【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【part3】

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115 ◆EtcmJTqYfU
ひきつづき県内離島の残された自然や環境、独特の島民文化や生活の発展、継承、
他、いろいろな問題そして自然を学ぶ人間の心構えについて前向きに考えましょう
現在までの流れは>>2を参照。

>>前スレ
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【part2】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1065423376
215 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/15(水) 13:43:46 ID:AKsiM0hA [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
■まちBBS関連スレ
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【育もう沖縄】
http://www.machi.to///bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1064543902
【自然・環境】沖縄を守り伝えていく総合スレッド【文化・生活】
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1063270239
島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062009874
島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE 弐
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062980613
高橋歩、BEACHROCKHOUSE / Second
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1060655474.html
高橋歩、BEACHROCKHOUSEに行った事ある人いますか?
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1058407942.html
ビーチク69HOUSEは(・∀・)ニヤニヤ http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033617653.html

■参考サイト
池間島・島の出来事(現地報告) http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/
■■ 島プロ研究会 ■■ http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
島プロジェクト http://www.shimapro.com/
AYUMU CH(高橋氏サイト) http://www.ayumu.ch/
池間島応援団 http://ikema.miyakojima.org./

■参考リンク
高橋氏トークライブ(史上最強の沖縄屋台予告)
http://page.freett.com/hareruya_m/event/020420_ayumu_and_numacchi_talk_session/talk_live.html
日本青少年育成協会による島プロの紹介
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/mouhitotu_no_sinro.html
3ちゅらさん:2003/10/15(水) 14:14:56 ID:Cxv0qtII [ pl134.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
「旅人の樹」が高橋に巻き込まれるのを心配している方がいるようですが、
どちらも自分の目的達成のために、引き籠もりや不登校などの問題を抱えていて
社会的に弱い立場にある子供達を建前的に矢面に引っ張り出して利用すると言う
手法をとろうとしているのでは?旅人の樹も島プロと同類では?どこが違うの?
地域や子供達の問題について結果が良ければ、動機や目的はどうでもいいのかな?
世の中それでいいのかな?いいのかも・・・・        利害の一致ってヤツ?
4:2003/10/15(水) 14:26:44 ID:Cxv0qtII [ pl134.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
でもね、前スレで誰か書いていたけど、「高橋」が「旅人の樹」にあいのり
  って、あながち突拍子もない推論ではなさそうですが。
http://www.infoseek.livedoor.com/~satoming1201/index.htm
5ちゅらさん:2003/10/15(水) 16:15:41 ID:AstaUCGE [ 218.188.8.182 ]
それでは質問です。

本当に池間から出て行くでしょうか?

壱.完全撤退!

弐.一部残りアイランドツアーやサメ釣りを決行!

参.それどころかまだまだ自然学校などをあきらめず居続ける


おそらく弐だと思います。それで池間のお金が落ちます!みなsん協力してください!ってなもんで金をちらつかせ賛成派を増やそうとするのではないかな
6しまんしゅ:2003/10/15(水) 16:43:06 ID:7SyfxZ5Q [ nas01-17.ii-okinawa.ne.jp ]
そうかもなぁ。アイランドツアーにて池間の雇用を、観光を充実させて
「ホントに僕らは池間のためなんです。だから、今度こそ
自然学校(敢えて島プロジェクトと言わず)を開校させてください」って言うと思う。

その前にアイランドツアーは誰が協力するだろう。
かつお釣りに参加させる島の人がいるだろうか?
かつお釣りに参加させても良いと言うのは結局、池間以外の
市内の人だったりして。
さらに、いわゆる高橋一派の主催する県外に人だったりして・・・・
7ちゅらさん:2003/10/15(水) 17:08:26 ID:o8qDolUE [ k112009.ap.plala.or.jp ]
2ちゃんねる「正直、高橋歩ってどんな人」に以下の書き込みあり

>反図板にチクリ情報が出た
>ビーチクの建物はある会社の保養所で、高橋一派が無理やり
>借りた、間取り変更はするわ近所から苦情はくるわで
>家主が出て行ってほしいと頼んでるそうだ

2年前に見に行ったト−クライブで、高橋氏は沖縄を訪れた際に
現ビ−チクの建物を気に入り、そこを管理している不動産屋さんに
しつこく頼み込んで借りたと言っていました。
後にビ−チクの周囲への迷惑が耳に入るようになると、
家主が気の毒に思いました。

コピペのみだとまた文句を言ってくる奴がいると思うので、
コメントも入れました。
それでも文句を言ってくる奴はいると思いますが。
8ちゅらさん:2003/10/15(水) 17:35:04 ID:oelLx48o [ 61.250.86.166 ]
>>7
コメント書いた方がいいって分かったんだねぇ。よかったよかったアハハ。でもコピペは著作権違反だよー
9ちゅらさん:2003/10/15(水) 17:36:42 ID:AstaUCGE [ 218.188.8.182 ]
>6

でも言葉巧みに金をちらつかせれば生活の為協力する池間の人もいるかもしれませんよ・・

残念ですがこれは単なる観光事業ですから・・・(実態は言わずもがなですが)

ただ高橋氏らがそんなにお金を引っ張ってこれるとは思いませんが・・・けっきょく残骸と借金だけが池間の方々にのしかかってくるような・・・
10ちゅらさん:2003/10/15(水) 17:39:30 ID:qyAY24dI [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>7ID:o8qDolUE [ k112009.ap.plala.or.jp ]

>それでも文句を言ってくる奴はいると思いますが。

バーカw
11ちゅらさん:2003/10/15(水) 17:58:29 ID:FANpp9G6 [ 63.162.175.67 ]
>どうも撤退!ってよろこんでいいのかなぁなんて思うようになってきた
>月末の説明会っていうのも気になるし・・・事実上の撤退も気になる。
>自然学校撤退だけでバーや宿泊施設は撤退ではないかもね

池間からの撤退であって、ビーチクは関係ないからね。
説明会ってのは、
このままだと体裁が悪いから自分達は真面目に真剣に取り組んでたんだと印象付けたいのだろう。
そこで失敗の原因・責任を他に擦り付けたりすると逆効果だけどね。
つまりは「次」への試金石だろう。
その説明会に高橋が参加しないであろうってのは、想像に難くないな。

逆に完膚無きまで叩くチャンスでもあるだろうけど、
池間島民の人の良さではそこまでやらないだろうなぁ。
12ちゅらさん:2003/10/15(水) 18:03:09 ID:vCi8nYAs [ sf195.nirai.ne.jp ]
>ビーチクの建物はある会社の保養所
ウソ、本島の不動産が所有者、以前は保険会社の保養所だったけど、
移転して空家になっていたのを借りた

>一派がむりやり借りた
ウソ、普通に借りた

>間取り変更はするわ
ホント、現状回復を確約してるけど、削り取られた部分にコンクリ乗せても
はがれるだろうから無駄だと思われ

>近所から苦情はくるわで
ホント、大杉

>家主が出て行ってほしいと頼んでるそうだ
家主だけではない
13ちゅらさん:2003/10/15(水) 18:07:17 ID:vCi8nYAs [ sf195.nirai.ne.jp ]
>説明会ってのは、このままだと体裁が悪いから自分達は真面目に真剣
>に取り組んでたんだと印象付けたいのだろう。
ちがう、説明会でおそらく飛び出す関係者の罵倒や罵声を収録して流す作戦
それと同時に自分たちの引き取り先を泪ながらに訴える予定(ホント)
名人は行かない、名人はその日の夜からビーチクからマスコミにメッセージ
を発信する予定(推測)

>つまりは「次」への試金石だろう。
正解

>逆に完膚無きまで叩くチャンスでもあるだろうけど、
それを狙ってる

>池間島民の人の良さではそこまでやらないだろうなぁ。
やらなくても泪ながらに圧力に負けた、自由を我らにと訴える(ホント)
14ちゅらさん:2003/10/15(水) 18:11:32 ID:vCi8nYAs [ sf195.nirai.ne.jp ]
>でも言葉巧みに金をちらつかせれば生活の為協力する池間の人もいるかも
>しれませんよ・・
いました
補助金が出るはずだとか言ってました(言われました)

>残念ですがこれは単なる観光事業ですから・・・(実態は言わずもがなですが)
すごく大きなスポンサーがいるそうです
観光ではなく半分は公の事業かなにかのようなこと言われました
15ちゅらさん:2003/10/15(水) 18:31:03 ID:ijiH2h2A [ z96.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
>公の事業かなにかのようなこと言われました
社団法人 日本青少年育成協会 の事だろう。
16ちゅらさん:2003/10/15(水) 19:07:42 ID:TghIR/Tg [ 61.107.12.135 ]
しかしアイランドツアーなどの観光では財団の援助は無理でしょう。
ということは誰かが騙され金だけ払わされるのでしょうねぇ。

アイランドツアーごときでは島の金は落ちないと思いますが・・・そのへん島の人に理解して欲しいですね。


私は何名かが居残るような気がします。まだまだ気を引き締めていかないと!>池間の方々
17ちゅらさん:2003/10/15(水) 19:37:54 ID:ihedwK16 [ z230.219-127-20.ppp.wakwak.ne.jp ]
やはりその「説明会」で止めを刺せないとダメなのかな。

胞子の一つまで焼き尽くさないと広がる腐海のようだ。
(・・・古い)
18ちゅらさん:2003/10/15(水) 22:19:22 ID:VepwiXMA [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>17
そんな事言うと、
「腐海の木々は人間が汚したこの世界をきれいにするために生まれてきたの!」
等とほざく蟲に憑り付かれた奴が出てくるから、ヤメレ!
19暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/10/16(木) 01:17:41 ID:L0Shsg8U [ 210.232.59.171 ]
遅れ馳せながら、JANJANの記事を読みました。
最後の方で「筆者の個人的な感想」が出て島プロ反対派を突っつく格好になっているのは、むしろ反対派にとっては良い材料なんじゃないかと思える。
片方に寄りすぎな記事にしないためには、もちろん池間島の人とも距離を置かなければならないが、事実ではなく記者の感想が挙げられているという点からは、Song氏が池間サイドの悪い材料を見つけられなかった(あるいは、ネット上の行儀悪いヤシをわざとUG住人と勘違いして切り離した)という読み方ができる。このサイトだけ読んでたら、明らかに場違いな「感想」でそう読まされる人は多いと思う。
池間島応援団BBSでの居丈高な書き込み(私でも難しいレベル)を見る限り、個人的には全く虫の好かない人物だと思うが、それでもSONG氏は基本的に地元の味方だということを確認しておこう。叩くより、有効な利用法を考える方がいい。

>コピペ
無断引用された立場で言うべきじゃないかも知れないが、一言でもコメントつけてくれてると、何だか誇らしい。無断引用者に「君はよく解ってるッッッ!」と酒を注ぎたいくらいの勢いだ。
事後承諾くらいは取る構えだと、更に嬉しい。

>月末の説明会
このスレ>13で指摘されているように、島プロ側が自己保身のために利用し得る材料は、一切提供しない構えで臨むべきかと。
前にも書いたが、「自分のターンなのに何もできない」という状況に相手を追い込むのが最良の戦略。説明会自体よりはむしろ、その直後の関係者による告発合戦ってのが、戦況の大きな分岐点になる。ここで優位に立つためには、前哨戦である説明会で地元側のマイナス材料をいかに減らせるか、みたいな後ろ向きの戦術がかなり利いてくる。
20ちゅらさん:2003/10/16(木) 01:32:05 ID:.uacD17c [ 211.250.180.125 ]
>SONG氏は基本的に地元の味方だということを確認しておこう。叩くより、有効な利用法を考える方がいい。

そうですね。ホンと腹立つけど・・・怒っても仕方ないしね。

あと思うんだけど絶対なんかあると思うよ。月末。自然学校は撤退ですがカフェははじめます!とか言ったりして・・・

アイランドツアーも気になるし。

奴らの始めての説明会が撤退説明だなんておかしいよ!!!
21ごるごるもあ:2003/10/16(木) 02:48:18 ID:GUp.SOqI [ p1015-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
アメリカ軍が沖縄につけ込んでいるのは、琉球民族が少数民族で弱くてアジア侵略に調度良い島だからさ。
もし、我々が日本人になってしまえば島をずっと占拠し続けても、抵抗勢力は必ず減るし、
逆に今のような沖縄町民規模の抗議でも、十分に無視できると米国は考えている。
我々に必要なことは、国連を動かすことだ。
そのために、日本を動かしてきたではないか!
22ごるごるもあ:2003/10/16(木) 02:51:26 ID:GUp.SOqI [ p1015-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
それにあたり、我々はアメリカインディアンではないということを、琉球の歴史から学ぶべきである。
23ごるごるもあ:2003/10/16(木) 02:55:29 ID:GUp.SOqI [ p1015-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
今まで中国語も英語も喋らずに沖縄が生き残れてこられたのは、沖縄が独立するためである。
日本から天皇が居なくなったとき、それが我々の合図だ。
24ちゅらさん:2003/10/16(木) 07:24:09 ID:HhZrIfz2 [ 61.107.12.135 ]
>基本的に地元の味方
彼は某池間在住のナイチャーの味方なだけだろ?
あんな餓鬼っぽい火病おやじ、それこそ反対している
奴の評判を落とすだけじゃないのか?
例の法則が発動する前に、排除した方がいいんでネーノ?
25ちゅらさん:2003/10/16(木) 07:26:18 ID:Kq1vlmQQ [ z24.219-127-23.ppp.wakwak.ne.jp ]
スレ違い。
26ちゅらさん:2003/10/16(木) 07:47:28 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
>有効な活用法
彼のコネクションを使えば島風炉は北で可能です!

>月末の説明会
結局、学校はやらないけど島に家建ててアジト(ビーチク2)にして池間の
物産をネットで販売するしスタッフもどんどん来るよ!ということでした
27ちゅらさん:2003/10/16(木) 07:49:33 ID:7BlT36tk [ z126.219-127-17.ppp.wakwak.ne.jp ]
島プロ研に久松五勇士さんが投稿された新しい情報です。

池間島連絡協議会の上原さんからの情報として、
島民に配られていた2通りのビラのうちの一方の抜粋だそうです。

>@体験ツアーの受け入れ
>ほぼ毎月、約10名のツアー客を連れて、体験キャンプに来ます。
>主に、カツオ一本釣り体験&サメ釣り体験&島酒を飲みながらの
>夜釣り体験&やびじシュノーケリング体験などを行ったり、池間島の
>特産物をお土産に購入させてもらいたいと思っているので、ぜひ、
>よろしくお願いします。
>Aカツオなどの鮮魚の通信販売
>インターネットや本を使って全国に宣伝して、池間島のカツオを中心に、
>鮮魚・貝類などを通信販売することで、島の漁師さんたちのお手伝いを
>したいと考えているので、島の近海で採れた魚や貝を、定期的に購入
>させてほしいです。
>そういうわけで、来月から、現在の事務所にはいられなくなりますが、
>与那嶺さんの新居も出来ることだし、今後もちょこちょこ遊びに来ますので、今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします!
>2003年10月10日 島プロジェクトスタッフ一同

借りてた家は帰しても、スタッフ唯一の島人「与那嶺さんの新居」が新しいアジトとなるわけですね。

・・・つまりは今までと何ら変わらないと。
28ちゅらさん:2003/10/16(木) 08:01:19 ID:2En9tu9g [ k112057.ap.plala.or.jp ]
>>@体験ツアーの受け入れ
>>Aカツオなどの鮮魚の通信販売
>>そういうわけで、来月から、現在の事務所にはいられなくなりますが、
>>与那嶺さんの新居も出来ることだし、今後もちょこちょこ遊びに来ますので、今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします!
>>2003年10月10日 島プロジェクトスタッフ一同

なめとんのかこら!ですね。
お前らは道路公団の藤井元総裁か!
29ちゅらさん:2003/10/16(木) 08:03:08 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
「よーし、今日はこのぐらいにしといたるぅ」by池乃めだか
30ちゅらさん:2003/10/16(木) 08:44:39 ID:fZlEAzBw [ M044093.ppp.dion.ne.jp ]
本当に撤退するのか、疑わしいと思っていたら
>>今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします!

・・・ということは、住民の方々は今までと変わらず、完全撤退を求めて
いろいろと反対運動してください、って意味?
人を馬鹿にしてる、世の中なめてる、っていう点で、見事なまでに終始一貫
してますね、この人たちって。

彼らの言動をネットで読んでるだけで、心底疲れる。
島の人たちが本当に気の毒です。
31ちゅらさん:2003/10/16(木) 09:06:18 ID:PzUyFbiI [ n219098.ap.plala.or.jp ]
今後池間島の出先機関となる与那嶺家の方々のお気持ちが気になる。
高橋教出家信者はともかく、その家族身内の心中を考えると、
本当に同情いたします。
32ちゅらさん:2003/10/16(木) 09:29:35 ID:ByfYLQAQ [ 210.110.17.253[EAOcf-172p73.ppp15.odn.ne.jp] ]
ある意味前進は前進だと思います。が、気をつけないと地下のもぐるというかそんな感じになるのかもしれませんね。
33ちゅらさん:2003/10/16(木) 10:03:07 ID:chOCyFWU [ pl067.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
彼らの本心(引き篭もりや不登校の子供達の更生なんて、自分たちのアジトを
作るための隠れ蓑だから、出来なくなっても所詮どーでも良いこと)が露呈した
と言うことだけでも喜ばしい事だ。
しかし青少年なんとかという団体に迷惑をかけたことに対する反省とか後ろめたさ
とか微塵も感じさせない所なんか、すごいぞ!高橋珍派。
34ちゅらさん:2003/10/16(木) 10:55:53 ID:3AA/AFEk [ k112104.ap.plala.or.jp ]
今度は本音をむき出しにしてくるという事か
35ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:13:49 ID:Bj7P9muU [ z222.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
「与那嶺さんの新居」という
追い出すのが難しい固定した拠点ができるのが問題。
36ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:22:28 ID:Vq/Xu4wU [ pl081.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
もう一度よく考えると、島プロとかアイランドツアーとか、あんなずさんな計画で
実際、実現の可能性があったのか?と考えてみると、もともと島民あげて反対運動
起こすまでもなく、最初っから出来るはずなんか無かったっんじゃないか?
と言うことは、あれらの計画自体が、別の何かを隠蔽するための隠れ蓑なのでは?
という新たな疑わしさが臭ってくる。さて、彼らの本当の目的ってなんだ?

それとも、たんなる低能集団?
37ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:27:00 ID:seJmLCFQ [ EAOcf-100p29.ppp15.odn.ne.jp ]
今まで高橋の長所は行動力と思っていたが違った。
唯一の長所は「面の皮の厚さ」
38ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:43:57 ID:HPjgUyNQ [ z214.219-127-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
島プロジェクト自体に一年以上。
池間に決めてから八ヶ月。
あらゆるメディアへの宣伝を始めてから半年を費やしてるからな。
これが失敗したら彼の名声は地に落ちるだろう。
なりふり構わず何かカタチを作らなきゃならないんだろうよ。

計画が長いわりに島人への認知がここ三ヶ月ってのがなぁ・・・。
ココのスレが無きゃ工事がはじまるまで知られなかったわけだし。
39ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:51:44 ID:Vq/Xu4wU [ pl081.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>38ココのスレが無きゃ工事がはじまるまで知られなかったわけだし

それは、この掲示板の住人の思い上がり。
このスレが出来たから反対運動が起こったのではなく、
反対運動があることをこのスレを通して住人が知った、と言った方が近い。
40ちゅらさん:2003/10/16(木) 11:57:23 ID:seJmLCFQ [ EAOcf-100p29.ppp15.odn.ne.jp ]
>>39
このスレが出来たから(この時期に)反対運動が起こった
のだと思いますよ。
41ちゅらさん:2003/10/16(木) 12:03:14 ID:JwKpjZDM [ z184.219-127-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>39
しばらく見ないと思ったら、また意味の無い茶々をいれに来たな。
初めに情報収集や調査を始めたのはココの住人だ。
そんな事も知らないのなら黙ってろ。
42ちゅらさん:2003/10/16(木) 12:15:33 ID:NDYsbQ6c [ pl197.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
wakwakうざいよ
43なーぷー:2003/10/16(木) 12:23:52 ID:Gf5tdfFQ [ 128.pool2.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
>>39
>>40
俺が見ている分には、実際に反対運動に参加したのは1人か2人で、
その人がこの掲示板をつうじて、OKINAWAまちBBSの住人に
反対運動のことを伝えているように感じたな。
実際いろんな反対の声や反対運動をしている人への激励なんかは書き込んであるが、
現実の反対運動がこの掲示板を通じて決起され、推進された形跡は見て取れない。
44ちゅらさん:2003/10/16(木) 12:27:09 ID:HhZrIfz2 [ 61.107.12.135 ]
二枚のビラみたけど使い分けてるよ〜

それだけでなく一枚目のビラ(普通の方向け)にさえ話し合う機会さえなくとか一方的に反対されとか書かれてる。

二枚目(中立及び賛成派向け)には魚介の通信販売とかツアーとか飲み会のことが書いてあったよ。

ホントうんざりするね。
45ちゅらさん:2003/10/16(木) 12:31:49 ID:HhZrIfz2 [ 61.107.12.135 ]
>43

こことか他の掲示板をみて池間に問い合わせがあり池間の方々があわてたんですよ。
地元の方々はいまだにほとんどネットなんて見ないしね。

まあ、ここは匿名なのでなんともいえませんが色々資料関係などで池間の方々への協力はあると思います。
46ちゅらさん:2003/10/16(木) 12:40:01 ID:FJJe9A3. [ k112074.ap.plala.or.jp ]
>44

ホントに油断できない奴らですね。
4715 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/16(木) 13:27:23 ID:05Kd9d5U [ 202.235.188.100 ]
釣られてみるか。

>>39
この関係スレが出来てから池間島の反対運動始まったのは本当ですよ。
それ以前にも読谷住民運動があったとかいうのも調査したらデマだったと判明しましたし。
関連スレ最初から読んでりゃわかると思いますけど?
この掲示板で話題にならなかったら本当に島プロは円滑に進んでいたでしょう。
48ちゅらさん:2003/10/16(木) 17:01:55 ID:V5njRXEI [ k112002.ap.plala.or.jp ]
>47 名前: 15 ◆EtcmJTqYfU
>この掲示板で話題にならなかったら本当に島プロは円滑に進んでいたでしょう。

池間島の人達に情報が伝わるのが遅れたかもしれませんしね。
49アシュラ腹:2003/10/16(木) 18:39:14 ID:3pfUctFY [ G038086.ppp.dion.ne.jp ]
島の実力者に渡りを付けておけば首尾よくいったであろうにw

高橋某が何者かを知らぬし池間島の問題に興味もないが、高橋一派と島住民の
構図は「イージーライダー」のまんまだな。
50ちゅらさん:2003/10/16(木) 19:36:21 ID:fQ4mx8bU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>49
んじゃ最後は住人にショットガンならぬ水中銃で撃殺されるのかw
51ちゅらさん:2003/10/16(木) 20:34:34 ID:p2bNfoo2 [ zaqd37c1c28.zaq.ne.jp ]
ということでどうなるのですかね?まだまだ池間をあきらめてないのか次までのつなぎとしたいのかはたまた池間支部でも置いときたいのか

宮古毎日には事実上撤退なんて書いてありましたね。事実上っていうのが引っかかってましたがこういうことでしたか。

宮古毎日も罪作りですね。あれだけ読めばもう出て行くみたいですよ
52ちゅらさん:2003/10/16(木) 21:01:30 ID:7w52UhH2 [ z229.219-127-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
あれだけ自分の本やメディアに宣伝したんだから、(島の人に話す前に)
何かカタチを残さないと体裁悪いだろう。

何せ思ったことは「何でも実現させてきた」のがウリだから、
これが完全失敗となると二度と信用されなくなる。

・・・ってゆうか、カコワルイのを極端に嫌がるからなぁ。
53ちゅらさん:2003/10/16(木) 22:29:43 ID:7w52UhH2 [ z229.219-127-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
池間島ホームページにビラの全文が載ってます。
54しまんしゅ:2003/10/16(木) 22:59:40 ID:YvCpWYvE [ proxy3.ryukyu.ad.jp ]
池間島HP読みました。
全島に配った、いわゆる緑色のチラシ。
一部の人々に配った黄色いチラシ。
緑色の方は、完全撤退します。ありがとう御座いました。
黄色い方は、「体験ツアーの受け入れ」をお願いしますって。
なんで、未だ、「二枚舌」なの。唖然とするね。
完膚なきまでにしないといけないって事???
55ちゅらさん:2003/10/16(木) 23:04:21 ID:fQ4mx8bU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
池間島HPに載ってたビラの全文を読んだけどさー…

高橋マジ馬鹿だな!俺はこれからヤシのことを馬鹿橋と呼ばせてもらうよ!!

コレまでの馬鹿橋が書いた文章で「カッコいい食料調達」とか、訳の分からん形容が出てきたけど、
いみじくも作家を名乗る身の上で「完全撤退」と書いてるくせに、「今後ともよろしく」とはどー言う事よ?w
あまつさえ、まだ「一方的な反対」って言ってるよ。「一方的に事を進めてきた」連中の言うセリフじゃないね。
っつか、コイツってば完全に日本語破綻してるな。まぁ脳自体が破綻してるから今更な気もするがw

こいつ等がチラシで提案してる事だけど、何もこいつ等の手を借りなくても池間島島民だけで可能だろ!
今までの迷惑料代わりに、かまわねーからパクっちゃえ!w
海産物の通信販売なんざ、PCがネットに繋がってりゃ誰でも出来るだろう。っつか既にやってるだろーし。
体験ツアーは、地元民で企画立てて旅行会社に持って行って、そこで協議してもらえば、
「ツアー商品」にもなるだろう。
ってか、手の一本でもサメが食ってくれないかねぇ。そしたら馬鹿橋もビビって手引くだろw

絶対こいつ等の手を借りないでほしいねw
56ちゅらさん:2003/10/16(木) 23:10:52 ID:EcmpxAXw [ z254.219-127-23.ppp.wakwak.ne.jp ]
緑だろうが黄色だろうがどちらでもいいが、
両方を使い分けた事で嫌悪感増大中。
57ちゅらさん:2003/10/16(木) 23:46:47 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
高橋歩、かっこわるー。
58ちゅらさん:2003/10/17(金) 00:33:17 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
馬鹿橋!氏め!とにかく出ていけ!
馬鹿橋!出ていけ!
これからは馬鹿橋日本から出ていけ運動だ
池間の迷惑、日本の恥部、地球の汚染、糞FUCK馬鹿橋!
59ちゅらさん:2003/10/17(金) 00:38:45 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
半図は責任とって「池間島を応援する」コラムを掲載する義務がある!!!!!
60ちゅらさん:2003/10/17(金) 00:48:42 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
脳破綻なんて言ってはいけない、脳波タンが正解
脳波タソの高端タソ、ヨミタソからも出て池間
実家に飼えってパパのティムポ舐めてママのクン食ってオパーイすすって無いテロ
おみゃーの空想餓鬼もドブ川の水すすって逝け 哀妻も同罪なりYO
信者も全員出て池間 基地外色の車で沖縄一の国道走るな空想餓鬼度も
歯抜けの内地女から糞ネタ飼って楽しんで炉 バレルの怖くて表面出れない 面と向かって話せないのに煽りまくって島民の生活脅かして楽しんでる本島にお能の逝かれた香具師だなおまえさんは
島民は全員で生活圏(生活権)を脅かされて精神疲労困ぱいで精神的苦痛の損害賠償で貴様等家族に訴訟するから
61ハンズ本:2003/10/17(金) 01:18:34 ID:axD9tjX. [ 194.25.171.178 ]
S○N愚っておかしくねえ?
62暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/10/17(金) 02:05:52 ID:EbUBJzdg [ 210.232.59.171 ]
>>20
>奴らの始めての説明会が撤退説明だなんておかしいよ!!!
今までの進め方自体があまりにも常識外れの馬鹿丸出しだったことを考えれば、まあ当然の帰結と言えなくもない気がするとかしないとか。
まあ、島プロ側では説明会を行ったという事実だけを「地元への説明もちゃんとしてるし」みたいな言い訳に使うのは確実だ。内容をなるべく多くの人に知ってもらうのが対抗策だろうね。

>>24
>彼は某池間在住のナイチャーの味方なだけだろ?
地元に溶け込もうとしている他所者の味方であれば、地元の味方と考えていい。
今回のケースでは、地元の伝統を蹂躙する勢力が敵なので、そういう整理は少なからず有効だと考えられる。

>例の法則が発動する前に、排除した方がいいんでネーノ?
メリットの方が大きいうちは、好きに暴れさせた方がいいんじゃないかな。
JANJANの彼の記事へのアクセス数と池間島応援団へのアクセス数を考えると、当面は彼を排除する必要は無いと思う。
排除するならするで、ついでとか何とかいろいろ使えるではあるからね。

>与那嶺さんの新居も出来ることだし、今後もちょこちょこ遊びに来ますので、
個人的な結びつきを強調して内部分裂を誘うという、古典的な手だね。吐き気がするよ、実際。こんな手に頼るか。安物の人間は結局、どこまでも安物なんだな。
敢えて今まで言わなかったけど、呆れ果てたので一言。
自由人と自称する人種には、不文律に属する鉄則がある。
自分から他人を巻き込むな、というのが最も重要なものの一つ。特に、地元社会に根付いたライフスタイルの人を巻き込むのは、軽蔑されて当然。
「伝説の自由人」だって? そりゃ、伝説にもなるだろうさ。テメエのケツもろくに拭けない野郎が自由人を名乗ったってのは、語り継ぐに価する笑噺だ。実話という部分は笑えないけど。

>>36
>あんなずさんな計画で実際、実現の可能性があったのか?と考えてみると、もともと島民あ
>げて反対運動起こすまでもなく、最初っから出来るはずなんか無かったんじゃないか?
ああいう杜撰な計画を建てるヤシは、謎なお金をどこからか引っ張り出して赤字を埋めるのが得意。バブル期によくあったその手のプランの財源は、現在、カッコ付きの「不良債権」として親しまれているね。

>>なーぷーさん@43
>実際いろんな反対の声や反対運動をしている人への激励なんかは書き込んであるが、
>現実の反対運動がこの掲示板を通じて決起され、推進された形跡は見て取れない。
ご指摘には反論の余地は無いが、この板をそういう場にする必要というものも無い。
他のBBSより格段に無責任な発言が黙認されている(?)この板では、反対派を応援する声が多くなっているという事実だけでも、少しは応援の役に立っていると思いたい。

>>アシュラ腹さん@49
>島の実力者に渡りを付けておけば首尾よくいったであろうにw
偽物?

>二種類のビラ
相反する内容の二種類が同時期に配付されたという事実は、明らかに失策。
うやむやにされないように、二つ並べて日付を入れて、公衆の面前に晒しましょう。
63ちゅらさん:2003/10/17(金) 07:44:24 ID:QwnmYq8Q [ n219036.ap.plala.or.jp ]
>61
>S○N愚っておかしくねえ?

うん、おかしい
64ちゅらさん:2003/10/17(金) 08:05:01 ID:9wih1Jh2 [ 61.107.12.135 ]
>地元に溶け込もうとしている他所者の味方であれば、
>地元の味方と考えていい。
ダイビングで漁場を荒らしていると某ないちゃーが非難
されたことを高橋歩のせいにしているが、大きな間違い。
前々から快く思っていなかったことであって、島プロの
非難をしている某ないちゃー達に「お前らも人のこと言え
ないだろ!」ってなったんで、自業自得。
いままで島の「はっきり言いにくい雰囲気」に甘えて、
やりあいほうだいやってきたという点では、高橋歩と同類。
65ちゅらさん:2003/10/17(金) 08:14:28 ID:nleG8TuU [ n219122.ap.plala.or.jp ]
以下は月刊ハンズHP掲示板からのコピペです。
ハンズもやっと重い腰を上げたという事でしょうか。

>高橋歩の連載についてのお知らせ]

> ハンズ12月号(11月5日発売)をもって高橋歩さんの連載を休載することになりました。ハンズの雑誌としてのスタンスをきちんと本人に説明して納得したうえでの休載になりました。
>「反対運動についての書き込み」は、ハンズBBSを利用して行うものではないと思いますので、一般常識として節度のある対応を願います。また、何か問題がある方は、直接ハンズ編集部に電話してください。何卒ご理解の程、よろしくお願いします。
                                ハンズ編集部

>name:ハンズ編集部@沖 縄
>2003/10/17 (Fri) 05:37 [1153]
66しまんしゅ:2003/10/17(金) 08:59:45 ID:e6JgdEk6 [ nas01-08.ii-okinawa.ne.jp ]
「体験ツアー」「カツオなどの鮮魚の通信販売」って
結局、引きこもり、不登校の学校は作らなくても良いのか?
引きこもり、不登校の学校ってやっぱり、池間島にアジトと
作る口実といわれても仕方ないな。

本気で不登校の学校を作るのが目的なら、池間島で出来ないなら別の島で
別の場所で学校を作るのが筋だと思うが・・・・
67ちゅらさん:2003/10/17(金) 09:02:37 ID:YasS/.ho [ 202.235.188.100 ]
[ zaqd37c1c28.zaq.ne.jp ]このIPはS○N愚

はて?彼は公衆便所には書きこみもしねーし、みねーよとか言ってたはずですが?
しっかり見てる上に書き込みしてるんじゃねーYO(プ
68ちゅらさん:2003/10/17(金) 09:18:30 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
某報道関係者が「公衆便所のラクガキ」と表現したの
は、2ちゃんのことじゃないです、インターネット全
体のことです。忘れないように(笑。
きっと「公衆便所なんか見ないよ」って人は、「臭い
ものは見てみぬフリ」「臭いものにはフタ」「自分の
いやなものは見ない」「自分の好きじゃないものは認
めない」って方じゃないでしょうか?私は漏れそうに
なったらかなり汚い公衆便所でも使用するし、たとえ
逼迫しても人前で失禁するくらいなら、路上の公衆の
面前で脱糞するくらいなら、公衆便所を利用します。
公衆便所を利用するときは、後に使う人の気持ちも考
えて、きれいにスマートに利用したいですね〜。
6968:2003/10/17(金) 09:35:23 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
ちなみにソースは
http://www.tanteifile.com/baka/2003/10/02_01_ohsumi2_02/
が(爆笑)
http://www.asahi-net.or.jp/~AD8Y-HYS/rakugaki.htm
がヤヤウケ
「インターネットは公衆便所のラクガキ」と表現したのは
筑紫さんやゴーマニズム小林さんなど複数おられます。
どっちが元祖だかはちょっと失念しましたが。
70ちゅらさん:2003/10/17(金) 09:40:25 ID:w5f4uTVg [ n219095.ap.plala.or.jp ]
>67

脱糞しそうなのを我慢する事が出来なかったんだと思います。
71ちゅらさん:2003/10/17(金) 09:48:17 ID:OAEn3IoY [ pl172.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
高橋よ、自由は垂れ流すものではないよ
72ちゅらさん:2003/10/17(金) 09:51:41 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
なんか話がトイレっぽい
臭いものはさらっと水に流したいですね。
でも無人島ツアーのときとかどうしたんでしょうか?
穴でも掘って勝手に脱糞したんでしょうかね?
だとしたらマサにダップンダ〜。お粗末です。
73ちゅらさん:2003/10/17(金) 10:38:27 ID:tcZ.6QoM [ n219048.ap.plala.or.jp ]
以下のアドレスは高橋のライフレポ−ト最新版です。
ふざけた事が書かれています。
詳細は以下のアドレスをご参照下さい。

http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1017.htm
74ちゅらさん:2003/10/17(金) 11:21:49 ID:klvunBus [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>73
メチャクチャ腹立つね…。この野郎…。

何が「片思い」だ。おめーが島にやろうとしてた事はレイプと変わらん。
それに「利権がらみ」って何だ?島プロを反対して得られる利権なんざねーよ。
「ちゃんと話を聞いた上で」って、逃げ回ってたてめーが言うか?
何が「沖縄の光と影」だ、このクソボケ!影があったのはおめーの方だろ!!
「賛成・反対」で二つに割れやしねーよ!「反対」のみの一枚岩だ!!
それに別れを惜しんでる人なんざいねーだろ!「やっと出てってくれる」と嬉し涙を流す人はいるだろーが。
最後までウソついてんじゃねーよ。2種類のビラなんざ撒きやがって!!
体験ツアーなんかやらなくていーから、二度と池間島と関係するんじゃねーよ!ってか、本島からも出てけ!!
それに「アイアンハート」って何だ?おめーの場合は「アイアンフェイス」だろーが!
「薄っぺらい人間関係」をエラそーに批判してるけど、おめー自身が薄い人間だろーが!
エラそーに批判してんじゃねーよ!
新しい島探しなんかするな!この沖縄だけじゃなく、この日本にお前を受け入れてやる場所も人間もいやしねーよ!
いい年こいて尾崎ファンか!ガキの精神構造だけあって、甘ったれた曲が好きみたいだな!
おめーもクスリで中毒になって、さっさと野垂れ死ね!クソボケ!!

ああああああああああああああああ
こんな風に馬鹿橋に直接ツッコみてぇ!!
75ちゅらさん:2003/10/17(金) 11:27:42 ID:j3cUaRBQ [ 63.162.175.67 ]
これは読む方が赤面してしまうぞ。
未だに失敗の原因は自分じゃないし、
島が賛否分かれて争っていることになってるし・・・

だいたい「尾崎はサイコー」なんて言ってるやうはみんな負け犬なんだよ。
76ちゅらさん:2003/10/17(金) 11:41:25 ID:uW67riVU [ YahooBB221090020078.bbtec.net ]
こりゃぁ、場所を変えても同じ過ちを犯しそうですな。
このお人は・・・。
77ちゅらさん:2003/10/17(金) 11:43:07 ID:1eQKkMIQ [ z18.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
昨晩の話し合いの内容が池間側から流れてくるまでは何とも言えませんが、
このライフレポーとを読んだ限りで思ったことは・・・

もし彼らを沖縄から追い出す運動をするのなら、是非参加させて下さい。
78ちゅらさん:2003/10/17(金) 12:03:36 ID:Hi/uiKBA [ EAOcf-261p142.ppp15.odn.ne.jp ]
自分にできる事があったら俺も参加する!
新しい島との出逢いだって?他の島には絶対に行かせない!
79ちゅらさん:2003/10/17(金) 12:32:43 ID:wmZi7spk [ k112027.ap.plala.or.jp ]
沖縄から出て行け〜!
80ちゅらさん:2003/10/17(金) 12:47:24 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
自分もウチナンチュとして
誇りを持って、参加希望です

あゆむちゃんねる繋がらない・・・
81ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:20:15 ID:oxz3Czc2 [ n219078.ap.plala.or.jp ]
>77
>昨晩の話し合いの内容が池間側から流れてくるまでは何とも言えませんが、

話し合いがあったんですか?
82ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:36:17 ID:oLWmacnA [ FLA1Aag139.okn.mesh.ad.jp ]
高橋歩・・・・ここまで池間民族を馬鹿にしやがってただじゃおかねぇ。
あのライフレポート読まなけりゃ良かったよ。
今日1日中クサクサしてしまうよ。
83ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:38:49 ID:qbrSqjJQ [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
首里城に昔からの王様専用の水飲み場が有り「ここで小便するもの打ち首に処する」
と詠われていたが、今その水飲み場の真上にトイレが出来ているが納得出来ん!文化
に対しての意識低下の始まりでもあるような気がする!
84ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:43:02 ID:qDyzmg7w [ k112063.ap.plala.or.jp ]
↑それも高橋歩の仕業ですよ。きっと。
85ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:53:15 ID:qM0nLIUk [ n219067.ap.plala.or.jp ]
>82
>あのライフレポート読まなけりゃ良かったよ。
>今日1日中クサクサしてしまうよ。

それが高橋歩の狙いですよ。きっと。
86ちゅらさん:2003/10/17(金) 13:56:53 ID:1eQKkMIQ [ z18.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
>81
高橋と住民の話し合いがあるとの情報が昨日の昼に入りました。

もしその話しの中で島側(分裂してるわけじゃないので統一)が黄色ビラの条件を受け入れるのなら、
島外の者としてはもう池間のことからは手を引くしかないでしょう。

もし完全拒否となれば、微力ながらも「池間は素晴らしい島だ」と
胸を張って誰にでも薦めたり宣伝したりできる。
たとえ今回の件で高橋ファンが池間のことを悪く言おうともね。

それは彼らが次に選ぶ島や読谷にも影響していくからね。

直接関わった人の発表をまちましょう。
8781:2003/10/17(金) 14:08:43 ID:SAU7t.kk [ n219040.ap.plala.or.jp ]
>86

了解、楽しみにしています。
88ちゅらさん:2003/10/17(金) 14:39:03 ID:n96iext2 [ n219023.ap.plala.or.jp ]
以下は、サンクチュアリ出版の掲示板からのコピペです。
「毎日が冒険」に書かれていたセミナ−に感動した馬鹿共が熱く語り合ってます。
こいつらが高橋信者の底辺を支えているのかもしれません。

42] 毎日が冒険熱い!! 投稿者:しんでぃー 投稿日:2003年7月19日(土) 23時48分
もう何回も読んでるけど、あの本にはいつも元気を与えられます!この前、本にも載ってる恐怖の合宿にも参加してきました。まだやってるんですね(笑)
内容は変わってパワーアップしてた(鬼辛かったです・・・)けどそれ以上に自分もパワーアップして帰ってきました!!!良かったら出版者の皆さんも参加してみては☆(^^)v

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[644] え!? ムック - 2003年7月20日(日) 19時42分

あの合宿ってまだやってるんですか?超参加したいんですけど、どこに連絡すればいいんでしょうか?よかったら教えて下さい!

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[649] Re: 毎日が冒険熱い!! 「マングース」改め「つるり」 - 2003年7月21日(月) 20時23分

やってるのよー。
実は、シークレット(トーク)ゲストとして、
その恐怖の「能力開発セミナー(?)」を主催している人が、7月25日の「琉球酒場」にやってきます!
良かったらそのときに、
「オレもあれやってみたいっす!」
と熱く語りかけてみてください。

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[651] あ。 ムック - 2003年7月22日(火) 02時06分

マングースさん、ありがとうございます。わかりました、行ってみます。でも、ここで発表しちゃったんで、シークレットじゃなくなりました…

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[653] あ… つるり@マングース - 2003年7月22日(火) 19時18分

…はあああ!
見なかったことにしてくださいー

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[717] Re: 毎日が冒険熱い!! COL - 2003年9月28日(日) 14時45分

恐怖と地獄の成功哲学合宿か・・・
怖そうだけど、いってみたくなります
89ちゅらさん:2003/10/17(金) 14:54:23 ID:YasS/.ho [ 202.235.188.100 ]
>>88
別視点から言うと問題なのは「地獄のセミナー」そのもの。
これがある限り高橋みたいなのが次々と量産されるわけで・・。
そのセミナーやっている業者(事業主?)を潰さないと延々と続くだけ。
90ちゅらさん:2003/10/17(金) 15:03:45 ID:dDGRDBXU [ n219044.ap.plala.or.jp ]
「地獄のセミナー」は高橋の母
91ちゅらさん:2003/10/17(金) 15:18:15 ID:l490pRrU [ proxy208.docomo.ne.jp ]
黄色のびらの内容では反対できないでしょう。単なる観光業だからね。しかし、監視の目は光らせていかなきゃならないしとりあえず島プロは他の場所へ行くのだから池間の人たちと連携しつつまずは読谷をなんとかする方向へ進むべきだと思います
92ちゅらさん:2003/10/17(金) 17:00:13 ID:6xFJOQEA [ n219029.ap.plala.or.jp ]
「地獄のセミナー」+「精神世界(イルカやサイババ等)」+「(トム・クル−ズのカクテル)」=高橋歩
93ちゅらさん:2003/10/17(金) 18:06:15 ID:8zZaVREo [ zaqd3789e08.zaq.ne.jp ]
でこれからなんですが

一様高橋くんは島プロとしては池間からは完全撤退って言ってますよね。次の島を探すなんて言ってます。まあもろもろのツアーはやるとしても・・・

ということは次のターゲットはどこなのでしょう?

反対派としては次のターゲットに備えるのか、まだまだ池間での彼らを監視するべきなのか・・・

どうでしょう?
94ちゅらさん:2003/10/17(金) 18:47:31 ID:CAIRGaD6 [ 211-255-24-12.rev.kbench.com ]
>客観的に見ても、深刻な過疎の問題に直面しているこの島で、俺たちの世代が島のために役立てることが、たくさんあったと思うしね。
実際、池間島の外に住む一部の人たちが利権絡みで大騒ぎしたために、島全体が意味不明な騒ぎになっちゃったもんなぁ。
いわゆる、「沖縄の光と影」ってやつを、リアルに肌で実感したね。


これって名誉毀損とかにならない?
95ちゅらさん:2003/10/17(金) 19:01:08 ID:SjxS8eso [ EAOcf-268p138.ppp15.odn.ne.jp ]
沖縄に限らず光があれば何事にも影がある。
おめーらが今までハッピーハッピーで光しか見てこなかった
ツケが今回って来てるんだろ。
単なる自業自得だ。
96ちゅらさん:2003/10/17(金) 19:22:42 ID:8daV4L7c [ ya.sakura.ne.jp ]
どうしても沖縄がいいってんなら、入砂島でいいじゃん。
97ちゅらさん:2003/10/17(金) 19:35:03 ID:D7SdZL7o [ usr05126.tontonme.ne.jp ]
尖閣諸島でやれや。
98ちゅらさん:2003/10/17(金) 19:42:47 ID:JKpcR/Ms [ 133.5.54.1 ]
自分たちは沖縄のコトこんなにわかってるんですよ〜

と近づいてくるナイチャーがまともだったためしはない、ってことでしょ。

漏れは単なる旅行者だが、離島の民宿なんかで隣の県外人が
そんなことを言っているのを聞くとヤな気分になる。
行けば行くほど「理解・共感・共有」しようなんてカッコイイ
こと考えんようになる地域だがなあ、漏れにとって、、
99ちゅらさん:2003/10/17(金) 20:31:15 ID:X1G2oUAw [ bb147-227.cosmos.ne.jp ]
↑あっ、そう!
100ちゅらさん:2003/10/17(金) 20:35:16 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
高橋名人、ファミコンのシムシティごっこだったら
台湾でやってくれ、それか北方領土

   名人の連射、必要ねー
101ちゅらさん:2003/10/17(金) 22:59:52 ID:h9q8Ce.w [ sf195.nirai.ne.jp ]
>94
利権ガラミで騒いだという部分のソースを提示できなか
ったら名人の負け
102ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:02:30 ID:1uD8DpvA [ L036187.ppp.dion.ne.jp ]
アサヒコムで以前記事を見た時は、自然学校かぁ凄いやつだなーと
思ったが、詳細を知ると大した奴じゃないんだね
「尾崎サイコー」と長渕、猪木はこの手の危険な奴のNGワードだね

>>98の言う様に、日本人が沖縄に溶けるのはムリ。
上手く雑ざるのが関の山かと
103ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:08:30 ID:L8Vo/BEs [ r081249.ap.plala.or.jp ]
>>96
ラサ島あげまつ。

っていうか、島プロって所詮、定職につけず職を探すこともせず、「自分探しの旅」とか言って
現実から逃避している人たちを収容する場所でしょ?ビーチクも。ってか高橋の事業全般的に。

「自分探しの旅」をしている人たちって、なぜか、「話したがり(話は聞かない)」
「寂しがり(相手にしてないとキレる)」「正当化したがり」ですよね・・・
その集大成が高橋であり、島プロであるだろうが…
104ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:18:31 ID:L8Vo/BEs [ r081249.ap.plala.or.jp ]
名人のサイト読んできたけど、あれってかなり池間とか沖縄を馬鹿にしているね。
自分たちのいいなり・思いどおりにならないと「沖縄の影」って表現されるんだ…

しかも、「ナイチャーだから拒否された」ってもう酷いとしかいいようがない。
保健医療福祉関係の仕事についているんだけど、市町村の保健師採用で僻地に着任した
ナイチャーがどんだけ島の人や山の人に信頼されているのかわからないのかな?
この人は。

しかし、最低だね〜名人は。責任の全てを利権とか自分たち以外の者のせいにしているよ…
現在進行形の所業とプロジェクトの内容により反対されているんだろうと…

ところで、あの文面を読んでいるとここを読んでいらっしゃるようで何よりでつ。帰れ!
105ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:22:39 ID:/fHp93a. [ sf195.nirai.ne.jp ]
アユ無は帰れ運動はやめましたよ。
アユ無は消えろ運動はじめました。
106ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:24:40 ID:/fHp93a. [ sf195.nirai.ne.jp ]
>島全体が意味不明
おまえが一番意味不明に騒いでいる。
実の危険を感じて逃げ隠れするのはやめな。
意味不明のこんにゃく発言小僧が。
107ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:31:55 ID:OpO9p3pU [ p4175-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
山崎渉なんかメじゃない釣り師だな、名人は。
本来関係ないアンチ尾崎の心情まで逆撫でしてるし。

ところで次スレのタイトルに
【光りと影】【意味不明】って入れない?
108ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:34:08 ID:OpO9p3pU [ p4175-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
【利権絡みで】【ふられちゃった】も捨て難い。

まさに高橋迷言。
109ちゅらさん:2003/10/18(土) 00:49:28 ID:B2uLtyGc [ pl025.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
【2003年!】今年一番格好悪かった遊迷人【ほぼ決定!】
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/10/18(土)00:52:57
島プロ騒動で沖縄を席巻!でも大失敗!やーるー宜しく追い払われた高橋名人が
その栄冠をほぼ手中におさめた。
110ちゅらさん:2003/10/18(土) 01:00:03 ID:WrJRKHUc [ U048249.ppp.dion.ne.jp ]
>>49さんの言うとおり、まさにイージーライダーの世界を地でいってるよな。あるいは
安っぽい西部劇か。
その地(今回は池間島)が人の住むところだという意識がまったくない。あくまで
自分の発想がすべて、ないちゃーの彼らから見て漏れらは(片付けられるべき)
ドジンだったってことだ。西部劇でいえば、漏れらは騎兵隊に蜂の巣にされるインディアン
のようだ。世が世なら池間島で同胞が手際よくぐそーに送り込まれる事態になってた
かもしれん(これは空想の世界ばかりとは言い難い話だ)。
島プロビラの文章からは、自己の行いの何がいけなかったのかまったく理解してない
と言わざるをえない。文明人がドジンを征服する臭いがプンプンする。今回は失敗したが
手を変え品を変え侵略を続けようという考え(インディアン征服もそうして進んだ)も
変えていない。
鰹漁とかいうが、自給自足じゃなかったのか。自給自足なら、他人の船に便乗などという
侵略は止めるべきだ。自分で漁業権をとり、自分で船をつくり、自分で漁具をつくり、漁港
も自分でつくり・・・とそこまでやるんであれば、自給自足ということもできよう。そう
ではなくて、いちばんオイシイところだけとって自給自足だぁ?島民に協力だぁ?モノは
言い様とはよくいったものだ。手を変え品を変えしてれば、そりゃぁどこの地でも懐柔
される人間は出てくるさ。そういう考えでいる限り、侵略者のレッテルは決して剥がれは
しない。
111ちゅらさん:2003/10/18(土) 01:15:37 ID:B2uLtyGc [ pl025.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
島プロ/ビーチ69の内部告発暴露本、まだぁ?
112暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/10/18(土) 01:20:48 ID:a8OXH7bM [ 210.232.59.171 ]
>>64
>ダイビングで漁場を荒らしていると某ないちゃーが非難
>されたことを高橋歩のせいにしているが、大きな間違い。(中略)
>いままで島の「はっきり言いにくい雰囲気」に甘えて、
>やりあいほうだいやってきたという点では、高橋歩と同類。
そんなのもいたのか。沖縄はどうしてはみ出し者に好かれるのかな(鬱
沖縄にも人付き合いはある。つか、むしろ他所より濃厚な気配がそこはかとなく。
そんな地域社会の中に、一度どこかの地域社会からはみ出した人間が住人としての居場所を見つけられる可能性というのは、果たして、生涯の一時期を賭けていいくらい存在するのだろうかね。

>ライフレポート
ここまで来ると、名人芸だな。
以下、ガイシュツ分となるべく重複しないようにツッコミ入れてみようか。私も一度や二度は「ツッコミ名人」と呼ばれてみたいではあるので、芸を磨かねばならぬ。

>俺たちは、ナイチャー(県外の人)だし、若いし、我ながら誤解されやすいキャラクターではあると思うけど、ただ一方的に騒ぐのではなく、せめて一度でも、「ちゃんと、話を聴いたうえで、判断してほしかった」という気持ちは残るけどね。
私の見ている限りでも、>15さんは単に「話を聞く」以上に詳細な調査と分析をしており、伝達の努力も怠ってはいない。増して、何だかハピーな情報ばかり選択的に撒いていた数ヶ月の時間的余裕を考えれば、島プロ側にこそ「ちゃんとした話」をしようとしなかったことの責は求められるべき。
尚、ナイチャーで若くて誤解されやすいキャラという点は、この場合は論拠としては使えない。地元住民全てが高橋氏を嫌っているわけではないことは、高橋氏自身のライフレポートからも明らかである(w)。つまり、計画が主に反感を買ったのだ。その事実が示唆するものを考えずして、今後の成功は難しいだろう。


>客観的に見ても、深刻な過疎の問題に直面しているこの島で、俺たちの世代が島のために役立てることが、たくさんあったと思うしね。
ありはする。1972年生まれの高橋氏の世代が過疎の島のために役立てることは、確かにたくさんある。
しかし、その世代の中で一番社会の役に立たない人種である高橋氏とその信者たちが池間島
ために役立てることといえば、極めて限定的なものになるのは明らかだ。むしろ負荷。

>「沖縄の光と影」ってやつを、リアルに肌で実感したね。
高橋氏 und その信者の如き輩が蝟集しがちなのは「影」の範疇に入る。

>島の人同士が、賛成とか反対とかって、ふたつに割れて、本格的に争うことになったら、あまりにも胸が痛いからね。
まだ言うかね。杞憂というのはこういうのを指す。

>でも、まぁ、シンプルに言えば、自分自身が、まだまだ、男を磨く必要あり!ってことに尽きるかな。
島プロが反対されたのは、計画の無茶苦茶さが主因のようなので、このまとめ方は事実を認識していないものと考えられる。故意か否かは問わない。
それとは別に、高橋氏がまだまだ男を磨く必要あり! という点には同意する。心の底から同意する。むしろ、人としての在り方から磨く必要がある。

>また、来月から、沖縄本島のアジトを拠点に、新しい島との出逢いへ向けて、走り始めることにしたんだ。
硫黄鳥島を候補地に挙げておこう。温泉もあるし、住人もいないし。

>うまくいっているときも、そうじゃないときも、やったるぜい!って、一緒に汗かいて頑張れるからこそ、最後に一緒に感動できるだもんね。
>まぁ、それが、トモダチってもんだべ。
高橋氏自身が困っているトモダチと一緒に頑張った話というのは、不思議に印象に残っていない。そもそもあったのかどうかすら何かこう、そういう気分なので、信者の方教えてください。センテンス一つ思い出してみただけでも読み返すのが億劫なんです高橋氏の本は私には。
113ちゅらさん:2003/10/18(土) 07:56:03 ID:kjTM7DOM [ 61.107.12.135 ]
【2003年!】今年一番格好悪かった遊迷人【ほぼ決定!】
2 名前: ちゅらさん 投稿日: 2003/10/18(土)08:02:52
最後に驚異的な追い上げを見せた、電波系在日朝鮮人SONG氏は
惜しくも届かず、2位に終った。来シーズンの活躍が期待される。
114ちゅらさん:2003/10/18(土) 11:20:22 ID:2AN0xiC6 [ pl167.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
> 池間島の外に住む一部の人たちが利権絡みで大騒ぎしたために、
> 島全体が意味不明な騒ぎになっちゃったもんなぁ
反対派は、単純に計画の無謀さから来る、自然破壊や文化の蹂躙、地域生活への
脅威などに危機感をもっただけ。それなのに高橋氏は「利権がらみ」という言葉を
持ち出した。これは、実は高橋氏の側にこそ「利権がらみ」があったことを、
彼は図らずも白状したと言うことになる。しかも反対派の大多数は島内の人である。
『利権絡みで大騒ぎした』『池間島の外に住む一部の人たち』というのは、まさに
高橋氏はじめ島プロを強行しようとした自分たちのことであるのだ。
このことを自覚していない高橋氏はまさに「今年一番格好悪かった遊迷人」である。
115ちゅらさん:2003/10/18(土) 12:09:21 ID:NaZ/kkvI [ 61-195-96-140.eonet.ne.jp ]
>112
>高橋氏自身が困っているトモダチと一緒に頑張った話
借金させたり不当労働や賃金未払いという話なら
ありますが。もちろん、著作に書いてあることですよ!
116ちゅらさん:2003/10/18(土) 12:46:39 ID:MFT8rcKw [ k112126.ap.plala.or.jp ]
著作に書いてない事も一杯ありそうですね。

高橋にいやな目に合わされた方の情報をお待ちしております。
117ちゅらさん:2003/10/18(土) 12:53:39 ID:MFT8rcKw [ k112126.ap.plala.or.jp ]
高橋歩様、
お願いします。
沖縄から出て行って下さい。
118ちゅらさん:2003/10/18(土) 14:46:07 ID:8/mRvPAo [ z54.219-127-18.ppp.wakwak.ne.jp ]
ツアーを組むには確か旅行代理店としての何か資格が必要だったと思うのだが・・・誰か知らない?
119ちゅらさん:2003/10/18(土) 14:52:47 ID:8/mRvPAo [ z54.219-127-18.ppp.wakwak.ne.jp ]
16日の話し合いの様子が宮古新報に載ったようだ。
http://ikema.miyakojima.org/news5.htm(池間島応援団掲載)

突っ込まれたら逃げるのは、もはや定番。
120ちゅらさん:2003/10/18(土) 14:57:45 ID:Bdre3BSI [ nas01-65.ii-okinawa.ne.jp ]
都合が悪いとすぐ逃げる。(笑)
ダブルスタンダードがやるのならやるでばれないようにするが
分かるようなダブルスタンダードをして、逃げる。(笑)
121ちゅらさん:2003/10/18(土) 15:01:52 ID:az0i.SbI [ r081178.ap.plala.or.jp ]
琉球新報にも載ってるね。
島プロ側の言い分垂れ流しの記事だけど。。。
122ちゅらさん:2003/10/18(土) 15:09:28 ID:7XJoxpgM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>118
旅行業法。
宿をやるには旅館業法。
そういやビーチクってちゃんと認可されているんでしょうか?
もし認可されていたとしても、従業員を労働基準法無視して
働かせ更にテント生活させて、業務が適正に運営されるので
しょうか?周囲に騒音、悪臭等の害をばら撒いて、認可取り
消しにならないのでしょうか?
12315 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/18(土) 18:03:32 ID:tuLCt7lQ [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>>122
労働基準法に関しては以前調べていますが、これはあくまでそこで
働いている従業員から訴えられない限りなんともないのです。

騒音等に関しては最近では静かになっているようでそれを
立証するにはその時の写真等をとるなり近辺の住民に証言を
してもらうなどの証拠が必要。
その辺のチャンスがあるとするなら来月の島プロメンバー
がビーチクで開催するイベントの時でしょうか?
今頃そんなボロ出すとはあまり思えませんけど。
124ちゅらさん:2003/10/18(土) 18:19:45 ID:E9gBeaJo [ ipb05.cosmos.ne.jp ]
15さんへ
最近では静かになっているとしたら、少しずつ彼らを居心地の悪い場所へ
追いやっているのでは?たとえ小さなことでも牽制していけば必ず何処かへ
行くはずです。そおやって消滅する事が一番良い。
125ちゅらさん:2003/10/18(土) 19:04:13 ID:sw5.XuCg [ EAOcf-64p12.ppp15.odn.ne.jp ]
うむ。
彼らのやろうとしている事を旅行業法など持ち出して
細かい所までチクチクやるのが一番堪えると思う。
12615 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/18(土) 19:09:54 ID:tuLCt7lQ [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
騒音がないってことはドンちゃん騒ぎを外でなく
なるべく中でのみって絞ってやっていると思います。
でなければ余り迷惑がいかないようなトコでしたし。
むしろこの失敗を生かし読谷でキチッとしてもらえるなら
言うことないんですけどね・・・高橋氏が考えを変えない
限りは無理そうですが(溜め息)

この問題からんでから精神的に最近疲れ気味・・・夢にまで
出る始末・・とっと終わらせたい(ちょっと弱音吐かせて)

でも、もうチョイなので頑張ります。
127ちゅらさん:2003/10/18(土) 20:19:46 ID:AxdxDqNw [ bb147-61.cosmos.ne.jp ]
↑お気持ち、お察しいたします。
一日も早く平和な島を目指して。
128ちゅらさん:2003/10/19(日) 00:34:33 ID:Hl9BlcCI [ z56.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
負けっぱなしで辞めるわけには、いかねぇんだよ。
(by高橋歩)
129ちゅらさん:2003/10/19(日) 00:42:59 ID:A/F2X7/k [ M047232.ppp.dion.ne.jp ]
>>126
>精神的に最近疲れ気味

無理もないと思います。
遠く離れた地にいて、関連サイトをほとんどROMしているだけの私でも、
かなり疲れますから。
高橋氏のこと、最初は、ふーん、こういう人がいるんだ、でも池間島では
やらないほうがいいんじゃないのかなあ、ぐらいに思っていたのですが、
彼の一連の言動に対して、今では呆れるのを通り越して、本当に疲れました。

何が起こっても、自分は楽しくかっこよく生きてる自由人って、脳内変換
できてしまうのかなあ。
だとしたら、自分の計画がなぜ失敗したのか、一生わからないのかもしれない。
こういう人とその信奉者がいる、と知っただけでも社会勉強になりました。
130暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/10/19(日) 00:56:39 ID:EgJGNgXA [ 210.232.59.171 ]
>>115
著作にこういうことが書いてあるのに、それでも高橋氏に労働力その他を提供できる人間がいるというのは、驚くべきことだと思う。生活に困った経験の無い人は、それほど多いのか。
何かこう、島プロスタッフの皆さん、いい加減目を醒まさないか? ってな気分だ。

>>15さん@
>高橋氏が考えを変えない限りは無理そうですが
前にも書いたが、高橋氏が考えを改めるというのは、島プロが沖縄を荒らすことへの対策の一つにしかすぎない。

>「溜め息」「ちょっと弱音吐かせて」
ものすごくイヤな言い方になるが、私の言うことだから今更取り繕っても仕方がないか。
こういう形でコストがかかってるなら、割高だと考えざるを得ない。
>>15さんの気持ちと行動力は、島プロから沖縄を守るための主力兵器になっている。
島プロ勢力を沖縄の有人区域から殲滅するのは、どの道長期戦になるはずなので、主力兵器の損耗が激しいという状況は好ましくない。
島プロ側が有利になる状況は確実に制限されつつあるので、損耗率を考慮する余地は拡がっているといえる。
アララガマ精神は宮古の人の大きな美点だけど、この件に関しては、ご自分へのいたわりも忘れないでください。
131ちゅらさん:2003/10/19(日) 01:10:54 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
おまえの子供にどう教育するつもりだい?うまれながらに洗脳教育?白紙撤回って意味をご存知かい?白紙撤回っておまえの思ってるような形態じゃないからさ
国語辞典引いてみろよ
132ちゅらさん:2003/10/19(日) 01:19:48 ID:aQxnkjWU [ YahooBB218143160035.bbtec.net ]
Songタンって自分がみえてないね〜
133ちゅらさん:2003/10/19(日) 06:24:43 ID:1XdhxKwQ [ 61.107.12.135 ]
沖縄でないちゃーが嫌われる原因の一つがSONGのような人間の存在。自分が見えない、周りも見えない。
かれは日本人じゃないし、内地でも相手にされていないんだけどね。
134ちゅらさん:2003/10/19(日) 07:39:23 ID:osbgetHs [ 211.47.185.133 ]
タカシハとンソグは同類だね
自分が有名だと思いこんでるわ賛同者もたくさんいると思いこんでるあたりからして同類
自分の意見がぜったいに正しいと思いこんでて他人の意見耳に入らない
客観的に考えることができれば自分のマチガイに気がつくハズ
ご両人とも今の精神状態ではゼッタイに自分のマチガイに気がつくの無理でそ
ご両人とも自分の味方だと思っているチームの仲間が一番迷惑してるの早く気づいてくれ
反対派にも追い払われたンソグはタハシハと連携とって島にトライアスロンチームのクラブハウスとして自分たちの楽園マンセーを作ることマチガイないね
テーマソングは楽園ベイベーでそ
135ちゅらさん:2003/10/19(日) 08:53:39 ID:0mdVod9s [ z162.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
当面の問題は29日の説明会と11月にスタッフがビーチクに集まることだな。

言い訳大会になるのか、それともツアーを認めさせようとするのか、それとも島プロそのものの復活・・・

スタッフがビーチクに集まって、外からも人が来て、もしかしたらメディアも呼んでるかも
・・・の時に、迷惑・反対してる人達がいることをアピールできれば一番良いんだけどなぁ。
136ちゅらさん:2003/10/19(日) 09:00:48 ID:OiwnRkgI [ 61.222.195.170 ]
>>135
記者会見やります
朝日系のアソコとアソコが来ます、別に地元新聞のアソコも来ます、半ズも来ます
トークのタイトルは「沖縄の影ー閉鎖的な地元民」「沖縄は日本じゃないー日本の常識と民主主義が通じない」「反対派はバカばっかりーネット反対派の正体」
とりあえずこの三点について書いたファックスやメールを関係者に流してるから
137ゆう:2003/10/19(日) 09:31:51 ID:z6ztx6.w [ 66-162-147-1.gen.twtelecom.net ]
songさまをかばうわけではありませんが見るに見かねて書きこみします
songさま今まで大変な活躍有り難うございます。半島人の苦しみはイケマの人の苦しみと同じです。ネットという狭い社会で烏合の宗している「みなさん」からすれば正しいこと真実は無意味のようです。
所詮、アングラサイトから名前を隠して石を投げつけたり、いやらしく卑劣な輩がチマチョゴリをカッターで切ったりする。犯人はアングラサイトに隠れているので逮捕されない。
差別によって追い出される高橋氏の事情はまったくの言いがかり曰く因縁をつけられて罵倒する連中で池間島だけではなく、日本人全体のレベルを引き下げているのがよくわかります。
同じように半島もいわれ無き差別を受け戦争中の琉球人の方たちもいわれない差別を日本人から受けてきたわけです。本島に池間の人の気持ちがわかるのはSONGさまだけですね。立場が同じなんですから気持ちが本島によくわかるんです。
こんな便所の腐ったような連中放っておこうと思いましたがSONGさまに言われ無き差別発言の数々我慢できませんでした。
この掲示板の住人や<島プロ研究所>というアングラサイトでも差別ばかりです。なぜ半島人だからといって書きこみを削除されるのですか?
匿名で石を投げつける、カッターで切りつけてくる連中は、私に何も反証できずに罵倒の言葉を言うだけですよね。(わはっはっは
<卑劣>極まりない行動ですよ。あなたがたこの掲示板を見て修正しようとしない人間もすべて同罪ですよね。目の前で差別が行われているのに平然とそれを眺めてヨダレを垂れ流す白痴です。白痴と言う意味を分かってますか?
匿名で人を叩く行為はアングラのあなたたちにとっては日常行為ですが、池間島の人にも世界中のどの国の人にも非常識な行為です。
こんな行為で日本人全体のレベルを下げていることに気がつかないのですか?だれも立ち上がらないので非常に腹が立ってつい書きこみしてしまいました。
プロバイダアドレスやHPまで出して真実を騙っているSONGさまの正義感あふれる行動をなぜ無視するのでしょう?日本人は差別が大好きということがこのレス全体からよくわかりますよ。国民性が窺い知れます。
常識はずれののこのレスを続行しているみなさんにこれだけは警告します。今のうちに、貴方がたに謝罪を求めます。大変なことになりますよ。国家間の問題になるような大きな問題になります。そのときに貴方たちはどう責任をとるつもりですか?
138ちゅらさん:2003/10/19(日) 09:53:28 ID:QpUz.PpQ [ n219009.ap.plala.or.jp ]
ゆう様、貴重な御意見ありがとうございます。

でも、やっぱりSONGは嫌いです。
139ちゅらさん:2003/10/19(日) 09:55:40 ID:aQxnkjWU [ YahooBB218143160035.bbtec.net ]
研究会の掲示板見れないんだけど・・・

俺だけか?それともまた何かあったのか?
140ちゅらさん:2003/10/19(日) 09:57:27 ID:1XdhxKwQ [ 61.107.12.135 ]
ブラックバスを餌で釣るような釣りだな(w
141ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:06:00 ID:/wiIFHKo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>139
確かにつながらない。改装中か、クラックされたか・・・
142ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:07:30 ID:7L9mryWk [ k112107.ap.plala.or.jp ]
>139

私も見れませんでした。
高橋かSONGの陰謀かも・・・。
143ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:10:30 ID:/wiIFHKo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>142
まあ、前みたいな騒ぎになるのは御免だから、
気長に復旧を待ちましょう。
144ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:25:35 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
今日はひまなので反対派3人でビーチロックに飲みに行ってきます島酒飲んで暴れようかな
145ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:32:14 ID:kThswxA. [ k112113.ap.plala.or.jp ]
>144

行ってらっしゃ〜い!ビ−チロックレポ−トもお願いします。
146ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:34:21 ID:kThswxA. [ k112113.ap.plala.or.jp ]
研究会掲示板復旧したみたいです。
147ちゅらさん:2003/10/19(日) 10:57:15 ID:CHLe7yS. [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
>>144
ユリアは黙ってな。反対派の足をひっぱるなよ?
148ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:03:21 ID:CHLe7yS. [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
>>147
はぁ?誤爆?自爆?脳内?144ってSONGなのか?
149ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:07:16 ID:DuNJ9t6. [ 61-27-52-98.home.ne.jp ]
>>140 = >>147 = singer song
150ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:11:15 ID:NE1xxiko [ 202.144.57.178 ]
損Gのジサクジエンによる当該スレッドの半島ネタ引き込みをみんなで無視しよう
荒らし、煽り、損Gは無視

確かに能無い完結してる香具師はいじると面白いけど今は邪魔なだけ

さあはりきって次、行こうよ
誰か今朝の琉球新報の投稿の感想うpして
151ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:15:43 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>148
オレってSONGなの?......鬱だ....今日は絶食....
152ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:28:44 ID:0mdVod9s [ z162.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
串厨の独り言にいちいち反応するからだよ。
放っておきなさい。
153151:2003/10/19(日) 11:40:46 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>152
了解......でもなんか鬱(苦笑).....
154ちゅらさん:2003/10/19(日) 11:47:57 ID:E87uDayQ [ p6e740a.toyocc00.ap.so-net.ne.jp ]
池間島ホームページ、更新されていたので読みました。
ほんとに、この厚顔無恥にはあきれるを通り越した。
「そんな議論ここでするつもりはない」って言葉が目立つが
おめーほんじゃいつ議論する機会があったっていうんだよ…。
典型的な「逃げ」じゃないか。
この事件に関する高橋の会話を一字一句残して公開しなきゃだめだよ。
155ちゅらさん:2003/10/19(日) 12:07:40 ID:0mdVod9s [ z162.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
ここまで最低なやつだったとはね・・・
156ちゅらさん:2003/10/19(日) 12:31:01 ID:l.M2YKdg [ zaqd37ca442.zaq.ne.jp ]
なんでこの島の人達は揚げ足取ったり人の言う事は聞かないし最悪だよね
マジで冷静に島のこと考えてる反対派ってひとりだけだね
157ちゅらさん:2003/10/19(日) 12:53:39 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
どうですか?みなさんで島プロジェクト本部まで行くか、
スタッフの自宅を訪れてとことんひざを引き合わせて語る
というのはいかがでしょうか?
これなら彼等の交渉条件をかなり満たしているのでOKだ
と思うのですが。
158157:2003/10/19(日) 13:00:42 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
>ひざを引き合わせる
「ひざを突き合わせるの」間違いです。
謹んで修正します。鬱....。
159ちゅらさん:2003/10/19(日) 13:04:53 ID:EnpJZZXQ [ EAOcf-269p90.ppp15.odn.ne.jp ]
「これが島だよ」
160ちゅらさん:2003/10/19(日) 13:15:33 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
父ちゃん、情けなくって涙がでらぁ!   by 高橋(あばれはっちゃく)親父
161ちゅらさん:2003/10/19(日) 13:48:10 ID:Xk9M4gak [ sf195.nirai.ne.jp ]
高橋ですけどぉ〜

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
16215 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/19(日) 14:47:42 ID:BJnK34N2 [ 211.115.219.57 ]
・・で上の人ほっといたらヤバゲなんでこっちからも書いときますか。
元々「池間(県内全体)=高橋」の問題を「半島人=差別」と置き換えて場を
混乱させている方々にこの掲示板と島プロ研究会を馬鹿にする資格はない。
それどころかSONGだけが真実って何?彼は事が起こった後の後日談を自分の
意見をからめて書いているだけでしょ?
しかも記事からの点で言わせてもらえば名前だけばれても身元も特定されない
というとこはここと一緒、安全圏対象が違うだけ。
こっちはちょっとでも身元がばれようものなら即報復される危険というリスク
を背負って調査やってんですが(まぁコレが最近の頭痛の種)

しかも記事出しからって今度は他の人の調査を露骨に批判するし。
そこまで言うくらいなら本島に来て調査して下さいよ、沢山わかることがあるから。

以前からつっこみたかったが一ヶ所だけでなくもっと様々なメディアに出して
から威張るなりなんなりしてくれと小一時間・・。
163ちゅらさん:2003/10/19(日) 17:04:25 ID:aQxnkjWU [ YahooBB218143160035.bbtec.net ]
しかしこれで月末の説明会がどういったものか心配になってきたね。さすがに池間の悪口は言わないと思うけど・・・。でも池間の人々はもう終わったさ〜なんて言ってそう。いい意味でも悪い意味でもおおらかだから・・・


しかし、ホント高橋と話すのには疲れると思いますよ、池間の前線の方々。報告読んでるだけでも疲れてくるし・・・
164ちゅらさん:2003/10/19(日) 17:32:00 ID:Au8a90ck [ 36.pool1.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/shimapuro.html
とりあえず呼んでみたが高橋って最低だったということがよーくわかったよ。
池間が無理だとわかったら、「これが島だよ」と捨て台詞。

>高橋氏に「そのビラいらないから、黄色の方、持ってきてよ」と言うと、しばし沈黙の後、「よくご存じですね」と言ったそうです。
>ツアーについて訪ねると、「個人のつながりだから答える義務はない」。
>だって、どう話したって結局、あのときああいったとかこういったとか、揚げ足取りばっかりするじゃん。話しても無駄でしょう」という。
>そのまま立ち去ろうとする二人と、「逃げないで、ちゃんと話をしてください」と止めようとするメンバーと扉のところで押し問答になりました。
>その時彼は「これが島だよ」というせりふを口にしました。
>「僕は色々島の人と話して、島の人が一番嫌がっているのは、こんな風に騒ぎになることでしょ。一体誰が看板立てたの?誰が集会開いたのよ?」
>と言う。私は「はーい」、メンバーから「責任転嫁!」と声が挙がり、「でも!貴方が来なければ、やってませんよ」と言いますと、彼は
>「そうきたか」と、場違いと思える一言を吐きました。
165ちゅらさん:2003/10/19(日) 18:30:42 ID:mtidBPsk [ U055141.ppp.dion.ne.jp ]
>>164
ビラに2種類あって内容がまるで違う。これって陽動作戦だよね。大多数には
一件落着と思わせておいて、実は地下に潜って潜入活動。売り言葉に買い言葉
の面はあるにせよ、自分の意に添わない進行に対して率直に無礼千万な態度を
とるのは確かに自称自由人らしい。自由人からすれば、自らの行動もその場限
りという自由を行使しているわけだから、(その場限りではあるが)撤退とい
う結論を出した後にあーだこーだ言われるのは発想の埒外であろう。そんなこ
とまで考えていないわけで。
今後、ほとぼりが冷めるのを狙って高橋側が短期決戦総攻撃に出るのは確実な
情勢でしょうな。たとえば団体交渉には決して応じず、すべて個別交渉にして
補償金の額を差別化して反対意識の分断を図るとか。そうなったらもう高橋側
の思うまま、池間島は蹂躙される恐れが極めて高いと思います。
166アシュラ腹:2003/10/19(日) 20:27:29 ID:35NOuv6c [ G038108.ppp.dion.ne.jp ]
相変わらずこの問題に興味はないのだが、島住民およびここで高橋一派を叩いている
方々は何を考えているのかよく分からない。
彼らが「ごきげんな事をする為に島に来るのがけしからん、表で自然学校などという
二枚舌を使うのが許せない」という事なのかも知れんが、そういう理由なら単純な
排他的行為に他ならない。島の伝統や尊厳を傷つけるとかいうのもちらほら書き込ま
れているようだが、そういうのは一言「田舎者の偏見に満ちた自己主張」で片付ける
事ができると思うし自然破壊云々という事でもないのであろう。
田舎社会の抱えた困った田舎者の自尊心がこの排他的運動を支えているのなら呆れて
空いた口が塞がらない。もちろん高橋一派の事の進め方に付いていけない方々も
あるのだろうが、それは問題にもならないであろう。

ボウモアボトル半分飲んだ後なので突っ込み無用、聞き流せ。
167ちゅらさん:2003/10/19(日) 20:38:06 ID:InH4Xq4E [ pl157.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>166は釣り氏なので無視
168ちゅらさん:2003/10/19(日) 20:50:44 ID:2vzlev1. [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>167
>>166が釣りっつーのは分かってるけど、
コイツのこめかみ辺りから血がピューっと出るまで煽ってみたくなるねぇw
169ちゅらさん:2003/10/19(日) 20:58:32 ID:/wiIFHKo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
敢えて釣られてみよう。
>>166
多分高橋歩もおんなじように考えてるんだろうなぁ(w
>単純な排他的行為に他ならない
人の土地に勝手にアジトを作ろうとしているのを排除してどこが悪い?
>田舎社会の抱えた困った田舎者の自尊心(略)
沖縄がみえてないねぇ。池間の人を田舎ものと言いますか。そうですか。
高橋歩が進歩的で都会人だと。なるほどぉぅ。
170ちゅらさん:2003/10/19(日) 21:11:15 ID:RQr89csc [ dhcp-158.miyako-net.ne.jp ]
なにか人生につまづいて臭い酒をあおったのでしょう。
「空いた口が塞がらない」その口に残りの酒いれて逝ってください。
171ちゅらさん:2003/10/19(日) 21:11:47 ID:/wiIFHKo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
他の地方では、人口、税収入、インフラ、地価、街の規模等が
価値基準となることがほとんどだが、沖縄における街の価値
基準は、いかに独自の文化を持っているかって事。
したがって明確に順位をつけることは困難だが、自分の生まれ
た街は常に一番。ただ、歴史ある文化を持つところは自分の
生まれた街と同様、尊敬の対象となる。
池間島が地理的に田舎である事は明らかであるが、池間民族に
対して悪意を込めて田舎者と呼ぶことは、沖縄全てを否定する
ことになる。
まあ千葉生まれの都会人高橋歩にはわからんことだろうがね。
172ちゅらさん:2003/10/19(日) 21:15:28 ID:2vzlev1. [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
相変わらずこの>>166の馬鹿に興味はないのだが、アシュラ腹がこんな認識不足の書き込みをしている
のは何を考えているのかよく分からない。
アシュラ腹が、池間島で起こってる事をしっかり認識もせずに「反対派の反対の理由が理解できない」
何しろ自分は頭悪いから」という事なのかも知れんが、そういう理由なら単純な
自虐的好意に他ならない。認識不足で「かも知れんが」「単純な」と言う単語もちらほら書き込ま
れているようだが、そういうのは一言「自身を馬鹿と認識してない哀れな人」で片付ける
事ができると思うし釣り師云々という事でもないのであろう。
自己閉鎖の抱えた困った引き篭もりの自尊心がこの釣り的書き込みを支えているのなら呆れて
空いた口が塞がらない。もちろんアシュラ腹の馬鹿さ加減に憐れみを抱く方々も
あるのだろうが、それは問題にもならないであろう。

>>166が)ピレトリン殺虫剤を半分飲んだ後なので突っ込み無用、聞き流せ。
173ちゅらさん:2003/10/19(日) 21:36:13 ID:vpA0Zdps [ EAOcf-180p60.ppp15.odn.ne.jp ]
琉球新報の社説です。皆さん読んでください。

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/index.html
174173:2003/10/19(日) 21:55:14 ID:vpA0Zdps [ EAOcf-180p60.ppp15.odn.ne.jp ]
すみません。こっちです。

ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/shaindex.html
175ちゅらさん:2003/10/19(日) 21:56:20 ID:zMLrKLE2 [ p1085-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
社説というのは、ネット同様、文責の所在を
明らかにしなくても良いのでしょうか?

社として対応するのかな?
176ちゅらさん:2003/10/19(日) 22:02:09 ID:y3b6TrQo [ z186.219-127-21.ppp.wakwak.ne.jp ]
>琉球新報
正気かよオイ。

特に
>全国に多くの若者のファンを持ち、三年前から県内に移り住んだ三十一歳の作家の言葉、心情にはすがすがしささえ伝わってくる。
なんだこの文章は。
結局はアイツが名が売れてるから正しいってのか?
琉球新報の取材力ってのはこんなもんかよ。
177ちゅらさん:2003/10/19(日) 23:07:21 ID:jtIDC0i6 [ pl105.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>176
>...受け入れられなかったのは惜しい。その要因をこれから冷静に分析してほしい...

この部分は、嫌みかもね。でも、この取材の裏に隠された部分が浮き彫りになるねぇ。
「自然学校だけ」だったら受け入れられたかも知れないことを明らかに欠いているし。
反対派が問題にしたのは、自然学校に併設するバーや宿泊施設とそこに集う不特定
多数の者の無責任な行動による自然破壊や生活環境の悪化だったのだがね。
自然学校そのものが環境破壊に即繋がることはないんだからさ。
今回のこの騒動で、自由人が今後何をやるにしても、その都度、裏の目的が必ず
疑われる事になるよね。
178ちゅらさん:2003/10/19(日) 23:19:40 ID:Pgmh6Thg [ AIRHFLC18056.ppp.infoweb.ne.jp ]
ネットの掲示板が便所の落書きなら、こういうマスコミは
便所のちり紙とかいうべきだな。
179a:2003/10/19(日) 23:28:53 ID:ChYz9TPM [ su178.nirai.ne.jp ]

名人(島ぷろスタッフ)よ、

ここ見てて、興味もったら反応求む
詳細を書くと当方が特定されるので書きませんが
無人島(数万坪程度の)を所有してます
よかったら売りましょうか

釣りでは有りませんので悪しからず
180ちゅらさん:2003/10/19(日) 23:39:35 ID:RQr89csc [ dhcp-158.miyako-net.ne.jp ]
社説と言うだけに琉球新報社の見解というべきもの。
琉球新報を読む沖縄県民はこれを読んで
池間島の人達にどのような感情を持つのでしょう?
今どきネットで誰もが簡単に手にできる情報、
新聞というメディアでありながらそれすらも怠って
このような無責任な記事が何十万部も印刷される。
正気の沙汰とは思えません。
181ちゅらさん:2003/10/19(日) 23:50:40 ID:ChYz9TPM [ su178.nirai.ne.jp ]
これを書いた論説委員は、少なくとも現地の支局長に話ぐらい聞いてるんだろうな?
で、ビーチロックハウスのある読谷を担当している中部支社のだれかにも聞いたんだよな?
それでこの程度の認識かよ。アフォでつね、新報。
まともな取材もしないでこんなこと書き散らすなんて、新聞が終わっていることを照明してくれたね。
声を大にして言いたい。

逝 っ て よ し 新 報
182ちゅらさん:2003/10/19(日) 23:56:15 ID:jPoTLyHE [ 61-205-83-236.eonet.ne.jp ]
>181
論説委員は島プロのHP見て、書いたんだよね?
あれを見て、矛盾に気付かなかったのかな?
それで論説委員をよく名乗れるなw
183ちゅらさん:2003/10/20(月) 00:08:21 ID:41qhJOZo [ proxy4.ryukyu.ad.jp ]
私は琉球新報に抗議のメールを送りました。
今日は怒りで寝れないかも・・・・
沖縄タイムスを購読してるが、そば屋でも
地元の新聞と名乗る琉球新報はこれから
読まない事にした。
184ちゅらさん:2003/10/20(月) 00:31:24 ID:QvdhQQ5Y [ p4144-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
それに比べて目の前の真実を見つめて断固たる
行動を起こした池間んちゅには本当に頭が下がる。

このまま彼等が悪者呼ばわりされるなんて事は
絶対にあってはいけない。
185ちゅらさん:2003/10/20(月) 00:49:11 ID:/VnNgK5c [ 203-165-39-65.home.ne.jp ]
これだから新聞ってやつは…。

まるで池間島の人たちが悪者みたいな書きようには辟易します。
昔から琉球新報が死んでいたような気もします。
ネット新聞JANJANも逝ってるようで。
マスメディアはこれからどこに行くのだろうか。

県民ですが関東から池間島のみなさんを応援しています!
186ちゅらさん:2003/10/20(月) 00:59:34 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
まさに報道の暴挙、責任者はしかるべき処分に!
187ちゅらさん:2003/10/20(月) 02:43:58 ID:Vh912TRE [ p4083-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
おらも新報にむかついたんですが
どこにおくればいいんですか?
連絡先おしえてください。
おしえて厨ですいません
188173:2003/10/20(月) 07:15:54 ID:.5keMioE [ nmrimg.postech.ac.kr ]
>187

新報のサイトの下の方にアドレスのってるよ
189ちゅらさん:2003/10/20(月) 07:38:40 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
190ちゅらさん:2003/10/20(月) 07:46:14 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
琉球新報さんのHP
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shimpo/editorial_bureau.html
「取材の軸足は 住民の目線」だそうです
「取材の軸足に住民の目線を据え、その弊害の解決を求める伝統が息づいています。」「住民に及ぼす影響を感じ取ることも必要であり、マクロとミクロ、両方の視点が求められます。」とか「事実を掘り起こす作業の大切さを感じる毎日です。
」しかも「新年号から始めた本紙連載「君はひとりじゃない―子どもたちの現場から」」もあって「不登校やひきこもり、暴力事件など問題が相次ぐ中、子ども達は何を思っているのかを伝えたいと企画。」もやってます。「それぞれが力を出し合えば大きな成果を生み出せます。1つの発案がたくさんの人の力で発展していく、その楽しさを味わってみませんか。」ともあるし、「若者の活字離れが進んでいる今日、新聞をもっと身近に感じてもらえる紙面作りにデザイン部の果たす役割は大きいと思います。」とあります。ナイスな新聞です。
でもどっかで見たような内容だな.......
191ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:35:23 ID:YelaQTkM [ ipb158.cosmos.ne.jp ]
なんだ、新聞自体が言ってる事とやってる事が、違うんだ。
これも現代社会の歪?
便所の落書きの方が、よっぽどましだ。
便所の落書き新聞ってのは良いんじゃないですか。
192ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:39:26 ID:i1ZTl5xw [ zaqd3874a71.zaq.ne.jp ]
反対派の背後には宗教団体、市民政治団体がいるので仕方ないです。もっと草の根レベルでレベルの高い論争が必要だと思われます。
193ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:52:35 ID:NWsdRD6I [ nas01-19.ii-okinawa.ne.jp ]
>192
反対派の背後には宗教団体、市民政治団体がいるので仕方ないです。もっと草の根レベルでレベルの高い論争が必要だと思われます。
島プロの反対派の後ろに宗教団体??????
初めて聞いた?
それとも貴方は島プロ賛成派のかく乱分子????????
194ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:53:24 ID:E3QqJPps [ 202.235.188.100 ]
↑ S○N愚うざい、IPでバレバレっちゅーねん。

反対派のドコに宗教団体、市民政治団体がいるんだ?
説明してくれ。まちBBSを自分の思うように操ろうなんざ100万年早い。
195ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:55:27 ID:t2PZn/8Q [ proxy.inet.co.th ]
取材の軸足は 住民の目線 「おれたちってみんなのレベルでやってるじゃん」
その弊害の解決を求める伝統が息づいています「排他はだめよ まずやらせてみてよ」
住民に及ぼす影響を感じ取ることも必要「反対してる人もよく言うこと聞けば理解可能なのにね」
マクロとミクロ、両方の視点が求められます「自然学校はマクロ バーとかペンションなんかミクロの問題じゃん」
事実を掘り起こす作業の大切さを感じる毎日です「毎日のほうがいいのかもね」
不登校やひきこもり、暴力事件など問題が相次ぐ中「だから必要なのよ自然学校が」
暴力事件など問題が相次ぐ中、子ども達は何を思っているのかを伝えたいと企画
「まさにオレとマスコミの連携だね マスコミはしっかり理解してるじゃん 押さえ込まれりゃ暴力に訴えるかも
しれないからはけぐちとしてアミューズメントが必要なんだよね はけぐち求めてナイフなんか振り回しちゃだめだね」
それぞれが力を出し合えば大きな成果を生み出せます「あんたがたもひまだね まずじぶんのやりたいこと やるべき
ことの専念してろよ おれたちはおれたちの やりたいことやるし あんたのやってることにも文句はつけないからさ」
若者の活字離れが進んでいる今日、新聞をもっと身近に感じてもらえる紙面作りに
「サクンチュアリ出版の理念とまったく一致だね これからはこれが主流 近大さんだってHASND作って県民啓蒙
してるじゃん マスコミも行政も問題無し 騒いでるやつの頭にはフタ被せちゃうよ」(爆笑
196ちゅらさん:2003/10/20(月) 08:56:09 ID:XiVvI0w2 [ n219002.ap.plala.or.jp ]
>192

お前、シンパだろ
197ちゅらさん:2003/10/20(月) 09:01:14 ID:E3QqJPps [ 202.235.188.100 ]
それから以下のIPはS○NGなんで惑わされないようにおながいします。

zaqd3874a71.zaq.ne.jp と YahooBB218122022129.bbtec.net

あと文体に上記のような草の根レベル、差別問題、自分だけが正義ってのが
含まれていますのでその辺を良くご覧下さい。
198ちゅらさん:2003/10/20(月) 11:39:05 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
社説のことで今朝から何度か電話してるけど「担当者不在」でつないでもらえない
月曜日に出社しない?おかしいぞ?逃げてるのか?
199ちゅらさん:2003/10/20(月) 12:05:19 ID:RHYR/CWY [ 61-195-96-167.eonet.ne.jp ]
Handsは高橋本人から事実確認して連載を打ち切ったんだよね
ということは、高橋寄りの人間に高橋の弁をもってしても、
島プロを信用できる計画であると説得できなかった。
その程度のいい加減な計画だってこと。
200ちゅらさん:2003/10/20(月) 12:09:37 ID:qtlGoIK. [ pl219.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
200!
201ちゅらさん:2003/10/20(月) 12:22:58 ID:pAjW/KQg [ pl262.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
今週のキーワード

社会の爪弾き者
人生の落伍者
負け犬の遠吠え
逆切れ野郎
でーじ格好悪い
やなかーぎー
202ちゅらさん:2003/10/20(月) 13:06:51 ID:BRbK1BTc [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
Handsについてだがどこかおかしくない?
普通ああいったのを休載するにしろTOPページに出るよね?
あの休載の書き込みよく見ると所々おかしいとこがあるので
鵜呑みにはしない方がよいと思う。
203ちゅらさん:2003/10/20(月) 13:52:59 ID:va1blk22 [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
むしろ島プロの周りに利権とか団体が
渦巻いているんじゃないか?

まぁどっちにしろ信者は無視無視
204まるぼう:2003/10/20(月) 13:56:06 ID:AhkWWKDk [ FLA1Aae204.okn.mesh.ad.jp ]
琉球新報に文句メール送ってやった(喜)
購読してないくせに「新聞もう買わないから!」なんて書いちゃった(怒)
本当に島の人だけ悪者だよ・・・(哀)
関係ないけど昨日円蔵タンと熱く語り合ったよ(楽)
205ちゅらさん:2003/10/20(月) 14:01:40 ID:ZUowLoMA [ YahooBB219052106051.bbtec.net ]

        /__    |  |   〉 | / |
       /   \\ |  |  /|ノ/ 〉__彡
      /  ⌒ |            l |
      /  三 |    - ー --‐ - l |
     //_ /  ,._,,,,_     _,,,,__} ミ
     / ヘ /          ノ  !/
     /{ く .ミ    '=・-     '=・-|
     ミ\_ ミ           |   }    すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
  _,.-‐彡リ. ミ 彡       <.、 ,. )  /
       | |ミ 彡    ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
       | !  ミ   .' ヽニニ ' :. ミ     ̄
       !  !  ミ     ー /

加藤和也(30歳)
株式会社ひばりプロダクション 社長
206ちゅらさん:2003/10/20(月) 14:03:58 ID:05fFHD7A [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
新報の社説で何があったの?
207ちゅらさん:2003/10/20(月) 15:50:07 ID:J.hiV82s [ n219089.ap.plala.or.jp ]
>206
以下のアドレスをご参照下さい

http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/shaindex.html
208ちゅらさん:2003/10/20(月) 17:16:56 ID:7wwSfc2. [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
島民が悪いと報じた新報
OCBV会長淫行と書き込みをしたタイムス

まともな新聞がないな〜沖縄にも

っていうか新報って不登校児って
響きだけで名人まんせーしているのでは?
209泣人:2003/10/20(月) 17:23:49 ID:7dsFL6ZM [ p1016-ipbf05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
新報さんは「障害者」、「不登校」、「米軍基地」などに脊髄反射するようにできているからなぁ・・・
210ちゅらさん:2003/10/20(月) 18:50:59 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
さっき電話したんだけど疲れたよ。なんか対応が変です。以下かなり略したやりとり。(午後4時頃)
○社説おかしくない?「変ですね」認めるの?「認めません」社説で紹介されたHP見ても完全撤退じゃないよね?「そうですね、確認しました」なんであんなこと書いたのかな?「書いた本人じゃないとわかりません」
書いた本人に聞けるのかな?「だめです、社説は社としての意見ですから」じゃ間違ってても直さない?「社説ですけど書いたのは個人ですから」え?「あれは個人の意見ですから完全撤退だと感じたんでしょうね」文責は書いた人にあるの?「論説委員長です」論説委員長に文責?なのに間違ってますよ内容「どこがですか?」
自然学校反対じゃなくて自然学校の名を借りて島民をだましたから反対ですよ「そうは言われても地元の支局員にいちいち聞かないで書いてますから仕方ないですよ」え?事実確認して書くんじゃないんですか?「うるさいな」え?「あげあしとるようなヤツとは話せないよ」え?「それはあげあしだよ、反論するならここくればいいんだよ」どこへですか?「おれは****だよ」…絶句…あなたに文責があるんですか?「うるさいな、反論するなら勝手にやればいいよ」ガチャと一方的に切られる、書けなおしたところすでに退社したとのこと…なんか似てるよ、アイツとアイツに…常識ねぇのか?!オメーラに!?もう新法買わないようにみんなに薦めます。
211ちゅらさん:2003/10/20(月) 18:55:54 ID:t1WSMDPQ [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
思ったよりは電波とんでなかったけど
島民の話は聞かずに名人の言葉だけを載せるね
島民を警戒させ態度を硬化させた理由は
自然学校とボランティアと聞かされていたのに
実際はビーチクの移転先であり
読谷にあるビーチクは周辺住民と問題を
起こしていたからでしょ?
島民もそう言っているのに「高橋さん残念
彼の態度はすがすがしい」
なんてバカじゃないの?新報記者は

島の文化と複雑な共同体意識が
ナイチャーを拒絶した
って風に書いてあるが
どんな国でも地域でも島プロの内容と
背景じゃ反対されるっつうの!
212ちゅらさん:2003/10/20(月) 18:58:28 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>211
記者じゃなくて書いたのは論説委員(編集部より上、社長直属の記事検閲機関)
論説委員および論説委員長とは「記事の方針を決め、社としてのスタンスを決める」新聞社上での実質上の最高諮問機関です。だから新法はもう捨てます。気分悪い。
213ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:08:34 ID:05fFHD7A [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
>>210
新報社員は電波びんびんですな
最悪な対応だし、何様みたいな

新報やめても、もう一方は
「コンベンションビューロー会長淫行で辞任」
って社のサーバーから匿名掲示板に
書き込んでいながら無視したタイムスだし
まともな新聞ねーな〜
沖縄には

新聞なしで生活するか
チラシと地域情報とラテ欄のために
とっていたようなものだし

それにしても一県二紙で競わせようと
米軍は考えていたのに
(それは銀行だっけ?)
もたれあいの最悪二紙だよ
214ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:13:36 ID:MRJCMU7Q [ at-std2.nirai.ne.jp ]
>210
録音してたらよかったのに、そのやりとり。
そしたら、東芝みたくなったんじゃないの?
215ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:14:42 ID:oVKd8oTU [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
>>211
論説委員なの?
論説委員があんなレベル?
地元に確認もとらずに
「何が態度を硬化させたのか」
ってもう馬鹿かと…
新報も最悪じゃんレベル低っ

あ〜まともな新聞読みたいよ

なんで日本にはまともな新聞がないのかね〜

再販廃止ぎぼんぬ
マズゴミがメディア規制法と呼ぶ
個人情報保護法案の早期可決もぎぼんぬ
216ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:18:28 ID:HkixqBB. [ bu186.nirai.ne.jp ]
これだけ発言できるのも・・・新聞のおかげだぞ
217ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:26:28 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
そうそう新聞はジンブン!っていってる新聞社だしな

ミカ的には〜〜確認してない論説委員長に〜〜問題ありだと思われ〜〜
逆切れするってのはどうかと思うわけで〜〜
218ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:29:02 ID:v.wKKq1E [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
>>216
たしかに、新報といいタイムスといい
朝日も毎日も産経も日経も毎日のように
つっこみ所満載な話題を提供してくれるから
面白いよ
(読売は読んだことないからよくわからん)

紙面に「この記事はフィクションです」
って書けば完璧(^-^)

ネットだと新聞よりも早く
そして新聞には載らない当事者双方の意見が
聞けるから
そのうち新聞なんて廃れるんだろうな

その時、誤報でも謝罪せず訂正記事すら
わかりにくい位置に小さく載せる世間知らずな
馬鹿どもは
どうなるんだろうね(w
219ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:31:52 ID:LSGdwTgA [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
「新聞は人糞」

だっけ?某紙のスローガンは…

名は体をあらわしまくり
22015 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/20(月) 19:34:48 ID:oqwxRatI [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
新報がああなったのはどっかのDQNが余計なことをしたから、コレだけは言っておきます!
221ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:55:17 ID:4tT07koY [ 210.225.5.164 ]
この意見に従って冷静に行動しようよ>>ALL

名前: SONG

 殆どのメディアはクレーム担当部署があります。
つまり、クレームの内容、問い合わせ件数(特に記事内容の抗議・批判件数)、その他諸々の諸条件をサンプリングし、それを数値化し記事の社会的影響などを偏差数値として検証するシステムがあります。これは、メディアにとって簡単に見過ごすわけには行かないものです。購買部数に直接影響するものです。

 抗議や批判手段として電子メールによる抗議は殆ど無視されます。通信手段として経済性と手軽さ、匿名性を使った愉快犯的サイバーテロ的なアホが多いからです。

 数値として対象になるのは郵便、電話、FAX、直接本社への抗議行動。編集部にプレッシャーをかける重要な手段です。

しかし、いくら抗議が多いと言っても、特に<社説>などを書く論説委員の目に留まるのはあくまでも、サンプリングされた数値による偏差のみです。もし、抗議の内容が論説委員の目に留まったとしても、余程のことがない限り、訂正記事や謝罪記事は書くことはありません。

 しかし、今後、批判や抗議が多い取材対象は、慎重に成らざるを得ないと言うことです。

 その他、一般市井人がメディアに訴えることが出来る方法は『週刊金曜日』や『月刊オルタ』などに代表される、オルタナティブメディアへの投稿などは比較的採用してくれる場合が多いです。
222ちゅらさん:2003/10/20(月) 19:58:22 ID:LSGdwTgA [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
週刊金曜日ね〜
223観光客 ◆P/Tr17O0wY:2003/10/20(月) 20:01:56 ID:/HTCYRsQ [ p2026-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
やっぱ、文春巻き込め
224ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:02:04 ID:5j1Ds1OA [ 66-162-147-1.gen.twtelecom.net ]
>『週刊金曜日』や『月刊オルタ』などに代表される、
>オルタナティブメディアへの投稿などは比較的採用してくれる場合が多いです。
まさか、この発言、本気じゃないよな?冗談だよね?頼むからJOKEだと言ってくれ。
マイナーB級=オルタなのか?それってインディーズバンド最高!って叫んでる餓鬼以下だぞ。
頼むからこれ書いた人、冗談だと言ってくれ。冗談だよね?ね?SONGさん!?
225173:2003/10/20(月) 20:29:58 ID:nvZeDWPA [ 61-27-52-98.home.ne.jp ]
いやぁ、そらね取り上げてくれるなら金曜日でも歓迎するけどね・・・・
226ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:37:26 ID:tsepGpao [ Y125156.ppp.dion.ne.jp ]
話戻すようで悪いんだけど、社説にあった「全国に多くの若者のファンを持ち」と
いうのがわからん。このスレでもって高橋歩という人間がいることを知った漏れは
つまり若者ではないということか?高橋ってそんなに有名人なのか?
227ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:40:35 ID:HeWfK4HQ [ pl105.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
全国に多くの(社会に適応できない)若者のファンを持ち
228ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:48:48 ID:qsIFBPc. [ ipb102.cosmos.ne.jp ]
今回の新報の件、離島に偏見持っているとしか思えません。
新報の論説委員は多分沖縄離島偏見者だ。
内地の嘘でも名の知れた奴らの方が、新報は信用しているのではないか。
ほんと文化人気取る奴はろくな奴、いない。
229ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:51:41 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
あくまでも「自称・20代のカリスマ」「自称・作家」
「自称・全国に多くの若者のファンがいて」「自称・
自由人」「自称・オレッて永ちゃんよりBIG」
あくいまでも自称のプロフィールなのだよ。それを鵜
呑みに受け売りしているという点だけで報道人として
の資質が問われると思うんだよな。
230ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:57:56 ID:53dcKojQ [ 61.107.12.135 ]
>>221=串SONGじゃないのか?
>>224
在日朝鮮人の間では週刊金曜日、オルタなどが良識ある日本のマスコミ
だという認識があるようです。拉致や三国人犯罪などを正当化してくれる
素晴らしいマスコミだからです。
日本人の間では一般に売国メディアで通っていますがね。
こいつらは大和と琉球を仲違いさせようと必死です。
SONGのトライアスロンチームの仲間の意見を聞いてみたいね。
みんなSONGと同じ意見なのかな?あんなに電波ゆんゆん
出されたら池間に居づらくなるんじゃないかな?
231ちゅらさん:2003/10/20(月) 20:58:26 ID:hVi3bZDk [ 211.114.194.66 ]
今回の社説だけで、一気に沖縄タイムス読者を増やした(特に宮古島地方で)、論説委員はすごいと思わないか?

最近見た凄い墓穴&凄い自爆者ベスト3
1、タカハシ
2、ソング
3、論説委員
232ちゅらさん:2003/10/20(月) 21:02:56 ID:53dcKojQ [ 61.107.12.135 ]
>>221=串SONGじゃないのか?
>>224
在日朝鮮人の間では週刊金曜日、オルタなどが良識ある日本のマスコミ
だという認識があるようです。拉致や三国人犯罪などを正当化してくれる
素晴らしいマスコミだからです。
日本人の間では一般に売国メディアで通っていますがね。
こいつらは大和と琉球を仲違いさせようと必死です。
SONGのトライアスロンチームの仲間の意見を聞いてみたいね。
みんなSONGと同じ意見なのかな?あんなに電波ゆんゆん
出されたら池間に居づらくなるんじゃないかな?
233ちゅらさん:2003/10/20(月) 21:07:09 ID:0osqz1SM [ 80.231.208.194 ]
デンパオトコ囲ってイイ気になって島掻き回すのを黙って指くわえて見てるだけのチームトラボウは宮古島から出ていけ
宮古島にソン愚を上陸させるこんな内地人のチームをのさばらせるから高橋みたいのが出てくるんだ
デンパ撒き散らすヤツを定期的に離島に呼ぶチームがあって、そのデンパ野郎が島からぜんぜん関係ない場所で好き勝手なこと言わせてるトライアスロンチームとらぼうも島プロジェクトもまったく同じ穴のムジナ!!!!!!!!!!
234ちゅらさん:2003/10/20(月) 21:08:22 ID:.OlFgmdE [ 211.97.14.10 ]
みなさん話を元に戻しましょう!ホント金曜日でも新報でも何でもいいから今回のことをちゃんと報じてほしいよ、まったく
235ちゅらさん:2003/10/20(月) 22:22:31 ID:oHqRbszs [ z178.219-127-23.ppp.wakwak.ne.jp ]
とりあえず琉球新報へは苦情or質問メールを送ってみる。

一つ一つのメールは無視されるだろうが、メールの数・数字は無視出来ないものになるかも知れない。

謝罪なりなんなりは無くとも、注視すべき件だとは認識するだろう。
23615 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/20(月) 22:51:31 ID:oqwxRatI [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>>221
>>234
だから損Gは引っ込め!!○報の件といい、お前が問題をややこしく
してるんだろが!!そんなに王様なりたいなら本島に取材しにこい!(怒)
237アユム:2003/10/20(月) 23:10:12 ID:3iFTpFfQ [ 165.139.129.188 ]
>>236
明らかにSONGじゃないだろ(爆笑)これだから反対派は(爆笑)
仮にSONGだとしても沖縄(池間島・宮古島・本島)になんか来て欲しくないぞ、こんなやつぁ自分のHPでシコシコ恥かしい自論をご披露してみなさんの笑い者になりつづけてればいいだけ
おれさま的にも二度と沖縄県内に来るなって感じじゃん
238アユム王様&SONG王様:2003/10/20(月) 23:17:07 ID:3iFTpFfQ [ 165.139.129.188 ]
名前: SONG

管理人さん。

 申し訳ございませんが、第4弾は、本日午前中に入稿済みです。

>私はこれを書いて欲しい!

 <JAN JAN>は市民記者として登録すれば誰にでも入稿することは可能です。事実私はジャーナリストでもなく文筆業者でもなく、若い頃からスポーツしかやってこなかった、一市井のただのオッサンです。

 確かに<JAN JAN>は、今、ネット上では<オルタナティブメディア>として非常に注目度と期待度は高いです。寄稿する方が非常に多いので必ず採用されるとは限りません。(事実、先日サーバーがパンクしました。)

 第4弾の記事に関しては、管理人さんが申し立てたい部分は結構入っている様な感じになりました。採用されるかは編集部次第です。

 まぁ、おつむの弱いアングラサイトや、訳の分からない薄弱な<某研究会>に巣作るお方は、「高橋反対!」を言わなければ総攻撃。(新興宗教団体か?)

 こんな幼児的なお馬鹿と付き合う気はありませんが・・・。

 掲載されるとすれば数日後となりそうです。

 管理人さん、他力本願ではなく自力本願しましょう♪
23915 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/20(月) 23:27:35 ID:oqwxRatI [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
・・・>>238コピペでなんか急に冷めた。
よく考えたらこんなのに乗って自分を安っぽくする必要もないか。

ってなわけで挑発にはこれ以上のりませんよ。勝手になさい。
240ちゅらさん:2003/10/20(月) 23:33:11 ID:h1LGJYJ2 [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
JANJANというところは週刊金曜日と同様、非常にバイアスの
かかった構成をしている。「市民が投稿」しても検閲している
訳だから、「世論」ではない。それをあたかも「世論」である
ように勘違いさせようとする姑息さがこのメディアにはある。
まあ、騙されるのは左翼的思想に染まり、自分で思考すること
を止めてしまった人だけなのだが。

>ネット上では<オルタナティブメディア>として非常に
>注目度と期待度は高いです
所詮、単方向メディア。20世紀の遺物ですね。そんなものに
注目しているのは日本が大嫌いな人ばかりなりよ。
「おつむの弱い」「訳の分からない」とはSONG氏に
ぴったりのフレーズだと思うのだがなぁ。
SONG氏は誰も聞いてもいないのに在日朝鮮人であることを
明かし、その上で火病振りを世の中に撒き散らしているのは、
在日朝鮮人に対するネガティヴキャンペーンなのでしょうかね?
そんなことをして在日社会からはみ出してしまわないのか心配
ですね。少なくとも「島」では到底うけいられない性格ですね。
241ちゅらさん:2003/10/20(月) 23:33:56 ID:dyuAQpu2 [ sf195.nirai.ne.jp ]
>まぁ、おつむの弱いアングラサイトや、訳の分からない
>薄弱な<某研究会>に巣作るお方は、「高橋反対!」を
>言わなければ総攻撃。(新興宗教団体か?)

はっきりドコのサイトだって名指しできない時点でコイツ
の負けだろ。たんなる負け犬の遠吠え。自信があるなら、
サイトの実名挙げてみなさい。この根性無しが。もう一度
聞くぞ、アングラサイトってドコよ?某研究会ってドコよ。
こんな伏字匿名誹謗中傷の書きこみは厨房以下ですよ(w。
242ちゅらさん:2003/10/20(月) 23:44:27 ID:0PEKZ/dI [ pl331.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
で、そんぐって誰?何した人?
243ちゅらさん:2003/10/20(月) 23:49:05 ID:uk4DRE8Q [ YahooBB218124116192.bbtec.net ]
もうそろそろSONG氏ネタはいいんじゃない?高橋の思う壺だよ。彼には池間の人も困ってると思うよ。スルーしましょうよ。

新しい島TVみた?次回は重大発表らしいよ。
244ちゅらさん:2003/10/20(月) 23:55:10 ID:acWGULDo [ z53.219-127-18.ppp.wakwak.ne.jp ]
>243
28日の説明会の結果を踏まえてのつもりの発表ならば、
期待外れの可能性もあるな。
245ちゅらさん:2003/10/21(火) 00:02:43 ID:eTknGRAE [ proxy4.ryukyu.ad.jp ]
島テレビ亢進されてます。
内容は、キビ畑、黒糖が出来るまで体験の話です。
島でのごたごたは一切無しです。
もちろん撤退の一言も無しでした。
唖然
246オイスター:2003/10/21(火) 00:15:19 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>208

タイムスの肩を持つようだけど、新報社説の件とカキコを比べるのは当たらないと思ふ。
「紙面で報道した/していない」ってところがポイントかと。
もしどうしても比べたいなら、罪は新報の方が重い。

もちろん、タイムスはカキコした事実があるのにそれに頬っかむりしていること、
他者には情報公開を求めるくせに自らはその範疇外に置いてしまう。
などなどの問題は、なんにも片付いていないけどね。

たいして新報は、「社説」で堂々と意見を表明したこと。
すること自体は問題ないけど、あの社説を読む限りにおいては、
執筆者はまともな取材をしていないし、取材をした現場記者に
聞いたとも思えない。

もちろん言論機関である以上、自らの姿勢を表明する場は持つべきだし
スタンスははっきりさせなければならない。客観報道って言っても、
その社がそんなバイアスかかっているかの、読者が知る指針にもなるし。

だからこそ、「 新 報 の 考 え っ て そ ん な も ん か 」と。

まあ、今ハッキリ言えることは、両社のアフォな経営を続ける役員と
糞つまらん社説を垂れ流す論説委員は、とっととやめろってことでつかね。
247オイスター:2003/10/21(火) 00:17:53 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>210

どうしようもないバカだな。電話に出た香具師って。
案外書いた本人だったりして。
どんな部署なんだろう。
ヒントきぼんぬ。
248オイスター:2003/10/21(火) 00:23:00 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>213
>新聞なしで生活するか

マスコミ関連でこういうことが起きると必ずそういう意見が出るけど、
あえて「考え直せ」と言いたい。

もちろん、新聞をとっていた理由が本当に
「チラシと地域情報とラテ欄のために」だけなら、
逆に3000円も払う価値ないからやめるべきだが。
つうか、そんな香具師はそもそも新聞いらんだろ?
249オイスター:2003/10/21(火) 00:27:30 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>215
> あ〜まともな新聞読みたいよ

お舞いの言うまともな新聞とやらを教えてみ。
東スポとかはなしな。

> なんで日本にはまともな新聞がないのかね〜

漏れは外国語が全くダメなんで、もちろん外国の新聞読めないんだが、
わざわざ「日本には」っていうからには、いろいろ目を通して比較しているんだよな?

どんなのがいい新聞なのか、お舞いの考えを開陳してみ。
もしかしたら、新報、タイムスにアイディアが採用されるかもよ。
# さすがにだれか社員が見てるだろ。
250ちゅらさん:2003/10/21(火) 00:29:42 ID:bDqmlmF. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
新聞はネットで読む、図書館で読む、仕事場で読む、
喫茶店で読む、家では読まない。
一日にたった二回しか更新されない情報を紙で欲しいなんて
思ってたのは10年以上前までだな。
最近の記事は糞だと言うが、実ははるか以前から糞であった
のが最近になって発覚したのが正解。
新聞も読まない奴はダメだが、新聞しか読まない奴は
もっとダメ。
251オイスター:2003/10/21(火) 00:40:19 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>218

>ネットだと新聞よりも早く
>そして新聞には載らない当事者双方の意見が
>聞けるから

当事者の声って点では全く同位。
でも、ネットにおけるソースで新聞の占める割り合いって少なくないよ。
このスレでもどれだけの記事のコピペ&サイトへのリンクがあるか。
それが実証しているだろ。
# 最近のは自体がネタみたいなもんだが。

それを理解して、その対価を支払っているのかと問いたい。
それをしないでいて、

>そのうち新聞なんて廃れるんだろうな

って言ってるんなら、廃れるんじゃなくておまいが殺してるんだよ。
対価を払わないで情報を得るなら単なる「窃盗」。
少なくとも俺はちゃんと新報の日曜日朝刊を買ったよ。
コンビニでだけど。
252オイスター:2003/10/21(火) 00:44:22 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>219

だったらヤギじゃなくてブタが良かったかもね。
昔の「フールー」(だったっけ?)が連想できてなおイイ!
汚くてスマソ…。
253オイスター:2003/10/21(火) 00:49:07 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>233
いや、だから、そんなんだから気味悪がられるんだよ。
こんな掲示板に慣れない人に。

そんなカキコが「反対派への反対派」を生んでいるってのは
分かっててやってるのか?
けっこう罪深いと思うが。
254オイスター:2003/10/21(火) 00:53:44 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>235

>一つ一つのメールは無視されるだろうが、メールの数・数字は無視出来ないものになるかも知れない。

その通りだと重いマツ。
でも100件の抗議メールより、100件の抗議電話の方が効果ありそうに感じるのは俺だけ?
255オイスター:2003/10/21(火) 01:00:25 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>250
論旨が矛盾していないか?

それに、他のところでは読むくせに自分の家では読みたくない?
要するに「自分では金払いたくない」ってことだろ?
みみっちいな、おまえ。おじさん涙が出てきます。
256ちゅらさん:2003/10/21(火) 01:01:18 ID:bDqmlmF. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>100件の抗議電話
呼びかけたり組織的にやると威力業務妨害かな。
一般の大勢よりも、市議会議員経由で質問する方が効果的。
257ちゅらさん:2003/10/21(火) 01:06:02 ID:bDqmlmF. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>255
ゴミを増やしたくないんだ。それだけ。
少なく見積もっても8時間遅れ、最大だと一日遅れの情報を
朝一に自宅で紙で読む必要ないし。
最新情報はネットで手に入れられるし、突っ込んだ内容は、
新聞各社が書いている週刊誌を読んだ方が掘り下げている。
258ちゅらさん:2003/10/21(火) 01:30:27 ID:bDqmlmF. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
島テレビ。
さとうきびの収穫の映像はいつ撮影したものだろう?
反対決議以前の映像を今ごろ持ってきて、ツアーの
企画が順調であると見せかける工作かな?
259ちゅらさん:2003/10/21(火) 01:35:54 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
今さらながら激しくスレ違いな連続カキコ、大変失礼しました。
といいつつもう一つ。

>>257

ゴミ問題は自分の家で新聞を読まない理由にはならないだろ。
このご時世に、紙に対して「ゴミを増やしたくないんだ」とは…。
お舞いは紙ならなんでも「燃えるゴミ」にしてるのか?
ちゃんと分別してリサイクルしれ。

いまどき新聞に最新情報を求めてる香具師もそうはいないと思われ。
卑近な例で恐縮だが、漏れの場合、夕刊と夜のニュースで1日のニュースを見て、
翌朝の朝刊で確認という流れ。それぞれの媒体の特性ってもんがあるでしょう。

>最新情報はネット
それってどこ? 検索エンジン系のポータルサイト? それとも2ちゃん?
で、それらの情報源ってどこよ。業界通からのたれこみだけじゃないでしょ?
260ちゅらさん:2003/10/21(火) 02:14:17 ID:QNZ3OK5Q [ pl258.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
 自分が垂れ流した自由の分だけ社会からしっぺ返しを食らったつう
 業をまったく理解できていない社会性の欠如した自作おぼっちゃまの
 自己中自由人は、自分の思い通りにならないことに驚いているんだよ。
 得るものなんて全然ないのにね、このまま沖縄にこだわったってさ。
 !
261ちゅらさん:2003/10/21(火) 03:35:35 ID:ZMD.OzPU [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
新聞より最新の情報が手にはいるのは
新聞社のサイトですよ
「事件がありました」
「〜と発表しました」
だけわかればいいし…
新聞社の意見は必要ない
意見なんてしょせんは記者や論説委員の
マスターベーション
他人のしかも不愉快な内容の
マスターベーションに金なんて払いたくない
ほしい情報は新聞社のサイトで手に入るから
購読する必要はない。
それで新聞が廃れれば別の媒体を探せば
いいだけ。
262261:2003/10/21(火) 04:03:47 ID:v86EoSuI [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
まあここは一応、沖縄の離島と離島文化に
ついてのスレだし、
今回の社説以外の県内新聞社の話題は
新聞スレがあったんで、そちらでやりましょうや
263ちゅらさん:2003/10/21(火) 06:58:16 ID:Wn77rvnk [ z60.219-127-20.ppp.wakwak.ne.jp ]
島TVのさとうきび収穫は完全に観光向けのもんだろう。
夏場は糖度が低くて収穫はしないからな。
それも池間じゃなくて八重山の方だよね。
264ちゅらさん:2003/10/21(火) 08:29:11 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>263
この人達は一年365日ウージ狩ができると思ってるんだよ。
「空港でも毎日売ってるじゃん。」てな感じかな。
265ちゅらさん:2003/10/21(火) 09:53:40 ID:0BS1gZ8Y [ pl360.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
厚顔無恥?
ってか、自由人の最大の武器は「無知」ってことだね。だから何でも出来る!
26615 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/21(火) 10:04:11 ID:hkkJEW4. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
自然学校の言葉使を使えば使うほど墓穴を掘っていることに気づかないのかな?(笑)
267ちゅらさん:2003/10/21(火) 11:07:09 ID:RQgPHWH. [ n219006.ap.plala.or.jp ]
↓SONGが偉そうな事をぬかしています。

http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi
268ちゅらさん:2003/10/21(火) 11:10:51 ID:RQgPHWH. [ n219006.ap.plala.or.jp ]
「旅人の樹」掲示板よりコピペ

島プロ問題点(参考までに) 投稿者:ikeike 引用

「島プロジェクト・自然学校」は管理・運営計画等に関する具体的案が無く、思いつきの荒唐無稽案でしかないから反対されるのです。
本来なら、島で神聖視されている場所を使用するにあたっての事前説明がなされ、住民の賛同を得ることが先決であるにもかかわらず、ネット上で計画が発表され、あたかも確定されたかのように推進されているとしたのが、そもそも騒動を引き起こしたのです。このような進め方は住民を愚弄する無礼な方法であることに、まだ気づかず「閉鎖的」と断言するのは言語道断な話です。
計画では、例えばカギンミで田んぼやパイナップル畑を作り食糧の自給自足云々と豪語しているが、そこがどのような場所か見れば、いかに馬鹿げた話か一目瞭然だし、膨大な資金を要する海水淡水化、風力発電での自給自足計画の資金源は何によるのか?これらを考えると案そのものが机上の空論にすぎない。
しかも、その様な絵に描いた餅を、引きこもり・登校拒否の子供達の更正と称し、大義名分化するのは池間島の住民の為にならないだけか、まったくもって不謹慎きわまりない。

以上を踏まえて、そろそろ移住なりなんなり「行動」を示してみてはどうでしょう。


No.647 2003/10/20(Mon) 21:02

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  Re: 島プロ問題点(参考までに) 投稿者:tsuna 引用

主張はわかりました。それなら国会議員や県議会議員(地元の)にも訴えてみてはいかがでしょう。もっと早く解決してくれるかもしれませんよ。もしくは、そんな輩を排除する法律を制定できるよう運動するとか。または、沖縄県に相談するとか。ここで主張する以上に動かないとあなた方の思いは届きません。本気でそう思われるならそうなるように本気で動いてみませんか。


No.648 2003/10/21(Tue) 07:45
269ちゅらさん:2003/10/21(火) 12:36:54 ID:/IpGNZpQ [ z128.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
利権云々ってのはNPO法人いけま福祉支援センターのことらしいな。
たぶん、コレの活動があるからキミらの学校はいらないんだ・・・
みたいな内容を反対する理由のひとつとして誰か言ったのをカンチガイした可能性が高い。
実際連絡協議会広報の上原さんは確かメンバーだったはず。

それにしても、島と島出身者で構成されて、島に福祉施設を建設しようとしている団体と、
自分達のいいかげんなアイディアを勝手にライバル視して、
それを「自分らの利権のために反対された・・・」って豪語するのはお笑い以外のなにものでもないな。
270ちゅらさん:2003/10/21(火) 13:01:19 ID:xqA/.ero [ n219119.ap.plala.or.jp ]
>それにしても、島と島出身者で構成されて、島に福祉施設を建設しようとしている団体と、
>自分達のいいかげんなアイディアを勝手にライバル視して、
>それを「自分らの利権のために反対された・・・」って豪語するのはお笑い以外のなにものでもないな。

それが高橋です。
271ちゅらさん:2003/10/21(火) 13:08:46 ID:hVlsB3Qk [ n219039.ap.plala.or.jp ]
↓SONG、今回は珍しくいい事を書いています。

http://www.janjan.jp/area/0310/0310207535/1.php
27215 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/21(火) 13:23:02 ID:hkkJEW4. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
まった偉そうなこといってるし方向がどんどん曲げられていく・・
私の活動なんざこうなっていくと無意味にしかならないっぽい(T_T)

>第一声をあげたのが、このNPO団体でした。
これだ、新報が取り上げてくれなった理由の一つ。
273ちゅらさん:2003/10/21(火) 13:50:44 ID:Uh2dPxtE [ 64-161-246-100.ded.pacbell.net ]
>15さん

そんなことないですよ。あなたのおかげでここまでこれたのですし。これからも頑張ってください。でもSONG氏って本当に池間の方々と連絡をとってるのかな?彼が大嫌いな円蔵氏も連絡を密にとってるみたいだし・・・

どっちが本当なのかな?


>第一声をあげたのが、このNPO団体でした。
これだ、新報が取り上げてくれなった理由の一つ。

これはどういう意味ですか?
274ちゅらさん:2003/10/21(火) 14:10:12 ID:rjFasObs [ n219009.ap.plala.or.jp ]
>>第一声をあげたのが、このNPO団体でした。
>これだ、新報が取り上げてくれなった理由の一つ。

新報とこのNPO団体は仲が悪いんですか?
275ちゅらさん:2003/10/21(火) 14:13:19 ID:tzUx4Pg. [ k112121.ap.plala.or.jp ]
↓SONG、またまた偉そうな事をぬかしています。
それにしても、池間を取材した月刊誌ってどこなんだろう。

http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi
276ちゅらさん:2003/10/21(火) 14:19:52 ID:OhSygnKk [ k112041.ap.plala.or.jp ]
“SONG以外の意見は意見にあらず”ってとこですかね。
277ちゅらさん:2003/10/21(火) 14:49:18 ID:jFtaw9LA [ EAOcf-280p200.ppp15.odn.ne.jp ]
あれはいつものSONG氏のやりかたですよ。2chでもりあがってるからマスコミがとりあげない?ちゃんちゃらおかしいですね。
もしそうならそれはマスコミの怠慢ですよ。SONG氏はたかだかインターネットで盛り上がってるぐらいではマスコミは飛びつかない!と応援団の方で豪語してました。でもね、たかだかインターネットでただ罵詈雑言、誹謗中傷している(ここや応援団をさしてるみたいです)からマスコミが取り上げなくなるともSONG氏は言っています。

これって矛盾してますよね。しかも私の力でもうすぐマスコミに出ます!なんて言って出たのはマイナー(失礼)インターネット新聞の自分で書いた例の記事。(しかも現地取材なし!)。まとめとしては中々の物であったことは認めます。


で、島の集会で流されたり配られた資料はここや応援団で集められた者です。確かにこれくらい誰でもできるかもしれませんが少なくても役には立ってるはずなのにSONG氏は全否定。

ホント嫌になります。ホントはもっと言いたいこともありますがこれくらいにします。色々迷惑もかけそうですし・・・


ということでもうSONG氏は無視していこうではありませんか!あんな奴にパワーを使いたくありません。
27815 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/21(火) 15:12:48 ID:hkkJEW4. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
>>227さんがいったので連動。

>>273-274さん
>>192>>220>>236を見比べて↓のコメントをつけ沿えると・・。
↑の記事を書いた奴がメール送ってたらしくどういう経緯かそいつが反対運動
中心人物の一人と新報に勘違いされ、そっちの方面の人物が絡んでると問題が
不透明になると反対派の意見を聞いてもらうことが出来なくなった・・・・・
っていえば該当はただ一人。
27915 ◆EtcmJTqYfU:2003/10/21(火) 15:15:06 ID:hkkJEW4. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
>>225
>>277だった、スマソ(-人-)
280ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:23:35 ID:ImvcLQFo [ PC83.towaelex.co.jp[sf195.nirai.ne.jp] ]
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/index.htm
http://cwaweb.bai.ne.jp/~song/link.htm
http://www.n-and-h.co.jp/index.htm

「自然と人間」に紹介されるようですけど、この雑誌
「自然と人間」とか言いながら、先月の特集は
特集「神国・ニッポン」のやっかいな遺産
 元兵士と歩く靖国神社・遊就館
 知られざる旧海軍の毒ガス
 「神国・ニッポン」の正しい愛国心
 皇国トンデモ本
 「神国・ニッポン」の相続人妄言政治家たち
こんな雑誌に紹介されていいのかな?どうなんでしょう?
281ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:28:05 ID:CUTWWojQ [ 202.181.176.110 ]
>>280
お、偽装IP!?または沖縄支社からですか?
いずれにしても会社のコンピューターからとは度胸ありますね。
282ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:37:28 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>281
単なるニラの串漏れでしょ?
PC83.towaelex.co.jp[sf195.nirai.ne.jp]

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TOWAELEX.CO.JP
e. [そしきめい] とーわえれっくす かぶしきがいしゃ
f. [組織名] トーワエレックス株式会社
g. [Organization] TOWA ELEX Co.
k. [組織種別] 株式会社
283ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:37:25 ID:aoOP3POk [ 217.169.47.35 ]
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/
池間島民は、SON愚は高橋と同じ、無関係なくせに島の意見を統制しようとするアフォだと思っている
願わくばKUMAさんがSON愚のようなデンパ系で無いことを祈るばかりである
284ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:49:35 ID:YCRH3biQ [ 62.159.145.140 ]
KUMAさんのところですがいわゆる左がかってるとは思いますがなんであれ期待したいと思います。

が、左、右といったようなイデオロギー(古い?)にとらわれることなく島プロの問題点、その一点のみで連携していきたいですね。
その点では少し心配ですが・・・・


それこそ正論から噂の真相まで掲載できるほどツッコミどころ豊富な島プロですがいかんせん高橋氏の知名度が中途半端すぎるのが難点ですね。
285ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:52:49 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>284
それでも新報じゃ20代のカリスマ作家なんだから泣けてくるよね
内地で本出せば、自費出版でもなんでも<有名>の証拠なんだろうか?新報さん答えてくれ
286ちゅらさん:2003/10/21(火) 18:59:53 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
う〜ん困ったぞ、新報やめるか?
287ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:01:47 ID:OTWYp222 [ YahooBB218122022129.bbtec.net ]
SONGさん(ハクションさん)が大活躍しているトライアスロンチームとらぼうを応援しよう!
http://8155.teacup.com/traboh/bbs
288ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:07:13 ID:CUTWWojQ [ 202.181.176.110 ]
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6587/fukuchiyamaphoto1.html
チラガー?こんなもん宮古に上陸させんなヴォケ!
289ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:09:19 ID:CUTWWojQ [ 202.181.176.110 ]
<連続凶悪犯現在逃亡中この顔にピンと来たら110番!>だってさ
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6587/fukuchiyamaphoto2.html
290ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:14:17 ID:/IpGNZpQ [ z128.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
「自然と人間」
くまさんは集会のとき池間に来て自分の目で様子を見てて、
島の人達とも連絡よりあってるからね。
個人的には、ちゃんとした記事を書いてくれると期待してる。

実は彼のそのサイトを見つけて、記事を書くってのを知ったもんで
「公平な見解を・・・」ってメールしてみたら「そのつもり」って返事をもらえた。

ところが、その直後にれいの二枚舌ビラが出たもんで、
あれにはさすがに呆れてましたね。
そのときに16日の話し合いの情報もいただきました。

過度の期待はしませんが、悪くは書かないと思います。
291ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:22:35 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
新報だって自分じゃ公平なつもりで論説委員があんな社説書いた
わけで私も過度には期待してませんが、おそらく島プロはきっと
叩いてくれるでしょう。
しっかし、個人叩きやHPの揚げ足撮りはうんざりだなぁ。
おれたちは自然を守るよ。自然は守ります。うん。
292ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:31:43 ID:aoOP3POk [ 217.169.47.35 ]
タカハジとSON倶の共通点は自分が立派な著名人でありステータスがあると思いこんでいる点ですな
どっちもスッゲー中途半端それ以下
293ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:33:47 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
300まであと7つ!
294ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:37:14 ID:4Bg1/qfI [ p5074-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>292
 立派な著名人→×
 
 正解は→立派なパクリ名人
295ちゅらさん:2003/10/21(火) 19:53:01 ID:9e.iubEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
300まであと5つ!
296ちゅらさん:2003/10/21(火) 20:18:22 ID:7jU2/3vA [ 61.107.12.135 ]
>>292
自己顕示欲の塊と言う共通点も。
297ちゅらさん:2003/10/21(火) 21:51:10 ID:/IpGNZpQ [ z128.219-127-19.ppp.wakwak.ne.jp ]
みんな自分が新スレたてないといけないの面倒がって警戒してやんの。
298ちゅらさん:2003/10/21(火) 22:16:27 ID:jFtaw9LA [ EAOcf-280p200.ppp15.odn.ne.jp ]
299ちゅらさん:2003/10/21(火) 22:23:12 ID:jFtaw9LA [ EAOcf-280p200.ppp15.odn.ne.jp ]
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【part4】

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1066742046


まったく同じでめんもくない。
300さんぴんちゃ ◆vyJI1.6Xdw:2003/10/21(火) 22:27:32 ID:hRvaxQ4k [ sciB236.sci.u-ryukyu.ac.jp ]
300