1 :
お遍路さん:
2 :
お遍路さん:2003/03/27(木) 15:02:30 ID:YsoeIxwQ
[ 199.218.240.222 ] 素朴な疑問だが、在来線⇔新幹線乗り入れで線路の幅が変わる時の
メカニズムってどうなってるんでしょうね?
切り替えの操作タイミングを誤ると、脱線しそうな予感がするが・・・。
3 :
お遍路さん:2003/03/27(木) 19:50:39 ID:HXuzL1Lc
[ pl044.nas312.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] 基本的にはタルゴと同じです。
4 :
お遍路さん:2003/04/05(土) 10:44:39 ID:.aFz8Vqo
[ P061204093057.ppp.prin.ne.jp ] 資金的裏付けはあるのだろうか?
イベント走行だけで終わられたりして・・・・
5 :
お遍路さん:2003/04/05(土) 11:07:29 ID:.OzFrAE.
[ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ] 将来FGTが四国に乗り入れるにしても、振り子システムが搭載できなければ
何もならない。直通による時間短縮のメリットが相殺されてしまうだけ。
6 :
お遍路さん:2003/04/05(土) 16:00:52 ID:6AeQ6m7U
[ N067085.ppp.dion.ne.jp ] >>5振り子システムは設計段階で実験すら始まっていないそうです・・・。
導入できたとしてもドケチのJR倒壊が東海道新幹線乗り入れを許可するかどうか分からないし。
7 :
お遍路さん:2003/04/06(日) 08:53:59 ID:MS38r5us
[ h221126.kbn.ne.jp ] 高松〜大阪間が一時間30分とは、なかなか魅力的ですね。
運賃は高いかも知れませんが、高速バスに比べて時間の
短縮は非常に嬉しいです。
中には香川県から灘高に電車通学する奴も出てくるかも
知れません。
8 :
お遍路さん:2003/04/06(日) 09:03:39 ID:LjEEwbfc
[ P061198128058.ppp.prin.ne.jp ] >中には香川県から灘高に電車通学する奴も出てくるかも
知れません。
新幹線の時間だけで判断するとそうかもしれないけど、
ドア・ツー・ドアで時間掛かったんじゃ意味ないな・・・
9 :
お遍路さん:2003/04/06(日) 20:01:51 ID:RfKDGSKI
[ P061204093169.ppp.prin.ne.jp ] 鉄板くらいカキコないとインパクトゼロだね
だから統廃されるんだねココ
10 :
お遍路さん:2003/04/06(日) 21:43:55 ID:ky/erzvQ
[ M115101.ppp.dion.ne.jp ] 電化や所要時間との兼ね合いを考えると高松だけしか乗り入れ出来ないかな?
宇野線の複線化や高速化も決まっているからある程度は期待できそう。
それから導入時には自治体も資金を一部負担する事になりそうな予感。
11 :
お遍路さん:2003/04/10(木) 00:18:56 ID:G3dxcDwg
[ N067070.ppp.dion.ne.jp ] フリーゲージトレインが多度津に到着。
これから台車を交換して出番を待つそうです。
12 :
お遍路さん:2003/04/10(木) 21:44:49 ID:/amlwuME
[ pc5.dp-kanonji-unet.ocn.ne.jp ] 鉄道マニアためのレス専用か?
13 :
お遍路さん:2003/04/11(金) 00:12:39 ID:op2K293Y
[ home.corecom.net ] >>12大抵の人は公共交通機関で試験運転をするとかイベントを行うといっても余り興味は湧かないと思いますから
そうなっても仕方ないと思います。
それから今日のニュースで岡山の知事が香川の知事やJRの社長やマスコミの報道陣と
瀬戸大橋トロッコに乗車して居る時に
「瀬戸大橋の通行料金の値下げに期待したいです」
と言っているくらいだからフリーゲージトレインを入れるとか相当な事をしないとJRは益々苦しくなると思わされた。
14 :
お遍路さん:2003/04/11(金) 15:07:22 ID:UeBfkW1g
[ p098.net013.tnc.ne.jp ] そうはいっても大坂までなので、東京行きは
結局乗り換えになるのでは。
15 :
お遍路さん:2003/04/11(金) 19:12:55 ID:JwMTJrC.
[ h105214.kbn.ne.jp ] 坂出から新大阪まで、一時間十五分で行けるなんて
すごい事だ。
16 :
お遍路さん:2003/04/13(日) 00:09:00 ID:HNkMs6Aw
[ pl074.nas313.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] 多分ね、島根や鳥取で自治体が金を出して
線路の規格向上やら車両購入をしたけど、
FGT導入の見返りに同じ事を求められるのでは
ないだろうか。
17 :
お遍路さん:2003/04/13(日) 00:17:21 ID:YXItw2Hk
[ N067062.ppp.dion.ne.jp ] >>16自分も多分そうなると思います。
山陰本線の高速化の際にJR西日本は「不採算線区であるために一企業として行える事には限界がある」
というようなコメントをしていますから。
本四架橋、高速道路、ハコ物、市町村合併の次はフリーゲージトレインとなると地方財政が火の車になってしまう危険性が・・・。
18 :
お遍路さん:2003/04/13(日) 06:23:04 ID:lYmg4Eds
[ z164.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 四国に導入されるとしたら、岡山から新幹線のレールに乗るのでしょうか?
だとしたら、いったいどうやって??
高速のランプみたいなものを建設するんでしょうか?
19 :
16:2003/04/13(日) 07:37:04 ID:1JXFZtnY
[ pl016.nas312.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] >>18案としては東岡山あたりにつくるという考えと岡山より西側につくると
いう考えがあります。
>>17松山は良いのですが、徳島、高知が望む場合電化負担を自治体に
求めるのでしょうか
私実家が米子で、静岡で仕事をしてますが、3回乗り換えはなんですので、
出来てくれるとありがたいですが、地元負担を考えると何ですね。
20 :
お遍路さん:2003/04/13(日) 09:30:51 ID:AP4kwftY
[ R238182.ppp.dion.ne.jp ]
21 :
お遍路さん:2003/04/16(水) 00:31:24 ID:y7n6nQhc
[ y188190.ppp.dion.ne.jp ] >>20北海道板や九州板を見てもJRのスレッドと新幹線関連のスレッドがそれぞれ独立しているので
JR四国スレとフリーゲージトレインスレが両方ある状態でも良いのでは無いでしょうか?
22 :
お遍路さん:2003/04/21(月) 10:59:52 ID:.yxB95mk
[ fa2-205.dokidoki.ne.jp ] 岡山だと取付部は四国方面と山陰方面に共用できるから、
以外といいかもなんて妄想するのですが(w
問題は車両が振り子対応に出来るか否かですよね。
23 :
お遍路さん:2003/04/25(金) 18:11:02 ID:R9EV.z3Y
[ N067035.ppp.dion.ne.jp ]
24 :
お遍路さん:2003/05/01(木) 17:24:39 ID:iCp30wx2
[ p098.net013.tnc.ne.jp ] 特急で、あれだけばかばか止まる駅ができたのに
ホントに高速化の期待なんかできるのか?
さらに言えば、松山方面はいざしらず。高知
徳島方面は、電化工事費1kmあたり40億の
工事費の地元負担に応じるのであろうか。
25 :
お遍路さん:2003/05/03(土) 20:59:55 ID:zFaUBqRE
[ P202051.ppp.dion.ne.jp ] FGTより新快速を毎時2本
高松から大阪へ 希望
大体3時間ぐらいで大阪まで行くでしょう。
26 :
お遍路さん:2003/05/03(土) 21:12:31 ID:woPT0UD6
[ AIRH03260007.ppp.infoweb.ne.jp ] 今治市民ですが
正直今治などに迂回せず、西条とかも停車控えるとJR四国は
便利になるかと思います。
ま、今治崩れますけどね。
27 :
お遍路さん ◆1jou86d9/w:2003/05/04(日) 11:34:54 ID:YI1pPFII
[ cache.hearts.ne.jp ]
28 :
お遍路さん:2003/05/04(日) 13:17:15 ID:xQwPc8ak
[ P219108014096.ppp.prin.ne.jp ] JR宇野線複線化 岡山と四国4県が予算計上へ
フリーゲージトレイン(軌間可変電車、略称GCT)四国導入の足掛かりとなるJR宇野線の複線化が、国土交通省の幹線鉄道活性化補助事業に決定したのを受け、愛媛県など四国4県と岡山県は2日までに、各県の事業費負担割合などを6月中に決め、9月補正予算案に計上することを確認した。2002年から難航していた事業費負担協議は、決着に向けて動き始めた。
同事業は、JR宇野線のうち、備中箕島―久々原駅間(3.3キロ)を、5県とJRで構成する第三セクターが03年度から4年間で複線化する。総事業費は30億円で、国の補助は8億円。自治体とJRがそれぞれ11億円を負担する。
5県は02年から事業費の負担割合について協議を続けていた。
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20030503512.html
29 :
路車板より引用:2003/05/08(木) 23:02:18 ID:sCtLJOAw
[ y188208.ppp.dion.ne.jp ] 意外と四国導入への道は明るいかも知れない。
99 :名無し野電車区 :03/05/08 22:29
>>94>にちりんとソニックで小倉−大分で10分も変わらないし。
それは準高速タイプのソニックと比べての話じゃないの?
速達型ソニックと”にちりん”では全然違うよ。
あと、FGTが日豊線に乗り入れる場合、大分以南にも乗り入れるから
振り子は不可欠。今でも、本州から臼杵や津久見に来る観光客は少なくない。
あと、伯備線も予讃線も、FGT導入の最有力候補だよ。つーか、
全国で導入調査が行われた際、日豊線、伯備線、予讃線しか候補に
残らなかった罠。(まあ、先行着手区間とも言えるが・・・)
しかし、伯備線の場合は更なる高速化が必要で、沿線では新見〜江尾(根雨)に
高速線を建設する事も検討しているが、これは整備新幹線方式で国から補助金を出してもらわないと難しいとか。
予讃線の場合は、最低でも多度津〜観音寺の複線化が必要で、出来れば
伊予西条まで複線化するべきだと思う。それさえ出来れば、あとは
問題は少ないでしょう。JR四国は以前、予讃線内で160キロ運転の試験をやっていたから
それをもう一度再開するべきだろうね。
30 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 17:41:55 ID:zWneeW4.
[ U164235.ppp.dion.ne.jp ]
31 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 18:51:52 ID:1nsD6rmU
[ ntokym013118.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 西日本放送で「移動時間が大幅短縮されます」って言ってたけど、そうなの?
32 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 19:00:02 ID:Bfcmgtmg
[ YahooBB218176180122.bbtec.net ] 東海道も走ってくれるのかな。
33 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 21:33:54 ID:i6MpuUJY
[ y188167.ppp.dion.ne.jp ] >>31大阪までで10分ぐらいじゃね?
>>32東海が定員数の違う列車を嫌うから無理。
34 :
お返事さん:2003/05/11(日) 21:35:49 ID:0xb2D9CU
[ zaqdadcc795.zaq.ne.jp ] 讃岐路 ⇔ 関西 間
ハイウェイバスに対抗する意図もあるね。
三本松や志度方面なら、現在はハイウェイバスのほうが速いけど、
高松から1゜30’なら、志度からだと使い分け?ってとこかな。
「こまち」や「つばさ」にあやかるのだろう。
それより、以前から提唱している案としては、
四国内の主要駅間の線形改良、部分複線化、あるいは区間新線建設だ。
狭軌の車両には新幹線用よりも高出力のモーターを装填することが
理論的には可能なのです。
(北越急行「はくたか」
智頭急行「はくと」
内子線「宇和海」を思い浮かべてください。)
全国の在来線は、線形が悪い線区では、
完全にバス・乗用車にシェアを奪われています。
35 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 21:54:06 ID:i6MpuUJY
[ pl071.nas313.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] 高松以東は、明石大橋を鉄道併用橋にしなかったつけがくるでしょうなあ。
36 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 22:02:18 ID:GqH77NEw
[ flets1.252017.netwave.or.jp ] >>33確か高松〜新大阪で12分短縮だったと思う。
その程度の時短効果なのに費用対効果が一番高いらしいが本当だろうか?
高松〜京都・名古屋が乗り換え無しになるのならフリーゲージを入れる意味があるとは思うが。
>>34松山〜小松は新線建設をした方が良いよな。松山〜今治の需要があるのは確かだが
今治経由のせいで高速道路に負けてるんだよなあ。
37 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 22:08:21 ID:baZuRueA
[ f084021.ppp.asahi-net.or.jp ] 松山みたいな田舎に走らせてもだめだろ。せいぜい高松までだね。
徳島は高速バスのほうが早いんで意味がないし。
38 :
お遍路さん:2003/05/11(日) 22:38:11 ID:Q90RsN0Y
[ y188148.ppp.dion.ne.jp ] ニュースでは平成19年を目標にフリーゲージトレインの技術開発や実用化を目指すとのこと。
それはそうと近いうちに登場すると言われている2次試験車は振り子式台車を採用するのかなぁ・・?
そろそろ振り子台車の開発に手をつけないと目標までに間に合いそうに無いかも。
39 :
お遍路さん:2003/05/12(月) 18:24:54 ID:v5OoWbxY
[ N067015.ppp.dion.ne.jp ] FGTの記事が四国新聞の一面を飾りました。
40 :
お遍路さん:2003/05/12(月) 18:59:40 ID:MMqUlLA2
[ p098.net013.tnc.ne.jp ] あの、こんな事言うとなんだけど、
期待の大きさの裏側は、「新幹線(フル規格)は四国には
作られない」と言う事の反動なのかなあ。
確かに、北陸や九州、東北では平行在来線の廃止、第三セクター化で
すったもんだしているところを見ると、大坂までは乗り換えせずに
行ける、線(線路)は変化しても、点(駅)のあるところは
変化しないという方法は正しいのかも知れない。
複線高架(単線でも)の時は、島式ホーム2面4線はいるだろう。
41 :
お遍路さん:2003/05/13(火) 16:51:34 ID:uD.8UEPI
[ M115076.ppp.dion.ne.jp ]
42 :
お遍路さん:2003/05/14(水) 13:20:01 ID:UHP2TJRY
[ 150.15.58.21 ]
43 :
お遍路さん:2003/05/22(木) 23:55:29 ID:myvsoc5w
[ p6061-ipad02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] フリーゲージトレイン松山?のダイヤ
5/28 多度津発0:52 松山着4:05 DE10牽引で集電試験
5/31(9596M)松山発13:17 三津浜着13:22
(9597M)三津浜発13:36 松山着13:42
6/1 (9184M)松山発11:26 三津浜着11:31
(9515M)三津浜発11:49 松山着11:54
6/2 松山発4:25 多度津着10:34
某HP掲示板より
44 :
お遍路さん ◆1jou86d9/w:2003/05/28(水) 19:12:53 ID:1o546b8A
[ cache.hearts.ne.jp ]
45 :
お遍路さん:2003/05/28(水) 22:59:49 ID:F8IFis.2
[ M115084.ppp.dion.ne.jp ] 来年度に登場するFGTの次世代試験車では振り子台車の試験も行われるらしい。
振り子FGT新幹線+乗り換え解消+宇野線改良+(桜三里線)でどの程度解消出切るかな?
46 :
お遍路さん:2003/06/02(月) 22:14:28 ID:kYnB7j1c
[ fe065145.fl.FreeBit.NE.JP ] 今朝方の多度津への回送を撮ってきました。
某駅ではヲタがイパーイ撮影してました(含む我w)
ほかの某駅では、結構一般の人が写メってたり、
駅員が記念撮影したりしておりマスタ。
47 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 18:50:46 ID:AkvJBY4A
[ p098.net013.tnc.ne.jp ] どの列車にぶら下がるのかなあ。
こだま?山陰方面のFGT?
48 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 20:21:05 ID:rVur6FtM
[ N067120.ppp.dion.ne.jp ]
49 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 20:33:59 ID:alPv8DQw
[ y188224.ppp.dion.ne.jp ] >>47レールスター、山陰方面のFGT、2006年に登場予定のこだま用の新車
あたりの可能性が大きいと思う。
50 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 21:16:02 ID:U.o/0fAg
[ pl073.nas313.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] レールスターが1時間2本なら、それもあるかなと
思うが、レールスターは日豊本線行きのFGTと
つながるのではないか。
>>49
こだま用の新車って?
51 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 21:25:57 ID:/i3G8xC6
[ M115118.ppp.dion.ne.jp ] こだまにされると時間短縮分がパーな訳だが
52 :
お遍路さん:2003/06/04(水) 23:38:49 ID:.ty6cMxQ
[ ZB129087.ppp.dion.ne.jp ] 琴電にも乗り入れ出来るなぁ
53 :
お遍路さん:2003/06/05(木) 00:22:25 ID:1HGvmUqY
[ R238061.ppp.dion.ne.jp ] 新幹線で岡山まで来て、特急に乗って 高松、松山 その他のまちへくるのが オオゴト
(たった一回の乗り換えもできん、したない)言うヤシは、ちぃとイタイがのぅ。
まぁ、「なんじゅっぷんか、時間短縮じゃー」言うて喜びよるイタイのんが、よぉけおるんじゃけん
しかたないわいのぅ。
それより まち を活性化させて、人口が増えるようにしていくんがホントやと思うが・・・。
しかたないわい。この有様じゃけん、四国4県とも県民所得がケツから数えて何番目・・・。
ワシはせんけど、おまいらなんとかせぇ。
54 :
お遍路さん:2003/06/10(火) 17:58:40 ID:LhIx9MOk
[ y188129.ppp.dion.ne.jp ] 実用化されたら現在の運転系統を変更しないといけないだろうなぁ・・・。
55 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 13:00:51 ID:4jmKlurA
[ P061198161022.ppp.prin.ne.jp ] >>32-33
定員の問題は東海がMAXタイプを導入すれば解決しそうだな
56 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 16:18:11 ID:ORqXY5ak
[ N067116.ppp.dion.ne.jp ] >>55しかし東海と東日本じゃ事情が違ってきてややこしい事に・・・。
東海は飛行機との競合もあるから16両編成で最高速度270キロの列車を頻発しないといけないが
MAXだと騒音問題や車両の重量が問題になって270キロ走行が出来ない罠。
定員の問題にしてもレールスターの乗り入れを拒否するほどだしなぁ。
57 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 19:58:19 ID:9rwpTl0s
[ pl080.nas313.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] >>55ちなみにE1、E4の最高速度は240Km/hどす。
58 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 20:06:36 ID:mHjv1J9.
[ P061198162103.ppp.prin.ne.jp ] 騒音の原因が走行時の空気抵抗音なら、新幹線のトンネル以外を
全部アクリルのトンネルで覆ったら、解決しそうに思うのは単純すぎるか・・・
59 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 20:41:25 ID:9rwpTl0s
[ pl080.nas313.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] >>58トンネルを高速で走ると言うことは、ポンプで圧縮するようなものですから
空気の逃げ道を設定しなければなりません。
60 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 23:25:35 ID:mHjv1J9.
[ P061198162103.ppp.prin.ne.jp ] 中央新幹線にご登場願おう
もちろんリニアなんかにせずに・・・
61 :
よそもの:2003/07/11(金) 20:54:23 ID:akGNBKG2
[ proxy16.rdc1.kt.home.ne.jp ] >54
もしも現行しおかぜがGCT化されるとしたら、観音寺以西のみの停車の方が良いと思うのですがどうでしょう。
62 :
お遍路さん:2003/07/22(火) 09:27:48 ID:e5aHMHk.
[ bx38.ade.ttcn.ne.jp ] >>59私もそう思います。また,瀬戸大橋も補強しなきゃいけないと思います。
63 :
お遍路さん:2003/07/29(火) 10:56:35 ID:SXthQGuI
[ PPPa424.osaka-ip.dti.ne.jp ] >>58新幹線の線路まで近いところまでいけるけど
空気抵抗音の割合は低いように感じます。
64 :
お遍路さん:2003/07/29(火) 12:55:15 ID:0SRQAtis
[ y188215.ppp.dion.ne.jp ] 本島、岩黒島、下津井、坂出と騒音問題で説明しないといけない場所は思いつくだけでもこれだけあるのか・・・。
瀬戸大橋での120キロ走行への道は遠いなあ。
65 :
お遍路さん:2003/08/25(月) 23:15:57 ID:obQHGe6Q
[ L154235.ppp.dion.ne.jp ] 桜三里線スレッドは盛り上がっていますがこちらは落ちる寸前。
救済あげ。
66 :
千日手:2003/08/29(金) 07:14:19 ID:kAmxoH0o
[ FLH1Aag029.ehm.mesh.ad.jp ] 尼崎付近にアプローチ線を建設すれば、四国から梅田まで乗り換え無しで行くことが出来る。
67 :
お遍路さん:2003/08/29(金) 08:14:05 ID:sGVTrYYY
[ p098.net013.tnc.ne.jp ] ↑新大阪で新幹線内乗り換えが出来ないのが致命的。
68 :
お遍路さん:2003/08/29(金) 22:42:11 ID:rU4zd8HU
[ ZB240079.ppp.dion.ne.jp ] >>67ダイヤを工夫して新神戸で「のぞみ」に乗り継げるようにするとか・・・
新神戸ならホームの移動いらないし・・・
実際にFGT実現するとなれば、今の新大阪駅では大変厳しいから、そういう案もありかと思う・・・
69 :
お遍路さん:2003/08/29(金) 23:10:40 ID:U3ua4HRo
[ pl026.nas314.hamamatsu.nttpc.ne.jp ] >>68ご存じかも知れませんが、兵庫県が東神地区(西宮・尼崎)あたりに
新幹線駅設置を希望しています。分岐線をつくると代わりに駅設置に
なるでしょうが、これ以上駅が増えても困りますわね。
70 :
お遍路さん:2003/08/30(土) 00:10:15 ID:dnmdVYps
[ PPPa1093.osaka-ip.dti.ne.jp ] >>69そんな所に新幹線の駅はいらん!
新大阪〜新神戸〜西明石〜姫路〜相生〜岡山
兵庫県に既に4つも新幹線の駅有るのに。
71 :
68:2003/08/30(土) 00:54:45 ID:OlbI10VE
[ ZB240079.ppp.dion.ne.jp ] >>69・70
うそっ!!
うかつにも初耳ですたが、あの区間にはいくらなんでもいらんでしょう・・・
72 :
J○R四国支局:2003/08/30(土) 14:31:49 ID:F7mutcxY
[ proxy.kcb-net.ne.jp ] 駅増やしたら、新幹線じゃなくなる!在来線になる!
73 :
お遍路さん:2003/08/30(土) 14:39:34 ID:MfjEAWXw
[ M115072.ppp.dion.ne.jp ] 今度の新型マリンを使った京都行きの直通快速の利用状況や反応もJRは気にしているのかも知れないですね。