税金の無駄遣い?サンポートに情報通信科学館

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1ギコネコ★
サンポート高松に情報通信科学館?
誰が決めたんだろ、こんな施設ほんとうに必要なのか?
俺は税金の無駄遣いやと思うんやけどなぁ。
皆はどうよ?
http://www.pref.kagawa.jp/joho/kagakukan.htm
2四国さん:2002/02/06(水) 00:56 ID:enIbWYhc [ IP1A0165.kgw.mesh.ad.jp ]
うーん。サンポート高松って、人来るか?
場所悪すぎ。なんで街の端っこなんだよ。
3ギコネコ★:2002/02/06(水) 11:40 ID:ODY/XgsY [ P061198175198.ppp.prin.ne.jp ]
集客なんか考えちゃいないんじゃないかな?
一番重要なのは公共事業を増やす事、あそこにタワーが出来て一番うれしいのは
誰だ?
某R○Cの社長宅がある土地の路線価がアガルのは間違い無いよな!
あと、あそこに入居する会社はみんな得する構図になってんじゃないのか?
そもそも話を持ち出した青年会議所に不正はないのか?

そろそろ香川県に税金納めるのやめようかと思うよな。
ばかばかしくて見てらんないよ。

希望があればもっと暴露してやってもいいんだぜ、どうよ? >みんな
4どこまでも名無しさん:2002/02/06(水) 12:00 ID:26lViA52 [ h218114.kbn.ne.jp ]
香川で情報通信技術館とか作られても・・・。
それだったらブロードバンドの整備とかに金回して欲しいなぁ。
とりあえず暴露話きぼんぬ♪
5四国さん:2002/02/06(水) 13:04 ID:MJ45YKcg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
age

サンメッセにあるネクストカガワとかフロムカガワってなんでしょうか?
1>>説明キボンヌ
あとズノウカセンターの入居者って市議会議員の親戚ばかりなのはどーして?
激しくギボン!
6ギコネコ★:2002/02/06(水) 20:24 ID:b3.YtFVs [ P061198167153.ppp.prin.ne.jp ]
香川県で税金の流出先を決定するのは地元有力者の意見が左右していることは
間違い無いのだが、県民はどこを見ているのだろう?
少なくとも俺の見えるところで数十億円単位の無駄な金が使われもしない設備に
投入されているのは間違い無い。
俺もここの県民の一人なのだがこれを止めるにはどうやったら良いのだ?
俺達の税金なのに俺達に使用目的を決定する権利は無いのか?
7ギコネコ★:2002/02/07(木) 11:52 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
国の合同庁舎やJR高松駅、ホテルなどが整備されるサンポート高松(高松港頭地区)の計画内容を
県民の三人に一人は知らないことが、高松青年会議所が実施したアンケート調査で明らかになった。
「サンポート高松に興味がある」「完成後に利用したい」との回答はそれぞれ65.5%、56.6%にとどま
り、整備への関心がいまひとつ盛り上がっていない実態があらためて浮き彫りになった。


調査は、6月27日に高松市内の繁華街三カ所で、同青年会議所会員が買い物客ら二千人を対象に聞き取
り方式で行った。有効回答数は1740件。三年前の8年5月にも同様の調査を実施しており、併せてデータ
を比較した。
サンポート高松の認知度についての問いは、名称、場所、具体的な整備計画の3項目。「知っている」と
の回答は名称が78.6%(前回調査67.4%)、場所は71.7%(同63.9%)、整備計画では67.2%(同55.9%)だ
った。いずれも前回調査に比べ10ポイント程度上昇しているものの、上物施設が着工する段階になっても
内容を理解していない県民が依然として多い。

「計画に市民の意見が反映されているか」との問いには80%が「思わない」と回答した。ただ、
「思わない」とした人のうち「サンポート高松に興味がある」と答えたのは59.4%と、背景には関心の低
さもあるようだ。
整備計画が決まっていない二期開発区域の活用策を聞く設問では、「公園」が25.5%と断然トップ。
「遊園地、動物園、水族館」「イベント・コンサート会場」が各9.2%、8.8%で続き、「分からない」、
無回答が計40.0%あった。
同青年会議所は「サンポート高松の内容についてはまだまだ十分認識されているとはいえない。無関心な
人たちに対し、いかに関心を持って意見を出してもらうかが成功のかぎになる」としている。

http://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/sunport/19990721.htm
8ギコネコ★:2002/02/07(木) 12:11 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
どうやら青年会議所が得をするのはほぼ間違い無い様だな
クサレ外道JC軍団イッテヨシ
9四国さん:2002/02/07(木) 12:47 ID:tSHcHvo2 [ p121-dna18sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
サンポート高松自体必要だった?シンボルタワーとかいうのは埋まるの?
香川の人の意見を聞きたい
10ギコネコ★:2002/02/07(木) 13:00 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
必要か必要無いかと問われれば「必要と思う」に1票。
しかし、税金と公共事業の優先順序と重要性からすれば
「今行う事業では無い!」というのが結論。

「情報通信科学館」「市民会館」にしても決定された後、
徐々に具体的情報が公開されている。
この県と市のしくみが俺には理解できない。

皆さんどう思われますか?
11しこくさん:2002/02/07(木) 13:14 ID:dm0BL/IU [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
いいものができたら、税金の無駄なんて言われないよね。期待してます。
12四国さん:2002/02/07(木) 14:00 ID:i7gaaEbg [ mrgm4DS18.kgw.mesh.ad.jp ]
インテリジェントパークに作ればいいのにな。
13ギコネコ★:2002/02/07(木) 15:39 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>11
いいものが出来るのかどうかの話以前の問題だと思う。
何億も掛けるんだから良いものでない訳が無いが、場所にも発案にも問題
が有るんだから問題を摩り替えるのは大問題と思う。

ていうかこれ以上借金重ねてどーすんだよ!
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?c=5&kiji=167

モノレール作れよ!
市民会館移動する必要も、タワー作る必要も、高松環状道路作る必要も無いよ!
高規格道路にする必要も無いから、せめて旧道の整備を進めてくれ!

通学の子供や老人が車道に出て車スレスレに歩いている姿を見ると
泣けてくるよ。
せめて5千万で良いから信号と路肩の整備をやり直してくれ!
14ギコネコ★:2002/02/07(木) 16:16 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
3kmの道路作るのにどうやったら120億円も掛かるんだよ!
http://www.mlit.go.jp/road/road/h11point/yosansankou/1-2-6.html

高松環状道路は、高松市の市街地や幹線道路における渋滞の緩和を図るとともに、
高松市内でも特に渋滞が著しく、ボトルネックとなっている上天神交差点、三名
交差点、円座交差点(渋滞対策プログラムの渋滞ポイント)の渋滞緩和を図るため、
新たに事業着手するものである。

この3km道路と上天神交差点の渋滞とどう関係するんだよ?
一体誰がこんな工事許可したんだよ?
どうなってるんだ?

皆さんどう思いますか?
15ギコネコ★:2002/02/07(木) 16:34 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
age
16四国さん:2002/02/07(木) 16:45 ID:wZ4CjNhY [ p62-dna18sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
>>14
それくらいはかかるんじゃないの?
松山なんか市役所に地下駐車場作るだけで150億もかかって相当問題になったんだから(数年前
↑本当の話。

おかげで立派なのが出来たけど、市民は誰も使わへん(笑
結局効果といえば路駐が減ったくらいですし
1716:2002/02/07(木) 16:55 ID:wZ4CjNhY [ p62-dna18sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
松山市役所地下駐車場は120億でした(訂正
http://www.ehime-np.co.jp/shimanami/news/data/sn-990212-1.htm
18四国さん:2002/02/07(木) 17:11 ID:i7gaaEbg [ mrgm4DS18.kgw.mesh.ad.jp ]
モノレールなんかいらねーよ。

琴電を空港まで伸ばせばいいだろ。
19ギコネコ★:2002/02/07(木) 18:22 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
残念だけど事殿は無くなるよ。
内部の修正をせずに経営の見直しを外に押し付ける会社は崩壊してヨシ。
民間の会社を救うのに税金使うのは許せない!

高松-仏生山-高松空港 間を高松市が経営するのであれば賛成!
有税も仕方ないと思う。
20四国さん:2002/02/07(木) 18:25 ID:HM9O.bus [ mrgm4DS43.kgw.mesh.ad.jp ]
>>19
結局自分のことしか考えてないじゃん。
琴電利用者にとっては困ることなのに・・。

お前は逝ってヨシ。
21ギコネコ★:2002/02/07(木) 18:26 ID:eQjkPThc [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>16
事務監査請求かぁ。
良い事を知りました。
サンポートにも事務監査請求出すべきだよな。

どうよ?
22ギコネコ★:2002/02/07(木) 18:31 ID:wHBA2Nus [ kmb04.kernel.co.jp ]
>>20
ハァ?
民間の交通機関が無くなる事で困るのであれば日本で生活する必要無し!
コトデン無くなったらタクシーで移動しろよ。
同じ民間だろ?
車を使えよ!
市内の病院まで来なくても近くの病院行けよ!
必ずしも、琴平から高松に出てくる必要はないぜ!、今時。
どうよ?
23どこまでも名無しさん:2002/02/07(木) 20:01 ID:/nyjUegQ [ h218114.kbn.ne.jp ]
タクシー金かかるじゃん。
24四国さん:2002/02/07(木) 20:10 ID:3FN2Xd4Y [ mrgm1DS04.kgw.mesh.ad.jp ]
>>22
性格悪い。
通学に使ってる人だっているのに・・。

最低だね。
25ギコネコ★:2002/02/07(木) 20:17 ID:zKWB7sB. [ P061198175167.ppp.prin.ne.jp ]
>>20
っていうか、俺皆の事なんて考えていないよー、
俺の払った税金の使い道についてしか考えてないしさー
自分の生活圏内で使われる税金の収支報告を見たいだけなんだよ。

一度でも他人の事を守りたいなんて言った事無いと思うんだけど
勘違いしてませんか?

>>23
移動するお金が勿体無いのなら家でじっとしてなよ。
26どこまでも名無しさん:2002/02/07(木) 20:20 ID:/nyjUegQ [ h218114.kbn.ne.jp ]
>>25
いや、だからね、毎日タクシーってお金勿体無いなぁと・・・。
すんません、家でじっとしておきます。。。
27四国さん:2002/02/07(木) 20:20 ID:3FN2Xd4Y [ mrgm1DS04.kgw.mesh.ad.jp ]
政治家で一番ダメな奴→自分のことしか考えていない奴
28ギコネコ★:2002/02/07(木) 20:36 ID:nn41NzoY [ P061198175027.ppp.prin.ne.jp ]
>>27
いまどきそんなちんけな考えで政治家なんて持続できないだろ
自分の事だけを徹底的に考えてると、悪い事とか納税者に隠れて
何かをやるなんて発想では長続きしないって言う事くらい分かると思うんだよね。

でもさー平井○也とか、大野よし○りとか旧態依然なんだよなー
俺達納税者の資質を問われてるんだよ。
北海道のムネオを選出した札幌市民だけがおかしいんじゃないんだよ!
俺達も似たようなもんじゃないのかなー?
どうよ?
29ギコネコ★:2002/02/07(木) 20:44 ID:nn41NzoY [ P061198175027.ppp.prin.ne.jp ]
>>24
通学にどうして電車が必要なんだよ?
多分わかってて書いてるんだと思うけどさー

義務教育で通う範囲で電車使わなきゃ行けない学校なんてないぜ
俺達を生んでくれた親達の世代ががんばったお金で中学校までは
全国に造ってくれただろ。

自分の目標で高校や専門学校や大学に通いたいのであれば
親元離れて自立したらいーんでないの?
通学を未成年の特権と思ってるんじゃないだろうか?
満18歳で働いてもいいんだぜ。
日本は法治国家なんだからさー。
自分の事は自分で守ろーよ。
30四国さん:2002/02/07(木) 20:47 ID:3FN2Xd4Y [ mrgm1DS04.kgw.mesh.ad.jp ]
あほらし・・・

2ちゃん信者もここまで来るとただの電波だな。

がんばってね>ぎこたん
31ギコネコ★:2002/02/07(木) 21:34 ID:7ar4Ddf6 [ P061198175212.ppp.prin.ne.jp ]
おう!
俺はがんばるべ-.
32ギコネコ★:2002/02/07(木) 22:49 ID:7ar4Ddf6 [ P061198175212.ppp.prin.ne.jp ]
age
33四国さん:2002/02/08(金) 04:36 ID:OA5hlduE [ YahooBB218115228013.bbtec.net ]
>>29
お前きらわれもんだろ? 社会にうらみがあるのか。
しんぼーがたりんとか、日本から出て行けとかいわれてないか?
折れとおんなじよーなこと考えてるからなー。
のーたりんでまぞではいえなでおひとよしの納税者の相手するんも疲れるぞ。

折れは日本すてるぜ。 ぜーきんなんかはらわん。
こんな国さっさとしずめや。
34むんく:2002/02/08(金) 05:09 ID:5cwDENUo [ pae3c02.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
16歳以上であれば通学に原付という手段があるだろう。
琴電云々で通えなくなった、とか陳情すれば例外措置として公立高校の転校すら認めてくれると
思うが。

正直、一民間企業に税金を投入できる思考回路がわからん
<定額の切符制>じゃなくて、<初乗り基本料金+チップ制>にしてみろ。
普通の企業が一万の利益を稼ぐのにどんだけ苦労しているのかを味わえよ。琴電。

続きは琴電スレで・・・
35四国さん:2002/02/08(金) 05:25 ID:Ne3SDtVI [ p6200-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
こういった形で素直に悪いものに怒りを表すことは
必要だと思う。
香川県民が税金かぶらないといけないわけだから、
無駄遣いには声をあげないとだめだ。
(俺は隣県に脱出組)
36ギコネコ★:2002/02/08(金) 15:28 ID:eSViRyEg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>33
>お前きらわれもんだろ? 社会にうらみがあるのか。

俺は嫌われ者かも知れないけどさー、後ろめたい事は何もやっていないし
俺には俺の主張があるんだよ。

>折れとおんなじよーなこと考えてるからなー。
>のーたりんでまぞではいえなでおひとよしの納税者の相手するんも疲れるぞ。
確かに恨みとか持っているのかも知れないですね。
でもね最低限決まっている税金は払っておきたい訳ですよ、僕の場合。
それに日本から逃げたくはないのですよ。
気持的に「卒業」でならば、国外脱出はやりたいです。
うまく伝わらないかもしれませんし、解りにくくて申し訳有りません。

ただ、賛同して頂いて有り難うございます。

>折れは日本すてるぜ。 ぜーきんなんかはらわん。
>こんな国さっさとしずめや。
これは正義感から来るものと推測します。
間違いなく貴方が正常なのだと思います。
37ギコネコ★:2002/02/08(金) 15:34 ID:eSViRyEg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
ちくしょー肝心な部分が省略されちまったぜー!
>>33
>折れは日本すてるぜ。 ぜーきんなんかはらわん。
>こんな国さっさとしずめや。
これは正義感から来るものと推測します。
間違いなく貴方が正常なのだと思いますよ。

税金払わないのはれっきとした意思表示です。ただ闇雲に「払えないから」とか
「よく解らないから」とかいうよりも全然レベルが高いと思います。
(ここでレベルとは何だ?という論議はしないで下さいね)
僕も可能であれば税金払いたくはないです。
しかし民法で国民の義務として定められているのですよ。
僕の頭の中のすりこみ教育には法律は守らなければならないとされているので
僕は守っています。
38四国さん:2002/02/08(金) 15:50 ID:CxNvzy3Y [ mrgm4DS43.kgw.mesh.ad.jp ]
年寄りも使ってんじゃないの?>琴電
39ギコネコ★:2002/02/08(金) 15:55 ID:Ny.tOg9A [ kmb04.kernel.co.jp ]
>>34 むんくさん
声を聞かせてくれて有り難うございます。

>16歳以上であれば通学に原付という手段があるだろう。
>琴電云々で通えなくなった、とか陳情すれば例外措置として公立高校の
>転校すら認めてくれると思うが。
全くその通りと思います。
むんくさんはコトデンよりも真剣に利用者の事を考えているように思います。
正直、胸に熱いものが込み上げる思いがします。

>正直、一民間企業に税金を投入できる思考回路がわからん
><定額の切符制>じゃなくて、<初乗り基本料金+チップ制>にしてみろ。
>普通の企業が一万の利益を稼ぐのにどんだけ苦労しているのかを味わえよ。琴電。
大西会長の個人資産は全く無傷と聞きました。
本当に会社の経営者なのでしょうか?何故あのように怠惰なのでしょう。

>続きは琴電スレで・・・
それ何処?
40ギコネコ★:2002/02/08(金) 16:04 ID:eSViRyEg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>38
>年寄りも使ってんじゃないの?>琴電
年寄りも、幼児も、身障者も使ってますよ。
それにコトデンに代わる公共機関が無い地域もありますよ。

今まで利用してきたものが突然無くなるからといって県にその
保証を求めるのは如何なものかと言っているのです。

それではお聞きしますが、何故それほどまでに重要な交通手段を
民間1社に任せていたのですか?
三木町や綾歌町等のコトデンしかない地域の住民の半世紀に渡る事勿れ
主義ではないのでしょうか?
言葉に差別が有る事をお許し下さい。
41ギコネコ★:2002/02/08(金) 16:09 ID:eSViRyEg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>35
>こういった形で素直に悪いものに怒りを表すことは必要だと思う。
>香川県民が税金かぶらないといけないわけだから、
>無駄遣いには声をあげないとだめだ。
>(俺は隣県に脱出組)
同意して下さって有り難うございます。
香川県も捨てたものではないのかなという気持ちが込み上げてきます。

僕は非常に不器用なのかも知れません。
只、学校で教わった「正直であれ」方式では世の中損をするという構図が
どうしても僕には理解出来ないのです。
42四国さん:2002/02/08(金) 16:10 ID:tGfuvp0g [ mrgm4DS08.kgw.mesh.ad.jp ]
>今まで利用してきたものが突然無くなるからといって県にその
>保証を求めるのは如何なものかと言っているのです。

それが地域行政ってもん。
お前の考えは少し冷酷かと。
田舎には似合わねーな。東京にでも行け。
43四国さん:2002/02/08(金) 16:55 ID:AqEqqwq6 [ NCCa1Aaa040.kgw.mesh.ad.jp ]
>どうやら青年会議所が得をするのはほぼ間違い無い様だな
クサレ外道JC軍団イッテヨシ

どうして青年会議所が得するの?
あおりじゃなくて、マジそこんとこ詳細知りたい
44ギコネコ★:2002/02/08(金) 17:35 ID:eSViRyEg [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>42
>>今まで利用してきたものが突然無くなるからといって県にその
>>保証を求めるのは如何なものかと言っているのです。
>それが地域行政ってもん。
>お前の考えは少し冷酷かと。
>田舎には似合わねーな。東京にでも行け。
何故、僕の現住所を・・ってこれはどうでも良い事。
僕が冷酷なのは理解できます。でもね、僕にも家族が居るのですよ。その家族の
将来を考えると自分の給料を削って他人を助けるほど、あ、これは違うな。
えーっと、自分の少ない給料の一部を常識の無い古参にドロボーされたくないのです。
極論ですが(反論覚悟で書きます)
コトデンが残って欲しいと思うのであれば自分の財投げ打って電車屋さん
経営して下さい。大西氏が昔行った事と同じです。英雄になるかどうかは保証しま
せんがやり方一つで儲かるのではないでしょうか?
地域行政でやりたいのなら順番を守って下さい。
来年の議会で取り上げられる問題です。例外などありません。
45ギコネコ★:2002/02/08(金) 17:50 ID:Ny.tOg9A [ kmb04.kernel.co.jp ]
>>43
>>どうして青年会議所が得するの?
>>あおりじゃなくて、マジそこんとこ詳細知りたい
僕にも証拠はないのですが、僕の知っている一部をご紹介します。
平井○也 > JCメンバー> R○C社長 > 錦町1丁目が自宅 > 参議院現役議員
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/02/45.058&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=jnb&nl=34/20/42.829&size=500,500
サンポート > JC発案
細かい繋がりは調べれば幾らでも出てきますがJCのOBと現役のリストを見るだけでも
サンポートに入居が決まっている会社のリストと酷似している事実はどうでしょう?

まだサンポート計画が決定もしていなかった時期にR○Cコンピュータがサンポート
ビルに入居が決まっているという計画の元で営業を行っているのは何か繋がりがある
と思わない方が不自然。
46四国さん:2002/02/08(金) 18:34 ID:AqEqqwq6 [ NCCa1Aaa040.kgw.mesh.ad.jp ]
>45 即レスありがとう

私の浅い知識で書き込むのでズレてたらすいません。
地元企業の後継ぎ=JCメンバーという方程式があるから
どうしてもサンポートビルの入居社=JCメンバー社
になるのは仕方ないのでは?
R●Cコンピューターは不自然だけど。
JC活動=サンポートのタイルを公募
ぐらいしかサンポートとJCの関係性知らなかったから
勉強になりました。

個人的には琴電よりもサンポートのほうが
税金の流れが気になるのでこのスレは見守りたいです。
47四国さん:2002/02/08(金) 21:00 ID:wMY11fJ2 [ mrgm1DS35.kgw.mesh.ad.jp ]
結局1は自己中ってことだな。


−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−
48むんく:2002/02/09(土) 01:37 ID:ao.nru5c [ pae3c05.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
私は最近こっちに引っ越してきた者なので、琴電の歴史云々は知りませんが
まぁ、一日4万人は確実に「サバをよみ」だと思います。
大体通勤通学は往復しますものですから・・・として大体、一日人数は2万人弱
位じゃないですか?
で、琴電廃止に伴う通勤通学補助云々で金を出したりするほうが県としても
安くつくんじゃないですか?
私の新居は丸亀市ですが、周りに「琴電なんか1、2回位しか乗ったことない」
って言ってる年配の方たくさんいますけどね
そんな人間からも税金を持っていくのはいかがなものかと・・・と思っただけですね
私が書き放題の新聞記者だったら「知事よ!いくらで大西氏と寝たんや!」って
書きたてますよ。間違いなくね。

その、政策が本当に県民の為なのかもっと考えるべきでしょうね。
まぁ、私は香川県民歴まだひと月なのでゆっくり見てますが・・・

琴電スレ・・・・下のほうにありますよ (Win)Ctrl+F で 「琴電」って入れて
検索してみてください


次回予告!
生協、本島漁協、豊中町役場 に続く 職員使い込み事件の情報を入手しました!
額は現在、判明しているだけで2千万(複数による使い込みの模様)です

地元は話題持ちきりだそうですが、その土地の場所柄、広まりにくい模様。
49四国さん:2002/02/09(土) 02:08 ID:cFYYpwVE [ d37fbc-059.tiki.ne.jp ]
>>48
>で、琴電廃止に伴う通勤通学補助云々で金を出したりするほうが県としても
>安くつくんじゃないですか?

とんでもない。渋滞の悪化による経済損失だけでも年間50億。
渋滞解消のために高松近郊の道路整備をしようと思ったら
1000億単位で考えないといけません。
排ガス等による環境汚染も考えたら損失は計り知れません。
琴電支援は確か10年で26億。
50四国さん:2002/02/09(土) 02:21 ID:cFYYpwVE [ d37fbc-059.tiki.ne.jp ]
2ch鉄道板のコトデン関連スレ

●高松琴平電鉄倒産
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009566128/
●香川県の私鉄債権放棄要請
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10034/1003451167.html
●どうなる? 琴電、経営危機
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10039/1003973887.html
●【琴電】コトデンが逝っちゃった・・・
http://choco.2ch.net/news/kako/1007/10076/1007663798.html
●【驚愕】高松琴平電鉄再生法申請!【倒産】
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10076/1007677234.html

コトデンが廃止になったらどれだけの損失が出るか
予想もしています。不要論者は必見。
51むんく:2002/02/09(土) 02:40 ID:ao.nru5c [ pae3c05.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
あっ!そうなんだ・・・無知で失礼・・・>該当者各位
でも、行政は支援しなくても琴電はつぶれないと思うよ。だって自分の働く場所がなくなるから。
オモチャ買ってほしくて駄々をこねている子供が買ってくれないと見切りをつけた途端
「チッ」って舌打ちして諦める(当座、我慢する)でしょう。

県(行政サイド)は駄々をこねまくってる子供に「買ってあげるから、泣きやんで」ってオモチャ
買い与えている親のようにしか思えん。
段々ほしい物はエスカレートするでしょうねぇ。

>>49
そのデータはどこから出たものかによって、私の評価(データそのものに対してですよ)は変わる
数字なんて意図的に操れるからね。
>>49さんを責めてるわけじゃないが。
52四国さん:2002/02/09(土) 02:49 ID:cFYYpwVE [ d37fbc-059.tiki.ne.jp ]
経済損失のデータはここから
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/kotoden_group/saisei/3/3.htm

訂正
>琴電支援は確か10年で26億。
当初のプランとごっちゃにしてました。4年で26億円でした。申し訳ない。
53四国さん:2002/02/09(土) 06:19 ID:CaNgGyI2 [ YahooBB218115228013.bbtec.net ]
>>1
>税金払わないのはれっきとした意思表示です。
うれしーね。よくわかってるじゃん。
 
ぜーきんはらうのはとーぜんのぎむだよね。
で、つかいみちをしるのもとーぜんのけんりだよね。
しやくしょいってね、いったわけ。
「ことでんとさんぽーととはこものにはつかわないでくれ」ってね。
そしたら「それはできません」ていうわけ。学生みたいなおねーちゃんが。
「それじゃ、なににつかうかおしえてくれ」ってきいたら、
「それはわかりません」っていうわけ。
「じゃーはらわん」ていうと、「こくみんのぎむです」っていわれた。
あたまごなしに。むかついたからじょーしよんだ。
「こくみんやめればはらわんでええんか」ってきいたら、
「そうなります」っていわれた。
「にほんにすんでなければせいきゅうできません」っていわれたから、
そのばでてんしゅつとどけかいた。てんしゅつさきはかいがい。
じょーしはあわてとったな。おねーちゃんはおにみたいなかおしとった。
のーぜーしゃをなめるなよ。
 
こくみんやめるってかんたん。
あのおねーちゃんがいなくなったらてんにゅうとどけだしてもええ。
54むんく:2002/02/09(土) 15:03 ID:xMYPp7jQ [ pae3c0a.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
うーん 四国新聞って数回しか読んだことないから皆の意見も尊重すべきなんだろうけど
明らかに「琴電寄り」でしょう。結果当てにならない数字。と思ってます。
県は、高松一極集中になっている「支店経済」を流動的に活動できるよう政策を
施すべきでしょうね。今回のこの騒ぎをきっかけにして。
そういう意味でも、サンポートは高松市には無駄なものであったね

結果わかったことは、あれだけの歴史と営業キロを持っていながら
損失は1000億程度なんですな。やっぱり潰すということに賛成です。
55むんく:2002/02/09(土) 15:07 ID:xMYPp7jQ [ pae3c0a.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>49
さん。を責めたり、反対しているわけじゃないですからね
新聞も行政も電鉄も県民の多くもどこかズレテルのを笑っている
外国人(?)ですよ
56ギコネコ★:2002/02/10(日) 16:17 ID:pNGA92Cg [ P061198166111.ppp.prin.ne.jp ]
48 名前: むんくさん
>次回予告!
>生協、本島漁協、豊中町役場 に続く 職員使い込み事件の情報を入手しました!
>額は現在、判明しているだけで2千万(複数による使い込みの模様)です

詳細、聞かせてください。
とにかく正確にお金の流れを現すことが肝心と思います。
57ギコネコ★:2002/02/13(水) 10:31 ID:R7yeXmhA [ 192.168.10.1 ]
高松琴平電鉄(高松市、琴電)の再建問題は12日、県と沿線市町が4年間で
5億円の支援を決めた
http://mytown.asahi.com/kagawa/news02.asp?kiji=3431

コトデンに5億か。フッ、折れも泣きついてみるかな・・。
3千万は貰わなきゃな。
58四国さん:2002/02/13(水) 14:29 ID:CRCoTw.c [ tkmt3DS82.kgw.mesh.ad.jp ]
コトデンが無くなったら
高松市内の住宅地の地価はあがるんじゃない?
中心部の月極め駐車場はなかなか空ないし、
バイクか自転車で通える
屋島、仏生山あたりまでは。
当然、三木、長尾、陶、滝宮はさがるよね。
59四国さん:2002/02/13(水) 14:32 ID:CRCoTw.c [ tkmt3DS82.kgw.mesh.ad.jp ]
それと、今「天満屋デパート」の家賃収入をあてにしての、再建けいかくだと
思うけど、 「天満屋」は、「そごう」以上に人が入っていない。

「天満屋あぼーん」は時間の問題だと思う。
すると、また、計画狂うと思うけど、これ老婆心?
60ギコネコ★:2002/02/13(水) 18:09 ID:bcMJxGUk [ kmb04.kernel.co.jp ]
>>58
>コトデンが無くなったら
>高松市内の住宅地の地価はあがるんじゃない?
高松市民としては嬉しいことじゃないかと思われ。

>>59
>「天満屋」は、「そごう」以上に人が入っていない。

へぇーそうだったんですか。ロフトとか入ってるし若者には人気あるのかと
思っていましたよ。
私の場合は 今年になって初めて行ったのですが、3時間でパーキング代、
損したなとしか思いませんでしたが。

それにしても天満屋逝ったら後は何が来ますかね?廃墟?
61ミント野郎うざい:2002/02/13(水) 22:06 ID:62YhTgMw [ YahooBB218115228013.bbtec.net ]
>>59
遅くても秋には逝くんじゃない?

>>60
役所が入ればよかったと思わんか?
62むんく:2002/02/14(木) 04:41 ID:zj/z.KAY [ pae3c18.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>56
職員の使い込みですが、単漁協です。西のほうの。
確実に1職員は解雇されている模様。現在2千万〜(県魚連が調査中の模様)
肝腎の首にならないやつは、市議と悪友だから首にできないとか・・・
県魚連つるし上げてみては?

>>59
そごう=水島=警察病院(水島入院先)=警視庁=亀井静香=富士銀行=ビックカメラ
のライン再び。だったら面白いね。有楽町、札幌に続いて・・・

なお、今年からのビックカメラの社員手帳(社員、関係者配布)の巻末にある<地方都市市街地図>
なるものになるものに、新たに<広島、仙台、高松>が掲載されているとの情報。
新たな展開のあらわれかも。
63四国さん:2002/02/14(木) 10:42 ID:wUW5z21c [ tkmt2DS56.kgw.mesh.ad.jp ]
瓦町にビックカメラできたら行きます。
64四国さん:2002/02/14(木) 13:10 ID:E78TG3oU [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
て言うか、
2月からバス・タクシーが規制緩和になったよね。
タクシーが路線バスみたいなことを始める会社が
他県では続出してる。

コトデソぐらい客のこと考えていない会社は
潰れてもおかしくないと思うけど。

コトデソは早く見切りをつけたほうが得。
65ギコネコ★:2002/02/14(木) 20:07 ID:QoiAljuw [ P061198166251.ppp.prin.ne.jp ]
うーむ。
きびしい意見ですが激しく同意^^;かな。
規制緩和によって利潤が追求できるタクシーは京都MKぐらいでしょうか。
残念ながら高松にはコトデン以外に過疎地にバスを走らせられる会社は無いですね。
そのコトデンでさえ池田線を廃止したくらいですから。
「利潤を追求してるくせに県から億単位の補充受けやがって!」
っていうのが私の気持ちです。
66ギコネコ★:2002/02/15(金) 09:20 ID:Xcwv8OaM [ p1173-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
先日の県裏金問題でサンポート高松推進局がプールしてたのはたったの
¥23、017−らしい。
ん、なわきゃねーだろ!
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?kiji=3438
67むんく:2002/02/21(木) 03:58 ID:LcELWjKQ [ pae3c2a.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>56

単漁協の使い込みはまだ報道されないのねー
それよりも、そこの市の土木課がプール金をすっぱ抜かれてるね
68ギコネコ★:2002/02/21(木) 15:09 ID:gGup0D0s [ p1013-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>62
>>67
むんくさん、私は県漁協の仕組みが理解出来ていませんので
関連サイトなどありましたら教えて下さい。
また、もう少し具体的な不正、及び、地元で周知の事実であるにも
関わらず、報じられていないような事柄も公表して下さると助かります。

まとめて新聞社にちくります。
69むんく:2002/03/20(水) 08:59 ID:eksYvfe2 [ pae3c18.mrgmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
ども。お久しぶりです。
調査しておりました。では、では、告発を・・・

舞台は、K音寺市に所属する離島の漁協が舞台です。
確か発端はそこの漁協のNo2の操縦する漁協所有の船と地元の漁船が衝突
相手の漁船が沈没したことが発端のようです
(この衝突事件は1月15日ごろの四国新聞にも載っておりますので確認ください・・
で、(相手方の)沈没させた漁船の船主が金額を<ふっかけて>きたようなんですな。
その、No2は自分の懐は痛まない・・・・それはいいんですが、
そんな事件の流れの中、漁協の上部団体(統括管理)である県魚連とのやりとりで
発覚したようです。
いま、判明分で2千万かな。

それとはべつですが、観音寺市はいま業者癒着発覚を恐れた市議会議員数人が
職員を自殺に追い込んだって噂がかなりの信憑性をもって流れてますね

あ、この間の観音寺漁協の使い込みとは別物です
70お遍路さん:2002/03/27(水) 17:18 ID:hTMAmL32 [ N067102.ppp.dion.ne.jp ]
観音寺の港はドキュンな奴多いからね〜
俺は嫌いだね。
71四国さん:2002/07/19(金) 16:55 ID:jWR/zLWE [ YahooBB219028180052.bbtec.net ]
サンポート高松or女木島をカジノ地域にして県民出資で経営したら
楽しくなりそ〜! 地域内であればどんな賭博もOKって・・・
集客力あると思うんだけど! 法律が許さないか・・・
72お遍路さん:2002/10/16(水) 06:38 ID:FW.7pG/s [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>71
法律が許さない?
じゃなぜ大島の病院内には賭博場があったの?
法律は解釈によって変わるものです。
時代によって解釈も変わります。
ぜひ女木島にカジノを・・・
73お遍路さん:2002/10/16(水) 13:13 ID:FyKYbgvw [ L154228.ppp.dion.ne.jp ]
産廃処理のお礼として直島にカジノを作れば良いと思う。
74お遍路さん:2002/10/16(水) 17:09 ID:FW.7pG/s [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>73
住人怒るやろうね。
でもそういうのも秘策かと。
たしか丸亀はボートで潤っているらしいし。
75お遍路さん:2002/10/16(水) 17:49 ID:2Ge9rk2A [ N067002.ppp.dion.ne.jp ]
>>74
産廃施設賛成するぐらいだからカジノなんて気にしないでしょ。
極端に言えば某精錬所が潰れると言えば原発でも賛成しそう。

直島町も要らない物沢山造り過ぎてヤバイらしいからな。
カジノやるとすると直島でいいんじゃないかい?
76お遍路さん:2002/10/16(水) 17:53 ID:FW.7pG/s [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
えっ、怒らないの?
三木町なんかボートで猛反対してたよ。

じゃ、直島に作ってほしいなぁ。
岡山の金持ちの金をぶんど・・・(以下自粛
77お遍路さん:2002/10/16(水) 18:32 ID:8iLY01DE [ 049067113219user.quolia.com ]
役所は永遠に施設を増やし続けるつもりなのか?
議員がらみの土建屋を儲けさすため?
自分達の部署が縮小されたら困るから?

作ったら維持費や、人件費がかかる。
公渕公園の森林科学館?
あれも、ヒマそう。職員がお喋りしてるだけ。
五色台の民俗資料館もヒマそう。
窓際族を目につかないようにするため、山の中に収容施設を作ったの?

高松市民文化センターの5階の科学館?
あれもヒマそう。職員がコミック読んでて、会釈もしないよ。

もう、何もするなに1票。
78ギコネコ★:2002/10/16(水) 22:19 ID:UvlG/ejs [ Q125029.ppp.dion.ne.jp ]
>>77
県の公共事業に流れるお金の明細を公開する方法はないのかな。
前から知りたいと思っていたが、新たな施設の計画が具体化するまでの
経緯を教えてもらえる仕組みはないのかな。
2年程前からまめに県庁の2階にある県民資料室の冊子に目を通すように
しているが、最初の半年くらいは何書いてあるのかさっぱり解らなかったよ。
そのうち、これらの資料は結果だけで、今後計画される施設や公共事業に
ついての議会ログは公表されないことに気づいた。

俺も、何もするなに1票だけど、何をしようとしてるのかさっぱり解らない
ので反対も出来ない。
79お遍路さん:2002/10/18(金) 00:04 ID:LPpSCW1g [ 210.97.69.250 ]
情報通信科学館にはNTTドコモ・RNCの仕切りでやるってさ。
やっぱ卓也の裏工作か・・・
一体何する気?絶対に反対すべきだね。
くだらん事に金使ってんじゃねえぞ。ゴルア
サンポ−ト財団しっかりしろよ!あ、みんな四電の出向組か(ワラ
80お遍路さん:2002/10/18(金) 00:32 ID:XsaBBlfw [ U064161.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
卓也っつーか、JCだな黒幕は。
JC、LCは政治家、議員の突撃部隊って感じだな。

なんか、やばくなったら結束固めて悪者祭って足きって
ハイ、おしまい。
誰か、この仕組み晒そーかと思うんだが手伝わねーか?
81お遍路さん:2002/10/18(金) 00:37 ID:LPpSCW1g [ 210.97.69.250 ]
>>80 手伝うよ!卓也がらみならお任せ(笑

だいたいサンポ−トには関係無い施設だってのは
県民みんな感じてるんじゃない?
知らん人のほうが多いか・・・
82お遍路さん:2002/10/18(金) 10:18 ID:5oAaqej2 [ U070028.ppp.dion.ne.jp ]
>>79
やっぱりRNCがメインで言い出したんだな、納得したよ。
今日、県民資料室にでも行って資料引っ張り出してくるか・・、やれやれ。

反対できるなら、何処からでも反対してやるよ。
情報科学館なんて必要ないよ、んなもん一から立ち上げる前に
文化センターの5階を有効活用しろ。
箱物に大金つぎこんだって肥えるのは土建屋だけだろ。
IT予算をねじまげて、違う方面に金流すんじゃねーよ!
83もん:2002/10/18(金) 13:10 ID:z1lbKJFE [ cm047.cms1.catvnet.ne.jp ]
≫82
↑は、ガセばっかだよ。
たぶん、今週JV2団体が事業計画提出してるよ。
来月にはどっちに決まったか結果報道されると思うよ。(もっと先かも・・・)
決まったJVの運営母体の各社出資比率も公開されると思うよ。
なんせ税金ウン億も10年間で使うんだから・・・それにPFIだからね。。
それまでは資料ほとんどないと思うよ。
R○C入ってるJVは大手企業2社(通信D社、印刷T社)がメインだよ。
R○Cなんか地元の有力企業だから入れただけだよ。
地元マスコミならどこでもよかったと思うよ。
香川県の歴史映像・写真があればね。(これからも含めて・・・)
本当は国○放○のほうがよかったんじゃないかな。
無理だけど・・・あっ、子会社ならOKなのかな!?
地元中小企業や団体が中心で出来る規模の事業じゃないよ。
まして、そんな絵なんか描けないでしょ。
ただの箱作りじゃないからね。
中心大手企業のメリット考えた方がいいよ。。
そっちが本質だから。

≫80,81
R○Cの関係者なの?
もしそうなら、知らなすぎだよ。
他業界の人間でもこのくらい知ってるよ。
びっくりしちゃったよ。
違うならごめんなさい。。

スレ本題に戻るけど、私もあんなのいらない。
だって、あっても行かないから。
84お遍路さん:2002/10/18(金) 16:24 ID:3YmWDEc6 [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
確かにいかないね。
無料でネットができるなら一度ぐらいいくけど。
子供達はいくんだろうけど、必要あるのかな?
85お遍路さん:2002/10/18(金) 23:42 ID:BnmVlYV. [ cm030.cavy16.catvnet.ne.jp ]
>>83 ONCの関係者じゃないです。
    ほんまいらん施設や。
86お遍路さん:2002/10/19(土) 00:18 ID:cB70xRjE [ R209101.ppp.dion.ne.jp ]
>>82
普通の県民がそんな専門団体の存在知るわけない。県の職員か国の職員らしき
情報量だね、とやかく言うつもりはないけど、知ってる情報もったいぶらない
で、出して欲しい。

目的は、この施設を中止させる事。
税金何年もかかってウン億円ならばOKっていうのはオレには許せん考え方。
貴方が公務員なら名指しで罷免させる所だな。

>中心大手企業のメリット考えた方がいいよ。。
>そっちが本質だから。
どういう意味なのかもう少し分かり易く頼む。
87お遍路さん:2002/10/19(土) 01:31 ID:cB70xRjE [ R209101.ppp.dion.ne.jp ]
>>85
あんたとは酒でも飲みたいな・・。
88お遍路さん:2002/10/21(月) 02:50 ID:1jfTykCE [ 210.97.69.250 ]
>>87 飲みますか?(笑)
    なんか夜通し話してそうかも!
89お遍路さん:2002/10/22(火) 00:28 ID:00GUYz76 [ R209218.ppp.dion.ne.jp ]
>>88
じゃ、連絡取るためにどっかのanonymouse remaler公開しレ
90お遍路さん:2002/10/25(金) 15:43 ID:bSFv9Ljk [ R223075.ppp.dion.ne.jp ]
無視された(゚Д゚)・・・!
91お遍路さん:2002/10/27(日) 10:22 ID:0TcKc/Oc [ 203.212.7.14 ]
↑スマソちょっとの間見てなかった・・・
anonymouse remalerって??(厨房レベル)
92ギコネコ ◆YogEQW9mHk:2002/10/30(水) 08:44 ID:0tGVWsrE [ Y139066.ppp.dion.ne.jp ]
しばらく「情報通信科学館」問題そっちので、こっちで白熱した議論しました。
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1034606805
どうもスンマセン。

で、なんか勉強会開こうって話になってきてるから面白そうなので
合流しませんか。