有ったら教えて！

ここなら自分で採寸すれば最大70%OFFだけどまだ不満？
http://www.sekki-jin.com

サイデリアってつぶれたんだよね。

ガストのそばにあるカフェ、スウィーツが美味しくていいのだけれど、
平日昼はちょっと混みすぎ。
FSの敷地内に出来るというベーカリーカフェに期待したい。

カーテンなら鎌倉街道沿いの「カーテン王国」が安くて品揃えが豊富です。
あまりにも多いので、うちはカタログを段ポール一箱分、
無料で借りて選んで買いました．
確かどれも６０％ＯＦＦ、輸入ブランド物が５０％ＯＦＦでした。

「カーテン王国」はオーダー専門ですか？
オーダー買えません。
安い既成カーテンをいっぱい置いてあるところを教えて。

ヨーカドーじゃだめ？

ヨーカドーにはいっぱいあるんですか？
多摩センターですよね。一度見てみます。

新百合にもあります。＞ヨーカドー

車でいらっしゃるんでしたらどちらでもいいと思います。
新百合の店舗のほうがすこし天井が高いです。

>>118
117ではありませんが...
「カーテン・じゅうたん王国」はオーダーのほか既製品も多数ありました。
間取り・窓の数やサイズなどを提示してお店の人にコーディネイトを
相談することもできます。
オーダーの生地を選んで、これに似た既製品はありますか？と
聞いてしまえばイメージに近いものが手にはいるかと思います。

我が家はこの方法でオーダー・既製品を取り混ぜてどうにか予算内に納めて
もらいました。
以上、ご参考まで。

カーテン・じゅうたん王国 URL : ttp://www.oukoku.co.jp/

＞１１５
「パッとさいでりあ」の新興産業では？

>121,122
情報有難うございました。助かります。
Ｊマートに見にいったのですが、ほとんど無くて困ってました。

ところで、朝の通勤電車事情について、教えてもらえませんか。
始発（各駅）が７時頃に１台だけあるようですが、混んでますか？
始発増発はないのかな〜

以前、京王電鉄に文句いったら増発を検討していると返事がありました。

いくら電車区があるとはいえ、乗降客の多い南大沢・多摩センターを
すっとばして若葉台発の電車をそうそう増やせないでしょ。
橋本まで回送してふつうに橋本発にした方が効率いいからね。
そりゃあ若葉台発が増えりゃうれしいけどさ。

政治用語では、
「検討」＝「先送り」＝「廃案」

Ｗ杜やＷ丘にお住まいの方で、実感のこもった通勤テクを伝授してくれる方、いませんか〜

>129
朝は7:01の始発で座る。

帰りは新宿からしか分かりませんが、
特急が00、20、40発。準特急が10、30、50発。

特急は調布で、快速に接続。
準特急は急行に接続しますが、急行の後に調布発の各駅が着ます。

最終は0:18の急行ですが、0:13の若葉台行きに乗れると
寝過ごす心配なし。

終電に間に合わなくても、0:40に南大沢行の深夜急行バスが
若葉台に停まるようになりました。（1:22着予定。2,200円）

＞130
やっぱし、始発ですか。
調布で乗り換えても、新宿着が10分程度早くなるくらいのようですね。
乗り換えるとかなり混んでいるのですか？乗り換えも殺気立っていそうですが。

調布在住。
調布からの急行、通勤快速（朝は特急なし）は地獄です。
かなりなんてものではありません。
そんなだから、慌てて乗っても一緒なので、殺気立ってはいないかな？

小田急とかもそうだけど、あの状態って鼻とかほっぺとか
かゆくなっても掻けないんだよね。

＞132
ということは、始発は天国？！

始発で座るには、何時頃から並んで待っているのですか？

先日の夕方、黒川で電車待ってたらロマンスカーを使ってのホームライナー？みたいな
電車が通勤客を乗せて唐木田方面へ通過していくのをみました。リクライニングシート
で仕事で疲れた身体もラッシュ知らずって感じで羨ましかったです。でもあれは整理券が必要
なんですね

会社員の皆さんお疲れ様です。
私は電車で出社してませんから、皆さんの苦労は判りかねます。

>136
整理券は携帯で予約できるらしいです。
ttp://www.odakyu-co.com/club/index.html
京王は座席指定無いので仕方無いですね。

>129
もし、会社のスタートが遅めなら・・・。
若葉台から一駅もどりますが、小田急永山から｢多摩急行｣に乗れば、8:40ならほ
ぼ確実、 8:55なら確実に座れます。　営団千代田線に直通しているので便利で
す。

ＦＳ入居説明会行って来ました。
Ｂフレッツは、やはり当面３５００円だそうです。
どう考えても、１６世帯以上契約すると思いますが。
杓子定規に、１６世帯以上で、代表者が申し込む場合に限り３０００円を適用するそうです。
でも、それって実際かなり現実味が無い話ですよね。

>140
午前の部ですか？午後の部ですか？
午後の部で、会場でNTTの説明者に結構強く要求して頂いた方がいました。
NTTの説明者は野村リビングサービスと相談すると言ってましたが・・・。
思わず拍手をしてしまった。

ファインスト−リアの前で爆音たててドリフト練習してる香具師ウザい。
毎晩夜中に来てるらしいですが、今日は一般車も多い夕方から居ますた。
もしＦＳの入居がはじまってからも夜中に来るようであれば
あれは住民迷惑となるでしょう。もうかれこれ２、３年前から出没してます。
車種はシルビア（確か）。

>>141
最終的にどうなるんだろうか？
是非教えてください、結果を。

わたしは、３０００円とは言わず、２５００円位にならないか、言いました。
だって、少なくとも３００世帯位、契約すると思いません？
ＦＳ特別価格で、交渉すべきでしょう。

>>144
いやー、それはちょっと…
全部で６５３世帯ですよね。せいぜい数十軒くらいじゃありませんか？
それに、仮に３００集まるとしても数としては微々たる物だと思います。
集客にこちらが責任を持つわけでもないし、
５００円もの特別値引きが要求できるとはとてもとても…

あまり過大な要求をすると、３０００円にしてくれという要求すら
相手にされなくなってしまいかねないので、ちょっと心配です。
ここはひとつ、３０００円に絞って交渉した方が吉かも。

ちなみに私は内覧会の時にＮＴＴの担当者に聞きましたが
管理組合が発足後、申し入れがあれば３０００円にすると言ってましたよ。
どうなるのかなあ。

＞１４０
FS購入者です。ＮＴＴに確認したら、管理組合が結成された段階で、
代表者経由での変更が可能だとの事です。
しばらく、3500円ですが、3000円への移行は時期がくれば大丈夫です。
ところで、プロバイダーは何処にされますか？
安いところに変更しようかと考えておりますが…。

内覧会屋さんのサイト内ですが、
これはＦＳに対するコメントですかねー？？

http://sakurajimusyo.com/arata7.html

>>146
あ、そうですか。やっぱり私が聞いたとおりだったのですね。安心です。
プロバイダについてはやはり内覧会の時にＮＴＴさんが一覧表をくれましたが
あまりにも沢山ありすぎておなかいっぱい　w)
もうめんどうだから今のところをそのまま使おうかなと。

>>147
どうしてそれがＦＳだって思ったの？
http://sakurajimusyo.com/arata5.html
の方はＦＳだっていう話だけど。

>147
違うんじゃないかな。
FSはガスは来ていて、床暖を入れていてくれた。

>138
リンクはフル・アドレスで貼っていただけるとありがたく思います。
いちいちコピー＆ペーストして"h"を挿入するのは、単にクリックするのと比べて
無意味に面倒です。非商業サイトでのいわゆるディープ・リンクを問題にするような
議論は海外でも見あたらないようです。

今日、Bフレッツの値段について最終的にどうなったか
ＮＴＴに聞いたところ、未定だが、おそらく３０００円
スタートに落ち着くのではないか。との話でした。
まあ未定ですけどね。

>151
情報、有難うございます。
午後の説明会で質問なさった方ですか？

>>150
海外って…それがどうかしたんですか…？
ｈ抜きは直リンすると先様が不快に思われるだろうから、配慮しますってことでしょう？
あなたの都合で指図するような話ではないと思います。
ご面倒なら参照なさらなければよろしいかと

＞149
再々内覧会の時は、床暖もう入ってなかったですよ。
だからとても寒かった。

>154
内覧会業者のHPにガスが来てなくて、寒かったと書かれているのですが、
再々内覧会に内覧会業者を呼ぶとは思えなかったので・・・。

>145,151
私も内覧会の時に、管理組合が発足すれば\3000にすると聞きました。
でも、当初から\3000にすべきだと思いますし、第一、ADSLなんかと比べたら
あまりにも高すぎる!!（\3000ポッキリじゃないし）
今、YBBなので、業界最安値から業界最高値への変化は、多額の借金を抱える
私にとって切実です。

高いといえば、管理費でしょう。
Ｎ村リビン○サポートさんの、誠実さは説明会で伝わってきましたが・・・。
管理費は販売に入る時（１年以上前）に決まっていて、昨今のデフレを反映していない。
組合が発足したら、値下げ交渉すべきでしょう。管理って、不満が無いと何となくそのままになってしまうけど、最初の値段で永遠に続くのはおかしくありません？
インフレになれば、値上げ通告されるんでしょうから。
Ｗの杜やＷの丘では、どうですか？

ＶＤＳＬ集合装置、ＶＤＳＬ宅内装置はＮＴＴの所有物で、うちＶＤＳＬ宅内装置はレンタル（９００円／月）なんだけど、
ＶＤＳＬ集合装置とＶＤＳＬ宅内装置を管理組合で購入できれば、かなり安くなるのでは。
その場合、全６５３戸に導入になりますが・・・。難しいか。

ＦＳの話ばかりすると、また怒られそうですが、入居説明会で
ベランダへのパラボラアンテナの設置について、再度確認
しました。回答は「ベランダにパラボラを立てても良い」との
ことでした。少なくともＦＳでは、良いことになっているよう
です。Ｗ杜、Ｗ丘では、ダメというルールになっているの
でしょうか？

来客用駐車場が24Ｈ以内1000円なんて高すぎると思いませんか？泊まりに来たお客
さんならともかく、数時間だけ遊びに来たお客さんには酷だと思います。勿論、料金は
ＦＳの住人持ちになると思うので、これでは、気軽に遊びに来てと言えません。
このままだと、路駐が結構増えると思います。

杜では、パラボラアンテナはバルコニーの内側への設置は認められています。
また、洗濯物、寝具もバルコニーの内側に干すよう決められています。

>>160
何人お客を呼ぶつもりなんですか？
みんながみんな車、しかも1人づつで、ってこともないでしょう、
(来た人数＋自分)でワリカンで問題なしでは。

>159
杜の住民です。杜の規則は161さんの通りですが，パラボラはベランダの
手すりにつけても，そんなに見栄えは悪くないから，つけてもいいことに
したほうがいいという意見もありました。
集合住宅でよくある規則は，ベランダの外側に布団や洗濯物を干すなとか，
アンテナつけるなというものですが，見栄えと安全性の確保の両面から
そうしているのだと思います。
もう，１０年ほど前だと思いますが，マンションのベランダの手摺りに
干してあった布団が落下して，下にいた子供が死亡した事故があったと
思います。そのときは干してた人と，管理組合が訴えられて，どちらも
賠償責任を負う形の判決だったような記憶があります。
見栄えはとらえかたが色々でしょうけど，安全対策はルールを決めた上で，
しっかり守られるようにしておかないと，もしもの場合に住民全員が迷惑
を被ることになるかも知れませんね。

>>156
あまりにも高いとお思いなら、使わなければいいのでは。
ダイヤルアップで良ければ、ADSLより安いのはいくらでもあります。
インターネットを使わなければ、お金は全然掛かりませんよ。

あと、最初から3,000円でないと嫌だというなら
管理組合が発足して3,000円になってから申し込まれたらいかがですか？
これなら確実です。

>>160
ユニディの駐車場に止めれば良いのです　w)

>>157
管理費については、高い安いよりもちゃんと仕事して貰うことの方が
重要なので、まずはリビングサポートさんの仕事ぶりをじっくりと
見させていただきたいですね。
しかるのち、定期的に見直していくというのは大賛成です。

あと、せっかく近隣に大規模マンションがいっぱいあるのだから
お互いの管理会社の仕事ぶりとか作業単価とか、いろいろ情報交換して
場合によっては一括契約で大幅値下げとか　w)　あるといいなあ、
とか思います。

>166
・・・せっかく近隣に大規模マンションがいっぱいあるのだから・・・いろいろ情報交換して
いいですね〜。２０００戸近いはずだから、相当の交渉力になりますよ。
市議を出す話もあったけど、各団地の理事長を筆頭候補にするとか。行政に対しても影響力持ちたいです。

>>166
ちょっと面倒くさいけど、組合の自主管理で一部管理会社への業務委託が理想。
そんだけ人が居れば誰か建築関係詳しい人いるでしょう？
管理会社丸投げだと結局全部持っていかれます。

>166
FS契約者で、かつメンテナンス業に携わっているものです。
組合主導は面倒ですが、この業界も不景気の影響でメンテナンス費が
下がっていますので、数社の見積もりを取るなどの見直しを行えば大幅
な値下げが期待できますよ。まあ大変ですけどね。

管理費　２万／月×１２ヶ月×３０年＝７２０万円！
ばかになりません。おなじ払うなら、修繕積立金に回したいです。
いざ、大規模修繕の時に足りなくて、もめることを想像すること程、憂鬱なことはありませんな。

>164
ADSLが使えるなら何も文句はない。
Bフレッツって知ってます？
常時100MBPSだと思ってるんじゃないでしょうな？

>169
大幅な値下げとは、どの位下がるものなのでしょうか？
半額になったり？

>171
光なので、ADSLのように局からの距離には影響されないと言う事ですが、
100Mを共用して、かつ棟内メタルのVDSLで50M････
実効速度は、どの位が期待できるものなのでしょうか？

稲城市内には歯医者さんがいっぱいあるようですが、ここはうまい
というお勧め歯医者さんを教えてください。あれだけいっぱいあると
どこに行っていいのかわかりません。

そういう時は調布とか府中方面で探せばいいと思います。
稲城市内で探すから迷うんです。

市内にいい歯医者はないってことですか？
できれば近いところで探したいんですが…

あっ、今度ＦＳに入居する新参者です。

「だったら管理組合を早く作って、なるべく早く安くしてもらおう」
という意見は出ないんですね(笑)

>176
若葉台駅前の「わか●だい歯科」は結構良かったです。
飛び込みで入ったので意外でした。

もっとも私はそれまで舌を削られたり、違う歯を削られたり、
抜かなくても良い神経を抜かれたり、樹脂が柔らかくて咽まで
流れてきて窒息しかけたり、という歯医者運がきわめて悪い人なので
そう思えただけかもしれませんが（笑）

抜歯ついでに歯周病のチェックもをお願いしたところ、歯と歯茎の間の深度を
一本一本スケールで計るという大変念の入った対応でした。
虫歯の治療については来週からなので巧さは分かりませんが、抜歯は
とくに問題ありませんでした。

>178
そうですか。ありがとうございました。引っ越したら早速（といっても
必要になったらですが）行ってみます。私の場合は、角の欠けた前歯を
うまくつなげてほしかったとき、最初の歯医者は3回やってもうまくいかず
すぐに折れていて、挙句の果てに抜きますと言い出した。でなければ
よそに行ってくれと。結局よそでは、つなぎあわせを噛みあわせから
一段低くすることで折れなくし、6年たった今もOKです。
そんなちょっとした工夫がある歯医者さんであることを期待します。

>177
そりゃ入居もしてないのに管理組合作れないでしょ　w)

>>173
FTTHの実効速度は、１００Mサービスだとしても５０Mでるかどうかだそうだ。
VDSLはゲートウェイから末端モデムまで５０ｍ程度までならADSL以上の速度が出る「事」になってる。
まぁ、ＢフレVDSL併用プランだと２０M程度ではないでしょうか。最終的には｡
有線のFTTHが６０〜７０Mくらい出るらしいが、あくまでもゲートウェイとしての有線まで。
つまりどんなに早い回線でも、その先（プロバのバックボーン）にもろ影響されるよ｡
PPPoEなBフレサービスは、プロバ選びにも一苦労｡

あとさ、FTTHが距離に影響されないって書いてた方いますが、そんな事はないですよ。
距離の影響を受けづらいだけです。＜ｘDSLサービスより

>171
１６契約でＶＤＳＬ集合装置まで光ケーブル１本との説明でした。
つまり、２０契約なら、２本。
よって、１６契約以上の負荷はかからないが、１６契約すると３５Ｍくらいにはなるようです。
もっとも、３５Ｍあれば実用上、何も問題ないとおもいますが・・・。

>182
光1本16契約のとき、単純に100÷16ではないのですか？
ああそうか、同時に16契約のみんながフル性能を使いに行かないから？

>183
すみません、技術的な根拠はわかりません。業者の説明そのままです。
誰か、分かる方、教えてください。

やっぱりBBフォンが使えないのは手痛い。

>20>70　新年花火情報　ちょっと遅くなりましたが。
新年を迎えたとたんに花火見ました。稲城高校の方でしょうか？
調布の花火よりも間近に見えました。
もちろん花火の数や大きさは若葉台規模でしたけどね。
毎年あるようなので来年も楽しみです。

>185
同感。
NTTで、BフレッツにIP電話サービスがあるような事を説明されたけれど、これって
どんなものなのでしょうか？

>186
若葉台規模って何発くらいでした？
どこでやっているのでしょうか？
山の中じゃ危ないですよね。

＞187
プロバイダをぷ○ら（Ｎ○Ｔ東日本　他出資）にすれば？
3月サービス開始のようだけど。
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr03_jan/0030108.html

いやーリンガーハット出来るね。
個人的にはすごくうれしいね。
今後、あの辺一体にお店が出来るとうれしいね。
食い物系ならあとは松屋とモスが来ると更によし。

>190
どこ？どこ？どこ？
教えてください。

＞１９１
川崎市側のサイゼリアの向かいです。もう建物はできてるよ。

個人的には、おいしいラーメン屋とコーヒーショップがほしい。
できれば駅前に。

都民生協もでかいのができるらしいね。
勧誘にきた兄ちゃんが言ってました。

>>193
それは初耳。どこにできるの？
既に平尾と馬引沢に店舗がありますよね。
なのに、若葉台に大きいのができるのかあ。ちょっと意外。

>192　
　１９１です。情報ありがとうございます。
　ラーメン屋，コーヒーショップもいいですねー。

駅前の空き地、何とかならないの？

またまた通勤についての質問なのですが、永山から代々木上原方面の小田急多摩急行に乗り換える場合、早朝何時までの電車であれば座れる可能性があるのでしょうか？８：４０発だとやはり遅すぎてあまり使えないと思うので…

>>197
　8：40の前は7：49しかないが、これは多摩センまで行かないと無理。漏れは永山から唐木田
まで戻つてまつ。各停なら永山か栗平、悪くても新百合ですわれまつ。

都民生協って，駅前にできるんですか？それともサンワとＦＳの間？
または，ＦＳの前とか？
サンワと競争が生まれればいいですね。

都民生協って、今はコープとうきょうですよね。
どこに、いつ出来るのか、メールで問い合わせていますが、未だ解答なし。

コープとうきょうの出店計画がわかりました。
住所：稲城市若葉台3-10
開店：2004年春（予定）
中学校前の整地していたところですね。あそこはマンションが建つという話しでしたっけ？
その1階が店とかになるんでしょうか。

生協ねー。今一つぱっとしないような気がするな。
マルエツとかアルプスとかのほうがよかったな。仕方ないが…。

FSのMR跡地にはマツキヨ希望。程よい広さだと思うが、いかがマツキヨさん。

>>201
わざわざ調べてくれてありがとう！
しかし、FSよりさらに奥地のウチからはちょっと現実的じゃないな...
FSの中にもいろいろお店が出来るんじゃなかったけ？

>203
FSの中には小さな雑貨店と、小さな喫茶コーナーが
出来るだけです。
しかも喫茶コーナーは営業時間が異常に短いです。
期待薄ですな。

>204
だいぶチラシのイメージと違うような（ｗ
期待していただけに残念。

公団から土地を買うときに、駅前の土地に京王スーパーを
誘致中という話を聞いていたんだけど、やっぱり
立ち消えになっちゃったのかな...

>205
ヨーカドーがくるという噂もあったな。こちらも噂だけだったが。
それより駅前にレンタルビデオ屋がﾎｽｲ。

もう何度も繰り返されている話題だけど、商業施設はもうちょっと欲しいよね。
スーパーや郵便局みたいな生活に密着した場所も必要だとは思うけれど、
欲を言えば休日にゆっくりできるカフェやレストランが欲しいなー。
それと大きい本屋を希望。

>休日にゆっくりできるカフェやレストラン

あるじゃん。バードランド（ｗ
若葉台の人口と雰囲気じゃ207さんの期待するようなやつは
経営なり立たないだろうね。

京王スーパー、クィーンズ伊勢丹など、高級っぽいイメージのあるスーパーは是非
欲しいです。

>209
京王スーパーって高級っぽいですか？

乱暴な計算ですが・・・
周辺2000世帯×10万円／世帯＝2億円のファンドを作る。
ファンドで公団から土地を買う（たとえば1億なら坪100万円で100坪）。
簡単な商業を建設する（25万円/坪の工事費なら400坪）。
カフェ+本屋+レンタルビデオ屋に収益連動家賃で賃貸する。
これならみんな使うし、出店者もいるのでは。
当然、出店者はマネーの虎じゃないけど、みんなで審査したいですね〜

>210
普段、利用しているヨーカドー・三和・OdakyuOXの中では、OXが一番高級感があるので
京王スーパーもそうなのかなと思ったのです。今は、小田急沿線住民なので、京王スーパー
のことは全く知りません。すみません。

成城石井が来るといいんだけど。

クイーンズ伊勢丹、紀ノ国屋様大歓迎！なにしろ三和とユニディだけでは・・・。
スーパーが近くにあるだけいいけどね。若葉台駅前の土地を安くしないことには
商業施設も元がとれないもんね。市も発展を見込んでなんとかしてくれないですかね。

>211
　駅前の土地だと，もっとするっしょ。
　駅広に面したとこの路線価が２７５，０００円／１平米みたいなんで，
　路線価が実勢の５０％から６０％だとすると，高めにみると，
　５５０，０００円／１平米で，坪にすると，１，８１５，０００円。
　公団の場合いくらで売るんだかわかんないけど，やっぱし，
　テナントビルでも建たないと，小さいお店は無理っぽいような気がするです。

>214
プラス明治屋も
でも、一丁500円の豆腐は売れないと思う

公団によると、若葉台駅圏の商業地域で、38万円〜43万円／m2程度だそうです。
125万円〜142万円／坪になりますね。
http://www.business-location.com/use/kakaku.html

不動産に詳しくないのでわかりませんが、これは市場的に適正な価格と
言えるのでしょうか？

公団がいくら高く売りたくても、売れない場合、そのまま塩漬けにする訳にもいかないので、街づくりを促進するため、一部土地を定期借地で貸す場合があります。
南大沢のアウトレットは、確か１５年の定期借地権です。（建築主の三○不動産は、１５年経過すると、建物を解体して更地で公団に返す約束の契約です。）
これだけ高い地価を、現在の経済環境で回収するのは無理なので、借りる（公団の立場からすると貸す）ことも考えられます。
だけど、公団自体のリストラもからむので、どうなるかわかりませんが。
最悪なのは、公団がやけくそで安値売却に入って、好ましくない業者に買われて、雑居ビルなどが立ち並ぶことでしょう。

若葉台駅前の更地に関しては,直接都庁建設局に陳情してます。
だって風吹くと目が開けられないですよね・・・
数が集まれば、改善もやぶさかでないとの事でした。
駅前スーパーは是非来て欲しいですよね。
個人的には多摩センターにある千歳屋に支店を出して欲しいと思ってます。

>217
路線価は通常は市場の７掛けとされるがモノによっては
路線価そのもので取引される場合もあるよ。
不動産市場自体弱いから現状坪１30万が上限でしょうね。
将来的には更に下げること間違いナシ。

>219
数が集まれば････どの様にしたら良いのでしょうか。
具体的な方法を教えていただけませんか？

>219
都庁建設局が所有者なんですか？
公団が土地所有者（＝管理者）だと思っていました。

若葉台のサンワ、ユニディのビルは、新都市センター開発�鰍ﾆいう会社が所有してます。
公的機関が４０％、金融機関が６０％出資しているようです。
まちづくりを促進するために、先行投資をしていく会社のようです。
開発を一体的なものにするためにも、あと２〜３棟ビルを建ててもらいたいです。
http://www.ntc-dev.co.jp/

ユニディとＦＳを結ぶ遊歩道が、その姿を現してました。

そういえば前スレで工事が再来年までかかるという話がでていて
驚愕したのですが、確認したら今年の３月末まででした。

というわけで、あと２ヶ月ほどすれば遊歩道が完成するみたいですね。
これができればＦＳからユニディ方面は非常に行きやすくなるでしょう。
小学校、中学校方面にもここを通っていくようになるのかな。

223
新都市センター開発�鰍ﾆいうのは多摩センターのビルや駐車場の多くを
管理している会社ですよね。

ところで、やはり多摩センターみたいに雑居ビルが建ち並ぶことだけは
反対ですよ。

できれば休日散歩を兼ねてぶらぶらできるアウトレットぽい店ができて
ほしいですよね。

あと、オープンカフェなども

オープンカフェ欲しい

一通りの開発が終わってからの方が･･･
春の風は凄いですよ、土ぼこり･･･

遊歩道できるんですね。
それにしても、道や歩道橋に呼びやすい名前がないのは
面倒だと思うときがありますね。
「ふれあい橋」以外にそれらしい名前のついたのってあるんでしょうか？
「ふれあい橋」っていうセンスもどうかと思うけど。

>>228
一通り開発が終わるのはいつでしょうかね。

尾根街道で若葉台（多摩大学から長峰）の部分
いつ開通する予定なのか？
教えて！！

>231
ゴルフ場の地下通すとかってやつか？
よく知らないんだけど。

>224
>そういえば前スレで工事が再来年までかかるという話がでていて
>驚愕したのですが、確認したら今年の３月末まででした

昨年、街づくり館前のフェンスに括り付けられた看板を見た
のですが、それによると完成が平成16年3月になっていたように
記憶しています。
私の記憶ミス？看板の記入ミス？

某市会議員のニュースレターにも、テニス・コートが使えるのようになるのは
平成１６年の春と書かれていたように思います。

遊歩道だけは早めに出来るのでしょうか？
どこかに工事の詳細情報はないのでしょうかね？

>225
多摩センターの雑居ビルってどういったビルを指していますか？

新都市センター開発�鰍ｪ建てたビルは、多摩センターの三越や
イトーヨーカドーが入っているビルや、若葉台のサンワ・ユニディが
入っているビルなので、私はああいうビルが若葉台に建ち並ぶのには
賛成です。（街の発展につながると思うので．．．）

多摩センター北側のニュータウン通り沿いのようなビルを指している
のであれば、私も反対です。

カリヨン館程度の規模の場合は、微妙ですね．．．

私が見たのは、既存の遊歩道をユニディの前で閉鎖している
フェンスに貼ってある工事用の看板です。
工事終了が１５年３月になってました。

おそらくテニスコートなんかはまだまだ工事が続くのでしょう。
遊歩道は早めに開通させてくれないと不便だから？

遊歩道は、整地工事が１５年３月までで、その後排水工事と植栽工事をして、
完成するのが１６年３月のはずです。
多摩センター北側は区画整理地域なので、中小地権者の土地に雑居ビルが建ち
ましたが、若葉台は全て公団の土地なのであのようにはならないはずです。
尾根幹線をゴルフ場の地下を通すには、数百億円かかるので景気が良くなら
ないと通らないようですよ。

工事が始まっているということは、公団で予算化されている訳ですよね。
どこかで、予算、見られませんかね？

>239
昨年10月から特殊法人の情報公開制度がスタートしましたので、
予算を確認することは可能だと思います。
以下のページに手続き等が書かれていますので、確認してみては
どうでしょうか？
http://www.udc.go.jp/jkoukai/
http://www1.jca.apc.org/aml/200210/30197.html

結果のお知らせをお待ちしております。

>>236
2-3階の建物ならばよいけれども、高いビルは反対だな

尾根幹（南多摩尾根幹線）は、東京都（建設局多摩ニュータウン事業部）
の事業として実施しているようです。

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/E9CAV700.HTM#80

高級系スーパー、私も欲しいです。
千歳屋なんかいらない、これ以上安かろう悪かろうの店は沢山。
成城石井はぜひ来て欲しいなぁ。
客単価高い店だからペイすると思いますけど。
客単価高い、よいもの売ってる店を誘致すれば、
それに見合った顧客層が集まってくるので、
街のカラーも多少変わってきます。
マックが安売り路線で行き詰まって試験的に池袋でフランス人デザイナーを起用した
グレードの高いインテリアの店に改装してみたところ、客一人あたりの滞在時間が
長くなり、客単価も上がって大成功だったそうです。
「若葉台には安さを喜ぶファミリー層しかいない」と決めつけるから街が発展しないのじゃ。
マツキヨなんかは　見えないところにつくって欲しいかな。景観上問題だから。

成城石井が高級系スーパーとでも？（ｸｽｯ

>>243
私も賛成。
公団は若葉台について「グレードの高い街」を強調していましたが、
せっかく環境の良い場所でもあるし、それに見合った施設を希望します。

ニュータウンじゃ無理
郊外でそういう路線いくなら
余裕ある土地持ちがゴロゴロいる地域じゃないと

マツキヨは景観上イヤ、高級系スーパー希望、なんて言ってる人は若葉台に
住む資格ないよ。社会的なインフラも整ってない状態なのに。

>これ以上安かろう悪かろうの店は沢山
べつに普通の物を安く売っているだけジャン。

>客単価高い店だからペイすると思いますけど
あなたがいくら頑張って大量購入しても、若葉台は庶民ばっかりなんで
絶対ペイしません

なんだか若葉台にしか住めない貧乏人がハイソな雰囲気にあこがれて
高級スーパーだのなんだのほざいているようにしか聞こえないな。

うちは千歳屋でいいしマツキヨでいいや。そんでささやかに高級感が
欲しくなったらこっちから街に出向くからいいや。

245です。
いったん町に安っぽいイメージが定着すると、それを
覆すのは難しいと思います。
「マツキヨは景観上イヤ、高級系スーパー希望」と贅沢を言うのは、
最初にそういったイメージを作っておきたいからです。
それもインフラの一環ではないでしょうか？

>249
じゃあ希望するだけで、”高級スーパー”で買い物をするわけじゃないのね。

安っぽくても何でも、何にも無い荒野よりは良い。

多摩ニュータウンの各駅に安っぽいイメージがついてないように
（古い街は一部アレですが・・・）
若葉台も安っぽいイメージつくという心配はないと思いますがね。

普通に多摩ニュータウンエリアの街としての
イメージが付くだけだと思いますね

それ以上もそれ以下も無い。

>>250
うーんどうでしょう（笑）
正直をいえば、こだわりのあるものを中心に買うことになるでしょうね。
「紀ノ国屋で焼きたてのパン」ということであれば買いますが。

>>249
現実離れした高望みのことはインフラとはいいません。

>253
やっぱりそんなもんでしょ。
うちもこだわり食材はそういうところがあればいいなとは思うけど、
買い物全体からすればごく一部に過ぎないからね。若葉台の商圏から
してそうした店がペイできるとはとても思えないわ。
店出す側も、どうせ郊外に出すいならもっと効率よく集客できる所に
するもんね。

現実的に、三和と競合するスーパーが一番欲しい。
IYでも西友でも東急でも･･･三和はひどすぎる。

ＦＳ入居が始まれば三和だけではパンクする。
旧ソ連の国営スーパーのようになる。

言われてみれば，あれが欲しいこれが欲しいだけじゃなくて，
欲しくないものもあるね。
パチンコは来て欲しくないな。
欲しい人もいるだろうけど。

>257
なんか心配になってきた

>259
大丈夫。時間帯によって、行列のできるレジになるだけ。
品物はあるよ、きっと。たぶん・・・。お好みのものがあればいいね。

>>259
永山や桜ヶ丘においでよ｡
あとは冷凍庫を買って、週一回買出し｡
足りないものを三和でﾁｮｲｽ｡
ほら、三和だけで足りるよ｡

とか言ってみたり｡

相変わらずネタの尽きないスレですね。

>261
駐車場が心配。
永山、多摩センターの週末の駐車場待ちはどの位ですか？

>248　あれが「普通のものを安く売る店」と感じる人は多摩センターまで
　　　買いに行けばいいだけで　若葉台にはいらん。
　　　私は言ってみて　皆が言うほど　安く感じなかったし、
　　　そのわりには　食材がまずそうで食欲減退した。

254さんといい、248さんといい、若葉台が「庶民的な町」でだけ
あってくれればよい、と思っているみたい（苦笑）
あって困るもんじゃないよ、いっそ東急シェルガーデンでも来てくれないかと思ってる。

一回\2000しか買い物しない顧客を100人集めるより、
一回\10000散在する顧客を20人集める方が店にとっても利益率高そうだし。


ＵＮＩＤＹは若葉台だけじゃなくてもっと遠くから車で買いに来てる。
同じように　成城にあるレベルの成城石井なり紀伊国屋なりがあれば
車で半径１０ｋｍ圏ぐらいは軽く商圏になるので、駐車場さえ計画的に
つくれば　ペイすると思うよ。

成城石井は高級系かどうかではなくて、あそこのワインの仕入れルート
が優秀だから来て欲しいの。そういう顧客層はね、車で買いに来るので
若葉台のマンションの住民ばかりが顧客じゃないわけよ。

あなたがそういう顧客層なのね。
私は庶民です。

>258
来て欲しくないもの。
ドンキ○ーテ。パチンコ屋。居酒屋。○営住宅。

>266
確かに来て欲しくないものばかりだ...

>>266
居酒屋はオヤジ臭いイメージのあるチェーン店でなければ
それなりに需要がありそうで流行るかもしれません。
養〇の滝とかつ〇八、食事がシャレにならないくらい
まずい和〇とかはNG。

駅前にパチンコ屋できないかなぁ

>264
若葉台ではなく、向陽台に住んでいる者ですが、
正直言ってお店ってそんなに要らないよ。不便していない！！

車で半径１０ｋｍ圏ぐらいのエリアには十分よいお店があるよ。
例えば、ワインならば国立の紀伊国屋があるし、高級品ならば
ニコタマの玉川高島屋Ｓ・Ｃに行けば良いし。休日ならば
家から３０分あれば十分に玉川高島屋Ｓ・Ｃのパーキングまで
入れられる。（休日の三和よりパーキング待ちがない）
ヴィトン、シャネル、グッチなどの高級ブランドやアルマーニ、
ブルックスブラザーズなどの衣料品もそろっている。本館Ｂ１
には明治屋玉川ストアーもあるし・・・出かければ良いじゃん。

270の続き

それよりも、休日の犬の散歩でちょっと立ち寄れる
しゃれたオープンカフェなどができてほしいよ

最悪スタバでも良いよ

271の続き

ニコタマの玉川高島屋Ｓ・Ｃのパーキング
所謂、４００万以上の高級車ばかりなので
高級車でないと行きづらいからね。
気をつけて！

４００万以上が高級車だったのか。
ぎりぎりボルボは高級車だ。ほっとした。

若葉台は白金台ではない

ってことは？

紀ノ国屋・・・吉祥寺、国立
成城石井・・・成城、烏山、立川、町田、成瀬
明治屋・・・小金井

この中に半径10キロ狙って若葉台が食い込んでたら
面白いといえば面白いｗ

年寄には半径10kmは遠い。
高級で無くって良いから半径2kmにして欲しい。

多摩センターの千歳屋ってどこにあるの？
駐車場はどうするの？
共通駐車券（だっけ？）は貰える？

多摩ニュータウン自体に安っぽいイメージがあるけどね。
そこそこお金がある人は多摩川を越えた南多摩には住まない。
俺は金がない庶民。ローンが苦しい。
だから安くて品揃えの良い店がほしいよ。

窓から外を見た。
成城石井だのオープンカフェだのは10年たっても
出来そうにないと思った(w

ま、栄えて便利になってくれたらいいなぁ〜
とは思うが…

>279
同感！！！

>279
同感・・・・・・・

>278
カリヨン館といってIYの向かいくらいにあるんですが、道路に面したところが
２Fでここにパチンコ屋が入っていてその下の１Fになります。駐車場は地下に
あるけど、待つことが多いので付近の共同駐車場に入れた方が待たなくていい
です。お店で券をもらえばタダになります。値段は安いものあり、別に普通だ
なって物も多い。使い分ければそこそこ使えると思います。

成城石井は、聖蹟桜ヶ丘にできる計画です。

若葉台は、まず町並みができないとだめです。
買い物ストリートができて、商店が並び、それが趣のある通りになって、
それから始めて紀伊国屋ができます。

野原の中に、いきなり紀伊国屋はできません。

>279
同感です。
大資本参入してくれないかな。

聖蹟って近いようで遠いんだよね。

>283
有難う。
今度の週末、見に行ってみます。
（若葉台には未だ入居前だけれど）

いよいよファインストーリアの入居だね。
確か23日鍵渡。
入居一番乗りを狙っている人居ます？

1番は、22日だよ。

>279
同感！！！！！

>287
カリヨン館の地下駐車場、
小田急線の線路下の駐車場
又は千歳屋専用駐車場の場合は、
２０００円購入で二時間無料。

駐車場公社の駐車場
（ヨーカドーとかサンリオのそばとか三越デパートのそばとか）なら、
２０００円で１時間、
４０００円で２時間無料。

>278,287
決してきれいなスーパーとは言えませんが、もし安さ重視でしたら
町田市野津田町に安い（普通の物もおおい）スーパーありますよ。
FSからだと10分ちょっとくらいだと思いますが、鎌倉街道沿いの
鶴川集会所交差点（T字路）を右に曲がってすぐの
「DSフラワーショップ」というところです。

>291
有難う。
教えて君ですみませんが、永山駅前はどうでしょうか？

>292
情報Good！
有難う。フラワーショップって言っても花屋じゃないのね。
旧ソ連の国営スーパー三和に頼らなくっても何とかなりそう。

>294
ホームセンターの跡地を改装した雰囲気なのですが、
もとの看板を白く塗っただけで、そこには店名も
書いていません。入り口のところだけに「DSフラワー
ショップ」と書いてあるだけなので、見逃さないように。
お金かけろとはいわないけど、もう少し目立つように
すればもっと売れると思うんだけどな。

おら、次！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1043124769

皆様のご協力に感謝しながら、
僭越ながらpart12作らせて頂きました。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1043124769

>296
もう告知してくれてたのね？
TKS

そうみたい。2ゲッターが告知という何ともほほえましい･････

300．．．．と。




getだ。この俺様がな！