【特急】ＪＲ四国Part.4【普通・快速】

前スレがまもなく３００になりそうなので新スレを立てました。
盛り上がって行って欲しいですのぉ。
↓前スレ　ＪＲ四国Part.3
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1024304528
２ちゃんねる鉄道路線・車両板　ＪＲ四国スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037366755/l50

2 g e t

宇和島〜卯之町はまったり走行、内子〜松山は激走の特急宇和海、マンセー！！！

前スレ３００到達につきageます。
無線ＬＡＮとマリンの新車に期待。

高知〜大阪間の高速バスは大豊ICバス停には止まってほしい。

松山−今治間の快速線希望！！
北条までは役場近くの駅のみ停車（波方、大西、亀岡、菊間）し、
せめて朝と夕方の時間帯だけでも。
そうなれば十分通勤範囲に入るので
ビジネスでの利用も大幅に増えるし、お互いの市にとってもいいのではないでしょうか。

＞６
特急料金収入が落ちるから、快速作るような事はしないと思うよ。
それに単線だからダイヤ組むのも大変かと…。

>6
快て〜き使うべし。

電車でＧＯの新作に四国（香川県内）登場http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/index.html
ＪＲ四国がタイトーと色々やっているらしいです。

>>9
これはJR四国にとって儲かるのか？
知名度は上がるだろうが・・・

宇和海マンセー！ａｇｅ

桜三里バイパス線の計画はどうなってるのかな？
西条〜松山間より、今治〜北条間にバイパス線を建設するのはどうか？
各停、貨物は通常線を走り、優等列車はバイパス線を走行。
今治の乗客を蔑ろにしないので良いと思うが。

なんで1000系気動車は予讃線に来ないんだろ
32･54系を廃棄しないといけなくなるから？

ロングシートで松山〜宇和島間。死ねます

>>12
鉄道の線増の代わりに松山自動車道の線増がまもなく完了ｗ
今は増設部分と既存のそれぞれ片側を使って
無理矢理２車線で運用してるので、今年度中の開通は堅いと思われ

西条から高知（伊野）に鉄道が通ればどうですかね。

快速サンポートは使いやすくて良いんだが、いかんせん当たり外れが大きすぎるのが玉にキズ。
対策をとって欲しいもんだ。
来年マリンに新車が入れば２１３系が岡山・琴平間の普通列車に回るようなので快適になりますね。

松山を観光面で活性化させたいのならば、高速大量運輸が不可欠。
ＦＧＴ導入で新大阪〜松山間乗換え無し、所要時間３時間半に
なれば状況も変化すると思われるが。
愛媛県も伊予鉄ばかりにカネ出さないでＪＲにも回しゃいいのに。
もっとも、ＦＧＴには興味があるようだが。

徳島駅はいつになったら高架になるんですか？

>>13
1000系が入ってない区間は、ホームの高さが低いのです。
法定の段差390mm以内を満たせないのでありますよ。
（1000系の床高さは1200mm、2000系は1040mmだったかな）

ってぇか、390mm近い段差があったとしたら、とても老人や子供、スカート檄短女子高生は乗れない・・・

>>13
スケールメリットのためにも
現状で配置のある高知のために琴平〜土佐山田の方を優先してくらさい。
つーか、32単独で猪鼻なんて正気の沙汰とは思えません。
玉突きで54を松山に、32を徳島(牟岐線末端区間)に送ればいいと思います。

しかしロングはいただけないので、高知から58をいただくのも一手だと思います。
高知からキハを追放すれば65の運用も減るだろうから、両運転台改造してみるtest

>>19
ホームの嵩上げ工事には自治体の負担も必要になりそうですね。
>>21
確かにロングでは居心地が悪いですね。
そもそも１０００型をすんなりとステップ付きにして置けば良かったような気がする。

高知が松山より優先されるべき理由は、
配置もあるけどルートの問題も一因です。土讃線は一本道ですし。

>>21
廃車寸前の車齢の車両に金を掛けても意味がないような・・

>>24
でも多度津工場の方達ならやってくれそうですぞ　ｗ

【JR四国忘れ物白書】

徳島駅　仏壇
新居浜駅　位牌
そのほか、ヅラや入れ歯まで・・・

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news006.htm

こっちの32･54系は改造されないのかなぁ
九州の31系や北海道の54系の車内は、いい感じだと思うけど。

>>27
どちらもクロスシートにするぐらいの改造なら簡単なのにねぇ。

鉄道板の四国スレよりコピペ

ＪＲ四国のグリーン席はハードウェア（座席）は非常に立派です。座席は文句なく大きいですし、前面展望もデッキが挟まりつつも保たれています。
問題はそれを伸ばそうとしないように感じられる点に尽きます。
（中略）
人的サービスと言えば、車掌が検札時にパックに入った使い捨ての紙おしぼりを配る程度、定員が定員ですし繁忙期以外のグリーン需要など程度が知れています。
人件費などを考えれば、ここをして専属クルーを置け、とは言いません。それならば、せめて床面の絨毯敷きや内装化粧版と言ったささやかでありながら、視覚上明らかに異なる雰囲気を提供できるスタイルの確立をなした方がよいのではないでしょうか。
そういう意味で四国のグリーン席には磨かれていない原石のような印象を持っています。

グリーン車の座席は非常に立派だが、磨かれていない原石のようだ。
との評価もあるＪＲ四国のサービスに付いてどう思われますか？

南海の空港特急ラピートに乗った時はドリンクサービスがついていた。

>>24-25
実現すればキハ54並の使い方ができるんだがな･････。
あちらさんも折戸だし、32を追放するには十分でしょう。

>>29
車内を高級感のあるインテリアにするには、「白いかもめ」のように黒の革シートにフローリングが良いと思和霊ます。
そして暖色系のカーテンに間接照明。

グリーン車乗る人そんなに多いのかな？

>>33
σ(^_^)グリーンが繋がってたら乗りますが・・・

確かに四国のグリーンは横３列(2+1)でゆったりしてますね。
内装は他の車両とかわりません(^^ゞ、、でも、別に不満と思わないし･･･
全席禁煙だから他人の煙が気になることも無いし(自身はチェーンスモーカーのくせに)

要はグリーン車に何を求めるか、でしょうね。
私は、きちんと座れる座席と、ｳﾛｳﾛ、ｻﾞﾜｻﾞﾜがない静かな車内の為に追加料金を支払ってます。
残念なのは、石鎚と宇和海にはグリーンの設定が無いことですね･･･(/_;)
ま、石鎚の場合は併結のしおかぜのグリーンで途中まで座れますけど････
残りの時間を普通席では辛いものがあります。帰りは普通席→グリーンですから心理的に良いですね。

あと･･できれば各座席に100Ｖコンセントがついてくれてれば(^^ゞ
それに、ラップトップ使うのに楽な低いテーブルね･･･贅沢か？？？

>>34
確かに・・・。
無線LANと電源コンセントを拡大して欲しいもんです。
ただマリンライナーのグリーン車のグレードが下がる事とJR四国がグリーン車を余り売り込んでいない事が残念です。
出来ればドリンクサービスとひざ掛けがある事をもっと分かりやすくして貰う事を行って欲しいもんです。

>>34
宇和海ってグリーン車有ったような気がするけど無くなったのかな。

>>36
５往復走ってますよ。

>>37
たしかに5往復あるね･･･調べて見た、でもビジネスで乗れるチャンスはない。
(松山発→宇和島方面)グリーン車設定列車
06:49 11:15 14:15 17:25 20:25
(宇和島発→松山方面)グリーン車設定列車
06:40 08:32 12:45 15:48 18:56

通常松山からのビジネス客が多い列車
08:06 09:00 10:09
帰りに都合のいい時間帯/　飲んだ場合の最終　　
17:03 18:00 / 20:59

見事に通常ビジネスに不都合な時間帯に設定されている（ｗ
マニアでないかぎり、わざわざ設定列車を追いかけることはしない。
多分、宇和島からの利用客を見越して設定していると思うのだが、これではね。

他の時間帯は知らないが、上記のビジネス時間帯はギリギリに駆け込むと宇和島まで
立席の場合もたまにある･･･編成短いしね。

でも将来、宇和島まで高速が伸びれば急ぐ場合は車になるやろうね、安くあげる場合は
列車だろうけど･･･いまの高松や岡山方面への使い分けと同じだ・・・
高速バスは使いたくないね。安くても幅もピッチも狭いシートに詰め込まれるのは
拷問に等しい。バスも2+1の8〜9列シート配置が常識になれば考えるけどね。

今日から特急いしづちでの無線LAN接続サービス開始ですね。
使ってみたいのですが、利用状況や使い勝手はどんなモノなのでしょうか？

大洲〜三間が開通したら松山宇和島は特急宇和海と時間が変わらないからマイカーにかなり流れそうだよ。

>>39
一般客向けは１月１４〜１７日、２１〜２４日に実施予定。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200212/20021220000303.htm

>>38
「宇和海」自体にはグリーン席はいらんと思うぞ。
４両編成中、完全普通車１号車の半分が指定席で十分かと。
ただ、岡山方面直通（「しおかぜ」）との運用の絡みで
グリーン車付きが走ってるだけと認識すればいいのでは。


>>40
南予地区に行くときに高速道路を通ると数十分も速いのは
出せる速度の違いではなくて、きついカーブがないからだと思うぞ。

大洲の外れから鳥坂トンネルまでの長い上り坂、
軽自動車だとかなり苦しいのでは？
と、この前運転中に思った。
大洲から先にも高速出来ると言っても、片側１車線では無料道路じゃないと
国道でも急なカーブは少ないし、費用と時短効果が釣り合わんぞｗ

http://www.sanyo.oni.co.jp/news/04.html

>>43
サンクス。宇野線の備中箕島から久々原間の複線化の上に改良工事もする訳ですね。
高松から岡山間の所要時間５０分って凄いですね。

>>44
金さえもっと出せば高松岡山間４０分で走れるのではないか・・・

マリンライナーの最終デザインの公式プレス
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/02-12-24/01.htm
桃太郎経済圏とは一体・・？

>46
うをっ!!
実車が出れば印象変わるのかもですが、何とも言えないデザインですね。
それにしても車両形式、四国持ちのは５０００系になるようですね･･･

何気にハットラック式の荷物棚のようですね。
はっきりと車両と輸送旅客の目的を書いているのはある意味凄いかも・・。

普通車には触れられてないようだが、
そのまま223-2000を使用か？

徳島から高松までうずしおで行ったんですが、
あの徳島と高松の駅（ホーム）の差はすごいね！
徳島は４つしかホームないけど高松は１０こもあるし、
なにしろ高松には電車が通ってるし・・。

>48
またもやハットラックですか〜
以前の８０００系や２０００系の
グリーン席のようにならないようにもそもそと祈る由ですな(^^;

>>46
不細工な面構えだ。

川之江市から東予市までの愛媛県人口だと約33万人？
しかし桜三里新線を待望したり、その恩恵を受けたりするのはその数倍以上。
いろいろご不満もある予讃線ですが、もし新線が実現すれば、四国の目が一気に鉄道に向くような気がします。
松山が提唱している｢歩いて暮らせる街づくり？｣への好影響も大でしょう。（一応ターミナル駅となる）
それによって自宅から駅までのアクセスが整備されたり、都会に比べて運動不足な四国人の健康増進に寄与したりもします。
さらに高松から南予までの鉄道利用者が一気に増えたりするとその先には川之江池田線・・・以下略。

今の路線だと沿線駅舎整備（JR四国）や駅周辺整備（地元自治体）への関心が盛り上がらないのも無理ないです。
だいたい東予以東と松山以南との移動に鉄道を使う人が今の路線で増えるとは考え難い。高松へなら使うのに。
新居浜松山間と宇和島松山間の所要時間がさほど変わらないなんて地図で見てもおかしいです。
この路線の不自然さはこれからの四国住民（子供たち）の目にも共通して映り続けるのではないでしょうか。

JR四国というより愛媛県さん、本気で考えた方がよろしおまっせ！
おっと、今の路線もアレはアレで趣ならあると思います。

桜三里新線開業したら湖西線のような高架線にして、しおかぜ、いしづち
の１６０キロ運転きぼーん。
高松−松山間２時間切ったら乗る人増えるかなぁ？

そういえばもう瀬戸大橋が強風で止まる時期か・・・。

>>53
是非にも実現したいですね＜桜新線

>>54
高速バスとサシで勝負できますね。
私なら鉄道選びます。
それよりも、松山ー西条・新居浜が普通で４０分台が実現すると、両都市が通勤圏
ですから、いろいろな面で悪い筈がないとおもいます。


この新線で唯一反対がでるとすれば今治地区ですが、新線により特急がすべて新線
に移行すれば、今の単線のままでも、無駄な特急退避がへり、今治ー松山の通勤旅客
にも利便性が高くなると思います。
現在、松山ー今治間で定期+特急券で通勤している方など、今と同じ所要時間で特急券
のいらない電車がりようできれば便利になると思います。
対高松方面も、今治ー新居浜間の普通が増発されれば、乗換えの手間がありますが、
それよりも利用の多い地域間移動には有利だと思います。

>>54
増えます。実際の時間短縮に加え、最短を走っているという気分的効果も大きいです。

田舎は車社会とあきらめてしまいがちですが・・・
いろんな境遇の方の事を思えば（酒好き含む）、JR四国に限らず鉄道にはまだまだ期待したい所です。
今治地区については、今も反対の声があるのでしょうか。
かつて遠い昔にあったらしい反対の理由も、今は状況が変わっているように思います。
合併で新しいまちづくりを目指す若い方々の広い視野を考えれば、それほど障壁になるとは思えません。

おそらく問題は、技術的、予算的な問題（出資先等）だと思いますが
詳細についてはちと疎いので、詳しい方々宜しくお願い致します。

また知事選、統一地方選を来年に控え、これを見ている関係者の方々、
何をやってもリスクはあります。どうせやるなら夢のある仕事に関わってみては、いかがでしょう。

日中の予讃線は、特急でさえ結構乗ってないもんなぁ・・・
８両編成がもったいない。
ゆったりしててくつろげるが、なんか寂しい気分になるよ。
予讃でさえこれだから他の路線は・・・
まぁこれから年末年始は儲け時だから立ち客もでて活気出るだろうけど。

>>44
以前の２０００系うずしおは岡山−高松間を５０分で走っていたが。

　桜三里の話はよく出てるけど、建設費って８００億円程度かかるんだったけ？
小松−松山間を４０ｋｍとして、平均１６０ｋｍ／ｈで２５分程度。（平均１６０
ｋｍ／ｈの車両と言うことだと最高運転速度は２００ｋｍ／ｈ以上は必要だから、
フリーゲージトレイン導入時の車両取替えといったきっかけがないと無理っぽ
いが。）今の小松−松山間が特急で５０分程度だから２５分程度の短縮となる
計算だが、これがコストに見合った投資ということになるのかな？

　書き間違えた。

　桜三里の話はよく出てるけど、建設費って８００億円程度かかるんだったけ？
小松−松山間を４０ｋｍとして、平均１６０ｋｍ／ｈで１５分程度。（平均１６０
ｋｍ／ｈの車両と言うことだと最高運転速度は２００ｋｍ／ｈ以上は必要だから、
フリーゲージトレイン導入時の車両取替えといったきっかけがないと無理っぽ
いし、建設費ももっと上がる。）最高運転速度が１６０ｋｍ／ｈだと、平均は
１３０ｋｍ／ｈまではないと思われ、２０分から２５分程度かかると思われ。
今の小松−松山間が特急で５０分程度だから２５分から３０分短縮できる計算
だが、これがコストに見合った投資ということになるのかな？またＪＲは単独
では投資できる額ではないので、国や自治体が投資してくれるかどうかが問題。

>>59
到達時分の短縮というと、すぐに優等列車での比較になりますが・・・
現在の普通電車の所要時間で比較してみてください。
所要1時間でも実現できれば、現在の乗用車での輸送もシフト可能でしょう。
普通定期券だけで松山ー新居浜が通勤圏に入れば、愛媛県の瀬戸内側の商圏、通勤圏
も一変すると思えますが。

利用可能人口を考えると、メリットはおおきいと存じます。

やまとさかダムの建設に金かけるよりこっちに金かけたほうが
将来の発展のために良いと思うがどうよ？

>>56
桜三里線が開業した場合特急宇和海が今治経由で西条・新居浜へ運転されるのでは。
特急廃止だと今治市がうるさいだろうし。

>>59-60
事業費８００億円というのは昔JR四国が桜三里線構想を立ち上げたときの試算額。
JRは用地買収の手間を省くために松山までトンネルにすることも考えたらしい。

まあこの構想は関係自治体の協力無しには出来ないと当時JRは言っていたが
全く協力を得られなかったので今の予讃線があるわけで。
愛媛県は松山道宇和島延伸の方が大事なんだろうな。

鉄道を建設しても地元業者がもうからないのですかねえ。伊予鉄横河原線もつぶれるかも知れませんしね。
今治市も反対しそうですね。宿毛宇和島間もほしいですね。

>>63
宇和海延長もいいですが、単線のままの松山ー今治に速度差のあるダイヤを挟むと
普通の速度が遅くなります。
可能なのは、１ユニット分、今治発を新居浜あたりで、しおかぜに併結するのは
いかがでしょう？

>>64
私は新線に横河原線も昇圧化と線路改良で、見奈良あたりで乗入れを実現させたいと
思っています。
新居浜発→松山市駅行きのＪＲとか、イヨテツとかね。
そこまで総合的にしないと金をかける意味がないとも思えます。
新線は車両を持たない線路会社という手も考えられます。

桜三里新線が伊予小松か壬生川で合流するとして
今治・小松(壬生川)間の直通運転ってのはどうだろうか。
今治から東予方面の線路を複線化するのは容易な気がするので。
小松駅を分岐点駅にするってのは、無理があるでしょうか^^;

快速を運行させるって言うのも無理がありそうだし。
「しまなみ」って名前の列車走らせちゃうとか^^;

桜新線実現後の現予讃線・松山ー今治ー小松の扱い

新線開業後は、今治を中心として、西線と東線に運行形態を分けます。
単線でフリークエントサービスを実現するためにできるだけ同種速度の電車の
運行を心がけて本数と所要時間の短縮を目指します。
今治駅に電留線があるかどうかは判りませんが・・・(^^ゞ
西線は松山・伊予まで普通電車の1時間あたり3本の運行はできないでしょうか？
特急は原則走らせませんので到達時間は短縮できます。
昼間には、2時間1本くらいの宇和海延長運転も可能かもしれませんね。

東線は距離的にも短いので、現行＋αと、新居浜でしおかぜ・いしずち併結の特急を
運行可能だと思いますが、できれば特急連絡の快速に留めたいのが本音です。

新線建設で今治地区が実質利用者利便性の向上が大きいと思います。

>>58
しかし、それも今年までかもな。
高速道路に関しては川内（それとも松山市内だったっけ？）まで”複々線”になるし、
頭を押さえられたり後ろから煽られたりということが無くなるから
運転しやすくなるからな

今治〜松山間は四国で一番特急での通勤通学者が多いから切り離せんでしょう。

>>69
それは定期券だけで乗れる普通電車が、極端に遅いからではないでしょうか？
今の普通が１時間を切って煩雑に運転される方が良くはないでしょうか？

実は私も特急の事しか頭にありませんでした（恥
いつも閑古鳥が鳴いている小松以東の駅も通学時間になると
そこそこ人がいるのを見た事があります。

普通定期（特急定期もありかも）で松山が視野に入ると
生活圏が一変する人も多そうです。

　最近のＪＲがらみの新線建設の傾向としては、
・新幹線以外の新線建設は極力やらない（ほとんどやらない）
・在来線の新線は第３セクターに引き受けさせる
・新線開通で従来からある線の収益が大幅に落ちる場合は、分離して第３セクター
に引き受けさせるか、廃線する。
という傾向があるようなので、桜三里新線が出来る段階で新線は第３セクター、
旧線は第３セクターか廃線になってしまうのではないかと思われ。新線の場合、
普通列車も含め時間短縮にはなるだろうが、運賃がどの程度になるのかも問題だし、
それより愛媛県を含む沿線自治体が第３セクターを引き受けてくれるかどうかが、
問題になってくると思われ。沿線自治体がＮＯと言えば新線自体の建設が無理と
いうことになる。

>67
今治駅は高架構造なので電留線はありません。
最終の特急で通ると３番線や２番線に数編成を留置してますけどね(^^;

桜三里新線は松山付近どういうルート通るの？それより四国新幹線の調査費用が
かなり前から出ていますが、松山付近はどうなりますか。松山駅周辺は単線で民
家が密集しているのでどこを通るのかと思いました。

>>65.>>67
JR四国の現状を考えると今治〜松山を普通列車のみにすることは考えられない。
特急料金分丸ごと減収になるわけだから。宇和海が今治に延長されるだろう。
それに特急が無くなり所要時間が短縮されても特急利用に比べれば所要時間は
延びるわけでサービスダウンになるでしょう。
今治から東の区間もしおかぜ･いしづち併結の特急の設定が必要でしょうが８両
以上の列車の運行には施設の改良が必要な気もします。
ただ西条で乗り換えとなると今治市の理解はなかなか得られないでしょうけど。

あと伊予鉄の直通も結構困難なのではないかと。
市駅付近の高架化に必要な負担金も出せない状態なのだから。
あと昇圧と線路改良なんて簡単に言うけど結構大変だろうし。
見奈良に連絡駅を建設するのが精一杯だろうと思うが。

>>66
地図見た感じだと伊予小松で合流するのではないかと思うが。
小松〜西条くらいは複線化できると良いが加茂川橋梁とか費用かかりそうだな。

>>74
実際の動きは昔JRが構想を発表したのみで具体的なルートは全く決まってないでしょう。
個人的には伊予小松で分岐、松山道に沿う形で川内、重信川沿いに西進して市坪で合流。
というのが良いのではないかと。

>>71
いま四国の鉄道に必要なものは、便利で速い普通電車（列車）でしょう。
すぐ近場の移動にも特急なんてのは、ボッタクリでしょう（ｗ
>>72
>最近のＪＲがらみの新線建設の傾向
かなり厳しい状況は承知です。
考え方変えると、今のＪＲ四国が他のＪＲのようなままでやっていけるとは考えにくいです。
将来、道州制なども導入されれば・・・会社内容の大幅な変更も有り、かな？と、思います。

>>73
電留線が無いのは、将来の今治コア運転にはマイナス要素ですね・・・・
近くに高架拡幅できる余裕もないのでしょうか？

>>74
>桜三里新線は松山付近どういうルート通るの？
市坪あたりから分岐して松山ＩＣ(外環状線)付近から森松をかすめ、高速に沿いながら
東進、途中で徐々に北により、現イヨテツ見奈良付近で交差して新居浜方向からイヨテツ
に乗り入れる形になるような線形に・・
横河原の南から重信川を渡り、東岸を川にそって北進、ゴルフ場のあたりからトンネルで
丹原に・・・
こんな形になると思います。
特急利用もですが、沿線の鉄道需要も満たしたいしね。
新幹線のための地盤調査などがあると楽ですよね。

市坪からは松山方向に合流して、松山駅までは複線にしないと無理でしょう。
なお、現況では伊予市にできる車両基地まで単線のままの予定ですが、
なんとか伊予市までも複線化が良いですね。

なお、新線に出来るいくつかの新駅には全て広大な駐車場(無料か、１日５００円くらいで)
が必須です。何よりも駐車場が大切です。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

松山ー今治以外にも伊予大洲、内子も特急通勤者多数いますね！　たしかにぼったくり！

>76
沿線人口の多いとこならそれで成り立つのでしょうが、
都市間の連絡であればやはり特急かなと･･･

JR西の新快速に慣れるとJR四国の普通と特急のギャップは耐えられないです。

>>80
ええ、なんせ特急が新快速なんですから。

新線計画が困難でなおかつ今の財政事情では遠い話しでしょうね。

しかし、愛媛県、というより四国瀬戸内中西部の今後の衰退にも関わる事です。
四国はこのままだと、４県ともそれぞれ県都に人口が集中し非常にアンバランスに
なります。県都だけを救い伸ばすのか？それともエリアとして街を作っていくのか？
大きな分岐点でしょう・・･･･。
この計画は、愛媛県だけの問題でもあるし、また各県の問題でもあります。
決して車社会を否定するものではありませんが、たかだか４７万松山市でも道路を
作るだけの交通政策では解決できない問題が起きています。
今一度、近距離、中距離のこれからの移動手段について真剣に考え、さらに四国エリア
の連帯の為にも数々の問題を解決していく事が急務ではないでしょうか？

『困難です』『無理です』は政治家や役人の専売でしょ？
それ以上にここに集まるみなさんはお若いはずです。

こんな世の中ですが、新年を迎えるに当たり、大きな法螺でもいかがです？
『嘘から出たまこと』なんてのもありえますよ。
既存の知恵で考えてあきらめずに、年寄りじゃないでしょ？
みなさんも愛媛に限らずいい案をだしていきましょうよ。

それでは良いお年を

>80
JR西の新快速に負ける特急なんぞ四国以外にもごまんとありますよ(^^;

桜三里新線が出来れば予想新駅は市坪・古川南・井門町・森松・高井・野田・見奈良、となれば鉄道空白区でありながら人口密度の高いところに鉄道が通るので、普通列車もかなり需要があると思和霊

誰も乗らないよ。

通勤通学の為の交通手段として、列車がもっと便利になれば良いと思います。
学生は車運転できないし、通勤の方でもお酒を飲んで帰る方は車に乗れません。
バスにしたって時間が不規則です。
都市間長距離輸送も大事ですが、地域密着型の鉄道にして、
地域の人にもっと列車を利用していただけるようにアピールしないと、
どんどん鉄道は衰退してくるような気がします。
私は駅がすぐそばにあるのに、適当な時間の列車がないので
バスで通勤しています。列車の方が早いのに・・・

http://nara.cool.ne.jp/mituto

通勤列車特急などといわずに、自強号といってくらはい

>>81
快速か、それか半球の快速急行か計反の準急ぐらいじゃない？
↑しおかぜの場合ね。

近鉄の区間快速か泉北高速鉄道の準急、もしくは水間鉄道ぐらい

>>89-90
おいおい、それだったら、
「岡山出ますと・・・三島、新居浜、西条から松山までの各駅に停まります。」
ってなるやないか！

>90
しかも泉北準急風味だったら｢特急おかやま」とかってひらがな表記に･･･
脱線レススマソ･･･

中百舌鳥をなかもずと読むのは難しい。
栂美木多をとがみきたと読むのは四国の人は読めないと思和霊

>>93
正式には「栂・美木多」
・が入る駅はここだけかも。
どんどん脱線・・・

>93・94
消防の頃最寄り駅でした(^^;＞栂・美木多

おっさんどもの、昔話スレはここですか？

>>96
祖谷、そうとも言えませんぞ。
駅名は漢字で書くからおもむきがあると思和霊。
市町村合併などで安易にひらがなの市が増えている。
駅名・市名は難しくても漢字で書くのが良い。

>>91
停車駅の数じゃなくて、所要時間がね。
>>93
我孫子をあびこって言うのも、難しいよｗ。

もっと難しい「放出」（はなてん）

大きな法螺ということになると、どうしても「新幹線」に
行き着いてしまうんですが．．．。

放出は中古車で有名になった

四国だって他地域の人には読めなさそうな駅・・・

五十崎、吾桑、丹生、麻植塚、鮎喰、八多喜、双岩、伊予石城、布師田、
土佐一宮、薊野、多ノ郷、引田、勝瑞、撫養などなど・・・

このスレはＪＲ四国を考える会から
鉄道キモヲタの集いに完全に変わりマツタ

ＪＲ四国、徳島バスは徳島ー岡山高速バスを検討中とのこと。

瀬戸大橋開業の１年前の８７年３月に宇野線岡山―宇野間の快速電車に登場して以来、
本四連絡電車として１６年間活躍した現在の「２１３系」電車は、
今年１０月のダイヤ改正でその使命を終え、
ＪＲ西日本管内のＪＲ山陽線などで快速、普通電車として第二の人生を歩む。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030108-00000003-mai-l39

>>104新型車両は起死回生となるか？マリンライナーは年々乗客が減ってきている。

>>101予土線の半家（はげ）

こんぴら号に２１３系を・・・・。
それはともかくお下がりの２１３系を活かして岡山県内の在来線の快適性向上に期待。

>>94
万座・鹿沢口があるぞい。

>>98
でも千葉にも我孫子があるから案外読める人は多いかも。
常磐緩行線とか我孫子行き多いし、成田線もあるから。

完全脱線レススマソ。

本日、山陽線の列車の事故の影響でムーンライト松山2時間以上の遅れ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000403-yom-soci
岡山駅で2時間待ちぼうけの後、マリンライナー1号に乗りました。
少しでも休もうと思って、グリーン車に乗りましたが、客が一人のためか、
暖房入れてくれず、手がかじかむほどの寒さでした。死ぬかと思った。

こんなことしてたら、マジでお客減るよね。

　マリンライナーのグリーン車って乗ったことがないなあ。でも、暖房入れないのは
酷すぎだよね。

>>108
グリーン車料金払ったの？

なぜ車掌に暖房入れてと言わないんだぁ？

>>110
当たり前だろ。払ってるよ。
>>111
だんだん効いてくるだろと思ったら、全く冷たいまま。そのままうつらうつらして
も寝付けず、痺れを切らして普通車に行ったらぬくぬく。
この時点で橋渡り終えていた。すぐに乗りかえの坂出でした。

>>112
酉の車掌もサービスが悪いなぁ。
キク像くんに投書した方が良いと思う。

>>113
一応は、メールしておきましたが、連絡無しです。
このような嫌がらせは瘢も残らないから、上司から責められれても、
「ちゃんと暖房入れてました、どうせクレーマーでしょう」
とでも言われているのかしらん。

今後、出来るだけ酉・死を利用しないようにします。

来年秋の東海道新幹線品川駅開業、のぞみ大増発のために四国も白紙大改正を行うんだろうなぁ・・・。
サンポート号に変な影響が出ないことを願うしか無いか・・。

スマソ今年でした・・・・

快速サンポート夜間時間帯も増発してくれ。通勤帰りの高松発20時以降はなぜないんだよ。

>>114
＞今後、出来るだけ酉・死を利用しないようにします。
いまは高速バスも充実してるからね。ちなみに暖房は暑いくらいに効いてたりする。

ＪＲ四国、徳島バスは10日徳島〜岡山、倉敷高速バス運行を中国運輸局に申請しました。1日5往復で所要時間2時間半で運賃は片道3300円（往復5940円）を予定で4月末開設の見込み。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>118
日頃はバス利用してます。ただ、高速バスは昼間しか走ってないからなぁ。
深夜近くまで岡山で仕事、朝9時から松山で仕事の時には、電車しかないんです。
高速道路が少し安くなれば車で通勤も良いんだが・・・。

http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/index.html
子供向けのアンパンマンの次はPS2のソフトか・・・。
２ｃｈのゲーム関連のスレやゲームの公式サイトからの情報ですが
２０００、８０００、１８５、２１３、１２１、１１３、キハ５８＋キハ６５、キハ３２
は登場する事が確定したみたいでつ。

PC版の電車でGOも充実して欲しいよ
コントローラのシリーズもPCに対応して欲しいしなぁ
がんばってくれよアンバランス

版違いだけど、琴電・伊予鉄郊外とか出たらおもしろいかな？

5

俺の要望を聞いてくれんか？
今首都圏に住んでて、実家愛媛の難よ（南予）なんだが、新幹線で東京〜岡山3時間
で岡山〜松山3時間というアンバランスさが納得いか〜〜ん。
確かに新幹線と遅特急という違いはあるがな・・・だいたい四国の特急は停車駅が多すぎるんだよ！
日に何本か、特特急かなんか設定して、岡山〜松山までノンストップで運行してくれっ。在来線で
3時間揺らされ、腰が痛くなる思いまでして帰省するこっちの身にもなれや・・・と言っても無理よねｗ

先日、断線事故あったでしょ。

あれどこかのコンサルタント会社が切ってしまったんだと。
ペナルティとして業者指名停止もまぬがれないだろうという話。

あと、列車停止の損害賠償請求もあるだろうし、いずれにしても大変な事だね。

>125
仮にノンストップにしても、交換待ちが必ず起きるから
所要時間はさほど変わらないと思うけどなぁ･･･

>>125
飛行機に乗るべし。

>>125　　停車駅が多すぎるんだよ
　　　　　
　　　　　南予のどこだよ、おまえ。
　　　　　今治・新居浜は素通りで、大洲・八幡浜に止まれって？

昨日アンパンマンしおかぜ２１号に乗ったが、４両しかなかった。
車内放送では「午前中の事故で５号車は連結しておりません。指定席をお持ちの方は自由席へお座り下さい」
と言っていた。
何があったのかな？

>>125
ANA羽田〜松山片道約１３，０００円なり。

まぁ予讃線は電化させるより、
お金は掛かるが複線化のほうが先だったよなぁ・・・
今は気動車でも性能が良いし、スピードも大差ない。
単線である以上これ以上どうにもならん・・・
国鉄時代から四国は鉄道が遅れすぎてたのが悲しいよ。

岡山〜琴平間でトロッコ列車の運行が決定。
ゴールデンウィーク中の特急列車の編成変更も掲載。
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-01-16/01.htm

>>130
指定券代返せｺﾞﾙｧ！と言ったﾔｼいるのかな？

思い切って特急料金全廃
車両を特急並みにして運賃特急並みということで・・・

三セクや私鉄より相対的に安いＪＲだからできないことではないと思う。

>>134
全員座れたので誰も文句を言う人はいなかった。

おバカサイト発見しますた。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>132
電車欲しいという地域エゴと現場の2000系メンテ負担軽減が最優先だったから
金の使い道を誤ったと思われ。
かといって、複線にすると今度はディーゼルの普通列車が特急の邪魔になってたかもしれん。

>>132、138
予讃線の電化の場合は、

　国鉄時代に観音寺まで電化されていたこと
　老朽化した特急・一般気動車の取替えが必要だったこと
　バブルの頃で、ある程度の税金対策が必要だったこと

　（予讃線観音寺−伊予市間の電化は２０００量産車投入前に決定済だった
　ので、２０００のメンテに苦労していたことは確かだが、電化する要因と
　は違う。電化計画当時は予讃線を走る１８５のメンテにも苦労していたので、
　こちらは電化する要因となったかもしれない。）
　
　ということなどが考慮されて決定したらしい。電化にかかった費用は
百数十億円程度で、１ｋｍ１億円かかっていなかったと記憶している。
百数十億円程度のお金では、複線化してもせいぜい２０ｋｍ程度にしか
ならないので、
　老朽気動車の取替えがある程度でき、
　ある程度のスピードアップができ、
　メンテがある程度軽減された
　
　ということで、費用効果としては電化した現状の方が良かったと考えるが。

万引き中３男子、電車にはねられ死亡 同情の余地無し。

http://www.sankei.co.jp/news/030121/0121sha152.htm

何の本かが問題だな。

>>140
まーこういうのでも、朝日新聞は「無理に追いかけた警官にも責任がある」と書くのかな？

この前松山に行ってきたけどやっぱり今治経由ってのはなあ…
西条から直で松山に行けたらなって思ったよ。
あんだけ回り道しててもなあ…

説明文が目茶苦茶な「週刊電GO!ファン」瀬戸大橋線
http://www.gpara.com/special/soft/dengo_p2/vol1/dengofan1.htm
N2000が編成に組み込まれると見た目が良くなるなぁ。

今から、しおかぜに乗って大阪へ行くが、瀬戸大橋、強風だか大丈夫かな？

しおかぜは遅れなかったが、新幹線は４０分くらい遅れていた列車もあった

http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/index.html
電車でＧＯプロ２のページが更新されますた。
桃マリンが登場しますが、何故か８０００系が１４０キロで走行ｗ

>>147
８０００系量産車の設計速度は１４０ｋｍ／ｈ。

　松山近辺だいたい特急時刻そろってるからパターンダイヤにできない
　のか、いつまでたってもなららいけどせめて北条ー伊予市間ぐらい

>>148 ８０００系量産車の設計速度は１４０ｋｍ／ｈ。

営業運転前の試験車両は１６０ｋｍ/hだったような？

>150
92年に登場した先行編成(今のS1編成とＬ１の８００１)は、160�qでした。
渦電流レールブレーキを装備していて、高速試験にも使われてましたし、
8001のサイドには｢160�q達成｣のロゴもありましたし･･･
いつのまにかロゴ無くなってましたが(^_^;)

ttp://www.r-station.com/
ここからコピペしました。
書かれている内容は本当ですか？

JR四国の高松、徳島運転所の数名のアホの車掌ども、客に邪魔だとか、1000系の一番前は、たっていいのに立ったらだめだとか
混雑しているときに車掌が通ると、客はよけるのに、そのよけた客のえりもって、もっと移動させたりとか・・・・・・・、
言ってたらきりがない

>>151
確かに８０００系試作編成の３両（８００１、８１０１、８２０１）は１６０ｋｍ／ｈ
対応で作られたが、１６０ｋｍ／ｈのシールの下には、実際に渦電流レールブレーキの
実験で出した１５８．９５ｋｍ／ｈの字がこっそり入っていた。それも量産化改造で
渦電流レールブレーキが撤去され、量産車改造が施されているので、今は１６０ｋｍ／ｈ
無理ではないかと。

アンパンマン列車ばんざい

8000系を全車アンパンマンにしたら神

今日は架線の凍結でダイヤの乱れが発生。
道路も鉄道もストップ・・・。

http://www.pink7.net/sig/
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>>156
今日乗ったマリンライナー、8分遅れで高松出発。

なのに、｢坂出○時○分、児島、・・・、岡山○時○分に到着します。｣
と定時刻を堂々とアナウンス。
着くわけない時間言わなくていいでしょ。

>>158
遅れが、各停車駅で何分になるか、何分か回復するのかは解からないので、
定刻の到着時刻を案内していることが多いのだが・・・・・。どこのＪＲでも
同様だと・・・・。

マリンライナーも冬は手動ドアにしてほしい。
出発まで寒くてかなわん

高松ー大阪高速バス運賃値下げしてからお客増えて来ましたね！ー

マリンライナーの遅れは茶屋町−坂出間でカナーリ挽回するよね。

今朝の特急しおかぜ・いしづちの編成が５連だった。
マリンが人身事故を起こしたらしいけど関係があるのかな？
それにしても連日ダイヤが乱れる・・・。

>>161
発券プログラムのミスで運賃取りすぎてたらしいぞｗ
知らないで売られた座席が６４席あったとか＜朝日放送ABCニュースより

>>163
単線なだけに、一旦乱れたら終日も覚悟しないとダメね。

回数券って、６回分は５回分の値段だよね？
券売機で買ったら、ちょっと高かった。
２枚しか残ってないけど、差額の返金ってしてもらえるんでしょうか？

http://www.taito.co.jp/d3/cp/pro2/index.html
更新キタ━━━━(･∀･)━━━━!!!

６枚回数券は６枚分の値段の１割引で発売。駅で払戻は出来るが、戻る金額は少ないよ。

>>125

飛行機はダメなの？

>>168
ありがとうございます。
ほんのちょっとのお金でも欲しいんで。

3月から大歩危臨時停車増えるらしい。
どうせ昼間だけだろうが。
つーか、南風19号が大歩危で客扱いしないのはいかがなものか。
特に休日は夜の大歩危行きが運休なんだから
なおさらそういった配慮が望まれるはずだが。

よそものとして素朴な疑問なんですが，丸亀−宇多津−坂出の間
特急に乗るのに特急料金は不要にしようという話はこれまでなかったん
でしょうか。
この間，電車が遅れて，乗るはずだったサンポート号の時刻よりさらに
後に，前の特急が来たので乗り，降りた駅で正直に尋ねたらしっかり
特急料金取られました。ちょっと納得行かない気がするんですが。

>>172
車に乗ってくれ。
四国の鉄道をあてにするほうが間違い。

>>172 自己レスですが，
>>125 さんのお話なんかを見ると，「特別にとまってやってるんだから
料金払え。」と言われてもしょうがない気もしますね。私の場合，その
特急がとまらなければ，次の普通を待たなきゃいけない訳ですから。

自己レスするなら最初から書くな。

ってか愚痴にマジレスした俺も悪いな・・鬱氏

この前南風に乗ったら高知ー土佐山田はかなりの利用があったよ。しかも夜間無人駅だから車掌の集札に時間かかってました。

121系のアコモ変更しないのかな〜。
２両固定編成なんだから、ロングシートと転換クロスシートの車両にわけるとか。
ラッシュ時のあのシートは人が入りきらないよ…。

ageとく

>177
アコモ改造よりは足回りの交換キボン。

一番コストかからない方法だと思うが、スーパーしおかぜいしづちを設定して、
停車駅は、最低限にする。しおかぜだと岡山、丸亀、観音寺、新居浜、今治、松山
このダイヤを優先的に組み、普通列車で補完スルよろし

>>172-175
ま、茶でも飲んでもちつけ。（・∀・）つ旦~

特急の停車駅を減らしたら逆に乗車率悪くなるからなぁ

>>179
足回りの改造は法令に引っかかって手続きがややこしくなるらしいです。
なので四国の113系やJR酉の改造みたいに内装を新しくするのが良いと思和霊。
本当は新車を入れて欲しいけどあと15年はダメだろうなあ。

>>180
児島に停めないと乗務員の乗り入れ費用がＪＲ西日本かＪＲ四国のどちらかに
発生し、どちらかは乗務時間が増えるのでコスト増になるのだが・・・・・・。

>180氏
最近は近〜中距離の特急はこまめに停車して乗客拾って増収図るのが
流れっぽいですからね・・・北海道みたいに300km超で大きな町が少ないのなら
スーパー特急の存在意義もわかりますけど。四国の財政事情考えるとこういう
流れも致し方なしかと。ちなみにこちらの場合、東武特急「りょうもう」が3月から
東武動物公園（杉戸町・宮代町）に全列車停車するようになっちゃいます。
都心からの幸手、久喜、加須方面の特急利用層を増やすためでしょうけど。
北千住〜館林間ノンストップはかなり萌えだったのですが・・・(；´Д`)

しかし丸亀の2面2線は痛いなあ・・・宇多津みたいに2面4線なら
もうちょっと融通効きそうなのですが・・・

予讃関連の話題ばっかですが、高徳はどうなんでしょう？
相変わらず１０００以外のやつも走ってるんですか？

>180
ほとんど単線区間の四国ではそのやり方は苦しいと思うです。
客扱いはなくなっても運転停車だけ残ると思うし。
岡山でののぞみとの接続と車両のやりくりを考えると、
数本だけ速い列車が出来ても逆に不便だと思うです。

>>186
朝や夜ではごく一部ですが高松口の高徳線普通列車にもキハ５８、キハ６５、キハ４７、キハ４０
が入っているみたいです。

高徳線は普通列車が遅すぎるから特急を利用する通勤客が非常に多いです。

スーパーやくもの路線て単線じゃなかったっけ？
あれ、パクレばいいのに
てか下りしおかぜだけでもどーにかなんないかね。
高瀬、詫間なんて停車しなくていいよ
サンポートも観音寺までいくんだし。

詫間、高瀬は高松への特急通勤客がいるから停車してるのです。

詫間・高瀬は、多度津で普通電車に接続させるとかしたらいい
高瀬なんか昔は急行も止まらなかったのに、豊浜は止まっていたけど

>>190
伯備線がＦＧＴになったら嫌でもあげます。

>>190
スーパーやくもの車両は、ＪＲ四国では振子が使えないので、
現在のしおかぜよりも所要時間が増えるのだが、それでも良いのか？

結局、単線がゆえに停車駅減らしても、運転停車が増えるだけ・・・
スーパー特急設定したって時刻表的には萌えても、
実際乗車したらｲﾗｲﾗするぞ。

早く西条まで複線化してほしい
松山までは、段階的でいいや
桜三里線、構想マジなら

　>>196
　 まあ現実的ではないですが、もしＪＲ予算あれば複線化はまず
　多度津ー観音寺・北条ー松山とかが先ではないかと、まあそれよ
　りも松山短縮線に先予算投入でしょうね。

>>197
多度津〜観音寺間の対向待ちが無ければ普通列車で１０分近く短縮できる。
サンポート号も高松〜観音寺間の所要時間が１時間以内に短縮する事が出来るかも知れん。
でも海沿いなので用地も無いしJRに金は無いｗ
今のダイヤを改善してもらう事に期待するしかないなあ。

>>198
特急を各駅停車にするとかｗ
朝夕のは停まりすぎるくらい停まってるし、
いっそのこと各駅停車でもいいやと思ったり

二百

快速サンポートは坂出〜観音寺間の停車駅を減らして時間短縮してもらいたいわ。

>>201
坂出、宇多津、丸亀、多度津、詫間、高瀬、観音寺でえーわな。
特急は夜間高瀬と詫間に止まるのは仕方ないと思う。
観音寺と多度津間は距離があるから高瀬や詫間の人は不便やし。
でも片方でいいんじゃないかなとは思う。

>>>>201-202
　都市圏だったら　快速以下では？
　土讃線の高知　旭　朝倉　伊野もひどいが・・・

>>201
たしかに。
南風リレー時代には停まらなかった讃岐塩屋にも停まってるみたいだし。

☆★☆キラキラお星さま☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-02-21/01.htm
プロ野球のオープン戦のために松山にタイガース列車が来るらしい。

>>204
讃岐塩屋通過ならワンマン運転も夢じゃないと思うけど、
四国ではサンライナー方式は導入できないみたいだし、直接効率化には結びつかないかもね。
余剰人員は特急停車駅などに配置すればいいわけだし。
否、讃岐塩屋に駅員が置けるならそれも(略

>>204
讃岐塩屋に止まる　南風リレー　や高松−多度津間各駅停車の　南風リレー
もあったんだけどね。

>>204,207-208
　讃岐塩屋通過のほか、坂出−高松間での3駅通過も減ったね。

　しおかぜリレーもなくなって久しいな・・・。その頃は黄色(?)の「特急リレー」というHMだったね。
　南風リレー専用のグリーン系のやつも結構好きだった・・・。

土讃線のアンパンマン列車がリニューアルされて座席も交換される模様。
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-02-24/01_a.htm
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-02-24/01_b.htm
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-02-24/01_c.htm

>>210
よく読んでみると、土讃線のアンパンマン列車の１号車の普通指定席の一部
（９番、１０番席）の座席を交換して、いわゆる額縁席を設けるということで、
リニューアルされるのは、２両でしかも各８席のみということ。
>>210の文章は、誇大広告と言われかねないな。

瀬戸大橋線が登場する電車でGOの新作は出来が今ひとつみたいなので値下げを待って購入するか、中古で購入した方が良さそうです。

四国もバス分社化らしいですね･･･

>>212
今ひとつどころなんてもんじゃない。
値下がりを待つべし。

今日、マリンライナー60号の車内でアンケート（ボールペンの粗品付）配ってたよ。

ＪＲ四国の運転手は、居眠りするなよ。
それより、新幹線のＡＴＣは在来線のようにベルは鳴らないのか？

しかし電車でGOプロ2は出来が酷いな。
踏み切りの音も警笛の音も変だしジェットコースターみたいに路線が大げさに再現されている。
視点移動も駅のホーム進入時しか出来ないから周りの風景が田んぼばかりで余計に田舎っぽく見えてしまう。

これで、甲浦、奈半利とも行き止まりは確定と言うことで。

高知新聞３月２日
http://www.kochinews.co.jp/0303/030302headline01.htm#shimen1

８の字ルートに弾み　北川―奈半利道路が開通

高速道路に準じた機能を持つ地域高規格道路「北川―奈半利道路」
（安芸郡北川村柏木―奈半利町芝崎、５・０キロ）のうち、柏木―
野友間約３・７キロが１日開通した。地域高規格道路の開通は四国
初で、四国南東部では初めての自動車専用道路。本県や徳島県など
大勢の関係者が出席して開通式が行われ、４県を循環する「８の字
ルート」促進への機運を高めた。

柏木ＩＣ（インターチェンジ）で午後２時から始まった開通式には、
本県や徳島県の国会議員や市町村長、工事関係者ら約１７０人が出
席。本県の吉良史子副知事が「この道は四国南東部の振興を担う路
線。大いに利用してもらって地域の活力を発信し、８の字ルートの
整備促進へつなげたい」とあいさつした。

出席者の代表と地元の保育園児らが柏木大橋東側でテープカットと
くす玉割りで開通を祝い、関係者は車で野友ＩＣまで通り初めのパ
レード。午後５時には一般車の通行が始まり、大勢のドライバーが
快適な道路の感触を味わった。

北川―奈半利道路は徳島県阿南市と安芸市を結ぶ地域高規格道路
「阿南―安芸自動車道」（約１１０キロ）の一部。現道の国道４９
３号は急カーブや幅の狭い個所が多い上、大雨などでは通行規制さ
れやすい。このため、４９３号のバイパス道路として県が８年度か
ら総事業費１９９億５８００万円をかけて整備している。

今回の開通で、柏木―野友間は距離で約１キロ、時間にして数分の
短縮。道路は片側１車線で、自動車と１２５ｃｃを超える２輪車が
通行できる。制限速度は６０キロで料金は無料。

　阿南―安芸自動車道は将来、阿南市で四国横断自動車道、安芸市
で高知東部自動車道に接続する計画。県は北川―奈半利道路の野友
―奈半利間について、１６―１７年度ごろの開通を目指している。

　【写真】テープカットとくす玉割りで盛大に祝った「北川―奈半
利道路」の開通式（北川村

松山にくろしお鉄道のタイガース列車が来ているみたいですね。

>>219
昨日走ってるの見ましたよ。
タイガース列車＋1000系で５両編成だったと思います。
一瞬7000系電車と見間違えたり(^^;

>>220
市坪駅のホーム有効長は４両じゃ？

>>221
>>220の見間違え。
JR四国のページにも「４両で運転」って書いてあった

ぱっと見たから、分かんなかったです。
ここまで書かれるとはねぇ--;
すみませんね

>219〜222
昨日市坪駅で試合そっちのけで撮ってました（藁
試合に勝ったタイガースファンにもインパクト十分だったようで、
記念撮影祭りになってました。

>>224
画像けいじばんにでもアップできたらして欲しいなぁと思ったり
見たは見たけどデジカメをちょうど持ってなかったし(^^;

やっぱり四国みたいな「地方路線」や「少ない客を奪い合う」状態のところには
アンパンマンやトラみたいなインパクトのある車両が必要ですね。
これで使いやすくて内装も良ければ文句無し。

>225
つたない写真だけどアップしてみますた。

宮脇俊三さんが亡くなられました。
謹んでおくやみ申し上げます。

先日、内子と大洲の町並みを歩いたのですが、

各駅に、松山市、内子町、大洲市、宇和町、宇和島市
の駅を起点としたウォーキングコースと、クイズラリーのパンフレットが置いてあって、
大変参考になり、かつ楽しめました。

せっかくパンフレットを作って、クイズラリーを開催するんだったら、
なんらかの企画切符でもできないものかなあと思いました。
松山から内子と大洲を回ってまた松山に戻ってくるルートだと、乗車券が100kmを切るので、
途中下車できず、各駅で切符を買わないといけないんですよね。

１日有効、特急自由席利用可、2500円ぐらいならどうでしょう。

>>229
エアレールでは物足りないものがありますからね。
バースデイ切符は３日用ですし、一応四国全線通行手形というものがありますが特急には乗れないと言うのが痛いですね^^;

それから夏以降JR東海の113系に余剰車が出てそれが四国にやってくるという噂がありますが信憑性はあるのでしょうか？

抑速ブレーキの関係で酉が倒壊からの話をけったそうでつ。それでお鉢が死酷にまわってきたsage。
こうやって酉・廣嶋死者も死酷も中古車センターになってしまうのでつ。

城東中学校？

今日は朝から香川県内の予讃線のダイヤが乱れ気味で一番酷かった10時前には10分近くも遅れていたようですね。
そのせいか6000系がやたらと飛ばすし、南風・しまんとの2000系も飛ばしていました。
徳島線にも乗ったんですが、駅を通過する際に減速するし、それに軌道が弱いために揺れて揺れて
阿波池田〜徳島の1時間がかなり長く感じました。
利用者も割と多いのでやはり徳島線は高速化が必要なんじゃ無いでしょうか？

>>233
阿波川島以西の通過駅に高速両開きポイントを入れるとか、
曲線改良とかすれば阿波池田まで15分は軽く短縮できると思われ。
鴨島以西がコンスタントに85〜95キロで流せるわけだから。
本数が知れてるので運転停車もせいぜい1回しかないしw

高松駅の新駅舎作るときに、琴電高松築港駅と
くっつけるべきだったと思う・・・・。

自治体が、もう少し強権的に頑張るべきだったと思うよ。

>>235
何年後かにはくっつく予定ですよ。

>>231
そんなに４両編成ばっかり必要なんですかね〜
それこそ余剰になる213を３編成ばかし･･･(^^;

>>237
朝の松山地区で見かける7000系４両編成よりはマシじゃないかと。
１両が４つも連なって走るんだから、ムダの極み。

>>238
7100が混在してるのではなく7000ばっかりの4連なんですか？
それだったら格好わりぃ・・・

1M2Tで走れる7000系が4Mで走ったら加速がいいじゃない？

>>240
7000形が1M2Tで運転する場合は、モーターを過負荷の状態で使用することにより対処しているという記事を読んだ気が．．．

>>239
高知では1000形+9640形の6連があるよ。

>>241
>モーターを過負荷の状態で使用することにより対処しているという記事を読んだ気が．．．
つまりJR東日本の通勤型車両のようにかなり無理をさせているという事ですね。

>高知では1000形+9640形の6連があるよ。
一度目の前で見てみたいです。

７０００の１Ｍ２Ｔって今あるのか？
今ある６０００　３両＋７１００の４両の１Ｍ３Ｔも結構なものかと・・・・・。

瀬戸大橋トロッコの人気は凄いですね。
春の１８切符のシーズンと行楽シーズンが重なったためか指定はほぼ満席だそうです。

高松ー徳島、徳島ー阿波池田、阿波池田ー高知、窪川ー宇和島
１両編成ワンマン列車には笑うしかなかった。
高知ー窪川三両普通列車切符拝見も最強。
宇和島ー松山特急宇和海の三両編成にもビックリ
松山ー岡山特急で伊予西条停車に笑った。

http://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami3835.avi

>>245
　特急宇和海は現在４両か５両ですが、３両編成とはいつの話でしょうか？

>>29
九州のように豪遊切符があれば漏れは使いたいと思いますよ・・・
グリーンに優待制度とかそういうものが欲しいな・・・・

>>248
四国にも九州の豪遊切符みたいなグリーン車乗り放題の切符がありますぞ。
バースデイ切符と四国グリーン紀行サイキョ！
しかし岡山まで使えないのが玉に瑕。

東海から１１３もらって何に使う気なんだ？
電車で歯医者にするものもないし、増発もなかろう？

岡山行きローカル用か？

フリーゲージトレインがｸﾙ━(゜∀゜)━!
関連スレ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1048743406&LAST=50

>>250
四国の車両運用はキツキツだからこれくらいで丁度いいのかも。

２ｃｈのスレに書かれていましたが観音寺駅で何やら工事をしているそうです。
これは前々から言われているホーム増設工事や駅の改修工事なんでしょうか？

特急も新快速ぐらいにして欲しい。高すぎ！
ありえん×１００

>>254
スピードは新快速以下です。

>>250
予備車確保と本州方面の団体運用に使用するためか？

>>254
山の中や海沿いのカーブを乗り物酔いする人が出るほどスピードを出すので
スピード「感」は新快速よりあると思うｗ

四国の特急はスピードは速いが単線で運転停車が多く、どうしても表定速度は遅くなる。

岡山行きの特急で茶屋町から岡山まで複線から単線になり、行き違いで
のろのろになり、特急のような気がしない！複線化の計画はないのだろうか？
複線化になれば、岡山までの時間が大幅短縮しそうだ。

複線化の計画ありますよ。

>>259
他力本願に、本州内でスピードアップしたところで
２〜３分程度だろうって。
そして昔のように多度津−松山を１時間48分運転で
やっと松山−岡山が２時間半を切るかどうかというところ。
（電化前の最速は岡山−松山２時間33分）

>>259
JR西日本は赤字路線である宇野線を冷遇しているものの四国側が働きかけたお陰で2006年までに
複線化と高速化を行う予定はあります。
茶屋町、早島、妹尾での行き違いの解消と、130キロ化が同時に実現する訳ですから5分弱は短縮できると思います。

>>262
現在の特急は岡山−児島間が最速１９分弱で表定速度は８８ｋｍ／ｈ程度。で
元々行き違いによる運転停車も無い。これが４分短縮すると１５分で表定
速度は約１１０ｋｍ／ｈとなる。宇野線は実際曲線が多いので最高運転速度
で走り続けられるとは思えない。>>261のカキコのとおり２分程度短縮できれば
いいほうではないかと。本四備讃線茶屋町−児島間が１３０ｋｍ／ｈになれば、
もう１分弱程度は速くなるかもしれないが。
　電化前の最速は岡山−松山２時間２９分（岡山−児島間１９分。）
電化後の最速は松山−岡山２時間３０分。（児島−岡山間２３分。）

>>263
マリンライナーしか乗ったこと無いが早島や茶屋町で運転停車している
特急を何度か見たことあるんだが。
あと曲線が多いといっても早島前後、妹尾南側、大元南側くらいで
曲線が多いとは全く思わないんだが。

まあ現時点では早島付近数キロの複線化しか予算が付いてないので
完全複線化はまだまだ先だろうけど。

複線化より児島〜宇多津間の騒音問題を解決してスピードアップした方が
効果は高いとは思うんだがなかなか難しいだろうなあ。
騒音問題さえ無ければ160kmで走行できるんだか。

>>264
>マリンライナーしか乗ったこと無いが早島や茶屋町で運転停車している
>特急を何度か見たことあるんだが
岡山−児島間で２０分以上かかる特急は運転停車があるが、それは、
最速で無い特急。
>あと曲線が多いといっても早島前後、妹尾南側、大元南側くらいで
>曲線が多いとは全く思わないんだが。
大元北側や、妹尾東側にも制限があると思われ。１００ｋｍ／ｈ以下でしか
走っていないので分かりにくいけどね。１３０ｋｍ／ｈで走れる距離はそう
長くないよ。
>複線化より児島〜宇多津間の騒音問題を解決してスピードアップした方が
>効果は高いとは思うんだがなかなか難しいだろうなあ。
どうやって？橋の安全性に支障をきたすようにしないと騒音問題は解決できない
のだが、そんなことは出来ないので、根本的には解決しないんでしょ？
８０００は１４０ｋｍ／ｈ、２０００はＮ２０００単独でなければ１２０
ｋｍ／ｈで実際に１６０ｋｍ／ｈで走れる車両も無いし。

>>263
２時間33分と書いたのは、その「２時間29分」で運転できなくて
さらに川之江かどこかに追加停車して所定になったときの所用時分なので。
33分じゃなくて32分だっけ？どっちでもいいけど。

電化して遅くなったの？

>>264
特に南風１２号はひどいよ。

まず茶屋町に運転停車（各駅との行き違い）、次に早島に快速マリンライナー３５号と行き違いのために運転停車。
極めつけは、備前西市で貨物列車との行き違いで運転停車。

運転停車で３箇所も停車し、児島・岡山間が３０分も掛かるなんて、もう特急列車じゃないぞ。

素朴な疑問ですが、分割・併合作業が多度津から宇多津に変更になったが、これによって所要時間は変わったのですか？

>>268
多度津から宇多津に変わったことでロスは少なくなっている。
それまで多度津で10分以上停車する特急も多かったけど宇多津に変わってから
6分程度で収まるようになっとるみたいです。

>>269
なるほど。
サンクスです。

たびたびスマソ。
宇多津駅利用者としては、ずっと宇多津で分割・併合をして欲しい！！

>>268
この前、その南風12号乗りました。
最後の西市で停車したときには、特急料金返してもらおうかと思いました！

>>267
2000系が電車と同等の性能だったんで、
電車にしても２分しか詰めれなかった、と。
しかも多度津通過だったし、実所用時分は全く変わってないとも取れる。
電車化されたメリットなんて、乗客にとっては静かになって
検査側にとっては松山−多度津運転の2000系が減って楽になった程度のもの。
（当時６往復で今は３往復）

>>269
それ以前に←松山３＋高松・岡山５→の向きに変えたのが
無意味になってしまったな。
さっさと宇多津を分割併合対応にしとけばよかったのに
気づくのが遅過ぎというか、やることが行き当たりばったり。
どうやら「しおかぜ」の８両運転がよっぽど嫌いなようだが
平常どんな日も一律５両なんて客を馬鹿にしてるって。

そりゃ車に客も流れるだろう。

>>269->>271
上りのしおかぜ、下りのいしづちが、先に丸亀に停車するため、
後続の特急が出発待ちをしていたのが、宇多津で分割・併合をすれば
先行列車が発車後ポイントが後続列車は変わればすぐに発車できる。

電化前の下り最速は岡山−松山２時間２９分、児島、丸亀、多度津、観音寺、伊予三島、新居浜、伊予西条、今治停車。
（岡山−児島間１９分。）
電化後の下り最速は岡山−松山２時間３１分、児島、丸亀、観音寺、川之江、伊予三島、新居浜、伊予西条、今治停車。
（岡山−児島間２５分。）
２０００と８０００の差は岡山−松山で約５分。
予讃線電化は、税金対策的な側面もあったかもしれないが、老朽気動車（特急用、一般用）の取替が主な目的だったので、
メリットは十分にあったんだけど。
>>274
　やることが行き当たりばったりと見えるのかもしれないけど、世の中の流れ（特急停車駅を増やしこまめに客を拾って
いく。）をくんだ施策を講じたということでは、評価できるんじゃないのかと。所要時間を延ばさずに宇多津停車を
実現したし、瀬戸大橋通行止めの時の車両の流れは多度津分割時よりもスムーズになっているし。
通常期でも意外と７両や８両のしおかぜは走っているよ。駅の表示に注意。

>>276
特急の運転速度をすべて同じに出来たし
キハ47を10両捻出、徳島に配置、58系取り替えで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、ってとこかな。
あ、宇和島行き特急のオール2000系化もできたんだよな。
松山駅での両特急の折り返し時間が異様に短いのが10年来の問題か？

スレの空気とはかけ離れているものの、ハイブリッド気動車の試作車両が登場したそうです。

ttp://www.sankei.co.jp/news/030408/0408sha114.htm

JR東日本のキハ40やキハ58が大量に置き換えられそうな予感。

多度津駅のホーム売店利用したいのに近頃特急すぐ発車するからアイス買えない。
あそこは税込み価格で親切だよお

>>279
キヨスクは場所によって500mlのペットボトルが145円だったり、肉まんがコンビニより安かったりと
意外と親切ですね。
味がどうでもよければうどんもあるし。

>>265
＞岡山−児島間で２０分以上かかる特急は運転停車があるが、それは、
＞最速で無い特急。
つまり最速列車が快適に走れればあとの列車はどれだけ遅くても
構わないということですか。そんな理屈は通らないと思いますが。

>>274
分割併合を多度津で行っていた一番の理由は作業員の確保でしょう。
多度津は留置線もあり多度津止まりの列車もあったため入れ換え要員
が元々いたので作業員の確保に困らなかったのでは。

>>281
>つまり最速列車が快適に走れればあとの列車はどれだけ遅くても
>構わないということですか。そんな理屈は通らないと思いますが。

　何処にもそんなことは書いていないが・・・・・。（苦笑）
書いていないことを深読みしすぎだね。素直に読めよ。（苦笑）

最速と最遅の差を縮めつつ、平均的な所要時間の短縮を図らないとなぁ・・・。
最速が５分遅くなった代わりといってはまずいかも知れないが、最遅が１０分以上速くなっている訳だし。
宇野線の改良は格差を縮めつつ、全体的に良くして行くという意味があると思います。

今日で瀬戸大橋開通15年！

test

いしづち６号がどう言う訳か宇和島始発に変更されました。

>>286
南予から松山への通勤通学客を５両ではさばききれなくなったと見える。

ムーンライト松山の車両もっと居心地良いのにしてくれよ。

>>288
自治体から多額の補助金が出たり、JRの気が変わって8000系が増備されれば何とかなるかも知れないですが
そういうことが望めない以上期待薄だと思います。

久しぶりに８０００系いしづちに乗りました。
さあ寝よう、と思ったら車両が激しくガタガタと変な揺れを。
それが一度や二度でなく、スピードを出すと何度も何度も異様な揺れが。
脱線するのではないかと思うような激しい揺れでした。
なんで、あんな揺れ方をするのかな？ちょっと恐かった。

車・船には酔わないがどうしても列車には酔ってしまう（新幹線は別）
何かいい酔い止めないでしょうか？

高速バスに浮気しました。

>>291
列車で酔うことなんかなかったのに、
この前いしづちに乗ったら酔った。
振り子電車だからかな？

>>290
それ、いろーんなところで言われてるけど、たぶん昔からの「仕様」。
こんなだから客も減るんだって。

鉄板のスレにも書いたんだけど、
一昨日乗ったS4(だったと思う)相当ひどかった。
細かい縦揺れは今までもあったけども、あんだけひどいのは初めてだった･･･

たまにしか乗らないから酔うのだろうか、普通に乗ってる人は
慣れるとか、どうだろうか？